【もはや】イチローナガタに粘着する人たち【異常】

業界のお山の大将であるイチローナガタ。
歳を取るとともに落ち着くどころか、ますますエキセントリックな言動が大暴走！
ご本尊がエキセントリックなだけに、粘着する人も最高にエキセントリック！

このスレは、そんなちょっと「気持ちの悪い人たち」を生暖かく見守るスレです。
【お約束】
１　ここはコテハンを叩くのが目的ではありません

２　イチロー本人については、これまで通りこちらでヨロ
　　
　　イ千口−ナ力夕ﾞ氏のスレ10　　
　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343714027/l50

３　名物粘着者はＶＩＰ待遇でｗ　

ＶＩＰ会員その１：高橋秀武さん
【プロフィール】
元自にして、現在はアイドル専門のキャメラマンを趣味としている。本業は機械加工技術者。
その技術は「クナイのコピーだって作れる！」と豪語するほどで、凄いのか凄くないのかよくわからない。
ここでいうアイドルとは、残念な感じの女の子を指す。
残念感満載のブログを好評展開中！
なお、本人も元自の経歴にしがみついた非常に残念な人物である。

ひでたけの撮像素子の上
http://ameblo.jp/type64r/

【参考資料：ブログのちょっと恥ずかしいプロフィール】
ニックネーム ひでたけ
性別 男性
誕生日 1972年9月27日 15時頃
血液型 B型
自己紹介
ツイッター (　･´ω･｀)つhttps://twitter.com/#!/hidetakke

マイプロフィール
出身地 東京都 定番
趣味 銃器研究、アイドル撮影
長所 一見、真面目そうに見られる
短所 実はだらしない
ちょっと自慢できること 鉄砲撃つのは上手い
平均睡眠時間は？ 5時間
ブログの更新頻度は？ 極まれ
Sですか？Mですか？ ドMです(´ω`)
○○なタイプです ダメダメ
好き嫌い
好きな食べ物は？ アイスクリーム
嫌いな食べ物は？ 漬物
好きなスポーツは？ 射撃
好きな女性タレントは？ 乾遥香、田辺まこ、渡辺マリア、渡辺まあり
好きなアーティストは？ 遊佐未森、イーヨ
その他
一つだけ願いが叶うとしたら？ お金いっぱい下さい
何をしている時が幸せ？ 寝てるとき
世界最後の日、あなたは何をしていますか？ フテ寝
自分を動物に例えると？ ナマケモノ
生まれ変わったら？ 生まれ変わりたくない('A｀)
今一番欲しいものは？ 愛
1ヶ月毎日食べるとしたら何？ おにぎり

ＶＩＰ会員その２：（＾(Ξ)＾）さん
【プロフィール】
自衛隊に異常に詳しいただの人である。
口癖は「ド素人にはそんなことも解からんのだろうけどね。」であるが、
仮にプロだとすれば税金泥棒級の手練れである。
2010年に再婚。２人り子供がいる。後妻との間にできた子供であるならば、
ジジイとやっていることは大差ない同じ穴の狢ともいうべき好漢である。

【名言集】
まあ、兼業ギリギリのことならカミさん名義でやってたりしていたがね。
ライターなんぞカネにならんし、写真のことは俺には解らん。
え？俺一昨年再婚したけど。
子供も二人いるし。
今職場なんだがね。
さ、除雪するか。
メジャーリーガーと草野球の選手を比べちゃいかんと思うよ。
ただの冷や飯食いさ。
俺自分が現職だって言ってないから。
クルマも痛車なんでねぇ。

>>1
お前、２ｃｈに本人に許可なく、しかも一般人を実名名指しで書き込んでスレ立てたな。
本人が弁護士等に動きだしたら相当ヤバイ事になるぞ

あれは本名なのかい？ＨＮだと思っていたよ。
このご時世に無防備に本名晒すヤツなんていないでしょ。

>>1
逮捕されるぞ！

>>1
これはＡＵＴＯ

祭りと聞いてヲチ板から来ますた。
久しぶりにあ〜あ〜やっちゃったねえ見たわwww
ネットに実名晒す怖さ解ってないバカがまだこの世に居たのかwwwww
>>1の家に内容証明郵便届くのもすぐだな。

この人は実名で顔出しツイッターやるような人なんでセーフと違うかｗ

取り敢えず本人に伝えとくか

訴えられてスレ主がイティローGun団だったら笑うなｗ

>>1
おまえバカだろ?
こんだけ個人情報晒して知らねえぞ
>>6
へいへいビビってるwwwwwwwwwww

ここに実名書かれて誹謗中傷された一般の人見てる？
警視庁の相談窓口あるから対応してもらいなよ
貼っておくよ

警察庁 サイバー犯罪対策

具体的な被害に遭われた場合は、お近くの警察署やサイバー犯罪相談窓口へ。
相談窓口
インターネット上での困りごとについて、基本的な対応策等をお知らせしています。
ttp://www.npa.go.jp/cybersafety/

はあ・・・個人情報晒すも何も、御本人がイチロー公式ブログで晒しているわけでね。
それもわざわざ自分のブログへのリンクまで貼って。
2012年08月31日分をご参照あれ。

既に誰でも閲覧可能な状態になっていますよ。

http://ichiro.militaryblog.jp/e358724.html#comments

はあ・・はお前の頭だわ。
本人がどう晒していようが、それは本人がやっている事であって
許可なくあかの他人が２ｃｈにスレ立てて
>>2のカキコみたいに誹謗中傷名指しできるという権利はどこにあるんだよ？

>>15
自分で意図的にリンクの誘導を貼った物と第三者がブログの管理者に
断りも無く貼ったのでは法的解釈が異なる。高橋君はジジイとのやりとり
見てりゃ解るけど彼は相当な粘着質だからなあ

よって>>15はアウト!
新年早々バカだなおまえwwwwwwwwww

今頃ガクガクブルブルだろうなｗｗｗｗｗｗ

多分２ちゃん素人のガキなんだろうけどなｗｗｗ

>>16
>誹謗中傷名指しできるという権利はどこにあるんだよ？

そうだな。君の言うとおりだ。
少なくともＨＮか実名かを確認しなかったのはオレの落ち度だ。

gun：サバイバルゲーム［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029045203/521

521 名前：真魚/平社員[chinchin2323@] 投稿日：2013/01/05(土) 01:37:54.00 HOST:pl088.nas923.matsuyama.nttpc.ne.jp[124.154.94.88]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1357279467/2+3
削除理由・詳細・その他：
・三種個人名が含まれる可能性があります（ＨＮか否かの確認は取れていません）。
・三種誹謗中傷につながる可能性のあるリンクが貼られています。
・私生活情報につながる内容を含んでいます。

関係者各位にはご迷惑をおかけしますが、
何とぞ削除してくださいますよう、お願い申し上げます。

全然削除対象じゃない
消して欲しかったら外部への荒らし依頼違反で報告してみれば

まずは削除人の判定まで少し時間をいただけないか？

逮捕だｼﾞｬｯｿｳ！
記念ﾊﾟﾋﾟｺだｼﾞｮｳﾔｯｻ！

>>20
愛媛県か。ジジイ信者って墨田とか板橋とか千葉とか、地方に多いって前から思ってた
都会じゃジジイ系アイテムは点数稼ぎのいいカモだから

とおりすがり氏は知り合いの弁護士に相談すればいんじゃね？

ちょ松山かｗ
キチローグッズ結構持ってるあのキートかな？
松山でキチローさんキチローさんいってる奴ときたら
特定早そうだなｗ

HNか解らなかったって高橋君はジジイが2ちゃんねらーは匿名でカキコするなら
相手にしない、やるなら本名で来いって言われて名乗ったんだろ？

その一連の流れを知らなかったで今更通用するかよ。
ひろゆきの事件以降警察も動くの早いしな。
な訳で>>1は逮捕。

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　　あーあ、こりゃやり過ぎだろ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　　　世間知らずのキートときたら…
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>4

おいｗｗｗ

まあ俺は個人名じゃないからどうでもいいけど、高橋とやらもブログから解る以上のことは書いてないしいいんじゃねーの。

ちなみに後妻との間には子供は居ないよ。

お前のことは誰も擁護してない

一切寄って来るな！

擁護される気なんかねえよ。

まあ、名指しされたらここでは最低限名乗って発言しようじゃねえか。

お、おう

>>31

ちゃうがな
お前誰やねん

クナイってやつ持ってたら軽犯罪法違反の凶器携帯に当たるからな。

職質されて持ってんのバレたら検挙されるよ。ボールペンとかガラスクラッシャーみたいなの
言い訳みたいについてるけど、雑誌であんだけ攻撃法とか取り上げられてたら否認もできねえやなあ。

まあ

じじいの勝手だけど
性格が顔に出てるな

知ってる弁護士にちょっと訊いてみましたが、
弁護士の費用引いたらたいして儲けになりそうもないので訴えませんｗ
まぁ、キートがそんなにお金持ってるとも思えないですしね。

>>35
あんたが優しくてキートは助かったよな
こんな事までされたら絶対に勝てるんだから絞りとってやればいいのにｗ
それに、儲けとかいうより、相手側にネット犯罪の前歴前科付けれて
仕事や学校に支障出せるのに。

おい>>1
とおりすがり氏が優しくてよかったな
これに懲りてもうこういう事すんなよ。
まずは、きちんととおりすがり氏に謝罪し
キートらしく、ゴミ買うのに精を出せよ。

>>35
全く弁解の余地もありません。
誠に申し訳ありませんでした。

以後身を慎みます。

キニスンナ
むしろちょっと喜んでないかｗ

しょーもないタクティカルグッズ買うだけじゃ現実をタクティカルに生きられないのがわかったか？

タクティコゥに生きるのは簡単。ジジイの真似をすればいいｗ

このスレは継続するのかｗ

さあ？
ただ、本スレとかで俺に噛み付く人はこっちに移動して欲しいかなぁ。

もうたかはしくんと（＾(Ξ)＾）くんとゆかいな仲間たちのスレでいいよｗ

不愉快な仲間たちだろ。

自衛隊の訓練内容とか漏らさなきゃどうでもいいわこんなの

>>46

漏らすのはお前のションベンだけだな。

ちょっとシュールすぎて言ってることわからないです

ズィズィはとっとと死ねよ

>>47
この池沼上手い事言ったつもりなんすかねえ

>>50

酔っぱらいの戯言だが池沼とは心外だな

>>51
その台詞を池田秀一に言ってもらうといいかもなw

俺に噛み付く人・・・
ホントにイチローと思考パターン同じなんだね。w
否定意見を「噛み付く人」なんて視点でしか見れないって「嫉妬メン」とか言ってるもうろくジーサンと完全に同種だよね。
自分の非は絶対に認めないで生きていくんだなぁ。

>>53

あのさ、本スレで迷惑な事はこっちでやろうっての。
ズィズィの事なら本スレでいいだろうけど、俺自身に池沼だの言うならこっちでやろうやと。

本スレにも隔離スレにもクソコテ付けたまま書き込むとか自己主張の激しい奴だなw

>>54
「迷惑な事って」顔文字さんが脱線して知識自慢やら、見下し満足自慰する事じゃないかな？　それ注意すりゃしゅーりょーな気がする。
本職で長くやってて、少なくとも経験や知識があるなら、脱線してひけらかす事に夢中になるよりも、的確にジーサンのボッタクティコゥと対峙しないと、モーロクしてるからダメージにならないと思うんだよね。

>>56
キチローと思考同じだから正論言っても理解できんぞ
まぁ第二のキチローみたいなもんだから、諭すより適当にからかって遊ぶのが良いかと

>>56

ううむ、耳が痛いですな。
気をつけます。

がねぇ

俺自身へのツッコミ入れる人(子どもたちの件とか)はこっち来てやれということでいいかね。

>>58
なんでこうなったんだろうね

まあ聞く耳を持たなかったからねぇ。

聞く耳は持たないとね

>>58
良いと思いまする。
きっと気をつけるとスーパーアンチジーサンに進化出来て、かなーり良いかと。

それにしてもジーサン２chの書き込み見て踊りすぎ・・・
ホワッスィはダンスも昔やっていたのぢゃ
て言ったとか言わないとか。

高橋氏
信念に基づきナイフの件とか意見するもしつこすぎ
精神障害ではないかと言われフビョった
精神障害じゃなく一つのことに固執する性格なんだろうなと思うよ

（＾(Ξ)＾）は現役自衛官？？？ブログに書いてることが稚拙すぎて
人生経験の浅い若者なのでは？と推測される
内容より（＾(Ξ)＾）がイーチを憤慨させる
ほんとに現役自衛官じゃやばいだろと２ちゃんの住人からも心配されてる
このヒトはホントわからん
スーパーアンチジーサンだと？
クリリンより弱いから無理だろ

懲りないキートだな

>>63

クリリンて実は超強いんですけど・・・

>>63
ファビョってたのはイティローだろｗ

本名出さない批判は受け付けない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
　　　　　　　　　↓
本名で批判しますが、何か？
　　　　　　　　　↓
レベルの低い人間は相手にしない！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

つうか２科とか言ってる奴とか雑魚ばっかな。

どうせ総監部あたりにメールしてんだろうけど。

２ちゃんねるのログから個人追えたら大したもんだよ。

この人愛知のSATの事件があったとき、なんちゃらっていう大会に警察官が出ないから弱いんだだとか言ってたよね。

全く関係ないし、我田引水もいいところ。飯の種なんだろうが、侮辱しすぎですよ。

http://www.mod.go.jp/igo/800_hotline.htm

>>69

は？

>>70

本スレにも貼ってあったけどさ

好きなだけ通報していいよ。

埋め

すべての謎は解けたｗ

再利用開始！

これからはみんな仲良く！

http://megalodon.jp/2013-0113-1830-47/img01.militaryblog.jp/usr/ichiro/CIMG0038.jpg

ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは消えるんじゃないかと思うがな？
しかし、サイトインだけで1日費やすとか、バカなの彼らはｗ
バイポッド付けてプローンでガク引きとかする奴は、射撃のセンスないだろ。
まぁ、トモとヤダは普通に拳銃撃ってんだから、実際はライフルでサイトインに1日とか無いと思うけどな。

なんだ顔文字は普通科でも何でもない業務隊のオッサンかよ
エラそうに色々語ってくれちゃってw

普通科の他は業務隊しかねえのかよw

>>78

スコープを使って射撃するのに慣れていないとそんなもんだよ。
100でいきなり撃つのは正解なんでさすがズィズィだとは思うが、トリガープルの影響を減らす技術はないのか教えないのか・・・

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　・　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ　　
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　　　俺たちキートはダマスィタさんにお布施し
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜ダマシタさんにボられ、詐取され続ける　
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　これこそ最高の贅沢と喜び
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| 　　　ダマスィタさんのポルシェのワイパー代は　　　　　
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| 　　　　俺が払っているようなものなのさ･･･　　　　　　
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　（キート　４７歳アルバイト）

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　・　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ　　
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　　　
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜ポールハウＣＳＡＴティーシャーツの背中に書いてある　
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　力量、能力、自律、この三つの言葉は
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| 　　　ワタスに最も持ち合わせていない事なのですよねｗ　　　　　
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| 　　　　キタローさんに影響されて即買いしましたが　　　　　　
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::) 　　　　恥ずかしくて着れなくなりました･･･
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　（キート４３歳　職業万年アルバイト）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いまだに実家暮らし

>>81
サイトインに1日掛かるような奴を100ヤードで撃たせるのは間違えてないか？ｗ
25mで練習させてたほうが良いんじゃねえの？
普通100mでサイトインなんて、3発ずつ撃って5〜6回もあれば終わるでしょ。
あと、スナイパー訓練とか言ってるわりに、スポッティングスコープも無いという体たらくｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　俺たち、キートＡＬＬスターズ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..|　」」」」」」」」」）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜(6ー�B-�B.|　　　＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　＿＿＿＿　　|::::|ヽ　　.」　ｲ　ノ´　　　　　　ヽ
　　　　／￣￣￣￣＼　（　（（(((((^))))））´　　　　　　｀ヽ.ヽ|　　.(＝)/　（#　　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ
　　　（　　人＿＿＿＿）..|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノノメノ十ﾉﾉ／＼;;;;;;;;;/＼（　　ノー◎-◎|
　　　..|ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノ　ー□-□-|ﾘ　　　　　　　（彡彡）　　　つ｀|
　　　（６　　　　　(_　_)　）.|　　　　、」　|＼ゝ　∴)｀_´(∴)ゝ　　LEM　彡彡彡）　　∀ノ
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉノ＼　　（ー）/　...|ゝ、＿＿_.イゝ　　　ノ￣￣￣￣￣）.｀￣´ヽ、
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　..＼＿_/　|＿|　　　　　　　）　　　.|　ノ三三三三）ｳｵｰﾚﾝ））
　/　（＿_‖　　　　　||）ノ|　STRIDER　|　|　ＴＵＦＦ.||三三ミ|.（6-⊂⊃⊂⊃　　　　//
[]＿_　|　|　イ千口命ヽ　|　　　　　　　.|　|　　　　　　 ||::::＜彡|　|.　　　・･　（　　　　.|..|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）.|三|市|三三（＿）＿＿＿＿|_）:::::::::ノ彡ゝ..　（д）ノ、￣￣(__)
　＼_.（＿_）三三三[市]）..|:::::::::::::::::::::／　　＼::::::Y::::／＼::::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|、＼＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|　|:::::::|:::::::::|￣￣￣￣|::::::|￣￣￣|E）　ＳＡＴマガジン　（ヨ）「￣
　｜TACﾚｯﾄ..|:::::::::/:::::/　.|:::::::|:::::::｜ﾀﾞﾏｼﾀ　|:::::|.ｻｲﾌｫﾝ.|::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´|...|
　..|＿＿＿＿|::::::/:::::/　　|:::::::|:::::::｜..　　　　　|￣|　　　　..|:::／＿＿_.へへ＿_＼||||||||
　　　　　（＿＿_[）＿_[） （＿_（＿__|＿＿＿＿_|＿|＿＿＿|（＿＿＿（＿|＿）＿＿）＿））
http://megalodon.jp/2012-0805-1456-53/www.militaryblog.jp/usr/ichiro/%E5%86%99%E7%9C%9Fsk1k.jpg
http://megalodon.jp/2012-1208-1725-50/ichiro.militaryblog.jp/e386851.html

>>84

やってるのは二脚とバックとかで目標に概ね向けて後ろから薬室覗く伝統的手法なんだと思うけど。

近距離でスコープ合わせてしまうとパララックスが合わず当たらんからやらないよ。

あと、スコープマウント合わせからやったら丸１日くらいかかるの当たり前だよ。スコープはただ付けたら狂うんでやること沢山ある。

もうひとつ言うと調整式チークパッドがないために目の高さや左右位置が合ってないアホキートばっかなんで、的に当たってから悩むだろうね。

あと野外で照準規正するなら今時なら環境センサーや弾着観測用の機材くらい使えよと思うけど・・・的の周囲に吹き流しや旗を立てたりするのもアリだが。

>>86
ベースと一体型のマウントで調整するとこなんてないのでは？
奴らがラッピングとかするとも思えないし。

顔文字君は結局何科なんだよ？

本スレ　　　イ千口−ナ力夕ﾞ氏のスレ１２　　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358145335/l50

>>90
こっち消化しろって言われてただろボケが

>>91
このスレは削除依頼出されてるから書き込まないほうが良いだろ、アホが

>>92
削除は却下されてただろクソアホがてめえここの>>1だろボケ

>>1が逮捕されるまであげ

>>1逮捕マダー？

妙にこのスレを消したがってる奴がいるなと思ったら
>>1のキートかよｗｗ

>>89

何科か聞いてどうすんの？

定期あげ

じゃあ１のためにみんなで落とそうよｗ

>>88

ラッピングもなしとかありえないけどねぇ。

まぁマウント前後逆とかやらかす人だからわからんか。たかだか100で３メートルも着弾外す程度みたいだし。

マウントなんか射撃する前にやっとくもんだろw

　　　　　　　ﾉ::,/ﾉ;ノ);;);;／~);;;ﾊ;ﾉ;;ﾉ;;人:::ヽ
　　　　　　/::::::l | ,=・=　ﾝｰ―-ｔ=・=､j l:::::::ヽ
　　　　　/;::::::::j　`ー-ノ ● ● ヽ一' 　 |:::::::::ゝ　
　　　　/:::::r'rﾉ　　　　・　　Ｕ　　　　　　｀`‐､::::ヽ　　
　 　 /::::::ﾚ' 　 　 　 ﾞY⌒'ー─'⌒Y　　　　　 i:::::ヽ　　　　このスレはキートの俺が立てたんだォ
.　　ﾉ::::::/　　　　 　 　l　､＿__,,ノ │　　　　　l:::::::::｝＜キティロ〜さんを守るために立てちゃったが　
　　 l::::::l　 　 　 　 　 ﾉゝ､＿_＿_,,ハ　　　 　l::::::::l 　　反対に自分が通報されてヤバイ立場になっちゃったお
　　　|::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ:::::::| 　　　ビビって運営に削除をお願いしたが、即却下。　　　　　
　　　ﾉ::::::>､　　　　　　　　､＿,　　　　　_／::::::::| 　　　　今も尚、訴えられる危険を持ったままになってるお…　　　　　　
　　(:::／　　｀'‐､__,r､‐--､ 　 　 　 　_ノ　　｀‐;:::)
　　　r':‐､　　　　メ､_｀`>->---‐-''´　　　　　ﾉヽ
　　 ,'　　 ﾞ､ヽ／ ／　,)/ ∧　　　　j rv‐r､　/　　　ﾞ､　　　　　　　　　　　　　　　（キート　愛媛県松山市在住）

ゴミリュックはショットショーに持っていくのかな？ｗ
メリケンに笑われてこいよｗｗｗ

去年は出禁だったみたいだけど、今年は入場できるの？

だからＢどもがベガス行ってるんじゃね？

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ　　　　　　ﾏｼﾞだ…
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
>米国ラスベガスで、2013年1月15日〜18日の会期で開催される全米最大の銃器展示 会 U.S. SHOT SHOW 2013
www.militaryblog.jp/ptb_topic.php?tp_id=157

ttp://gigazine.net/news/20130115-summary-shot-show-2013/

床に座って乞食メシしてねーだろうな？

>>107
写真は上手くないが、ジジィの100万倍の情報量があるなｗ

ズィズィの製品を敢えて取り上げたら、ギガジンを見直すんだがな〜ｗｗｗ

去年はタフプロのブースだけでどんだけ紙面を割いてたか？

旧Gun誌系の２誌を見た方がいいや
（AMでもいいよ）

こんなものを見つけたんだが。

>>112
http://www.aquabeach.jp/SHOP/ryukkuL.html?prd=google_ps&bid=56000000

ほらなｗタフプロにゴミナップサックもって行ってねえじゃんｗ
日本人からボッタクリ騙し用の商品だもんなｗ
あれをメリケンの前で、ＵＳ１０００ドルとか値段付けて見せる根性は
さすがになかったんだなｗ

訂正
×ナップサック
○バックパック

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
　　　　　　　　　,.　'´..:.:.:,.　-─‐‐- ､;;;:;:.:ヽ〈　　　　　　　　　 　,′ミミﾐﾐヽ
　　　 　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　　 　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;
　　　　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　　　　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:
　　　　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 　 　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　　　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　　　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
　　　,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

どこの世界にだって才能はないが我が人一倍強く
厄介な古参が幅をきかし業界を衰退させる

>>114
タフプロのフェイスブックで凸ったんだがガン無視されてるなう

アメリカのショットショーでは
恥ずかしくて宣伝紹介できないゴミナップザックｗｗｗ
日本のブラホやイベントだけでキートに売られる
日本用ボッタクリランドセルｗｗ
それがイバキュームメーターーーｗｗｗｗ
アメリカ人の前では、おとなしくボッタクリ製品は引き下げます！
これがキチローの正体です！m9(^ｗ^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗ

日本語、日本人用ブログでは耐久テスト（）までして
散々能書き垂れて宣伝していたのに、
なぜかショットショーには持っていかないバキュームランドセルｗｗ
あれだけ自信満々に能書き垂れていたのに、メリケンの前では一切宣伝なしｗｗ
そうりゃそうですよね
あのランドセルは、キタローさんの生活費の養分となる
日本限定キートから搾り取り用ボッタクリアイテムですもんねｗｗｗ

お、おう

チンドン屋ｼﾞｼﾞｲのブログ見て吹いたｗドヤ顔２ショット自慢の写真ばっか。
“俺凄い奴と知り合いだし凄いだろ”って言いたいのかな？
さぞかしあの連中にはﾍﾟｺﾍﾟｺしてイエスイエス言ってるンだろうな。

お前の本性はただのﾎﾞｯﾀｸﾘ商人のくせにｗ

イティローって、リアル爺なのなｗ

>>119-120
お、おうw　これてアカウントなくても見れるんかね？タフの中の人、ガン無視なんだがwww
https://www.facebook.com/TuffProducts?fref=ts

>>122
おれらが粘着嫉妬マンなら癌団メンバー嘘吐腰砕メンじゃのうww
ブログの顔隠してる奴、↑で面割れてるしww

>>124
スケキヨ・エイジャックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/12580_572153479480163_1098490809_n.jpg
どうみてもナイフなんか使ったことないこと丸出しのクソ握り

タクティクルマイスターことイチロー大先生にかかれば
お前らモヤシ共など、あっと言う間に瞬殺だからな。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3862344.jpg

>>124
スキンヘッドの黒人さんは誰なんだろう?

>>128
http://ericiggykeyes.com/

本場のショットショーには安っいハンドガンの収納ケース宣伝して
日本では高額ランドセル販売かよｗ
アメリカでは全く宣伝しないの所に悪意があるのミエミエだよなｗ

ジジイが外人二人の真ん中で肩組んでる写真見て連れていかれるリトルグレイの写真思い出して噴いたwww

>>131
スレチだが、あのグレイの写真ってドイツの新聞だかのエイプリルフールネタがネタ元だったらしいｗ

>>130

高額ランドセルっつーかただの旅行かばんだね。
ただのナイロンカバンに８万円は高いな・・・８千円程度でしょ。

日本であのランドセル買った奴がさ
あれを背負ってショットショーに乱入してくれたら面白かったんだがなｗｗｗ
あんなのに8マソもポンと払えるなら、ショットショーへ気軽に行くような金持ってるだろ

とりあえず、これが８マソ！？日本人はクレイジーだ・・・ってなるだろうな

今朝のテレ東の経済ニュース番組でショットショーを取材してたんだけど、
インタビューに答えてた米人は「ショッショゥ」って言っててﾜﾛﾀｗ

>>135
タクティコゥとは言っていなかったか？ｗ

>>136
それは聞こえなかったなｗ
「半自動小銃」とか、初めてメディアで使ってるのを聞いてﾜﾛﾀわ

>>137
当然、発音は｢セマイオートマティックライフォー｣だったろうなｗｗｗ

>>138
いや、テレ東のアナウンサーが「半自動小銃が人気で売り切れています」とか言ってたのよｗ

>>135
俺には「シャッチョウ」って聞こえちまったよ。
ショットショーとは発音しないんだな。

>>140
また、ジジィの一貫性の無さが露呈しましたねｗ

おい爺さんよお。ROMってんだろ?

何であのダッセーゴミュQエーターをショッシャウに出さなかったんだよ?

おまえどうせブログで突っ込んでもスルーすっからアレだけど弁解しないと
またストライダーの二の舞になるぞwwwwwww早く糞ブログで弁解しろ。

悪人使用防止価格の高額ランドセルｗ

本場のショットショーでは無いものの扱いでワロタｗｗｗ

「シャッチョウ」と発音したほうが通じるよ

>>142
本名はモチロン、年齢・部隊名・頭髪の有無まで秘密の特殊部隊員からのアドヴァイスで、
アメリカ人にショーカイするには「ある重要なモノ」が欠けていたことが判明した。
その改良が間に合わなかったので、今回の出品は見送ったのだよ。

ちなみにその「ある重要なモノ」とは、日本国内で使う分にはむしろ邪魔だから、
君たちには現行仕様のゴミキュエーターでジュウブン役に立つと思っておる。

ぐうの音も出ないようだな。

風ひいて寝ておるのじゃよ

風邪じゃなくて中国からの汚染されたチリがカリフォルニアに・・・

ズィズィ早く死なないかな

死んだら寂しくなるから、長生きして醜態晒し続けてほしい。

>>150
ゴミ情報の後始末に忙しくなるんで寂しがってる暇はないぞw
カタカナ表記も修正してやる！

お亡くなりになったら追悼まとめ「ズィズィペディア(ンヌ)」編纂してやるか。

タクティコゥなズィズィ語録をぜひ再録してくれｗ

>>145

こんなものを見つけてしまったんだが。
ズィズィに教えてやるべきなのだろうか。
http://shop.flat-airsoft.com/smartphone/detail.html?id=018001000024

>>154
頭がおかしい相手だから真意は伝わらないかと。
商売上SEAL利用してるだけだし。

>>154
避難用バッグの使用目的を考えたら、
この製品や前スレの
http://www.blackhawk.com/product/Divers-Travel-Bag,12,133.htm
みたいに、背負い・カートキャリング兼用の方がいいと思う。

ジジィは、部屋に置いておいても目障りにならないのを第一のプライオリティーにしているから、相手にしないだろうｗ

>>157

部屋に置いといてどうするんだろう。

内容物を消費してしまうのは厳禁だという鉄則を知らないのだろうか。

>>158
なんかあったらすぐに持ち出せるようにってことじゃないの？
内容物は、定期的に入れ替えて食べてるようなこと書いてなかったっけ？

>>159
http://ichiro.militaryblog.jp/e360741.html
“…避難用リュックたってそれ非常時専用ではなく、食料入れとかの目的で常時使えるほうがいいな、だってそのほうが入れた食料を食べながら新鮮に保ちやすいし…”
　つまり部屋のどこかに置いといて食べ物入れとして常に使えたら良いなと。

つまりこいつは内容物を常に消費しながら置いておきたいから室内にあって目障りにならないことを追求しているわけだ。

ズィズィはバトルライフルって連呼してっけど、５．５６mmのＭ４系列のどこが「バトルライフル」なのだろうかねぇ。

業界人なのにアンチマテリアルライフルもバトルライフルも意味がわからないのね。

バトルライフルって最近できた言葉で定義決まってないからな。
単純に戦闘用ライフルって意味で言ってんじゃねぇの？

バトルライフルは7.62×51mmを使用するライフルの事だよ

>>162

定義は確かにないけど、そもそもM4でAK系列と中距離以遠（概ね300以上600位まで）で撃ち負けるためM14を引っ張りだしたことが「バトルライフル」という呼称の起源とされている。
だから、中距離以遠を撃てなきゃ「バトルライフル」なんて名乗れないのよ。

ズィズィはまずそのM4でで600を撃ってからバトルライフルって言ってくれ。

>>164
何その民明書房並みの超起源？w

日本でカテゴリーとしての「バトルライフル」って言葉を最初に紹介したのタークさんだと思うが、1984年頃だぞ
M4なんてまだ影も形もないわw

>>165
そうだよな
たしかハロウェイバトルライフルの記事だと思う

>>165

は？
1984年には既にＸＭ4として存在したよ。

因みにバトルライフルってアメリカ人に訊くとＭ１４だと返される。

http://ichiro.militaryblog.jp/e401350.html

これ、左にある寸足らずのチンチクリンが的なんだよな？

それにしてもだらしねぇ〜顔周りの肉と腹だな。
どう見ても撃って走り回る体力無いだろ？
単なるトリガーハッピーなバンバンマンだ。

ジジィにとっては大切な大切な金ヅルなんだろうけど。
それもあって、コイツに対しては『痩せた方がいい』とかはいつもの辛口は書かないんだな。

　発砲しながらよそ見してる様にしか見えない。
この姫路の旦那には関わりたくないな。

http://img01.militaryblog.jp/usr/ichiro/CIMG0341.jpg

>>168.169
ちょっとありえない渉外者のような体型だな…
なんかどっかで見たような…？と思ったらマリオそっくりだw
せっかくの金づるなんだし、お得意の写真屋で縦に引き伸ばしてやれよw
あ、頭のサイズも縮小してやらないと不自然になるからねw

身体障害者は、身体の機能が色々ダメだから太ってる奴も多い

>>167
総称バトルライフルじゃないのお
アサルト・ライフルとはプロの方たちは言わないらしいぞお
そんなん２２３でも３０８でも分けないんじゃないのお
どうでもいいなわりと

バトルガンM16って映画もあるしなｗ

>>172

あの
普通に分けて呼んでますよ。

英語でクグってみて下さいな。
辞書にすら載ってるよ。

>>174
アソルトて呼んでる？

プロの方たちが

辞書じゃなく？

ナゼプロの方たちがアサルトと呼ばないか

煽るにしてももうちょっとなあｗ

>>175

失礼
>>175
http://www.military-today.com/firearms/magpul_masada.htm

例えばここのサイトの執筆者を素人とは言わないでしょ？
普通にアサルトて言いますよ。

>>175

さらにバトルライフルについては
http://vickerstactical.com/tactical-tips/battle-rifles/

誰だか知ってるよねこの人。

つうわけで、5.56mmのライフルをバトルライフルとは言わないのだよ。

狙撃拳銃(苦笑)
バトルスナイパー(苦笑)

美しい中二病ではないか。
ジーサンになってなお中二病・・・幸せな暮らしだ。

爺さん、早く昇天しないかな。

>>168-169
ちょおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレがあるんで本スレが過疎ってる

>>185
本スレの１だけど全然桶。
オレもこっちに書いてるしｗ

>jjXuZUIc0
↑
何このクソキート

ただの恥曝しじゃんw

クソキートか何か知らんけどインチキ書房呼ばわりしてる奴はなんなのかね。

>>188
ドヤ顔でデタラメ言うから訂正されただけだろw

このスレ立てた奴消せよ
辞書とか引かんでも使ってる連中はアサルト(強行突撃〜らいふるとか呼ばんのはホントｗ
単にライフルという
５０ならアンチ・マテリアルとか３０８ならバトル２２３ならあソルトとかｗ

あさるとらいふるでなぜ悪い？

>>189

>180のリンクはデタラメなの？

>>190

そら会話でアサルトライフルて強調したい時以外言わないだけなんじゃねえの？
バトルライフルやアンチマテリアルて言うのも同じだが、会話の流れの問題と用語として使っているかどうかってのはまあ違うわな。

だが分けなければならないときは使うよ。

棺桶に片足突っ込んでるキチガイジジイや、自衛隊崩れみたいなのが言ってるだけなら鼻で笑って終わりだが、
ヴィッカーズ氏の様な「本物」が言ってんだから口径ごとに、アサルト、バトルって分けて呼ぶのは正しいんだろうな

車のドア静かに閉めろだとかイチイチうるせえ爺様だよなww
そもそも人をもてなすなんて気すらサラサラねえんだろこのジジイは

まあジジイの手下共も散らかすだけ散らかして帰っていくんだろうな。
帰りの飛行機ん中で案外ジジイの悪口で盛り上ってたりしてなwwwww
ジジイ癌団も一枚岩じゃないって事か?

死んだら用無しなんじゃね？
まだ今は取り扱いインチキ商品をボッタ値段で紹介してもらうだけで
売り上げがなんとか確保できるからペコペコしてるだろうけど
その影響力が無くなったら、あんた誰って顔するだろうなｗ

ライフルの呼び方もそうだけどドアの締め方とか
なんでこんなことで盛り上がってんの
もうちょっとなんかこう

スマイソンとかさぁ

何十年前だよ、スマイソンとかｗ
Model５８６とか６８６でいいじゃんｗｗｗｗ

しょせんKフレームに太いバレルねじ込んでも、Kフレ自体の脆弱さで357マグ用には成り得ないしな。

パイソンバレルがタイトだからフレームに余計負担がかかり
Kフレはフォーシングコーンが欠陥で３５７を撃つと裂けちゃったり
ルガーのフレームのクーガーの方が良いような
てかパイソンバレルが精度がいいというのは嘘だな
弾のサイズが合ってればルガーもS&Wも精度いいんだ
たしか爺がGUNで書いてたときはS&Wにあわせた弾とかで
５０ヤードで横転弾になってたぞ

ジャック氏の記事では、パイソンのボアは.355くらいだったんだっけ？

>>201

フォーシングコーンの欠陥で裂ける？
意味がわからないがシリンダーギャップが適切ではないのなら銃身の問題ではないだろ。

>>203
Kフレームはシリンダーの軸（ガスシール）が当たるので
フォーシングコーンの下部を後加工で削って合わせるんです
３８なら問題ないんだけどマグナムでは裂けることがある
そこがKフレームの欠点でLフレームはそこを改良するために生まれた
ルガーセキュリティシックスはKフレよりシリンダーが１ミリ太いんで
フォーシングコーンはまとも
これ全部ジャック氏の重箱の隅をつつくような詳しいレポートからの受け売りｗ

>>194
口径だけで分けたら、そもそもMKb42〜StG.44がSturmgewehrでなくなるよ。

>>203
あと、フレームの上の部分も薄いからギャップからの爆風でだんだん溝ができてって弱くなるそうな。

これも、>>204氏と同じくジャック氏の記事より。
ホント、ジャック＆タークの記事は勉強になったなぁ。最近のイチローのは全くダメだけどｗ
ネットでは、25番氏の記事が独自視点で面白い。

>>204

銃身削って合わせるのは判るんだが、裂けるのはフレームなんだろ？
それは銃身やフォーシングコーンが悪いんじゃなくてフレーム強度が足りないだけじゃないか。

んなもんあたりまえだと思うのだけど。
軽自動車にレース用のハイパワーエンジン入れたら車体が保たないってのと同じだろ。

裂けるのはフォーシングコーンだよ下だけ薄くなるんだな
９０グレインの軽量高速マグナム６発撃っただけで裂けてしまい
デイビスのところへ持って行って４インチのスマイソンに生まれ変わった
ジャックさんの記事の内容なんだけど
弾が悪かったというのもあるだろうけどね

>>207
旧Gun誌の80〜90年代の20年分を読んでから書き込むべきだなｗ

>>205
MKb42〜StG.44みたいな骨董品を出してきて口径云々って・・・
それも現在のような考え方ができる以前物だし。
それでも、当時ドイツ軍標準だった7.92 mm×57 Mauserと比較すれば
7.92x33mmは口径自体同じでも、短いカービン弾だからね。

バトルライフルについては、米版ウィキで書かれている通りじゃね？
The term battle rifle is likely a neologism.
It is not defined or frequently used in military field manuals and government documents (being unofficially used in the field in reference to a Designated Marksman's rifle).
There are some government requisition documents[9] that do make mention of a specific rifle as a battle rifle,
but those documents may simply be using the manufacturer's marketing name (similar to how Springfield Armory's M14 clone is trademarked as the M1A) when referring to a semi-automatic/controlled-fire hybrid weapon.

5.56mmのライフルをバトルライフルとは言わないという点は間違いない。

>>209
207はリボルバーの基本構造を知らないんじゃないか？w
一体成型のモデルガンやASGしか知らないとありうる

>>211
ガンマニアだ、って言いながら、シングルフィードのマガジンに弾を込められなかった人をオレは知ってるわ。
そういうタイプの人かもね？

>>208
該当記事が判らんが、4インチにしたら裂けないのか？
単純にフォーシングコーンの加工ミスか弾薬不適合だと思うのだけど。

まあスレ違いもこの辺にするか。

>>211

俺はリボルバーを殆ど撃ったことがないんだよ。

なんで、無知な奴って上から目線なんだろ？ｗ

フォーシングコーンの下を削って合わせる作業は職人さんの手作業なんで
削り具合にムラがある
よって運が悪いと裂けることがある
Kフレームは元は３８だから３８だけ撃っていれば大丈夫だが数を撃って弱ってるところに
マグナムを撃つと裂けたりするそうな
kフレマグナムは撃てるけど撃た無いほうがいいよということで欠陥ではあるよな
Jフレにもマグナムはあるけどフォーシングコーンの問題はない

おいっ！そろそろキタローのとこ行ってテッポーでも撃つかｗ
￣￣￣＼(￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　_i^i__i^i_　　　　　　　　　　　　　　　 　 i^i ._i^i_　__,　-―-　､___
　|＊||＊| ∩＿＿＿∩ 　　　i^i　_i^i_ 　| | |@ll|(_/,,,, 　 ,,,, 　 ヽ_)
　|≡||≡|| ノ　 　 　　　ヽ 　（［］）|;□;|.(≡)|＿|　|●　　●　　 | 　 あそこ
　. 二二/　　　　　　　● |二二（ （二二二二　彡(_●_ )　　　ミ 　　 　弾代だけでアホみたいに撃てるからほんと便利だよなｗｗ
　　　　 |　　 　　　　　　 ミ　　　 ) ）　　 　 　 ／ ` ''∪''　　／　ヽ 　ゴミ片付けもジジイが勝手にやってくれるしｗｗｗ　
　　　　彡､　　　　　　＿ノ Gﾉ'ﾌ＝　　___　　/　/i 　` ー '"　 iヽ　|
　　　　　/　　　 　　　 ヽ /　/ 　　　　|　!　/　/　|　 　　　　　| |　.l. i
　..──|ヽ　　　　　　　　 ヽ/─=＝i─Y-(＿ﾉ──i二i───(⌒)
　＿＿_ヽ　　　　　　　/ヽノ 　 └-┘ ┴　　　　　..└┘　　　　.￣
　　　　　 |　＿＿＿　i￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑絶対こうだわｗｗ

>>216
Kフレームでも旧式銃の強度問題みたいなところあるけどな
コンバットマグナムの製品化された頃は357Magもずっとローパワーだったから
潜在的に問題は存在していたが、弾薬がハイパワーになって銃の方の強度据え置きの状況でそれが浮上した
弾薬メーカーも、市場最大勢力のM19の強度を無視して強力化するあたり無茶しやがって…ではあるんだが
S&WがJフレームでも357Mag対応モデル発売したのは90年代以降だが、素材も改良されたものに変更されてるってタークさんのレポートにあったっけな
かつては357どころか38spl+Pですら非対応だったし
案外同時期以降のロットのM66とかなら357Magでも問題なくなってる可能性あるよな

またジジイが新商品開発しはじめたみたいだぞ。

今度はタクティコートラウザースみたいだ。
1本3万円くらいでボリそうだ。
っていうか、このジジイがディズァインしたモノをわざわざ欲しがる奴いるのかね？
きちんと耐久テストとか実地テストを何百人とさせてきた既存のものがあるのに。
どう見ても日本の信者向け販売だな。

それにしてもこのジジィのドヤ顔、凄く気持ち悪い。
ダマシタの寸足らずのチンチクリンと同じくらい気持ち悪いわｗ

>>219
>>タクティコート
なんかアヤシげなコーティング剤を一瞬想像してしまったw
ケミカルってバカ騙すにはやりやすいジャンルだったりするし
まあジジィのオツムじゃインチキ成分や騙しの効能文もまともに考えられないだろうけどｗ
テロリストハンタァが〜で破綻して、SWATの依頼の一つ覚えが精一杯
今回はそれもやめるんだな
しばらくしたら言うこと違ってくるんだろうけどw

>>219

まあ恐らくクナイや銃が取り出しやすいディズァインになるのだろうよ。
その服を着ていたらそういう人種だと一発で見抜かれるから意味ないけどな。

パンツやジャケットのデザインはちゃんとそういう教育や経験ある人で無いと無理だよ
芸能人デザイン、とかいう服は落書きをちゃんとプロが起こしてるから

自衛隊居たとき、旧型の迷彩服から新型への移行があったけど、
最初にもらった新迷彩服は肩周りのデザインが悪くて、すぐに回収されて�U型（改）とかになってたｗ
一応プロがデザインしてもミスがあるんだから、ジジィにできるわけもないｗ

>>222
ジジイのやるのはゼロから作るのではなく
既存のものをジジイ目線で改良または改悪したものをディズァインと呼ぶんだろうｗ
まあ、それ自体は悪いことではないが、改悪されたものをドヤ顔で紹介されてもな・・・

着てるジャケットもアークのコンバットジャケットの亜種にしか見えん。
おそらく米国では価格帯が$100程で対抗馬はCONDORのソフトシェルだろうなｗ
日本国内ではアーク並みになるんだろうがｗｗｗ

ズィズィの天才的センスで1から起こすと、山菜バッグの悲劇が起こるだろうなｗｗｗ
やっぱあれじゃね？
イオタ云々言ってるから、デザインぱくって作るんじゃね？
昔、試しにイオタのデニム買ったんだが悪くはなかった気がする
サイドポケットとケツポケットがでかくて深いってのが良かっただけだが
とりあえず、速攻で破れるようなデニム素材使っててあの値段は高過ぎだと思った

>>224
やっぱ思うことは同じかｗｗｗ

ＴＵＦＦもチョン公に使われてかわいそうにｗｗｗｗ

爺は早く死なないかな

>>225
だってアレ中国製だぜ？しかも俺の場合転けただけで穴が開いたからな。それ以降5.11のパンツにした。

おいズィズィ！
俺は600を撃ってみろと言ったんだよ！

500yじゃない！600mだ！
500yならアサルトライフルでも撃てる！

450mをそんな銃で撃って当たるのはあたりまえ体操だ！

>>230
ジジイて多方面と張り合わなあかんから難儀よなwww
おいらなんかジジイにシットされて大変ww

性格が悪いという理由
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1362731328

ジジイはキムチより小汚い粗悪な玄米のイメージの方が強いんだが

ウンコ喰う人は近親相姦で子供作ってきた歴史もあるから
キティ害が多いのも事実なんだけどなｗ

おいＴＫＳ！
警戒方向は各車は小隊長の示す方向だ。各車両の細かい警戒方向は車長の指示に従え。

命令通りに動けない兵隊はクズだ。

そんな基本が出来てないから後ろから殺られるんだよ。

TKSって部隊で超浮いてそうww

屁理屈ばっかで仕事できないんだろうなw

ズィズィはマジでAASAMのルールを読んでもいない模様。
これで自衛隊の射撃競技の妄想記事をSATマガジンに載せるとかｗｗｗ

ちなみにルール。
http://www.army.gov.au/Army-life/Sport-and-recreation/AASAM/~/media/Files/AASAM/AASAM2013%20%20Handbook.pdf

おいTKS！
ホイミも使えないのに魔法使い気取りか？

お前のような者が統率を乱しているから部隊がまとまらねーんだよ。
運用で不満があるならさっさと幹部になれや。

今は部内幹候も枠が多いんだから、ちょっとやる気なれば
幹部なんて誰でもなれるのにな。まぁ、記憶力悪い奴は無理だろうけどｗ
でも、前に幹部批判してる信者が、幹部になって改革すればいいじゃんと言われて
反論できずに誤魔化してたから、TKSって奴も愚痴を言うだけのマニア自衛官だろうけどｗ

顔文字さんは顔の皮が分厚いな
よくまた書き込むね

自衛隊代表チームの事はさんざんコケにするのにふがいない成績だった米軍チームについて突っ込まれると

>（＾(Ξ)＾）よ戦争中の国がゲイム射撃のために精鋭を送るわけは
>ないのだ、そんなことも解らず偉そうに言うな。

と何の根拠も無い事言うからなこのクソ老害ジジイは
なら他のISAF参加国のチームはどうなるんだバカ

（＾(Ξ)＾）氏のレスにケチのつけようが無いから持ち上げてたね、それでも上から目線だけど
詳しく知らない癖に批判だけは天下一品、まるで民○党か社○党みたいだ
ある一線を越えると右も左も似てくるのかな？

イティローは別に保守派でもないだろ。警察は大嫌いみたいだしｗ

（＾(Ξ)＾）氏てナントカ氏ってもんかあれ
周りはもう知ってるだろうに恥ずかしくてコテ外すだろ普通
ここじゃもう使ってないんだろ
ブロブに書くときも別人になりゃいいのに

>>244
案外別人なんじゃねえの？

つか正体は何者なんだろうな・・・
現職には思えないし。

おいTKS！

AASAM選考に入らなかったんじゃなくて入れなかったんだろ？
射撃検定でロクに当たらず、「スコープさえあれば」とか言ってるお前にゃムリだ。

>>246
実際そうかもねｗ

患部とかサラリーマンとかあんなブログで愚痴たれているようじゃ、な。
しかも部隊の内情漏らすようなこと書いちゃっていいのかねえ。
じいさんもアメリカ在住なのに射撃競技会のこと普段反目している人から教わる始末だし。

>>247

英語読めないのかもな。

ジジイは以前マーク・トウェインを原書で読んだって自慢してたぞ

>>247
教わってるわけじゃなく当然知ってて（＾(Ξ)＾）載せたんだろｗ

>>249
キッズ向きのお話じゃないか。ズィズィはやっぱり低能だのう。

>>237>>241
まぁ、アレだｗ
実戦経験も軍務経験も無く特殊部隊隊員(自称ｗ)と付き合っていただけで全てを理解した気になってる知ったかぶりジジィが
｢木を見て森を見ず｣妄言をするから始末が悪いｗｗｗ

例え間違ってんぞ

ジーサンは、木も森も、街も人も見ずに鏡だけ見て
「ホワッスィはサイキョー」
「ホワッスィは君子」
「ホワッスィは全知全能」
って言ってるイメージ。

>>250
知ってたら

>（＾(Ξ)＾）よ戦争中の国がゲイム射撃のために精鋭を送るわけは
>ないのだ、そんなことも解らず偉そうに言うな。

こんな阿呆なことや安易な指揮官批判なんてしないだろ。
内情を知ってる人（自称）のはずなのにねえ。

>>250

もし知ってたら「ホワッスィはそんなことは既に知っておるのじゃよ」って言うんじゃね？
リンク先のルールを読めているかどうかは今後提示する「最適なセットアップ」で明らかになると思うよ。

おいＴＫＳ！

予算要求の内訳くらいちゃんと読め！
人件費など既に削ってるわ！

北方は新しい装備品くるよ。
内容はひみ

>>257

追記
http://www.mod.go.jp/j/yosan/2013/gaisan.pdf

まあ人件費半分以下っすから。

もう一つ追記だ
おいTKS！

お前駆け足もろくに出来ねーくせに上半身がどうたら言うなや。
兵隊は足が命なんだよ！

あとスキーな、お前にゃムリだから。
舐めた事ばっか言ってるとキオ曳かすぞゴルァ！！！

>>259が良い事を言った！
スポーツでも射撃でも兵隊稼業でもセクロス(笑)でも、下半身がキモであり命！
下半身ふにゃふにゃ(笑)じゃあ、ビジュアル的にもしまらないぜｗ

全身を鍛えるに越した事は無いが、下半身が決まっていれば上半身が柳や鞭のようにしなって良い結果になる！

重り背負ったり武装走ならまだしも、空身の駆け足なんかで足腰鍛えられないから…
元から運動不足の奴は知らんがw

>>261

お前は駆け足しろって言われてただ走ってるだけだから鍛えられないの。
空身で遅い奴が武装走で速い筈あるわけないだろ。

それに、足腰を鍛えるってんならダラダラジョギングするんじゃなくビルドアップランとか登坂トレーニングとか階段とかいっぱいメニューはある。
お前の工夫が足りないのを晒してるだけじゃねぇか。

もしお前がTKSなら前任の方面総監の言葉を思いだせ。

>>261
走るのはスポーツの基本だろw
スコープ付ければ当たると思ってる馬鹿と同じタイプか？

>戦争中の国がゲイム射撃のために精鋭を送るわけはないのだ
アメリカの海兵隊チームは第3海兵遠征軍からの派遣だったけど
この部隊は08年の海兵隊の射撃大会でも派遣したチームが総合2位に入賞しているほどの練度で
さらに前の豪州射撃競技会にも戦闘射撃チームっていう陸自の訓練隊みたいな部隊送ってるんだけどな

>第三海兵遠征軍戦闘射撃チーム指揮官およびチームキャンプテンのマーティン・ダンカニック准尉は、
>「国際レベルで海兵隊の戦闘射撃技術を披露できるのは素晴らしい機会で、このレベルにおいて、私たちが海兵隊を代表できるのは名誉なことです」と述べた。
ttp://www.kanji.okinawa.usmc.mil/News/120525-aasam.html
>極東チームが戦闘歩兵トロフィーを持ち帰る
>極東射撃チームは、全海兵隊から参加しているチャンピオンシップ大会で総合2位に入賞した。
ttp://www.jsdf.org/usmc-okinawa/15.html

つうか、あの自慰さんがやってたのはその「ゲイム射撃」だけなんだけどな。

プリンキングがメインに見える・・・w
ビアンキとスチールチャレンジが「ゲイム射撃」かねー

>>266

的が攻撃してくるならそうではないだろうけどな。

>>262
＞それに、足腰を鍛えるってんならダラダラジョギングするんじゃなくビルドアップランとか登坂トレーニングとか階段とかいっぱいメニューはある。
お前の中じゃ足腰鍛えるには駆けっこ系しかないのか…
デッドリフトって知ってる？

お前ら壁に向かってヒンズースクワットやってろ

>>269
壁に向かって、スカッシュします。

>>268

いや知ってるけどさ、足腰鍛えるのにデッドリフト？アホ？
一体なんのために鍛えるのか全く解ってない頓珍漢な答えだ。

トレーニングってのは目的があるわけだが、例えば自衛官なら6種の体力検定種目に対応しなきゃいかん。
マトモに走ってさえいれば少なくとも3000mと幅跳びの記録向上や持久力の向上から腹筋や腕立ての記録向上にも寄与するだろうし、体脂肪減少の効果により自重が負荷となる懸垂にも好影響だろう。

デッドリフトしたらどの種目がどのように向上するわけ？

筋トレってのは補強運動ではあっても心肺機能や駆け足の速度向上にはあまり寄与しない。
また、器材や場所などが必要な種目を多人数で同時に行うのは全く効率的ではないよ。
自衛隊で自重トレーニングを重視するのはそういう理由もあってのことだ。

わかったらお前は天突き運動だ。

>>271
本当にすいません
偉そうにトレーニングの有用性を説いてる人が、
まさか自衛隊体力検定を基準にしてトレーニングされてる程度の人とは思いもしませんでした
おそらくデッドリフトの有用性を説いても、あなた程度では理解は不可能でしょうしスレ違いなんでこの話は終わりにします
スレ汚し申しありませんでしたm(_ _)m

もともとクソまみれのアホどもの糞スレですしおすし

>>272

いや、お前は何を想定してんだと聞いてるんだよ。
体力検定は一例であって、戦場で有効かどうかはまた別の話だが、足の遅い兵隊ほど使えないものはない。
別に基準はなんでもいいけどさ、走れって言われてお前はデッドリフトするのかと。

何度も言うが、空身で遅い奴がデッドリフトで鍛えてるから武装走だと速いなんてことはありえない。

>>272

もう一つ追加だ。
お前は「鍛える＝筋肥大」だと思ってる筋トレ馬鹿なんだろ？

去年の年末にな、清原VS桑田ってのをTVでやってたんだよ。
お前みたいな筋トレバカの清原が馬鹿丸出しで腹筋殴って鍛えてるのに対して、桑田は理論的なトレーニングをして毎日走ってたわ。

清原は確かにガタイはいいが、野球向けの身体ではないため桑田にキリキリ舞いさせられ、お情けで高めの棒球を投げてもらって打たせてもらうという始末。

もう一度言うぞ、お前は何を想定して足腰鍛えてるの？

いえ、もう本当にそうゆうの良いんで
大概の自衛隊の主任務は戦闘や軍事行動ではなく、追いかけっこや銃剣道で良い成績取る事と草むしりだって事を失念してた自分の落ち度ですので
もうこの議論は終わりにして貰えませんか？
そちらの言い分が正しいって事で構わないので

中隊で使えず走るの遅いデブだな、こいつはw

>>276

終わらせねぇよデブが。
じゃあ主任務が戦闘や軍事行動である外国の軍隊を見てみようか。
世界中で走らない陸軍の軍人など見たことがないし、同盟国である最強米陸軍では１０マイル走を全将兵行っとるよ。

もう一度問うぞ
お前は何を想定して足腰鍛えてるの？

だいたい、武装走とか日頃からやってたら、足腰鍛えられる前に、腰を痛めるわなｗ

>>278
はぁ…これ以上やったってあんたが無知なだけを証明するだけなんだけど…
長文になるから読解力のある人だけ読んで
無いバカはスルーしても良いから

誰も駆け足自体に効果が無いなんて言ってないんだよ
ただ自重でトレーニングしたってすぐに頭打ちが来るの
基本的に延々と同じ負荷しか掛からないし
人によって身長、体重が違うんで当然空身の自重トレじゃ負荷も変わってくる
だから何回出来たとかたいして意味は無い
(もちろん体重が何キロあろうが自衛隊程度の体力検定も受からない様な奴は論外だが)
そもそも戦闘や行軍では銃持って背嚢、予備弾倉諸々付けて、合計20〜50キロの自重以外の負荷が延々と足腰に架かるわけ
そして訓練の想定によってはそんな装備を着けた状態で、さらに自分と同じ装備を着て負傷してる大の男を運ぶ様な事もしなきゃならない
そんな事態にも対応出来る様に自重トレよりさらに高負荷を与える為、ウエイトを利用してデッドやスクワットで足腰を鍛えるんだよ
実際に米軍、第75レンジャー連隊は体力訓練にウエイトトレーニングを付け加えたプログラムを取り入れたら兵士の故障率が64%低下している
そしてこのプログラムには空身で延々と走るだけの種目なんてない
代わりにタイヤフリップやケトルベルスイング、スレッドドラッグをエクササイズに取り入れてる
機材が無いとか人種による体格差がどうたら、みたいな情けない言い訳はしないでね
こんなもん部隊や個人のやる気や工夫次第でどうにでもなる事だし、
実際このプログラムはトレーニング施設みたいなのは必要無いようにも作られてるから
正直有用性とか効果書いたらキリないから終わりにするけど
ここら辺の詳細はM&Fのバックナンバーに細かく載ってるから興味や向上心がある人は探してみて
ティム・ケネディーが表紙の奴
ああ、でも戦闘訓練より3000のタイムのや体力検定(笑)のほうが大事
みたいな奴はしないほうが良いよ
いやでも筋肥大して体重重くなるからどうしてもタイムが伸びるからw
あと、日頃から武装走やってたら腰壊すとか言ってる馬鹿
あなたは鍛え足りないだけですよ^^

>>280
無知はお前だよ。

>第75レンジャー連隊は

リンクぐらい貼ろうよ。
http://www.muscleandfitness.com/training/routines/full-spectrum-strong
これのことだろ？

まず、アメリカの陸軍では体力訓練の基本プログラムに「空身で走る」は入ってますから。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=462&Itemid=85
兵士に求められる筋力は自衛隊のトレーニングや体力検定種目だけでは足りないということには同意だが、走れない兵士はそもそもレンジャーに入れない。

次に故障率の低下だが、例えばタイヤフリップやデッドスクワットは確かに高負荷での立ち上がり動作という故障の多い動作の能力を向上させてるけど、故障率を減らした理由ではない。
故障率低下の要因はまず１週目のプログラムによる（原文のWEEK ONE (Stability):の内容 ）もの。

あと、空身で走る３０００ｍのタイム向上にデッドスクワットはほとんど寄与しねーよ。
平地を走るのに一番必要なのは足を伸ばすための筋肉ではないから。

それと、
>実際このプログラムはトレーニング施設みたいなのは必要無いようにも作られてるから

ちゃんと読んでみ？
"We want the soldiers to think for themselves. They’re going to walk into a weight room?whether they’re overseas or at another gym?and some of this equipment may not be available, so they’re going to have to learn to improvise.”
とは言ってるけど、実際の内容はベンチプレスとか・・・施設が必要ないわけねーだろ。アホか。

つまりお前は原文を読んで意味を理解していないし実際のトレーニングやってるわけじゃないだろ。
デブは黙ってろ。

追記だ

故障率低下の第２の要因は「理学療法士の導入」だろ。
まあお前さんのように「追加プログラム」しか見ないで実際なんもやってねーデブには無縁の話なんだろうけど、日本で高負荷トレーニングをしてる奴は行きつけの整骨院があるもんだよ。

あとな、戦闘任務を主任務としている部隊の超エリート部隊でこうやってるから自衛隊の一般部隊の体力訓練は遅れてるってのはアホの戯言だよ。

で？お前さんは毎日ジム通いして毎週行軍してるわけ？
そりゃすげー暇人だなｗｗｗ俺にはムリだわｗｗｗｗ俺毎日残業なんすけどｗｗｗ

米海兵隊と一か月弱の共同訓練やったとき、海兵は宿泊地にウェイトトレーニング用のテントを立ててたが、
自衛隊は野外用の風呂の天幕を立てていた。やっぱ、海兵は馬鹿だと思った・・・(´ω`)

ああ、やっぱまともにトレーニングした事ないんだねお前
椅子と適当な重りがあればディップスが出来る
ダンベル、または類比の物があればダンベルプレス、ダンベルスクワットが出来る
機材の関係でベンチプレスが出来なくても同じ部位を鍛える変わりの種目に変えればいいだけ

つーか残業(笑)大変だったらこんなスレ貼り付いてないでもっと有意義な事に時間使ったら？暇人だなお前
人より仕事遅いくせに2chなんかに貼り付いてるから残業発生してんじゃないすか？

同期の筋トレマニアは体重80ｋｇ以上あったが、走るの遅いし身体重いからか
旧体力検定で5級というふがいない成績を取っていたなぁ〜(´ω`)

>>284

いや、普通にググって出てくる程度の指摘はコーヒー飲む暇で出来るよ。

まともなトレーニングｗｗｗ
俺は自分の任務に適合したトレーニングはやってるよ。
筋肉デブにはそもそもこなせない任務なんでこれ以上筋トレして身体のサイズを上げる馬鹿な真似はしない。
俺の任務での装備重量は銃入れても３０キロにも満たないからｗｗｗ特殊部隊とか目指してないしｗｗｗアホスｗｗｗ

あとね、専用器材がなくても高負荷の筋トレはできますけどね、ダンベルやその他の器材は必要なんでしょ？
原文でもちゃんと普段は専用施設でやってるみたいですけど否定ですか？
ランやシットアップやプッシュアップなどの自重トレをきちんとした上での追加トレーニングとしてはたしかに有効だけど、任務に見合ってないなら無駄なだけ。
そもそも検定に合格するだけならその３種目だけで十分なんですけどね。

俺の示したリンクにこうあるだろ？
>レンジャーは毎週、６?10マイル（9.6?16km）の行軍を行う。また、３カ月おきに20マイル（32km）の行軍を行い、５マイル（８km）走は40分未満で完了する能力が要求される。
長距離行軍では装備を担ぐことも多く、これを完了する能力を養うために、筋力およびスピード・トレーニングに加えて、エアロビック・トレーニングもたくさん行っている。

彼らはちゃんと走ってるよ。

なんか負け犬Pを思い出すなぁ

8�q40分ってことは、時速12�qか。ちょっと速めだけど、まぁ普通に走れる速さではあるな。
しかし、毎週行軍ってのは嫌だなぁ。自衛隊も数か月に一回くらいは、40km行軍とかあったけど。

>>284

あとね、適当な錘って負荷管理できないでしょ？
施設がないと器材の保護や気温管理できないでしょ？冬とか野外で筋トレなんて無理だよ？ここ日本だからｗｗｗ
フォートベニングじゃ出来るかもしれないけどねｗｗｗ俺行ったことないけどｗｗｗｗ

そんな程度の事がわからない人がまともなトレーニングしてるわけ無いじゃん。
なんとか言えやデブ。

もひとつ言うとね、俺仕事一人でやってないからｗｗｗｗ
一人で残業とかしてるとでも思ってんですかｗｗｗ
仕事したことないんすかｗｗｗｗ

まだ続けてんの

スレタイ通りもはや異常なんだよ

イチロー、これが世界や

おいTKS！
TS切って撃ってみろや！

老害の直感なんてアテにならん。

人に説明出来ないものを直感なんて言葉でごまかしているから最近の加工感たっぷりの写真になる。
射撃競技も結果がどうなるかね。

なんか俺に用がある奴が本スレで湧いてるみたいだけど。

別に俺の職種を隠す気はないが、cal.30撃ったことあるってんなら職種は解るだろ。

あとな、普通科だけが銃持って戦闘してるわけじゃないから。
CT組んで戦闘訓練してない（していても意味が理解できない）曹士レベルなんだろうけど例えば施設科は普通科と較べても装備は遜色ないぞ。
むしろ普通科は「基本故に」特別キツイわけでもないし、装備重量とかなら施設の方が重かったりする。

まあ普通科で務まらなかった陸士の戯言なんだろうけどね、いいから駆け足でもしとけデブ。

それと、冬戦は特殊部隊とかじゃないから勘違いしないでね。
スキーや雪の中での訓練は北方ではどの職種でもやってるよ。

誰でも知ってることいきなり言われても

>296

誰でも知ってるんなら

79 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 21:58:51.51 ID:iEeXFkZDO
なんだ顔文字は普通科でも何でもない業務隊のオッサンかよ
エラそうに色々語ってくれちゃってw

↑こういう発言は出ないんじゃないか？

>>296

あとね、本スレで

334 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/03/18(月) 14:27:42.18 ID:ToBbn3Xu0
顔文字くんは雪とスキーがどうとか言ってたから冬季戦技教育隊かな？
と、思ってたら普通科ですら無くて本当に残念だった
ネタとしてはこのオチも含めて面白い奴だったけどw

↑とか言ってる奴がいるわけで（恐らく同一人物だろうけど）
「誰でも」ではないらしいよ。

施設じゃ近接戦闘の訓練とかはめったにやらないだろうけどな。
クソ重い模擬地雷とかは背負うだろうがｗ

>>299

自分で書いてて解ってるんだろうけどね。
「だろうけどな」「だろうが」って、つまり知らないってことでしょ？

施設科の任務すら解らないというのはちょっとどうかと思うんだけど、北方では毎年TESCやって施設はCTに入っとるがな。
模擬地雷背負わせて旧軍まがいのことなんてやっとらんよ・・・せめて実際の運用を見てから言ってくれ。

あとね、例えば南スーダンPKOとか施設だけで行ってるでしょ？
彼らは近接戦闘はちゃんと訓練してるよ。

「普通科」最強な人には解んないだろうけど、普通科は戦力って意味では各職種で最弱なんだよ。
もちろん普通科にしか出来ないことや普通科にしか無い装備は沢山あるよ。
でもね、近接戦闘に限って言えば施設科や機甲科でもやってるし、後方支援隊でレンジャーに行ってる奴も居る。
普通科が最強なのはせいぜい銃剣道くらいだろうし、射撃等では基本普通科ばっかの空挺であの為体なので言うまでもない。

職種でその能力を推し量るのは適切とはいえないと思うがね。

>>300
地雷原処理の訓練とかで模擬地雷使わないのか？

>>301

いや、そもそも施設科でなくとも模擬地雷は各種訓練で使うよ。

ただね、「地雷背負う」ってなんだそりゃって話なのさ。
どう敷設してどう処理するか知らないと言ってるようなもんだからね。

地雷原が何のためにあってどう運用されているか
仮想敵の運用はどうか
こういう知識がまるでないからイメージでしか語れないんだろ。

まあ、施設科が近接戦闘能力を軽視しているという程度の認識しかしていない人にはそういうことは解からんだろうね。

>>302
背負わないで運べんの？つか、他職種のことなんか知らないのが普通だと思うが？
あんたは普通科じゃないのに普通科のやってること分かるのか？ｗ

>>303

いや、君みたいな下っ端は知らんでよろしいが。
中曹・上曹教育やAOC・BOC他諸々の教育では職種関係なしにやってる意味が解からんかね？

それと、俺は同期に他の職種が居るのでね。
それでなくともCT組んでりゃ解るがな。
運用が解からんということはないなぁ。

ちなみに俺の場合は兄貴が普通科だったので普通科もよく解るよ。

>>303

もう一つの質問に答えておくよ。
地雷は背負いませんｗｗｗ徒歩行進する部隊に地雷持たせるわけねーべやｗｗｗ

ヒント：対人地雷は禁止

>>304
戦闘団組むのがよほど凄いことに書いてるが、戦闘団組んでたって、各職種はいつも通りのコトやってるだけじゃねぇのか？ｗ

>>306

兵卒としての答えとしてはそれで満点だが、指揮を行う人間なら落第だな。

キミは普通科にいたのだろ？
例えば普戦共同はなんの為だ？
そのために必要なのは何だ？

ＣＴはなんの為にあるんだ？
単一職種で戦闘をする利点と欠点は何だ？

そういうことを勉強しなさい。

>>307
で、実際に戦車と歩兵と一緒に戦闘訓練したこと、させたことあんの？上手くいったか？
師団長の評価はどうだったんだ？

>>308

君ね
毎年ＴＥＳＣやってんのにそれを質問するのか？アホなんか？

>>309
そんなの机上演習じゃねぇの？
実際に歩兵と戦車を連携させて運用させたことあんのか？って訊いてんの

>>310

毎年実運用だよ。

つかけ

>>311
続き

つか中隊検閲ですら単一職種で野戦とかありえないだろ。
パンツァー誌の愛読者以下だな。

>>311
いや、戦車が動いてんのは分かるけど、そこに普通科隊員はいるのか？っていう話をしてんの？
戦闘団組んで、戦車と一緒に普通科が動くことあんの？東部方面隊じゃ戦闘団でも一緒に動いたりしてないからな。
どっかで戦車が動いてるのは見たけどｗ

>>313

そんなクソみたいな訓練北方でやるわけねえだろ！舐めてんのかこのチンカス野郎！

知らねえなら見に来い！

だから、どういう風に戦車と歩兵が連携すんだっての？戦車の横を走るの？
なんで戦闘団組むと歩兵のことまで分かるわけ？

>>315

知らないと連携出来ねえから普通科運用はどこの職種でも訓練やってんだよ。
いいから見に来いこのチンカス陸士崩れ！

>>316
だから、それは実際に普通科隊員を動かしてるのか？って話をしてるんだけど。
図板でコマ動かしてるだけなんじゃねぇの？ｗ

>>317
ＴＥＳＣは機甲科中心だけど配属の普通科や施設科、後方支援隊なども全部実員だよ。

どう運用するかは指揮官次第だけど、そんなに知りたければ広報してるから見学したらどうだ？

おいTKS！

お前実は１TKGｐ所属じゃねぇのか？
９０は後方警戒できるのはアタマ出してる車長だけで中級陸曹のお前が警戒方向指導するわきゃない。

井の中の蛙顔文字よ
退役まであと何年?
ホントに自衛官ならだが
皆が疑ってまっせ
もうブログで迷惑かけないでね

>>320

いや、俺自衛隊に異常に詳しい人でいいんで。

で、どうなの？
まさか上富良野じゃないでしょ。

異常に詳しい人容赦ないなｗ
絡んでくる奴との差がｗ

>>322

そらまあ異常に詳しいからな。
知らないで「じゃねえの？」とか言ってるそこらのド素人元自とかと一緒にされたら困るわ。

まあＴＫＳは射撃もロクに当たらんでよう現役名乗ってんなと思うけど。

似たスレ共々、軍事板でやってくんろ。

>>324

スレも立てずに誘導ですか。

おいTKS！
お前半端モンの上に銃剣ダーかよ！

マジ使えねーな。
２部ですらろくに勝てねぇくせに偉そうな口叩くなや。

次スレは「自称自衛官同士で罵り合うスレ」でおけ？

おいＴＫＳ！

結果が出てる？
射撃検定中級のお前がか？
砲手検定でも特級とれてねえな。

この半端もんが。

おいＴＫＳ！

まあがんばれや。

あとな、お前がバカにしてるリーマンがいないと戦車は動かないからな。
機甲科運用ちゃんと読めや。
野外令合本も読んどけよ。

ズィズィ、もはやミリブロに書くような内容ないのかな。

>>281
その原文を全文翻訳してちゃんと読んだほうがいい。

http://www.muscleandfitness.com/training/routines/full-spectrum-strong?page=2

One thing you won’t see a lot of in this program is long-distance running?
an Army staple for decades that’s being replaced by exercises like tire flips,
kettlebell swings, and sled drags. These activities combine speed with added resistance,
mimicking the demands of modern-day warfare better than jogging in a T-shirt and shorts

(持久走はプログラムにほとんど含まれていない。持久走の代わりにタイヤフリップ、
ケトルベルスイング、スレッドドラッグを行う。Tシャツと短パンのジョギングより
重量の加重とスピードを伴うエクササイズの方が実際に要求される能力に適合する。）

the antiquated Army Physical Fitness Test could very well disappear
in the near future. The APFT is the traditional measuring stick of
military fitness, consisting of a two-mile run, two minutes of push-ups,
and two minutes of sit-ups.
(時代遅れの陸軍の体力テストは恐らく消える事になるだろう。2マイル走、2分のプッシュアップ、
2分のシットアップが含まれた従来の体力テスト)

“A 400-pound deadlift should be average among soldiers.”
(400ポンドのデッドリフトが兵士の平均体力として求められるべきなのだ)

なんちゅー遅レスだよ…

まあどうせ流れ遅いスレだし

>>331
>>332

まず一般兵士はそこまで厳しい環境を想定していない。
一般的に負傷した隊員１名を搬送するには最低３名の人員が必要とされている。
一人で引きずって移動できる距離は限られていて遅く、周辺警戒が疎かになり反撃も難しいから援護も必要なので、二名搬送１名援護の形が一般的だ。

それと君に英語の授業をしてあげる気はないんだがね

the antiquated Army Physical Fitness Test could very well disappear in the near future.

これを「時代遅れの陸軍の体力テストは恐らく消える事になるだろう。」と訳すのはどうだろうと思う。
英語の試験ではこの訳だと１００点とはいえないと思うのだが。

またこの記事は2011年4月に執筆されているけど、丸二年経った現在も米国陸軍で旧来の体力検定が廃止されていない。
また、執筆時点でも７５レンジャーは規定に従い基礎体力テストを受けているという事実は無視かい？

レンジャーは選抜試験でも空身で走ることを要求されているし元々走る能力がある兵士たちに筋トレしたら強くなったってだけの話じゃねぇか。
そしてここが重要だが「何故走るのか」という理由が解ってないからランニングトレーニングを否定するという馬鹿げた話になる。

で、もう一度問うぞ
お前さんは何を想定して鍛えてるの？

実戦を経験していない人より、実戦を経験している人の言葉の方が重い

マッスル＆フィットネス日本語版 9月2011年 P35

このプログラムの目的は、単により効果的なプログラムを作成するというだけでなく、
従来の2マイル走やプッシュアップ、シットアップとは異なる、より実戦の場に
直結した能力を培うことだ。戦場でもはや役に立たない、時代遅れのトレーニングに固執する必要は無い。

>>336

>実戦を経験していない人より、実戦を経験している人の言葉の方が重い

うん、でも現実には現在そうなってないよって言ってるんだけど？
現実として米国陸軍では未だ体力テストのマニュアルの改定はなされていないし、レンジャースクールへの入隊のためのテストには５マイルランも腕立て伏せも腹筋も削除されていない。

この現実がその言葉を否定してるんだよ。
そうでないなら、７５レンジャーでは旧来の体力テストが除外されているというような証拠を示して欲しいなぁ。

まだやってるって証拠なら腐るほどあるけど。

>>335
俺は2ヶ月前の人間とは別人だよ。
長年、実施されてきたものを、たかが2年で変えられるわけもないだろう。
エビデンスを信じる、信じないは個人の自由。

俺は参考までに海外のエビデンスを紹介しているだけだから
盲目的にファビョって噛みつくのは止めて欲しい。

http://www.dragondoor.com/articles/kettlebells-for-maxing-military-physical-fitness-tests/default.aspx

I am a Technical Sergeant in the US Air Force and have been active duty for almost 9 years
now and been deployed numerous times.

私はアメリカ空軍の現役技能軍曹です。ほぼ9年在籍し、幾度か前線勤務も体験しました

If you're in the military and are tired of continuously performing poorly on your
PT test then I have the solution to your problem. I am a Technical Sergeant in
the U.S. Air Force. Once a year we are required to perform a physical fitness test
consisting of 1 minute of pushups, 1 minute of sit-ups, and a mile and a half run.
This test is designed to test cardiovascular endurance (run), muscular strength (pushups),
and core strength (sit-ups). Supposedly, this test evaluates if a soldier is mission ready
for combat operations. If an individual is able to perform well on these tests then he or
she is theoretically ready for whatever may come their way during the heat of the battle.
The Army, Navy, and the Marines have similar methods for testing their soldiers although
the Marines are slowly beginning to realize the error of their ways.

もしあなたが軍に所属していて体力テストの点数に悩まれているのなら、私のやり方を使ってはいかがでしょう？
私はアメリカ空軍の技能軍曹です。1年に1回私たちは体力テストを受験します。1分間の腕立て伏せと1分間の腹筋運動、
そして1.5マイル走です。このテストは持久力（走）、筋力（腕立て伏せ）、コア（腹筋)
をテストするもの。これに合格するとその人は作戦従事に適しているといえるのでしょうか。
現状は理論上このテストを合格すると戦闘に耐えうる体力を持っているという位置づけになります。
陸軍、海軍、海兵隊もこれに似たテスト基準を持っていますが、海兵隊がそろそろこの間違いに気付き始めているようです。

I question the relevancy of these fitness standards adopted by our military.
These tests are not a true measure of combat readiness. Being a good runner
doesn't mean you will be able to drag your 190 pound friend 300 yards to safety.
Being able to complete 60 pushups in a minute doesn't mean you will have the strength
and endurance to offload 20 tons of ammunition while wearing 70 pounds of body armor
in 120-degree sun. Sit-ups are about as useful as a hole in the head yet the military
still deems it an appropriate means of testing its troops. That being said, the methods
that people use to train for these tests are not preparing them for combat operations.
The past few years have made it painfully obvious that the traditional type of training
used by the majority of our armed forces is not adequate to prepare our forces for the dangers they must face.

私はこのテスト基準に疑問を持っています。とても戦闘に適した体力とは思えません。
走れるからといって85キロの戦友を300メートル背負って救えるとは限りません。
1分間に60回腕立て伏せできたからといって20トン相当の兵装・物資を運ぶ
（しかも極暑の中30キロのボディーアーマー着用で）ことができるとは限りません。
腹筋運動に至っては殆ど役に立ちません。それでも依然我が軍はこれらを体力基準として
採用し続けているのです。このテストのためにトレーニングしたからといって
軍事作戦に適した体ができるわけではありません。ここ数年で従来のトレーニングが
役に立たなくなっていることが明らかになってきています。

走るのはどんなスポーツでも基本の基本だろ。
筋トレやっても心肺機能は高まらないだろｗ

>>339

それならばその論拠を示す意図を説明して欲しいが。

ちなみに言っておくが、俺は別に筋トレを否定しているわけではない。
実際自分でもやっているし、効果はきちんと理解している。

ただ、ランニングトレーニングを除外する理由はないと思う。
ある程度の距離をある程度以上の速度で移動する必要性があり、射撃のために呼吸をコントロールする必用がある。
その能力を向上させ、評価の指標とするのにランニング以外の方法は非効率的なのでね。

ちなみに原文を読む気にもなれないので聞くが、３０キロのボディーアーマーを着る歩兵が居ると思うか？
通常装備だと背嚢を含むフル装備の重量に近いと思うが。

その文章になんの説得力があるのかと問いたいね。

大して長くも無い原文ぐらい、読んでくれ。

>>343
日本はジョギング万能、信仰論者が無駄に多いから。
試合で、あれだけ走るサッカーですら欧州の強豪チームでは、
ジョグ、持久走の類は使えないと言われている時代なのに。

>>345

あのさ、個人的にはたかだか２マイル走るのに筋トレなんぞいらねぇってしか思えないんだよね。
レンジャーですら５マイル４０分以内って１キロあたり５分程度だぞ？ちょっと早めのジョグ程度の走力で合格できるのに
If you're in the military and are tired of continuously performing poorly on your PT test
とか言われてみ？読む気なくすよ。

それはそうと君はさっきから俺の質問にはさっぱり答えてくれないね？
日本語通じないかな？

どうでもいいですよと

>>346

一つ目の回答ありがとう。

短距離走を繰り返す種目に長距離走のトレーニングが不要なのは当たり前だろ？
俺は２ヶ月前からダラダラ走るんじゃなくてビルドアップや登坂とかあるだろって言ってるんだが？

>>346
ヨーロッパのサッカー選手って普段走らないの？
どんなトレーニングしてんの？

>>349
そうか、そりゃ失礼。

>>350
http://number.bunshun.jp/articles/-/184118
Jリーグが進歩するために学ぶべき、世界最高のコンディショニング理論

>>351
走ってるのは走ってんじゃん。ダッシュだけど。
軍隊は短期間の行動じゃないから、持久力も必要だと思うけどな。
フォークランド戦争の時とか英軍は何十キロも行軍したらしいし。
塹壕掘るときとか、筋肉馬鹿はすぐにスタミナ切れてたりしたしｗ

>>351

おいおい、お前人に原文読めとか言ってる割には人のレスはロクに読んでもいないのかよ。
>>262　とかちゃんと読めよ。

参考になる論拠を示してくれるのはありがたいが、意図が「日本はジョギング万能、信仰論者が無駄に多いから。」って。
俺は走れとは言ったしデッドリフトで足は速くはならないとは言ったがジョギング万能とは言っていないと思うんだけど・・・

その上で問うが、あんたは俺に何が言いたいんだ？

【ボクシング】元世界王者逮捕　徳山昌守(本名・洪昌守)容疑者、傷害容疑で★3




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1366772401/

>>352

言っても無駄だと思うよ。
筋トレ馬鹿ってのはランニングを「無駄にダラダラ走ること」としか思ってないし。

「戦場で必要な能力」ってのが長距離ランニングだけで鍛えられないというのは解るが、ランニングトレーニングをやらないってのはありえないよ。
サッカーでジョグや持久走をやらないっていうのは「一定速度で走り続ける能力が不要な競技」だからあまり意味が無いってだけで、長距離行軍などでは持久力がどうしても必要だよ。

ただ、行軍した後・・・例えば戦闘になると全く逆なのは確かだ。
だが、そもそも戦場に辿りつけなければ鍛えていても無駄なわけだ。
よって、その能力を測るため「ランニング」で計測する。

ランニング能力は兵士の「基本」なので、規定の距離を規定の時間で走れればそれでいい。

>>342
バーピー、スナッチなどプライオ、大筋群の種目でHIITやタバタプロトコルを用いれば
心肺機能もかなり高まるよ。タバタは有酸素より強度が高すぎて大抵の人は、まともに出来ないけど

>>356

おいちょっとまて。

大筋群の種目ってのは例えばビッグ３とかのことか？
それでタバタとか無理だろ。

HIITやタバタってはランとかバイクとかでやるもんじゃねぇの？
日本語が不自由なのか？

>>357
バーピーやスナッチと書いているでしょうがｗ
スナッチほど一度に大筋群を使う種目も少ない。
VO2MAXスナッチと言うメソッドもあるぐらい。

>>358
×バーピー、スナッチなどプライオ、大筋群の種目でHIITやタバタプロトコルを用いれば

↓
○バービー、スナッチなどのプライオメトリックトレーニングで大筋群を効果的に刺激するためにHIITやタバタプロトコルを用いれば。

日本語が不自由なのか？
まあ、それでもそれでタバタって果たして可能かねぇ・・・負荷設定はどうやってんの？

大筋群の種目=BIG3とか勝手に脳内変換しちゃう人に日本語云々を言われてもねえｗ
別にHIITは下半身を使う大筋群の種目なら何でもいいんだよ。tubeで検索してみなさい。

>>357
海外では筋トレ種目も普通に取り入れられている。

http://bostco.exblog.jp/15646679
HIITは、一定のペースでする運動より効率が良く、
代謝、心肺機能、乳酸耐性アップに効果的だそうで、
私のトレーナーはやたらタバタをやらせたがります。

器具を使わず、ぱっと切り替えられ、回数を多くできるものがヨシ。
うちのトレーナーは、全身運動で筋トレにもなるスクワットとBurpeesを
交互にやるメニューが気に入っているそう。

http://www.t-nation.com/free_online_article/sports_body_training_performance/the_tabata_method
The Tabata Method

The two best exercise options for the Tabata method are the front squats and the "thruster," which I'll describe in a bit.

(http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1360503162/569代行)

イチロー文章面白けどな…粘着マンは業界の恨み持った人なんだろな

久々のキートｗ

>>360

あの・・・大筋群って下半身だけじゃないんですけどね。
やってるところがあるのは知ってるけど、タバタやるなら負荷設定どうやんのかなと前々から疑問なんだよね。

>>361

ＨＩＩＴでも負荷設定を目的とする種目に合わせないと意味ないよ。
うちではそのへんがいつも課題になるよ・・・
タバタやるんならその前にちゃんとトレーニングしとかないとそもそも無理。

そして海外では〜とか言ってないでお前どうやってんのよって聞いてんだけど。

科学的トレーニングとか全くの無知だが、筋トレとか無酸素運動なんだろ？
それで持久力とか心肺機能とかアップすんの？長距離走れるようになるの？

>>365

筋トレって負荷をきちんと設定すれば有酸素にも無酸素にもなるよ。
だから「負荷設定」ってのは大事なの。
筋トレ馬鹿は「軽い負荷でダラダラやっても効かねぇよ」とかすぐに言うけどね。

長距離がってのは目標とやってる筋トレによるんじゃないかな。

>>366
そういうもんなのか。しかし、筋トレやってても、長距離行軍とかできるようになるとも思えない。
まあ、行軍は体力面だけじゃなくメンタル面も大きいと思うけど。前、行軍中に84無反動を投げ捨てた奴いたしｗ

>>367

長距離行軍やるのに筋トレ「だけ」ってのはそもそも間違ってるよ。

ランニングと併用すると効果は絶大なんで、通常は併用するよ。
あ、もしボディビルやるなら逆効果なんでやらんほうがいいと思うけど。
でも兵士は走らなきゃならない。
だからランニングトレーニングは基本中の基本だよ・・・

>>368
なるほど。
まぁ、人の目を引くために今までを否定するレポートってのは、科学者が良くやることだから、
嘘じゃなくても鵜呑みにするのは良くないって感じですかね。

>>364
大筋群が下半身だけとか誰も言ってないんですけど・・・
タバタは、アスリートに推奨される負荷では、4分でもきつすぎるから俺もあまり奨めないよ。

>>369

彼らは嘘は言ってないからね。
ラン重視から筋トレ重視にシフトさせたら効果があったってのは事実だろう。

鵜呑みにしてスナッチでタバタやるとか言ってる超人さんもいるみたいだけど。

>370

バービーやスナッチでタバタやればとか言い出したのお前じゃん。
さっきからお前は何が言いたいわけ？

>>365
http://www.kettlebell.jp/shop/rkcminimum.htm
無酸素運動は有酸素運動能力を兼ねる、意外かもしれませんが事実です。

ケトルベルは全身の筋肉を使います。スイングやスナッチなどの動作は
直接心臓の筋肉に働きかけるものといわれ、これまでに考えられない持久力を得られます。

思い切り走っても息切れしない、格闘技のスパーリングや試合で
全くスタミナ切れがないなどの体験ができます。
イラク駐留のアメリカ陸軍救護隊員がケトルベルを活用し、
実際に4人の負傷者をヘリコプターへ搬出した時に全く息を切らさなかったといいます

http://ameblo.jp/kizyutu2005/entry-11112889498.html
tabataプロトコル

わずか1回の運動時間4分間たらずのトレーニングで、
今まで不可能だった
有酸素・無酸素能力を6週間で28％高めたという物。

全力で、ランニング、バイク、ジャンピング、スクワットなどの運動を
２０秒連続運動、１０秒休息×8セット
短時間集中で、筋肉のパワーとスタミナが急激に上がるトレーニングです

http://www.youtube.com/watch?v=I3b4KdLgzFs
Tabata snatch

http://www.youtube.com/watch?v=pzHdAJFox_M
VO2 MAX SNATCH

http://www.youtube.com/watch?v=BNI7iYWhBLI
Tabata Squats

http://www.youtube.com/watch?v=Lx2cprIEcM4
Tabata Deadlifts

>>372

タバタ式ってのは「最大負荷でで20秒間続けて10秒休む」インターバルなんだけど・・・
例えばランやバイクならスピードで管理できるけどね、そもそも全力スナッチ（普通に考えたら20秒も続かない）ってのを一体どうやって8セットもやるんだって言うのが俺の疑問なのね。

で、映像見ると1セット片手で次セットは反対の手で交互にケトルベルでスナッチしてんのな。
一体それのどこが「タバタ」なんだい？っていう疑問なんだわ。ただのインターバルだろ。

まあ、3週間ほど続けたらタバタも有酸素運動も同じ結果になるから、意味ねぇんだけどな。
http://www.bodyrecomposition.com/research-review/effects-of-moderate-intensity-endurance-and-high-intensity-intermittent-training-on-anaerobic-capacity-and-vo2-max.html

で、お前はどうやってスナッチする重量を決めんの？

スナッチで超人てｗｗｗ
頭が不自由なんですか？

何このスレ

よくわからないけどナイフの販売か何かでやらかしてるみたいね
ナイフマニアは怒りそうだな

ウェイト板行ったら鼻で笑われる雑魚ばかりでしょここ

>>377
アメリカで300ドルくらいのナイフを雑誌の自分の記事で「特殊部隊採用の最強ナイフ！」とか
大絶賛して、子分の店で10万円くらいで独占販売して大儲けしたからな。
あげく、「悪人に使用されるのを防ぐための高価格」と謳って、500ドルのナイフを20万とかで売ったｗ

規制解除〜
>>378

あのさ、ウェイト板の連中が他の競技で活躍してるの？
「ウェイトを上げる能力」と「軍人としての能力」は一致しないこともあるのに何言ってんの？

>>375

頭が不自由なのはお前だよ。
「スナッチで超人」じゃなくて「スナッチでタバタの負荷」が超人だっての。

いいからどうやってスナッチの重量決めるか答えろよ。
タバタの論文通りの負荷を掛けられるんだろ？出来るもんならやってみて欲しいね。

最大負荷で20秒間続けて10秒休むインターバルって言ってるけど、「スナッチの最大負荷」だと20秒続かないんだよ？
どうやって重量決めてんの？そもそもそれが最大負荷なの？

ああうぜえ

高橋君にレスするのに呼び捨てってどうなのよ？
本名で書き込んでいる人には「〜さん」ぐらいは付けようよ
高橋君もイティローさんと書き込んでいるがｗ

うわ〜、まだ続いてたのかよこの流れ
もはやキチロー関係無いじゃん
トレーニングや運動学について詳しい人、そこそこいるみたいだしこんなクソスレじゃなくて、
スポーツ系の板かなんかで「軍人に「本当に」必要なトレーニングを語るスレ」でも立ててそこで議論してたほうがよほど有意義なんじゃない？

>>384

走れ、で終わるから。

>>383
イティローはさんざん高橋君を小馬鹿にしてるのに、信者はぜんぜんそうは思ってないようで笑ったｗ

そか？秀くん的はずれな指摘して自爆する確率多すぎなんだもんｗ

>>385
そうゆう事言う奴は大抵駆け足錬成隊とかでいい思いしてきた、
駆けっこしか取り柄の無い思考停止の馬鹿だけだからスルーして終わりっ！

>>386
>さんざん高橋君を小馬鹿にしてるのに

小馬鹿？小は要らないんじゃね？

>>387
>確率多すぎなんだもんｗ

確率・・・　×多すぎ　○高すぎ
回数・・・　○多すぎ　×高すぎ

武ちゃん的はずれな指摘してボケすぎなんだもんｗと代替案

>>388

うん、筋トレしかしてない仕事できない阿呆は自衛隊には要らないから辞めてくれ。

>>390
「筋トレ」の所を「駆け足」にするとあら不思議

>>391

いい事を教えてやる。

自衛隊他全ての軍事組織では、「仕事」とは命ぜられた事だ。

「走れ」と言われて走れない奴はいらんから今すぐ辞めろ。
走るために筋トレしてんなら速く走れよ。できたら認めてやるよ。

それがどれほど理不尽で不合理でも兵隊はやれと言われた事をやれ。

>>392
話飛躍しスギィ！www
ｲｸｲｸｲｸ…ンアッー！

結局イチローに最も粘着しているのは自衛官／元自という結論か

「筋トレだけ」「駆け足だけ」とか極端な事言ってる馬鹿がいるが、まともな隊員はどっちも徹底的にやり込んでるから。

>>395

それちょっとちがうわ。

「軍人のトレーニングは筋トレのみで走らんでいい」と「駆け足も必要」で言い合ってんの。
>>344　とかでもそう言ってるし。

分かった分かった。

魂の感じられない返事だな

業務もあんまりなくて毟る草も無くなったヒマな部隊じゃ走って時間潰すしかないからな
唯一やれる事まで否定されりゃそりゃ怒るわ

>>399

あの
毎日残業でも走ってますが何か？

http://blogs.yahoo.co.jp/renegaderow/41139550.html
スティーブ･マックスウェルが「私が有酸素系やらない１０の理由」
をブログに書いている。
http://maxwellsc.blogspot.com/2008/03/ten-reasons-i-dont-do-aerobics.html
全部並べて説明はしない。

目に付くのが酸化ストレスが癌や心臓病の原因になること。
テストステロン値(男性）の低下。食欲を増進させる。
筋肉に関して言えば、先ほど述べたように足への負荷が高いこと。
また、ウェイトトレーニングと極端な有酸素運動の組み合わせは
回復できないまでの疲労につながりやすい。

そしてこれが重要。ジョギングをはじめとした有酸素系の運動は筋肉の伸縮動作が
非常に中途半端である。それが1日1時間や2時間、週5日も続けば筋肉の
伸縮可動域が減っていく。つまり体が硬くなっていく。

エアロビックスの発案者、ケネス･クーパー博士も当初は無酸素運動を
否定していたが、現在はその両者の組み合わせを提唱している。
20分を越える有酸素運動は逆効果との見解も示している。

要するに何でも程々だよな

>>401
クーパー博士はその自著、『エアロビクス』の中でも結論として次のように語っている。

　「運動はいろいろな目的に使うことができる。
人は自分で運動からどんな利益（効果）を得ようとしているのかを決めなければならない。
もし筋肉隆々になりたいのが目的であったり、美しい身体になることを希望するならば、それらをボディービル、重量挙げやあるいは美容体操によって獲得することができるだろう。
しかし、それはそれ以上の効果をもたらさないことに注意しなければならない。
もし自分のねらいが、身体の健康ということであるとすれば、有酸素的体力整調運動の一つ、またはそれ以上の複数の運動を併せて行うことだ。それによって健康を獲得できるだろう。
それと付け加えておきたいことがある。それは、これから運動を始めるに当たって、今、自分が、どのような身体状態にあるかを注意深く見て、それから運動に取り組むべきである、ということだ」。

まあ、そういうこった。

偽自うぜえよ

>>404
こうゆう駆け足至上主義な隊員は今だにゴロゴロ居るんで本物かもよ

偽自も本物も大差ないレベルの馬鹿ばっかしかよ

顔文字さんよんでますよ

>>407

あのさ、俺ＴＥＳＣで忙しいんだわ。

筋トレ馬鹿が活躍できるように84持たしてやるからちょっとこいや。

どこ行けばいいんすか？

>>409
信濃台

>>410
了解
いつ、何処で落ち合うか指定してくれ
目印になる様なもん準備しといたほうがいい？

>>411

期間中に来い。
こっちは毎日居るよ。

>>412
ハァー…(呆れ)
だからもっと細かく指定してくれよ
こっちは来週中の金土日以外の1830以降なら空いてるから
忘れずにちゃんと84持ってこいよ

>>413

何バカな事言ってんだ？

ＴＥＳＣに参加しろと言ってんだが。

口先だけでしたｗ

誤爆？

おう、ジジイのヤサ特定したぞw

晒すべし

37.456514,-119.962381

ちょおまｗｗ
ここをアメリカの強盗団が見てる掲示板に
高額な銃器がいっぱいあるって教えたりして
大騒動になんか絶対にするなよ！絶対だぞ！！

ハズレ

ランディのフェイスブック、キムさんてトモダチ多いのナゼに？

核武装したいなら裏庭でやれよ・・・37.46555,-119.883224
http://www.ichironagata.com/blog/2010/03/post-260.html

あの顔見てみなよ、どう見てもアッチの血が入った顔だろ
元嫁も千代線系じゃねーの？

>>424
↓のフォト貼ってるし日本人じゃねえなこいつw
ttps://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/p480x480/734763_533721649985580_493136597_n.jpg
父子揃ってMacBook自慢かw

>>425
似合い過ぎﾜﾛｽｗｗｗ

ヒ〜〜〜〜〜〜〜〜
ヒトモドキ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！

>>423
もう40年ぐらいアメリカに住んで米国籍も持ってアメリカン・ドリームを掴んだと豪語するアメリカ人が
日本の事に口出すな、って感じだよな
日本を小バカにして言ってるだけだし、こいつと信者は反日野郎だわ

アメリカ国籍は持ってない。

つーかアメリカに居住権があって永らく住んでいて法執行組織と関係が深くてアメリカ国籍が取得できないって…
あっ！ＳＷＡＴもＦＢＩもＬＡＰＤも皆イティロー劇団員だからかw

昔のLAPDとかFBIは本物っぽいけど、最近のはニセモノ混ざってるの確実だろうなｗ

http://ichiro.militaryblog.jp/e472797.html
こういう小汚い銃を平気で使えるトコも朝鮮人っぽいトコではあるな

過去に暴行事件起こしたとか、嫁ぶん殴って訴訟されたとか
そんなんでも国籍取得不可になるからね。申請しても却下される
永住権がやっとの奴なんて腐るほどいる

1911のシアスプリング手で曲げて直すとかなあ…
モデルガンじゃあないっつうの
鋼がどうのこうのと偉そうなこと言うクセに基本的なこと何もわかってないのね
マック堺も愛機がこんな仕打ちとかお気の毒

しかしやっぱり銃のメンテ親身に見てくれるガンスミスの友達とかいないのね
広告代替わりに撮影に使った銃返却不要って恵んでくれる旦那様はいてもさw
試合前にトモに直させるとかどんな泥縄w

やっぱ、シアの摩耗でダメになってんだろうから、
治具使って研磨し直すか、新しいシアをすり合わせて入れ替えるのが
本来の修理だろうけど、シア入れ替えるのはする合わせが結構面倒だろうなぁ。

ダマシタの常連客から馬鹿旦那がジジイと手を切りたがってるて情報出てたが、
ナンダカンダか続いてんだな〜
日本語で通せる実銃射的場だしな・・・

やから更新してると想たら、雑誌の不満を後方へ流したいんね・・・
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e470814.htm
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e471085.htm
ttp://ichiro.militaryblog.jp/e471467.htm

>>434,435
修理つか調整のレベルじゃね？

>>438
調整でも熱処理のされたバネ手で曲げちゃダメだろw
今は良くてもすぐまたダメになる

>>439
え、本気で言ってんの？
シアスプリングを納品された状態のままで使うって・・・

誘導されたのでこっちに書くか・・・

>イティローと顔文字自衛官は、200ヤードでゼロインした銃を100ヤードで撃つと下に当たると思ってる馬鹿同士ｗ

まず、君はBCの概念が解っていない。

>弾道係数0.27で計算しても、25ヤードでは0.7インチ下、100ヤードでは1.5インチ上に当たる。
>最大弾道高は125ヤードの1.6インチ上あたり。弾道係数は分からないから適当に低い値にしたまで。

は？BC値を下げたら弾は落ちるだろ・・・ちなみにホーナディの5.56mmNATOのデータを見て入力してみると、記載されている諸元と計算結果は全く合わないけどね。

で、２０〜３０ｍで「ゼロイン」すると、弾は上にそれるわけだが・・・当たり前だがサイトハイトが大きく関係するので、スコープで射撃する場合とアイアンサイトで狙う場合は全く異なるセッティングになることは当たり前。
件のソフトは弾道放物線と発射角の関係が正確ではない。（仕方ないとは思うが発射角により見かけのBCが変化するのは常識なんだが・・・

>>441
おいおい、BCってのは数字が大きい方が空気抵抗少ないってことだぞ。分かってないのはお前だｗ
文句あるなら、どっかの弾道計算ソフトで150ヤードまでは下に当たって200ヤードでゼロになる弾道を作ってみろよ、アホｗ

それにお前が入力した値でも20ヤードで-0.1インチとかになったんだろ。
それは、20ヤードでゼロインしても200ヤードで当たるってことだろ、馬鹿ｗ
まったく、不発弾蹴っ飛ばして爆発して死ねよｗ

>>442

空気抵抗が少なければ弾は伸びるだろ。

それに、実測の弾道と弾道計算ソフトの弾道が一致するわけねぇだろ、馬鹿ｗ
そして、全く合わないとか嘘ついてるし。200ヤードでゼロインした弾道は100ヤードでは上に着弾するのは、
どんな条件でも同じだっつーの。サイトハイト4インチにしたって、100ヤードでは200より上。
お前とイティローは馬鹿で嘘つきな同じ穴のムジナｗ
大宮でタイヤバーストで死んだWACの代わりに死んどけばよかったのに。

>>444
BC小さい弾は低伸するから弾道高は低くなるが、どっちにしても200より100のほうが高く着弾する。
BC0.2と0.5で適当に計算させれば、0.2のほうが100ヤードの着弾が、0.5のときより上になるだろ。
お前は小学生以下かの頭脳なのか？ｗ

もう、自分が頭いいと思ってる馬鹿と話すのは嫌だ！＞＜

>>441
あとお前が貼ってるこのサイトの弾道のグラフも200ヤードゼロインの弾道は
100ヤードでは上に着弾してるじゃねぇか。30ヤードでゼロインとかそんなのどうでも良いんだよ。
問題はお前とイティローが弾道を全然理解していないってことだ。
http://www.phossil.com/thom/SIG%20556%20Commando/SIG%20556%20Zero%20Chart.jpg
http://www.sigarms556.com/viewtopic.php?f=8&t=11055

なんで、この馬鹿は、こんな簡単なことも分からないんだろう？あ〜イライラするわ。
実戦で前にいたら撃っておくレベルｗ

>それに、実測の弾道と弾道計算ソフトの弾道が一致するわけねぇだろ、馬鹿ｗ

じゃ、その弾道計算ソフトの弾道は信頼出来ないねwww

>200ヤードでゼロインした弾道は100ヤードでは上に着弾するのは、どんな条件でも同じだっつーの。

そのソフトの上ではねwww

>文句あるなら、どっかの弾道計算ソフトで150ヤードまでは下に当たって200ヤードでゼロになる弾道を作ってみろよ、アホｗ

とりあえず２５yでゼロインしたらどうなるかってのは既に出てるよね？
http://www.phossil.com/thom/SIG%20556%20Commando/SIG%20556%20Zero%20Chart.jpg

２００yで１０インチほど上に着弾していて全く当たらないですよwww
ある距離以下では弾は直進すると考えてもさほど問題ないくらいだよ？

ちなみに、２００yでの落下量は単純計算でも20センチ行かないけど、上向きに発射された弾丸の落下量は上方向のベクトルを含むため実際にはその半分以下でしかない。
当然ながらそのベクトルはパララックスが大きくなればなるほど増す。

あっ、イライラして書き間違えた。
>>446は
×BC小さい弾は
○BC値の大きい空気抵抗の小さいは

>>448

は？画像に200yゼロインのグラフは表示してないが・・・君はグラフも読めないのか？

>>450
だから、そのグラフの200ヤードでゼロインした弾道を見ろって言ってんの。
100ヤードの着弾はどうなってますか？目が見えないんですか？
いい加減自分の間違いを認めろよ。陸士にバカにされるぞｗ

>>451

おい。
BCが小さいことと空気抵抗が小さいことは逆だぞ。
間違えで済ませられるレベルではない。

>>452
おいおい、グラフ読めないのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
緑の真ん中の曲線は、200mでゼロインされてるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自殺して、隊員死亡通知書いてもらえｗ

>>454
だから、お前のバカさ加減にイライラして間違えたんだっつーのｗ
早くイティローと一緒に死ねよ。陸自のためにｗ

>>453

表示されているのは、２５ｙと５０ｙと100yでゼロインしたものしか書いていない。
そしてそれはいずれもゼロイン距離以下では弾道は下に出ることを表してるよ。

>>456
馬鹿ｗｗｗｗ
50ヤードでゼロインしたのが200ヤードでもゼロになってんだから、200ヤードでゼロインしたのと同じだろｗｗｗｗｗ

>>455

緑色はTrace2：５０　ｙａｒｄ　zeroって書いてあるよ？読めない？

こいつ、頭いい振りして、まったく弾道を理解していない馬鹿だわｗ

>>458
だから、その弾道が200ヤードでもゼロになってますよね。
ということは200ヤードでゼロインしたのと全く同じことなんですけどｗｗｗｗｗ

>50ヤードでゼロインしたのが200ヤードでもゼロになってんだから


違います。
以上。

命中高角が２種類あることも知らないアホか・・・やれやれ。

>>461
違いますって、お前の頭だ、違うのはｗ　緑のグラフがそうなってんだろ！！！！！！！！！！！！！
お前の頭は戦車砲とかなんだろ？オレはそんなの全く興味ないから知らないが、
小銃の弾道ってのは、一回手前で照準線と交差して上に上がってから命中するんだよ、バ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗ
書き込み過ぎてはじかれたから、携帯からなｗ

>>462

１００y以下でその現象が起きてないだろ？
ある一定の距離とパララックスと初速という条件下では照準線より上に上がらない弾道がある。
そして、お前の言う２０〜３０mでゼロインすると全く当たらないということは表でもソフトでも証明されているが？

まあそんなんだから陸士なんだろうな。

>>463
100ヤード以下の話なんか誰がしてるんですか？ｗ
200ヤードでゼロインした銃は100ヤードでは上に当たるの。グラフも読めないバ幹部死ねよｗ
30ヤードでゼロインとか全く無関係だし。オレが例に出したのは、200mで実射20〜30mで撃って合わせるだろ、って話。
だから、弾道はその辺りで最初に照準線と交差して、放物線が落ちていくとこで的に当たる理屈。

>>464

射角を低く設定すれば弾道は低進するので、そう単純ではないよって言ってるんだけど？
ゼロイン距離ってのは（運動エネルギー弾では）命中が得られる最も低い高角にするべきなの。

>200mで実射20〜30mで撃って合わせるだろ

また距離を戻したねぇｗｗｗ
20〜30ｍで合わせると上に当たるってば。

>>465

追記

君の撃ってる89にスコープがついてないのだろうけど、スコープを付けてサイトハイトを変えて実射してみなよ。
俺は30-06の猟銃でも某5.56mmでもやってみたが、100で撃つのにスコープつけて、200で合わせたら弾着は下に行くよ。

>>.223の弾道高は210ヤードまでなら3インチ以下だから
>>まず、この認識からして間違ってる。
>>サイトハイトを2.5インチにして、最大弾道高の時に照準線より弾道が0.5インチ上に出るようにしたら、
>>200ヤードでは1.5インチくらい下に当たってしまう。

君は実に都合のいい解釈をするけど、210yまでの最大弾道高が3インチ以下なのに、200yで命中させた時の弾道高は4インチ近くになるんだね？
いやいや全く解せないねぇ。

おまけで書いておくけど、アイアンサイトでゼロインするのとスコープでゼロインするのではサイトハイトに違いがあるのでゼロインの要領は異なるよ。
君はどうもそこんところを理解していないようだけど。

まあセットアップの違いなんて解るはずもないか・・・陸士で辞めた元自じゃなぁ・・・

>>467
お前、ホントに馬鹿なんだなｗ
どうやって説明してやれば理解できるか分からんよ、もうｗ
ジジィははぐらかすだろうから、ちゃんとhttp://taka25ban.sakura.ne.jp/の人にメールして教えてもらえよ。
元空挺で体育学校の射撃班でラピッドファイアやってた人だから、その人の言うことなら信じられるだろｗ

>>468
サイトラインが上がっても、弾道が照準線と二回交差することには変わりない。
馬鹿なお前が貼ったリンクの緑のラインが50ヤードと200ヤードで公差してるだろ。
あの弾道は200ヤードで的に当たってないのか？お前はバカ丸出しなんだぞｗ

専用スレ立ててそっちでやれやバカども
恥曝しが

>>470
だったらお前が理論的にバ顔文字を説得しろよｗ

論理的に、じゃね？

何を騒いでるのか知らんが
このイチローナガタさんって、ピカティニーレールがまだ無かったりエアガン威力規制前くらいに
エアガン雑誌でよく取り上げられてた人？　であってる？
ナイフ逆手にファイティングポーズしてたオッサン？

お引き取りください

銃の趣味始めたときは神だった

ところでさー、イチローってアップの時に内股で走ってラブリー

顔文字がジジイのブログでジジイとヒポツカに擦り寄っててワロタw

>>477

あのな、俺が７１歳になる頃俺自身が今と同じ能力を保つどころか、恐らく死んでいる。
そういう意味では彼は尊敬に値するのだが、お前にはそれは解からんだろうな。

あともうひとつ、彼は自衛隊の批判をするが、射撃に関してだけなら彼以上の経験者は日本人ではいないだろう。
時折戦術戦略に関して的はずれなことを言うから俺は噛み付くが、射撃に関しては俺は青二才なのでね。
自分のほうが彼より射撃技術が上だと思っているなら競技で彼を負かせばいいが、俺には不可能なのでねぇ。

あんたやって見せてくれよ。俺は機会があれば挑戦はしたいが、趣味に使える時間は限られているのでね。
出来ないなら黙ってろ。

>>478
まぁ、３００でゼロインした銃が２００で下に着弾すると思ってるようじゃ、いつまでたっても青二才なのは間違いないわなｗ

>>479

御託はいいから射撃競技でイチローより良い成績出してみて？

「じゃあ御託はいいから、戦術戦略に関して実戦で顔文字さんが上な事を見せてみて」

・・・ってのと同じだけど、そんな程度だから議論が空回ってんじゃないのかなぁと久々に通った俺は思う。

渡米したりなんだりと、実現が難しい事をふっかけて「論破」って思ってるとすると「論」の意味なくなるよねw　
噛み付くにしたってこの「論」の部分を考えながらやんないから、のらりくらりと躱されてんじゃないのかなぁ。

>>481

あのね、イチローさんは残念ながら「軍事組織で働いた経験」はないでしょ？
経験していないし習ってもいないことで大口叩くなってところが俺の立ち位置なの。

>渡米したりなんだりと、実現が難しい事をふっかけて

日本でも実銃射撃は競技にあるんだから出れば？
エアガンマッチでもいいから彼より早く撃てば？

俺は一応日本でも実銃撃ってっけど、成績は中の上程度だからな。
やりもしないで「上だ下だ」って話してんなら黙ってろって話だよ？

経験がある無しとか、成績の上下とかの話ししてんじゃないのよ。
「議論」してんでしょ？ネットで。
んじゃ、実際の軍事組織で働いてたって、実戦経験無かったら語るなよ。
って話しじゃないでしょ？

実際に戦争した人、人撃った人、マッチに出てる人、どれもレアケースなわけで、
そうでない人の「疑問や理屈」も「意見」であると思うのよ。
その意見をぶつけ合うのが「議論」じゃない。
根本的に稚拙なものはともかく、ながく論じても結論に至らないような事も多いじゃん
ミリタリーに限らず世の中全部。

それを顔文字さんみたいに「じゃぁお前やった事あんのかよ！」
ですますような姿勢を根底に持ってると「議論」にならないんじゃないのかなぁって話し。

じゃぁ、顔文字さんは戦争してんの？
実戦で軍隊を運用してどういう戦いをしたの？
その戦いで何を得て、何を損失したの？

それ以外は語るな、やった事ないなら語るな。

ってなるじゃん。
議論ってのはそんなんじゃなくね？
って話し。

>>480
みたいな事を言ってる限り、顔文字さんの経験や経歴、知識も「人に伝える手段」が稚拙すぎて、無駄になってもったいないんじゃないかなぁと思って・・・

>>483

あなたみたいにマトモな考えで「議論」してるんなら付き合うんだがね。

議論の前提条件って、基礎的認識が共通であることが前提なんだと思うんだけど。
例えば「ゼロイン」一つとってみても、照準線と銃身軸線の一致と弾道の一致は違うという「前提条件」が同じではないから議論にならない。
実際サイトハイトが高い銃で２５ｙで「ゼロイン」して撃つと、２００ｙでは遥かに上に着弾するし、サイトハイトが高ければ高いほどその傾向は増す。
こんなことをいちいち説明しながら話し合うんでは「実際やってから言え」としか言えないんだわ。
あと、弾道計算ソフトと実際の弾道が違うことは弾薬メーカもよく解ってるから、弾に射表を付けて売ってる。
そのデータを無視して「議論」してるんなら話にならないわけ。
それとね、後出しで前提条件を変えてくるのもどうかと思うんだよ。
>>479　見てみろよ。200で撃ってる話をしてたのに300になってんだぜ？数字も読めないんなら数字の話すんなって思うだろ？

まあ言い方が乱暴だったなとは思うけど、イチローさんが「野戦否定」してるのも、そういう意味で「話になってない」の。
「人に伝える手段」が稚拙すぎるというご指摘はご尤もと思うけど、俺は自分の経験からでしか語れないし、そこに「自分の理論が絶対正しい」っていう未経験者が噛み付いてくるんなら一蹴せざるを得ないというだけの話。

>>480
御託じゃなく、実戦で300でゼロインした８９を２００で撃ったら、お前は当てられないんだぞｗ

>>484
サイト2インチ上でもそんなことにならないのがカリキュレーターから明白なのだがｗ

>>484
自衛隊じゃ３００ゼロインが普通じゃねぇのか？ｗ

>>485

まず、弾道を語るんなら射距離が１００ｙ「も」違う弾道の話すんなと。
２００で撃ったのを１００でどうなるかという話と、３００で撃ったのを２００でどうなるかってのは違うんだよ。

ちなみにね、俺が装備している小銃にはアイアンサイトしかないし、３００で実射した射表しか俺の手元にはない。
だが、２００でも目標に命中させることは出来る。なぜなら弾道を「正しく」理解しているからだ。

>>486

ｈttp://www.hornady.com/ballistics-resource/ballistics-calculator
↑上のサイトでいいから、「Zero Range 」を２５ｙにしてみろ。なんなら５０ｙでもいい。
２００yで弾着は遥かに上に行くだろ？
話はそれを理解してからだ。

>>487

ゼロインの意味を理解してから発言してくれ。

>>488
え、お前やっぱバカだなｗ
お前がまず200ゼロインの弾道を見てみろよ。100では上に当たってんだろｗ
お前は200ゼロインで100を撃つと下に当たるって言ってたよなｗｗｗ
はやく、ジジイにもう一回確かめてみろっての、バーカｗ

しかし、こんな馬鹿な奴でも定年までいたら2000〜3000万円も退職金もらえちゃうんだよな
税金もったいねぇｗ

>>490
だからやってみてから言えよ。

>>483
な？これじゃ「議論」にならんだろ？

>>492
いや、お前もやれってばｗ
200ゼロインで100で着弾が下になるようにできるのか？サイトハイト10インチとかか？ｗ
ほんと、自分の間違いも認められない馬鹿なんだな、お前。
300でゼロインしてる８９で200撃つときも、お前は上を狙うんだろうけど、それじゃ敵には当たらねぇぞｗ
部下からも馬鹿にされてるぞきっとｗ

>>493

計算上はBC０．７、銃口初速3400ftあたりで１００ｙで下になるみたいだね。

ちなみに実際撃つとこんなに落ちないんだわ。
射表見たらわかると思うんだけど。

>>491

はぁ・・・お前ホント辞めてから１０年は経ってんだな。

>>493

俺は８９にスコープ付けて撃ったことはないが、セッティング次第ではそうするだろうな。
その場合はチークピースが要りそうだが。

>>494
BC0.7、初速3400fpsで計算させても、100ヤードで0.9インチ上になるが？
サイトハイト3.5インチ以上にすれば、100ヤードで下になってくるが、そもそもBC0.7とか空気抵抗少な過ぎだろｗｗｗ

89式のサイトハイトは正確にいくつなんですか？
平均的なBC値は？
Nato弾の平均的初速は？

何か揺るがない基準を設けましょう。
ソフトによって計算結果が違うとしても、結果を出すために都合の良い数値を
入れ合っていても何も解決しないかと。

顔文字ぃ、なりすましだろ？
といいたくなるくらいキャラが変わってるな。

まぁ、言いたいことはよくわかったし、変節とか懐柔されたってのとは違うんだろうな。
アンチとかアンチっぽい人って、他人から見ると違いがよくわからないんだけど、
顔文字君のようにどういう立場からイチローを批判するのか明示してくれると
読む方も分かり易くて助かるわ。

>>498
８９の正確なサイトハイトはデータないので知らんけど、サイトハイトが一番高いと思われるAR15系で2.6インチ。
銃の構造上、８９は絶対にこれより高いということはあり得ない。AR15系のフラットトップレシーバーに
スコープサイトを載せた場合は、3インチ前後。5.56mmNATO弾のBC（弾道係数）は0.151。
ボートテールになってたりする市販の弾丸でも0.2とか0.3。.223の弾丸でBC0.7とか存在しないはずｗ
初速は銃身長によって変わるが3000fps前後。まぁ、初速は大して影響でないと思うけど。
オレが入れたのは都合の良い数値じゃなく、普通の数値。顔文字のは、めちゃくちゃ低伸するような存在しえない弾ｗ

>>500
に対して顔文字さんの意見はどうですか？
この話、面白いので結論が知りたいです。
せっかくなので「お前」とか「バカか？」とか言う感じの低俗な挑発は封印して、きっちり決着つけませんか？
普段なら、いきなり知らない人に「お前」とか話しかけないですよね？

当方、実銃は渡米のたびにハンドガンを10y前後で、AR系を30y〜最大でも50yでしか撃った事がなく、ロングレンジの弾道はすごく興味深く議論をロムらせてもらっていました。
ショートレンジの射撃だと放物線である事をほぼ考慮する事なく、50ｙゼロインで的が近づくたびにドットを上に合わせていく感覚を掴む練習ばっかりで、こういった話はすごく面白いです。

最終的に罵り合いになって、結局どっちが正しいのか、はたまたどっちも正しいのか、どっちも間違っているのか、という結論が出ないままで終わるのは惜しいなぁと。

なんだか仕切りだすような感じになって申し訳ないのですが、是非にいい感じで進行してもらえると、本当に嬉しいです。

>>500
>ボートテールになってたりする市販の弾丸でも0.2とか0.3。.223の弾丸でBC0.7とか存在しないはずｗ

たしかに数値はいい加減なんで、実際の弾丸のデータで入力してみようか。

ホーナディのサイトなんでホーナディの223 Rem 55 gr V-MAXのデータで。
初速３２４０ｆｐｓ　BC０．２５５　サイトハイト３インチでやってみると
１００ｙで０．７インチ上、１５０yで0.9インチ上になる。

じゃあこれ実際に撃つとどうなるかって話にやっとなるわけだけど。
実射でデータどおりに弾が出たとすると、普通の射手は無修正でそのまま射撃するよ。
なぜかって？１００ｙで０．７インチなんて僅かな修正を絶対にしないから（命中してるしね）

そして射弾散布の一般的傾向ってのは下向き扇状になるわけで、実射ではもう少し下に着弾する。
もうちょっと色々入力してみれば解るだろうけど、弾道を１〜２インチ下げるなんてのは気象条件で普通に起こる。
結果、射手の感覚としては１００ｙ〜２００ｙだとほぼフラットな弾道ってことになる。

まあ、当の本人は元文を修正してしまったようだけどね。
http://ichiro.militaryblog.jp/e481537.html

まあこれだけじゃあれなんで、おまけ。

M4に合わせてサイトハイト２．６インチ　BC　０．１５１　初速３０００ｆｐｓで計算すると、１００ｙで１．８インチ上に出るね。
これならまあ射手は修正して下に撃つだろうね。
噛み付いてた人はこれを根拠にしてるんだろうけど、他の条件を変えず初速を変化させてみよう。
初速を３５００まで上げると、１００ｙで０．９インチ上と出る。これはビミョー。
初速３０００のままでサイトハイトを１．５インチ（アイアンサイトだとサイトハイトはスコープより下がる）にしたら１００yで２．３インチ上に出る。

ある距離以下では弾は直進すると考えてもさほど問題ないくらいだよと前に俺は言ったけど、３インチ程度の弾道高でならそう言っても過言ではないというのは撃ってみたらわかると思うんだ。

で、だ。
ゼロイン距離をそのまま３００にしてみようか。
これなら下に撃ちたくなるよね。２００じゃ頭超えちゃうから。

そういうわけで、俺は２００でスコープをセッティングした銃で１００を撃つ時は正照準か、ちょい上を撃つ。
３００でセットされたアイアンサイトで撃つ時は、また別だってことがわかってもらえたと思う。

うわ、イチロー擦り寄りレスで顔文字が大発狂してるわw

別に俺は爺さんが射撃が下手とかジジイだから動きが鈍いなんてひとつも言ってないんだが。
わりとジジイに敵意剥き出しのコメントしてたのにいきなり丸くなったなーのイメージw
89の着弾がどーのなんて話に興味もねえし一方的にブチきれてるあんた見てる方が楽しい。

爺さんは俺がリア厨の頃から実弾撃ってるしそんな人に敵うはずねえだろ
70過ぎで俺がもし同じ歳になったらあんな動きは出来ないと思うわけ。
なんで論点がそっちへ行くか？顔文字君は被害妄想強い人なのかなーと思ったわけよ。
そんなカッとなりやすい人に実弾の装填された小銃とか持って欲しくないよなー。

あっ、でも君は本物じゃないって自分で言ってたもんね。
あくまで自衛隊に詳しい人なんだっけ？

別に顔文字君が爺さんをリスペクトしてるんならそれでいいじゃん
イチイチカッとなるのは良くないって君の崇拝してる爺さんも言ってたぞ。

イティロー、ちゃっかり修正ﾜﾛｽw
結局、顔文字が間違いってことじゃん。
初速3500フィートとか無理ありすぎ。

>>504

これが発狂だってんなら、説明出来ないじゃん。

>>505

どう解釈してもいいけどね。
議論にはならんね。

顔文字君はいつものように顔文字表示でお願いします

>>506
顔文字君って日本語の読み書き不自由なのかなー
俺言ったろ？89の着弾なんか興味ないってさ。今まで過疎ってたこのスレが
俺のレスが発端で加速しだした事言ったんだけどさ。まあいいや。

いきなりジジイ以上の事やってみろとか出来ないなら黙ってろとか全然違う
方向へ君が話を振っていくからさあ。まあ顔文字君は論破されちゃうとすぐ
シロートは黙ってろが口癖だからなあ。きみのレス観察してると楽しいわww

>>502
最初のジジイの記事では5�p下に当たると書いてあったんだぞ。そんなことあり得ないというのがオレの主張。
低伸する弾で修正が必要ないとか、そんな話してるんじゃねぇんだよ。200ヤードでゼロインして100で5�pも下に当たるはずねぇだろ、と言っている。
それをお前は正しいと言ってたんじゃねぇか。ジジイはあっさり逆に訂正してるようだがｗｗｗ

それに８９の教範の散布界の図は下向きの扇状になんかなってねぇぞ。普通に上下に広い楕円形だ。
実射で下に着弾してるのはガク引きかフリンチしてるだけだろｗ

>>503
.223で3500fpsとか出すなら40grとかの軽量弾使うしかねぇぞｗ
なにが変化させてみよう、だよ。そんな簡単に初速が上がるわけねぇだろ。ケースからパウダーはみ出すわｗ

言ってることがどんどん変わるのは、顔文字とイティローと共通してるなw

SATマガジン「痴呆ジジイの妄想」は見ていて痛々しい。

>>508

誰も８９の話とM4の話をゴッチャにする奴と話したくないよ。
教範事項書くなんてまあ保全意識のかけらもないくて呆れるね。

>実射で下に着弾してるのはガク引きかフリンチしてるだけだろｗ

ガク引きもフリンチも全くしない射手なんていないんだがね。
実際の射撃の話してんだからCEPじゃなく人間が撃った弾の話だよ。
当然だけど誤差は２インチなんてもんじゃないけど、上方にはほとんど外れないんだよ。

>>509
それとな、数値をよく見ろ。

市販弾の223 Rem 55 gr V-MAXのデータで撃つと１００ｙで0.7インチ上、１５０yで0.9インチ上になると言ったろ。
89の弾なら5.56mmNATOのデータでもいいが、撃ってるのはM4で弾も市販のだし、弾頭重量も弾速も不明。
俺はお前が言うようなMAXの数値を叩き出す弾薬は選んでないが、これを修正して撃つ射手はいない。

>M4に合わせてサイトハイト２．６インチ　BC　０．１５１　初速３０００ｆｐｓで計算すると、１００ｙで１．８インチ上に出るね。

おまけでお前に合わせてわざわざNATO弾のデータで、サイトハイトもM4のアイアンに合わせてこれだ。
89式はサイトハイトなんて公表されてないから最小値で１００ｙで２．３インチだってちゃんと言ってるだろ。
初速が３５００なのはビミョーだって言ってんだろ。

お前がやってることをわざわざ数値で出してみて、なおかつ実射でどうするかって話をしてんのに、お前は上げ足取りと混同を繰り返すんじゃ議論にすらならないって言ってんの。

>>512
最初の話をしているのだが、お前はイティローが言ってた5ｃｍ下に着弾するのが正しいと思ってるんだろ。
イティローに、何で5�p上に当たると間違った記述をしてるんですか？って確かめてこいよｗｗｗ

>>513
銃の弾は弾頭とは言わない。弾丸と言う。
最大の数値を出す弾なんて選んでないっつーの。早く、200ヤードゼロインで100ヤードで5�p下になる弾を探してみろよｗ
お前の言うようにことは絶対に起きないんだよｗｗｗｗｗ

それに初速3500は微妙じゃない。40grとかの軽量弾じゃなければ物理的に不可能な数値だ。
BC0.7とか平然とあり得ない数値を言うとか、ホントイティローと同じ詐欺師だな、お前はｗ

＞某掲示板にてあなたの射弾について話題になりました。

＞曰く「200yでゼロインしたら100yでは弾着は上に行く筈で、上を狙うのは頭がオカシイ」とのことでした。

＞私は、同様の射撃条件では弾着は100yで3〜７センチ下に出ると思います。
＞しかしながら、下記のサイトで計算した結果は弾着は上に出るそうで。
＞http://www.hornady.com/ballistics-resource/ballistics-calculator

＞これを検証する企画というのは面白いのではと思うのですが如何ですか？題して「イチロー対2ちゃんねらーの弾はどっちに出る対決！」

すんごい発言ｗ
顔真っ赤にして恥ずかしがってろよｗｗｗ
イティローには平然と訂正されてるしｗ
お前は頭がオカシイんだよｗ

お前ら実銃持ってるんだよね？

持ってないのにこんな事言い合ってるなら腹痛いんだけど

>>516
http://www.hornady.com/store/223-Rem-53-gr-V-MAX-Superformance

５３ｇｒの市販弾でも３５００近い製品はあるよ。

ハンドロードだと４０００近く出る（M4で発射可能か疑問だったので可能性として除外）のに何言ってんだか。

＞私は、同様の射撃条件では弾着は100yで3〜７センチ下に出ると思います。

俺が追求しているのは弾着であって弾道ではない。
「当たる」と「当てる」の違いだよ。

>>519
弾道が上なのに着弾が下ならドヘタってことだなw
つか、経験豊富なイティローが着弾が上になると訂正してることについてはスルーかよw

おまえらヒマそうでいいなw

ホロサイトを前後逆につけてる写真を誌面に出しちまったのを見てこの人もうだめだと思ったわw

>>520

他人を上手い下手と言いたいならお前が当ててみせろ。
本人にとっては、当たった弾の事などどっちでもいいんじゃねえかと思うがね。

そんなに気になるなら質問しろよ。

俺は弾道計算機で計算した結果が１００％だってんなら議論の余地はない。
きっとお前は計算結果通りに１００％撃てる天才射手なのだろうからな。
俺にはそんなことは不可能だ。

>>523
お前がイティローにもう一回、「なんで逆に訂正したんですか？間違ってますよ！！」って質問しろよｗ

>>524

お前は自分で撃つわけでもなければ自分で本人に聞くわけでもないんだろ？
そんな奴の言うこと誰が聞くと思う？

御託はいいから理論通りに弾出してみせろ。
ゼロインしたとおりに寸分の狂いなく弾を撃ち続けることが出来るんだろ？
オリンピックで金メダルが取れるよ？

>>525
300mA的なら9割は5点圏に入るけどな。どんなコンディションでも。
つか、お前が初めに絡んできたんだぞ。200ゼロインなら100では下に当たる！って。
それにお前はイティローに質問してるんだから、何も言わずに訂正されたのを確かめるべきだろｗ

エラそうなバカ書き込みｗ


969 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2013/10/13(日) 16:41:49.12 ID:CUGC3mSU0 [1/11]
>>966
>200ヤードでゼロインしたら、20〜30ヤード〜200ヤードまでの間は
着弾は上にならないか？

ならない。
パララックスが大きいと特にそうだが、200y程度では弾は殆ど落ちない。

理由はパララックスによりついた射角と速い弾速により、20yどころか150y付近までは照準線の下を弾丸が飛翔する。

結局、結論（計算値）では
200yゼロインすると、100ｙでは、基本上に当たる。
つまり狙点は下にしなきゃダメだけど、微差なので、気にしなくても良い程度の場合も
多い。
って感じなのかな？

ごめん、俺弾着云々の話は興味ないけど顔文字君が相当のバカって事はよーくわかったw
肝心な質問にはスルー、屁理屈でやり過ごす。どこのスレでもたまに出てくるよな。こんな荒らし
デスクトップの前で顔真っ赤にして言い訳考えてるんだろうなあ。

>>528

あとは実際撃ってみてくれ。俺にはそれ以上言えない。

>>526

３００ｍで９割を「どんなコンディションでも」？
なら吹雪や台風の中でも当たるのかすげえなお前。
当然現役だし豪州射撃競技会には当然出たんだよな？
そらかなわんな。お前が正しいよ。

>なら吹雪や台風の中でも当たるのかすげえなお前。

小学生かよw

>>530
じゃあ、ジジイは実際には撃ってない嘘つきってことだな

>>530
それ言っちゃうとまた顔文字君がファビョっちゃうぞw
「じゃあおまえがやってみろ、あの人以上の事が出来ないなら黙ってろ」てなw

だれか顔文字君の発言のまとめ作らない？
自分のいいように発言捏造してるからわかりにくいんだな。いきなら
噛み付いて行ってトーンダウンして行く所がこいつのらりくらり避わしてるからさ。

>>531

>300mA的なら9割は5点圏に入るけどな。どんなコンディションでも。
これを言ったのはお前。
小学生じゃなければ言わないようなセリフだよ。

>理由はパララックスによりついた射角と速い弾速により、20yどころか150y付近までは照準線の下を弾丸が飛翔する。

弾道計算機でこれが証明できるとは一言も言ってない。

>>533

自分じゃなにもしないんだな。

>>535
だってあんたのアホ丸出しのレスを最初っからROMるのダリーし
自分の辻褄の合わないレス並べられるのが怖いんだ？
それとも>>527のコピペがクリティカルヒットして悔しかった？

>>536

勝手にすればいいだろ。

ただ、お前が大法螺吹きなのは変わらん。
お前のは並べといてやるよ。

>それは、20ヤードでゼロインしても200ヤードで当たるってことだろ、馬鹿ｗ
>BC小さい弾は低伸するから弾道高は低くなるが、どっちにしても200より100のほうが高く着弾する。
>BC0.2と0.5で適当に計算させれば、0.2のほうが100ヤードの着弾が、0.5のときより上になるだろ。
>緑の真ん中の曲線は、200mでゼロインされてるじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>.223で3500fpsとか出すなら40grとかの軽量弾使うしかねぇぞｗ
>なにが変化させてみよう、だよ。そんな簡単に初速が上がるわけねぇだろ。ケースからパウダーはみ出すわｗ

結局、お前は89式しか撃ったことないし、スコープ射撃の経験もない。
弾薬のハンドロードもやったことがなく、火薬量とケースの容積の関係を把握していなかった。
ゼロインの要領もサイトハイトと着弾点の関係性も理解していない状態で議論を始め、弾道計算ソフトの出力結果頼りで話をしているだけにすぎない。

挙句にお前はこう言った
>300mA的なら9割は5点圏に入るけどな。どんなコンディションでも。

お前が撃っているその銃は日本を防衛するライフルだ。
「どんなコンディションでも」ってのは、日本のあらゆる気象環境のなかで、と言う意味になると思う。
別にシベリアで撃てと言っているわけでもなければサハラ砂漠のど真ん中で撃てと言ってるわけじゃない。
やれるもんならやってみろ。射場で決まりきった距離しか撃たないくせに。

>>537
おまえ誰と戦ってんの？そのレス俺じゃねえんだけど?
IDの見方すらわからない池沼だったのかよwwww

まあ弾着ネタは本物さんがまた来てくれるだろうから
顔文字君が彼に論破されてんの生暖かく見守るわw

>>538
２ｃｈでID信じてる訳ないじゃん。

>>537
お前だって.223のライフルは８９しか撃ったことないだろ。
国内で競技用に.223のライフル持ってんのか？それなら、国内で所持できるような
銃のサイトハイトは3インチ以下のはずだから、200mでゼロインして100mで下に当たるなんてことないだろ？ｗ

>>540
国内ではね。

弾道がどうかってのは弾道計算機が全てだってどんなコンディションでも九割当てると豪語するスナイパー様がそうだって言ってるからそうなんだよ。

>>541
だって、弾道計算ソフトと反対の弾道には絶対ならねぇもんｗ
もちろん数値がピッタリ同じになるわけはないが、上下が逆になるようなことはあり得んｗ

>>542

弾道計算ソフトが弾き出した弾道が正しいんでしょ？
それでいいじゃん。どんなコンディションでも９割り当てるんでしょ？
当然師団射撃競技会で優勝してるしオーストラリアに行って大活躍したんでしょ？
あんたが正しいよ。それでいいよ。

>>543
そうだよ、弾道計算ソフトはほぼ正しい値が出る。
それを元にサイトなりスコープを調整するか、狙点を変えるかして実射すれば近い所に当たる。
そして、イティローに自信満々で質問して撃沈したお前は負けｗ

ぶっ、涙目でほざいた最後の台詞がIDは信じないだとw

ルーターの電源切ってまでバカの相手する暇ねえよカスwwwwww

過去スレに登場する中村ってナニモノ？

誘導されたしこっちで書くけど。

>12年間も自衛隊の自由の無い生活で、更に空挺でキツイ訓練やってた人間を
>空挺やレンジャーは辞めたらなんの価値も無いのか・・・・
>そしたらアフガンから生還したマーカスラトレル二等兵曹も何の価値もねえのか・・・
>SEALSも除隊したら何の価値もねえんだな・・・

あのね、米軍も自衛隊も空挺もSEALSも志願制。
嫌なら一般部隊にいればいいし辞めてもいい。

>奇麗事や理想論を並べただけで三流や価値が無いと

あのね、自衛隊のMOSや課程教育などは一般社会では無価値なの。
自衛隊でしか価値がないものを辞めて何の価値が有るの？
それと少なくとも「兵士としての存在価値」というのは、最低限どこかの部隊の充足を埋めてないと何の価値もないんだよ。
それはどこの軍隊でも同じ。

>米軍では下仕官以上で辞めるのなんてゴロゴロいるのにな。

じゃあなんで自衛隊でそれは少数派なんだい？
そういうことを真面目に考えた上で「2曹（おそらく30歳くらい）で辞めた元自」ってのが世間からどう見られているか少し考えたほうがいい。
辞める前にどれだけ精強であったとしても、辞めたら「精強」という価値はゼロになるんだよ・・・

で、お前はレンジャーバッチ付けてるのか？とｗ

あっ、間違えた。バッチじゃなくバッジね。

>>548

あのさぁ・・・仮につけていたとして何の価値が？

レンジャーに行ってもいない奴がレンジャーに行った奴を馬鹿に出来ないだろ、ってことだけど

>>551

そいつが現職なら馬鹿にはしない。

だが辞めているなら別だ。

>>552
辞めてても即応予備とかでお前と一緒に戦うことになるかもしれないぞｗ

>>553

お前アホなんだろ？
即応予備ならなおさらレンジャーだろうが空挺だろうが意味ねーよ。

>>554
空挺資格は使う機会ないかも知れないが、レンジャーの経験は役に立つだろうが

>>555

即応予備は現職時代のＭＯＳは全部無効。
一緒に戦うなんてありえないよ。

>>556
軽火器MOSとかはそのままじゃねぇの？それに経験は無効になんかならねぇし。
即応予備だって部隊編成して戦うんだから、戦闘団とかで一緒になるかもしれないだろ。
オレは自衛隊詳しくねぇから知らんがｗ

それに機甲化にも即応予備あるだろ。戦車運転するのにはMOS必要じゃねぇのか？

>>558

あのねえ、即応予備制度についてお前にここで講義してやる義理はないが、「現職時代のＭＯＳ」はすべて無効だよ。
だから職種転換も可能。

それとね、即応予備には即応予備用の特技教育がある。

細部は面倒だから広報にでも聞け。
俺はカミさんと寝る。

>>559
じゃあ、戦車乗りはもう一回MOS取り直すのか？どっちにしても、元空挺の奴がお前と一緒に戦う可能性はあるし、
お前がレンジャーじゃなければ、辞めたとしても元レンジャーに敬意を払うべきだわｗ

辞めた後の行動によると思う。

辞めた＝馬鹿にする

ってのはなんだかなぁって感じ。

>>560

あのねぇ、失ったMOSには敬意もクソもねぇんだわ。
レンジャーってのが一回行って一生ものの勲章だと思ってるんだろうけど、辞めたらなくなるもんなんだよ。
どんな資格でもそうだけど、定期的に錬成訓練を受け続けないとたとえ失効しなくても知識や技術は陳腐化してしまうのだし。
なにより訓練を続ける現職であり続ける隊員に失礼だしな。

それと、他方面隊はどうか知らんけど、戦車の即応は北海道にはもうないし、仮にあっても予備を乗せる戦車なんてないから。
即応と一緒に「戦う」？笑わせんな。
せいぜい警衛つかせるぐらいの予備要員だよ。

>>561

一般社会では辞めた理由にかかわらず「自衛隊すら務まらなかった奴」程度の扱い。
現職時代にどんだけ精強でも辞めたら同じなんだよ。

そんなことも解からんならバカにされて当然だと思うよ？

自分がどんだけハズカシイ奴か自覚してない
そんなことも解からんなら皆からバカにされて当然だと思うよ？

>>562
レンジャーの定期的な錬成訓練なんてやってるか？ｗ

>>562
一般社会では、イキナリ人を馬鹿にしたりしないと思うんだよね。
顔文字さんが上から目線で何を誇示したいのか知らないけど、
ある程度の職歴やらがあれば「あぁ、そう言う方なんですね。　そういった技術や知識や体力をお持ちなんですね。」と一時接点を持つのが普通なんであって

自衛隊で何してても辞めた　＝　馬鹿にしていい

って理論ってかなり破綻してると思うし、見ててなんか滑稽。

知らない人には敬意もクソもないかもしれないけど、知らない人にいきなり敵意を向けたり、いきなり下に見たりする人って頭おかしいとしか思えない・・・なんかの病気？

厚顔恥知らずは病気じゃないんかね？
イチロースレの住人は馬鹿やってるの判ってて煽って楽しんでる感じがするけど
この人マジなんだもん

いくら論理的に弾道の説明しても聞く耳もたずに持論を展開して、
イティローが記事を訂正しても自分が正しいと言い張ってたキチガイだしなぁ。

>>565
>知らない人には敬意もクソもないかもしれないけど、知らない人にいきなり敵意を向けたり、いきなり下に見たりする人って頭おかしいとしか思えない・・・

地域性もあるのかもしれんがね、俺の住んでる地域では任期満了や定年退職以外で辞めた奴ってのは「なんかやらかした奴？」としか見られない。

もちろん「どうしても辞めざるを得なかった理由」ってのがあるやつも居る。
だけどね、それものすごいレアケースなんだよ。
そして実際「務まらなかった奴」ってのには敬意なんぞ向けられない。

それが現実なんだよ。

辞めた奴云々なんて後から理由付けただけだろ。
顔文字の最初のレスはコレ

＞816 名前：（＾(Ξ)＾）[sage] 投稿日：2014/04/14(月) 21:23:21.65 ID:cy4q6Gx/0 [1/3]
＞>>815

＞あのう・・・言っときますけど私自衛隊じゃないんで。
＞自衛隊に異常に詳しいんですけどそれだけなんで。

＞そういうことになってますから、第１狂ってる団とかの脳筋と一緒にせんといてください。

単純に空挺を馬鹿にしてるとしか思えない馬鹿なレスｗ

>空挺特科は特科職種なんじゃねぇの？
>ウィキペディアにはそう書いてあるぞｗ

１２０迫は通常の特科の装備火器ではないので、特科職種である必要性はない。
普通科の重迫MOS持ちであればOK。

で、まずInfantryを「歩兵」と訳すならば、「歩兵とはなにか」ということを知らないとならないだろ？
そしてそれを理解していれば「歩兵といくら優秀でも歩兵である」という、至極当然のことを理解するに至る。

だがお前らには解からんだろ？
Infantと言う言葉の意味も。
なぜ「最重要」かつ「最弱の兵科」なのかも。

>単純に空挺を馬鹿にしてるとしか思えない

あーこれだけは言っとくわ。
空挺が精強であることは認めるが、現時点では全く無意味な編成だ。
Infantであるがゆえにね。
それが解らないから脳筋呼ばわりされるんだよ。

あ、空挺教導隊には価値があると思うよ。
むしろ団を廃止して教導隊を増強すれば？とさえ思うね。

>>570
必要性とかじゃなく、空挺に入って特科に配属されたら、そいつは特科職種になるんだろって話

お前の論理では、編成が無意味ということなら、防衛省が馬鹿ってことで、空挺団が馬鹿にはならないのだがｗ

>>571

あのさぁ・・・戦車連隊の施設小隊とか施設職種のまんまだよ？
他にも例はあるけど、編成に入ったからって職種転換するわけじゃないよ。

>編成が無意味ということなら、防衛省が馬鹿

お前さんほんとマヌケだね？
空挺団は「志願制」なの。

無意味と思う編成に志願してる奴が「バカ」以外のなんだってんだ？

自分が頭良いと思ってる馬鹿な奴の典型は、話がどんどん変わっていくってことだが、
空挺に特科があるというのは、お前が

＞空挺だろうとレンジャーだろうとInfantryだろ？

って意味不明なことを言ってきたから、

＞？空挺でも特科があるけど（今あるかは知らんが）、レンジャーはだいたいが普通科でやってんじゃねえのか？

とオレが返答したのが初め。職種変換とかどうでも良い話。空挺には普通科以外もあるってのが趣旨。
で、普通科以外でレンジャーの集合教育ってあるのか？
幹部レンジャーとか山岳レンジャーの教官は普通科じゃねぇの？
ホント、こいつの差別意識はキモいなｗ

>>573

特科という名前の重迫中隊があるだけだと言っているんだけど？
あれは特科とは呼べない。

>>572
いや、無意味な編成作る奴が一番の馬鹿だろｗ
オレには無意味なのかどうかは分からんけどｗ

>>574
お前がどう思おうが、特科職種に区分されてるし
空挺特科大体の英語表記はインファントリーじゃなくアーティラリーになってんだろアホｗ

>で、普通科以外でレンジャーの集合教育ってあるのか？
あるよ。

>幹部レンジャーとか山岳レンジャーの教官は普通科じゃねぇの？
違います。

以上。

>>576

あのな、そもそも空挺「団」自体が団規模じゃねぇし、空挺特科大隊ってのがそもそも大隊になってない上に特科の装備火器を持ってないわ。
英語「表記」ってのはさ、付けた名前を訳しているだけで、中身はどうだと言ってんだよ。
空挺特科の構成人員は普通科の重迫中隊でしかないし。

>無意味な編成作る奴が

現在の空挺団がどこの隷下部隊か知りもしないようなアホにはわからんだろ。
あいつらただ「潰せないから残った」だけなんだよ。

かおもじさんはあれだよオウムのああいえば史浩の上祐史浩と同じ
言って聞かしてもムダムダｗ

教官に一人も普通科の奴がいないのか

>>578
そんなこと言ったら、普通科連隊だって諸外国の連隊規模じゃないとかいう話になるだろ。
空挺特科の奴は、制服着たときの職種徽章は普通科なのかよ？

>>580

お前はアホか？
「普通科ではないのか」＝「違う」＝「一人もいない」じゃないだろ。

>>581

>空挺特科の奴は、制服着たときの職種徽章は普通科なのかよ？

それが大半だよ。たまに施設も居るよ。
まあ、大隊長あたりは特科かもな。

>そんなこと言ったら、普通科連隊だって諸外国の連隊規模じゃない

あのな、軍隊の編成は国内の編成で比べないと意味ねぇだろ。
国外とくらべてどうすんだよタコが。

>あのね、米軍も自衛隊も空挺もSEALSも志願制。
>嫌なら一般部隊にいればいいし辞めてもいい。

志願制なんてあんたに言われなくても知ってるよ

嫌なら一般部隊とか辞めてもいいって辞める奴は価値ねえんだろ?
少人数でタリバンの大部隊相手に激しい実戦して奇跡的に帰還しても価値はねえってかww

それを「実戦経験の無い自衛隊に詳しいタダの民間人(自称)」がディスっても説得力ねえよなあwww
おまえが>>478でレスしてる実戦経験の無い人間が経験のある奴をバカにするなって言ってるの矛盾してるよなww

ぶっ、超ウケるんだけどwwwwwwwwww

おまえのご自慢の嫁さん(連れ子アリ)とヤリすきで頭ボケたか?
北海道の僻地に住んでるんならそら他に娯楽が無くて大変だよなあ?
おまえん家もしかしてISDNとかまだ使ってんの?ww

ISDNデスッテんじゃねえ
俺の母方の実家は大分の山の上でマジISDNしかきてねえんだ
いやすまん邪魔したねｗ

>大分の山の上でマジISDNしかきてねえんだ

マジかよwwwww

>>585

日本語読めないんだね・・・可哀想に。

>少人数でタリバンの大部隊相手に激しい実戦して奇跡的に帰還しても価値はねえってかww

ないよ。
実戦経験しようがしまいが、兵隊辞めたらそんなもんに価値はない。
任務に就いて国に貢献した事に価値はあるけど、「兵士としての価値」は除隊したらゼロ。
「ローンサバイバー」じゃなくて「ランボー」でも見たらどうだい？

もっとわかりやすく言おうか？
イラクに行こうがアフガンに行こうが、レンジャーだろうが空挺だろうが兵隊辞めたらそれ履歴書に書くの？
それでも米軍だと在隊年数次第で恩給出るけどな、自衛隊にはそんなもんねぇんだよ。
雇う側から見ると、件の彼は前述したとおり「半端者」でしかない。

それが純然たる「事実」であり続ける以上、経験のあるなしにかかわらず「無価値」と民間人に言われても仕方がないんだよ。
「経験そのものの価値」を論じるのであればまた別なんだろうけどねぇ。

>おまえのご自慢の嫁さん(連れ子アリ)とヤリすきで頭ボケたか?

別に俺のことを悪く言うのは構わんけど、事実と異なることを書くのはどうかと思うよ？
俺の二人目の妻は俺と結婚した時点で結婚歴はないよ。
出産経験はいまもない。

あとね・・・北海道って全部僻地だと思ってる？まあ広いからしゃーないけど。

辞めた途端に消滅する"兵士としての価値"とは一体なんなんだ？長文で罵るほど重要なものなのか？

まぁまぁ、コイツもいずれ定年退官するよ
そしたらただのクソジジィってことだろ

辞めた本人が自分を卑下するならともかく、かも退職理由も何をやってたかも知らずに馬鹿にするのは自衛官としての品位に欠けるわな

>>588
へえ〜、兵隊辞めたら価値は無いんだあ?

じゃあ「民間人の自衛隊ヲタク」の顔文字君は脳筋バカの空挺団よりスペック
高いんだね?へえ〜凄いねえ君。いや凄いわ尊敬するマジでwwwww

ところで君は>>478のレスの矛盾については答えてくれないんだね?
俺論破しちゃったみたいでごめんね。毎度。

ああごめん。いつもスレで自慢してる嫁さんの事言われてカチンときちゃったかな?

別に君の不細工な嫁さんの事なんかどうでもいいけど連れ子どうこうは前に君が
自分でレスしてた思うよ。間違ってたらごめんね。君のブサイクな嫁なんか別にどうでも興味ねえしw

あと別に北海道ディスってる訳じゃないし。ただからかっただけだよ。
そんなに血走るなよ。な?

しかし凄いね。空挺やレンジャーを凌駕する「民間人の男」がこのスレに降臨するとは
こら参った(棒)
徒手格闘や射撃も凄いんだろうね。なんで自衛隊からスカウトされないんだろう?(棒)
ちょっと自衛隊知ってる民間人だって空挺やレンジャーっい聞いたらスゲーって言うのに
さらにSEALSなんかもクソ扱いだもんなあ。アレ?こんな事言ってたマリポサ住みのジジイが(ry

社会的に価値がある
とかそう言う話しでなくって

「いきなり馬鹿にしてもいい」

って事ではないんじゃない？

＞第１狂ってる団とかの脳筋

とか言う必要ってどこにあるのかな？って。
そんだけなんだけどね。

社会がどう、兵隊としてどうとかでなく、大人として歯茎むき出しにして攻撃的に掲示板に向かう必要なんてないんじゃないかなぁと。
知識や経験があっても、その姿勢だともったいないんじゃないって話し。

こんなような事前にも書いたけど。

そうなんだよね。ただ彼は突っ込むといつも論点逸らすして
「シロウトにはわからんだろうがね」だからww

たとえば第１狂ってる団とかの脳筋を野球の話に例えて
イチローをただの「曲芸守備の上手いただの強肩バカ」とかと揶揄してるのと同じ。
ただ野球が上手くたって退団したら何の価値が無いと言ってるの同じ。
じゃあおまえはイチロー以上(イテェラウじゃねえぞ)の守備、送球が出来るのか?
まあ彼は野球選手と自衛官は違うと言ってそこで終わりなんだろうがね。

まあいいんじゃない?ひょっとしたら彼は空挺やレンジャーに
嫉妬してるのかもしれないねwwwwwwwwwwwww

>>594
おもちゃは壊したらダメだぞw

顔文字君出てこれなくなっちゃったじゃん

ジジイは自衛隊に撥ねられて僻んでるのでは？ｗ
タマにセミナー参加したシラウトが本業に指図デキるたあ頭のぼせあがりすぎだなw

（＾(Ξ)＾）はテンプレによると自衛隊に異常に詳しいただの人である。
だそうだが現職なのか妄想なのかどっちだ

>>592
顔文字擁護する訳じゃねえが前のレス読むと前妻との間に子供が二人居るようだ。

彼がいつも自慢()してる嫁さんとの間には子供は居ないそうだ。テンプレに後妻との間に子供が
いたらジジイと同類云々とあったからそれと読み間違えたんだろ。誤った情報だと相手に付け入る
隙を与えるから書き込みは慎重にな。まあ顔文字はバカな事に変わりは無いが。

顔文字さんはいくつなんだろうな
養育費払ってるんだろな
今の嫁や２人の子供はは２ちゃんやイーチブログでやらかしてること知らないんだろうな

>>590

当たり前だろうが。
辞めたらただの人だよ。兵士じゃない。

>>592

うん、だからそれが何の価値があるの？って話なんだけど。
そいつがいくらFFできようが射撃できようが、辞めたらもうヘリや輸送機には載せてもらえないし、銃も持たせられないんだけど。
民間でそれを業務にしている企業が日本にあるの？仮にあってもごくごく少数だよ？

あとね、空挺団といえども飛行隊の支援がなければ降下はできんのよ。
飛行隊が飛ぶには航空優勢が必要でな、航空自衛隊や高射特科等の各種兵科の支援がなければ作戦そのものが成り立たない。
もっと言えば、そもそも「Infant」ってのはそういう意味だ。それゆえに「最重要かつ最弱」なわけ。
だが、歩兵の存在なしに戦場は成り立たない。
それは「歩兵がそこにいる」という事実が、その地域を制圧した証だから。
それゆえに、辞めて「そこにいなくなった」兵隊には何の価値もねぇんだよ。

それと、自衛隊では２曹程度で早期退職するような制度は検討にすら上がっていない。
そらそうだよ。これから各種任務で活躍して、下の者に指導していく牽引的役割だ。
それほん投げて辞めていった人間を世間は理解してくれはせんよ。

そういうことを理解せずに、自分の能力を高めるだけ高めて辞めていくなんてのは自衛隊では少数派で、馬鹿にされることなんだよ。

定年まで勤めて再就職は何でしょうかね

要約すると俺偉いと言いたいだけだなｗ

>>593
>「いきなり馬鹿にしてもいい」
>って事ではないんじゃない？

これに関しては俺の個人的な思想なのだが、第一空挺団は運用価値ある部隊として認められない。
個人的にdisの対象なのでこういう書き方になる。
特に空挺特科は「アホか」としか言えない。誰がタマ持って行くんだと。

あくまで個人的にだが早く解散して西方にでも組み込んでほしい。
精強ゆえに現在の運用は勿体無いにも程があるのでねぇ。

>顔文字君出てこれなくなっちゃったじゃん

お前無職か？
仕事してたら帰れなくなることだってある。
携帯なんぞ持ち込めない場所なんていくらでもあるんだよ。

>だそうだが現職なのか妄想なのかどっちだ
めんどくさいから「異常に詳しいただの人」なんだよ。

>今の嫁や２人の子供はは２ちゃんやイーチブログでやらかしてること知らないんだろうな
嫁なら横に居るよ。

結局、定年前の退官者は馬鹿にしていい、空挺は役立たずだから馬鹿にしていい
という結論のために屁理屈こねてるだけじゃねえか

>>601

米軍では少し事情が違うのだけど。
自衛隊の場合は定年退職して再就職しても隊友会として自衛隊の後援活動したりするんだよ。
後進のために尽力するということね。

理解のある奥さんですこと
立派な自衛官だと思うがスキルを高めて辞めていった人には価値があると思うよよ
投げ出したかより良い人生を求めて旅だったかナゼあんたにわかるんだよと
２ちゃんやイーチブログで憂さ晴らししてる人が言うなよと思うわけです

>>605
隊友会なんてジジィの同窓会みたいなもんだろｗ
そんで、永遠に戦闘をしない自衛隊には軍隊としての存在価値がねえじゃんｗ

空挺だと降下の時の事故でやむなく退職とかもあると思うけどな。
オレの同期は、初降下で岩に激突して入院したらしいし。
自衛隊にいるであろう顔文字の部下とかホント悲惨だなぁｗ

>>604

じゃ定年前に辞める理由はなんだ？
辞めるのに空挺に「志願」する理由は？

いくら志願制だって定員だって枠だってあんだぞ？
そいつのために臍を噛みながら枠落ちした隊員の事を少しでも考えたか？

>>609
定年前に辞めるやつの理由なんか知らねえよｗ

枠落ちした隊員〜って、途中で辞める奴に、選抜で負けたのが悪いし
そんなの他の公務員や民間でもいくらでもあるだろ

だから俺偉い言いたいだけですしおすし

>>607

>永遠に戦闘をしない自衛隊

先程千歳空港からバーナー炊いてF15が飛び立っていったよ。
年間のスクランブル回数や、スクランブル中は戦闘時間としてパイロットの飛行記録に書かれることを知っているか？
海外派遣で自衛隊がどういう活動をしているかご存知？

>事故でやむなく退職

そんなものは空挺であろうとなかろうとある。
事故は絶対にゼロにはならないし、悲しい出来事だが、それならなおさら空挺に居たなどと言って何になる？

皆帰ってｷﾀ━━(｡Ａ｡)━━ｯ!!!

>>610

知らねぇなら黙れこの童貞チンカス野郎が。

なぜ童貞だとあんたにわかる
嫁が横にいるからってエラかねえんだからねｗ

>>614
感情的にならず、詭弁を弄さず、退官前にやめた奴は三流で空挺は役立たずだと皆に理論的に説明するべきじゃないか？

>>612
海外派遣で自衛隊が戦闘したことあんのかよ？
人に向けて銃撃ったことがある自衛官なんてほぼ居ないじゃねぇかｗ

>>617
論点違うで

嫁さんと揉めているのかｗ

>>616

したろ。
「存在しない兵隊」なんかに価値はねぇよ。
せっかく獲得した徽章もぶん投げたら３流なんだよ。

同様に「運用前提が破綻した空挺団」というものに価値はないよ。

運用前提が破綻した空挺団というものに価値はないので
（＾(Ξ)＾）さんが自衛隊をより良くするため総理にに進言してください
定年まで勤めなければ３流なんですか
辞めても志は生涯自衛官だと思うんですがね
がんばってやり遂げてください
応援しています

顔文字君ってタダの自衛隊に詳しい民間人なのになんで気持ち悪い位詳しいの?
これでタダの自衛隊ヲタクだったらマジでキモイわ
つかホントに民間人なのかなー(棒)

>そいつのために臍を噛みながら枠落ちした隊員の事を少しでも考えたか？

顔文字君ってひょっとして自衛官で空挺枠落ちした過去を持ってる人なのかなー?
それで空挺に嫉妬してるのかなー?まさかねー、ただの自衛隊ヲタクだもんねー

あとこいつやたら「童貞」って言葉連発するのが特徴なんだよね
バツイチで再婚したみたいだけどホントか?
実は今の「自慢の嫁さん」がいい歳して初めてだったんじゃね?
初体験した中学生がまだ未経験の友達ほ「童貞!」とか言ってバカにするのによく似てるわ
とても子供が二人居る人間の発言には思えねえな。バカすぎでw

>>621
>辞めても志は生涯自衛官だと思うんですがね

どんな崇高な志を持とうとも、やめてしまったらそいつは「兵」じゃない。
ただの民間人だ。

民間人に「兵士」としての価値はないよ。
何度も言ってるだろ。

>>622

>顔文字君ってひょっとして自衛官で空挺枠落ちした過去を持ってる人なのかなー?

お前は本当にアホか？

>バツイチで再婚したみたいだけどホントか?

お前みたいな素人童貞のチンカス野郎には疑うのがせいぜいなんだろうけどねぇ。
俺は別にどちらかの不貞などで離婚したわけでもないし、再婚したのは事実だが証明しようがないだろ。

あとな、お前が脈絡もなく俺の嫁に暴言吐かなきゃお前が童貞だと言ったりはしないよ。

あとな、世の中にはこういう人も居る。
この意見には大筋で同意できるので紹介する。

http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/blog-entry-790.html

この人は元海上自衛官なので、別に陸自の空挺団にどうこうということもなかろうけどね・・・

>>619

揉めてはいない。
まあ揉むことはあるがな・・・

さて、またしばらく沈むかね。

だめだこいつ
信じがたい。。。
マジ自衛官なら辞めろよほんとに
民間人になって他の職についていようと
年金ぐらしになっても生涯自衛官
国を守る誓は変わらない
国とか大袈裟なことじゃないわ
お前の家に悪モンが入ったら全力で嫁を守るだろ

ホントに馬鹿なのね
ずっと寝てろよ

>>626

国を守る事と、自分の家を守ることは違う。
それすら解んねぇんならイチローを批判することすらできん。

>民間人に「兵士」としての価値はないよ。

じゃあ空挺ディスってる自衛隊員でも無いタダの民間人のおまえはホントに無価値だな。
民間人なのにそんなに自衛隊語りたいなら自衛隊に入れよカス

>お前は本当にアホか？

わざわざ2ちゃんにきて知ったかしてるおまえは真性のアホだな

>お前が脈絡もなく俺の嫁に暴言吐かなきゃお前が童貞だと言ったりはしないよ。

やっぱおまえって嫁さんの事言われるとバカ丸出しで発狂すんのな。クリティカルヒットしちゃった?
嫁さんの事言われて怒った?そんなに青筋立てて怒るなよ。30過ぎて童貞捨てたからって嘆くなよハゲw
俺は別に童貞じゃないしおまえ俺が童貞って証明してみろよカスw

そんならもっと言ってやろうか?

お ま え の 嫁 さ ん お ま え み た い な 自 衛 隊 ヲ タ ク と 結 婚　と か キ メエ な

>イチローを批判することすらできん。

そのイチローに相手にされてないバカw
お互い無価値の人間同士波長があうんだろうな

意味わかってねえ。。。
真正馬鹿

>>628

それがお前の童貞の証明だよ。
他人の嫁disるのはいいが、そんなに悔しいならちゃんと結婚して「お前の嫁より俺の嫁のほうがいい女」と自慢したらどうだ？

ああ、できないんだったな。
そりゃそうだよな。お前は他人の嫁を蔑んでるだけで女を口説くこともできないチンカス野郎だもんな。

俺には兵士としての価値はないかもしれないが、男としての価値はお前より何万倍もあるってことだ。

もうお笑い芸人

>男としての価値はお前より何万倍もあるってことだ

ただの自衛隊ヲタクが価値だってよwwwwwwwwwwww腹痛えwwwwwwwwwwwwww

>俺には兵士としての価値はないかもしれないが

はあ?兵士?だっておまえただの「自衛隊に詳しい民間人」だろ?それが兵士?
バカなの?死ぬの?おまえの嫁さんおまえみたいなバカの相手して大変だなw

そもそも、自衛官は２ちゃん禁止になってんじゃないの？ｗ
すぐに保全事項だとか言って逃げる癖に書き込むというねｗ

>>635
顔文字君は「自衛隊に詳しいタダの民間人」だから問題ないよ。
まさか現職の自衛官がこんな所でドヤ顔で書き込むわけないじゃん

もし彼が現職自衛官だったらこら大変だどうしよー

>>633

腹痛いのはいいんだけどさ。
男として女性を愛していると社会的に認められたかったら結婚するしかないんだけど。

何歳なのか知らないけどさ、年齢が増すごとに結婚できなくなるんだよ？
それとも同性愛者かい？

>>634

「辞めたら民間人になる」ってわかんなかったあんたのほうがバカじゃない？

>>637
おまえに俺の個人情報晒す気ねえし。
そもそもバカみたいにおまえが一人で晒してんじゃん
別に俺結婚してるし童貞でもホモでもねえし。おまえがひとりで童貞とか騒いでるだけじゃん
そんなに煽って俺の個人情報抜こうとしてんの?おまえ気持ち悪い奴だなw

辞めたら民間人?
へえ、じゃあおまえは自衛隊あがりの民間人か?
兵士としての価値が無いっておまえ自分で言ってるんだぜ?
兵士なの?日本で兵士って言ったら自衛隊員だけだよな?他に日本で兵士って
名乗れる職業あんの?それとも厨二かおまえ?もしおまえが自衛隊あがりの民間人なら
おまえは価値の無いタダのクズだな。つかおまえ日本語ちゃんと勉強しろよ。
役に立たない自衛隊のお勉強はいいから。もう一度国語からやりなおせ。な?
だからイチローにも相手にされないおまえはダメなんだ。
おまえの嫁さんバカにしたのは謝るから?な?
だからご自慢の嫁と早く寝ろ?な?

顔文字君の思考回路が世間知らずで青臭すぎるんだよな
ホントに嫁持ちのいい年した民間人なのかね

>>639

いやお前の醜いくっせえ子連れ中古嫁なんぞに興味ねぇわ〜
つーかお前の嫁も大変だな〜そっかそっか〜ごめんな〜もし万が一本当に嫁がいるとしたらだけどなぁ〜

日本語勉強すんのはお前のほうだわ〜

>他に日本で兵士って名乗れる職業あんの?
別に居るんじゃないの？自衛隊以外の元兵士。
例えば日本に米軍だけでもこんなにいるのに・・・外国人だって一杯居るだろ。
あとさ〜別に勤め先が外国でも珍しくはないよね〜
視野が狭すぎんじゃないの？

それとさぁ、「軍事評論家」って、別に元軍人でなくともなれるよ？

>>640
青臭いのは認めるが・・・論理的かつ具体的な反論を頼むよ。

アンタが何一つ理論的かつ具体的反論出来てないんだよ

顔文字君の反論レスがほぼパクリで泣けてくるwこれは酷いwww
涙目で時間差レスwwwwwww

>>603

>>593で書いた事をちゃんと呼んでほしい。

＞これに関しては俺の個人的な思想なのだが、第一空挺団は運用価値ある部隊として認められない。
＞個人的にdisの対象なのでこういう書き方になる。

だとしても、いきなり歯茎むき出して攻撃的な物言いをしても誰も聞く耳を持てないって事。
誰かに自分の意見を聴いてもらうには、それなりの作法があるんじゃないのかなぁって。
個人的に嫌いだからいきなり罵詈雑言でOK！って話しならさ、

>>623
＞お前が脈絡もなく俺の嫁に暴言吐かなきゃ

なんて言えなくなるよね？

個人的な思想は「なんの脈略もなく」と聞く側にとっては同じ事だよ。

１空挺が要らないと思う理由や、どういう編成にしたらいいかを語るならともかく、顔文字さんの書き込みはいきなり「暴言」だったじゃん。
「詳しい一般人w」としてさ、そんなでいいのかなぁって。
顔文字さんの下には後輩やら部下やらそれなりに居るんでしょ？
俺は顔文字さんの知識や経験と言うのは貴重なものだと思うから、自分（や家族）への暴言はNGで、
自分が暴言を吐くのはOKと言う考え方は、せっかくの知識や経験をテキストを介してネットにバラまく上で、損しかしないんじゃないかな？　って言いたいんだけど・・・伝わらないかなぁ。

馬の耳に粘土（ｂｙジミー大西

>>644が超正論過ぎてﾜﾛﾀ
が、顔文字には伝わらないだろうｗ

顔文字！

おまえの嫁さんが元空挺の脳筋バカとホテルに入ってくの見たぞw

>>647
イチ◯ー軍団の方ですか？
いやぁウジ虫以下の人間って実在するんだなぁw

違うだろ

>>648
なにも伏字にする事ねえじゃん
ジジイ軍団じゃねえけど顔文字はジジイの自演キャラだと思った事はある

いくらなんでもそこまであほじゃねえわ
イーチはｗ

>>641
早起きしてわざわざ俺に安価打つなんておまえってホント気持ち悪い奴だな。
それともおまえの自慢の嫁さんのマンコが臭くて眠れなかったのか?
>>650
まさかイチロー爺さんはここまでバカじゃなかろう
こんなバカと同類にされたらさすがに爺さん可哀相だわ

もう面倒だから、ちゃんと顔文字はコテハンでやってくれよね

ちょっと前まではアンチイティローのエース気取りだったのに、
爺に擦り寄った途端にこの始末か
みんな厳しすぎるわｗ

本人はそのつもりだったが
元からダメだこいつ早く何とかしないと
と皆が心配していたような気がする。。。

顔文字さん・・・完全に沈黙いたしました・・・とほほ。

ちょっと不在にしたらこれか・・・

>>644

それは理解するが、なら批判スレとかこのスレそのものが存在することがおかしくないか？
罵詈雑言からも生まれる議論というものがこういう掲示板の存在理由なんじゃないの？
ただ、「罵詈雑言」のみってのは議論ではないしね・・・

あと、経験を持っているということに「価値」はないんだよ・・・
そうでないと現役の価値が低下するだけ。

ダメだこいつ早く何とかしないと。。。

>>656
次から顔文字とトリップ入れてくれる?
俺ID信用しないから

>>656
わざわざ「罵詈雑言からスタート」しなくても議論できるんじゃないですか？
って話しなんですよ。
もっと言うと・・・
余計な汚い言葉や、攻撃性を押さえれば、「罵詈雑言からスタート」するよりも、もっと議論が深まるんじゃないですか？

理解してもらえませんかね？
いきなり攻撃的な発言から入っても、誰も聞く耳もってくれませんよ。

現役である価値　と言うのと
経験を持っている価値　は全く別のもので、比較して有価値、無価値を語る事に意味はない気がします。

経験だって価値だし
現役だって価値でしょ。
その中身が異なり、使い道や、伝え方が違うだけで。

テスト

>>659

>わざわざ「罵詈雑言からスタート」しなくても議論できるんじゃないですか？
>って話しなんですよ。

まあ、それはそうなんだけどね。
今回は罵倒から入ったというだけだよ・・・嫌悪感を示す方法を他に知らないのでね。

>経験だって価値だし
>現役だって価値でしょ。

それだけは違うと言わせてもらう。
例えば空挺徽章。
階級章は退職しても予備役ならまだ有効なのに対し、空挺徽章は「無効」だよ？
何故そうなっているかは前述したので割愛するが、そういう制度によって「現役」という「価値」があるのだと思うよ。

あとね、何度も言うようだけど、自衛隊で陸曹になって、さんざん技術を修得するだけして辞めるような奴はろくでなしだよ。
そんな奴の価値は俺は認めんということだ。

>>661
いや、お前は最初に空挺団全体を脳筋といって馬鹿にしたんじゃんｗ
絶対お前より頭脳も身体能力も上の奴が空挺にはゴロゴロしてると思うぞｗ

>今回は罵倒から入ったというだけだよ・・・嫌悪感を示す方法を他に知らないのでね。

おまえ朝鮮人だったのか？よく自衛隊に入れたな

>>661
何かに対する嫌悪感の示し方が「罵詈雑言」で、示そうとしている本人が、
読んでいる人に嫌悪感を抱かれちゃうんじゃ、議論も何も出来ないんじゃないかなぁ。
他の方法いくらでもあると思いますよ。

価値の話しなんだけど、これも前述してるんだけど・・・なんで同じものとして考えるの？

戦争を体験した人の話しを聴くのは、意味のある事だよね？
それが今現在戦争をしている人でなかったとしても。

経験した、そこを通った、知っている　と言う「価値」
現在進行形でそこにいる「価値」

は全く別のもので、優劣をつけるようなものじゃないと思うんだよ。
単純に「価値」と言う同じ言葉になってしまうから、辞めたら「無価値」と言いたいのかもしれないけど

その空挺徽章だって、辞めて無効になってもその人が「取った・持っていた」
と言う事実は変わらないわけで、その「経験」が「有価値かどうか」は、その後の人生や、有価値と思う人と出会うのか出会わないのか、みたいに様々だと思うんだよね。

もちろん現役でいると言うのは変わらず「価値」のある事だと思うし。
同じ物差しで計っても意味ないんだと思うんだよ。

顔文字さんは、ある程度年齢もいって「自衛隊に異様に詳しい世界（笑）」でも現役なんだと思うんだよね。
仲間や、なんから部下がたくさんいるなかで、この比べる意味の無い比較をする事って
凄く良く無い結果を生むと思うし、今回みたいに「罵詈雑言」からのスタートも、
結局、損をするのは顔文字さんなんじゃないのかなぁって思うんですよ。

部隊で相手にされないからココで威張っているんでせうｗ

>>665
ちょwwwwwww顔文字君は元自衛官であって今は「ただの」民間人だぞwwww
現役の自衛官だなんて言ったらダメだぞ。絶対だぞwwww

>>662

空挺団に志願すること自体無意味だと思うのでね。
脳味噌筋肉だと理解できないだろ。

行かされる人達には価値があるので教導団は有価値だと最初に説明したはずだが？

>>664

価値観の違いとしか言いようが無いけど。
俺は最初っから「兵士としての」価値って言ってるわけなんだけど。
それは経験のあるなしなんかじゃないよ。ってことを言ってるだけなんだよ。

もちろんそれは一般的な価値ではないと思う。
ものさしの違う話を混同して話をグチャグチャにしてるのは誰かね？

>>667
「兵士としての」価値って言ったって、一度も実戦を経験してないなら無価値だよね。
って言われたら「はいそうですか」と言えるんですかね？

それぞれのポジションのそれぞれの「価値」、それを受け取る側の考え方を、頭から
否定して「脳筋」だなんだと馬鹿にしないと話しが出来ない。
「無価値」だ、「馬鹿」だと何かを下げないと自分の意見が言えないなんてチープすぎじゃないですか？

価値観なんて違うのあたりまえで、その上で議論やら掲示板に向う「姿勢」が、
それこそ顔文字さんの「価値」を落としてるって言ってるんだけど伝わらないかなぁ。

「自衛隊なんて憲法違反の存在で戦闘集団として無価値。入る奴は無能のキチガイｗ」と
言われても納得するんだろうな顔文字はｗ

いいからコテ付けろっていう話

テスト

>>670
ほんとそれ。
でもコテ付けろって言ったらバカの単細胞だから意地でも付けんだろうけどね。

>>668

>「兵士としての」価値って言ったって、一度も実戦を経験してないなら無価値だよね。
それを言い出すと初年兵は無価値って話になる。
戦力発揮しうるかどうかはまた別の話だ。

>価値観なんて違うのあたりまえで、その上で議論やら掲示板に向う「姿勢」が、
俺は批判や罵倒をしちゃいかんのか？

>「自衛隊なんて憲法違反の存在で戦闘集団として無価値。入る奴は無能のキチガイｗ」と
言われても

憲法違反だというのはその側面での視点（法的解釈の一つとして）ではそれは正しいとも言えるのだが。
戦闘集団の価値というのは「そこに存在する」ということがまず必要だと考えている。
歩兵は「存在し続ける」からこそ「価値」があるので、法的解釈論と実質的価値の遊離がああるねと答えるだけだ。

>>672

反論する側がまず付けてくれないか？
立ち位置が解からん。

正直お前は聖人君子かと返したくなるよ。

>>674
反論とか礼儀とかどうでもいいです。
議論してる（つもり）ならあなたが付けるべきなんですよ。見にくいから。
屁理屈とかいらないのよ。

顔文字がいつもの顔文字とトリップ入れるだけでいいんだぜ。
他はIDでわかる。それとも怖いの？また論破されるのが。

あ、無価値なバカだから酉の入れ方の知らんのかwww

>>673
パラシュート部隊だって、精強な部隊が存在することを示すために価値があるんじゃねぇのか？ｗ

>>677
現在の編成を見てから発言してくれないか？

>>678
酉入れて発言しろハゲ

>>673

>それを言い出すと初年兵は無価値って話になる。
>戦力発揮しうるかどうかはまた別の話だ。

何年経っても実戦経験が無くって、人を殺した数よりも人を助けた数の方が多い日本の軍隊は俺はとても「価値」があると思っている。

それは「戦力を発揮する」とはまた別の「価値」だよね。

辞めた人の経験だって、同じ様に「別の価値」がある。
それを有効使うのか、ただ腐らせてしまうかは別の話しで「徽章」が消えても、経験は
消えないでしょ。
ひとくくりに「有価値」「無価値」と断ずる事に意味がないし、顔文字さんが自分を
上げるために、空挺や、辞めた人間を「無価値」と下げる行為にも意味がないよって
言ってるだけ。
ここでの顔文字さんの「価値」は誰かと比べて、誰かを下げて、上げるもんじゃないんじゃくて、
発言内容な、その姿勢でスレやら板の住民が感じるものなんじゃないかなぁ。


>俺は批判や罵倒をしちゃいかんのか？

だから、この発言がピントはずれで悲しいんだけど、「いきなり最初から」「議論のスタートから」罵詈雑言を使う必要はないんじゃないの？
って言ってるの。
「罵詈雑言を言うな」ではなく「スタートのしかたが良くなんじゃない？」って話しなんです。
始めからけんか腰に話して来ている相手の話しを、ニュートラルに貴方はききますか？
「あ？何言ってんのコイツ？」ってなるでしょ？
それが目的なんですか？　荒らしたいだけなんですか？
って話しなんですよ。
こんなスタートがいかに不毛かは、顔文字さんなら理解出来るでしょ？

「お前らなんかに酉強要されるなんてボクのプライドがゆるさないっ！」

で、結局付けずにやり過ごすに５０００ペリカ。

>>680
ただの荒らしでしょ。

それか可哀想な人か。

>何年経っても実戦経験が無くって、人を殺した数よりも人を助けた数の方が多い日本の軍隊は俺はとても「価値」があると思っている。

だからそれは「兵士としての価値」という「ものさし」じゃねぇだろって言ってんだよ。

>「いきなり最初から」「議論のスタートから」罵詈雑言を使う必要はないんじゃないの？

じゃ、お互い批判スレにいるのはやめた方がいい、ということかね？

だめだこの人、酉も付ける気ないみたいだし、意図的に論点をズラしてるわ。真面目にとりあって損した。
そんなに議論で負けるの嫌なんかよ…

>>684
お疲れ様でした。顔文字は論破されると論点ずらすしかできないから
まあ彼自体自衛隊辞めて就活してたら面接先で
「ふーん、元自衛官ねえ、で君は何ができるの？」ってバカにされたたから
その経験から言ってるんだろ。まあ自分で自分の事無価値だって言ってるバカに
価値云々の説法してやってもわからんだろ？空挺不要論も自分が選抜枠に漏れた
事からの嫉妬だし結婚紹介所で斡旋してもらった嫁さんも連れ子アリアリの中古だしな。

自己愛なんちゃら人格生涯だろよ

>>684

あのさ、トリップつけて俺になんの得があんの？

>>685

お前の中ではそうなんだろうな。

オウムのああ言えば上祐みたいなタイプ

>>684
おまけで言っとくが
罵詈雑言を言われた程度で話ができないなんて言ってるようではそもそも「議論」なんてできないと思うよ。
長いこと生きていれば口論を諌めるばめんだってあろうが。

あと、自分の考え方「だけ」が正しいと言い合っていては議論にならない。
俺は君の助言は十分理解したので指摘以降君に罵詈雑言は言ってないが、価値観の多様性というものは理解していただけなかったようだ。

兵士の価値というものについて論じている最中に「兵士として以外のものさし」で語り始めたりと論点をずらしているのは君の方だ。
それと、俺に対して罵詈雑言からスタートしている人は無視しているのはどういう意図なの？
（＾(Ξ)＾）にはどんな罵詈雑言を言ってもいいわけ？

>>687
>>688
涙拭けよ。今日はちゃんと職安行ったのか?
いつまでもバカみたいにドヤ顔で自衛隊自衛隊って言ってないで
きちんと定職に就いて嫁さんと連れ子安心させてやれよな

>>691

収入は十分にあるのだが？
連れ子はいないと何度言ったら解るのかね？

月15万ぽっちで十分な収入か
大変だなおまえ?
ガキにひもじい思いさせるなよ
ちゃんと三食食べさせてやれよ?
給食費滞納するなよ
お昼が毎日うまい棒一本じゃ子供可哀想だぞおまえ

>>693

君の脳味噌の中身は実に貧相だな。

そんな収入で猟銃を保持できませんから。

×保持
○所持

>>693

あと、君には子供がいないようだね。
仮に給食費を滞納していても給食が食べられないということはない。

そんなことは、PTA総会に出ていたら解るのだけど・・・ああ、妻などいないのだったな。

>>695

保持でいいんだよ。
猟期終わったし。

>>690
あ、私はこのスレで罵詈雑言について指摘していた人ではないのでゴメンなさい。価値観の…とか勘違いさせて。ただの観戦客（笑）です。

ただ単に酉付けてくれれば見易いのにな、なんで付けてくれないのかなってだけで。

猟銃?
おまえみたいなキチガイが持ったら危ないだろ
北海道っていい加減だな

ごめん長文以外は俺じゃないんだわ。

>>683

＞だからそれは「兵士としての価値」という「ものさし」じゃねぇだろって言ってんだよ。

最初から色々な「ものさし」の話しをひとくくりに「価値」と呼んで
他人は無価値、俺は有価値と主張しなくても、大丈夫なんじゃない？
って言ってるのがなぜ伝わらないのか・・・
貴方の思う「兵士としての」価値以外にも「価値」と言うものは存在していて、
貴方か話しのスタートで存在そのものを「無価値」と断じ続けていたのは流れを見れば
あきらかじゃない。
なんでそこを「ちょっと言いすぎた」とか「そう言う意味では価値があるけど」とか
認める事が出来ないのかなぁ。

＞じゃ、お互い批判スレにいるのはやめた方がいい、ということかね？

批判スレっていうのは「いきなり罵詈雑言」を浴びせ合って、荒らすためにあるんだと
したらそうだろうね。

イチローに対して、何か言いたいことや、周辺の詐欺っぽい話しや矛盾点なんかを
話したるするスレなんじゃなかったんだねぇ。
「いきなり」「罵詈雑言」を浴びせ合うために顔文字さんが２chにいるなら、少し
見方をかえなきゃなんないわ。
ちょー残念。

これだって「最初からけんか腰」である必要ないってわかってるでしょ？

それとも顔文字さんがこういう姿勢で、他人を下げて、自分はケンカ腰で、やってくんだとしたら余計なお世話だっのかもね。

>>690
>罵詈雑言を言われた程度で話ができないなんて言ってるようではそもそも「議論」なんてできないと思うよ。
>長いこと生きていれば口論を諌めるばめんだってあろうが。

なんども書くけど

「最初から」「いきなり」

罵詈雑言から入る必要ってあったかな？

空挺は脳筋で無価値！
辞めた奴は無価値！

ぎゃーーーーー！　って目を充血させて、歯茎むき出しで書き込みする。
そんなスタートが、顔文字さんが伝えたかった事、言いたかった事を言うのに正解なのかな？

荒らしたいだけの、罵詈雑言オンリーのクズと同じレベルで、同じ「ものさし」に乗っかって書き込みをしていたら、何も伝わらないとは思わないかな？

って話しなんだけどなぁ・・・とほ。

埋め

>クズと同じレベルで

だって顔文字はクズだろ。何を今更wwww

>>698

君が見やすいことに俺が手間かけなきゃいけない理由がわからない。

>>700
>他人は無価値、俺は有価値と主張しなくても、大丈夫なんじゃない？
>って言ってるのがなぜ伝わらないのか・・・

ああ、そうだと思ってるのか。
俺にも価値はないことは認めているのだが？

俺が言いたいのは「民間人に向かって軍歴を示す」ということに価値はないということだ。
ましてそれが、本人だけで発揮できないスキルであるなら尚更だと言っている。

>批判スレっていうのは「いきなり罵詈雑言」を浴びせ合って、荒らすためにあるんだと
>したらそうだろうね。

これに関してはまあ、理解できないこともないんだが。

>ぎゃーーーーー！　って目を充血させて、歯茎むき出しで書き込みする。

どんな想像をしているのかは知らないけどね、そういうことしか想像できないんなら、今回は俺の失敗だったな。

>荒らしたいだけの、罵詈雑言オンリーのクズと同じレベルで、同じ「ものさし」に乗っかって書き込みをしていたら、何も伝わらないとは思わないかな？

どう話してもわからんだろ？自衛隊と関係者が人口の４分の１を占める街に住んでいて「辞めたやつ」がどういう扱いなのかとか。
正直俺はそいつらが心底嫌いなんで侮蔑の言葉を投げつけただけさ。
それをさ、顔文字が言うのは気に食わないっていうならそれはそれでもういいよ。

転勤したことないん

>>704
>どう話してもわからんだろ？自衛隊と関係者が人口の４分の１を占める街に住んでいて「辞めたやつ」がどういう扱いなのかとか。
正直俺はそいつらが心底嫌いなんで侮蔑の言葉を投げつけただけさ。

小出しに自分の意見を開示するべきじゃないですよ。後付け設定と言われても仕方がない。

それともし仮にあなたが現職の方であれば、これ以上自衛官の品位を落とす行為はやめたほうがいいですよ。
いやしくも国民の血税で日々の糧を得ているのだから、ここみたいな便所の落書きにあっても自衛官であることを忘れてはいけない。
これはあなたの言う「価値観の多様性」とかでは語っていいものではないから。

何を言っても、最初は退職者を馬鹿にしたんじゃなく、空挺団全体を馬鹿にしてるんだから、
顔文字は馬鹿ってことだ。なにが、今の編成じゃ〜だよｗ

>>706

後付って前から同様のことは言ってるよ。

あとね、「品位を保つ」というのなら、ここがどこだか思い出したほうがいいと思うよ。
その上で問うがね、あんたは俺をどう扱いたいわけ？
俺は自称「自衛隊に超詳しい人」なわけだけど。

それでも５８条うんたら言いたいんならおまえさんの好きにしてくれ。

>>707

>空挺団全体を馬鹿にしてるんだから、
>顔文字は馬鹿ってことだ。

論理的に破綻している。

２ちゃんねるとイチローブログに稚拙な書き込みを
執拗に繰り返し誰一人同意を得られない真面目な現役自衛官という認識ですがな
認めて謝っとけよいつまでもしつこい大丈夫かよ？と思ってるんだが
いい加減別人の振りして他のこと書けよもういいからさ？とか思ってるんだが
ここは２ちゃんねる匿名なようでそうじゃないんですしおすし
イチローブログはどこから書いてるか判ってるだろし
夢の中の人で自称でも十分やばいんですよ
やめなよもう

うわ・・・まだやってた

>>710
誰になにを謝れって？

お前何様だよ。

なんだか
>>706
とかと混ざって顔文字さんがメダパニっちゃいそうだからHNつける事にした。

内容とか、どう思ってるかとか以前の話しで「いきなり」「最初から」罵詈雑言、ケンカ腰の書き込みしても、誰にも響かないと思うんです。

と言うのが伝えたいだけだったから・・・あんまり伝わらないようなので、
この話題はこの辺で終わりでいいんじゃないかなぁと思っています。

>>712
誰おまえ?何朝の6時からPCにかじりついてキレてんの?バカなの?
>>713
もう止めておけ。ここは2ちゃん。ましてや池沼に正論など通じない

>>712
ナゼ突っ込みどころがそこだけなのか
他は痛いとこ突かれたというわけだな

>>715
黙ってろカス。

>>710
ちなみにあんたが何者だろうと、そういう扱いなら相手にできないね。

>ここは２ちゃんねる匿名なようでそうじゃないんですしおすし

へぇ、そういう事なら俺が誰だか書けばいいじゃん。

すいませんちょっと何言ってるんかわかんねｗ

表示されていないだけでまちBBSみたいにホントは見えてるんだよ
という意味だよ顔文字さん

>>719
それが何なの？
解るのはせいぜいIPアドレスまでじゃん。

当たり前だけどプロパイダーには個人の特定は可能で
もちろん犯罪に関係してなけりゃ警察に開示することなんて無いし
見えたところでどうってことはない
ただ街BBSみたいに見えてると発言に抑制は効くと思う
公務員が掲示板に書くのは責任を伴うんですよと

>>721

そんな常識的なことはどうでもええがな。
だから何？って聞いてんだけど？
ここは街BBSじゃないよ？

そもそもＩＰ開示させんのに一手間かかんのに何言ってんだ？
お前管理人か？

へへへへへへへ

効いてる効いてるwww
そんなにカッカすんなよ

なんかかわええな顔文字さんは

こうして顔文字もイティロー一派に合流するのであったｗ

このスレでは名無しで通したくせにヒポツカブログではわざわざ顔文字入れててきめえから晒しage

特定されるのがよほど怖いと見えるな

北海道の自衛官で既婚の営外者で実銃を所持していて、しかもライフルを持っている奴なんてすぐに分かるんじゃねぇか？ｗ

それらが本当だったらね。
まぁ友人皆無で私生活一切知られていないような孤立モンだったらわからないかな？

自衛隊で個人で銃を持ってる奴なんてすっごい少ないし、狩猟用ライフルなら10年以上所持してなきゃ取れないし、
警察の点検来るときは自衛隊休んでるだろうから、言ってることが本当ならたぶん同じ部隊の奴にはバレバレと思うけどなぁ

けっこうなボロ出しといて、特定された話になると慌てだすんだよなこの人。

イニシャルでいいから書いてみろとか言ってさ。
どこまで特定してるのかなんてこっちからわざわざ情報だすわけねえじゃん。

残念だよホント。

>言ってることが本当なら

このハードルは結構高い

>>731
つまり、特定できない、っと・・・

周りの人はネットで有名な自衛官（＾(Ξ)＾）だと気づいてて気づかないふり
ある昼下がり愛妻弁当を食べているとお〜い（＾(Ξ)＾）タコさんウインナーくれないか〜
思わずいいよ〜一個でいい？と答えてしまう（＾(Ξ)＾）
ギクッ

>>734

書いていて気がつかないんだろうか？
「（＾(Ξ)＾）」←これなんて発音すんの？たかだかブログのコメント欄にコメントしているだけの人が有名人？
お前のネットはどんだけ狭いんだよ？

お前のブックマークがネットの全てじゃねえんだけど？

あと、弁当の中身にタコさんウインナーって、弁当持っていく子供がいる家庭ならともかく、通常いい歳したおっさんの弁当じゃないよ？

そんな事もわからないからお前結婚出来ない素人童貞だってバカにされるんだよ。

たこさんウインナーにマジレス返す
空挺と根性なし中途退職を憎む自衛隊に詳しい一般人さん

>>735
同じ部隊の奴が視認情報として2科に上げてるんだろｗ

>>736
いや、そこはただ笑いを返しただけなんだが？

あれ？おまえガキ二人居るんだろ？

あ、嫁さんの連れ子だから正確にはおまえのガキじゃねーか。

>>737
ごめん、ちょっと意味が理解できないんだけど。なんで２科なの？

>>739
君、記憶力に問題があるね。
以前もそこが正確ではないと指摘されてたろ。
学習能力もないミジンコ以下の存在だな・・・

>>741
あんた何見えない敵と戦ってんの？前の書き込みで子供が居るってあったから矛盾
してんなと思っただけで以前にあんたにそんなこと言われた覚えないけど？
周りがみんな敵に見えてんだね？

>>742
>>598を読めよ。

あとさ、おまいらこそせめて名前くらい名乗ってくれないか？
こっちはエスパーじゃねぇんだから。

>>743
ああ悪い。ごめんな。別にあんたの個人情報など不要な知識だがな。
別にどうでもいいしそれが本当かはこの掲示板ではあんたがホントに既婚か
子供が居るかを調べる術はない。まあどうでもいい話だ。

>名前くらい名乗ってくれないか？
ここは2ちゃんだ。それが理解出来なければ去れ。

>まあ顔文字はバカな事に変わりは無いが

よくわかった。

>>744

まあそうだな。お前が素人童貞かどうかは明白だが、真偽については確かめようがない。
ここはそういう場所だな。

であれば、お前は無駄口叩いてないでオナニーして寝ろ。
真偽不明の情報に拘ってんのはお前のほうだろ。

へえ、じゃああんたの嫁さんが使用済みの腐れ万個だってのも明白だなあ？
他人が中出しした後のガキひねりだした万個に顔うずめて寝てろハゲw

あ

あんたの嫁さんてひょっとしたら空気嫁？
ごめんごめん、それじゃあガキなんか産めねえよな〜。
まあ目欄に引っかかるバカだもんなおまえw

>真偽不明の情報に拘ってんのはお前のほうだろ

あんたもしつこいねえ。だからどうでもいいって。
>>598読めって言うからあんたがバカなのはよくわかったから。
そんなにカッカすんなよ。

あー、そう言えばあんたなんでヒポツカんとこのブログに出没してんの？
シューティングマッチなんかあんたのガラじゃないじゃん？
リアルで友達居なくて寂しいの？ヒポツカでもいいからかまってもらいたいの？
空挺バカにする割にあんなイカサマ商売するバカには媚びるんだねえ？
ヒポに擦りよればジジイと会えると思ってんの？
ホンットバカだねえ

顔文字基準では空挺や兵士としての価値がない実戦経験した元特殊部隊員より
ヒポや爺のほうが価値があるんだよ

やだなにそれ面白い

で、顔文字さんって結局じい様擁護派なの？

>>747

いいから黙ってろよオナニー野郎
字も読めねぇアホは相手にしたくねぇんだよ。

>>751

擁護派だったらクナイの件でコメントはああならないと思うけど？
追加でお医者様に返答を書いておいたが、載らないかもね。

タコさんウインナーは入ってないが愛妻弁当は持って仕事行ってるんだろ
イイなあ

>>748
いや、別に柄じゃないってわけじゃないよ。
競技でエアソフトを盛り上げようってことには反対はしないよ。

え？既に公式で謝罪した件にまでネチネチ言うの？
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e493497.html
それは俺には理解できないな。

>>749

あのさぁ・・・「元」ってのは「兵士として」と言う基準では無価値なんだと説明したろ？
字が読めないならオナニーして寝ろよ。

イチローブログであれだけ厚顔恥知らずなこと書いて
よくしれっとお仲間のブログにアドバイスしてんな
スゴイ神経してるわ
なんで（＾(Ξ)＾） て入れるｗ

目立ちたいから

>>756

うん、君みたいに他人のすることにケチ付けるだけでなんら物事を進めようとかより良くしようとか思わない人にはどう思われても別にいいよ。
正直この板そのものに必要ないから消えてくれないかな？

物事を進めようとかより良くしようとか思ってんのか！
すごいなあ
ケチじゃなく批判なんですが
的はずれなこと書いてる自覚がないんだろ？
恥を知らないというスキルは付いてようだけど
（＾(Ξ)＾）て入れればここで自ら晒してる自分の身分で書いてるんですぜ
公務員さん

>>759

ケチじゃなくて批判？
どう違うのか説明してくれるかね？

自分で考えたら
ピントがずれてるのよ
他のトコに書くときやここでも他人になればいいやん
見かけは匿名なんですから

>>761

つまり君は、その差が他人に説明できないというわけだね？
着眼点の差があるというのはあんたと俺の脳味噌の中が同じなわけがないのだから至極当然のことなんだが。
その差を説明できないというのはあんたがその程度の能力しかないってことなんだよ。
こうやって書くとあんたは「そんなのめんどくせぇ」とか言うんだろ？
それは自分が無能ですって首からプレート下げているようなもんだよ。

あんたの言葉は「ケチつけてる」ってところから一歩も動いてない。

あとね、俺は別に他の件でなら別人で書いたと思うよ？
ただ、一度ストッププレートの着色の一件で迷惑を掛けたわけだから、僅かながら前向きな意見を名乗ってコメントしただけだよ。
まあ、結果的に彼の腹案を晒すという結果になって、物事は前に転がったというわけだ。

書きなおせ

>>763

は？主語を抜くと意味が解りませんよ？

いやそうじゃｗ

>>765

日本語でたのむ。

スワヒリ語で

>>767
書けよw

やっぱ荒らしは放置って基本は重要なんだよな
こいつはかまえばかまうほど調子に乗る
論破されると争点替えて来るし

まあ暇つぶしにはもってこいだがな

>>769

あのさあ、君論破できてないやん。

テスト

流れ適当にしか読んでないけど

>>747←こいつ最高に気持ち悪いな。

ヒポとかジジイブログはおろか、2ちゃんの書き込み見てここまで気分悪くなったのも久しぶりだわ

テスト

テスト

今、このスレの存在意義が、かつてないほど証明されているような気がする・・・

こんなスレ埋めてやる

テスト

おは

>>772
顔文字自演乙

>>778

俺じゃねぇよ。

巡回ごくろうさんです

おは

こん

おは

こん

記念

埋め

>>786
埋めるんかww

Bianchi Cup - 2014 - Unofficial results
http://www.gvshoot.com/forums/index.php?/page/gvbianchicup

http://www.gvshoot.com/forums/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=258
http://www.gvshoot.com/forums/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=259
http://www.gvshoot.com/forums/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=260

保守

イティローサティアンに顔文字さんキターーー！

http://www.peeep.us/3a8e4ff7
教祖呼ばわり

逃げますた
http://www.peeep.us/f86a1663
>僕のコメントは以上です。(_ _ )/ はいっ! これで終わりにしま〜
す。。皆さんも言いたいことはおありでしょうが、もうこの件でのコメン
トは無しにしてくださいな_(._.)_市
Posted by 市市 at 2014年06月06日 12:02

クナイ記事その１
http://www.ichironagata.com/blog/2009/09/post.html
(魚拓)http://www.peeep.us/e3848132
クナイ記事その2
http://www.ichironagata.com/blog/2009/09/2.html
(魚拓)http://www.peeep.us/db07239a
むうたもクナイを・・・
http://www.ichironagata.com/blog/2010/01/post-120.htm
(魚拓)http://www.peeep.us/300c7b8e
邪道が強い
http://www.ichironagata.com/blog/2010/01/post-158.html
(魚拓)http://www.peeep.us/78cb0ade
Element of Surprise
http://www.ichironagata.com/blog/2010/12/element-of-surprise.html
(魚拓)http://www.peeep.us/73a23e35

NHKビデオコンチネンタル結婚しました中東パクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKビデオコンチネンタル結婚しました中東パクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

NHKビデオコンチネンタル結婚ましん中東パクキン沖縄海焼きそば　西村ニューヨーク反省会ファミレス深夜ランチおしゃべり問題

>>791
今回もまた逃げたのか。あきれた。

http://megalodon.jp/2014-0627-0329-01/ichiro.militaryblog.jp/e560566.html
>あの様な所は蛇蝎の如く忌み嫌い、近付く事なかれ。(^_^;
) あのう・・ヘビもサソリも とても まっすぐ自然に生きてお
り、可愛い動物ですよ(^-^) 粘着だの中傷だのという心の汚
い悪事など はたらきませんからね(^^) 嫉妬2ちゃんねらーは
人間界のハキダメに住む独特、いえ毒得な生き物です。おそら
く動物の中で最も不幸な生き物ではないかと(;O;)カワイソー
（×_×）
Posted by 市 at 2014年06月26日 02:26

人の不幸をネタにする大馬鹿者 こんな奴は早く死んだ方がいい

永太市郎再利用薬莢手詰め弾VSマッチ用ファクトリー弾の続きはこっちがいいか

その掃き溜めに悪行の数々をバラされ
のたうち回る基地郎にとっちゃ、夜も
落ち落ち寝ても居られんだろうなwww

本スレ>286

>そりゃジジィもボブチャウもレベルが低すぎるな

ボブチャウだって練習用はリロードだったんだろうけど・・・
まさか試合用にリロードとかありえないっしょ。
つうか、日本国内でさえクレー競技とかの練習用はリロード弾だよ？

ボルトアクションのライフルなら、どう考えても手詰めのほうが精度高くなるけどな
ま、今は手詰めに匹敵するような工場製もあるにはあるけど

>>800

ズィズィがそんなこと出来るわけ無いじゃん。
出来るんならこんなコメントしないでしょ
http://ichiro.militaryblog.jp/e408298.html#comments
ワシにとって5.56mmと7.62mmは魅力のあるライフル弾ではなく、リロードしてまで撃ちまくるのなら断然「338ラプア弾」にしますよ。
中略
でもこれに凝ると時間とカネがかかりすぎるので自重しているのですよ。

チェンバーにフィットさせるためにわざと１回使用した薬莢でハンドロードするのは、ボルトアクションの世界の話だったかな？
競技用のタマといっても、精度的に必要十分ならＯＫでしょ
ビアンキカップでもＸリングを撃てればそれでいいのよ

あれに似てるよ。
節約のために弁当作る人が、買って食べるお金がないだけなのに、市販のは添加物が〜健康のために〜云々とかやたら言いまくるの。
確かに手製のが身体には良いけど、良い食材を選んでバランスを考えて作ろうと思ったら手間も金もかかる。
じゃあそいつが弁当に何入れてるかっつうと、ジャンクな冷凍食品とか平気で入れてたりする。
黙ってりゃ何も言われないのに、声高に市販弁当叩いたりするからブーメラン食らう。
あれ？例え話のつもりだったけど、爺さん食べ物でも同じようなことやらかしてた気が……

ラーメンとかイリコとか、塩分の取りすぎはちょっと心配しちゃうレベル

玄米食っていいことばかりじゃあないしねぇ。
麦飯のほうがまだいいと思うんだけど。

>>803
>>804
>>805

その辺りのネタは本スレでいいんじゃね?

「貧乏人は麦飯を食え
　金持ちはたくさん麦飯を食え」ってねｗ

>>806
まぁ、そうなんだけど
草生やしまくったり子どもを叩いたりしてるマジキチが苦手なものでね・・・