【旧Gun誌系】Gunマガ＆Gunプロ統合スレ【3冊目】

1 ：名無し迷彩：2012/12/31(月) 11:26:28.15 ID:up+DH0w/0

旧GUN誌編集部中心の後継GUN雑誌、
「GUN MAGAZINE」（ユニバーサル出版刊）と、
旧GUN誌ライター中心の後継GUN雑誌、
「月刊Gun Professionals」（ホビージャパン社刊）
について熱く語らい、そして時には戦ってください。

公式（ガンマガ）
http://www.universalshuppan.com/

PureBook　GUN誌電子書籍
http://purebook.jp/products/list/33

公式（ガンプロ）
http://hobbyjapan.co.jp/gunprofessionals/

前スレ
【旧Gun誌系】Gunマガ＆Gunプロ統合スレ【2冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1344511796/

2 ：名無し迷彩：2012/12/31(月) 11:27:45.31 ID:up+DH0w/0

【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【1冊目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107576537/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117637271/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】←スレタイ間違い。本来は3冊目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1126706740/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【4冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134489682/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【5冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147466628/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【6冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1151918084/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【Rigel6】←スレタイ間違い。本来は7冊目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1156420386/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【8冊目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166858432/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【9冊目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1177383238/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【10冊目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1185639402/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【11冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1203239258/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【12冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222932999/
【銃・射撃・兵器の専門誌】月刊Gun誌【13冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242878789/
【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【14冊目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1277826364/
【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【15冊目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312357191/
【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【16冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319150477/

3 ：名無し迷彩：2012/12/31(月) 11:28:53.44 ID:up+DH0w/0

Gunプロ過去スレ
月刊Gun【17冊目】＆Gun Professionals【1冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1324904146/

【銃・射撃の専門誌】Gun Professionals【2冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1328522931/

銃・射撃の専門誌】Gun Professionals【3冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1331873703/

【銃・射撃の専門誌】Gun Professionals【4冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1336033645/

4 ：名無し迷彩：2012/12/31(月) 11:29:20.24 ID:up+DH0w/0

Gun Professionals【5冊目】Gun Magazine【1冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1341238104/

5 ：名無し迷彩：2012/12/31(月) 21:35:17.24 ID:i/afVDem0

今年最後の>>1乙

6 ：名無し迷彩：2013/01/01(火) 00:14:10.04 ID:cJCq9M0wO

あけおめこ

7 ：名無し迷彩：2013/01/03(木) 19:29:11.37 ID:NuYcnDNC0

謹賀新年　正月は1911A1

8 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 18:14:12.85 ID:k5dYGNH50

八重の桜のスペンサー・ライフルって取り上げられた事、有りましたっけ？

9 ：名無し迷彩：2013/01/05(土) 18:53:51.82 ID:ql/WplAh0

岩堂氏の銃砲史か銃器の発明家の連載の伝記かなんかで軽く触れられたことはあったような記憶
銃そのもののレポートはないと思う
レプリカだったらタークさんが取り上げてくれそうな期待
時事ネタだしな

10 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 07:10:48.22 ID:yV5GGy4H0

そういえばスペンサーとかヘンリーってレプリカ出てるのかな。
弾薬がネックになりそうな。

11 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 10:11:16.32 ID:f7njegqN0

>>10
出てるっぽいな。弾はいろいろだ
http://www.gunsinternational.com/Spencer-Rifles.cfm?cat_id=549

12 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 10:45:03.75 ID:5YlM7fkz0

S&WのNo.3（ｽｺｰﾌｨｰﾙﾄﾞ）とかもレプリカ出てるけど、コルトSAAの弾に合わせてたりしてるからなあ

13 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 11:19:42.85 ID:pv16f0Xc0

しかし八重のスペンサーは良く出来てるな。番宣見たけど、エジェクトと撃鉄起こしで感動した。
電着で引き金引くだけかと思ってたわ。

14 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 11:46:58.50 ID:5YlM7fkz0

>>13
ハ○○○○○ドより近日発売予定w

15 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 15:16:35.77 ID:pv16f0Xc0

つかワッチャンが作ってるじゃん。知らんかったわ
http://ktw-co.gonna.jp/new_product.html

16 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 19:22:04.79 ID:37Bt48Yp0

KTWってけっこういい仕事してるね　GJ！

17 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 21:41:16.16 ID:yV5GGy4H0

スナイドル銃らしきもののロードシーンもあったけど何だか凄いね。NHK。

18 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 22:35:49.47 ID:f7njegqN0

まさかの19世紀銃の大ブーム来たるか

19 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 22:54:27.07 ID:5YlM7fkz0

そういえば、『龍馬伝』で使った拳銃はあれもモデルガンなのかね？
見てなかったからよく知らんけど

20 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 23:11:35.33 ID:hFc8U6z80

>>17
まなんだかんだで金あるからな
本気になればレベル高いプロップ投入してくる
坂の上の雲も28センチ砲とか評価高かったし

21 ：名無し迷彩：2013/01/06(日) 23:40:20.93 ID:as8bEdab0

ガンプロやガンマガでも紹介くるかな？

22 ：名無し迷彩：2013/01/07(月) 16:11:35.93 ID:adrisz9XP

ガンジニアの中の人が設計か。個人で設計とか中々凄いことだろうし、記事に書いたら話題になりそう

23 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 20:42:30.95 ID:TuplxJQM0

銃に感謝する日ってさすがアメリカだな　ガンホー　ガンホー

24 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 21:53:20.54 ID:xdGTxy070

Gun Appreciation Dayというそうだな。
Appreciationという単語を調べたら「正しく評価すること」、「好意的な批評」、「感謝」だそうだが
訳し方によって多少意味合いが違ってくるね。

まあでも「銃を正しく評価する日」と訳したところで日本人にとって、いや米国人以外にとって刺激的
なネーミングではある。

25 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 23:12:16.60 ID:n+UaSqsY0

そりゃ、アメリカには「戦車をあげる日（Tanksgiving Day）」なんてもんがあるくらいだからな！

26 ：名無し迷彩：2013/01/11(金) 23:23:57.63 ID:gcUGTnpo0

日本でも「刀を讃える日」をつくればよろしいw

27 ：名無し迷彩：2013/01/12(土) 06:40:26.69 ID:RWCYt7Se0

日本の場合「刀狩りを正しく評価する日」とか「非武装記念日」とか「九条に感謝する日」とか
になりそう。

28 ：名無し迷彩：2013/01/12(土) 06:55:12.83 ID:E9fLG/6x0

そんな記念日なんて萌えない

29 ：名無し迷彩：2013/01/12(土) 14:37:00.18 ID:vMplBYTh0

そろそろ人民解放軍の最新小火器を特集してほしい　まずは敵を知れ

30 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 19:09:58.80 ID:gSM9Zc1k0

>>25
タンクスギビングデイ！！

31 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 19:30:21.45 ID:zCUxVpS60

NFLの会場周辺に個人所有の戦闘機を自慢げに展示して楽しむ国だからな

32 ：名無し迷彩：2013/01/13(日) 19:57:49.69 ID:+mAh6uHG0

さあて今週はSHOTShowか
マガは今回はどんな超特集やってくれるのかな？っとw
イヤミじゃなくて記事としての鮮度が残ってるうちなら特集結構楽しみだわ

33 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 05:04:11.70 ID:ZN2UA9HP0

今年のshotshowまともに開催することができるのだろうか？ウォール街占拠の時と同様に大統領公認で規制派が
暴れそうだし、新たな規制の内容も不明だからメーカーも新製品出しにくいだろうし。

34 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 15:26:32.84 ID:oAyd4oji0

>>33
開催はできるだろ
規制の草案が固まるまでは時間かかるし、今の市場の沸騰考えれば史上最大の盛会になりそうな
逆に駆け込みで新製品じゃんじゃん出そう
作れるうち売れるうちに商売しちゃわないと後が無いしね
今度は時限法なんて抜け穴ないだろうし

35 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 18:29:57.32 ID:diTBbhlDT

仮に新しい規制法が通っても州政府が州法で許可するってパターンじゃない？

36 ：名無し迷彩：2013/01/14(月) 20:09:16.51 ID:QukpXlSq0

AR15といったアサルト系や長物がヤバそうだな
ハンドガンだけじゃ利益が薄い　メーカーも必死だ

37 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 06:51:44.06 ID:6iET/90h0

まあM4人気がちょっと異常だったからなあ
まっとうなスポーツ用なら明らかに不要なアイテムだし、切り捨てられる可能性はある
アレで遊んでる連中なんて、いざとなったらFPSで困らなそうだしw
ただそうなったら、銃器業界はでかいとこから小さいとこまで倒産が連鎖しそうだな
そうならないための保険に、各社ペーパープラン段階でもボルトアクションのライフルやポンプのショットガン出展するかも

38 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 11:02:55.13 ID:fl7zVTle0

弾数制限もきそうだな

39 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 14:25:47.48 ID:bCmCq8EyT

>>37
そりゃ道具として優秀なら人気出るだろw
小動物のハンティングからセルフディフェンスまで使えるんだから

>いざとなったらFPSで困らなそうだしw
実銃での射撃とゲームを一緒にするって頭大丈夫か？

40 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 16:48:45.18 ID:yiQQU/2wi

>19
遅レスだが、妙に銃身が太いプロップだったのを覚えてる。

巨乳のお龍が構えると、なんかエロかったなぁ。

41 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 21:06:00.07 ID:6iET/90h0

>>39
いや実際M4俄のかなりの割合がFPSからの移行組らしいのよ
実需だけではM4人気説明できないし
今月の撃たずに語るなでも、FPSから入ったシューターの体験需要でベガスではフルオート撃たせる店が増えてるってレポートあったじゃない
そういう連中は規制が厳しくなったらあっさりゲームに戻るか新しい遊び探すだろ

42 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 22:27:36.12 ID:1THyX7dO0

よし、それじゃあそういうFPS厨に対してエアーソフトガンを売ればいいよ。
残念なのはその分野でも中華製が幅をきかせているところだが。

43 ：名無し迷彩：2013/01/15(火) 22:50:31.00 ID:tlF5koVA0

もういっそのこと、タニコバ製のM4のモデルガンでいいだろ
30年前に戻ったと思えばエエやん

44 ：名無し迷彩：2013/01/16(水) 00:15:58.16 ID:e1QOPch+0

>>42
いや実際そっち向けに中華ASGが売られてる
ゲームの銃に仕様合わせた銃とか出てるじゃん
金取られっからはっきりとは謳わないこと多いが
日本でも最近FPSからトイガンに入ってくる連中増えてるらしいが
アニメキャラのXXの銃～よりゃマシだけどなあ…

45 ：名無し迷彩：2013/01/17(木) 16:12:13.53 ID:aoor7Zg10

フランス兵にはFAMASが似合う

46 ：名無し迷彩：2013/01/17(木) 18:56:14.05 ID:qMPIpgh00

GIGNは永遠にMR73

47 ：名無し迷彩：2013/01/17(木) 22:22:12.82 ID:XAAu/w9j0

そして狙撃銃といえばFR F1/F2

48 ：名無し迷彩：2013/01/18(金) 18:57:28.25 ID:q8UdIS2f0

アルジェリア軍の特殊部隊はダメだな
仏英米いくらでも優秀な部隊を出してくれたのに

49 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 09:34:33.78 ID:KhlnUfkF0

初めから人質を救出するつもりなんかなかったんだろうな。これだからアラブ人はおっかねえ

50 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 18:27:44.39 ID:UmRUzeHj0

>>49
「アルジェリアはテロリストの殺害を優先する。人質救出はおまけだ」　
アルジェリア軍特殊部隊、「動く者全てに」無差別攻撃
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358583556

51 ：名無し迷彩：2013/01/19(土) 19:44:24.13 ID:tsXDmupv0

だったら特殊部隊なんて必要ねーじゃん
陸軍の戦車でも突入させればよい

52 ：名無し迷彩：2013/01/20(日) 12:16:04.78 ID:lEmJCP070

動くもの全てにって…ティラノサウルスかいな

53 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 04:18:03.18 ID:6QhZ4OqY0

人質救出作戦という作戦名がインチキだよな

54 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 11:56:02.17 ID:9W47FMJ30

人質取っても無駄ですよ
要求には答えず必ず殺しますよという姿勢を打ち出した方が抑止力になる

55 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:47:53.63 ID:/Y38l6mn0

たかひろのガレージにガンプロ御一行様来訪か
表敬訪問だろうけどちょっと展開に期待してしまう
メンツは誰だろうな？
プロはライターは困ってないだろうし、マガの方こそコンタクト取ればいいのにな
クドーあたりが行ったら喧嘩になってまとまる話もまとまらなそうだがw

56 ：名無し迷彩：2013/01/23(水) 19:06:47.63 ID:YZ8bT9qm0

付け上がった老害でトラブルメーカーの工藤和治？

57 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 11:50:53.26 ID:XdSXNbm80

表紙画像きてたわぁ

58 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 17:52:48.62 ID:HpaHSNTd0

ガンマガ３月号の表紙&特集でクリス持ってきたか
これはタイムリー、評価するぞ

59 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 18:12:03.03 ID:GDJ6Dqq60

これか
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00AZ0ABP4/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B00AYHI7C2/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

60 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 20:30:02.10 ID:E7mdn22b0

ガンプロにもKRISSの特集あり
ただし両誌面ともフル＆バースト無しの民生モデル
やっぱり執行機関が使用するSMGのレポは難しいのかねぇ

61 ：名無し迷彩：2013/01/25(金) 22:08:59.52 ID:AQv63Fnj0

>>59
なんかマガの表紙写真て70年代まで戻ったかのような感じだなや
イチロー初期というかそれ以前というか
ライティングの癖なんかねえ…？
コレはコレで味があるけど

プロの方のCZ、ちょっと普通のロングレールと感じが違うね
最近のプロダクションなのかな？

>>60
あたるのコネでもさすがにコレは難しかろ
てかセレクティブファイヤなモデル出荷されてるのか？
こんなゲテモノ、サンプルでも引き合いなさそうな

62 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 12:50:42.63 ID:O4kXkD050

タークはSCAR/H好きだなあ

63 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 16:11:22.15 ID:bTeIV2XS0

表紙だが今年は思い切ってリニューアルしてほしいわ　GUN誌の伝統はもういいよ

64 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 18:49:53.74 ID:UWJ7SGNS0

>>63
AMみたいになられるよりマシな件
てか銃の写真で不満ならこんな雑誌読まなきゃいいじゃん

65 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 21:07:19.63 ID:/E/2TfYc0

マガとプロ被りすぎ。
クリスとトーラスとか、示し合わせてんのか？

66 ：名無し迷彩：2013/01/26(土) 22:30:24.96 ID:jqQxhcAr0

これはもしかして・・・
ガンプロとガンマガが統合する予兆なのか？

(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

67 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 03:49:34.51 ID:/sDhqVmwO

統合してくれた方が出費が減るし入手し易くなるから歓迎する

68 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 04:25:34.10 ID:MTIcxSO60

てかマガは廃刊でいい

69 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 11:04:00.12 ID:rmb/xyHh0

>>67
その場合サメジマ君は、ちゃんと移籍させてあげて欲しい
ガンプロ正直副編がいらん
今月のモデルガン回顧録、コバのエピソードのとこがタニコバ回顧録のモロパクりなのが気になった
てかあれ、コバさんに許可取ってんのかねぇ
あと、くろがねゆうのコクサイM29のレポート、
間違いだらけなのがかなり気になった
コクサイメタルフィニッシュの一番最初はブローニングだろ
M28の時点ではサテンフィニッシュだったし、
M29も最初は塗装仕上げで発売された

70 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 15:02:30.62 ID:pYy019mX0

銃規制の記事が載ってるな

71 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 16:23:27.13 ID:87Z+qhFm0

小姑みたいな読者が多くてライターも大変だなｗ

72 ：名無し迷彩：2013/01/27(日) 21:30:15.21 ID:QAKK+m0AP

2誌に別れているのは誰得？
色々事情があるにせよ、おかしな状況じゃないの？

73 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 04:48:55.28 ID:I/6NFZpkO

損は購入者、広告主

得は編集者、ライター、代理店
そして立ち読みして済ます人。

しかしあの爬虫類顔は誌面に出さないで欲しい。

74 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 05:03:13.87 ID:feqqPXwT0

くろがね　またいいかげんな仕事してるんか？

75 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 20:42:10.34 ID:y12BtY7pP

鮫島さんを発見出来たことでガンマガは成果があった。もういいからガンプロに統合して欲しいや、まったく。

76 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 22:21:04.98 ID:tru3bknY0

初代ABS→初代ABSﾊﾟｰﾂ多用･ｱｸｼｮﾝ面改良「サタン」「ﾃﾞﾋﾞﾙ」→新規ABS
だっけｺｸｻｲABSM29

77 ：名無し迷彩：2013/01/28(月) 22:50:55.11 ID:+eYRxzuY0

>>76
正確には、旧MGCABSコピー金属M29→初代旧MGCコピーABS→内部改良版金属M29
→初代ABS改造（改良型金属と同じメカ）「サタン」「デビル」
→内部改良金属＆M29サタン＆デビルのメカを内蔵し、イチローのアドバイス（所有？）によって外観をブラッシュアップしたM28（艶消しサテン仕上げ）
→完全ニューM29発売6.5インチは6インチへブルー塗装仕上げ（サイドプレートは実銃と異なる）
→M19メタル＆M66ステンレスフィニッシュ発売（サイドプレートの線はモールド）
→M29ブルーメタルフィニッシュ（茶色が強いM19よりやや青みが強い）＆M629発売
→M10&M13&64&36&M60発売→M586&M686発売
→18金メッキ金属M29発売（同時にサイドプレートを実銃通りに改修）
→ABSモデルもサイドプレートを改修
だったと思う

78 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 00:40:19.35 ID:XCNsjHK90

18kメッキより前に真鍮メッキ金属モデルの時代あるよね。
シリンダーとカートがごく最近の18kで改良されたけど、それ以前は設計同じ。

79 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 01:21:08.84 ID:bHIlkGdt0

>>55
>たかひろのガレージにガンプロ御一行様来訪か
>表敬訪問だろうけどちょっと展開に期待してしまう

それは、ショートリコイルはマズルブラスト派と、
ショートリコイルはマズルブラストって馬鹿じゃね？派の
戦いが始まるという展開のことですね、分かりますｗ

80 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 03:12:33.65 ID:nzDQCTm/0

分かんねーよw

81 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 08:13:47.27 ID:7KWh+Mt30

ショートリコイル・ブローバックは抜弾抵抗で作動するという結論に至ったはず。

82 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 16:25:04.96 ID:yRSjdkUe0

ガス圧だよ

83 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 16:57:49.90 ID:iLGj0O6w0

バレルに巻いた「リコイルアシストスプリング」だろ

84 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 20:11:18.31 ID:4e2Pw/u60

またこの流れかよ…

85 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 22:46:13.85 ID:xZ+f0/540

Turk Takanoを含む文字列を翻訳エンジンにかけたら、「トルコ人高野」と
翻訳された。長年GUN誌読んでたけどそんな意味とは知らなかったよ。
タークはそういう意味があることを当然知ってるんだろうね。

86 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 23:03:28.87 ID:oLjB94SZ0

>>77
でたらめいうな。

87 ：名無し迷彩：2013/01/29(火) 23:42:51.51 ID:S9H1n+/B0

ガンの電子書籍化、肝心のホームページに何も載せてないんだよなあ。
商売下手だな。

88 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 00:00:14.11 ID:GVTXbzkQ0

>>86
どこがデタラメなんだ？
細かい部分のツッコミはやめろよ

89 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 01:13:55.53 ID:gxHAGgz70

>>88
偉そうに書くならちゃんと調べたら？

90 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 06:21:56.72 ID:TC92TNAj0

>>69が言ってるのが、副編の連載のことなら、パクリと言えるほどソックリじゃないだろ。
コバさんの文章より詳しいとこもあるから、コバさんから直接話を聞いて書いてると思うぞ。

91 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 07:02:24.10 ID:nEBzF9pA0

本人自身が連載してるのに、そのエピソードを書くのは関心しないな

92 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 07:10:02.33 ID:oC0ex/ph0

それよりガンプロの広告が減り続けてるのが気になるな

93 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 10:29:47.70 ID:g1f5SvQP0

うちの近所の本屋では、今月号はガンプロよりガンマガの方が売れ行きが良いみたい
郊外の店だから補充してるなんてこともなさそうだし

94 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 13:32:12.02 ID:NRyPlFZx0

>>91
同じ雑誌でもあるまいし関係ないだろ。

95 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 14:53:36.66 ID:bYtzvDDq0

同じ雑誌じゃないから、内容がかぶってたら問題だろ、普通はw
両誌の成り立ちを考えれば、なおさら

96 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 19:19:20.85 ID:X6zLwfqlP

トルコって言っちゃいけないんだぞ！

97 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 22:48:11.32 ID:NRyPlFZx0

>>95
その理屈じゃ、他の雑誌がレポした銃は記事にできないな。

別人がそれぞれ勝手に書くのに被るも何も。

98 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 22:51:23.17 ID:bYtzvDDq0

ソープ高野って、どっかの駅前にありそうだよね

>>97
銃のリポートと個人の記憶を元にした年代記の
区別もつかないって、バカなの？

99 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 23:00:02.78 ID:+sPfST8R0

>>91
あくまで主観で書かれた自伝と、情報の信憑性を客観的に確認して書かれたレポートは同格ではないだろ？

同じテーマでも切り口も視点もまるで違う。どこに問題があるのか。
読者からすればひとつの事象を様々な角度から検証できるから有益ではあっても問題はないだろ。

まあ2冊買っていたら「どっちも似たような内容だなあ・・・」とウンザリする人もいるかもしれんけど

100 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 23:04:22.33 ID:HMlLGoL60

>>99
レポーターのレベルが違いすぎるからそれはないかと
ちゃんと本文読んでれば、だがw

101 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 23:24:28.29 ID:QNHkQHV90

なんだ？噂の副編が登場か？w
コバ本人がリアルタイムで書いてるところに、
他人がコバの生い立ちとかを書く行為はあまり関心出来んな
確かにコバ爺は、一般陣にもイベントとかで昔のこと色々話してくれるから、
過去のことを聞いたことがあるライターは多いと思う
でも今回の回顧録はあまりにも当てつけ過ぎるよな
それに本当に掲載の許可撮ったのなら、
最後の方でいいから、協力小林太三と書くべきだろう、

102 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 23:32:46.94 ID:QNHkQHV90

ガンプロはライターはいい
全然文句ない
ただ編集方針がダメダメだと思うんだよ
アームズと区別するためにトイガン記事は最小限にしたのに、
ガンプロが創刊したらすぐにトイガン記事マガと同じくらいの量にしたり、
読者のコーナーは作らない、質問コーナーは作る
但し有益な質問以外は受け付けない、っていうちょっと上から目線のコーナー作ったら、
マガがGUN子新聞復活させたら、直ぐにGUN子新聞のマネのようなコーナー作ったり
そしてマガがコバ取り込んで回顧録書かせたら、
副編がそのマネっ子コーナー始めたり・・・
とにかくブレ過ぎなんだよな
やっぱりガンマガ創刊で当初予定してた部数より減ってるのかもしれんな
マガの方は元から旧GUN誌より部数少なく考えてたろうが、
大量のライター引き抜いたプロはそうは行かないし

103 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 23:41:33.81 ID:g1f5SvQP0

そういえばアームズにガンプロから出張して書いたりしてるんだよなぁ
これって、ちょっとどうなの？

104 ：名無し迷彩：2013/01/30(水) 23:50:27.82 ID:QNHkQHV90

>>103
逆にガンプロのトイガンレポートは、
アームズからブースカとかが出張してるんじゃないか？
ガンプロのトイガンレポート、ライターの名前が書いてないんだよな

105 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 00:56:30.91 ID:r+h08qg20

>>100
そう、レポーターのレベルが違いすぎる。

ショートリコイルはマズルブラストで作動するなんていう物理は、高卒以上
の学歴があれば有り得ないｗ

106 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 01:06:14.93 ID:tRe62BQx0

不毛なケンカの吹っかけはもう止めような。あまりに見苦しい展開になるのがわかりきっている

大人だと思っている方々はスルーよろ

107 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 01:12:47.09 ID:r+h08qg20

>>100
おい、>106がガンプロを貶してケンカを吹っかけるなとか、お前のこと子供扱いしてるぞｗ

108 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 02:03:53.05 ID:MwSPRSIb0

やはり、無理のある文句を書き込むのは単に煽りたいだけのようだな。

109 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 07:06:00.87 ID:FGLEf9Ii0

まぁ両誌とも実銃レポートが爺のＭ４ばかりのSATに比べれば遥かにマシだけどなw

110 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 19:16:13.66 ID:iRja6HYl0

もっとM4の特集をやれ

111 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 19:46:32.69 ID:y92v2KQ/0

だから、ショートリコイル・ブローバックはニュートンの第二法則にのっとって
抜弾抵抗で作動するんだよ。当然、弾丸も抜弾抵抗の反作用で発射される。

112 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 20:30:05.87 ID:1W2Fvh0U0

80年代後半～90年代頭のGunを30冊ほど貰ったので読んでみた。
みんなズボンにシャツを入れてるなぁ・・・サングラスやシューティンググラスもみんなディアドロップだし・・・
バンバン撃ってケチをつけるJackやバンバン切ってたターク、当時の有名どころチューナーと仲が良くて「ベースガン用意したらすぐ作るぜ」と言われていたヒカル・・・
懐かしいなぁ・・・

113 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 20:31:01.34 ID:JLFQUpvO0

ティアドロップな

114 ：名無し迷彩：2013/01/31(木) 20:44:23.45 ID:tyUiVw/k0

ディアハンティングに使うサングラスだよ。
恥ずかしいから何度も言わせんな

115 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 02:06:51.38 ID:WDpoY3if0

>>92
洩れもそう思う。メーカーの広告が田中、らんぱんと、ハートホードしかないのは流石に辛いだろ

116 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 06:13:03.05 ID:TR6Bvq7+0

>>115
しかもランパントは近日中の撤退が明らかになってるしな

117 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 08:48:56.35 ID:moGtF0zb0

WAの広告すらないというのはなぁ…

118 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 15:35:02.57 ID:GeyMCN+00

中華ガンと縁を切ってマルイに広告もらえばいい

119 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 15:48:55.40 ID:R/WA5X4q0

ムネキ無双はいつまで続くん？

120 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 22:28:02.25 ID:teGXOoD00

>>116
そうなのか！

121 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 23:40:21.22 ID:TR6Bvq7+0

>>120
http://www.rampantclassic.jp/blog/?p=1923

今調べてみたら、ただでも少ないガンプロの広告だが、
先月に比べてさらに２つ減ってるのな
確かにメーカーの広告はタナカとランパント、HWSしかない
そしてショップのカラー１頁広告ですらも、エチゴヤ１社しかないじゃないか！
改めて見て驚いたよ
３協会の広告もないし

122 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 23:53:39.84 ID:TR6Bvq7+0

変わってガンマガは先月より増えてるぞｗ
メーカー系はランパントがカラー１頁で加わって、
ショップはLAはガンプロからガンマガに移行してる
これでガンマガのメーカー広告は、マルイ、KSC、マルゼン、タニオコバ、ランパント、
スコープのサイトロン、
そしてプロ＆マガ両方に白黒半頁で載せてたＣＡＷが、
ガンプロから消えた代わりにガンマガのカラー１頁に絞ってる
ショップ系のカラー１頁広告も、キャロム（３頁）、ノダヤ、エチゴヤ、ウェップウッズｗとかなりある
３協会も全部広告載せてるし、どうなってるんだ？こりゃ
そんなにHJって嫌われてるのか？
それともアームズ以外にお金出せないとかあるのかいな？
雑誌は部数以上に広告が重要だぞ、まじでガンプロ大丈夫かよ・・・

123 ：名無し迷彩：2013/02/01(金) 23:59:43.15 ID:TR6Bvq7+0

あ、ガンマガはメーカー広告HWSもあるのな
あとトウキョウジュウホウは両誌ともサポートしてるのか
ガンプロのライターとガンマガの営業力・・・
やっぱり１つに合併した方がいいだろｗ

124 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 00:05:11.17 ID:TR6Bvq7+0

連投でスマンが、今ガンプロ読み返していてあることに気付いた
１月号まで付録にポスター付いてたのな（いらなかったけどｗ）
で、２月号は１月号の予告に書いてあった1200円でなく1400だったことはみんな気づいたと思うけど、
1200円に戻った今月は、本当に何気なくなんだが付録のポスター付かなくなってるのなｗ
マジで気付かなかったよｗ
まさかもうコスト削減に走り始めたんじゃないだろうな

125 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 00:16:58.22 ID:QnNk8e7m0

ガンマガはスポンサーの取り込みが上手いね
サイトロンやキャロムの広告載せてるメーカーやショップは、
必ず特集ページ載せてるし、
タニオコバも連載始めたから広告載ってるんだろうな
KSCなんかも優先的にレポートしてる感じ

126 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 00:44:03.89 ID:to2SeZ6G0

ガンマガ版のカタログさっさと出してくれ
アームズ別冊のは役に立たん

127 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 02:22:11.35 ID:0mmeJRff0

>>126
同意。役に立たんからさっさと出してほしい。

スポンサーが抜けてるって、そりゃあ、火事場からライターかっさらって行くような
汚いやり方する会社だから、また何かやったんじゃねーの？
テメエの事しか考えない会社は仁義あるGUN業界の面々には評判悪いだろ。

読者だって、ショートリコイルはマズルブラストで作動するなんてトンデモ理論を
載せちゃうような雑誌は、何書いてあっても信用できなくなるしなｗ

128 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 02:27:42.22 ID:0mmeJRff0

>>124
つか、あんな折り目ポスター最初からいらなかったからいいんだけど価格据え置きはやめろ。
やっぱ1000円でなきゃな。ガンマガとの200円の差は何なんだよと小一時間(ry

129 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 02:46:10.91 ID:AHdEpOpv0

もし本当に仁義ある経営者だったなら、新しい雑誌立ち上げる金があったら
これまで散々世話になってきたライター達の不払いギャラ先に払うだろ

もっとも、メーカー同士で潰し合いやチクリ合いばかりやってるこの業界が
仁義あるとはとても思えんが

130 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 02:48:59.53 ID:AHdEpOpv0

それに、そのトンデモ理論を載せたのはプロでもマガでもなくGun誌
仁義()でユニバーサル何たらがGun誌の正当な継承者だというなら、
その責めはそっちが負うべき
ついでに定期購読申し込んでた人達への補償もな

131 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 06:35:22.60 ID:JurxOsxv0

この自作振りからして、ガンマガはいよいよかw

132 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 08:17:25.87 ID:/ytsTd8N0

広告の増減は単純に、ガンマガの広告掲載料が低いからじゃねーの？

133 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 08:46:06.54 ID:6eL/r9w90

安くても０よりいいんじゃねーの？
こうなったらガンプロも銃関係以外の広告も載せるべきだな
ガンマガは資産運用だがＳＡＴはついにパチンコ広告に手を出したぞｗ
ガンプロも何か新たな素ｐんさーを入手するべき
日武会やDrキャッポー、睡眠学習はもうないのか？

134 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 08:55:28.35 ID:JUoggUni0

HJの悪行が招いた必然の結果と言う気もする・・・・・

135 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 09:36:29.56 ID:Aa1cbunb0

てかアームズの方の広告はどうなっとん？
あっちこそ広告が減ったらマジヤバイだろ
HJの営業何やってんのかね…？
まあこの景気じゃ二誌に広告出してくださいってのも言いづらいだろうけど
メーカーにしたら雑誌広告は存在告知みたいなもんだし、もうちょっと頑張って欲しいとこだが

まあなんにしてもどっちかを見切るときは、バトン+お通夜の広告が載ったときだなw

136 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 09:47:59.14 ID:6eL/r9w90

>>135
今月のアームズは何故かKSCが広告載せてる

137 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 16:23:41.70 ID:0mmeJRff0

>>129
月刊Gunの経営者とガンマガの経営者は一切関係ないだろ。馬鹿？

オレはタークの記事読むのに月刊Gunの定期購読申し込んでたんだから、ライターを
引き継いだHJが残りの月分のガンプロ送ってくるのが筋だろ。

138 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 17:06:13.80 ID:dIulMHGN0

それは関係ない。

139 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 17:11:38.25 ID:3oorUM5Y0

＞ライターを引き継いだHJが残りの月分のガンプロ送ってくるのが筋だろ

言いなくないけど、本物のバカ？

140 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 17:52:29.88 ID:w59ullbF0

で旧國際出版経営陣はガンマガの経営に携わってるの？

141 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 19:53:33.14 ID:MIhRsjUr0

荒井が黒幕

142 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 20:28:12.59 ID:5F1ctodK0

>>141
ふーん。その根拠は？

143 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 20:51:05.77 ID:JurxOsxv0

ガンマガ関係者の必死さが伝わってくるスレだなw
無駄なことするより、面白い記事を沢山載せればいいだけなのに...

144 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 21:04:57.05 ID:Aa1cbunb0

人材がいないから仕方がない
もはや金銭トレードを真剣に検討していい状態
toshiとかtoshiとかtoshiとかｗ
あいつなら平気で三叉かけるだろw

145 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 21:56:04.25 ID:wBMs5/RF0

でもマジでHJ、サメジマ君と誰かとのトレード考えてたりしてw
もちろんサメジマ君が１で、アームズの誰か３人のトレードww

146 ：名無し迷彩：2013/02/02(土) 23:49:55.73 ID:UsWrHGQ+0

定期購読者を踏み倒した旧ＧＵＮ誌関係者は絶対に許さない。
外部ライターは関係ない。

147 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:00:50.38 ID:Aa1cbunb0

じゃあユニバーサル出版にでもなんかアクション起こせよ
国内スタッフ旧国際出版の人間が大半なんだからw

148 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:26:43.81 ID:kpBs9sBz0

>>146は口だけのヘタレw
ネット弁慶www

149 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:32:05.41 ID:0H6dpf7U0

>>146
だから、国際出版の元社員は、国際出版の経営者とは関係ないだろ、
雇われてただけなんだから、突然勤めてた会社が潰れて仕事が無くなって、
むしろ一番の被害者だろ？
専属ライター陣も元社員と同じく被害者だが、まるごとHJが雇ったので、
国際出版元社員に比べれば遥かに被害が少ない。

勤めていた会社が潰れた元社員が団結して、自分達の力で会社を起こす
なんて、涙ぐましいじゃないか。
そんな努力をしている元雇われ社員の会社と、元経営者を騙して情報を
聞き出し、肝心なライターを全員タダでかっさらっていったHJと、どっちが
責任あるのか考えてみろ。

150 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:36:51.97 ID:istpc7GK0

ガンマガは俺はとりあえず200円安くしたことが、
GUN誌からの読者に対する謝罪、
というか返済のつもりなのではないか？と勝手に解釈して納得させてる
まぁその分GUN誌より内容は薄くなったけどねｗ

151 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:38:27.39 ID:pamZmTO30

そんなことより>>141の根拠は？

152 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:38:30.98 ID:0FBRytyT0

>>149
>元経営者を騙して情報を
>聞き出し、肝心なライターを全員タダでかっさらっていったHJ

ただの主観

153 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:39:29.27 ID:kpBs9sBz0

>>146と>>152は同一人物か

154 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:45:05.06 ID:0FBRytyT0

>>153
下衆の勘ぐり

155 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:51:56.23 ID:istpc7GK0

>>151
どこのメーカースレにも必ず現れる、
「問屋が～とか、馴染のショップで噂が～」
とかがソースの奴だろｗ

156 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 00:52:45.45 ID:0H6dpf7U0

>>141
新井がガンマガ経営に関わってる根拠ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>152
主観だという根拠は？

157 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 01:13:37.18 ID:kPV/JCFq0

>>127-128
>ガンマガとの200円の差は何なんだよ
記事のレベルの差だろ
今のところ創刊号からずっと両誌とも買ってるが、仮にどちらか一誌に絞るなら
俺は迷わずガンプロを取るね

それに仁義どうこう言うならば、HJは最低限の仁義は通したろ？
HJが元社長に提示したっていうライター陣+1名の、この1名ってのは要は元社長の事だ
御輿として残っても構わないという話を蹴ったのは元社長の方じゃねーか

158 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 01:43:09.46 ID:0H6dpf7U0

>>157
>記事のレベルの差だろ

オレは、ショートリコイルはマズルブラストで作動するなんてトンデモ理論書く
雑誌の方がレベル低いと思うけどなｗ

>それに仁義どうこう言うならば、HJは最低限の仁義は通したろ？

はあ？

>HJが元社長に提示したっていうライター陣+1名の、この1名ってのは要は元社長の事だ
>御輿として残っても構わないという話を蹴ったのは元社長の方じゃねーか

蹴ったんではなく、ＨＪが一方的に話を無かったことにして交渉打ち切りにしたんだろ？
そして、国際出版は財産である専属ライターを全員かっさらわれたから、復帰も不可能に
なった。これのどこが仁義だよ？馬鹿？

ちゃんと元社長と交渉して月刊Ｇｕｎを立て直せば、定期購読者に被害が及ぶことも無かった。
だから、定期購読の保証はＨＪがするのが筋。

159 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 02:38:12.96 ID:istpc7GK0

だからそれは、
「問屋ガーとか、馴染のショップで噂ガー」
とかがソースの話なのかYO

160 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 05:25:47.58 ID:0H6dpf7U0

>>141
新井がガンマガ経営に関わってる根拠ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
「問屋ガーとか、馴染のショップで噂ガー」
とかがソースの話なのかYO

>>152
主観だという根拠は？
「問屋ガーとか、馴染のショップで噂ガー」
とかがソースの話なのかYO

161 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 06:32:22.04 ID:YyUwiOsd0

ガンマガ関係者の断末魔がひどいなw
客観的にみて内容の有意差は歴然だろ。
200円なんかじゃとてもとても。

162 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 08:45:16.68 ID:hik1GYYy0

正直同じ様な雑誌が二誌あっても一誌しか買わない。
現時点では内容の濃いガンプロを購入している。
つうか購読層が大きな市場じゃないんだから、分裂なんかしてないで早く統合して欲しい。

163 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 10:37:24.73 ID:DKKqqIFN0

ガンプロ内容が濃いか？
ただいろんな、よく言えばバラエティに富んだ記事をばさばさぶち込んでる印象。

164 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 10:54:56.72 ID:kpBs9sBz0

>>162
統合するにせよ、このままだとガンプロ側がガンマガ側に擦り寄りそうな雰囲気ではあるよな

165 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 10:59:22.56 ID:DKKqqIFN0

おいみんな!
http://taka25ban.sakura.ne.jp/newpage1206b.htm

166 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 11:37:20.50 ID:VgJIVBY/0

巻末には「※悪用厳禁」なサングラスとかセッチマ歯磨きの広告が載ってないとな！

167 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 13:07:13.61 ID:uT5m7rYP0

>>165
サメジマ君の20年後？

168 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 15:03:01.09 ID:OTlrS9SUO

>>167
まぁたいていの男の夢見る生活であるからして

169 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 16:15:05.42 ID:4QzzLzlk0

マガの新井黒幕説はくろがねゆうが吹聴してるらしい

170 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 16:21:04.08 ID:5hsdh8J70

カレイド・スコープもイラストあってのものだってのがはっきりしたよな。
明日蘭氏の味のあるイラスト、やや落ちるけどきんぱらの明るいイラスト、これがあってなんとか成立していた。

写真主体になってから今ひとつだなあ・・・

モリナガ・ヨウとかこがしゅうとみたいにイラスト中心のエッセイやってくれねえかな。

171 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 16:56:36.69 ID:YyUwiOsd0

ガンマガは翻訳担当者の能力は評価できる。
下手すると床井さんの文章より読み易いw

172 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 17:01:32.13 ID:JoFXhaXn0

「マカロニほうれん荘」の鴨川つばめ先生をイラストに採用して欲しいな
ＧＵＮ誌読者はリアルタイム世代が多いだろうし、
鴨川先生はミリタリー関係も詳しい
何より絵がめちゃめちゃ上手い
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/72/87/81385300c11ef5114b7bca1d234d7a0a.jpg

173 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 17:11:23.93 ID:kpBs9sBz0

>>172
難しいだろうな
本人があまり表に出たがらない性格みたいだしね・・・

174 ：名無し迷彩：2013/02/03(日) 23:37:41.69 ID:svUxyV1p0

>ショートリコイルはマズルブラストで作動するなんてトンデモ理論

ひたすらコレしか書くことが無いんだな、却って凄く追い詰められてるようにしか見えない。
一体いつまでこんな瑣末事にしがみつく気だろう。

ずっとこれ書いてるの同じ奴だよな。

175 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 07:33:35.30 ID:qsCrHP2t0

>>174

亀レスもどうかと思うのに、アンカーすら付けていない。
2ちゃん初心者ですか？

176 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 13:41:04.41 ID:AfMbj/iP0

アンカー付けてなくても、誰のことか分かるのが悲しいね
２ちゃんで初心者とかw

177 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 17:56:25.74 ID:VfsdpyAp0

しつこく何度も蒸し返してるからいちいちレス番追ってられないだけだろ
定期購読ネタとこれはホントしつっこいよね

178 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 19:14:50.25 ID:MTxk8OUr0

がんばれプロ　最近売れ残ってるぞ

179 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 19:20:53.55 ID:qIHU4IjQ0

しかしプロのスポンサーの嫌われ具合はどうしたもんかね？
アームズには広告がそこそこ載ってるとこを見ると、
やっぱり同一企業に倍の広告料を払う必要はない、
もしくは広告料倍払う効果は無かった、
って考える広告主が多いってことかな（タナカを除いて）
ガンプロはHJが直接出版せず、
子会社化とか別会社とかにした方が良かったんじゃないか？

180 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 19:28:04.21 ID:qIHU4IjQ0

>>178
俺のとこの本屋は最近というか、
今月号は明らかにマガの方が売れ行きが良かった
今月号に関してはやっぱりクリス効果かな？と思った
タイムリーだしね
プロもクリスの特集してるんだから、これは明らかに表紙の選択ミスだな
思うに小さいことかもしれんが、
1200円と1000円の200円の差は意外と大きいんではないか？と思ってみた
このスレに来るようなヘビーな実銃マニアの方々は、
200円の差ならその分情報が多い方がいいって考える方が多いと思うが、
このスレの住民ほどではないけど、実銃が好き、もっと実銃のことが知りたい、
なんていう比較的ライト？な実銃ファンや初心者の入口みたいな人には、
マガの内容があってるような気がする
千円丁度で買えるっていうのも、ライト層にはいい感じがする

181 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 19:31:39.18 ID:Fi+P+vgn0

ガンマガ押しが無理やりすぎるなw
創刊以来どっちも買ってるが、どっちか
片方と言われたら迷わずプロだよ。
マガは可哀そうだから買ってる状態。

182 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 19:41:38.00 ID:qIHU4IjQ0

GUN誌ファンが一番期待していることっていうか、
夢はやっぱり完全なるGUN誌の復活だよね
一番いいのは、ユニバーサルの大株主というか資本は誰が出してるのか知らないけど、
HJ社がユニバに出資して株の何割かでも取得して、ユニバを系列会社すること
そして新生ユニバはなるべくHJ色を薄くして、
一見しただけでは完全にHJとは別の出版社が発行しているようにしか見えなくすることだと思う
そしてその暁には、ガンプロとガンマガを統合して、GUN誌の商号は旧國際出版経営陣がが持ってるのか、
税務署に差し押さえられてるのか知らないけど、なんとかGUNの名前を取得して、
完全新生GUN誌として復活することだと思う
出来ればその新出版社の名前は国際出版が良いと思う
國際出版は駄目かもしれないけど国際出版は大丈夫じゃないのかな？
まぁ完全に夢だと思うけど、このスレにいる方や旧GUN誌ファンの人たち共通の夢だよね

183 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 19:47:34.07 ID:qIHU4IjQ0

>>181
気持ちはわかるんだけど、
売れ行きとか誌面の内容とかの問題よりも、
ガンプロの広告が少なすぎることを俺は最高に心配してるんだ
このままの状態が続くと、HJがガンプロを切り捨てるんじゃないか？
とまで心配してるんだ
HJはGUN誌という雑誌よりも、GUN誌のライターが欲しかっただけという噂もあったから
最近ガンプロのライターがアームズに寄稿することが多いけど、
ガンプロ切り捨てて、一部のライターだけアームズに移籍させるような事態になったら、
元も子もないから

184 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 20:27:17.70 ID:Jqb9IjAH0

>>183
それ最悪だ。買う雑誌が無くなっちまう。

185 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 21:12:14.12 ID:e+ob5Q1+0

>>182
>HJ社がユニバに出資して株の何割かでも取得して、ユニバを系列会社すること

この行以外は同意。
HJなんて非道徳な会社と関係を持ってはいけないｗ

186 ：名無し迷彩：2013/02/04(月) 23:41:52.40 ID:BXi/O7880

個人的には、末期のGun誌より今のガンプロの方が読み応えがある様に思う
（『パテント探求』がお気に入り）

末期のGun誌は『スース』等、迷走している様に感じていた
（正直、あれは自費出版商法に手を出したのか？と疑っていた）

あの状態に戻るくらいならば、今のままで良いと思っている

187 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 01:31:46.44 ID:re7gBM9e0

ガンプロとガンマガでGUN誌２冊分の価値はないと思うが、１．５冊分程度の価値はあると思える限り
毎月2冊買い続ける

188 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 07:36:01.79 ID:W9jyNTRz0

>>186
> 末期のGun誌は『スース』等、迷走している様に感じていた

そういえば最末期には「桑港からコンニチワ」なんて謎連載まであったな。
あれは誰得だったんだろう。

189 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 07:39:54.27 ID:M218h3yK0

ガンマガ押しの主張によると、ショートリコイルブローバックは抜弾抵抗で作動し
弾丸はその反作用で加速されるんだよな。

190 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 07:41:00.26 ID:W9jyNTRz0

>>187

一応二冊分の価値はあると思うが、金銭的、収納的、さらに言えば精読する時間的余裕がありませんw

191 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 12:03:31.21 ID:KdmI6GUo0

ただガンダイの存在だけでも、
ユニバーサル存在の意義はある
潰れたら困る
ガンマガ購入はガンダイのためのお布施の意味もある

192 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 14:08:22.60 ID:+Wofk+Hc0

トイガンの記事とか広告なんかは読者の立場からすれば少ないほどよい。
プロはGun時代に比べてむしろ実銃記事が充実してると思う。

193 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 19:16:43.91 ID:b80cATwt0

>>185
HJが非道徳なら国際出版は鬼畜だよ

194 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 19:23:53.51 ID:fk7JJfdl0

だって、人殺しの道具を趣味にしている雑誌だもん

195 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 19:28:28.68 ID:imkNC0If0

アメリカの銃って2億丁だと思ったら3億丁なのか　ニュースでやっていた

196 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 19:38:26.20 ID:xhG+RTRi0

どっかで銃の回収やったら、二連とかレバーアクションが集まってたな。
そういうのまで含めた数字だろう。
昔、ホームステイした家は旦那が銃嫌いだったけど、ご先祖様のSAAがあったし。

197 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 23:09:42.60 ID:+LpdMYzV0

>>193
どんだけ定期購読のこと恨んでるんだよw
某国の人みたいだな

198 ：名無し迷彩：2013/02/05(火) 23:54:24.92 ID:MqodHZdR0

賠償どころか謝罪すらしてないんだからどこの国の人間だって怒るわな

199 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 02:00:36.01 ID:jFpP3Bjh0

ガンダイ出たら起こしてね
本当はアームズがそのままガンダイ引き継げばよかったのに

200 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 06:50:30.46 ID:yBqw8nqf0

>>192
とりあえずタークや床井さんにやりたいようにやらせてる感があるよね。
読者からのアンケートとか取り始めると台無しになるだろうけど。
週刊少年ジャンプみたいにw

201 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 07:08:12.73 ID:+tzO3LC90

>>200
そういやもう巻末にアンケートはがき付いてるな

202 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 10:49:27.52 ID:2l9z5bql0

週刊少年ジャンプは懸賞ハガキのアンケートの順位で掲載順が決められ
下位3作に連続して選ばれると連載打ち切りになった。懸賞に応募する
層というのは全読者の中でも低年齢に偏ってるんだから、当然それ向けの
作品ばかりになってしまった。巻末を何年にも渡って守っていた「コブラ」
なんかの例外もあったけど。

203 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 11:08:13.03 ID:AeYiBkwn0

昔はGUN誌　アームズ　コンマガを買っていた
いまはアームズ　コンマガを買ってプロとマガは立ち読み
２冊あると両方買う気になれない　統合するかどっちかつぶれてくれ

204 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 14:05:39.18 ID:2s36/t+h0

むしろアームズとＣＭはトレンド把握と広告流し見のため立ち読みだろ、

205 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 19:10:57.32 ID:5Muitqhg0

俺は実銃記事を読むためにGUN誌、
トイガンの最新情報を知るためにアームズの月２冊を買っていて、
保存売るのはGUN誌でアームズは読み終わったら捨ててた
ガンプロが創刊された時は、とりあえずガンプロとアームズの２誌にした
ガンマガが創刊された時どうしようかと思ったが、
ガンプロのトイガン系記事が単なるアームズの劣化コピーで、
扱ってる機種が同じ、しかもある程度トイガン情報も充実してきたからアームズは切り捨てた
HJを一方的に儲けさせるものしゃくだったし
現在はガンマガとガンプロの２冊を買ってる
しかし両方とも保存してるから結構困り始めてるｗ

206 ：名無し迷彩：2013/02/06(水) 20:01:48.86 ID:rzCuq/E7P

どっちの方向に自分の興味あるかどうか？で
ＣＭかアームズかガンプロかガンマガと買い方変わるよな。
サバゲ方向の人は、アームズとかＣＭ外せないだろうし・・
俺は実銃とモデルガンにしか興味無いんで昔は旧ＧＵＮ，
たまにＣＭ、アームズだったけど今はガンプロ、たまにガンマガ
でアームズ、ＣＭは殆ど立ち読み。年に2回くらい買うのみ。

207 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 00:17:15.55 ID:q+dHamXk0

>>197
金は取っておいて何の連絡もなく、こちらから電話しても繋がらず、会社解散。
んで別会社作ってそっくりな雑誌作ってる。詐欺みたいなもの。腹立たない方が変じゃない？

208 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 00:21:18.21 ID:L+yvmFY00

じゃあこんなところでgdgd言ってないでその別会社に抗議しろよw

209 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 00:45:57.42 ID:q+dHamXk0

>>208
してる

210 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 01:00:39.42 ID:vHvlq6/K0

CD-ROMの金は取っておいて何の連絡もないガンプロの副編こそ詐欺師だ。

211 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 01:05:21.25 ID:L+yvmFY00

>>209
じゃあ一つ覚えにくだらない事繰り返してないで、そのやり取りをここでもブログでも公開しろよw
あの便みたいに
被害は大きいんだしそのほうが共感得られるぞ
ほんと能なしだなw

212 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 13:50:23.15 ID:znysKePY0

詐欺商法がまかりとおるGUNオタク業界

213 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 21:33:08.27 ID:5XsIum3D0

なんかこのスレ、旧国際出版の関係者が常に監視してるような感じがする。

214 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 21:38:33.13 ID:D/qJwMnJ0

そりゃ見るだろ

215 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 23:14:32.97 ID:6H3vDUvW0

>>213
妄想

216 ：名無し迷彩：2013/02/07(木) 23:45:14.85 ID:C3NtbIAv0

東独のブツブツ付ストックのAK系の特集は記憶にありますがビーガーシステムってペルーの事件の記事の中でちょろっと触れられていましたが単独での記事ってあったんでしょうか？

217 ：名無し迷彩：2013/02/08(金) 22:11:32.50 ID:xaR45JaM0

>>211
ほんと能なしだなw

218 ：名無し迷彩：2013/02/08(金) 23:55:20.77 ID:zqgfuFA30

>>169
今度は「くろがねガー」か…
またそうやっていいかげんな風評で人を貶めようとする…
もうそろそろ、そうゆうの止めにしないか？

219 ：名無し迷彩：2013/02/09(土) 14:22:01.85 ID:oBic7E7G0

この業界は足の引っ張り合いばかり

220 ：名無し迷彩：2013/02/10(日) 08:07:16.21 ID:YBV0DtuR0

旧国際出版の亡霊とガンマガ関係者の書き込みが見苦しいなw
無駄なことするより、記事内容をもっと充実させればいいのに。

221 ：名無し迷彩：2013/02/10(日) 08:52:49.99 ID:UHVfZ4fB0

>>220
俺にはそんなお前がHJ関係者に見えるぞ
このスレ妄想したらどっちもどっちだ

222 ：名無し迷彩：2013/02/10(日) 13:45:55.22 ID:zc8i1cRm0

>>216
Wieger STG940系は93年7月号で床井さんが記事にしているね。
固定ストックの941とモノポッドタイプフォールディングストックの942をレポートしているよ。

223 ：名無し迷彩：2013/02/10(日) 21:58:57.94 ID:YBV0DtuR0

>>221
相変わらずだなw

224 ：名無し迷彩：2013/02/13(水) 15:35:24.18 ID:8whfoz5N0

結局、犯歴調査とアサルトライフル、多弾倉の禁止に落ち着くのか

225 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 11:11:57.69 ID:x9zRKTj60

全米でカリフォルニア・ボタン式に何のかな？
Ｍ16のマガジンなんて日本でも買えるくらいだから、銃本体の改造が必要だよね

226 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 15:54:00.41 ID:snB33Pxd0

銃擁護派の巻き返しで名目的な犯歴調査の強化だけで終わると思う。

227 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 18:35:03.21 ID:c3UFrc4+P

実際グアムの事件見ると別に大量殺人に銃器は不要ということを証明したと思う。
キチガイに刃物。
道具は刃物でも飛び道具も関係ないでしょ。

228 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 19:26:18.13 ID:BpZr8rdq0

>>227
だからといって銃規制が緩みそうには思えないけどな
まあ銃擁護派の根っこには、「銃を取り上げたら欧州の連中が攻勢強める」って恐怖感があるんだろう。
アメリカに移住してきたのも、欧州でのキリスト教の宗派対立が根底にあるし

229 ：名無し迷彩：2013/02/14(木) 20:34:48.97 ID:Or9rfNhx0

アサルトライフルは駄目だけど、無反動砲は単発だからおｋみたいな法律になるんだろうな。
アメリカ人はどっか抜けてるから。

230 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 01:01:06.18 ID:xxwzoRXp0

何言ってるんだお前は

231 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 03:46:20.06 ID:DB2NXLGq0

銃愛好家の一家が自宅庭の林の中でリスを撃っていた
映像的に印象が悪かったわ　至近距離からショットガンでリス射殺
タヌキとかキツネはいないのかよ

232 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 04:19:18.38 ID:OB8IWMYrP

>>231
タヌキとかキツネだといい理由は？
っていうかこのスレに何か？

233 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 06:07:18.32 ID:qh5x3lCW0

傭兵のフランク・キャンパーが無反動砲を車に積んでて保安官と揉めた話があったな。
上位の執行機関に問い合わせたら、その州の法律だとシングル・ショットは持ち歩きおk分かって、保安官が
「なんてこったい、おまえは釈放だ」言ったんだよな。何かで読んだ。

234 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 12:03:35.44 ID:/ZGo1FtU0

ヨーロッパには、実銃とエアソフトガンの区別がなくて
電動もガスブロもフルオート禁止の国が複数あるからなw

235 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 12:03:53.44 ID:xxwzoRXp0

ディストラクションデバイスは所持が可能だとしてもクラス３扱いだぞ

236 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 20:51:16.15 ID:Lgit0JlG0

>>233
その時代って、『Home Made C4』とかのパラディン・プレスや
デザート・パブリケーションズが全盛の頃だよね
今でも米尼で買えるけど、内容は20年前のものだし
『アナーキスト・クックブック』は内容が一部削除ってレビューで指摘されてる

237 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 21:49:59.66 ID:xWHERXAWT

>>234
西ヨーロッパで唯一禁止していたオランダは解禁される事になったから後は東欧だけ

238 ：名無し迷彩：2013/02/15(金) 21:50:21.30 ID:/2FyTa6d0

>>231
リスは立派な害獣だから
所有地内で現地の法に違反してないなら責められる謂れはないな
まあ愛玩動物としか思ってない連中は感情的にキーキー言うだろうが

239 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 00:58:49.11 ID:ATt6y1ReO

>>238
そをゆう文化的差位を旧ガン誌は少なからず埋めてくれたものだった。
その土地なりの暮らし方があるから、一見奇異に感ずる事も丁寧に解説されると理解しやすい。

でもさしたる確証もなくイラクを滅ぼしたり平気でやる米国ってなぁ…
やはり油断ならないか。

240 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 03:23:11.06 ID:Y6UE374MP

なんせ、世界一の武器輸出国ですもの・・
よその国に核持つな、と言っておきながら決して
自分とこは手放さない国。
下手に隣の土地に入ると射殺される国。

241 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 04:02:21.80 ID:nzfDNewu0

そんなアメリカの1911が好きです

242 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 06:56:00.12 ID:ATt6y1ReO

M1911じゃなくてM1917のほうだと思うけど、腹ペコで．45口径を使って基地内外で鳥なり、小動物を撃ち、おかずにしていたチャック・イェーガーの逸話を思い出した。

兵卒から元帥まで昇格する傑物を輩出するのも米国…と、フォローしてみる。（尋常なく致死率が高い時代の稼業だった）

243 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 18:50:24.48 ID:iF0Mka7nP

サム・シェパードのチャック・イェーガーとかちょっとカッコよくし過ぎなライトスタッフ
ピカピカに磨いたNF-104Aもカッコよろし

244 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 21:37:02.59 ID:vfk1tL2x0

ゼロ・ダーク・サーティ見てきたんだけど、M4なのか416なのか分らんかった。
東京マルイのサイトみたら416でタイアップしてたけど…

245 ：名無し迷彩：2013/02/16(土) 21:57:35.75 ID:xNg2R4teT

>>244
ここに載っているけどHK416で間違いない
http://www.imfdb.org/wiki/Zero_Dark_Thirty#Heckler_.26_Koch_HK416

これマルイは嬉しいだろうな
グリップは純正タイプみたいだから次世代でも再現できるし
http://www.imfdb.org/images/d/df/ZD30-HK416-2.jpg

246 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 14:54:42.68 ID:byPiViqIO

>243
C．イェーガーでもうひとつ。
幼少の頃、留守番中に兄と猟銃に触れ、事故が起きたそうだ。弾は、可哀相なことに未満児の妹にあたり、死なせてしまった。
待望して得た女児を失った両親は酷く悲しんだが、兄弟を叱り付けたりせず、父親は正しく安全な、銃の扱い方を教え、母親は妹のことを口をにしないという行動をとった。
少年に育った兄弟は狩猟を身につけ、家族の食を補った。
貧しく、辺鄙な地で生き抜く為の教育なのか、二十世紀はじめの頃の感覚なのかは判らない。
銃が生活に密着した様子が伺えるエピソードだ。
そして、なんでも他人のせいにする、現在のプアーズとは違うね。

247 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 15:38:35.87 ID:0ixYdeWmP

ま、好きなこと出来るけどそのリスクもそれ以上に
高い国だから、日本で良かったわ。
たまに実銃撃ちに行くだけでおｋ。でもグアムは・・

248 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 15:56:00.80 ID:a9lYZKzY0

フィリピンで、もぐりの射撃したときガバを頼んだらインチキコピーの海賊銃を渡された
日本人だと思ってバカにしやがって　こちとらWAのモデルガンで本物知ってるんだぜ

249 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 17:35:31.48 ID:YjIiDu040

グアムに行けよ

250 ：名無し迷彩：2013/02/17(日) 18:20:39.94 ID:nJqQhUGJ0

アームスコーなら珍体験じゃん。ちょっとうらやましい

251 ：名無し迷彩：2013/02/20(水) 09:22:09.60 ID:vbNLT3dk0

ガンマガのクリスベクターレポート冒頭で触れてたディスカバリーチャンネルの番組サンオブガンズ、
トータルリコールで使われたベクターの回放送してたね。
あの番組面白い、超おススメ。

252 ：名無し迷彩：2013/02/20(水) 20:39:49.33 ID:LzKeCezi0

でも終わったんちゃう？今日からアメリカンガンズの親子劇場やで

253 ：名無し迷彩：2013/02/20(水) 22:16:34.72 ID:vbNLT3dk0

あれほんとだ。

いまサンオブガンズ調べてたら、HK416の回に出てきた依頼主のスナイパーが、ついこの間シューティングレンジで
アホに撃ち殺されちゃったアメリカ最高のスナイパー、クリスカイルだったんだね！
すごく優しい笑顔の人だったのに。

254 ：名無し迷彩：2013/02/21(木) 16:14:31.17 ID:09c9aQd30

合掌

255 ：名無し迷彩：2013/02/23(土) 10:54:12.47 ID:GtS/axLc0

十四年式所持で逮捕だって

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/OSK201302220147.html

256 ：名無し迷彩：2013/02/23(土) 15:58:07.16 ID:vfTTRozN0

そういえばうちのジイサンは軍刀を隠しもってときどき手入れしていた
拳銃はもっていたのかな？　今度、実家をさがしてみよう

257 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 05:27:23.43 ID:MJgim6GE0

アメリカの新たな銃規制法案制定を担当する副大統領が、自衛用には二連式の
散弾銃が最高でいざとなったら二発続けて外に撃てば敵は寄ってこない、AR系は
狙いが付けにくい、自分の嫁にもそうするように勧めていると発言したみたいだけ
れど、本気でそう考えているのなら今回の銃規制法案は相当斜め上の産物になりそうな
気がする。受け狙いでショットショー開催禁止とか。

258 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 07:01:15.22 ID:F8MG4URw0

ソウドオフタイプの水平二連が最高です。
テンゲージのものも売れています。
なんてことになったりして。

259 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 13:02:13.19 ID:Xjc1xJF50

>>257
よし！　ニ発撃ったら突入だ！

260 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 13:02:43.49 ID:U3WJCr+m0

家庭防衛用なら散弾銃が適してるってのは正論だと思ったけどな。
ライフル弾なんてどこまで飛ぶかわかったものじゃないし。

ただまあ、水平２連じゃ心細い気もしないではないけど。
操作ミスがまずあり得ないって意味では正しいのかも知れない。

261 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 15:17:55.33 ID:+n0tJCJF0

>>260
しかし二連銃はセフティがウンコ
猟でもクレーでも装填したまま長期間放置なんて想定していない
しかも当然マガジンもないｗ
副大統領閣下の言うこと真に受けて二連銃を自衛用に装備したら、子供がいたずらして事故大量発生の予感
非常時に、ポンプをジャッコンならともかく、銃を折って震える手で装填なんてやってられないしな

262 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 16:00:01.73 ID:ugXMhsUc0

AR系が狙いをつけずらいのはそのとおり　だから多弾倉でバリバリ撃つんだよ

263 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 20:53:45.52 ID:54umuuby0

ARよりショットガンのほうが狙いがつけ易いなんてどんだけ～ｗ

264 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 21:05:47.30 ID:U3WJCr+m0

自動小銃でないと自衛できない、ってのも極端だろ。
ホームディフェンスの目的は撃滅、じゃなくて撃退だから。

実際問題、米国ですら逃げる者を撃ってば過剰防衛に問われるんだからあんな射程はいらないしな。
どう考えても軍用とほぼ同じスペックの銃器をフツーに購入し、運用できる社会ってどこかおかしい。
失敗国家と大差ないぞ、その部分だけ見ればね。

265 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 22:51:43.50 ID:IVN+Y62w0

>>264
そうだよな。昔のGUN誌見ると9mm以上の拳銃は所持禁止とか、軍用と
民間は分けて規制している国が多いもの。

266 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 23:41:54.55 ID:8NwmbKZHT

>>264
相手が何を持ってくるか分からない以上できる限り火力が高い武器を用意するのはおかしくないだろ
それとも強盗の方が押し入る家にある銃に合わせて武器を選んでくれるとでも思っているのか？

267 ：名無し迷彩：2013/02/24(日) 23:51:19.84 ID:U3WJCr+m0

>>266
おかしいよ、それ。各家庭でGPMGでも装備すれば？と成りかねないけど。
つか、住宅街でライフル実包をパカスカ使われたら周囲がたまったものじゃないけどな。

人間の身体は兵士だろうが強盗だろうが、同じ硬さ。
クロスレンジでの対戦になるって前提なのにそうも射程や威力にこだわるのか、それが理解できない。

268 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 00:31:24.64 ID:v1KYOW4q0

で、ガンマガはガンダイ出すのかどうかはっきりしてくれよ

269 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 01:12:06.24 ID:+YeMH3Z3T

>>各家庭でGPMGでも装備すれば？と成りかねないけど。
だから今の法律で持てるアサルトライフルが人気があるって事でしょ？

>>住宅街でライフル実包をパカスカ使われたら周囲がたまったものじゃないけどな
ライフルでもショットガンでもピストルでも家の壁や車は貫通してしまうよ
周囲の人達からしてみれば銃撃戦になった時点で迷惑

>>クロスレンジでの対戦になるって前提なのにそうも射程や威力にこだわるのか
一発の威力ならショットガンの方が圧倒的に上なんだから威力にこだわるならアサルトライフルなんか使わないだろ
アサルトライフルの利点は瞬間的な火力だよ

270 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 01:22:36.04 ID:gASNRKbvP

.50BMG以外は所持禁止にすればいいんじゃね。気楽に撃てなくなるw
アンチマテリアルピストルとか無理過ぎるだろ。

271 ：名無し迷彩：2013/02/25(月) 04:16:27.03 ID:ipV4+cii0

窓からBARを突きだしておけばだれも近寄らない　ミニミでもいいが　
無稼働で十分　別の意味で通報されるけどな

272 ：名無し迷彩：2013/02/26(火) 12:11:54.44 ID:UWqcBazU0

ガンマガ今月号の表紙はグロック？

273 ：名無し迷彩：2013/02/26(火) 14:06:05.24 ID:Gywstwx+0

こんなのみつけた。
http://www.youtube.com/watch?v=Kzfm4pYhIyY

274 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 11:41:29.01 ID:8sycnvGET

>>272
Lone WolfのカスタムGLOCK

275 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 12:04:47.86 ID:whgg4dAVP

あんまり書くなよ・・
こっちゃ田舎なんで本屋に並ぶのが実質２８日なんだから。

276 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 12:35:25.36 ID:3jkEIlvX0

表紙くらいで、何を言ってんだお前は
とんだ田舎者だな

277 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 13:11:22.62 ID:qWkFLGIb0

ガンマガHP新しくなってるね。

278 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 18:02:25.72 ID:lFFVkJYo0

懐かしのカッタウェイノリンコAKスポーターが出てたけれどなんかえらくストックの色合いが濃くなっているような？

279 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 20:28:47.25 ID:larxuQWy0

表紙の銃はなんでもいいが、写真のアングルぐらい変えろや
本屋で遠目で見て、二段平積みにされてるのか？と思ったわw
いやまあ近づいてみれば、グロックと92Fじゃあすぐに違うと気がつくがw
それはともかくCMが結構デカい書店なのに一冊しか置いてなかった…
まあ結構粘るな、って感もあるがw
まあこっちはどうでもいいがw

>>278
経時変化じゃね？
中華品質だしぃw
あれって雑誌掲載時はCYMAのAKみたいなストックの色していた記憶

280 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 23:13:50.02 ID:aRICyhE50

>>255　戦時中に特攻隊員（出撃したけど、引き返した隊員）の「指導」をしていた参謀が
戦後、平成になるまでお礼参りを恐れて拳銃と軍刀を常時持ち歩いていたなんて話もあるね。

警察の科捜研で押収品の26年式の写真をみたことがあるので結構、旧日本軍の拳銃は意外と市中に
残ってるかもしれない。
書棚にはパチンコ台の資料とともに月刊Gunも置いてあった。

281 ：名無し迷彩：2013/02/27(水) 23:25:40.39 ID:BCH7TPec0

>>280
拳銃の押収件数では「遺品」の軍用銃がけっこうな割合だよ。
暴力団抗争がないような田舎の県（おらほもそうだが）でも
それなりの押収数がある場合、そっちの可能性がものすごく高かったり。

だからわざわざ遺品に銃器だの軍刀があった場合、遺族が申し出れば穏便に済ませる旨の広報までしているわけで・・・

遺品の機関銃を隠し持っていて親戚一同が捕まった事件もあったけどな。

282 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 05:50:03.27 ID:VvigY4cZ0

遺品の戦車で警察に出頭したら、穏便にすませてくれました

>>280
アームズが『ゼロ・ダーク・サーティ』のコスプレで
CMとかぶってて、本格的に潰しに入ったのかと思ったw

283 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 05:50:54.73 ID:VvigY4cZ0

>>280じゃなくて>>279でした

284 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 06:48:23.09 ID:b2yyPpju0

M14、M16のマガジンなんて福生の某店で売ってたのにな。アラスカで品切れかよ

285 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 11:24:30.60 ID:Adx/huSPP

馬鹿が戦車でやってくる

286 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 17:20:13.44 ID:ghEJtG0n0

すまぬ、マガジンの方の101ページ。ティファニーで象嵌してるコルトのリボルバーの写真っておかしくないかい？
印刷ミスなのか、編集ミスなのかどうも分からん。
買った店は最後の一冊、近所の別の店は売り切れで比較できないんだ。
>>279
古いの出してきて確認したけれど本当にCYMAの木製ストックの様な色だわ・・・

287 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 19:25:39.28 ID:CmcgSOVZ0

>>286
マガジンの101ページはECHIGYAの広告だけど・・・？

288 ：名無し迷彩：2013/02/28(木) 22:28:42.91 ID:Cza7QYSM0

>>286
プロの方だね。稀にこういう写真見ることあるよ。
レイアウトミスかな？

289 ：名無し迷彩：2013/03/01(金) 02:32:38.45 ID:zlSwPIN6P

>>286
俺も一時、え～？エチゴヤ？ティファニー？って捜してしまった。
しかし、今月のガンマガ、Ｐ－３８は古いガンとはいえ、あの写真は・・
何というかその・・平たく言えば・・
汚いな。あれでＰ－３８の魅力に気付く新たな読者なんているのか？
あまりに酷すぎ。

290 ：名無し迷彩：2013/03/01(金) 11:28:00.60 ID:xPgnnHx30

今月もガンプロ凄いな
ライバルがいるからか？

291 ：名無し迷彩：2013/03/01(金) 11:29:42.18 ID:LHE8KnKyO

たしかにだんだん眼が痛くなってくるプリントだよね
でも加工痕を強調しているのはトイガンのディティールアップする身には助かる

シャープネス過ぎるかなーやっぱり

292 ：名無し迷彩：2013/03/01(金) 13:34:30.33 ID:zlSwPIN6P

>>291
まあリアル、ちゅうたらそうなんだけどね。
まあ古いガンがネタなんだから仕方ないのかも。

293 ：名無し迷彩：2013/03/01(金) 17:53:39.96 ID:EzSHa2Vi0

プロの方はショットショーの写真が軒並み致命的にひどかったな
写真が小さすぎるのもあるが、ブースを遠景で写した写真とか肝心の銃がどれも潰れて銃の特徴とか分からん
ディティールわかるように、とは言わんからある程度特徴が把握できるようにはしてほしいわ
単体の写真もちょっとプロの仕事とは思えない
人大杉でじっくり写真撮らせてもらう余裕もなかったのかな？

294 ：名無し迷彩：2013/03/02(土) 00:36:42.69 ID:uGL4RGWv0

ガンマガは今月速報だけで来月号は創刊号みたいにショットショーの大特集すんのかね。

295 ：名無し迷彩：2013/03/02(土) 11:03:49.43 ID:Dp661XvD0

ガンマガ、来月号は1200円ですよ！

296 ：名無し迷彩：2013/03/02(土) 15:46:50.48 ID:F6YvUijn0

Headの鬼村こと木村社長がショットショーに参加したとき
テロリストと間違われて空港で徹底的に調べられたらしい。
あのヒゲ面があやしいからな。

297 ：名無し迷彩：2013/03/02(土) 18:04:50.13 ID:jxvKx/Bh0

ガンプロ順調？に広告が減ってるなぁ・・・
メーカーの広告がタナカとハートホード、コバちゃんだけって言うのが何とも・・・
そして表３がまさかのタニオコバなのもビックラした

298 ：名無し迷彩：2013/03/02(土) 20:16:49.73 ID:Ug5OHGDOO

>>296 モジャモジャのヒゲとつぶらな瞳

299 ：名無し迷彩：2013/03/03(日) 05:06:55.48 ID:2S3mSRtW0

>>295
何で？

300 ：名無し迷彩：2013/03/03(日) 09:14:36.64 ID:nrw1g1rB0

お得意のショットショー大特集とかだからじゃね？
100Pにきんばらのくだらないイラストまで追加すれば、そりゃ値段も上がろうて

301 ：名無し迷彩：2013/03/03(日) 10:30:33.49 ID:ZuwzgJ8K0

コンマガもショットショー特集だな

302 ：名無し迷彩：2013/03/03(日) 18:53:23.32 ID:2S3mSRtW0

大特集はいいが、値段上げてまでやることなのか？
それじゃ詐欺師が作ってるガンプロと同じじゃないか。

303 ：名無し迷彩：2013/03/04(月) 19:02:10.10 ID:f6/7C1zo0

ショットショーの特集ばかりされてもな

304 ：名無し迷彩：2013/03/04(月) 20:51:10.83 ID:tI3CyWbw0

まあ出張取材費だけで百花繚乱いろんな銃やアイテムの紹介ができるからな
万年ネタ不足の雑誌には安易に美味しいネタだろうて

話は変わるが、今月のタークさんのAKの記事、なんか疑問符がいっぱい付く内容だったな
AKのファイアリングピン破損の問題、聞いたこともなければ経験もないって…
俺がこの弱点初めて知ったのは、タークさんの1982年のエジプトAKの紹介記事でだったぞw
ベトナムでAK使ったSFの隊員から聞いた話だってｗ
その後も、バルメで同じ問題が～とか触れてたしな
実はやっぱり日系米人で市ジジィのお仲間なのか？記憶が薄れてるだけ？
これまでも微妙に言うこと変わってる時あったが、今回はこれまでのレポート全部の信頼性が疑われるレベルだから、さすがにはっきりしてほしい
中国製AKが本家ソ連製より高品質ってのもなあ…
なんか貰ったのか？とw
これまでも、ナイトフォースやマーチ上げとか引っかかるレポートはあったし
まあ20年以上前のものと最新ロットの製品くらべてもなあ、ってのもあるがw

305 ：名無し迷彩：2013/03/05(火) 01:52:05.65 ID:BtIE0FoFO

1200円だとDVD付きかな？

306 ：名無し迷彩：2013/03/06(水) 12:59:29.92 ID:5VG2rRU10

>>304
　ミスタ.タークは風邪のせいと　わすれちゃったんだろ。　大目に見てやんなよ。

307 ：名無し迷彩：2013/03/06(水) 15:52:28.68 ID:KxidWppJ0

30年前に書いた内容なんて本人は忘れてるだろ　
その記事を覚えている方がすご杉

308 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 11:32:49.75 ID:OHSA9bSf0

CAWのPPK特集があったので、ガンマガ買いました。
分解写真、そのコメントはまあよかったです。

しかし、あの本文は何ですか?
・ドイツ軍の格好よさ‥
・○○って感じだけど‥
・ハーケンクロイツが挑戦的
・（CAWの機種選択の面白さが続くことは）心配してないけどね。
など、読んでいてさぶいぼが立つようなフレーズがぎっしり。
まるで、小学生の感想文。
ホントいらねー。

2誌に分かれても、中身のある記事を作れる書き手は限られています。
狭い世界ですから、興味を引くネタだって限られるでしょう。

もちろん、ガンプロだって、校正のひどさなど褒められたもんじゃありません。
幼稚で不正確な記事も混じっているし。

昔は、1000円出してら、1000円の価値がありました。
今は、2000円出しても（2冊買っても）、1000円の価値しかありません。

早急な統合を望みます。
このままなら、全部立ち読みで済ますしかなさそうです。

309 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 11:42:24.33 ID:IJs4NzPB0

二誌になったおかげでCMとAMを買わなくなった。
俺的には好都合だが。

310 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 12:01:39.27 ID:+DgZgAk00

別に文体なんかどうでもいいよ、記事の情報が的確なら。
その意味でマガは肝心のレポータの人数が不足だからな。

ていうか国内トイガン記事が低年齢向けっぽいのは元のGun誌から
引き継いだカラーでは。

311 ：308：2013/03/08(金) 20:44:48.76 ID:OHSA9bSf0

>>310
案の定、ガンプロ関係者が湧いてきましたね。

ガンマガの件の記事は「文章が下手＋中身がスカスカ」なので論外ですが、
ガンプロだって碌なものじゃありません。
以前ここで、ガンプロの駄文が叩かれまくったことを忘れましたか?
文章を売っている者が「文体なんてどうでもいい」なんて、正に職務放棄。

ネタも記者も少ないのに2誌に分裂したのは、やはり深刻です。
中身が薄くなることも問題ですが、
プロ意識の欠落した書き手の駄文に金を払わされるのはたまりません。
やはり統合するまでは「立ち読み」ですね。

312 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 21:05:50.64 ID:uSm6Pvv10

何だこいつ…？

313 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 21:50:59.90 ID:0TX/9QJ/0

内容や文章をどうこう言うのに、それを立ち読みって
実質的に万引きと同じなのに
金を出さないなら、黙ってろよ

314 ：308：2013/03/08(金) 22:10:09.11 ID:OHSA9bSf0

>>313
やっぱりここは雑誌関係者の巣窟のようですね。

ガンマガの件の記事は、買ったうえで叩いています。
>>308にも「買いました」って書いてありますよね。

雑誌、買ってあげてもいいんですよ。
面白くて読みやすい記事なら。

ところで、「立ち読みと万引きが同じ」とは面白いご意見ですね。
私はつまらない記事なら立ち読みで済ますし、
そのことをここで訴えます。
決して黙りません。

e-mail晒しておくので、個別意見はご自由に。
なんなら、「万引き犯」として告発なさってくださいな。

315 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 22:42:23.11 ID:xX1kHX/x0

お前のレスはつまらんのう

316 ：308：2013/03/08(金) 22:53:47.25 ID:OHSA9bSf0

図星過ぎて、論理的に言い返すこともできないようですね。
短文の煽りは、自らの頭の悪さの証明です。

e-mail送ってくれましたか?

317 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 23:00:19.37 ID:uSm6Pvv10

ただのキチ害か
なんかあちこち春だねえ…

318 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 23:31:20.41 ID:OHSA9bSf0

「ばーか。ばーか。」と罵ることしかできないとは‥。
まるで3歳児ですね。

頭の悪さ全開の「意味なし短文レス」ではなく、
論理的な反論をお待ちしております。

319 ：名無し迷彩：2013/03/08(金) 23:53:00.98 ID:7rNXlRZm0

“文章が下手＋中身がスカスカ”と“駄文”を統合したところで、質的向上が図れる訳は無い

「質より量を」と言うのであればまだ理解できるが、
貴方の主張は、現状の不満と提示された解決策の間に全く関連性が無い

320 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 01:11:30.56 ID:owY+7mq50

>>319
ようやくきちんとした反論をいただきました。
ありがとうございます。

私は、ガンマガ=スカスカ、ガンプロ=駄文と言っているのではありません。
ガン誌の時代と比べ、2誌とも低品質な記事の混入率が高くなっていることを憂えているのです。
その原因として、ベテラン記者が二手に分かれてしまったことが挙げられます。
床井さんと歳清さんは対立する関係ではいけない。
同じ雑誌で補完し合う関係であるべきなのです。

321 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 01:39:20.97 ID:5lQAY0WK0

こんなところで長文を書く、退屈な人生が透けて見えて
痛過ぎ
不幸な人間は、見ている人間まで不幸な気持ちにさせるね

322 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 04:08:08.01 ID:Wemwsj260

同じ趣味同士　あまりたたき合うなよ　どうせここの住人は20人くらいしかいないんだ

323 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 06:23:39.64 ID:MzSdEpCd0

少なくとも、ガンプロはGunより内容は充実してるよ。

324 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 07:55:36.49 ID:TKrR/V0b0

つかあえて突っ込ませてもらうが床井さんと比較対応するのが歳清というのはどうなのよw

325 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 12:34:35.33 ID:4hAUAr6h0

>>322
俺プロしか買ってねえから0.5人分だな。

326 ：名無し迷彩：2013/03/09(土) 23:05:55.46 ID:qtZtnhIZ0

>>324
トシキヨと対比すんなら実質編集長の松尾だよなw
松尾もやたら顔出しする編集だし、存在感くろがねなんかよりよっぽど有る気がするw

327 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 02:20:03.17 ID:CMMFA25t0

>>320
歳清さんという方がどの記事を担当されていたのか存じ上げないが、
かつて自分がGun誌で読んでいた記事の殆どが今はGunプロにあり、
正直読み飛ばしていた記事の多くがGunマガにある事を考えると、
残念ながら、その意見には全く同意できない

記事の質の向上は、主に新人の成長に期待するより無いだろうし
それには時間が必要だ

328 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 02:34:33.81 ID:lbEo4Eap0

>床井さんと歳清さんは対立する関係ではいけない。
>同じ雑誌で補完し合う関係であるべきなのです。

月刊Gunでは補完し合っていたという意味？

329 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 05:48:40.40 ID:Yy5TQa9v0

>>327
>かつて自分がGun誌で読んでいた記事の殆どが今はGunプロにあり、
正直読み飛ばしていた記事の多くがGunマガにある事

禿げ上がるほど同意w

330 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 10:07:29.38 ID:/fRRDlc80

>>327
そりゃ相手をだまくらかして内部情報を巻き上げたんだからオイシイとこだらけでしょ。
だからこそガンマガの頑張りを応援したくなる。

331 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 10:41:08.44 ID:Tb52WSk7O

>>330
森ヘオカエリ…

332 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 15:48:39.28 ID:Yy5TQa9v0

ただ、ガンマガの初速やエネルギー値が書いてない記事は
かえって新鮮だったりするw

333 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 18:16:40.50 ID:cKYvvsO40

ガンプロは敷居が高すぎるのがある意味問題だけどね
このスレに来るような連中なら、そりゃガンプロの方が充実してると思うだろう
ただあのままだと先細り感が半端ない
このスレの住民もそうだが、おっさん爺さんばかりだからな
ややビギナー向け的な層も狙ってるように思えるガンマガも、
俺はあれはあれで評価してるよ
鮫島君の成長も楽しみだし、
今月のM19&M66なんて結構写真の技術の上達も見られたし
コンバットとアームズ買わなくなっただけで、
俺の場合実質出費は変わってないから

334 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 19:28:50.97 ID:/fuSN3R10

ビギナーはそれこそアームズとかで足りるんでは

335 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 20:40:30.78 ID:cKYvvsO40

ありゃサバゲとトイガンと自転車の雑誌だろ

336 ：名無し迷彩：2013/03/10(日) 21:02:20.16 ID:Tb52WSk7O

>>334の言う通り。
Gぷろは住み分けを狙っての編集にみえる。うしろの方のアウェー感はまだ解消できてないねえ。K峰とかよりは良いけれども。
それこそサメジマくん（俺達のアイドル？）の方が大人に見えちゃう。断っておくが俺、男色の気はないからな。本当だぞ。

ガンマガも何かのきっかけで化けるといいな…。

337 ：名無し迷彩：2013/03/11(月) 06:34:58.78 ID:eMtD+Ndg0

>>330
つまりGunプロに呼ばれなかった人達は、HJ社に戦力外通告されたって事だろ

Gunマガで捲土重来を図るのは大いに結構だが、その為にはGun誌と同じ事をしているのでは駄目ではないか？

特集記事を担ってきたメインライター陣が抜けた穴を埋める、代わりのライターを用意するのは当然として
その他の記事が代わり映えが無いというのでは、結局は劣化Gun誌でしかない

338 ：名無し迷彩：2013/03/11(月) 06:38:09.45 ID:eMtD+Ndg0

念の為に言うが、Gunマガの事は相応に評価しているし期待もしているつもりだ
だからこそ、創刊号から毎号買っているのだし

ただ現状で、GunマガのGunプロより良い点と言われると
メーカーサイトのURLを掲載する事で、記事内容の検証可能性を向上させている点しか思い付かない

339 ：名無し迷彩：2013/03/11(月) 14:23:07.92 ID:dPs1bIgY0

メイン記事の質と量はどうでもいいのか

340 ：名無し迷彩：2013/03/11(月) 17:59:24.71 ID:wWIAMEXg0

高齢読者だから次世代ライターや両誌の先行きにはには興味ないが、ターク御大のことは心配だな。
プロのショット・ショーの記事にタークの名がないのは驚いた。
悪い風邪とのことだが伴侶を亡くされたことの影響も大きいだろうと勘ぐってしまう。

そういえば床井先生も・・・いや、何でもない。

341 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 02:08:02.05 ID:ZGPLVR1A0

>>339
外部ライターと新人ライターの二人だけで、しかもそれぞれが二本ずつ担当している状況のGunマガに
それらの速やかな改善が期待できるとでも？

そもそも新人ライターの育成にせよ、海外のライターに日本の読者の求めるものを理解させるにせよ
一朝一夕に出来る事ではないだろ

342 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 02:33:47.01 ID:YJl54kEc0

それをこれからやりますってなら商業誌でなく同人誌発行でもやればいい。

不特定多数へ売る雑誌なら、そこを済ましてから創刊すべきだろ。
他に代替が無ければまだしも、既にその部分をクリヤした先行誌があるのに。

343 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 04:06:30.34 ID:60wG3GqN0

>>342
どんだけ上から目線だよ。
さすがゆとりちゃんは自分が王子様ですねw

344 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 13:22:28.52 ID:/qbtG2cFO

>>340
きょう3月12日はルバング島から小野田元少尉が帰還された日だそうです。
本当にタフなお方です。

弱気になっても残された時間は変わりませんよ。
色々と抱えるものことがお有りだと思いますが、余裕のある間は一緒に楽しみましょう。W

345 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 15:23:49.17 ID:YJl54kEc0

>>343
別にガンマガに何か縁故でもあるわけじゃなし、他に十分な競合誌があるのに
わざわざ後発で不十分なものを買う義理はないよ、それだけ。

まあ別に買わないで文字通り「待つ」だけなら今でもそうしてるが。
中身が充実すれば誰に言われなくても買うし。

そもそも発展途上のものを客に買えとか言う方が余程手前勝手だろう。

346 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 18:26:13.99 ID:B7MUhtqJ0

>>340
床井ｾﾝｾがアメリカのショットショーに来てるのは珍しい気がした

347 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 19:31:16.30 ID:bs1ja8PD0

>>345
俺はプロもマガも面白いと思うけどなぁ
マガも少なくともアームズやコンバット、SATに比べれば俺にとってははるかにマシだよ
昔はgun誌＆アームズorコンバットを買ってた俺にすれば、
プロとマガに変更しただけだから、出費もあまり変わらないし、
特にアームズの場合トイガン新製品情報のみをアテにして買ってたから、
プロのトイガン情報がアームズのコピー記事になったので願ったりだし

348 ：名無し迷彩：2013/03/12(火) 19:51:23.72 ID:diZAaDxz0

>>346
少なくともここ数年はとりあえず顔は出してるみたいよ
レポートはアメリカスタッフ任せなんだろうけど

349 ：名無し迷彩：2013/03/13(水) 02:33:12.84 ID:N35uKVkN0

>>342
その意見には少なからず同意する部分がある

個人的にGunマガに対して感じる違和感の一つは、読者の方を向いて創刊したと言うより
業界の内輪に向いて創刊した様に見える事だと思う

350 ：名無し迷彩：2013/03/16(土) 22:59:02.89 ID:HKbGRLg2T

たしか去年のガンプロのSHOT SHOW記事も床井さんじゃなかった？

351 ：名無し迷彩：2013/03/20(水) 10:49:19.84 ID:YgSoYr6s0

早くガンマガ版ガンズダイジェスト発売してくださいよ～

352 ：名無し迷彩：2013/03/21(木) 00:35:45.51 ID:n7YDOl5Z0

>>295
1000円じゃねーか！

353 ：名無し迷彩：2013/03/21(木) 19:11:45.13 ID:Kv96wBPu0

よかったじゃねーか

354 ：名無し迷彩：2013/03/21(木) 21:44:21.00 ID:Yt63R3zT0

ガンダイとかショップの店員が塩っぱいパーツ売りつけるために仕入れるもんじゃねーか

355 ：名無し迷彩：2013/03/23(土) 02:19:39.94 ID:Vaip0/vQ0

http://livedoor.4.blogimg.jp/kinisoku/imgs/4/a/4a8b576b.jpg
これ何？

356 ：名無し迷彩：2013/03/23(土) 22:28:55.50 ID:iT8Ge8Td0

迷銃キングギドラ？

357 ：名無し迷彩：2013/03/23(土) 23:34:38.61 ID:Ck7tGZrZ0

なんか結局どちらも買わなくなってしまった、
久々にガンプロでも買って見るかな。

358 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 03:42:17.68 ID:YYybZ3Zf0

どうやら、Gunマガ推しの馬鹿がWikipediaで暴れて迷惑を掛けてたみたいだな

Gun誌の項の変更履歴の日付（2月5日、3月8日）と
このスレの同じ日付の書き込みを見比べてみると露骨過ぎて笑える

359 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 08:04:35.56 ID:MO/sIbnM0

ふーん、やっぱり小細工してる輩がいたんだ。
ネットでチマチマやっても、どうせたいした効果なんてないだろうにw

360 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 18:07:31.04 ID:RwNhirhw0

ガンマガのレポーターにたかひろ登場！

361 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 19:38:27.46 ID:v8jERt5P0

だから？

362 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 20:16:17.07 ID:gLr/noBC0

SIGのマークはどうにかならんかったんかねぇ
昔の川崎重工みたいで古臭いよなあ

363 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 20:46:55.17 ID:vdyrn8Lb0

ガンプロの座談会で床井さん始め旧GUN誌のライター達が
GUN誌倒産の頃のいきさつを語ってるよ。

364 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 21:58:49.22 ID:nTB87K3DO

>>362
先日ぅpされていた55年前の川重PR映画を見たばかり。だもんで旧ロゴに情が湧いとります。ww
SIGの媚びのないＣＩは格好いいと思いまーす。(カッタイ金属への打刻みたい)
最近はカジュアルな意匠もあるような…。

365 ：名無し迷彩：2013/03/27(水) 23:05:48.32 ID:RO+2kESA0

>>360
マジか！
ガンプロじゃなかったんだな

366 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 09:29:03.62 ID:xgD0jX9Z0

1970年代のGUN誌の号数と実際の発売日って一ヶ月ずれだってんでしょうか？
つまり『４月号』なら３月発売でしょうか？

367 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 19:44:19.43 ID:7DbJM7oE0

聞いてどうする？

368 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 20:50:01.55 ID:umc44lOz0

プロの編集後記その下の広告リストがものすごいスカスカに見える。

369 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 21:50:13.09 ID:xwTsJ57D0

>>368
なんかさらに減ったよな
というか毎号順調に減ってるw

370 ：名無し迷彩：2013/03/28(木) 22:01:17.69 ID:pnnlm91J0

>>363
Turkさんの
“ガンプロ誌はGun誌の後継誌ではない。（中略）Gun誌の後継誌ではなく、Gun誌が正しく進化した雑誌だと思う。”
という言葉は実に良いね。

まさにその通りだと思うし、これからの進化にも期待したい。

371 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 00:13:32.39 ID:UV9gZxwE0

まあ確かにGun誌の後継誌はマガの方だよなぁ

悪い意味で

372 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 04:22:33.90 ID:gLrdNsAF0

そういや東京マルイってなんでガンプロに広告出さないん？
記事でマルイのエアガンちゃんと取り上げてるから仲は悪くないんだろうけど

373 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 05:26:32.34 ID:OKW8mcmT0

アームズが中華ガンの広告や記事をとりあげてマルイのイワサーワ専務が激怒
それ以来、マルイはアームズに広告を出さなくなった
ガンプロも同じHJだから広告はださない
中華ガンってもともとマルイの違法コピーだからマルイは許せないんだよ
アームズとかが中華ガンと手を切れば広告は再開するってさ

374 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 10:38:32.07 ID:t8DgVXRz0

それは単なるきっかけみたいなもの

実際、学研から出てるミリタリートイガンカタログは
中華ガン乗りまくりだけれど、マルイは全面協力してるし

375 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 11:57:20.17 ID:Az9xZoJO0

HJの屑共に資金援助は出来ないと言う事だろ

376 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 22:17:25.46 ID:XkjKBgmO0

だからガンマガ版ガンズダイジェストを早く出せよ！
…今出しても中途半端だから今年はもうないかな

377 ：名無し迷彩：2013/03/29(金) 23:51:22.57 ID:KG8PLNQW0

タイトルとかキャプションの誤挿入って・・・本当にみっともないな。
内容が良いだけに残念。

378 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 12:32:48.23 ID:wFiP7ER50

全くだな。プロは校正をちゃんとやれっての。あんなの一度目を通しただけで気付くだろ。

379 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 17:02:26.87 ID:xPEhrDyJ0

一度目を通すことすらできないくらいキツキツのスケジュールなんでしょ

380 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 19:09:22.24 ID:hXSGdse90

胡散臭い感じの値引きみたいなこと始めたら終わりだと思うのは漏れだけ？

381 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 20:09:31.78 ID:8jhh0YzG0

ゴム鉄砲凄いな

382 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 20:10:45.30 ID:jSg1FEej0

P9Sやっぱり苦情来たか・・・
あれはまずかったよなぁ

383 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 20:25:18.60 ID:uLwE+PVs0

>>377
どこ？

384 ：名無し迷彩：2013/03/30(土) 23:24:32.90 ID:lIZsXB5Z0

>>383
床井さんのレポートとか、ハンガリー銃のPPSｈのキャプとか

385 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 06:01:43.84 ID:VQYTglAH0

>>382
なんかあったの？

386 ：名無し迷彩：2013/03/31(日) 07:30:01.36 ID:rfgocmSl0

>>385
まっすぐ銃口こっち向けてた写真があった
あたしゃそれよりも毎号当たり前のようにある誤植とかの方が気になる
95ページ左下のPPSHの注釈、ホントはなんて書きたかったんだ？

387 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 14:55:18.12 ID:FVY0pO8T0

どうせなら、あのスチェッキンとPPshをぜひ実射レポートして欲しかった。
スチェッキンはGun誌末期にDVDコラボの記事があったけど、PPshは
国内雑誌では創刊間もなくのCMの翻訳記事しかみたことないし。

388 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 16:09:46.38 ID:Wyu/eyNI0

PPSh-41の実射ってどうなんだろうね。
かなり大量生産したから、行くとこ行けば撃てるところもあるかもね。
モンゴルとかありそう。

389 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 16:30:03.38 ID:+4aF2+X10

イラクで米軍が使ってたな、タクティコーPPsh

390 ：名無し迷彩：2013/04/03(水) 19:19:48.04 ID:owkH1GWk0

ガンマガ3ヶ月100円のキャンペーン申し込んだ奴いる？

391 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 16:56:15.08 ID:DLfrO6HM0

>>365
たかひろブログ（もどき）にちょっとした裏話がw

392 ：名無し迷彩：2013/04/04(木) 23:17:58.24 ID:HlmpRJBrO

たかひろ氏の力作でガンマガもやっとバランスが取れたカンジ。
隔月くらいの投稿でも充分満足できるボリューム。息切れせんようにね。
ヒサ先生も自虐寄りタッチが此処のところみられんね。編集方針？
ほのぼのした画でときおりキッツイ作品かますのも先生の味。
時節の遠慮なんか要らないよ。

393 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 00:33:17.89 ID:Xfnwppw40

>>391
しかしガンマガスタッフも顔見せ挨拶ぐらいしなきゃ。

394 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 05:10:33.83 ID:KhVMPEu30

>>390
申し込んでみたわ

395 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 10:47:47.96 ID:btTRUHrE0

>>394
3ヶ月100円で購読した後すぐ解約してもいいんかな？

396 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 11:12:31.58 ID:9vb0kf2G0

>>389
マジで？!

397 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 17:16:47.57 ID:KhVMPEu30

>>395
注文日から90日後ならいつでも解約出来るみたいだし、いいんじゃないか？

398 ：名無し迷彩：2013/04/05(金) 23:45:06.57 ID:lXbAJCGy0

>>396
肩当てのところを少し切り詰めて
バレルカバーの上にレールつけてダット載せた写真があった
インドアで使いやすいんだそうな

399 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 03:26:59.02 ID:5M5agg2o0

>>398
あれは針金で括りつけてあるだけで、レールで付けてる訳じゃないぞ
鹵獲品で遊んでるだけなんだから本気にするなよ

400 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 03:33:39.69 ID:5M5agg2o0

>>398
これの事だろ？
http://imageshack.us/photo/my-images/515/ppshld7ao8.jpg/

401 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 19:45:28.66 ID:vMYGJOzk0

この銃は米兵には似合わねえな　やっぱM4じゃねーと　

402 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 21:11:12.43 ID:S/r/Uxcw0

そんな本気になるほどのことじゃないよ。

403 ：名無し迷彩：2013/04/06(土) 23:38:46.40 ID:F57kMaS30

たかひろ先生が感想を欲しがってるのでどんどん書いてあげましょう。
俺はまだ買ってないんだ・・・。

404 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 07:36:34.20 ID:WjX4Bzz90

感想、ここに書いていいのだろうか?
なんとなく私信みたいで気がひける

405 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 10:29:46.44 ID:3gGipKlW0

ガンマガ3ヶ月100円申し込んだった！
http://www.fujisan.co.jp/product/1281694285/

406 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 14:40:25.67 ID:8i0A02s70

2誌が1誌になるんじゃなく、2誌が3誌になったりしてな

407 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 15:26:06.86 ID:ZH2ZSDt10

BS銃と自由アメリカは興味深かった
ちっこいガンショップで軍用ライフル系の予約待ちが100人超え
アメリカ人ってやつは　ふう。

408 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 17:11:09.39 ID:FQsrchubO

｢せどり｣てやつだろ
おカネの収集にも目が無い

409 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 21:59:13.14 ID:YApXhCG70

>>407
ドキュメンタリーWAVEのやつか
再放送の回数多いから、そのうち録画しよ

410 ：名無し迷彩：2013/04/07(日) 22:36:28.10 ID:ZH2ZSDt10

そう、それだったよ

411 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 07:49:03.42 ID:2EnTtvYb0

BS銃っていうから昔の空気銃だと思たよ

412 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 15:50:29.33 ID:+aPrnNQ50

コンバットマガジンはショットショー満漢全席か

413 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 16:08:46.98 ID:hQova+yU0

コンバットってまだあるんだ。
ここ数年、本屋で見た事ねぇよ。

414 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 21:57:29.80 ID:3NHWfn5f0

ビック・モロー、死んだろ
撮影中に戦車の下敷きになって

415 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 21:58:18.83 ID:HSj9UAmC0

戦車じゃねーよw

416 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 22:12:06.92 ID:kv9hQ87X0

>>414
ヘリのローターの直撃喰らった

417 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 23:03:02.32 ID:3NHWfn5f0

実際はコンバットの撮影中に死んでるって聞いた
それ以降は全部CG

418 ：名無し迷彩：2013/04/08(月) 23:15:20.26 ID:kv9hQ87X0

トワイライトゾーン撮影中の画像が有名なのにな。

CGとか与太にしても面白くない。時代背景を読めよ・・・

419 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 10:40:33.79 ID:ce8sJ5XI0

戦車の下敷きになるって難易度高くないか

420 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 12:54:04.58 ID:YXUydEliP

>>370
しばらくこの世界を離れてたので浦島太郎状態なんだが、
座談会の掲載号を教えてもらえるとありがたい。

421 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 14:01:02.83 ID:+XnECPoq0

>>420
370じゃないけど最新号
本屋に売ってるうちに買いに行け
2Pの短い記事でGun廃刊の簡単な経緯の説明と海外ライター陣の会合があったってこととそのざっとした内容だけ

422 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 15:26:13.60 ID:iV3b9Xqo0

必見て言うほど深い話でもないな。
ちょっとしたコネタ程度の昔話。

423 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 20:05:59.95 ID:Ry9jWyAb0

さあ～て、100円で定期購読始めたガンマガでも読むか

424 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 21:18:42.66 ID:DyEbE7Jr0

＞100円で定期購読
kwsk

425 ：名無し迷彩：2013/04/09(火) 21:24:09.38 ID:yOnUjs0M0

>>424
>>405

426 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 02:14:25.63 ID:WudGmTPpP

>>421
ありがとう。
海外住みなんで雨林でポチるわ。

427 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 19:18:53.63 ID:eBVDzt6L0

100円購読で取り寄せたガンマガ最新号、ベレッタNANOや三十年式の記事はさすがに読み応えがあったが、
あとは全体に薄いな～
ショットショー以外の実銃の記事をもう少し増やして欲しい

428 ：名無し迷彩：2013/04/10(水) 19:35:47.12 ID:B3j5+erEP

>>427
そこは、ＧＵＮプロも買って足りない分を補強・・

429 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 01:03:54.69 ID:5c0XRN6/0

>>427
個人の感想にケチを付ける気は無いけど、ベレッタNanoの記事に読み応えあったか？

人によってそれぞれ求めてる物が違うとは思うけど、フィールドストリップ程度なら
ネット上に画像や動画がゴロゴロ転がってる訳で。

せめてインナーシャーシを抜いて、トリガーバーとコッキングレバーがどう噛み合ってて、
どの様に動いてストライカーをコック＆リリースして、どうやってディスコネクトされるのか、
その程度は説明してくれよ。

俺も来月号から100円購読に切り替えるかな…。

430 ：427：2013/04/11(木) 20:56:36.78 ID:ROeCY4FW0

>せめてインナーシャーシを抜いて、トリガーバーとコッキングレバーがどう噛み合ってて、
どの様に動いてストライカーをコック＆リリースして、どうやってディスコネクトされるのか、
その程度は説明してくれよ。

あ、実は俺もそれ思ったんだわｗ
比較対象のLC9はハンマー式のDAOという説明が書いてあるのに、NANOはDAなのかSAなのかの記載すらなし。
やっぱり外人ライターに任せるとこんな大雑把な解説になっちゃうのかな・・・？

431 ：名無し迷彩：2013/04/11(木) 23:02:26.16 ID:M6kembjEO

>>430
そうなんだよね…雇われ外人だと細かいところは「自分で手に取ってみてくれ」てゆうスタンスがどうも抜けない。
たとえレアアイテムだとしてもその気があれば機会が得られる環境との溝は大きい。
我々の（体制に因る気ちがｲじみた）感覚が理解しがたいのも分かるんだけどね…

432 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 06:03:35.39 ID:YvjvPq4E0

ガンマガって、ここで指摘されたことが結構すぐに改善されてる気がするので
もっともな意見はどんどん書き込むべきだと思う。

433 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 06:37:10.31 ID:MbgLRZb70

んじゃあの臭い本をいい加減何とかしろ

434 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 09:39:37.30 ID:CzlmqEzN0

>>433
あれは青木まり子現象を狙ってるんだ

435 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 21:10:15.76 ID:gyhvkSXv0

良く見たらショットショーの記事もそれなりに充実してるな

436 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 22:05:46.26 ID:ntQsNfCTO

毎度のキンパラはもう勘弁してほしい。
線も汚けりゃ字も読めない。配色もどセンス。
いつも思うが誰の為の頁なの？

437 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 22:17:22.61 ID:GvDKeeEg0

>>436
本人のためだろ。稿料は入るしなあｗ

438 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 22:19:12.02 ID:MbgLRZb70

本人のオナニーだろ
最初のうちはイラコバさんの劣化コピーだったけど、イラコバさんの記憶が薄れたら独自色出し始めて見るに耐えんよね
マガの数少ない残存スタッフになっちゃったから、もう雑誌が潰れない限り消えないだろ

439 ：名無し迷彩：2013/04/12(金) 23:51:46.31 ID:ntQsNfCTO

ふうん。購読者もチリ紙ベンキ扱いなの？
長くやってるなら少しでも上達しそうだがな。
見る者の気分を萎えさせるのも一つの才能か糞

440 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 00:06:03.95 ID:Gr281mKP0

ガンマガもガンプロも、印刷の色調が良くない。ｾﾋﾟｱっぽいような。
Gun誌に負けてると思う。

441 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 08:49:23.13 ID:pwTE+FOj0

印刷の質つーか紙の質が良くない。風呂で読んでるとすぐにゴワゴワになる。
Gun誌ではなかったこと。
印刷の色がおかしいのは色校が上手くいってないんだな。編集の責任だ。

442 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 10:53:28.05 ID:ji361M/Ci

いまなんと？

443 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 11:40:03.34 ID:MqI1dMNU0

>風呂で読んでると

444 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 13:20:22.48 ID:MWGDItxB0

銃が錆びるだろ！

445 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 13:23:32.97 ID:pwTE+FOj0

本読むのはほとんど風呂場なんだ。

446 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 16:23:31.39 ID:EB41VMSu0

自炊しろ

447 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 18:31:38.14 ID:5lPK8a4w0

今日、古本屋をハシゴしてきたが
旧Gun誌ほんとうに無いな
2011年9月が1冊あったのみであとはC☆M・アームズ・SATばかりだった
狩り尽くされちゃったか

448 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 21:35:24.54 ID:r91Cvx8nO

>>447
悲しい事だが五年もすれば古書市場に溢れるだろう。
待て。

449 ：名無し迷彩：2013/04/13(土) 21:59:56.59 ID:pwTE+FOj0

>>448
なんか勘違いしてね？

450 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 00:22:46.39 ID:UgGSjXsbO

>>449
欲しくて漁りに行ったと解釈した
違うならスマソ

451 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 03:57:59.57 ID:0PhSDL7IP

今頃旧ＧＵＮ捜すのも難儀なこっちゃな。
オクに一杯出てるよ。欲しいんなら。
俺が欲しいのは、持ってない分ばっかだからそうは
無いな。昔のほうが今のより遥かに面白いのは何でだろ？

452 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 05:17:47.97 ID:uNtvgqXl0

時事的価値より資料的価値の方が高いので、後になってから欲しくなることは多々ありますね。

453 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 05:48:52.41 ID:UgGSjXsbO

>>448だが'70年代後半からのカラー化世代(部数大幅up)が老い支度に入り、放出されると言いたかった。

それは自分の予定でもあるし。

454 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 06:05:57.41 ID:7p1eO1fL0

俺はGunのバックナンバーとその他ミリ関連の書籍大量に抱えたまま孤独死がほぼ確定だなorz

しかし、話は変わるが、床井さんの新刊がもうじき出るっつうのに肝心のこのスレじゃあ全く話題にならないのな
まあ版元HJじゃないしスレ違いっつえばスレ違いだが

455 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 07:49:34.76 ID:B4KEoxGV0

『オールカラー最新軍用銃事典』、６年ぶりの三訂版ってことだよね
4/15発売って明日か！

456 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 09:04:54.67 ID:vYWBFNu20

トコイさんの記事はいつでも鉄板、スカなし。

昔初めて買ったGun誌は欲しいかな、もう持ってないから。
確か1979年ので…イティラウ（）になる前のイチローがAR-180、
タークがMP40、ジャックがメルミラードのS&WM10PPCカスタムをレポートしてるやつ。

457 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 11:49:55.02 ID:jgIxnqE/0

>>456
この間ブックオフで79年版何冊か100円で買ったぞ。
でもその特集は無かったな・・・

458 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 13:11:26.87 ID:2j3kXrFs0

床井さんの論文調の文章は資料としてはいいんだけど、読み物としての面白みはないんだよねw
たまにでいいので、業界の裏話とか個人の感想とかも織り交ぜた記事があれば絶対読み応えがあると思う。
そろそろ日本語が怪しくなってきて難しいなら、インタビュー形式でもいい。

459 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 13:15:56.18 ID:2j3kXrFs0

「最新～図鑑」の解説も延々と同じ表現が続くからねw
まるで日本人が書いた英語の専門論文みたい。

460 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 13:43:48.35 ID:bd6fM00M0

>>458
> 業界の裏話とか個人の感想
余談程度なら良いけれど、そういうのしか書けない人間なら他に掃いて捨てるほど居るんだから
床井さんにまでそういうのを求めるのは勘弁して欲しい。

461 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 14:16:40.84 ID:2j3kXrFs0

一度、どれでもいいから「最新～図鑑」に目を通してみるといいよ。
全く同じ文章が何度も出てきてびっくりする。銃の特徴が全く伝わらない。

462 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 14:24:26.52 ID:Z3rIzdlt0

知ってるし

463 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 14:25:09.07 ID:2VcDMw3X0

>>461
単一の銃のキャプションに、同じ文章が２回あったりとかなｗ

見開きページのものが特に酷かったが。
まあ資料として割り切っているからそれでいいけど。

むしろ床井さんには初期出版の『死の商人』みたいなルポを書いて欲しいけど・・・むりか。

464 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 14:28:27.21 ID:7p1eO1fL0

>>461
お前さんが硬い文章から文意を読み取る読解力がないだけだろw
面白おかしく銃のことが知りたいならSATでも読んでりゃいいじゃんw

465 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 15:03:08.17 ID:2j3kXrFs0

文章がかたいのではなく、同じ表現、話題が何度も出てくるのが気になるんだよね。
WWIIの銃の連載だと、イギリス軍のダンケルク撤退の話が数限りなく出てきたし
長ったらしい正式名称を略すことなく同じ記事中で延々と使い続けたり...
むしろ初心者に気を使ってるのかもしれないけど、床井さんならではの新しいネタも
たまには読んでみたいもんだ。

466 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 15:15:44.40 ID:pGi21QWL0

>Gunのバックナンバーとその他ミリ関連の書籍大量に抱えたまま孤独死がほぼ確定だなorz

ガチで趣味持ってたらそんな感じで逝くよね

467 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 15:20:50.39 ID:2VcDMw3X0

>>465
同意。
床井氏の文章は情報量は多い。けれど構成力にはやや難がある、というところか。
硬質な文体、というのとはまた違っていると思う。
とは言え、国内ライターとしては稀有な存在。なければ無いで困るのも事実。

SATなんかのはその逆か。いや、情報も読みやすさもまるでない、商業誌として信じられないようなものもあるが。

468 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 16:26:19.88 ID:NGyhTJwC0

>>454
市場に放出しろよ

469 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 16:28:16.49 ID:2j3kXrFs0

ブックオフに持っていけば、総額500円で牛丼の大盛りが食えるぞw

470 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 16:51:10.89 ID:NGyhTJwC0

79年ごろのGUNマガジンって、キチガイとか差別用語満載でやんの

471 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 17:53:59.44 ID:Qk1EAH0Q0

作品の時代背景や、原作者・制作者の意図を尊重し
オリジナルのまま掲載させて頂きました

472 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 18:10:21.44 ID:bd6fM00M0

>>470
GUNマガジンって、65年～67年の間しか刊行されて無いだろ？
Gun Magazineの創刊は去年だし。

月刊Gunの事を言ってるのか？

473 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 18:47:57.66 ID:NGyhTJwC0

すまん、「GUN」の事だった

474 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 19:19:47.88 ID:0PhSDL7IP

>>470
っていうか、「今」が異常なんだってことがよーく分かる。
たかが雑誌なんだから何書いてもいいよな。

475 ：名無し迷彩：2013/04/14(日) 19:43:05.63 ID:vYWBFNu20

業界の昔話（裏話を含む）とか、昔のGun誌で根本忠さんが書いてたっけ。
モデルガンチャレンジャーではMGCの歴史をやっていた。
今は小林太三さんの回顧録をやってるが
日本のモデルガン業界の歴史とか、誰か全体をキチンとまとめたらおもしろかろう。

476 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 00:07:15.91 ID:4PuZf9Yx0

>>475
MGCと中田系列で正反対の史観になるから無理だろう。

477 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 00:08:03.84 ID:VZ6nL57R0

誰の配下につくかで「表記」が180°違う→日本モデルガン史

478 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 00:25:13.23 ID:glW405WL0

モデルガン史なんてどうでもいい。
むしろエアソフトガン史の方が読みたい。
モデルガンメーカーにプラモメーカー、プラ製品メーカーなど古い業界の枠をはみ出した話になりそうだけど・・・
問題は全体を語りきれる人がいるかどうかってことだな。

479 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 13:03:40.11 ID:T0bmplIy0

トイガンの話なんかどうでもいいよ。
その辺のブログの方がよっぽど読み応えがある。
期待するのはあくまで実銃記事。

480 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 17:04:29.29 ID:IJhj9Udx0

Smallarms of WWIIを単行本化してくれないかな。

481 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 19:16:36.49 ID:qyVMgSLcO

>>480
HJならやれそうだね。
小火器図鑑としてはこれまでに無いボリューム。
大昔にでた「世界の銃器」をはるかに凌ぐ展開は期待しちゃうな。
数十冊になっても揃えたい。

482 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 20:45:05.56 ID:jt1nZgc80

H.F. Freaks スミダ

483 ：名無し迷彩：2013/04/15(月) 22:55:06.32 ID:snoerRzA0

別冊Gun 各冊モ復刻乞ウ。
HJでもユニバーサルでもどっちゃでもよいから。
古書店へどうぞ、じゃなくて改めて世に出す価値があると思うが。

484 ：名無し迷彩：2013/04/16(火) 10:54:06.51 ID:NkfeaDKr0

>>483
俺も同じことを強く願っている。
出版界の事情はよく知らないけど、予約を募って
限定出版とかでもいいからなんとかならないかな。

485 ：名無し迷彩：2013/04/16(火) 11:35:58.85 ID:tp02dYYh0

さすがに情報が古いかと
こういうのこそ電子書籍だろ
ユニバの旧Gunの電子化ってどうなってんだ？
あれが一段落してやってくれるとありがたいね

別冊3か4の拳銃図鑑とか、
あれ全部オレがひとつづつ写真撮ったんだよぉ～、大変だったんだよぉ～
みたいなこと床井さん言ってたっけな

486 ：名無し迷彩：2013/04/16(火) 21:16:12.52 ID:/zbdVrG+0

最近破壊テストが水入りポリビンばっかりだな。
スイカやソーダ缶だともったいないとか怒られそうだが
昔みたいにいろいろやればいいのに。
アーマーピアシングで
サープラスの防弾ガラスとかボディーアーマーをかぶせた粘土とか。
規制で困難かな。

487 ：名無し迷彩：2013/04/16(火) 21:22:12.13 ID:JIVUWMrM0

単に予算がアレなんじゃね？

488 ：名無し迷彩：2013/04/16(火) 23:53:16.37 ID:BSHWeikE0

そういってみれば、５・６前からスイカなくなったね
別冊でバリスティック・ゼラチンを知ったのは、遠い昔w

489 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 07:04:06.24 ID:fztpnxOb0

.38splのワッドカッターの後部の穴に
ブラスのタッピングビスをネジこんで
ビスの頭を先にしたリロード弾でコンクリートブロックを一撃貫通させてたな

あとGunではなくC/MだったがKTWを.25ACPから.44splまで各口径
防弾チョッキ相手にテストしてた
貫通できたのは9mmパラと.357magの2種類のみで
うわさされていた様な、いかなる口径でも鬼のような貫通力、というわけではない
と証明してたっけ

スレチだな、ごめんよ

490 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 18:55:55.13 ID:Ot4y0jphO

ミスタキヤノンやダン・ブルワーのものとか凶々しくも興味深いタマを載せないのは自主規制かしらん

491 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 19:34:57.97 ID:SbEtGFxr0

JACKが確か旧GUN誌で9mmパラのダムダム弾を作ってテストしてたな、これなんかもアウトだろうな
作り方は記事にしてなかったけど

492 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 20:51:03.36 ID:J41JpjAv0

セフティスラグという洒落にならない弾があってだな･･･('A`)y-~~

493 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 21:23:14.65 ID:fztpnxOb0

>>490

>ミスタキヤノン→>>492のタマだよね

>ダン・ブルワー→ビル・ラングロイしかうかんでこない、何だっけこの人のタマって？

494 ：名無し迷彩：2013/04/17(水) 22:36:10.19 ID:Ot4y0jphO

>>493
そう、その漫画みたいなふたりの特集。実家に仕舞ってあるので何年何月号だったかは忘れた。（棄てられてたりして)
ケースにニ,三の鉛球をセットしたもので三角形のパターンで跳ぶ。
マグナポートの特集か？
J･キヤノンの方は本当に効きそうだ。
いずれにせよマイノリティへのちょいとした対応で大問題になる現在ではアウトですな。

495 ：493：2013/04/18(木) 20:10:19.50 ID:ytpfNHK00

>>494 ﾄﾝ

あー、なんとなく思い出してきた。
3ｹ同時発射だと失中して行方不明になる弾頭が出そうで
後の捜査がめんどくさいのでは、と当時思った。

496 ：名無し迷彩：2013/04/18(木) 22:54:01.63 ID:PP6Lxnz+0

>ダン・ブルワー

1911よりも速くM36を連射できるって警官だっけ？

497 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 06:56:48.10 ID:KMPIJCJK0

>>496
S&W M60の2丁拳銃
デホーンドハンマーに
オーバーサイズの木グリ付きだったような気がする

498 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 12:03:51.67 ID:c8K2VfLh0

ガンマガの5月号の座談会でタニオさんが
望月先生はウッズマンにはあまり詳しくなかったて言ってたなｗ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130419120143.jpg

499 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 12:51:07.26 ID:Ed0wFLwH0

パイソンみたいなメル・ミラード実戦カスタムが普通に売られてると思ってたガキの頃の俺w

500 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 14:52:01.16 ID:OwutBFOa0

流石に雑誌のスキャン画像をアップロードするのはやり過ぎじゃないの？
必要性も感じられないし、著作権的にも問題がありそう。

501 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 15:26:54.02 ID:VRqfEGQe0

>>500
しかし、昔の専門誌の記事や広告をスキャンして検証してるサイトなんかもたくさんあるが、
それと何が違うのか？って問題もあるよな
少し離してあくまで写真とて撮影した画像ならいいのか？とか、
最新号はさすがにまずいのか？とか、
そこんとこ中々難しい問題だよな

502 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 15:31:55.47 ID:VRqfEGQe0

というか、広告なら問題はないのかなぁ？
チラシなんかは問題なさそうだし、
そもそもメーカーならJACや国際産業、CMC、
ショップならガンシップなんかはもうないから、
権利関係とか既に無くなってそうだし

503 ：名無し迷彩：2013/04/19(金) 15:32:52.12 ID:VRqfEGQe0

てかそもそも旧GUN誌の権利関係とかどうなってるんだろ？

504 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 22:14:21.45 ID:4hcd1Qyv0

最新軍用銃事典、買ったか？
財布には痛かったが買わないわけにいかないので、買った。

やっぱ指摘されていた繰り返し記述とか散見されるなあ。
例えば62式MGだけど・・・同じページにほとんど同じ文があるんだよな

P397L6「（前略）M2三脚に準じた三脚も供給される。装着させると、防衛用マシンガンとして使用できる。」
同　L50「（前略）三脚を装着すると防衛用マシンガンとなる。」

編集者って兵器が専門でないにせよ、こういう重複記述を指摘しないものなのかね？　

505 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 22:21:27.62 ID:f+1mE5Ug0

図書館に買ってもらおう

506 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 22:38:03.55 ID:rDy9Ts/Y0

俺は厨房の頃にお年玉つぎ込んで世界拳銃大図鑑買ったことがあったなあ
当時で５０００円くらいした

507 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 22:39:23.74 ID:4hcd1Qyv0

そうそう、意外だったのがSV-98が載っていなかったこと。

必ずしも制式採用数が豊富ではない銃器も取り上げているのに、これがないのは少々不思議だった。

508 ：名無し迷彩：2013/04/22(月) 22:40:24.78 ID:CjCVBAoK0

ガンプロ系のスナイパーライフルエクストリーム2はここでいいかな？
109Pにこんなことが書いてある。
「AWにも308WINの10連マガジンはあったが、ロングマガジン仕様だった。
AXは新設計マガジンでショートデザインのまま10発を収納できる」

http://forum.snipershide.com/snipers-hide-bolt-action-rifles/537-aw-ae-aics-mag-diffrences.html
3つ並んでる一番左がAWの308マガジンだが、2列式で10発収容。
http://img.photobucket.com/albums/v207/benelliman2/DSCN2288.jpg
これがロングマガジンか？2列だから高さは5発用とほとんど変わらないけど？

509 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 18:40:41.45 ID:O2G90MI80

そういえば銃規制法案が上院で否決されたな。
身許確認だけのたいした規制でもないのに…アメリカの銃神話ってすごいぜ

510 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 19:19:57.14 ID:YxtIH54f0

NRAあたりじゃ「USA!USA!!USA!!!」とか
盛り上がってやってんのかねw

511 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 20:06:49.45 ID:6Cd2QWk9O

流石プレジデント
業界への貢献ぶりは表彰ものだね
不況のなか助かったやつも多いだろ
まあ犯罪防止に効果的な法案でも無いし

512 ：名無し迷彩：2013/04/24(水) 22:55:37.93 ID:GDa0SmIo0

>>87
gunの電子書籍ってなに？
どこで買えるん？

513 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 12:35:40.49 ID:kNmkmUUe0

>>504
やはりそうであったか。

普通なら、学校で論文を書く訓練か、企業で企画書や稟議書を書く訓練を受ける。
基礎がしっかりしていれば、
無意味な重複や重大な欠落のある文章は書かない。
筆者は、そういう訓練を受けたことがないのだろう。
市販本でもいいから、今から勉強すればいいのに。

514 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 14:24:07.40 ID:k2Iheb7c0

デザイン専門学校卒でデザイン業界を渡り歩いてる俺は普通ではないのか・・・。

515 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 18:25:46.02 ID:WPkfpsdv0

>>513
基礎とか教育訓練の問題ではなく、赤入れ（校正）をしていないからじゃない？
やっていても「正しい日本語」を知らなくて校正出来ないんじゃないの？

516 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 19:26:27.61 ID:tGuHS4/K0

編集は遠慮して言えないのかね

517 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 19:29:54.08 ID:6Ss4iLDT0

？？「これが床井先生の味なんですよ」

518 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 19:50:20.35 ID:vDkm2HoE0

月刊Ｇｕｎの記述ではそれほど気にならなかった希ガス・・・

519 ：名無し迷彩：2013/04/25(木) 22:42:25.56 ID:kNmkmUUe0

>>515
文章力のないヒトの書く作文を、校正者が真っ当なモノに直すことなどできません。

文章は、書き手の人生観・知識・技能の集大成です。
筆者に努力してもらうしかないよ。
今更どうしようもないと思うけど。

520 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 10:16:28.02 ID:XQtLVTOD0

>>519
確かに、文章そのものをまともにするのは、編集者のお仕事だよね。
で、それを日本語として間違っている部分を指摘し、誤植を正すのが校正者。
噂の絶えない編集者がいるとこでは、中身なんてどうでもいいんじゃないの？

521 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 10:29:16.80 ID:6OS9/RZ30

海外生活が長くて、日本語がいい加減怪しくなってきてるんだろw
英論文を書いたことがある日本人なら経験があると思うけど
不慣れな言語で文章を書くときは、表現に自信がないから
ついつい同じ文章を何度もコピペしてしまうんだよ。
いっそのこと英語で存分に書いてもらって、翻訳した方がいいのかも。

522 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 15:15:28.25 ID:IyZyqVu00

それに比べてイチ老さんの文体は一貫してるな　

523 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 19:32:19.83 ID:pcjQ+C5Z0

100円購読で申し込んだGun Magazine　6月号もう来たぜ！
今月の特集はP08とウィルソンコンバットで中々良いぜ

524 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 20:27:27.70 ID:u5HJBJg70

たかひろはM1917かな？

525 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 20:29:12.11 ID:gU+D5o1P0

ガンマガ3ヶ月100円の申し込みが今日までだったので申し込んでみた。

これまで創刊号から毎号買ってきたけれど、もしこの3ヵ月で読み続けたいと思える内容にならない様なら
毎号買い続けるのは一旦止める（興味のある内容の号は買うだろうが）。

ついつい惰性で買い続けてしまうのを止める良い機会だ。

526 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 20:29:26.30 ID:u5HJBJg70

あ、今月号はP08か。コルトM1917は来月か。

527 ：523：2013/04/26(金) 20:57:25.36 ID:pcjQ+C5Z0

今週のたかひろはこれだよ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130426205644.jpg

528 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 21:01:32.26 ID:63DYBYNb0

>>521
床井さんにしろタークさんにしろ、海外生活が長くて日本語が怪しいって点では
ここ数年じゃなくて旧Gun誌時代でもうずいぶんなもんだった
DVDでタークさんが喋ってるところ見たでしょ
ほとんど怪しい外人ｗ

昔のGun誌ではちゃんと読める文章になってたのは、そういうふうに直してたからで
今がダメなのは、来る原稿をそのまま載せてるからってだけの話じゃないのかな

529 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 22:02:34.63 ID:2n6cTRvi0

そういやスペインの古川さんの原稿は当時の編集がほとんど書き直してたらしいな
奥さんがダイヤモンドバック撃つとことか面白おかしく書いてて、あれが古川さんのノリなのかと思ってたら
実は普通に固めの真面目な記事書いてたって事が後年本人がバラしてて分かったって事があったｗ

530 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 22:10:01.55 ID:2n6cTRvi0

タークは10年以上前に日本で講習会開いた時に既に英語が母国語で後で日本語習った外国人みたいな喋りだったな。
でも記事を見る限りでは文章を書く分にはそんなにワヤになってはいない感じだが、これも編集が相当手を入れてるのだろうか？
あ、そういやターク本人から葉書もらった事あったっけ（15年以上前）
当時の大統領選挙に関する事が書いてあった（手書きで）。当時銃規制とかに関する事とかかを書いて送ってたりしてたからそれへの返事だったかな
もう忘れたｗ

531 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 22:57:15.93 ID:u5HJBJg70

>>527
ダサいレイアウトだなー。もっといいデザイナーいないんかな。

532 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 22:58:30.95 ID:Sqn6o/LB0

そういう人はギャラがお高いのでは

533 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 23:06:35.94 ID:u5HJBJg70

芸術じゃないんだからそれほどでもないよ。
雑誌のデザイナーなんてベテランもいれば、シロートに毛が生えたみたいなのも
普通にレイアウトやってるからな。

534 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 23:28:29.39 ID:pcjQ+C5Z0

このグロックの説明とか、重複感が半端ないｗ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130426232726.jpg

535 ：名無し迷彩：2013/04/26(金) 23:30:16.32 ID:HiVZXXah0

>>526
来月は三八式だろ。M1917は再来月だな。

536 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 00:45:21.59 ID:JgTdsDsW0

>>531
これはこれで良いよ
むしろ二枚の画像の差異を見比べるという意味では、これ以上無い機能的なレイアウトだろ？
（強いて言えば、左下と右下を入れ替えて欲しいが）

ファッション誌じゃないんだから、デザイナーのセンスとやらで変に弄くり回して
ページが見辛くなるのは御免だね

537 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 07:10:12.70 ID:PdqJvb2v0

>>536
写真の並べ方じゃなくて、バックのメタリックな模様はいらんだろう。
Gun誌はきっぱり白にしてたよ。

538 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 10:46:14.30 ID:BAytsUgJ0

>>537
それには完全に同意。
あれのせいで非常に読みづらいことがある。

539 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 11:56:45.72 ID:CAJSfKoW0

GUNマガの掲載写真って
なんか全体的に黄色っぽくないか？

540 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 20:48:20.98 ID:AnH41hMC0

ガンプロ買いに行ったら、隣にあったアームスのももクロ赤の表紙にたまげた

541 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 21:46:49.18 ID:jJhskv890

そういやガンプロはパイソン特集だっけか。

542 ：名無し迷彩：2013/04/27(土) 23:05:55.94 ID:XohvNyHk0

出張版じゃなくて本誌でやって下さいよ…床井さん
仕方が無いから買ったけど

つか久しぶりに買ったけど、何？このアームズのカオスっぷり
もはや付録と言うより合本だし、電話帳みたいになってるし

543 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 00:02:15.49 ID:mx8TK0yo0

あ、もう28日じゃん。忘れてたわ。本屋行かなきゃ。

544 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 00:12:30.49 ID:6sagr2bI0

全力で迷走中

545 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 06:43:52.19 ID:rFcgYtsp0

見つけたときに押さえとかないとすぐなくなるからねぇｗ

546 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 10:31:47.69 ID:zag3yIxF0

GunProのサイトからamazon行こうとしたら
6月号のリンクが5月号になっていた
良く見たら発売日も5月号と同じだった
以上日記

547 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 17:02:54.06 ID:vJXE6WaQ0

ガンマガのマルイライトプロM4の記事で、
電動ガンだけど手動コッキングもできる事について
今まで無かったのが不思議な素晴らしい発想だとしてあるけど
KSCのは無かった事になってんのかな？
トイガンの記事もある程度知ってる人に書かせた方がいい気がする。

548 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 18:13:33.39 ID:fG+UZt+e0

ガンプロでも、過去AKMの国産トイガンは存在しない、とかやってるぞ。
LS知らんぐらい若いライターかw

549 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 18:15:01.29 ID:HENUY9Yp0

まぁ、20年以上前だしなぁ　
物書く人として調べとかないのはあれだけど

550 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 18:42:28.73 ID:rFcgYtsp0

しかしマルイさんはなんでも「プロ」をつけたがるよねｗ

551 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 21:34:13.40 ID:xe/qyZS50

P08はヨゴレや砂、泥でマルファンクション続出になりそう。
製造コストも高そうで軍用拳銃としては　？　という感じがする。
サイドアームだしどうって事なかったのか。見てる分には面白いメカだけど。

552 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 21:39:09.82 ID:7JbBbbzO0

昔のことになるとくろがねなんかからして出鱈目連発な件。

553 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 21:39:23.29 ID:vtifXXjq0

当然と言えば当然だが、マルシンの金属P08は>>527通りの構造で感動した

554 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 23:12:57.61 ID:mx8TK0yo0

>>551
だからP38に変わったんじゃないか。
そもそも第一次大戦の頃のハンドガンなんて、
ただの飾りだろうしな。

555 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 23:13:27.68 ID:mx8TK0yo0

くろがねと言えば、マルシンベビー南部のブローバックモデルが
なかったコトにされてたぜw

556 ：名無し迷彩：2013/04/28(日) 23:26:58.86 ID:1ZKNa8v60

>>554
全面的に更新された訳じゃないからね。平行して最後まで使用はしてる。

第三帝国の拳銃は結局、終戦まで慢性的に不足。
旧式だろうと何だろうと員数あわせに使っていたし。
エアソフトガンじゃないんだから、そこそこの汚れには耐性あるし。

557 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 00:02:02.91 ID:m/S3dwoG0

くろがねさんの悪口は許すまじ
50超えの独身でガンオタクをつらぬく業界のヒーローだぞ

558 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 00:10:25.72 ID:mPiW1f+B0

褒め殺しかよ

559 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 00:36:23.26 ID:anzRogcG0

ところで「Gunマガ」信号拳銃をなんでも「カンプピストル」と呼ぶのは恥ずかしいから止めてくれ…

560 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 00:40:06.78 ID:l3TWORJ70

「ラストスタンド」で味方が信号銃で敵をぶっ飛ばしてた

561 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 04:34:02.87 ID:OGnhyO8rO

ｸﾛｶﾞﾈといえば上田信先生を何故いつも無視するのか？。
60年代末からMGCｱｰﾄﾜｰｸの一翼なのにいつもスルー。
MJQＰ‐38箱絵なども大西先生にされているし。なにかあったの？

ｵｰﾔｳﾞルーガーはいつでも壊れず快調だけどな

562 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 10:27:49.46 ID:qLhaMGEK0

アメ公も戦利品としてP38よりP-08を探していたしな。

563 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 12:31:13.78 ID:m/S3dwoG0

親衛隊のマーク入りの銃とかナイフは最高のお土産だったらしい

564 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 12:32:13.00 ID:+HR0sCWF0

ガンマガも実銃記事が充実してきていい感じだな。
定価で買う価値がある。
個人的には二誌に分裂してよかった。

565 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 13:23:09.53 ID:4vUPtSxf0

>>556
今更そんな当たり前の知識を披露されてもw
軍用銃としては？　でも数が足りないから終戦まで使うしかなかったって事で納得しなよ。

566 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 14:20:14.60 ID:QImK4PUI0

どうあってもあの機構をおとしめたいアンチがあるんだなあ
つか、WW2後もパラベラムピストルを制式化続けた国も珍しくはないんだけどな。

567 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 14:37:03.29 ID:4vUPtSxf0

別にそういうつもりはないよ。個人的にも好きな銃だしね。
まあ、当時の他の国の銃と同じく、戦争で使い潰すのはもったいない芸術品だなぁと。

568 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 14:46:03.52 ID:OGnhyO8rO

1910～30年代ってもの凄い時代だよな。
大不況、粛清の嵐、大飢饉、インフル大流行そして世界大戦のなかパラヴェラム拳銃みたいなのフル生産してたんだからさ。
マスターピースもこの時代に集中しているし。
大量死を纏った黄金期だ。

569 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 16:13:49.52 ID:TYsL1F0c0

そもそもの発想が違う。良くも悪くも職人気質が炸裂しちゃってるんだ。
M3グリスガンやPPSh-41みたいに
機能とコストと生産性を優先する発想はなかったね。
おかげでユニークで上等な品物だらけだが
やがて効率第一な時代の到来で、不利な物は自然淘汰されていく、と。

570 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 16:22:43.88 ID:rUzUDInW0

1980年代に出たグロックなどのポリマーフレーム拳銃は効率優先設計だな。
警察からリボルバーを駆逐し、軍からはWW2世代の拳銃を駆逐した。

571 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 19:20:42.91 ID:5B9z/ywpP

時代背景と設計思想、サイドアームの思想が
まるで違うんだから、今の常識で計ったらダメだよな。
今の武器というかガンは、殆ど利器というか道具というか・・

572 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 19:23:12.13 ID:OGnhyO8rO

なんだかこの流れ、タークリポートの前口上みたいだなw
誰か本題を書かないか？ ww

573 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 20:17:22.55 ID:4vUPtSxf0

続きはたかひろ先生のレポートでどうぞw

574 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 21:00:10.94 ID:TYsL1F0c0

射撃競技に必要なのは金とヒマとタレント性

……これはジャックかw

575 ：名無し迷彩：2013/04/29(月) 21:57:59.61 ID:jyy7M0V10

GEN4のジャム動画ってそこそこ上がってるのな
http://www.youtube.com/watch?v=PbFwsXaWTN4

576 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 01:12:59.17 ID:/g3gP78B0

仲間が斜め前にいるのに平気で銃口そっちの方向けてコメントでエライ怒られてるやんww

577 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 03:43:51.27 ID:4yjPrhXQ0

今更リコール以前の動画引っ張り出してきて何がしたいんだ？

578 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 06:34:36.45 ID:BIyK7hiU0

ディオン光学は茅野の誇りだわ

579 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 11:22:24.89 ID:TVzHG8jI0

今月のガンマガは漂う香りが変わったな。
インク変えた？

580 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 13:14:58.65 ID:hTMEM2xh0

おっさんはコルトパイソンをコルツパイスンと言うorz

581 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 16:09:44.57 ID:+5EDJyNO0

おっさんはサイレンサーをサウンドサプレッサーという
いいじゃんサイレンサーで

582 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 19:57:20.71 ID:b8+OuSWq0

サプレッサーはおっさんというより
ガイジンがそう呼ぶんだろあれは？
コルツパイスンは知らんけどw

583 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 20:53:10.62 ID:PcKHgGli0

パイスゥン、パイフォン、パイトホン。
外人動画見てると、いろいろな読み方があるよな。

584 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 20:54:43.46 ID:RuIE92Eh0

最後は単なる無知じゃね

585 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 21:21:38.79 ID:BIyK7hiU0

ラテン語だと「ピュートーン」だから、パイトホンも有りそうな気が

586 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 23:03:59.12 ID:WieHdn/20

学があるな！

587 ：名無し迷彩：2013/04/30(火) 23:30:52.22 ID:Qb2bGCHN0

>>569

>機能とコストと生産性を優先する発想はなかったね。
そんなことはないんじゃないかな。
今から見ればまだ加工技術や材料、ノウハウ(設計の知識)等が未熟だっただけで
当時でもそれなりに生産性を追求したんだと思うが。
ただ今みたいにガンガン、コストダウンを要求されるという事はなかっただろうけど。

588 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 06:54:16.67 ID:1wlFQtwpP

>>579
香り変わったけど、これはこれで
結構キッツイような気が・・

589 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 07:14:53.94 ID:6MQYi33F0

印刷所が変わったのかもな。ガンマガは買ってないから分からんが、
奥付を見てほしいな。印刷所が変わってなくても、大手は下請けの
印刷屋に出すケースもあるから、下請けが変わったのかもしれないが。

590 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 07:32:48.49 ID:zCSLca/10

>>587
機能とコストと生産性そのものに関する発想が無いんじゃなくて
それらを　「優先」　する発想と技術がなかったのでは？
軍用銃なのに、ピカピカのポリッシュブルー仕上げだったり。

1930年代後半頃から、いろいろ追い込まれてから否応なく…とお見受けするが。
MP40・ステン・グリスガンみたいに薄板のプレス加工を多用するとか。

もっとも、いかに手を抜くか？ではない、技術の健全な近代化が進んだ面も大きかろう。
P08→P38あたりは象徴的。

591 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 07:53:02.69 ID:zeK94yVk0

まあ戦間期の製品がデザイン的にも品質的にも優れているのは、鉄鋼を中心とした第二次産業革命が成熟した結果の様な気もする。
1930年代頃から総力戦体制が各国で叫ばれる様になってから、より短期間で大量生産ができるかが重要になってきて、デザインも
それに合わせたものに変わっていったんじゃないか。

592 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 14:54:07.47 ID:uOfU8Ci50

>>591
そゆこと　　　そして石油化学、合成樹脂の普及が１９世紀由来デザインにとどめをさした(フルチェッカーの木製品なぞ奴隷が幾人いようと続かんだろ)

593 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 20:48:37.76 ID:zeK94yVk0

でもって今時はNCの普及で多品種少量生産が可能な時代。
だけど最近のSIG P210見ても、昔のものよりなんかオーラを感じないなあ。

594 ：名無し迷彩：2013/05/01(水) 21:45:57.71 ID:SLjFE3g70

しかし、Ｐ－０８とかパイソン特集するのはいいけど
昔のＧＵＮのレポにあったような程度抜群なのがまるで無いな。
まあ月日の流れといっちゃあそうなんだけど・・
Ｐ－３８の時なんて酷かったものな。アキュラシーテストなんて
必要ない気がするなあ、骨董ガンには・・
今の銃と比較すること自体ナンセンスだし。

595 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 00:06:28.76 ID:Hpulmf4+0

貴重なのは仕方ないとして、全然突っ込んだﾚﾎﾟｰﾄに
なってないのはガッカリだった。むしろ現代で見たいのはそこでしょうに。

596 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 01:26:38.64 ID:kN705Kd20

今月号のガンプロ56ページ一番上のトルコのスナイパーライフル、キャプションに
「ハンドガード部分は金属製で上下左右の4面にピカティニーレールを装備している」

どうしても下1面にしかレールがないように見えるんだが。

597 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 04:45:08.46 ID:cKApX47r0

まあでもボチャードの特集やった時も、できれば実射して欲しいと言うやついたくらいだからな。
最近の読者は容赦ないというかw

598 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 07:31:51.17 ID:GG/1rF6G0

>>595
そのとーり。P-08やパイソンみたいな人気者は
再三に渡ってレポートされてるんだから
今さらサラッとやられてもねぇ。

599 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 08:12:28.70 ID:Hpulmf4+0

ただ、そういう反応すると、「新しい読者のために・・・」って
定番の言い訳がやってくるんだよね。
もういないよ、新規の読者なんて。おっさんじいさんばっかりでしょ。

600 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 08:18:17.99 ID:JLR9SjSZi

最近読み始めましたが何か？

601 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 09:19:10.34 ID:VidDtIo+0

た○ひろ所有の銃で目一杯レポするつもりだから仕方ないんだろう
経費削減のためか？

602 ：名無し迷彩：2013/05/02(木) 09:34:36.36 ID:E2oghzff0

そらそーだろ。レポートのために銃を買うほどには入れ込んでないようだし。
しかし、当面はメジャー銃ばっかりかね。フレンチM1935とかやって欲しいんだが。

603 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 00:25:09.46 ID:7ps/skuA0

ホントは今こそスペンサーとかやるべきだと思うんだが…

604 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 02:16:26.56 ID:yeWeFxdc0

今日話題の5歳児のライフルとか…

米の銃規制反対派の意見を読んでいると、所持規制のみ取り上げられ購入時の講習がない事を疑問視している意見がある。
それと、低所得者層の多い地域では生活に狩猟がかかせない地域もあることとか。
子供が起こした誤射事故の背景（子供向け入門銃の需要や事故の原因）のレポートが読みたい。

605 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 03:11:48.10 ID:xgSCI4fX0

　
　　　　　　　　　　　　ゴキブリ在日朝鮮人　　ゴキブリ在日特権

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　在日への生活保護　いまの毎月５０万円では不足ニダ！
　（在日）　
　｜｜　|　　　　在日への生活保護　毎月１００万円にするニダ！
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　日本人奴隷どもの税金　どんどん値上げするニダ！

　　∧_,,∧
　 <*｀∀´>　　ゴキブリ在日貴族さまは　被害者ニダ！
　（貴族）　
　｜｜　|　　　　日本人奴隷どもは　反省して　土下座するニダ！
　〈＿フ__フ
　　　　　　　　　　　　ゴキブリ在日貴族さまは　日本の特権階級ニダ！

606 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 08:50:48.36 ID:vcvMVFGm0

五歳児誤射と乱射事件を同列に語りたがる日本マスゴミはなんとかしてほしい

607 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 09:07:05.32 ID:R36BJYRb0

>>606
　マスゴミのガンとナイフアレルギーはなんとかしてほしいわ

608 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 10:30:14.48 ID:UMSQbF450

仕方がない。興味が無い一般人はまず触れることのないものだからね。

609 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 10:33:18.03 ID:e8mjfcDf0

Gun系誌に取材とかあるのかな?
床井氏TV出演依頼とか

610 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 10:45:43.47 ID:i84SKeQM0

まあ無いだろうけど、仮にTV出演したら
トコイセンセは日本語をしゃべるのは大丈夫なのかね
タークだったらどこの国の人か正体不明

611 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 11:44:18.94 ID:r2XNf2mn0

こういうとき出るのは国本さん

612 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 12:16:36.59 ID:866oH2Gr0

床井先生はぜんぜん達者だぞ。　　むしろおしゃべりの部類だ。
年を鑑みればあのフットワークの軽さを団塊世代は見習うべきだね。

613 ：名無し迷彩：2013/05/03(金) 22:55:41.71 ID:0xg/VobS0

床井先生、湾岸戦争の時、よくテレビ出てたよね

最近では北の工作船が科学館で公開されたとき
フジの女子アナと一緒に中継ででてた

614 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 06:41:15.22 ID:lTPuDB8u0

いさくが喋れなくなってきてるからな。そんでも先生には欧州に居て欲しいな
年齢的にそろそろ日本で、って気持ちだろうけど

615 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 08:24:09.96 ID:lZhC8FID0

>614
某Oは歯並び悪すぎ…

床井先生は職業柄難聴（長年の屋内射撃場での職業病）だし…
TVタレントの真似なんかせず（いろんなしがらみがあるかもしれないけど無駄なエネルギーを割かれるのが心配）に、業績をまとめる作業を始めて欲しい…。

616 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 08:45:04.53 ID:C+0LTyJJ0

ロス事件の時は、イチローが.22LRで粘土を撃ってたっけ。
当時はともかく、今はTV出演はなぁ。かなりアレになっちゃったからあの人。

617 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 09:20:18.29 ID:ndb9oe7eO

じゅよう無し

618 ：名無し迷彩：2013/05/04(土) 14:00:49.18 ID:CsKLdIgti

5歳でもトゥリガーはひけます（ﾀﾌｯ

619 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 07:28:47.93 ID:psOh6bcW0

ホウヮッシイも5スゥアイのころにはすでにトゥリッガーハァッピイだったもんじゃよ

620 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 07:57:51.88 ID:uYee4Jca0

>>614
床井センセーはこれまでも年間の1/3ぐらいは日本じゃないの？
デカい紛争が起こるとテレビ局に監禁された時代も有ったみたいだがw
奥さんがドイツ人だそうだから、完全に日本に戻ることも出来なさそうな
てか国籍どうなってるんだ？w

>>615
お会いした範囲では普通に話せて極端に耳が遠い印象はなかったけどな
室内射場っても大半設備の整ったメーカーの試射場だし、その辺の備えはしっかりしてるんでないの？
発射弾数も、フルオートが多いってもメーカーがおもてなしで撃たせてくれる数なんて知れてるだろうし
プロのライター陣で床井さんより発射弾数が少ないのって多分トシだけだろｗ

621 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 08:19:34.18 ID:vhXjCSC70

>床井さんより発射弾数が少ないのって多分トシだけ

フイタ
S&WもColtもMGCもコクサイも同じ扱いだし
平玉とかMGキャップの発火回数なら勝ってるw
あの人はあれで良いよ。
日本のマニアがアメリカに行っちゃった風情そのまんまで。

622 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 08:36:50.46 ID:dFYC9F/Z0

http://ameyoko05.exblog.jp/18037287/
そうそう。これでいいんだよ、これで。

623 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 08:59:10.40 ID:qq14RSc/0

>>621
そのぶん、痒い所に手が届きすぎる写真を提供してくれるんだな。
しかし、ネタ選択がどんどんチープになってしまったなー。
発火嫌いなら骨董屋とのパイプ太くしてこれまで取り上げていない機種をみせてくれ。　　そして、そんなグッズ、ノベルティなら沢山有ると思うけれど。
別にtv、映画絡めんでも記事書けるでしょ。

624 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 11:55:36.79 ID:MMckvcCe0

>620
Gunpro創刊の書店での講演会で本人が語っていた→難聴

625 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 14:50:31.96 ID:ykdoVTXP0

それにしても見事なハゲっぷりですなぁ～

626 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 16:43:51.87 ID:G51NjMmT0

>>623

('A`)y-~~　あ？テメーいまなんっつった？

627 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 16:50:41.72 ID:Q6P0J9eYO

ン？俺かー？
ゲーハーは下の人

628 ：名無し迷彩：2013/05/05(日) 19:28:15.62 ID:G51NjMmT0

すまん・・・取り乱してしまったようだ

629 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 09:40:30.22 ID:EQJYrIAJ0

たかひろとゲーハーをバーターすればいいと思う。ゲーハーは一人だけ
浮いてる感するし・・・。

630 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 09:44:03.89 ID:4s75opGr0

Toshiがいるからこそバランスとれてると思うんだけどね。
実銃記事と玩具銃の橋渡し的な意味で。

631 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 10:34:13.60 ID:AOPiRFLJ0

俺はtoshi好きだな
他の在米ライター陣は日本語が書けるアメリカ人の銃レポートって感じだけど
toshiは相変わらず日本人が書いた珍銃レポートって感じだし
もちろん他のライター陣が駄目ってわけじゃないんだけども

632 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 11:45:32.48 ID:dT7h1ZoEO

トシさん嫌いな人あんまし居ないと思うけどね
此処ん所の偏り‐煮詰まり具合へ文句言ってるだけで
記事に手間掛けているのは伺えるし自分は実射無くてもかまわんクチ

>>629 >>630 なるほど～

633 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 11:52:16.16 ID:dT7h1ZoEO

↑まちがいた！ >>629は>>631ね
Ｇﾊｰとは失礼な…

634 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 12:24:57.96 ID:o1FAJgyp0

Toshiの実射と言えばP38のフライパンを思い出すｗ

635 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 13:40:47.03 ID:2zkWj1mB0

PPCリボルバーでバット撃ちとか

636 ：名無し迷彩：2013/05/06(月) 19:34:03.91 ID:AxxYd5wfO

キライ

637 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 18:38:27.09 ID:rMr28bn/0

ビンラディン暗殺を描いた「ゼロ・ダーク・サーティ」に登場した
4連レンズ暗視スコープってアメリカでは購入可能なんだな。すごいね。

638 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 21:54:54.27 ID:zh9jXRyA0

たしかにすごいが、暗視スコープなるものは一体どんな人が買ってんの？
単に趣味のコレクションかね？

639 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 22:38:56.22 ID:Wxtp/xYj0

>>638
かなりの部分コレクション
ただPMCとかも要するに民間企業ではあるから、アメリカ国内で調達するなら民需に分類されるかと
あとタークさんのレポートで何度か触れられてるけど、有害獣駆除の夜間猟の需要が増えてるそうなんである意味実用品であるらしい
普通は危険防止で夜間の狩猟なんて禁止だけど、害獣駆除だからそのへんいろいろゆるいらしい

640 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 22:45:00.06 ID:k96Eovs1P

>>638
日本で買う人の中には、「違った」使用方法する人
居そうだよねえｗ
夜中の公園とかで・・

641 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 22:57:30.51 ID:zh9jXRyA0

>>639
実用に供してるんだ。さすがに子供時分からライフルを与える国は違うねぇ。

>>640
ほぉ……（察し）

642 ：名無し迷彩：2013/05/08(水) 23:01:50.45 ID:DDle2+wJ0

いや待て
暗視スコープは>>640が本来の目的で
戦闘や有害獣駆除が違った目的という可能性も…

643 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 03:01:34.45 ID:nYYEBYSr0

スターライトスコープならともかく現行のノクトビジョンの赤外線のパターン見てどうするんだってばよw

644 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 03:07:36.58 ID:msLLqeLKP

>>643
まず赤外線で動くモノ見つけて、その後
ジックリ観察する為に接近だろ。

645 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 07:40:44.08 ID:YM1+paO60

ゲーム世代は逆にあの映像にリアリティというかハァハァするんじゃないか？

646 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 19:12:12.10 ID:+kWOCP1Y0

暗視ゴーグル国外への輸出禁止に指定されていて残念だ

647 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 19:31:29.07 ID:HyLl0kuM0

ガンマガジンやっぱり内容薄いな～
GUN誌に比べると3分の1くらいの時間で読み終わっちゃうわ

648 ：名無し迷彩：2013/05/09(木) 22:11:14.45 ID:RUqzcCVX0

>>637
あれ蜘蛛の類みたいね

649 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 09:22:32.12 ID:5jFDSjk60

>>647
その分お安くしておりますw
逆に俺はガンプロのごちゃごちゃ詰め込み感が肌に合わない。
たかひろ氏がガンマガに行ったのは正解だと思う。
ガンプロにあれ以上ライターは必要ないよ。

650 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 11:57:27.78 ID:9i9cP7uJ0

確かにたかひろはガンマガで正解だと思う。
ガンプロだと立ち位置が微妙になりそう。
そもそも期間限定だしなw

651 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 15:59:34.91 ID:K+VKIYV10

>>650
期間限定なのか？
要するに、コレクションのレポート全部吐き出させたらあとは用済みだと崖から蹴り落とすってことか？w(AA略

652 ：名無し迷彩：2013/05/10(金) 16:15:11.48 ID:9i9cP7uJ0

詳しい事はたかひろのブログもどき読んで来てくれw

653 ：名無し迷彩：2013/05/11(土) 12:40:58.49 ID:tQxzVcrI0

たかひろって武器庫の人か。
順に紹介しても2年は持ちそうだね。
知り合いから借りたら当分大丈夫だろ。

654 ：名無し迷彩：2013/05/11(土) 12:53:55.06 ID:i1jnd3Oi0

てかどんだけ安いんだ原稿料？w
クドーは鮫島ちゃんにぽんとM19買い与えてたくせに

655 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 18:35:25.97 ID:emnRNLqpO

ここまでライノの話題なし

656 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 18:47:53.98 ID:8ryQi1u/0

だってかっこわるいんだもん

657 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 19:05:04.93 ID:XTVTl3LB0

月刊GUNは連載持ちのライターには年俸制で原稿料を払っていたらしい
くろがねがどこかでそんなことを書いていた

658 ：名無し迷彩：2013/05/13(月) 20:10:47.93 ID:WZRvLJnx0

古い話で申し訳ないんだけど、
Gunプロ2012年6月号、実寸Gunファイルの
グロックって小さ過ぎない？

659 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 17:40:07.70 ID:8ji+Qj5V0

自衛隊や米軍のイベントで銃がいじれなくなった。こないだのキャンプ富士でも途中から駄目になった
糞弁護士のせいだ。
http://www.j-cast.com/2013/04/11172962.html?p=all

660 ：名無し迷彩：2013/05/14(火) 21:44:40.99 ID:ZvX6ziiDO

もひとつ古い話で恐縮―Gマガ27頁見てなんだか胸を締め付けられたのね
パラヴェラム拳銃と岩場のモチーフ
小橋良夫先生の「世界のピストル」(だっけ？)表紙カバー写真に似ていたんだ
ローティーンの頃、よく眺めていたのでつい…
鉄帽が一緒だった気もする

661 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 00:25:17.18 ID:ZaCIF8XzP

>>659
え～そうなの？
３、４年前まで基地祭なんて８９式とか９ｍｍ拳銃とか
いじり放題だったのに。Ｍ２ＨＢマシンガンも。
全くクソ弁護士だなあ。小さい頃から「銃ってのはこういうもんだ」
を教えるには最適だったのに。ちゃんと鎖付いてるとこも多いし。
そういや、昔は護衛艦の４０ｍｍボフォース砲の旋回とか７６ｍｍ？
砲弾も触り放題だった。どこまで国民を骨抜きにする気なんだよ・・

662 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 00:58:27.10 ID:kKzw3GoXP

>>661
なんかイチャモンつけてるだけだね
当然実包やマガジン抜きでチェーンつないでるんだしさ。
オスプレイ問題と同じような、過剰なヒステリック、アレルギー反応みたいだ
記事自体は自衛隊サイドに好意的で良いけどね。

昔は新宿や横浜の射撃場で、当時でも警察の許可が必要な「空気銃」を鎖付きで撃てたんだけど、今はそういうところはないのかな？

今やってる空自を部隊にしたドラマ「空飛ぶ広報室」で、高射隊の訓練中に輸送車のちょっとした事故にアホマスコミ記者（役）が噛み付いたら、広報官（役）の水野美紀が「火薬入ってないダミーですもんね～」ってシーンが実に痛快だったな。

663 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 13:32:10.11 ID:9fWwJpKWO

>>662
貸し銃付きのエアライフル射場は、関東では多分、高崎のフロンティア商会が最後。数年前に廃業して、今は更地になってる。要するに需要が無かった。
銃砲年鑑とか見ても他には載って無かったから、多分あれが日本で最後。

664 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 13:55:02.18 ID:bdoNi3Ev0

平成21年12月4日に施行された銃刀法改正で貸し銃が禁止された
過去にタレントに猟銃を持たせたことで、銃刀法違反になったこともあるし
自衛隊が触らせたのはモデルガンだという話もあるが
仮に実物だったなら銃刀法違反は当然

>>663
需要が無かったこともあるかもしれないが
高崎のフロンティア商会は、上の銃刀法の改正が理由
ttp://frontier09.blog38.fc2.com/blog-entry-107.html

665 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 15:08:32.49 ID:MVGdc+sJ0

>>664
基地祭の話じゃないの？
まあ、自衛隊じゃなくても在日米軍のイベントでM9触れたりするけど。
こっちにまで文句は言わないだろさすがに。

666 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 16:28:24.54 ID:NXzpgkdx0

>>665
上に書いてあるが、キャンプ富士ではバレットとM14が途中から触れなくなった
自衛隊員が何人か来てたから、何か言ったのかも知れん

667 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 19:36:24.00 ID:nm4rWfgT0

もう二度と基地祭で小銃触れないのかね？

668 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 20:03:05.35 ID:DXFp5Ctpi

基地外から指摘がありました関係で

669 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 20:22:13.52 ID:rfbSdzHn0

上手い

670 ：名無し迷彩：2013/05/15(水) 20:24:46.58 ID:ZaCIF8XzP

ここは早いこと「国防軍」化して
基地外弁護士は資格剥奪しないとな

671 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 00:56:26.22 ID:tCleOGtcP

国防軍とやらになったらからって治外法権を得るわけもなく

672 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 01:06:08.40 ID:yju6vFpy0

軍法会議も設けられるようになるだろうし。
かえって国民への広報サービス的な業務は減るんじゃ？

それと基地祭などでの小火器展示なんかへ噛みついていたのは今回がはじめでもない。
少なくとも２０年くらい前にはそういう動きがあったよ。革新団体とかな。
小火器展示縮小化はむしろテロ事件続発を受けてって感じだな。
海保の巡視船体験航海なんかでも機関砲周辺の警戒がすっかり厳しくなってしまったしな

673 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 19:14:29.61 ID:F9mZrwxW0

国内で軍用銃に触れる楽しみを奪われてしまったか
マイナーな趣味をもってるといろいろ疎外されるな　サバゲーもそうだ

674 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 21:59:46.04 ID:0khmq8qY0

上の方に貸し銃の話が出ているけど、埼玉某所の
ボーリング場で空気銃撃たせてたな@80年代後半
ボーリング場と射場が同じフロアで丸見え。ボーリングしている
後ろでビシッ！と着弾音が響いて妙な緊張感だった。
あれ、離れてるとタマが飛んでいくのが見えるな。初速どのくらいなんだろ？

675 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 22:48:50.15 ID:CctH0aDU0

むかし新宿歌舞伎町のエアライフル射撃場でバイトしてました。
暇なときはバウ３００Ｓ撃ち放題でした。
去年３０年ぶりに行ってみたがビルはあるけど射撃場は跡形もないね。

>>674 当時のバウで初速１８０ｍ/秒だったっけ。

676 ：名無し迷彩：2013/05/16(木) 23:05:30.42 ID:0khmq8qY0

>>675
ご教示有難うございます。
約180m/sですか。旧Gun誌のシャープ空気銃の広告の
炸裂した三ツ矢サイダーも納得。

677 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 05:39:49.90 ID:Y6MfG9LeO

空気銃猟の記事で…ポンプ一回では初速100m/s以下のトイガン並、ただしこちらは鉛の鼓弾だから云々…って解説を思い出した。
猟用にせよ競技用にせよ気密の良い銃だと一発辺りに要するポンプ回数が少なくて済むとか、なんかそういう話。
最近じゃ銃本体に直接ポンプ繋いで数発分の空気溜めとける仕様のエアライフルの広告載ってるね。

678 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 07:39:52.95 ID:gOaUB3q90

競技用のエアライフルは、一番精度の良くなる初速に初速は調整されてるんだけどね
だからどんなメーカーでもどんな機構でも初速は判で押したように一緒と

679 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 08:44:17.33 ID:EZyhY0Do0

実銃は更新だの銃検だの、面倒臭すぎてやめちゃった
新宿射場が残っていれば、たまに撃てるのにね

680 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 14:11:13.34 ID:0MMoXqXs0

硝煙の匂いがしないからなあ

681 ：名無し迷彩：2013/05/17(金) 14:37:52.15 ID:C0wNKgOt0

カネキャップでも金槌で叩いとけ

682 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 19:29:37.00 ID:gvPm8fO+P

新宿射場、懐かしいね～

683 ：名無し迷彩：2013/05/20(月) 21:24:02.47 ID:1nNgxtZRP

高校生の頃よく行ったな。
調べたら1990年頃に閉店したらしいね。
伊勢佐木町の日活会館にもあったな。

684 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 16:20:58.08 ID:4yOWnil80

>>683
もっと後じゃないの？
とりあえずネットで紹介されてる時代まではあったみたいだから
http://homepage3.nifty.com/~kk/ryokou/air_rifle.html

685 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 16:23:49.01 ID:4yOWnil80

調べたら1999年閉店だって

686 ：名無し迷彩：2013/05/21(火) 18:49:31.36 ID:cA92HEE/0

その頃は色んな射場が閉鎖された時期だな
小石川のトンネルSB射場も大体その時期に閉鎖されてたような。
丸ノ内線の後楽園駅のホームにいた乗客はすぐ近くに小口径とは言えライフル射撃場があるとは
夢にも思っていなかっただろうなｗ

687 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 12:17:43.96 ID:3mLxWwwy0

ゴルフ場の10分の1でいいから射場にしてくれたらな
遠距離射場がそこそこできると思うんだが

688 ：名無し迷彩：2013/05/24(金) 20:36:30.95 ID:CHf0i63C0

100円購読のガンマガ7月号来た。
PPK/S、マカロフ、三八式と久しぶりに中々充実しとるわ

689 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 13:19:30.67 ID:B+uYkS3z0

ガンプロ今月はイマイチだな。
ガンマガ見てみるかな。

690 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 14:51:00.44 ID:bnHf3o2I0

今月のガンマガで三八式もっと好きになった
旅行先で出会った
「火薬パンパンに入れると大型獣も倒せるんやで」って言っていた知らない猟師の爺さん思い出した
多分もう死んでるんだろうな

691 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 15:12:44.61 ID:B+uYkS3z0

ガンマガの目次見るからに面白そうだ。今月は買ってみようかな。

692 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 16:12:56.98 ID:7Zf+5Nkm0

ガンマガ頑張ってきたな

693 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 20:53:32.27 ID:fHK0V0jU0

工作ならもっと分かりづらくしろよ

694 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 21:09:04.51 ID:ccdsvIV50

一方ガンプロは相変わらずToshiのやくたいも無いM36特集を掲載・・・

695 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 21:29:18.42 ID:DZCGWKCZ0

もうARのクローンは覚えきれない

696 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 23:21:22.65 ID:sHtM8TE40

俺的にはスペンサーカービン、南部式、スチェッキン、マキシム機関銃の変遷と結構濃い目の無いようだけどな。ガンプロ。

697 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 23:26:40.72 ID:XpfkFTMv0

ガンマガ、同じライターが続けて記事書いてるよね。
女の子も同じ。
もう少しレイアウト考えてほしいなあ。

698 ：名無し迷彩：2013/05/27(月) 23:32:11.91 ID:sHtM8TE40

いけね、無いようじゃなくて内容だw。>>696

699 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 19:47:00.42 ID:1/KQK1uF0

スペンサーカービンの構造がなんとなく腑に落ちないところがあるので
買ってみようと思うのだが
構造的な解説はあるかね？
銃床から薬室に送るときに一発づつうまい具合に装弾できるキモがよくわからん

700 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 20:32:47.06 ID:l/NMsL8W0

先に撃鉄起こすのな。許されざる者で見た時は後だと思っていたが
http://www.youtube.com/watch?v=TGSHapPH_f8

701 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 20:35:01.04 ID:dYLVc0KF0

ガンプロはNHKドラマの番組進行に合わせてスペンサーカービンを、
タナカのモデルガン発売に合わせてセンチニアルを選んでる。
どちらも興味のある記事だから、今月は目次だけ見てガンプロを買ったよ。
中身もまあよかった。

ガンマガは、なぜ今月、PPKと三八式をチョイスしたんだろ。

記者の優劣も大切だけど、編集者がどれくらい世の中を観察しているかが、
競争の趨勢を決めてしまうと思う。
ガンマガも2chじゃなく、毎月の記事でがんばれ。

702 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 20:50:25.57 ID:JgEvq7ftP

スペンサー銃なんて骨董品誰が興味あるかよ。
あとセンチニアルだってToshiの益体も無い日記帳だろ

703 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 21:19:12.14 ID:1/KQK1uF0

>>700
大河ではハンマー起こすのは最後だったよな

704 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 21:24:16.95 ID:wkCaP5bmP

>>699
ヒストリーチャンネル見てねえのかよ。
ガニー軍曹のミリタリー大百科で確かヘンリーとスペンサー
比較射撃してたな。どっちが１分で沢山撃てるか？

705 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 21:36:36.51 ID:1/KQK1uF0

どっちが早く撃てるかなんてどうでもいいんだよ
構造が知りたいんだよハゲ

706 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 22:42:55.83 ID:wkCaP5bmP

>>705
だからヒスチャン見たか？って。
銃の構造進化の歴史ＴＶだよあれ。
リボルビングカービン全発火の話とかもあったしなｗ
スカパーも見れねえのかよ・・・

707 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 23:27:34.30 ID:yMq6ttIQ0

おまいら普通に会話できないの。
軍板の銃スレじゃないんだから、せめてこのスレくらいはマターリしようぜ。

708 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 23:35:44.13 ID:/BSz0rc00

>>701
たかひろのコーナーはたかひろの都合じゃないかw
今回初めてガンマガ買ったけど、大昔のコンバットと言うか、
レポーターが微妙に素人臭いのが気になった。

709 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 23:36:38.43 ID:Jj9jCXzs0

ガンマガはしょうがない

710 ：名無し迷彩：2013/05/28(火) 23:40:02.62 ID:VoAGxZZuO

ここらの板に限らずｱｯﾁでもｺｯﾁでもみんなｶﾘｶﾘｷﾘｷﾘし過ぎ
梅雨のせいで古傷が疼くのかね

711 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 12:14:20.96 ID:frY7CQgQ0

>骨董品誰が興味あるかよ

何を捨て何を残すかが、編集者の腕の見せ所。
NHKで連日番宣している銃を
「骨董品」という一言で切り捨ててしまうのは、
やはり嗅覚がお粗末と言わざるを得ないね。

ガンマガの素人臭さはおいらも気になる。
2013.4号「CAW/PPK」の記事は、読んでいてサブイボ立った。

やっぱり2誌の良いとこ取りして統合してほしいなぁ。
せめて、お互い隔月刊にする協定とかできませんかね。

712 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 12:54:30.30 ID:yE7eDHas0

ガンプロのDE1911記事でキャプションにアニメのセリフ引用するのやめてくれないか。
Gun誌の頃からLA支局/AKIRAの記事にはこれが多い。
恥ずかしくないのか？ウケるとでも思ってんの？
最悪なのは2009年9月号のバーストBS40の時でこの板でも批判されてた。

713 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 13:40:56.33 ID:pd53Fbqb0

>>712
４年も前のことねちっこく良く覚えてるなｗ

714 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 13:52:34.69 ID:yE7eDHas0

>>713
今朝うんこしながら数年ぶりに読んで思い出した。

715 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 14:30:32.93 ID:UfE2RLDv0

なんでにアニメのセリフ引用するのが駄目なの

716 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 15:18:05.43 ID:7o87RJrF0

相変わらず2誌になって本当に良かったと思う。
CMやAMをいやいや買う必要がないからな。
しばらくこのままでいいよ。

717 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 15:45:31.79 ID:k2ZVXtuW0

反対　どっちか一誌でいい

718 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 16:46:51.02 ID:i/JNZcNh0

以前はちょくちょく買ってたAMを本当に買わなくなったわ。

719 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 19:54:11.99 ID:4RIeV3fm0

>>712
どんなセリフだったの？
「あててんのよ」
「みえ」
「お前がそういうならそうなんだろうお前の中ではな」
「え。」
「我々の業界ではご褒美です」
この辺りか？

720 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 20:47:10.96 ID:C6uLk1vr0

「マズルエナジーの数値の違いが破壊力の決定的差でない事を教えてくれるのか」
『モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的な差でない事を…教えてやる』

「一撃で撃破!!なんということだ!DE50AEはライフル並みのパワーを持っているのか!?」
『一撃で…一撃で撃破か…何ということだ!!あのモビルスーツは戦艦並のビーム砲を持っているのか!?』

は判った。

ちなみにバースト40の時は
規制、襲来
STI、規制のむこうに
バーストの造りしもの
BS40の価値は　　　　　　　　　　←これが各章のタイトルで

「信じられません。矢野さんとBS40のシンクロ率が400％を超えてます!
　　これが矢野さんの真の力…」

というのもある。
あとはギレンの演説からとったのも見たことあるよ。

721 ：名無し迷彩：2013/05/29(水) 20:55:26.72 ID:mrbW5VFj0

>>677
いまの競技用のエアライフルは、音速超えるよ。
初速で480ほど
コッキング1回のスプリング式。

CO2ではここまで出せない。
CO2のパワーソースが危険だと騒いでいるのがいるけれど、CO2よりパワーでるのは、スプリング式なんですよね。
蓄圧でもCO2でもなく、コッキングするタイプなんですよね。

コッキングには、テコの原理は使いますけれどね。

http://www.youtube.com/watch?v=momh7YtANeg

722 ：名無し迷彩：2013/05/30(木) 02:03:56.02 ID:Io7BOy9IP

>>721
気になって調べたけどISSF規則では、初速＝185m/s以下みたいだけど？
音速って気温にもよるけどおおよそ340m/s。
狩猟用エアライフルでも275m/s～300m/sらしいが。

主流はプリチャージ(畜圧)式らしいね

あまり知ったかぶるのも恥ずかしいね。

723 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 00:59:44.23 ID:bJN+9SVR0

>>722
製品名具体的にURL貼っているのに、調べもしないの？
http://homepage2.nifty.com/SEFA-JAPAN/GAMO_AIR.html
PBAで1600fpsですよ。
動画にも初速は記載してあるね

プリチャージ式ではここまででない。

日本で主流かどうか(メジャーかどうか)はそもそも話していないね。
そもそも日本での主流の精密射撃の競技では、初速を上げすぎると命中精度に影響出るからね。

724 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 01:35:47.26 ID:Y2+bypRSP

>>721
> いまの競技用のエアライフルは、音速超えるよ。
これ競技用の銃？狩猟用じゃないの？

> CO2のパワーソースが危険だと騒いでいるのがいるけれど、
それ「エアソフトガン」（いわゆるおもちゃ）の話でしょ？

725 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 01:51:22.33 ID:cQDq/f9hP

しかし、スペンサーカービンって面倒臭い銃だな。
当時はそりゃ７連発でも雷管先込めよりは大したもんだが・・
レバーでカート排莢、それも力こめてでハーフコック
してたハンマーフルコックにしてやっと次弾撃てるのか・・
完全なリピーティングライフルはヘンリー、いや
ウィンチェスターｍ６６まで待たねばいけなかったんだよなあ。
あと７、８年戊辰戦争が後ろにズレてたらピーメが出現
してたのか・・

726 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 02:11:17.43 ID:bJN+9SVR0

>>724
ここで書いた競技とは、広義の意味での競技だね。
もちろん、狩猟にも使われている。
たとえば、日本においても、50mでの射撃などが一時期話題になったこともある。

CO2が危険と騒いでいる人たちは、パワーソースが危険だと言うね。

CO2は、十分な改造対策と、安全管理を行えば、玩具としても十分に実用可能。

話をもどして、エアライフルの構造。
その構造は、スプリングを引いて、大気を圧縮して射撃するというもの。
http://uproda.2ch-library.com/669094RKm/lib669094.jpg
http://airgunz.altervista.org/Esplosi/Gamo_CFX_esploso.gif

基本構造としては、いわゆるエアコッキングガンと同様、パワーソースとして大気とスプリングを使う。
CO2をパワーソースとして使うのは危険で、大気とスプリングを使うものは安全だというのはどういう根拠があるのかな？

727 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 04:06:47.95 ID:h80hx1RA0

中折れ式スプリング銃なんてまだあったんだね。
日本では装填の度に銃身を中折れさせるので命中精度に問題有と言われて３０年前ですら競技用では見なかったな。
構造が単純で安価に製造できそうだし、精密射撃でなければ命中精度も気にするものではないのだろうね。

728 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 15:04:08.69 ID:gkdtejIG0

某K社のターゲットにグリーンガスを直結してベアリング弾を発射
金属板を撃ちぬいた　おそろしい時代だった　エアソフトガン規制バンザイ

729 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 22:36:59.45 ID:UHZ8jjGw0

エアガンのパワーなんてどう強化したって実銃（装薬銃）の足元にも及ばん
いまくらいが丁度いいし、命中精度を上げる工夫の方が面白いよ

730 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 23:04:02.28 ID:Y2+bypRSP

>>726
誰もこのスレでCO2が危ないだとかなんだとか話題にしてないのに何が言いたいんだこいつ？

731 ：名無し迷彩：2013/05/31(金) 23:05:23.24 ID:CLgbwSne0

コマンダー０

732 ：名無し迷彩：2013/06/02(日) 02:10:15.21 ID:ddjmgTvH0

ガンプロ、アキュコンに４ページも割いている・・・
エアガン比重減ってるからちょっと浮いてるよな。

むしろ特集のスペンサーカービンに併せて、KTWのスペンサーをもう少し紹介して欲しかった。

733 ：名無し迷彩：2013/06/03(月) 05:28:47.36 ID:m4KGDS6v0

>>726
>ここで書いた競技とは、広義の意味での競技だね。

どう拡げて解釈しても、競技銃とは言えないよ。てか、ガモって時点で銃としてアレな訳だが、、、

>CO2は、十分な改造対策と、安全管理を行えば、玩具としても十分に実用可能。

てか、「温室効果ガス」で「圧力が危険」ってのが欧州で使用禁止された理由だって知らないの？

>>732
影も形もないものをどうやって紹介するの？てか、お客でもない会社の新製品や
そこで開催されているオナヌーイベントを紹介するのは商業誌としてどうかと・・・

734 ：名無し迷彩：2013/06/03(月) 14:24:27.10 ID:s/O9QdDK0

逆オークション
http://www.buyers-auction.com/

735 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 13:31:06.77 ID:c01I2XGJ0

>>733
お客さんはスポンサーであって、読者ではないわけですね。
読者が離れたら、スポンサーも付かないよ。

736 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 15:55:13.59 ID:C5Qk2bpb0

お客=スポンサーの製品だけ紹介となると実銃の記事が無くなるよなｗ

737 ：名無し迷彩：2013/06/04(火) 23:20:40.76 ID:B2bJM9Dv0

ガンマガの投稿コーナーになんかすごいのいるな。
編集も困惑するくらいなら載せんなよｗ

738 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 13:08:45.69 ID:jdDBDpUP0

何気なくユニバーサル出発の場所変わってるね

739 ：名無し迷彩：2013/06/05(水) 22:48:01.77 ID:uuSXaNq60

シュッパーツシンコーッ

740 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 00:46:35.42 ID:ju8kyaiGO

昨日のＷＢＳを見てたら、花火メーカーが新機軸の商品として、無煙火薬花火を開発したと報道してた。まだ開発しただけで、普及の見込みはこれから考えるみたいな状況ぽい。

業務用の打ち上げ花火とかですら、21世紀になって黒色火薬しかないのが普通なんだな。
モデルガンの火薬がノンコロシブになるのなんぞは、この調子じゃ夢物語かねえ…。

741 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 09:47:23.36 ID:U5uavphz0

PM2.5が問題になってるから市販花火でも案外早く実現するかもよ。

742 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 18:57:34.38 ID:qPuz3KNE0

>>740
無煙火薬は元込め銃等で抜弾効力や起動効力などで一定以上の圧力が
確保できないと緩い燃焼で終わってしまう。
マズルローダー銃用に無煙火薬が無く今でも黒色火薬を使うのはそのため

それと昔、無煙火薬で花火を打ち上げようとした実験を本で読んだが
火薬が燃えたでけで終わった

743 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 19:37:41.53 ID:Xr/KzcFiP

花火は何百年の伝統のモノだから、無煙火薬なんて
ハナから無視だろ。火薬だから、って同じに考えることが
間違い。花火師に謝れ。

744 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 23:13:01.18 ID:VOrXmLsQ0

むしろ「花火は伝統工芸で、近代的な化学なんか導入する気がない」という先入観こそ花火師に失礼だよ。
彼らが黒色火薬を使用するのはあくまで合理性から。
無縁は使えないから使ってないだけ。
彼らは現在進行形のプロだ。使える物はコンピュータだって使うし。

745 ：名無し迷彩：2013/06/07(金) 23:30:17.69 ID:FFUSTBYG0

受け継いだものを守るっていう側面は当然あるけれど
新しい試みとかって結構見かけるよね。
コンピューターで計算したものに経験を上乗せして、これまでにない新しい作品とかテレビとかで見かけるね

746 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 00:02:21.75 ID:bWy/+xrI0

あー、花火の火薬の最大の問題点は燃焼速度なんだが。
銃砲類に使われている無煙火薬の多くは燃焼速度が速くて、花が咲いたように燃えなかったりするのに。

747 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 03:17:39.50 ID:wXc9JTmXP

無煙火薬なんて花火には関係無いわ。
そりゃ色々改良はする、進歩はするけど絶対
変えたらいけないものもあるのよ。
モデルガン用は、むしろもっと火や煙必要だけど。
火薬より完璧にクリーニング出来るケミカルか、安い
使い捨てカ－トのほうが有用。

748 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 09:21:45.11 ID:6XIBmsCdO

ケムリといえば大河のは全然足りんね火炎もだけど
前のでコーンスターチが評判悪かったのが懲りたか
肝心なところで不発だったり壊れたりする場面も加えると面白いのに
現代ものの発砲が派手目で時代劇の方が控えめなのは逆だよなー

749 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 21:51:56.67 ID:rBlJ9aXW0

花火も煙はないに越したことはない。花火大会見たことあるだろ?
風がないと煙が上空にずっと留まって、打ち上げ数が多い豪勢な大会になるほど
煙の中で花開くことになり、周りの煙が火の光を反射してシャープな光にならないんだよ。
日本映画でプロップガンを連射したときみたいに。

750 ：名無し迷彩：2013/06/08(土) 22:06:42.77 ID:9O4qA/ksP

イベントで火縄銃のデモンストレーション観たけど、スモークがすごいね。
現代銃の比じゃないと思うよ。

751 ：名無し迷彩：2013/06/10(月) 12:46:32.90 ID:QjCl4HNU0

日清戦争の頃は砲戦が始まると辺りが煙で真っ黒で何も見えなくなったみたいだしねぇ。

752 ：名無し迷彩：2013/06/11(火) 21:40:29.10 ID:TPdbsU0J0

スペンサーのグラビアかっこいいわあ
なんか可能性を感じる一枚だった

753 ：名無し迷彩：2013/06/12(水) 23:29:11.48 ID:HEphmo4K0

3Dプリンターでつくったプラスチック銃のかっこ悪さはなんとかならんのかい

754 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 00:38:11.43 ID:JMkZ8Ii30

しょせんプラスチックじゃアレが限度でしょ

755 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 00:58:36.51 ID:pQhwL2aA0

しかしあの報道に対する一般の反応もアホすぎる。
そりゃ、３Dプリンタがあれば銃本体の製造はできるだろう。
でも日本じゃ拳銃用の実包の調達が最大の難関じゃないか･･･
むしろ3Dプリンタで火縄銃でも出力した方が我が国では実用的なんじゃないのかｗ

スーパーで弾が買える国と、２２LRですら免許無しでは買えない国じゃ単純比較できないよな。

756 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 05:34:23.34 ID:/mrJ9dLG0

ハイジャックに使えそうな銃が簡単に作れるというところが問題のような気がする

757 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 07:45:52.52 ID:OlTam1hX0

3DプリンターでABS樹脂で造形なら、たしかに危険だよね
でも、一般のプリンターで印刷出来て、切り抜いて厚紙を張り合わせたら
実弾撃てます的な反応も、別の意味で問題

758 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 07:52:28.54 ID:M2H8wvCd0

まあ、あれは唯の実験だから、見た目に頓着する必要もないだろうし。
そもそもM4のフレームとか作ってたじゃん。撃ったら破裂したみたいだが。

759 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 12:36:35.33 ID:+go9mWxL0

この銃の記事、朝日で読んだけど、この事件(?)が問題視されてるのは、
まさしく>>756が言ってるのと同じことなんだよ。
「市民に社会を変えうる力を取り戻す」みたいなことを関係者が語ってる。
ということは、米国でも容易にテロを起きかねないわけだから。

この話のすぐ前にボストンマラソンでのテロで圧力鍋爆弾が使われてたし、
そういうことを警戒してるのではないかと。

ちなみにこの銃を作ったのは大学院生だそうだ。

760 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 12:52:01.30 ID:+hB/ArBk0

これだけネットやＤＩＹ用品が充実した時代ともなれば
少し脳みそがあって手先器用な奴は趣味の範囲でも銃ぐらい作れるだろ
３Ｄプリンターがなくてもリバレーターみたいなのは簡単に作れそう
弾の調達の方が面倒なぐらい？

761 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 13:03:29.02 ID:VIJ3a/7x0

>>756
10mでマンターゲットに当てられない、単発式の銃に意味はあるのでしょうか？
アイスピックやナイフのほうがまだ継続して戦闘できるとおもう

あと、あのパワーだと骨にあたれば止まりそうだね。

762 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 13:31:52.06 ID:suzzMIza0

　もし本当にハイジャックに使われたとすると、コックピットは１０メートルもないだろう
　いくら命中精度が悪い銃でも、すぐ隣にいる奴に突きつけられたら、すごい怖いぞ
　自分に当たらなくても乗客に被害者が出たり、操縦機器が壊れても困るし

763 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 16:14:40.06 ID:/SOqqIIf0

連発になったらマジ怖いな

764 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 17:36:57.05 ID:3tf6WcdkO

昔は鉄板プレス製レシーバーの型紙や
抜いた後の鉄板が通販されていたなぁ～。

765 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 19:56:39.41 ID:TVGpblPqP

プラスチックの銃で弾丸が発射できると言うことは、
ABSのモデルガンでも手を加えれば実弾発射出来ると言うことか・・・

766 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 20:02:07.40 ID:+g/YRx+0P

>>765
コラコラ、余計なことは書かないの・・
また規制厳しくなっちゃうじゃないか。

767 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 20:11:12.06 ID:TVGpblPqP

しかし撃った瞬間にチャンバーとバレルが吹っ飛ぶような気もするが・・・

768 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 20:40:11.28 ID:kt9G5NFlP

３Dプリンタ銃って、例えて言えば鉄パイプに弾入れて雷管叩いたら発射出来ますってレベルのシロモノでしょ。
単に3Dプリンタのデモンストレーションであって実用性なんか皆無。
みんな３Dプリンタの実情を知らずに夢ばかり見てるだけでアホらしい。
コスト・素材・精度等、３Dプリンタはプロトタイプ製造にはいいが、量産には向いてない現実を知らなさすぎる。

どうせ作るんだったら、CNCフライスで金属削って作ればもっとマシなのが出来そうだね。

769 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 20:40:45.42 ID:nfSYLksy0

このスレで夢見てる奴なんていねーよ。

770 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 20:53:09.72 ID:p/P0hgll0

>>767
確か一発で銃が壊れてもその一発で人間を殺傷する威力を持ってるなら銃器認定できるんじゃなかったっけ？

771 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 20:57:23.60 ID:Sed6UmDmP

>>768
あれは3Dプリンタうんぬんよりも「市民の武装する権利」をいかに保障するかという思想面がメインでしょ

772 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 22:25:06.71 ID:TVGpblPqP

ガンマガの１００円購読、
開始するタイミングによっては４冊目を1,000円で購入しないとあかんのねorz

773 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 22:37:29.90 ID:fn2S66De0

>>772
通常の定期購読割引は適用されるから920円だな

774 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 22:47:12.08 ID:TVGpblPqP

たとえば4月1日に入会して、3.4.5月発行分を各100円で購読するつもりでいたら、
3ヶ月（6月末まで）は解約できないから、6月発行分も購読しなくちゃならなくて、
それが1,000円（920円？）になるんだよな～

4月発行分から送るように頼めばよかった

775 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 23:05:46.20 ID:fn2S66De0

そんなもんキャンペーンの条件を読めば分かりきったことだろ
それでも1冊あたり305円で毎月自宅まで送ってくれるんだから安いもんだ

776 ：名無し迷彩：2013/06/13(木) 23:18:32.03 ID:TVGpblPqP

まあそうなんだが

777 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 07:32:44.07 ID:WFYSV8SV0

>>770
昔、手のひらで実弾を握りしめて、雷管に当てたドライバーを左手で叩くことを考えた
高校生がいた
たしか発射出来てたと思う

778 ：名無し迷彩：2013/06/14(金) 22:36:32.60 ID:f5n8Qt+V0

>>777
終戦直後はたまに拾える弾のケツを釘で叩いて遊んでたらしいじゃない

779 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 07:58:51.43 ID:eW5Pttyh0

旧Gun誌の高速度撮影で、剥き出しの .45ACPのケツをエアライフルで撃って
発火させてたね、ちゃんと発火して弾頭が飛び出てたな
今はようつべでも見られるけどおもしれーからまたやんねえかな、高速度撮影。

780 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 14:27:59.02 ID:/GxXHL+M0

>>777
ジョン・ブアーマンの「戦場の小さな天使たち」の中に似たような描写があった。
確か薬莢は万力で挟んで固定してから発射させたと思う。
もちろん映画の中のシーンだから「作り話」かもしれないが・・・。

781 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 19:33:27.25 ID:nk5lXiTp0

ごめんよ～
>>777も『男組』の中の話w

782 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 22:50:58.63 ID:WteiTVbC0

弾単体で激発させても殺傷力があるような威力では飛ばなくて、
ポロっと抜け落ちるくらいだとタークかジャックが書いてた気がする。

783 ：名無し迷彩：2013/06/15(土) 22:55:09.42 ID:6ybsrV6/0

銃身内ので加速が大前提だからな

784 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 19:17:24.38 ID:RYJytMYqP

定期購読のガンマガ8月号来たが・・・・
う～ん、今月号は今一だな。

まともな記事はM1917位か。あとはケルレックとかアストラとかマイナーな銃ばっかり・・・

785 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 19:19:31.97 ID:RYJytMYqP

ケルテックねｗ

786 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 21:34:03.56 ID:96qlPpy40

1911とM4ばっかよりずっといいじゃん
今月は迷わず両方買える

たかひろはM1917なのかアストラか？

787 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 21:53:02.83 ID:E2FJF3mf0

ムネキのターキークーガーとか、良かったけどなぁ

788 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 22:02:11.23 ID:RYJytMYqP

>>786
1917やな
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130625220113.jpg

789 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 23:02:05.07 ID:96qlPpy40

>>788
thx
アストラかとも思ったがあっちは別の雑誌で使ったからネタのあるうちは温存か
って例のアストラじゃないのかw

しかしヤミルたん八面六臂の大活躍やね
しまいに過労死すんぞw

790 ：名無し迷彩：2013/06/25(火) 23:54:43.79 ID:oysnzsCI0

ガンプロの専門用語解説、けっこう勉強になる。
マニア暦３０年だったけど、「ゴーストロード」なんて知らんかった・・・
ショットガンはそういう技を使えるんだな

791 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 22:49:28.76 ID:bwU5GQDm0

FALよく当たってんな～　しかもピープサイトだし。
6～10倍のスコープつけたらFN SCARとタメ張るんじゃないの？ｗ
まぁたまたま良い個体だったんだろうが、それを十数年も寝かせておいたとは勿体ない

792 ：名無し迷彩：2013/06/27(木) 23:26:44.71 ID:VrEfd0OrP

M1917の記事ためになるね～
ボルトとかセフティの構造が良く理解できるわ。
たかひろ中々やるな

793 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 00:01:41.63 ID:WAPXOVdA0

たかひろをあなどるなと。

794 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 01:16:07.16 ID:+BndU2CNO

ハンドエジェクター系ここにありかー

先月の三八式もそうだけどにわかオーナーとは違う視点がいい
数年に渡る観察と実践により、既存評価をはみ出す記述の機会を待っていた節も伺える
ブログ内容とも完全に被らない配慮も立派だ

明日買いに行きます

795 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 01:49:50.88 ID:IPoXITzx0

ご～えむえ～（ドラえもん調）

くっそﾜﾛﾀw

796 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 13:32:43.80 ID:okf/vAjc0

>>795
何それｗ

797 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 14:11:20.28 ID:kuYxuJ74P

しまった・・
もう２８日だわ。
本屋に行かなくては・・俺んとこは田舎だから
大概２７日に入荷なのが救われるわ。

798 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 15:00:17.65 ID:S5r8ChWS0

銃器雑誌は発売日もうちょっと早めてくれないかな
具体的にはあと2日w
模型誌が25日で銃器雑誌が27日ってメンドクサ過ぎるわ
読者かなり被ってるだろうに
アームズとガンプロはHJの雑誌なのに、その辺の配慮ないのはなぁ…
逆にずらすならもっと大きく一週間以上ずらしてほしい

799 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 21:56:49.27 ID:FbOfic4Y0

>>798
印刷屋とDTO屋とデザイナー、それとライターに配慮してくれくれ

800 ：名無し迷彩：2013/06/28(金) 23:30:12.82 ID:fcnEBidl0

>>798
東京や大阪のガンショップだと、
早売りで普通に２５日頃に発売してるけどなｗ

801 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 05:14:13.46 ID:FzJet2HC0

プロはFALでマガはRFB。　初めて2冊同時買いするわw

ケルテックといえば映画「ディパーテッド」でディカプリオがチンピラつー事でサタデーナイトスペシャルな感じに持ってたけど今では「立派なB級メーカー」なんだなw
ぜひとも次はスタームルガーそしてDSAの銃及びファクトリーをリポートしてもらいたい！
　

802 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 06:27:30.68 ID:FqgdJpMV0

実戦の機会が多いイスラエルがブルパップを使ってるって事は、まだ未来があるのか？

803 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 18:14:47.39 ID:mGHqJqlRO

RFBは以前他誌の記事で排莢に難ありとレポートされてたけど改良されたのかな

804 ：名無し迷彩：2013/06/30(日) 18:54:31.23 ID:y/ppnqkr0

今年は床井さんの講習会やらんのかなぁ…？
忙しいのかやる気が無いだけか？

今月は両誌ともエランのタイアップがうざい
広告料張り込むカモも最近は少ないだろうから、どっちも張り切っちゃったんだろうが

805 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 01:34:31.02 ID:mjprHrJP0

>>802
タボールのことか？
タボールとかガリルとか、実はイスラエル国軍での使用数は驚くほど少ないんだよね。
主力はM16だったりするし。
輸出用にするために、箔をつけるために軍制式使用している体裁を取っているってのが真相みたい

だからブルパップが有効か、というとけっこう微妙。

806 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 02:01:38.34 ID:Vcwt6epK0

市街戦多いからコンパクトなのは有用だと思うけど、まぁAR系メインだよね。
それにしても未だにガリルとウージーの魔改良したやつ生産してるのは意地かね？

807 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 02:02:38.84 ID:HX3Mbnt8P

ウジはMP5に負けてるだろ

808 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 02:04:20.26 ID:mF5UhJCU0

UZIとMP5じゃ思想が違うだろ

809 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 02:04:56.41 ID:HX3Mbnt8P

ウジはイングラムにも負けてる

810 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 03:34:35.53 ID:Cnty4jF/P

>>809
でも恐らく、イングラムよりはＵＺＩのほうが「当る」と
オモ

811 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 03:39:57.59 ID:HX3Mbnt8P

サブマシンガンに命中率を求めちゃいけないよ

812 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 04:40:26.04 ID:Cnty4jF/P

>>811
イングラムは「バラマキ」があまりにアレだからｗ
ＭＰ５と比べたらあまりに・・
まとまってバラまくのと当らんようにバラまく位の差あるでしょ？
フルオートでもＭＰ５は凄くまとまるし。
イングラムは下手すると自分の左手撃つしなｗ

813 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 06:50:28.84 ID:teiSg+hq0

9ミリ機関けん銃の事も思い出して上げてください

814 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 09:51:44.60 ID:HX3Mbnt8P

>>812
イングラムとウジを比べてるんだよ。
MP5は問題外

815 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 11:11:58.22 ID:Cnty4jF/P

>>814
どう考えても、イングラムよりかＵＺＩのほうが
まとまりもいいと思うんだけど。同じオープンボルトに
したら・・重いから安定するんだよ。ストックもまとも。

だから、イングラムはサプレッサー付けないと、「自分撃つ」
って言ってるだろうにｗ
やたら回転速度早い奴は大きな弾のムダ。バルカン砲ちゃうでｗ
モデルガンは好きだけどね。

816 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 11:17:11.04 ID:HX3Mbnt8P

>>815
いや、だから>>811を読めよ。
誰も命中率が優れてるなんて言ってない。
軽くて取り回しが良い事を言ってるんだよ

817 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 11:27:48.35 ID:Cnty4jF/P

>>816
そんなこと分かってるわｗ
サブマシンガンでもあまりに当らん安定しねえのは
意味ねえよ。取り回し良すぎて自分撃つのはマヌケだよｗ
イングラムにフロントストラップ無かったら・・
ああ考えただけでも恐ろしいわ・・

818 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 11:35:35.68 ID:nOD6g8Bg0

ま、どっちにしても特殊な任務以外に存在価値ねえよ。
軽いし取り回しいいが回転速度早い→コントロールしにくい
重い、回転速度遅い→コントロールしやすい
携帯は軽く小さいほうが有利。だけど１００ｍ越えたら
どっちも？

819 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 11:39:43.65 ID:HX3Mbnt8P

イングラムは実はイスラエルでも人気があったんだぜ。
エンテベの人質救出事件ではイスラエル特殊部隊の主要武器はイングラムだったそうだ。

豆な

820 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 12:37:00.99 ID:GBIPQ7UZ0

イングラムと比較するならスコーピオン出せと。スコーピオンの方が
設計思想は全然優れてるからな。コストは高そうだが。
まあウージーは大統領警護官が使ってるので有名になったしな。

821 ：名無し迷彩：2013/07/01(月) 16:22:23.28 ID:TeJpPG3V0

MACの評価を見て出来たのがmicroUZIだったよな。
単純な命中率だけならフルサイズのUZIの方が優れてるはず。

822 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 09:40:57.44 ID:W8vAfWnx0

microUZIを子供に撃たせて死なせてしまった親もいるよな

823 ：名無し迷彩：2013/07/02(火) 10:05:26.45 ID:bzBvjQsHP

っていうか今月号の話が出ないねえ・・
ｍ１９１７は確かに案外、良かったな。
撃ってるたかひろのＤＱＮ顔がアレだからボカしてくれ。
ブルパップはまあ、あんまり・・
Ｔｏｓｈｉエランコラボはあまりに宣伝臭が・・
高い（だけの）ガバはもうイラネ

824 ：名無し迷彩：2013/07/04(木) 10:51:58.72 ID:I3WzFk8oi

お前らMP5まで持ち出すならUMPも話題にあげてやってくれよ……

825 ：名無し迷彩：2013/07/08(月) 12:45:04.57 ID:BXHdntRJ0

話題にするほど実戦での評価がないよね

826 ：名無し迷彩：2013/07/08(月) 19:10:24.02 ID:MeNJ+bfW0

MP7

827 ：名無し迷彩：2013/07/09(火) 23:23:45.23 ID:hnUkcYUn0

マルイのは優秀やで　バレルが短くても集弾性が抜群　インドア戦に最強や

828 ：名無し迷彩：2013/07/09(火) 23:47:40.61 ID:XGPbGosO0

0.13Jでも、20mぐらいまでなら普通当たるのが凄いな。

829 ：名無し迷彩：2013/07/18(木) 23:17:39.08 ID:1C1p4fMy0

1911特集ﾏﾀﾞｰ？

830 ：名無し迷彩：2013/07/23(火) 19:19:01.03 ID:Sh2et3Nk0

タークっていつヒゲそったの？

831 ：名無し迷彩：2013/07/23(火) 19:24:51.12 ID:rjPaCzyq0

三八式歩兵銃はベテラン技能者が一丁ずつ仕上げただけあって脅威の命中率
当時の日本兵は全員が狙撃銃を装備しているようなものだったとか
戦況悪化とともにベテラン銃工が兵隊に徴用され、日本の小銃は女子どもが
作ることになり弾がでるだけのがらくたになっちまったとさ　無念だ
古いGUN誌の記事

832 ：名無し迷彩：2013/07/23(火) 22:06:44.88 ID:V32FPiFm0

まあそこら世代の小銃は各国ともそんな製法なので、デフォ事情は他国も概ね大差ないのだが。
ロシアのモシンナガンあたりも命中率の高さでは有名。

833 ：名無し迷彩：2013/07/23(火) 22:15:25.35 ID:gKMZ17UH0

>>831
問題は、高精度の銃を持たせているのに

・実弾射撃訓練が極端に少なかったこと
・銃剣使用が前提なので、銃身にストレスを与えがちだったこと

ベテラン工員の徴兵は愚作、と切って捨てている文献が多いけど、
当時の工員の慣習（ベテランになるほど幅を利かせて働かなくなる）に業を煮やした担当官が生産効率を上げるために処断した面があるのはあまり語られないんだよな。
兵器史ではなく工業史ではそういう記載もあるけどね。

834 ：名無し迷彩：2013/07/24(水) 00:26:25.10 ID:UNR6b/L20

まあそれでも人口あたりの男子動員比率は、余裕のある戦争してた米国とかに
比べても低いんだよ日本。

工業技術がともかく個人技能頼りだったので、それですら生産管理がグダグダに陥った。
より高い動員をやっても生産効率を上げた欧米とは天地の差。
基本インフラが無かったので元々無茶なのだが。

835 ：名無し迷彩：2013/07/24(水) 02:31:22.00 ID:GjC1MHrxP

他の銃の部品が使えない、とかもうね。
全部すり合わせ現物合わせの世界かよ・・と。
おまけに６．５ｍｍと７．７ｍｍ混じって来てもっと
ややこしいことに。
ミャンマーじゃボアアップされてゲリラが使ってるらしいけど。

836 ：名無し迷彩：2013/07/24(水) 07:44:23.49 ID:lSPTzdfo0

ジジイが中学の教練で使ってたのが38式だって言い張るので困る
30年式だと思うんだけどな

837 ：名無し迷彩：2013/07/24(水) 23:09:26.30 ID:Bcy4w6Rc0

三八式を教練で使っていたって証言は結構あるぞ。
戦局悪化で全部引き上げられたようだけど

838 ：名無し迷彩：2013/07/24(水) 23:34:52.74 ID:9xO8UwYHP

やっとガンマガ100円通販の3ヶ月縛り終わった

839 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 00:59:04.54 ID:nM2DHubJ0

300円に縛られるオッサンｗ

840 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 19:25:43.10 ID:NKQRiEkNP

3ヶ月縛りなんだが申し込みのタイミングで4冊注文せざるを得なくなって（タイミングによってはそうなる）、
4冊目は920円だったんだよぅ･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

841 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 19:33:51.77 ID:bnf/fXwy0

何で泣くのかわからん

842 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 19:36:34.74 ID:vaSKsiJO0

3ヶ月ただ読み同然だったんだから、1ヵ月分くらいお布施したっていいじゃないか。
小遣い1000円とかの子供だったら同情はする。

843 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 20:20:12.16 ID:NKQRiEkNP

年収1000万だけど痛いものは痛い

844 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 20:21:21.82 ID:bnf/fXwy0

ちいせえ奴w

845 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 21:39:33.63 ID:vaSKsiJO0

その程度で痛いとか、この趣味に向いてないんじゃね

846 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 21:49:17.90 ID:NKQRiEkNP

何言ってんだ、
俺はダミカ買う時に100円の違いを求めて
○ゴーからサ○ドアームスからT○MT○Mまで必ず全部見て回るんだぞ

847 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 22:25:18.73 ID:nM2DHubJ0

年収1000万の奴が、100円節約するためにそんなに手間をかけるとは思えない。
どっちかがウソだろｗ

848 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 22:26:15.57 ID:NKQRiEkNP

金持ちほどケチなんだよ

849 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 22:33:06.65 ID:nM2DHubJ0

全部見て回ることで100円節約しても失ってる物に気づかないような人は年収1000万は無理じゃね？ｗ

850 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 22:38:35.94 ID:NKQRiEkNP

歩き回っても金が減るわけじゃないしむしろ健康になる

851 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 22:46:00.79 ID:nM2DHubJ0

だめだこりゃｗ　嘘つきオジサンｗ

852 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 22:52:57.86 ID:NKQRiEkNP

あ？
じゃあ明日6時○ゴーで待ち合わせな

853 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:28:34.09 ID:NJFewjB4P

本当に年収1000万の人なら、そもそも、わざわざこんなところに書いたりしない

854 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:31:22.82 ID:NKQRiEkNP

今モデルガン買ってるのは退職金と年金たっぷりもらった（もらえる）
団塊Jr.以上の世代なんだぞ。
現実を見ろよ

855 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:32:09.26 ID:nM2DHubJ0

年収1000万円の確定申告書か源泉徴収票うｐ希望ｗ

856 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:37:21.65 ID:nM2DHubJ0

だんだんボロ出てきたｗ
団塊世代と団塊ジュニア世代の生年は何年か知ってるか？
まだ年金出てねーだろ、嘘つき。

857 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:41:09.86 ID:NKQRiEkNP

だから（もらえる）って書いてるだろ

858 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:45:20.62 ID:nM2DHubJ0

年金たっぷりもらった
って書いてあるが？ｗ

859 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:47:39.18 ID:wJavzZtz0

もうあきらめろよw

860 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:49:08.01 ID:fSFivuJ90

どっちでもいいから雑誌の話しろよ

861 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:50:14.49 ID:nM2DHubJ0

と、ID変えて連投自演してみましたってかｗ

862 ：名無し迷彩：2013/07/25(木) 23:52:31.23 ID:7t/tbjxz0

マガまだ廃刊にならないのか

863 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 00:00:19.39 ID:wJavzZtz0

>>862
急に倒れる感じはないな

まぁGun誌も予兆無しにいきなりだったけど

864 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 00:02:45.94 ID:nM2DHubJ0

年収1000万円の確定申告書か源泉徴収票ﾏﾀﾞｧ-? （・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

865 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 00:15:13.85 ID:B5oN8HLj0

ガンマガ、よく藤田宣永さん取り込めたな

866 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 02:29:28.51 ID:4RbJtP4j0

ガンマガ、だんだん面白くなってきてるよ。

867 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 12:44:59.66 ID:jpOudGz70

何あの表紙。。。。。

868 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 19:10:39.78 ID:0zVMoWok0

あれはひどい。HJらしい感じだがあんまりだ。

869 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 20:24:49.36 ID:UAI5/mYWP

>>864
まあいいわ。
お前がなんと言おうが俺の年収が1,000万と言う事実には変わりは無いから、
お前になんと言われようとちっとも気にならないし、
それをお前に証明する義務も無い。

お前みたいなヒッキーニート自宅警備員には年収1,000万なんて理解できないかもしれないが、
世の中にはお前が想像出来ない世界もあるんだとだけ言っておこう。

870 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 20:42:24.25 ID:wcn2nITn0

自分から年収の話出しといて、ちょっと煽られたくらいで必死に書き込まなくてもいいじゃん。
年収がどうとかは別にして器が小さい事がよく分かる。

871 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 20:45:48.38 ID:UAI5/mYWP

小遣い1000円とか煽られたから年収1,000万と事実を言っただけで、
俺には何の責任も無い

872 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 20:57:37.41 ID:eqvp/Hkh0

そんなに金あるなら医者行けばいいのに。

873 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 22:12:18.40 ID:wcn2nITn0

>小遣い1000円とかの子供だったら同情はする。

これをどう読めば年収1000万の大人を煽ったと受け取れるのか意味が分からん。

874 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 22:20:19.02 ID:q7wg5vqW0

>>867
やっぱり勘違いしだしたかな～って感じだわ
確か先々月号辺りに、これからはGUN誌に囚われずにガンプロ独自のカラーを打ち出していくって書いてあった時に、
嫌な予感というか悪い予感がしてたが、
その悪い予感の方向に進んで行きそうで嫌だな

875 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 23:01:54.72 ID:uAlg9J0I0

金銭的な余裕より心の余裕が欲しいものですね

876 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 23:53:08.46 ID:wlEekepm0

たった100円をケチるんだから、心の余裕は年収100万円並みですね。

877 ：名無し迷彩：2013/07/26(金) 23:56:04.76 ID:LToefr9K0

旧GUN誌の後継はガンマガがあるんだからガンプロは独自の方向性でもいいと思う

878 ：名無し迷彩：2013/07/27(土) 00:06:06.57 ID:PhjdSruq0

つまりボスゲが出て来てウピが出て来て、
ミサミサカスタムの宣伝して、
トイガンレポートは時々くろがねとブースカのトレードやったり、
そんな感じですね

879 ：名無し迷彩：2013/07/27(土) 00:12:23.11 ID:PhjdSruq0

というかガンマガもサバゲ関係始めて、
小峯とCAT引き取っちゃたなw
CATはHJととトレードでもしたのか？

880 ：名無し迷彩：2013/07/27(土) 00:22:58.60 ID:sBTaVcyJ0

あーあ、Gun誌が良かったのになー

881 ：名無し迷彩：2013/07/27(土) 00:27:42.42 ID:UDBWTPLW0

というか、今月のガンマガ読んでて気が付いたんだが、
ガンダイの広告無くなってねぇ？
先月までは確かに鋭意製作中って１頁広告あったのに・・・
これは結局自然消滅か？
まぁ2013年も、もう半分以上終わっちゃったのに今更感が高いしなw

882 ：名無し迷彩：2013/07/27(土) 00:49:48.70 ID:86wzLIcn0

最期はAMに吸収されて終わりだなｗ

883 ：名無し迷彩：2013/07/29(月) 11:35:27.07 ID:nHKxs7Ev0

ガンマガはたかひろの記事以外読むもんねーな。

884 ：名無し迷彩：2013/07/29(月) 15:17:20.58 ID:l7NMdoKO0

お試し１００円って期間過ぎたら送ってこないのか？
そのまま継続かと思ってたんだが、まだ届いてない。

885 ：名無し迷彩：2013/07/29(月) 16:21:32.62 ID:+FP467rW0

定期購読頼んだら毎月何で送ってくるの？
メール便とかで一応水ぬれ対策はしてある？

886 ：名無し迷彩：2013/07/30(火) 05:20:57.57 ID:XecAsXFp0

>>884
うちは来たぞ
>>885
フジサンの？ニッセンのカタログみたいにビニール製の袋にいれられてくるよ

887 ：名無し迷彩：2013/07/30(火) 13:57:09.21 ID:+f0ZZ1VM0

>ビニール製の袋に

それは危険だな。家の郵便受けだと傷がつきそうだ。
アマゾンが無難かな…

888 ：名無し迷彩：2013/08/01(木) 20:58:43.76 ID:4LREEqMh0

ビニ本かｗ

889 ：名無し迷彩：2013/08/01(木) 21:49:05.30 ID:BP7zkoCu0

なんか今月号は、どっちもあんまり目を見張るいい記事
無かったな。ガンマガは買って損した気分だった。
ガンプロは焼き直しとエアガンタイアップだけでつまらん
かった、正直。ところで何で床井さんアメリカでｍ６４５なんて
撃ってたの？

890 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 12:22:52.67 ID:OfjY1UUR0

ろり婿どのと嘘吐き副編集長さまに振り回されてるんじゃね？
ガンプロ創刊の経緯についての床井さんの発刊前の皆への説明と実態が全く違っていたって、
昔っからの取り巻きがぼやいていたよ。ガンマガ発刊が遅れたのもその所為だってさ。
この世界、玩具銃屋も本屋も金が命の民族ばかりだから仕方がないんかもね・・・

891 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 15:31:32.67 ID:wNPUZ2Sj0

次々と画期的なトイガンを生みだしてきたトイガンメーカーには感謝している
これからもがんばってほしい　おれも小遣いためて買いまっせ　マルイさん、ミニミだしてよ

892 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 15:42:58.82 ID:ZIthxX3e0

マルイの性癖を考えたらM27 IARが出ることはあってもminimiが出ることは無い。

893 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 15:45:41.29 ID:PqdmVfuM0

ガンプロの表紙が昔のアームズ風でなんか不安。
実銃記事の次に関連トイガン記事というのも昔のアームズ風でとても不安。

894 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 16:16:36.49 ID:tGV/+dhU0

最初に感じた不安が現実になりつつあるな。
ガンマガが出てる以上は旧GUN誌風の表紙は紛らわしいだけだから
変える必要があるだろうが・・・ライターの何人かだけでもガンマガに
移籍してくれればガンプロは買わなくなると思う。

895 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 20:22:50.21 ID:nKKDdkfn0

俺はToshiについていくぜ

896 ：名無し迷彩：2013/08/02(金) 23:40:12.43 ID:JXMZ9mGD0

ガンプロのイギリス軍ホルスターの記事の町田軍事秘宝館(個人)。
なんか記憶がある名前だなぁと思ってたら某画像掲示板の英国老人じゃねぇか・・・

897 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 00:19:19.10 ID:4TFmOJmKO

>>894
苦しい援護だな。ほとんどの人は逆だろう

GPの間口を拡げる方向に振った構成は葛藤を感じちゃう
その内こなれるのだろうか？
洗練と親しみやすさを両立するには時間が掛かりそうだ

898 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 03:39:28.03 ID:TzjmANT7P

>>897
こなれる前に、、、
1、でっち上げ内部告発で編集長失脚。
2、消去法で就任した新編集長が間違った方向に間口を拡げる。
3、読者と思われる者が犯罪を犯す。
4、3の火消しが一段落した頃、売り上げ悪化で休刊。
って、のを繰り返しているのがプロの版元の芸風なんだが、、、
間口を拡げると、君の様な「僕って凄いマニア♪」が離れていく。
新規読者＜ヲタ読者に気付いた時＝廃刊というパターンもあるね。

899 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 07:51:16.49 ID:4TFmOJmKO

>>898
いやいや、自己顕示欲無いし君の足もとには及ばないよ
「新規＜ヲタ読者」にも同感してるし
全然凄くも無い僕に1の件を教えてくれないか
さぞかしとびきりのネタをお持ちなんでしょうな

900 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 13:50:05.73 ID:QAl28veH0

同じ系統の雑誌を抱えてるのにガンプロの間口を広げる必要が無いと思うんだがな。
アームズがトイガンのみガンプロが実銃のみとかで完全に分けちゃった方が売り上げは伸びるんじゃないかと思う。
最近100円定期でガンマガ再開したら案外アリじゃないかと思って読んでる。

901 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 15:04:37.24 ID:4xTX8o//0

100円再開とか無茶な話

902 ：名無し迷彩：2013/08/04(日) 23:08:19.23 ID:0GcKSvGV0

100円期間限定があったから試してみたら、結構内容が良かったと言ってるのでは？

903 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 17:46:29.60 ID:xQgK1Pw20

ついに本棚がパンクしたんで旧Gunの最終号からちゃんとそろってる15年分、189冊を段ボールに入れて倉庫に移した。
普通の段ボールに入れて収納したから劣化する前に自炊して電子化して保存した方が良いかなぁ？
幾つかの自炊代行業者に見積もり取ってもらったんだけれどつるつるしてる紙だから出来ないとか、1冊500円とか言われて断念したんだよなぁ・・・

904 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 17:58:00.91 ID:ML/AsOXE0

>>903
ダンボールだと湿気を吸い放題だから劣化が早まると思うよ。
定期的に虫干しすれば大丈夫だろうけど、長期で保管するなら
ある程度密閉できる入れ物で乾燥剤を一緒に入れた方がいいとは思う。

905 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 19:19:30.63 ID:7UxfORqZP

図書館に寄贈して必要な時に借りて読むのがウマー

906 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 19:32:44.22 ID:yysFaYRx0

最近は切断しなくてもスキャンできるスキャナもでてきたし
もう少しすれば自炊代行でも雑誌の取り扱いするんじゃね？
自炊代行が駄目でも自分でスキャナ買うとか、スキャナレンタルという手もある

907 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 21:20:03.13 ID:q1pBWeg1P

衣装ケースに突っ込んどきゃ、いいじゃん。
勿論乾燥剤入れて
１５年はまだまだ少ないな。

908 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 22:34:00.75 ID:E2MPoeIr0

>>903
似たような状況だけれど、現在容赦なく断裁してスキャン中
まだせいぜい5年分くらい、まだまだ先は長くて途方に暮れるけどな

PDF化するときにほぼ同時にOCRかけてPDFの中に文字情報を埋め込んでくれるんで
過去ン十年分の記事から、うろ覚えの単語だけで該当記事を検索して呼び出せるってのは
自分でやっててなんだけれど実際にその恩恵に預かったときは文明の進化って凄えって思った

909 ：名無し迷彩：2013/08/06(火) 22:51:02.35 ID:QAJFfykj0

確かにアクロバットのOCR文字認識は正確だな。
仕事で使ってるからよく分かるw

910 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) 06:14:20.93 ID:b677nBsI0

>>899
腕誌とFS誌の元関係者（粛正被害者）で覆面座談会やったら面白そうだけど、
実現したら腕誌がなくなるかもね？噂の真相復刊しないかな？・・・爆
てか、関係者が呼び水打って探ろうってバレバレだよ・・・苦笑

911 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) 08:41:28.99 ID:f1oJ2U/00

GUN誌を買ってたのは、あの表紙もコレクションのひとつなんだよね
それをわかってない

912 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) 14:34:33.89 ID:bJcJjbYQ0

>>911
908だけど、表紙だけは捨てずに保存してる
表紙だけでそろそろダンボール一個が満杯になりそうだ

昔あったピンナップはどうしようか迷ったけれど
どうせ折り目付いてるんだしってことで容赦なく捨てることにした

913 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) 22:08:12.95 ID:c3/XaCUg0

>>911
そう！
自分も全くその通りと思ってる。
ガンプロは下品な普通の雑誌の表紙になり下がったってことだ。
ガンプロの編集は何も分かって無い。

914 ：名無し迷彩：2013/08/08(木) 22:17:46.57 ID:yPEhiTtM0

HJの雑誌だし何時までも国際出版のスタイルを継続できないだろうね。
ガンマガが出てなければ文句も出ないだろうけどね。

915 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 02:28:58.35 ID:wcYWy8r6P

ガンマガがマシなような言い方はどうなのよ・・
ガンマガ関係なく文句は出るだろ。
表紙は大事。ガンマガのなんか酷すぎる。

916 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 04:10:28.94 ID:C4S6iwzI0

表紙に記事の見出しを載せるのは、Gun誌でも一時期やって
非常に不評だった為に結局元に戻した訳だが、同じ失敗を繰り返す事は
果たして正しく進化していると言えるのだろうか？

917 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 04:52:56.45 ID:wcYWy8r6P

いや、進化はしなくていいから
表紙に内容載ってないエアガン記事があんまり無かった
時代の「ＧＵＮ誌」のようになれば俺は無問題。

918 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 09:16:11.18 ID:vlC7RF0y0

>>915
ガンマガの表紙そんな酷い？
イチロー風でないと気に入らないのかな？

919 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 10:50:44.24 ID:CoI/ydUK0

タークにまでトイガン関連の記事を要求したと思われる内容に絶望した。
今月号に限っては、ガンマガの完勝と評価する。プロは早く元に戻せ。

920 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 12:36:33.88 ID:v4T/7myU0

>>915
マシとかじゃなくて、ガンマガがGUN誌の後継を主張している以上は
全く関係ない出版社が何時までも同じ雰囲気にし続ける事は難しいんじゃないかなと
思っただけ。GUNのイメージは捨ててHJとしての実銃雑誌になって行くしかない。

921 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 15:51:29.09 ID:Bg7H6k0c0

>>920
ならHJがアームズの他に実銃中心の雑誌をもう１誌出し続けてる意味はそのうちなくなる可能性もあるかもな・・・
このままの状態で行くと、もしかして遅かれ早かれアームズに統合されるんじゃないか？
広告も増えないどころか減る一方だし・・・
で一部のライターはアームズに移行か、時々発売される実銃特集のムックにだけ寄稿するようになっちゃうとか

922 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 15:54:58.45 ID:x2z0m1YUO

>>910
ふーん。幾ん日も掛かって返してきたのがコレ？正直ガッカリだ。
なんだか買い被っているようだけど僕は只の長期読者。
君は只の妄想くんか～。
HJの事は知らぬ。GPが本当にクロなら色々洩れてくると思うけど。

HJ色が強くなるのは勘弁だが国際出版みたくのんびりさせてくれないんだろうな。
垢抜ける路線なら支持する。媚びると若年層もついてこない。

923 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 18:22:01.48 ID:wcYWy8r6P

>>918
「イチローが抜けた後」のＧＵＮの表紙のようなのがいいの。
ガンマガの写真はなんか、ボケてるような曖昧なのが好かん。
印刷も有るのかも知れんけど。普通メインの銃はクッキリハッキリ
写すだろ？

924 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 18:36:37.00 ID:VaiTu2+G0

70年代のGUN誌のような、真上から撮ってる写真も俺は好きだけどね
まぁ俺だけかもしれないが
たまにはああいう写真やってみるのも、ある意味新鮮だと思うけど

925 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 18:43:59.51 ID:RRzabetxP

>>924
こんな感じかね？
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130809184332.jpg

926 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 18:53:58.36 ID:3qZiyeDg0

散漫だな　銃器雑誌の表紙には向かない

927 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 19:00:06.73 ID:RRzabetxP

こんな感じは？
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130809185942.jpg

928 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:20:29.10 ID:c/rGqYNo0

表紙を話題にすると沸いて出てくるアホがまた出てきた。

諸兄、表紙の話題を打ち切ろうではないか。

929 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:21:39.57 ID:wcYWy8r6P

>>927
銃が小さすぎる。
っていうかもうお前は貼らなくていいから・・
呼ばれもしないのに出てくるなよ。絶対呼ばんけど。

930 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:26:05.21 ID:RRzabetxP

これならどうかね？
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130809202541.jpg

931 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:38:20.90 ID:3qZiyeDg0

>>927
ストックを見せたいのか？なぜマガジンが前後逆なのか
ナイフがむき身なのことに必然性がない

>>930
銃剣が第一被写体なのか？なぜ74Mにトカレフなのか
スペアマグまで並べられているのに服だけか

何もかも散漫　1000年修行してからで直せ

932 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:48:21.58 ID:RRzabetxP

んじゃこれは？
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130809204747.jpg

933 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:50:19.34 ID:c/rGqYNo0

>>931
餌をやるなよ。つけあがるだけだ

934 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:51:45.10 ID:RRzabetxP

これはどうだべ？
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130809205118.jpg

935 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 20:55:20.67 ID:LyQI/2/C0

写真とか全然やらない素人でもごちゃごちゃしすぎってのは分かる
というか自分が写したいものを全部並べすぎ

936 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 21:01:07.79 ID:RRzabetxP

これは？
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130809210045.jpg

937 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 21:44:52.64 ID:v4T/7myU0

定期的に沸いてくる奴だな、触れなければ消えるよ。

938 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 21:49:31.79 ID:c/rGqYNo0

カレイドスコープ、パワーが落ちてきたなあ･･･・と思うのは俺だけか？
こういう長期連載も新しい方針の下に切られてしまうのかね？

939 ：名無し迷彩：2013/08/09(金) 23:25:34.37 ID:w5oD+4MM0

くろがね　くろがね　くろがねyuuuuuu

940 ：名無し迷彩：2013/08/10(土) 06:06:27.79 ID:RdULEs7O0

>>922
HJのような近視眼体質が抜けない会社にまともな大人向け雑誌が出せる訳ない罠。
どうせブサイクな勘違い女とかを出して自爆するに決まっとるわ。

941 ：名無し迷彩：2013/08/10(土) 18:40:00.00 ID:bY2m4ncV0

ガンプロのFeature Articletとはトイガンと絡めた特集の総称になるの？
ロゴの下にはフューチャーアーティクルとかいてあるけど、それだと
Future Articleになるけど。この手の間違い多いよね。
意味すら分かってないんなら新企画なんかしなきゃいいのに。

942 ：名無し迷彩：2013/08/10(土) 21:17:25.81 ID:vJj91acS0

>>941
自国語を大事に出来ない者、そも自国語が日本語で無い者が混在する組織に
期待すること自体が間違いでしょ？新企画こけて、社内淘汰される時期かも？

943 ：名無し迷彩：2013/08/10(土) 21:28:50.23 ID:icYwH+c30

それで車内淘汰されるならその対象は副編松尾氏ってことかい

944 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 00:45:47.21 ID:zGXGkIbL0

35年ぶりに「マニア登場」で出てきたおっちゃんの記事がよかったよ。
あのおっちゃん、28歳から63歳まで飽かずに続けてたんだね。ちと感動した。
トンプソンを構えるポーズは昔日と同じだが、歳月は容赦なく時を刻んでいると痛感した。

945 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 07:24:20.27 ID:g1k7DKWh0

ところで「再発行は不可能なので、HJからガンの後継誌として出す」という触れ込みだったはずの
プロに「マガがあるから独自（HJ）路線で逝け！何なら腕と統合も」という香具師ってなんなの？

946 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 08:23:44.92 ID:hR5KQbYF0

＞何なら腕と統合も」という香具師ってなんなの？

そんなこと誰も言ってないだろ
ただそうなることを皆恐れてるだけだ

947 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 10:31:05.14 ID:wqKArbWe0

>>941
チャール"ス"トン・ヘストンとかブルース・ウィ"ル"スと同じだね。
未来の記事w

948 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 11:09:50.70 ID:uR4a3cxkP

>>944
ここの住人もそんな奴ばっかりだろ

949 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 11:51:26.01 ID:LQkfhfdpP

>>948
ただ、あのマニアな方は、仕事時代もかなりの業績
あげて勇退だから・・あんまり一緒の人居ないだろ、ここには。

950 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 12:02:19.87 ID:X/Fs9Qyg0

>>945
GUNの後継誌として出す予定だったけど、HJが美味しいところだけ取って
本体は切っちゃったじゃなかったっけ？
それで切られた元編集が集ったのがガンプロだと思ってた。

951 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 12:41:51.42 ID:LQkfhfdpP

集まってるライター陣で、どっちが後継か？は
分かってるだろうに・・

952 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 12:57:28.82 ID:WgBJz+Ni0

いや、案外、読者の意識と出版元の意識は違っているかもｗ

953 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 13:01:15.38 ID:xfYIXP4O0

案外じゃなく違ってる

954 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 15:18:31.77 ID:g1k7DKWh0

>>950
「歴史と伝統のある本が無くなるのは惜しい、編集方針には口を出さず、金だけ出すから」って
ホワイトナイトが登場したと思って安心してたら、実はブラックデビルだった・・・一番苦慮して
いるのはHJに担がれてしまった形のプロの編集長・・・状況を視ればこういわざるをえないね。

955 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 15:29:40.77 ID:wqKArbWe0

>>950
>それで切られた元編集が集ったのがガンプロだと思ってた。

それガンマガですよ。

956 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 15:41:50.40 ID:UGZ29H+O0

床井雅美責任編集って言葉は何だったの？
内容や売上が悪ければ編集長の責任になるのが普通だけど、
ガンプロの編集部って色々わからないとこ多いよね

957 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 15:43:53.28 ID:xfYIXP4O0

>>956
床井さんは神輿だろ

958 ：名無し迷彩：2013/08/11(日) 23:14:35.69 ID:RvwtjPx40

床井さんや神保さんは、あの表紙は違うって分かってると思う

959 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 01:10:18.88 ID:U2VoD4ZH0

う～ん酷い表紙になったものだ。

960 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 06:51:06.17 ID:VnyjisIcO

表紙もそうだが、紙面構成も実銃とトイガンの記事がとっちらかって、悪い意味でHJらしさが前面に出てきた感じで読みにくい
広告収入改善のテコ入れなのかもしれないが、GUN誌の後継を名乗るなら実績に裏打ちされたフォーマットは崩して欲しくないものだ
だって実銃記事のGUN誌なのだから

961 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 08:21:55.45 ID:mNRdUNwR0

実際、トイガンの紹介なら国内の個人サイトの方が充実してる。
広告載せてる雑誌の記事なんか提灯確定なんだから最小限でよい。

962 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 12:10:06.83 ID:kThXUj0+P

>>957
業績不振や不祥事は全部ケツを持たされて、儲けや良い評判は版元が横取り・・・が社風みたいだからね。
なんだかんだ言っても、編集長就任で無冠の帝王から脱出したいという欲目も無かった訳ではないだろうが、
失ったものの方が大きいような・・・床井さんかわいそす・・・

963 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 13:30:58.10 ID:5OK2IqXd0

プロはなぁ、副編がなんも解ってないからな。
トイガンを実銃と並列に扱う無神経さがなぁ…

964 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 15:45:35.38 ID:5A8/CwcG0

なんか表紙に字が入っただけで恐ろしいほどのsageだね。
雑誌なんていくらでも軌道修正できるってのに。
オリジナルGun誌がそのいい例じゃん。

965 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 17:19:16.92 ID:bY/QQgRV0

>>961
ガンプロに広告出してるトイガンメーカーって、
ハートフォードとタナカくらいしかないけど・・・

966 ：名無し迷彩：2013/08/14(水) 17:24:30.00 ID:bY/QQgRV0

>>964
表紙に字が入っただけにとどまらないじゃん
表紙の誌名にカタカナのルビ振っちゃったし
肝心の表紙の銃の写真も、今まであんなアングルなのはなかったんじゃないか？
記事の構成もそう

967 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 08:58:38.72 ID:tfroyzWx0

表紙に銃を持ったAV女優が採用されれば完璧w

968 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 10:47:10.71 ID:uNFuAUG50

まあ、誌名にルビ振るのは良しとしよう
記事の見出しを入れるのも許そう
だが

ボリュームUP228ページ!!

これだけはないわw

969 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 12:32:43.47 ID:Hjd7rMnc0

昔の本が大きくなる前のアームズみたいな表紙だな
実銃記事が少しとエアガンみたいな構成はよく似てる。

970 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 13:08:15.47 ID:TuGvPJvv0

これに聖飢魔IIが出てきたら完璧だな

今だったらゴールデンボンバーか？

971 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 13:46:36.64 ID:Hjd7rMnc0

聖飢魔IIのレポ懐かしいなｗｗ

972 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 15:45:33.86 ID:4fdMWACb0

あ、それなつかしい　けっこう真面目なレポートだった

973 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 16:57:53.71 ID:Qs1o/FO80

あれはべた褒めの提灯記事じゃなくて
一般ユーザー目線で駄目な所は駄目と正直に言ってたり
好感の持てる良い連載だったよな

974 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 20:51:47.14 ID:0qLaeULL0

でもああいうのはガンプロには不要だ。
その辺勘違いしないでほしい。なんも分かんなくてまともな判断できないんだろ？副編

975 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 22:17:27.78 ID:Hjd7rMnc0

HJはアームズがあるんだから、ガンプロは実銃ネタに特化させて欲しい
もし載せてもトイガンネタとかモノクロ数ページでいいよ、
殆ど実銃ネタなら毎月買ってもいいと思ってる。

976 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 22:23:50.06 ID:fRVm5yaNP

それどころかガンプロからアームズへ出張して貴重なネタを流出させてる

977 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 22:32:16.14 ID:Hjd7rMnc0

>>976
何で同系列の雑誌2誌持つのに明確な区別をつけないんだろうね。
AMはトイガン特化でGPは実銃特化くらいメリハリつけてないと、
GPは消えていく気がしてならない。
AMで床井サンやタークのリポとか読みたくないんだよなぁ

978 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 22:44:29.61 ID:Db2VG+Km0

HJは同系列の雑誌を2誌出版し続ける気はなく
意図的にGPの売り上げを落とすようにして休刊へ
そしてAMにレポーターを吸収しようとしている
とかだったり？

979 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 22:44:48.98 ID:DhdjzonU0

読みたくないっていうより読まないね
読んだとしても立ち読みで終わり
AMなんて買って帰ってもゴミにしかならないから

980 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 23:30:42.32 ID:x6jNiEwQ0

やはりやみーるの負担を軽減するためにも、
数人の移籍が最善策だな
このままだとやみーる過労死するぞw

981 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 23:52:38.66 ID:Sqz1UMX40

>>978
ガンプロは、当初立ち上げた時に予定してた部数よりはガンマガ創刊の影響で落ちてるだろうね
それが想定内なのかどうかはわからないけど
一方ガンマガは後発の分、はじめから旧GUN誌と同じ部数は売れないと予想してる可能性はあるだろうね

982 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 23:53:57.35 ID:/IyHrcOA0

後発というかライターの問題

983 ：名無し迷彩：2013/08/15(木) 23:57:18.56 ID:Sqz1UMX40

どっちの方が売れてるか？
これは俺も知らないしわからない
だけど、ガンショップの早売りしてる店から聞く話だと、
その月の内容や特集で買っていく人が多いので、
ある月はガンプロ、ある月はガンマガと、
売れてる雑誌は月毎によって違うらしい
ただガンマガの方は早く売り出すメリットが大きいみたい
HJ系はアームズもそうだけど、ガンマガ、コンバットより入荷がおそいらしいから

984 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 00:00:11.87 ID:fRVm5yaNP

うちの近所の書店ではプロが売り切れてマガが残ってた

985 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 00:04:24.04 ID:N2bL2egJ0

仕入れ部数が違ってたら何の判断材料にもならないからなぁ、売れ残り部数は。

986 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 05:43:21.74 ID:y0nkz+pmP

うちの近所でも、ガンマガ売れ残りガンプロ売り切れは
毎度のことだ。ガンマガ置いてる数少ないのに売れ残ってるｗ

987 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 08:45:12.76 ID:bWODYgwM0

次スレ
【旧Gun誌系】Gunマガ＆Gunプロ統合スレ【4冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1376610074/

ただし、今後のアームズの編集内容によっては、
ガンプロはアームズと統合してHJ銃器関係スレとして可能性もありじゃないか？と思う

988 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 08:45:45.79 ID:bWODYgwM0

訂正

ただし、今後のガンプロの編集傾向によっては、
ガンプロはアームズと統合してHJ銃器関係スレとして可能性もありじゃないか？と思う

989 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 08:46:40.15 ID:bWODYgwM0

ゴメン、再度訂正

ただし、今後のガンプロの編集傾向によっては、
ガンプロはアームズと統合してHJ銃器雑誌スレとして統合する可能性もありじゃないか？と思う

990 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 10:40:53.43 ID:hDBNaN3SO

嫌味を埋めに使うとはなかなか高度だな

腕のこの嫌われよう……
副編は頑張り処だ～

991 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 11:19:09.60 ID:bWODYgwM0

>>990
いや俺の場合、今後の展開としてはマジでそうした方がいいのかなー？って思っただけ
ライター同士のガンプロとアームズの交流もより深まっていく可能性があるのなら、
ガンマガ＆ガンプロより、ガンプロ＆アームズの方がむしろ自然なのかなと思って

と言っても、アームズスレ自体はかなり過疎ってるんだけどねｗ
コンバットはスレすらないし、SATもそう

でも、ガンプロとガンマガの単独スレ立てても過疎ったし、
結局雑誌スレで賑わってるのはここだけなんだよ

992 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 11:29:16.15 ID:heS8rL/w0

【手拭い】SATマカジン&じ～く【ゴミ袋】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1345304889/

SATはスレあるだろｗ

993 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 11:33:06.39 ID:rd+oi9zU0

>>992
弁当の話題ばっかじゃん

994 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 13:30:28.82 ID:hDBNaN3SO

>>991
戯れ言ごときに丁寧にどうも。

レスポンス受けて反映させるにも5、6号は要るんじゃないかな
あくまで勝手な見立てなんだけど今回のは「言われた通りのことを詰め込みました。ね、評判悪いでしょう？」ていうHJへのプレゼンスだと感じてる
あれが気にいらない人はここで無くて編集部へ言う方が支援になると思う

995 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 13:41:46.76 ID:HPvLjmeP0

>>992
SATマガジン&じ～くといいながら、
片方の雑誌は既に休刊済みというのが悲しいなw

996 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 15:34:21.15 ID:IxqkaLoa0

くろがねゆうに期待してるぜ

997 ：名無し迷彩：2013/08/16(金) 22:40:56.77 ID:ZrpnH6Ln0

>>994
編集部っつっても松尾しか居ねぇんじゃねぇの？
自分のクビが心配でHJの言いなりなら苦情あっても黙殺だろ

998 ：名無し迷彩：2013/08/17(土) 14:20:22.23 ID:6bQL+BiH0

埋め

999 ：名無し迷彩：2013/08/17(土) 14:21:06.39 ID:6bQL+BiH0

うめ

1000 ：名無し迷彩：2013/08/17(土) 14:23:17.34 ID:6bQL+BiH0

次スレ
【旧Gun誌系】Gunマガ＆Gunプロ統合スレ【4冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1376610074

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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