【金】金属モデルガン総合スレ【亜鉛崩壊】その3

モデルガンは金属以外認めないという頭の薄くなったオヤジ達の集うスレです。
ベテランもビギナーさんもみんなまとめてかかってらっしゃい。


前スレ
【金】金属モデルガン総合スレ【重】その２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1330150869/
【金ピカ】金属モデルガン総合スレ【ズッシリ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1323931685/

スレ立てありがとうございます。

『モデルガンは金属CF、貫通シリ、後撃針以外認めないという頭の薄くなったオヤジ達の集うスレ』

だと嬉しいのですが。

>>2
チミはもうｴｼﾞﾌﾟﾄに日参した方がｲｲﾖ

あそこはメッカです、参拝しに行ってます(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

東京マルイのザウアーp226＋ガーダーのメタルフレーム、スライド、バレル

欲しかったけど、せいぜい３万ぐらいだろうとおもってたら
最終価格７．５万だって。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e127365479

ちゃんとカスタムしてある綺麗なものではあるけど、
この価格は想像を超えてた。

フルメタ・ガス坊は来る場所間違えてるよ。

だいたい、フルメタルとか言う単語は何なの？　こんなの昔は誰も使ってなかったぞ。
「フルメタル」なる可笑しな単語を使うやつはこのスレに書き込む資格なし。

ごめん、ヘビメタと勘違いしてた、
いまだに聖飢魔IIが活動してると思っていたし、
渋谷には竹の子族、チーターだかに赤鬼青鬼の色少年強盗団が現役で暴れていると思っていた。
ぐぐるまで知らなかった

去年・一昨年は活動してたよ

>>7
ﾌﾟﾗで育った小僧が「金属ｶｺｲｲ」とか思って「フルメタル」とか言う珍妙な言葉を使い始めたんだろ。
まっ、大目に見て仲間に入れてやろうや。ちゃちなﾌﾟﾗｶﾞﾝを卒業して本物のモデルガンをやっと理解できるように
なったんだから。

モデルガン界にはなくても、ミリオタ界では昔っから使われてるだろ

>>11
モデルガンというホビーは50年ぐらいの歴史があるが、ミリオタなんぞ
ここ20年ぐらいの新興勢力だろ。つまり、フルメタルと口ずさむ香具師は
トーシローでＦＡ

バーカ。
せいぜい50オヤジが40オヤジにツッパてる程度ジャンよ♪

>>5
結構いいねそれｗ
おれはモデルガン好きだけどその外見と価格でバスバス稼働するなら
食指のびるな。特にSig系は。

「フルメタル」という言葉をめぐるモデルガンマニアとミリオタの親交の様子

手コキ＆風俗で亀ちゃんを黒光りさせている素人童貞五十路爺が
エロ動画でうっかりディスプレイに射精した染色前の亀ちゃんを持つ四十路親父に説教垂れてる
と読み替えることができる

亜鉛崩壊って具体的にはどういう状態になる？

亜鉛崩壊を見たことが「ない」とおっしゃる？　色々ありますよ。
・気泡や湯皺、小さな亀裂から破断していき段々大きくなる
・崩壊が始まる前に膨らんだりして奇形になる
・クラックが入り始めると加速度的に崩壊が加速する場合もあるし、そこで止まることもある
・崩壊が進むと形態を維持できなくなり、ボロボロと砂のように崩れたり、折れたり、割れたりの繰り返し
・長期間しまっておいたハドソンM3A1のバレル部分全てが白化して砂山のようになっていた
・MGC、CMCなどは比較的崩壊しにくいモノが多いように思う、ハドソンはご存じの通り
ああ、こんなことをマジに考えるなんて、なんだろ。。

ガスガンだけどこんなのも良いんじゃね？
http://mblog.excite.co.jp/user/ameyoko05/entry/detail/?id=17654403&_s=5047a47c7be686cf378048e945360131

>>18

あちこちで宣伝ウゼエんだよ小僧

ウルセー、銃も買えない貧乏人が

マルゴーの髪後ろで束ねていつも腕組んでる店員態度悪いんだよね
アメ横だから大目にみてるけどさ

銃も買えない貧乏人がってセリフはあちこちで見るなｗ

それ書くの全部モナカ君だよｗ

・プラで育った〜
・フルメタルなる可笑しい〜

時代に着いて行けなくなった爺の戯言だな。
言葉は時代と共に変化してゆく物だし、金属製ならいいって物じゃあない。

玩具の鉄砲って事に変わりはないんだし。

セミメタル〜
http://mblog.excite.co.jp/user/ameyoko05/entry/detail/?id=17654403&guid=ON&_s=5431d614325897d77e69b7a93325cc59

俺、中田〜マルシン移行期の虹メッキP38持ってるけど全然壊れそうにないぞｗ
スライドストップ掛けて思っきしスライドリリースしたり、ダブルアクションしてるけど。
シアーは錆びが浮いてるんで鉄だな〜

あの頃のマルシン亜鉛は丈夫なのか？

大昔、規制前のナカタP-38を持っていたけれど、一番最初に逝くのがシアーだった、亜鉛ダイキャスト製。
ヒドイ時にはDA10回くらいでバカになったよ。
その後>>26さんのようなロストワックス製シアーが出たけれど、あれが前からあったらな〜。
プラのマルシンP-38はものによるよね、初期タイプのロストワックス製トリガーバー等は再販して欲しいな。

虹色鍍金ｐ３８の鉄シアー１ケ発見したんでオクに出します
どなたか有効活用してくださいｗ

>>24
藻前は何故このスレに居るのかと小一時間問い詰め（ry

金属といってもアルミだから軽いんだよな
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120619205700.jpg

なんかヤフオクから金属モデルガンが減った気がする。
みんな亜鉛崩壊しちゃったのかな　( ´；ω；`)

>>31
経年変化で金色が落ちて、シブく銀色化。「これはまずいレベルかなぁ…」
と皆が警戒しているせいかもしれない。
コクサイのM29、(85年頃のもの）はほんの数年前に買ったときは確かに真鍮色
をしていた気がするのに、今はわずかに金色がかった銀って感じ。
めっきの劣化って環境の変化で一気に進むのかも。

皆さん、
普通の電球の下で写真取ると、退色した銃でも金色に写りますよ！(☆ω☆)

真鍮メッキがくすんで艶がなくなってきてしまったんですが
磨きに使うオススメの研磨剤って何かありますか？
それと磨く際にはやっぱりバラした方がやりやすいですか？

ビカール

金属3兄弟
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120623203318.jpg

ナチスage
http://uproda.2ch-library.com/545143r6n/lib545143.jpg

もういいからｗ
何挺も持ってるし、良いモデルガンだということも皆知ってる。

オクの出品の現象と、このスレの失速具合が凄い。
ジャンルとしてまた一回り小さくなったか。

久々の新商品。
先週ショップでタナカのM1パラトルーパーを見てきた。イイネ〜！
M1A1カービンかと思いきや、セミオート・オンリーのM1だったのね。
セレクターレバー関係を注文してCMCに取り付けようと思っていたけれど残念。。
ストックにはセレクター用の切り欠きさえ入っていないから、出す気ないみたいだ。
自分が見た個体はなぜかロータリーボルトではなかったが、アレは作動性優先のため？？
問題のフォールディングストックはCMCよりもデキが若干良いように思った。

金属モデルガン買うとマガジンも実物が欲しくなるｗ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120628204926.jpg

キミ好きだね、色々とうｐするのが。
マルチはやめようよ、あるいは一筆書いておくとかさ。

そいつに触っちゃダメ！みんなスルーしてるのに・・

>>40
見てきただけかいｗ
俺は買った人だけどな、いい加減なこと書くなよ。
M1A1カービンの実銃はセミオンリーだよ。
モデルガンしか興味ないヤツはこれだから困る。
あとボルトもちゃんと回転するぞ！

( ´；ω；`) ……ちょっと間違えただけやないか……


M1のプロトタイプはフルオートだったみたいね。
いくら白人でも制御できなかったんだろうな。

M1ガーランドはよ

くすんだ真鍮メッキのパイソン、クロームメッキと思わんばかりに
ぴカールでテッカテカに磨いてやったぜグヘヘヘ

これから黄色いペンキでコテコテに塗る作業が始まるお・・・(´・ω・｀)

水性クリアイエロー
パー吹きでいいじゃん。

>>44
＞M1A1カービンの実銃はセミオンリーだよ。

なにをバカなこと今さら言ってるんだよｗｗｗｗ
実銃M1A1カービンのフルオート撃ったことがあるが、それはM2カービンにパラトルーパーストックを
装着したものだよ、とでも言うつもりかな？
たしかにM1のパラトルーパーストック装着タイプ（82AAとか101が使用した銃）には、セミオートオンリーが多かったが、
パラトルーパー=セミオートオンリーというのは大きな間違い、ちゃんとフルオートもある。
まあ所詮モデルガンはモデルガン、楽しいシュミだ。
所詮キミも書籍やマニュアルの知識からは抜け出せていない人だよ、大したことないと自覚しろ。

M1A1カービンにフルオートがあったのか！（驚愕）

M1A1カービンにフルオートがあったのか！（愕然）

M1A1フルオートの動画をみつけた

http://www.youtube.com/watch?v=wTUWLJJnCrk

六研のM1A1カービン（もちろん非売品、全鉄製）はフルオートが組み込まれていたね。
まだM1カービンを量産するずっと昔のことで、一点モノに実銃30rdマガジンを装着していた。
ムーさんはきっとどこかで、そういったフルオートタイプを見たのか、参考にして造ったのだろう。

M1A1カービンフルオート
ソースはモデルガンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日タナカのM1パラトルーパーを買いに行く、すぐに完売しそうだから2挺あるとよいのだが。
ところでM1パラトルーパーって、グリップを握った感じが狭くない？
アレ、アメちゃんだったら手が余るでしょ、小指はずすのかな？
ちょっと手が小さい自分でもあのピストル型グリップは小さいと思うのだが。
それにしてもCMCも良かったが、タナカには期待している！
1挺は絶対に発火させて遊ぶ、もう1挺は、、とりあえずストックしておく、だよね。

>>55
実銃用（レプリカ）のパラストック持ってるが、それと比べるとCMCのはグリップがちょっと短い（一回り小さい）。
それでも実銃用もそれほど大きくはないが。

ガーランドなら欲しいがバラはな…

>>56
ありがとう、実銃用レプリカは、B.O.B.の撮影終了後に若干数出たから買いたかったんですよ。
でもついに買うことができずに、デキの良さだけは噂で聴いております。
やはり実銃用はCMCよりもピストルグリップが少し大きい、CMCは少し小さいのですね。
それとご質問で恐縮なのですが、実銃用パラトルーパーストックは、ストック加工でモデルガンにも装着できる、
と、聴いたことがあるのですが、それは正しい情報でしょうか？

>>58

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120703111910.jpg
アップローダがあったので比較画像を載せてみました。
右が実銃用レプリカです。

自分はCMCのパラストックが崩壊した際の予備として買ったので、まだ実際には取り付けを行っていないので推測になりますが。
実銃用レプリカへの移植ですが、ストック後端のレシーバーとの接合部とハンドガードのレシーバーに挟み込まれる部分のプレスパーツの加工が必要と思われます。
木部の加工は若干のフィッティングのみで済むと思います。

ヤフオクにコルトパイソンをＣＯＬＴ ＲＹＴＨＯＮ って表記で何挺も出品する
謎の人がいるんだよなぁ。
なんか意味があるのかな？
写真の箱にははっきりＰＹＴＨＯＮって出てるし、
その人は銃にもモデルガンにも詳しい人で何挺も出品してるから
意図的なのは間違いないんだが。。

本人に聞けとしか言いようがないなｗ

>>59さん
丁寧な比較参考画像をありがとうございます。
このようにしてCMCと実銃用パラトルーパーストックを直接比較する画像はきわめてレアです。
本当にありがとうございました。
やはりストック後端部の「引っかける部分」は、加工が必要でしょうね。
そこも実銃用パーツが欲しいところですｗ

タナカの十四年式はいつ頃出るのだろうか。

未発火モデルガンを買って発火出来るのも欲しくなった…
Ｍ２９ならやはりコクサイが良いですか？

>>64
発火するなら金属はやめときなよ。
銃口塞がってるからまったく面白くない。

銃口から火が吹くのがいいのね…

タナカのが安いよ

でもタナカのM29には致命的な外観の欠点が！
あれはどーしても許せん。

じゃあこれだ
http://uproda.2ch-library.com/550843ABS/lib550843.jpg

>>68
ぶっといバレルのこと？
ちっちゃいフロントサイトのこと？
変なハンマーノーズのこと？

笑かしてくれるが　新規に作ってもらうとか
http://www.youtube.com/watch?v=0lPyqQsW7Es&feature=relmfu

金属じゃねーだろ

CAWのモデルガンは、あれだけ実銃とのパーツ互換性を売りにすると、
金属では作りにくいよね。

そう。
だがプラで実銃と同じで作ると材質の違いがもろに出てすごく脆いという・・・

まあ、ないものねだりなんだが、WAのスーパーブラックホーク欲しいな。あれ金型もうないんだよな。当時はガキだったので買えなかった。

マジでCAWがM29を作ってくれたらお布施しまくっちゃう！
この際HWでも全然OKだぜぃ！

WAのスーパーブラックホークは良いよね。
個人的にはシビリアンサイズのやつを作ってくれたら嬉しかった。

スーパーブラックホークにそんな短いバレルあったっけ？

それはハドソンが出してた気がする

スーパーブラックホークじゃないだろそれ

M29か〜
イーストウッドも近い内にあの世にいっちゃうんだろうな・・・

ＺＥＫＥが真鍮でＭ２９出さないかな　ＤＴみたいに動かないのは困るけど
真鍮でもリボルバーなら完全作動させてもＯＫでしょ。

これね。
WAのが売られていた当時にあったかは知らないけどw

ttp://www.ruger.com/products/newModelSuperBlackhawkStandard/specSheets/0813.html

ＷＡは7.5と10インチだけと記憶。＞スーパーブラックホーク

一昔前は（わずか2年前位）ヤフオクでも「シリンダー回らないのでジャンクとして出品します」
が2万円程度で出回っていたものだが、最近はめっきり出なくなったな。
出ても5万円とかかなり強気なものだったり。（シリンダー回らないのに）

あれシリンダーハンドを鉄製社外品に交換しても、調整とかスリ合わせが
結構大変。何度も調整して分解／作動繰り返していると、今度はハンマー
ラッチが割れるしｗ

ハドソンのブラックホークは.357ファストドロウ仕様タイプだね。
ただしフロントサイトがデカイので、実際のドロウには不向き、そしてなによりも
構造上の欠陥でバレルが根本から折れやすいという症状を持っているのがどうも。。
ただし純正木製グリップが付属している外観は、ハドソン頑張っているじゃない！と思わせるかな。
恐くてドロウどころか作動もさせられないままｗｗ

WAのスーパー・ブラックホークのレストアにはちょいとコツがいるし、それなりの技術もいるね。
真鍮の方ではなく亜鉛ダイキャストとはいえ、アレはなかなか良いモデルガンだったと思う。
他にも指摘があるが、一部破損しやすいパーツがあるうえ、それが作動に頻繁に使われるのがツライよね。

>>83
WAのスーパーブラックホークは、一度ちゃんと作動する様に調整できたら、静かに保存しておいた方が無難だね。
あれは『日本のモデルガン文化遺産』として残しておきたい逸品（言い過ぎかｗ？）
シリンダーハンドを鉄に変えるとシリンダーのノッチが傷みそうでコワイ。
自分はアルミ削り出しでシリンダーハンドを何度も試作トライしているんだが、中々難しい。
ハンドの上あごの長さが足りないと、シリンダーを送りきれないし、長過ぎるとそもそもノッチを噛んでくれないｗ

でも分解して、各部の作動の連携（トランスファーバーの動きとか）を楽しむには最高の教科書って雰囲気。
正直、「弾が出ない銃の模型＝モデルガン」の面白さを、この製品で初めて認識した。

>>84さん
＞自分はアルミ削り出しでシリンダーハンドを何度も試作トライしているんだが、中々難しい。

たしかに苦労すると思いますよ、純正パーツはないし。
やたらスチールで造るとおっしゃる通り別のパーツがヤられるのは、ほぼ間違いありませんね。
デフォのパーツでも繊細だから、内部パーツがオールスチールならばいいのだけれど。。
ということで、「型取り君」あるいはプラ板を使用して、プラ製シリンダーハンドという手もあるよ。
もちろん消耗品扱いで、すり減ったら何度でも造って交換するという方式。
これならばラッチミゾを傷めないし、調整も簡単。
消耗品と割り切るのならば、金属製で造る必然性は忘れてもよいかと思うけれど、どう？
実際には作動させるとすぐにすり減るけれど、他のパーツ類は無傷というのがいいかと思うけれど。

>>85

シリンダーハンドの樹脂化は一度チャレンジしてみた経験有りｗ　
アゴが割れて紛失した純正パーツ（ＷＡのスーパーブラックホークのトラブルはきっと8割がたこれだよねｗ）
に硬質パテでアゴ形状を再生し、型取りしてエポキシ注型。出来たものをセットしたら、3回目で作動停止ｗ。
確認したらハンマーに差し込む軸が折れてた…アクリルみたいな素材削り出せばイケるかもしれないが、削り
出しならアルミでも手間は一緒かな？で現在に至る。　ハンマを起こす力でシリンダーを回すのは結構な力が
掛りますね…　
本スレの表題にもなっているけど、古い金属モデルガンって、本体の亜鉛の痛みと同等かそれ以上に、内部
可動パーツの破損が、悩みどころかもしれない。　

ここでひとつ問題定義。

HFのクアックアクション・ガバメントをベースに、ダミーカートの装填＆排莢のみが楽しめるカスタマイズを施したとする。
・トリガーとシアー、ハンマーなどの連携をカット（金属製＆外装ガスガン、リヴォルバーで見られる手法）
・Fピンなどの撃発関連類は一切なし
・エキストラクター、エジェクターはアリ
・バレルはカートリッジが入ることだけが可能で、その他は完全閉塞。

つまり簡単に言うとこうだ。
クアックアクション「さえしない」ぶっ壊れた元クアックアクションのガバメントがあったとする。
あちこち連動していなくて動かない、なのであえて手動で動かしている、という図式。
たしかに銃身分離式のカテゴリーかもしれないが、トリガーなどの連携カットによる商品は実在する。
さて、こうしたダミーカート仕様みたいなモデルガンは合法か、それとも違法か。
HFデフォはもちろんマガジンの装填すらできないものなのは承知のうえで。

無駄な議論。

警察が黒と言えばどんな物でも黒。

>>87
そんな面倒な事せんでもＺを買ってゴニョゴニョすれば一発でスッキリ

>>87
持ってるだけなら合法

買うのも合法です

金M10はよ

ＨＦのガバは元々模擬銃器に該当しない金属で出来た銃の形をしたモノ。
撃発機能も無く、模造けん銃にも該当しないので
ハンマーなどの連携処理をしなくとも問題無しと私は思っている。
連携等の処理はすればするほど明確に安全を主張出来るので
やるに越したことは無いと思うが>>88が言うように
ダメな時は何やってもダメと言われると思ってもいる。
結論として、何もしない事だ。

ＨＦのガバは、個人的に加工するんだったら普通に可動する金属モデルガン並みにしちゃってもOKでしょう。ＣＭＣガバ持ってる人は別に捕まったりしてない。売ったら違法になるだけ。

タナカの金属１４年式が発表されてますが、ハドソンのマイナーチェンジでしょうか？　
また、ガンプロのキャプションだと「もちろんバレル／レシーバーは実銃同様にショートリコイルする」とのことですが、当の写真ではそう見えない。BLKモデルの他にダミカ版も出るというんなら嬉しいですが。

あれって、ハドソンの焼き直しじゃないの？
でもな、金属製のＢＬＫモデルということ以外に何か魅力があるのか？
勿論、復活させてくることには感謝するが、価格がちょっとな
単なるハドソンの焼き直しなら、ちょっとね・・・
期待はしているだけにガッカリしたくない

>>95
GPの記事の写真を見るかぎり
　　間違いなく　ハドソン
バレルの先端を見てみ　
末期のハドソンのまま。

細かいことを言わなければ、ハドソンの十四年式は、時代を考慮するとなかなかの出来映えだったと思う。
「雰囲気」っつーのかな、そういうのが特に規制前はよく出ていたと思う。
もちろんまだ実銃を見る前の話だが。
発火作動させるうちにぶっ壊れるボルトがねー、なんとも残念だったな。
95の書いてある通り、まんまハドソンに見える、内部は知らないけれど、改良あったのかな？？
チャンバー内部はおそらく修正されているはず。
自分も買うまではいかないので憶測でスマン、明日にでもショップに行って直接見てくるわ。

いまさら何を言ってるんだか
ここは情弱しかいないのか
ところで97はショップ行ったのか？ｗ

金M10てコクサイ再販？　それとも他から出る情報ある？

発火性能についてはハドソンの設計が甘かっただけの話だし。
Ｎ２で「これでイケる」と判断してボトルネックのカートにして、結局期待はずれに終わったしｗ
で、結局、１４年式を9パラで使ってるみたいな話を引っ張り出してＮ３のネタにするくらいだからな、厳しいなｗ
タナカはevoがあるから、それで何とかイケると踏んでるんだろう。
動画上げるくらいだから、見通しはついているんだろうな。
事実は市場に出た後の評価が全てだから・・・
発火で駄目ならダミーカートモデルでもそれなりに需要はあるから・・・で気楽に考えればいいんじゃないの？ｄだから、もうちょっと値段を何とかしてほしかったと思うｗ

どうしてタナカはハドソンベースだということを隠すのか。
ガンプロのリポートではいっさい言及されてなかったよねぇ。

>>99

出るの？欲し

何年か前、どうしてもHFガバが欲しくなり、がんばってオクで落としたとたんにメーカーから正規品が再販されたことがあった。
こないだはがんばって金M10落としたが、かなり張り込んだので、もし再販されると泣き笑い。
ところでそのM10だが、グリップフレーム部の型を彫り込んで、パーツに厚みを足した跡があるな。M19初期型にはポン付けできた実物グリップが、M10にピッタリ合わなかった。ヤスリでフレーム削ったよ。左右各0.5ミリ薄くした。

他のメーカーが金属ｍ１０なんてシロモノ
出すわけないじゃん。コクサイ再販一択だろうに。
俺も再販されると困る。この前ムリしてオクで落とした
ばっかだもの。
>>103
グリップ、Ｓ＆Ｗ純正サービスサイズ？そういや
ｍ１０金属に木グリまだ付けてないわ。ｍ19用には
オーバーサイズしか持ってないし。今度プラのを試しに
付けてみるか。プラは３丁あるんだよね。木グリ付き
２丁。ｍ１９は全部で５丁か。

>>104
うちのは純正ファイティンググリップ。3インチラウンドバットです。
厚みが余計だったのは、フレームのフロントストラップ部。
取り付けるのがサービスサイズならば、あまり問題にはならないかもしれないです。
もしかしたら銃身長やロットによって状況が違うかもしれないし、見てみてください。

>>105
なるほど、ＦＢＩですか。そりゃ高かっただろうね。
ＭＨＷのはこの前買ったけど、良かった。この分の
ラウンドバット用のグリップのいいの探してる。
今はＳ＆Ｗ純正ラウンド付けてる。フィンガー型の
ファイティンググリップもいいね。昨日オクで落とし
損ねた。７ｋだったな、カタヤマの。
何とかファクトリーのはいいけど高いし。
金属のは４ＩＮのブルバレルのだから、見てみます。
でもこれはスクエアバットか・・

タナカの南部14年式、まさかの発売日前日に延期＞販売未定…orz
http://ameyoko05.exblog.jp/17955651

>>107
２日前に出てたけど。

http://urx.nu/1YNP

金属のミリポリ（コクサイのＳ＆Ｗ　Ｍ１０）は無理だろうな。
金型があるとしても、シリンダーとフォージングコーンの寸法が違うから、
出ても「これじゃないミリポリ」になるし・・・
正直こっちの方が「コクサイ」の味が出てていいけどね！
2000年代初頭に出たのが現在で手にできる最初で最後の
金属製のＳ＆Ｗ　Ｍ１０ってことになるんだろうな
それにしたってＦＢＩスペシャルはスクェアバットじゃないのが・・・ってことになるし、

あとは、ＨＷＳの気まぐれに任せるしかないのかなぁ
ミリポリはそれなりに需要があると思うけど、ほんとうのところはどっちなんだろうな
Ｍ１０なのかハンドエジェクターの方か、金属で出して欲しいと思うのは？

金型があるんだったら普通に生産して欲しい。再販まで５年も10年もかかって、
しかも価格が５万円くらいに上がってきた。
ガバやミリポリなんて、主食のご飯みたいなものなのに、供給量が少なすぎ。

マルシンとコクサイのSAA保有
２年くらいしまっておいたら、ダイブクスんできちゃった

美観を保つケミカルってなんですかね？

>>111
ご飯は言いすぎな気が・・
最近はパン食も増えてるしな。
それにわざわざ亜鉛合金で作るメリットも今や
そうないし。

＞ガバやミリポリなんて、主食のご飯みたいなものなのに、
気持ちは分かるけど、現代では通用しないんだろうな
それを云うなら「Ｍ９やグロックは〜」みたいになるのかな
どう頑張ってもガバの金属モデルガンはないものねだりで終わるし
（文鎮や置物計邪道路線は別としても）
ミリポリにしてもちょっと厳しいよな、
第一どっちなんだよ金属モデルガンで出して欲しいS&Wのモダンリボルバーっていうのは、ハンドエジェクターなのか、Ｍ１０なのか？
ドンピシャのイメージのモデルガンは現在に至るまでひとつもないと思う。

あまりピンポイントで択一できないが、長年欲しかったのはセンチニアルだな。一応ハンドエジェクター系ではある。不在のモデルが多すぎてとても一つには絞れないよ。
Ｌフレームも３０年待っても出ないんだ。末期Gun誌のプリウォーマグナム特集も目の毒だった。
近年、ファンの目が肥えた割に売れるのはガスガンばかりで、メーカーも商品化をためらうのだろうな。

金属モデルということなら、ハンドエジェクター系列が欲しい。
しかも、ハンマーブロックが入る前の（所謂4th,5thsc）モデルだな、
でもな、ハンマー、トリガーの形状に繊細な部分があるし
プランジャー形式の部品構成が耐久性能にも影響するから
しかも、エジェクターロッドヘッドやヘッド上のバレルの下面部分の面構成など
形状が複雑だから難しいんだろうと思う。これを金型で再現するとなると・・・
とてもモデルガン全盛時代の技術では、商品として成立する金額では無理だったんだと思うよ。
そう考えると、ミリポリは幾度となく商品化されながらこれは！というものはでなかった。この辺がガバの変遷とは大きく違うな。残念だと思う。

>112
くすんでしまったものはとりあえず布でから拭きで。
ひどいくすみなら、ピカールですぐ綺麗になる。けど、もとの艶消し仕上げとは変わるかも。
美観を保つ手段では、最初からクリアーコートする方法もある。自分でやったものではないけど、15年くらい前に買ったMGCモーゼルはラッカー系クリアが新品時から塗られていた。おかげで今でもビカビカ。

実家の押入れから大昔のモデルガン（P38)が出てきたんですが、すっかり金色塗装が取れて
金属色になってます。
これって違法状態ですか？

right。その通り。よく気付いたね

４６年規制版の黄色塗装って紙やすりかけると金属色になる？

あのなあ・・塗装、塗装言ってるけど
それ、メッキだし。

>>120
鍍金でなく、ベタ塗りだったら可能。
当時のものにはベタ黄、ベタ白のモノがある。
しかし、落としても、再度白か黄色に塗らなきゃならないから面倒なだけだ

亜鉛の地肌も金属色だなｗ、でもそれだと違法状態になるから、結局塗る羽目になる
鍍金でも根気良くヤスレば、地肌にたどり着くが、何時のことになるのやら・・・

金属色じゃないメッキあるの？

昔はピカールに綿棒で気合を入れて
金色からシルバーモデルに
変身させたもんだ

金属色じゃないメッキがあるかどうかしらないが、
規制後の金属製モデルガンには白や黄色のペンキで塗装されて売られていたモデルガンもある。
ハドソンのは昭和50年代末までベタ塗りのはよく見かけた。
今じゃ考えられないだろうけど

最悪だったのが、水溜りに浮かぶ油膜みたいな色したMGCの亜鉛クロメート。
カタログで物色し、小遣い握りしめてワクワクしながら買いに行って現物見たら一気に萎えた。
対してジャスコのおもちゃ屋のショーケースに陳列されてたマルシンのHPは美しかった。

金属モデルの新作か再販して欲しいな
コクサイさん頼みますよ

９４式の金属モデルガンが出たら即買いなんだけどな…

118 です。
古いP38ですが、汚いので分解清掃しようと思います。
ですがメーカー刻印が無いので、どの分解図面を参考にしていいかわかりません。
でも大体どれも同じなんですかね？

>>130
ヴィンテージモデルガンコレクションで探してみれば
部品展開した状態の写真もあるし、
確か、指アクション（昔の言い方）のもある。
ネットで探した方が早いかも

>>130
メーカー刻印の無い金属P38か、中田のミリタリーかな？

>>130
ジュニア系でなければ>>132の通りNAKATAの可能性が高いネ。
MGC、CMC前期・後期。MJQにはMJQ刻印、みんな入っているから。
WAITHERロゴの中が「NAKATA」になってないか？

中田のＰ38ミリタリーは　nmg
　　　　　　　　　　　　　　　　42　　　　の刻印入り。


nmgは　nakata　model　gun　の略称です。

あら、自分のナカタP-38はコマーシャルタイプだから、ワルサーの旗ロゴの中が「NAKATA」となってる。
そっか、ミリタリータイプまでは気が付かなかった、ありがとう。

中田のミリタリータイプは、スライド背面にNAKATA MODEL GUNと深く大きく入っている。

コクサイのＰ３８

知らんがな

>>118「塗装」ならば、中田かＣＭＣ。
ＭＧＣは虹色メッキ。マルシンと国際は完全なニッケルメッキ。
エキストラクターがモールドなら中田。鉄板ならＣＭＣ。
ＭＧＣは指アクション。

手持ちの物だと、
CMCのP.38ミリタリー（ｓｍ無し、コロナバレル）ニッケルめっき＋電気着色
スライド左側：”P.38　byf　　a4009”　　　　右側：”CMC”のロゴ
　　　　　　　　　　　44
国際のP.38ミリタリー（ｓｍ）　ニッケルめっき＋電気着色
スライド左側：”P.38　ac　　ｓｍ”　　　　　右側：”s.kokusai　ｓｍ"
41
国際の特徴：ディスコネクターがない。スライドを引きトリガーを絞ったままで
スライドを戻すとハンマーがもとに戻ってしまう。
中田のP.38ミリタリー（黒）現在は銃身をクギと鉛でふさいで金色塗装
スライド左側：”Nakata Waffenfabrik Tokyo/Japan”　右側　バナーの中に”NAKATA”
　　　　　　　”P38 Cal 9mm Parabellum”　　　　　　　　　ナバーの下に”2538r”
＊中田の特徴：エキストラクターが内装。表面はモールドのみ
マルシンのP.38コマーシャル（ｓｍ�U）ニッケルめっき＋電気着色
スライド左側：”ｓｍ�U　P38　Marushin Model Made in Japan”　右側：”A3764　　ｓｍ�U"
MGCのP.38アンクル（ｓｍG）ニッケルめっき＋電気着色
特徴：>>139氏の言われるとおり。
MGCにはブローバック仕様のMJQモデルもあるが持ってない。　　　　　　　

>>140
すげえな。それだけ持ってるのが。
過去のモデルガンなんて殆ど残ってない。
これが貧乏人の性か・・オートは特に。
ｃｍｃのルガーｍｋ−１くらいだな。あるのは。
ＳＷ４４オートもｃｍｃＰ−３８も真っ黒ガバも
全部金持ちの友人に取り上げられた。ああ後悔。

>>140コロナも塞いどいた方がイイよ。
お巡りさんは、こういうのにとっても興味持つからネ。
大事なコレクションも黄色味がなくなっているというだけで、全部持っていかれちゃうんだよ。

金属じゃないけど、保険屋さんからミリポリ再販だってさ、良かったじゃない。
しかも、5本ネジのオールドモデルだしね

昔ハートフォードが販売してたブレットアクションカートしっとる？

知らんがな

金属で黒くて銃口開いてて、外せない板状インサートを付けたモデルガンはどうしていけないの？
それ自体には何の危険性もないと思うけど。
人目に晒したら脅しに使えるというのなら、せめて携帯禁止にして自宅でひっそり楽しむ分は許して欲しい。

法律を作るのは政治家だ。（*
こんなところに書き込んでないで衆院選にでも立候補しろ。









*日本じゃ法律を作るのはほとんど役人だけどなｗ

>>146
ほぅ、金属で板状インサートのモデルガンが存在する、と？

許しちゃうと、貴方の同志でまた悪いことする人出ちゃうからね。

>>146
1/6スケールなら許されると思うよ

>>149
許されない。過去に輸入品で問題になったことがある。

デカイ口径の銃でも大砲でも、小さく
すれば22口径の弾発射出来たりするからな。
３７ｍｍ対空砲の精密メタル模型・・１/６だと
22口径に近い・・
これは実弾発射出来る、危ないｗ
by科捜研

昔、マルシンが出していたミニチュアガンは、黒く銃口も開いてたよ。

あったね。結構リアルだった

はい？マルシン　ジュニアガンのこと？
あれは金属だが金色で銃口も塞がってたけど？

銃刀法では、リアルサイズだろうが、ミニチュアだろうが、架空銃だろうが、
金属製でけん銃のような格好をした物は、銃口が塞がれていて、
黄または白色に塗っていないと摘発対象。
覚えとけ。

マルシンのミニチュアガンのこと知らない人もいるんだな〜。
まあ、これはモデルガンというよりも、ミニカーのピストル版のようなものだったからね。

ああ、ついでに解説しとくと、銃刀法で定義された
模造けん銃とは
�@金属で作られている
�A本物のけん銃と著しく類似する形態である
�Bただし、銃腔を金属で完全閉塞し、グリップ以外の表面の全体を白または黄色にしたものを除く
模擬銃器とは
�@金属で作られている
�Aけん銃、小銃等に類似する形態である
�B撃発装置を有している
�C銃砲に改造することが著しく困難な措置として総理府令で定める措置を施したもの以外のもの

となっております。
つまり、ホンモノの銃よりも極端に大きなものや小さなもの、金属的性質以外の素材で作られたものなどは、この法律の対象外となります。

>>154覚えとこうね。

無知は恥ではない。
中途半端な知識を曝すことが恥なのだ。
知れば恥も消滅し、成長の糧となる。
教え導いてくれた者には感謝を忘れじ。

こう書き込めば、納得
法律の規定は
>>155
の通りで、
当該法規の運用の実際は
>>154
の如し。
もっとも、当局が「クロ」と決めれば、白だろうと黄色だろうと如何なる星座方式だだろうと「クロ」になるかな…

はて？ミニチュアモデルガンが模造拳銃と認定されたことがありましたかな？
実際の運用というくらいだから何か事例でもご存知なら紹介していただけまいか。

正直、どうでもいいけどな。
ミニチュアモデルガンなんかは。

＞金属製でけん銃のような格好をした物
ここが重要だな、
これは、銃器のことを何も知らない人が見て銃器と認識すれば…だから
事実上なんでもありだろう
＞はて？ミニチュアモデルガンが模造拳銃と認定されたことがありましたかな？
ミニチュアではないが過去に火薬の力で弾丸を撃ち出すマテルの玩具（ウィンチェスターライフルの玩具）が回収された事例はある
それでありながら、同じギミックを持つ国産のプラモデルは（どこのなにとはいわんけど）売られていた。
この比較ですら、時代が違いすぎるが、推して知るべしだろう

銃砲ではなく、模造拳銃のことで事例があれば教示願いたい。

>>155
>つまり、ホンモノの銃よりも極端に大きなものや小さなもの、金属的性質以外の素材で作られたものなどは、この法律の対象外となります。

金属で無いなら模造けん銃とは認められないが、
「ホンモノの銃よりも極端に大きなものや小さなもの」が模造けん銃だと
認められないという法令の根拠を示してみろ。

>>160
>＞金属製でけん銃のような格好をした物
>ここが重要だな、
>これは、銃器のことを何も知らない人が見て銃器と認識すれば…だから事実上なんでもありだろう

その通り。
鉄パイプと木片を加工して作った手製の模造けん銃を
脅しに使って逮捕されたなんて事例はいくつもある。

フルスクラッチで既製品と見まごうほどの物つくるのか。
どんだけ手が器用なんだよ。。

>>162
顕微鏡や衛星画像でやっと知覚できるレベルの拳銃なんて過去作られたことないわ

もう一度模造拳銃の定義を読み返してみてはいかが？
本物の拳銃と「著しく類似し」とあるのが大きさを含めた形態の定義でしょ。
模擬銃器の「類似し」よりもさらに類似性が高いわけだから、形もサイズも色も本物そっくりであることが要件なのでしょう。

しかし、本物の拳銃が身近にない日本において、本物そっくりというのは見せられる立場でどう感じるのかという点も非常に重要なわけですが。

一般的に人が見て本物かもと思うことがポイントなのなら、実銃として存在する銃の形態をしていない銃器はどうなのかという疑問も残る。
ペンシル銃や手製のパイプ銃は、外見上は拳銃ではないがそれを模してモデルガンを作る場合は22条が適用されるのか。なんてね。

条文の言葉尻を捕らえて都合のいい解釈をするのは狡賢い官僚やチンピラとなんら変わらないだろうｗ。
実際問題として、「法律で謳う猥褻基準」も現実では変化する以上に、
銃刀法の規制は当時の対象を縛るために作られたんだろ。
それから時が流れ技術や概念が進歩し条文の定義に該当しないモノでも、
それが規定した危険性を孕むモノを規制の対象とするのは自然でしょ。
例えば、ミニチュアの大砲の模型だって、金属の挽きモノの砲身で火薬を詰めれば
金属の弾丸を発射できるものはあるはず。規制されていないのは、それによる事件・事故がないだけで、起きれば規制の対象になる可能性はあるね。

＞ペンシル銃や手製のパイプ銃は、外見上は拳銃ではないがそれを模してモデルガンを作る場合は22条が適用されるのか。
例えば、ドラマや映画で仕込み銃のようなモノが主役級の活躍をするような作品でその社会で通俗的にそれを銃器と認識させるような状況が醸成されていれば、あるだろうな。

せめて素材の強度に関する規制は外して欲しいね

「ジャッカルの日」や「007黄金銃」の特殊銃がまさにそうかもね。
デカートブラスターも。
でもそうしたガンは見かけは「銃」の形をしているからこそ「脅し」に使えるわけでして、ベルトバックル見せたりペン先突き付けて「手を挙げろ」とやっても一般の方はポカンとするだけで効果はないような気がします。
もっとも、世間でペンシル銃を使った発砲事件が相次げば脅しの効果は出て来るのでしょうけどね。
でも今の時点では銃の形をしていない「銃」の模型は模造拳銃になりえないと思うのですよ。
まあ、そんなの作っても売り物にはなりませんから、意味のない話でした。

逆に考えてみて、銀玉鉄砲の外観で実弾が発射可能な機能を持つ玩具だったら、かなり危険だけどな、
外見からは玩具にしか見えない訳だし
そういう意味では、却って怖いな。
グロックだって、初めて見たときは「ぱっと見では」玩具にしか見えなかったしな
それに、子供の頃は傘の支柱に爆竹とラジコン用ベアリングで火縄銃なんて遊びもしてたしな、
「できるかな」や「マクガイバー」的な発想でいけば、飛び道具なんていくらでも作れることの方が怖いｗ

>条文の言葉尻を捕らえて都合のいい解釈をするのは狡賢い官僚やチンピラとなんら変わらないだろうｗ。

いや、それが法律に関わる人のお仕事です。

なるほどな、だから世の中DQNが闊歩する訳なんだ、
オールＤＱＮでお先真っ暗だな

モデルガンを初めて手にしたのは、昭和５９年だったから、小学校６年生の時だから、
本来なら、このスレに興味すらもつはずがないのだが、
手入れもしないで発火遊びを繰り返している内に、
貧乏ながらも遣り繰りしてキットを組み立ててはボロボロになるまで撃って
当時のモデルガンでは遊べるのがABSのピーメかローマンくらいしかないって思った。
丁度その当時、コクサイが新しい金属モデルガンをラインナップしたのを見ていいなぁと思っていたのとお年玉握りしめてアメ横に行って、
CMCの金属ピーメを手にしたことから金属に憧れるようになったな。
実際に、モデルガン遊びにハマったのは、就職してからだった。
給料もボーナスもつぎ込んでレプリカ、マルゴー、上野MGCに通ったもんだった。
平成７年頃から四〜五年位かな、
ここで初めて子供の頃から欲しかった、金属製の長モノを手にした。
でも、大人になってから手にしても子供心に抱いていたような感動は沸かなかったね。
特にハドソンのは、買ってから更に部品の注文が必要な手間のかかる代物のため値引きされても定価以上の買い物になるのが常だから。
それでもＭ１ガーランドだけは嬉しかった。
発火遊びは、ABSの組立キットが中心だった。
当時東京都下に住んでいて近くにデカい東急ハンズと近郊に大手ホームセンターがあったから、自宅に簡易ボール盤までもって修理だの色々弄って遊んだ。
実家が引っ越ししなければ今でも亜鉛粘土細工弄りを止めなかっただろうな。
当時買ったモデルガンは引っ越しの時にみんなオジサンのところに逝っちゃったなぁ
都内に住んでて初めて、車で早稲田まで運転した。後にも先にも最初で最後の都心のドライブだった。
長文、駄文スマソ

わたしが昭六の頃は昭和63年で、このころ初めてマルイのつくモでモデルガンを触った
乾燥してた冬の日だったから火薬が手にしみて痛かったのを覚えている

どっぷりつかるようになったきっかけはCMCの98kだった
CMCの血を引くショウエイのFG42とか、CAWの1903は素晴らしくて涙が出たね

ピーメといえばランパントのメタルロックライト、
なかなか良かった（詰めが甘いけど）のに活動休止とはなぁ・・・

俺が小六つうたら昭和51年。
当時の消防にはマルゴー・コルトコブラがギリ買える値段。
お年玉貯めて買った小六の冬。
同級生でコブラ持ってたのは俺と他に4〜5人は居たのを覚えてる。

オイラが小六の時は、昭和４９年。
初めてのモデルガンは、何故かハドソンのモーゼル
だったな。親父に買って貰った。
自分で買ったはじめてのは、白い箱のＭＧＣのプラ
ガバメントＧＭ２。勿論スタンダードモデル。
デトネーター付け替えてＢＬＫにしたり色々遊んだな。
￥６０００までが何とか自分で買える範囲だった。

ﾅ ﾝ ﾀﾞ ｲ ? ｺ ﾉ ﾅ ｶﾞ ﾚ

発火済みの金属モデルガン手にいれたんだけど
なんか特に注意することってありますか？

亜鉛崩壊しやすいぞって友人に言われたんだけど、
発火済み専用のケアの仕方なんてのはあるんでしょうか？

>>166
>本物の拳銃と「著しく類似し」とあるのが大きさを含めた形態の定義でしょ。
>模擬銃器の「類似し」よりもさらに類似性が高いわけだから、形もサイズも色も本物そっくりであることが要件なのでしょう。

だーかーらー法令のどこに、「本物の」拳銃と著しく類似しなどと書いてあるのかって聞いてんだよ！
同じこと何度も聞かせんな！

>155に、銃刀法で定義されたなどと言って
>�A本物のけん銃と著しく類似する形態である

などと嘘を書いてるが、銃刀法には「けん銃に著しく類似する形態を有する物」と書いてある。
「本物の」けん銃などとはどこにも書いてない。

ようするに、大きさが、元になった本物に似ているかどうかなんて関係無いわけだ。
日本の一般人の頭のイメージにあるけん銃に似ているかどうかが問題。

つまり、ミニチュアだから模造けん銃には該当せず、金属で銃口が空いて黒色をしていても
合法などという戯言は、警察や検察には通用しない。
実際、過去に手製の模造けん銃で逮捕された事例なんか沢山ある。

覚えとけ、ど素人が！

いちいち偉そうぶるなよ。>>180

前からこう説明されてるよ。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

○けん銃に著しく類似する形態を有する物であること
「模造けん銃」 の規制は、けん銃との外観の類似性による悪用の防止を趣旨としていることから、
一般の人の注意力では、その形態が本物のけん銃と区別できない程度のものであれば、
これに該当することとなります。

したがって、この条件に当てはまる物であれば、
モデルガンやエアーソフトガンはもとより、文鎮、ライター、催涙ガス銃等であっても、
模造けん銃に該当し、銃刀法の規制の対象になります。　



心配だったら白く塗ってから最寄の警察署に持っていき、
黒くしても良いか判定してもらえば大丈夫。

弾丸の撃てるミニチュアだったら、模造や模擬じゃないよ。
第一章（定義）の第二条。　
「銃砲」とは、けん銃、小銃、機関銃、砲、猟銃その他金属性弾丸を発射する機能を有する装薬銃砲及び
空気銃（圧縮した気体を使用して弾丸を発射する機能を有する銃のうち、内閣府令で定めるところにより測定した弾丸の運動エネルギーの値が、
人の生命に危険を及ぼし得るものとして内閣府令で定める値以上となるものをいう。
以下同じ。）をいう。

実銃のミニチュアガンと模造拳銃を混同されてもなあ〜。
まあ模造拳銃に関してそこだけ切り取れば、君の法解釈は慎重論として間違いではないと思うよ。
ただし条文に敢えて「著しく」という文言が入ってる意味を考えてみると、通常の類似性よりもさらに高度の類似性が求められていることは間違いないのだよ。例えにしたサイズなんかはその最たるもの。
このことに反論があるようだが、それじゃ聞くけど今でも玩具店や土産物屋で売ってるピストルのキーホルダーがあるでしょ。
あれは金属で銃口あいて黒いんだが、なぜあれは取り締まりの対象にならないのかい？君の論法なら当然違法のはずだけど。

>>181
偉そうぶって嘘を書き散らしてんのは、>155,166,182だろ。
曲解した法令解釈並べて書いて、「覚えとこうね。」だってｗｗｗ馬鹿だろｗｗｗｗ

今、問題となってるのは、本物より小さなミニチュアだったら、
金属製で銃口が開いていて黒色でも合法なのかどうかということ。

例えば、S&W M29の1/2ミニチュアだったら、金属で銃口が開いていて、
黒でも合法なのかってことだ。モロに22口径だが、>155の法令解釈では
あくまで本物の大きさが基準になってるので合法だそうだｗｗｗ

>実銃のミニチュアガンと模造拳銃を混同されてもなあ〜。

何を言ってるのか分からない。オレが混同しているというなら、
実銃のミニチュアガンと模造けん銃の定義をそれぞれ説明してみろ。
できるならなｗｗｗ

>あれは金属で銃口あいて黒いんだが、なぜあれは取り締まりの対象にならないのかい？君の論法なら当然違法のはずだけど。

もちろん、金属で銃口が開いて黒ならば、違法に成り得る。
ただ、誰が見ても瞬時に明らかにキーホルダーと認められ、脅しなどには使えないと判断されれば合法。

非常に簡単な話だ
＞誰が見ても瞬時に明らかにキーホルダーと認められ、脅しなどには使えないと判断されれば合法
過去にNAAデリンジャーを装飾品として輸入しようとして摘発された例がある。
要はミニチュアだのキーホルダーだのという類がある意味ではかなり危ういかもしれない。これも仕込み銃の部類に入るし。
だが、当該品を加工して殺傷能力を有する機能を持たせる加工を施し、且つ凶器として用いられる事案が発生すれば違法になるだろう。
極端な話、水鉄砲でも、違法になる可能性はある。
ここまでくると言葉遊びの世界だな。もっともそれを実行する輩がいれば、あらゆる物品が取締まりの対象になる可能性がある。
これって、違法薬物の原料になる科学物質の話しと根は同じだと思う。
極論から考えると銃刀法自体が無意味だと思う、
治安機関の摘発能力が低下すれば、所持している側を一方的に有利にする危険性を孕ませるという皮肉な結果にもなるのだが・・・

法律論議もう秋田

他所でやれ

ぱっと見これはヤバイと感じたら駄目でいいんじゃね？

やけにいこじになってるけど、自分の法律論を曲げず論破されるたびに感情的になるとこなんか所轄のお巡りさんにそっくりだよw
君はもしかすると保安係の担当さんだったりするんじゃないのw
君のように厳しく法律解釈をしていれば間違いではないから安心しなよ。
でも少しは頭を柔らかくしとかなきゃ応用力や柔軟な発想が身につかないし対応力にも欠けちゃうよ。

付け加えで悪いけど、何度も書いてるように、ここで論じているのはモデルガンのことだから。お間違えのないように。
ミニチュアのモデルガンは模造拳銃となるかどうかということですので。
誰も実銃を小さくしたらOKなんて一度も書いていませんよ。

それから、ぱっと見でキーホルダーだと解るから脅しに使えないのだというお答えをいただきましたが、それこそが「著しく」類似していないからですよw
ご自分の主張とお答えが矛盾していませんか？

>>188
>自分の法律論を曲げず論破されるたびに

お前バカだろ？ｗｗｗ
論破されたのはお前の方だろ。テメエが負けたのに勝ったと思ってるのか？ｗｗｗｗ
法令のどこに、「本物の」けん銃と著しく類似する形態であるって書いてあるのか指摘してみろ。

>ミニチュアのモデルガンは模造拳銃となるかどうかということですので。
>誰も実銃を小さくしたらOKなんて一度も書いていませんよ。

はあ？？ｗ　お前、論破されたショックで脳みそ解けただろ？ｗ
俺は>183で、はっきりと、

>>今、問題となってるのは、本物より小さなミニチュアだったら、
>>金属製で銃口が開いていて黒色でも合法なのかどうかということ。

と、模造けん銃に該当するか否かの話をしているだろーが。
俺がいつ、実銃を小さくしたらOKって書いたよ？アンカーつけて該当部分を引用してみろ。

>ぱっと見でキーホルダーだと解るから脅しに使えないのだというお答えをいただきました

俺はそんな事は書いていない。
どうして俺やお前が脅しに使えないと言えるんだ？え？
俺が書いたのは、

>>誰が見ても瞬時に明らかにキーホルダーと認められ、脅しなどには使えないと判断されれば合法。

だ。判断するのは俺でもお前でも無い。
根本的に法令解釈ができてないから、本物と似ているかどうかが前提だと思い込んでたり、
的がはずれた事でしか反論できねーんだなｗｗｗﾔﾚﾔﾚ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪

素人の法律論議もう秋田。
他所に行ってやれ

君も粘着質な性格だなw
＞183で君は

＞例えば、Ｓ＆Ｗ Ｍ29の1/2ミニチュアだったら、金属で銃口が開いていて、黒でも合法なのか

とはっきり書いていますよw

だから私に対する質問の投げ掛けだと判断して実銃を小さくしたらOKなんて書いてないよと答えたまで。

無理して難しい法律解釈をやろうとするから興奮して感情的になっちゃうんだよ。
もう寝たら？

はいはい、朝っぱらから二人ともミニチュアモデルガンの話で盛り上がっておりますな〜。
ちなみに>>155はボクですが、それ以外の書き込みはボクではありませんので、勘違いのないようにお願いしますよw
自分が振った話題で人様が討論するっていうのも楽しいもんだね。
ところでマルシンのミニチュアモデルガン。結構良く出来てたよね。
あれは1/3か1/4くらいのサイズだったけど、火薬も使えたし、黒くてリアルだし子供には手頃なお値段なので、再販すれば売れると思うんだけどな。

ミニチュアで盛り上がってる方々。
一度聞きたいんですが、荒らしってやってて楽しいもんなんですか？
あれかな、リアクションがあればそれでOK。俺は生きてるぜって感じ？

＞自分の法律論を曲げず論破されるたびに感情的になるとこなんか所轄のお巡りさんにそっくりだよw
＞君はもしかすると保安係の担当さんだったりするんじゃないのw
>>188さん、大笑いさせてもらいましたww

>>180、>>191さん、あなたがずっとこだわっている条文の「本物」のけん銃という部分ですが、私が箇条書きにするとき分かりやすいようにと勝手に書きました。
でもニセモノじゃなくて、本物のけん銃のことなんだから、間違いではないよね？
それとも「本物のけん銃」と、「けん銃」という表現で何か重大な解釈基準に影響を与えるのかな。

それよりも気になっちゃうのが、>>163と>>180に書き込まれた手製の模造けん銃。

＞鉄パイプと木片を加工して作った手製の模造けん銃を
＞脅しに使って逮捕されたなんて事例はいくつもある。

これ、本当ですか？
本当なら、この記事のリンクでも貼っていただけませんか？

>>197
横からだけど、例え発射したらバラバラになったとしても、
一発でも弾が前に飛べば充分、真性銃扱いになると思うよ。
極端に言えば鉄パイプに弾突っ込んでケツからハンマーで叩くだけでも充分だ。

はい。分かっております(#^.^#)　それは手製の銃のことですよね。
私が興味を持ったのは、手製の「模造けん銃」ってやつなんですよ。
>>163に書いてある
＞鉄パイプと木片を加工して作った手製の模造けん銃を
＞脅しに使って逮捕されたなんて事例はいくつもある。

というのを読んで、私も手製けん銃の間違いかなーって思ってたんですが、そのあと
>>164でフルスクラッチで・・・という書き込みがあるのに、とくに訂正もしてなくて。

>>180で
＞実際、過去に手製の模造けん銃で逮捕された事例なんか沢山ある。

と書かれているので、これはやっぱり木片と鉄パイプで手作りされたフルスクラッチの模造けん銃なんだなーって思ったわけですよ。

そんな検挙事例ってあるのかなって思ったんですけどね。
今のところ、書き主さんからは音沙汰無しです。

ああ、「模造」ってのに引っかかってるわけね。
勢いで書いちゃっただけじゃないの？
やりとり読んでないからよくわからんけど。

多分書き込んだ本人は、模造拳銃も手製拳銃もごちゃまぜにして認識してるんだと思いますよw
ちょっとアタマも硬そうだし、感情的になりすぎて自分が書いてること分かってないのかもw
でも、あれだけ自信たっぷりに熱弁奮って勢いで書いちゃったっていうのは、カッコ悪過ぎですねwww

実際過去にミニチュアガン摘発されてなかったっけ？

>>202ゴメン。もうミニチュアガンのことなんかどうでも良くなっちゃったよw

このスレ定期的に法律条文と慣例を拡大解釈する奴と厳格適用する奴がプロレスを始めるよな

金属製モデルガン自体が絶滅危惧種だから、ネタとなると昔話か無意味な法律ネタの言葉遊びくらいしかないのか。
ここ鬼女並みに酷いな。
高齢化の典型例かｗ

まあ、からかい半分の暇つぶしですからねw
今朝も早くから目が醒めちゃったんで退屈しのぎに書き込んだら、思わず早くレス付いたから楽しめましたよw
怒りんぼの名無し迷彩さん、からかったりしてゴメンねーw
あとは君の手製模造拳銃の話を待ってますよーww

まあ、ランパントも休業？するらしいからな。
あ、法律論議の貧乏人には縁がねーか。
新しいのもたまに買うといいよ。
古臭いカビ生えたのばっかいじらずにさ。
ＨＷのも買ってちゃんとモデルガン応援しろ。

>>193
>＞例えば、Ｓ＆Ｗ Ｍ29の1/2ミニチュアだったら、金属で銃口が開いていて、黒でも合法なのか
>
>とはっきり書いていますよw
>
>だから私に対する質問の投げ掛けだと判断して実銃を小さくしたらOKなんて書いてないよと答えたまで。

お前、キチガイだろ。
今、モデルガンの話をしてるんだろーが。S&W M29の金属モデルガンは、1/2のミニチュアにすれが、
銃口が開いていて、黒でも合法なんですか？って言ってんだよ。バカか！
どうしてモデルガンの話をしてるのに、突然実銃のミニチュアとかいう話だと理解するのか、アスペルガーの
脳みそはどうなってるのか不思議ｗｗｗ

>>197
それとも「本物のけん銃」と、「けん銃」という表現で何か重大な解釈基準に影響を与えるのかな。

>>197
＞それとも「本物のけん銃」と、「けん銃」という表現で何か重大な解釈基準に影響を与えるのかな。

全く違うだろ。上のレスでも俺が説明している。
二度、同じ説明はしない。
法令の素人は絡んでくるな。

>>>180で
>＞実際、過去に手製の模造けん銃で逮捕された事例なんか沢山ある。
>
>と書かれているので、これはやっぱり木片と鉄パイプで手作りされたフルスクラッチの模造けん銃なんだなーって思ったわけですよ。

フルスクラッチｗなんてもんじゃなくても、模造けん銃所持で逮捕された例なんか沢山ある。
銃ヲタクはこれだからなｗ

>>201
>多分書き込んだ本人は、模造拳銃も手製拳銃もごちゃまぜにして認識してるんだと思いますよw

模造拳銃って何ですか？手製拳銃って何ですか？
お前みたいな法令のド素人と一緒にするな。

真正銃で無い物で銃刀法で分類されてるのは、模造けん銃、模擬銃器だけ。

>>202
そう。摘発されてるよ。
海外製のバカ高い1911で、ちゃんとメカもモデルガンみたいに精巧な奴が
摘発され、違法が確定したのは有名。

ミチュアガンってガバメントのグリップより小さいんでしょ。
それでも摘発されるのか。わけわからん。
縫い針とかのほうが危険なんじゃないのか。

>>214
縫い針とかの方が危険かも知れないが、縫い針は法令で所持規制されてないからね。
法治国家とはこういう物なわけ。

おまいらの素人法律談義は聞き飽きた。
モデルガンの話に戻れよ

急にキチガイが粘着し始めたな

流れ変えようとモデルガンの話しても、
自分が言いたいことだけ書く日記野郎は
ちっとは遠慮しろ。

日記野郎は別に迷惑じゃないだろ。
議論（らしきもの）野郎が迷惑なんだろ。

まさに支離滅裂という言葉を実感させてくれる人だねえ。
自分で二回も「手製の模造けん銃」で逮捕された事例が沢山あるって書いておきながら、その話を求められると肝心の「手製」の部分が抜けちゃうし。
こういうのがマニアっていうのも恐ろしい。
あんた一度精神科受診しといた方がいいよ。
いや、悪いことは言わないからさ、今日の午後からでも行って診てもらいなよ。

>>219
すまん。間違えた。議論（らしきもの）野郎の
ことだった。つまり同じ奴ね。

>>220
「頭が悪い」のは精神科ではどうにもならんよ。
勘違いして煽る奴多いけど。
狂った奴にしたてて煽るのは大人のやる事じゃない。

ところでさ、これ面白いよね。
ここまで快調に作動する金属オートって珍しいと思いませんか。
http://www.youtube.com/watch?v=ERmHk2yx7BY&feature=related

おおぅ見事だ！!

そうだったね。
アタマが悪いのは病気じゃないからな。
どうしようもないのか・・・。

この人も結構面白い映像配信してるよね。プロかな。
http://www.youtube.com/watch?v=_O4A63Ys0I0&feature=related

>>223>>226ともにマルシン工業製の金属オートですよね。
P38の方は、おそらくsmマーク時代のモノでしょう。こっちはファイアリングブロックがあるから上手く細工出来そうだけど。
P08の方は、ダミカモデルですよね。ブリーチは超硬金属が埋まっているから、トグル自体を新造したのかも。
しかもショートリコイルしてますよ。
世の中には凄腕の猛者がいるもんですね。

うーん！凄いですね〜。
ルガーはトグルがレシーバに当たって跳ね上がってるんだ。
これ商品化されるといいな。

ルガーが凄いな。
この人、部品も色々自作とかしてるんだろうなあ。
ショートリコイルする金属ルガーのＢＬＫは感動だ。
コレ見た後ガスブロのショボイ作動うｐしてるの
見たら興ざめだわ。南部の人もかなり改造してるな。
ただＰＦＣは音が・・ああ銃口からガス抜ける
ルガーのショートリコイルＢＬＫが見たい。

>>227

マルシン金属P08のブリーチにはインサートは入ってませんよ。
分解がなるべく出来ないようにメクラピンを打ちこんでるだけです。

素晴らしい…。
無理ヤリ感が無いところが凄いな。
当たり前の様に複座している。

>>223
すごいねこのP38
マルシンのSMGのタニオP38ベースでここまでやるか

>>220
>フルスクラッチｗなんてもんじゃなくても、模造けん銃所持で逮捕された例なんか沢山ある。

上記の「模造けん銃」とは、当然、フルスクラッチじゃない手製の模造けん銃のことだから。
アスペルガーには難しかったかな？ｗ
それに、ネット上で閲覧できる情報なんて、世の中の情報の極一部だってことも覚えといた方がいいぞｗ
どうやら、ソースを要求すればURLが出てくると思い込んでて、URLが出てこない場合は事実が無かったと
判断するバカみたいだからねｗ

>こういうのがマニアっていうのも恐ろしい。

俺、おもちゃのてっぽうのマニアじゃないからｗつか、アンチだからｗ
俺は、違法小僧を見つけて警告し、それでもやめなけりゃ証拠が集まり次第片っ端から通報して
人生終わらせてやるのが趣味なだけ。２ちゃん他ネット上でもう１０年くらいやってるｗ
おまわりさんには毎度喜ばれてますわｗｗｗ

マルシンの金属モデルガン金色をピカール等で磨くとメッキ落ちますか？

>>234
氏ね。
それしかお前は書けんのか？

>>235
氏ね。
お前には聞いていない

お互いのミニチュアガンがどうのこうの内容に異議申したてする気はサラサラないけど、
スレ内でソースを提示して証明出来ない情報は信憑性が全くないって言うのが2chなんだけどな

ID:hpVHZi7N0ってモナカ？　なら死ね。

>>233
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ　お巡りさんと仲良しなの？
喜ばれているったって、ただ利用されているだけなんですよ。
まあ、何はともあれチンコロ犬が名乗りを挙げたわけだ。

ところでさ、あんたミニチュアモデルガンも模造けん銃の適用を受けるという持論らしいけど。
これなんか、もうずいぶん前からいくつも出品されて結構落札されているよ。
業者出品のようだけど、どうして無事なの？なぜ検挙されないの？お友達のお巡りさんに尋ねてくれない？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98409118

ヤフオクに検挙報告は無いだろう
落札者は地道に検挙中
まぁ普通は放棄すれば無罪な訳だが

>>227
マルシンルガーブリーチに超硬材なんて入ってないよ。

普通一度でも検挙されたら出品やめるんじゃない？
てか、同じものは出品出来ないだろ。
違法って烙印押されてる訳なんだからさ。

http://www.youtube.com/watch?v=SkfWWJMHWyo&feature=youtu.be

37万はちょっと高いよね〜
http://ameyoko05.exblog.jp/17439750/

スパイのアタッチメントとか言ってるから
アンクルモデル志向者向けで、メインターゲット４５歳以上−６５歳以下って感じなのかな。

まぁ高くて手がでないとはこのこと(´・ω・`)

>>244
こりゃ無理だな・・
そもそも金属のＰ−３８なんて要らんし。
そんだけあったら違うモノに使うだろうな。
ギリ世代だけど、あんまりアンクルにも思い入れない。
ＣＭＣのＰ−３８が懐かしい。唯一触った（所持してた）
金属Ｐ−３８だったな。

＞240
そりゃ逆だ。放棄したら無罪じゃなくて、罪になるから放棄しなきゃならないの。

自称、お巡りさんとお友達のチンコロ犬の兄さん。
答えはまだですか〜？

チンコロ犬はよｗ

>>248
>>249
粘着キモイ
他所でやれ

ごまかすなや。ちんころ犬

チンコロ犬の兄ちゃんよ。
そんなに考え込まんでも簡単なこと。
知ったかぶりして、偉そうな書き込みしてごめんなさい。と泣いて謝るだけ。
簡単だろ？

全くの素人なのですがPC356と言うエアガンを見てかっこいいと思ったのですが性能面はどうなのですか？

ここは金属モデルガンのスレだよ。PC356はマルイのエアコキだからこっちで聞くと良い

(wo＾) マルイ エアーコッキングpart26 (*‘ω‘ *)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1343317607/l50

>>254
すいませんでした

教えていただきありがとうございます

マルシンの金属製P08ベースで、狩猟用P08カービンが出たらいいなと思いつつすでに数年。
塩ビパイプと手作りフォアグリップでやるっきゃないかな。

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w79581383

これ買えば？

質問1 投稿者：ken***** / 評価：172
>質問いたします。ZEKEの真鍮削り出しパーツはどの部分に使われましたか？バレル以外はZEKE製パーツということでしょうか？
質問2 投稿者：ken***** / 評価：172
ご回答ありがとうございました。フレーム、レシーバーはZEKEとのことですが
アルミでしょうか？真鍮でしょうか？６インチ銃身もZEKE真鍮でしょうか？
交換は簡単に行えますか？いろいろすみません。よろしくお願いします。


キモいなぁこの貧乏人。
要するに定価が２５万するパーツセットが安くてに入るんじゃないかと犬みたいに
嗅ぎまわってるんだろ？
金ためて買えよまったく。。。

出品者乙

誰か教えて。
金属製のシュマイザー（たぶんＭＧＣ、黒色）って違法品？

MGCは鉄だからアウト

>>261
ありがとう。
ちょっとずつバラして処分します。

持っとくだけならOKだよん。
ＭＧＣならスチールレシーバだから希少価値あるよ。大事にしなよ。

販売目的で所持すると違法ってことだから、ただ持ってる分には全くおとがめなし。
捨てるなんてもったいない。どうしても捨てるなら、捨てる場所教えてくれる？

ホント、捨てるの勿体ない。撃って遊んだら楽しいだろうなぁ。

MGCのMP40平玉が手に入らなくなったので、PFCに改造した。と言ってもデトネーターを交換しただけだが。
キャップ１個じゃきれいに回転しないんで、一粒ほぐして自作ダブルキャップにしたら面白いくらい快調に作動するよw
でも銃口からのスモークは殆ど無し。
やっぱりオープンカートに平玉という組み合わせがベストのようだ。

エバニューが良いよ。

閉鎖式カートならＣＰの方がガス抜けは良いから中空デト立てて、マグ仕込んで撃ってごらんよ。

やっぱり金モーには木ストがよく似合う
http://ameyoko05.exblog.jp/4769158/

マルシンくらいでP-38出してくれんかね

マルシンダイカストはもうP38の金型残してないだろね。
sm�Uのフィンガーアクションに改訂したのが最後だから、残っているとしてもアレじゃなあ・・・。
今新規モデルのコストってどれくらいかかるのかな。
全く新規で金型起こして、撃発装置なしで出したとして、掛かった費用が２億円だとすると、２万で売って１万梃でトントン。
昔ほどモデルガンは売れないし、撃発装置無しなら尚更。P38人気がどれほどあるのかも未知数。
ZEKE（HF）も苦戦しているようだもんね。
よしんば４万の売値で５千梃以上売らなきゃ利益が出ない。何年もかかって完売するかどうかも怪しい品。
メーカーも二の足踏んじゃうよね。

ホビフィはガバだからクアックアクションでも売れた。物珍しさも加えてね。
ZEKEの真鍮でも六軒憧れ層に期待のガバが出てしまった今、後どのくらい伸びるのか分からない状態。
あと10年も経てば、六軒憧れ層の方々もぼちぼち旅立ちはじめるだろうから、いよいよもってモデルガンは売れなくなるだろう。

なぜこのスレには昔を懐かしむ面々が集うのだろうね。
今、現行品でショップに出ている金属モデルガンって何がある？
長ものは良くわからんが、コクサイのリボルバー、マルシンM712、P08、SAAくらいかな。
あまり売れてなさそうだし。
５２年規制がしかれる前、ボンドショップに行くと、金属ハンドガンが粗い地肌のままメッキされて展示されてたけど、全然売れてなかった。
お客の大半はプラのマグナムとかガバメントなんか買ってましたな。
今だとオクで入札者が殺到しそうな、ガバやベレッタ、Ｓ&Ｗ４４といった金属オートを買う人はほとんどいなかったよ。
規制が告知され、年末が差し迫った頃、セールに群がるマニアの姿がニュース映像で流れてたのを覚えているが、誰も彼もが金属オートやスチールプレスの長ものを買い漁っているのね。
人間のないものねだりの心情って面白いよね。
マルシンが廃業するって噂でもたてば、同社製品が一気に売れちまうのだろうか。

>>272
>なぜこのスレには昔を懐かしむ面々が集うのだろうね。
金ぴかでも金属欲しがる奴はジジィかジジィみたいな枯れた趣味の奴が多いから

>今、現行品でショップに出ている金属モデルガンって何がある？
コクサイ：コルト パイソン
マルシン：ルガーP08、M712

　>あまり売れてなさそう
　ザッツライト

>今だとオクで入札者が殺到しそうな、ガバやベレッタ、Ｓ&Ｗ４４といった金属オートを買う人はほとんどいなかったよ。
殺到と言っても実数にして１００人もいなそうだよ。
入札に加わるのは同じメンツばっか。


>人間のないものねだりの心情って面白いよね。マルシンが廃業するって噂でもたてば、同社製品が一気に売れちまうのだろうか。
希少性の原理ですな。

そういう原理で、休業するランパントは売れるし
高騰するんだろうか？とても売れるとは思えんのだけれど。
すでにオクに結構出てるなｗ

ランパントは仕事する時仕事して、休業して、また復活だろ。
もうみんな同じ手には引っかからないと思うよ。
保護テープを剥がすことがいつまでもできないSAAより、箱出し調整後からガンガン撃てるHWSの方がありがたい。

＞金ぴかでも金属欲しがる奴はジジィかジジィみたいな枯れた趣味の奴が多いから

ソレは君の主観であって、趣味は人それぞれという自由意志を全く尊重していないね。
自分は特に金属派というわけではないが、やはり金属製（性）には、それなりの魅力はあると思う。
多数の規制を乗り越えて生きてきたから、正直言うと仕方がないというのも本音かな。
同じモデルガン好きならば、路線は違っても悪口雑言はやめようや。

ランパントがもしも「飾り」として、作動する金属製SAAを造る、というのもおもしろいと思うけれどネ。
自分は今でもCMC68系SAAやアサヒイーグルは好きだな、作動音がたまらん。
マルシンのSAAはSM以降製造されていないが、あんなに作動がマイルドで作動音がしないSAAも懐かしいな。
昔のように同じモデルガンを何挺も買う人が減ったというのは、業界にとってイタイと思う。

多数の規制を乗り越えてって結局じじぃじゃねぇかｗ

>>275
金属モデルガンのスレなんですが・・・。
HWSの方がいいって・・・。金属あるの？
俺はメタルロックライト持ってるけど普通に動かしたり
バラしたり握りしめてニヤニヤしてるけど？

何か問題ある？
少しでも選択の幅が在るってのは結構なことじゃん
爺もヤングも関係ナシ

278は>>276へ…
自分は爺じゃないからな←くどい所が怪しい？

ＣＭＣ68型とアサヒイーグル。俺も好きだな。
ＣＭＣの方はチリリンという作動音が良いし。アサヒイーグルは再現性が凄いからな。
でも、どちらも黒くないと魅力も半減。

>>276はそんなCMC68型もアサヒイーグルも知らない小僧でしょ。
あのね、爺は小僧よりもたくさんのものを見てきているし、君が見たこともないモノも知っている。
だからエライというわけではなく、知識がない者が偉そうにするのが滑稽というわけ、わかりますか日本語？
>>277は話がランパント絡みということでプラガンを出したことに、揚げ足取りか。
なんちゅーか心の狭い若者（？）は哀れだね。
君達には輝く未来が本当にあるとは思えないよ。
爺は輝く過去を少なくても持っているよ。そうでない奴も居るだろうけれどね。
ま、仲良くやりたくなけりゃ、そうやって吠えていなさいよ。

アサヒイーグルの再現性ときましたか、たしかに素晴らしいですよね。
販路の関係もありますが、一応TRCのSAAもそれなりの味がありましたね。
六研FDSはたしかに素晴らしいと思いますが、フォルム的にも雰囲気的にもアサヒイーグルは別格だったと思いますネ。

暇だったので３５年前くらいの金属モデルをサンポールで清掃してあげました。
すっかり黄ばみが取れて地金色に。　笑
しばらくこのままにしときます。

好きにしたらえぇがな。

>>281
小僧呼ばわりして罵倒してる時点でどっちもどっちだよ。
ま、仲良くやりたくなけりゃ、そうやって吠えていなさいよｗ

>>281
だから長いっちゅーの。誰が読んでくれると思う？

俺は辛抱強く読んでるよ。
いまだにＣＭＣ68型とかアサヒイーグルなんて単語が出て来るから楽しくて仕方ないからねw

>>281
スレタイ読める？揚げ足とかじゃないの。
金属製高級モデルガンとプラガンを比較する時点でおかしい訳。
それを言っている。使い道の違う同士の比較は意味が無い。
F1とRVを比べてどっちが速いとか言ってるみたいなもん。
だいたい、ジジイの記憶なんてすべてが正しいとも思わんしな。
ちゃんと記録してるの？　資料を見て書いてる？　記憶だけ？
40代の俺だって昔の記憶は怪しいのに、還暦ジジイの記憶を
信用なんて出来ない訳。

>>287
まあまあ、落ち着きなさいよ。
年取っただけで偉くなったと勘違いしてるタイプなんだよ。
>爺は小僧よりもたくさんのものを見てきているし、君が見たこともないモノも知っている。
とか書いてる割に
>マルシンのSAAはSM以降製造されていない
なんてウソ書いてるし。
なんでも知ってるつもりになってるだけでしょｗ

爺はボケとんのじゃ
そのぐらい察しろ

>>287
取り敢えず、>>288に「座布団一枚」で許してあげたらｗ
あと２０分足らずで「笑点」はじまるね

ごめんなさい、間違えました。
>>289に「座布団一枚」でした。
スレ汚し失礼いたします。

ところで、ここでは何歳以上が爺なの？

やっぱりモーゼルっすなぁ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20121021192454.jpg

年齢に関係なく、頑固で人の意見を否定したり、常に喧嘩腰なレスを貼ったり、
同じ写真を掲載して自己満足に浸ったり、スルーできなかったりっていうのが
爺認定貰える条件かな
って、既婚女性板やモテない女板とかわらないなｗ

>>294
爺認定傑作 あんたセンスあるよ☆

いや、それは「今そこにある現実なのだ」

全然別の話で申し訳ないが、「スミスアンドウェッソン　ミリタリーアンドポリース」
「スミスアンドウェッソン　ハンドエジェクター」の金属モデルガンを
作って欲しいなぁ。ランパン並のクオリティで。
エキストラクターとシリンダーハンド、シリンダーストップをロストワックス製の
ハンマーブロックが入る前の型で
S&W M1905あたりでいいから、どっかそういう拘りのあるプロダクターさんはいないのだろうか？
コクサイの荒○社長もミリポリに対する情熱は半端なかったのに、ついぞ決定版は出せなかったし、WA・六研の真鍮ミリポリも伝説になってしまった今、寂しい限りです。

後は、HWSのビクトリーモデルとタナカのM1917 だけだから・・・

それと、「センチニアル」もお願いしたい。夢を語れるだけ幸せなのかも

>>294
あとチラ裏駄長文を書き込み続けるのも加えといてねｗ

なんだ､296もミリポリ好きかい ますます気に入った☆
確かに満足徃くのはまだ手付かず｡ GM､SAAと来たいま､頃合いはイイね｡
ランパン級…おれも夢見るよ｡

先月、ミリポリ談義で盛り上がったときに書き込きみしたｗ
欲しいのは「ミリタリーアンドポリース」なのか「ハンドエジェクター」なのかって

そしてら「絞り方がピンポイント過ぎる」ってｗ
HWSのビクトリーモデルが金属製ならって夢の中では思っています。
シングル・ダブルアクション問わず、キレのある動作でシリンダーストップがノッチを「チンッ」って叩く音が聞いてみたですね。
今となっては、2000年代初頭に出されたコクサイのKフレームのリボルバーかタナカのペガサスのＮフレームモデル（当たり外れあります）以外では聞けないのが残念です。

>>297
確かにそうですねｗ

音で言うならば、MGCのM29のカートを入れないで
動かした時の音が最高。「響く」金属音なんだよ。ABSなのに。

Ｍ＆Ｐなら国際ので充分。ハンドエジェクター？そんなんいらんわ。

>>300
アレ､たしかに独特の作動音あったね｡ おれのはｵﾓﾘがたっぷり詰まった初期タイプだったけど。
あと､あまり話題にならないのがハドの1917ね､クリップ(とカート)抜いたままスウｨングアウトするとキリｰﾝと鳴るの｡コルト病起こすけどw

｢Hエジェクター要らない｣か…
知らない方が幸せってこともあるよ｡

ハンドエジェクターってM36ベースの架空銃だろｗ

何でそんな架空銃モデルアップしたんだろ？
リアル派のＣＭＣまでも作ってたよね。

タナカの14年式いいなぁ…
しかし5万ってなんだよw

HUDSONのを買っておくべきだった( ﾉД`)

良いと思うなら買うしかない。
しかし、本当に何故ハドソンを買っておかなかったのか。

だよね。あんなに長い間販売されてたのに、そうゆう人が多いから
潰れちゃったのかなぁ。
ところで、ジークＰ３８買った人いる？

そんなところ、今更ハドソンのＮ２中古で買った
俺が通りますよ・・ほぼ30年ぶりに手にした南部。
う〜ん、ダルマトリガーガードじゃないのもいいねえ。
しかしマガジンの出し入れが妙にキツイのはデフォか？
やはりこのカマボコ板削ったら出来そうな木グリもいい。
８ｍｍナンブダミカ弾買ってダミカ仕様にするか・・
大昔のに比べると仕上げがいいね。タナカのはもっと
キレイそうだけど、俺はこれで十分満足。
ごめんねハドソン。潰れる前に買わなくて。

N3は更に奇麗になるけど、造形的な完成度はN2で極まってたな。
まあ、CAWが出た今となってはイマイチなのは仕方ない。
N3の難点は刻印なんだよね。仕様としては正しいのだが、
別の工場産と言う設定にして欲しかった。N2と同じで良かったのに。
あ、前期型の話です。

っていうか、個人的にはあんまりキレイな南部ってのも
何か違うな、との考えあって・・。大昔のＮ１の印象
強すぎるのかも。ＣＡＷは最近売れないのか安くなって
来てるね。買ってもいいけど凄く欲しいもんでもないし。
あと自分が買い残してるのが、モーゼルＭ７１２金属。
また再販でもあったのか、結構在庫ある店多いなあ。
本当はマガジン外れないモーゼルがいいんだけどね。

>>310
そうだね、そろそろプレーンな96もいいね。
日本ものの波が引かないうちに出るといいかも。
コスに加えたい人もいるんじゃない ?

ダミカートリッジならイケると思うけどBLKモデルだとリップ部分の送弾機能の
信頼性を確保する観点から難しいかなぁと思いますが、
かつてMGCも出してたし、今度は是非7.63mm口径で挑戦して欲しいと思います。
バシッと決定版の「モーゼル軍用拳銃（C96）」を見てみたいです。

ハドソン廃業の噂を聞きつけてすぐさま14年式買った漏れは月券糸且

>>305
タナカのはメッキの質があまり良くないけどね。
発火性能はかなり良いよ。
ハドソンが元とは思えない快調さだった。

>>313
あんなハドソン末期の粗悪品買ったヤツは負け組だろｗ
初期のN3とは仕上げが別物だ。

今の金属モデルを改造して実弾発射したらどうなんの？

構造上、弾を飛ばせるくらい魔改造すれば一応弾は前に飛ぶだろう。
そして銃は吹っ飛ぶだろう。
魔改造の度合いはほぼ一から作るのと遜色ないであろう。

タナカはメッキに命かけてるイメージだったが
悪くなっちまったのか

>>304
ハンドエジェクターは、田宮二郎の映画「犬シリーズ」で使われたチーフが原型。
ＭＧＣ旧チーフのバレルにスチールカバーを付けて４インチに延長させて電着化した。
その後、この延長バレルタイプを製品化したのは「ハンドエジェクター」。
Ｓ&Ｗ社には存在しないモデルだが、当時は誰も知らなかった。

>>313
廃業の噂を聞いて慌てて買ったなんて情弱もいいとこだろｗ
N3前期、後期形どちらも1stロット買った俺の方が勝ち組ｗ

ガキか？　（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

おもちゃのてっぽで遊ぶこどもおやぢ

子供でハドソン南部の魅力に気づいてるならそいつは大物になれるな

モデルガンなんてどうやって遊ぶの？
構えてヒーローのマネでもしてんの？
カッコつけて成り切って窓ガラスに映った自分の姿に幻滅してんの？
口でズキューンバキューンとか言ってんの？





こどもおやぢへ

きみはしないの ?!

>>323
金属モデルガンは基本的に観賞用だな
実家に小さいショーケースがあるからそこに飾ってる
プラ製モデルガンは消耗品と割り切って発火させて遊んでるよ

>>323
実銃の構造を理解して知的好奇心を満たすものだよ。
君のような知性ゼロの人間には分からんだろうが・・・

>>323
今時電話からご苦労様。で、こんなマニアックなスレなんで見てるの？

ふーん。金属モデルガンは鑑賞用なんだ。
ほんでプラは発火用かあ。でも金属モデルは再現出来ない部分があるよねー。しかも色は金ぴかだし。
こんなに金属は実銃と違うとこが多いから鑑賞にたえられないでしょ。
プラは火薬使ったら衝撃に耐えらんないと思うよ。
矛盾してるね

モデルガンの遊び方
A.童心に返って遊ぶタイプ・子供の頃に見た往年のヒーローの真似をして遊ぶ/発火してアクションを楽しむ
B.高度な知的欲求を満たすタイプ・銃の構造を理解して知的好奇心を満たす/機能美に惚れる/インテリアにする
C.犯罪者予備軍のタイプ・銃という強力な武器(を模した物)を手にすることで自分は強いと錯覚し他者を威嚇する

金属モデルガンだって発火できるのあるぜ。
タナカの14年式とか

注意しとけよ。
昨日くらいから、モデルガン関係スレに
下らん絨毯爆撃してるヤシがいるから。

>>328
PPKは窓から投げ捨てたのか？　なあ？

何か最近自分が買ったモデルガンのこと一生懸命持ち上げて、自己満足しようとしてるおやぢがいるね。




あほらし




こどもおやぢ

はい

＞プラは火薬使ったら衝撃に耐えらんないと思うよ。

すでに数千発撃っているプラのモデルガンが何挺かあるが、どうしたことだろうｗ？
で、なに？「思うよ」って？
つまりは実際にはナニも知らないクズということだろう？
知らないのにアレコレ難癖つけるとは。

矛盾してるねｗ　この言葉は君に捧げよう、もの知らず君。

クソガキに構うのやめようぜ。また調子に乗るから。

キャップ火薬パンパンやって「数千発の発火に耐えられる」なんていばってるアナタ。撃つときは本物撃ってるような気になってやってんの？

鬼印平玉だろ

プラリボルバーにキャップ火薬でパン。
撃ってる本人は成り切っちゃってるから意識して反動を再現しちゃってんの。
マグナムだとこれくらいは跳ね上がるんだなんて、「想像」で演技するんでしょ。

ここ何のスレだっけ？
ガキって本当に常識ねぇなw

他人の趣味に喧嘩を売るのが趣味というか生きがいみたいな奴と比べたら…ねぇ。
一人で誰にも迷惑掛けずにヒーローごっこやってる方がよっぽどマシな趣味だと思う

いやいや､老若男女職業貴賎を問わず手にすると｢バ〜ン｣とか､やっちゃうのは自然なヒトの行動｡

わかってて釣ってんのさ

釣り方が、今更過ぎてバカらしいな。
何が面白くて生きてるんだろうな？

そりゃアンタ、女にはモテない、カネはない、シュミに使うカネもないからモデルガンなんか何も知らない。
でもって偏差値最下位クラス、いぢめられっ子で給食を残すタイプｗｗ　
ジサツなんてするなよー、なにただのバカなだけなんだからさ！

今のモノってライフル銃とかの長いやつも金属モデルは材質が亜鉛の柔らかいのでしたっけ？

52年規制で材質も規制されたからな。

マルシンの金属４４オートマグ再販してほしいな。

オートマグ。国際とマルシンって同じものでしょ？
それとも全く違うの？

オートマグ、せっかくならロータリーボルトなど忠実に再現して欲しいね。

それよりさ。ルガーマーク�TとかワルサーＧＳＰなんかと一緒に真鍮で作ってくれないかな。
バレル＆レシーバー一体型だから構造的には問題ないし、撃発装置付けてもOKだよね。

真鍮の価値が俺にはさっぱりわからんので亜鉛で良いんだが。
マーク1は22口径売れない神話とか関係ないと思うの。
ちなみにGSPは別にいらん。

今時真鍮って・・亜鉛合金でいいだろうに。
マーク１はいいなあ。ＧＳＰは確かに要らんな。
色々仕様変わってるものな、Ｍａｒｋ１も。
今の技術でタナカ南部みたいに作ったのを見てみたい。

真鍮の価値と言うよりも、特性が好きなのですよ。
硬さは亜鉛合金とさほど違いはないのかも知れませんけど、ダイキャスト製法ではなく機械加工による削り出しでキッチリ詰めて作られると良いなと思うのです。
スタームルガーはキャストでも良いんですけど、ＧＳＰなんて精密機械という感じがするでしょ。
そういうガンは真鍮の削り出しで出来たら凄いだろうなあって感じるのですよ。
あとは、亜鉛合金の場合メッキの浮きが生じたり、表面の色あせが出てくるでしょ。
ときどき、劣化して割れてきたり。そういうのが真鍮だと心配しなくて良いからね。
とっても高額になるので、買うのは大変だけど。
あれば良いなって夢ですよ。

真鍮はね、硬度は問題ないけど熔融温度が高いから、熔かした真鍮で鋼材インサート鋳込んだら熱でインサートの硬度に影響が出るとかでダメなんだって。

GSPは今更欲しいとは思わないな。
ルガーマーク１はハドソン南部みたいに復活しないかな。
CMCは持ってるけど、快調発火で生まれ変わるなら欲しいな。

>>353
最初から撃発装置無しにすりゃ問題ないよ。

>>355それだとＣＭＣと変わらないじゃん(#^.^#)
真鍮のきっちりした精度で火薬も使えるってのが良いのだけれど。

昔だとバレル交換するだけで、ＣＦ仕様ガバが撃てた時代もあったようだし。
そこまで望めないけど、削り出しの精密機械のような自動式をパンパンと撃ってみたいのデス。

>>356
この国では望みにくく、合掌。

それもそうだね。

真鍮だって金型で造り仕上げだけマシニングという方法があるが、インサートがね。
リン青銅使うという手もあるけれど、どのメーカーも手を出さないね。
ルガーMk.Iは魅力的だねー、.22口径上等だよ。ついでにSW.22口径標的射撃用ピストルなんつーのも好き。
フレーム内部でボルトだけが作動するから命中率がウッズマンよりも高いというアレ。
GSP、OSPは買うモノがなくなってつい、、というパターンだったかな。「ニキータ」のヴィクトルよかった。
自分もCMCのMk.Iがまだ手元に残っているが、できればスタローンよろしくテーパーが無いブルバレルが欲しい。
ちなみにCMCのMk.Iは52規制後も在庫にメッキしたものが売られていたので、CF仕様のままだった時期があるね。
CMCってコロナバレルといい、貫通シリンダーといい、警察に文句言われるまで結構スレスレやっていたんだよなー。
儚いわずかな抵抗だったんだろうね。

さすが皆さん良く判ってらっしゃる。
お気持ち重々察しまする。

みなさん弾はどうしてるの？雷管とか難しかったでしょ？
自信のある方は挙手してみｗｗ企業秘密でいいからｗｗ

グレーゾーンを追求することで、
モデルガンマニア＝遵法意識を欠く人々＝犯罪者予備軍
という図式ができあがってしまったんだよ。
これでは未来永劫に規制緩和は無理。

そりゃモデルガンマニアの究極の夢は自分で真正けん銃など
所持することですからねｗｗ

ちなみに自分はモデルガンマニアなどではありませんｗ
玩具には興味が無いｗｗ

でわ、モノホン隠し持って、ときどき眺めて悦に入ってる方なんでつね！
カッキー！！








早よ捕まって、お宝全部棄てられっちまえ！

>>363
おとといくらいからいる子供？　とっととクソして寝ろ。

その前に宿題やって、歯磨き忘れんなよw

拳銃不法所持と言えば、Tagの社長思い出すな。
あそこの無可動AK持ってるんだよなー。

別に日本で真性拳銃なんぞ所持したくねえわ。
合法なモデルガンで十分。
一部の腐った奴らが規制増やすんだよな。

>>359
ＣＭＣ製ルガーＭｋ１の発売になったのは規制後だぞ、なにか別の機種と勘違いしてるだろう。
そもそも22ＬＲでＣＦ仕様という話が相当ヘンだが。

ＣＭＣ製ルガーＭｋ１の発売は1978年だね。
それより数年前に国際産業がルガーＭｋ１（４インチモデル）を真鍮で出してた気がする。

スマソ、Mk.Iではなく、エルマルガーのことだった、脳内で交差しちまった（アホ）
エルマは太っといFピンが特徴的でなかなか楽しかったがなぜか人気が。。
もしもCMCが本気でP08造っていたらと思うとワクテカだが、MGC金属P08が素晴らしかったからね。

ウエスタンアームズにスーパーブラックホークを再販して欲しいなあ。
あとは、コクサイM29ベースで良いからS&W１９１７どこか出してくれんかな。
オートマグのロータリーボルト忠実再現モデルは俺も欲しいなあ。
撃てるマルシンとスーパーリアルバージョン。亜鉛で良いから作ってください。

>>372
スーパーブラックホークは金型無いよ。
それにＷＡはもう金属モデルガンは出さないって
どっかで書いてた。
ロータリーボルトオートマグはダミカでないと無理だし
需要あるとは思えんな。Ｓ＆Ｗｍ１９１７はタナカでいいだろ。
今更金属なんぞ要らん。

>>373
チミは何でこのスレに居るの？　死ぬの？

？？？

？？？？？？

まぁ待て、黒鷹やオートマグやM1917は要らんと言ってるだけで他に欲しいものがあるかもしれないじゃないか
というわけで今こそ金属ウッズマン再生産してくれないかな…マルシンの変則タニオアクションをブローバックモデルで

>>377
マルシンウッヅマンてオープンボルト式のヤツだよね。
あれってなんかクレームついて作れなくなったんだっけか？

丁度52年規制が始まる直前から開発が始まって、発売が規制後になったからああなった。
どんな内容になってもとにかく発売できるようにあの手この手でかいくぐろうとしたらしいね…
シアレバーのために穴を開けておいていつでもブローバックモデルに移行できるようにしてあった。
銃身分離式(＝バレルとフレームが一体化してないタイプ)じゃないし、作っても怒られないと思うんだけどな。
それこそCAWがルガーP08を被せてきたらCAWウッズマンに対抗してって具合に。

何でこんなのが2万円になるんだ？
普通に○ゴーで1万5千円で売ってるぞ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e127853540

>>380
それマル○ーで売ってるん？
あすこ中古やってたんだ。

いや、新品を1万5千円で売ってるんだよ

色あせた当時のモデルガンと新品な現在のモデルガンは一緒に出来ないよ。
こういうのにお金を掛ける人は思い出補正がかかってるんじゃない？
メッキも当時は18金だったけど今は24金で、色合いが若干違うしね

いや、これ真鍮メッキじゃね？

18金メッキだったことなんてあったか？
以前は下地にニッケルメッキしてから真鍮メッキで、
その後に真鍮の代わりに24金メッキだろ

>>382
金属の新品で1満5千って安いな。

うん、知ったかぶるべきじゃなかったね。調べてもメッキの材質が出てこなかったし
コクサイスレの1に18金メッキって書いてあったからてっきりそうかと。適当言ってごめんなさい

>>385
昔のは、そのパターン多いよね。
銀メッキしてから真鍮メッキ。これが
物凄く剥げ易かったんだわ。特にコクサイの。
押入れに入れておいただけでアララ不思議銀色に・・。
>>372
すまん。不可能なものは不可能、って言っておいた
ほうがスッキリするか？と思ってさ。
コクサイは新規開発能力低そうだし、ハドソンの金型は
何処行ったか知らんし。今金属で期待できるのはタナカ
くらいなんだよね、現実的にはさ。（実際14年式出してるし）
あと、ランパントか・・休眠するし。（クマかよ・・）
正直、あんまり期待出来ないんだよな、悲しいかな・・。
南部は大好きだな、俺は。
あ、大事なところ忘れてた！「マルシン」があるな！

ローディングゲートのロックとトランスファーバーを再現してるのは
WAのスーパーブラックホークだけだからなぁ

ちょっと違うけど、競作するなら金属で出してくれないかなCAWボーチャード
あとパパナンブとかも金属で触りたいなぁ
まぁ無理か・・・

そういう意味では、ランパントのメタルロックライトはついに来たか！と思ったんだけどね

>>379
その規制逃れの手法と本体構造にクレームついて
すぐ製造中止になったような話をどこかで見たような気がするのだが…
違ったっけ？
単に変な構造で売れなかっただけかな？

７７年当時のマルシンにはＢＬＫの技術は無かったでしょ。
あるものと言えば、中田系列とＭＧＣのコピー品ばかり。ベビーナンブもカタログ末尾にイラスト載せて企画発表はしたものの、何の音沙汰もなし。
８０年代に入ってＰＦＣを出してから、やっとプラでＢＬＫモデルを出すようになったんだから。

金属ウッズマンもいわゆる「スタンダード」といわれる手動式で出すのが精一杯だろうに。
それともオープンカートでのＢＬＫに挑戦しようとしていたのか。果敢だなあ・・・（　＾ω＾）
どっちにしろ、規制に間に合わずへんてこなオープン発火になったわけだが、これは法律に定められた措置に準じていない発火方式なんだな。

金属製のオートマチックハンドガンタイプで許されるのは、�@バレル＆レシーバ一体型、�Aいわゆるタニオアクション、�B左右分割モナカ型
の三つだけ。
マルシンウッズマンの場合、�Aの拡大解釈、つまり引き金とスライドが直接連動する構造で規制逃れを図ったものと思われる。

へ〜詳しいんだね〜。
おべんきょうになったよ〜。
今度はお孫さんにも教えてあげたら？

マルシン金属ウッズマンはPFCのBLKでしたが？
お前の言う�@だろ。

>>392
なんかキモいね友達いなそう

友達いないのはオマエも同じだろ。
ばかのくせに人に意見するのはまだ早いよオマエ。
もうちょっと人の役に立つ努力してから出直せや。

と、友達もいないキチガイが一行レスに必死ですw

モデルガンスレってお子様ばっかだねｗｗ

自己紹介乙

こんなスレもあるんだけどな・・・。

どんな下らない質問にもマジレスするスレしょの80
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1350212877/

マルシンのウッズマンは
早くから広告だしてたけど実物はショップで見なかったな。田舎だからかな。
確か8500円位の価格だったから売ってても買えなかったろうけど。

マルシンのウッズマンて、スライドオープンの状態で引き金引くとスライドが前進して発火、それからＢＬＫして、またオープン状態に戻るの？
いつもいつも最終弾撃ったようになるってこと？

プラグファィヤーモデルのＢＬＫ作動サイクルはそれで合っている。

スタンダードモデルも存在した。

それじゃスライドストップ解除してもトリガー引いても発火するってこと？
ところでＰＦＣは閉鎖式カートだよね。22の小さなサイズでインナーやキャップがよくおさまったもんだね。

>>401
M11みたいなオープンボルト方式ってことか！

タニオアクションじゃねーって。

>>403
スライドストップは機能してない。

プラスチック製のモデルが物凄くリアルな出来栄えになってる現在、金属モデルだけ金ピカにする意味って何があるの？

余計なこと言わんでよい。

そうだそ゛。余計なこと問題にしてプラまで白か黄色になっちまったら、どーすんだ！

アメリカみたいに玩具銃はおもちゃっぽい色にするとかな。
まあ、最近は実銃自体がカラフルなのも出てきてるから
それはそれでアリと言えない事もない。

思いきりスレチだろうけど日本人は銃アレルギーとかアンフェアの感覚あるんだろな。模造刀を金色とは
いくら社民党や共産党でも言わないだろし。
スレ汚し失礼しました。

46年規制の原因はＭＧＣにあるんだよ。
自社独占を謀った結果がこんな馬鹿げた規制に繋がったのだ。

世界中見ても弾の出ない玩具銃とか、こんな平和な趣味を危険視する日本の体制ってｗｗｗ

>>412
ｋｗｓｋ

>>403
ＰＦＣつってもキャップ仕様じゃないんで、内径が５ミリよりもっと小さいんだよ。
>>406
スライドストップはするよ。マガジン空の状態だとシアと二重に止めてるので、双方解除しない限りスライド前進しない。

>>411
銃規制は警察行政利権絡みなんで、どっちか言えば保守派が主導なんだけどね。表現規制問題とかと似てる。規制側に左が居ない訳じゃないが、むしろ規制反対に廻ってくれる可能性があるのは、ガンマニア身内でなければ左派の一部くらい。

>>413
外国にもな、「空砲ピストル」って分野があってな・・
あと日本のエアガンも大人気なんだぜ？知らんだろうけど。

>>416
日本語読解力ある？

>>417
「弾の出ない玩具銃」だろ？
それで？
屁理屈馬鹿さんよー。

危険視するかどうかの話であって、存在があるかないかの話ではないのでは。
と言うかある意味危険視はされてるだろうね。実銃と見分けが付かない的な意味で。

もう止めなよー。
こないだゲットしたコクサイのBWは予想以上に良い出来で得した気分。
ハドソンのコピーなのかな？そのハドソンもあの真鍮製を参考にしたとか？

>>418
「弾の出ない玩具銃」じゃないというのか、この低脳？

ﾃﾞﾆｯｸｽとかなんも飛ばんけど

まだやってんのか。もう言葉遊びになってるぞ。無意味だ無意味。

>>421
「弾の出ない玩具銃」なんてそれこそ世界中にあって、
実銃が多い国ほどおもちゃが実物に似てれば危険なこと位
分かるだろ？日本と違う意味で危険なんだよ。この知恵遅れ。
「平和な趣味」って誰が決めたんだよ？世間のトイガンに
対する考えも知らんのか？ああ、お外にたまには出ようなｗ
この世間知らずの引きこもりクソニート。
公園でモデルガン発砲すればまず通報されるんだよ？
逆にトイガン警官に向けたら撃たれるのが海外の一部の国。
少なくとも、おおっぴらな趣味じゃない。
それに、金属モデルガンには「全く」関係ないし。
お前の存在自体スレチ。

>>424
その書き込みが>>416とどういう関係がある？
支離滅裂な事書くなよ、低学歴配管工

まあその配管工とか言っちゃった時点で君の立場も地に落ちた訳だが。
ガキっぽいなぁ。

「知恵遅れ」はいいのか？
「引きこもりクソニート」はいいのか？

すっこんでろ、カス

はい、子供子供。

それしか言えないのか、白痴？

低学歴配管工って自分自身に学歴コンプレックスでもあんのか？
それに配管工を蔑んでいるみたいだが、自分が誰のお陰で生活できているのかもう一度考え直してみろ。
職業に貴賎はない。
違いがあるとすれば、世の中のどんな役にたっているかだ。

水のトラブルおきたら配管工様様だぞ。
夜中に漏水とかマジ悲惨だから。

確かに、水漏れ110番はエライな。
ところで、本当に「亜鉛崩壊」したのを
リアルで見たことないんだけれど、どうなるの？
表面のメッキ完全に剥げて、素材自体がボロボロに
砕けるのか？未だに１９７７年製辺りのは大丈夫そうなんだが。

どこかは忘れたがタナカの日本軍シリーズで亜鉛崩壊が起きたと言うのを読んだ。
崩壊はしてないけどメッキされてない長物なんかは
表面が怪しいけど崩壊まではしてないかなぁ。

ほうかいな

これからの季節は寒冷地では水道管凍結膨張による
事故があるので水抜きや
水道にタオル巻いたりケアが大事だよな。

【おっぱいに貴賤なし】

（２ちゃんねるニュース速報板名言録, 2002-2012, p.3158）

俺が実体験したのは
ＭＧＣブローニング３８０と、中田Ｐ３８。共に昭和４４年購入の亜鉛合金製。
平玉で何度か発火させたが、手動式なので撃っても面白味がなく、カートリッジも火薬を使ったのは２〜３個だった。
綺麗にクリーニングしていたが、久しぶりに箱から出したら突然崩壊した。
最初はＰ３８。昭和５５年ころ、箱から出して錆びてるかどうか確認しようとしたら、スライド引いたらポロリと何かが床に落ちた。
拾い上げてみると黒い金属の破片。銃本体を見るとスライドの一部が欠けていた。
慌てて分解し、スライドの割れた部分を触っているうちにポリポリ連鎖的に割れてしまった。
ブローニングはそれから３年後の昭和５８年。カートリッジを装填したらチャンバーがまっぷたつに割れた。

>>437
昔のは、今のよりかなり亜鉛合金の質が悪かった、と聞く
けど、そうなのかな？俺の持ってるのは1978年製だけれど
まだまだ大丈夫そうなんだが・・ｓｍ以前の奴は。

1980年製ＣＭＣ44マグナムのハンマーピンが88年にハンマー起こしただけで折れた。

>>424の低学歴配管工は論破されていたたまれなくなって逃げたのかな？ｗ

>>439
それは、亜鉛崩壊っていうよりあのモデル特有の
弱点っていう奴では？俺のは１９７８モデルが
2005年まで持った。

亜鉛崩壊写真はこちらにいろいろと。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/mgc_hammerli/MYBLOG/yblog.html?m=lc&sv=%CA%F8%B2%F5&sk=0

ブログ主さんに敬意を表し、トップページはこちら。
h ttp://blogs.yahoo.co.jp/mgc_hammerli

>>442
なんだこりゃ。崩壊し過ぎだろ・・・。
となると、ランパントのメタルロックライトくらいか、安心出来るのは。

発火処女のsmg初ロットものでも問題無いのごろごろあるよ
空うちが激しかったのはそれなりだけど
ハドソンも若干メッキ浮き気味ながら崩壊は無いなぁ

マルシンウッズマンのシアーも崩壊した、本体は大丈夫。するしないは材料の質の良し悪しに依るんだろう。

444追加
鉄のネジ､ピン周囲も無事
長物も(メッキ無し)電食起きてないのもある
適宜に動かしてルブを行ってるものなら部屋にある限り湿気にも負けていないようだ ガンブラックは黴るけど→再仕上げはさすがに必要(処理後は数年平気)

一番間違いないのは、今作られた最新の買うこと
だけか・・（先延ばし、ともいうか）
となるとハンドガンではタナカの14年式、リボはランパント
位か・・。長物は知らんけど。今のところ自分の持ってるので
崩壊しそうなのは、一番古いコクサイの旧m２９くらいだけど
まだまだ元気そう。目の当たりにせんとあんまり深刻にならんね。

そもそも亜鉛の崩壊ってのはどうして起きるんだろう。
湿気がよくないの？
感覚的には、寒暖の差こそやばい気がするんだが。
暖房を付けることによっての、膨張→収縮→膨張がダメージを拡大させる予感。

亜鉛合金の粒間腐食というもの。
一種の電気化学的腐食のこと。
湿った大気中に長時間さらされると結晶粒界に沿って内部まで腐食が進み粒界破壊まで至る。
この種の腐食は、Alを含み、不純物（Pb,Cd,Su）の多い亜鉛合金に発生しやすい。

同じモデルガンでも製造ロットによって合金に含まれる不純物の割合などで崩壊するものとしないものが分かれる。
また、粒間腐食だけでなく、火薬の燃焼ガスやガンブルー液による酸化も金属の劣化に大きな影響を与える。

でも実際、派手に崩壊してるのはsm以前のばっかだよね。
亜鉛合金の質と保存、発火の有無かあ・・。
昔のは、金属でももれなく発火してるしな・・。
箱でずっと置いてて空気に触れさせないのも、多少は
延命にはなるのか。たまに動かして手入れするのも大事か。
似た時期の、WAスーパーブラックホークがメッキも金のままで
弄られまくったＣＭＣm２９が銀→表面荒れてになってたな。
年中あんまり気温上がらん洋服タンスの奥で保存してた。

一番派手に崩壊したのは田中の四四

メッキものはある程度長持ちはするんじゃないかな。
ヤバいのはブルーものだな。
MGCの旧M16がいい感じに粉吹いてたからつい捨ててしまった。
表面の金色のメッキが落ちて銀になってるのも、メッキは残ってる
訳だからね。更に下の銅色まで出てきたらアレレだけど。
こうなるとプラガンの金属部品も心配になるね。
そこまで古いのはないんだけど。せいぜい30年前くらいか。

モデルガンに詳しくないので教えて下さい。
実家の物置から出てきた物ですが、検索してもよく分かりませんでした。
亡くなったお祖父さんの物らしく、そうとう古い物と聞きました。
実際ＳＭＧの記載がないので銃刀法違反になるようですね…。
物はＭＧＣでポリスポジティブスペシャルと書かれています。
色はつや消しの黒、全て金属だと思うのですが磁石には付きませんでした。
銃口から覗くと内側に出っ張りがありますが貫通しています。
そこで、このモデルガンの年代や素材が知りたいと思い書き込みしました。
また、銃口を塞ぎ、色を金にすれば銃刀法違反にはならないのでしょうか？
詳しい方がいましたら教えて下さい。

拳銃型の金属製モデルガンは銃口を閉塞し、グリップ以外の表面全体を白または黄色にしなければなりません。
今のままだと模造拳銃所持で捕まっちまうよ。

>>454
ありがとうございます。
上司の友人がガンマニアらしく、相談したら金曜日に見てもらう事になりました。
その方に銃口などを手直ししてもらいます。

年代は１９７１年以前としか分からないんでしょうか？

少なくとも昭和46年以前のもの。

>>452
俺の紙火薬旧Ｍ１６A１はまだ元気だよ。
確か1980年購入だったと思う。カートは緑青色に
なってたな。昔のコクサイの旧金属モデルは、銀色
になってから結構長持ちする。勿論金に塗り直してるけど。

>>455
厳密に言うと売買譲渡できない代物だから、持ち主が死んだら破棄しかなんだけどね。
まあ、合法処理してこっそり持ってればいいんじゃない。
あまり人に見せびらかしたりしない方が良いね。誰が通報するかわからないから。

ちょっと付け加えると、合法措置を施しても恐らく模擬銃器の範疇からは出ないと思われるので、販売目的での所持はできません。
つまりオークションへの出品や販売、譲渡は出来ないのです。

手元にある30年以上前のモデルガンで、
・崩壊したモノ
：ハドソンM3A1。本体はスチールプレスだが、バレル部分が亜鉛ダイキャスト。
　箱に入れて暗所に置いておいたのだが、膨張してボロボロにスが入っていた。触ると崩れる悲惨さ。
：ナカタP38、>>437同様まるで空中分解のように･･･。まあ古かったし撃ちまくったからね。


それ以前のモデルガンでも、CMC系はいまだに健在、M1カービン、M92サドルカービン初期タイプなどは全く問題なし。
ＭＧＣ系もM16、トンプソンSMG初期タイプなどはいまだに健在、数挺あるがどれも元気だ。

ハドソンM3A1は先天的致命傷のようで、複数同様の症状を見た。
鋳物職人が言うには電食以前の問題で、不純物となによりも気泡が多かったためだろうとのこと。
金型にかける圧力が適正値以下だとよくなるらしい。

ちなみにSM刻印以前のモノは、パーツ単位での売買も禁止事項に入っているね。
ただし、パーツによってはSM以前とSMGがほぼ同じというモノもある、極端な例はネジ類とか（規格違いはある）。
マルシソにSM期SAAのパーツ在庫を訊いたのだが、一切無いとのこと、そのうえ修理にも絶対に応じないそうだ。
ということは、SMG規格にして再販する気もないらしい。。

マルシンのSAAは90年代にSMG規格で販売されてた。
SM期と同じ金型かは知らんけど。

＞455
ＭＧＣのディティクティヴというモデルガンの4インチバレルがポジティブ。
昭和44年の新発売ですから規制発効までの2年間に製造されたものと思われます。
シングル・ダブル両方のアクションで作動します。
故障しやすいのが欠点でＭＧＣではそれを補うため構造を簡略化し規制後はダブルアクションオンリーとしました。
エジェクターロッドが機能しないなど、同じコルトのオフィシャルポリスと比較してやや廉価版の印象があるのは否めません。
材質は亜鉛合金です。
今このスレッドで話題になっている経年劣化による自然崩壊の運命を孕んでいます。

ヤフオクでの銃器（モデルガン含む）売買は公安が常にマークしている。

>>453です。
みなさんありがとうございました。
↓の物と比べると、銃口と色以外はほぼ同じようです。
http://homepage3.nifty.com/nkoinuma/ColtDAR1.htm

>>462
ダブルアクションしか出来ませんでした。
材質は亜鉛合金ですか…カチャカチャ派手に触ってしまいました。
まだまだ壊れそうにありませんが心配ですね。

手直しした後はひっそりと保管しておきます。
失礼しました。

どうも、昔のハドソンのがヤバイようだな・・
持ってないからいいか・・アッ！南部があったw
1990年モノＮ2だからまだまだ大丈夫か？
俺のは、30年前のＭＧＣトンプソンも、26年前のＣＭＣKar98kも
今のところ大丈夫そうだ。

ハドソンは

ハドソンの出した１４年式は出した年代や形式によってかなり様々な
モデルがあり当たり外れの差が激しい。うちにある初期のものは
今でもバリバリだけど。確か昭和４２年７月製みたいだ。

cmcのマークI、m29、mgcのベレッタ1934、モーゼルc96。これらは、未だに気に入ってんだが、これらの崩壊例ってある？

俺んちのＣＭＣm２９とルガーMk-1は元気だ。
両方共、無可動モデルガンになってるけど。
ＭＧＣモーゼルとかは、後期のが材質的にヤバそうだな。
あの金属パイソンの仕上げ見たらそう思う。
ＣＭＣは表面がメッキ剥げてヤバくなったんで、塗り直した。

まあ、自然崩壊したほうが宜しいような気もする。
モデルガンなんて、大抵の人は親子で揃って趣味にはしてないだろうから、今の持ち主が死ねば捨てられるだけ。
それよりも、持ち主が存命であるうちに、モデルガンの方が天寿を全うすれば、それなりに処分され、持ち主の死後家族にとってのゴミとして残ることもないだろうからね。
気がかりなのは、我が家にある真鍮やオールスチールのヤツ。
これは、自然崩壊はしないからなあw

>>470
大丈夫。愛情を注ぐ人がいなくなれば緑青やら錆だらけになって､ごみ行き確実ですから心配ご無用です

>>468
このへんのモデルは比較的みんな健康状態は良いと思う。
ただし、撃ちっぱなし＆放置は論外。
モーゼルC96に関しては、実はレシーバーの金型改造を行っていて、後部が薄くなり強度が落とされている。
古いタイプと並べて比較すれば一目瞭然。
なにやら閉鎖機構が結構頑丈なのを心配して、そうなった経緯があるらしい。
ゆえにエジプトなどでBLK化する際には、後期タイプでは壊れるので前期タイプでしかヤらないそうだよ。

モデルガンというものが、書画骨董のように世間一般的な価値が認められるのなら、所有者の死後も家族に大切にされるであろう。
これ先々代から我が家に伝わっておりますんや。どれどれ、ほほうＣＭＣでっか。たいそうなお品で。元箱まで付いてますやおまへんか〜。
こっちは、ＭＧＣの初期も初期。レシーバーに製造番号付いてます。未発火ですけど、惜しいなあ、これグリップが茶色ですねえ。この時代のは黒が正統なんですわ。
これひいおじいさんが換えてますな。
これは珍しい。ハドソンのですか、この時代の亜鉛合金は１０年頬で自然崩壊してますのが一般的で、私も写真でしか見たことない。もう実物が残っているのは、これが最後じゃないですか。
よくもまあ１００年以上も持ちましたわね〜。

古式銃なんかは一定の価値を認められてるじゃないか。
モデルガンがもし絶滅したら（商売として成り立たない的な理由で）、
所持禁止にならない限り、過去に存在した精密模型としてもてはやされる
時が来ないとも限らん。ただし、俺らが死んだ後の話だろうがね。

今後、新規で作って欲しい金属製モデルガンって何がある？
再販でも良いけど。


俺は正確に再現したＭ29ダーティ・ハリーモデル。
ワイドトリガー、ワイドハンマー付いて、幅広のチェッカー入り木製グリップ。
カウンターボアードのシリンダーには.44のエンプティケースが入るフルサイズで。

ミリタリー＆ポリスの旧型4スクリューのビクトリーモデル。チーフ3インチのいわゆるハンドエジェクター。

Ｐ−３８を頼む。Ｐ−０８作ってるマルシンに。

ZEKEであるじゃん
http://ameyoko05.exblog.jp/18083186/

＞カウンターボアードのシリンダーには.44のエンプティケースが入るフルサイズで。

これねー、ABSやHWでもそうなのだが、亜鉛ダイキャストでフルサイズカートだとシリンダーが超薄くなるのよ。
実銃のような強度があれば問題ないのだが、亜鉛ダイキャストで造るのでさえたいへんらしい。
ゆえに、今後も.41サイズのままという状態が続く予感。
そりゃオレだってフルサイズのエンプティカートが入るM29はひとつの夢だよ。
カウンターボアードだけでも再現して欲しいタイプだよね。

新規で作って欲しい金属モデルガンね。
いつもオクで競り負けてとうとうあきらめた
ルガーMK1だな。究極の完成度でお願いしたい。

Ｍ29って44マグナム撃つガンでしょ？
そのシリンダーの厚みが亜鉛合金やプラで作ることが出来ない程薄いなんて、にわかに信じられんなーw

いいなあ初期M29。Sﾌﾚｰﾑついでに注文製作の.357MAGとか。
調子に乗って…ハンドエジェクターなら江戸ﾏｸｷﾞﾊﾞﾝやりたい……。 じえったい無理ポ

>>479
薄くなったシリンダーをさらに釣鐘構造にしなきゃならんから金属でも無理ってことな。

>>468
モーゼルC96　バレルがヒビだらけで崩壊寸前です。
緑箱、MODEL1916、ノーマーク、虹色メッキ、3.9inch
フレーム、ボルト、バレルエクステンションは問題ないのだが、
バレルだけ逝ってしまいそうです。

薬室間の隔壁と外周の厚みとは無関係だろう。
昔のＣＭＣピーメベースＦＤＳは45ロングレングスカート使ってたが、あの後撃針カートの直径は45フルサイズだったよ。

そもそも、金属リボのモデルガンでフルサイズのカート
使えるのが現行あんまりない、ってところでやりにくいってこと
に気付け。内部構造が規制されてるから、亜鉛だからこそ
やれないのよ・・。鉄で作るのとは訳が違う。
まあ昔のはわざと使えないようにやってたけど。

はあ？金属リボルバーがフルサイズで作りにくいって、どういうことだろ。
これまでもＣＭＣチーフはチャンバー38口径だし同社Ｍ27は357マグナムのエンプティケースがシリンダーにそのまま入る。
国際トルーパーも同様。
だけどなぜか44マグナムは薬室が小さめに作られてるんだよね。
それはなぜなのか？

>>487
だから、上に答えあるじゃん。
それに、「４４マグ」ではないだろ？

上に答？
釣り鐘シリンダーだからっていう馬鹿らしい答かい？
それとも薬室大きくしたらシリンダーの外周サイズから外壁が薄くなっちゃうっていうヤツ？
まさか内部構造にまで規制が及ぶとかいうあほらしい┐('〜`；)┌説明？

それ以上はメーカーに聞いてくださいよ

>>489
CMCのM27と29ってシリンダー径おんなじだけど
実物だと357マグナムと44マグナムじゃシリンダー外径違うよね？

材質・寸法的にやりにくいってのは実際あるんだろうけど、まーM29に関しては
こしらえてくれた各メーカーのやる気が今一つだったか？、それが別方向に向いてたんで
44マグの空ケースが入らないモデルガンばかりになった・・・だけの様な気もするな。
何となれば、デフォルメして多少大きめに作ったっていいんだし!?

デフォルメするなら、実弾入らないように
「安全対策」するのがメーカーだろうに。
当時の方針としたらさ。わざと小さく作ったり
サイズ変えたりしてたのもメーカー自主規制の内。
今更言っても仕方ない。

作って欲しい金属リボ

M10（戦前＆戦後）、M15、M27、M29、M686、M642、
オフィシャルポリス、ダイアモンドバック、ディテクティブ、
スーパーブラックホーク、レッドホーク、セキュリティシックス、
フリーダムアームズのM83

GP-100

実銃が「ステンレス」のは金属にするのに
なんの意味があるんだ？「金色の」ステンレスモデルw
まさかピカールで・・

同じＮフレームなのにＭ27とＭ29とではシリンダー外径が違うんだって？
それホントかい？
初めて聞いたよ。それがホントならシリンダーストップのサイズも違わないとダメなんだけど。
Ｍ27はＭ29よりシリンダーの長さが短いだけじゃないのか？

>>496
勘違いですいません！
昔Jack氏がM25か何かリポートした記事で、そんな採寸表が載ってた気がしてたけど
今朝Gun誌いろいろ引っ張り出して眺めたら4.33〜.35cmでだいたい同じみたいでした。

>>492
だから〜どうして.357はそのまま入る一方で、.44はわざわざ小さいシリンダー外径（4.2cm）にしてまで
入らない様にしたのかな？と想像して楽しんるだけで・・・今更も何も無いかと思うけど。

ところでタナカのM29、シリンダーの外径は実物と同じと思っていいんだろうか？
カートに合わせて縮小シリンダーだったら萎える。

参考までに手持ちの,455HEで(ABSｶｳﾝﾀﾎﾞｱｰﾄﾞなし)42,6〜7mmてとこだな。
M29でなくて残念だが外径は同じだろ。
カウンターボアード仕様には少し足りないね。

>>499
あ､失礼｡ .45LCから.45ACPの撃ち殻まで挿してみたらスポスポでした。
リム径が嵩張らなければイケるかも｡

>>495
主要パーツ以外が黒か銀かの違いじゃね？

金属モデルガンで新規または再販希望って何？

ボーチャード

>>502
>>475

ステンガン

長物で実物がプレスもんのマシンガンは全部ダメー〜
って思ったけど、そういやＭ3グリースガンも出てたな。
亜鉛なのは要らんな。では俺はスターリングをお願いするか。

スターリングかあ。俺は規制が迫ったときボンドショップに行ったけど、ちょうど最後の一つを先客が買った後だった。
あのとき、あと一本早い電車に乗っていればとか、どうして出掛けに家の電話が鳴ったんだとかいろいろ恨み言を思い浮かべたよ。
まあつまり、縁がなかっただけなんだけどね。

これでも見て自分を慰めろ
http://www.youtube.com/watch?v=8sj_FSQCcH0&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=wJLus4xdfzo&feature=youtu.be

俺は友人から貸して貰ってたなあ、半年ほど。
撃ちまくったな。快調だったが錆がすぐ出るのには
嫌になったな。思えばあれが最後の金属ＳＭＧだったな。
いや、まだＭＧＣトンプソンがあるか。紙火薬の。
ここ10年以上は箱開けてないな。

>>507
それは残念！ 自分もスターリングには憧れました。 仲間のスターリングのバッヂが着いた自転車を見る度に胸が疼いたものでした。
あの投げ売りの時は凄かった…。

ＭＧＣスターリング。持ってますよ。多分押入れの中に今でも眠っているはず。
これ規制後に某ショップの売れ残りを売ってもらったモノです。
予約した客がキャンセルしたものとかで、メーカーに返さなきゃならない品だったのをお願いして売ってもらいました。
厳密には違法なのかもしれないけど、今考えてみると、店主は売る気がなかった訳だし。
売ろうという意思を持った次の瞬間には品物の所有権は移譲したのだから、販売目的での所持はほんの数分。
しかも、もう時効だしね。
その後、スチール製なので手入れが大変だから油塗ってビニール袋被せて押入れにしまい込んだ。
週末にでも出してみるかな。

オレのmgcスターリング、セレクターが壊れてんだけど、どっかで修理できないだろうか？

エジプトで造ってもらう。
その他にもチャンバーとか劣化しやすいパーツ造ってもらったけれど快調！！

エジプトって自分の持ってる銃を送るの？
それとも自分が工房まで足を運ぶの？

まずはＹさんと仲良くなんないとダメ。
ガンの話だけしてもダメ。
唐突に仕事を依頼しても、「そんなのやってないよ」と言下に断られるのがオチ。
御仁も後期高齢者だから、あまり仕事は受けたがらない。
まあ、工房に足を運ぶのは非常に大事なこと。自分の意思を伝える努力を惜しまないことだなw

　　　 , -.―――--.､
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　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

「グ」無しの人はそのまんま霊廟でお眠り下さい。

ＣＭＣのコルト４５コマンダーモデル、
あるガンマニアだった知人が、昨今の法的事情も知らず、
お金に困って手放そうとしたら、
やはり、どこの業者にも断られたそうです。
８０年代に「１０万で買うよ」と言われ断ったことがあったとのこと。

俺は８０年にＣＭＣコマンダー黒色、真鍮メダリオン木製グリップ付き。というのを５千円で買った。
素人が分解組立したのだろう。リコイルスプリングガイドを前後逆に組んでいたから、スライドが途中までしか下がらない。無理に下げようとしたのか、バレルブッシングが曲がりかけてたんで、こりゃ長くないわ。と思って転売したら２万円で売れた。
１０万？そいつは余程のスキモノかバカだな。８０年代で１０万円なら真鍮SAAが買えたよw

こういうことを自慢げに書き込むから世間から「ガンマニア＝犯罪者予備軍」と思われる。
やはりモデルガン規制は必要なのだとの認識を新たにされる。

昔、初期CMCコマンダーを入手して、バレルブッシングを新品にして、ハンマーを
マルシンのプラガンのものと交換して所持していたが枕元においていつも愛でて
いたことがあった。懐かしい。いまでは亜鉛崩壊でズタボロだけど実銃ではないことが
逆に新鮮だったな〜。

数少ない発火可能金属オート
http://ameyoko05.exblog.jp/18053863/

>>521
>>実銃ではないことが逆に新鮮だったな〜。

えっ・・・。ひょっとしてご家業はヤクザ屋さんですか？

で、タナカの14年式はちゃんとＢＬＫするのかい？
ハドソン以下だと買う価値なしなんだが・・

M36金属製モデルガンほすいなあ。

専用スレが見付からないので貼っとくわ

MGC 44オート
http://auction.mobile.yahoo.co.jp/p/auction/page/view?aID=161430944

見た感じ、旧メッキで黄色味が消えているから模造けん銃だね。
模擬銃器の所持違反でもあるから、併合罪だ。
こんなお馬鹿さんが今だにいるんだね〜w
警視庁の銃器犯罪対策チームが取引終了を虎視たんたんと待ってるよ。
もうオークションIDで個人特定出来てるかもね。

あれ？Ｙａｈｏｏ違反申告スレ落ちたのか？
４４オート懐かしいけど今売ったらアカンなｗ

44オート 即効で落ちたね

>>524
http://www.youtube.com/watch?v=qKoOklXoIos

は？あんなゴミみたいなのが16万でっか！
世の中広いわ〜w

今日、カシオペア所持で逮捕されたのにね。

その人、カシオペアを単純に持ってただけで、
「人を殺す能力のある改造拳銃を多数所持」ってニュースで言われてたよ。

警察もおもちゃ持ってるだけの善人いじめんと、ヤクザを相手にしたらええのにな。

やっぱり警察も人の子。怖いヤクーザを相手にするより、危険のないマニアをいじめて点数稼ぎしたほうが簡単ですからね。
ところで、このカシオペアってエアガンを実銃認定するよう働きかけた警視庁の某警部ももうすぐ定年だとか。
こいつのおかげで数多くのマニアが泣きました。人生狂った人も大勢います。
でも、本人は世の中を良くしたという気分で、何の罪悪感も持たずに退職金がっぽり貰って故郷へ帰るんだとか。

その警部は地獄に堕ちるよ。来世は間違いなく虫以下だ。

一方エアガンよりよっぽど危険なクロスボウは何ら厳しい規制を課せられること無く
平然と流通していますよと。あっちは無改造でも人殺せるぞ。アーチェリーを悪用するのとはレベルが違う

無改造で実弾を発射できるって言い方がどうかしてるよな
それこそ22LR位だったら駄菓子屋に売ってるような玩具銃でも発射できるだろw

その「発射」と言うのがどんなレベルかしらんが、
作動されるだけなら鉄パイプに突っ込んで後ろからカナヅチで
叩くだけでも充分だ。

マルシンのカート式はなんでＯＫなの？

カート内部に蓄気する方法がダメなんだ。
そのカートに打撃を加えて気体を放出するやり方が実弾を撃つ打撃になるから。

黒いコレクションは他人に見せびらかしちゃダメってことだね。

黒くてデカイとついせがまれちまって(ry

昔、某漫画家が黒い御禁制品を部屋の中でにやにや眺めていたところ、
たまたま部屋の外を通りかかり、ふと窓から室内を見警官に見つかりボッシュートされたことがあった。

ところでさ、模造拳銃って何がいけないのかねー。
タマも発射出来ないし、危険はないよね。
家に置いといて子供が扱っても果物ナイフほどの危なさはないけどな。
完全に所持禁止にしなくてもよかったんじゃなかろうか。せめて携帯禁止位にしてくれるとよかったのに。当時の政権与党が憎いよ。

黒くてデカイがパ○プカットでタマも発射出来ないし危険は(ry

金属モデルガンのことになると、新製品が
あんまり出てないから仕方ないけど必ず、黒いのとか
昔話に帰るな。
しかし上のほうにあったタナカ14年式のＢＬＫ画像、
４発しか撃ってないのね。やっぱりフル装填すると作動
しないんだ・・きっと映像用のチューンモデルなんだろうなｗ
ちゃんと７発くらい撃って最後にストッパー利いた所見せられんと
信用ならんなｗ

>>537
なにせ無理矢理大量の火薬詰め込んで遠隔操作で
発射テストと称した爆破実験をやって飛び散った破片が
目と鼻の先の的に少しでも当たれば発射能力アリの真性銃に認定しちゃうんだから
この国は社会主義国かっての、異常だよこれは

まあそれはそれとして実家に保管してたＣＭＣのＭ１カービンが
久々に見たら砂糖菓子みたいに白くなってた・・・

一度でも国のなかで銃が行き渡ると
銃をつきつける→強姦する　っていう凶悪コンボがでてくるんだよな。

一旦国民のなかに「銃がいきわたってる」って意識が芽生えると
もう拳銃とオモチャ拳銃による犯罪が防ぎようがなくなる。
日本の警察が過度に締め付けるのは必要悪だと思うよ。
拳銃に関してはメッタクタに厳しく規制して調度いいくらい。

強姦するぐらい接近するのなら、刃物でも大差無い気がするが・・・

一度でも国のなかで銃が行き渡ると
銃をつきつける→強姦しようとして逆に撃ち殺される
→正当防衛が認められ、悪人が一人減りめでたしめでたしｗ

だから、アメリカみたいに購入時の犯歴チェックでけん銃販売解禁して欲しいｗ

アメリカなんかいまや完全に後進国だよ。まねしてどうすんだ。

ハァ？ｗ
アメリカはGDP世界一の先進国ですが、何か？

中国はもうすぐGDP世界一になるんだが、そしたら先進国か？

アメリカが、今完全に後進国だという根拠を示せ。

拳銃持ってる警察官と刃物を隠し持つ不審者が街角でばったり遭遇。
お巡りさんが職質開始。不審者いきなり刃物を抜いて襲い掛かる。どちらが勝つでしょうか。

110で刃物を持ってる男が徘徊しているとの通報があり警察官の頭の中で事前準備が出来ていた場合は？

目の前に刃物を持った男がいて警察官がホルスターから拳銃を取り出した上で職質を開始した場合は？

貧困率が人口の１／４を超えていて2011年には１／３を超えたと推計されてるんだよ。
つまり富裕層と企業が儲かってる行進国がアメリカであり、

ＧＤＰが何兆円あろうが、市民社会に貧民が多いならそこは行進国。
町を歩いていて出合う奴の３人に１人が生活保護受けてる国を考えてみれば分かる。
そんな国を真似するのはアホのやること。

要するに、おまえは社会主義の在日野郎ってことかｗ

後進国と断言できないから「行進」国にしてる辺り、
テメエで言ってることに自信が無い事を示してるわけだｗ
糞ワラタｗｗｗ

とりあえずID:kDdf+EET0はID:/w9uMF3K0以上のレベルでアメリカが先進国であることの証明をしないといけないわけだが。
ここで勝利宣言したら只のレッテル貼りってことで笑いものになるぞー

金属モデルガンスレで政治経済の話をするなと言いたいが話題が無いしな

あのな、いちいち別IDに変えて、テメエでテメエの援護してんじゃねーよ、馬鹿たれｗ

知恵遅れが何と言おうと、アメリカは先進国だからｗｗｗ

スレタイにある亜鉛崩壊って今売ってるようなモデルガンでも起きるの？
昔コストを下げる為に廃材を溶かして再利用した粗悪な亜鉛ダイキャストが
崩壊したという事じゃなくて

Ｙａｈｏｏ晒し板が消える寸前も、こんな展開だったよなぁ。

>>561
ランパントのメタルロックライトはそういうのが起きないって話だけど
今売ってるモデルガンが亜鉛崩壊するのはしばらく時間経過しないと分からないね
まぁ同じ工法で作られてるなら、崩壊が起こる可能性はあると思う

>>552
アメリカは完全に後進国なんだってさｗｗｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ

日本人の70パーセントが銃を突き付けられるより、刃物の切っ先を向けられる方に恐怖を感じるのだとか。
これは銃というものが日本人の暮らしの中で非日常だからである。
拳銃強盗に遭った大多数の被害者が突き付けられた銃を玩具かもしれないと思っていたという。

>>拳銃強盗に遭った大多数の被害者が突き付けられた銃を

モデルガンのような物

>>と思っていたという。

銃創の認識も低いからね
よく安いドラマとかであるじゃん、
「弾は貫通してるから大丈夫だな」的な認識

一般的にはあんなもんだろ

いや6センチ未満でぐりぐりされるより
あたまバン！っで逝く方が痛くなさそうだからじゃないw

何で人が一生懸命モデルガンの話にしようと
してるのに、下らん論議ばっかしてるのさ・・
スレチもええかげんにしとけ・・

アメリカが完全に後進国だなんて言うバカがいるからだろ。

>>556いずれもお巡りさんの負け。

>>563
工法って・・・普通の鋳造部品ですよ？
違いがあるとしたらどんだけ圧力を掛けるかとか
そんなレベルでしょ。まあスが入るかどうかって話になるけど。

>>554
こないだの暴動で後押しされて、もはやはじける寸前ですが？
逃げないのは日本企業くらいだ、と揶揄されてるくらいヤバいよ。

>>571
勝ち負けの基準がよくわからん。
戦闘になったら銃の方が有利だと思うし（不審者がナイフの訓練積んでるとかならともかく）。
それにしても、刃物持った不審者がいたら職質じゃねぇだろすることは、とは思う。

警官の着てる防弾チョッキってオマケの防刃仕様にはなってないん？

>>563
現代の物なら大差無いのかもしれないけど、ランパント以外のメーカーの中には
自社で出来るのをいいことに、粗悪な廃材ぶち込んでた前歴が有ったりもするからなー

警察庁支給の耐刃防護衣は、その名のとおり刃物の侵入を防ぐチョッキです。
私服用防弾ベストは、トカレフT33のタマをストップする。機動隊用の防弾盾は３０８winをストップする。

>>576
その話は、1980年代前のモデルが多いのかな？
あの当時仕上げあんまり良くないって言ったら・・
マルシン・・ハドソン辺りか？ＭＧＣのもあんまり
いい印象ないな。昔のは。

うん、自分で見た限りだと80年前後が一番酷いの有った気がするかな
特に前二社は仕上げ云々以前に、ちょいと一味違う超合金使ってたよね

ただどれもこれも崩壊した訳じゃ無いから、
特定の時期に作られたどこそこのパーツが、って言った方が正確ではあるのかな？

何しろ、崩壊するまで分からんところが難儀だな。
長い年月かけて・・
持ち主の人間が崩壊する方が早いかも知れんし。
今楽しむに限るな。

>>578
俺の白くなってたＣＭＣＭ１カービンも丁度その辺りの製造ですわ
先週このスレ見つけてさっと読んで何となく気になったから
この前実家帰った折に久々に見たらアチャーって感じになってた
火薬は未使用だからって安心してたのが運の付きですわ

オイラの70年代終わりのｍ１６は、発火しまくって
白くはなってるが、まだまだ大丈夫そうだよ。
当然紙火薬仕様だけれど。

火薬未使用なら大丈夫。
表面は新聞紙でから拭きしたあとワックス塗ると良いよ。
白い粉吹きが激しいようだとリブルーしたほうが良いかも。コレクション的にはオススメしませんが。
完全分解して亜鉛パーツだけをより分ける。たらいに30パーセントに希薄したサンポールを満たしてどぶ浸けし、歯ブラシで表面の仕上げを落とす。
地肌が出たらよく水洗いして脱脂し、磨きあげるもよし。
40度の湯を張ったたらいにガンブルー液を垂らして、よく撹拌する。
その中に部品を入れて 着色の反応を見ながらブルー液を加えて行く。
適度に色付け出来たらよく水洗いして表面に軽く油を塗布する。

サンポールは、真鍮カートの火薬カス落としならまだいいが、
亜鉛パーツどぶ漬けは粒界腐食を進める原因になったりしないかね？

オレは亜鉛パーツはピカール派だが。

ふるーいモデルガンに酸やお湯はカワイソｽ
ナイロンや真鍮ブラシで取り除けられない虫食いがあれば､ｻﾝﾄﾞﾍﾟｰﾊﾟｰで撫で､ブレーキクリーナーで脱脂後､ガンブルー｡
ミリものはその上からダークなり､ブラックパーカーを吹く。気になら無ければワックスなりクリア塗料で仕上げ。
うちのは上の処置後､室内放置だが､そろそろ五年目｡ 数ヶ月ごとに様子を見るが粉拭きも崩壊もない。(内部機構には少量のグリスで保護)

アメリカは60％以上がニガーかヒスパニックだからな。
完全に後進国

>>584俺もサンポールはよく使ってるよ。水で薄めて使うと大丈夫。漬けておける時間は短いに越したことはないがね。
真鍮カートリッジでも、希薄しないサンポールに３日も漬けてるだけで溶けちゃうから、亜鉛だと作業時間１０分が限度じゃないだろうか。
錆落としの後は流水で綺麗に洗い流せば酸の影響は残りません。

>>587
サンポール無い時は、薄めた「米酢」で代用してる。
スシの酢飯の匂いしながらモデルガンのお手入れ出来るよ。
要完全洗い流し、乾燥だけど。酢って思った以上に強力だから。
あんまり酷くないヨゴレの時は、ヤスリとか真鍮ブラシ。
で、再ブルーか塗料吹いとく。仕上げに薄くオイル塗るか
シリコンオイルティシュに吹いたので撫でとく。
ピカールはヨゴレも落ちるけど、モノによってはメッキも落ちる
から注意して使ってる。

ダイキャストには表面にミクロな「ス」があって、そのスからさらに狭いヒビのような
無数の隙間に毛細管現象で染み込んだサンポールの強酸は、流水で洗った
くらいじゃ完全に流せないよ。
将来的な崩壊の原因になるだけで得るものないだろ。

40年前からやっててなんとも無いから大丈夫。
粒間腐食は不純物の含有量次第。

>>589
サンポールは強い酸性だけど、水で希薄するからそれほどのダメージは与えません。
それよりもガンブルー液の方が亜鉛表面を侵食します。

サンポールは塩酸だから揮発性が高い。
放っておけば蒸発する。

>>589
亜鉛合金の微細なピンホールに浸透するのを心配しているようですが、ガンブルー液が合金の表面だけを変色させるのはなぜだろうと考えたりしませんか？
ガンブルー液も強酸性液体ですから、金属の内部に侵食していきます。原液のままだと強く反応しすぎて表面を劣化させたり、内部に深く浸透して金属の老化を早めます。
素材にあわせて希釈したり、反応の頃合を見て酸化を中断させていますよね。
ガンブルーの反応を中断させたいときには流水で洗い流し、油を塗布します。
サンポールも理屈は同じなんですよ。

理屈なんか分かってるつーの。

>内部に深く浸透して金属の老化を早めます。

それを分かっててサンポールにどぶ漬けするならいいんじゃないの？
スチールパーツならともかく、そもそも脆い亜鉛パーツをサンポールに漬ける
なんてことは俺はやらないってこと。

俺はカートしか、サンポール漬けにしたことないなあ。
なんか怖くて。
やっぱり、ニューヒット、ラストキラーですよ。
後ヤスリとオイルあれば大抵おｋ。長いこと放置すると
その分だけ手間増えるんで、ロ−テーションで定期的に掃除
しとくと問題そう大きくならない。

内部に深く浸透して・・・これはガンブルー液のことだと思うけど。

漬けるって話にいつの間にか転換しててワロタ。
自説否定されたのが悔しい奴が一人いるのはよく分かったよw
毛細血管現象とか無理に言わなきゃよかったのに・・・。

>>597
漬けるって話が元なんだが？痴ほう症？
>>583

>>596
>ガンブルー液も強酸性液体ですから、金属の内部に侵食していきます。原液のままだと強く反応しすぎて表面を劣化させたり、内部に深く浸透して金属の老化を早めます。

ということは理解してても、お前の理論だと、強酸性のサンポールはガンブルー液とは違って
「内部に深く浸透」しないってことか？ｗ
まあ、そう思うなら、そう思っとけば。

つか、頭の中お花畑の老人ばっかだな、ここｗｗ

>>592
>>サンポールは塩酸だから揮発性が高い。
>>放っておけば蒸発する。

さて、塩化水素水溶液の水分が蒸発しました。

蒸発した気体の中に含まれる分子は？
蒸発したら何が残るでしょうか？ｗｗｗ

自分のほうが、先にこの世からオサラバするかも
知れんのに、イチイチ気にするこたぁ、ねえわな。
今を楽しめれば、それでおｋ。

昭和４２年７月製のHUDSON 南部１４年式は俺が死んでも
まだ崩壊せず十分長持ちしそうな状態だけどなぁ。

たまたま今所持しているモデルガンはほとんど崩壊していない。
といって嬉しくもない。そんなモンだろうという感じ。

所有者自身の（俺の）執念といえばそうなのかも。

>>599
ガンブルーもサンポールも強酸性液体。そのままじゃ強すぎるから希釈して使うと書いていますが。

そんなどうでもいい事はおいておいて
今日は雨、傘が無い、行かなくちゃ
君に会いにいかなくちゃ・・・

>>603
説明書きはあくまで基本。
長年付き合っていくうちに(試行錯誤の集積)それぞれ技法ができるわけ。
失敗したからといってメーカーに文句をつけた事は無い。後悔した事は幾度かある。
あなたも自分なりの｢なにか｣を見つけ、掴んでほしい。

ちなみに自分はガンブルー原液派。 ここ数年は失敗無し。

>>599
ガンブルーは内部に深く浸透しても洗えば問題が無く
サンポールはいくら洗い流しても駄目な理由って？

そういや、くろがね氏は「洗い流しちゃもったいない。擦ろう！」
みたいな事書いてたよな、大昔に。

>>605 御免。煮る必要がある場合はブルー液を希釈してますな。
自分のやり方だと厚めの層を作っておいて、バフ掛けでコントロールしてます。
下地作りで出現したピンホールも埋まるので(大きさで判断はする)微妙な部位を削り過ぎないのが利点。
下地作りや研磨工程に注力するのは同じ。

>>600

中学の理科からやり直せバカ。

一番簡単な亜鉛崩壊の予防法は、常に新しいモデル出たら
買い換えること。
新しいの出るとも限らんけど、金あるならこれが一番間違い
ない。自分の持ってるのより数年新しいのでも大分違う。

MGCのMP40。３０年以上前に紙火薬バリバリ使って銃身内部を掃除しないまま放置してた。
１０年くらい前に物置で発見。スチール部分の錆は思った程ではなかったが、銃身内部は火薬カスが石化して詰まった状態。
完全分解しようとしたが、スチールパーツがカシメられていたり、Ｅリングが錆び付いて外れなかったので分解できない。
ガチャガチャ動かしていると、まあ何とか動くので銃腔内の錆を落とそうと思い、チャンバー側を粘土で塞ぎ、銃口からサンポールを流し込んでみた。
ぶわ〜っと大量の泡沫が噴き出したが、しばらくすると泡も出なくなったのでそのまま数日間放置。
銃身内に残ったサンポールを捨てて、水洗いしてみるが火薬カスは取れていないので、新たにサンポールを注ぎ込む。
大量の泡沫が吹き出すのは前回と同じ。しかししばらくすると泡は落ち着く。
何となくコーラの炭酸が抜けたように酸が弱くなったような感じさえする。
まあ、こんなふうにサンポールで満たした銃身を１週間放置するという作業を３回繰り返し、最後に棒ブラシで磨いて火薬カスを綺麗に除去しました。
このMP40は、今でも健在。

>>609
今買えるくらい新しいモデルの心配なんてしてねーよ。
もう30年くらいたっちゃって倉庫の中で眠ってるのとか
そういうのを心配してる話でしょうに。

>>611
だから。「今買える、あるいはオクとかで手に入る分」
はそうしたらいい、ってこと。３０年ものは手入れ色々
各自で考えたらいい。状態はそれぞれで大きく違うし
一概には言えないんじゃ？とりあえず、俺の３０年モノの
ＣＭＣｍ２９とかＭＧＣｍ１６、トンプソンとかはまだまだおｋ。
ハドソンとかマルシンとかの古いのは全部処分したから無問題。
一番古いんで１９７８年製。黒いの知らん世代。過去持ってた
ことはある。金属のは殆ど９０年代以降。ＷＡのスーパーＢＨ
とか一部しか７０年代モノは、ない。上に書いたの位。

だから、数年でメッキがくすんだりする事はあっても亜鉛崩壊する事はないから。

分かってまんがな・・
俺のは、まだまだ安心。
金属何丁持ってるか、暇だから数えるとするか・・

>>608
はい？>>600で何かバカな事書きましたか？

どこがバカか指摘してみろ。
何も分からねえクセして人様をバカ呼ばわりするな、真正馬鹿が！

>>606
オレはガンブルーは深く浸透しても洗えば問題が無いなんて、どこにも書いてないが？
ガンブルーもサンポールも、「亜鉛ダイキャスト」に対しては内部に深く浸透して金属の腐食を早めるから、
オレはやらないってこと。他人はやろうがどうしようがご自由に。

ガンブルーしてない？地肌のまま保管してるのかい？

塗装派なんだろw

金属モデルガンの表面をメッキで覆うというのは、空気中の酸から遮断するという意味で保存に有効である。
しかし、亜鉛合金の下地を十分研磨しないままメッキした製品は下地から酸化しはじめることからメッキが劣化しやすい。
メッキの劣化は亜鉛表面に生じる酸化ガスによって、まず「浮き」が生じ、やがて剥離へと進行する。

そしたらどないしたらええのん？

ひと昔前の真鍮メッキは手脂の付着程度で表面の真鍮色が落ちてしまう。
手入れの際に研磨剤などで磨いてしまうとニッケル地が出て全体的にシルバー色になる。
こうなると「模造けん銃」なので所持出来ない。官憲に見つかれば押収され刑罰に処せられる。
剥離を始めたメッキを綺麗に除去出来れば、表面を磨き直してメッキし直すという方法もあるが、コストと手間がかかってしまう。
一般的には、メッキの上からスプレー塗料で黄色または白色に塗装する。

そんな誰もが知ってる事を長々と書かれてもこちらとしてはなんとも

>>615
ゆとり乙。
塩化水素についてよく調べtみましょう。

確認しとくけど、ブルーイング言ってる奴は、
元から黒い亜鉛orロストワックスパーツのとこ染めること
言ってるんだよな？（長物は別として）金色メッキは
落ちたら色塗るしか仕方ないものな。
まさか、全部真っ黒ハンドガンのことじゃねーよな？
余計なお世話だけど。

元の話は>>581から派生した。
だから長ものについての表面手入れとブルーイングの話。
最初からブルーイングしていないという>>616は、ハンドガンタイプと勘違いしての書き込みと思われる。
そこで、メッキについて述べた。

>>624
625のおかげで流れをふりかえり、たまたま目についた一行を、したり顔でｶｷｺしたこと赤面してます。　　あぁﾊｽﾞｶｼ｡　どことは想像がつくでしょう。
もちろん、合法品しか頭にありません。

>>623
ゆとり乙。
塩化水素水溶液についてよく調べてみましょう。

まだやってんのかよ。早く結論出せよ。
つーか「調べてみましょう」の応酬じゃなくて、
ズバリ回答が書いてあるサイトのリンクでも貼れば？
ねちねちと気持ち悪いっつーの。

アメリカが後進国だとか先進国だとかネチネチくだらない話を続けてる流れを断つ為に
俺がちょっと亜鉛崩壊に話をふったら
こんどはずっとそれでネチネチ始まったんだよ
多分同じコンビが延々と張り付いてるんだろうね
まあ一応モデルガンネタだから静観してるけど

俺がやったんだよとか自慢げにホラ吹く奴ってどこにでもいるんだなw

こんなスレ見てる奴はバカか犯罪者予備軍しかいないからな。

>>630
クズに構うな。ファビョったら迷惑だからな。

メッキ表面がなんかブツブツになり出したら要注意だな。

ぶつぶつと共に三十年以上過ごしているのもあるけどね。

あ！悪い、出荷時からでした。

>>634
あなたのいうブツブツと、俺の言うのは違う。
出荷時からのはメッキ時に付いてた、ゴミチリ封じ込めたもの。
俺のは・・何というか部分的メッキ剥げ？っぽいやつ。
この状態でも結構持つには持つけど。

早合点して悪かったな。　自分は水脹れ状のも含めて想像してたんだけどね。w
いずれにしても鍍金不良には違いないな。
皮膜が浮き、ワレメから下地が見えてるのもあるけど、応力の懸からない面のせいか剥離まで到ったものはないなあ。
三十年ものでも腐食が遅い気がするだけで、内部では劣化が進んでいて、いつの日かぶくぶくになるのかな。
もう少し観察を続けるよ。

中身、というか内部でどんなになってるか分からんものな。
バラバラになるまで。今までそうなったこと一度もないし。
外側はただメッキ剥げたり皮膜浮くくらいだもの。

ぼくのマルシンP08はブツブツじゃないけどシワシワが一杯あるんだよな〜

ずいぶん昔の話だが、ＭＧＣコンバットマグナムの表面がシワシワだったよ。
黒い時代のことな。
気に入らないから紙やすりで表面磨いてガンブルーで染め直したんだが、あの頃のブルー液は染まりが悪く黒い灰色にしかならなかった。
オーバーサイズの綺麗なチェッカー入り木製グリップ付きだったが惜しいことをしたもんだ。
欲しがる人がいたんであげたよ。
1972年頃の話。

昔は鋳造技術も今と比べてお粗末だったから仕方ない。
部品がグラグラなのも設計は出来ても製造出来ないからだし。
今のモデルガンは材質考えても良く出来てるよね。
不用意に扱うと壊れるけど。
昔みたいにナニも考えずにバチバチ空撃ちしたくなる衝動がw

さすがに金型が酷そうなものもあるけど

モデルガンは空うちしてはいけない。
こういうの今でも言うのかな。
なぜ空うちしちゃいけないのか分からないが。
空うちはいけなくて、火薬を詰めて撃つのは良いのか。という話なんだけど。

発火で壊れんのは仕方ねーべ
発火以外で壊れるの切ねーべ

子供の頃、空撃ちの意味が分からなくて
空撃ちすると壊れるのでやめましょうとか
ものすごくアバウトな、しかも致命的な注意書きの文面に困惑したわ。
今ならネットでどんなくだらない質問にもマジレスしてくれる酔狂な人の助けを借りられるけどw
空撃ちってカートなしで撃つ事か、カートの中に火薬キャップを入れずに撃つ事なのか
発火済みのキャップを込めて撃つ事なのか
ほんと悩んだわ。
しかも壊れるって何がどのようになのかほんと悩んだ。
今は子供ってモデルガン買えるんだっけ？

子供の頃でも、ドアをドカンと閉めると痛むんだろうなぁとは思っただろ。
で、電車の扉にゴムが付いてるのみて、ゴム挟めば緩和されるんだと思っただろ。
モデルガンも金属同士が勢いよく接触するより、樹脂の撃ち空挟んだら衝撃が
緩和されると思うだろ。その程度の話だと思うんだけど。

空うちしないでね。は、紙火薬の時代から言ってたんだわ。
大抵カート無しで撃つのを空うちと解釈してたけどね。
散弾銃にも空うち用カートリッジというのがあるそうだ。

空撃ちするとその度に頭の中の耐用期限メーターが目減りするイメージが浮かぶ

>>647
あの、外観は普通の１２ゲージでスケルトンになってて
もろバネが見える奴だな。９ｍｍも４５ＡＣＰもあるらしい。

モデルガンの強度ではたとえ空撃ち用カート使っても
銃の負担はたいして変わらないだろうな。

>>650
強度がないせいでカート入れずに空撃ちするとブリーチが壊れたり、リボルバーだとフレームが割れたりする。
空撃ちしたかったらカートにクッション用の空キャップ入れるのが吉。

ハンマーを受ける部分はよく割れたりした気がしたが、
フレームがイクってあるかぁ？　それはむしろ発火時では。

矢幡の金属SAAに、スプリングとプラの棒が入った空撃ち用カートが付いてた。
ハンマー以外は影響ないだろ。

高校のころ

鈴木清春って同級生に、ブローバックだと嘘つかれてスタンダードのを売りつけられた思い出がある。

おひさしぶり
いつまで根に持ってるんだよ
ケツの穴小さ過ぎ

寂しいのか？

かまって欲しいのか？

冬場はガンを暖めてから遊ばないとモロっといくから注意な
亜鉛ダイキャストって低温になると極端にもろくなる性質があるから
雪ふる公園で超合金で遊んでたら折れたとか経験ある奴なら解ると思う

どうやってあっためるのか、まずはそこから聞こうか。
ガスガン以外でそんな事やろうと思ったことすらないわ。
ガスガンにしても本体じゃなくてマガジンだし。

冬時は暖房掛けて無い部屋から引っ張り出してくると
触った後に結露して曇ったりもするから
俺も暫くあったかい部屋に放置してから触るな。

冬場の発火は温めとかないと、金属に限らずABSやHWでも割れ易くなる。
モデルガンは本体にかかる衝撃がガスブロの比じゃないからな。
そこら辺は皆経験から学んでるものだが、658には理解できんかｗ

HWって？

>>660
経験から学んでるからこそ、なんともないって分かってるんだけどな。
君たちはシベリアにでも住んでるのかい？　それなら仕方ないな。
それこそ経験則だ。俺は残念ながら日本の東京に住んでるもんでね。
気持ちは理解出来なかったよ。

そう言えばMGCのSRHW/92FをBLK化した人が、
銃をドライヤーで温めてから撃つとかブログで書いてたな。

maimaiさんよアンタ何を言ってるんだ？

調子の悪かったGM1の９ｍｍガバはGM2が出る７５年の前には既になくなってた。

GM1スタンダードのｓｍモデルもスライドにインサートが入っていて
９ｍｍガバのファイアリングピンタイプから鉄板L字型のファイアリングプレートにモデルチェンジされたし。

エジプトのディスコネはフレームの内側になっていて９ｍｍガバのような丸出しじゃなかったし、
GM2はハンマーがプレートをたたいてトリガーバーを弾く方式だからかなり違う。

９ｍｍガバとSW44オート初期のデトはロストワックスを削った同じ部品だったのも忘れないでね。

ってチラウラメモな。

>>664は誰と話しているんだろう。

maimaiさんって誰？

グズグズ書き込んでいる内容もさっぱり分からんし。宇宙人とでも交信してんのかな？

　
　　突然 興奮する患者

六研後期ガバのバレルブッシングはCMCの３代目ガバメント用と共用出来ますか？
どなたか教えてください。

真鍮と亜鉛合金パーツを共用？

ＣＭＣのガバに六のブッシングが使えるかってことだろさ。
俺は両方持ってないから答えようがないけどなw
ＣＭＣは確か六をそのまんま亜鉛でコピーしてんじゃなかったかな？
設計者も同じだし。

ただムーさんのことだから微妙に違っていたりするかもな〜。
両方持ってる人なんて2ちゃん見てないだろから答えは出ないだろ。

>>669
>ＣＭＣは確か六をそのまんま亜鉛でコピーしてんじゃなかったかな？

これこれ、ウソはよくないぞよ

という670も答えを知らないのであったw

ＣＭＣに六研部品を使いたいという発想がいまひとつ理解しがたいのだが。六研の部品を入手する方が難しいだろう。
それとも六研にＣＭＣ部品を使いたいのかね。
六研後期ガバとＣＭＣ3代目ガバには共通部品があるらしいからブッシング位共用出来るんじゃないの。

>>667
CMCと六研ガバの部品互換性ですが。多分ムリでしょう。
理由は、両者の設計時期が異なっているから。
私は六研どころかCMC３代目ガバメントも持っていないので、持論に正確性を欠きますが、両者の開発経緯をなぞれば、互換性はないように思われます。
前スレで六研やCMCに詳しい人がいましたが、最近は書き込んでいないようです。

前の書き込みによればCMC３代目ガバは六研中期ガバを参考に設計され、六人部さん以外の手が入っている可能性あり。
その後の六研後期ガバは新たに独自設計されたが、ハンマー、シア等の小部品はCMC３代目ガバのロストワックススチールパーツを使った。
とのことです。

金属ガンっていえば中華製ガンだよね。
特にイノカツが出した100周年記念ガバはフレームもスライドもバレルも全てスチールで
六研もエランもぶっ飛びの出来らしい。
欲しいなあ。

いまどき六研ガバのパーツを欲しがるなんてねえ。
いろいろ考えてみると、六研ガバは個体差があってブッシングの回転角度が不十分なものもあったそうだから、予備パーツで調整したいのかも。

>>674
あんたエランスレで賛同を得られなかったからってマルチするなよ

今のエランとジークは共にリアルサイズだから、互いに部品は共用出来るのかな。

実銃のガバだってメーカーが違えば部品が微妙に違うのに・・・。
ついでに言えば純正部品だってものによっては加工しないと組めないのに・・・。

じゃあ、何かい？メリケンではガンの部品を交換するとき、いちいち加工する必要があるってこと？
ただでさえノータリンのヤンキーなんだから、ポン付けだって上手く出来ないんだし、加工が必要だっていうならOH！NO！でバンザイポーズだろ。

加工代（かこうしろ）を知らない？
ポン付けで全て片付くと思ったらお〜間違〜ィだょーﾝ

>>679
だからガンスミスってのがショーバイになる訳なんだが。
アメリカはバカと天才の振れ幅が激しい訳であって、
全員がバカとかまったくないから。

それでも兵隊はバカが多いよな。
沖縄なんか憐れなもんだ。ハトポッポも無責任のまま中途半端に終わったし。
政権代わったが、沖縄は置き去りのまんま、今でも米兵は沖縄を闊歩して迷惑の種をばらまいてる。
ああ日本にもっとパワーがあればなあ。

自分の街にも海兵隊のキャンプがあるけど、海兵隊が事件起こしたってのは特に聞かないな
自衛隊が事件起こしたってのは稀に聞くけど。沖縄に駐在する米兵が多いから馬鹿も一定数紛れ込んじゃうんだろう
もしくはオスプレイがここで訓練するようになってから第二の沖縄化するのかも分からないけど
金属モデルガンと関係無いからここらでやめておく

アメリカの裁判所では判事が、有罪が確定した被告人に、

「服役するか？入隊して沖縄か横須賀に行くか？」

と聞くことがあるとか。

>>684
昔は日本はご褒美、韓国は罰って言ってたけど

っていうか激しくスレチ。

中華のトンカツ屋みたいな名前のスチールガバはどうよ？

>>687
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1315443746/446-

>>688オホ！無くなる前に１梃位買っておくとするか。

>>689
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　|　おまわりさんコイツです！ |
　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　∨　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　'つ＠＝,r'
　　　　　　∧_ ∧　 （・∀・　）
　　　　　 (・ω・´ ）､/~У￣|ﾞｉ
>>689　ﾟこ､　　つ　|=◎＝∪
　　　　　　 しー-Ｊ （＿（＿_）

>>689
スレチだっつってんだろ違法業者！

イノカツも黒いままじゃダメだよな。せめて黄色くペイントして出荷しなきゃ。
それとも輸入業者が国内の法律に合った処置を取らなきゃね。
法律を見てみると、エアソフトガンの外装品は模擬銃器には当たらないようなので、白または黄色に塗っていれば素材が鉄だろうと問題はない。
買ったあと黄色く塗って、持っていれば良し。

あれ下手すると実銃扱いだろ？
警察は定期的に拳銃取締り特別強化月間とかやってるし、
いつ摘発対象になってもおかしくないぞ。

＞法律を見てみると、エアソフトガンの外装品は模擬銃器には当たらない

そんなこと書いてねーしｗ

元気かなガンマニアの鈴木清春。

>>694( ´,_ゝ｀)エアソフトガンの外装品は模擬銃器には該当しないでしょ？
するの？

>>694
おま、バカｗｗ

いや、まあ日本語としては確かに「当たらない」とは「書いてない」んだよ。
そういう話じゃね？しらねーけど。

法律に、エアソフトガンなんて分類は出て来ねーよ、バカｗ

トイガンスレはなんでいつもこの話になるんだ

687のようなゆとり業者のせいだろ

進歩のない人々

>>693
＞あれ下手すると実銃扱いだろ？

↑なぜ？どうして？
ガスガンの外装品がどうやったら実銃扱いになんの？

外装品だろうが、「スチール」とかもう聞いただけで
ケーサツ大喜びだってこと分からんのか？
そもそもここ「モデルガン」のスレだしスレチもええかげんに・・

しつこい人々

スチールだとどうして警察が大喜びするんだよ？

「模造拳銃」で銃刀法違反の検挙実績になるから大喜びする。

執拗な無知

イノカツのゆとり脳はハンパねぇな。

飛び出しナイフは銃刀法で禁止されている。
しかし、スプリングとスイッチを取り外して「パーツ」として持っていても良い。
しかし組み上げたりしたらその時点で「違法物件」となる。
エアガン用の金属外装パーツも組み上げたら違法。

バラした状態で持っていれば合法みたいな嘘言う奴がいるが、
警察はそんな甘くない。
バラした状態でも、１挺組み上がるパーツがそろっていれば、
パーツ所持じゃなく、１挺所持しているとみなされる。

実際、ガサ入れされて、バラした状態で保管されてた黒モデルガンを
警官が組み立てて１挺にして押収してったという実例がある。

パーツ所持と言えるのは、例えば銃のネジ１個だけを所持していて、
他に必要なパーツを所持していない場合だけ。

だから黄色か白に塗ってればいいんでしょ。
エアガン外装の素材が鉄だとどうしてダメなのか教えてちょうだい。

だから、エアガンという分類は法令には無いんだって何度言えば(ry

警察（and裁判所）にとっては、エアガンだろうがモデルガンだろうが関係ないの！

微妙に話が噛み合ってないのがイイね！
ってか、そんな今更な話を熱く語られても…。

>>712
いつかのマルチPPK教えて君思い出したわ。
さっさとイノカツスレに帰れ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1315443746/446-

＞713
チミは勉強熱心のようだが勘違いしてるようだねw
素材に硬度制限があるのは模擬銃器に該当するものだけだから。
模擬銃器とは�@銃器に著しく類似する形態を有するもの�A撃発装置を有すること�B金属製品であること
の三要件が全部揃ったもの。
一つでも欠けると模擬銃器にはならず、模擬銃器を対象とした構造や素材についての制限は適用されないの。
もう少し頑張って勉強しようねw

＞716
と言うことは　�A撃発装置が無い　場合は素材制限が無く鉄で作ってもOKですか？
で　表面の色は黒くてもOKですか？

>>716の言うことが本当ならば、
真性拳銃から撃発装置を取り除いたような物を作っても合法になるね！

>>716
ケーサツがガサ入れに来た時にそんな理屈は通用しないから。
やばいものはとっとと処分するのが利口だぜ。

>>716
一体何週遅れだよお前。それが通用するなら、今でも黒金属上下のガスガンが堂々と売れるじゃねえか。

パーツならオーケーとか、阿呆な逃げ口上使うのも、ガスガンだろうが同じ模擬銃器に該当するから。普通に考えたら当たり前。

てか、撃発装置を有するってそれ、模擬銃器じゃなくて「模造拳銃(モデルガン)」の定義やんか。トイガン全般に関わる「模擬銃器」とは違うぞ。

そこの区別も付かないのに何で偉そうなんだ>>716

もうええかげんいつものループ止めようや。
飽きたわ。

しかし、またしても第二、第三の>>716が現れる・・・。
歴史は繰り返すのだ！

まさか、チミらはホントに理解してないの？
マジレスのようだから釣りじゃないようだしな〜。
そうだとすると、実に嘆かわしい。
模造拳銃と模擬銃器の区別もつかんとは。
アホスレ恐れ入りました。

＞721
が、特に分かっとらんようやね〜。
模造拳銃とは何か。
�@金属製品�A拳銃に類似する形態�B銃こうを完全に閉塞し、グリップ以外の全体の表面を白または黄色にしているもの以外。

ところでトイガン全部に関わる模擬銃器って何？

模擬銃器というのは、前に書いたとおりの要件を具備した上で、総理府令で定められた措置をしていないもの。
販売目的で所持してはいけない。
売るつもりがなければ持ってていてもよい。

>>716
×銃器に著しく類似する形態を有するもの
○銃器に類似する形態を有するもの

>>717
法令で所持が禁止されている拳銃部品（銃身、機関部体、回転弾倉、スライド）の
認定を受ける可能性が高いため、鉄などの強度の高い金属で作るのはNG。
金属製で表面色が黒いのは模造拳銃に該当し所持禁止

>>718
撃発装置を取り除いただけでは合法にならない
拳銃部品（銃身、機関部体、回転弾倉、スライド）は所持禁止

>>720-721
金属製であっても撃発装置に相当する装置を有しないガスガンは模擬銃器に該当しない
法令を読んで「模造けん銃」と「模擬銃器」の定義を再確認せよ

＞717
も、今少し理解が足りんようやな〜。
模造拳銃は金属製拳銃型モデルガン全般を対象とした制限。銃こう潰して黄色か白にしとかな所持してはいけない。
まずこれが大前提な。
だから金属で作られたピストルタイプのモデルガンは黒くてはダメ。

模擬銃器は、三要件の一つを欠けば、構造・素材・改造防止インサートの設置方法についての制限は受けない。
極論をいえば売るつもりがなくて個人で楽しむために作る場合だと、前記三要件を具備していてもＯＫ。

まあ俺がくどくど書かすとも前例がいくらでもあるからね。

くどくど「モデルガン」の講釈垂れられてもなぁー
で、最初の「スチール製外装のガスガン」が合法か違法かの説明を早くしてよ。

ここまで読んだのなら、いくら低いチミの理解力でも判りそうなもんだがな〜。

>>729
なにもったいつけてんだよ！
おまいはみのもんたか？
さっさと「鉄で作ったガスガン」は合法か違法かの講釈垂れろや！

>>724-727
つまり黒い総金属でもガスガンなら所持合法と言い張るのか、今時そんな認識の奴が生き残ってるとは呆れた。
昔の金属外装スレにはよくいたけどね。

>>730
警察は事実上金属外装ガスガンに関してもモデルガン規制で対応している。
擊発装置の無い拳銃型金属ガスライターでも押収例があるが、
これは取り締まりの現場では法を柔軟に運用する事が可能だからだ。
だからマニアに都合の良い解釈の法律論など無意味でしかない。
マニアから見れば合法でも警察の鑑定で真正銃とされた例は多い。

例えるならイノカツガバは脱法ドラッグのような物だ。
販売業者は”脱法ドラッグ”の事を”合法ドラッグ”と呼び、
厚生省は”違法ドラッグ”と呼んでいる。

現状取り締まられていないなら合法だから売買しても大丈夫というのは、
脱法ドラッグ犯と同じ感覚なわけだが、アンダーグラウンド業者が
そういう行為を続ければ、行政が次の法規制に動くのは明らか。
それを認めたくない人間は、自分が逮捕される日まで合法だと言い続けるだろう。

擊発装置→擊発装置

すまん、なぜか文字化けする

>>731
模造けん銃規制と模擬銃器規制が理解できていない
法令の関連条文を読め

>>732
＞撃発装置の無い拳銃型金属ガスライターでも押収例があるが、
　これは取り締まりの現場では法を柔軟に運用する事が可能だからだ。
模造けん銃に該当するものなら違法だから押収は当然。
模造けん銃規制は金属製の拳銃模造品に対する外観規制であって
撃発装置の有無や可動部分の有無は関係ない。
したがってモデルガンだけではなくエアソフトガン、ライター、
文鎮なども規制対象になる。真正銃と認定したわけではない。

いずれにせよ、法令もまともに読まずに違法合法を語ること自体が間違い。

マルシンＭ712にカービンストック装着して外れないように固定したら
黒で塗装してもいいんかな？
だめなんだろうけど一応詳しい人教えちくり

>>735
そういう法律論だとこの話終わらんぞ。

>>730
いい加減スレチなので法律論はイノカツスレでやれ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1315443746/446-

それでは逆に尋ねるけどね、白く塗って銃口塞いでるイノカツガバは違法ですか？
スチール製品ですが、撃発装置がないんですけど。

法律のどこに触れるから違法だと、わかりやすい根拠を示して説明してちょうだい。

ほらな

以後739はスルーで

ほらな。
だーれも説明できんやろ。

勝者は貴方です　おめでとうございます　ぱちぱち

>>736
はいどうぞ
http://ameyoko05.exblog.jp/8112163/

>>742
質問してんのはこっちなんだから質問で返すなよゴラァ！
さっさと「鉄で作ったガスガン」が合法か違法か答えろやイノカス密輸業者！

>>745
話の続きをしたければイノカツスレでやってくれ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1315443746/446-

>>744
無知ですまん、ありがとう！

その写真はストック除いて銃そのものがロングバレルだけど
ノーマルバレルのm712でもいけるんかね？

>>739
条文に照らせば違法性は見当たりません。
但し、将来的に拳銃部品の認定を受ける可能性も否定できません。

>>747
バレル長は関係ありません。

>>748
そうなのか、これでバイオ４仕様のレッド９が組み上がるぜ
ありがとう

しかし線引きが曖昧だなぁ。こういうのって法律の条文で規定されてたりするんかね

法令条文だけ見て合法だと言い張る馬鹿がいるみたいだが、通達のこと分かってねーだろ。
世の中、法令だけで動いてねーんだよ。

USマート事件以降、けん銃部品については主要部品以外の所持も検挙対象。模造けん銃に
該当しない要件の黄色または白色も、外観を塗装しただけではダメで、メッキなどの簡単に
剥離できないものでなくてはダメになっている。
仮にイノガバの銃腔を鉛で閉塞し、黄色で塗装してあったとしても、警察がそれを発見すれば、
確実に任意提出を求められる。そして、科捜研で武器への改造可能性を鑑定すれば、
銃腔の鉛はバーナーの加熱で容易に除去でき、鋼鉄インサートが入っていないブリーチ部も
簡単に改造してハンマーの打撃力をチャンバー後部に伝えることが可能とされ、殺傷能力が
ある実銃だと認定されうるのは言うまでも無い。
USマート事件では、トリガーとの連係も撃発装置も無い、輪ゴムパッチンによる科捜研特性
実包撃発で実銃認定されている。
イノガバが合法などと言うのは、銃器取り締まりの実情を何も知らない馬鹿野郎だ。

さずがだね〜。やっぱり現職のお巡りさんのご意見は説得力あるわ〜。
部内通達とか科捜研の鑑定方法とか、僕らの知らない世界だ〜。
でもダイジョブなの？
守秘義務とかあるんじゃないの？

>該当しない要件の黄色または白色も、外観を塗装しただけではダメで、メッキなどの簡単に
剥離できないものでなくてはダメになっている。

ほう、ならばGun誌〜ガンプロと続いている古いモデルガン紹介に出てくるモデルガンも軒並み
検挙か。あれみんな塗装だろ？銃腔も鉛でふさいであるよな。
一般市民がメッキなんてそう簡単にはできんだろ。

>>739
つまり、黒いままで銃口も開いてて金属製なら、撃発装置なくても違法だよな。
発端はそこを否定してたんじゃなかったか。

>>750
ずいぶんと通達パワーを振りかざしているが、通達に則していないとどんな罪になるんだろうか？
そもそもその市民に守らせるべき通達を警察は公開しているのか？
知る手段のない決め事を守ることは不可能なことくらいお前にも分かるよな。

これ以上イノガバ厨に法律論や運用上の現実で違法性を説いても、
こいつは無視して荒らし続けるから、もう相手をしない方がいい。
昨夜からの議論をイノカツスレにコピペしといたから以後はこちらで頼む。
荒らしの排除に協力してくれ。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1315443746/l50

>>750
>メッキなどの簡単に剥離できないものでなくてはダメになっている。

ランパントのフロンティア・シックスシューター金属製モデルガンは、メッキでは無く
メラミン塗装モデルだから、溶剤剥離できちゃうよ。

検挙対象なの？　知ったかのなりすまし君ｗ

法律では白または黄色となってるんだけど。
白や黄色なんて、どうすればメッキできるの？
ちなみにゴールドは、お目こぼしで今のところ認められているに過ぎず、シルバーはダメ。

ageて法律論のレスを誘うのはこの話を続けたいイノガバ厨か
自演のなりすましなので、絶対に誘いに乗らないように頼む。
どうしても書き込みたい場合はイノカツスレで。

ID:Pxp3m4FD0はこことイノカツスレ双方を荒して潰そうと企む池沼です。
相手にしてはいけません。

荒れてる方がむしろ自然だ

通達も情報公開法に則って請求すれば一般市民が閲覧できるんだが、
>>750　は随分偉そうに自説を吹きまくるのもいいかげんにしてくれや。

簡単に落ちない方法で（メッキとかを指す）白または黄色若しくは金色に着色義務があるのは「本物のけん銃を無可動化」したものに課された通達な。
基本玩具銃にそんな通達は出ていない。
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/juutai/juutai19971219-1.pdf

お前みたいに狂ったような否定馬鹿に教えてやるのももったいないが
きちんとした処置をすれば普通にもてるものをいちいち全否定するな。

輸入所管管轄の財務省税関の通達だよく読め。馬鹿。
ttp://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-S49k0294.pdf

この通りに基準に適合していれば「壊したガラクタだか剥製の元実物けん銃」も
「合法化した後の模造けん銃」も所持は合法なのだからいちいち噛み付くなよ。


しかしお前の言うことも一理あるのが一点認めよう。
イノカツだかのガバを買うやつが
銃腔を金属で閉塞し白若しくは黄色に着色して完全合法化してもってるやつが果たしているのかなぁ？？

上下2分割で合法所持などと戯言を言う馬鹿は持つ資格無しだ。

違法合法の話題になると、取り締まりの実情とやらを持ち出してくる
>>750のような輩が涌いてきて話が噛み合わなくなるのが毎度の展開。
こういう輩は法令が理解できていないばかりか、通達があるだの
科捜研がこういう鑑定をするだの、生半可な知識から生成した出鱈目を
吹聴するから始末が悪い。

生半可な知識でエラソーに書き込んだ＞750が現職のお巡りさんなら大恥かいちゃったわけだ。
あまり、知ったかぶってあれこれ介入しないほうが良いって見本だね。

いい加減この話もういいだろ。

ＺのＰ３８ってどうよ？

俺はお前だ。悪魔のZおぉぉぉぉぉぉぉ。
想像しろ、ゆっくり走りだす・・・ミッドナイトブルーの悪魔のZだ。

ゼットぉぉ、禁じられたゼットぉぉ〜

そーらに聳えるクロガネの城ー

スーパーロボット〜マジンガーZ〜♪

Ｚというのがジークのことだと分かっているのに、その話題が出ると必ずと言っていいほど茶化す輩がいるのはなぜだろう。
金属モデルガンスレだからこそ、多くの有意義なレスが付きそうなものを。

770がその有意義なレスとやらをすればいいんじゃないの？

俺はジークなんて買わないよw
同じ30万遣うなら、違う物を買うよ。

自分で答え出しちゃってるじゃん

ＺのＡＦＰＢ搭載Ａ１ってどうよ？

ジーク・・・ゼロ戦の米軍の呼称か。

>>750の肩を持つつもりは毛頭ないが、当局は悪意を持って「適正なる」捜査活動を行い、検挙実績をでっち上げているという事実を忘れなことだろうな。

議論（にもなっていないくらいな幼稚なレスの応酬でも）上で合法違法を争うのは勝手だが、
実際に朝早くに呼び鈴ならされて、
警察手帳と裁判所の捜索令状突きつけられてから、慌てふためいても後の祭りだから

但し、現実問題として、グレーゾーンの場合は捜索押収で終わるだろうけど、
勿論、前科などがなければな、
それと、オウム事件以降は都心の特定の場所ではウェストポーチ着けていたり、防犯登録のステッカー貼っていない、若しくは所有者が違うだけでも引っ張られることもある。都内で一人暮らしするなら気をつけるこったなｗｗｗｗｗ

ま〜た終わったハナシ蒸し返すなよ。
せっかく違う話題に変わったのに。

>>750=>>776
つぎはぎだらけの自説を揶揄されたことが、余程悔しいのだろうさ。
早朝ノックとか、捜索・差押だとか、自分も経験ないことを書き連ねて不安を煽り、悦に浸りたいんだよ。

＞当局は悪意を持って「適正なる」捜査活動を行い、検挙実績をでっち上げているという事実

↑お役所に対する悪口ほど惨めなものはない。
左翼系の評論家やマスコミがよくやる方法。民間企業相手だと名誉毀損や損害賠償請求に至るような悪口雑言でも役所は基本的に反撃しないからね。
いわゆる甘えの構造。根拠のない批評は誰でも出来るよ。

小林、うぜーんだよ

　　　　　　　 　　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　M　4　A　1　が　！　！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　　　／／　＿＿＿＿＿　　 �@ﾍ、
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◎⊂⊃　　　　）二二)）二）)　｜｜｜｜｜｜ |.├―――┐＿＿＿/_.　||　　,）)　　　　　　　　 ｀ヽ|
　￣￣￣￣￣　　　|o|厂刀| ／／／／／／／⊂　冂d申b|　　 〇　 　 |＾￣＼＼＿＿＿＿＿　ﾉ|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣｜ .|XM177⊃ノｏ＿=U=　 /　　　　￣＼＼　　　　　　||
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　|　||　!　|　　　　　　ヾヽ;;;;;;ヽ 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ //　 /　　　　　　 ｏゞ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣− - _/

俺にとってモデルガンに対する魅力は、80年代に雑誌で見た六研への憧れに移り代わった。
よりリアルな物を求め、長い年月をかけていろんなカスタムガンに出会い、そして今になってＭＧＣに帰着した。
デフォルメも良いもんだと思うようになってピカソの抽象画を思う。

中学の頃、MGCのステンやスターリングを広場で撃ちまくったよ。
ステンは撃った衝撃でストックが外れたりしたなぁ。
sm期のGM１は今でもCPカートでBLKさせて遊んでる。
スモールカートを少し切り詰める必要があるけどそこそこ動く。

ｓｍ期のＧＭ１はディスコネ無いんだがどうやって撃つんだ？

それとＣＰのスモールもリアルも全長は２８ｍｍ
ＧＭ１のカートも全長は２８ｍｍ

息を吐く様にウソ書くんじゃねーぞ。ｺﾗ

a

いきなり嘘つき呼ばわりﾜﾛﾀww
ＧＭ１にディスコネ付けるのなんて簡単だろ

>>783
エジプト方式のディスコネ仕込んだんじゃないの？

外側に付けんだよ。
若い人は知らねえかー。

ガバなのにトリガー押し下げちゃう奴ね

だから言ってんだろ。

”ｓｍ期”のGM1にはディスコネついてねーよ。
それで？なぜ？わざわざｓｍ期なんだよ。
Ｌ型ファイアリングプレートもすぐ折れるしなwww

それとカートは同じ長さなんだが何で詰める必要があるんだ？

＞782が動画をアップすれば即解決w

これだけ嘘吐き呼ばわりしといて、もし事実でＵＰされたらどうすんだろと考えてワロ
どうもしないか、別にｗ

早く動画でも画像でも好きな証拠出せよ。
ウソツキ。

GM2が出た昭和49年には9mmガバは無くなっていたからね。
sm自主規制は昭和50年以降だぞ。

スタンダードのGM1フレームにディスコネクターは溝が無いんで付けられないよ。

「技術自慢したい」改造拳銃製造男、逮捕
http://news24.jp/nnn/news86211769.html

まだかよ！？

ｓｍ期ＧＭ１がＣＰ-ＢＬＫするのは
ウソツキじゃないって証明の証拠画像は？

金属モデルガンもありまっせ
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0117/NGY201301170002.jpg

>>794
画像を出したら違法改造だって通報するんだろ？

バカ？お前？
なんで元々発火できるモデルガンの前撃針をデトにしただけで通報できるんだ？？


そうか！お前うそついてる上に
黒く染めて人前に出せないんだろ。

あ〜、久しぶりにスターリング撃ちてえなあ〜。
でも、壊れたら勿体ねえし、後始末が大変だし、紙火薬もねえし。
錆び付いた方のMP40にしとくかな〜。これだとPFC仕様で撃てるし、でもマルシンプラの方が調子良いからな〜。
でも、どっちにしても火薬詰めと後始末が面倒だもんな〜。
やっぱ、眺めるだけにしとくわ。


え？何？

>>798
勝手にしたらいいじゃん。
別に個人の所持は違法でも何でもないし。
偉そうに自慢するほどの珍しいもんでもないしｗ

スターリングか、懐かしいのー。
ＭＧＣ傑作マシンガンの最高峰。
あの頃は火薬の詰め方一つとってもベテランとビギナーがはっきりしてたね〜。

http://www.youtube.com/watch?v=8sj_FSQCcH0&feature=youtu.be

>>801
イギリスのマニア？
カートは何使ってるんだろう？

MGCのMP40もスターリングも同じデトネーターなのだが
ウソツキなお前さんのは違うみたいだなwww

ついでにステンも同じデトネーターだぞ。

>>802
PFCが使えるようにカスタムしたらしい。
ttp://www.modelguns.eu/mgc_sterling.htm

別になーんも自慢しとるわけじゃないわ。
久しぶりに撃ってみようかな、面倒だけん、やめとこうかなと呟いただけやんかw
>>803そんくらい知ってますよ。でもチミはMP40もスターリングもステンもPFC用のデトネーターに付け替えたことはないみたいやね。
紙火薬仕様のように発煙は多くないが、快調に作動するんだよ〜w
MGC用のPFCデトは、オクにも出てたから、チミも付け替えると良いよ。

チミてw

つぶやきたいならTwitteでどうぞw
ここは会話をする場所だ。

マニア同士の会話w

こういうマニアってどこにでも一定数居るけどモデルガンの場合物が物だけに尚更怖く感じる

なんでこれ、こんなに高いんだ？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e134829153

ハドソンのＡＫ47は最初から定価43000円。
あれから30年以上経つからねえ。
こんなもんじゃないの？

マルチで宣伝すんなカス。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1268470223/252
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1352511437/901

宣伝？
何を勘違いしとるの？おっちょこちょいの、はやとちり君。

後ろめたいことしてる奴ほど的外れな指摘でも敏感に反応するよね

>>812
市ね、カス

どうせハドソンだから、すぐに亜鉛崩壊するよ。
こんなのに12万とかアフォとしか思えん。俺の価値観では・・

正直なところハドAKなんて、希少製がある程度高いモデルガンが欲しいって理由くらいしか魅力がないのも事実
作動は出来ないし外装が良いわけでもなし

＞作動は出来ないし

フーン。無可動なんだ。さすがに詳しいねw

無駄に作動させて破損しても補修が難しいからって意味なんだが・・・
読解力低過ぎだろ

希少製→希少性
漢字勉強しなおして、また来てちょうだい。

ただの揚げ足取りか、構って損した

無可動なんだ。とか煽ってるアホは上でイノ関係でgdgdやってた奴だろ。ほっとけ。

ガスガン鉄製外装が違法なのはどうしてなの？
はっきり法律的根拠を示して教えてちょうだい。

それくらい調べられない程度のよろしくない頭は
日本国では法律に抵触する恐れがあります。
今すぐ自首しなさい。>>823

法律の文章は、自然言語によるものであって、あいまいさがある。
あいまいさを残す部分は、最終的に、司法が（過去の判例にも基づき）
実際の事例に応じて決めていく。

ガスガン＋鉄製外装部品の所持や販売などが、違法か、適法かは、
あいまいさの残る部分だから、掲示板でいくら議論しても、
結論なんて見つかるわけがない。

ブラックニンジャソード事件思い出せよ、
普通に売られていたお土産ナイフが事件に使われたとたんに「みなす日本刀」とされて違法にされちゃった。
法律は生ものだよ。

法令で銃とみなす弾丸のパワーの規定が「殺傷力」などというあいまいなものだったから、
実空気銃のようなパワーを出す馬鹿者が横行して、準空気銃という改正法が
できたんだよな。

ガスガン＋鉄製外装部品の所持や販売などが、違法か、適法かは、
あいまいだなんて言ってる馬鹿がいるから、いずれ、トイガンの金属外装は違法
なんてことになるんだろう。

身勝手なことやる馬鹿が居る限り、どんどん厳しくなるわけだ。

まあここは「金属モデルガン総合スレ」だから
モナカガスガンはスレチだけどね。はなっから。

>>827

お前みたいなお花畑のゆとりがいるんだなwww

マルイの電動ライフルって89式以降はオール金属になったんだが
アルミや亜鉛ダイカストの金属と鉄って同じ括りでしかないんだぜ。

だから輸入ガンで鉄板プレスAK47とかMP5なんて売られてるのよ。

金属を使うトイガンは模擬銃器の法律でくくられるんだが、
撃発機能の無いエアガン系は今のところ除外。

言っておくがこの分類にけん銃や長物の区別は無いぞ。

モデルガンになると火薬がつかえるからインサートを鋳込む義務が発生するので
インサートの義務にけん銃や長物の区別は無い。

金属外装ダメになったら長物のマルイもTOPもタナカも全部オシマイダネ。ww

これ以上規制を厳しくしても善良なユーザーが手を出さなくなるだけで
醸成されきった悪質ユーザーは裏の裏まで逃げて違反行為を続けるだけ

某個人輸入の業者が大変な物を隠し持ってます。

これ以上規制すればヤクザから密輸拳銃を買うマニアが増えるだけ。
規制は逆効果でしかない。

>>829
お前みたいなお花畑のゆとりがいるんだなwww

実際の捜査では、どうして鉄製外装なのかってところを追及される。
そして鉄が、プラやアルミより強度が高いことを認識していることを確認
することで、改造時に耐久性がある武器となることを認識していると
判断される。

机上の法律論が通用するかどうか、一度臭い飯食って来いｗ

>>833

おまえの言ってる取締りはどの条項にそって取り締まれるのよ。
机上の法律論と主張するならば「マルイの金属ガン」はなぜ販売されているのか？

鉄製部品は違法だがアルミや亜鉛がちゃんと合法だと説明してくれないか。
準空気銃の規制は威力だけで外装の材質は指定されていないぞ。

銃刀法にそむく様に改造されたら取り締まりの対象なのは確かだが
殺傷能力のある銃にされた場合と、一定の威力を持つ準空気銃にされる場合だけだし。
材質規制のある模擬銃器にはけん銃や長物の区別は無いからね。

いま専門誌に広告を載せるようなショップや問屋のほとんどに
輸入の鉄板長物が並んで売られているのだが
この方々も臭い飯ってやつのお世話になるのか？
AKとかMP5とかゴロゴロしてるしな。

もうお前の論理は破綻してるんだからいい加減にあきらめろよ。
トモダチいないだろお前www

法律の解釈はともかくとして、時代の変化も考えないと。
鉄のAKやMP5が昔からゴロゴロしてたわけじゃないのよ。

もし52年規制の翌年にAKの全鉄製ガスガンが存在したとするなら、
そのようなトイガンの輸入販売は100％不可能だった。
あの時代には業界全体に大きな危機感があり、業界のモラルを
重視する機運が、「脱法行為へのブレーキ」となっていたからね。

あれから36年、マニアの世代交代も進み、あの時代の危機感と
モラルが薄れてしまっている。規制は大津波みたいな物で、
足元で大きな地震が起きているのに「どうせ津波なんて来ねぇよ。」
「津波の根拠なんてどこにある？」と言っているのと同じ状況。

次の規制では業界全体が大波に飲まれて消え去るかもね。

17条の２によると現在では外装、銃口の閉鎖、色の指定は拳銃型に限定されている。
したがって撃発装置をもたないガスガン等の長物は外装が鉄でも問題無い。
ブリネル硬度の規定も撃発装置のあるモデルガンを指しているので、ガスガン用の鉄ハンマーも問題無い。
イノカツガバの鉄外装は全体を白、又は金色にして銃口を金属で閉鎖すれば問題無いと思われる。
しかしマルイのガバと某社のモデルガンの外装は非常ににており、鉄のスライドが
モデルガンのブルネル硬度に抵触するので、実銃扱いの拳銃部品に認定される恐れが有る。
この場合武器製造違反となるので罰金刑ですまなくなる恐れ有り。

835の補足だけど、鉄の長物ガスガンが違法だと言いたいのでは無く
マニアと業界全体が危機意識を持って法を守る意識を高く持つべきだ。
・・・という部分に論点がある話なので一応。

>>835

脱法行為というのなら　業界丸ごと脱法なのかな？
プラモデルメーカー以外は金属エアガン作ってないメーカーって無いだろ？

鉄板輸入販売に限らず金属製品でなければならない業界現状で
モラル云々を国産品は除外するのは反則じゃないか？

>次の規制では業界全体が大波に飲まれて消え去るかもね。
それも仕方ないよな。

>>836

昔の業界モラルはモデルガンとエアガンの金型は
共通化しないという暗黙のルールというか自主規約があったの。

それを簡単に破ってるのはお前が遠まわしに書いてるタニコバＧＭ７じゃん。

金属スライド以前にセンターファイアリングピン構造のクセにマルイＭ1911系エアガン
と共通部品で製品化ってどうなのよ。

ＧＭ７モデルガンバレルのチャンバー前で切断して
マルイ1911系エアガンバレルのバレルパイプ後で切断して
それを足した全長のインナーバレルを用意し
インナーバレルを芯にしてプラバレル前後を接着すれば

そのまま　けん銃　じゃん。

おまえの言う
>実銃扱いの拳銃部品　が玩具店で買える現状をどう思うよ？
警察の実銃認定は鉄に限らず樹脂モデルでも指定されてるぞ。

>>838
現状では金属外装の長物ガスガンはパワー規制をクリアしていれば
摘発対象になっておらず、国内業者でも金属外装が増えているのは事実。
だからそこを法律云々で否定しているのでは無いよ。

しかし時代の流れで業界の危機意識がこれ以上倫理崩壊を起こせば、
全鉄製CO2拳銃のような物が市場に蔓延しかねない。あれがOKなら
これもOKだろ？という勝手な理屈がモラルハザードを拡大させる。

金属外装の長物を禁止しろというのでは無く、新たな規制という
取り返しのつかないラインまで踏み込んでしまわない内に
業界全体で健全化の運動を立ち上げるなどの動きが必要なんだが・・・

ただ自分でもこれが無意味な「理想論」であることは重々承知の上。
危機感の無いマニアや業者のせいで規制が繰り返されるのは
これまでの歴史が証明しているし、今後もそうなるしか無いと思う。

>>839
確かにエアガンとモデルガンの部品が共通になる事の危険性はある。
しかしGM7とマルイの部品の互換性を言うならば、むしろGM5と
WAのマグナの方が共通点が多いし、こちらの方が実銃メカに
近いわけだから、GM7だけを問題視するのはちょっと違うと思う。

やっぱり問題なのはマニアや業者の危機意識の欠如の方だと思うのよ。
問題の根底はここに集約されると思うわけ。

>危機感の無いマニアや業者のせいで規制が繰り返される
>業界全体で健全化の運動を立ち上げるなどの動きが必要なんだが・

おいおいまてまて。
マルイを筆頭に業界全部が金属化にシフトしているのに何を言ってるんだ？

威力はすでに準空気銃規制が施行されてるし
お前の言う威力につながるCo2はカタが付いてるじゃないか。
それにけん銃型金属は銃腔閉塞が規制されているので弾が飛ぶ時点で禁止だぞ。
法規制が施行されているのに守らない業者はアウトだ。

ただ今の国内メーカーのように自分で金属化しながら
輸入品はダメなどというイカサマいうからダメなんだよ。

>>841
GM５とマグナもそうだろう
但しGM7とマルイも同じポジションだ。

むしろ現行品であるＧＭ７の方がずっとタチが悪い。

お前の危機感はちょっとずれてるぞ？というか話しそらすな。

素人の法律論つまんねからやめろ。
ガンの話をしろ

>>844
うるせーよ。

他でガンの話読めよ。

>>842
>>837をもう一度読んで欲しい。
国内でも長物の金属化は時代の流れでもあるし、
ある程度は致し方ない部分もあると理解はする。

あと「危機感の無い業者」ってのは具体的に言えば
イノガバみたいなものを平気で輸入販売する業者のことだよ。

マルイが金属外装使ってんだからイノガバもOKだろ？
みたいな自分勝手な主張は通らないという話。

そもそもマルイやマルシンは、自主規制で外装の金属強度に制約を設けているよね。

おまいら低学歴の法律談義はもう秋田

イノガバとか言うのを肯定するつもりは無い。
むしろこんなの良いのかよ？というのは同じ気持ち。

だが現行の法律でいかんともしがたくて、
同じ方向性の国内メーカー製金属ガンと
イノガバや鉄板ＡＫやＭＰ５が違うものとは思えない。

>>843
品薄のGM7より中古のGM5の方が値段も安いし入手も容易だと思うが？
部品の共通性の問題は理解するが、結局何を言いたいのかね？

>>849
まぁその辺の気持ちは理解出来るよ。

今回の東京でのプロップモデルガン密造事件では、安易にプロップを連呼しプラリボのシリンダーを
抜いたモデルガンを高値で販売している小売店や業者にも責任が有ると思う。
ただ貫通というだけで３万円台で販売している。こいつらは自分さえ儲かればいいのか。
そもそもほんとに映画で使っている発砲銃を見た事あるのかでさえ疑問。
自分の聞いた話ではシリンダーのインサートはＣＡＷのピーメ状態で残してあるらしい。
どうしてもシリンダーを貫通させたいなら、自分で金型一から作ってプロップモデルガンなる物を作れ

>>847

なにいってんのww

インナーバレルが真鍮パイプな時点で
本体のブリネル91以下なんてイカサマの自主規制ジャン。

インナーバレルの圧延硬度ってすげー硬いんだぞ。
それに内径6mmは２２ＬＲぴったりだし。

>>850
入手の難易度は改造の困難度に比例するのかよww

話をそらすな。
イノガバの共通性を主張したのはお前からなんだがwww

>>854
いやもう何言ってるのかワカラン。
何が論点なのか書いてくれないと。

>今回の東京でのプロップモデルガン密造事件では
また話をすり替えてるよなぁ。

今のモデルガンメーカーのシリンダーインサートが
あんなに小さくなってもメーカーがやってるならば
合法で良いと思ってるお前がおかしい。

真ん中避けるインサートがモラル守れるのか？
シリンダーから３〜４mm程度の鉄球すり抜けるインサートは健全なのか？

カートの穴をセンターからオフセットして
バレルインサートの上で避けて２mm程度の鉄球撃てるモデルガンが
改造不要で普通に流通してるんだぞ。

>何が論点なのか書いてくれないと。

マルイのガバと共通の部品をもつ鉄製エアガン外装が違法という
根拠の無いデマを書いたお前の意見に物申しているの。

金属化にシフトした今の業界現状から
メクソハナクソが偉そうに遵法の事を書くから余計に話が膨らむのさ。

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家

>>858

書くな馬鹿！
うるせーのはお前だ。

なんだまたお前か。

たぶん別人だよ。

イノガバの業者じゃないのか？

トンカツ密輸業者が必死でつ（笑）

そんなのに興味ないし。もってもない。

ただ、
マルイのガバと共通の部品をもつ鉄製エアガン外装が違法という
根拠の無いデマを書いたお前の意見に物申しているの。

金属化にシフトした今の業界現状から
メクソハナクソが偉そうに遵法の事を書くから余計に話が膨らむのさ。

>>864
持ってなくて業者でも無いなら
イノガバについてそれ以上自己主張するのは止めた方がいい。
どこの板でも賛同は得られないよ。

>>865
だからすりかえるなよ。

オレはイノガバなんか好きじゃない。
これをもってるヤツが銃腔閉塞せず白か黄色に着色していないものを
もっていて分割しておいておけばＯＫなどというアホウがいたら
喜んで警察に実名で通報してやる。

しかし
マルイのガバと共通の部品をもつ鉄製エアガン外装が違法という
根拠の無いデマを書いたお前の意見に物申しているの。

金属化にシフトした今の業界現状から
メクソハナクソが偉そうに遵法の事を書くから余計に話が膨らむのさ。

ここでいくら論破しても白黒決めるのはケーサツよー( ´Д`)y━･~~

だから低学歴左官屋はしたり顔で法律談義するな

>>867

ちょっとハズレ。
決めるのは　裁判所　ですよ。

↑論破できたね(・∀・)

イノカツ厨は脱法ドラッガーと同じ匂いがする。
くせえくせえ

>>866
擁護派じゃないならいいけどね。

> マルイのガバと共通の部品をもつ鉄製エアガン外装が違法という
> 根拠の無いデマを書いたお前の意見に物申しているの。

俺はそんなこと一度も言ってないが？？
と言うか、その書き方だとマルイのガバと共通の部品なら
鉄外装でも違法じゃないという意味に読めてしまうが
そういう意味じゃ無いなら別に言うことは無い。

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家

トンカツ厨は業界の悪性腫瘍
早めに切除しないと全身に転移するお！

低学歴なんとかいう煽りはエランスレでも見た

すまんな。
それでは言い方を変えよう。

>>836　の
しかしマルイのガバと某社のモデルガンの外装は非常ににており、鉄のスライドが
モデルガンのブルネル硬度に抵触するので、実銃扱いの拳銃部品に認定される恐れが有る。
この場合武器製造違反となるので罰金刑ですまなくなる恐れ有り。

はお前さんじゃないのか？

擁護派ではないが、
ありもしない法律をでっち上げてデマ流すアホウは大嫌いだ。

その書き込みはこれだろ？
836 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 08:48:10.05 ID:enNm952P0

俺のIDはこれだぞ。
872 ：名無し迷彩：2013/01/21(月) 21:22:57.28 ID:RAbeQcL20

ハーブ吸ってラリってるんだろ。
自分以外は全部敵に見えるってやつやね。

そうか。

>>840　これだな。
しかし時代の流れで業界の危機意識がこれ以上倫理崩壊を起こせば、
全鉄製CO2拳銃のような物が市場に蔓延しかねない。あれがOKなら
これもOKだろ？という勝手な理屈がモラルハザードを拡大させる。

金属外装の長物を禁止しろというのでは無く、新たな規制という
取り返しのつかないラインまで踏み込んでしまわない内に
業界全体で健全化の運動を立ち上げるなどの動きが必要なんだが・・・

この点は>>842でケリが付いてるじゃないか。

>>841　では
GM5はGM7よりリアルで危険　などというトンチンカンな論法はむりだよ。
形は違うがハンマーもディスコネもシアーもファイアリングピンも備えていて
どちらも同じ方向性さ。

GM5はGM7よりリアルで危険だなんて誰が書いたんだ？

それより879は一体何を言いたいのか？
個人的な法律論は無駄だから止めろと言うなら
それはお前の主張する法律論も含めてだろ？

大人の議論で自分の法律解釈だけが正しいとか
子供みたいな主張はどこのスレへ行っても通らんぞ。

精神障害者が騒いでいるようだが･･･

触らぬ神に祟りなし、口は災いの元という言葉を知らんのか？
余計なことをすれば業界全体に迷惑がかかる
金属だろうが炭酸だろうがどうでもいい
騒ぐなバカ！

金属製はモデルガンでも全部駄目、全部提出になったら嫌だろ？
おとなしくしてろアホ共！

>>866
だから、机上の法律論で合法だとわめいても、実際は甘くねーっての。

鉄製のイノガバを所持してることを警察が知ったら、必ず鑑定の為に任意提出を求められる。
拒否すれば、後日ガサ入れして押収するだけ。
そして科捜研で鑑定すれば、100%殺傷力のある弾丸を発射して実銃認定してくる。
実銃認定されたら、もう模造けん銃や模擬銃器の条項なんて一切関係なくなり、けん銃所持
として逮捕される。「オレは改造なんかしてねーよ、実銃に改造したのは科捜研じゃねーか！」と
言っても無駄。日本の銃不法所持の判断はずっとこの鑑定方式でやっており、前例主義の
日本では、これが正義となっている。

ちなみに、科捜研では中空シリンダーのカシオペアからも実弾を発射し、実銃認定してしまう
鑑定が可能なのは承知の通り。つまり、トイガン自体の強度など関係無く、警察が、このふざけた
トイガンを所持してる野郎は有罪にしてやろうと目を付けたら、誰でも有罪にできるということ。

では、有罪にならないトイガンとは何か。
それは、遊戯銃の組合の自主規制（警察庁とすり合わせ済み）にそった製品（例えばＳＭＧマーク付き）
であり、それをカスタマイズせず販売されているままのノーマルの状態で所持すること。
もちろん、ＳＭＧ付きの販売されているままのガンでも、科捜研ならいくらでも実弾発射可能に
改造できるのだが、あらかじめ警察庁とすり合わせた自主規制を守った製品は合法とすると
決めてある為、違法扱いにはしない。

机上の法律論とか、真鍮バレルがある時点で22LRが撃てるとか、そういうガキの理屈じゃなく、
武器に改造される恐れのある物を社会から排除し、警察が認めた構造の物の流通は認める
という極めて理にかなったコントロールを行っているのが、実際の大人の社会なわけ。
法令はそれを実現する為のツールに過ぎない。
だから、イノガバのような物が出回ると、次の大規模な規制が確実に来る。

ID:RAbeQcL20氏は事の本質を理解している。

881はいつもの黙ってろ君だねw

精神障害者うぜぇぇぇぇ

実社会で相手にされないからネットで相手にしてもらえるのが嬉しいのか？
金属製＞金属長物エアガンも巻き添え＝日本のトイガンメーカー大打撃
co2＞マルシンやサンプロ大打撃
迷惑かけんなキチガイ！

>>884
たぶん君は若い世代の人間だと思うが、そういう言動自体が
実社会から離れている事を自覚した方がいい。

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家

>>880

偽善の主張も痛いぞ。

GM5とGM7の件はちと読み違い。すまんな。

だがな、今の現行法で取り締まり可能な事をグダグダ気持ち良さそうに書いても
アフォか？コイツにしか見えんのよ。

あれはよくてこれはダメ、そんな風に法律は出来ていない。
子供みたいな主張をしたつもりは無いよ。
現実と現物をよく見ろ。

ここの住人に迷惑だからもう書き込むのは止めるよ。
長々とすまんかった。

>>882

お前、最初から破綻してるのに気が付いていないのか？

カシオペアも組合員のタナカ製品だったよね。
コクサイもアサヒもだ。

イノガバはしらんがこのノーマルは法律違反なのは明白。
話、かみあってねーぞ。

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家

>>887
何が「今の現行法」だ、この低脳

なんだ、ド素人だったのかｗ

カシオペアが組合の認定取らずに販売に踏み切ったのは有名な話。
だから警察庁は問題無く検挙した。
アサヒは同業他社の妨害工作にハメられた。

そもそも、過去の事件がどういう因果関係で起こったのか理解してない
ド素人がイノガバが合法だとわめいてもねえｗ
レベル低過ぎで呆れた。つか、この程度の奴に丁寧に説明して損したｗ
オレも書き込みは止める。スレ汚しスマソ。

>>891
素人扱いすんなよ。ｺﾗ
因果も含めてお前よりよく知ってる。

イノガバがまんま合法なんて誰が書いてるよ。

くんくん、このスレくせーよ。
脱法輸入業者の臭いがぷんぶんするぜ。

>>892
うるせーよ、低学歴ニワカ法律家

「因果も含めて」の使い方が間違っとるわい、カス

2行しかかけない低脳白痴www

お前は今後、無視するよ。
お前もオレを無視してくれww

何だよ・・やたら伸びてると思ったらま〜た蒸し返して
何の得にもならん論議やってたのかよ・・
そんなことより、タナカの南部14年式は全弾キチンとＢＬＫ
するのかよ・・そっちのほうが問題というか、気になるわ。

すまんやめると言いながら何度出てきてんのw

だから、同じ金属外装なのにこっちが良くて、あっちが悪いって理屈はないだろって。
銃腔塞いで白く塗ってしまえばハンドガンタイプでも金属製はOK。これは先週既に決着済み。
はい、次の方どうぞ。

>>898
いきなり結論かよ！
イ○カツ厨が屁理屈こねてまで現状で合法だとしたいのを一蹴だなw

はい900レスついて黄色点灯！

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家。
てめーらの素人法律談義なんて聞きたくねーんだよ！

>>761　で

輸入所管管轄の財務省税関の通達
ttp://www.customs.go.jp/kaisei/zeikantsutatsu/kobetsu/TU-S49k0294.pdf

ってのがでてるんだが、ハンドガン類は
輸入される前に合法色に着色されるのがルールなんじゃないの？

それを部品だからって放置してる税関がミスリードじゃない？

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家。
てめーらの素人法律談義なんて聞きたくねーんだよ！

ご丁寧に白塗装など合法処理して発送してくれる業者など皆無
その殆どは、"組み上がった状態"で海外から発送される

数店舗、スライドとフレームを別送する業者はあるが、まれであり少ない。
また、送料が2重になるなどの点からあまり行われていない

じゃあそれを止めない税関のミスじゃないですか。

論破ールーム

どうせそのうち一斉検挙されるから、法律論は裁判所でやってくれ。
迷惑だ。

>>907
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ガッシャ━|Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|;)|Φ|━ン!!

「合法だと思った」「違法だとは知らなかった」「オークションで普通に売っているのでいいと思った」
ぱくられたヤツの言うセリフ
ヤフオクでセコセコ稼いだ小銭も罰金でパー。

罰金で消える程度の小規模ならまだいいけれど
罰金を承知で手広くやってると思うような業者が・・・
モデルガンでは少ないけれどね

>>911
そういう奴は、ちゃんと判事が懲役刑にしてくれるから大丈夫だよ。

また始まったよ。

通達での合法形態や警視庁ＨＰでの合法状態の案内掲示まであるのに
全てが違法品と思わせるような書き込みをやって
お前等の方が違法行為やってるの気が付かないのか？？

>>913
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

ちなみに銃刀法で挙げられた場合ほとんど実刑になるからね。
初犯でもマニア＝常習性、ということで執行猶予は付かないからｗ

　　　.　　　lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　 　 　 　 　 　　　　　　,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家。
てめーらの素人法律談義なんて聞きたくねーんだよ！

ジークが真鍮ガバ造るんかー

>お前等の方が違法行為やってるの気が付かないのか？？

何て法律の第何条第何項の違法行為ですか？ｗ

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家。
てめーらの素人法律談義なんて聞きたくねーんだよ！

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130122ddlk27040316000c.html

>>921
> グリップ部分に金属が使用されているなどの理由で
> 銃刀法違反（模造けん銃の所持の禁止）に該当すると判断

悪い業者から買ったエアガンで芋づる捜査か。
「殺傷能力はなく」とあるから準空気銃では無いようだが
「グリップ部分に金属」ってのは金属フレームのハーフメタルだな。
銃全体の半分以上が金属でアウトと判断されたんだろう。

これはエアガンのハーフメタルでも模造けん銃に該当するという
実例になるが、罰金10万で前科持ちとは愚かな。

エアガンではないが、こういう例もある。
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ttp://tenshu53.exblog.jp/11857488/
通算4度目に当たる聴取が行われた。
無残にもバラバラに切り刻まれたAPの写真を見せられた。
今度は蛍光X線元素分析装置にかけられ、
金属の含有率が投影面積42%、体積45%、質量80%となり、
見るからに銃に似ているという理由で模造銃とされた。
---------------------------------------------
ttp://tenshu53.exblog.jp/13140107/
１．バレルジャケットを鋼鉄製にしたために金属割合が増え
模造けん銃の要件を満たしてしまったこと
---------------------------------------------
これは樹脂モデルガンのハーフメタルでも、
構造によっては「模造けん銃」扱いとなる実例。

ハンドガンタイプに鉄のスライドを使っている時点で一線を越えている。
海外のブランクガンでも使って無いんだよ。
ハンドガンタイプのスライドに鉄を使っていいなんて書いて有るか？
調べに来るのは半年後ぐらいだからね。忘れたころにやってくる。
始めは販売目的で大量に売りさばいているやつ

>>924
先に業者だけ摘発すると購入者が証拠隠滅する可能性があるので
捜査段階で販売者と購入者の全て洗い出して、一斉にガサ入れ
というのが普通だと思われます。

>>913
>お前等の方が違法行為やってるの気が付かないのか？？

営業妨害だってか？

数か月後に新聞に出るのを楽しみに待ってるぜｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

あっ、１７日の事件の時もそうだったね。

＞エアガンなどに殺傷能力はなく、男性は「銃刀法に対する認識が甘かった」と話しているという。

ID:k9Lw1v5m0も、逮捕されてから同じこと言うんだろうなｗｗｗ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>923の記事を読むと、２ちゃんの掲示板で
ぐだぐだと銃刀法の法律談義をして、
あれは違法、これは違法でないなんて議論いくらしても
クソの役にも立たないってわかるね

あーあ、通関記録残ってるから、大量仕入れしちゃった業者は逃げられないなｗｗｗ

業者ざまあｗｗｗ

業者が特定されると、金融機関の送金記録や現金書留記録から、購入者も特定されて芋づるだからｗｗｗ

購入者ざまあｗｗｗ

これから数カ月、楽しみにガサ待ってろよｗｗｗ

スライドだけじゃなくグリップもアルミ製　
を、記者がよくわからないまま書いたっぽい

あと、ガサ入る前に証拠隠滅するなよ。
輸入したり、購入したりしたことは捜査でバレるんだから、証拠隠滅すると罪が余計に重くなるぞ。

以上、親身なアドバイスでしたあーｗｗｗｗ

ああ、飯ウマｗ

>>931
> グリップ部分に金属が使用されているなどの理由で

確かに金属グリップも含めて全体の５０％以上が金属と判断された
可能性も無くはないけど、普通に考えれば
グリップが（取り付けられているフレームが）金属という意味だと思う。

>>933
ああ、失礼。そう、フレーム。俺も記事に引っ張られたｗ

馬鹿じゃねーか？

合法処置して所持が可能な金属ハンドガンと
合法処置していないで逮捕される金属ハンドガンとを
理解できてないようだな。

味噌も糞も見分けのつかない馬鹿だらけのスレじゃん。www

合法処置はどこでしたの？ｗ

>>935
その合法処置とやらは誰がするんだ？

そうそう、国内では１秒も模造けん銃だった瞬間は無いんだよね？ｗｗｗ

現行犯のみの罪じゃないから、模造けん銃のまま通関させたりしてないよねー？ｗｗｗ
そんなに銃刀法に対する認識が甘いわけないよねーー？ｗｗｗ

＞男性は「銃刀法に対する認識が甘かった」と話しているという。
＞男性は「銃刀法に対する認識が甘かった」と話しているという。
＞男性は「銃刀法に対する認識が甘かった」と話しているという。

こういう、味噌も糞も見分けのつかない馬鹿って笑っちゃうよねｗｗｗ

税関のデータベースに氏名と生年月日入れると、いつ何を輸入したって記録が全部出て来て
警察にバレるんだから、海外で合法処理してない違法な物品なんか輸入するわけないよねｗｗｗ

そんなに銃刀法に対する認識甘くないし、警察が甘くないことも分かってるもんねｗｗｗ

違法物なんか輸入したら、泳がされた揚句にガサが入って逮捕されること位知ってるしね、
そんな違法行為はしないもんねｗｗｗ

すげーなwww

IDマッカッカにして正義感ぶってやんの。www

正義感って言うかハウツーだろう、
警察はガンマニアなんて獲物ぐらいにしか思ってないよ。
いかに食われないように長くこの趣味を楽しめるかのノウハウだよ。
目先の小銭が欲しい業者とレア物に目がくらんだ奴から餌食になっていく。

>>941
あほかｗ
火の粉がこっちに降りかからないように用心してるだけだよ。

この趣味は昔からバカと守銭奴のおかげでどんどん窮屈になっていく。

「おはよう。あのハゲブタどうしてる」
「先輩、あはようございます。昨日引っ張ってきたブタですね。押収品いらないから帰らせてくれって言ってます。」
「さすが親の年金でおもちゃの拳銃の部品買って売りさばいていた無職のハゲブタは根性ないね」
「そうですね。昨日は　これは上下分割してあるからだいじょうぶなんですっ！　っていきまいてたのにね」
「でもずっと足震えてたな」
「途中からなんかダンス躍ってるみたいになってましたね」
「あっ、それから鉄のスライドとフレームのやつ科研送った？」
「えっ、でもあれガスガンの部品なんじゃないですか？」
「バカ　この判例集みてみろ。あいつの部屋にあったあれとこれを組み合わせてだな、こうすれば真正銃になるだろ？」
「いいすね！それ！あのブタむかつくんでとことん追い込んでやりますか！」



あるＫ察暑での会話。

心の底からつまらないと思いました。

消防士さんは逮捕されずに在宅で書類送検で済んだんだね、
身柄捕られていたら戒告じゃ済まなかったろう。
硬い職業だから証拠隠滅しないし高飛びもしないだろうってことだな。
派遣や無職だったら手錠掛けられて留置場行きだったな。

まったく金属フレームやプロップは地雷だよね。

留置場も悪くないよ。みんな昔の牢屋のようなイメージ持ってるんだろ？
今はカーペット敷きで床も柔らかいし、年中エアコン入ってるから、とっても快適。
栄養バランスとれた三食ついて、調べのない日は寝転がって漫画読んでて良いし。
取り調べのときは担当官と銃談義出来て、いろんな検挙事例や体験談が聞ける。
自分の作った銃の性能実験までしてもらって、楽しいことばっかりよ。

へぇー特高みたいなの期待したのに(棒)

んじゃ何かやって捕まれば？

留置場の同じ房に893やホモがいると最悪って聞いた。

相変わらず間違ってるよなぁ。ww

金属フレームで捕まったんじゃなくて
黒い色のままの金属で出来たフレームのハンドガン持っていて！だぞ。

数年前、愛知の消防士が本物の銃部品密輸で逮捕の大騒ぎが有ったが、
結局は銃刀法違反に該当する部品を密輸していなかったとのことで、
結局は復職。
この方は実名まで報道されるくらい大きな報道だったし、
一度はその県の担当部署トップからお詫びのコメントまで出る大騒ぎだったんだけどね。

その他大勢の関連容疑者捜索では改造銃で自殺者も出たぐらい波及したのさ。


罰金収めて戒告されただけの話を脚色してもつまらんよ。

金属フレームを白く塗ってまでエアガンに取り付けて喜んでいるやつなんて、
はたして存在するのか？って話だよな（笑）
メタルフレーム密輸業者がいくら合法だとか、自己責任だとか、
「たいしたことないよ、略式で罰金の戒告で済みますから、ええ」
って言ったって厨房にバタフライナイフ販売しているやつらと大差ないな。

密輸してなかったのに罰金は払ったと言う不思議

読解能力低いのな。

模造けん銃に該当する違反があったから罰金払った。だぞ。

金属フレームで捕まるなら長物含めて逮捕者だらけじゃんww

長物の話なんか誰もしてないしー
「逮捕者だらけ」って言われても、きっかけがなきゃガサ入れの端緒さえ警察はないわけよ。
ヤヴァい業者から買って販売履歴から芋づるガサなんて流れはもう様式でさえあるな。
脇が甘い奴は留置場でも罰金でもそりゃ必然的だわな。

ガスハンドガン外装の話だったね。
それなら他所で好きなだけ連投すりゃいいよ。ここ2週間誰もいないけどw

銃刀法違反では10万円の罰金でも「前科」が付く。
世間的には「前科者」になるわけだ。
同じ罰金刑でもスピード違反とは訳が違う。

「罰金収めて戒告されただけ」というのは
暴力団並みの感覚で一般人の感覚では無い。

そりゃ依願退職も免職もしない、させない
消防に言うべき話だろ？？

馬鹿？お前www

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家。
てめーらの素人法律談義なんて聞きたくねーんだよ！

今回の流れを復習します。
-------------------------------------------------
★★★「ハーフメタルのアルミ製エアガンで銃刀法違反」★★★
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/01/21/kiji/K20130121005033290.html
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20130122ddlk27040316000c.html
この二つの記事を合わせると、やはりアルミフレームのハーフメタル状態で
「模造けん銃の所持の禁止」に該当すると判断された模様だ。

10万円の罰金は軽く見えるが「前科」が付くので決して軽い罪ではない。
http://okwave.jp/qa/q5779735.html
「銃刀法に対する認識の甘さ」は人生を狂わせる可能性もある。

★重要なのは法律論では無い。
業界全体の危機感の低下と倫理の崩壊が問題なのだ。

前科なんか付いたって何の法的不利も無いわ。
いい加減な事言うな、カス

事件の重大性からして10万円の罰金刑が報道されることは
珍しい例だとは思う。ただ今回は消防士という市民を守る立場の
職種での戒告処分だったからニュースとして表に出たんだろう。

模造けん銃扱いになったのは、消防士が「ハーフメタルなら合法」
という根拠の無い通説を信じていたからだろう。
白や黄色に塗って銃身を完全閉鎖すれば良いという抜け穴も
輸入前に海外で行わなければ明らかな違法行為である。

今回の報道は、警察はマニアが考えているほど甘くは無いという
実例だが、普通は報道として表に出ないだけで、現実には
ハーフメタルで罰金刑というのは珍しい例では無いと思われる。

30km/hオーバーで前科一犯。
前科なんて大した事無い

>>962

ばーか。
違法行為というか　瑕疵のある輸入承認　ってやつだ。
税関が瑕疵のある輸入を認めちまったって事。

まぁだからといってそのままの黒色で所持していい訳じゃない。

本来、これを郵便局から受け取ってしまったとしたら
合法処置をして所轄の警察に相談しろ。

ハーフメタルが違法ならば
マルイのハイキャパとかKSCのSTIも違法だぞ。

最近はKWAとかいうKSCのOEMでUSPのシステム７が
まんまメタルスライドで売られてるのを玩具店店先でみたよwww

反論に対しては現実を見ろとしか言いようがない。
屁理屈は2ちゃんだけにしておけ。

ほんとお前が現実よく見ろ。

法の整合性を重ねたらどっちが苦しいかわかるぞwww

言っておくが消防士を擁護するつもりも無いが、
ほんとにハーフなら罰金すら取れないよ。


あらかた丸ごとを分割でおけ！とかほざいてた馬鹿小房なんだろ。

うるせーよ、低学歴ニワカ法律家。
てめーらの素人法律談義なんて聞きたくねーんだよ！