【話題沸騰！】KSC総合スレ100【KRISS Vector】

ついに記念の100スレ目突入！

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです

1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2．メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
4．箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5．サポートにメール、FAX、手紙を出す時は【大人の文章で】 銃の状態を正しく伝えるべし
6．いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
7．専用スレがある場合はそちらへ
8．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
9．KSC初心者には丁寧に
10．新製品発売前及び発売後のネガキャンには気を付けるべし
11．信者は釣られないように
12．WAM4との比較はほどほどに
13．KSCユーザーとWAユーザーはお友達です。仲良くするべし
14．KSCスレに現れるマル厨は愉快犯の荒らしですのでスルーするべし
15．マイティボンベの在庫チェックも欠かさずに
16．KWA版KRISS Vectorとの比較はほどほどにするべし
17．KSC製品は常に改良を続けています。最新ロットに注意するべし
18．海外製コピーに注意しましょう

※次スレは>>970が立ててください。　Ξヾ( ＾∀＾)ﾉﾞ

公式
http://www.ksc-guns.co.jp/

【電撃発表！】KSC総合スレ99【KRISS Vector】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1354704002/

ＫＳＣ　製品年表

1994年 「M93R-AG」シリーズ（発売元：台東商事）
1995年 「M93R-MG」「Mk-V」シリーズ
1996年 「P230」シリーズ
1997年 「M8000」「TMP」シリーズ
1998年 「Mk23」「STI」「M9」シリーズ
1999年 「G17」「SP2340」シリーズ
2000年 「Cz75」「STI」シリーズ
2001年 「M11A1」シリーズ
2002年 「M93R-2」「M945」シリーズ
2004年 「USP」シリーズ
2005年 「HK33K」シリーズ（電動ガン）
2006年 「M1911」「P226」シリーズ
2007年 「GP100」「AP200」（APS競技用ピストル）
2008年 SYSTEM 7に換装開始（第１弾「M92シリーズ」ソードカトラス発売）
2009年 「H&K MP7A1」シリーズ「GR1000」「AR2000」（APS競技用ピストル）
2010年 「P230-MG」「MAGPUL PTS FPG」「M4A1」シリーズ
2011年 「STIシステム７」シリーズ
2012年 「HK45」 「AK74」「KRISS Vector」シリーズ
2013年「TT-33」シリーズ「STIタクティカル5.0」「クリンコフ」「M945システム７」（予定）

KRISS Vector（クリス・ベクター）とは？

ttp://dic.pixiv.net/a/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%B9+%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC

死ねー!!

　　　　　　　　　　,,,,,,,　　,,,,,,iiiii,,,,,,,、
　　　　　　　,,,iiiillllllllllllllliilllllllllllllllllllllliiii,,、
　　　　　 ,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,,. 　　　　　　　山梨
　　　　 ,,illlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllli,,、 　　　　　志向
　　　　,llllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!ﾞlllllllllﾞﾞ!!lllllllllllllllllllli, 　　　　　
　　　　lllllllllllllllllllllllllllllllllllll!°ﾞllllllll,　 .ﾞﾞﾞ!lllllllllllllll,, 　　　　-山梨の掟-
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll!゜　 .ll!llllﾞi､　　 ﾞﾞ!llllllllllll, 　　　　一.上手く動かないとか分からないときは山梨スレで同士に聞くべし
　　　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　　.,!ﾞ'l!ll |　　　　.ﾞlllllllllll 　　　　一.初期不良交換や修理はお求めになった販売店へ依頼すべし
　　 　 ﾞlllllllllllllllllllllllllllllllll　 .,lﾞ ,lﾞ,｢.|　　　　　ﾞllllllll°　　　一.マニュアルを熟読すべし
　　　　llﾞﾞiil‐ ﾞﾞlllllllllll!ll,,,_　/　",|,,,,,,,,＿　　 .,,llllllll,,,,_　　　一.初回ロットの破損事例は山梨スレへ書き込むべし
　　　　ll,l!’ ,,r.ﾞ!lllll!゜ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞ*l,,,,,,ﾞﾞﾞllllllllllllliiiiiiiilllllllllllllll!″ 　
　 　 　 ﾞl,|, .l!lll、ﾞl!｀　　　　　ﾟﾞllllllllllllllllllllﾞﾞ!llllllllllllll!°　　BBSサポート
　　　 　 'lli,,"　゜ !"　　　　　　,lllllllllllllll!ﾞ｀　ﾞ!!!!!!ﾞﾞ.. 　　　電話でのサポートをなくしコストダウンを計っております
　　　　　 ﾞlllii、 .、　　　　　　 'ﾞ!!!!!ﾞﾞ°　　 .'i､ﾉ.. 　　　　山梨スレにてユーザー間でのサポートを実施しております
　 　 　 　 !!!!"　ﾞl　　　　　　　　,/".-,,,,,,,,,_,,/ﾞ. 　　　　　まさに、山梨信者による山梨信者のためのサポート形態です
　　 　 　 　 lﾞ　　ﾞヽ　　　　　 .･″＿＿__,/
　 　　　　　 ｀ヽ　　`i､　　　　　　'lll,,,,,ﾞ,,,.l　　　
　 　　　　　　 ｀ヽ　　 ﾞ''-、　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞl!° 　　　
　　　　　　　　　　＼　　　｀ﾞ''-,,,、　　.,,″ 　　　
　　　　　　　　　　　｀'i､　　　 丿ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ

（まさか本物より狭い事はあるまいという前提で）ライト付けてる写真と手元のE1Bから判断するに
ライトの入る余裕は8cm〜9cm程度

いちおつ

いろいろな扱い方ができて面白いな
ストック使うときはフォアグリップ、腰だめのときはマグウェルと握るところ使い分けられるし
ロングマガジンなら扱いやすいフルオートマシンガン、ショートマガジンならピストルカービンで

ショートマガジンはよ・・・

ショートマグつくるならせっかくだからG21？も作って欲しいな
もちろん4thジェネレーションで

ショートマグもだが、サイレンサー付けたいから16→14mmのアダプターが欲しい

>>10
KMで普通に売ってるだろ

あ、そうなの？失礼しました…

>>12
さらに細身で長いサイレンサーもある
KM通販で買ったら？
16mm→14mm正逆アダプター間違わないように

アウターバレルの取り付けが左右のフレームのセンターじゃないんだけど
こんなもんなの？

隙間のクリアランスが違うというか

これマグチェンしにくいな

KSC KRISS、満タンになるまでかなり時間が掛かるので
どれだけ入るのか計ってみた
空　679.5g
満タン 722.6g
差が43.1g

ガス缶、買ってこないと・・・

>>14
自分のはほぼセンターだよ
まっすぐ飛ばないのならバレル基部を確認してみたらどうかな

>>16
確かにそうだよな。

Ｇ１８Ｃのロングマグと弾数変わらないのに
容積１．５倍ぐらいに見えるって事は
充填するガス容量がドカーンと増えてるってことだ。

その効果でガス圧が安定するんなら
めちゃ重いマガジンも歓迎するべきなのかな？

>>18
ワンマグワンチャージって事になりそうだが、それでもあの機構が動くんだから、どこかのメーカーよりかは
ずっとマシだと考えるべきだろう。
しかしかなりの金食い虫にはなりそうだな。
買った折には気をつけてうたないと・・・

がいしゅつだけどチャージングハンドルの重さはハンパじゃない。
ガッ！と叩き込む感じでないと引けないんだよね。
機構の問題もあるだろうけど、あの重さをガス圧でどうこうするってのは
不可能なんじゃ無いかと思うぐらい重い。

でも撃つとちゃんと作動するんだよなぁ・・。

>>17
レスさんくす

自分もほぼセンターなんだが銃口正面から見たら左右でクリアランスが若干違うんだ

バレル基部はセンター出てんだけどなー

どっかのブログでかなり燃費がいいと書いてあったよ

>>22
ようつべの外人レビューみるかぎりでは2マガジンが限界のようだったけれど、それで燃費がいい、
と考えるべきなんだろうか？
嫌味とかではなく、本当に基準が判らない・・・

KSCkriss衝動買い記念パピコ
Ｍ４以外の長物初めて買ったんだけど、マグが想像以上にデカい！重い！
これってマグポーチはＰ90用以外には入らんよね？

super Vシステム完全再現してるなら、ブローバックで動かす部分がかなり重いはずだから、
これ動かすのに結構ガス消費すんじゃないか？

二種類の人間が存在する
年末にkrissを遊べる者とそうでない者とだ

前スレ>>996
さすがにXM07あたりのライトの径より太くなるスイッチは無理そうだ
そういうライトは素直に外のレールに付けろって言われるだろうけど

>>23
基準なんて人それぞれだから自分の使い方で考えれば良いんじゃない?
ゲームに使うなら空マグに再装填なんてゲーム中には出来ないから1マグ撃ち切れればそれで良いだろうし、的撃ちや部屋撃ちなら一度のチャージで多く撃てた方が良いだろうし

質感最高だなこれ。山梨製品の中じゃ過去最高の出來だろ

>>23
うろ覚えだけど、取扱説明書には
「およそ6マガジン分のガスが入りますが
正確な動作のために1マガジン1チャージを
心掛けてください」
みたいな注意書きがあったような…

記憶違いかもしれないけど
いま出先で取説見れないので、
取説手元にある人ヘルプ。

KSCの箱にKWAってでっかく書いてあるってどんなもん？誰かうpヨロ

>>20
俺はチャーハンよりもセレクターやセーフティの固さのが気になったな
とても指一本で操作出来る固さじゃなかったw

そんなに硬いのか・・・
使ってくるうちに馴染んできて多少はスムーズになるんだろうけど

マグチェンジなんだけど、親指でボタン押して他の指でマガジンを抜くって動作は出来そう？
午前中に配達されたんだが仕事中で実物まだ見てないんだ

ウチのはチャーハンは馴染んできた
セレクター（特にフルオートポジション）やセフティはまだ固い・・・

マグチェンジはやりづらい
左手の小指と薬指でマガジンが落ちないようにして
親指でマグキャッチを押す
マガジンの重さと相まって結構しんどい
手の小さい人はきついと思う

KSCのセイフティー、セレクターが固いですって？
そんなことがあるのか
なんか興味がわいてきたぞ

>>30
http://uploda.cc/img/img50dd49750f1a3.JPG


チャーハン固いって言われるけど、慣れなんじゃないか？
普通に指1本でも操作できるし

マグチェンは、まぁ…うん…

行きつけのショップにKRISSのマガジンだけが山積みされてたw

>>33
やっぱり2点からフルへの切り替えが妙に固いよね
力入れながらカチカチやり過ぎて親指痛ぇ…

30mレンジで撃ってきた
私見で善ければ感想謂おうか？

>38
書きたいんだろ？勿体ぶらずに書きなよw

(´・ω・｀)

しかしこの外装凄え頑丈そうだな
樹脂とは思えない
さすがポリマー
内部メカも耐久性良さそうだし、
KSCの弱点と言われた耐久性が完全に払拭されてるな
これ間違いなくKSCの最高傑作だろう

てかこのエアソフトガンって、KRISS社がKWA&KSCと組んで開発した、
KRISS社オフィシャルエアソフトガンなんだよな
ってことはマグプルと一緒で、KRISS社自身が日本で自社の模型玩具を発売してるってことでいいんだよな？
だとしたら、ベレッタ裁判の時判決で出た、
実銃メーカー自身が自社の模型を日本で発売してないから、
刻印やロゴ含めて実銃そっくりな模型を日本で発売しても違法ではない、
っていうのは適用されないんだよな？
他メーカー電動含めてクリス出せねぇじゃないか
KSC無敵じゃん

>>41
言いにくいんだが…樹脂とポリマーは、意味合いとしては大体同じだぞ。
ポリマーの中の一種が樹脂ってだけで。

>>43
えっ？
樹脂の中の一種がポリマーじゃないのか？

今日KWAのKRISS届いた！いやーマジで質感良いね。

>>44
ポリマー(高分子)の中に、天然樹脂とか合成樹脂とか、
他にも糖類とかたんぱく質も含まれる。

プラスチックとかABS樹脂とかポリマーとかややこしいな

>>42
KRISSの子会社が国内で販売したら、じゃね？

破裏券ポリマーは？

>>46
なるほどそうなんだ
ありがとん
>>48
クリスの箱に、KRISS社の許可なく販売出来ません
ってシールが貼ってあるよ

取り敢えずcyc0.23で射撃は散る
ホップ最弱で適正だと思う
新型hopはどれもそうだが0.2じゃ軽い
目標30-40mのマンターゲットなら狙える
上下左右に1m-1.5mはマックスで散る
精密射撃は不可だが狙えばあたる性能
二点バーストがそのちりぐあいと相まって良い塩梅
ｻﾊﾞｹﾞで余裕で使える性能

すまんさすがに1.5は散らない
マンターゲットで35m四発うてば一発二発はいける

うちは0.2しか許可されてないんだけど、かなり上がる？まだ実射してないんだ

ベクターで0.2を撃ってないから判らないが新形hopm4にm9だと上に行く

>>49
タツノコ

0.25の方が多いの？ボルトアクションしか0.25使わないから
よく分からないんだけど

俺が0.2使う時は初速測る時だけだな

>>50
WAの時と同じじゃん

作動重い人、オイル注油したほうがよさそう
コッキング途中で急に重くなるところとか
かなり燃費が改善した

>>58
WAと違って、SUPER VシステムはKRISS USA社の特許です、無断で使用できません
も書いてあるよ

となるとKRISS社が日本で玩具のカテゴリーで特許をとっているかどうかだな。

商標権の事なら届出してないとダメ（第三者が届け出てもハネわれる事がある）
ベレッタは実銃と玩具でカレゴリーが違うのでOK

最近のヤツって
ヨソの製品もそうだけどアウターとインナーのセンターが出てないのが多いね

台湾からの情報だと、KSC版は300個くらいしか出荷されてないそうで。
（日本に流れたKWA版は100個位だとか）
一都道府県wあたり6個位の計算になるんで、買えた奴ホントにラッキーじゃねぇの。

>>64
ラッキーだなﾏｼﾞﾃﾞ
今日そのラッキーな個体を持ち込んでvisionでいろんな人に実際に撃って体験してもらったが概ね好感度は高かったね

>>60
日本でも特許取ってれば、でしょ？

別の言い方すれば
Super Vシステムを使わない、ガワだけVectorは無問題ともとれる。
電動とか。

別に作れって話じゃないが、
ちゃんと穴埋めてるのかな？っていう。

で、結局マグポーチはP90用でOKなの？
俺の持ってるM4用はちょっと遊びが出来るけどまあいけない事はなかった

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3782968.jpg

ちょっと遊びができるのでスペーサーでもかまさない限りはちょっと怖そうだけどな

ストリートビューでKRISS USAの本社見たけどでけえなぁ

super vとベクターのこと理解して無い奴がいるな
super Vシステムは反動を軽減させる特殊な機構でこれは既に特許とられてるからこれをコピーしたらダメ
ベクターはsuper Vシステムを搭載した銃の名前でベクターの名前でエアガン出すのは良いかもしれないけどsuper Vシステムを搭載したエアガンを作ったら多分ダメなんだと思う
それでKWA(KSC)のはこのsuper Vシステムを許可取って搭載してあるから注目されてるわけ
super Vシステムの詳細はようつべで3D動画見れば分かるよ

どうせ出さないだろどこも。
マルイは堅実なやつしか出さないし、他のメーカーにそんな開発力はない。
中華のどっかが出しても山梨より安いか微妙だし、中身も外装も山梨越えは無理だろ。

>>70が子どもの頃の自分を見ているようで読んでられない…

>>78
MP7用ポーチに、あつらえたかのようにピッタリ入った。MP7のマガジンと全周の長さがかなり近いってことかな。
全長が違うからコードの長さが足りないけど。

メジャーどころじゃない銃で同型出すとかユーザ・メーカー含めて誰得だもんな
コピーメーカーはそれが本業だろうけどｗ

ポリマーだと言うのは本当ですか？だとしたらそんなに高コストでは無いようだし、以後再発のハンドガンフレームもポリマーにしたら売れるんじゃないかと思いまして

これえらい高いな。
http://hb.afl.rakuten.co.jp/hgc/108b0a1d.2ca99273.108b0a1e.7c3cc799/?pc=http%3a%2f%2fitem.rakuten.co.jp%2fggimport%2f10005542%2f%3fscid%3daf_link_mail&m=http%3a%2f%2fm.rakuten.co.jp%2fggimport%2fi%2f10005542%2f

>>75
アフィマルチ死ね

>>74
ごめんちょっと何言ってるのかわからない

アフィでは無いやろ

>>75
売れないからってステマすんな

実銃のグロックが世に出た時と同じ勘違いしてるんだろう
フレームは金属で外側の外装がポリマーとかの樹脂で出来ている

スライドレールから下はトリガーやピンとか除いて全部ポリマーと思ってましたw

KRISS Vector最高だけど不安な所がちょっとある
ハンマーの形状のせいかインパクトハンマーへのあたりが強くて凹み始めてるように見えるだよね
ダメになったら交換したらいいんだけど、主要パーツのほとんどがASSY売りになってて高いんだなこれが…
ちなみにASSYのパーツが多いから、いつもの(焼結)表示は一つだけです

super V機構　動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=WzyquCc1zJ8

せっかく機構再現の許可とったんなら、
例のグロックみたいな謎オートも出してくれないかなー(

>>74
実銃用のポリマーじゃないよ
あくまでもABSとか強化ナイロンだよ

この構造なら、どっかのサードが
ガワのカラーバリエ出してくれそう

それにしても結構デカイというか長いよね
K10の存在意義が初めてわかったわ

本当はマルイが作ったクリスが欲しかったけど、KSCさんのクリスもカッコイイから欲しくなってきた(´・ω・｀)






でも買えるほどのお金がない、なにより年末の食費がヤバイ・・(´；ω；｀)ｳｯ

何となく、モスピーダに出てきた銃を思い出した。
ttp://mercy-usagi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/01/17/photo_9.jpg

>>87
安心しろよマルイはメジャー(AK)か簡単に流用でバリエーション出せるの銃(m4とか16とか)しか出さないから
ベクターは絶対出ないよ

KSCのハンドガンは暖めすぎるとブローバックに勢いがつき過ぎて壊れるって聞くんですが、crissも暖めずに二点バーストとかフルオートできるんですかね？

>>89
今回の山梨の売れ行きを見てハイサイクリス出してくる可能性はある
最近のマルイ電動のネタ切れ感凄いから

>>70
特許はそれぞれの国で取らないと意味がない。

日本で特許取得したから後は安心だよねと思ってたら、
中国や韓国、米国の企業が海外で勝手に特許を取得して、泣きを見た日本企業は数知れず。

さらに特許には区分があるから、火器の区分で特許取得して安心してたら、
がん具や他の区分では申請してなくて、これまた泣きを見ることもある。

「特許を取ってるから」だけでは何の歯止めにもならない。
勿論、手続き上の不備もなく、穴が埋まってれば問題ないがね。

マルイはそもそもサバゲー用の道具を作る会社
銃ヲタ向けのKSCとは趣向が違うんだしサバゲーのために道具が欲しいならマルイで買えばいいし銃が好きでエアガンに嵌ったのならリアルなKSCとかその他のメーカーの買えばいい

>>66
アメリカで取得した特許は日本でも通用する

http://www.youtube.com/watch?v=v4-FDDDAg_Q&feature=youtube_gdata_player

早くもリコイル・ショック・キットというのが出たそうだ
動画で見る限りこれはいい
てか日本版でも対応できるのかな？

クリスはVシステムをガス室にしてたらすぐにでも買った。正直あの部分を再現しても見えないから意味ないし。透明にすれば面白かったけどね。
衝撃を逃がすための工夫だからトイガンに付けたら真逆効果じゃんｗ動画でも全くブレないし。撃っても面白くないだろ・・
出来損ないの93Rに無駄な機関部とストックを付けてるだけにしか見えないよ。
何でオマエラが喜んでるのかが全然判らん。
ただ、今年半ば以降のｋｓｃは良かった

・・・半ば以降なんかあったか？

>>96
クリスはVシステムをガス室にしてたら
ガスブロでモデルアップする意味なくね？
すくなくともあえてKSCを買う層は「そんな機構ならイラネ」ってなりそう

>>91
ノーマル電動も出てないのにハイサイなんか出るわけないだろ

>>98
買ってもいない奴には言わせとけばいいよ
何の説得力もない

まあまあ、本体内にガス室を置いてカート式ガスブロにしろと言いたいのではないか？
マルシンに頼めと言う気もするが。。。

そんなにリコイル欲しいならこれこそマルイに次世代電動化でも頼めばいいんじゃねーの?

リコイルは
ガス>次世代電動

しかしLAで予約したらほんとに来なかったな。
どんだけ入荷少ないんだろう。
力の無いショップなんだろうな逆にかわいそうに思えてきた・・・。

>>91
そんなん出す前に次世代MP5出した方が売れる(バリエで儲かる)だろ

スレチ失礼

>>94
特許の相互使用容認のことを言いたいんだろうが、
日米両国で出願手続きしないと意味がない。
相互使用容認は審査をどちらかの国でするってことだから。

両国で出願手続きしてない場合は、
アメリカで特許取得しても、日本じゃ有効じゃないのよ。

それが穴。

巷にKSC版KRISSがあふれてるのにLA予約組が入手出来なかったって事は、LAの様なクソショップに卸す位ならまともなショップに回すわ。と言う問屋の意思表示か？

KRISSが凄いのは実銃のメカを再現した上での快調作動、充分な実射性能を実現した事だ
この流れが加速してローラー可動のローラーロッキング、実際にロックするロータリーボルトを再現する変態メーカーの登場に期待

KRISSとMP7だとどちらがお勧め？
実射性能とか撃ちごたえとか扱い易さとか質感とか比較して

>>108
MP7だろ

誤解があるみたいだから

ポリマーだからって材料が安い訳ではない。
金属より高いのだって沢山ある。
ポリマーは加工性良い。
そう簡単な物ではない。

>>107

おっけーい////うふふふ

なにやら香ばしいな

>>59
20でチャーハン重いと書いた者だけど、
通常分解して内部レール部分に注油しながら
暫くガチャガチャやってたらアタリがついたのか
スルッとチャーハン引けるようになった。

組み込んでみるとまだ重さは感じるけど、
これはリコイルスプリングの強さによるものだと思う。

あと昨日までは手のひらを上にして薬指と小指でチャーハン引いてたんだが、
それだと引っ掛かるカンジだったので、
手のひらを下にして人差し指と中指で引くようにすると
スムーズに引けるようになった。

この引き方だと親指が丁度トリガーガード前側の角に突っ込めるように出来てるんだよね。
そうすると引きも更にスムーズ。
へぇ、なるほどな。って感心しちゃった。
クリス、やっぱ良くできてる。

>>113
個人的にはハンマーの重さ+レールだと思う。

だから組んだら重い

一次ロットは買えずじまいだったから二次ロットに期待するとして、一体いつになるのやら
ライセンス生産（販売？）の頃合を見計らって首尾よく手に入れたいもんだ。
リコイルキットを日本で組み入れると動かなくなるような予感がする・・・

ハンドル重いのは、ハンドルの根元に力いれる感じで真っ直ぐ後ろに引っ張ると和らぐよ。
逆に、ハンドルの先っちょ握ると引きはじめが非常に硬い。

>>114
ハンマー、なんかすげぇ長い。
形状も特殊。
ハンマーユニットをアッパー側に
全て配置するためのギミックだね。

イメージ的には死神の鎌みたいのが
ザクッと降りおろされるカンジ。

実銃では当然ファイアリングピンなんだろうけど、
どんな形状してるんだろ。気になる。

ハンマー倒れてるとチャージングがめっちゃ固く感じるね
SuperV再現してこれで良く快調に作動出来るって感心しちゃうよ
SYSTEM7最大のシリンダーが効いてるのかな
操作には問題がある銃だけど完成度高くて眺めても撃ってもバラしてもほんと楽しい銃だわ

もう飽きた
来年売ってVMP7買う

クリスの話題一色だけど
最近買ったUSPを2000発程慣らし撃ちしたらリコイルがすんげー強くなった
こりゃあいい

最後の一個取り置きしてもらったクリスお出迎えしてきた
確かにハンドル硬かったけど、通常分解して注油
後は根本を掴んで引っ張ればめっちゃ軽いよ

逆に先端の方を掴むと何か引っかかるのかめっちゃ硬いまま

アッパーとロアが上手く分解できない…

説明書どこいったああああああああああorz

クリスベクターのグリップの底は
キャップになってる。
外して覗きこむと
見てはいけないモノが見える。

ってのは冗談だが、あのスペースって
何かに利用するためにキャップになってるのかな？
外すことを前提にしたキャップみたいだし。

今のところ、うまい棒入れておくぐらいしか思い付かない。

メンテナンスツールとか光学装置のバッテリーとか息子とか

グリップは小物入れなんだそうな。

しかし機関部と空洞でつながってるからモノを入れてはならない。と説明書にあるな。

>>122
左側面をみて、4本のピンをZを書くように順にA〜Dとすると、A、B、Dを抜けばはずれる。
結構固くはまってるから、ムンッ！って感じで力入れないとだめ。

>>126
そうかぁ…

バレルの隙間から魚肉ソーセージとか
出てきちゃったらヤダなぁ…

ちなみにグリップエンドの蓋はMOEグリップ等とほとんど同じ形状で、差し込むことができる。
前のロックもかかる位置にあるが、ベクターの蓋にはマグプルと違いロック部分に固定用の溝がないため
位置が決まらず結局固定はできない。あと逆は、溝にベクター蓋のロック部分が干渉するため差し込めない。

>>126
おぉ、無事に外せたよ、サンクス。

完全分解するの難しそうだな…

萌えグリップ

ところでさっき秋葉原にいったが、エチゴヤには無かったが
スーパーラジコンにはクリスの在庫一個だけあったぞ
35000 ちょいぐらい

KWA版の説明書ってどうなってんの？
価格表やリアルガンインフォメーションは？？

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>>132
公式サイトでPDF載せてるだろ

ECHIGOYA秋葉に展示品含めて3個あって、その内の一つは俺が買った。
で、すぐにもう一つが売れて残りは展示品だけになってた＠昼過ぎ位
近くのS&GRAFの入ってるビルの4階のサイドアームって言う店にはまだ在庫が有るみたいだったよ

クリス・ペブラー

kriss今日届いたけどこりゃ本当に凄いわ
この撃ちごたえがしっかりした感じは流石System7だな

クリス撃ってますます再認識したんだけど、
AKの燃費の良さは驚異的だな
てかこの寒い季節での作動性と命中精度の良さは感動的ですらある
なんでもっと評価されないのか不思議
というかレビュー自体が不思議なほど少な過ぎる

4星から発送メール来たけどちゃんとKSCのだろうか心配になってきた
KWAのをしれっと送ってきそうで怖い

てかメジャーレビューサイト等が、
特に完成度の高い山梨の銃を軒並みスルーしてるのが頭来てるんだよな
CQB-R以降のM4とか、STIエントリーとかAKとか、
全く触れようともしなかったり
初期M4や初期ロットHK45の不具合は、
鬼の首を取ったように書いてるのにね

このサイズのガスブロ持つの初めてなんだけど、これKSC M4より作動音でかくない？

KSCの作動音に感しては個人的に、
MP7＞M93R＞ＡＫ＞Ｍ４＞クリス
のような気がするが・・・

M4買ったんだけど、グリップのフタとかあるの？
中身すっからかんでワロタ
元からキャップみたいなのもはないのかな？
パーツリスト見る限り特にないっぽいけどなんか不安

>>143
実銃の再現でそうなってます
MAGPULのMOEグリップとかはフタ付きになりますね

>>142
逆にMP7がどれくらいの爆音なのか気になったｗ
よーし、年始のセールに期待しちゃうぞ…


>>143
ないのが正しい。たしか実銃もそうだったはず。
気になるなら交換したら？グリップの中にある6角ネジを外せばグリップ外せるから

そもそもクリス難民がどん位いるのかっていう

割と急ぎ気味だった俺でも予約分は既に完売
当日入荷分を最後の一個ようやく買えたレベルな訳で

皆も帰省ラッシュや年末年始で忙しい時期だというのに
欲しい時に買わせないとチャンス逃しちゃうぞKSC

LA難民だわ俺　１月のいつに発売かすげー気になる

LA難民には同情する

これ刺さったマグがグラグラだけどしっかり気密とれてるのが不思議だわ

MP7は初期が最高。
リコイルも音もやばい。
マグをかなり温めると97行くし。

しかしAKの不憫さには同意。
オクでマグ5Kだったのに買われたったよ。
今日も外気温７°だが普通に動いたしな。
初速は少し落ちてるとは思うが、76以上は出てる

AK47Mを買おうか検討してるんだけどこれって素人でも使っていける？
銃をあまりいじったことないからちょっと不安なんだ

難民って言っても告知から何時間も経ってから予約したような奴でしょ
メール受信から30分後に予約した俺ですら一昨日来たのに

俺4☆予約だけど遅かったせいか
振込先掲載メール来ないわ
巷にはそんなにベクター出てるんか

>>150
むしろ初心者で長物ガスブロが欲しいなら、
KSCのAKほど最適な物はないぜ！
箱出しそのままで快調、この季節でも室内なら問題なくフルオートでも撃ち切れる
そして特に特別な調整をしなくても抜群の命中精度だぜ！

クリス・ペブラーV

>>153
おお！そんなにいい物だったのか　
よし買おう　情報ありがとな！

俺このスレみてなかったら確実にKWA版買ってたと思うわ。
このスレに情報流した奴マジで感謝する。

>>152
KSC版は300丁、KWA版は100丁って>>64が言ってた！

>>149
マガジン温めすぎるとシリンダーノズル割れるけどな！！
マガジンは温めても人肌程度までというのをKSC MP7は教えてくれたよ・・・

ショップからのベクター発送メールこないなあ。
１次入荷分からもれちまったかな。

なんで？
KWAよりKSCの方が優れてる点あるの？

なんで？
KSCよりKWAの方が優れてる点あるの？

いい加減OEMという単語の誤用はやめてくれ
設計がKSCならそれは下請けなんだよ

>>161
知るかよ
>>156がそれっぽいこと言ってたから尋ねただけだろ

ロゴの刻印
KWA：あり　KSC：なし

ガスルートの国内向け最適化
KWA：されてない　KSC：されてる

保証
KWA：なし　KSCあり

内部パーツの素材
一緒

値段
KWA＞KSC

いじれる人ならどっちでもいいだろうけど俺みたいなライトユーザーだとKSC一択だな。
あとこれは個体差なのかもしれないけど俺のはチャーハン別に固くなかったよ。
セミフルのセレクターは固いけど。

なんかもうさ、バカすぎて言う気すら失せるよ
>>156が言いたい事位聞かなくても想像しろ
きっと小学生程度の知能しか無いだろうから理解できるように言ってあげるね＾＾
KSCは国内メーカーです
ガスガンは撃つと中のパーツがだんだん壊れていきます
何時かは壊れてしまうので、こまります
国内のメーカーなのでパーツを注文できます
注文して、交換すればまた撃てます
海外のものだと国内と法律が違って、動かすと違法になる場合があります
だからトイガンは日本国内の法律で大丈夫だと判っているものしか買うのはよしましょう
今回のKWAの物は国内の法律で大丈夫か判らなかったので、買うのをためらいました
それに国内のメーカーの物では無いので、壊れたらそれっきりの可能性があります
過去にこの２社が同じトイガンを発売しましたが中身は別物でした
だから今回の物も発売するまで同じかどうかわからなかったのです
判りましたか＾＾

内部パーツ一緒らしいじゃん
>>165

>>166
こいつ時系列を組み立てる能力が欠如してる
KSCとKWAは『同時に』発売したのか？
片方が出ても判らんだろ

>>165
そうね、そういう不安も大きかった。
発売前まではKWAの方が内部素材の耐久性がいいかも、という話だったけど
やっぱり国外メーカーだしね。

日本の法律とかバカな事を言ってるのは知的障害者？
輸入できてるって事は法的に問題ないってことなんだが？
あちこちのスレで海外メーカー製の銃を叩いてる粘着キチガイなのかな･･･

クリス・へプラーとか昭和のにほいが染み付いたMCは色々古臭いこと
語っちゃってウザいんですけど。土曜の夜とか気分悪いわ。
あ、てっぽの方はロングマグ2本追加して見たけど年内には届かないんだろうな

おいおい！
まだ山梨で作ってると思ってる奴いるのか？
クリスなんか全部台湾製だぞ？

>>169
バカ相手に話してるんだからバカでも判りやすくする必要があるだろ
上に書かれていることは事実の一端
それと何処にKWAの商品を叩いているのか判りやすく説明してください
あくまでもユーザーが追うリスクの話しかしていませんので

まず>>156がさも決定的にKSCのが優れてる点があるような発言をする
↓
そんで俺が疑問に思いそれを尋ねる
↓
そんでロゴは無いけど保証があるのと値段の面とかでKSCのが良いと納得できる説明を受ける
↓
バカが発売前は内部構造が分からんから云々と意味不明なことを騒ぐ
↓
俺「(発売されてからの情報で>>156はKSC版を確信したんだから内部構造とか関係無いだろ...)」

はい

ロゴがないのはメリットの一つだよ。
トイガンメーカーのロゴなんてあるよりはない方がありがたい

>>169
別にトイガン関係に限らず輸入出来てるから完全に合法品であるとは言い難いぞ
税関すり抜けてるだけのものあるからな

>>171
とりあえず取扱説明書は完全に山梨製だぞｗ
俺としてはリアルガンインフォメーションだけでもありがたいわ

>>135
入荷直後の一丁目をゲットしたのは俺

クリス楽しすぎる
ストーブの前でマグ暖めたら95出たぞ
中身もまんまKWAじゃねぇか？これ？

フォートレスで予約したベクターが未だにこねー
28日発売じゃねーのかよクソショップ

>>140
ハ◯パー道楽とか？
KSCのお布施が足りないとか、スポンサーのマルイからレビュー載せるなって言われてるとか、大方そんなところだろう。
所詮は商業サイトだ。商売なんだから金のためなら何だってやるよｗ

>>180
いやいやwあそこ実費で購入してんだぞw
それに結構マルイから直に専属になりませんか？って話し来たの蹴ってるだぞ？
わかってて書いてんのか？

変態銃ということで需要が読みにくかったこと、
開発→発売までのタイムロスで話題が先行したこと、
メーカー自身が今回の販売は試験販売としての様子見だったこと、
そしてここまで売れるとは思ってなかったことが今回の混乱の原因かな。
行きつけのネットショップでも最後に見たとき予約が90丁超えてたし。

正直なところ危惧されてた初期不良といえるようなものは見受けられなかったし、
耐久性の面で難有りと考えられる箇所もほぼないので、２次ロットの増産は即可能だし
次期ロットの正式入荷が始まればこの混乱は収まるだろう。

実物手にしてみて、これは売れる商品だと思うぞ。
一日も早くみんなが手に出来るようＫＳＣとＫＷＡ協力して増産頑張ってホスイ。

ところで俺のはチャーハン完全に馴染んだ。
多少無理な引き方してもヌルッと動く様になってる。
ロングレンジのテストはまだしてないけど、
今はちょっと落ち着いて眺めて楽しんでる。

ﾊﾞｲｵ5を見てたらﾍﾞｸﾀｰが欲しくなったよ。予約しとけばよかった・・・

通常分解したVシステムのユニットなんだけど、
これ、トリガーの後ろ側に持って行けばまんまブルパップになるな。

もちろん「軸線」はずれるしハンマーの位置とか機構とか変更しなきゃならんけど
もともと射撃時の跳ね上がりを防ぐって目的でVシステムが開発されてるんだから、
ブルパップにしても普通の銃よりも射線のズレは起きにくいんじゃね？

メリットとしてはトリガーの上側に最小限のスペースでロングバレルを配置出来る。
ウエイトバランスの上でも有利だろうし視差の問題も簡単にクリア出来そう。

小銃弾での作動はもう実現してるのか？

>>181
自費で買ってようがなんだろうが、金もらってるのは間違いないだろ？
その時点で大人の事情が発生しちゃうんだよ。ちょっとは考えろｗ

壊れたり、消耗品を交換してもらうのってダンボールに入れてKSCにそのままおくればいいのかな？
工賃みたいなお金っていくらかかる？

>>187
状況によるよしか言えない
簡単な取り替えくらいで済むものなら、
サービスで無料のこともあるし、
かなりの部品を交換しなければいけない状況ならそれなりの工賃が掛かる

>>186
そこまで断言するんならソース出したら？
とりあえずH道楽はKSC製品それなりにインプレしてるでしょ>>181が言いたいのは出る銃全て買える訳無いって事でしょ

>>188
即レスありがとう。
まだどこも壊れてないけど長く付き合って行こうと思う

>>186
俺はそのサイト、
M4のレポ動画撮る時ゴーグルもしなかったのを見て、
もう見るのは止めた
撃った後の失笑も含めて余りにもナメ過ぎだと思った

彼にとっては失笑モノのデキだったってことだろ

>>192
それとゴーグルしないのは別だろうよ
銀ダンだってゴーグル推奨してるのに
アクセス数の多さをアピールして、
自らメジャーサイトをうたっているなら、
そういうことは気を付けるべきだろ

ベクターはシステム7ってヤツなの？システム7と言うのを詳しく教えて

少しは自分で調べろよ ググればすぐでるだろうに
http://m.blogs.yahoo.co.jp/alpha_a7m13/6709319.html

>>184
支点（グリップ）の後ろで下向きの運動を発生させたら、
銃口の跳ね上がりを抑えるどころか助長させそうだけど。

道楽は○井っつーか、ASGKから何かしら援助受けてんじゃねーの？前にWAの92Fを無理に持ち上げてたし。
そもそも、最近はもっと参考になるブログとか他にあるから、別に見る必要もないと思うけど。

>>196
そういうことだね
Vシステムを上下逆にして取り付ければいいけど
取り回しが微妙になるな

まあ、弾倉はどの方向でも問題ないんだが
射手の頭のすぐ側にユニットがぶつかるってのは具合がよろしくない

>>196
やっぱ回転モーメント発生するかな？
その場合でもグリップとストックの間なら
固定しっかりしてるとは思うけど。

あれ？もしかして、
リコイルのショックを下方向に逃がすってのは、
あの位置以外では無効どころか逆効果ってことか？

だとするとVシステムって、バレルとシリンダーを
コンパクトにトリガーの前に配置するためだけの機構ってことになるのかな？
どうなんだろね。

次回出荷まだかオラアアアアアン

>>197
例えばどんなところよ
ちょっと気になるから参考までに教えてくれ

SuperVはマズルジャンプを緩和する為の機構じゃない？

>>189
エアガンの購入は自費でもサイト自体は広告で食ってるんだろ？
マルチカム特集とかだって要するにファントムの広告企画だしｗ
スポンサーの意向に逆らった記事を書いたらどうなるかなんて素人考えでも分かりそうなものだが。
オレは別にハ◯パー道楽が悪いと言ってるわけじゃない。彼らは自分たちのビジネスをやっているだけだ。
メーカーやショップから金もらって運営してるサイトが公平で中立な記事を書いてると本気で思ってる人がおめでたいだけｗ

ステマだったのか。信じてたのに

サイトでどうかかれてようがモニター越しで見るのと
実物で見るのは違うし、店に行く前にどんなもんかっていう
参考程度に見るのが正解

記事がステマかネガキャンかは実物を見て初めてはっきりする

>>201
どこがとは限定しないよ。
製品名で検索すれば、よほどマイナーな機種でもない限り、レビューの一つや二つは必ず見つかる。
それが○井製品ならゲームに使う視点での記事が多くなるし、KSC製品なら見た目と作動が中心になり、海外製品なら信頼性や要調整箇所って具合。
アフィでもやってなければ>>203の言うような事にはなってないから、辛辣な内容の記事もあったりして参考になる。
…とはいえ、提灯記事を書いてるサイトも中にはあるから、ちゃんと情報の取捨選択をしないと痛い目を見たりするけど。

雑誌なんかもそうだけど、提灯記事ばかりだから鵜呑みにして購入すると痛い目にあうよな。
提灯記事を根絶してもらいたい

>>178
俺はストーブの前で温めたら言えない数字になったわ

トリガーの軸線上に銃身があれば、マズルジャンプはほぼ無くせるだろうし
寧ろ、Vシステムのせいで全体的に下に持ってかれる感覚するんじゃないかと思うんだけど
結局の所コンパクトにするためにあんな形になりましたてのを
色々理由つけただけにしか思えないよ

面白いしワクワクするけどね、こういうのって。

>>208
ここもそうだから気をつけないとね

>>209
やっぱそうなるか
俺も暖めたのはほんのちょっとだったから、もっと暖めたら逝きそうだとは思った。
まあ、法律的には気温35℃ってことで・・・

KWAのをKSCのシール貼って、マグの注入バルブ替えて
そのまま国内に流したっぽいな

>>200
一月中旬じゃなかったっけ？

いつもKSC製品にある隠しマークが無いって事はKWAのままって事だよな、注入バルブ以外は。
今後のロットも国内製産では無くKWAに任すんだろうな。

トイガンダイジェストの比較記事は面白かった

バレル長　12.5cmだった。
流用出来そうなのが無いから専用出るまで待つ。

>>214
KSCマークは半年後とか1年後とかに
トリガーユニットの裏とかから
偶然発見されたりしそう。

そんな分かりにくいとこにいれるかな？

いい加減sageろよ携帯

しかしボルトアッシーセットとファイヤーコントロールユニット高いなw
KWAだとパーツ単体で買えるんだけど、山梨だと主要部品はセットでしか買えないんだな
ボルトとファイヤーコントロールユニット壊れてパーツ買うんだったら、
もう一丁買った方が良さそうだw

M4RASのバレルカット失敗して弾道滅茶苦茶になった・・・
バレルカット以外の手軽なデチューン方法ないかな

減速キャップ

AK74Mってどんな感じ？いい？

>214
製造自体はすでにKWAになってる。
その証拠に部品が慢性的に欠品するモデルが出てるから。
古くからあるM93R-AGなんかは国内製造なんで部品が潤沢。
システム7系はほぼ海外製造なんだろうね。

なんだKSCはそこまで落ちたのか。ただの委託販売じゃん

KSC社員の言い訳↓

取説なんか海外KWA版はデフォで日本語の説明書ついてたりするしね。
山梨はコピーだのもう言い訳出来ないんじゃないかな。
鋳型の痕跡やツールマークまでコピーする会社なんてないしｗ

遅れ馳せながらM4A1ライトウェイトボルト買って作動性UPに関心させられ真下。

しかしクリスは撃ってて全く楽しくないな

お前がそう思うんならそうなんだろ

確かにガスブロなのに反動が来ない、って言う点では同意できるが、
そういう考え方の下に作られたのがクリスじゃなかったっけか？

確かに反動云々言うならクリスはオススメでは無いな。

いや、リコイルはあるんだけどない、というか、ガチョ!っていうシステムの作動の方を大きく感じるので撃ってて不思議な満足感がある。
面白いかどうかで言えばすごく面白いと思うけどな。

KSCのクリス持ってる人に聞きたいんだが、チャーハンゆっくり戻すとボルトキャッチがかかってないのにボルト止まらない？
仕様？それとも俺のだけ？？たまーにマガジンが冷えてきて、ボルトが戻るのが遅くなると
ボルトキャッチがかかってないのにボルトストップがかかったみたいに止まるんだけど
これだけが気になってしかたがないんだ！教えてください。

>>234
ゆっくり戻さずに、ぱっと手を離さないとダメらしいよ
こっちも同じ症状で悩んでたけど、これで解決した

＞＞２３５
マジか！俺のもぱっと手を離せば大丈夫なんだ。
でも俺のだけじゃないだね。ありがとう！これでもう悩みなくクリスを堪能出来ます！

流れ無視してすまんが
ハードオフで古いM9（システム7以前）本体とマガジンのみを衝動買いしたんだが、これ従来品かハードキックかの見分け方ってあるのかな？

外観は正直クリソツで殆ど見分けはつかないが、右側セーフティレバーを止めてるネジが二つあるのは旧型。シス7は一個しかない。ただ全部の型持ってないのでそうじゃないのもあるかもしれん。

確実なのはマガジン出して見て、前が閉じてるのは旧型。開いててスプリングが見えてたらシス7。

もしくはスライド引いてみて、シリンダーからシルバーの細いノズルがちょこんと出てるのは旧型。
プラ製でのっぺりしたノズルはシス7。

あ、ごめんシス7の話じゃないのね失礼
、、、

今気づいたけど、クリスのリアサイトの六角でとめてるところがヒビ入って割れてるorz
みんなもそういうのあるかもしれないから気をつけて。
これどうすればいいだろう？KSCに直接言えばいいのかな？？

>>273
外見からはわかりにくい。とりあえず、フレームにASGKの刻印が有れば、ハードキック以前の可能性が。

ちなみにＭ９は
ロングレンジ→エクセレント→ハードキック→０７

M9にロングレンジなんかあったか？

>>234
ウチのも最初はそんな感じだった
連続して撃ってオイルが切れてくると特に戻らなくなることが多い
こなれて来てからはゆっくり戻してもちゃんと戻るようになった
擦り合わせ程度で解決する問題みたいだ
注油とクリーニングは欠かさずに！
あとsageな

>>238
>> 241
ありがとう、結構種類出てるんですね
買ってきたモノにASGKは見あたらないけどJASGって書いてありました。

撃ち終わった後ハンマーを負担かけずに落とす方法どうしてる？

従来ならマガジン抜いてチャーハン少し引いてハンマーを引っ掛けながらトリガー引いてゆっくり下ろしてた

クリスなら本体に接着したチャーハンをコッキングする角度に持ってきただけでボルトが少し下がるのでその位置でトリガー引いてハンマーを落としている。

デコックできるし

くわしく

>>245
もうちょっとハンドル引いて、ちょうどハンマーと触れるか触れないかぐらいまで持ってきてから
トリガー引けばいいじゃん。M4でそうやってんじゃないのか？

>>240
確認してみたけどなかったな。なんにしても山梨年末休みだから仕事はじめまで待つしかないな、、初期不良なら交換してくれるだろ(但し送料はry

できたら画像きぼん。

WCGバックオーダーで在庫の確保が出来ないからクリスの代金返すとか今更言ってきてやがる
一気にクリス熱が冷めた　もう、いやだ orz

>>250
メーカーは一番わかってるだろうからね
この手の商品は長く売れ続ける物じゃなく最初だけだと

来年ある程度出荷したら品薄になるかもね、KSCも含め
飽きやすい商品だしGBBシーズン過ぎたら大量に中古が出回る気がする

>>248
持ってたらわかると思うけど
そこから少しチャーハン引かなくてもできてるみたいだしこれで正しいのか困ってる

クリスはトリガーに伝わる感触がないからわからないわ

>>250
某店のキャンセル出来ませんよりずっとイイ店じゃないか

バイオがあるから、ＳＤＰは出すと思うな

>>253
どこ？

M4RISの再販って絶望的だよな…

M4RASの事？関係ないけどKSC今年一番はM4RASだな
リコイル強いしフルで打ち切れるし安かったし
あれ値上げして普通に売ればいいのに

クリスはルガーみたいに反動より作動を楽しむ物だよね？
サバゲで使える位の燃費はあるの？

>>255
悪評が多いLA
隠さんでも良いだろ

いや一番良かったのはＡＫだぜ
あれは凄い

>>248
>>252
その操作じゃハンマー落ちてない
テイクダウンして見りゃ分かるから

>>260
何が凄いんだよw
凄いだけじゃ伝わらんぜ信者さんよ

>>261
マジだわ

これはもう素直にトリガー引くしかないな
構造が特殊だしこの操作でハンマー痛むのかわからないわ

>>259
横からだけどそもそもLAはキャンセルできない旨を予め記載してあるからね
前スレでやたら発狂してた人がいたけどｗ

ハンマーは問題無いけどインパクトハンマーが破断するかも

>>262
命中精度、作動性、冷えの強さ、剛性
どれを取っても一級品だぜ

なんだそれw
持ってないやつでも言えるなw

「持ってる奴しか言えないことが何か」を考えてたが思いつかなかった

>>244 BB弾押し出すローディングノズル先端がWA製品みたいに可動するならハードキック、非可動なら旧型
旧型からハードキックパーツ買って乗せ変えたけど当時の評判どうり、あんまり変わらないなぁて印象

クリスって何でこんなにリロードしにくいのかと思ったけど、
ハンドガンとマガジン共用レイアウトなんだから当然か
専用マガジンじゃなんか問題あるんだろうか

コスト削減

おもちゃだとあんま意味無いけど
クリスが本領発揮するのって7.62↑の弾使った時じゃないんだろうか

お前らあけおめ

しまった、安価付きならなんか面白いこと言えば良かった

>>272
弾頭が重くなるとカウンターウェイトも重くなりシステムが巨大になる
これ以上ライフル重く大きくしても現状持てるライフルマンがおらんじゃん

あけおめ。
hyper道楽VECTORレビュー来たよ。

え？

道楽仕事はえー

「21度の室温で全弾撃ち尽くすのは無理」って

おいおい、余裕で撃ちつくせるだろうが。。
KSCには手厳しくないか？

ガスがうまく入ってないか、ガス入れて即撃ちしてるんじゃないか
それでブシューしてまた冷えてみたいな

あれねー
箱出し状態では、慣らしが済んでないとディスコネクターがまだ固くて、
確かにフルで撃った時、後半バテてプシューってなることはあるよ
でもそれはホント初期の頃だけ
俺のがそうだった
空撃ちしたりして、慣らすとすぐ動き完璧になった
今じゃ20°あれば余裕で49連発撃ち来れる
あのレポは酷いよ
あと10mで撃ってもあんなにばらけないぜ

てかホント予想通りだわ
外観だけが中華より劣る以外はほぼ完璧なAKをスルーしてる時点でね

あとシステム７などのパテントを提供してるって書いてるけども、
システム７含む負圧式ガスブロのパテントはタニオコバが持ってる
KWAのことをKWCと書いてたり、もっと真面目にレビューして欲しいよ

もし山梨がパテントで協力してるとしたら、
バースト機構かもな

んな重箱の隅つつくようなことでもっと真面目にやれとか何様だよ

今までそんな事思わなかったけど
マルイのステマと言われてもおかしくないレビューだな

まぁクリス↓したところで、マルイに代替で買われそうな物はないわけで
気にしすぎじゃね

日本は先願制だから（実態がどうだろうと）
KSCとKWAで話つけてKSCが申請出す事も可能。

少なくとも1マガジン目でプシューはないな。
2マガジン目でレビューと同じ状態。
説明書通り1マガジン1チャージで撃っている限り最後までバシバシ撃てる。
室温は22度。
ハイパー道楽嫌いじゃないが、マルイのレビューは提灯気味なのは間違いないし、KSCに対してバイアスかかってるのは否めないね。
レビューサイトとしての公平性をかもし出すために一応載せているだけでは。

MP7、USPコンパクト、CZ75辺りは普通に褒めてるだろ。M9に至っては当時最高とまで言ってるし。
初期M4が酷かったのも事実だし、マルイでもダメ出しはけ

結構してるじゃん。お前らだってエッジとかHK45の時とか散々ボロクソ言ってたじゃねーかww


途中送信したので連投失礼

ＡＫレビューしてよ

>>290
マルイの次世代M4系なんかバリエ出るたんびにレビューやってるんだから、
公平を期すためにもCPB-R以降の山梨M4もレビューくらいやって欲しいと思うよ
だってまるで別物なんだから
というか、初期M4の試射を何故かゴーグル付けずに撃ったのは、
撃った後の笑いを見せるためとしか思えないぞ

そこのレビューにこる必要なんてあるの？
趣味の範囲でやってるんだから
「公平に」なんて要求するのもどうかと思うんだけど？

それにそのサイトは見る層にあわせて？
ゲーマー視点でレビューしてるだけだと思う
その評価基準で言うとマルイがいい評価なのは仕方がないことじゃん

ムカつくのは分かるけど公共報道機関でも無い私的レビューなんだからそれこそ「嫌なら見るな」だよ

自分等は信者臭満載でまともなレビューも書けないくせに道楽の批判とはね
大したもんだねここの信者は

1．荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
11．信者は釣られないように

はい

>>221
ボルトキャリア内のプラグをMP７用のモノに変える、もしくはプラグスプリングを少し短くする。

>>228
ボルトキャッチボタンがすぐに削れるぞ。

>>300
ノーマルボルトに戻すほうが良いか？

燒結金属がスティールに削られちゃうってことか。

クリスのバルブノッカーがハンマーの当たる部分から破断した。パーツがユニット販売とかふざけんなよ。

慌てて買うから

>>303
マガジン挿さずにからうちしまくったと違うか？

>>303
うｐたのむー
あとどのくらい撃ったのか教えてほしい
でもまだ保証期間内でよかったじゃん
送料かかるけど…
出来たらパーツだけ送ってもらいたいね

AK74買った
初のガスブロAK、マルイ次世代の感覚でボルト引いたらなかなか引けないから思いっきり引いたら
ダストカバーの間に親指挟んで流血
気を取り直してマガジン着脱して遊んでたら膝を殴ってしまいまた流血
素人が銃を扱うことの恐ろしさを身をもって体感させてもらった

オイラもカバーで人差し指を挟んで怪我をした。ＡＫはタンスの奥に仕舞った。

>>303
21Kとかいうファイヤーコントロールセットかい？

>>294
アクセス数公開したり、広告募集したり、
バトンの製品PRしたり、
完全に趣味のサイトの範囲超えてるけどなw

>>303
本当ならデコッキング出来る方法を見つけなければならないな

ボルトに引っ掛けてもハンマー落ちないし
テイクダウンしてトリガー引いてもハンマー落ちないので困ったもんだ

>>309
303じゃないけどバルブノッカーだから25.インパクトフレームセットのほうじゃないかな？
4935円なりー

>>310
道楽と正反対なレビューをする広告サイトが有って初めて中立なんだよねぇ
中立的な報道なんて出来ないんだから、読者が二極を比較しながら検討するしかない
そして熱心な広告活動やってるのが道楽ぐらいだから道楽ばかり目立って偏ってると叫ばれる

皆勘違いしてるが、中立ってのはどっちにもつかないってんじゃないべ？

自分の意見を主にして、場合によってどちらへも加わり常に一方だけを優先しないって事だぞー。

>>314
｢中立｣
対立するどちらの側にも味方しないこと。また、特定の思想や立場をとらずに中間に立つこと。
とありますが…

>>314
世界の中立国は大戦になったら優勢にならないように片方に加担してバランス取るんですか、凄いですね

某中立国の大戦時主要輸出品は傭兵だったけどなw

KWCがKWAに修正されてるな
ここ絶対見てるだろw

てか全く機構が違うマルイMP7と比べる時点でステマだろ

↑　誰か、イエ〜ぃ！の AA 頼むwww

誤字ぐらい自分で気付くんじゃなかろうか

つーかクリスに否定的なレビューしてるわけでもないし、山梨にはいい宣伝になるんだからそんな噛み付くほどの事でもないだろ。

そんなことより、マガジンポーチをどうするか考えようぜｗ
いいのない？

G18ロングマグの使えば良いんでない？

>>321
常温でガス満タン1マグで撃ち切れないって十分酷い内容だと思うが・・・
普通に撃ち切れます
でも意地でも修正せんだろうな・・・

しかし修正されてた

本当だ・・・

このスレ見て、道楽のレビュー見てきたが・・・

なんで騒いでんの？

別に悪いこと書いてないじゃんｗ
俺は普通に一月発売のを買おうと思ったぞ？

>>324
動画でフォロー入れてる。数百発撃ったらよくなったと。

文脈読めないの？
修正前と内容違うっていう前提を理解していないレス

>>323
18Cのマガジンより、結構大きいから無理だと思うんだが…

全く興味なかったけど動画見てたら欲しくなった
あっちのMP７の各所修正２次ロット待ちだったけど
コッチ買うわ

俺が読んだときは324までだったんだが？

書き込む直前に更新しろよ

>>324
その時の状況でそうなったんだろ。
俺も20度くらいの部屋でフルオートしたら途中で止まりそうだったわ。
ガスいれてすぐだったせいだろうが。

あった事をそのまま書いただけでここまでボロクソに批判する理由がわからん。

それこそ慣らした後に記事にしろよとなるが

だからディスコネクターの慣らし不足だよ

クリスは個体によってそういうのもあるみたいだから、
みんな慣らしはちゃんとやっとけよ
KSCスレの掟だぞ

>>334
だから良くも悪くもそれだけ影響のあるサイトってことだろ
これは芸能人と同じで考え方によっては悪いことではない
それに当該サイト自身もそのアクセスの多さを売りにして、
広告募集とか行っているんだから、
内容によってはある程度批判が来るのは仕方ないことだと

>>318
道楽で、ｻｰｶｼｬネタ取り上げてるぐらいだから見てるハズ。
YASさん返事はよ

>>335
慣らせば良くなるのか、初期不良なのか判断材料として使える分、
箱出しのレビューは価値があると思うけど

>>303
俺も今日、バルブノッカーんとこが折れたわ。断面が階段みたいになってるとこ。200発も撃ってないのに。
フルオートで撃ってたらハンマーがパチンと落ちる音だけがして、ベクターの中からカラカラ音がしたときは
何事かと思ったわ。
正月気分を台無しにしてくれた上にアッシー交換4935円とかほんとふざけんなだな…

俺のもたまーになるんだが、
道楽の動画でも２バーストに切り替えても最初は１発だけっあるな。
まっ、ほんとたまーーーになんだが。。。

でも周りの意見で変えてくれるのは有り難いな
ぜひM4の再レヴューもお願いしたいです

しかしインパクトフレームが外れない
ノッカーの後ろに何か貼りたいんだけどなあ

>>339
箱出しの状態を付加情報として前置きするならまだしも
慣らしの終わっていない状態でレビューを終わらしていた修正前の状態に苦言を呈した訳で
その点修正されていたのは問題としてない

ハイパーは既に個人サイトを越えているんだよ
これは決して悪い意味で言っているのではなく良い意味で
特に初心者に与える影響はデカい
だからこそ、時にはみんな苦言をていしているんだ
そこをわかって欲しいな

オウオウオウ！

パーツリストがありがたいサイトでありそれ以上でも以下でもない
が、オレみたいな貧乏人を冷静にさせるには充分な価格表・・・だった
大変だろうけど、メーカーには単品販売を検討して欲しい

クレクレクレ！

>>334
批判されると噛みつく信者ってのはどこにでもいるってこった

ここ見て記事修正とかレビューサイトとしては終わってるな

このまま道楽が無責任に放言したままほったらかしても終わってるって評価するくせに

×：このまま→○：あのまま

海外でアッセンブリー組んで名前だけ変えて山梨のブランドで
売ってるから部品販売する気ない(or出来ない)んだろうね。
今までの山梨であれば為抜きで隠すであろうKWAのロゴが
でかでかと入ってるのは意味があったわけだ。

え？早速破損かよ

画像アップの仕方がわからん。慣らしの為にエアタン繋げて弾入れて撃っていた。弾数は6000発位かな

摺り合わせもしねーで撃つから壊れるんだよ！
慣らし撃ちなんか絶対に止めろ。

好きな銃ってわけじゃないのにとりあえず買うってだめかな
M4買って次なに買おうか迷ってるけどなにがいいかな

ハイパー道楽の件だが
素早く記事修正してくれた事に感謝している
しかし本当にダメなところはダメだとそれぞれのメーカーの襟を正して欲しい

すり合わせは十分にした。

KSC製品は何作っても観賞用になってしまうんだなー

これはKWAだから、と言わせる誘導

間違いた。6000じゃなくて600な。

>>361
俺なんか200発も撃ってねえぞ。
折れたバルブノッカーどうしよう。これがなきゃただのカートレスモデルガンじゃねえか。
ドリルが通りゃいいんだが…

別にハイパー道楽に限らず、
例えばマルイは刻印に関しては、嘘刻印は当たり前、
初めからメーカー刻印が目立つところに入ってるのは当たり前、
という前提であえてそのことには全く触れないサイトが多い
だけどそういうサイトでも山梨に関しては外観に関しては、
粗探しするようにちょっとっとのことで叩くサイトが多い感じはする
山梨の耐久性に関して叩くのは全然構わない、
というか当たり前だと思うが、
マルイに関しても外観や例えばファイヤリングピンのことに関してとか、
もっと叩いて欲しい
別に俺はマルイも嫌いじゃない
もっとマルイも良くなって欲しい
色んなサイトでマルイに甘い体質は改めるべきだと思う
そういう体質が中華の台頭を許したのだから

>>361
なにが摺り合わせはじゅうぶんにしただよ！
慣らし撃ちとか6000発とか書いてる時点でお前の書き込みに信憑性は無い。
自分で壊したんだよ！
クレームは受け付けねぇーからな！

特にマルイのMP7に対して甘いサイトが多い気がする
マルイ刻印だけでなく、トリガーガードのワーニング刻印とか、
金属部品の荒い仕上げとか、
悪いところはたくさんある
チャーハンやチャンバーとかは指摘されてるけど、
リコイルの強さと命中精度の良さで、
甘く書かれてるサイトが非常に多いからね

それは山梨に求められているものとマルイに求められているものの差だろ

>>366
KSCにはMGC的でリアルなモデルガンの延長線上としてのエアガン
マルイには高耐久でサバゲーの道具、またトイガンの入り口的なおもちゃとしてのエアガン
みたいな感じかな

逆にKSCならそんなに当たらなくても許せてしまう雰囲気はあると思う
実際には良く当たるとしてもだ

壊れやすいならサードパーティーのメーカーが強化品作るんじゃね

>>364
言いたいことは良くわかるけど、もしかして…店員さんですか(´・ω・｀)

ID: 5kt6luEE0
さすがに君が勝手にレビューサイトでも作ってくれとしか言えない

マルイ脳なレビューサイトの話はもうやめて！リコイル！リコイル！！

やっぱ
マル厨=アホ
K厨=バカ
だよなあ

>>372
じゃあ私はバカとアホなのか・・・

他人から厨って呼ばれる時点でそいつは低脳でありマルイかKSCかは住処の区別以上の意味を持たない

中華銃の性能はクソだと分かっているのに少なからず需要があるのは、やっぱりマルイの一人勝ちじゃシーンがつまらないからだと思うんだよな。
マルイが選択した銃をありがたく使わせてもらうだけじゃつまんなすぎる。
だからKSCには頑張ってもらいたいし、クリスベクターみたいな物欲を大いに刺激する良銃でマルイにプレッシャーをかけていただきたい。

>>368
このまま盛り上がれば
ラテとか他のメーカーも強化パーツ作りそうだね

>>375
マルイ一人勝ちって…本気で言ってのか？エアガン市場で言ったらマルイなんてたかがしれてるというのに

とりあえずKWAにはボルトストップかかるAKとかKWA製次世代あるからなんとかKSCで出せりゃいいんだけどな
多分国内になかなか入って来ないのはマルイがうるせーからだと思うが…

>>375
視野とか価値観が狭いｗ
世界的に見ればアラ不思議ｗダントツの一人負けメーカー、それがマルイ様だぞｗ
最近じゃ韓国メーカー？って位に起源てか特許主張でウザがられるらしいしｗ
海外のユーザー達にはエアソフト全体の進化の足を引っ張ってる邪魔者扱いだｗ

長物となってしまうが、WE製とかも試してみなｗもはやマルイ同等程度なら普通だぞｗ

数年ぶりにこの板を何気なく覗いたら、こんな神銃が出てたのかよ・・・
KSCとかつぶれてないか心配してたが元気そうでよかった
codでの愛銃なんで購入検討
出来ればMW2のカラーで出して欲しいけど、今すぐにでも欲しいマジで

まぁ、本当いつ潰れるかわかんないからなぁ
この時代でこんないいものを安定して供給してることが珍しいでしょ
いまのうちだよね

マルイは広報曰く好景気らしいがな。
製品の出荷量は問屋見ればわかる事だしね。
一方山梨は電話サポート打ち切るくらいだからキツイのは山梨。
ひた隠しにしてきた”コピーメーカーKWA”も公認になってしまったしね。

>>381
アホかｗHK416が売れると見越して仕入れした小売店は
年末から青息吐息だわｗ
特にマルイ信者だった店舗程苦しんでるわｗｗｗ
あの初期不良SCARは初期ロット店頭即日完売だったが、今回の
HK416は店頭でも拝見出来たろ？つまり、予想外に売れてねーんだよｗ
ソースとして未だにヤフオクで即決で完売出来んｗ

分かるかな？問屋の売れ行き≠人気じゃないってｗ
仕入れるために買う=出荷数と判断しがちだがな、
実際ユーザーが付くまで時間掛かるんだｗ
それと比較するとどーだ？海外製でも人気機種なら完売連発だぞ？ｗ
まぁ、キミらが根っからのマルイ信者なら、コッチ来んな！なんだがなｗｗｗ

遂に頭がやられたか…

よっぽど余裕ないと50kもするエアガンなんてばかすか買えないわ

次世代416はなかなか良かったが値段がな
あれならVFCのガスブロ買う

416はグリップやら質感やら外装については同じ値段出すならVFCのが遥かに上だからな

>>381
以前から話題のKWAについて

１、KWAってなに？
もともとは台湾で日本メーカーの下請けやOEMをやってた工場？を
アメリカの会社が買収してできた会社
設計は日本で行ってるそうですが、製品は北米向けとして販売しています

２、KSCとの関係は？
KSCにOEM供給している会社でKSCとは「別会社」です（発表されている限りは）
そのため製品ラインナップに一部関連が見られます
KWAで発表された製品がその後KSCにて日本版で発売されることが多いです

３、違法コピーメーカーって騒いでいたじゃねーか!!
KSCがKWAを名指しでそのような指摘をしたことはありません
KWA以外のKSC互換を謳う中華メーカー製品の報告があります
おそらくこの「KWA以外の中華メーカー」を指したものであると考えられます

詳しくはKWA公式サイトにて
ttp://kwausa.com/

>387
山梨的にはKWAの存在は直隠しにしたかったんだろう。
海外でKSCブランド以外で展開している提携製品
KWA製のフルメタ系やハーフメタル等も含め平たく
全てコピー扱いにしたかったんだろうね。
国内の市場が冷え込んでKWAと組まざるえなくなり
その構図もバレバレになってしまったがｗ
少なくともマルイあたりは狙われても山梨の製品を
わざわざコピーするイロモノ中華メーカーはないぞｗ

国内メーカーがどういうわけか出さない物を出してくるんだから
そりゃ飛びつくやつはいるでしょ

KSCは品切れモデルや過去のモデルをシステム7化して再販して欲しい。
あまりにも品切れが多すぎて手に入れたくても買えない。

国外メーカーは面白いものを出してくれるがメタルは違法なので手を出せないな。
国内向けにABSやHWで出してくれれば買うのだが。

>>294
趣味のサイトって本気で言ってるの？
あれは広告収入で食ってる商業サイトだっつーの。
広告主とズブズブだよｗ

システム7化した製品のマグくらいは常時販売して欲しい

>>52
今さらだがKSCとKWAの関係がMGCとKSCみたいにならなければ良いのだが..

>>393
KWAは元々別にKSCの下請けだったわけではない

PMAGショートまだ？

クリスのバルブノッカーの後ろに板を貼ってみた
これでしばらく様子を見てみるけど、ダメならハンマーの出っ張り削るしかないかなあ
ちょうど角が当たっちゃうんだよね
(インパクトフレームセット取り出すにはほぼ全バラでした)

栗栖用のライトセットが国内にkitaaaa!!
明日明後日がたのしみだぁあああ！！

H道楽はm4a1以降いまだに改良されたcqb-rと評判の良い74スルーしてるからスレ民に嫌われてる
そこへきてなぜかクリスのレビューが来たから戸惑うし好意的なレスが付くわけない
つまみ食い的な感じであまり良い気分しない

そんなにレビューしてほしいなら直接送りつけてやればいい
それでもレビューしないのならお察し

道楽だって自分の嫌いな銃は買わないんじゃねーの？それをレポートしろってのは無理があるだろ

というかなんでﾍﾞｸﾀﾝのスイベル、右側なんや・・・
右構えだとスリングがレールに被さって気になるから、
RSAみたいな小さめのスイベルで工夫するしかないのか・・・
ストックピンと兼用なのはわかるけど、もうちょっとどうにかなんないの？

>>400
おまえは学生かひきこもりか？

世の中を勉強しろよ

>>398
M4A1ですら、使用している写真のほとんどは、
トモがコンバットのレポの時に撮影した時の別写真だからな
実際に所有していかどうか、本当のところはわからない

マルイ好きが集まるレビューサイトって事でいいじゃないか
KSCやクリス好きはここで語ろうぜ

クリス、ファイアーコントロールセット2万1000円・・・
ハンマー折れたら2万かよーーー！

>>405
2回折れたらもう一挺買えるよな。

ここでは今のところ何人ぐらいハンマー系の折れの被害者がいるの？

って噂のハンマーはスチール製なのかい？

メーカーに送れば、破損した部品のみ交換してくれないのかね？

メーカー直販で保証期間内なら直るかもね

ハンマーはスチール製でバルブノッカーと当たる部分が一段高くなっていてそれが破断を誘発する原因となっている。かと言って、ハンマーの突起部分を削り落として問題が発生しないか解らないから手を付けられない。

送料負担を原則求めるような会社がそこまで
行き届いた広いサポートをすると思うか？ｗ
部品そのものを在庫せずユニット交換対応だろうから見物だなｗ

やっぱりKSCの1stロットは駄目だな

これKSCの1stロッドじゃなくて、中身KWAじゃないの？

ていうかそんなに折れるのか・・・
まだ2000発ぐらいだけど、サードが強化パーツ出すまで撃つの控えようかな

てか海外のKWAKRISSレビューはどうなってるんだよ？
中身KWAと一緒なら、世界中で同じ様な苦情叫んでる奴いるだろ

そんなに折れるというかまだここの被害者は1人か2人だろ？

1000発ぐらい撃ったけど特に何もないな

別に壊れてもいいだろ
壊れたら飾る、がKSC製品

オスプレイじゃあるまいしｗ
一つ二つの事例でおまいら騒ぎすぎ

ベクターはグロックマグ使えるから必ずマルイが出してくる

四万近い商品がすぐに壊れるとかふざけんな！
メーカーは一年間の無料保証を付けるべきだ

釣れまくりﾜﾛﾀ

家電みたく長期保証つけるショップでてきたらいいのにな
売上げ上位はKSC製品だろうけど

>>398
74なんてよく恥かしげもなくマルイコピーのガワで出してきたものだとレビューする以外にない

>>424
は？
RS以外、世界のAKのトイガンはすべからく先行したマルイAK電動サイズを準拠してるんだから、
アフターパーツのことを考えたらそのサイズで出すことは、
商売の子と考えたらむしろ当たり前なんだが？
てかそのマルイですら、エアガンなんて所詮実銃のコピーだろ

>>420
マルイはＧ21作ってないから無理じゃんｗ

>>420
じゃマルシンが出しそうだな
DUAL　maxiで
super V機構搭載のカート式ブローバックで胸熱だな

もうKSCが設計でマルシンが製造で良いよ

ちょっとタナカも入れてくださいよ

えっ？ハドソンがどうかしたのか

>>429
ペガサスKriss Vector
>>430
「このKriss　Vectorを作動させるには、卓越した技術が必要になります」
の説明書付き

>>430
もしくは、
Kriss Vector
最初は黒で発売→途中から金色ｆで発売→ポリマーだからやっぱり黒で良かったで黒で再発売

そしてメーカー内では金色モデルは最初から存在しなかったことになる

ｸｿﾜﾛﾀ

USPコンパクト持ってる人に聞きたいんだけどスライドが上下に結構ガタついてたりしない？

しない

しない

システム7のUSPコンパクトだげど、がたつきはない。

しない

KSCのはガタつかないんか
システム7のKWA製買ったら結構上下にカタカタいうもんで確認したかったんだ

お前らちゃんと>>5は見えるか？
>初回ロットの破損事例は山梨スレへ書き込むべし
山梨通りの製品だしスレもちゃんと機能してるw

>>427
外観にデフォルメが多々ありそうでちょっと嫌だなw

Kriss Vector 8mm DUAL maxi
当初予定から2年位延期した上で発売かなｗ

しかもCDX

とうの昔にクリスをモデルガン化した猛者がいる
動画をみて感動した

>>444
俺は多分その動画で初めてクリスを知ったわ

B23R出して欲しいな。
山梨なら3バースト出すのも問題ないし。

>>443
しかも装弾数15発

>446
マルイGBBスレからご苦労様
出ないから心配いらないよ
そもそも売れるのかね？

>>448
かっこいいから出たら出たで買う
個人的には処刑人かFALかSMRがいいけど

KRISSが出たと聞いてすっ飛んできた
本出荷は今月末か

>>449
SA58なら出てるだろ
ブルパップM14は同意

と言うかゲーム内の名称使ったって、やった奴しか分からんだろ
しねよゲーム脳
何よりスレチだバカ
中華スレでやれ

それよりクリスライトキットはまだか？

>>452
ヤフオクに出てたぞ

>>453
あれSUREFIRE用じゃないじゃん
てか某海外輸入代行サイトで売ってたやつじゃん

6P入れとったらええねん

カトラス再販してください。

いやです

折れたバルブノッカー摘出するのにロアフレームほぼ全バラ。
こんな分解めんどくせーとこ簡単に壊れんるんじゃねえ！
ほかのバルブノッカー折れ組はどうした？ろう付けして上から穴開けて皿ネジ固定で大丈夫だろうか。

信者うるさいから、まずうpしてみてよ
http://www.dotup.org/

折れてはいないけどノッカーの後ろに板を貼ってみた
1マグ撃って確認したらやっぱりかなり凹んで長持ちしなそうな感じに…
だからハンマーの角を少し削って斜めにしてみた
結果やる前よりは当たりが優しくなった感じです
でもハンマー削るのは怖いですわー

自分でいじる前にメーカーサポート！

ところでパーフェクトBBとマイティボンベって、
公式通販以外で売ってる店ってあんの？

>>461
自分は手をつけちゃいましたがそのほうが安心ですね

>>462
ガスならいくつか置いてるとこあるよ
ネット通販やってるとこもある
弾のほうは在庫切ればかりで今売ってるとこ見つけられなかった

どうしても必要ならURL晒すけどいる…？

>>464
通販でなく実店舗で売ってるお店知ってるなら、
是非教えて欲しい

>>463
削った場所画像あげて欲しいな

削って対策したいけどイマイチどこなのかわからない

>>465
年末にK2Factory(福岡県行橋市)で見かけた
まだあるかどうかは知らない

しかしこんなもん買ってどうすんだ？

>>466
ゴメン2ちゃん見るのは携帯厨だから画像とかよくわからんのだ
言葉で説明するとハンマーを垂直に振り下ろした状態で下から2mmほどにある段差の所
(ハンマースプリング脇にある突起を押しながらトリガーを引くとハンマーが落ちる)
ここがノッカーに当たる所で少し色落ちしてるはずだよ
それで現状正面から見て横に線当たりになってるのを面当たりにする感じで少し削るんだ(硬いからホント少し)
でもここは部品が恐ろしく高いしKSCに任せたほうがイイかも
保証がどうなるか分からないしね
長文で失礼しました

>>467
ありがとう
しかし九州はちと遠いw
KSC純正品のBB弾がいかなる物か使ってみたいのだ

>>469
製品付属品のBB弾じゃだめか？
同じもんだと思ってたが

>>468
確認出来た

ハンマー当たってる部分のノッカーかなり凹んでるわ
こりゃノッカーの材質強化しなければハンマーの角落としてもダメかもね

KSCの銃って独特の臭いしない？別に嫌な臭いってわけじゃあないんだが

マガジンが臭い

>>471
伝わって良かったです
ハンマーがすっぽりノッカーを押す形状なら良かったんですけどね
ハンマー先に薄いゴム片を貼付けるのもお手軽でイイかも

>>474
こちらこそありがとう

これ残念ながら初回生産組は100%すぐに壊れるわ

とりあえず応急処置になるかわからないけどハンマーを角丸に削った
ハンマーの先にゴム状になる瞬間接着剤付けるか
熱収縮チューブみたいなので先を被せようかな

別にすぐ壊れてないが。

今後早期に壊れる可能性があるっていうのはたしかに怖いな。

直販の場合、保証ってどうなってるっけ？

ハンマー削った人に聞きたいんだけど、今まで線でバルブノッカーに当たっていて、加工後は面で当たるようになる。
これで間違いないよね？面で当たる様になって、今まで線で当たっていたバルブノッカーの打面部分の状態を教えて。
線である程度打痕あるところに面で当たると破断が進行しそうなんだけど

>>478
自分の場合はもうバルブノッカーの叩かれる位置がハンマーと同じ面積でかなり凹んでいる
しかし実際はハンマーの角で当たりながら多少のズレもあり面で当たって凹んでいるように見えている可能性もあるので角を丸くしておいた

綺麗にハンマーの面で叩いてこの凹みじゃぁバルブノッカーが壊れるのも時間の問題だね

ttp://n2.upup.be/PHTOEJtA7B
俺のもやばそう

で、トカレフは？

バルブノッカーが折れたといったけど、正確にはバルブノッカーをくわえているバーんとこが折れてる。
バルブノッカー自体も凹んでいるけど、ノッカーより先にバーのほうが折れるんじゃないかね。

と言う事はやはりユニットで交換するしか無いのか？

　いや、これはさすがに無償交換対応でしょ？

なんで焼結じゃないんだろうね？

コストの関係だろうね。KWAが採用を渋ったのかもしれんが。
まぁ焼結にしたとこでそこだけ固いと他に負担が行くのでｗ

クソメーカーだからさ

てか良くわからんが、この状態が一部の製品でなく1stロットの全ての製品に及ぶのなら、
世界中のKWAクリスのユーザーが今阿鼻叫喚になってないか？
今回はKSCもKWAも基本的に材質は一緒なんだろ？
海外のトイガン掲示板とかはどうなってるんだ？

ﾉｯｶｰ周りは焼結でしょ
つうか焼結自体がやたらと頑丈な訳じゃねえし
毛虫のハンマーだって折れたしな

日本人が神経質すぎるのか？

>>472
KSCとWAは特に独特の香りがする。（香りだけ思い出して何でもいいから欲しくなってしまうときすらある。
タナカとマルゼンとマルシンも微かにだけど違いがある。
マルイは電動ガンにこれと分る香りがするけど、ガスガンはしないからなんか無味乾燥。
WEは・・・真面目に変な臭いがした。（キャロムのシリコン吹き捲くってにおい消しした。

>>489
M4もバルブノッカーは亜鉛キャストなんだよね。
折れたのはボルトストップのみで済んでるけど

1月末のは直ってるかな？

飯がウマイ

>>493
今の時点で話題になってるから、さすがに1月下旬分の対策は間に合わないんじゃないか？

てか、山梨にも報告して対応してもらわないと…だよね。

山梨がそんなマッハで対応するわけないだろｗ
どう考えてもR2モデルまで放置プレイ確定。
前期型しかも初回ロット買った奴乙にアンケハガキ1枚ｗ

おっしゃぁあああああ！！
ベクターに例のタクティカルライト装着したぜぇええええ！！

うp

だな、うｐ

逸品屋で紹介されてるのとおなじだけど需要あるのか？

あ、じゃあいいや

シェアのは実銃用のくくりでITAR違反の疑いがあって入手が難しすぎる
つうか個人輸入じゃまず入手無理ぽ
でもこいつもシェアのをつけられるしまぁ雰囲気を楽しむのには最適！

>>500
丁度悩んでたトコだからupしてくれたら嬉しいな…(チラッ

>>500
あれってSUREのE1Bも固定出来るんかい？

>>504
500じゃないけどE1Bのクリップ外せば固定出来たよ。
500と同じくkriss本体に差し込むのにかなり苦労したけどw

ゴメン勘違い、ライト取り付け苦労したのは逸品屋のコメ欄のひとでした。

USPスライド引いてもバルブ叩いてくれない・・・

パーツの劣化・・・?

>>507
ハンマー脇のロックプレート(丸く出てるとこ)が当たるブリーチの突起が摩耗しちゃったかな？
ハンマー起こしてロックプレートを下に押した時にひょこっとインパクトハンマーが下がれば作動は大丈夫だと思う
これが正常ならやっぱりブリーチ側の摩耗じゃないかな

M4のフロントサイトとめるピン穴がユルユルになっちゃったから、アウターバレルごと注文した
在庫ありますように……

ガスブロだとバルブノッカーはハンマーでたたくというよりハンマーの根元近くで押すって感じの構造が多いけど、
ベクターは構造上、マジでハンマーがバルブノッカーをぶっ叩いてるんだよな。
折れやすいのはそのせいかな。他のガスブロでバルブノッカー関係の破損てあるの？

WEのAKとか即折れてたよ

ベクターのみんなの言ってる凹み確認したけど全然わからない。
すでにへっこんでいるんだろうか。もう1000発以上撃ってる。

みんな言ってない。
一人か二人だけ。
ウチのは別になんともない。

バルブノッカーに凹みは必ずある。わからないや無いと言ってるヤツはクリスを持っていないヤツ

凹みの画像あげた俺は10マグ分くらいしか撃ってない

ははは、そんなワケある筈が・・・
と思って自分のKRISSばらしてみたら凹んでた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3811252.jpg

20マガジンほど撃ってこういう様子

自分も千発弱撃って >>516 の画像みたいに凹んでる
これから折れるんだろうか？
まっ、折れても保障で山梨に送るがｗ

KWA買った奴は２万千円負担か？w

>>516
ありがとうちゃんと確認できた。
夜だったからよく見えなかっただけだったわ凹んでた
俺の方が凹んでてやべぇってなった

ガス入れて、試射した程度だから100発くらいしか撃ってない俺も確認した方がいいかな…？

KWAの説明書は部分単品で記載されてるから単品で取り寄せ出来ると思う。

>>521
どこで取り寄せるんだ？

クリスの話題まっさかりのなか93R2買って来た
これはいいものだ
しかしなんかガスの消費がやたらはええ…エアダスターでも使うか

>>522
マカオの何処かじゃね？

ベクターの内部の擦り合わせについて質問なんだけど
ここを削る（研磨する）といいよってとこある？

あとボルト周りのグリスって一度洗浄してから低粘度のに変えた方がいいのかね

一番の消耗部品なのにアッシー交換で5000円近くとはふざけているな。
無駄な空撃ちしてない俺でも折れたんだから、どの個体も危ないと思う。
せめてパーツ単体で分けろクソKSC。さっさと対応しろ。

だからサポートに初期不良で修理出せよ。

>>525
削る必要まではないと思うけど、
ディスコネクターは慣らした方がいいね
でないとハイパー道楽のような状態になるよ
まあ撃ってれば自然と慣れるけど

クソKSCはまだノウノウと正月休み中だ！早く営業しろ

いい、DEカラーのスプレーが見当たらないなぁ…
というか、マグキャッチやボルトリリース辺りが怖くて外せないｗ

App Storeのレビューに、日本のモンスター消費者の片鱗を見る
http://getnews.jp/archives/280760

>>529とかのクレーマー怖….

クリスベクター�Uまだ〜？

>>844
擁護するわけじゃないがGBBの初物にてを出すって事のリスクを理解してないな

ミスった間違えた

フフフ…

まだ会社動いてないと思うが山梨は今年からKWA傘下だってさ。
パッケージにKWAのロゴが入ったまま出荷したのはこういう意味らしい。
株を51%以上取られたような状況みたいでブランド消滅の危機。

上場してたの？

身売り？

>>536
どこソースよカス

>>539
なんでそんなに喧嘩腰なんだよｗ

>>540
ＫＳＣラブだからだよ
文句あんのかオラ！

今現在モデルガン的トイガン需要とサバイバルゲームに使用できる需要の両方に耐える希少なメーカーだからだよ
マルイがいかに優秀でもマルイだけじゃ足りねーんだよ！

>539
会社が火の車でそこにKWAが金出したんじゃないの。
担保に差し出した物に山梨の資産が含まれているんだろう。
お前らが出入りして贔屓にしてる店で聞けばこの話でるかもね。
うちは出入りしてる店でそんな話を耳に挟んだクチ。

ところでMP9のKWA版って、なんでノーブランドで出回ってるん？

>544
んなこたぁない。KSC+KWAのパッケで例の日本と台湾を除く
国際版のシール付で一応正規品として出回ってるよ。
NBは箱入れ替えたり箱破棄ってるだけじゃね？

なんかショップによってはNBで売ってるね

ぶっちゃけ完全にKWA代理店になってくれた方が助かるよね

マルイと競合して同じモデルばっかり出した挙句が今の末路だから
日本の流行にとらわれないモデルを作って欲しい

KSCはモデルガン作ってくれ　モデルガンが先鋭化してそれなりに売り上げ出してるから
まず最初はHK45とかM945とかの、まだどこも出してないようなモデルガンを作ってくれ

モデルガンが軒並み終わってるから今があるんじゃないの。

MP7以降の長物のユニット販売はそろそろなんとかしてもらいたいところだな
社長さんが利益増やすためにケチな商売はじめたってところなのかね
MP7のマガジンとM4のボルトはパーツ売りしてなくても送ればパーツ交換の修理してくれたのにAKのボルトはパーツ交換できないみたいだし・・・

zfnUN0290

だってさ
らしい
ようで
じゃないの
だろう

断定すると噛みつかれるからこれくらいのぼかしは妥当

>>551
とりあえずＣｚのステンレスとマットブラック買っておくか

品切れモデルをシステム7化して再販すればそれなりの需要はあると思うのだが。
KSCの銃が欲しくてもラインナップの半分以上が中古でしか売っていないのでは話にならない。
マルイはHW素材使わないし、その他のメーカーは信頼性が高くないからKSCを良く買っていたのだが‥。
MGC→KSC→KWAとなるのか‥。

>>552
妥当なフカシだね
クリスが売れてるから妬むのかな
俺は買ってないけど

遅かれ早かれ時間が経てばわかる事だけどなw

>546
山梨は関係ないという名目で売らないといけないからな。
日本ではシステム7版のMP9はこの世に存在しないことになってるわけでw

>>551
かもね
もあったぞ

またかよ
こいつ毎年KSCに新規出す力はもうない
って書いてる奴だろ？
渋谷の方がよっぽど重体なのだが

ＫＳＣは定番だけでもそれなりに商売になる商品出してるのにな
渋谷はまず定番が出せない状況がヤバい
出したら終わるっていう強迫観念だろうか

KSCはマガジンをじゃんじゃん作ってください

実際のところ金と企画出してるのはKWAだがな。
なので海外で売れない(売る事の出来ない)モデルガンはもう絶望的。
山梨に体力があればM4のモデルガンも夢ではなかっただろうに。

ホントそれ
システム７が良いのはもう周知なんだから既存製品のシステム７化、そのパーツの流通をなんとかしてくれ
あとＣｚの１ｓｔのシステム７化もヨロシク

>>561
ウゼェーな
相手されなかったら消えろよ

>562
CZ75を神格化して今でも担いでるのは日本人だけだから海外で売りにくい
物をわざわざし新製品で出すかね？2ndが異様に売れればあるかもしれんがw
部品はまとまった数で本体作れないからそこまで回らないみたいだな。
このままだと和みたいに修理不可部品販売不可になったりしてなw

マルイと貼り合わないでタナカがモデルアップしている銃を出してくれるだけでも助かるんだがな。
H&K P8やSIG P229とか出して欲しい。
仕方なくタナカ製を持っているけど設計古過ぎて使い物にならない。

USPは45なんかで作ったからバリエ展開が絶望的だな。
素直に9mmで出しておけばセフティインナー変えるだけで
バリエでP8化は台所理事情に響かず比較的容易だったはず。
P228やP229は出たとこでレイル付の上下ABS製だろうね。
HWレイル無しは結局出たとこでタナカを買うしかないんじゃね。

マルイと張り合うとか書き込みあるけど山梨が被ったのって何かあったっけ？

M9やらグロックやらP226RやらMP7やら前後あれど
結構マルイのガスブロと被ってるモデルがあるよ。
どれにおいてもレイル無しやマルイが使わないHWで
ちゃんと差別化計ればまだ延命出来たモデルが多い。
何度も何度も何度もこのスレでユーザーがこの点を散々諫言
したが山梨がスルーしてマルイと張り合い商業的に負けたわけだ。

このスレであーだのこうだの言っても別に意味はない。

マガジンさえ安定供給してくれればそれでいいよ
あ、トカレフはなるべく早めにお願いします

M9とP226とHK45ぐらい？M9はまあどのメーカーも作るようなもんだからいいとして、
P226発表したときはがっかりした。しかも発売したらリアルじゃなかったっていう、KSCから出る意味が
これっぽっちもない機種だった…

ベクターのノッカー折れ何人かいるようだが、これは初期不良対応で無償修理してくれるんだろか。
リアカンで5マグも撃ってないのに有償だとさすがに納得できん…。
KSCの長物MP7とAKも持ってるが壊れたの初めてでサポセンのお世話になったことない。

マルイのM9はコックアンドロックできちゃうからな・・・
MP7はKSC初期ロット買って売り払ったけど、マルイのはちょっと欲しいな

マルイのMP7のほうがなんだか良さそうだが、
それでもKSCのを買うのが心意気と言うものだ。

両方買ったらいいじゃん

みなさん
ときどきでいいからガバのことも思い出してください

226はレイル無しHWならまともに当たらない上ガス漏れする
タナカから乗り換える人はいたと思うんだけどな。
ガバは完全に黒歴史なんで山梨もなかった事にしたいだろうなｗ

>573
天秤かけるというより山梨の方が発売先だから持ってる上でマルイの
同じ機種を買い増しするっていう構図になっている人が多いと思う。
ケリのついたMP7はこの際モデルガン化してしまってもいいと思うんだがな。

>>576
MP7は以外なことに、山梨の新HOPA-2版はマルイ特需で売り切れた店が多いよ
何でも両者比較して、見た目の完成度の違いで選ぶ人が多かったそう
あとマルイは何時でも買えそうだけど、
山梨はこれ逃すと買えなそうってことも大きかったみたい
だからマルイMP7は正直メーカーの予想より在庫だぶついてるみたい
だから赤風呂なんかのもともとの安売り店は破格な値段出したり、
普段割引率低い店でも大きな割引率出してたりする
あとM416もマルイの予想より売れてないみたいだね
かなりキャンセルあってだぶついてる模様
これはやはりクリスの電撃発売が大きいね

>>576
でもインベルは出せば売れると思うよ
渋谷なんか、あの価格で何回も必死になって出してるじゃん
山梨発売当時も確かしゅんさつしたんじゃなかったっけ？
小売にはほとんど見かけなかったような・・・
オクとかでも見かけないんだよねぇ

最近のマルイはマジでつまらん。
Px4とかはナイスな企画だったけど、あとはMP7みたいな他社の猿真似か、416みたいなM4クローン銃ばっかりだもんな。
そりゃ売れないだろ。

そんなことよりKSCを語ろうぜ

押し入れの奥から引っ張り出したベレッタのナメまくったグリップスクリューと折れてしまったトリガースプリングの件で
kscにメールで問い合わせたんだが音沙汰なし。今週いっぱい休みなんだろうか

で、モノ見ると撃ちたい衝動が我慢できなくて質問なのですが
トリガースプリング折れた場合、グリップスクリューを交換したい場合、メーカーから取り寄せる以外に社外パーツや流用など他に方法ってないもんですかね？

>>581
ｶﾓｰｰｰｰｰｰｰﾝ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350109532/l50

>581
トリガーのスプリングマルシンとかから流用する。
方式は違うが和のもいけるかもしれない。

急に時たまMP9が二発でる様になったんだが、どないなっとるん？
今度またバージョン違いが出るらしいからそっち買い直そうかしら。

アレだよ、ベクターに嫉妬して2点バーストしてるんだよ

皆さんがクリスで沸いてる時に私はひとり寂しくＭ９３Ｒ�Uをひっそり買いました。(:_;)

勝ち組はM92R2のHW版を15kにて赤風呂で買った連中だろうな。

>584
リップの弾受ける丸溝をより深くリュータで削るか
完全分解して格納スペースを研磨しスプリングのテンションを調整する。
分解すると1人で元に戻せなくなるから後者はお勧めしない。

KSCは明日から営業かな？クリス関係のクレームメールにどう対応するのか見物だな

>>587
赤風呂でAKを30Kで買った奴も勝ち組

>>588
常識で考えて壊れた箇所は無償交換だな

ただし対策品交換でないかぎりまた壊れるだろうけど

赤風呂のAKは金があったら買ってたなあ…。

山梨に常識は通用しないから希望的観測で考えない方がいいｗ
通例だと

現物見ないと判別出来ない
↓
山梨まで送料お前ら負担で送れ
↓
仕様なら工賃+部品代+送料お前ら負担
or
初期不良であっても帰りの送り賃もお前ら負担

って様式美とも言える流れだなｗ

もし仕様とか言われたら消費者センターに詐欺だと訴えよう。壊れるのが前提の仕様などあってたまるか！ついでに返金を申し立てよう！

もし仕様だと言われたら消費者センターに詐欺だと訴えよう！ついでに返金を申し立てよう！
壊れるのが前提の仕様などあってたまるか！

初期不良なら帰りの送料は山梨負担だぞ

トカレフはまだかよ？

明日からKWAの傘下になるのならその通例も変わるかもね
良い方向に傾くことを願います

ってかコピーされまくってた中華の傘下になるとか日本経済は完全に力なくなってしまったな...

まーた携帯が発狂してんのか
何度目だよ

>>597
つか釣りかもしれんがKWAは台湾のパチ工場を買収した米国資本企業だぞ

日本の銃規制が厳しすぎるから海外市場でメタル素材の中華ガンに太刀打ちできない。
ただでさえ狭い国内市場は冷え込んでいるし、海外に拠点を移して厳しい規制のない国へ輸出して稼いだ方が良い。
小さな国内トイガンメーカーはいずれ中華に飲み込まれるだろう。

>597
トイガンのメーカーでもうちでまず確認するから着払いで
送ってくれって言ってくれるのはマルイと和くらいだよ。
この2社だけはサポートが最高レベルを維持してる。
山梨はサポートの技術はいいんだけど体勢だタナカやハドソン以下。

>>601
マルゼン忘れんでくれ

Vectorのマガジン2本あって2本ガス漏れしよった・・・
放出バルブのOリングに削りカスが挟まってた
漏れる症状ある人はそこ見て見てくださいな

でさ、トカレフは？

あきらめろ

クリスの不具合書き込む人は、出来ればKWA版なのか山梨版なのかどっちか書いてくれ

>>601
WAのサポートが最高レベルとか何の釣り針なの？

道楽のHK416の持ち上げ方が、またあからさまに凄いねぇ

道楽スレ立ててそっちでやれ

うん、ベクターの扱い云々ならともかく、さすがにHK416はスレチだわ

何言ってんだ？
このタイミングでクリス→416
のレビュー連続で書いてるのは明らかなステマだろ？

モデッロT所有してる俺が通りますよ…

まぁマジでマルイも苦しいんだろうな
もはやステマに頼らなければいけないほど416が思ったより売れてないんだろう
クリス様々だな
というか、KWAの噂が本当ならKWAとの関係がさらに蜜になったKSCは、
マルイにとってかなり驚異だろう

冬

マルイはBBスポーツフィールド跡地に生産ライン新設だってのに。
余剰になる程過剰生産しまくったMP7よりM9A1の方が
売れたみたいだしマルイは今頃うはうはなんじゃねーのｗ

前スレかどこかで山梨版クリスがマガジン暖めたら初速が怪しい値云々書いてあったから
ホカホカにして測ろうと思ったらマガジン爆発して僕のクリス終了したでござる
ホカホカにし過ぎちゃダメだぞ！！

>>612
（・∀・）人（・∀・）ナカーマ
シルバーが手に入るチャンスと思って、勢いで3丁も買っちゃったバカだけどな・・・。
（おかげで一丁は出しっぱで、あのメッキの長期耐久テストが出来た。

とかれふもM&Pのラインナップも出して下さい。
（そしたらっ絶対マルイがけんか売ってくるからwそして中華にぐるりと・・・。

>>612
きんもー

>>612
>>617
きんもー

>>583
レスありがとう
近所のホムセンでキックバネと書かれたステンスプリング買ってきて
長さや曲げ、角度を加工して無事修理出来ました。

グリップスクリューは良さげなものが見つからなかったし、スプリングやパッキンも予備欲しいから
kscから返信来たら注文したいと思います。

>>606
すまん、マガジンの話はKSCだ

>>616
どのあたりが爆発しなすった？

>>616
熱々にしたら爆発はしなかったけどその数字出たよ

>>616
まさか炙ったんじゃなかろうな
暖めても30度くらいまでにしとけよ
爆発しなくてもスライド割れたりするし

クリス予約してるのだが、このスレ見てたらキャンセルした方がいいんじゃないのかと思えて来るわ…不安だ

自己責任でぶっ壊してもKSCのせいにする悪寒

>>601 嘘書くなよWAのサポートは最低だろwマルイは知らんが

牛のサポートは良かったな
パーティングラインの消しが甘いので再処理してください
って駄目元で書いて送ったら、
本当に再処理再塗装されて元払いで工賃無料だった
まぁその前にシリンダー回転不良という初期不良の前提があったが

>>617
メッキの耐久テストの結果教えてくれｗ
月一くらいで様子見してるけど未だに色落ちとか何もない綺麗なままを保ててるよ。

ただ、撃てない（痛みそうで）のが問題だよなｗ

>>621
マガジン底部からバーンと
爆発といっても吹っ飛んだんじゃなくて片側のピンが折れてピン穴破ってる感じ
ちなみに中の真鍮かな？のパイプが曲がってた

>>622
聞かないけど温めるのはダメってことは分かった

>>623
セラミックヒーターでいいのかな？の前で足温めるついでに暖めてた
多分30度は超えてたと思う
何回か同じ事やってるけど今回が限界だったのかもしれない

この修理だとどれくらいになるのかな・・・新品買ったほうがいいかなぁ

>>629
あれは限度無しに熱くなっちまうからダメだ
食器乾燥機とかコタツ、電気あんかくらいがいい

>>630
電気あんかでマガジン暖まる？あんまり暖まらんイメージやねんけど

>>631
上に乗せてタオルで包んでる
室温よりちょっと高いくらいには暖まる
スライド破損怖いしこんくらいでいいんじゃないかと思う

マガジンにホース繋ぐのは嫌だろうけど
エアタンク買ったらどうよ

>>632
俺もそれやってみるわ
サンキュー

股間に入れて暖めるのが一番いいぞ

　
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クリスマスイブにハイジャック事件が発生。知能犯VSフランス国家の頭脳戦が巻き起こる!

>>627
牛ってなに？

たぶんクラフトアップルワークスのことかと

>>606
KSCで、バルブノッカーが取り付けられてるY字型部品が破損した。
ハンマーがマガジンのバルブを叩いてる時はいいんだが、空撃ちすると
この部品がフレームにあたるとこが支点になっててこの原理で無理な力がかかるから折れやすい。
ちょうど四角いくぼみがあるから応力が集中するのもあるかも。
ハンマー落とすときはマガジンハウジングん中指とか突っ込んでノッカー押さえながらしたほうがいい。

とりあえず応急処置としてプラリペアで複製作って組み込んでる。
7日になったしKSCの対応に期待するわ。

>>639
俺は中指が届かないので
ハンドガンのマグ逆さに突っ込んでノッカーにあてながらトリガー引いてる

効果は知らん

>>639
写真あげてくれないか？場所がよくわからん

>>641
おら。http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3819504.jpg
上になってるのが後ろ側な。上に写ってるのはバルブノッカー。どちらも磁石はつく。
これらがどう組みつけられてるかは、通常分解してボルト抜けば見えるからわかる。
ベクターのメカだとマガジンなしでカラ撃ちはやめたほうがいい。
プラリペアの複製品は5マグ目でノッカー通す穴が割れた。

サンキュー。こんな所まで壊れるんだ。俺はバルブノッカーが割れたけどそのパーツは無傷だ。

あともう一つお願いなんだが、バルブノッカーの打撃部分を見せてもらえないだろうか？

お前ら、なんかぁ無茶苦茶な使い方してる気がするぞ
それじゃ壊れて当然だろみたいな

いやいや普通に使っていて壊れたんだよ。不良品だよこれは！

sageたら見せてやるよ

うるせーよ。
なんでサゲなきゃいけないんだ？貴様のようなクズは黙ってろ！

ID:rdxjNogbO
貴様のようなクズは黙ってろ！

ageられるとスレが目立ってスレの進行を害する厨を呼びやすいので
外野を入れずに進行したい場合はsageて行くって風潮があるんだよ

うわあ
これは典型的な携帯ですねえ……

サゲテも馬鹿は入ってくる。

>>645
いや全く。
やった操作で説明書の操作方法に書いてないことと言えば、撃ち終わった後のカラ撃ちぐらいだ。
マガジンも股間でしか温めとらん。
焼結金属とはなんだったのか。

>>643
ノッカーは誰のでも少なからず凹んでるが、割れるとは。俺のノッカーは500回ぐらいは叩かれてる。
あとできればsageてくれ。>>650の言うように、スレが目立つと難癖付けたいだけの批判厨に目をつけられちゃう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3819919.jpg

実際にノッカーは凹む不具合があるのは事実
だけどそんな100発200発で割れるのは多分空撃ちが最大の原因だと思う
自分も換算して600発この間レンジで撃ったけど今ばらしたら1mm程度の深さの傷が出来ている程度だった
あくまでも撃つときはガスをこめて撃つようにした方が良いんじゃないかな？
一応補足するとKSC版

そのカラ撃ちも20回もしてない。それでも割れてない奴のほうが多いんだろうから、
俺ははずれの個体ひいたんだろうなあ。
まあサポセンの返事きたら報告する。無償修理以外ありえんからな。

>>653
あー温め股間でやっちまったか
それがダメだったんじゃないか？
だって噴火したんだろ？

>>656
やだ・・・この人オヤジくさい////

おれは>>655の報告を信じるし、サポートがきちんと対応してくれて、
>>655のベクターが1日も早く復活してくれることを願ってる。

明日は我が身かもしれないし、もうすぐ手に入れるかもしれない
仲間のためにも、何かしらの対応(対策)はしてもらいたい。

他人事には思えないよ…

壊れてない人は素直にヤフオクあたりで処分して
改良版のR2モデル出るまで待って買うのが正解だと思うｗ

壊れてもいないのに壊れるかもしれないから買い換えるとかバカの所業。
どんなものでも不良品はある。
おれのクリスは毎日撃ってるが快調だし、
こなれてきたのか動きも良くなってる。
言われてるヘコミにしたって、そう言われればまあそうかな、といったレベル。
KWAを扱っている海外ショップも軒並み売り切れてるし、もし問題があるならサード製の強化パーツも早い段階で出てくるだろう。
強力なガス使ってる外人のほうが早く壊れるだろうし。

つまり安心して買えってこった。

>>660 なるほど。同意。海外向け…その通りだ。

KM4のマガジン再販しないかな。PMAGショートはいらないからPMAGかスタングマガジン再販してくれ
それにしてもKM4のスタングマガジンは塗装が剥げやすい。

>>638
なるほど。caw(カゥ)か
ありがとう

とか・・・いやなんでもない。

>662
もしかして：ＳＴＡＮＡＧ(Standardization Agreement)

スタングマグってなんぞと思ってググっちゃったじゃないか

>>663
そのスペルだと本当はカラスの鳴き声なんだけどな

>660
多分社外のパーツは出てこないと思うよ。
過去の山梨製品見れば分かる事だがｗ
M4だって和が社外パーツだけで組み上げられる程社外パーツが
溢れかえってるのに対し山梨のM4は外装パーツさえさっぱり。
全く出てこないの見れば市場での山梨の扱いがよくわかる。

KWＡは知らんがKSCは小売りと問屋には嫌われてるな…

最後発で出したM4とは状況が違うだろ
MP7とかS7のガスブロはそこそこ出てる

少なくとも他社と競合しないベクターに関してはそれなりに出るでしょ
M4なんか今更過ぎて、そもそも見向きもされてなかったじゃん
このスレの連中しか買ってないんじゃないのか？

俺の中ではスタングマガジン

S7世代の製品なんかKMとライラが撤退したらFFしか残らないぞw
しかも上記のメーカーが出す大多数がインナーバレルとバルブだけw
MP7は奇跡的にシリンダーが出たくらいでほかさっぱりじゃん。
少数生産なクリスの強化ハンマーアッシーが出るとは思えないが。

KSCから連絡来たヤツいないの？

マルイの工作員とKWAの買って戦々恐々としてるやつがしつこく喚いてるだけなのでKSCのサポートの話するとキレる。

今回のベクターの件に関しては、まだＫＳＣからなんの応答も無いね、、、
でも最近攻めに攻めて、絶好調だから、信じてる。

商品を発売する際は、せめて5,000発ぐらいの耐久テストはして欲しいと思った。

ＫＳＣが耐久ﾃｽﾄしっかりして、全てｼｽﾃﾑ7化すればマルイやＷＡ追い越せると思う。
パーツを通販で買えるメリットもあるしね。

無理に年末に発売するからこうなる。

壊れた奴なんてまだ２人くらいだろ？
KWAとKSC含めて400挺のうち２人だとしたら、
0.5%じゃねーか

壊れそうなのが残りの99.5%

>>680
壊れたやつがみんな２ちゃんに書き込むとでも思ってるのか？

>>681
形あるものはいつか壊れるんだよ！
人間が死ぬ確率と物が壊れる確率はいつの時代も100%だ
原発だって壊れたんだよ

はいわかりました

諸行無常と仏様もおっしゃってる

>>683
だよなー
じゃなんでユニット販売なんてするんだろねえ
壊れない自信でもあるのかねえ

借金返済の為にぼったくり価格での本体とパーツ販売

キチガイ客多すぎだろこのスレ…

キチガイ信者も多いよー
メーカー専スレだから当然だけど

マルイの工作員が必死過ぎて笑える。

>>690
そりゃまあ必死にもなるだろ。
○ゐが山梨から相当人員引っこ抜いた、抜けたって事は、それだけ会社に不満があった
という事なんだろうから。給料だけじゃなくてね。
別に写真でなくとも、事実を写真に写してまで伝えようってんだから、恨みつらみは相当なもんだろうな。

ところで壊れたのってKSC版？
KWA版も一緒なんかね

あくまでも、もし、の話だけど、
山梨から出た人間が恨みでやってるなら、
放出して山梨は正解だと思うね。
どうせマル井の上司に｢叩きが足りねーぞ!｣とか言われちゃってるんだろうし。
山梨出てまで2ch工作に費やす人生。プライスレス。

クリスベクターは今日も快調です。

せっかく壊れたレポしてくれた人に「うｐするまで信じない！」と言った挙句に
写真を出したら出したで「写真に写してまで叩くとは！」とか言う方が
どう贔屓目に見てもどうかしてますよ？

早速キチガイ出てきて笑える

そんな事よりトカレフまだかよ！
貯めた金を使っちまうぞ！

でさー、トカレフは？

マカロフはー？

今日も壊れるまでうって写真つけてクレームする作業はつらいお・・・

>>694
少数の声の大きいバカがいかに迷惑かってことがわかるよな。

ちょと質問なんですか、ガスブロ93Rにコンペンセーターつけてる人ってあんまり見ない気がするんですけどそんな事無いですかね

ん？
あれはデフォでついてんだろ
気に入らないやつは切り落とすのかもしれんが俺はあったほうがかっこいいと思う

後付のごっつい奴ならパーツ自体がもう売っていないみたいだから、付けようがないから見ないだけかと

パーツが無いのかやっぱり。て事はMGCのコンペつき93R買って移植するしかないですかね。
マズルが正面から見てま四角になる奴はカコイイんですが。

>704
�Uはサイズ合わないよっていうか細かい寸法が違うから綺麗に見えないしバレルの太さも微妙に違ったような
�Tは綺麗に付くんだっけか？あとsageれ

うるせーよ。
なんでサゲなきゃいけないんだ？貴様のようなクズは黙ってろ！

山梨はもっと生産数を増やせ！

手堅いよなあ
システム７は定番扱いでいいと思うのに

>>706
定形化ワロタｗ

サゲてんじゃん。馬鹿だな

>706
ちゃんとsageてる所にほっこりしてしまったけど嫌な定型化だなオイ

>707
>708
マガジンとか売れ筋本体はもそっと何とかして欲しいよね
ＭＧＣ時代の負の遺産とは言うけどどうしてこうも極端なのか

>>710
メール欄見てもっとワロタｗ

スレの進行早いな
そろそろ次スレの準備するか・・

このメーカーってなんでこんなにマガジンの生産数少ないの？

>>714
MGCの経営圧迫の理由の一つが過剰なマガジン供給…って聞いた
MGCと関係の深かったKSCはソレにトラウマ的反応をしてるのかもしれん

赤風呂とかに持ってる銃のマガジン置いてなかったことあんまりなかったから気がつかなかったけど、マガジン流通量少ないのかね?

サバゲで使って欲しく無いんじゃないかな？
お座敷にはスペアマグなんて必要ないからね。
出来れば、普段は眺めて楽しんで下さいメーカーなんだよ。
あまり撃たないでね〜って感じ！

ベクターに某ブログの真似してスプリング仕込んだら秒17.5発にサイクル上がった
これは楽しいわw
ぶっ壊れそうだが気にしない

電動かガスかで迷ってこっち買ったけど正解だな
サバゲやらないでときどき触ったり眺めたりするならやっぱKSCオンリーだわ

ガシガシ撃とうにも電動はモーターの音がいやだし、ガスは消耗するし、
家の中で射的ごっこする用にエアコキでも買おうかな

そんなあなたに、BULL01
コンプレッサ使わなければ、体力もUPw
エコロジーでエコノミー？デスヨ。

YouはShock！ バルブノッカー折れてくるー
YouはShock！ 買ったばかりで折れてくるー
サポートメール 山梨送っても 今は無駄だよ
文句言う奴は 年末年始でダウンさ

YouはShock！ 2ちゃんで怒り早くなる
YouはShock！ 俺の書き込み早くなる
連射求め 暖めマガジン 今 熱く燃えてる
クリス壊し 無惨に飛び散るはずさ

山梨の愛を守る為 KWAスルーし
年末年始を 見うしなった
パーツ売り忘れたセットなど 見たくはないさ
送料とりもどせ〜

ガチ信者「俺のクリスベクターは絶好調でそんなトラブル一度もないぞ、おまえらが外れ引いただけじゃないのか（震え声」

股間でマガジンを温めたら破裂したから新しいのが欲しいんだけど

玉袋が破裂したってぇ！！

いつまでもウゼーなあ、工作員…

vector予約組だが一連の破損報告を見ていると、不安で仕方ない
強化パーツ出るまではサバゲお預けかねぇ

自分のKSCクリスはバルブノッカーは凹んだけど破損はしてないよ
まだ500発位しか撃ってないけどね快調だよ
一応ノッカーがこれ以上凹まないようにハンマーの先端を削って当たり角度を変えたのと、少しでも衝撃を弱める為にそこにゴムを接着してみた
あとマガジン無しの空撃ちは本当にやばそうなので絶対にしない方がいいね
それでも焼結は当たり外れがあるらしいから折れる時は簡単にいっちゃうんだろうなあ

いまKMが必死こいてワイヤーカットで部品切り出してるから待っててな！
SUS304だから硬すぎず柔らかすぎず焼結パーツとの相性もバッチリさ！

って夢をみた

そこでKMとか出てくるのが古いんだなぁ

ベクターは実質中華銃なんだから、サードも中華が出すよ

>>729
>KMとか出てくるのが古い
ホームページのトップを見て絶望した
ttp://www.head1950.com/
商品ページにたどり着く前に心が折れそう

>>730
中は意外とスマートなのに、扉のセンスｗ

扉だけいじるの忘れたとかそんなんなんだろうな・・・
ホームページビルダーとか懐かしいので作ったのかなｗ

>>732
>Docomo/AU/SoftBank/WILLCOM
>各社スマートホン対応
どうやらここ数年以内に小さな手直しはしたようだ

M4にアングソの7インチアウターつけてノヴェスキー？の豚さんハイダー付けてかなり軽量になった。
なんと言ってもアウターがアルミだからね、
因みに3センチ インナーバレルカットしました

そういやノベスケさんは交通事故で亡くなられたな…どうなるんだろう。

そういやノベスケさんとノリスケさんって似てるな

KSCからまだ連絡来ない。このままシカトするつもりなんだろうか？
本社に凹電しちまうぞ！

>>737
またLAみたいにクレーム入れるんですか?
あといい加減sageて下さい

KSCからクリスの対応についてメールきた。会社の事情でパーツ単品販売が出来ないからユニットで買ってくれだとさ。

>>739
どういう内容のメールをしたのか教えてくださいな

ハハハ初回欠陥ロット買って壊れたら自腹で修理かよｗ
取説のパーツ販売がないってのは奥が深そうだなｗ

バルブノッカーが割れたから、バルブノッカーを単品で販売してくれって書いた。壊れやすいパーツならユニット販売するなとも書いた。

アハハハハハハハハハハハ

文句言う以前にsageない奴はNGID設定ですっきり

全然撃ってないのに、すぐ折れた
明らかな初期不良である
修理をお願いしたい

って言うべきなんじゃないか？

売って下さいなら答えはそうなっちゃうでしょ
画像を添えて｢何マグ目で動かなくなり確認をすると画像の所が破損していました。
修理をお願いしたいのですがどのようにしたらいいでしょうか。
よろしくお願い致します。｣
ってメールしなきゃ
そしたらアフターサービス部へ送って下さいっていつもの返事が来るはずだから保証書を忘れずに付けて元払いで送るんだよ
クリスの箱は大きいから小さめの箱を用意したほうがいいかもね

修理でいちいち送るのがめんどくさいからパーツ売れと書いた。

俺はまだ返事来ないな。

ちょっと疑問なんだけど、KSCのAKとベクターって普通のシアよりフルオートシアのほうがかかりが浅くなってるよな。
これだと、フルオートポジションで射撃中、ボルトが閉鎖に向かって戻っている最中にトリガーをはなしても、
ボルト閉鎖とともに撃発されてしまうんだけど。
少なくとも実銃のAKはフルオートシアのほうが深くかかるはずで、ハンマーがかかってからボルト閉鎖までの間、
セレクターポジションやトリガー位置にかかわらず常にフルオートシアがハンマー落ちるのを防いでいる。

どういう意図でKSCのはこんな仕様になってるんだろ。
実銃じゃどう考えても暴発扱いだけど、ガスブロならではの事情があるのかな？

出て一月も経っていないから修理に出すのはともかく、パーツを買うのは無理だろ
マルイでも同様だからKSCだけの話しじゃないけど

>>742
そんな尋ね方ならそう答えるだろ

出て一ヶ月どころか一週間で壊れるような物を販売するのが悪い。

きもいなこいつ ただのクレーマーじゃん

もしもしどうし仲良くしろよwww

パーツ販売はしないけど修理対応ならするのかね？
それもしないならKSCも中華の仲間入りだな

FPGって限定品でもう再販予定なし？

クリス買って損した。金を捨てたも同然だよ。

>>755
ＫＳＣ製の組み込み済みＦＰＧは再生産無し
Ｇ18とＦＰＧコンバージョン買って組み込むしかない

>>748
君はフルで撃っててトリガーをどの時点で離したかわかるのかい？
一発余計に出る程度だから気にするなw
つか単にフルでのガス消費量減らしたいんじゃない？

>>756
君をみてるとザマァとしか思えない。
マルイのエアコキからやり直せw

M4はボルトが3/2程度戻ってきた時点でフルオートシアーが叩かれてハンマーが前進し始める
ＡＫは弄ったことは無いけど完全閉鎖確認でハンマーが落ちている訳じゃないから単純にトリガーを離すタイミングが遅いんじゃないかな？
ＡＫのサイクルによるけど秒間12発とか15発で連射されている状態で正確なボルト位置を意識しきれるとは思えない
このスレでＡＫ持ってる人は指切り射撃した時に一発多く撃ったとかの違和感感じてる人はいるのかな？
居ないなら気のせい、居るなら不具合かＫＳＣのデフォルトって事かな？

>>748
で？　AKもベクタも実際に暴発すんの？

ベクターは持ってるけど暴発したって感じた事は無い
２点バーストで指を放すのが早すぎると一発しか出ない事はある
ＡＫは持って無いから判らない

>>721
ひゃっはー、エアガンなんてケツ拭く紙にもならねえよ
実銃でも拭けないね

>>755
KWAからもコンプリートで出したからどうでしょ
もう売り切れちゃったかなあ

>>764
当然KWAからもコンプリート出てたよ
もうほとんど売り切れだけど
パッケージはKSCのロゴのとこにKWA
説明書はKWA版の方が豪華

あと確かにAKはトリガー戻した後に止まるね
だけど作動性そのものが優秀過ぎるので、
俺は全然気にならないというか、
許せるレベルだと思ってる

基本的には実銃が欲しいモデルガン趣味の人と、
BB 弾撃ってなんぼの人とは趣味自体が違うと感じるなあ。
俺は後者だから、AKの話とか｢だからどうした｣としか思えない。
リアルなほうがもちろんいいわけだけども。

ＦＰＧを作ったことだし、
MAGPUL PTS PDR のガスブロも
ぜひ作ってもらえませんか？

イヤ

>>769
密かに期待してただけになんかショックだったw

>734
まだ売ってる所あったら教えてくだたい
欲しかったんだけどどこにもなかったから自分でバレル切って作ったけど
まだ手に入るなら１本欲しい

>>756
なんだただの池沼か

>>733
スマートホン、、
哀しくなるな、、

>>767
マルイでも弄ってろよ

>>758
そりゃわかんねえよ。ボルト閉鎖なんてガスガンでも一瞬のことに感じる。
でもトリガーはなしたのにハンマー落ちるって銃としてほんとはダメじゃん。
トリガーコントロールで3点バーストできるようになったぜーと思ったら、、3発目は毎回暴発で出ていたのでしたとか
なんかいやじゃん。ハンマーメカニズムの再現はガスブロの売りだと思う。
大小はどうあれ模型としても安全面でもデメリットしかないのに、なんでだろうと。
ガス消費量は減らなくね？

>>760
M4のフルオートシアは完全閉鎖時に作動するぞ。AKのも。
2/3は開きすぎだろ。不完全閉鎖時にハンマー落としてどうする。

>>761
KSCのAKとベクターは暴発状態になる。フルオートで、トリガーをはなすタイミング次第では1発暴発が起きる。
スピードカメラでもないと気づかんと思うが、

>>775
だからーwトリガー離してからそうなる区間って短いわけでさー
気持ちはわかるよ、凄く
ちなみにGHKのAKも同じ

ハンマーの打撃力が弱くなるんだから放出量も変わるんじゃね？

>>776
いや気持ちわかってくれりゃいいんだよw
何も鬼の首とったようにKSC製品の上げ足とりしたいわけじゃないんだから。
誰だって、銃なのにトリガー引いてないときに弾出たらおかしいと思うのに、
わざわざこんな仕様にしてあるからにはなにか意味あるのか？っていう疑問だよ。
気づいてしまったからには不思議に思っちゃうだろこれは。

そういや確かに浅い角度からハンマー落ちれば打撃力弱くなるな。そだな。
リアルさを犠牲にせずハンマースプリング弱めるんじゃいかんのかとか
思うところはあるが、、GHKのも同じとなると意味があるっぽいのかな。
というか放出量減らすメリットってあるのか？

>>775
スピードカメラがインターネッツをやる時代か

>>768
PMAGショートも出る事だしね

PDRは多分ACRをみるにPTSの方からGBB化するだろ、多分

>>771
在庫あるとこしってるけどここで書いたらROMってるヤツが>>771より先に買うんじゃない？

>>734
７インチアウター、まだ売ってる店はありますか?

まぁ書いたるわ
LAガンショップ

今見たら在庫切れになってたわ
力になれんかってごめんよ←関西人丸出し

LAもかなり前から在庫無いって。
他のショップにないですかねー!?

LAは対応悪いよ

>>784
かまへんよ

友人のLA難民がそろそろ諦め始めてきた。

本当なら年末に届くはずだったろうに・・・

ベビーパラベラム難民でしたが、もう絶滅したと思っています。

>>788
探せば店頭で予約無しで普通に買えたからね
俺も予約無しで発売当日に入手したのでLA難民には同情する
しかし予約キャンセル不可＋最安値でもない店で予約する神経がわからない

>>790
キャンセルは途中で出来たじゃないか
尼のようにシステム上ある店ならともかく、そうでもなけりゃ客の一方的な都合でキャンセル不可なんて普通だろ

>>791
俺は過去に入荷予定が延びた件で何回か予約キャンセルした事があるのだが
店が入荷を確保出来なかったので客の一方的な都合というのは如何なものかと。

LAの人？

それで、トカレフは？

マガジンなしで空撃ちってどうやるんだ？

普通にトリガー引いてハンマー落とすんじゃないの？
入荷待ち組だから分からんが、ハイパワーみたいに
マガジン入ってないとシア動かない仕組みなの？

エアガンのカラ撃ちは紛らわしいな…
ベクター破損報告のは全部ドライファイアの意味。
弾なしガスのみで作動させることではない。

俺のベクターは弾ありガスありで撃っていてバルブノッカーが割れた。ちなみにKSCからまだ連絡が来ない。

>>791
そもそも、予約キャンセルできませんってのも何の法的縛りも無いからな

何様なんだと

あLA様かｗｗ

法的にはキャンセルしたら損害金を除いた分は返してもらえるんじゃなかったかな？

スコーピオンEVO3を出してくれそうなのはKSCしかない

>>797
催促したほうがいいんじゃない？
ちょうど長期休暇でメールも凄い件数だろうから埋もれちゃってるのかもよ

>>796
でもそれやらないと最後ハンマー落とせないじゃん

>>802
他の長物ガス風呂ならボルトに引っ掛けながらゆっくり落とせるけど
クリスベクターは出来ないのでノッカーの部分に何か押し当てながらトリガーを引く（指で押し当てたいが長い指でないとノッカーまでとどかない）

>>801
今週こなければ催促メールしてみるよ。
しかしこの壊れ易さでパーツの単品販売が無いのは痛いな。修理依頼するにしても頻繁にだと送料が馬鹿にならん。KSC製品は初めての購入なんだけど、製品の不良による修理の往復送料ってメーカー持ち？

書いてあるからよく探せ

>>804
保証期間内の初期不良で送った時の返送は向こう持ちでした
でもクリスは片道でも結構かかりそう
社外で強化パーツお願いします

>>806
そのうち対象ユニットの無償交換対応が始まるんじゃないかと思うんだけどなぁ。
マジで凹みやすいんでびっくりしてるし…

これ、今回は俗に言われてる神対応と呼ばれるような対応を
しておかないと、かなり企業としての評判を落としそうで恐い。

みんな慌てて買うから(笑)
初期ロットに問題ありって、散々言われているメーカーなのに(笑)
ＫＳＣブランドで買ったユーザーにはきちんと対応して貰えるといいけれども。

貧乏人の趣味じゃないんだよ

ＫＳＣはもう対策検討始めてるだろ。
部品がユニット単位でしか供給出来ないってのはアレだろ？
単にＫＷＡとの部品供給契約とかなんかの大人の事情だろ。

で、実際にはＫＳＣ自身がエアガンメーカーな訳だし、
オリジナルのルートで自社販売製品の強化部品を企画製作することなんて、
そう難しい話じゃないだろ。
もともとＫＳＣのアフターパーツ対応自体には定評あるんだし、
ここは一発、ＫＷＡ製買ったヤツまでがこぞって欲しがるようなパーツ販売したらいんじゃね？
国内エアガンメーカー製の強化アフターパーツって、俺ならすげー欲しい。

個人的な好みとしてはKSC製鍛造ノッカー＆ハイブリッドハンマーとか希望。

夢見てるねぇw

信者と呼んでクレｗ

KSCの説明書から。
｢壊れることを義務付けられたオモチャ｣
いい加減観念してちゃんと修理代お布施しろよ。

その前にマガジン作ってくだしあ

>>813
スマンな。まだ壊れてないんだ。

イカン。sage忘れまくってた。

で、1月出荷分はいつなんですかねえ･･･
俺も折れた割れたとか言いながら参加したいわあ

届く前に修理費お前ら負担確定かw
素直にヤフオク行きだなw

>796
これタナカのグロックみたいにマグ無しでハンマー落とすと
中身のインナーがあっさり壊れる系なのかね？w

KSCから返信きた。
俺要約
　　ここが折れたんで初期不良対応して。破損パーツ送るかわりに交換パーツだけ送ってもらえれば
　　こっちで組み込むんだけどそれじゃダメ？あと強化改修取り組んでよ。
KSC原文ママ抜き出し
　　お客様のご購入先へ修理依頼してください。その際破損部品も同梱してください。
　　なお、直接当社にお送りいただく場合は送料につきましてはお客様負担となりますのでご了承ください。
ということでした。
　
やっぱ本体も送らなきゃだめなのか〜？複製品とりつけて撃ってるから送りたくないって言ってなかった…

>>802
だから頭痛の種なんだよ。中指突っ込んでノッカー押さえながら撃発するぐらいしかない。

ハンマー起きたままだとなんかまずいの？

そのまま保管するとバネが痛んでへたるだろうよ。
まぁ安定した山梨仕様だなw

M4のボルトキャッチボタンのスチール製が早く欲しいんだが〜

クリスのデコッキングだけど、
ボルトが閉鎖した状態でボルトキャッチの手前を押しながら、
チャーハンを手前に引きつつ、トリガー引くとハンマー落ちない気がするが、気のせいかな。

ダメダメだなあKSCは

>>823
もちろん落ちないんだが、何が言いたいのかよくわからんスマン。
全部引いた場合ならその操作でハンマー落ちないのは当然だから、ちょっと引くってこと？
まあどちらにしろ落ちない。
ちょっと引いた場合は>>748でも出たように構造のため。実銃なら落ちるはず。

>>825
お前が言ってることのほうが分からないんだけど。
俺がバカなの?

>>823
このクリスベクターはその操作でも落ちないんだよ
そこからバラしてみたらハンマー掛かったままなのがわかるよ
そしていくらトリガー引いてもハンマー付け根横の部品を押しながらでないとハンマーは落ちない仕様

>>826
>>823は、チャーハンは引ききるってことでいいんだよな？
ボルトキャッチの手前を押す＝ボルトキャッチ操作だから、ボルトをホールドオープンさせるってことでいいよね？

クリスは不良品と認定する

ある程度の数のユーザーが使ってみないと…
ユーザーそれぞれの環境や使い方違うからね。結構乱暴な扱いする人も居る。

メーカーと一緒になって、この趣味を盛り上げて行こうよ。

ある程度の数のユーザーが使ってみないと…
ユーザーそれぞれの環境や使い方違うからね。結構乱暴な扱いする人も居る。

メーカーと一緒になって、この趣味を盛り上げて行こうよ。

ある程度の数のユーザーが使ってみないと…
ユーザーそれぞれの環境や使い方違うからね。結構乱暴な扱いする人も居る。

メーカーと一緒になって、この趣味を盛り上げて行こうよ。

はい

ある程度の数のユーザーが使ってみないと…
ユーザーそれぞれの環境や使い方違うからね。結構乱暴な扱いする人も居る。

メーカーと一緒になって、この趣味を盛り上げて行こうよ。

あの、なんかクリちゃんの話題でもちきりのところすみません。
AK74M買いました。凄く良くてビックリです。
初KSCで心配だったのですが、あ、なんかすいません。
みなさんクリ弄り頑張ってください。　草々

もう話題にも出てこなくなってしまったけど、
結局MP7A1-2とNEWMP7A1-2の性能比較ってどこもやってないんでしょうかね…

インナーフレームからインナーバレルから何から何まで交換してたので、すでに別物かと思ってるのですが。
A1-2持ちとしては、NEWを買う踏ん切りがつかない…

道楽さっさとクリスぶっ壊れた記事追加しろやwwwwwww

マルイの416買えば良かった。

買えよ

416とMP7も買った俺は幸せ者

不良品を販売したKSCが返金してくれたら買えるけどよ

yAmV11qCOが必死すぎてニヤニヤしてしまう

そんなに破壊力があるハンマーなら
スプリングが多少経たってもバルブ開放出来そうだねw

416もクリスも買ったが、たかだか4万位のおもちゃに熱くなるなよ

壊れたら修理に出す

無料だろうが有料だろうが気にならんわ

今北産業

>>845
K
S
C

940 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 12:16:10.85 ID:Ne++4c9PO [2/8]
KSC版てどれくらい出荷されたんだろう。未だに発送メール来ない。LAキャンセルするか。

950 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 14:45:48.13 ID:Ne++4c9PO [3/8]
聞いたけど教えてくれなかった。

954 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 16:13:50.85 ID:Ne++4c9PO [4/8]
KWA版の発送連絡きた。KSC版はまだ来ない

956 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 16:26:08.32 ID:Ne++4c9PO [5/8]
KSC版はLAで予約開始後すぐに注文したが、発送メール来ないよ。マジムカつく

957 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 16:29:37.08 ID:Ne++4c9PO [6/8]
キャンセルして416買おうかな。

972 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 18:58:10.32 ID:Ne++4c9PO [7/8]
メールフォルダーにも無いからLAにキャンセルの電話入れたらキャンセル不可ですって言われた。だから入荷数不確定なのに年内入手可能範囲内と言ったのはそっちだろーが！としばし口論になった。最後はLA側が逆ギレしてもう二度とうちに注文するなってガチャ切りされたよ。

977 名無し迷彩 　[]　2012/12/27(木) 19:36:46.57 ID:Ne++4c9PO [8/8]
LA初利用だからそんな事があったとは知らなかった。しかしクリスの最初の予約時も33000円代だったのが、いきなり35000円に値上げされたからダメショップか？と言う気はしてたんだよな。


うーんこのクレーマー……
sageることは覚えたようだけど相変わらずだな

耐久消耗玩具だから壊れるのはしかたない
まあ撃ちまくるものだから5000発やそこらで壊れるのは勘弁してほしいが

ストーカーだ。気持ち悪い

ガキかよ

この間のＢＰ君と言い今回の末尾Ｏ君と言い便所の落書きが好きな人が多くなりましたね

>>846
KSCのクリスベクターが、
Suごく不良品で、
Crash続出。

でOK？

>>851
便所で独り言？

LA2回ほどキャンセルしたことあるけど、丁寧な対応してくれたよ。
残念ながら一度も実際に購入してないけどｗ

君が返事をしてくれた時点で独り言じゃないよ
反応したって事はそのＩＤの中の人はまぁご察しなんだろうな

てか山梨の1stロットって元からそういうもん。中級者向けのメーカー
壊れたとか文句言ってるやつは普段山梨なんか見向きもしないくせにクリスに釣られて流れてきたマル厨だろ
身の丈に合った416買ってサバゲでアホみたいにバラ撒いてろよ

お前らは一体何と戦ってるのか・・・・・・・・・・・・・・

KSCのM4の初期ロットに手を出した俺だけど、文句なんて特に無かったぞ。あぁ〜、こんなもんか〜程度だった。

ドMだったのか？ｗ

KSCとだろ

あのぉートカレフ・・・・・ぁ、いゃ何でもないです！失礼しましたッ！

ちょっといい情報
KWA版を買った店にシリンダーとバルブノッカーを
入手出来ないかと聞いたら、KWAから次回の生産時に
補修部品を出すと返事があったそうだ

ノッカーの破損防止改良については返答が無かったそうだが（笑）
（ちなみに俺のはまだ破損してないよ）

あと、ガーダーとRA TECHがカスタムパーツを作ってるらしい

KSCのM4とAKってどっちの方がリコイルあるの？

違った､シリンダーじゃなくてローディングノズル側

>>862
M4
AKはM4の1/2以下かも
そのかわり連射に強い

たのんだぜ！RA TECH！

Ｇ17のアルミスライドキットを購入して組んで、一応動く状態まで持っていったんですが、
付属のＯリングの用途が不明。

だれかご存知の方がいましｔがら、教えてください。

左手薬指にすっと・・・

　
人

柱

隊

笑

戦わなきゃ現実(KSC)と

KSCもWE商法か
本体とラテパーツ買えばまともに動きますw
もう中華銃w
KSCのCは中華のCw

初期不良はデフォのはずなのに・・・
メーカー対応の悪さも折り込み済みでしょ？
何を今更騒いでるのかと・・・

初期不良が当たり前と言うのがおかしい。しかもそれが普通だと感じているユーザーがいるからメーカーが是正しなくなるんだよ。悪いものは悪いとメーカーに責任を取らさなければ改善しないぞ。それでもメーカーが改善しなければ見限るしか無いけどな。
KSCもクソメーカーに成り下がった。

お、おう……
416は買えましたか？

>>871
その辺はトイガン業界の悪い癖だな。
タナカのリボルバーも新品でもロットでハンマー、トリガーが全く動かないのがある。
半年くらい前に買った奴がそれで修理か交換依頼したら、ロットでそういうのありますから。今忙しいんで。自身で直してとかわけわからん事言ってた。
流石に怒ったら別の人が出てそのロットの修理で忙しすぎていつ対応が終わるかわからないと言われた。それでいいから何とかしてもらうと年末近くまで待たされたよ。
メンテナンスせずに壊れたりってのはあるんでその事はユーザーが悪いとしても、新品でまあ○○(会社名)だから。って甘やかす悪しき風習がこの業界はあると思う。

きっとこの騒いでる人がVFCの何て買ったら
脳みそが沸騰しちゃうよぉおふぇええ
ってなるんだろうな
中小のおもちゃメーカーの商品なんて初期不良当然、放置せず修正していくだけ良いメーカーだよ
つうか初期突撃しといて不具合が出ないと思ったのか...
それ以前に本当に持ってるのかすらあやしい

業界の５本指に入るとは云え一中小メーカーに初期不良云々は酷かと
今朝方ＡＫ７４Ｍをセミでコンスタントに１マガ撃ったが良く飛ぶな

>>874
VFCっつーか長物GBBって大概デフォ内部パーツクソなんだよな。こいつらちょっと歴史知らなすぎる。
ブローバックする製品なんて色々負荷かかる物だし、KSCの殆ど逝きやすいじゃないか…

AKはマガジンの値段が...

30年ぶりにこの趣味に復活してきたんだが驚いた！
俺が現役だったころは日本MGC協会が業績の統一王者だった
少し劣ってコクサイ、CMC、マルシン、ハドソンが追随していた
それが今は何だ？
kSCという地方メーカーが統一王座に君臨してるではないか！
ラインナップも素晴らしい
まさに他社の追随を許さないとはこのことだな
玩具の域を脱出出来ないマルイ、数個のラインナップしか発売してないWAらは、
完璧に引き離した感がある
これは私がこの趣味を始めた40年前の、コモダ、マルゴー、
ポイントが天下を取っていた時代を彷彿させるとしかいいようがない

MP7、FPG、AKは今でもたいへん元気だがベクターはすぐ破損したな。
改良してるって話がほんとならいいんだが。

昨日も帰宅してからクリスとFPGを
1マグずつ撃ったんだが、
やっぱりクリスの撃ち味は気持ちイイ。

発砲音と同時に「ガショッ」ってカンジの作動感が来るんだけど、
本体の重さもあってがっしり重厚な感触。

で、クリスの後にFPG持つと
軽くてビックリする。

>>878
老害は何も解ってねーな

そもそも海外メーカーに駆逐されつつある中で
国内メーカー同士で競ったってしょうがない

>>880
ベクターに撃ち応えあったらマズいんじゃね？
あ、エアガンに反動なんでほぼ無いから、それが逆に撃ち味になってる
モデルガン的立ち位置か。
KSCは系譜の意味でも、競技銃をラインアップするマニアックさという意味でも頑張ってるな

メーカー独立から15年もの月日が経っても、未だ伝説としてその人気は衰えない。
それどころか、最近リリースされているエアガンの売り上げも驚異的だ。
そういう息の長い人気はプロレスにも通ずるトコロがある。とことん語ろうsぜ！
ちなみにマイベスト
1.クリスのの中のスーパーＶ
2.AK74
3.CX75
4.ソコームMK23
5.わがままM9（ちょっと渋すぎるかW

>これは私がこの趣味を始めた40年前の、コモダ、マルゴー、
ポイント

ここで嘘だとわかる。

♪まだかな、まだかな〜
トカレフの発売まだかな〜♪

KSCのAK買おうと思うんだけど、総合的に見て、AKは質感、重量感とか動作性はどうなの？
AKの連射はすごいってよく聞くけど....
欠点はない感じ？

ショートマグの予約が始まった

>>887
今日買ったがほとんど無いと言っていい

ところでベクターはマガジン抜いた状態でドライファイア厳禁って言うけどAK74Mはどうなの？

ベクターのショートマグ見てて思ったんだけどグロック21も出すんだろうか？
G17はマルイと被ってて買う気しなかったけどG21なら欲しいなぁ

・・・いや、さすがにグロックはマルイと比べたらいかんでしょ

どの辺がよ？
いいじゃないKSCだもの

>>890
マルシンが排莢式出したら笑うｗ

>>890
KSCのグロックは口径違ってもマガジン共通だから
ベクターのマガジンにあわせてG21を新規設計するとは思えんな
せっかくならグロックシリーズのマガジンが使えるベクター出して欲しかったけど、
KWA主導じゃしょうがないか・・・

>>887
欠点は最終弾を撃ち終えた時にボルトが半開きでストップする事。
全体的に綺麗すぎて「傷付けたくねー」って思う事。
今まで集めたAKの電動ガンが嫌いになっちゃう事。

>887
GHKのAKMスチールプレス外装みたらショボいよ。
あっちは弾切れになるとボルト完全閉鎖でバルブ叩くのやめるし
なんといってもフルストロークなので中身でも山梨は負けちゃってる。
山梨のAK74は信者のヨイショ酷すぎるなーと思うわ。

でさ、でさ、トカレフは？

>>887
ＡＫスレでも箱出しで動くガスブロＡＫだから結構評価高いよ
まあＧＨＫが最強なんだけど

>>896
GHKはフルストロークじゃねーよ
フルストロークなのは現行型のWEだけだ
それとGHKのAKは箱出しじゃ山梨のようには動かねーから、
調整出来る人向き
てかそれでもどんなに調整しても山梨のようにこの季節は動かねーし、
命中精度も絶対敵わねーし
初心者は山梨ＡＫ一択だ

>>896
GHKのAKMはフルストロークじゃないけど？WEと勘違いしてない？

>>887
ボルトが半開きになるのが若干イヤ
その分作動はとても楽しい
あくまでも「バリバリ撃って楽しみたい！」って層のための製品

飾って満足するならRSの56式でも買っとけ。リアルサイズレシーバーだし、表面加工も素晴らしい
LCTの染めただけの真っ黒とは違って艶があるぞ

フルストロークはWEのAK74だったか。
まぁなんにせよ山梨は今更選択肢に入らないな。
GHKのはマガジンがスチール外装だからドライヤーで
ガンガン熱風直当て出来るしそこらへんは特に良い。
AK74系の奴はマガジン外装がプラなんでこれ出来ないから選択肢に入らない。

KSCのAKを買って、ショボい反動と外装のダサさに全力で後悔してくれ！

P230JP HW買ったった
始めてのKSCですがいいものですね

残念ながらGHKもPROWINマグ使えばKSC並にちゃんと動くんだなぁ

頻繁に国内メーカーのスレを中華のコピー厨が荒らしに来てるけど、
なんかあるのかな？

>>906
国内他メーカーの巧妙なステマ

ベクターショートマグ10％割引だった

>>908
公式から正式に返信メールが来たの？

>>905
それでも真冬には山梨のようには動かないよ
命中精度に限ってはマグだけじゃ絶対不可能

>>889
AKはほとんどのガスブロと同じく、ハンマーの根元でノッカーを叩くというか押すので問題ない。
ベクターはハンマー先端で、しかも一番勢いが付いたところでノッカーを叩くのでドライファイアはお勧めできない。

マグ10%割引が本当なら、
送料がプラスされるのを考えると、
普通に小売店で買った方が得だな

>905
むしろMGCグロック式のマガジンでよくあそこまで動くなと思うよｗ

>910
真冬でもエアタンみたいに動くよ！みたいな嘘はもう止めた
方がいいと思うんだがな。山梨信者は息するみたいに
この嘘をあっちこっちで吹いて回るからユーザーは迷惑。
あんたみたいのをリアルで見たときはぞっとしたよｗ

>>909
注文確認メールきてる

>>914
自動メールじゃなくて？
てか土曜日仕事やってるなんて山梨にしては珍しいな

>>911
サンクス　夜にガチャコンガチャコン手で動かして味わうことが多いからドライファイヤしまくるんだよな・・・

>>913
はぁ？
俺がいつエアタンみたいに動くと言った？
でも山梨AKが今の季節でも、きちんと動くのは確か
というか買った奴らは普通にそう感じてるだろ
あの動きと同じことを中華でやるには、
相当の調整、カスタムが必要になるんだよ

片方は、普通に１マグ打ち切れると言う意味。
もう片方、は休み休みだけど１マグ打ち切れる。

と言った感じで、お互い違う意味で冬でも撃てると言いあってるんじゃ・・・？

>917
そのレベルならマルイもマルゼンも和もクリアする事になる。
格別山梨が作動面で優れるというわけないって解釈でOK？
少なくともVFCのMP5やWEのG39やGHKのAKあたりは箱出しで問題ないが。

>>902-903
おおー、情報サンクス
WA M4だの海外M4(GBB)だので散々金使ったから、
箱出しで素直な奴と思ってKSC AK買ったけど、
やっぱ海外AK(GBB)も買ってみるわ。

>>919
しかし情弱だなぁ
てかなんでそんなに必死なんだ？
中華ショップの回し者か？w

>>873
ＳＡＡでファストドロウしてたら
100発くらいでシアーが折れたっけ
まだパーツ買えっかな…

>>919
なんだそのレベルって？ｗ
山梨のAKは今の季節でも46発フルオートで止まらず撃ち切れる
これはWAのM4は調整しないと不可能だ
もちろんほぼ全ての中華もな
お前の言ってる問題ないは、単なる指切りフルやバーストで撃ち切れるってレベルだろ
てかマルイもマルゼンもサブマシンガンクラスだけで、
フルサイズの長物は出してねぇだろｗ

テスト

中華AK買う奴はスチール外装に気をつけろよ
そのうち何か動きがあるって噂もあるからな
てか厳密に言うと今でももちろん違反なんだけどな

>920
外装重視なら電動だけどRSの56式が一番なんだがな。
本来これにガスブロユニットはいればリアルさは最高なんだろう。
GHKもLCT外装なんで悪いものじゃないけどね。
このあたり触ると鋳造フレーム()笑って感じでないわ〜ってなるw

中華の話はやめろや
ここはKSCスレだ

俺はAKは大好きだ
だがここはKSCスレだ
空気を読もうや

ということで公式にのKRISSに付いてるレーザー照準器って何だ？

お前らが喧嘩してるから、
ついいつも読んでいるAKスレに誤爆してしまったではないか

これも喧嘩してるお前らのせいだぞ

>>928
見てきたが、あれデカすぎだろｗ


そろそろKRISSちゃんをDEカラーに染めたいけどタミヤカラーじゃ不格好かねぇ？

>>926
LCTのAKMとか、その他の海外AKは電動のヤツ持ってるのよ。
で、今回は珍しさもあってKSC AKにしてみた。GBBの中では安いしね。
まあモダナイズって解釈では塗装フレームでも自分的には納得で、
手持ちのWA M4コテコテより作動は安定してて気に入ってる。

でも、同じくらいの作動性能ならGHKのAKMとかAKMSを買って、
LCTの電動は売ろうかな〜と。

で、自分なりにKSCとGHKのを切磋琢磨して両方を仕上げて行けば…
ああ、また「WAM4 VS 海外M4」地獄の再来じゃないか〜。

AK74の購入をかんがえてるんですけど、KSCのAK74ってサプレッサーつけられますか?

そうだ
KSCのAKには箱出し状態で欠点があるぞ
サイドレールとストックのスイベルが緩みやすいのだ

購入後は早急にネジロックで接着する必要がある
両方とも取り外すケースは少ないと思われるので、
なるべく強力なネジロックで固定した方が安心かもしれんな

ボルトの移動距離や構造的に海外M4よりGHKのAKは動作性良いよ
つか、この時期にGBBなんて弄る変態どもにとってマトモに動かないなんて言ったら
最高じゃねーかｗ

>>919
箱出しのGHKとか弾ポロしまくるし飛距離とか精度もろくなもんじゃないだろ。
本当に持ってんのかよ。

KSCのAKで、この時期でもフルで撃ち切れる!!って見るけど、それって外での話？
まさか暖房してる部屋の中とか言わないよね。

>>936
外のわけねーだろ禿

>>936
関東北部の暖房なしの室内で検証してみた。使用したガスはエクセルの134a。
WAガバはどうにかスライドストップできる、マルイP226は2/3程度しかストロークできない状態。
KSCのAKは一応、全弾撃ち切れる。後半はサイクルが落ちてきてしまうけどね。
作動性が良いと判断するには十分に合格点かと。

さすがに真冬の外でまともに作動する134aリキッドチャージのGBBがあるとは思えないな。
自転車のロードレーサーで山の荒れた道を走れ、って言ってるようなもんだよ。

エッ、マジで暖房してる部屋の中での話!?
それで、KSCのAKはフルで撃ち切れるんだー。すごいんだーって言ってるわけ。

お前は直前の書き込みすら読めないのか

禿だから読めねぇんだろ

お部屋の中では最強wwと評判のKSC-AK持ちの皆さん。
羨ましいかぎりです。
私は皆さんの嫌いな中華GHKで楽しむとします。
あっ、皆さんご自慢のクリスベクターも確か元は...。失礼しました。

やっぱり中華ショップの荒らしだったか・・・

てか、荒らしはこの辺で放置するとして、
KRISSのライトアダプターって、
発売元はKRISS社なのか、SUREFIREなのか、
どっちなんだろ？

>>942
へー、最近のGHKって真冬の外でも作動するんだ！
この時期は部屋の中でも暖房全開＋マガジンを十分に温めないと、まともに動かせないと思ってたよ。
当然134aでの話だよね？まさかご禁制のTOPガスとか使ってないんだよね？
最近の海外製GBBも捨てたもんじゃないな。

クリスのショートマグきたらグリップポッドの出番だぜ
ロングマグじゃマガジンが邪魔でバイポッドの意味がなかったからな

>>945
あんまり興奮すんなよ〜。
GHKが真冬の外でも作動するなんて一言も書いてないよ。
キチガイ信者は、すぐ釣られるww

GHKは中身恐ろしくシンプルなせいか、わりと良く動くよね
もう手元にないからこの時期どんなもんかは分からんけど。

最近出たプロテックSSRSのHK45用を使ってる人いる？
スライドのストロークを制限してる白いスペーサーを外して、代わりに例のベアリングを仕込むらしいんだけど…。
何だか少なく見積もってもスライドのストロークが1cmは増えそうな感じに見える。
これだとスライドのノッチの前側か、スライドストップ本体の爪の前側に相当な負担がいきそうで躊躇してる。

>>947
じゃあアンタご自慢のGHKも部屋の中で最強(笑 じゃん
言うに事欠いて真冬の外で作動する？とか、お前も最高のキチガイだってーのwww
そんなガスブロがあったら見てみてえわ。

GHKのPDWなら動くんだなこれが
完全にスレチだが

>>950
あるよ
ttp://www.marushin-kk.co.jp/itemm1carbinecdx.html

>>951
一応山梨のMP7はGHKのPDW以上には動くよ

新スレ

【Kriss Vector】KSC総合スレ101【回目のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358007540/

エアタンクでAKとかM4運用してる者に聞きたいのだがどうやってデチューンしてる？バレルカット一択？
こないだAK規制値合うように気圧下げて繋いでみたらサイクル激落ちしてワロタ

>>953
ボルト重量差150gくらいあるんだぞ
軽いものが動きいいのは当たり前
KSCユーザーはGBB素人さん多いよな
根本がわかってない
そもそも比較する機種もおかしい

>955
レギュレーターいじるだけで対応できるだろう。
ようは134aの理論値と同じ値になるよう設定。
ただしレギュが青天井に上がる奴は一発アウトなんで注意。

>>957
規制値以上には簡単に上げられないようにしなきゃいけないんじゃなかったっけ？
レギュレーターで気圧下げるだけじゃだめだったような.....

規制値ギリギリの約3.5Mpa以上は出ないようにできるレギュレーターなんてあったかな

3.5M w
ここ無知ばっかじゃんw

>>951、>>956
ちょっと調べてみたけどさぁ、どう考えても真冬の外でバリバリ動くとは思えねーぞ。
ホラじゃないと分かるような動画やブログがあるんならurl貼ってくんない？
言っとくけど、134aリキチャだからな？co2とかTOPとか言うなよ？

>>952
最初は期待されてたけど見事に大ゴケしたCDXさんチース

おまえら煽り耐性なさ過ぎだろ
スレに関係無いのはスルーしなされ場が荒れるだけ

まともな返しが出来ないからスルーで逃げるショボ信者

>>958
エアタン化は一応
・バレルカット
・スリーブを入れるなどでガスルートの径を狭める
・負圧バルブのスプリングを弱める
などで初速を落して

・リリースバルブ（エポキシ系接着剤でマガジンに固定）
・4mmホース
で高気圧を掛けられない様にしてる

以前このスレで冬の屋外でも作動するとかレポしてた奴いただろ
社員の自演か？

もしかして：沖縄

>>963
う〜んやっぱバレルカットとかは必要だよなぁ・・・
長物の場合エア弱めるとサイクルめっちゃ落ちるしなんとか銃側で済ませたい
...でもAK分解したくねぇ

関東でも撃てるよ。
一発一発休み休みだけど。

エアコキ感覚で使うべし。

ここ最強のKSCスレは活況を呈してて勢いがあるな
WAスレなんてお通夜状態だぞw

>954
オイコラおっさんｗ
スレタイに何してくれるんだよｗｗｗ
朝から笑わせるな

更に次スレは

【AK】KSC総合スレ102【ﾏﾀﾞｰ？】

とかになるのか？

誘導
【Kriss Vector】KSC総合スレ101【回目のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1358007540/

>>968
そりゃ超絶鬱袋に残念ゴルゴモデル
挙げ句に小売りへの卸中止で専売とヤバい雰囲気だもん

>>970
>>2-3

>>970
更に次次スレは

【H&K】KSC総合スレ103【ドイツ統一】

クリちゃんと言えばクリンコフ出るんだよな　ﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝのｱｲｽｷｭｰﾌﾞ似のアイツごっこしたいな

どっかVECTOR安いとこないかや

ランク別現在新製品の勢いがある国内メーカー

Ｓ級・・・KSC、マルイ、KTW、CAW
Ａ級・・・HWS、タナカ、タニオコバ
Ｂ級・・・TOP、マルシン、コクサイ、エラン、松栄
Ｃ級・・・マルゼン

次点・・・WA

KSCM4のアウターバレルを変えたいんだがWAM4用のアウターバレルって付くのかな？
気に行ったタイプの奴がWAM4用しか無いんだよね。
分かる方いたらご教授願います。

>>978
着かない

ベクター売ろうか？

ひとつくらいは電動ガンがほしいと思う今日この頃。
今まではマルイ次世代Ｍ４Ａ１の一択だったけど
お座敷シューターだしＨＫ５３も良いかなって考えるようになった。
持ってる人の感想を聞いてみたい！

>>981
電動スイッチに慣れてるとトリガーフィールに驚く

>>981
メカノイズがうるさい。
KSCにしては仕上げが残念。
さすがに、マルイ416と比べたら化石かな！

>>981
オクとかで安く手に入れられるならいいけど新品を買うにはさすがに今更感があるかな
付けられる社外パーツもほとんどないしね
53持ってて好きだけど電動しばりの御座敷ならTOPのEBBが良くないかい？M4系で被っちゃうけど

TOPのEBBはお座敷最強でしょ
知らず知らずのうちにマガジンとカートも生えてくるし

>>985
IYH神のご加護あれ

マグプルのFPGはいつ再販されるんだ〜！
もう待ちきれねーぞ！

>知らず知らずのうちにマガジンとカートも生えてくるし
知らず知らずのうちに財布が軽くなるんですねわかります
…別にＴＯＰのＥＢＢに限らない気もする
俺の部屋にも何故かＰ−ＭＡＧが生えてきてたんだが何でだろうな

次スレにAK７４の寒冷地射撃動画あげとく。
軽量化できてないからPCで見てくれな。
173MBあるから。

概要だけ書くと、降雪中の外気約０℃にて３０分放置後３マグ試射。
しかし全マグ共にゲーム回で８回以上フルで撃った後。
ガス残量は不明。
３マグ中途中でとまったのは一つ。（ガス切れの可能性も有り）
サイクルは暖めた時に比べ落ちてはいる。

梅

>>990
雪化粧の立派な門が見えるのと快調な作動音は聞こえるんですけど…
AKを写してほしかったお

どこも高いなぁベクターさん

♪まだかな、まだかな〜
トカレフの発売まだかな〜♪

トカレフ発表された時は、どの層に需要があるんだよw って思ってたけど、実際どうなんだ？

S&Wオートぐらいには需要があるんじゃないか

AKにサイドアームは要らないとはいえ、あれば持ちたくなるのがサバイバルゲーマー。
でもハドソンだけは簡便な！

ハドソンは超上級者向け
知識と技術と忍耐力のある人だけが持つ資格があった。

ラス2(^-^)/

>>988
俺なんか補修用パーツをｼｺｼｺ集めてたらいつの間にかHk416が二本生えて来たよ
やったね！！

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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