【GLOCK】グロックスレッド 18th

トイガン・実銃を問わずグロックを語るスレです。
みんなで語りましょう！

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【GLOCK】グロックスレッド 17th
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1324432346/

過去ログ

グロックスレッド
ttp://caramel.2ch.net/gun/kako/983/983459249.html
グロック・スレッド 2nd Edtion
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1032436112/
グロックスレッド3rd Generation
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1058809083/
グロックスレッド 4th Phase
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グロックスレッド 5th Element
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グロックスレッド 6th Sense
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グロックスレッド 7th Sin
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グロックスレッド 8th wonder
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グロックスレッド 9th millimeter --
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過去ログ

グロックスレッド 10th twist
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グロックスレッド 12th card
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グロックスレッド 13th
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1213196910/
http://gimpo.2ch.net/gun/kako/1213/12131/1213196910.html
【東京マルイ】 グロックを語るスレ 【G19きぼん】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1237394908/
グロックを語るスレ　2nd. gen
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1257339655/
【GLOCK】グロックスレッド15th
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1276619270/
グロックスレッド16th
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1310995069/

確かに拳銃にスコープはいらないな

だがそれは純正品がはまらない言い訳にはならない

グロックにスコープ付けるなよ。

RMRならスライド直付けのカスタムしてみたいが、
耐久性に不安のあるプラスラは使いたくないし、
アルミスライドでも夏場はともかく冬場は動かないだろうな …

自動拳銃にスコープ載せて覗きこんだまま撃ってブローバックで目を強打

よくあるネタ

>>1乙

こっ、これは>>1乙じゃなくてうんぬん

第4世代グロックのフレーム出るんだね。
誰かレポしてくれ。

第4世代グロックの画像見たいとき
なんて検索すれば出てくるの？

第4世代グロックの画像を見たいとき
なんて検索すれば出てくるの？

>10
マグロ用？KSC用？

限定品かよorz
http://willypeet.militarymarket.jp/products/detail.php?product_id=164

G17Lどこか出してくれないかな

>>12
グロック 4Genで出るよ。

フレームだけかー。
またなんちゃってgen4になるな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYgMrEBww.jpg

>>15
マルイのエアコキ以外で、ってこと？

>>18
面白いけど酷いな

WEの4Gen18Cが出たての頃にマグロ18C組んだ奴をH小屋で買ったけど、4Genフレーム好きだよ。
幅が薄くなった分グローブしてても握り易くなった。

うんこ

あれ？書き込めた

もうグロックは特別じゃない。
頭１つ抜けてた時代はあったが今では新しいポリマー拳銃の台頭で優位性が崩れた。
しかも新しいポリマー拳銃には無いデメリットもある。
グリップの角度と形状、トリガーの粘り。

グロックのグリップ角度はガバ等と大差ない
ハイグリップの所為で角度が大きいように感じるだけ

グリップフォースとカスタムトリガー組めば問題解決

グリップ後部が下膨れなのも大きいと思う。

俺にとってのマグロのグリップ関係の問題はアサルトフレームに交換したら全て解決した。

>>25
いや実際違うでしょ。

散々言われてる事だけど
何も考えずに銃を的に真っ直ぐ向けるとグロックは銃口がやや上を指す
それが嫌でGF付けてみたら素直に銃口が的を指してくれる様になった
基本ガバ、偶にグロックってシューターに受ける訳だ
日本じゃボッタ価格だがな

>>29
それよく聞くが本当なの？
実感したことないんで未だに理解できん。

>>30
銃口が上に向く事？
初めてのハンドガンがGlockで、且つずっと使い続けてる人はどうか知らんが、
他の銃から乗り換え組の人はよく言うね
自分もサバゲの知り合いも大体そうだった
でもサイトで狙った所には大体当たるから、遊びで使う分にはそれほど欠点とも思わんけど
GFも海外の有名インストラクターの影響で付けた様なもんだし
ただ実戦や競技の場で、サイトを使わず咄嗟に撃つ様な時は困る
とは海外フォーラムでよく聞くね

銃限らず同じ用途で使うものでも、メーカーとか違えば使いづらいっていう奴いるが、
それと同じで合わせられない奴の戯言か。

「銃が違うから〜、ぼくちゃんに合わないから〜」

ヘタの言い訳第一位

読解力無いなお前

M&Pは、アメリカ製ってのが大きいんだろうな

>>28
銃口が上向くのはグリップアングルが原因ではないと言いたかったのさ。
グロックとガバの画像に銃身線とグリップ軸線を引いて比べてる画像もある。
グロックとガバのグリップアングルはほとんど同じ。
親指と人差し指の股が当たるグリップの後ろの一番上の部分、ここを限界
までハイグリップにした為に普通に握ると銃口が上を向く。
で、それを嫌う人たちの為にハイグリップをキャンセルするエクステンション
パーツがあるわけだな。
ウィキペディアとかネット上の解説には、グリップの角度が原因といまだに書かれてたりするが。

デルタはG22使ってるのか

>>32
弘法筆を選ばずだな。

グリップの角度の違いが分からないなら、グロックとその他を両手に握って目を閉じて突き出してみれば良く分かるよ。
1911とかに慣れている人はグロックの銃口は上向いているしグロックに慣れている人なら1911は下に向いてるはず。

>>36
いやいやグリップアングルの違いだぞ。
グリップの下側持って確認してみ。

>>それを嫌う人たちの為にハイグリップをキャンセルするエクステンションパーツ

そんなもんねーよ。少し小さい人用に隙間を埋めたり親指遊ぶから乗せる所を付けたりスライドにシャツや上着を巻き込むのが嫌でビーバーテイル見たいに伸ばしたりしてるみたいだがって所かな。

グロックに茶色の革ホルスターも意外と似合うね。

グリップアングルの違いが分からんとか言ってる奴は本当にGlock持ってんのかよw
とりあえず>>39の方法試しても本気で分からんとか言ってんならある意味羨ましいなw

>>41
ガルコのホルスターを使ってたけど茶と黒の組み合わせって合うよね

>>40
ttp://uploda.cc/img/img50dcea2e48451.jpg
画像の水色の線に注目して下さいな。
グロックは斜めだけど、ガバは平行でしょ。
これがグロックの銃口が上を向く主な理由です。
なので親指の付け根が当たる所を肉盛りして水色の線を平行に近づければ
銃口が上を向くこともなくなります。
ティッシュでも丸めて肉盛りすれば手軽に体感できるよ。

>>44
形が違うのとかどうでもいいんだが。
下手くその言い訳は惨めだな。

プロシューターが居ると聞いて

射撃王で決着をつけてくれ
MGCのグロック17を用意した
一時代を築いた完成度の高いシステムで、現在の中古市場でも人気がある
かどうかは知らん

>>47
シューターワン？

決着もなにも、

・グロックのグリップアングルはガバと大差ない
・グロックの銃口が上向くのはグリップアングルと関係がない

で結論出てまつ。

> ID:WQtl9IbL0
全然結論出てねぇ
ID:xr1UBF750さんもID:j0dYjYt20さんも言ってる通りアングルが違う。
何歳か知らんし何年位この趣味してるか知らんけど頓珍漢な画像まで貼ってくれてありがとう。

一つだけ質問

ハンドガンのおもちゃって何種類ぐらい持ってる？その中にグロックとその他は含まれてる？

あかん二つになってしもた・・・まぁ盛大に釣られている気がするがスレチでもないからかまへんか？

後、親指の付け根が当たる所を肉盛りしてって言うのが好きみたいやけど
君、グロックにあんな肉盛りしたらグロックの売りであるハイグリップ出来るデザイン丸殺しやで。それならなおさらグロックの必要性がない。

えっと言葉が悪いのは理解してるから謝っとくね。
あとグリップのアングルが違うって画像シャメで撮ってあげてもかまへんけどなんかいい方法ある？

>>50
君の主張はグリップアングルが違うってこと一点張りなのかな？
それならそのとおりだよ。俺は大差ないと思ってるけどね。

俺の主張は銃口上向くのはグリップアングルと関係ないってことだよ。
これは>>44の実験すれば理解出来たでしょ？
グリップフォースはハイグリップ殺してガバ等と同じ感覚になるよにしてるね。
ttp://africaya.ocnk.net/product/179

>>51
あっ、そうっすね。間違いないです。

2chでもくっさい関西弁使ってる奴って大抵アホだよな

>>50は他のスレでもみるが毎回池沼っぷりを発揮する。

コテ、ネットの書き込みで方言、無意味な長文
バカの要素が揃ってるな

銃口が上を向くのではなく、下向きに構えることができると言うのが正確だ。
比重の大きいスライドに対して十分な反発力を柔らかいフレームに与える。
まあ銃をてっぽうだと思っている向きには、銃も拡声器も同じ持ち方でいいように見えるのかもしれんな。

ケン・ハッカーソンやデイヴ・ハリントンの様な著名人が、
グロックのグリップアングルは糞だからグリップフォース推奨してんのに、
「道具に合わせられない奴は下手糞」
とかほざいてる奴が居て笑えるw

>グリップフォース推奨

それって単にM1911系と同じように握れないと嫌ってだけじゃないか？

>>58
この二人はヘヴィな1911ユーザーだからそれもあるだろうな
特にケン・ハッカーソン
今は色々あって考えを変えたらしいがグロック発売当初は、
「グリップアングルとトリガーフィーリングが糞」
と、グロックをこき下ろしたって本人もインタヴューで答えてる
だから色々工夫して銃を自分に合わせてるんでしょ
素のままで使いこなせるのが一番良いってのには同意だが、
「道具に合わせられない奴は下手くそ」とか言っちゃう奴は…ねえ？＾＾；

1911使いにとってはグロックはダメってことはわかるが
それ以外のユーザーにとってはどれほどの問題なんかね

何でこの2丁だけの比較で荒れてんのか分からんわ

それ以外のユーザーにとってもグロックは意識しないと上向いちゃうけどな
慣熟すれば問題ないだろうけど
ガバを比較に出してるのは単にオーソドックスなピストルの代表としてだろ

USPもフィーリングが好きなんだがデザインがあんまり好きじゃない。
でもコンパクトモデルだとそのデザインの余計な部分、カッコ悪さが消えるんだよな。
これはグロックも同じ。
USPもグロックもコンパクトサイズが好き。
あ、グロックは26じゃなくて19ね。

グロックはださい
サイドアームと割り切るなら外見で優れる1911を使うわ

>>63
オモチャのテッポウでの話だよな？

グロックのハイグリップ&グリップアングルは
「マズルジャンプを抑える」という点では最適解だ、と聞いたなあ
（反動はほぼ真後ろに、跳ね上げの下支点押さえはグリップエンド側に、みたいな）

合理的な設計ではあるんだけどね・・・照準面に不具合が出るのは確かに頂けないが
（トレードオフ的な部分なので、いい悪いは「使い手による」としか言えないと思う）

>>64
おもちゃじゃなくてもだよ
グリップとか拘ってる連中が海外にも沢山いるんだし、やはり銃の外見は大事なんだよ

>>66
そう…
でも質問しといてなんだけどここグロックスレだから

あとそんな事よりゼロハンマーすごいな
スライドの戻りが格段に良くなった

グロックの外見がむしろ美しいと思う俺は異常なのか

>>65
正直、慣れてない銃の『サイトで確実に狙う』って状況だとグロックは当て易い
毎回ゲームで違う銃使ってるのだが
初めて使ったG26やG17はチートだった
撃ち難いのはサイトの高い5-7やSIG

ハンマーが出てないのが受け付けない
アフターパーツも多いし使い勝手も良さそうだがな

そもそも実銃がストライカー式でハンマーが無いんだからしょうがない

俺もハンマー出てない銃は苦手
でも電ハンの場合は一度あのウィポポを体験するといっそ余計な可動パーツは無いほうが潔いと思った
そしてホルスターに合わせるせいで他の銃まで気付けばグロックになっていた

>>70
なんでこのスレ見てるのかがわからん。

内蔵ハンマーに慣れると
マルイM9でデコックに歓喜してる連中には悪いが
マガジンちょっと抜いてトリガー引けば良いだけじゃね？
とか思う

ハンマー起きたままセイフティが掛けられる
マルイ92Fの方が実戦向きなんだがなぁ

いちいち受けつけない銃のスレにしゃしゃり出て来てる奴らウザえな
好きな銃のスレでも立ててそこで語ってろよ
蘇民祭されんのが目に見えてるけど

受け付けない位の銃なのにスレをみるのは余程の暇人なんだろう。

P7M13に興味沸いてきた。
HKのグロックだな。

どこかマグロ用の軽量マガジンを出してくれんかのう。

重いのか

ハイキャパのアレならＧ用も有るには有るよ
仕入れてる店見た事無いけど

M&Pは実質グロックのリファインだな。

グロック大好きだがM&Pも気になる
が、全く情報出ないな
ところでこのスレにはLAVデザインのglock用スライドストップ、マグキャッチ組んだ人いる？
実銃パーツだから加工結構するのかな？

ライトとサイトを同時に付けられるレールってある？

>>83
グロックの何に付けるのかによるでしょ。
マグロならレイルはあるからライト付くし、
ライラクスから出てるリアサイト外して付けるレイルならドットサイトも付く。

>>77
今月のガンプロにはP7M13、ガンマガにはP7M8のリポートが載ってるよ

>>81
M&PはS&Wがグロックをコピーして出して大不評だったSGIMAの
後継だからそうとも言えるw

M500の大ヒットが無かったらS&Wはどうなってたことやら

S&Wって今なにやってんの？
って思う位耳に入らないんだけど大丈夫なのか？
グロック買ってる身としてはS&Wのハンドガンはリボルバー以外全く興味がない。
エアガンの世界でリボルバーの性能はタナカのペガサス以外は糞だから買う気起きないし、
ライフルとかになると、コルトのM16シリーズとかになるしなぁ。

M&Pがある程度売れてウハウハとかいう話だった様な気がしなくもない。
そういやS&WもAR15系作ってんだっけ。

グリップ角度だの質感だの
単にグロックを叩きたいだけの骨董銃ヲタの自演だった

質感はともかく、グリップ角度の違いはやっぱり重要だべ？
（「指をさすように」握って向ければ素直に標的に向く、ってやっぱ利点だし）

でも「反動制御」のが重要、つーグロックの設計思想も面白いし賛同はできる
それこそ新機軸に「慣れろ」「使いこなせ」で済む話だしね

>>83
ttp://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20130107113907.jpg

上下左右４面のマウントレール売ってるよ。

>>92
こういうのを求めていた！サンクス！！

ガスブロのＧ１７は今のところ、精密射撃を求めるとどこのがベストなの？

ところで、実銃グロは国内密輸率が高いってウワサは本当なのかねえ？

飲み屋で知り合いのフリーライターから聞いたネタなんだが、一時期のトカレフなんかの比じゃないんだと。
どんな方法で上陸させてるかは知らんけど、偽装加工し易いモデルなんだろか？

>>91
>「指をさすように」握って向ければ素直に標的に向く
それこそが単純に慣れの問題でしかない事に何故気付かないかなぁ…
多くの人が1911のグリップアングルに慣れているだけの話だろうに

実際に棒か何かを握った状態で、人差し指で物を指差してみなよ
人差し指と棒の間の角度は何度位になってる？思った以上に大きく寝てるはずだ
それを1911のグリップに当て嵌めてみなよ、銃口は下を向く事になるぞ

それでも
>（1911のグリップアングルは）「指をさすように」握って向ければ素直に標的に向く
とか言う訳？

慣れの問題ならどうだっていいじゃん。
M1911もGLOCK17も名銃なのは間違いないんだし
使い慣れた自分好みの銃（トイガン）を使えば良かろう？

もういい
現状のグロックのグリップアングルで不満や問題がない人はもちろん、
「そのままの形に合わせられない奴は下手くそ！(ｷﾘｯ」
みたいな信念持ってる奴はそのまま使えばいい
グロックは好きだがグリップがどうしても馴染まない
って人はパテ盛るなりサードパーティパーツ付けるなりして解消すりゃ良いし、
「グロックは形がダサい、受けつけない。俺なら1911使う。」
とか、このスレで言ってるアホはスレタイ読めるまで日本語勉強すればいいだけの事だろ

>>93
商品名もないのに何がサンクスなんだろう。
自演？

この緑のヤツどこの？

>>99
4面レールでぐぐったらすぐ出たからさ
4面レールって言葉を知らなかったんだ

>>95
そいや、前に８９３がグロック密輸して
ガンショップで見せびらかしてたら現行犯逮捕されたって
ニュースあったなｗ
よほど嬉しかったなんだろうか・・・

>>101
へー

>>103
1〜10まで説明してもらわなくてもわかる世代なんです
ゆとりさんには分からないかもしれませんが…

>>104
確かに自演だからわかるよな

>>95
トカレフとかマカロフが多い時期はあったがそれのせいで刷り込みされてるだけで実際は多種多様の銃がある。
ニュースだとリボルバーを回転式拳銃という言葉を使うせいで耳に残りやすいのは俺だけ？

>>105
あれだけ情報与えられて分からないから
ggrksって言われるんだよ

お前には到底理解できないだろうがね

>>107
なにムキになってんの？

>>107
ググれともっとも言われる奴がなんか言ってる。
おっさんは怖い怖い。

ところで4面レイルとかどう使うの？
レースガンにするならサイトが付くだけでいいし。
単にゴテゴテしてるのが好きなだけ？

ホルスターに収まらなくなるんじゃ・・・

そもそも撃てるのか
JAMまくりんぐ

僕ちゃんたちは商品名ないとググれないんだねwww
君たちが悪いんじゃないよ？ゆとり教育をすすめた大人が悪いんだ
君たちは被害者なんだからwww

四面レイルなんて結局全面に取付ける事なんてないだろう。仮に全面にサイトやらライトを装着したら、ハンドガンの良さを完全に殺してる事になるだろうから、
素直にカービンキットでも買っとけ。って思う。それでもハンドガンをメインアームで使うんだ!!っていうなら間違いなく変人。そこまでは流石にいないと思うけど、そういうパーツが欲しい人ってハンドガンに万能性を求めてるんだろうな。
自己満足の世界だし、そういうパーツがあるって事はそういう状態を欲しているって事なんだろうけど、見た目は間違いなく酷い状態になるっていう典型的なパーツだと思う。

>>110
ほとんど使い道ゼロだよ。何となく面白そうだから衝動買いしただけ。

>>102
マカロフとトカレフがほとんどだからな。
嬉しかったんだろう。

>>115
インドアでライトとダット両方つけたくなるんだよねー
後ネタとしてフォアグリップバイポッドやグレラン装着は面白いよ

>>114
軽くアスペだな
ハンドガンメインで使う？なに的外れなこと言ってんの？
カービン化？とっくにCAAの奴持ってる
他にもメインの長物も、ハンドガンもある
飽くまでグロックにドットサイトとライトを付けたいって話だったろ
理由については言ってないけど>>117の通り

>>118
一々ムキになるおっさんは半島の方ですか？

>>118
>>113でスルーされたのが頭にきたの？

>>120
いや、もうスルーしてくれ
他の話題へ行こう

>>121
お前がいうなよｗ

>>118
レイルがつけれてレイルに付く装備とかネタにもならん。

>>123
言ってる意味がわからんな

お前が>>117の言う通りって書いてるから、レイルで固定するグレランとか付けてもネタにならない。面白くないって事だろ。

話題変えようといいつつも自らはスルー出来ずにいつまでも張っている馬鹿(ID:KubleY8MP)はNGにしろよ。

ちょっとマジでわけ分からん奴大杉
元々ライトとサイトを同時に付けれるもの
を無いかって聞いたら4面レールの画像を
貼ってくれた人がいて、そいつに礼を言っただけなのに
自演なの？とか4面レール着ける意味あんの？とか
メインでハンドガン使うなとか的外れなことばかり…
ネタになるとかならんとかなにいってんの
ゆとり教育でしかたないかもしれんが…
お前らが30以上の大人じゃないことを祈るばかりだ

>>127
あんたがどんどん脱線させてるくせになに言ってんだ？

>>128
俺はおまえらの的外れな書き込みに対して
言ってるだけなんだから話題は変えてない
だろ
それすらも分からんのか…

こいつずっと張り付いてるみたいだが無職？

やっとスレチのカス共が消えたと思ったらこれだよ

ガバの件が終わったと思ったらまた半島の奴か。
ID真っ赤だが顔も真っ赤だろうなｗ

半島の奴がいるなんて思いたくないな。
アメリカで最悪の銃乱射事件を起こしたチェ・スンフィがグロック19を使ってたからって調子に乗るな！

>>130
多少の書き込みくらい出来る職業はいくらでも有るよ
底辺には分からんだろうがな

>>134
と底辺が申しております。
もうNGだなこいつ。

>>135
さっさとNGにしろよks
かまって欲しいの？

>>133
買いやすい銃なんだろうなー。

買いやすいと言えば、クリスベクターがグロックのマガジン使える様にしてるけど選ばれてる理由ってなんなんだろ？
FMG9もそうだしやっぱり普及率でも関係してる？

コッキングしてない時に、トリガー引き切ると後退したままになってるけどこれもセーフティの一種なの？

それがコッキングインジケーターの代わり＞トリガー前進

最初、それがトリガーセーフティだと思ってた俺が通りますよ。

http://news.militaryblog.jp/e396801.html

>>141
銃が変わり過ぎだから暴発事故続出とかなったら笑う。

米海兵隊も補助的にグロック17と19を採用してるんだよな。
っていうか写真見るとMk�Vでセフティーを解除しやすいのに応戦が遅れてるってどういうこった？
本当に銃の問題なのかな？

チャンバークリアで携行してるんじゃないかな
AFPBがあるとはいえ安全性を重視する一般部隊ではSAの銃は使いにくいって事だろう

>>95
全然関係ないが、フィリピンのギャングがキンバーのガバ使ってたニュースが記憶に残ってるわ

でもイギリス軍がグロックって似合わないな。
イメージ無い。

それ言ってたら米軍のベレッタ・・・
米軍こそグロックな印象がある

流石に米軍はベレッタのイメージ有るけど
戦争映画だとガバだが

グロックは警官のイメージだな

イメージ的にはやはり作った国がオーストリアなんで欧州で当たり前の銃かと思ってた。
ガバは頑固爺な海軍御用達の銃のせいでアメリカオンリーなイメージがある。

>>149
海軍と海兵隊は違うよ

イギリス軍はブローニングハイパワーとかエンフィールド

ハンドガンに四面レール載せて全面に小物くっつけたらポンデライオンみたいだな

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　 　 　 二二｀二ﾉ::::/ﾆニニニニニニニニニニニﾆ}:::::::{二二｛ニ´二二

http://i.imgur.com/HJR1D.jpg
WEグロック17なんだが、
リアル刻印と言われているが、この謎のマークは何か分かるか？

なんかマルイのにもありそうなんだが…

>154
ユーロ工場のプルーフマークだって。US工場だとそこにグロック社のロゴが入るらしい

Gen4ってトラブル多いみたいだけどどうなんだろ
http://news.militaryblog.jp/e398111.html

イギリス軍は拳銃だけじゃなくライフルも何とかしてあげて下さい

>>155
教えてくれてありがとう！
KSCは米製だからGでマルイは欧製だからなんだね！
そんな気がしてたが、万が一WE刻印ならどーしよーかとねw

ちなみに、コッキングインジケーターってマルイの流用で動かせるかね⁉

>>157
マルイのG17-22に替えればできるよ。

>>152
レーザーサイトを四面につけてる人がいた。
目に当たると危なすぎると思う。

>>156
トラブルってどんなの起きてるの？
規格が違うから3rd以前の部品が使えないのがあるってのしか知らない。

強装弾に対応させるために強化したらそれが仇になって通常弾でジャムおこしまくりとか
なんとかって話を過去スレで見たような＞Gen4のトラブル

>>156
拳銃もトラブル多くて不評なのを採用か。
イギリス兵かわいそう。

>>158
リアシャーシだけ交換すれば良いってことだね！
ありがとう！マルイから取り寄せるわ！

流石にもう改善してるんじゃない？
イギリスもバカじゃないから実射とか色々試してからの採用でしょ。

一応通常弾向けリコイルスプリングの交換で対応してるらしいが
一度ケチが付くとねぇ・・・それこそじゃあ3rdでいいじゃんってなる。

3rdはアンダーレイルの締め付けで歪む問題なかった？

g18c購入予定だがKSC,マルイ,WEでオススメはどこ？
命中制度と耐久性を重視したいんだけど・・？

命中精度と耐久性重視ならマルイ一択じゃね

KSCの18持ってるけど友人のマグロのが良いと思った。
ただマグロはリアルサイズより少し大きいからホルスターはグロック用は合わない

CQCのG21、20用、ブレードテックのG21、20＋x300用にはマルグロ入った
サファリの6004と6354DOのG17＋X300用二つ持ってるが>>169の言う通りマルグロ側がデカすぎて入らない
ちなみにリアルサイズスライドとガーダーフレーム付けてもG17用にはやっぱり入らなかった
ただ6354DOはロックパーツをヤスリで数mm削ったらすんなり抜き差し出来る様になる
6004もヒートドライヤーで熱しながら調整してやれば入るらしいが機材が無い
RAVENとG-codeは知らん

CRYEタイプガンクリップでマグロにぴったりフィットする奴ってある？

レースガンなら鉄板のSTI系ってどこも使われていないな

>169
ガーダーのフレームとスライドに換えても駄目だろうか

初心者スレで聞くべきかも知れんけど、マルイグロック17ってゲームの実用性どんなもん？

今までハンドガン戦は借り物でやってて（ハイキャパ、226、MEU）今年は自分のハンドガン
買おうと思ったら、G17が有力候補なんだけど、ベースの23までさかのぼると10年以上前の
設計なんで、ちょっと不安。
ホルスターがサイズ要注意なのは気をつければ良いけど、肝心の実射性能ってどんなもんでしょ。

>>173
数レス前で答え出てる事をまた質問する人って…

>>174
ハイキャパは２００４年、SIG　P226が２００５年、グロック１７は２００６年
２６よりかトリガー周りが改良されてるし特に問題ないかと。
つか、マルイのガスブロハンドガンは冷えに強いか弱いかくらいで
どれも大差ない。

悪いな　何かキーワードが引っかかっててアボーンされてたわ

クソが＞ID:V/UwPRxQ0

すまん。似たような質問多かったんだな。
大人しくショップ行ってIYHしてくるわ。使えるかどうかはそれから自分で判断してみます。

>>171
これ使ってる。最初硬いけど使ってたら馴染むよ。左用がないのが残念なところ。
ttp://www.airgunmarket.jp/SHOP/tb_crye_style_g_h_01.html

>179
だんけしぇんヽ( ´¬｀)ﾉ。お湯で煮たりすれば具合良くなるかな。この程度の値段なら
躊躇無く出来るのがいいｗ

>174
何となくだけど、マルイはここ2〜3年の完全新規作成の新型よりも一寸古い奴の方が
不具合が少ない気がする。となると、このスレ的にもグロック17はｵﾇﾇﾒできる。

>>174
実用本位で言うならG17よりG26ADの方が良い
軽くて安いしリコイルも軽いから集弾性も良い
G17は初速が平均より下だからサイドアーム向け
電動と撃ち合うくらいのつもりならG26ADと50連マグの方が後悔しない

g18cだけどゲームで使ってる方に聞くとKSCはスライド先端割れで、マルイはフレームのネジ部分？が破損すると言うので
だったらWEはメタフレームだから丈夫かな？とおもったんだが・・
定員さんに聞くと命中制度もマルイとそう変わらないと言うし・・
実際使用してる方の感想お願いします。（^人^）

フレームのネジは箱出しから破損してるから大丈夫
撃つ前から既に壊れてるから割れる心配なんかする必要が無い

>>180
煮たりしなくても良いよ。
ボタンをとめるのが最初硬いんだけど、固定する時にクリップ全体をボタン側に寄せる様に推しながらやれば簡単にとまるから。
あとは、クリップに固定したまま保管しておいたらいつの間にかクリップ自体が伸びるのか丁度よくなじんでくれるよ。
パチンと外せて、収納も速いし、ライトも付けっ放しに出来るから、CQCホルスターより重宝してる。価格的に安いし損はないと思うよ。

>>179
高いもんでも無いし実物買った方がな

マルイグロック17、18Cを収める、ブラックホークのCQCホルスターってグロック22のを買えばよかったんだっけ？
あと、ガーダーのスチールナイトサイトって性能的にグロック17についてる畜光サイトと同レベル？

ホルスターはグロック21用と間違えてた。後は合うかどうかかな。

やっぱみなさんコスタ好きでセイリエントスライド載せてるの？

>>188
なにそれ？

別段コスタ好きではないけどマグプルの蒔絵ｽｯﾃｶ貼って一寸厨二病っぽさを演出している

あんなスライド着けてサバゲやったら穴から砂とか入りまくって大変そう。
実用的なのがウリのグロックとは相反する気がするカスタムであんまり好きじゃないなぁ・・・

コスタのナイトホークはカッコ良いと思うけど。

>>190
中二病気取るにはマグプルは完全に旬を逃してると思うが

グロックスレ的には18Cはどのメーカーが最高だと思う？
外観重視かナカミ重視で変わるだろうけど

何を重視するかで変わるので、どのメーカーが最高かは人それぞれ

>192
えっ！？（スカルプリントのバラクラバを手に取りながら

WEのグロック１９買っちゃったんですけど・・・

>>193
なんだかんだでマルイ。

WEのマガジンって、どれくらいガスを入れたか解りにくくない？
マルイのように吹き出してくれると入れやすいんだけど・・・・

WEのハンドガンは持ってないけど
マガジンに耳あててガス入れると入る音が聞こえる
満タンで音が止まる
日本仕様のバルブと違って無駄がなくて気に入ってる

しかし満タンにする必要はないんだよな

マルシンとかも溢れないバルブに変えてるんだよな。
満タンになるとあふれるって考えは古いのかもね。

盛大に噴いてくれないとわからなくね？

>201
初めて海外物のM&P買って、ガス入れた時にすぐ出来たから大丈夫だと思う。
満タンにするとブバブバ生ガス吹くのも同時に知ったけどw
耳当てるまでしなくても、目の前に掲げる感じで入れれば
微かにシュァ〜・・・って音が暫くしておさまった時が満タンだよ。

グロック19のcqcホルスター探してるんだけどだれかしらない？

>>203
俺の枕の下で寝てるよ。

犬小屋の中で見たよ

知らねぇけど、アキバのＨ小屋、ウィリーピート、アメ横のファースト
あたり探せばあるんじゃね？

VFCの19とSTARK ARMSの19って同じ物？
どちらもスライド内部にフルオートセレクターが付いてるし。

VFC19はもうすぐ到着予定。

マグロ18Cのオススメホルスターってなんだろ？
イーストAがぶなんなのかねー。

>208
ナイロンホルスターは気が付くとマガジンキャッチ勝手に押してマガジンなくすよー

>>209
まだ経験ないけどそんなトラブルあるんやね。
気をつけるか。

>207
同じです。STARKのは隠れた逸品だよね

グロックのカスタムでグリップを半田ゴテとかで荒らしたりしてるフレームが流行ってるけど
あれって効果はあるのかな？導入してみたいけど、ノーマルの握りに不満があるわけでもないし
仕上げが良さそうなフレームはそれなりの値段がするので迷う・・・

ゴジラスキンとかって奴か。素手だと確かにグリップするけどグローブしてると
どうかなぁ？って感じだった。グリップ太くなっても構わないならパックマイヤー
のグリップグローブの方が手っ取り早くていいと思う。

KSCの18Cなんだけど、ランヤードってどうやって付けてます？
マグロならバンパー売ってるみたいだけど、KSCのはないぽいですね。
やっぱドリル？
ドリルで穴開けるとそのうち穴が広がりそうでいやなんだよなあ

>>212
知ってる人がやってるけ大差ないと思ってるｗ

>>212
ノーマルより角が取れて握りやすい
パックマイヤーのグリップグローブは
太くなるしズレるからダメだわ

>>212
効果あるよ
使い込んでるとどうしても角が取れてきて食い込みが甘くなるが、それでも無加工のおまけみたいなシボ加工よりは遥かに優てる

なるほどな。効果は確実にあるけど、元が悪くないからそんなには。ってとこかな？
一つ導入してみるよ。

>>218
銀ダンのＧ２６で練習してみるもよし。

>>203
ほらよ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n115252131

>>212
ｽﾃｯﾋﾟﾝｸﾞの効果はあるよ！グローブしてても違いはわかるはず！
ﾊﾝﾀﾞｺﾃでなんとかなるよw

どうしても3rdフレームのフィンガーチャネルが邪魔なんで削り取ったついでにステッピングしてる

後ろの邪魔なコブを削り落としたい。

>>223
Gen4待ちするしかないかな？

親指置く為？の窪みと盛り上がりに文句言う人はあんまり居なんだな
gen3以降一番嫌いな部分だ

ステッピングすると効果があるのは判るが
どうもあの見た目が苦手だ
なんか気持ち悪い

一番シンプルなGen1がトイガン化されてないのが悲しい

>>226
やり方によっては蓮コラみたいになるからな

>>225
実弾射撃で経験したけど反動抑えるのにかなり効くよ。あるとないじゃかなり違う。

実弾はコンペと弾種でかなり違う
STI系のレースガンで38スーパーのコンプ付きだと初めての実銃でもかなり当てられる

>>227
可能性があるとしたら、タナカのモデルガンかな

>>230
何が言いたいのかわかんね。

冬場でも4、5発はまともに作動してほしいから色々パーツ組んだんだけど、
とりあえず自分が組んだパーツで効果覿面だったのが、
ゼロハンマーと樹脂ブリーチ、anvilのバカ高いスプレーだった
他に作動性向上のオススメパーツ、加工ってある？

外部ソース化

>>233
ホッカイロ

>>233
スライドの軽量化と動作のストレスを無くす事が出来たら
ノーマルより弱めのリコイルスプリングに交換。。。

ついでにガスバルブとリコイルSPガイドを交換すると作動性が良くなった気分になる・・・・

持ってる人に聞きたいんだけど
VFC G19のアウターバレルにネジって切ってありますかね？（サイレンサーつけたひ

>>237
サイレンサー用のネジはありません。
無印のプラと刻印入アルミの2種の普通のバレル。

VFC　19の良いとこ
コッキングインジケータがちゃんとかかる。
スライド内部切り替えでフルになる。
US版刻印入りアルミスライド、フレーム、フレームピンが両方抜ける。
マガジンはマルイタイプと互換がある。バルブは海外仕様になっていた。

ちゃちいとこ
スライドロックのエッジが甘い→マルイ用外部パーツに交換。
リアサイト部品。マルイリアサイトの下側の部分が別パーツになっていて
KSCのようにそこが平らになるが、パーツの精度が悪くて隙間ができる。
リコイルSPガイドがプラスチック製。

KJ＋ガーダーフレーム＋マルイG17リアシャーシ＋デトスライドで組むことを考えると
値段の割にはよくできていると思う。

マルイエアコキG17買ってみた。エアコキのあまりの軽さに驚いたｗ
持ち味はセカンドフレームも悪くないなぁ。と改めて思った感じ。
歴代のマガジンが大量にあるから今度使ってみるかな〜。

>>238
詳細なインプレッションありがとうございます。
質問には加えませんでしたが、少々気になっていた所までお答え頂けて大変助かりました。
遅レスですみません。

今普通に買えるカービンキットってHERA、RONI、MAKO、Caribeの4種類だけかな？
どれも一長一短って感じだけど、他にGen4フレームに対応してる奴ってある？

WE17GEN4って、リアル刻印でもGEN4
って書いてないし、
スライド先端下側も大きくなってないよね。
つまり、GEN4フレームに3のスライドが乗ってるみたいなイメージでいいのかな？

>242
おｋ。今のところどこからも完全なGen4は出てない筈。

そして今しがたマグロ17にWEのGen4フレーム組み終わって独りでﾆﾖﾆﾖしている土曜日のお昼時

>>243
そっか。なら3rd所持者が、フレームだけ組み替えたカスタムモデルと思えばいいな！
GEN4のフレームって3rdのスライド合わないって事はないよね⁉

K.P.O.S.のGen2が欲しいな。

>>158
WEを分解中なんだが、ハンマーが外れない…
マルイの分解動画だと簡単に外れてるんだが…

>>246
ハンマーはG26-45のハンマーリベットピンを抜くだけでしょ。
G17-23のノッカーが当たってるじゃない。
それとも、シアーの部分もばらして再組み立てのほうが早いかな。

>>247
ピン抜いても取れないんだよね…
でも、WEのはハンマー取れないとかはないんだよね？
も一回組み直したりして頑張ってみるわ。

WEの G27-TACTICAL G26-TACTICAL G33-ADVANCE G26C-ADVANCE レビューよろ

>>248
WE１８Cの部品図見てるけど、はマルイとまんま部品構成が同じだから、
WEの部品図G29のピンを抜けば上から抜けるはずなんだけど？
G22のハンマースプリングが引っかってるとか。
G23シアーがハンマーに当たってるとか？

慌てず、ガンバって。

WE、迷走してるなぁ．．．

ところでガーダーからはGen4フレームまだ出ないのかね？去年の3月に開発着手しましたって
言ってそれっきりだよね

>>250
ありがとう。
ひたすら格闘しとるが、取れん…
こんな状態です…
なんで外れないのだろうか…
http://i.imgur.com/4Fwr6CD.jpg

>>252
ハンマースプリングが効いていてハンマーが傾いてシアーに当たってる感じなので、
この写真の状態でシアーが動く？又はハンマーがコック状態まで持ってける？
一回、ハンマーにハンマーリベットピンを入れて正しいハンマー位置にして、シアーを
抜けば（シアーはハンマーの横に入っているだけ）あとはハンマーとノッカーだけになるよ。

もう少しで取れるよ。

WEはガスブロ長物だけでいいわ

>>253
取れた！ありがとう！
なんとか移植が完了して、コッキングインジケーターが再現されました！
ありがとう！

やっとこさ、コッキングインジケーター再現できたが、
最初からGEN3を買っとけばよかったわ。
GEN3スライドにGEN4フレームな感じが違和感あって辛い…
GEN4フレームのほうが薄いから3スライド乗っからんぽいし…
なんか上手い言いわけないかね？

>>244
リコイルスプリングガイドの太さが違うから
3rdとGen4のフレーム・スライドは互換性がない
4フレーム＋3スライドもその逆も普通は組めない
ttp://nasichi.blog95.fc2.com/blog-entry-1604.html

>>256
実銃のスライドはサードパーティ製のが色々出てるから、
3っぽいデザインのサード製スライド（Gen4用）だと思えば？

マルイの26て最近のと比べるとどうなの？
射撃性能とか

>>258
細かい改修は全シリーズでしてるから平均値は維持。
元々リコイルスピードが速くて撃ちやすい。集弾は流石マルイというべき程の高さ。
携帯性重視だから小さい以外は問題はない。
あえていうならグリップ兼マガジンの突起が邪魔。外して平らなのにも出来るけどそれはそれで持ちづらい。

リコイルスピードという言葉はおかしくないか？
それだと反動速度になってるよ

じゃあスライドの往復スピードとかどうだろう。

どころでﾏﾇｲのM9A1とﾏｸﾞﾛ17と撃ってて気が付いたけど、M9A1って割とスライドの動きが
もっさりな気がする。それともﾏｸﾞﾛが速いのか。SIGとかハイキャパは処分しちゃったから
比較できないけど微妙に気になる

「ブローバックが速い」でいいんじゃね？

マグロは最速クラスだろ

>>257
サードパーティー製のフレームはないの？
3rdスライドにGEN4フレーム（3rd仕様）
をつけたみたいな妄想は無理あるかな⁉
…3rdのフレーム買おうかなぁ

グリップアングルを改善したフレームはあるけどGen4とは似ても似つかないなｗ

ネタでドラムマガジンつけてみたい

>266
これかｗｗｗｗ
http://labaq.com/archives/51774674.html

>>267
これだけのサイズでもフルに撃てば一瞬でからか。

>>264
サードパーティーのフレームもあるけど、
米国では登録上の銃本体＝フレームなせいもあってスライドほどは製品数がない
金属フレームにするとかグリップアングルを変えるとかでなければ
純正や純正の改造で済むしな
3rdスライド対応のGen4風フレームは理屈ではありえるけど、たぶん売ってないw

>>269
なるほど…
WEのが3rdスライドにGEN4フレーム仕様だから、フレームが実物と違うわけだよね。
GEN4はスライドに問題あるとか言われていたが、
フレームは欲しかったのでカスタムしてもらったとか…
グロックが少数生産してたとか…
無理があるかなw

フィンガーチャンネルも後ろのコブも削り落として全体をスティップリングしちゃえばおｋ

>>267
どっかエアガン用に作ってくんないかな

1000発は撃てるな

270だが、やっぱり3rdフレーム買うわ。
近々秋葉原にでも行ってくる。
失敗したわ〜
ちなみに、4GENスライドは3rdスライドと差異はないよね？
買うのはフレームとマグキャッチだけでいいのかな？
値段が高くなるなら、いっそ18を買うのもアリかなぁ

>274
「17」と「Austria」の間に「Gen4」って刻印が入ってる
url先は22だけど、glock本社のサイトで画像をよく見ると入ってるのが分かる
http://www.thefirearmblog.com/blog/2009/12/25/glock-gen4-unveiled/

>>275
ゴメン。説明不足だったわ。
WEのGEN4スライドとWEの3rdスライドは同じだよねって事

>276
こちらこそ勘違いすまん。
WEのサイト見る限りは同じだね。


って良く見たらGen3とGen4同じ写真じゃねえか(;´Д｀)。しっかりしろ＞WE
G18の方で比較すると同スライド・フレームだけ違いなので、G17でも同じ筈

WEのGen4はリコイルスプリングガイド周りの形状は3rdと同じで
（つまりその部分は実銃Gen4を再現してない）
グリップのシボとかバックストラップ交換だけGen4にしてるんだな
なので実銃と違ってGen4と3rdのスライドとフレームをちゃんぽんにできると

そーゆーことだよね。
俺にとってはWEのgen4フレームはいらない子になったわ…
誰かWEの3rdフレーム持ちでGEN4にしたい人いるかな！？
マルイのパーツ交換して、コッキングインジケーターも再現されたのと交換しないかw

ガスマグロ18C再生産されたのっていつ頃だったっけ?

>>279
グロックカスタムの定番、ハンダごてのアレにすれば
WE Gen4フレームでも見た目的に3rdベースと変わらなくなるんじゃね

>>280
去年の今時分じゃなかったけ？

すまん
上げちまった

>>282
thx
待てないし今のうちに探して買っとこう

>>280
夏くらいじゃなかったか!?

調べてみたら去年のGW過ぎみたいだった
次は何時なんだろうかな

オクに新品数点出てるから入手不可はなさそうな

>>267
これと組み合わせると…
ttp://ameblo.jp/shoot-play-love/image-10819009760-11086795552.html

最近漸くGen4フレームのグリッピングに慣れてきた。と言う訳でガーダーさん
早い所Gen4フレームを出して下さい。WEは当り外れが．．．

ﾏﾇｲのグロックにｵﾇﾇﾒの黒いインナーバレルって何処かある？PDIの6.01mmとかキャロムの6.02mmとか
あんまりタイトな奴は弾が詰まりそう。素直にマジックで塗るか．．．

>289
ブルーイング液。真鍮用の安い奴ならオクで800円位である

StarkArms G19って、リアサイトがリアルサイズパーツ互換って
あるけど、マルグロ用に出てるリアサイトは使えないってこと？

>>291
リアサイトの部分はマルイノサイトの下部で上がフラットになってる金属が付いている。
その金属を取れば付くかもしれないけど、フルオート機能が付いてるから１８C用を加
工取り付けになるかな？

>>291
俺はS17なんだが、KSC用のリアサイトがわずかに厚い感じだ
KSCにS17のリアサイトはガタなく普通に入るが使ってるうちに脱落しそうってレベル

リコイルスプリングガイドをスチールに
すると、スライドストップかからなくなるかね！？

スライド上部に剥がれキズがついて
ガッカリしとるが…メタルだしリアルと割り切るべきか…

>>291
なるほど。
KJかWEかって迷ってるうちにSAからも出るんだもんなぁ。

間違いw

最近G21買ったけど、完全お座敷だからか楽しいね
外で使ったら地獄なんだろうなｗ
春が待ち遠しいぜ

>>294
StarkS17でGurdarのリコイルスプリングガイドに交換してマルイマグ人肌で掛かったよ
しかしマルイマグは+2マグバンパーのカスタムを買ったが、バンパー干渉して刺さらん

ついでにGlock17用CQCにはフレームがやや干渉してしまうんで、押し込まないとだめだった
抜くときもその分の抵抗があるんで素直にマグロ入るCQCを使うほうがいいかも

スタークのハコかっこよすぎ

マグロ17と18C用のメタルアウターバレル単品で本体と刻印がそろってる奴無いですか？
18C用はガーダーから出てるの見つけたけど、17用が見つからないの。サイレンサー用の
ネジも要らないの_:(´･`」 ∠):_

PGCのスライドとセットの奴なら17、18Cともに揃ってるけど、メタルスライドはグレーだし燃
費悪くなるから要らないのでアウター単体だけが欲しいの_:(´･`」 ∠):_

PGCのセットの奴買ってスライドだけ売ろうかなぁ．．．

>227
MGCからガスブローバックが出てた

>227
MGCの18ならあるぞ。SCSバレル入れたりマガジンのバルブをKMの奴に変えたりしたは良いものの、
いかんせんサバゲでは使い物にならないので処分に困ってるｗ

Gen4フレームはよ出して＞ガーダー

1stってトイガン化されてたんだ
欲しいな

マルグロ用アルミスライドに実物サイト付けてる人います？
どんな加工しました？

すんませーん。グロック１７、１８対応のカイデックスのホルスターにＧ１９は入んないんですか

>306
逆（19のホルスターに17）は見たことあるから入るんじゃない？

そうですか！どうもです

どっかグロック用クァッドレイルの在庫持ってるとこないかな〜
中華NBモノで奇天烈なものはすぐになくなって再販もされないから困る

基本的な質問です。１８をジュウハチと呼びますか？それともイチハチですか？初心者です。ぜひご回答を！

俺は「じゅうしち」、「じゅうはち」、「じゅうく」（ｒｙだな

おれは　じゅうなな、じゅうはち、じゅうく　だな

オレは　ジューナナ　ジューハチ　ジューク　だな

じゅうご　じゅうろく　じゅうしちと　私の人生暗かった

えいえんのじゅうななさい

えいてぃーんだろ

俺はアインスアハトだな

おれは さんじゆうろく だな

えいてぃ

って呼んでたら「それ80だろ」とか言われて死にたくなった思い出

うるとらまん　えいてぃ

みんな、歳バレるぞ。

>>319
ﾜﾛｽ

十八式

半信半疑だったけど安かったんでマグウェル付けてみたが面白いなコレ
スピード、タクティカル共にリロードがやり易くなった

スライドがメタルなんだから、
ホルスターとかの擦り傷はリアルという認識でいいんだよね？

マルイのグロックをシリアル部分のセイフティをキャンセルするために初めて分解したのだが、
分解からパーツ組み込み、組み立てまで楽に2時間はかかったのは内緒

でも一回はやってみるもんだな
色んなことがわかった

>326
ピンを通す時にパーツのズレでなかなかスッキリはまらないんだよな
リアフレームをばらした時はハンマースプリングが強くて小一時間掛かった上に爪が割れたｗ

セーフティキャンセルはシリアルプレートかったけどまだやってないわ。
トリガーセーフティだけだとやっぱ怖い時がある。

はめ殺しシリアルプレートをポン付けすると一段へこんだ状態になるのが嫌で何度も曲げ直してたら
ポッキリ折ってしまったでござる('A`)

まぁガーダーの架空刻印の奴だからいいんですけれどね！！既にガンズモデファイの奴買い直しまし
たし！！（涙目で

マルイのガスブロはコッキングしてなくてもトリガー引けばガスが出てスライド動くから一丁しかセーフティ殺してないわ。

それハンマーがコッキングしてある状態だから。

>>330
どういう状況だそれ

KSCのリアルライブオペレーション採用の機種と比べたら何なんだ。
ブラックホークのCQBホルスターはロック解除しながら抜くけど暴発する事がある。
と聞いたことがあってそんな馬鹿なと思ったけど、忘れた頃に空撃ちだけど暴発してね。
実銃じゃスライド引いて装填しないと動かないのに…と思ってその後リアルライブオペレーションって考えられてるなーと感心した後、
安全の為に本物にないセーフティでもあった方が良いかなと思ってセーフティ殺すのを止めたって話。

マルイのリアシャーシは何回かやってると慣れてくるけど、たまに苛々するな
あれをパートのおばちゃんが組立てているかと思うと尊敬する

>>334
その手の作業をしているおばちゃんは業種問わず達人の域に達してる人いるからね。

333はマルイのグロックの話なんだよね？

ガスを出すにはハンマーがバルブを叩かなきゃならないわけで
ダブルアクションではないグロックは実銃にはないハンマーをスライドを引いて起こさなきゃならないわけで
“コックされてないのにトリガーだけでガスが出る”ってありえないよね？

>>336
よくわからんが、トリガーがインジケーター兼ねてるから引ける時点でハンマー起きてるって事よね？

実銃でハンマー起きてても弾が入ってなくて、その状態でマガジン入れてスライド引かなくても弾って発射されんの？

ストライカー

>>337
されない。
弾はマガジンに残ったままなのでハンマーは空の薬室を叩くだけ。

>>336
だから本来なら弾丸を撃った時の反動を利用するからトリガー引いてもハンマーが落ちるだけ。
ガスガンだとバルブ叩いてガスがでるから空撃ちなのにスライドが動くという実銃じゃまずない珍妙な事が起きる。

ガスブロはローディングされてなくてもコッキングしてあればトリガー引けばガスが出てスライド動くから一丁しかセーフティ殺してないわ
だろ。

昔それで事故った。被害者は俺なんだけど、スライド引いて本物見たいに薬室に弾が入ってないと作動しないと思ってた奴が隣にいて、
トリガー引いたらガス噴射して一緒にゴミか砂かわからない何かが勢いよく俺の目に飛んできて目に傷が入った。幸い浅くて失明も視力低下もなく治ったけどそういうことありえるんだよな。
ライブオペレーションって本物っぽいアクションに近づけると思うけどKSCの特許か何かになんの？

面倒な割りに評価されない

次世代のボルトストップは好評なのになあ。

>>342
薬室云々の前に銃口を人に向けたらダメだろ
素人だなそいつ

341の説明でようやく理解できた

ダブルアクションのガスブロはローディングもコッキングもしてなくてもトリガー引けばガスが出てスライド動く
シングルアクションのガスブロはローディングしてなくてもコッキングしてあればトリガー引けばガスが出てスライド動く
だな　ガスブログロックはシングルアクションだけど（実銃は1.5アクション）
>>330がよく分かってないのは間違いない

そういやMGCのグロックはトリガー引けば動作するんだったな

MGCのグロック18欲しい人なんて今時いるだろうか。
ﾏﾇｲが出すの知らないで中古をIYHして色々弄ったけど、ﾏﾇｲのおでぶちゃんで十分なので
コレクション的に欲しい人がいたら売りつけたい。ヤホクはキチガイちゃんがたまに湧いてる
から怖いの( ´･ω･｀)

>>346
>>347
書き方の問題だろ。
意味はすぐにわかったわ。

だいたい伝わったからいいや。

でも他社のグロックもローディングされてなくてもコッキングしてたら作動しね？

ある意味エアコキがモデルガンの次にリアル。

>>350

コッキングとローディングは別次元の事象
銃を扱うことを趣味とするなら、そこは尚のこと混同しちゃいかんだろ

>>354
それローディングと勘違いしてね？ですむ。
ここまで延びて分るというのも異常。単に上げ足取りしたかっただけなんだろうけど。

ごめんな。間違えてたニワカを許してくれ。
よく間違えるんだ。横文字関係は意味どころか名前まで間違える。
近年までカービンをカビーンと普通に言ってたからな…orz

おじいちゃんしっかりしてよ

俺がルイージをルーイジと言ってたのと似てるｗ

俺は未だにシミュレーションをシュミレーションと言ってしまう(´・ω・｀)

俺も関根勤を未だにラビット関根と言ってしまう

俺は未だにピカニティーなのかピカティニーなのかわからない

俺も未だにケントデリカットと細川隆一郎の違いがわからない

俺なんかグロックと間違えてクロック買って来ちゃったよ。

↑他は有ってもそれは無い

クロック２１に謝れ

コッキングは勃起、ローディングは挿入

んで、妊娠したら棺桶に片足って事かｗ

フルオートで乱射

泡風呂でフリンチング

ショットガンで一発だ

ｼｬｯｶﾞｧﾝ

おまえらグロッグの話しろ。

LoneWolf仕様を作ろうかと思ったけどフレームが面倒くさそうなので止めた('A`)
取敢えずどっかマグロ用にリアル刻印（ESR315とかDMD076の刻印）でサイレンサー用のネジ
付いてないアウターバレル出してくれ。あとガーダー？Anvil？は早くGen4フレーム出せ('A`)

Gen4スライドないのにどうすんのよｗ

>>372
グロックとクロックなら知ってるがグロッグなんか知らん！

オッケートニー

>>373
SOCOM GEARからLone Wolf Glock17出るけど。
スライド刻印やバレルに狼マーク無いけど。

>374
WEの奴をちょっと撃たせてもらったらGen4フレームのグリッピングの良さに嵌っててですね．．．
自分でもWEの奴買ったけど、フレームとスライドの間がスカスカで見栄え悪いのよ。フレーム刻印
はアウターバレルとスライドとシリアルプレートが揃ってればGen4刻印とスプリングガイドは特に気
にしないかなぁ。極端な話、メタスラがグレーじゃなくて真っ白だったらガーダーの架空刻印でも妥
協していいかと思ってる

>377
SocmeGearって魅力的なパーツが多いけど入手製悪いので困る('A`)

最近十数年ぶりにこの趣味が再燃し、グロックはそのTimberWolf?っていうのと六千円しなかった
KJの19しか持ってないけど、19、26と17系で分解レバーの位置が違うのに今更初めて気づいた;
固くて奥まで入らないのに、無理やりスライド入れ替えようとしてる途中でトリガーを引いてしまい
前にも後ろにもろくに動かせず危うく分解不能になりかけました・・・そもそもメーカーもサイズも合ってないし;;

>>375
つ｢ラム酒ベースのホットカクテル｣

>379
はは、わろす

マグロックのグリップシートっていうの？
貼ると手のサイズ的にちょうど良くなって、滑り止めにもなるから好きな商品なんだが剥げやす過ぎる。
なんか良い方法ないかねー。

>>378
実銃の隙はスカスカMAXレベル、向こう側の景色がよく見える
（GLOCKサイト参照）
ある意味リアルかもだね

AS製SAIスライド買った人に質問
付属のウォーレンサイトって他のグロックスライドにも取り付けられる？
それともSAIスライド専用設計？

PSYスライド

デトネーターのマルグロ18用G34スライド手に入れたんだが
インナーバレルはガバ用のが使えるんだよね？
カスタムバレルで何処かオススメのメーカーあります？

マルグロ17の鉄スラが尼に有った
湾岸戦争モデルだっけ？上に国名の刻印が並んでるヤツ
ノーマル版が欲しい

WEのグロック17だが、
プレート替えたりインジゲーターにしたりしてようやく満足のいくものにできたんだが、
スライドがキズついちまった…
塗装剥がれと、ホルスターのこすれキズなんだが、実銃も同じようにつくよね？

GEN3だし、ツールとして使ってたリアルなキズと思えれば気にならないんだけど

PGCはアウターバレルだけバラ売りしてくれないかなー。ProWinとPGCにメール送ってみたけど
返事は梨の礫。エンターブレインのは高いしサイレンサー用の溝なんて正直要らんしそもそも品
切れでほとんど見かけないし。ノーマルスライドとアウターバレルとで刻印揃えたいのに何故どこ
も自社架空刻印にするのか(;´Д｀)

>>388
付かない

最近マルイグロック17を買ったんだが、内部ハンマーがコックされてない状態でマガジンを挿入すると
ガスがシューっと少しずつ漏れていく。これって仕様？
バルブノッカーが突っ張りすぎてるのかな

>391
うちの4丁ともならないなぁ

全く仕様じゃない
買ったのは新品？　中古やカスタム品じゃない？
バルブノッカーかマガジンバルブが出過ぎなのかも

久しぶりにこの趣味に戻ってきたから、離れてた間に変な仕様が加えられたのかと思ったｗ
買ったのは新品
マガジンをしっかり挿入するとガスが抜けていき、
マガジンを少し引っ張ってみると漏れが止まるような状態
やっぱりバルブ、ノッカー周りが怪しいよね
スペアマガジンを買ってマガジンがおかしいのか本体がおかしいのか確かめてみようと思う
ありがとう

隙間があるんでないの
バルブにメンテオイルさしてみたら

バルブレンチあるなら軽く増し締め

>>388
形あるものいつかは壊れるもんだけど
それはおもちゃの塗装が弱いだけ。

デトスライドのアルマイトはやたらと丈夫ｗ

昔のジークもやたらと丈夫でサンドブラストで剥がした

WEのなんて塵屑だろ。
GEN4フレームがあるから仕方がなくなんちゃってGEN4を作る以外は価値がない。

今更気付いたって云うか
フリーダムアートのマグキャッチが
G26とG17で共用になってるんだが…
グロックで売ってるメーカーだろ？　どういう事？

一応、解からないヤツに説明しておくと
共通部品でもなければ同一寸法でも無いパーツで
Ｇ26にＧ17のモノを無理に付けるとマガジンとピストンに隙間が開くので
まともにブローバックしなくなる

Gen4フレームに慣れるとGen3フレームが太くてグリップし辛い(;´Д｀)
Anvilのブログで突付いたら「まだ発売に向けて調整中です」ってコメント返しがあったけど
一体何時になるのやら．．．

>>397
塗装剥がれはリアルにならないのかな！？

マルゼンのワルサーP38のブラックメタルとかは、使い続けると銀色が出てリアルに

みたいに書いてあったけど…
ようはスチール製スライドだから剥がれや

擦れ傷は実銃グロックにもあるなら納得できるんだよねー

分解して調べてみたところ、バルブノッカー上面に小さなバリを発見
リアシャーシに隠れて簡易分解時には見えないところにありました
このバリがノッカーの上方向へ可動域を狭め、
非コック時に逃げ場を失ったノッカーがバルブを押してしまっていたようです
このバリをヤスリで取り除いたところガス漏れはなくなりました
レス下さった方ありがとうございました

>>403
毎週参加して数年使ってもホルスターでできた傷はないな。
そりゃ使ってたら傷はつくだろうけど、ホルスターで傷が入るとかどんだけ抜き差ししてんの？って話よ。傷が嫌なら別の買って飾っとけ。

>403
同じように擦れたアルミスライドとスチールスライドを見せて貰ったけど
やっぱりスチールのほうがリアルなんだな
アルミは銀色が明るすぎて違和感がある

本物っぽいのはいいけど、スライドスピードを速くするならプラかアルミじゃないといけないのがなぁ。

サバゲやシューティングレンジ用はスライドのスピードが早いからプラスライドにしてる。
マルイのグロック17も17カスタムのスライドに変えた。
ノーマル状態でも塗装してるから見た目はそこまで悪くないと思うんだけどね。

ライドなら使い分けで切り替えるというのも可能だしね

18Cにスライド割れ防止になるかもといわれてライラクスのリコイルスプリングガイド入れてるけど、
スライドの動きがシャキシャキ動いて気もちいい。肉抜き状態のスライドだから軽いのよね。
さて割れるかどうかが気になる所だ。多分割れるだろうなぁ。スライドは消耗品だよね。

アルミにすれば全て解決。

軽量化すんなら樹脂ブリーチも手だぞ
やや高いけどアルミスライドでもプラスライドと変わらんぐらいしっかり動くし、ゼロハンマーとの相性も良かった
負荷も減るだろうからプラスライドと組み合わせれば割れにくくもなるんじゃね？

>>412
逆に軽くなり過ぎて勢いつき過ぎて割れやすくなるだろ
てかバカみたいに撃たなきゃ割れない

SAIスライドセットのウォーレンサイトだけ別売りしてくれ

プラスラ割れたらプラリペアで補修。。。

何故ガーダーは17用のアウターバレルの刻印を自社刻印(GUR076)にするのか。18Cはちゃんと
ESR315なのに。ふんとにもう。
PGCにアウターバレルだけ補修部品扱いで売ってくれまいかと思って問い合わせメール凸っても
返事こねーし。エンターブレインのは割高だしそもそも絶版だし、他にリアル刻印の金属アウター
出してるところありませんかね_:(´･`」 ∠):_

何回も似た事書いてりゃいつか自分に都合の良いレスが着くとでも思ってんのか？

>417
>417

きっとセルフリメイクなんだよ！

＞PGCはアウターバレルだけバラ売りしてくれないかなー。ProWinとPGCにメール送ってみたけど返事は梨の礫。
＞PGCにアウターバレルだけ補修部品扱いで売ってくれまいかと思って問い合わせメール凸っても返事こねーし。
呆れてシカトされてるだけかと…^^;
まさか本気で対応してくれるとか思ってたの？？？

普通の企業なら何らかの返事出すもんじゃないの？スレチだけどKingArmsというかUFCはM4のロアレシバー
割っちゃったからばら売り出来ないかって聞いたら代引きでOKって返事くれたよ

顔文字うぜーw

(ﾟ∀ﾟ)

o┤*´Д｀*├o

ところでライラのあの不思議なフレームとかフリーダムアートのアサルトフレームって使いやすいのけ？
カイデックスホルスターに収まらなさそうな時点で買う気は無いけどなんとなく気にはなる。外人が見たら
「ジャパニーズオリジナルフレーム！クールだ！」とか言うんだろうか

G17用アサルトフレームはG21用CQCホルスターに入るぞ。
G26AD用アサルトフレームはマウントベース取り付け前提でフレーム前半の幅が広いから入らん。

>425
光線銃ラヴ！な人に人気らしいよ

ジリオンで撃ち合いやろうぜジリオン！

ジリオンｗｗｗｗ懐かしいなｗｗｗｗ
餓鬼の頃親にねだって買ってもらったは良いが他に誰も持ってなくて即押入れ行きになったわｗｗｗｗ

グリップフォース届いた！

GripForce良いよね。自分は手が小さめだから小さいSCの方が好きだけど、
それでも1911のアーチ型MSH付き程度にはバックストラップ角度・形状が改善される。

>>431
うん、めっちゃいい
なんだこれ握りやすいしサイトラインにすっと入れる、なんだこれ

KSCのグロック17/18Cに使える
サイレンサー取り付けネジ付きバレルを
今でも売ってる所があれば教えてくだしあ
できれば14mm規格で汎用に使える奴がいいです <(_ _)>

ガスでG17Lが欲しいんだが現状だとカスタムパーツすらないのかな？

>>430
どこで買った？あふりかの所？
米尼で買って日本に送ってくれるのかな・・・？

>>435
向こうの知り合いに送ってもらったよ
今はこっちの税関が銃のパーツは全部ダメってなってスリングすら止められるから、インボイスに「camera parts」って書いてもらって

>>436
いくらくらいだった？
欲しいけどあれだけのパーツに6kはなかなか手が出ない…

>>437
送込みで2500円くらいか
いろいろ纏めて送って貰ったからもうちょい安いかも
商品自体が22ドルで結構高いんだよな

ﾏｸﾞﾛ17カスタムのサムレストとかベースにパテ盛って作れないかな？＞GripForce的なもの

んでここの諸兄にお聞きしたいんだけど、マグロをWEのGen4フレームに組むとトリガーセーフティが
効かなくならない？トリガーのとこの穴が広すぎてトリガーセーフティが引っかからないんだけど、
個体差とかロット差なのかな？（俺のは出回り始めてすぐの頃の奴）今日人に貸す時に気が付いて
一寸ﾋﾔｯとしたので新しいロットで直ってるなら買い替えときたい

てか代理取り引き通してebayで買うのは？

通販で探したら6k以上とかｸｯｿ高いのな＞GripForce。honeybee辺りが速攻でパチモン作りそうだと思ってたけど

試しに昨夜米尼でポチってみた
とりあえず今のところ発送不可みたいな通知は無い

>>442
米尼って業者の出品だよね。
報告待ってるよ〜。

>>442
インボイスに「gun parts」とか書かれてたら日本側の税関で完全アウトだから、その旨なんとかその業者に伝えられないかな

>>441
Maglocをパチったのはマルイだしなぁw
マルイのパチMaglocのサムレストを削り取ったら
機能的には同じになるかな。

あれだけだと後ろだけハイグリップの矯正にはなるけどバック形状の補正にはどうかな？

MAGLOCのグリップテープが使いやすくて好き。
粘着力弱くてRが付いた部分に貼ると剥がれ安いのが欠点だけど。

グロックじゃないけど、長物のハンドガードにセーフティウォークっていう滑り止めのテープ貼ったらめっちゃグリップしやすくなったな
付けてたグローブがボロボロになったけど

6月下旬にマグロFDE/RG再販予定なんだ
知らなかった

18Cはこないだ再販になったよな＞ﾏｸﾞﾛさん

再販もいいけど18Cのフルなしメカで19出してくれないかな。

ライラクスのマルイ17用樹脂ブリーチが絶版風味なんですが
これ18C用の奴流用効きますかね・・・

>>452
17と18C両方持ってるから試してみた
形が全然違うから無理だわ
やるとしたら結構な加工が必要になると思う

なんと残念
ひょっとして今どこのメーカーのも入手不能？

AIPのアルミ製なら入手できるけど…樹脂に比べるとやっぱり重いね
それとAIPは割と仕上げが粗い

実銃グロックのファイアリングピンカバー(？)が樹脂製だし、やっぱアルミより樹脂のを仕込みたいよな

そういえばブリーチ後ろのスライドから見える部分だけの樹脂パーツが出てたね
オリジナルブリーチの後ろを削って代わりにはめる板状のカバー

>433
一応製品としては存在しているみたいだね
ttp://www.airsoftglobal.com/shop/index.php?main_page=product_info&cPath=634_234&products_id=2564

KSCがグロック19と23Fを再販するってサイトで告知してたんできてみた

新型チェンバーになるらしいけどこれって昔とどう違うの？

めちゃ当たるようになってる
マルイは無段階調節で機種によっちゃダイヤルずれてくる弱点があるからクリック式のKSCの方が上だな、但し傷弾防止の為リップ磨き前提条件、再版でリップがプラになってたらいいなぁ

>>460
なるほど、ありがとう。
２６と１９が欲しいから１９はｋｓｃにしようかな

マルイの18cGBBが再販されたけど
スライドは強化された?

あとリニューアルされたKSCのグロックってスライドストップはそのままなのかな？

刻印はどうなってるの？

ああ。クッキリした刻印が入ったよ。今年一番の刻印だ。

イ、イサキは？イサキは、と、取れたの？？

ああ、しっかり食え。おかわりもいいぞ

マルイＧ26のフレームとスライドが壊れてて
直そうと思ってて『思った』んだが…

KJのG19のフレームとスライド、アウターと適当なインナーバレルとか用意すると
G26の中身って流用できる？

KJのG19そのまま使ったほうが楽じゃね？
G26ならWEが最近出したのかったほうがよくね？
マルイの中身使うとか意味なくね？

そしてまたグロックが生えてくるのであった。

まぁメタスラがグレーだからﾏﾇｲのスライド使いたいって事かね？ウチにはPGCのメタスラが2つ転がってる
けど如何したものか途方に暮れ中。バレルだけ欲しかったからeHobbyAsiaで買ったんだけど、送料入れて
も2つ買えば国内価格の半額で笑ったｗ

>>467
インナーフレーム、プレートも含め、ガーダーで全部揃うね。
中身入れ替えで19が完成するね。ただ、コッキングインジケータの再現は要改良。

安上がりあるね。ほかにもいいものあるよ。

>>467
KJ19は基本リアシャーシやピストン周辺はマルイG26のパクリだからできる
但し所詮パクリ...微妙な寸法やマグパッキンの形状が違う
マガジンやフロントシャーシのこと考えると、KJ19買ったのが安く上がると思う
つ〜か、KJ19は8,000円で買えるんじゃね？流用する意味無しだと思うけど

>>467は26のフレームとスライドが壊れたって言ってるから、KJの19を買う必要はないじゃない。
KJ19は無刻印だしフレームもKJ刻印で結局はガーダーに変えるようになるし。
マガジンも手にはいるし。

他人のことなんでどうでもなんだが
バラ買いするよか安くね？というこなんだけど
オクで中古を入手するにしろ、バレル＋フレーム＋スライド＋マガジンで、4〜5千円は掛だろ？
社外パーツで固めるとも書いてないし
ガーダー辺りで組む輩はこんなこと聞かんだろうに

そして、WEは地雷（色んな意味で）

G26Cベビーパラべラムって架空銃？

もちろん架空銃。
１８Ｃ以外にフルオートのグロックは無いって。

ありがトン☆

>>475
作れない事もないかもしれないが、18でも一瞬で撃ちつくすのに26とかどうするのよとおもうｗ

>478
暇を持て余したグロック社の遊び


つかﾏｸﾞﾛさんなんだけど、Gen4フレームに変えた、バレルも変えた、サイトもNovakにした、と弄ってきたけど、
機関部ノーマルで問題無いとなると、他に弄るところ無いね。何か面白いネタは無いものか．．．

>>479
カービン化なんて如何です？
弄った外装がほとんど見えなくなるけど

ゼロハンマーとショートトリガー

>>479
スライドのリアルGen4化

WEのメタスラグロック、Amazonで色々売ってるんだな

G17Lが欲しいんだけどエアコキ以外ないのかな……

>>484
G17Lって実銃でも廃盤になってるからなぁ。
G34がその後継だと思うけど。

BHCQCの20用でも23は入るのに19はガタガタすることに気づいた

ガタガタするなよ

世紀末が来るぜ

ヒャッハー

そいやGURDERが今頃Maglocサムレストのパチもん出したんだよな。
今ならGripForceだろ。
で、>>442さんその後どうなったの？

最近やたらとマルシンG21の中古価格が上がってる気がする
今度プラカート版が出るからそれの影響でもあるんかね
パーツ取り用に１丁欲しいけど、オクでも高騰しがちで困る

>>488 欲しけりゃ今すぐw

らっこの上着が来るよ

>493
ようカンパネルラ

あ

中華パチのFABストックがフニャフニャすぎて肩付しただけで根元からしなるんだけど、
BWCで売ってる同タイプのストックはしっかりしてる？

教えて下さい！

http://imepic.jp/20130501/069350

これはグロック３４ですよね？！

３４の発火式は販売されてますか？

新品のグロック１７エアホップガンを買ったんですが、何発か打ってるうち、
途中でかたいはずのスライドがすかすかになり玉がとばなくなりました。
どうしてでしょう？？？
どなたか教えてください。お願いします。

>498
理由を聞いたところでどうせ対処できないから買った店に持って行け

ていうか安いんだから新品で買え

返品交換してもらう事になりました！

理由は何なのでしょう？！

スライドがすかすかってことは
どこかの部品が壊れたか外れたんじゃね？

　　　 　　／三三三丶＿
　　　 　／彡ﾆ三三ミ/ミ丶
　　　`//彡／￣￣￣丶ヾ| 　ずれてるだけだろｗ
　　　｜/／　　　　 ||||
∧/　⌒丶　/⌒丶ノ
|｜　-･-丶ｨ-･- ||
丶(　　　||　　 )
　｜┌_丶_ノ_┐｜
　｜　＼ｴｴｴｴ/　
　 ＼　 ￣￣　/
　　 ＼　　 ／＼
　　／|>ーイ　 /＼
　 /　|/|／＼ ｜　丶
　/　 ⊂(((　￣￣￣丶
`/|　　　￣￣＼＿＿ノ
/ |　　　　　 ／

何がずれてるんでしょう？

エクステンドスライドストップ良いわぁ。Gen4フレームとこの組み合わせでインターフェースは大満足だわ( ´ω｀)

マルイのG26ADにアサルトフレーム組み込んだ場合、使うマガジンは17/18C用ノマグになるのん？

新品と交換してもらったんだけど、また同じ症状になりました(T_T)

最初買った時も、交換してもらった時も、３０発位しか打ってないのに、、、、
何故スライドがスカスカになるんだろ

きちんとカチッと音が出るまでスライド引いてるし、0.25BB弾も使用してるのに

不明。。。。。もういやになってしまった

スカスカじゃわからない
・ばねが折れた
・ばね止めが折れた
どっちだ
・ばねが折れた→怪力乙
・ばね止め→不運乙

>>507
きっと君はエアコキに向いてないんだよ。このさいガス風呂に乗り替えなさい。

>>507
扱いが悪いor不良ロットにあたった。
扱いが悪い場合は交換してもまた壊します。
不良ロットの場合は交換してもまた壊れます。

>>507
スライドがスカスカの意味がまったく不明なので
画像か動画うｐすれ。

その店に入っているのが同じロットなら>510が書いてる通りまた外れる
メーカーに送って交換してもらえ

壊れたんじゃなくて壊したんじゃねーの？
扱い分かってない奴はよく無茶苦茶な操作するし

コッキングしてあるのにスライド引いてんじゃ

皆さんどうもありがとうございます。

>>508　初心者なんでよくわからないです。前者ではないことだけは確かです

>>507　本当はガスガンが欲しいのですが給料日前なのでエアガンにしました

>>508　はい。もうグロック１７エアガンは懲り懲りです

>>509　動画UPの仕方がわからりません…。画像ならできますが。
左の人差し指と親指の二本の指でスライドできるほど（突然）軽くなり、
ｶﾞﾁｬｯ！コッキングができないまま元に戻るので（バネは少し効いてます）当然弾は出なく打てない。

>>510　そうですね。現在購入した店に問合せ中です。

>>511　それは、絶対にないと思います。丁寧に引いてｶﾞﾁｬｯ！と音が出る迄引き撃ってました。無理はしてないです。

>>512　ちがいます〜。

すみません、いま仕事中であわてて書いたらレス番をまちがえてしまいました

>>515
「左の人差し指と親指の二本の指でスライドできるほど（突然）軽くなり」ってどう考えてもメインスプリングが圧縮されてない。
18禁ならメインスプリングはそんなに柔らかくない。

コッキングされたままメインスプリングが解放されてないんじゃないの？
トリガー引いたときにちゃんとピストンが前進してるか？

>>517さん、ありがとうございます。
コッキングはかなりかたかったけど、突然軽くなったんです！そして
軽いままスライド引いてみてもｶﾞﾁｬｯと音もしなければトリガーも引けないのです

どこのエアコキグロか知らんが、トリガーセイフティ以外のセイフティが
かかってんじゃないの？

原因はトリガーじゃない気がするんです
通販で買ったんですが結局その店で親切にも再度交換してもらえる事になりました。
（初めてのケースだと言われましたが）
使うの怖いんで使わないかも(笑)二ヶ月以内にグロックのエアガンを買ってみます！！
みなさんどうもありがとうございました。

>520
もういいからﾏﾇｲのGBBのグロック買えよ。GBBなら整備のために分解するのが前提みたいなもんだし、
トラブルシュートの情報も多いし、対策/対応もし易いぞ。分解・組立も動画で説明している所も多いし
困る事は何もないぞ

ケロッグ買って食ってろ

メーカー送りで

>>521　ありがとうございます。これですね？
http://p112.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/05139JUzDt9zO9k4/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.hyperdouraku.com%2Fairgun%2Fg17%2Findex.
html&_jig_done_=http%3A%2F%2Fchie.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fchie%2Fqa%2Fview%3Fqid%3D1195563271&_jig_source_=ks&guid=on

いいですね〜♪ 是非欲しいです。何も知らない初心者が買っても大丈夫でしょうか？

グロック１７と３４が欲しいです。

撃たなくてもいいから飾り（観賞用）の３４も是非欲しいです。想像しただけで鳥肌が立ちますね。

いったい何を貼ろうとしたのか・・・

ライト付けたまま入るホルスター欲しいけど、ブレードテックは高いですぞなもし(ヽ'ω')
そしてブラックホークはライト付けたままでOKとずっと勘違いしてましたぞなもし(ヽ'ω')

>>524
何も知らないなら無理

>524
>何も知らない初心者が買っても大丈夫でしょうか？
こういうことを書いちゃう人は買っちゃ駄目。最初は皆初心者だけど色々自分の手を動かして
知識を経験に変えていくもの

>525
ハイパー道楽のグロック17のレビューのページを貼ろうとしたつもりらしい。どうやったらこういう
貼り方が出来るのか俺にも分からないが

>>524です。
そうです！URLが長すぎて書き込めなかったんで。

田舎でガンショップなど皆無でまたガン知り合いもいないのです
また教えてください
！！！

手に持って眺めて楽しんでるだけでもいいんです（無知だけどガンケースも買いました♪）
勿論打つのも楽しいです。

３４のモデルガンはないみたいなのでガスガンで我慢します。
１７はモデルガンかガンガンを買います。
あと他のmakerで欲しいのあるけど絶版なので市場に出るのを気長に待って買います。

10年の間にマルイのエアコキ17、17Lを合わせて8丁使ったけど(マガジンだけ残る法則ｗ)そんなトラブル経験したことないんで興味ある。
どんな使い方をしてたのか見てみたいしバラしても見たいわ。

コッキングした状態でシアが降りなくなったんじゃね？

ホルスター買おうと思うんだけど、普通の奴用にGen4フレーム入れたら薄い分やっぱり緩くなるのかな？
ブレードテックのサイト見ると普通の奴用とGen4用が分かれてるんだけど、BHIのCQCとかだと如何なん
だろう？誰か使用者居たら情報plz_:(´･`」 ∠):_

Gen4じゃないがBHIのはエアガン対象なのでマグロ(Gen3)入ります！
とか通販サイトに書いてあったけか

CQCは部品でロック掛けるから少々の厚みの違いは大丈夫なんだろうけど、ブレードテックとかレイブンとかの
カイデックスの圧力で保持するタイプがどうなるかってのを実は一番知りたいんよ＞Gen3とGen4のホルスター

ここ（ https://otghex.com/ ）の奴がライト有り無し両対応だからIYHろうと思ったんだけど、フレームの違いがど
こまで影響あるのかを考えると気軽にIYHれないんだよなぁ。送料込みで13kとか良い値段するし．．．

他にライト有り無し両対応のホルスターなんて無いしなぁ．．．グリップした感じは凄く好きなんだけど、意外なと
ころに罠があったな(;´Д｀)_y~＞Gen4フレーム

フレームに肉盛りをしてGen3程度の厚さにすればしっかりホールドされるｗ

便乗じゃないけど、俺もホルスターの相談。
KJ G19買ったんだけど、CQCの19用使える？
G26用に入れたらキツイし、G20用は前後に緩いから使えん。
人柱で買おうかと思ったが、2つ買うつもりなので使ってる人いれは教えて下さい。

使えるよ

>>537
ありがとう！助かります。

>>529
もう来るなウゼェ。
ガキは電ブロと銀ダン買ってろ。

【いいね！】

>>539←こういう奴に限ってトイガンのことを知らないｗ
どの板でもお前みたいな自惚れ知ったかぶりの勘違い野郎がいるもんだな

お前みたいなオタク君は、お母さんにチンポでもしゃぶってもらってろ

自慢のお前のグロックでママのまんこに突っ込んだらどうだ？オタク君。(笑)

顔真っ赤にして煽り合うのはお子様じみてるから止めとけって

>541＝>529

文章の癖でまるわかりｗ

>>539のオタク君に俺のグロックの故障原因を述べてもらいたいが

果たして、わかるのかなぁ〜？ｗ

いや、>>539君ならきっとすぐに解明できるはずだ(笑)

言ってみろよ。知ったかぶりの>>539君。頼むよ。

煽る貴方も煽りに乗る貴方も恥ずかしい荒らしです

キチガイにいちいちさわるなよ

銃オタが集まる場所でオタクを罵倒語として使う煽りのセンスに絶望する
自分がそれで周りからどう思われるのかって所まで思考が及ばないあたりやっぱり子供なのか

親切な人もいれば、>>539みたいアホの様に偉ぶりたい野郎がいるもんだな。

>539の様な言葉を吐く奴には大した野郎はいないと決まっている。ということを>>539本人は可哀想に気付いてない。

本当はたいしてトイガンのこと知らないのに知ってるフリをしてるんだろ>>539のオタク君よ

親切な人がいる事を知っているなら
これ以上スレを荒らさないでくれ

>>539←こいつがどんな顔してガンを弄って撃ってるのか想像しただけで笑えるわｗ

お前、実社会では どうせヘタレなんだろ？

このスレだけで 威張りたいんだろ(笑) ま、頑張れよオタク君。

ガーダー新型フレーム、はよ

新型ってGEN4？

去年の3月にGen4開発中って言ってから音沙汰無いな＞ガーダー新型フレーム
Gen4フレームなら俺はもうWEので妥協しちゃったけど

下だけG4になってもねぇ…

てゆーか銀ダンG26はいいものだぞ。
今回銀ダンの新モデルの発表なくてがっかりだよ・・・

銀ダンRFがどこにも在庫がねぇ

GEN4のスライドって世に出てからずっと排莢でストーブしちゃう不具合があったらしいけど、もう解決したのかな

>>557
2011年9月初頭のリコールで解決済み

>>558
いや、調べたらリコールで排莢周りを弄ったけど結局ダメで、去年新しくエキストラクター付けて解決したって書いてたわ

Gen4は不具合があった際にGen3スライドを移植して対処する運用が実際あると少し前のガンプロか何かで読んだな

実銃でGen4って不憫な子なんだな．．．トイガンならスリムなグリップってことで好きなんだが．．．

いや、英軍がＬ８５（ＳＡ８０）と一緒に採用してくれたよ。
だから、それほど不憫でもってわけじゃ・・・あれっ？

>529が必死過ぎて嗤える
この火病りようはやっぱりチョウセンジンかｗ

わざわざ火に油を注ぐな

>>562
メイン：弾上がって来ないぞ！
サイド：ジャムった！
死亡フラグ成立？

>>565
馬鹿だな、英軍には銃剣突撃があるだろ
むしろ銃剣がメインで、ライフルは銃剣の付属品だろうが

Zガンダムのロングビームサーベルですか(;´Д｀)

>>566
むむ！そうか
グロックは無いと寂しいからお飾りか


それはそうと、ガーダーさん新型Gen3フレームまだですか〜？
そろそろ足が痺れてきたんですけど〜

そう。あんなのは飾りです！偉い人にはそれが分からんのです。

新型Gen3？

次世代B727みたいな言い回しだな

>>570
本物はトリガーピンの上に本来もう一本ピンがあるんだけど、
エアガンだと使わないからある丸いポッチで済ませてた(KSCの場合は完全に省略)
それをダミーながらピンがささって見える様にしたのが新型フレーム。

2013verオクにきたな

>>572
アンダーレール形状も変わってるぜい

KSCやるな＞2013ver

マグロのカスタムパーツってずっと出続けてるな
それだけ裾野が広いんだろうか
それよりも、そろそろGen4出すメーカーが出てきてほしい

>>537
今日、アメリカから輸入したCQCホルスターが届きました。
KJのG19にジャストフィットで大満足。
重ねてお礼申し上げます。

>>573
ttp://www.gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=GD-GLOCK99BK
↑
オクどころかタクティクスで普通に買えるがな。

プラウダにも入ってるけど米刻印と欧州刻印とがあるんだな

>>578
購入するスライドによって刻印が違うから注意しないと。
マルイ純正＠欧州刻印
デト、プライム＠米刻印だともった。

米刻印のバレルってどこか出してたっけ？

先にアメちゃん版かよ…。
ナンバータグがヨーロッパ仕様なんだよなぁ。
唯一使えるのはFBI…。
我慢出来るならガーダーか無刻印版か。
無刻印なら刻印作れるか？

グロック17はPi80という名でオーストリア軍制式拳銃として採用されて、
グロック17はコマーシャルモデルとしてまずアメリカで販売されて人気になったから、
自分の感覚的にはアメリカで売れてる銃見たいな感じなんだけど、マルイが欧州仕様にしたせいで、
アフターパーツが欧州版メインになってるってのは色々めんどくさい。
一番めんどくさいのはやっぱり刻印。フレーム、アウターバレルの刻印は少なくてもあるからいいけど、
リアル刻印フレームの構造はマルイベースだからセーフティ部分が欧州になっちゃう。ナンバータグでアメリカ向けってあんのかねぇ。

ガーダーの無印買って何処かで刻印入れてもらうとか無理かなぁ。

あんな小さいアルミ片だもんなぁ．．．

欧州版とアメリカのナンバータグってどこか違うの？
無知な俺に誰か救いの手を

>>584
US仕様(KSC)
G17 CSK588
G18C CQB911

EU仕様(マルイ)
G17 DMD076
G18C ESR315

マルイはセーフィティプレートになってるのでそれを殺すパーツとしてプレートタグがある。
KSCはそれがないからUS仕様のプレートタグがない癖にフレームだけUS仕様を出すというｲﾐﾌな状態に。

ガーダーフレームもガーダー仕様という意味なのかGAR076とか書いてるのあるけどね。プレートタグもあるし。

あ、フレームじゃなくてスライドとバレルだ。

>>583
KJの１９に刻印と好きなナンバータグをやってくれるとこ。
http://www.heatup.co.jp/index.html

>>587
URL間違い

>>587
http://madpolice.co.jp/SHOP/KJ005.html

SAのグロックは刻印どうなってんかね
全体的にリアルと言われてるけど、このスレだと評判よくないみたいだし

http://www.gun-noda-ya.com/data/gun-noda-ya/product/usedgun/ugg/ugg153c.JPG
http://www.gun-noda-ya.com/data/gun-noda-ya/product/usedgun/ugg/ugg153d.JPG
http://www.gun-noda-ya.com/data/gun-noda-ya/product/usedgun/ugg/ugg153a.JPG
http://www.gun-noda-ya.com/data/gun-noda-ya/product/usedgun/ugg/ugg153b.JPG
http://www.gun-noda-ya.com/data/gun-noda-ya/product/usedgun/ugg/ugg153e.JPG

こういうスライドシルバーでメーカー純正の製品は、
銀ダンのグロック26リアルシルバーだけ？
（http://ec2.images-amazon.com/images/I/711jDGt7bPL._AA1500_.jpg）

マルシンのグロック21 DUALMAXI PC /8mmBB/シルバースライド を忘れてました
お騒がせ失礼

>>566 おまえが馬鹿だろＷ

いや、>>566の内容もあながち荒唐無稽とは言えないのが英軍。
英国面を甘く見てはいけない。

ぶっちゃけ>>566の書き込みには皮肉も混じってるとは思うがね。

行軍してて撃とうと思ったらマガジンがどっかいってる銃だからな

18Cを昨年末に買って夏を楽しみにしてたがスライド壊れそうな位の勢いで動くな。
17と比べて穴あきスライドで軽い分鋭い。
割れたらメタルにするかねぇ。軽量化しないと遅くなりそうだが。
17はそういう理由でメタルからノーマルに戻した。軽量化したけど動きが気に入らんかったんでポン付可能としてヤフオク流したらすぐ売れた。

18Cのスライドは使い捨て。

WEのG34 GEN4買ったんだけど、BHのCQCホルスターはG21用で良いのかな？
フレームのサイズもマグロのコピーなんだよね？

>598
同じの筈＞ﾏﾇｲとWEのフレーム

グロック17を1つ飾りたいけど、ガーダーのリアル刻印のフレームやナンバータグを移植したフル刻印にするべきか、
タナカのモデルガン3rdエヴォを買ってダミーカートとともに飾るか悩む。タナカのってグリップのロゴがCLockになってるんだっけ？

>>600
手に入るのなら、VFCやSTARKの１７もいいと思う。
マルイよりリアルサイズだし。

タナカのクロックはまだいいとして、エジェクションポートがスライドと面一じゃないのが我慢ならん。
メカニズムはモデルがんなだけあって本物に近いらしいだけにもったいない。

VFCの17や19ってリアルサイズって謳ってるけど、フレーム周りとかマガジンの出来はいいけど、リアサイトのサイズが若干大きくなってて、デトのKSCタイプのサイトや実物はつけられなかった。ゆるゆる。

サイトは付けれないかもって話はあったね。刻印も最初は完全再現って謳いが変わってほぼ完全再現になってたりするｗ一長一短だと思うよ。
素の状態は相当好み。念願のG19も手に入ったしコレクションとしてはいいね。

問題は何処にも売ってないという

あきらめてKJG19にしたら
樹脂スライドだし

KJもショップによってはガーダーのフレームに変え好みの刻印を打ってくれるサービスがあるし。いいんじゃない。

>>601
え？VFC=Starkじゃないの？
このスレだと何故かStark製の話題出てこないけど、そんなに出来悪いの？
調べたら良いレビューばかりで、気に入ったから買おうかと思ってたんだけど・・・

VFCのG17はGEN4モデルが出たらかうかな。
G19はアンビ対応マガジンになってるし。意外と一番手できそう。

VFC=Starkだよ。
扱ってるショップが少ないよね。
Foxやオクしかないよね。

Gシリーズが流通しないのはサイバーガン絡みなんじゃろか、M&Pなんて向こうでも品薄で完売だったそうだが

>>608
同じだけど差別化する為に安っぽい所とかは変更してる見たい＜VFC
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/n/a/s/nasichi/IMGP0443.jpg
見たいに銀色モロ見えだったけどVFCのは控えめになってた。G17だと気にならないレベルに。

グロックのパーツ関係はマルイが大半だから弄るベースとして見た場合の互換性ってどうなの？＜VFC
箱だしでのエイミングはどんなもんなんだろ。

>>610
>>612
ありがと
Starkの銀色見えちゃうのが気になってたから、これは嬉しい改良
でもVFC版は品薄なのか

>>611
Starkはアジア圏のみ刻印のパテント買ったんじゃなかったん？
VFC版はどうなんだろ

>>613
マグキャッチやスライドストップはマルイ互換でバルブは高圧仕様。
3m位離れて単三電池に当てられるくらいの精度。

>>572 そのもう一本のピンて何の役目があるんですか？
画像見て回ったらピン有るのと無いのと二種あるみたいですが...

>>616
ロックブロックピン

穴開けてダミーピンを入れている人もいるね

>>616
ttp://blog.vec.com/wp-content/uploads/2010/08/Glock-receiver.jpg

Locking blockを止める為のピン。
ガスガンだとトリガーパーツとかと一体になってる＝いらないからダミー。

>>619
VFCやSTARKの17や19はちゃんとピンが入って再現してる。

皆さんレスありがとうございました！
携帯だからか？画像は見られなかったけど、暇を見て穴開け加工してみようかと思います

OTGってとこのホルスターがライト有り無し両対応って言うから買ったんだけど、Gen4フレームだとライト
付けてないとすっぽ抜ける．．．メールで問い合わせたら「大体一緒だから大丈夫だ」とかぬかしやがった
くせに．．．ブレードテックを2つ買った方が安かったじゃねぇかｺﾉﾔﾛｳ(#ﾟДﾟ)ｷｼｬｰ!!

>>615
3mで単三電池当たる精度って…またまたごじょうd…ﾏｼﾞﾃﾞΣ(ﾟдﾟlll)
どうやったらそんなに酷いの出来るのか…モデルガンとして作ってくれた方がありがたかったな…。
唯一のモデルガン(タナカ)はCLock以上に問題あるし…。やはりマルイからまだ卒業できんかなぁ。
そういやマルイの右側の刻印で※NP見たいなマークあるけどあれってなんなの？
マルイのグロックマークは何で許されてるの？ってショットショーで聞いたら小文字が微妙に違う小細工してるって話を何処かで読んだけど、
エジェクションポートとかだと小さすぎて細工出来なかったのかな？

>>154-155に書いてあったか。すまん。
でもこの情報は確かなのかな？

>624
Yes

Glock USAのG17の画像。該当箇所がGlock社のロゴになってる
ttp://us.glock.com/products/model/g17

>>625
サンキュー。
>>625になら掘られてもいいぜ…///

マルイのシリアルと同じ金属スライドってPGCだけ？
PGCはなんかリコイルガイドがないとかで色々不具合に四苦八苦しているのを見たけど今売ってるのもそんな感じ？
ガーダーが妥当なのかねぇ。プレートもあるし・・・。

>>622
あふりかのブログで出てたヤツか。
どこで買いました？

>627
17のノーマル形状ならＰＧＣだけ。不具合については買ったは良いものの、グレーだなぁと思ってスライドまでは
組んでいないので分からず。ついでに上の方でＰＧＣにバレルだけ売ってｸﾚｸﾚしてたのも俺ｗ
18Cならデトも出してると思いきやUS刻印だったりする

>>629
やっぱないかー。GARで我慢するかぁ。

>628
メーカーから直で買ったよ。
ttps://otghex.com/

「Rush Type: 3 to 5 Days $30.00」で$30追加でジャスト2週間で着いた。
あふりか屋のブログでは「Gen4でも大丈夫です」つってるけど、実際にはライトを保持する部分のボルトを
少し短い奴にしないとGen4フレームでライト無しだとすっぽ抜ける（Gen3フレームなら無問題）

連投すまぬ

あ、色々試したらワッシャーで3〜4mmかさ上げするだけで大丈夫だったわ＞OTGホルスターに
Gen4フレーム&ライト無し。こっちの方が銃に傷付かなくて良いと思う。

たびたびの連投でほんとすまん

>>631-632
参考になるわ。ありがとん。

日本の官公庁でグロック使ってる所ってあるかな？

>>634
海外の任務では使ってそうだが

>>634
SATがG19を使ってたはず。
でも日本って機密のためなのか、何処製自動拳銃って感じでしか書いてないんだよね。

墺太利製九粍小型自動拳銃

やっぱり何処も17よりG19がスタンダードになってるんだな

スレチで済まないが、米国でPX4を採用している法執行機関は有るの？

まだ無いみたいだね。グロックがGen4でコケたら更新されたりするのかな。素直に考えたらそのまま
Gen3で続投だろうけどさ。

次期ライフルだけじゃなくて拳銃の方も振り回されてるからな。
アメリカなめとるよホント。

>>640
レスどうもです。
やっぱりまだ採用されてないのか。
どうもあの丸いアローデザインがなぁ。
明日バレット観に行ってきます。グロック頻繁に登場するかな？

亀レス

>>612 のこの画像、「銀色見えすぎﾜﾛﾀ」って言われてるが
実はGen4をしっかり再現できるんだZE　すごい色分けだ
でも商品はGen3だろそれ・・・・orz

逆に考えればVFCはGen4作る気があるかも、つーことだNA

VFCの銀色ならブルー液で黒染めしちゃったから気にしないがな

>>643
だってマガジンがアンビ対応だもん。
当然GEN4意識してるでしょ。

スライドの裏にフルオートスイッチがあるのは笑ったが。

>>563

お前、大丈夫か？


どうせ彼女いないんだろ？


必死に 彼女位 つくれやボケが(笑)

>>563
彼女に精子ぶちこめねーからってBB弾撃ちまくって腹いせすんなよ

お・た・く 君。

大丈夫か？おい。

で、新ガーダーフレーム買った人いないの？
感想聞きたいのに

あのな、「必死」という言葉を使う奴が必死なんじゃね？

>>563君、大丈夫かお前

はやく彼女つくってご自慢の「ガン」とやらをみ見せつけてやれよｗ

ID:DpztbkunO
シコリアン図星つかれて発狂中ｗｗｗ

モールド追加だけだしなぁ．．．俺は2011verでいいや

498 名無し迷彩 2013/05/03(金) 16:44:48.75 ID:AtOw0N5nO
新品のグロック１７エアホップガンを買ったんですが、何発か打ってるうち、
途中でかたいはずのスライドがすかすかになり玉がとばなくなりました。
どうしてでしょう？？？
どなたか教えてください。お願いします。
501 名無し迷彩 sage 2013/05/03(金) 18:36:25.83 ID:AtOw0N5nO
返品交換してもらう事になりました！
理由は何なのでしょう？！
504 名無し迷彩 sage 2013/05/04(土) 16:21:30.70 ID:OjEyAYDgO
何がずれてるんでしょう？
507 501 2013/05/09(木) 18:48:50.35 ID:MSB2trKkO
新品と交換してもらったんだけど、また同じ症状になりました(T_T)
最初買った時も、交換してもらった時も、３０発位しか打ってないのに、、、、
何故スライドがスカスカになるんだろ
きちんとカチッと音が出るまでスライド引いてるし、0.25BB弾も使用してるのに
不明。。。。。もういやになってしまった
515 507 sage 2013/05/10(金) 14:35:31.47 ID:LutK/kPpO
皆さんどうもありがとうございます。
>>508　初心者なんでよくわからないです。前者ではないことだけは確かです
>>507　本当はガスガンが欲しいのですが給料日前なのでエアガンにしました
>>508　はい。もうグロック１７エアガンは懲り懲りです
>>509　動画UPの仕方がわからりません…。画像ならできますが。
左の人差し指と親指の二本の指でスライドできるほど（突然）軽くなり、
ｶﾞﾁｬｯ！コッキングができないまま元に戻るので（バネは少し効いてます）当然弾は出なく打てない。
>>510　そうですね。現在購入した店に問合せ中です。
>>511　それは、絶対にないと思います。丁寧に引いてｶﾞﾁｬｯ！と音が出る迄引き撃ってました。無理はしてないです。
>>512　ちがいます〜。

すみません、いま仕事中であわてて書いたらレス番をまちがえてしまいました
>>517さん、ありがとうございます。
コッキングはかなりかたかったけど、突然軽くなったんです！そして
軽いままスライド引いてみてもｶﾞﾁｬｯと音もしなければトリガーも引けないのです
原因はトリガーじゃない気がするんです
通販で買ったんですが結局その店で親切にも再度交換してもらえる事になりました。
（初めてのケースだと言われましたが）
使うの怖いんで使わないかも(笑)二ヶ月以内にグロックのエアガンを買ってみます！！
みなさんどうもありがとうございました。
>>521　ありがとうございます。これですね？
http://p112.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/05139JUzDt9zO9k4/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.hyperdouraku.com%2Fairgun%2Fg17%2Findex.
html&_jig_done_=http%3A%2F%2Fchie.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fchie%2Fqa%2Fview%3Fqid%3D1195563271&_jig_source_=ks&guid=on

いいですね〜♪ 是非欲しいです。何も知らない初心者が買っても大丈夫でしょうか？

グロック１７と３４が欲しいです。

撃たなくてもいいから飾り（観賞用）の３４も是非欲しいです。想像しただけで鳥肌が立ちますね。
>>524です。
そうです！URLが長すぎて書き込めなかったんで。

田舎でガンショップなど皆無でまたガン知り合いもいないのです
また教えてください
！！！

手に持って眺めて楽しんでるだけでもいいんです（無知だけどガンケースも買いました♪）
勿論打つのも楽しいです。

３４のモデルガンはないみたいなのでガスガンで我慢します。
１７はモデルガンかガンガンを買います。
あと他のmakerで欲しいのあるけど絶版なので市場に出るのを気長に待って買います。

まとめなくていいから

VFCとSTARKは、同じ物？STARKの製品をVFCが販売しているという何処かのスレで見たような。違うの？

http://hissi.org/read.php/gun/20130601/RHB6dGJrdW5P.html

最近の中学生はダメだな

>>655
VFCの名義を借りて販売してるだけで、直接的には関係はなさそうだが・・・
STARK製とVFC名義の物だと外箱が違ってたりよく分からん

>>657
レスどうもです。
STARKが△のパケージでVFCのは箱小さ！PPKでも入ってるのか？パケージまでは分かってるけど。

>>543←コイツ、本当に、バカだろｗ

どう見てもレスしてんの俺しかいないのにｗ

「文章からまるわかり」だとご自慢してやがる(T_T)ｗｗうひゃひゃひゃひゃ！！！うわははははははは！！！！！！！

自分が頭がいいと思い込んでるおめでたい野郎は幸せだなあｗ

頭悪くてもお前がアホってのは誰にでもわかる

ハイハイこの話題やめやめ（ＡＡ略）

>>543が、文章からまるわかり！と平然とした顔で言ってるところが、

凄いねｗｗｗｗｗ

ところで皆サイトは変える派？ノーマル派？
俺はNovakに変える派

女も知らない童貞+包茎くんが、「図星」って言葉吐いてるぜｗ

毎日毎日自分のチンポいじっての発射、ご苦労様です！

女に発射できないから自分のチンポとガンを発射すんなよ

みっともないｗ

ガキは、かあちゃんのオッパイでももんでろ。なｗ

ガキは電ブロと銀ダンしてなと言っただろ？

>>663
マルイはデトのHEINIEタイプかガンモデのトリジコンタイプに変えてる。

>>664
流石！風俗玄人！

おい携帯野郎。いい加減にしないと運営に通報するぞ。
IDで丸わかりなのがわからんのか？
末尾Ｏで投稿してるのお前だけなんだが。

>>664
すみません、いま仕事中であわてて書いたらレス番をまちがえてしまいました
>>517さん、ありがとうございます。
コッキングはかなりかたかったけど、突然軽くなったんです！そして
軽いままスライド引いてみてもｶﾞﾁｬｯと音もしなければトリガーも引けないのです
原因はトリガーじゃない気がするんです
通販で買ったんですが結局その店で親切にも再度交換してもらえる事になりました。
（初めてのケースだと言われましたが）
使うの怖いんで使わないかも(笑)二ヶ月以内にグロックのエアガンを買ってみます！！
みなさんどうもありがとうございました。
>>521　ありがとうございます。これですね？
http://p112.pctrans.mobile.yahoo-net.jp/fweb/05139JUzDt9zO9k4/0?_jig_=http%3A%2F%2Fwww.hyperdouraku.com%2Fairgun%2Fg17%2Findex.
html&_jig_done_=http%3A%2F%2Fchie.mobile.yahoo.co.jp%2Fp%2Fchie%2Fqa%2Fview%3Fqid%3D1195563271&_jig_source_=ks&guid=on

いいですね〜♪ 是非欲しいです。何も知らない初心者が買っても大丈夫でしょうか？

グロック１７と３４が欲しいです。

撃たなくてもいいから飾り（観賞用）の３４も是非欲しいです。想像しただけで鳥肌が立ちますね。
>>524です。
そうです！URLが長すぎて書き込めなかったんで。

田舎でガンショップなど皆無でまたガン知り合いもいないのです
また教えてください
！！！

手に持って眺めて楽しんでるだけでもいいんです（無知だけどガンケースも買いました♪）
勿論打つのも楽しいです。

３４のモデルガンはないみたいなのでガスガンで我慢します。
１７はモデルガンかガンガンを買います。
あと他のmakerで欲しいのあるけど絶版なので市場に出るのを気長に待って買います。

＞手に持って眺めて楽しんでるだけでもいいんです
ああ、そういうのいいよね。
俺もそんなノリで、中古屋でジャンクのマグロ17買ってきちゃったぜ。
弾詰まりでガス漏れって事なんで、気が向いたら修理していくぜ。やった事ないけど。

>>668

通報ｗ 通報するぞ〜ｗｗｗｗｗｗ

さすが童貞諸君の言うことは、ちがうねえｗ

ほんと大丈夫か？お前？？？

さすが引きこもりキチガイおたくは言うことがちがいますなあｗ

通報 って なに？(笑)

童貞くんは童貞くんらしく、

自分のけつの穴に自分御自慢の銃でも、


　突っ込んでろ なｗ

ガンマニアの約８０割が童貞なんだってなｗ

まんこも舐めたこともない童貞のぼく、かあちゃんのびーちくでも吸ってろｗな！

ぼく、ガンには詳しいですぅｗ体はガリガリですぅｗ

彼女すらいないのは、寂しいｗよな(笑)

ガンと自分のチンポいじりばかり詳しいやつ、悲しくないかぁ？

惨めだなぁ〜〜〜ｗ

な、お前。

間隔開けずに連投して何レスも荒らしてるとマジで規制されるぞ

典型的な童貞卒業して間もないガキの発想

どうせｶｰﾁｬﾝに筆おろししてもらったんだろうな

>>671
グロック１７と３４が欲しいです。

撃たなくてもいいから飾り（観賞用）の３４も是非欲しいです。想像しただけで鳥肌が立ちますね。














鳥肌が立ちますね。

削除申請出てるから以下スルーでよろ。

>666
HEINIEサイトとは渋いね。あれで蓄光カプセル入っていたら間違いなく買っていたな

>>681
デトのHEINIEはスチール製で出来いいよ。ちょっとテカってるから自分で染めればいい感じになるし。

ドット無しの堅いリアと、ファイバーのフロントって風にしたいな
米の知人に送ってもらおうかと思ったけど、インボイスで何て書けばいいかわからんし、マルイ用のスライドに簡単な加工で実銃用のが付けられるのかもわからんし
せめて照星がつけばリアはデトのでいいかなと思ってるけど、どうなんだろう

デトのHEINIEに自分で穴を開けて、アルミパイプと蓄光塗料でトリジコン風は出来る。中心に穴を開けるのが大変かな。

>684
気軽にスチールに穴開けろとおっしゃってくれるな(;´Д｀)

>>685
裏技としてシリコンで型どりして、黒のレジンでコピーを作ってそれを加工するってのはどう？

MOVEってショップがキャスト製のHEINIEとWARRENのリアサイト出してるね。
安いし試してみるかなぁ

>>687
それってまだ手に入るのかな。

18でフルオートを楽しもうと思ってるがマルイかKSCか悩むな

SAIのスライドセットにWARRENタイプの前後サイトが付属してた
サイトだけ別売りしてくれれば

XSサイトがすごく使いやすい
精密な射撃には向かないけど
7m先の5cmの的に素早く撃つみたいな使い方にはおすすめだ

フルオートというと、実物にはスライド後端に付け替えるフルオート化ユニットが売ってるけど
セレクタの形状とか色々あって面白い
ダミーでいいからガスブロ用で製品化されないかな
スライド内側でセミフル切り替えができるStark製に取り付けたら面白そうだ

>>674
>ガンマニアの約８０割が童貞なんだってなｗ

何というトリビア
ちなみに８０割って何パーセント？







アホ過ぎる

アホに構う奴もアホ

>>693
相手にしなくていいから

だって80割だもん

鳥肌が立ちますね

某マスコミ形式のカウントをするとそういう数字になるんでない？

ハイハイこの話題やめやめ（ＡＡ略）

KSC/G18Cのピストンカップが木っ端微塵になったんで注文しようと思うんだが
いずれここも壊れるからついでに買っとけ的なパーツ何かある？

>691
XSのラージドットサイト見やすいよね
このフロントとウォーレンのリアを組み合わせると
リアの凹み（Ｕ）とフロントのドット（◎）がちょうど良いバランスになる

海外でXSのサイト買って日本に郵送するとして、品名に何て書けば税関通れるかな

>>689
両方いいよ。KSCは中身新型になったし精度はマルイに近い。KSCはホップ調整は治具がいるけどスライド外す必要ないし、決まった後でもズレる事はない。
サイズはマルイのスライドが太くてG21のCQCホルスターを選択しないといけないけど、KSCはG17用CQCホルスターにピッタリ入るから実銃サイズかと思いきや、実銃パーツでマルイポン付可能なのにKSCは要加工とかが何故かある。弄るパーツの多さはマルイの圧勝。
弄るならマルイ。ノーマルでも使いやすいのはKSC。
あと樹脂スライドはどっちも消耗品。

カメラアクセサリーでどうか

マグロの17と18Cの両方にポンで付けられるアジャスタブルトリガーないかなー。盆栽したいけど
そろそろ手を付ける場所がなくなってきた

ガンモのアジャスタブルトリガーって17/18c両対応だっけか？
一応ポン付けだけども

>706
調べたらver.2って奴で両対応になったみたいだね＞ガンモのトリガー
という訳でポチったった(*´ω｀)

今月のアームズマガジンでは第４世代グロックをこれでもかと言うほど
ボロクソにしてたなｗｗｗ

それにしても何でグロックもユーザーからの指摘の多かった部分を
ノータッチにしてしまったのだろう・・・、

>>708
SHINならGen3の頃からボロクソに言い続けてる

ノータッチにした部分は、単純に指摘の多い部分ではなかったか重要度が低いと判断された
或いは、むしろ危険なので対応すべきではないと判断されたというだけの話
（Gen4でビーバーテイル付きのバックストラップが出た事は意図的に無視してるしな）

>>708
何月号か忘れたけど同じくアームズの記事で、メーカーの人に似たような事聞いたら
「不満のあるトコを全部ウチが改善しちゃったら、グロックカスタムで飯食ってるガンスミスが困るじゃないかww」
とか言ってた
本気で言ってんのか知らんけどね

そもそも一挺で全てのシチュエーションに対応できる拳銃なんて存在し得ない

Glock本来のメインターゲットはミリタリー/ローエンフォースメントで
民間向けの市場ではキャリーガン、特にコンシールドキャリー志向なのは周知の事

そこにマッチシューターやタクティコウな人が自分の願望を押し付けてみたところで
そんなもんガンスミスに頼んで自分の責任で弄ってくれ、と言われるのは当然で
やんわりとジョークで返してくれただけ、大人の対応をして貰った訳だ
（当人は理解できないのか、怠慢だの傲慢だのと随分とdisっていたが…）

まぁ、操作性の改善以前に、旧型より作動の信頼性まで落としてるんじゃdisられたってしょうがないんですけどね
ひょっとしてこの辺りも他所のガンスミスに任せんのかな？w

Wolf辺りの粗悪な安弾にまで対応させる必要は無かった様にも思うが
常にマトモな弾薬を選べるとは限らないので、それに対応したのは理解できる

リコイルリダクションについては、商売の上で素人目にも判る改良点が必要だったんだろうが
絶対に必要だったとは思えないし、それで作動性を低下させたのでは意味が無いし
失敗だったな

その辺は地道にリコールで対応するしかない
（まぁGen3も併売してるし、不安ならGen3を買えば良いだろう）

どの道、SHINの要求する部分についてはGlock的には全て却下だろう

ビーバーテイルを付けるとスナッグフリーでは無くなるので
オプションのバックストラップでは対応しても、標準装備をする訳は無い

サイトは個人の好みの部分が大きいので、何を付けても結局誰かから不満が出る
ならば必要最低限の安物を付けて、その分価格を下げた方が市場からは歓迎される

フロントコッキングセレーションに至っては、そんなマズルやイジェクションポートに手や指が掛かり易い
リスクの高い操作法を推奨する様なものを標準装備できる訳がない
（事故が起きたら訴訟の良いカモだ）

>>714
自動車でいうスペック厨そのものだな、そのライター。
哀れなもんだ。

ガバとかもこの世代のガバじゃないとダメだ。とか言う人もいるしな。
自分の理想じゃなけりゃ何故そうしたかというのを検証、理解すればいいのに、酷評だけじゃ進歩も何もない。

SHINとか、GUNバカじゃなくてただのバカだな。

いくら何でも自分が気に入らない記事書いたライターだからってバカ呼ばわりはねーわ
キチローやその取り巻き、金取る雑誌の記事の中で草生やしたり2ch用語使う奴とかは流石にバカとは思うが

>>718
SHINの一番の問題点は、ケン・ハッカーソンやラリー・ヴィッカーズのところで訓練を受けている割には
その成果が彼のレポートや言動から全く見えて来ない事だよ

アレでは、まるで自分の主張に箔を付ける為に彼らのネームバリューを利用してるみたいだ

>>719
＞アレでは、まるで自分の主張に箔を付ける為に彼らのネームバリューを利用してるみたいだ
これに関しては仕方ないんじゃない？
IDPAだか何だかでマスタークラス、メーカーのスポンサー付くぐらい射撃は上手くとも、
所詮実践経験の無い(無いよな？)只のレポーターの主張じゃ聞く耳持たん人が殆どだろうし
向こうでは尚更この傾向は強いんじゃね？

>>720
それで、その主張の内容があのGlockに対するdisだろ？
誰もが納得する様なdisなら、こんなに叩かれはしないよ

錚々たる面々の名前を盾にして主張している内容が
極めて個人的な要望が叶えられない事に対する中傷では
叩かれるのは当然だろう

俺の大好きなGen4ちゃんがそんなにボロクソに書かれているのか。ちょっくら立ち読みしてみるか＞アームズ

ガンモのトリガー、WEのGen4フレームと相性悪くてまともに撃てない(ヽ'ω')。とりあえずH小屋に調整依頼で
出してきたけど、Novaの17専用の方が良かったかにょぅ．．．

純正フレームやガーダーにはポン付けで完璧だからWEの精度が悪いだけじゃないの？

>724
多分そうだと思う。18の方は大丈夫だったんだけど、17はスライドとフレームの隙間が妙に開いてたりする様な
固体だったからハズレフレームだったんだと思う。ガーダーが精度の良いGen4フレーム出してくれりゃあ良いん
だけどなぁ(;´Д｀)_y~

>>724
つまりガタガーダーだね？

山田君、座布団全部持って行きなさい

ガーダーのフレームとスライドの組み合わせは
名刺一枚差し込む隙間も無いほどカッチリなのに滑らかに動く
フレームとスライドの同時交換ポン付けでここまで楽だったのは無いよ

STARKのG19の黒どっかに残ってないですか(´･_･`)
GGなんとか以外で

>>729
それくらい自分で調べろ
なんでも人に聞いてるような人にはSTARK製は薦められない
初心者はマルイにしておけ

>>729
G17.18.19をヤフオクで数まとめて出品されてるのを見掛けたが、今調べたらG19だけもう無いっぽいな

STARKのフレームとマルイやガーダーのそれは互換性ないのかな？

>>730
器の小さい奴だなあ。どこにもないから聞いただけだよ。そうやって卑下する対象見つけてせせら笑うのが趣味なの？

>>732
互換性ないよ。
フロントシャーシパーツ構成は実銃に似た作りになってる。リアはマルイ準拠でも互換性はない。
ただ、マグキャッチはマルイ仕様。

先日の件から初心者らしき人見かけたら追い返す流れになってるんよ

>>711
要するに自社製品の不満点に対する改善策を全てユーザーに丸投げしたって訳だ。
色んなメーカーがポリマーオートを出してたにも関わらず、
近年までグロックが殆どを占めてたポリマーオート市場に、
M&PやXDMが何であそこまで受け入れられたか分かってないんだろうなぁ…

>>734
教えてくれてありがとう。

グロックは生理的に無理だったけどXDMは受け付けた
あののっぺらぼうなデザインがダメなんだよ

XDはともかくXDmはイヤだなあ。

そお？
使っているとこの銃以上の機能はあっても無くてもいいと思えるから、
道具としては最高の部類だと思うケドね。

セレーションがなんつーかもう一寸オサレだったらいいのになぁと思う時はある＞グロックさん
ABSで良いからカスタムスライド色々出てくれれば良いのにな

1911はジュエリー、グロックはソケットレンチ。

は？
1911は石器、グロックは精密工具だろ

>>742
グロックがソケットレンチはわかるがガバがジュエリーて、、

1911はジュエリー（笑）

昨日ガーダーのフレーム買ってきて組み込んだのだが…
スライドがキツくて動きづらい
当然ブローバックも動作しない
結局元に戻した

トリガーあたりのピンを入れるのに、少々手こずったからあそこらへんなんだろうと見当はつけてるけど…
週末に再チャレンジするがポン付けでうまくいった人がうらやましい

>>746
フロントシャーシはちゃんと入ってる？
ビスで止めるところの穴が合っていないかも。あと刻印セーフティは入ってるの、それとも刻印プレート？
刻印プレートだとプレートの端がフロントシャーシに当って浮いているかも。
トリガーピンは穴位置があっていればスッってはいる。

>746
ガーダーもポンでうまく動かない固体あるよー。
俺が買ったフレームはスライドと接してる面を少しペーパー掛けしないと駄目だった。ほんの少し削るだけなので、
1こすりしては組み付け、1こすりしては組み付けみたいな感じでやってあげればいいと思うよ。

割とそういうガンスミスもどき的作業の上で完成するほうが愛着わくよな

もろもろアドバイスありがとう
ネジに関しては問題なし(多分)
ただピンに関しては純正より若干合わせづらい感じがしました
スライドがない状態での動作は問題ありません

刻印プレートには心当たりあります
一旦プレートを外して組んでみます

まぁ遠回りではあると思いますが多分それが結果的に早いと思われますので

KJ G19にマグロ17のブリーチって移植出来ますか？

やったらできるだろ

グロックは他の銃に比べてグリップのアングルがきついから構えたときに銃口が上を向きやすいんだよな
握り自体はグリップ径が短いから充分握り易いはず

>>736
つまり、君は>>714の様な要求が妥当な改善策だと考えている訳かい？
仮にそうだとして、君の意見は君の意見として尊重するけれど、同意する気には全く為れないな

俺にはSHINの要求は、分を弁えないノイジーマイノリティかモンスターカスタマーの戯言の類としか思えない
（蜥蜴が欲しいのであれば蜥蜴を探すべきであって、蛇に足を付ける事を要求するのはお門違いだ）

そもそもSHINが、自分の要求に普遍性や妥当性があると思うのであれば
賛同者を募ってGlockにオーダーを掛ければ良いだけの話だ

NYトリガー然り、タスマニア警察向けの1911スタイルのサムセフティ付きモデル然り、
英陸軍の試験採用段階での初期納入分のクロスボルト式セフティ付きモデル然り、
相応の規模の発注に対しては、Glockは特殊オーダーにも柔軟に対応してる

自分の要求に潜在的な需要があると主張するならば、まずそれを証明して見せるべきであって
それもせず、ただ自分の要求を声高に主張し、要求が通らなければ怠慢だ傲慢だと中傷し、
根拠も示せずに皆がそう思ってるなどと騒いでみたところで、まともに相手にされないのは当然だ。

長い。3行で

>>736
これまためんどくせえの引き寄せちゃったなw

>756
ポッと出の野郎が
四の五の抜かすな
Glockはエライ

つーかそこまでSHINの意見が気に入らなきりゃ、本人のFacebookに反論でも何でもしてくりゃ良いじゃん
こんな場末の掲示板で息巻いてないでさ
それにID:RC3PJnbM0が何してる人か知らんが、米銃器雑誌ライター兼射撃競技者兼ガンスミス兼保安官補、
元△、SASR等が主催してるスクールあらかた修了してるSHINにどこまでやれるか、個人的にもすげえ気になるし

まっぴーの池沼率

あいぽんの池沼率

そんなに酷い記事だったっけ？と思って、読み返してみたけど、Gen4に対する酷評は印象にあっても
グロックそのものに対する意見としては、一ライターが記事で述べる個人的な不満の域は出てない
印象もあるけどなぁ。

流石に噛み付き過ぎじゃね？

グロック信者にガバの方がいいというとキレる。
ガバ信者にグロックの方がいいというとキレる。

マイナスの事を言われると許せなくなるガキがいるってこった。

つまり両方好きな俺は幸せ

自分の信じる銃を持てってことでいいんじゃね？

>>763
グロックを有り難がるのはアマとヨーロッパのカマホモだけ
ガバをこよなく愛するプロとアメリカのガチホモとは雲泥の差

どっちにしてもホモか、、、

>>762
ただ単にshinって奴が気に入らないんで叩いてるだけか、ユーザーの只の意見をワガママとかモンスターとか言っちゃってる辺り、銃の「Glock」じゃなくてメーカーの「Glock」が好きな奇特な方なんでしょ。
後者だったらまるでゲハ厨みたいだぁ…(直喩)

>>762
Gen3時代の過去記事も併せて読んでみると良いよ

今回はGen4の不調という目に付く要素があったから、ああいう記事になってるけど
Gen3の頃から言ってる事は基本的に変わってないから
（最近はケン・ハッカーソン辺りの影響なのか、比較的大人しくなってたけど）

もういい加減その話題はいいよ、気に食わないなら気に食わないで個別スレでも立ててそっちでやれ

>>718
職場でも居る。
文章ではなく言葉として使うやつ。

>771
いつまでもしつこい
バカ？

いつになったら完全版Gen4がトイガンで出てくれるんでしょうね

性能とアフターの多さから見てマルイから期待したいが、
発売決まって、モックが出た後どれだけ待たされるかな…。
アンビタイプに対応したマガジンが曲者になるんだろうなぁ。

もう少しでVFCから出すんじゃなかろうか

マグロ17をガーダーフレームに移植して一応完成したけどメタルスライドにすべきかすごく悩む。
チャキンっていう感触は味わって見たいけど、
スライドのスピードが落ちるのは嫌。
どうしたらいいだろう。

>>776
ブリーチをＡＩＰのライトアルミブリーチにする。ガス放出バルブをタニオコバなどの大容量にする。
ハンマーをガンモのゼロハンマーにする。リコイルスプリングをノーマルより少し弱めに変える。
ついでにリコイルスプリングガイドも摩擦抵抗の少ない奴に変える。（ライラックスとか？）
ついでに潤滑油にもこだわるといいかも。

ちなみにスライドはガーダーにするとすり合わせが発生するので徹底的に頑張って抵抗が無いようにする。
デトのスライドならポン付けでＯＫ！でもガーダーよりかなり高額。

余談だけどガスの燃費は間違いなく悪くなる。どんなに頑張っても
プラスライドより重くなるのでノーマルより動きがよくなる事はない。

デトスライドは質感いいよなー

>>775
そうなの？

上でも言われてるようにG19からマガジンがアンビ仕様になってたから近々出すんだろう

ﾏｸﾞﾛ18Cを17に偽装？するスライドのギミックって純正プラスライドには組めないのかな？

なんの意味があるんだよそれ

>782
浪漫

>>782
17のフルオート化ってわりとメジャーだと思ってた

17と19どちらが好き？またはどちらが人気？

19見慣れてくると17が間延びして見える。
手にばっちり合うのは19。
でもスタンダードは17だろう。
それこそ好みの問題。
どっちが人気かなんて個人が答えられる話ではない。

おおぜいが自分はどっちなのか答えれば自然に結論は出る
だがそれを狙っているなら>>785は荒らし

こんな過疎板の過疎スレで何を言ってるんだ。

ブーメラン

>>787
すみません。荒らすつもりは、一切ありません。純粋に質問しただけです。自分は17が好きなんですけど、最近19の方が気になって質問しますた。

>>790
正直すまんかった
最近疑い深くて困るな

ちなみに俺はどちらもそれぞれ別の観点で好きだ
例えるならデスクトップPCとモバイルPCの違いだ

>>790
いえいえ気にしていません。凄く分かりやすい例えですね。
コンシールするならやっぱり19かなと？最近思ってきて。NYPDは基本19でよね？

俺はP226とP228なら後者だな。
理由は手に合うサイズだから。
G17とG19も同じ理由。

792です。
アンカ打ち間違えです。>>791さんです。失礼しました。
明日選挙に行く予定なのでそろそろ寝ます。おやすみです。

ブレードテックのホルスターの抜き差しが気持ちよ過ぎる(*´Д｀)
なにこの素敵ホルスター

このグロックの飛び出してるバレルってどこのパーツつかってんの？
ttp://d.hatena.ne.jp/hoghug/20090410/p2

>>796
最後まで読まなかったの？
「ﾊﾞﾚﾙはｶﾞｰﾀﾞｰのｻｲﾚﾝｻｰが付けられるﾀｲﾌﾟﾊﾞﾚﾙ先端の保護ｷｬｯﾌﾟはKM企画（？）のMP5-PDW用」と紹介されてるお。

>>797
書いてたのね。
読んだつもりだっただけに申し訳ない。

いまさらFPGキットに組み込むためにKグロ18C買ったけど、Kもちゃんと3ピンの現行3rdフレーム出していたんだな
18Cに興味なかったから旧型の2ピンな3rdフレームしかないと思ってた
実銃でも9mmだけは2ピンだったし
FPGに組んで余ったフレームを17に使用してローディングインジケータ付きのエキストラクターを再現すれば現行モデルっぽい外見に出来るかな?

Stark名義でGLOCK17や19の黒やタンが結構出回って来てるね。
マガジン単品も両方手にはいるし。

STARKの19買ったけどあんまりよくないな。
設計者がグロック大好きみたいなこだわりは感じるけど
技術が伴ってない様な。スライドが手作業仕上げのせいで波。
マガジンは凄い出来がいい。KJにもそのまま使えるし安い。
でもちょっと長くてSTARKでもKJでも数ミリはみ出すよ。
あとグリスの臭いが物凄いよ。くせーッ

19でマガジンが少しはみ出すのは実銃と同じ

>>801
http://www.ar15.com/forums/t_5_13/100436_GLOCK_PIC_THREAD_PART_II.html&page=2

19参考写真。
隙間あいてる。

>>801
フルオート試した？

>>802>>803
教えてくれてありがとう。知らなかったよ。

>>804
試したよ。134aだと全然ダメだった。そんなに強いバネでもないのになぁ。
俺の個体はゼミオートも弱弱しい。作動はKJの方が数段いい。

ちなみにマガジンをKJに使うとキックが弱くなる。

>>805
アウターはプラにした？
プラにしないと駄目みたい。

>>806
最初にプラアウターがついててその時点で動きがよくなかった。
亜鉛アウター組んだから作動が悪化したというわけではなさそう

>>807
気温がまだ低いからかな？真夏の気温なら大丈夫じゃないかな？あとテイクダウンラッチのスプリングが、あまり強く押し下げてるとテンション効かなくなるらしいから注意。マグロのSPとは違うみたい。

俺はつい最近VFC G19TAN買ったけど、全体的に臭かったんで、
一度全バラして洗浄してからシリコンスプレーまみれにした。
動きは別に悪くないよ。

中華の油脂系が臭いのは電動だけじゃないもんな

>>808
お前持ってねーだろ。よそのブログ見ながら言ってるだけじゃん。

>>807
バルブが国内仕様と違うから、ちゃんとマガジンにガス入ってる？

今の季節なら、17も19も金属アウターでも普通に動く。
ただフルにするとすぐ冷える。

そもそも20度超えてる今の時期にまともに動かないガスブロなんて
想像しただけで鳥肌が立ちますね

海外製のガスガンに134aを使うアホってまだいるんだなｗ

>>812
注入バルブは替えたからちゃんと入ってる。
もうちっといじってみるよ。ありがとね。

>>814
想像しただけで鳥肌が立ちますね

生ガス掛かると鳥肌が立ちますね

35度で10気圧を超えるものは法律や保安法に抵触する

なのでバレないようにヨロ

35度で10気圧て134aでも超えるんじゃね？

>>820
たしかギリギリ10気圧越えないか超えるかぐらいだったはず。

134aより高い圧のガスをメーカーが販売する場合はCDXみたいに新しい安全基準や審査が必要になる

で結局グロックってSAなの、WAなの？

そんな俺はマルイ(･´ ω･`)

>>823
半分程度だけど、ストライカーをコックしないといけない事から考えると変則SAの範疇だと思う
DAってのは飽くまでトリガー操作のワンアクションのみでコックと激発を兼ねる事が出来るから"ダブル"アクションなんだし

ダブルの綴りはdoubleな。「どうぶれ」とつぶやきながら打つんだ。

秋葉原のSIDEARMSでマグロ用のファイバーサイト見つけてつい買っちゃったけど、
17用のを18Cで使うったら結構削らないといけない感じなのか

>>827
所詮モナカやんけ

実銃用の（リコイルスプリング）ガイドロッド・レーザーサイトってマルグロに使えるかな
多少の加工なら厭わない

>827
ネジの径も違わなかったっけ？

>>830
ポン付けでいけたけど、フロントサイトのドットが若干右にズレてたわ
3千円の安物だし、まあしゃーないと我慢する
そのうちHEINIEのドット無し付けたいわ
http://i.imgur.com/JgoHviJ.jpg

HEINIEかっこいいよな。つかグロックはどれもサイト変えたところから本領発揮な気がする。
あのリアがコの字は個人的には滅茶苦茶狙い辛い。

XSがヤバイ使いやすい

フルオートらめぇスライド割れちゃぅー

RMR対応スライドがカスタム屋やメーカーから続々リリース予定みたいだけど、
まともに使えるRMRレプリカって出てんの？
あと樹脂ブリーチ仕込まないとまともに動きそうにもないよな

You ミニドットはどれもそんなに高くないんだから
本物買っちゃいなYO

マルイG17にガーダーのネジ切られてるバレル組みこんだ
ﾀｸﾃｨｺｰな臭いがプンプンしやがるぜ(´･ω･`)

ヽ( ・∀・)ﾉ ﾀｸﾃｨｺｰ

STARKARMSのと同じでブランド違いのアローG19買ったが
ローディングノズルのばねがなかった。
STARKARMS版にはちゃんとあったので入れ忘れかとも思うが
店のHP画像にホールドオープンしたのがあってそれはノズルが前進したままなんよね。
これは仕様なのかもしれんな〜

マルイの18C,KSCの18C,どっちのガスガンがお勧めか？
両方は買えないから、詳しい奴いないか？

ここは電動18Cでお茶を濁そう

エアコキがおk

>840
がしがし遊ぶかお座敷かでｵﾇﾇﾒは変わるんじゃないかなぁ。
俺はﾏﾇｲの方がサードパーティーパーツ出てて弄れるからﾏﾇｲが好きだけど。

精神異常者
ID:VD+1TzQg0

じゃあWEでどうだ

>>839
アローなんて言うのも出たんだ？
製造元は同じなのかな？

starkだろJK

>>846
製造元：VFCってあったからおんなじもの。現物比べてもおんなじだった。
ただ、俺の購入した個体はアローダイナミックのは最初買ったSTARKのよりも
かなり手直しされてるみたい。
前のは亜鉛アウターのチャンバー部側面とスライド内部が両側擦れて動かないくらい
キツキツだったのが（なのでフライスでスライド内部の幅を拡げた）
無加工でスムースに動くようになってた。
前のは分解時やたら引っかかってたが治ってる。トリガーバーの上下もスムース。
あとグリスの量を減らしたみたいで臭くない←ココ重要。

>>848
詳しくどうも。
アウターは鋳物だけ？フルオートは？
質問ばかりで済まないけど。

>>848
俺が６月に買ったstarkのも改修されてるみたいだな。
メタルのアウターバレルは振るととカタカタ音がするくらいだし
グリスもほとんどついてなかったよ。

俺が5月に買ったVFCは臭かったけどまともに動いたよ。

>>835
具体的に

>>852
具体的に何を聞きたいのか書けよw
RMR対応スライドのリリースについてなら、OCTのブログにもう少し色々書いてある
あとは自分で調べろ

手持ちのマグロにフロントセレーション入れたいけど、今だとどこが加工やってくれるんだろう

STARKのG17はマガジン以外は互換なしと考えた方がいいのかな
極端な話、マグロとはスライド載せ替えたりは出来ない系？

>854
「ガスガン カスタマイズ セレーション ショップ」でググると幾つか出てくるからお好みで
プラ／メタどっちのスライドでもやってくれそうだぞ

ググったけどあんまヒットしなかったな
OCSにメール送って、ダメだったらファーストに相談するか

MOVEでやってくれるよ。
かくいう俺もお願いしてる最中だから、現物仕上げはまだ見てないから
出来は保証できんが、他のモデルのレーザー刻印もやってるし、ちゃんとした出来にはなる
んじゃないかな。

MOVEってメタスラでもやってくれるのか、なら家から近いしそっちのほうがいいかも
塗装と刻印は鈴友さんに任せる予定だからセレーションの彫りだけお願いしたいだけだし、安いほうに任せたいんだよな

MOVEでやってる刻印関係は全部鈴友の仕事
鈴友でやってもらったほうが安くて早いよ
俺もMEUピストルに「Credens justitiam」って刻印入れてもらった
2500円+送料だった
ただしバラして送らないといけない
（入れてもらった刻印のことはググらないように）

ググらないでもオートマチックに脳内再生されたでござる……

>>860
なるほど、鈴友さんて業者依頼も多いらしいし、手間と金どちらを取るかで選べそうだな
で刻印か、俺はなんかス○ライク○ィッチーズっぽいのがいいな
ちなみに参考までで刻印入れたMEUを見せてくれませんかねぇ

鈴友は日本語読めない奴らに仕事させてんのか知らんが、注文通りにやらない事よくあるから気をつけろ
もし依頼するなら頻繁に連絡、加工後の商品写真の送信、報告を徹底的にやらせろ
俺は四回程依頼した事あるが内三回ミスされた
依頼した加工忘れてたり、逆に依頼してない加工やらかす、各パーツごとに色を指定したにも関わらず、全パーツ同色で塗装してくる等
技術「だけ」はあるから本当に勿体無いトコだよあそこは

グロックって9mm拳銃の中でもかなりスライド高が低いけど、これってストライカーの恩恵なのかな
おかげでコンパクトモデルでもスタイルが良いようにみえる

他の銃のコンパクトって結構頭でっかちに見えたりするんだよなぁ

ハンマーレスのストライカー方式は、スライド高が抑えられて、手の位置とサイトが近いから
感覚的に狙いやすいってのは、実銃でもよく言われるメリットだよ。

マルグロだとその印象が薄いのは
横幅だけではなく高さもリアルじゃないってことか、、、

>>865
ハイグリップと言います。

豆な

違う気がするが

ハイグリップってチャンバーと手の位置が近いから速射に向いてるとかじゃなかったっけ

だからグロックはハイグリップが可能なんだよ

グロック26が格好良い

ハイグリップってのは、あくまでグリップの上の方をホールドする射撃技術の事であって、グロック
のスライドの薄さとは関係ないと思うんだが。相乗効果はあるだろうが。

確かにハンマーレスだとグロックみたいに、ハイグリップが取りやすいフレーム形状には設計
しやすいんだが、それと864からの話の流れはあくまで別の話。

グロックは後ろ側だけがハイグリップになったおかげでトリガーへ伸びる指が下向きになり、
反動制御はしやすくなったが感覚的には狙いにくくなったというのもよく言われる話しｗ
目を瞑ってポイントしてみりゃ分かると思うけど

試したけど目をつむってたらどの銃で狙っても一緒だった

あ、ひょっとしてサイトインだけしろって事か

なら断然時間停止の能力だな
とりあえず相手のパンツ下ろして持ち帰る時間くらいは止められるようになりたい

すまん、誤爆った
グロックのサイトインのしにくさってグリップフォースとかのアタッチメント使うとかなり良くなるよね
さっき久しぶりにグリップフォース外したグロック構えたら、こんなに細かったっけとちょっと驚いたわ

どういう誤爆だよw

( ﾟдﾟ )

時間停止より巻き戻す能力の方が必須じゃね？>>876

KSCのグロックに実物グリップフォースって付く？

つくよー

んほおお

876がすげー気になるw

珍しくスレが伸びてると思いきや・・・

マルグロ18Cフルで撃ちまわしてると
スライド前面が割れてスプリング飛んでくってのは
本当なのか？
kscのしか使わんので別に知らなくてもいいんだが、
そういう噂を聞いて気になった

>>886
まぁ初期ロットからそんな話はでてたな
リコイルシャフトからスプリングは簡単には外れんから、
スプリングだけ飛んでくことはまず無いけどな

本当だったか
まあ、あの速度を考えると仕方ないか･･･

赤羽のフロンティアには18cのスライドだけ売ってるもんな
まだ割れてないけど予備で買っちゃった

kscも割れるよ！メタルスライド推奨

アルミスライドなのにスライドストップの部分が削れたり凹むのが鬱

俺の初期ロットのG18Cは見事にスライド前面壊れてスプリングとかなんやら飛んでいったぞ(笑)

そして壊れやすいのに話題にならないマルシン

グロックは四角いから割れやすいと大昔KSCの中の人に聞いた

スライドをコーティングしたがミスってテカテカになった･･･
なかなかシュールだ

>>891
ノッチの所に強化パーツ入ってるのあるじゃん。

久し振りにGen3フレームのグロック17撃ったけど、素手だとこっちの方が良いな。ただサイトはやっぱり
変えてナンボな気はするけど。
グローブ付けたときの感触でGen4フレームをメインにするか、素手での感触でグローブ探しの旅に出て
Gen3フレームをメインにするか悩むわ。

素朴な疑問なのだけど2ndから3rdにモデルチェンジされたのって何年なんだい？
色々資料漁ってみたけど、驚いたことに手元の資料や著名サイトでそれに言及してるものが見つからぬ

俺が銃に興味持ち始めた10年くらい前には既に3rdに移行していたような？

自己レスだけど、3rdは98年からなのか
あれだけ探しても見つからなかったのに、全く関係ない「ベレッタ92 バーテック」に関して調べてたら偶然にも記述が見つかったと言うｗ

となると、翌年にG17 3rdを発売したKSCって結構なフットワークの軽さだったんだな
07エンジン乗っけてGen4も発売しちゃえば良いのに

USJのバイオハザードリアルでグロック出てきたｗ
バイオでグロックなんて出てたっけ

マガジンのアンビ対応は我慢するからガーダーははよﾏｸﾞﾛ用のGen4フレーム出せ。WEのだと
トリガー回り変えた時に動作が怪しくなるんじゃいヽ(`Д´)ﾉ

>>900
G18Cだとw
しかも指トリガー乙
そして両目で狙うとかすげえな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20130719_608273.html

マルイはG19早く出せよ

とか思ってたけどKJとVFCのおかげでもうどうでもいい気がしてきた

トリジコンのFacebookに載ってたカスタムグロックの画像見てたら、俺もグロックにドットサイト乗せたくなってきた
ただ作動がな、プラスライドでも無理だよなぁ
http://i.imgur.com/pMtJBY7.jpg
http://i.imgur.com/m85WQC7.jpg
http://i.imgur.com/geEguL1.jpg

>>904
１枚目のフジツボ加工に引いた

グロックのステップリングがそんなに珍しいの？ｗ

ステップリングは聞いたこと無いなｗ

気持ち悪いって事だろ

stipplingだからね。よくスティッピングって間違ってる人居るけどｗ

>>904
これどういうふうにサイト載ってんの？

>>910
いやだからFacebookだって

俺もステッピングだと思ってたけど、正しくは違うのか…

ステッピングは蓮コラに近しいものがあって無理だ
いくらグリップ良くなってもあれやる人の気が知れない

OCTのSAIフレームみたいな荒らし方で、ちゃんと仕上げてば、言う程キモい感じじゃないけどね。
確かにグロックのステッピング加工って上手い人がやらんと、キモい見た目になるよね。

ああいうフレームにするまでは、あんなカスタム必要か？と思ってたけど、一度出来が良いカスタム
フレーム握ったら、今まで何とも思わなかったノーマルに凄い不満を覚える様になっちゃったよ。

ブツブツが嫌ならゴジラスキンが良い

ステッピングしてる人が多いって事はグロックのフレームは滑り止めに関しては微妙な子なのか。
Gen4のドットの滑り止めは良い感じだからGen3のフレームにGen4の滑り止めを付けたGen3.5フレームを架空
フレームで出せば売れるんじゃないかと思うんだけど如何だろう。

まぁその前に何度も言うけどガーダー早くGen4フレーム出せと言いたいけど

>>911
そっちのサイトじゃなくてダットサイト･･･

>>916
ああ、そういう意味ね
手軽なのはリアサイトのレールにミニドット用のマウント乗せる方法だけど、写真のはスライドにネジ穴二つあけて直接固定してるんじゃないか

>>917
そうなのか

前から気になってたんだが、直接ダットとか載ってるやつって
ポイントずれねえの？
スライドと一緒にバックすんだろ

>>918
そうそうズレないように出来てるから高いんだよ

ガスガンにダットサイトを載せるプレートというかアダプタがたまにオクに出てるね
マルイ用も有った

ロック付きのホルスター選ぶとなるとかなり限定されるな

>>921
保持にあまり関係無い部位だし、普通にミニドットが干渉するとこだけカットすればいいんじゃね
ブレードテック、SERPA、レイヴンは大丈夫として、サファリは切っても大丈夫なのかな
ライト付きで太ももに固定するならG-CODEとかサファリみたいなロック機構がいいんだろうけど

電動グロックってどうなん？
やっぱガスの方がいいのかね？

サバゲやるなら、気温低い時の保険に電動持ってて損は無いかも。色々弄ったり、愛着沸くのはGBBだけど。
どっちか1丁ってんならGBB勧めるけど。

ランヤードのダミーコード風にCO2のボンベをチューブでマガジンに繋ぐとか
って1マグしか撃てないか

1マグで十分だよ！

いや4つだ、2と2で4つだ

わかってくださいよ

>>926
A-10みたいなIDだな

ｷｬﾌﾟﾃﾝﾌﾞﾗｲﾝｱﾝﾄｶﾞ､ｾﾞﾋﾆｵﾏｴｦ

しばらくエアガン趣味からは遠ざかってたんだけどある日ふと立ち寄ったお店で

すまん・・・ご送信しちまった・・・
まあそのお店でマグロ18Cを買ってしばらくは満足してたんだけどそのうち
物足りなくなってそれだけで収まらずにKSCの18CとX300ULTRAもポチって
満足してるんだけどKSCの方はX300問題なく取り付けられるんだけど（それでも最初の数回はキツかった）
マルイの方はどうもフレームだけでなくレールサイズも微妙に合わないみたいで
ロックするまで押し込めないんだ・・・
調べてみるとガーダーのフレームは刻印だけでなくレールサイズも正確らしい
みたいなことが載ってるHPがあったからポチろうかと思ってるんだけど
2013verのガーダーフレームってUSA刻印とヨーロッパ刻印の二種類があって
どっちにしようか迷ってる
本物の18Cってヨーロッパとアメリカどっちで製造してるか分かる人いたら教えてくれ

>>932
マルイのならEU刻印だったかと
イジェクションポートの左下にプルーフマークが付いてるのがEU仕様
左下にグロック社のマークが付いてるのがUSA仕様
あと生産はどちらもオーストリアじゃないの？（教えて詳しい人）

>>933
ありがとう、なるほどスライドの刻印で仕様が分かるんだね勉強になったよ
EU刻印の方ポチります。
ちなみに確認してみたらKSCのグロックもプルーフマークだった
そのくせフレーム右側の刻印はUS.Lo.t****というよく分からない組み合わせ・・・
まあアフターパーツも無いから個人ではどうにもできないしそんなもんだと思って
割り切ってるからいいけどね

別の個体のスライドとフレームを組み合わせるのは英軍あるあるらしいな
てか全軍配備の拳銃をハイパワーからグロックに変えるって、結構勇気のいる決断な気がする

たかがモナカ、どうでもいい

>>934
KSCのGシリーズは年々変化してきた。
G19発売以降、刻印の再現率は急激に低下し、現ロットではスライドのみヨーロピアン刻印というちぐはぐな仕様となっている。
中期頃にはUS仕様フル刻印、スライド補強有り、そしてフレームのてかりも抑えられた物も存在していた（G19、G26関連以外）。

KSCのグロックはあまり価値がない。
実銃パーツ使いづらいし。

もはや刻印気にする人にとってKJよりかはマシ、そんな程度だな。
個人的にグロックは見た目がシンプルなだけに刻印は重要だわ。

VFCのグロック以外はゴミ
はっきりわかんだね

初ガスガンでグロック18Cが欲しくてここを見てたらどこのメーカーの買えばいいのかわからなくなった

VFCでいいんじゃないか？　ちょっと手間を掛ければ快調そのもの。
見た目は随一。

作動性は微妙だからゲームで使うなら勧めんよ。マルイか山梨が無難。WEはゴミ

>>941
初ガスガンなら東京マルイのG18Cでいいんじゃね？
VFCは中級〜上級者向けだと思うし、何しろ今はまだ入手しづらい。
それに一度は”撃ってみて楽しい！”を味わわないとこの趣味は面白くならないだろう。

動作はWEのG18Cが最高だわ
アルミスライドかガツガツとサイクルも早く動く
アルミスライド前提のチューニングがされてる模様で
マルイにアルミスライド乗っけても同じ動きにはならない

>>943
WEそんなに良くないか？
箱出しでメタルスライド載っけたKSCより余程快調に動くぞ？刻印は現行のKSCと似たようなモンでしょ
たまたま俺のが当たりだったのか？

WEのグロック、実はピストンがボアアップされてるんだよね。
だからWEのスライドにマルイのエンジンを載せると、作動がかなりもっさりになる。
俺の個体はシアのかかりが悪くていじり倒した結果、不動銃になっちまったけど
(´･ω･`)

なんでマルイや山梨に社外品のメタスラ載せた前提の話になるのか。WE信者くせーから死んで欲しい

マルイもKSCもWEもゴミだからどうでもいいよ

グロックといえばタナカの3rdでしょ

VFCだろ

ASのSALIENT ARMSのスライド持ってる人でスライド割れたとか言う人いませんか？

34買ったんですが肉抜きのせいでかなり薄くて撃ちまくって良いのか心配
アルミの質はあんまり良くなさそうですな

>>948
WEにデフォでメタスラが載ってるんだから、マルイやKSCと比べるならメタスラ載せなきゃ比較になんねえだろ
何で切れてんだお前は

結局どこの買えばいいかわかんね〜yo
(´･ω･`)

要はWEはちゃんとメタスラ用セッティングした製品出してますよって話

>>954
だから初めてならマルイのガスブローバックだと言っておろう
周りに惑わされるなよ

二度目なんてないんだから最初から最後に買うのを選ぶがいい

選択肢が多いってのも、初めて買う奴には取っ付きにくいわな
まぁ散々言われてる通り、初ガスガンなら尚更マルイが無難だとは思うが
あと何でもそうだけど「〜はゴミ」みたいなレスは無視していいよ
こうゆう書き方する奴は馬鹿か信者、又はその両方だからまともに参考にならん

マルイ厨うぜえ！

見た目重視ならVFC、動作性重視ならWE、KSCは海外バージョンならいいかも。
マルイは論外、マルイを買うくらいならマルイと互換性の高いWEでいいだろう。

WEは、スライド後退位置で引っかかって止まるほど成形の悪い在庫も混じってるよ
そもそも、12気圧ほどのガスを使う前提の設計だから、134aだと動作が追っつかないのもある。

機種によっては問題ないものもあるけどな

WE製のガスは10気圧。
炭酸マグも出てるよ。

ガスガン初めての人に海外製エアガンは勧めちゃいかんだろ。
VFCのグロックを手に入れた時の感動を>>941にも味わって欲しいっつうのはわからんでもないが。

マルイで散々遊んだ後に買って初めてわかる良さだろ。
いきなりVFC買っても特有の感動はなさそう。

トップガスト呼ばれているものはこことかで解説ある。
http://strikearms.militaryblog.jp/e131236.html

HFC-134aが、35度をこえるぐらいまで暖めるとおよそ10気圧になる。

最初にﾏﾇｲを買ってこそ他のメーカーの良さが分かるというもの

初めて購入ならマルイのやつでいいと思う。
とりあえず撃って楽しめる。そのあと、刻印とかが気になってきたら
ガーダーのEUフレームに変えれば良いし。
メタルスライドが初めから欲しければ、WEの刻印版の日本仕様で。
VFCやSAはグロックを少しいじれるようになってからの方が良いと思う。

あの値段でアルミスライドが乗ってるってだけでもメタ厨歓喜だよな

塗装は厚塗りのべた塗り、エッジダルダル鋳物、下手すりゃ亜鉛のアウター

これでもメタルならそれで良いって感性は羨ましいねw

たかだか二万もしない中華に何ムキになってんのこいつ

>>969
ピキッてんのはお前だろ

ﾌﾟﾌﾟｯ

>>970
顔真っ赤w



ﾌﾟｯ(*≧m≦*)

>>968
初心者ならそんなに細かいところ気にさない。
物がわかってきて、気になったらデトやAS、ガーダー、プライムなどのスライドに変えればいいんじゃない。
その頃にはVFCの良さもわかるでしょ。

ここに質問にくる初心者なんてどこまで行っても何処吹く風の他人だろ
適当なの言っときゃ良い
そいつがそれで良かったかどうかなんてどうでも良いわ

何を勧めるかで一々喧嘩する意味が解らん

ちなみに作動が良くて真っ直ぐ飛ぶのはどこのグロックなの？

比較ネタを振る奴は荒らしなのかと思うようになってきた

正直ちょっと荒れる質問かな？とは思ってた

マルイの電動グロックかな

グロック社のグロックに勝るものなぞない

>>973
AS、デトは見れるけどガーダーは論外だな。SDもアルマイトの仕上げの質が悪い

VFCはガーダー以下ですわ普通に

マル厨うざっ
アルマイトの意味を知らないのに知ったかするとか馬鹿杉

いちいちマル厨認定して噛みつくのには病的なものを感じる

WEってアルミスライドなんだっけ？

>>982
NGにぶちこんでほっとけばいい

マル厨うざっ

>>980
マルイ以下の値段で買える物と本体とメタスラ＋リアルフレームで3〜4倍の値段のものを同列にするなよ

既存のガスガンユーザーならともかく、初めてガスガン買うって言ってる奴に大陸製勧めてる奴は馬鹿なのか？

聞くまでもなく馬鹿なんだろ

作動が良くて真っ直ぐ飛ぶガスブロのグロックが欲しい
どーせ鈴友さんに刻印と塗装はまかせるし

>>986
だからVFCやWEなんて吊るし売りのメタルはくだらないと言ってるんだけど
趣味にコスパ求めるとか終わってる

冬はダレてくるし、それならマルイのを吊るしで使うわ

典型的なマル厨ですねｗ
しねｗ

しねだの馬鹿だのくだらないだのと、もうただの2ちゃんのスレだな

煽らないと死ぬ病の患者が多いイマゲ

最初からただの2chのスレだろw

>>975
あたりが出れば最初からよく飛んでよく当たる
そうでないのは弄り倒すでおｋ(ジュール規制範囲内で)

とりあえず今メインのksc G19はバレル変えたら素直ないい子になったぞ(それ以外はノマ)

メタスラ欲しいが金がないorz

うめ

おい！掘らせろ！

やだよなに言ってんだよ

いいからパンツ脱げ

アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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