【銃・射撃の専門誌】Gun Professionals【4冊目】

1 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 17:27:25.88 ID:NtufwQiz0

２月２７日に創刊された孤高のGUN雑誌
「月刊Gun Professionals」について熱く語ってください。

公式
http://hobbyjapan.co.jp/gunprofessionals/

前スレ
【銃・射撃の専門誌】Gun Professionals【3冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1331873703/

2 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 17:28:18.44 ID:NtufwQiz0

過去スレ
月刊Gun【17冊目】＆Gun Professionals【1冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1324904146/

【銃・射撃の専門誌】Gun Professionals【2冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1328522931/

3 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 17:28:47.08 ID:NtufwQiz0

【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【1冊目】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/gun/1107576537/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1117637271/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【2冊目】←スレタイ間違い。本来は3冊目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1126706740/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【4冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1134489682/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【5冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1147466628/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【6冊目】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1151918084/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【Rigel6】←スレタイ間違い。本来は7冊目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1156420386/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【8冊目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166858432/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【9冊目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1177383238/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【10冊目】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1185639402/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【11冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1203239258/
【銃・射撃の専門誌】月刊Gun誌【12冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222932999/
【銃・射撃・兵器の専門誌】月刊Gun誌【13冊目】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242878789/
【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【14冊目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1277826364/
【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【15冊目】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312357191/
【銃・射撃の総合専門誌】月刊Gun【16冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1319150477/

4 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 21:27:22.54 ID:Izwu2Lno0

前スレ>>989

それなら、ガンプロの副編は金だけとって物送ってこない詐欺師だってTweetでも何でもしてやるわなｗｗｗ

5 ：名無し迷彩：2012/05/03(木) 22:44:54.66 ID:Izwu2Lno0

前スレ>993
>こんな場所で個人的事情を書き散らすだけで数万の第三者を巻き込んでるんだぞ。

だからー、個人的事情じゃなくて、参加者全員の問題なわけ。
参加者は読者とかぶるから、ここには被害者が集まるでしょ。

>自覚してないだろうけどな。

上記の通り、自覚しててわざとここに書いてんだけど？やっぱし馬鹿？

6 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 02:39:53.81 ID:cnf7MDCu0

心配するな　ここの住人はどうせ30人くらい

7 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 08:30:44.52 ID:17FRuBOZ0

くだらねー話続けんなキチガイ。

8 ：1：2012/05/04(金) 09:15:35.48 ID:/VqQJcZD0

だれにも乙してもらえない・・・(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

9 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 09:25:52.92 ID:dLNkWnye0

>>8
すまんな　超乙だよ　前スレではしたよ

10 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 10:14:16.87 ID:BlcKxppZ0

>>1
乙！！

11 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 10:17:33.80 ID:/VqQJcZD0

>>9-10
ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*

12 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 12:19:52.31 ID:+zbTYuYzO

>>1乙。

13 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 13:06:48.80 ID:/VqQJcZD0

>>12
ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*

14 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 15:33:05.91 ID:hV+qXRgN0

フランス民間ガン事情、面白いな。

世界拳銃撃ち歩きではフランスの評価は最低に近い感じだったけど、フランス国民にとってはけっこう良い感じなんだな。

しかしスペインもフランスも軍用実包からの変更、徹底してるよな。
やはりあれか、他国の軍隊に侵略されて供出された場合に地味に使いにくくする戦略なのか・・？
はたまた武装蜂起をしにくくするためなのか？

15 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 16:48:18.34 ID:+zbTYuYzO

>>14

後者だと聞いたことがある。

まあ、憲法に革命権を明記してるような国だから当然っちゃ当然やね。

16 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 17:07:18.81 ID:+zbTYuYzO

でも、考えてみたら、軍用と弾薬を共通化するメリットもあるよな？

例えば、有事の際に市民が自前の武器を持ち寄って民兵団を結成する場合、弾薬がバラバラだと補給面で都合が悪い。
しかし、弾薬が軍用と共通なら、国は弾薬を供与することができるからな。

その辺りみんなはどう思う？

17 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 17:29:41.84 ID:hV+qXRgN0

>>16
もはやそういう可能性を考慮していないのかもな。
あのスイスですら制式ライフルの自宅保管を見直しているくらいだし。

あと有事の際に国家による民間銃器の徴発を行う場合も制式実包と互換性があるが都合が良いはずだけど・・・
少なくとも西側諸国にはそういう動きはないねえ。

18 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 18:01:25.18 ID:9jDAZ1jT0

前スレ、何故ウルトラマンＡ？

19 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 18:02:13.28 ID:+zbTYuYzO

>>17

最大の脅威であったソ連と共産圏がヨーロッパからは消滅したからね。
今のロシアは南オセチアさえ併合できないほど弱ってるし。

だから西欧では他国の侵略に備える意味が見えなくなって来てるのかも知れないね。

20 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 18:26:21.62 ID:/VqQJcZD0

>>16
民兵団とか相手国から見たらテロリストだからジュネーブ条約適用外になるぞｗ

21 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 18:37:57.83 ID:E+QV0GqN0

>>7
それは続けろってフリだよなｗ

そこまで応援されちゃあ、ガンプロの副編集長が、金だけ取って商品を送ってこない
犯罪を犯してる話を続けていかないとならないなｗ

22 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 19:51:47.10 ID:kve+qo3y0

>>21
脳のどこかがおかしいのか？

23 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 20:54:47.55 ID:tNrDBAPJO

>>22
多分、SAT／じ～くスレみたいな流れを自分も！じゃねの？
周囲の空気が全然違うのに。

24 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 21:05:29.77 ID:hV+qXRgN0

>>20
それほど単純じゃないんだよ・・・ジュネーブ条約を確認すると民兵も郡民兵も一定条件を満たせば適用されるんだな。
特に皆兵制をとっている国であれば、この規定のクリアは難しく無さそう。

もっともEUに所属していて、非加盟国と接していないのであれば、現状では武装した民間防衛組織は必要ないのかも。
NBC兵器を使用したテロとかに対するのが目的なら武装は必要ないしね。

でもフランス、面白すぎ。
308NATOじゃなくした六四式を民間所持できる、なんて我が国じゃ想像つかないしね。

25 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 22:14:23.25 ID:MJd6poXz0

テーブルの上にワインってのがいかにもで良い

26 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 22:44:53.80 ID:hV+qXRgN0

>>25
アルコール摂取しながら射撃って・・・米でもダメだろな。危険と言えば危険だが・・・

27 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 22:57:48.25 ID:MJd6poXz0

>>26
バドワイザー片手に飲み干した空き缶標的にプリンキングとかやってそうだけどね

28 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 23:08:34.59 ID:hV+qXRgN0

>>27
さすがに公共のレンジで新酒はまずいでしょ。

フランスガン事情、そのへんもやってくれないかな。しっかりグラスで飲んでそうだよな・・・

29 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 00:13:40.87 ID:lMF9gCl+0

>>27
> バドワイザー片手に飲み干した空き缶標的にプリンキング

どこのホワイトトラッシュだよw

30 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 00:42:41.86 ID:8vIXx8p8O

>>24

64式を308Winじゃない弾薬にするとすれば、どの弾薬にコンバートするんだろうなｗ

89式は22LRバージョンとか普通に作れそうだが。

31 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 00:51:34.29 ID:zM173iHP0

>>30
漢は黙って30-06。ｗ

弱装308を皮肉って。

32 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 01:25:56.18 ID:1f+HLmVG0

64式の弱装薬弾って10％か15％、NATO弾より装薬が少ないだけでしょ
70％くらいかと、なんとなく思ってたけど

33 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 01:37:01.66 ID:Jx/j+ncS0

下手な写真はしばらくお休みのようです
http://hissi.org/read.php/gun/20120504/dEltZTd0TnQw.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120504/ckIwaGhRbjcw.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120505/NXpmK2cyTEsw.html

34 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 01:42:04.67 ID:Mo1fueh00

ばかやろう！呼び込む奴がいるか
マルチでやってるな・・・

ん、本人か？

35 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 02:21:42.23 ID:8vIXx8p8O

>>33

せっかく忘れようとしてたのに噂すんなよ。

注目されてると勘違いして戻ってきたらどうする。

36 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 02:25:21.73 ID:8vIXx8p8O

>>31

なるほどｗ

>>32

あんまり少なくすると、ガス圧が足りなくなって動作不良を起こすから、そのくらいにしたんじゃない？

37 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 02:45:17.05 ID:0MSWkgrD0

>>28
古酒ならOKなのか。

38 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 03:01:09.10 ID:zM173iHP0

>>37
まあ古酒をがぶ飲みはしないかと・・・ボジョレヌーボーなら多めに飲みそうだしな。

うそだ、飲酒と打つつもりで、新酒とタイプミスだ。ｽﾏｿ

39 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 04:15:45.61 ID:v831L6Gx0

>>32
開発者の本では10％の減装薬と書いてるね

40 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 04:32:39.95 ID:7SF5r4tG0

>>21
警視庁に、詐欺師に実銃の許可出すのはおかしくないかとチクる。
日ラに、詐欺師に推薦出すのはおかしくないかとチクる。

41 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 09:04:27.61 ID:3LZTBDK/0

酒飲んで銃を撃つってのは爽快だよ～！
昔、有事のときはいついかなる状況下であっても正確な射撃が出来なければならないなどという理由で酒宴のあとで射撃訓練したことがある。
標的がぶれちゃって照準あわせるのが大変だけど、大いに盛り上がるな。

最近よく警察がやってる飲酒運転体験のようなモノだね。

42 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 09:36:49.72 ID:3LZTBDK/0

最近警察がよくやってる安全運転教室の飲酒運転体験コースと訂正しておく。

ああ、昨夜の酒がまだ抜けん。

43 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 09:44:56.79 ID:/sdQwyWt0

どれだけでかい釣り針なんだと思ったぞ

ワールドカップ（QPがかかってない気楽な時期）なんかだと
ドイツ人とか射座にビールジョッキ置いてAP撃ってるって聞くしな
意外とそこらへんゆるいのかもしれん

昔の話なんで今は厳しくなってるかもしらんが

44 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 11:55:45.79 ID:6jk81nL00

そういや、国内のライフル競技／クレー射撃の記事もなくなっちゃったねえ。

いらない子だったということか。ファンシューに逝っちゃえば済むことだしな。

45 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:03:51.83 ID:emXdMZ5o0

ミリタリ関係増やしてほしい
戦車や戦闘機はともかく兵士が携行できる武器はとりあげてほしいな

46 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:12:28.75 ID:6jk81nL00

リーダーズフォーラムで
「兵器雑誌でも軍事雑誌でもありません。あくまでも銃・射撃の専門誌です。」
としっかり宣言されてるからなあ。

大井川、出る幕なさそうだな。彼に限らずけっこうリストラされた古株ライター出ちゃったね。

47 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:16:32.46 ID:V8Awvujl0

詳しくは知らんけどコンバットマガジンがその辺カバーしてるんじゃないの

48 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:20:07.34 ID:WL2noz5sO

>>47
ＡＲＭＳの方に「兵器」系まとめるんじゃない？

49 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:56:08.84 ID:v831L6Gx0

つか、昔からGun誌はマシンガンくらいまでしか扱ってないじゃん

50 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 13:27:23.23 ID:6jk81nL00

>>49
70年代は対空砲とか戦車とかまで扱ってたけど？

51 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 13:30:45.96 ID:v831L6Gx0

40年前かよｗ

52 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 13:34:20.03 ID:6jk81nL00

>>51
「昔から」と主張するくらいなら、それくらいの範囲は網羅して当然だろう。

陸自正面装備に関しては、ここ数年くらいまで戦車とかAFVも取り扱ってたけどね。

53 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 14:46:21.84 ID:v831L6Gx0

取り扱うったって、ウィキペディア以下の情報じゃんｗ

54 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 15:49:02.43 ID:WL2noz5sO

サトリなんかで写真一枚と簡単なスペック、ぐらいだね。

55 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 16:54:04.70 ID:v831L6Gx0

とかいって、今思い出したけど80年代あたりでエリコンの榴弾砲かなんかを
何ページかに渡って記事にしてたことがあったような気もしてきたｗ

56 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 18:20:16.16 ID:a4KEZ9MK0

L90高射機関砲かな？
それだったら79年6月号で特集している。
まあ広い意味でGunだからいいんじゃないかね。

今は軍事雑誌が多様化しているから無理に特集する事は無いと思うけど、XM806なんかは興味あるな。

57 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 18:26:17.32 ID:v831L6Gx0

>>56
ああ、榴弾砲じゃなくてそっちかな？
でもマシンガンよりデカい兵器は、読者の需要はなさそうｗ

58 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 19:18:57.48 ID:emXdMZ5o0

あるよ

59 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 19:19:28.50 ID:8vIXx8p8O

>>47

コンマガは確かに兵器に関する記事がありますよ。

ただ、そこまで踏み込んだ内容ではないから、過度に期待するとがっかりするかも。

やはり、兵器について読みたいなら、ガン雑誌じゃなくてそっち専門の雑誌を読んだ方が良いと思うよ。

60 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 19:26:08.01 ID:8vIXx8p8O

>>56

XM806については、去年だかにパンツァーが少し取り上げてたよ。

そういえばパンツァーも一時期、小火器についての記事を書いてたけど、最近じゃほとんど取り上げなくなっちゃったな。
FA-MASの記事とか結構面白かったから続けて欲しかったけど。

61 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 21:26:59.55 ID:09aLxf1z0

>>60
パンツァーの小火器記事はけっこうニッチだったね。
好きだったけど、いつの間にか消え他のが残念。

無反動砲とかロケランとかATMとか機関砲とか、
個人持ちの小火器を越える携行火器
（組扱い兵器と称すると火砲まで含まれるから不適切か？）って
戦車雑誌でも銃器雑誌もあまり突っ込んで扱わないので情報少ないんだよな。
丸も軍事研究も概要しか書かないしな・・・

62 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 21:38:07.89 ID:8vIXx8p8O

>>61

機関砲は前にエリコンの30ミリ対空砲をパンツァーが取り上げてた筈。
無反動砲やロケランの情報は少ないよね。
パンツァーファウスト３とかカールグスタフM2/M3、AT-4あたりの有名どころはどこか取り上げても良いと思うんだけど。

丸や軍研は総合誌だから、軍事全般について広く浅く取り上げてる感じだよね。

63 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 21:52:25.15 ID:09aLxf1z0

>>62
パンツァーは対空車輌特集の時に機関砲もセットで扱うのが嬉しい。
というか、戦車マガとパンツァー以外に扱わないな＜機関砲
世艦も高射砲以上のクラスは扱うけど、機関砲レベルは寂しい限り。

GUN・COMBATで取り上げてたのはRPG-7が一番多いかな・・・
M72とか意外なほど取り扱われない。

アームズも初期の頃、ライフルグレネードとかM203の実射レポしてたけど、長続きしなかったね。

64 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 22:14:52.54 ID:8vIXx8p8O

>>63

グランドパワーは最近、WW2の頃の拳銃についての記事を載せてるよね。
正直グランドパワー読者には、ガン雑誌でも読める拳銃の記事よりも無反動砲やロケラン、ATMのような重火器についての記事の方が需要はあるんじゃないかと思うのに、どうして拳銃記事なんだろうね。

世艦も、海保特集の時に巡視艇のことを書くついでに、30ミリ機関砲についても触れれば良いのにね。

RPG-7は結構いろんな雑誌が取り上げてるよね。書籍も多いから情報量は比較的多い気がする。
M72は、今でも結構あちこちで使われてる割にあんまり取り上げられないよね。

腕は、最近だと別冊でGP-25をちょこっと取り上げたくらいだな。

65 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 22:29:14.66 ID:09aLxf1z0

>>64
でも世艦も、不審船事件前までは海保特集でも武装のことはほとんど触れることもなかったくらいだからねえ。
海保の武装の話題はタブーなのかな？と思うほどだった。
機関砲に関しては自衛隊よりも多彩な位だけどねえ。
12.7mmのM2に、12.7mm多銃身・・・果ては35㎜に40mmか。

66 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 23:31:41.66 ID:Mo1fueh00

グラパは僕にとって戦闘装甲車両専門の設定資料集だ

それにしても戦車とかの本って、記事が床井さんみたにどれも固いんだよな
GUN誌GUNpro誌みたいなカジュアルさがないから、読むのが結構しんどい

67 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 23:46:24.46 ID:pN2bOfRI0

軍事研究って読んでる？

68 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 23:54:47.19 ID:dlMbSTKC0

リーダーズフォーラムってなんか妙に喧嘩腰な気がする
具体性のない批判をわざわざ晒しあげたりして意味有るのか？
だったら具体性のある批判載せてそれについての返答載せたほうがよっぽど有意義だと思うんだけど

69 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 23:58:06.43 ID:Mo1fueh00

>>67
あれすごくマニアックな本だよね
でも戦車のドクトリンとか面白い記事もあるし、視野が広いから兵器個別の視点とは違った見方できるのがいい

でも読むのしんどいw

70 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 00:08:36.21 ID:PJtcJjCs0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120506000711.jpg

71 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 00:22:20.92 ID:C9q19A/80

>>68
旧来のGUN誌との差別化を明確に打ち出したいんだろう、と受け取ったよ。
「同じ轍は踏みませんよ～」という宣戦布告かと。

それが国際出版に向けられたものなのか、読者に向けられたものなのか。
もしかしたらライターのリストラだけでなく、読者のリストラも画策しているかと深読みしちゃったよ。
『こけちゃったGUN誌にしがみついている古いファンに媚びるつもりないヨー、買わなくて良いﾖｰ』って。

邪推しすぎかな？

72 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 00:45:39.30 ID:LsBaVXdg0

まずは校正をしっかりしてくれ。現状ひどいぞ。

73 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 01:24:36.19 ID:PSmMLXsVO

>>67

読んでるよ。

最新の軍事技術についての記事は面白いよ。
ステルス機や無人機、果てはレールガンや指向性エネルギー兵器についての記事が載ることもある。

あとは、北欧や東欧のあまり話題にならない小国の軍についての記事とかも面白い。

世界の軍事関連情報についても、ニュースという形で毎回短くまとめてるから、そこを読むだけでも勉強になるよ。

ただ、市ヶ谷レーダーサイト(ライターが時事問題に関して自分の意見を書くコラム的なコーナー)は、あまりおすすめしないな。
なんつーか、思想がかなり偏ってるｗ

74 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 01:45:00.09 ID:PSmMLXsVO

>>65

海保の巡視艇については、この前NHKでやってたよ。
船の中の様子なんかが分かってなかなか面白かった。

あまり海保の武装についての情報がないのは、海保が取材を断ってるからだと思うよ。
海保が巡視艇の中までの取材に応じたのは今回のNHKの番組が初めてだって言ってたし。
海保はひょっとしたら海自よりも秘密主義なのかもね。

>>66
確かに、グラパもパンツァーも文体が堅いよね。
ガンプロライターみたく、もう少し肩の力を抜いた方が若い読者も取っつきやすくなると思う。

75 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 02:02:24.81 ID:BPfrAy0p0

今月号の実寸Gunファイル、グロック17だったけど、
その分の中にVP70が出て来るんだけど、
最初のポリマーオートは、民間用のセミオンリーVP70Zであるように読めるんだけど、
VP70の時から既にポリマーだったよね？

76 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 02:15:52.48 ID:bGKdcVWT0

VP70って、FN57みたいな天ぷら構造じゃなかったっけ?
だから現在の主流のポリマーオートとは厳密には少し違うとか・・・

77 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 02:54:31.16 ID:PSmMLXsVO

そういえば、実寸Gunファイルってページの寸法が決まってる以上取り上げられる銃にも制約があると思うけど、どの拳銃まで載せられるんだろうね。

さすがにDEやM29(6インチ)は無理だと思うけど。

78 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 03:16:11.84 ID:vmdSXWsd0

実寸で見せてもらうとへえ～という感じで興味深い。小さい銃も頼むな

79 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 07:48:05.44 ID:8n7Pg7y40

Gunproには、毎号付録のポスターを張り合わせると
実物大大和の主砲ができ上がりますくらいの企画をやって欲しい
50年かけて

80 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 10:16:38.60 ID:C9q19A/80

90年代にアームズで、原寸大3面図を載せてた時期があったよな？
あれの復活は出来ないものか・・・

「○○プロジェクト」とかやってるなら連動する価値はあると思うけどな。
模型雑誌の出版社なわけだし。

おれもフルスクラッチする腕はないけど、取り上げられていた銃がなかなかマイナー路線で良かった憶えがある。

81 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 10:20:53.48 ID:dFP0XS0d0

>>77
それこそポスターか、電子データ化で対応すればいいんでね？

82 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 10:26:16.33 ID:C9q19A/80

>>81
電子データ化は当面、現実味がないってリーダーズフォーラムで断言されたばかりだけど・・・

１０年くらい前に比べればだいぶ環境が整ってきた感もあるけど、
出版業界的にはまだまだ道のりは遠いんだねえ。

83 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 10:41:47.62 ID:7fY5+9lh0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120506104108.jpg

84 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 11:16:25.61 ID:vOKyj8Fh0

モナカつまんない
モナカやめてくれる？
モナカすげぇ安物
モナカって貧乏？

85 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 12:59:23.66 ID:y/lbu1yV0

httpのあとに“tomoshiyo”って見た瞬間スルーしてるからｗ

86 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 16:08:05.57 ID:T4HUNJH+0

表紙写真撮影：写真が下手なすかしっ屁君
（命名：http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1323758240/　の500以降参照）

http://hissi.org/read.php/gun/20120504/dEltZTd0TnQw.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120504/ckIwaGhRbjcw.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120505/NXpmK2cyTEsw.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120506/N2ZZNSs5bGgw.html

「正体はお前だ！」的な話ｗ

87 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 19:00:31.68 ID:fkYNHxWu0

>>80
アレ、ぜんぜん原寸大じゃなかったよｗ

88 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 21:57:37.22 ID:nYWWWdrzO

>>79
それなんてディアゴス商法ｗ

89 ：名無し迷彩：2012/05/07(月) 01:48:46.23 ID:4cvVKa+zO

>>86
なんだ、撮影テクニックが最低なだけじゃなくて、
人間性も最低だったか。

90 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 07:07:52.20 ID:OqYxX5fbO

ここまで自演

91 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 22:29:54.71 ID:+bzanHtB0

>>1からか!?

92 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 12:58:51.12 ID:paeb0bc/O

>>86と>>89は低学歴左官屋の自演

93 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 14:38:33.87 ID:zvB5LHjb0

TAR-21の特集を頼みます。
細部の説明と実射レポでよろ！

94 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 19:48:57.74 ID:E26MhrYnO

>>93

地味にあちこちで採用されてるしな。

ただ、どうなんだろ？　リポートしたくても、民間にはほとんど出回ってないらしいから難しいんじゃないかな？

95 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 20:34:17.05 ID:0Mrfbuaz0

>>92
よう、高学歴写真下手！！　>>89は俺だが>>86は別人だ。
お前覚せい剤をやっているだろう？　電車に乗ってる別人の全員が
「周りが全員警官に見える！！」って区別が付かなくなっているんじゃないのか？ｗ
お前は「天才と基地外は紙一重」の基地外側な。早いとこ「ポン中です！」って
自首しろよ！！ｗ　あと「低学歴左官屋」ぐらいしか語彙を持っていない事から、
お前が紙切れだけの学歴と分かる。ま、現実でもネット社会でも嫌われ者だと自覚しな！！

96 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 20:57:19.31 ID:kIPU5GJW0

過疎スレsage
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120509205604.jpg

97 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:01:57.43 ID:N8bNcbG70

こんなバカな写真、初めて見た。
G36とP７って徳国製って以外の接点無いじゃん。
しかもG36のセイフティの位置に注目。あり得ないね。
銃を危険性のある道具と見ず、単なる玩具と見なしている証拠が露呈したね。

しかしホントにバカに刃物だな。ナイフへの執着だけは感じるよ。
使えもしないくせに高価なだけのオモチャナイフだが。

いい歳なんだろうが、こんなことばかりやっていて家族から何も言われんのかね？
もはややり直しがきかない歳で、周囲ももう助言すら諦めてりるのかもしれないな。

98 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:28:48.21 ID:paeb0bc/O

>>97
ナイフも含めて三点共H&K製であることに気がつかない低脳

99 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:33:33.17 ID:N8bNcbG70

>>98
ご指摘感謝する、同学歴さん。

で、ブンデスベアでP７使用してるの？G36と一緒に？

100 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:33:41.66 ID:2lvLTKZ80

>>14
手癖の悪い兵隊の横流し防止が一番の理由

101 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:34:10.45 ID:suN1OVNz0

>>98
携帯で自演かよｗ　分かりやすいウジ虫ｗｗｗ

102 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:40:27.99 ID:N8bNcbG70

>>98
おれが学歴の割に低能なのは認めるけど、この写真のup主も相当頭がゆるいとは思わないかい？
一緒に下手くそ写真のアラを探して、叩こうぜ！是非！！

おれが見つけられなかった間違いをぜひ指南してくれ。
きっとおかしな部分山積だろうよ・・・そうだよね？

103 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:41:17.62 ID:suN1OVNz0

>>98
携帯使って自演とは必死だなｗ

104 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:44:41.00 ID:suN1OVNz0

携帯飛ばしで自演かよ？ｗ
どう？　自演って言うのはこういうの！！ｗ

105 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 23:08:21.32 ID:WI5W90g70

おまいらモナカに触るなと何度言えばわかるんだ

106 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 23:42:09.13 ID:Y6CfgUP50

飛ばしケータイは犯罪だぞ。

107 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 00:10:42.96 ID:l9sDZ+6M0

>>102
ここに写真うｐすること自体がまずおかしいのに
今更何を指摘しようってんだよ

例えば、コンビニ行って、「僕、傘を畳むのがうまいんです！」なんて叫んだところで
ただのキチガイだろ？
しかもヘタだし
だから触るなって言われてんだよ

108 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 00:19:26.82 ID:IrNLtqDB0

>>96
次はSS軍装をバックに、MG34とラドムのコラボで頼むよ。
刃物はイーグルヘッドな。

無理だったら冬戦争・赤軍コンボで。
白色偽装マントをバックに、ナガンリボルバーとＤＰ－２８をぜひ。
刃物はフィン軍からの鹵獲品設定でプッコをよろ。

109 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 05:37:27.53 ID:N8iZbV1l0

構ってる方も厨臭い文章でうざいな。
セットでどこか別のスレに行って欲しい。

110 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 05:44:32.70 ID:PC+GepFU0

> 「僕、傘を畳むのがうまいんです！]

朝から笑ったけどさ、ほっときなよ～w

今月号の
「Gun詩は行き詰まり、休刊して消滅してました。
報じられた事は、休刊のトリガーでしかありません。」
って、床井氏が書いたんならOKなんだが、部外者でしかもHJ側の人間が
書いていいことじゃないと思う

「引き継ぐべきは引き継ぎ」って、棚ぼたにしろ
旨味のある部分を浚った認識はあるのに

没義道なのか、脇が甘いのかわからないけど
こういう人間が、実質的な編集長の立場にいることが
Gun pro最大のネックかもしれないと、ちょっと思ったよ

111 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 05:52:33.52 ID:PC+GepFU0

没義道は言い過ぎだったw
「倫理観が希薄なのか、脇が甘いのか」だね

112 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 09:32:51.33 ID:/xKxtley0

副編には日本語の助詞の使い方をちゃんと勉強してほしい。
校正ミスのレベルではない、明らかに間違った使い方してるときがある。
Gun誌ではこういうことは無かったから気になる。

113 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 15:38:27.83 ID:cj++ylqG0

写真と記事が一応まともなら、まあ副編はどうでもいいか
なにしろHJの雑誌だから

114 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 19:34:25.81 ID:yqVIpYlG0

>>110
去年の12月頃に貼られてた、HJがGUN誌再生をエサに
GUN誌に関する資料を根こそぎ取ったのは問題が無いのかという
国際出版からのFAXは本物だったのかもね。

GUN誌を無くすのは惜しい、うち（HJ）が資金援助したい
会社で会議する為にGUN誌の内部資料を頂けないか？
という呼びかけに国際出版の荒井が資料を渡してしまう。
やっぱ金は出せないからこの話は無かった事ねで国際出版は終わり。
その後、国際出版から入手した資料を基にGunPro発行
このやり方について道徳上云々という内容のFAXがあったよとスレに貼られてた。

115 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 21:07:31.57 ID:0rYW2Y7J0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120510210703.jpg

116 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 22:27:18.22 ID:PULtLFMC0

>>115
みんなスルーで！！

117 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 22:32:07.55 ID:1tMjPqTp0

てっきり、HJ傘下に入ったから、Armsの実銃系ライターも集結するのかと思ったけどそういう兆候はないな。

ヨーイチも書くもんだと思っていたが。

118 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 22:51:18.47 ID:poaFvTjl0

無職っぽい人が絶賛ID使い分け中の件

http://hissi.org/read.php/gun/20120509/cGFlYjBiYy9P.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120510/R1M3QjhNcm1P.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120510/MHJZVzJZN0ow.html

119 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 01:03:23.65 ID:/AcE05ua0

>>114
内部資料を騙し取るとか、副編は詐欺師だとか、
ガンプロのバックグランドは真っ黒やねｗ

120 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 02:21:54.80 ID:VPtFW/X5O

>>117

そんなことしたら、アームズがますますスカスカになるからなｗ

もともとスカスカだが。

121 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 03:41:08.37 ID:ViAPlv1E0

>>114
あのFAXは、おれも見てるんだけど、経緯がどうであれ
床井氏は、創刊号の巻頭言でも「雑誌」「ある雑誌」と書いて
月刊Gunの名前をあえて出していないんだよね

いろいろな事情に対する配慮であり、ご自身の思い入れに対する
決別なんだろうと思った

それを、たとえHJ側の自己弁護になるとしても、読者からの質問に対する
公式の返答として、最低限の情報を開示するならともかく
HJ側のGun pro発起者で、実質的な編集長が
「Gun詩は行き詰まり、休刊して消滅してました。
報じられた事は、休刊のトリガーでしかありません。」
と「月刊Gun」を名指しで書くのは、道義的にどうなんだろうと思う

122 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 03:55:04.54 ID:9edi4YR+0

荒井がバカなんだよ
ていうか荒井がgun誌消滅の元凶

123 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 06:55:32.86 ID:r3Vw0T5uO

>>118
WAスレで叱られてしょげてやんの
低脳ざまぁw

124 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 09:08:39.71 ID:ItDBXnxk0

>>119
道徳云々なんて言葉は
ギャラから天引きした税金を払わずに私服を肥やした上に
そのギャラ自体までも支払いを渋ることがしばしばだった側が言えることじゃないよな

125 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 10:09:45.79 ID:zbK8eC3F0

>>118
モナカを叩くのは可哀そうだからやめてあげて。
ニワカだから金属モデルガンスレでは話に入れず、
モデルガンスレとマルシンスレでは的外れなことばかり書いて相手にされず、
憂さ晴らしで暴れてたＷＡスレではシーキャンプを架空銃と思い込んでバカにされ、
デジカメ買ったのがよほど嬉しかったのかヘタクソな写真をそこらじゅう貼りまくってウザがられ、
モナカ、低学歴、自演を連呼するしかできない可哀そうな人なんだからさ～ｗｗｗ
ちなみに今はID:r3Vw0T5uOねｗ

126 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 10:39:23.30 ID:r3Vw0T5uO

>>118と>>125は自演
悔しいのぉ～
悔しいのぉ～w

127 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 10:49:50.71 ID:vXz9SXgIO

>>126
被害妄想の鼻つまみな嫌われ者

128 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 11:00:23.49 ID:/hBqGuKs0

>>126
ハゲモナカw

129 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 11:09:52.00 ID:zbK8eC3F0

>>126
自演としか書けないか？反論の余地がないもんなｗ
悔しいのぉ～
悔しいのぉ～ｗｗｗ

130 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 11:29:09.14 ID:r3Vw0T5uO

ここまで自演

131 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 12:05:04.77 ID:zbK8eC3F0

>>130
ホントに自演しか書けないのかよｗｗｗ

132 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 12:09:25.59 ID:r3Vw0T5uO

ID変えて自演ご苦労
悔しいのぉ～
悔しいのぉ～w

133 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 12:22:51.80 ID:xL64qggJ0

…ひょっとして、本気で「一人がID変えながら次々書き込んでる」と思ってる？
だとしたら相当ヤバいぞ？

134 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 12:29:56.74 ID:npbfMVmF0

>>1
乙

135 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 13:00:28.84 ID:zbK8eC3F0

>>132
自演しか書けないのは、俺が書いたこと自覚してるんだろ？
だったらいい加減嫌われてること理解して消えたら？

136 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 13:28:12.79 ID:r3Vw0T5uO

嫌われてるのはお前だろ？

悔しいのぉ～
悔しいのぉ～w

137 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 14:16:30.59 ID:gL9nlNXm0

一日中粘着して凄いなｗｗ
ttp://hissi.org/read.php/gun/20120511/cjNWdzBUNXVP.html

138 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 14:23:13.11 ID:r3Vw0T5uO

そんなに俺の事が気になるか？
人気者はつらいな～

しゃぶれよw

139 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 14:59:04.29 ID:8geiL+DN0

わざわざ安価つけてる人は、ゴキブリ見かけたらニヤニヤしながらエアガンで撃つの？
周り飛び散ってるの気にならない？

140 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 15:33:05.44 ID:9edi4YR+0

興味があるのは海兵隊のライフルだけだ

141 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 15:57:03.44 ID:ItDBXnxk0

>>140
そういう人にはGun誌はあんまり向いてないんじゃないかと思うの

142 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 16:27:01.99 ID:zbK8eC3F0

>>139
なるほど、モナカはゴキブリみたいなもんだな。
見かけたら叩き潰すのが普通だろ？

143 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 17:29:03.67 ID:VPtFW/X5O

>>140

Gun誌で海兵装備取り上げたことあったっけ？

そういうのは腕の方が取り上げてると思うけど。

144 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 17:32:07.44 ID:VPtFW/X5O

>>124

それは道徳以前に法律的に問題のある行為だろ。

145 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 17:32:40.89 ID:cb9+rLFo0

素直に謝る人を、謝ることを知らないヒトが馬鹿にしている件。
有頂天な割にＷＡスレでその事に触れない不思議。

http://hissi.org/read.php/gun/20120511/cjNWdzBUNXVP.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120510/MHJZVzJZN0ow.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120510/R1M3QjhNcm1P.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120509/cGFlYjBiYy9P.html

146 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 17:34:33.76 ID:r3Vw0T5uO

>>140みたいな装備ゴテゴテ付けた盆栽M4しか興味ないニワカが最近は多いんだよ

147 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 18:18:42.13 ID:r3Vw0T5uO

>>145
ストーカーきんも～☆
そんなに俺様の事を愛してるのか？

しゃぶれよw

148 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 18:19:40.58 ID:8/sCcss00

海兵隊のライフルと聞いてM4を一番に上げちゃうとか
馬鹿も程々にしとけよ。

149 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 18:26:34.59 ID:CFR0qZ+B0

>>143
よし、中野のセンセイを引き抜くんだ。

150 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 18:42:12.29 ID:HbIFDy9zO

いちいち張り付いて調べてる、と思ってるって事は
IDカウント知らんのか…

151 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:24:39.41 ID:OeaGvTvt0

>>147
ピザの上、50歳でモナカホモとかこの世の負を全て集めたみたいなやつだな。

152 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:32:57.25 ID:r3Vw0T5uO

ここまで自演

153 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:35:19.89 ID:a86NCZra0

「モナカ君」と「負け犬Ｐ」とが負の遺伝子を見せ付けまくっている件

http://hissi.org/read.php/gun/20120511/MEllTkF6Q20w.html

http://hissi.org/read.php/gun/20120511/cjNWdzBUNXVP.html

154 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:43:19.05 ID:r3Vw0T5uO

また自演
WAスレで恥かいた癖に

悔しいのぉ～
悔しいのぉ～w

155 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:55:24.89 ID:a86NCZra0

自演の意味がわかっていない件
素直に謝ることを恥だと思っている件
本人が決して謝らない理由がこれで判明した件

156 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 20:31:10.58 ID:r3Vw0T5uO

議論で負けたので必死チェッカー貼って憂さ晴らし

悔しいのぉ～
悔しいのぉ～w

157 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 20:38:35.77 ID:cy4LmGRb0

議論なんかどこにあるのかねえ

158 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 20:49:40.08 ID:ItDBXnxk0

>>148
Gun誌の読者層的には、海兵隊も陸軍も、
ボブやスティーブやダブと同じく、「M4を使ってる人達」のなかの一つにすぎないよな

正直、どこどこの組織が採用したのはどこどこの部品を使っているんだとか、Mod.0だか1だか呼ばれてるとか
そんなの全然興味ないから、当然知ってるものという前提で聞かれることが多くて困る

159 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 20:59:31.93 ID:WI63FYf/0

海兵隊じゃM4カービンじゃなくライフルがメインだと言ってんだろｗ

160 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 21:29:23.67 ID:RW09LWCG0

チェッカーの内容には一切触れることができない件
チェッカーを貼ることが憂さ晴らしになりうると、自ら認めてしまった件

161 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 21:33:01.89 ID:UXWWfg0J0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120511213212.jpg

162 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 21:38:56.04 ID:UXWWfg0J0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120511213836.jpg

163 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 21:42:46.42 ID:RW09LWCG0

上手い写真を撮ることができないのではなく、
「『ヘタな写真を撮る才能』が有る」という件

164 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 21:43:15.77 ID:vSHO9frRi

レールあるならもっと銃剣つけなよ

165 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 21:45:56.56 ID:vXz9SXgIO

みんな、ここに貼られた.jpgは荒らし専門だから
開くなよ！！

166 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:14:26.56 ID:RW09LWCG0

１日に４０レスもしておいて、その内容は何だ（笑）という件

http://hissi.org/read.php/gun/20120511/cjNWdzBUNXVP.html

167 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:20:05.02 ID:r3Vw0T5uO

918 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 22:46:14.63 ID:poaFvTjl0
ageてる人が無職っぽい件

http://hissi.org/read.php/gun/20120509/cGFlYjBiYy9P.html
http://hissi.org/read.php/gun/20120510/R1M3QjhNcm1P.html

919 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 22:53:30.59 ID:tc0OYye30
>>918
専用スレでも建てて一つにまとめろよ。マルチすんなボケ。

920 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 23:23:27.97 ID:poaFvTjl0
ごめんなさい

wwwwwww

168 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:20:58.40 ID:RW09LWCG0

>>145にもどる

169 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:32:33.68 ID:jYCcU63T0

2chの基本は荒らしに反応するやつも荒らしだぞ。
それと“http://tomoshiyo”で始まる.jpgデータを開いて
コメ入れるのも荒らしだからな。俺は無視して開いてないので、
これが荒らしには一番の撃退策なんだよ。

170 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:54:49.19 ID:rrEow1m+O

単なる画像アップローダなのにな…＜tomoshiyo
モナカの無意味な連続アップロードで負担かけられた上、その荒らしの片棒かついでるように言われるとは悲しいねぇ。

171 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:57:32.73 ID:RW09LWCG0

172 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 00:08:15.22 ID:KwxFWR1v0

月刊GUNの時は変な荒しは沸かなかったのに、HJが絡むとこうなるって事か？

173 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 00:12:37.97 ID:oH7LVxG80

それは関係ない

174 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 00:24:32.54 ID:ABguiWlt0

みんなモナカにも飽きてきたころだと思うし
そろそろ触るのやめてスルーしようよ。

175 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 00:43:04.60 ID:35oqixTU0

飽きるというか最近のレスは最初からワケがわからない
モナカって何？状態なのでスルーするしかない

176 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 01:47:28.96 ID:0eQkCLRh0

>>175
誰も望んでないヘタクソな画像を、個人のアプロダに負担を掛けて貼りまくり、
URLだけのレスをする荒らしが、WAで「モナカモナカ」と和菓子の名前を
連呼してるキチガイと同一人物という事です。そして最近、ID:RW09LWCG0
が無駄にマルチで構っちゃって新たな荒らしが生まれたと言う話。

177 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 01:51:43.85 ID:PSE2wmw40

さすが、HJのスレはキチガイばっかですねｗｗｗ

178 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 02:55:28.71 ID:Ussf2GqgO

2chのスレに湧いた荒らしまで自分たちのせいにされるなんて、HJカワイソスｗｗｗ

179 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 08:13:43.44 ID:qlJTGzrK0

http://uproda.2ch-library.com/525565ceM/lib525565.jpg

180 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 08:43:31.34 ID:SjtE+YP80

>>169
お前のせいでUPロダ変えちまったじゃないか
せっかくNG入れてて快適だったのに
糞みたいな知恵だけ廻るんだからこいつは

181 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 09:25:28.83 ID:2FO094fv0

>>179

ガン風呂専属フォトグラファーが他誌の表紙を撮るなんて・・・ﾌﾟｯ

182 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 10:14:25.50 ID:xZAvNhIM0

居間の被写体を台所の蛍光灯で撮ったような写真だなw

183 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 10:32:29.44 ID:C9OeERW50

対象物を奥に置き、密集地帯に文字を置く。
ペーペーのデザイナーですらやらん事をわざわざやるとかw

184 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 10:59:55.89 ID:DRW0FOLx0

なんつうか絶望的なセンスのなさ

185 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:26:02.20 ID:9NfDH5J40

>>179
銃の位置が逆じゃね？
普通はストックの側を下にして撮るもんだが

つーか、この人、GunProもそうだけど、ほかの雑誌の写真とか参考にしないのかね？

186 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:35:29.22 ID:DRW0FOLx0

わざわざ見にくいようにAK置いてるしなあ。
銃口を手前にするにしろストックを手前にするにしろ、グリップを
右側にした方が見やすいと思うんだけど。なんで上下逆にすんだろ。
もうちょいナナメに置けば画面下左右の意味のない空間もふさげるのに。
小物も一番奥の見にくい位置において、わざわざロゴ見にくくしちゃってるし。

あと制服のズボンの折ジワはアイロンかけてから撮ろうよ。

187 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:37:47.40 ID:9NfDH5J40

写真撮る際に、どうすれば見栄えが良くなるかを考えてないのが良くわかるよね
”自分がこう撮りたいからやってるだけです”というか。

まあはっきり言えば、オナニーと同じだよねw

188 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:47:22.53 ID:3plVED1M0

何クソマルチに餌やってんだよ

189 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 12:58:56.03 ID:TATtoAGM0

まあ、ケンも一番初めにCMに記事書いたときは
赤い糸くずだらけのコクサイM60のアップ写真を
恥ずかしげもなく何枚も載せてたからな。OKした
当時の編集長は相当アレだが。

190 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 13:21:41.45 ID:ryXt22TAO

>>188の言うとおり。
ガン関係のスレに貼られた.jpgは
絶対開かないで徹底的に無視すること！！
構われないで孤独地獄に陥ることが
荒らしには一番辛いことだ！！
基地外を追放しよう！！

191 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 14:17:58.22 ID:jc5Z6jiP0

別にいいじゃん　どうせたいした話題もないんだし

192 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 15:48:29.89 ID:bQ+dYOmR0

反応を楽しむタイプの愉快犯だろ。
わかりきった釣り針に食いつく馬鹿の多い事。

193 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 19:34:43.63 ID:GKuerqNl0

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822621

194 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 19:41:06.47 ID:GKuerqNl0

http://bbs.avi.jp/photo/79024/29822622

195 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 21:19:25.17 ID:YGnLObHw0

>>179
>>194
電動のグリップは太くてダサいなｗ所詮サバゲツールだな
台無しだわ

無可動実銃かGHKのガスブロで撮れ

196 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 21:30:47.89 ID:GKuerqNl0

>>194は電動じゃないんだがｗ

197 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:17:57.82 ID:YGnLObHw0

もしかしてハドソンAK？？？
だとしたらもっとゴミなんだけど

198 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:45:02.06 ID:cqRjiZqx0

なんだモナカか。
AKなら最低でも削りだしじゃねーと。

199 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 00:21:50.14 ID:WDy7tJQ70

おまいらモナカはスルーしとけよ。
こいつ調子にのって他も荒らすからウザいんだよ。

200 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 01:06:02.33 ID:Q4AG3OjP0

何のスレだかよくわからん状態だな
スルーというのは全く何も触れないこと
「ウザイ」というレスも実はスルーになってない

201 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 01:31:11.54 ID:UEwApoUNO

>>200
ガンプロの話だけすればいいのにな

唐突に始まった無可動銃コーナー、いきなり39回ってｗ
腕に目を通しいない人には訳わからん状態だな

床井さんくろがね連載はガンから継続、ウッディさんはリセットとか一貫性なさすぎ

202 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 01:32:08.70 ID:NhLnJBo6O

>>197
ハドソンのAKをゴミ呼ばわりするって事は
まだお若いのかな？

ハドソンのAKが出た80年だと「あのソ連のAKが
モデルガンになる！？」とかなりの話題に
なったもんだ。

MGCのパイソンのメインスプリングが
コイルスプリングだと文句を言うヤツが
いなかったように、マニアにはAKが持てるだけで
嬉しかったよ。

203 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 02:04:58.29 ID:1SaIWAwf0

ハドソンのだと最終型を買い逃したのが悔しい

204 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 03:11:38.85 ID:UFNElyg/0

やっぱ表紙は実銃じゃないと

205 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 08:27:42.60 ID:hwGCetUZ0

>>201
ウッディさんは毎回リセットだから無問題。

206 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 09:58:01.65 ID:h3n/7mX70

>>202
そりゃ発売当時はろくに資料もないのに頑張ったな、かも知れんが
今の目で見たらゴミだろ。そこは客観視しようぜ。
同じ事はMGCの初代M16にも言える事。要はそのくらいのレベル。

207 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 15:10:23.93 ID:gQfy6F8W0

>>202
思い出補正は写真じゃ伝わんねーだろボケ。
玩具で撮ったアームズ以下のクソ写真にガンプロの名前使うなや面汚しが

208 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 15:20:59.73 ID:IpCuTcMeO

ヲイヲイ、>>202は俺じゃねーよ

209 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 15:25:57.36 ID:ET7/qrwtP

>>202
いやハドソンAKは、ネモ忠さんにこんなの調整できねってサジ投げられた登場当時からジャンク
外見の再現性も情報不足の時代を割り引いても低いし
登場前は話題になり期待されたが、出てみたらまあ触れるのをみんなはばかるいつものハドソンクヲリチィ

210 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 15:44:30.40 ID:UFNElyg/0

KSCやマルゼンはサバゲー敵視してるくせに電動ガンやフルオートガスガン
を売ってるんじゃねーよ　
GUN誌も銃刀法改正時サバゲーに難癖をつけていた　つぶれてざまあ
いまじゃサバゲー天下のHJがGUNプロ発行　いいことだ

211 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 17:04:17.47 ID:IpCuTcMeO

そこでガンプロへオマージュの表紙制作でつよ

212 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 20:20:22.48 ID:VP+Gp6vk0

http://uproda.2ch-library.com/526584Yi4/lib526584.jpg

213 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 21:05:52.34 ID:yBisIi/K0

>>205
それもそうだな。ｗ

しかし今月号も誤植が多いが・・・ウッディさんの２ページ目の誤キャプションも酷いな。
バギー写真で7.7mm機銃とか。目を疑った。

どうでもいいが坂井三郎神話ってまだまだ強力なんだな。
けっこう化けの皮が剥がされてきたと思っていたんだが・・・

214 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 22:26:06.01 ID:rluD17Sl0

ガン風呂キターッッッ

215 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 23:11:05.32 ID:yBisIi/K0

連投でｽﾏｿ。対・バカ貼り子のためだ。

旧Gunの表紙はあの「本の雑誌」でも高評価されるクオリティだったけど、
ガンプロも良い線いってるよな。
でもモノトーン調に振っているのはやはり差別化のためか？

平積みの創刊号を見た時、一瞬「『世界の傑作機』みてぇ・・・」と思ったのは俺だけじゃないよな？

216 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 23:28:11.65 ID:suBF7Aly0

何で構うの？　馬鹿なの？

217 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 23:40:21.92 ID:yBisIi/K0

>>216
違う。対・バカってのは、話題を次々上げて、さっさとスレを流してしまうことだったんだけど。
表紙の話題を書いたことで誤解させてしまったらすまん。

>>213にもレスがないし、他に持ちネタがなかった・・・・

218 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 23:59:52.42 ID:rluD17Sl0

>旧Gunの表紙はあの「本の雑誌」でも高評価されるクオリティだったけど

覚えてる。ジャックが活躍してたころじゃなかったっけ？
あの頃は良かった・・・というよりも、単純に真っ黒な銃が増えてるだけでは？

219 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 00:10:15.83 ID:NIGOSPBv0

>>218
シーナのファンだったから読んでたけど、いきなりGUNが出てきて驚いた記憶があるな。
てっきり糞味噌にケナサレルかと思ってたら・・・「銃への愛を感じる」とか評価されててｗ

220 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 00:12:40.64 ID:Fj1QIwzR0

>>219
その椎名誠は以前コンバットマガジンをけなしてたような・・・

221 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 00:53:10.29 ID:NIGOSPBv0

>>220
まあ、シーナとこの手の趣味って接点無さそうだしねえ。
「本の雑誌」のガン評価は北上次郎（＝目黒・冒険小説評論家）の存在も大きかったのではないかと疑っているのだ

シーナの盟友・野田知佑（イヌ連れの髭のカヌーおじさん）のエッセイだと、
フツーに２２口径とか30-06とか、毎晩川辺でプリンキングとかそういう話が出てくるので面白い。
こっちはウッディーさん寄りなせいかもしれんな。

222 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 07:27:42.11 ID:b4PcbP6F0

「対バカ」とかわざわざ「意識してますよ」って書いちゃうバカ・・・か。

223 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 07:42:14.26 ID:WSrF3qSU0

更に話題をひっぱる馬鹿…

224 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 08:50:48.44 ID:8CjKCA+t0

ガバメントを２梃くっつけたようなイタリアのピストルすごいね。
次回は実射してもらいたい。

225 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 09:21:19.81 ID:t0jYldCHO

>>224

あれは、引き金を引くと左右の銃身から同時に弾が出るってことなの？

だとしたら、すごい反動だよね。

226 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 09:39:15.77 ID:AcoKXpqh0

同時に出なきゃ危険だろうｗ
実射テストはぜひやってもらいたいね。
床井さんはやりたくないだろうけどｗ

227 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 09:40:30.12 ID:8CjKCA+t0

オートだから、スライドが下がる分リコイルは軽減されるとは言っても、すんごいと思います。
何のためにこんなモノを作る必要があったのか？イタリア人は理解しがたいです。

228 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 09:43:37.87 ID:lM+7stU+0

つ　http://www.youtube.com/watch?v=BM-DGaNmtA0

229 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:50:14.91 ID:btJmbKCU0

>>228
うわ、マジで2発同時発射だったw

実用性あんのかなあコレ。グリップとか前後長はともかくデザートイーグル50AEより分厚いし。
アクション映画の悪役用の小道具としては面白いかもしれんけど。

大昔、NINJAのベアが持っていた二連装SS9思い出した。

230 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 12:57:39.84 ID:8CjKCA+t0

動画で見ると何だかグロいね。
奇形のようで、分離しそこねた一卵性双生児を思い出す。
正に悪魔の銃だ。
校内乱射事件なんかで使われないことを祈ります。

231 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 16:14:12.94 ID:2sxQLIei0

野田知佑って銃に詳しいのか
ちょっと意外

232 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 17:53:16.14 ID:HDE7K/mI0

>>227
銃自体の実用性というよりも
会社自体のアピールの方が大きい
というようなことがガンプロ誌にも書かれてたね
確かにこんな遠くの国の掲示板でも話題になるくらいだし、宣伝目的なら十分成功だね

233 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 18:14:12.59 ID:gv1QskLx0

>>231
カヌーツーリング中にキャンプ地でプリンキングを楽しむため
自分の３０口径ライフルと現地人の子供の２２口径ライフルを交換したエピソードはあったよな
それでキャンプ地で空き缶狙って５０ｍプリンキングしたんだっけか？？？
詳しいかどうかはわからんけど、それなりに使える人なんだとは思う

でもウデ小林には最低限の火力にも満たないって怒られそうだなｗ

234 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 19:51:10.25 ID:k7AxXujk0

>>224
イタリアにもそんなのあんのかw
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52072769.html
これ初めて知ったときはさすがおそロシアだと思ったもんだが。

235 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 19:52:29.84 ID:k7AxXujk0

あれ？
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52072769.html
これの事だよね？本当はイタリアなの？

236 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 20:09:52.09 ID:gv1QskLx0

>>235
その記事が間違えてるんだ。どこがロシアなんだかｗ

>235
しかし、ここまで流れ見ていて思うんだが、あんたら、本誌を買って読んだ上でコメしてるの？
床井山は「とても射撃する気にならない」って書いてあるし

237 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 20:38:52.10 ID:rAC67foE0

>>236
正確にはイタリアとロシアの合弁会社だね
どっちで製造してるのかはわからないけど

238 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 20:42:29.78 ID:gv1QskLx0

>>237
ロシア側はミニチュアガンを作ったって記事後半に書いてあるね。

どっちみち、実射するようなものじゃなく、コレクションアイテムってことだろうから、超高額で、
乱射事件どころか実際にに使われるようなことは無さそうだが。

239 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 21:03:45.27 ID:p041wtc90

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120514210310.jpg

240 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 21:34:22.80 ID:k7AxXujk0

>>236
俺にピンポイントでレスされても困るんだが、勿論俺は読んでないよ？
IDで手繰れば分かると思うんだが・・・。

241 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 21:48:50.73 ID:gv1QskLx0

>>240
ごめん、スレ参加者＝読者前提、で考えてた。

床井山が記事内で書いてるとおり、これは一種のジョーク商品なんだろうな。
そもそもマガジンだって連結されてなくたって問題ないわけでｗ

242 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 21:52:22.30 ID:k7AxXujk0

読者は読者だが今月号は買ってないってだけだよ。

243 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 09:04:41.95 ID:uJkWUkmU0

ジョーク商品でも欲しいなあ。１梃千ドルくらいするのかな。もう本屋じゃガンプロ売り切れで記事も読めないが。
でもワンセット１４発だとタマ代がかかりそうだな。

244 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 10:07:33.32 ID:iCrDgkug0

昨日駅ビルの本屋に行ったらガンプロ山積み残ってた。

245 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 11:11:17.61 ID:qrNanFkA0

ほう

246 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 15:54:40.51 ID:z30nCs7A0

もう失速？

247 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 19:07:59.51 ID:662c/8P20

たったひとつのレスだけでそれが世の中の全てのように・・・。
なんつーか、マスコミに踊らされる人種なのかなぁ・・・。

248 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 19:29:00.86 ID:qpk2o8+RP

>>243
桁がひとつ違うんじゃね？w
今時1000ドルじゃ、ベーシックグレードに毛が生えた程度のセミカスタムしか買えんぞ

>>241
床井山とか相撲取りに見立てるには床井さんの体格あまりにかけ離れてるだろ！とおもったらとこいさんの誤変換か
どんな狂ったIME使ってるんだ？w

249 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 08:02:16.41 ID:Savs/06I0

>>248そうか。ひと桁違うか。でも・・所詮２個１みたいなものでしょ。
スチールブロック削り出して、みたいなこと書いてたけど、中古の１９１１型を安価で仕入れ、側面をフラットに仕上げて溶接したら安上がりに出来そうだけど。
仕上げのよい新品で１万ドルもするのかな。
日本じゃジーク真鍮が４０万円だから・・・まあ、そんなもんか。

250 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 10:29:28.74 ID:UHlpsQsa0

>>249
あの手のを買うのはそういう安上がりを求めない

251 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 10:55:38.81 ID:Kzns9vgKO

今の自動加工機械の精度：ﾆｺｲﾁ加工で精度出す手間
作動させる事まで考えると、塊から削り出しの方が安く無いか？
（機械が全く無いのを設置するとこから・ならまた別だが）

252 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 11:43:43.85 ID:7oPUxcwi0

ニコイチって反対側の方の
エジェクションポートにエキストラクター、エジェクターの配置変え
など、どう考えても手間の方がかかる

253 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 12:19:15.06 ID:9sRteJRD0

http://www.youtube.com/watch?v=l0s21VAJdCM

こういうのもあるけど、こっちのほうはまだ使う意味がありそう

254 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 12:45:40.31 ID:yAP8Akgm0

コレクターズアイテムなのに、中古品ベースに造るって発想が出るとか変だろ。
そんなゴミみたいなのに価値は無いし、ワンオフ品じゃなくて真面目に量産ベースで造ってるから面白い

255 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 16:37:55.74 ID:ehQMnjWX0

ジークの何十万もするやつけっこう売れてるみたいだな
おまえら金持ちなんだ　おれはGUNプロの写真ながめるだけ

256 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 17:09:02.60 ID:LnuArc5dO

真鍮文鎮に30万も出すなんて狂気の沙汰

257 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 20:15:59.08 ID:QPVsHWAxP

しかしあのニコイチはなんかを思い出させる…とよく考えたらCYMAの電ハンガバだったw

258 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 20:22:13.05 ID:LnuArc5dO

そんな事より、M500とM49HW出たな

259 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 10:32:26.43 ID:38WbHWVQ0

>>255買っても後悔するだけ。

真鍮モデルガンって六研に憧れて雲の上の存在だったけど、実際に買ってみると意外とオーラを感じない。
一生懸命売っている人たちと大金叩いて買った人には悪いけどね。
希少性なんかな。こんなの金持ってるヤツは持ってるんだろなって感じ。

260 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 10:41:21.96 ID:4ZQ3bEm50

迫真の重量感を伝えるダイキャストモデル

261 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 13:58:58.58 ID:Im607ctx0

無可動実銃ほしい

262 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 15:28:27.57 ID:nqS1gHJV0

やっぱカシャカシャ動かないとなあ　モデルガンの方がいい　安いし

263 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 20:44:57.92 ID:nyPjPxJ4O

>>262

まあ、どっちが良いかは人それぞれじゃね？

あくまで本物の質感を味わいたい奴は無可動を買うだろうし。

でも俺的には、何十万も出して動かない鉄砲を買うよりも、そんな金があったら海外に行って実際に撃ちたいけどね。

264 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 20:52:51.48 ID:KpWAEH0q0

30万出して無稼動買うなら、1万でコクサイの金属ガン買う
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120519205140.jpg

265 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 21:33:27.54 ID:Zqz7Wi4V0

同じ銃のモデルガン・電動ガン・無可動実銃を持ってて、
時々海外に本物を撃ちに行く奴が本当の勝ち組みだな。

266 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 22:37:57.15 ID:7MymVgaK0

今時「勝ち組」設定とは・・・世代がわかっちゃうね

267 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 22:52:28.18 ID:sJwAncai0

銃好きの時点で負け組だと思うがなｗ

268 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 23:04:31.78 ID:1sWG/vFX0

銃好きだからって負け組ってことないだろｗ
所ジョージとか負け組か？
ア○ダ飴の会長だか社長だかはガバばっかり３００丁も集めてるらしいし
なんかの雑誌のインタビューで、なぜ銃が好きなのか聞かれて、「重くて冷たいから」って答えで笑った

269 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 23:09:20.51 ID:OpnWwKsK0

まあ、自己紹介なんかで胸を張って語れる趣味ではない罠

クレー射撃の国体格下げを見ていて、ますます・・・・orz

270 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 23:35:14.49 ID:6bxs1GZ10

>>269
なんのこっちゃと思ってググッてみたら、あれまぁ、、、
しかし格下げは、射撃そのものがどうのこうのじゃなくて、
日クレのせいだよ。まったく、、
射友に国体選手いるけど、どう思ってるかなぁ？

271 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 23:54:56.42 ID:OpnWwKsK0

>>270
でもまあ、クレーは国体でのセクハラ騒動とかこれまでもいろいろやらかしてるしなあ。

銃機好きってわりとストイックな性分の人が多いかと思っていたんだけど、
逆に獣じみているだけなのか？と自分の性癖も疑いたくなったり。

で、ガンプロではこの件も取り上げるのかな？

272 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 03:49:14.31 ID:FJSAjN070

それでなくても肩身がせまいのに
お父さんなにしてるの
家でテッポウで遊んでいるよ
幼稚園の娘がこんな答えをするオレは近所の要注意人物

273 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 08:05:37.04 ID:+N2Texol0

「○○ちゃんのお父さん、元気ねぇ」って
娘の友だちのお母さんが言ってるぞw

274 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 12:08:50.15 ID:HeNu7lWt0

クレーやハンティングはストイックな人と、小金持ちの道楽な人の２種類がいる気がする

275 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 12:35:33.77 ID:FszUM3Qj0

クレーやってて貧乏人ってのは居ないがな

276 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 14:42:40.04 ID:QbARYTK20

そういうことは言ってないと思うんだが

277 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 16:41:38.36 ID:PJXUQQLJ0

ライフル（競技系）やってる貧乏人は多い。

278 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 17:25:27.75 ID:01INs+Wa0

そういえば麻生元首相はクレー射撃の元オリンピック選手だっけ

279 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 08:47:47.11 ID:bhORUsuh0

>>278モントリオールだったかな。地元福岡には私設射撃場も作ってたって聞くよ。
昭和４０年代半ばは、芸能人にも何人かいたなあクレー射撃してる人。
三橋達也とか田宮二郎。加藤茶もそうでしょ。
当時、土曜日夕方の芸能ニュースや、スター千一夜でやってたのを思い出す。

280 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 10:26:37.28 ID:ItDBXnxk0

「クレー射撃を嗜んでいる」ことが一種のステータスになるって風潮は今でも若干残ってる
でなければ芸能文化人ガンクラブなんてものは存続してないだろうし

まあ、今じゃフツーのサラリーマンがフツーに趣味の一つにできる程度のものになってるけど

281 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 11:39:15.62 ID:bhORUsuh0

でもなあ・・・お金のかかる趣味ですからね。
銃を中古で買っても安くて２０万。競技用のイタリア製なんかだと中古でも１００万近いし。
射場でタマ買って撃つとスキートでたった４ラウンドこなして皿代も入れて１万円。
安いタマを持ち込んで撃つようにしても、実射で訓練しようとすると１日２００～３００発は撃たないと上手になりそうにないし。
昔はゴルフもお金かかるって言われてたけど、打ちっぱなしで時間打ちだと２時間打ち放題で１２００円位。
カウント打ちでも５０球３００円だから練習ではゴルフの方が安いよね。
競技人口が断然違うから。射撃場や装弾のディスカウントなんて聞いたこともないし。
更新のたびにかかる証紙代もバカにならんし。やはりお金持ちの趣味ですよ。

282 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 15:56:43.89 ID:H/OvhzMb0

ドンと一発ラーメン一杯

283 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 15:56:45.80 ID:9edi4YR+0

昔、クレー射撃ってライフル弾で撃つのかと思って、
あんな小さな皿によく当てるなーと感心していた

284 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 17:12:07.51 ID:bhORUsuh0

もう古い話だから書いちゃうけど、トラップ撃つのにスラグ弾使って、射場のオヤジにやかましく怒鳴られたことがある。

285 ：射場のオヤジ：2012/05/21(月) 19:13:46.64 ID:iKEcRPLs0

おまえか！

286 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 19:25:49.63 ID:c3tvokU/0

>>279
ドリフターズは金儲かってから、全員でクレーを始めたらしいよ。
最後までやってたのは高木ブーだけだったらしいけど。現在はやってるのか不明。

287 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 19:28:19.76 ID:ItDBXnxk0

>>286
芸能文化人ガンクラブの会長やってるくらいなんだから続けてるんじゃないかなあ

288 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 20:20:53.02 ID:kv4Ut2EG0

クレーってインドのチャイの器並に勿体ないよな・・・。

289 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 10:18:39.85 ID:z851G04D0

粉々になったクレーが射場に山と積もり、それ回収して再生してんだよ。

290 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 19:47:28.98 ID:+npbG/n20

材料が自動的にクレーの形に戻るってんならそうなんだろうな。

291 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 19:52:23.46 ID:3xpETSE60

そんな昔ゲーセンにあったクイックアンドクラッシュみたいな

292 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:02:48.93 ID:mMQYCbCT0

あれどうなってたんだ？
粉々に吹き飛んでるようにしか見えなかったが

293 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:24:52.39 ID:3xpETSE60

「割れたのを機械の中で組み立てなおしてるとか思ってんのかよpgr」ってツッコミを期待してたんだが
素で聞かれるとは思わなかった

命中すると物凄い勢いでコップが引っ込み、それと同時に破片が下から吹き出してくる仕組み
見た目には弾が当たって割れてはじけ飛んだようにしか見えないって寸法だな

294 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 21:29:45.14 ID:O0QXB7D/0

流れを変えよう
http://uproda.2ch-library.com/5305613qb/lib530561.jpg

295 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 21:46:29.52 ID:aTe0O3rA0

こりゃまた目に優しくないキチガイみたいな色彩の画像だなー。
てかそんなシャツ一体どこに売ってんだ？罰ゲームで買ったの？

296 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 22:00:39.83 ID:kq7ZhLRe0

70年代サイケだなｗ

297 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 22:44:00.29 ID:p++rwqFs0

>>293
レーザークレーとか、昔はガンシューティングゲームもそれなりに力入れて開発されてたよな。
古いＧＵＮでも取り上げられてたり。

ＴＶゲーム時代になったらさっぱり面白くなくなったが・・・。

298 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:07:33.19 ID:junrcuZH0

画面の小さいガンシューは面白く無い気がする。
アーケードゲームに慣れると家庭用モニターでは不満を感じるな。

299 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:27:22.84 ID:p++rwqFs0

ん～、結局、ビームライフルもデジタルシューティングもジリオンもサイバーショットもそうなんだけど。

「実体としての弾を飛ばせない」光線銃ってのは飛び道具としての魅力をスポイルされた存在なんだな。
いまいち普及しないのは、撃っている実感を射手に与えられないからではないか、と。

指向性のある運動エネルギー兵器は魂を揺さぶるよなあ。
いやまあ、弓でもよいし、おれは弓もやってるけどな。

300 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:54:19.17 ID:5lbk2bUk0

>>299
昔、タモリ倶楽部でさ、サイバーショットを改造して弾着効果装置？
の代わりに低周波治療器付けて芸人でサバゲーしてた。

ガスガンブローバック作動のみにしてさ、コンマ数秒レーザー装置発光するようにする。
極短時間発光だったら、出力弱いレーザーでも危険性は少ないし。
モデルガンでも発光装置付ければＯＫだし、排莢のみのガスＢＬＫって手もある。

安全面ではレーザー防御のゴーグルだってある。

弾を飛ばさなくても当たれば悶絶すると、スリルが有って面白くなるんじゃない？

301 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:05:34.86 ID:p++rwqFs0

>>300
その回は俺もたまたま見た。タモ倶楽にしてはつまらなかった。
サイバーショットも持ってる。

別に生き物を苦しめたくて撃ってるわけじゃないから相手が悶絶してもなあ。
着弾点がわかりにくいとか、標的も受光装置だけに限定されるとか
光線銃は制限が多いんだよな。ノプテルとかあそこまで長射程・高精度ならやってみたいとは思うけど。

光線銃スレも延びないよなあ。

302 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:07:52.85 ID:d5XdDuEW0

>>299
光線が実際に破壊力を要する時代になれば、
そんな事もなくなるさ。いつそんな時代が来るのかは知らんが。

303 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:16:48.80 ID:b333Pi/30

ＭＧＣのシューターワンを思い出したよ。
あの頃はモデルガンが熱かったよなぁ、、、、

304 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:22:39.74 ID:9y0zCbTj0

シューターワンたまに中古売ってても殆どタダ同然だね、わりと面白いのにな。

305 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:23:38.77 ID:I9tJdTk80

>>301
なんだ、ゲームの事じゃ無いんだｗ

男の子の性なんだよな、破壊衝動はｗ
海外行って、マシンガン撃つのが最良の方法なんだろうな…

306 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:28:09.35 ID:eq30+4L40

つか、レーザーガンよりもコルク銃って感じで。

307 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:34:25.14 ID:d5XdDuEW0

>>305
ロシアか中国にでも行くのか。それともアフガンか。

308 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 01:18:39.36 ID:I9tJdTk80

>>307
アフガンは無理だろｗ

309 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 04:21:30.32 ID:KmxnS0pZ0

モンゴル行こうモンゴル

310 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 10:01:22.19 ID:rXc7s9XS0

ひびけ恋の歌

311 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 10:48:41.56 ID:rXc7s9XS0

シューターワンの登場により、MGCはそれまで早撃ちタイムを競うシンプルなイベントしか存在しなかったモデルガンの競技を発展させ、
ルールに基づいたスポーツとしての確立を目指した。
アメリカのシューティングマッチ「ビアンキカップ」の名称使用許可を得たMGCは
シューターワンを使用したモデルガンのシューティングマッチ「ジャパンビアンキカップ」を開催した。
しかしながら前述の通りターゲットの精度に限界があった事から、
例年開催するごとに衰退が進み、エアソフトガンを使用したイベントに移行せざるを得なくなった。

エアソフトガンを否定するための対抗馬として開発したシューターワンが
的撃ちを追求するシューティングマッチを日本に持ち込んだ事で皮肉にもエアソフトガンのニーズを高めてしまった結果となったが、
所持許可の必要ないエアソフトガンのスポーツ（競技）という新たな可能性を導いたという点で遊戯銃業界への貢献が認められる。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

312 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 11:02:13.80 ID:bOsrhWZ00

>>299
それこそ、ちょっと上にあったクイックアンドクラッシュを体験してみてくれって感じだな
擬似的なものとはいえ「弾が当たって粉々になってはじけ飛ぶ」という演出をしてくれるだけで
たかが光線銃を撃ってるだけなのに妙に爽快感があったぞ

313 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 11:25:39.43 ID:mibk5x0dO

今のエアガンのターゲット競技（プレシジョン、アクションひっくるめ）を
全部トレーサーでやれば「見て楽しむ」競技に出来るんじゃ無いかな‥と思ってるんだが
まぁ、あくまで「個人の夢想」でしか無いんだろうけど。

314 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 12:26:39.21 ID:ElaIkbSj0

シューターワンってさ、蛍光灯に反応するんだよね。
夜、蛍光灯点けた途端、パタパタってマトが動くのは心霊現象のようで怖かった～。

315 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 15:54:32.97 ID:ztQEo3/q0

火薬の匂いがなきゃ駄目だ

316 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 16:26:52.56 ID:3JWRKyOd0

弾が飛び出なきゃ駄目だ

317 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 18:46:45.99 ID:vsxZYeg9O

そこでコクサイのM16･･･じゃありきたりだから、
あれだ、火薬の力でピストンをコッキングするハイブリッドエアコキを提案したい

318 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 18:49:16.05 ID:j0UIxjws0

>>313
トレーサーなんて夜しか見えないだろ。

319 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 19:52:58.05 ID:DwH2Y5uY0

>>317
つ　シューティングデバイス

あれは銀玉鉄砲だっけ？w

320 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 22:58:09.37 ID:YFuKpggU0

>>312
ブローバックすれば文句はなかったんだけどねｗ

321 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 23:22:25.40 ID:bOsrhWZ00

ブローバックするピーメとか
実際に手にしたら、私なんて言ったらいいのかわからないの

322 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 23:36:45.65 ID:C4Jt0xpS0

ウェブリーのオートマチックリボルバーのプロトタイプと思えば大丈夫だ

323 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 23:46:34.32 ID:mB3tG5/40

シューターワン最大の欠点というか、当時の経営陣が見誤ったのは、
既にエアソフトガンが誕生していて、モデルガンにそれを対抗する位置に持って行こうとしたことだと思う
エアソフトガンがまだ誕生していない、しそうにもない、出来そうな環境もない、
もっといえば法律でr禁止されているような国の状況だったら、
モデルガンを使用したシューティングゲームというのは、
かなりの驚きと喜びで迎えられ、そして認知して広がっていったと思う
でも当時の世の中はエアソフトガンがあっただけでなく、
すでにトイガン全体でのモデルガンとのシェアさえも逆転しそうな勢いの時期だった。
あのシューティングは、尻に火を付けたというか、モデルガン（ＭＧＣ）みずからまさに寝た子を起こしたようなものだと思うよ
シューティングに興味なかった層に対し、シューターワン→を経てエアガンのシューティングに目覚めさせてしまった人も多かったから
今だから行けることかもしれないが、ＭＧＣは本格的なシューティングを前面に打ち出すべきではなかったと思うんだ
シューターワンはもっと他の使いかたが出来たはずだ
試作の頃に、タニコバさんがコーラの缶を飛ばしていたようなギミックとかを・・・
あんな遊び要素ををヒントに、進めて行くべきだったと思うんだ
いつかターゲットが小さくなって、ＪＡＣのｽﾅｲﾊﾟｰＦ１くらいの大きさになったかもしれない
そうすれば、３ＫＳＷＡＴで小峰が戦って、「この一発でワッちゃんもバイバイだ」

324 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 23:51:14.31 ID:mB3tG5/40

ただし、ＭＧＣが本格的にシューティング路線に乗りこむことは、
チャレンジャー誌を作り、イチローを呼び寄せたことから始まったと言えるからね

１９８３年が、日本のシューティング＆タクティカル元年と言える

この年にはある劇的な変化がある
どの雑誌を見ても、イベントの一般参加者の記念写真が、
トリガーフィンガーをもう行っていないだ
１９８２年以前は一般人はもちろん、、芸能人、有名漫画家も、
みんな記念撮影はトリガーフィンガーだったのに

本当に何もかも変わった時代だったのだ

325 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 00:04:33.17 ID:sxm7uYB60

>>321
いやいやｗピーメじゃなくてナムコのビデオゲーム用のソレノイドブローバック式
オート使えば良かったって事

326 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 00:35:15.81 ID:KFi7nDr30

あったなぁ～、スナイパーＦ１！！
写真撮影に使う小さいストロボみたいな奴使うんだっけ？
あれ１発撃つともう使えないと思ったけど違ったかな。
1発あたり結構な値段がしただろうな。

327 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 00:43:01.58 ID:v2pDvnaC0

>>326
そう、一回限り。もったいなくて購入できやしない。

でも実銃って、そういうモンなんだよなあ。
きっと米国に生まれていても、金が掛かりすぎて実弾射撃なんておいそれと出来なかったろうな、とふと思った。
22LRが関の山かぁ。

328 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 01:13:55.58 ID:KFi7nDr30

射撃競技をするとなると、家族の理解と金の心配は避けて通れないよ。
トイガンでも実銃でも同じ。
シューターワンやスナイパーＦ１が、ｲﾏｲﾁ浸透しなかった原因の一つ
じゃないかと思う。
火薬をバンバン鳴らしたり（ガバ系はﾚｯﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄとかｴｰｽﾎﾟｲﾝﾄが使えたけど）、
簡単に入手できない、高価、その上１発でお終い、とかじゃあ
普及しないのはしょうがない。

329 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 03:43:37.73 ID:w1g/rqUi0

おれなんか一袋2000発入りのバイオBB弾だってセール品を使っている。
この安物、ほんとに生分解するんかいな

330 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 04:00:14.62 ID:AomrACuO0

つか、分解しかけてるBB弾とか見たことないんだが、ホントにバイオBB弾って分解するのか？ｗ

331 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 08:03:37.00 ID:m2fp0TGK0

シューターワンやスナイパーF1の前に任天堂の光線銃SPがあったでしょう。

これ１９７０年の商品だけど、当時のテレビCMがとても格好よくて、欲しかった１品。

今、当時の映像見てると、憧れのガンは非常に・・・・。

332 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 20:51:19.66 ID:OGjKH6S70

>>330
ガンジでBB弾水につけての経過報告とかあるな
かなり放置しても随分しぶといようだw

333 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 01:47:51.91 ID:0nU8zahj0

>>330
初期の頃のバイオは水に漬けとくと、すぐにふやけて使い物にならなかったよ。
湿度でも直径が変わっちゃうから、それだとマズイって事で今みたいに
変化が遅いものになってる。でも3～5年は分解されないから使用後の回収は心がけた方がいい。

334 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 09:10:22.92 ID:bFtAGiFQ0

付録の小冊子は「ハンドガンの基礎知識」

335 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 09:32:29.87 ID:Cz4GN9Qy0

「基礎知識」って、ありきたりの企画だねw
誰がメインで書いてるんだろう

336 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 12:12:16.52 ID:NucLtri9O

まあ、版元がHJだからありきたりな企画も仕方がないだろう。

ガンプロになってから読み始めた新参もいるだろうし、版元がHJになったことで初心者も手に取るようになったろうから、そういう意味でこういう企画は必要なんじゃないかな。

それに、Gun誌は初心者には敷居が高かったから、読者層を広げるという意味でも悪くないと思うよ。

337 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 12:48:32.47 ID:hi+vx/YQi

また、知ったか揚げ足鶏が、イチャモンつける悪寒。

338 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 16:11:16.22 ID:hNCyEfKv0

マ○イのバイオBB弾を3年間土に埋めたことがある。
3年経って掘りだしたらたしかに一部崩れていた。
完全に生分解するには10年以上かかりそうだ。
埋めずに地表にばらまいたやつは3年経っても問題なく撃てそうだった。

339 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 16:21:55.76 ID:HvwLWXA10

創刊号のバックナンバーが売り切れになってたね

340 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 20:25:19.55 ID:ceOrWiUu0

>>338
もう、ほとんど分解しないようなもんじゃんかｗ

341 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 20:41:04.88 ID:zigrMyPg0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120525204036.jpg

342 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 21:19:47.46 ID:lc+Qm2VD0

>>334
>付録の小冊子は「ハンドガンの基礎知識」

「BLK入門」みたいなものなのかな？

343 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 22:00:11.80 ID:cCuODoYZ0

>>342
どっちかというとハンドガンの歴史という感じ

344 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 23:12:46.67 ID:rEo58zVp0

iPhon4用の.50BGMの防弾ケースを実射レポするそうで…
結果の予想がガンプロクイズ

345 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 00:30:09.46 ID:wrSWOdLH0

また誤字かｗ

346 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 01:01:44.78 ID:svOetEC40

iPhonだけに音楽が流れるのか

347 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 09:29:43.77 ID:lCvIcfkg0

>>344
まあ、あれは商品説明見るとどこにも「50BMGに耐える」なんて書いてないんだけれどな

348 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 18:59:59.86 ID:n2Mmz4gvO

>>344

アレが耐えられる50口径弾って50BMG弾のことだったのか？

俺は「50口径弾に耐えられる」とだけ聞いてたから、てっきりデザートイーグルの50AE弾のことだと思っていたが。

349 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 20:50:28.91 ID:m6kUX4Un0

>>343
基本的な内容だったが、中々面白かった。

350 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 21:02:27.51 ID:JU4WkZO30

>>344
50口径（12.7ｍｍ）弾の直撃を想定して設計されたんなら
公式で動画のせるべきだと思うんだよね
実射テストも無しで販売はどうかと？？
ttp://www.marudai-corp.com/iphone-case/

351 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 21:20:23.58 ID:lCvIcfkg0

>>350
想定して設計しただけアル
撃っても大丈夫なんて一言も書いてないネ

352 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 21:27:31.29 ID:1A3MfUrW0

ttp://www.marudai-corp.com/iphone-case/image/info-product-007.jpg
このダミーカートリッジからどの.50口径弾か考えてみよー
でも>>351なんだろう、きっと。

353 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 23:03:08.42 ID:pgPXWv9/0

>>334
なんか意地でも定価\1200維持するつもりっぽいな、と思ったw
値下げすると死んじゃう理由でもあるんかね？w
本屋で亀甲縛りになってて、内容確認できないのはちょっとな
どうせ買うとはいえさ
評判良くないポスターやめたのはいいことだけど

354 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 01:07:42.76 ID:UbXSuupB0

1200維持ならDVDはよ

355 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 06:23:37.37 ID:sNs+73jh0

表紙の話しをすると変なの召還しそうでなんだが、表紙の写真がずうっとモダンオートばかりなのはどうなんだろう。
雑誌の表紙って毎回感じを変えて、新号が出た事を分かりやすくアピールするもんじゃないのか。
まあ購買層が固定客ばかりだからいいのかもしれないけど。

356 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 07:53:32.92 ID:nNOAtBNI0

そうそう、近くの本屋に行ったら6月号と7月号が両方置いてあって
危うく6月号を買いそうになったw

357 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 08:32:43.97 ID:DssPYcKv0

>>355
禿同。どうしても旧Gun誌と比べてしまうし、今の表紙は食傷気味ですね。

358 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 11:05:43.85 ID:YdmmtFU+0

考えてみれば定期購読の価格一冊\1200ベースで算定している以上、上げることはできても下げることは出来ないのか
定期購読したほうが割高になったりしたら、普通怒るよなw

359 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 11:19:26.08 ID:wKNhvooA0

値下げしたら、差額分アームズ送ってきそう

360 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 12:11:22.27 ID:+S7vGJDZ0

>>359
差額分のアームズいらねぇ～ｗ

現在のおまけ攻勢はいつまで続くのかね？
なんか「お試し期間中」で半年ぐらいやりそうだな。
で、おまけも付かなくなりお値段据え置きと。

361 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 12:19:50.03 ID:wKNhvooA0

付録なくなったら、ページ数増やすためにボスゲやうぴのコーナーが始まりそう

362 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 12:29:29.92 ID:xzu1XQLC0

アームズと変わらんじゃないか

363 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 12:42:43.27 ID:pUjj0/80O

ボスゲいらねえｗ

せっかく最近、腕の方でもあんまり目立たなくなってホッとしてるのに。

364 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 14:09:33.05 ID:qZZIRWjAO

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120525204036.jpg

365 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 14:24:10.95 ID:ohcPBpq80

ng
ID:qZZIRWjAO

366 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 17:00:47.46 ID:r511WtaX0

立ち読みでマニューリンを見たら買ってしまった

367 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 17:54:23.46 ID:pUjj0/80O

マニューリン(今月号によるとマニューランが正しいらしい)リボルバーの特集は面白かったよな。

フランス警察が357マグナムのリボルバーを使っていたとは知らなかったよ。

これまでマニューリンはワルサーPPKのライセンス生産をしてた会社くらいのイメージしかなかったから、見方が変わった。

368 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 18:13:24.25 ID:P8xu//lN0

週刊プレーボーイ連載だった「涙弾」でマニューリンを知ったのは俺だけじゃないだろうな・・・
アラフォーばかりだろうけど

369 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 18:21:09.61 ID:QRVvfW2X0

>>367
フランス警察の特殊部隊は、ロングバレル＆スコープ＆バイポッド付のリボルバーも使ってたぞｗ　ソースはアームズ

370 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 19:13:12.56 ID:zuwfmo7Q0

俺はGIGNの12インチフィギュアで知ったなー＞マニューリン

バイポッド付きも面白かったけど、タクティカルベストの左脇に
ホルスターが組み込まれているのも面白かった。

371 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 19:20:34.43 ID:N6KM0H1F0

早い内に同じコンセプトの雑誌だしてくれて嬉しいが
元々腕誌は嫌いだったから、少しでも腕臭がしたら買う気がうせる。

372 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 19:23:24.19 ID:wKNhvooA0

おいおい、トイガンニューモデルインフォメーション、
KSCのキングコブラがM19になってるな
ちゃんと校正してくれよ

373 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 19:45:31.12 ID:I/xQoOVU0

誰か表紙のビニールがはがれるって言ってたけど、本当にはがれるな・・・
既に店頭でビミョーに縁のビニールが浮いてきてるのがあったｗ
Gun誌はこんなこと無かったのになあ

374 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 19:45:55.71 ID:pUjj0/80O

>>371

まあ、同じ出版社なんだし、多少は多目に見てやろうぜ。
ボスゲとかウピウピが侵攻してきたら、さすがに怒って良いけど。

そういえば、今月号はAR15系の記事が少なかったね。食傷気味だという声が届いたのかな？

375 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 19:51:07.06 ID:hmWwdn5G0

次号からは増刊扱いじゃなくなるのか。
しばらくは続いてくれそうだな。

376 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 20:12:35.03 ID:8iqtNttY0

やっと普通の雑誌になったか

377 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 20:21:23.86 ID:VgN4m+n80

>>355
ガンプロ誌のイメージが固まるまで、似たような路線でやる方針ではないかと思う。

>>375
これで表紙もバラエティに富んだものになるかもね。

378 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 20:27:34.10 ID:l1nOWc7k0

>>371
副編はすっかりHJの悪しき社風に染まりきってる感じ…FS誌の頃からだから
仕方がないかも?…GS誌を立ち読みして、ガンプロ3号以降買う気が失せたよ。

379 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 22:50:33.21 ID:ohcPBpq80

マニューリンは大昔のGUN誌で出てたけど、
歓迎の挨拶で防弾着せて胸に打ち込むとかﾜﾛﾀ
それで事故で死んだとかあるんだろうなぁ・・・。

380 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 22:54:57.52 ID:mxDDLKmA0

>>378
kwsk
ＧＳ誌近所で見かけないので
あんな値段じゃ中身確認せずに買えないよな

381 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:18:41.17 ID:YLUEPGHC0

マニューランは受け入れられて、マウザーはNG？

382 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:21:10.87 ID:YdmmtFU+0

>>380
いつものネガキャンの人でしょ
GSはまあ買う価値ないと思うけどw

383 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:29:08.36 ID:P8xu//lN0

>>381
ガンマニアだと使う人少ないけど、ミリタリーよりのヒトはけっこう使うよな＜マウザー表記

ヤフオクでも「マウザーkar98」とかの出品はときどき見るね。
個人的には「マウザーライフル」という響きは好きだけど

384 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:30:48.06 ID:BmxhFtlo0

http://uproda.2ch-library.com/532693m3K/lib532693.jpg

385 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:34:16.33 ID:zuwfmo7Q0

タイガー　→　ティーゲル／ティーガー
パンサー　→　パンテル／パンター

ちゃんと言わないとあの人たち怒りだしたりするからなー。

でもいまだに「ヘッケラーアンドコック」つっちゃうわ。

386 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:36:02.13 ID:zuwfmo7Q0

右上と左下に空間ができてる。
撮る前にちっとは構図を考えろよ能なし。

387 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:52:55.06 ID:pUjj0/80O

>>385

ワルサーもヴァルターの方が本来の読みに近いらしいね。

あと、ちょっと違うかも知れないが、零戦を「ゼロせん」って読むと怒る人がいる。

388 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 00:09:30.74 ID:jgYsy0Hf0

掘った芋弄るな

389 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 00:10:06.62 ID:HmDVi3Oy0

>>387
そのへん、突っ込みすぎると『まがずぃん』とか『とぅりっがー』とかうざい表記の御大（ｒｙ
固有名詞は混乱を招かないために慣例で使い続けた方が良いこともあるね。

ゼロ戦に関しては、当時のパイロットも『ゼロせん』と呼称していたという話もあって・・・。
「れいせん」にこだわってるのはマニアだけという話も。

390 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 00:13:50.68 ID:JDl0tHGqO

>>389

イティローのことかｗ

391 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 00:40:26.69 ID:8ibFIIiDi

>>390
シッ、声が高い

392 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 01:11:21.82 ID:gNut2prI0

ﾎﾜｯｼｨになにかようかね

393 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 03:36:07.61 ID:YVRWGvMl0

ケンもうるさいねゲイムとかマガズィンとか

394 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 04:41:20.74 ID:uetvCyHR0

>>389
自衛隊でも現場の使う言葉はマニアは使わなかったり知らなかったりして面白いｗ

395 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 06:00:11.98 ID:fZNqiNkU0

マニアはマニューリンでもマニューランでも受け入れる度量の大きさが必要だな。
そういえば「タンタンの冒険」というのがあるけど英語圏での読み方が...。

396 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 07:26:03.75 ID:/Xup1mJu0

>>383
おっさんはモーゼル時代が長かったからな。
マウザー言い出したのってイチローだったっけ？

397 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 07:50:20.85 ID:nN00VcrE0

Browningも本来はブラウニングなんだろうけど、あえて使うとなんか気取った感じになっちゃうな。
最初に訳す人は責任重大だ。

398 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 08:47:46.36 ID:pgSbHmzK0

本来はスティップリングなのにウソ言葉のスティッピングを定着させたのは
イティロー本人なんだがな。
最近自分のブログでこっそり訂正してたが、信者連中もしっかり使ってるよ

スティッピング

399 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 12:02:10.51 ID:3eqalC7o0

市朗の変なカタカナ英語の元祖は、某誌(w)の記事でやってしまった
「スタックホームシンドローム」だな。スナイパーが
犯人の生い立ちに同情してしまい、引き金が引けなくなる
状態と説明してたけど、人質が犯人と長時間接触することによって
共感してしまう「ストックホルム症候群」のことだったらしい。
「スタックホーム」とはスウェーデンの首都だとは
多分気付いてなかったと思われる。

400 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 12:16:56.44 ID:yyVG4sh00

変な英語を使い始めた元祖は徳大寺有恒
イチローはその劣化マネ

401 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 13:01:47.54 ID:Vd0Fphn10

>>400
いずれにしろどちらも老害なのは間違いない

402 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 15:37:40.76 ID:YVRWGvMl0

マリーンを海兵隊って訳したやつ天才だな
海からバラバラ上陸してくる感じが出ている

403 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 15:39:33.71 ID:5K/f/B+J0

>>395
ﾃｨﾝﾃｨﾝw

404 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 15:58:02.93 ID:JDl0tHGqO

>>402

海兵隊といえば、最近は「マリンコープス」って読む奴がいなくなったよな。

405 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 17:00:11.73 ID:g/mNC0XH0

チンチンチン、ウッバッバ、ルバルバ♪

これ、何だっけ？

406 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 17:05:03.66 ID:0miwOyxy0

今月号の記事を読んで、
S&WのシグマやSD9って、ちょっとカッコいいかも・・・と思った俺w

407 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 17:10:14.77 ID:gNut2prI0

シグマがグロックに勝ってるのはセクシーさ

408 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 18:28:55.01 ID:JDl0tHGqO

トリガーフィーリングとグリップ感もS&Wの方が上だって聞くよね。

409 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 18:32:29.06 ID:fcAU4Lh+0

シグマ（実銃）のトリガーフィーリングはクソ中のクソだぞ

ぐぎっ、ぐぎぎぎぎぎっ、ぎぎぃーっ、ばちん　って感じだ

410 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 19:10:00.58 ID:rxkp+tz90

毎回DAで撃つ気がしない。

411 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 19:23:16.19 ID:fcAU4Lh+0

そもそもシグマはDAO

412 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 20:35:47.84 ID:ZiRZTrIq0

【厚顔】厨房の動画を批判する part5【無恥】
http://awabi.2ch.net/gun/1327395125/

珍百景ｗに出演のイケメン田子クン、今日も元気に持論展開中！

413 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 22:09:13.04 ID:5PrVUepK0

>>409-411
シグマがコピーしなかった一番肝心なところがセイフアクションだからねえ。

414 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 23:58:10.52 ID:jjVc4gdg0

不発の時ってシグマはもう一度トゥリガーｗ引くとプライマー叩けるの？

415 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:10:29.45 ID:p6kIgCW80

>>398
でも、ビアンチをビアンキと直させた功績は認めよう。
もっとも、自転車のBIANCHはビアンキだったけどなｗ

416 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:34:59.61 ID:QlMtvfPj0

オレもスティッピングだと信じていたクチ。
「あー、段差をいっぱい刻みつけるからかー」と納得していた自分。
嗚呼、スティップリングの衝撃ｗ

ダァグケイニィだとかロヴレイサムだとか、人名を原音に近づけたのもまぁ功績か。
Gun誌は死ぬまでリーサムで通したもんなｗ

417 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:44:19.05 ID:It/x1IxFO

マウザー話で、ｲﾃｨﾛｰはドイツでもマウザーみたいに書いてたけど
英語の逆輸入とかが無い「敗戦前のドイツ」だとどうなんかなぁ？
ドイツ語の御約束に従うと「まぉぜぁ」ぐらいになる筈で、
それを当時の日本人がもーぜる、と書いてもおかしく無いんじゃ無いかと。

418 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:53:31.79 ID:p6kIgCW80

>>416
俳優の時はリーガンっで、大統領になってレーガンになったひともいるな

419 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:57:28.65 ID:wJjM3YRb0

Mauserは"au"が二重母音(アウ/アオ)になるから曖昧な発音にはならないと思う。
「マウザァ」とか「マオザァ」になる。

420 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:59:17.99 ID:ulEP7Xny0

右のスピーカーアイコンを押す
ttp://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|de|Mauser

421 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 05:20:48.65 ID:J2nFGzTq0

今号の床井さんの記事だとマゥザーになってるな。もうなになにやらw

422 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 06:16:54.17 ID:A9ftxXX80

もうモーゼルやワルサーでいいです
記事の発言より市販品で多く採用されたほうがなじみがある

423 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 07:36:57.89 ID:Oolx0P/70

>>399
実際のアメリカでの発音はそんなんじゃないの？
彼の言い分だとそういう事でしょ。
別に啓蒙してもらわなくてもいいんだけどねw
カタカナ語として既に市民権を得てる言葉（外来語）
はそのままでいいと思う。日本で日本人同士で語るなら。

424 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 08:14:24.48 ID:X90WBFzV0

>>415
最初に「キじゃなくてチじゃ!」と言い出したのもキティラゥなんだけど…
変調の発端は、「日系人にまで」プロナンセッションを笑われたかららしいよ。
写大で島訛りを笑われてから、ズゥーッと言語コンプレックス餅だったんだと。
「日系人社会を否定している」「日本人の前で英語を話さない」がその証拠だよ。

>>418
チャイます!大統領就任後に、先祖の墓参り（アイルランド?）に行って墓石だか
埋葬記録だかを確認したら、「レーガン」の方が正しかったって直したんだよ。

425 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 08:16:22.79 ID:nxsZ0qtc0

チャーリイ・コーセイが歌う「ルパン三世」は「ピーサーティエ～♪ウォーサー」に聞こえるね。

426 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 08:44:52.68 ID:qDKLaStZ0

>>423
>実際のアメリカでの発音はそんなんじゃないの？

そうだろうと思う。だからヤツはそれをそのまま書いたわけだ、何の意味か分からずに…。
この時期ヤツはまだトゥリガーなんてやってなかった頃だからね。
「スタックホームは日本語でストックホルムのことね」って一言あれば何の問題もなかったわけだ。
つまり本人は何のことか知らずに聞こえたまま書いてたんだよ。

で、後日誰かにそれを指摘されて赤っ恥をかき、
「ホホ、ホワッスイイはエーゴの正しい発音をニッポンジンに教えてあげているのじゃよ」
とかなんとか言い訳を考えたんだろう。

427 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 08:47:31.57 ID:+SyHy7fb0

Mauser→まうぜる？

蝶々→てふてふ、申す→まうす(旧かなづかひ)

Mauser→まうぜる→もうぜる！

という説が昔のGun誌に載ってたなあ。

428 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 08:52:38.63 ID:It/x1IxFO

>>426
そいや読み方判らないと言えばジャックがエリコン／チューリッヒ読めなかった、ってあったな‥

429 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 09:26:36.77 ID:+m4IWeZQ0

ドイツ人　＝　マウザー
ロシア人　＝　マウジェル
日本人　　＝　モーゼル
中国人　　＝　徳国製

こういう感じで変化する。留学生会館のやつらに聞いたんだから間違いない。

430 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 12:28:08.09 ID:It/x1IxFO

>>429
徳国製はドイツ製って事でしょ？
自分の見たのでは馬の字を頭に当て字があった気が

431 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 15:42:13.72 ID:kc6dh93P0

いまさらモーゼルをやめろといわれてもなあ

432 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 15:48:28.18 ID:jKZA202c0

ミハエル・シューマッハをマイケルと呼ぶ今宮純みたいなもん？

433 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 15:58:14.17 ID:vDnlKtmCi

ふぁーいーすとみらーじゅこーあ。
FSS以前は俺もこーぷとか読んでたな。

434 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 16:15:31.51 ID:wJjM3YRb0

シューマッハといえば、
その昔、ハラルド・シューマッハをシューマッヒャーと表記してた新聞があったが。

435 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 18:33:52.75 ID:K6RPMZjX0

マイケル→英語
ミヒャエル→独語
ミッシェル→仏語
ミケーレ→伊語
ミゲルくん→スペイン語＆ポルトガル語
ミハエル→露語
ミカ→フィンランド語
太郎→和語

436 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 18:56:25.54 ID:Wy3jXcmm0

トラボルタの『ミカエル』をマイケルと訳しそうだった某大物翻訳家

437 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 18:57:36.45 ID:vi9j7uZl0

語れる話題が出ると、スレチにもかかわらず延々続けるのは、老化の現れ
じじいは市郎だけで十分

438 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 18:57:46.79 ID:Wy3jXcmm0

まぁ　タイトルとしては合ってるんだけど

439 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 19:18:20.19 ID:ADZO0uag0

そういえばちょっと前もどこかのスレで話題になったなこれ
バヨネットかバイヨネットかで揉めてた気がする
そして例によってネイティブの発音が聞けるサイトが貼られたんだけど、
同じスペルの英語でもイギリス、アメリカ西部東部で全然発音違うんだよね
更に聞く人によって同じ言葉でもベイヨネッツだったりバィヨネだったりで、結局結論なんかでなかったよ

440 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 19:35:57.66 ID:wJjM3YRb0

う～ん、bayonet は英語の発音どおり、小細工無しのカタカナ表記だと
「ベイオネット」一択じゃないかなぁ。

441 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 19:42:39.68 ID:It/x1IxFO

最後が「タ」になると素っ裸の上に
自分の髪の毛だけを纏ってるおねーさんしか浮かばなくなるｗ

442 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 19:42:51.65 ID:UzTsBp8k0

海兵は、フィクストッー！バェヨネット！って号令掛けてたな

443 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 19:58:07.42 ID:g1AaINCaO

>>439

ジャガーも、英語の発音を聞くと人によって「ジャグゥワー」だったり「ジャギュア」だったりするよね。

444 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 20:58:41.63 ID:l0kDHWTx0

>>435
「くん」てのはなんだよ「くん」てのはよ。
おうおう。

>>439
日本人ならカレー好きだろ？
ならインド英語の発音で決めようぜ。

445 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 20:59:01.42 ID:q5rNcNuh0

このネタも発端はマニューランからか。
まあ、ルピン三世とは誰も言わんだろうからな。

446 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 21:10:08.08 ID:T8ZJZALA0

マニューリンといえば床井さんの記事にPPスポーツの写真も載ってたね。
昔マルシンからモデルガンが出てたよな。

447 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 21:58:12.47 ID:QYvKgI5f0

アップル・コア

448 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 22:37:47.59 ID:ylD81ss+0

浅草のブラックホールで偶然編集長の講演聞けたんだけど
おもいっきり掲載写真に写ってるよ…客撮るなら一言声かけてからにしろよ

リポーターの掲載写真写りたがり病も酷いけどもうちょっとモラルとか意識したほうがいいんじゃない？
せっかく新体制になったんだし、悪い癖はなおす努力してほしいな

449 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 22:42:23.75 ID:mk50bN9e0

>>448
意識しすぎだろ
誰もお前さんの顔になんか注目してないよw

450 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 22:50:02.50 ID:wfCUdo9t0

>>448
それはちょっと気にしすぎだと思うんだけど。

とりあえず矢印つけてうｐ

451 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 23:00:12.77 ID:xDQY2Q6d0

>>448
さすがに意識しすぎだろ。
「あ、ここに>>448が居る！」とか言われなきゃ分かんねーよｗ

452 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 23:45:00.51 ID:ulEP7Xny0

ttp://translate.google.com/?hl=en&tab=wT#en|ja|Stockholm%20syndrome

453 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 23:49:21.98 ID:ulEP7Xny0

>>443
スペル通りだろｗ

454 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 23:52:33.81 ID:SkfPUxcf0

ガンプロになってからのフランス特集がいい感じだね
民間に出回っているかわからないけどFA-MASの特集来ないかな

455 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 23:57:30.75 ID:J0DCEpN10

>>448
イベントの記事で客が写り込んでるくらいは当たり前の話だろ。
他誌でショップ紹介してたりするのでも普通に入ってるぞ。

俺、そういうので行きつけショップの店主から「行ってたんですね」て
言われたことあるよ。

456 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 00:02:44.05 ID:K6RPMZjX0

てかお前ら、雑誌社の本や公式ブログにイベントの写真勝手に写されてても文句言わないタイプだけど、
個人ブログに写ってたら思いっきり文句言うタイプだろ

457 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 00:29:13.90 ID:WbyuzxWV0

そんなもんどういう使われ方してるかによるだろ。

イベントの風景写真の一部として写ってました、ぐらいなら気にしないよ。

458 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 07:37:15.34 ID:SqEOF9E00

写真の下に「今日もキモオタが沢山来てますね～」って書いてあったら？

459 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 07:55:57.28 ID:n49f4CAS0

出版不況の昨今、そんなコメントを掲載するとかあり得ません。
貴方バカなんですか？

460 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 08:34:02.50 ID:VEgqjs130

かなり自分がキモイ事にコンプレックスがあるのかもね

461 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 14:50:46.84 ID:SFMQ0T2i0

ハンドガンの基礎知識も面白かった

462 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 18:46:15.94 ID:EjScqLHQ0

次はマシンガン編に期待w

463 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 19:03:42.25 ID:WbbJFcaU0

ハンドガンの次はライフルだろう？もーぜるかー98

464 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 19:31:05.31 ID:+rWmngEd0

なんだよー
KSCからM19発売されるのかと思ったじゃんかー

465 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 20:14:12.44 ID:Zk3JCnMo0

ソルベントといえばミツワだろ

466 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 20:22:39.19 ID:zSJlfWz6O

>>454

FA-MASの民間モデルはあるよ。

前に腕の無可動実銃のコーナーで紹介されてたFA-MASが、セミオートオンリーの民間モデルだった。

実際にどれくらい出回ってるかは知らないが。

467 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 21:41:30.35 ID:Xy4Oykuc0

本屋に置いてないのに
ネットカフェに置いてたw

468 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 22:36:34.47 ID:DYaluaKT0

「させて頂きます」が多すぎてなんか目に付く。
文章力あんまり高くない?

469 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 22:44:29.98 ID:687dzqkQ0

本来なら本誌記事を増やせばいいだけなのに、
わざわざ金のかかる小冊子にするあたり相当儲かってるだろうな。
弱小の国際出版で特集とか付録つき時の価格設定だったんだから
HJなら1000円くらいに下げてくれればいいのに。

470 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 00:39:09.38 ID:1qbEJp6a0

>>469
本ってのは、大きな紙を折り曲げて、その折り曲げた奴を何セットか集めて作るから、
増やすとしたらその1セットを増やさないとならない。そうなると、印刷代、製本代が
加算されるから、適当な小冊子を外注に出したほうが安いかもしれないよ。

471 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 12:21:55.08 ID:iYzKRnsD0

そもそもGUN誌が1200円に値上げしたのって、
廃刊約１年前の時で苦しかったからだろうから、
その価格のまま引き継いだHJは美味しいよな

472 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 13:43:33.41 ID:L4CGtd4N0

発刊してて苦しい価格ならおいしくはないだろ

473 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 16:48:07.63 ID:WPKKprvn0

今月号でターク氏のレポートが見送られた「CheyTac」って
『極大射程』の頃は「チェイタック」だったけど、今は「シャイタック」だよね

元が ”Cheyenne Tactical”だし、 CheyTac LLCのwebにある
Military Channel の紹介ビデオでも「シャイタック」としか聞こえないように発音されてる

最近、並木書房から出た『最新スナイパーテクニック』で
「クレイタックM200」と訳されてて、これは酷いと思ったw

474 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 17:17:12.37 ID:IMS9IzPV0

タークさんが誰かが記事の中で
「"チェイタック"って読む人いるけど、(シャイアンタクティカルだから)チェイタックの方が正しいんだよね」
って書いてたな

475 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 17:17:40.95 ID:IMS9IzPV0

おっと　二つ目は　シャイタック　ね

476 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 19:23:13.24 ID:jLvuWBtGO

手元にある床井さんのオールカラー軍用銃事典(2007年)には「チェイタック」って書いてある。

イカロスのミリクラには両方並記してあった。

477 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 20:49:18.21 ID:frQyydpc0

http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120531204850.jpg

478 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 22:34:03.65 ID:MP+mWwAO0

今年の編集長の講演会の予定がメールされてこないんだけど
どなたか日時など分かりませんか？ひょっとしてGUN誌に載ってる？

479 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 00:31:30.57 ID:kwfk2kX80

>>478
今月号を一通りチェックしたけど、床井氏の講演の情報は載ってなかったよ

>>474
おれもターク氏のその記事で、シャイタックなことを初めて知ったw

『最新スナイパーテクニック』、元SEALで、その後SEALsの狙撃教官も務めた人が
書いただけあって、SR25とウィンチェスターマグナムの相性の悪さやジャムの多さで
アフガニスタンで失望した話や、.50口径の狙撃用サボット弾薬の話とか
かなり面白いんだけど、訳が信用できなくて残念

480 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 01:17:57.22 ID:lUlXnwy+0

>>478
先月(６月号)の巻末にちっちゃく載ってる、今年は他では告知しない方針らしい。
販促なんだろうけど、あまり意味ないと思うな。

7/28開催、こないだ連絡がきて、今回は今までの渋谷じゃなく新宿でやるって。
具体的な会場案内はまだ来てない。

去年までのメアドでも連絡はつくから、問い合わせてみたら？

481 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 03:44:38.84 ID:reJ3u9ZW0

>>478
ttp://www.shootingtips.com/NewFiles/information/Seminar%202012/Seminar%202012.html

482 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 09:30:45.61 ID:rQgMrN180

チェイタックはターク氏がGun誌付録DVDの中でそのように呼んでいて広まった。
ところが同じGun誌でヤノ氏（だったかな？）が>>474のようにツッコミ訂正した。

>>479
SR25とウィンチェスターマグナムの相性？308ウィンチェスターだよね？

483 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 12:01:48.30 ID:i/iwJ6iH0

マドリッドの古川さんは今どこに。

484 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 12:14:57.67 ID:rdxCbpQR0

チェイニーと読むかきれいなシャイアンと読むか・・・

485 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 12:48:22.29 ID:RMLdTUw2O

>>483
鬼籍。

486 ：，三Ｏ-Ｏ六：2012/06/01(金) 13:02:54.86 ID:TkgnW+TR0

フルカワ氏は随分前になくなったよ。
和智さんの記事に出ていた乳飲み子も立派に育ったろうよ。

487 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 13:47:36.13 ID:0Vbdb1M60

>>482
そうだっけ？　それにしてもタークは今や英語が母国語みたいなもんで、その手の固有名詞も
射撃仲間と会話してるだろうから間違えようがないと思うのだが・・・まぁどうでもいいけどｗ

SR25用のマグナムって300WSM（ショートマグナム）の事じゃ？
300ウィンチェスターマグナムじゃOAL長すぎてローアを根本から作り変えないと使用不可能だけど
ショートマグナムだと308と同じ長さだからボルトフェイスとメインスプリングの設計変更程度で
対応可能なんだよな。

>>486
赤ん坊抱いた奥さんの写真にスゲー美人とキャプション入ってた事があったな。
銃器系ライターの奥さんの美人度じゃ確かにトップクラスだったなｗ

488 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 14:25:14.17 ID:MHpKzZIF0

では日本語が母国語のあなたにこの地名が読めますか。

・笑内
・上三川
・下野市

ちなみに俺のPCでは一発で変換されたw

489 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 14:29:14.85 ID:MHpKzZIF0

・しょううち
・うえさんがわ
・したのいち

は不正解。ちなみにツレの答え。

490 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 14:35:09.24 ID:U09xO46A0

知ってないと絶対回答できないパターンだな。それ。

491 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 15:34:36.60 ID:rdxCbpQR0

・放出

とかな

492 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 15:37:56.64 ID:RMLdTUw2O

>>491
「あなた、車売る？」かｗ

493 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 16:24:48.48 ID:cUepxbXr0

おれは昔、江東区をえとうくって読んでいた。

494 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 16:26:15.85 ID:zfjuc+1cO

>>493

おまおれ

495 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 17:17:46.01 ID:kwfk2kX80

>>484
チェイニーと読むのは "Cheney"
"Cheyenne" 由来だと知らなければ、Cheyをチェイと読むことはあっても、
Cheyenneを普通のアメリカ人は、チェイニーとは読まないと思う

シャイアンは有名なインディアンの部族名だし、ドラマのタイトルになったり
地名にもあるから、ある程度教養があれば、間違えないでしょう

496 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 17:20:50.92 ID:kwfk2kX80

>>482
GunPro誌と関係ない話を続けるのも、気が引けるんだが
『最新スナイパーテクニック』のP.35に、
「私が現役のシールズであったときは、ナイツ・アーマメントの7.62×51 SR25を
使用していた。ナイツSR25は標準的なNATO弾を使用し、20発マガジンである。」
と書いてあって、SR25の弾薬に関する記述はこれだけ

P.42のコラムで
「アフガニスタン北部で警戒・偵察任務についていたとき、SR25のセミオートの
連射性とウィンチェスターマグナム弾との相性には失望した。訓練中にも、作動不良が
頻発し、私は、SR25がスナイパーライフルとして適していないと上申したが、聞き入れ
られなかった。（中略）私は、結局、M4カービンを使用し、ウィンチェスターマグナムを
バッグに入れてパトロールした」
と、SR25でウィン・マグ使ったと理解できる記述があるんだよね

497 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 17:22:53.99 ID:kwfk2kX80

P.78で、米軍が狙撃に使用している主な弾薬の１つとして
「ウインチェスター・マグナム.300」を挙げているけれど、
写真や弾薬の寸法図から、カートリッジが67mmのフルサイズの.300WM

なので、無責任なんだけど、よく分からないw
たぶん、>>487氏が指摘した通り.300WSMだと思うんだけども

この本は、
「イラク・アフガン戦争では、.50BMG弾など使わずとも、.50口径ライフル用の
精密射撃弾が支給されていたので、.50BMG弾などを使う必要がなかった。」
みたいな文章が、よく出てくる
仮に元の英文が悪文だとしても、この日本語訳は酷過ぎる...

498 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 19:30:06.81 ID:MHpKzZIF0

ナイツのSR25が、いつの間に300マグナム仕様になったことになってんだw

古本でもいいから、たまにはCMの永田市郎の記事でも読んでやれよ。

499 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 19:51:40.02 ID:eOafshz80

爺さんは勘弁

500 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 20:27:27.49 ID:kwfk2kX80

>>498
順当に考えれば、>>496のP.42のコラムは
「.308ウィンチェスター」を「ウィンチェスターマグナム」と間違えてるんだと思う
元本の誤植なのか、訳し間違いなのか、ホントに分からんけど

間違いと言えば、今号P.125のノーベル社製NATO訓練弾の
写真、5番目と6番目がおかしいよね
でも、カートリッジ解説とパテント研究、地味に良い企画だよなぁ

501 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 20:37:18.93 ID:MHpKzZIF0

誤植なら今月も絶賛掲載中だよ。
タークの記事の338ラプアのライフル
グルーピングが100で22.5「cm」とか
精度悪すぎだろw

502 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 20:40:27.66 ID:QLcxXvH30

AR10だと300win口径があるから、M24などと弾を共用できるように改造したSR25かもしれないね。
設計とは違う改造をされたからジャムが出まくってたとも考えられるし。

503 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 21:11:27.17 ID:MHpKzZIF0

CMの市郎の記事によるとナイツのSR25は
軍の要求のサブMOIを達成するには
指定のマッチ弾で、20発(?)毎に
クリーニングが必要、とかだったから
実戦では通用しないんだろうね。
しかしサブMOIって、M1ガーランドとか
M14でも達成可能なのでは？

504 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 21:13:00.61 ID:MHpKzZIF0

↑
×MOI
○MOA

505 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 21:34:12.43 ID:yOQEpuNE0

基本的に爺の言う事は信用しない事にしている

506 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 21:38:42.57 ID:RwP/PBxo0

今月最大の誤植は、KSCキングコブラをM19って書いたところだからな

507 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 21:46:50.20 ID:rQgMrN180

>>502
いい加減なこと書いちゃいかんよ、AR10に300win口径などない。
http://www.armalite.com/Categories.aspx?Category=806520cf-63ca-440a-bbcf-75283c4850a3

弾の全長がまるで違うんだから、改造っていうレベルの作業じゃないぞ。

508 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 22:42:34.80 ID:ZVbZZjlv0

てか300winってなんだ？w
30-06のことか？

300WSMはFBI開発の弾で米軍は採用してないんじゃなかったっけ？
308Winと弾薬長ほとんど変わらんから、その気になれば308用のレシーバーから改造できるだろうが、極端なファットカートリッジだしレシーバーの幅増とかしないとろくに弾が入らんだろうな
プレッシャーも高いから、あちこち補強も必要になりそう

509 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 22:48:08.87 ID:rQgMrN180

300ウィンマグ　のことだと思って書いたが…

510 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 22:52:34.38 ID:RMLdTUw2O

>>507-508
単純に502は「.308Win」と「.300Win(Mag)」ごっちゃにしてるんじゃね？

もしそうなら、近頃じゃレイヤーやらアニヲタゲーヲタさえ
その辺の口径詳しくなってる中じゃちと恥ずかしいけどね。
（「アキバの三階にある武器屋」じゃその辺のダミーカートがエラい勢いで売れてるそうな）

511 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 22:53:39.38 ID:g8M4JP/O0

>>502
ARスタイルの物はあるけど、AR10からコンバートは難しい気がする。
http://www.youtube.com/watch?v=Log5n-j66UE

512 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 23:01:27.90 ID:kwfk2kX80

>>502
『最新スナイパーテクニック』のP.35の
「私が現役のシールズであったときは、ナイツ・アーマメントの7.62×51 SR25を
使用していた。ナイツSR25は標準的なNATO弾を使用し、20発マガジンである。」
の続きに
「ちょうどAR-10と同様である。正直なところ、私は、この銃を愛用するところ
まではいっていない。この銃は、重大な動作不良を起すことがたびたびあった
ためである。」
ってあるから、NATO弾でもダメたったみたいw

てか、コラムの話、弾薬の部分を除いても、この部分はまったくの繰り返し
よっぽど書きたかったんだと思うw
どこで使ったのか書いてないけれど、MSG90A1を含むH&Kの狙撃銃は
シール生活10年間で、１度も動作不良を起したことがなくて、非常に優秀っていってる

513 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 23:26:29.31 ID:Eq8FB6zV0

よっぽどムカついたんだろうなｗ

514 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 23:48:52.50 ID:SfTv5Mbc0

>>512
やっぱ、軍人はちょっと精度が良いような長所よりも、いつでもちゃんと作動してくれることを重視するんだな。
どっかの軍経験のないヒゲジジィは、ナイツ絶賛してたけどｗ

515 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 00:01:44.36 ID:siwJgyEs0

>>514
あれは仕事とご禁制の品恵んでくれるからだろw
なんか最近取り上げないが、シュアやシグに続いてあそこにも切られたのかね？w
しばらくしたら、中東の戦場に投入されたが信頼性がいまいちで、とかしれっとDisり始めそうだw

516 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 00:06:07.05 ID:TDaV5sTS0

>>515
手のひら返し来たら笑うなぁｗ
やっぱ、向こうでも変なジジィっていう評判が広まってるのかも？
つか、ホントにATFとかジジィの家調べたほうが良いだろう。絶対、禁制品持ってるはずだよねｗ

517 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 06:54:03.80 ID:tquOH3nx0

300マグナム仕様のSR25という妄言を皆で全力で否定するところで
このスレのレベルの高さを確認した。

518 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 07:14:15.60 ID:tquOH3nx0

>>516
市郎はSIG P226のフロントレイルにシュアのグリップを付けて撃ってる
写真をCMに掲載した前科がある。フォアグリ付きのハンドガンはAOWの
分類になるから、無許可所持は明らかな脱法行為。合衆国ではなく
日本で撮ったという言い訳もあり得ないから。

519 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 07:21:50.32 ID:TDaV5sTS0

>>517-518
物理的に無理だもんな、300ウィンマグ仕様はｗ
イティローは昔も、金具がゴムとか言ってFNハイパワーにストック付けたりしてたし、
16インチ以下のバレルでもアッパーフレームを持ってるだけなら合法なのじゃよ、的なことを
書いてたりして、ホントに遵法精神が無いジジィだわｗ

520 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 07:23:24.38 ID:Py0qzReuO

>>518
Gun時代、ストック付きﾊｲﾊﾟﾜｰを「メキシコで撃って撮影」とか言ってなかった？
アンティーク扱いになってからバラしたけど
（バラす以前に背景が普段のﾂｲﾝｼｽﾀｰｽﾞ丸出しだったけどねｗ）

521 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 07:42:37.54 ID:KcUH4vts0

あのころのジジイは確かにアレが始まってた節があるんだが
HPにストックつけて撃ったらどうなるかとか
C96の200m撃ちとか
こっちが見たいと思ってることを抜かりなくやってたんで
そのへんはよかったんだよ

522 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 08:02:18.99 ID:siwJgyEs0

>>521
タークサンには、そういういい意味でのガンオタっけとかそんな感じのがなかったしな
よくも悪くも住む世界が違う人だった

523 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 08:21:07.84 ID:dcMzPSm20

ターク氏は昔M1A（M14のセミオート版ね）をレポートしたとき、ブツはまんまM14。
分解写真見たらセレクターはストック側に固定してあって発射メカとは分離されてて
「セレクターは冗談」ってキャプションに書いてあったのを思い出す。
おちゃめな一面もあるのね。

524 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 10:16:29.62 ID:unaoZmjX0

>>523
タークさんの冗談って、
「これ読んで爆笑できる人って国内に百人かそこらくらいしかいないんじゃなかろうか」
って類のものが普通の文章中にさらっと混ぜられてるからなあ

525 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 12:01:33.92 ID:fnUTrb6MO

>>516

今までさんざんディスってきたグロックを持ち上げたりしてなｗ

そういえば、ジジイは前に里でデザートタクティカルのSRSを褒めてた。

526 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 12:30:41.52 ID:dfHZg1pt0

>>525
SATマガジン読んだが、今でもグロック貶してるぞ
｢1911なら当たる距離でも、グロックだと当たる気がしない」とか「あのトリガーが気に食わない」とか
それでも形だけ持ち上げてるのは、人気があって商売になるかららしい

527 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 13:38:46.85 ID:Ai1QdAqQ0

>>517
一応念のために書いておくけど、300ウィンチェスター・マグナムは物理的・構造的に無理だけど
ショートマグナム（300WSM、300レミントンSAUM）系は可能だからね。
SR25はともかくAR10のマグナム仕様ってアーマライトのHPで過去に見た事あるし。
300マグナムってだけじゃ30口径マグナム全部含めてるかのように思えるからな

528 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 14:09:25.07 ID:2YqZ1xie0

ふつうに考えればグロックの方が1911より命中するはず
反動が全然ちがう

529 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 14:26:04.06 ID:unaoZmjX0

>>528
連射するならともかく、長距離で当たるか当たらないかの話をしてるんだから
重要なのはグリップやトリガーやサイトであって反動は関係ない
銃そのものの精度はたいした差はないし

グリップ角度については完全に好みだけれど
トリガーについてはグロックと1911じゃ比較にならんほど1911の方が上

530 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 14:48:25.65 ID:TDaV5sTS0

まぁ、ビビりだと反動強い銃撃ったら、二弾目はフリンチングで当たらないというのはあるねｗ

531 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 16:23:18.33 ID:dcMzPSm20

>>527
可能性はともかく、ショートマグナム系を軍が採用してるのかってことを真剣に考えよう。

532 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 20:53:57.38 ID:Ai1QdAqQ0

>>531
いや、それはどうでもいいのよ。元の話の文献の信憑性に関わる事だけど、それはどうでもいい。
話の流れとして物理的に無理って事だから、念のため書いただけ。
「300マグナム」なんて何のカートリッジを差してるのか分からんしｗ

533 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 23:39:06.35 ID:fnUTrb6MO

>>532

「300マグナム」なんて変な略し方をしたのが原作者なのか翻訳家なのかが気になるな。

後者なら銃に詳しくない翻訳家の単純ミスだが、前者なら資料の信憑性そのものに関わるぞ。

534 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 23:57:24.21 ID:siwJgyEs0

>>533
告げやも売りの同類疑惑が離れないw

535 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 01:31:42.02 ID:qWzkfLEg0

>>533
でも、軍人ってそんなに銃器に詳しいわけじゃないからな。
自衛隊でM2マシンガンとか言っても通じないよ。「キャリバー」っていうと通じるけどｗ

536 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 01:34:49.73 ID:S14yCS8/0

重機関銃と読んでた

537 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 07:15:42.26 ID:2MeHwOfW0

7.62mm NATO口径以外のSR25は存在しない。終了。

538 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 07:22:41.92 ID:ULpWGOfP0

なに仕切ってんだハゲ

539 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 07:32:31.38 ID:2MeHwOfW0

マグナム仕様のSR25があると主張してタコ殴りにあい
物理的には可能とか、AR10にはあるとか、見苦しすぎw
その内、「無いという証拠を見せろ」とか言い出すぞ。

540 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 08:07:37.42 ID:u19Q8o6Q0

あらためて>>496の引用文を読んでみると誤訳の様な気がするな。
>中略）私は、結局、M4カービンを使用し、ウィンチェスターマグナムをバッグに入れてパトロールした」

もしかしてSR25一挺よりも、（.300）ウィンチェスターマグナム（を使用するライフル）とM4カービンを併用した方がいいと
言いたいんじゃなかったのかね。

541 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 08:22:56.02 ID:2MeHwOfW0

7.62mm NATO口径以外のSR25は存在しない。終了。

542 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 08:53:21.04 ID:ULpWGOfP0

なに仕切ってんだハゲ

543 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 09:08:45.76 ID:2MeHwOfW0

544 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 10:06:44.61 ID:56pWTSjf0

そういえばWA2000に.300winmag仕様があるけれど、あれはレシーバー長も違うのかなあ？

545 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 10:17:51.55 ID:/HDhya2H0

WA2000はレミントンM700のロングアクションと同様に、元々長めに余裕を持って作ってある。

546 ：544：2012/06/03(日) 11:38:14.98 ID:56pWTSjf0

>>545
なるほど。thx.

547 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 12:48:04.90 ID:g3cDGwjl0

元々真偽が不明瞭な書籍をネタにそういう事もあるかもねって話だったのに何をムキになってんだかｗ
300マグナムが一種類しかないと勘違いしてて、いろんなサイズのマグナムカートリッジがある事を知らなかったんで真っ赤になってんのか？

548 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 14:50:50.49 ID:DHUcjfGR0

今月の感想
トシ、もうお前実射しなくていいよ。ハゲオヤジのニヤニヤ顔見なくて済むし。
あの中途半端なひげのそり残り面と、しまりの無い口元が見えないのがすごい快適。

549 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 15:16:35.82 ID:WmW+EpgU0

日本だと通報されるレベルだよなｗｗ

550 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 15:18:42.44 ID:Wa6/UvEW0

声掛け事案とかあるしなぁ

551 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 21:23:24.60 ID:zX0MSZSf0

今回のトシの記事にあまり不愉快さを感じなかったのはそのためか…

552 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 21:33:20.91 ID:DMEORyfT0

今月号で言えば、新製品情報のコーナーがわりと良かったな
特集だけじゃなくて、ベタ記事でもいいからどんな銃が出ました、みたいな流れを追ったコーナー続けてほしいわ
銃器業界って、ショットショーとか見本市で発表されても何年も発売されない銃とか、ブレンテンみたいに復活スルスル詐欺も多いしな

553 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 00:53:26.98 ID:f9bZ0CuoO

>>549-550

アメリカでは通報される以前に職質される。

アメリカには、警官とは別に不審者を警戒する専門の人がいて、子供がいる場所で目を光らせているらしいから。

554 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 01:01:00.37 ID:BXx1YtdK0

>>548
目次見るまでトシの記事だと気がつかなかった。
きもいオッサンの顔なんか見たくないから、今後もこういう形が良いな。

555 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 01:10:34.45 ID:+33Fh+Uv0

>>553
さすがに顔がキモいってだけで職質されたら訴訟ものだろw
てかアメリカじゃ、警官は職質なんか出来ないはずだが
作為的に選別して職質なんてしたら、それまさに差別だから

昔は、ランボー1の警察署長みたいな無茶なお巡りが本当にいたみたいだが

子供を見てニタニタ笑ってたらどうなるか責任持てんけどw

556 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 06:57:48.13 ID:SiepWfsw0

>>555
×…警察署長
○…保安官（シェリフ）

ID提示を求めるのは普通にやってるよ＠アメリカの司法職員。
「不法滞在者の可能性」は、見た目だけでは判らないからね。
「人種、外見」で職質したら差別だが、「挙動不審」で職質は桶!

557 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 09:51:57.19 ID:kGL6GJ7/0

>>547
涙ふけよw
このスレで300マグナム仕様のSR-25なんてネタふったら
当然の反応されただけだから。その後の言い訳が
見苦し過ぎてかわいそうだから、誰もつっこまないだけで。

558 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 12:57:19.31 ID:k0tL9iewO

【厚顔】厨房の動画を批判する part5【無恥】
http://awabi.2ch.net/gun/1327395125/

ﾅﾆｺﾚ珍百景wに出演の田子大河ｸﾝ、自分の不始末火消しの為にマジ本人降臨中！！ｗ
ＩＰが変わらない本日限定で、イケメンな僕を見て欲しいそうです！！！ｗｗｗｗｗｗ

559 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 20:45:07.00 ID:w6WJ5mtm0

顔真っ赤とか
涙ふけよとかの
決まり文句でドヤ顔してるのが物凄く赤面って言うか
こっちが顔真っ赤になっちゃうんで勘弁w

560 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 22:04:53.50 ID:mwozba3Z0

フランスガン事情、なかなか面白いが写真が残念だよなあ。
タークとか床井さんとか背景に気をつけたりずいぶん繊細に撮っているのがよくわかったよ。

床井さん記事はアンティークガンも取り上げていて面白いな。
他誌ではちょっと期待できないからね・・・

561 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 22:12:58.30 ID:99rH4xXW0

あのマニューランは全身ケースハードゥンなのか。それとも単にブルーがはげかかってるだけか。
なんか昔のコクサイのメタルブルー仕上げのモデルガンの成れの果てみたいなんだがw

562 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 22:25:24.58 ID:mkbuiMAP0

このマグナムSR25の人は昔のGunスレで猛威を振るった
「ショートリコイルブローバック」の人と同じにおいがする。

563 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 22:38:25.94 ID:mwozba3Z0

>>561
なんかサイドプレートの内側の仕上げも妙に悪いんだけど。

フランス銃ってユニークなデザインだけど、一流になりきれない理由が見えてきた気が・・・

564 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 23:08:35.92 ID:k0tL9iewO

565 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 23:11:59.99 ID:UmCnb77S0

車も銃も基礎工業力が物を言うんだけど、日本も本腰入れられれば
（モノマネから始まると思うけど）良い物作るだろうねー。惜しいねー。

566 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 23:27:11.26 ID:58Tpg+4S0

>>557
う～ん、そもそも「300マグナム仕様のSR-25がある」なんて俺は一言も書いてないから、別の人と間違えてませんか？
と言うか、まだ「300マグナム」って言ってるなｗ　
300ウィンチェスター・マグナムと300WSMの区別ついてますか？

マグナム仕様のSR25があるとは言ってない。もし考えられるとしたら特別に300WSMか300レミントンSAUMみたいな
ショートマグナムなら対応可能だよねって話をしただけ。「対応可能」って事は未だその現物があるとは認めてないって意味なんだよ。
やろうと思えば、あくまで仮の話だが出来ない事はないよねって話だ。分かる？
SR25の口径は7.62x51だけってのは別に異論はないよ。と言うか最初からそう思ってるし、話のネタとしてやろうと思えば
マグナム対応仕様も作れない事はないよねぇって話をしただけ。

一応この話題についての俺のレスは>>487532>547だけ。それ以外のレスは俺のじゃない。

で、質問なんだが、これまでマグナム対応のSR25が作られたかどうかは全然別にして、単に物理的・機械的に
ナイツ社が特別にショートマグナム対応の銃（SR25というモデル名じゃなくても同構造の銃）を作ろうと思えば可能だって事については異論はない？
そこだけ確認させてくれ。

567 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 03:26:50.00 ID:Jl2LBxvu0

日英共同で軍装備品つくるらしいな　
歩兵の装備品って銃も入るよな　まさか迷彩服や水筒だけじゃないよな？
どうせなら新型ハリアーとか共同開発してほしい

568 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 03:43:03.54 ID:VIIYxLI9i

ここは銃弾発射機能付棍棒L85A1でしょう。どうせ発砲出来ないんだし。

569 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 04:01:50.42 ID:QqOjEilP0

英国はジェット・エンジン作れるからね
戦闘機はアメリカが横やり入れてくると思うけど

拳銃や小銃は、英国だけの企業はもうダメだよね
世界レベルで通用するのは狙撃銃くらい？

570 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 06:35:33.49 ID:RBORwKn90

>>566
おれが間違ってた。消える。まで読んだ。

571 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 06:49:39.37 ID:RBORwKn90

>>566

あるもん。作ればあるもん。

小学生かw

572 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 11:35:33.36 ID:axkPb0120

>>571
はっきり誤りを認めてるんだから許してやれよ。

マグナム仕様のSR-25は存在しない。終了。

>>566も
作ろうと思えば可能とか、もうやめとけ。

573 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 15:18:41.55 ID:QqOjEilP0

>>556
『最新スナパーテクニック』を引用したのは、全部自分なんだけど
>>556の文脈でスレは流れていたと思う

粘着してるのは>>570-572だから、ほっといたほうがいい
15分あけて、煽りを２回も書くなんて恥ずかしい

574 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 15:20:28.51 ID:QqOjEilP0

↑>>556じゃなくて>>566ね
おれも恥ずかしい

575 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 15:52:04.23 ID:ZZ8DWEF7O

>>567

イギリスもいい加減L85A2の後継銃が欲しいだろうからな。

比較的評判の良い89式小銃を作った実績のある日本と共同開発する可能性はあると思う。

576 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 15:59:21.55 ID:4v6592Nu0

>>572
なに仕切ってんだハゲ

577 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 16:00:51.58 ID:jMlFVBto0

ハードの生産を日本が担当して、ソフトの部分をイギリスが提供すれば面白い事になるかもね。
まあ武器輸出が緩和されればの話だけど。

578 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 16:03:01.24 ID:1VtCwXiv0

>>571
はっきり誤りを認めてるんだから許してやれよ。

マグナム仕様のSR-25は存在しない。終了。

>>566も
作ろうと思えば可能とか、もうやめとけ。

579 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 17:38:22.00 ID:4v6592Nu0

>>578
なに仕切ってんだハゲ

580 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 19:36:16.42 ID:tGCmBrCJ0

まあまあ、これでも見て落ち着けよ
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120605193536.jpg

581 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 22:10:47.94 ID:RAhms2cY0

>>580
まるで進歩してない・・・（AA略）

582 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 23:33:14.63 ID:ELYm6Inw0

なんでバカの相手しちゃうかなぁ（驚愕）
ほっとけばいいんだよ（迫真）

583 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 00:16:56.72 ID:6/HYD59v0

怒られちゃったよ・・・
いやはや、たまげたなぁ（反省）

584 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 02:37:37.49 ID:mKQWKe+70

ハゲてない人にハゲと言っても？という感じ
童貞じゃない人に童貞と言っても何それという感じ

バカにしようとして「ハゲ」とか「童貞」と書く奴の
90%は自分がハゲか童貞だと思う

585 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 02:56:54.98 ID:lBTZ7mwEO

チアッパ・ライノの特集をしてくれたら嬉しいが、やらないだろうな

586 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 03:32:40.28 ID:4YDvsSVA0

>>575
むしろ六四式ベースでさらなる変態銃を開発してしまうんじゃ・・・
ジョンブルならやりかねないぞ・・・
分隊支援用六四式改とか。ブッルパップ６４とか、女王陛下の六四とか

587 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 05:10:38.28 ID:u3zUKbda0

海を渡った三八式や九九式の現在を特集してほしいな
向こうのハンターの意見やスポーターとかカスタムされたモデルとか紹介して欲しい
何より六条のライフリングのドデカイ写真が見たいわけだけど

588 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 06:03:34.01 ID:240KYTck0

>>587
そんなの国内の射場で見せてもらえばいいんだよ。

589 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 06:12:21.96 ID:XvSEn3780

L85も89式も基はAR-18がベースなんだから
初めからアーサーミラーを招へいしたらいいのでは。

590 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 09:29:54.38 ID:EPm4jdSv0

>>587
アメリカで今でも実用で使ってる人は少ないんじゃないだろうか。

591 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 13:14:48.77 ID:240KYTck0

>>590
数年前、戦利品で持ち帰った物が遺品整理で出回っていましたが、
最近は、本当にコレクターしか撃っていない模様・・・
ダイも各社カタログから落ちて「特注」扱いですし、
6.5ミリケースはウルフしか扱っていないのが現状です。

592 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 13:51:52.53 ID:EPm4jdSv0

>>591
thx!
そのコレクターはあまり撃ちたがらないだろうし、
取材するのも難しくなってるかも、ですね。

593 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 14:54:53.08 ID:r7DpaUbd0

国内でもアリサカ倶楽部で定期的に集まって射撃会してるよ。
２式テラとか97式狙撃銃の本物もある。

594 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 15:56:47.22 ID:QdKKgh5G0

極上の職人技で丹念に造られた初期の三八式と粗悪乱造の後期モデル
どのくらい命中精度がちがうか実射レポお願い

595 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 17:32:02.82 ID:BTU0P24UO

>>585

俺もやって欲しいな。
2012年版のガンダイジェストにチアッパ・ライノの特集記事が載ってたけど、ガンプロでも是非やって欲しい。

>>586

64式はあの使いづらいセレクターを何とかすれば、いくらかマシになると思うんだけどな。

596 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 18:28:00.40 ID:B41XSP2q0

>>595
変態的に遠いトリガー＆グリップも替えないとダメだわ
あとは、フラッシュハイダー周りも間抜けな設計だから変更したいなｗ

597 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 23:13:29.68 ID:BTU0P24UO

>>596

M14EBR以上に、原型と別物になりそうだなｗ

598 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 07:09:37.91 ID:QdOvaU5w0

>>594
三八式は出来栄えなら大正中期、性能なら昭和の製造終期が最高ですよ。
平均点が高い九九式と、当たり外れの大きい三八式（残存は当たり多し）、
「弾が出るのが不思議」な決戦小銃を比べてもあまり意味がない様な・・・

>>595
64式は、演習場ですらトラブル続出の駄銃ですよ。ま、SA80ほど酷くはないですが・・・
いずれにしろ「発射直前まで防塵覆いが必須」な銃なんて軍用には使えませんよ。

599 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 16:04:25.19 ID:A+LS/XC7O

いい加減スレ違い

600 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 16:25:17.87 ID:RbRGT2AX0

グロックのトリガーは人間工学に基づいてあんな形になったと聞いた

601 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 17:46:32.74 ID:A+LS/XC7O

グロックスレでやれ、タコ

602 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 17:59:55.62 ID:pYWnEhA00

文句言うなら新しいネタくらい持って来いよ

603 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 18:02:20.19 ID:5GbiTQhT0

来月号までネタなんて出てこんだろうよ

604 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 18:43:15.65 ID:A+LS/XC7O

ニセ表示貼るぞ、コラ

605 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 19:27:04.61 ID:jodOYWdy0

クソ画像とかいらねーから貼るんじゃねぇぞ？
ID:A+LS/XC7Oのケータイクズが

606 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 19:40:31.14 ID:ReTGnpgS0

>>598
６４は操作系クソだけど、マガジンのリップさえちゃんとしてれば普通に動いたぞ。
関東の演習場くらいの環境なら、別に何ともなかった。６２は全くダメだがｗ

607 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 23:51:14.04 ID:Z2l+Cx/g0

>>606
東富士では、機関部覆っておかないで一発撃つと閉鎖不良の続出だったぞ。
62は整備の仕方ひとつで、空薬莢の山で撃てなくなる位快調だったりする…
もっともそんなの十丁に一丁もなかったけど…

608 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 23:57:58.08 ID:y7BS8cGp0

最底辺の職業自衛隊にいたことがそんなに自慢なのか？

609 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 23:59:06.83 ID:ReTGnpgS0

>>607
東富士でそんなに汚れるか？ばね弱くなってたんじゃねぇの？

610 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 00:01:20.29 ID:27zxbicL0

バカでもなれる低脳職業自衛隊がそんなに自慢か？

611 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 01:15:07.17 ID:QOgPaYFi0

これあれか？
例の負け犬とかなんとかと粘着君が出てくるフラグか？
「その馬鹿でもなれる職業自衛隊すらなれず云々」とか始まるのか？

612 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 04:01:13.02 ID:CIOCSm4C0

軍隊が尊敬されない国は三等国っていったのはチャーチルだったかな

613 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 07:07:24.55 ID:nfhxZWtIO

昔は人さらいみたいな募集人が全国を行脚して純朴な若者を騙して自衛隊にブチ込んでいたんだよ。
あ、今でもそうかw

614 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 10:39:29.28 ID:z3+3fSDF0

いまは自衛隊って志願者が多くてかなり狭き門なんだけどな。

まあ>>613がそういうことにしたいのはわかるｗ
がんばってなｗｗｗ

615 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 11:45:03.24 ID:nfhxZWtIO

自衛隊は犯罪者の巣窟だからな。
安月給で詰まらん仕事を強制されてフラストレーションが溜まっとるw

616 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 13:20:42.31 ID:OD/fM9DM0

ほらほらもっとがんばれ

( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯw

617 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 13:50:06.38 ID:nfhxZWtIO

低学歴自衛隊員乙

( ´,_ゝ`) プッw

618 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 15:43:45.43 ID:abxOzg8pO

さっきから自衛隊ディスってる奴は何なの？

自衛隊に志願したのに審査で落とされた奴が逆恨みしてるの？

619 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 17:42:32.99 ID:nfhxZWtIO

自衛隊なんていうし地上最低の職業に落ちる奴なんているのか？w

620 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 18:44:47.54 ID:Jt0iiAPDQ

モナカ君でしょ

621 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 19:09:55.60 ID:ifyL4QEV0

>>620

っぽいｗ

http://hissi.org/read.php/gun/20120608/bmZoeFpXdElP.html

てか最近の自衛隊って本当に志願者多くて意外と狭き門なんだけどね。

私怨で必死に叩いているのは、志願したのに障害でもあって蹴られたのか、
訓練についていけないくて追い出されでもしたのか…

622 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 19:23:05.90 ID:nfhxZWtIO

バーカ、自衛隊員なんて他に仕事の無い低脳かゴロツキしかならないわw

623 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 19:27:58.59 ID:9I7AjCs2O

ヒマだねぇ…ハロワ行って仕事探しなよ。

624 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 20:54:12.12 ID:ifyL4QEV0

ははあ。
「他に仕事の無い低脳かゴロツキ」でも就ける仕事に就けなかったのねw
下には下があるよなあ。

1日中2ちゃんねるやってる暇があったらハローワーク行きなよ。

625 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 20:57:05.40 ID:nfhxZWtIO

バーカ、
お前らプロレタリアートと違って俺様には暇も金もあるんだよw

626 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:03:24.66 ID:O0DEeEOHO

たまに湧くなあ

627 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:07:21.02 ID:WuH5PBpL0

暇がある　無職
金がある　ゲームが2～3本買える程度

628 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:33:21.08 ID:Mo2px7u2O

今だと、二士でも落ちるやつは落ちるからな、
あのな、元自で被災地住みの俺に言わせてもらうと、現職の方には感謝してるし、被災地した方々みんな自衛隊にみんな感謝してるよ、ちなみに警察、行政は役立つだった、
被災地来て自衛隊の悪口言ったら非国民扱いされる

629 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:36:20.52 ID:Mo2px7u2O

連投すまん、GUNはもう買わない
読者で、こんな事言うやつがいるとは、悪いけど幻滅したわ

630 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:58:32.94 ID:VjZq2vLN0

>>628
そんなこと言うなよ。俺も被災地居住だが。
（革新寄りであっても）地元民はJSDFに感謝してるのは自明の理だ。

自衛隊叩きは読者ですらない可能性が高いよ。
単なるスレの粘着くんだろ。この文体、前にも読んだ憶えあるし。

631 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:59:01.73 ID:nfhxZWtIO

トヨタに乗ってる奴が自衛隊の悪口言ったからトヨタは買わない
セブンイレブン使ってる奴が自衛隊の悪口言ったからセブンイレブンには行かない
ソニーのテレビを見てる奴が自衛隊の悪口言ったからソニーは買わない
ドコモの携帯持ってる奴が自衛隊の悪口言ったからドコモは使わない

バッカじゃねーの？
だから自衛隊員は低脳だと言われるんだ。
良く反省しろ。

632 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:05:03.83 ID:wftBTl000

>>629
スレ荒らしに来てるだけの単なるキチガイがGun読者かどうかなんて
わからないのに、いきなり「買うのやめる」とかネガキャンはじめるって
どこの何方ですか？

633 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:05:43.58 ID:wftBTl000

>>631
お前がいるからこのスレやめる（迫真）

634 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:07:14.84 ID:3p3RNiP70

自衛隊員は学力も知性も無い低脳だって事だよ

635 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:13:51.67 ID:yhIjEA9B0

>>632
スレ荒らしが目的でずっと仕込んでたか、又は荒れてるから乗じて油注ぎたがってるか。
どっちかだろうね。

自衛隊について昼間言い合ってた奴、どっちも物言いが酷くて同一人物にも見えるし。
いずれにしろスレと何も関係ねえ。

636 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:18:12.99 ID:Mo2px7u2O

>>628だけど
>>630 >>632、ごめんなさい、指摘されたとおりだよね、
632、本当に申し訳ない、311の時に何も出来なくて歯がゆい思いしてたから、プチっとなってしまった
>>631、>>634、お前らマジで死ね

637 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:22:48.94 ID:VjZq2vLN0

>>635
本当だな。本誌のネタに戻そう。

今回の付録の小冊子、一見、ビギナー向きの装いだけど、DA起源論とかけっこうマニアックなｗ
さすが床井さん。
発表の機会をうかがってたんだろうなあ・・・
この手のネタって、特定銃器の特集でも持出にくいし、さりとて書籍もそうそう刊行されない昨今では（徳間で陸続刊行された頃が懐かしいな）なかなか情報媒体に載りそうもないもんな

638 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:46:30.40 ID:FxjBjO41i

まあ、GUN誌はもはや買えないけどね。

639 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 22:59:00.11 ID:2Yoe9r6+0

「低脳」って言葉に高学歴君は違和感を感じないのかねぇ

640 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:10:00.83 ID:3p3RNiP70

2ちゃん用語だよ

641 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:33:01.23 ID:QOgPaYFi0

「ハンドガンの基礎知識」なんて初心者ホイホイで釣っといて
最初のページに「現存する世界最古の銃」だもんなｗ
アームズ誌あたりだったらまず、ハンドガンの定義、とかで始めるような物をｗ

642 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:37:52.10 ID:UXGUp4WC0

「高学歴低脳人間」が多杉なんだよな。

ちなみに、最近の自衛官志願状況は、曹候以上は相変わらず狭き門のようだよ。
（幹候→曹候と落ち続け一般隊員で入隊する学卒者も少なくないとか?）だが
一般隊員は倍率が整数を切っているという寂しい状況が続いているようだよ。

643 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:41:45.84 ID:VjZq2vLN0

>>641
絶対に、この続きを行う機会を虎視眈々狙っているに違いないよなｗ

ガンプロ以外にできないでしょ、こんなの。

644 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:58:43.44 ID:PMyVR2Wz0

>>643
「広く浅く」に見せかけて、その中心は実は「狭く深い」ですか・・・
ハンパねぇわw

645 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 03:35:34.66 ID:pDwy+qG+0

海兵隊だって軍人の鑑のような超エリートとどうしようもないクズがいる
軍隊ってどこでもそういうものだよ　自衛隊はマシな方じゃﾈ

646 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 07:35:01.91 ID:0B3yIu4B0

国籍もないのに居座ってる人だろ
ほっとけよかまうな

647 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 10:14:48.96 ID:ERWyCnNA0

気に入らない奴がいるとすぐ朝鮮人扱いする＝低脳の証明

648 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 10:19:13.22 ID:a3Wk2Du60

ところでこのスレを「低脳」で検索すると面白いよねｗ

649 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 13:35:11.94 ID:0B3yIu4B0

>>647
図星だったようだな超賎人

650 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 13:55:30.62 ID:b8SafLUg0

なんか下品な書き込みが増えたよなあ。
本当に読者かどうか怪しいけれど。
いっそ雑誌板にでも引っ越した方がいいのかもな。

651 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 14:00:52.24 ID:KiypFL3jO

>>649
それしか言えないのか？チャンコロ

652 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 14:08:47.34 ID:acKUO29i0

トイレット博士で「チンコローマンコロー」ってのがあったのを思い出した。

653 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 14:11:10.77 ID:ZsRsvtoG0

>>648
生粋の「２ちゃん生まれ・２ちゃん育ち」を見ることができましたｗ

654 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 14:34:46.16 ID:0B3yIu4B0

>>651
やはり鮮人だったようだ
祖国にも居場所がないらしいな

655 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 14:38:59.91 ID:KiypFL3jO

>>654
お前も中国に居所が無いようだな

656 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 15:15:57.89 ID:0B3yIu4B0

>>655
棄民の分際でｗ

657 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 15:23:59.60 ID:KiypFL3jO

>>656
チャンコロの分際でw

658 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 15:40:28.80 ID:l7ky0fez0

自演ラリー

659 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 16:00:25.88 ID:R0RS0JAmO

大陸でも半島でも、銃の話なら歓迎だがね。

660 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 16:43:20.23 ID:QCrF4kEB0

＞(´･ω･`)自慢の愛銃うｐしてみないか？　8
＞421 名前：名無し迷彩投稿日： 2012/06/09(土) 11:33:18.86 ID:KiypFL3jO
＞そんなあなたの玄人な写真を是非ﾄﾞｿﾞｰ

必死で自衛隊叩いてた馬鹿は本当にモナカだったんだなｗｗｗ

661 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 16:56:29.05 ID:acKUO29i0

モナカってなんで生きてるんだw

662 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 19:04:36.92 ID:aOwCPmV60

生ける死人みたいな人生だから放置で結構

663 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 13:09:14.87 ID:YaVwGo7eO

それを言うなら生ける屍だろ、低学歴

664 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 14:14:04.47 ID:7N7sEU0QO

ちょっとぶったぎるけどMP5PDW ってアメリカ軍で試験運用されてた？GUNで記事を見た記憶があるんだけど

665 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 14:17:20.15 ID:5KPMvUf+0

SEALSの要請でストックを開発してPDWになったって聞いたけどな＞MP5K

666 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 15:55:24.44 ID:IaZ4URj/0

マ○イのPDWは使い勝手がわるい　めずらしく駄作

667 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 16:05:51.92 ID:A2M3LWdx0

>>663
御本人からのご指摘、感謝します。屍君乙。

668 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 16:41:24.14 ID:YaVwGo7eO

おめーみたいな社会の底辺の低学歴が高学歴エリートの俺様に楯突こうなんて100万光年早いわ

669 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 16:53:17.17 ID:5KPMvUf+0

「低脳」って使うのはやめたんだなｗ

670 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 16:54:22.86 ID:L4StKhjAi

>>668
ずいぶん距離があるな。波動エンジンが必要だ。高学歴乙www

671 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 17:55:59.23 ID:ao0P1VwH0

今時ならモーレツ宇宙海賊ですよ！

672 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 18:15:45.51 ID:oUVX5jdI0

>>668
「光年」って距離の単位で、時間の単位じゃないんだけどね。
文系の自称高学歴くんが生半可な知識で使わない方がいいよ。

と理系学位持ちの俺が忠告してみる。

>>666
米軍的にはHKのスライド式ストックが気に入らなかったんだろうけどな・・・
使い勝手は良いとは言えないよね、あれは。

673 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 18:26:03.07 ID:lZo+t9gV0

>>668
じゃーまた「実銃撃ったヤツスレ」みたいにお相手申し上げようか？
自称高学歴のすかしっ屁君

ねぇねぇ、もう「低学歴配管工」とか「低学歴左官屋」とか連呼しないの？
馬から落ちて落馬してるところを見せておくれよぉ

674 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 18:35:05.77 ID:egp2vlpO0

スルーしておけば良いのに（　･´ω･｀）

675 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 18:45:46.69 ID:lZo+t9gV0

調子に乗って失言する様子が面白くてな～。
でも当面は>>672を超えるものは出そうにないや。

今日の迷言：俺様に楯突こうなんて100万光年早いわ

100万光年（苦笑）

676 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 18:58:51.95 ID:7besVYy+0

百万光年早いなんていう、随分前からある文章に大真面目でツッコミ入れる人が居るとか
ここのスレの人って相当優しいんだな。

677 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 19:06:04.83 ID:lZo+t9gV0

ま、そういうこと。
ガンプロ読者はジェントルメェェェンです。

678 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 19:06:58.43 ID:oUVX5jdI0

暇なだけなんだと思う。
そもそも銃器趣味なんて、国内においては実用性皆無の趣味に近い。
我々は、そもそもがかなりの物好きであることは論を待たないと思うよ。

しかし粘着ちゃんは当然にしても、本誌の話題をさっぱり書き込まないよなあ・・・

個人的に今回に気になったのは、バルメ・ハンターの写真。
全体像を写したものが皆無って・・・。
記事内容は結構面白かったんだけどね。完全ガスカット機構とか。

679 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 19:44:17.20 ID:YaVwGo7eO

>>672
どうせ千葉工大あたりの専門学校レベルの学位なんだろ？
そういうのは学位とは言わんのだよw

680 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 20:51:23.19 ID:OEN8eOZI0

それではここで　ID:YaVwGo7eO　さんのすばらしい学歴の発表です

　

681 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 21:04:00.55 ID:TZAG/wTJ0

学位の意味を知らない高学歴（自称）

682 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 22:00:22.03 ID:oUVX5jdI0

>>681
そうだね、ディプロマ・ミルとかいっても意味わかんないだろうね・・・

専門学校と大学の違いもわかんないようだから。
学校教育法で定められた学校と各種学校ってすごい差があるんですけど。
（とは言え、防大とか海保大とか各種学校扱いで大学と大差ないとこもあるけどね）

そんなわけで、学位に文句があるなら文科省にね。

683 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 22:05:01.47 ID:TZAG/wTJ0

というような、まともな話になると
「ここまで自演」連呼モードに突入する予感ｗ

684 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 23:48:47.96 ID:d6V7A7IB0

千葉工大とか日東駒専とか、実質専門学校だからな・・・（笑）

685 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 00:49:50.52 ID:2L3BEeJu0

>>676とか思いっきり皮肉だと思うけど、他の世界で免疫付けた方がいいんじゃね？

686 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 01:06:43.60 ID:vFBWagm30

現実世界で免疫つければ、社会人としては十分だよね。
ネット内での慣習だの何だの、関心がない人から見れば夢物語も同然。

銃器なんて、それこそドメスティックな道具なハズで、それに関わる人も地に足がついているはずなのだけど、な。
現実逃避の道具に使っている人も散見されるな。

687 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 04:09:00.97 ID:+bOPNapt0

ヤクザ同士がベレッタとガバを突きつけ合っていた＠もちろんテレビな
やっぱガバでしょ

688 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 05:51:51.01 ID:bnSe3wHQO

>>687
ベタでトカレフだろｗ

689 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 05:53:39.38 ID:PGwmAmlU0

>>682
先の行政改革で、工科学校は高校、防大は大学になったはずだよ。
工科学校生徒は、夜間の自習時間に高校の通信教育をやっていたのが、
昼間の授業だけで高卒扱いになるとか、防大の単位が認定される様に
なって、入学辞退者が減ったとか話題になっていたはずですが・・・
特行法人化の時に「学生生徒の手当てが半額になる!!」と言う事しか
マスコミが取り上げなかった所為か、意外と知らない国民が多すぎるね。

690 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 06:32:46.88 ID:ZRAw969g0

>>684
そのへんの学校に落ちたから私怨で叩いてるんだなモナカwww
大学には落ち、自衛隊には追い出されで大変な人生だなwww

691 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 07:43:56.69 ID:ThlG6s0oO

そんな社会の底辺の大学や職業誰が受けるかよw

692 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 08:09:34.92 ID:PGwmAmlU0

>>691
底辺!？いまや防大は国立旧一期校より難関の人気校なのに?
工科学校だって、定年まで公務員の身分が保障された超人気校なのにね。
つか、自分自身が底辺の外の最下層だと自覚しない限りいつまで経っても、
自宅警備員止まりだよ。さあ、予自補に応募して自己改革を目指せ!

予備自衛官補まで落ちたら生きていけないけどな…爆

693 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 08:43:18.96 ID:ThlG6s0oO

膨大程度を讃えてるようじゃ社会の底辺からぬけだせないぞ
( ´,_ゝ`) プッw

694 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 13:42:18.76 ID:GuPJyhb3Q

かわいそう

695 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 15:11:54.31 ID:+IjucZyD0

社会の底辺が社会の底辺を語るこの面白さｗ

もちろん自分の最終学歴は口が裂けても言えませんwww

696 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 15:29:12.82 ID:ThlG6s0oO

お前らと違うわw

697 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 15:37:29.91 ID:6hUvKhQXO

>>687

トーラスリボルバーだろ。

698 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 17:28:31.98 ID:2L3BEeJu0

国際出版の時は、臭い人が少なかったのに何でこんなに沸いてきてるの？

699 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 20:01:03.26 ID:6hUvKhQXO

>>698

腕の傘下になって、向こうにいた気持ち悪い奴らがこっちにまで顔を出すようになったんだろ。

あるいは向こうを追い出された奴らか。

700 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 20:02:31.12 ID:6hUvKhQXO

しかしアレだな。

こんな気持ち悪い奴に粘着されて、防衛大と自衛隊も気の毒だな。

701 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 20:11:35.37 ID:KfkJZ/to0

その点、防大二次で落ちて一般二士で自衛隊に入って辞めてるオレに死角はなかった（ｰ`дｰ´）ｷﾘｯ

702 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 20:45:42.59 ID:bNfkUf0RO

しかし、自衛隊叩いてるやつって結局何がしたいの？
>>701、部内で幹部受ければよかったのに、同期で受けて受かったやついるよ

703 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 20:57:13.56 ID:KfkJZ/to0

>>702
いまは、幹部が少ないとかで、部内から幹部になりやすくなってんだってよ。
でも、所詮部内の幹部は下っ端でこき使われて終わりみたいよ。
オレがいたのは90年代で、ガンマニアにはあまり住み心地が良くなかったのよねｗ

704 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 21:14:21.41 ID:bnSe3wHQO

>>702
「ボクチンに反論する奴」に「自分より劣等な奴ってレッテル」貼って、
後はひたすらそのレッテルを連呼する、ってパターンでしょ。
但しそのレッテルに選んだ自衛隊も防衛大も今は
最低辺評価じゃ無くなってるのを知らなかった、と。

705 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 21:18:27.93 ID:KfkJZ/to0

自衛隊はともかく、防衛大は昔から最底辺ってことはないよｗ

706 ：　叔母か参上！　：2012/06/11(月) 21:37:19.14 ID:sbgC0BE90

　　叔母か参上！

　　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1326670952/526-

　　

707 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 22:07:45.06 ID:3mHwkvAs0

結局何でもいいから絡みたいだけなんでしょ

708 ：名無し迷彩：2012/06/11(月) 22:14:15.55 ID:Cm9UxywM0

叔母さんももう鬼籍だなぁ・・・。うちの母もそろそろ・・・。

709 ：名無し迷彩：2012/06/12(火) 01:17:27.22 ID:J8d49R5X0

わけのわからないスレになってる

710 ：名無し迷彩：2012/06/12(火) 02:57:35.47 ID:3QElZjkZ0

現役自衛官ってサバゲー強いし、略帽のかぶり方もかっこよかった

711 ：名無し迷彩：2012/06/12(火) 13:10:53.13 ID:A5d//jj8O

まさか隊を抜け出してそのままの装備でサバゲーやってんじゃねーだろうな？

712 ：名無し迷彩：2012/06/12(火) 19:59:13.29 ID:dxfWWRsY0

>>711
できると思ってんの？

713 ：名無し迷彩：2012/06/12(火) 21:08:56.44 ID:4rmM0uW00

>>712
個人貸与の装備持ち出すのなんか、休みの日ならできるだろ。
まぁ、同室の奴に見つかるとアレだがｗ

714 ：名無し迷彩：2012/06/13(水) 15:56:15.47 ID:K/MgOndN0

米軍の海兵隊が5人でサバゲーに参加していた。
そのたたかいぶりに驚いた。先頭のやつが前方の安全を確認するまで
だれもピクリとも動かない。これが本物の戦闘なんだろうな
ワサワサ動きまわってヒットされるおれたちド素人とは大違いだ

715 ：名無し迷彩：2012/06/13(水) 16:42:27.29 ID:p8D3jzjE0

弾が当たれば、ホントに死ぬのが前提で動いてるんだろうね
サバゲでもw

今さらながら別冊『ハンドガンの基礎知識』読んだけど、かなり面白いね
参照元が列記されていたら、ハンドガン通史の小論みたいで
新紀元社がFileシリーズで出してるような
雑誌やネット情報の孫引きの寄せ集めとは、段違い

でもこれ、写真だけで図解がないから、本誌を普通に読める知識がないと、
よく分かんないんじゃないか

716 ：名無し迷彩：2012/06/13(水) 18:37:16.63 ID:C+zXoz0h0

>>714
今も自衛隊にいる同期の奴の話では、海兵隊が室内戦闘時に
L字型の通路を進まなきゃいけない時は、一人が囮になって通路へ出て
残ったのが、角から射撃するらしいぜｗ

717 ：名無し迷彩：2012/06/13(水) 19:56:25.00 ID:LvJEZNXY0

Ｌ字スコープ使えばいいやん

718 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 00:45:37.78 ID:Rwryqvhv0

アングルサイトってあるよね

719 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 00:55:32.99 ID:1W8Vuef20

>>715
ホントだな。Fileシリーズ、買って損したよ・・・間違い多いし（「ガンファイト」）
amazonだと立ち読みできなかったからなあ・・・

720 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 21:01:30.56 ID:8CAcF4WVO

図解ガンファイトは本当に酷かったよな。

Wikipediaを見ればわかるようなレベルの内容ばかりだった。

721 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 21:32:36.41 ID:nG8sD1Zd0

すみません、スレチかも知れませんが、ここの住人の知識量じゃないと
誰も知らないと思いカキコします(若干長文ですがお許しを)。

昔の映画についてなんですけど1丁の銃が主人公と言う珍しい映画で、
たぶん記憶の中ではスナッブノーズのリボルバーで、.38pslとかではなく
サタデーナイトスペシャルと言った形状で、犯罪に使われて警察に押収、
溶鉱炉で処分されることになるのですが、その溶鉱炉行きの途中の
ベルトコンベアーから工場の職員が黙って家に持ち帰り、
家で娘一人の時にその銃を見つけて遊んでいるうちに「ドカン！」と
暴発して娘は死んで終わるという、今まで見たこともない映画でした。

でも個性が強すぎてテレビで見たのは一回だけ。映画カルトマニアの友人
2人に聞いても「聞いた事がない」と言われ、頼るところはここしかないと
お邪魔したわけです。何か情報をお持ちの方はご協力ください。お願いします。

722 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 22:46:09.09 ID:I+gjzIx+0

映画の話なら映画一般板のタイトル教えてスレ行けば良いよ

723 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 23:02:39.33 ID:nG8sD1Zd0

>>722
早速のお返事有り難うございます！！　私は自分の趣味のスレしか見ないので
2chの使い方がよく分からなくて、「ガンマニアなら知っているかな？」と
思ってカキコしました。ちなみに52年規制も知らない新参者ですが、
MGCニューモデル5なんかまだない時代からのガンマニアです。

ここ、しばらく変な人がずーっと常駐してたじゃないですか？
だからROM専だったのです。ではでは！！

724 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 23:05:02.71 ID:plZQw85p0

呼んだ？

725 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 23:44:08.38 ID:nG8sD1Zd0

>>722
ヒントをご教授賜り誠に有り難うございます！！
早速行ってカキコしてみたら、マッハで「ザ・ガン　運命の銃弾」という
レスが返ってきて、検索したらその映画でした。ご協力感謝いたします！！

726 ：名無し迷彩：2012/06/14(木) 23:59:34.94 ID:GwtSK7UU0

人の記憶ってあてにならんものだなと再認識。

３８ｓｐのポリス・スペシャルだし、最後は娘じゃなく男児だし。

727 ：名無し迷彩：2012/06/15(金) 19:50:38.04 ID:1+gCoVqP0

リボルバーのリロードはオートマのマガジンたたき込みよりずっと楽しい

728 ：名無し迷彩：2012/06/15(金) 20:11:36.75 ID:0TiX4vlj0

>>715
うん、知識なしだとつらい
断面ガバの写真なんて意味不明だろうよ

この手のふろくなら歓迎なんだけど
誤字脱字が酷いw
あと「内部を見せた写真は、いずれもM1911の改良型M1911A1のものだ」ってことばもひっかかる
あれS70かなんかのガバでしょ?・・・まぁM1911A1には変わりないけど

729 ：名無し迷彩：2012/06/16(土) 07:35:50.67 ID:Yny4/y420

>>728
それが誤字脱字だと言う認識すらないか、校正をしていないかのどちらかでしょうね。
HJの社風なのかもしれませんが・・・

730 ：名無し迷彩：2012/06/16(土) 12:26:01.41 ID:DKGzMa1v0

社風じゃないだろ別にw
単に予算がなくて人手不足とか、原稿上がってくるのが遅くて
校正をきちんとする時間がないとか、そんな理由。

731 ：名無し迷彩：2012/06/16(土) 13:44:47.33 ID:dNCZU8F9P

写真の入れ違えまであるからなぁ
このへんのチェック能力が出版社の地力の指標なんだけどねぇ…
出版不況の中強引な勢力拡大続けてるけど、単行本部門とかどうなってんのかね？

732 ：名無し迷彩：2012/06/16(土) 14:39:20.44 ID:RvDoOOxw0

単純に銃の知識ある編集員が居ないんだろ

733 ：名無し迷彩：2012/06/16(土) 23:56:55.56 ID:wKblD/gI0

校正の仕事じゃないの？
まあ、ゲラのチェックは編集者の仕事でもあるとは思うけど・・・

期間的に単行本よりも月刊誌の方がスケジュール的に厳しいのはしかたないけどな。

734 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 00:40:36.51 ID:9oQqWB6Z0

一番スケキツいのが別冊なんだな。定期モノの合間に同じ編集がやるからな。

735 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 05:25:11.98 ID:ByrJVfQQ0

ＨＪは、同等の本を出版していた国際出版より劣るでＦＡ？

736 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 09:36:14.84 ID:ePLYI0540

KSCのキングコブラを、M19と書いたのは致命的だったよなぁ・・・

737 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 10:59:21.37 ID:UPW280OK0

銃一筋の出版社と模型全般の出版社じゃ、そりゃ専門知識のレベルは
違うだろうね。それはこれからじゃね？

738 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 13:44:45.24 ID:MhBidsIl0

旧国際出版の若い編集員は迎えなかったのかな

739 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 16:24:55.30 ID:BYmbckX+0

ライターと一緒に編集も引き抜いたって話聞いたけど違ったのかな

740 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 17:39:13.94 ID:U2y04Qf3P

引きぬいたとしたらコネでくろがねだけだろ
月刊誌一誌で編集が片手以上いたら人件費だけでもたん
名誉編集長除いてスタッフ3～4人じゃないかと
広告とベタ記事が多い情報誌とかじゃないからページ数の割に編集作業の難易度は低そうだし

741 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 19:20:55.89 ID:WlpP1F3o0

実は、航空ファンの編集と一緒に仕事した事があるんだけど、
あの、編集も相当専門知識ないと辛いですよ・・・。
彼らは筋金入りの飛行機好きばっかりだよ。

742 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 21:45:56.76 ID:ByrJVfQQ0

>>737
誤字脱字や写真のキャプションミスは専門知識以前だろ。

743 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 23:30:54.92 ID:K/hJ8+9g0

だから専門知識のない人間が編集やってるんだろうってことね。

744 ：名無し迷彩：2012/06/17(日) 23:32:05.65 ID:K/hJ8+9g0

おっと補足。そういう凡ミスも専門知識がないが故なのよ。
実際ね。俺もミリタリー雑誌の制作に携わってたからね。
どこの本とは言わないがw

745 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 03:19:39.14 ID:jXEXpX5b0

誤字脱字が専門知識がない故だとか・・・ﾔﾚﾔﾚ┐(´ｰ｀)┌ ﾏｲｯﾀﾈ♪
在日かよｗ

746 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 05:39:26.43 ID:ICh97IcG0

なんかどうでもいいような事で荒れる様になったな。
中途半端にマニアこじらせると些細なことでもめるんだろうな。

747 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 13:16:49.27 ID:4n01DiMX0

煽って混乱を楽しむ輩が一人入るとこんなもんだ。

748 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 16:53:22.56 ID:IxcE3tng0

なんにせよトシキヨが消えたのがうれしい。

749 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 17:32:27.50 ID:S2bqHpoHO

>>744

専門用語の間違いとかなら知識がない故といえるが、単なる誤字・脱字は日本語の問題だから専門知識は関係ないだろ。

750 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 20:23:04.77 ID:KbBcbzZ00

>>749
正確な語句がわからないということは、それが誤字・脱字かも
分からんてことだよ。一度出版業界で働けばその感覚はわかると思うぞ。

751 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 21:16:11.36 ID:av3FWs8P0

>>748
G誌の良心を切り捨てて喜んでいるから、出版業界の笑いものになるんだよ。

>>750
749さんに一票!専門知識以前の低レベルな誤字脱字も散見されるからね。

752 ：名無し迷彩：2012/06/18(月) 23:55:57.32 ID:MhvM46VL0

>>750
名詞一つとっても、普通名詞か固有名詞か分かってないと、
文章が正しいかどうか、判断つかなかったりするしね

字義通り、文字の誤用と抜けに関しては、日本語の知識だけで
なんとかなると言えなくもないけれど、実際は難しい

校閲部がある大手だと、雑誌やライターごとに校閲する人が決まってて
以前の原稿では「○○」と表記されていましたが、今回は「△△」になってます
問題ないですか？とか、付箋貼りまくりで文字校が返ってくる
写真の間違いをしようものなら、赤でデカデカと丸が付いてくるよ

今の『Gun pro』誌には、それがないってことだよね

753 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 00:11:40.31 ID:au+nqk760

写真のキャプションを入れ違えるミスにしたって、それぞれの写真に
対する正しいキャプションまではあるわけだから、どの写真にどの
キャプションを割り当てるのか、ライターの指示などを正確に記録し、
その通りに割り当て編集をするという小学生レベルの事務処理が
できてないだけだろ。
専門知識が無い故キャプションが別の写真と入れ替わったなんつー
のは、低レベルな言い訳でしかない。

754 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 00:23:56.38 ID:+XttNpEv0

まああれだ、誤植は不愉快だけど、あの値段で大幅改善は望めない、ってことだろ。

コスト増を覚悟しないと。

755 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 00:33:38.24 ID:sYQg30LK0

>>753
言いたいことは分かるけど、理屈と実務は違うってことだと思うよ
間違った人間に「低レベルな言い訳でしかない」って、面と向かっては
なかなか言えないのと同じで

限られた作業時間内で、凡ミスを減らせるかどうかは、人件費の問題だったり
経験の問題だったり、編集者の情熱だったりでw

756 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 00:50:59.20 ID:GjDSuZOH0

>>753
編集としてダメだと言う事を表現するのに「小学生レベルの事務仕事」って
間違ってね？　子供は事務仕事なんかしないし。
果たしてどっちが低レベルなんでしょうね、って便所の落書きに言っても
仕方ないけど。

>>755
俺がミリタリー誌作ってた時は、この板出入りしてる程度の知識はあるんで
編集がこぼしたミスのフォローが出来てた。そういう人間が後工程に混ざってる
だけでも結構違うもんだ。でもそんなのは運でしかない訳で。
更に言えば、その後の印刷工程の担当者も好きモノw　でも内容が面白くないから
売れてないけどね、その雑誌w　どこの雑誌とは言わないがw

757 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 01:02:21.42 ID:au+nqk760

>755-756
自演分かり易すぎて、ワロタｗｗｗ
HJ社員は自分擁護に必死だなｗ

＞「小学生レベルの事務仕事」って
＞間違ってね？　子供は事務仕事なんかしないし。

小学生レベルの脳みそでも、「このしゃしんにつけるせつめいは、これ」
ってのを正しく並べられるが、それすらできない位、知能が低いってことだろｗ
読解力無いな低能が。キャプション間違ったのおめえだろｗｗｗ

758 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 01:44:20.54 ID:sYQg30LK0

出版関係者やライターなんて、いるところには、ごろごろいるって
なんで想像できないんだろう？
HJ社員じゃなくて、ごめんよw

どんな人間でも、凡ミスは避けられないから、普通に考えられる以上に頻度が高いか
確信犯的にミスをやってる人間以外、責めてもしょうがない部分はあるからね
それが世間だよ

>>756
深夜の印刷会社の校正室で、色校の文字を直しまくったら、担当のおやじに
「こういうのは文字校でやれ！」と怒られたことがあるよ
でも、おっちゃん、なんか嬉しそうでもあったw

759 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 02:23:42.60 ID:88CAegHQ0

>>753
写真の入れ違えなんて、知識なかったらキャプションだけで判断できるわけないじゃん。
たとえば、M1911A1とシリーズ70ガバとか一般人に区別つくわけないしｗ

760 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 03:27:22.93 ID:XiUeIGGe0

高い金払ってる読者に失礼だぞ

761 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 05:04:51.89 ID:J2+6lS+FO

>>752
> 名詞一つとっても、普通名詞か固有名詞か分かってないと、
> 文章が正しいかどうか、判断つかなかったりするしね

所謂「ｺﾐﾈが手伝う前の戸田奈津子翻訳」だなｗ
（今はｺﾐﾈ以外の専門家がついてるだろうけど）
「300ｸﾞﾚｲﾝ」を「300粒」だっけ？いろいろひどかったｗ

762 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 19:17:40.78 ID:zwmePOZlO

誤植云々なんてどうでもいいだろ、カス

763 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 19:19:51.71 ID:vHrrjxJi0

>>758
なるほど。普段ろくに仕事の出来ない編集がいつも叱られてるのと
同じフレーズを見て幼稚な反論をしてるという事ですな

764 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 20:00:57.11 ID:1lka59rO0

>>763
テラか鉄人かアイツら並みの粕か、さあどれだろう？w

765 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 20:30:10.22 ID:5g2RcOSc0

てか多少の誤字脱字は仕方がない面（本当はダメなんだろうけど）があると思うけど、
いくらトイガン記事が少なくしてるガンプロでも、トイガンメーカーの製品紹介記事で、あの間違いはダメだろ・・・
キングコブラをＭ１９って、いくらなんでも酷過ぎ・・・
KSCの人も怒るだろ
あれは次号でお詫びを入れるレベルだと思うぞ

766 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:11:22.22 ID:dvBnUnoB0

　Ｇ誌から長年拝読されておられる方、
くろがね氏が、オートマチックの初弾装填について、
スライド後端をつまむ
「スリングショットメソッド」をこきおろして、
後ろ手でスライドを包む方法を勧める理由を教えて頂けませんか？
これは単に
「海外で習ったから」でしょうか？
（「別冊Ｇｕｎ　part5」には、後者の方法は装填も脱包も危険だと書いていましたし、
某ＤＶＣ日本代表者はそれで大怪我してましたが）

767 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:16:31.79 ID:IqLh7/Yp0

>>766
たしかスリングショットメソッドは、いざというときに滑ってスライドが引けなくなるからとか言われてたが・・・
本当なのかな？

768 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:18:34.37 ID:qG2im9+b0

IPSCの抜弾はその方法でしたっけか？
しょせん「エッセイ」であって、○○論を語るようなコーナーでもないので、毎回適当に読み流してました。
操作方法に限らず、けっこう事実誤認は多いですよね、氏は。

明日蘭師のイラストも味があったけど、文はそれこそ誤字が多かったり、名称間違ってたりｗ
きんぱらJも大差なかったけど・・・。

769 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:22:14.82 ID:1lka59rO0

>>766
海外ライターの受け売りだろ
俺もあれは、筒先があっちこっち泳ぐし姿勢変化大きいし、危険でほめられたやり方ではないと思うが
矢野も一つ覚えにあれ推して、いい加減うざいよな
適用しにくい銃もあります～じゃなくて、なんで考慮されてない銃が普通にあってそれで問題視されないのか考えんと

んで、某ＤＶＣ日本代表者って誰よ？

770 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:35:29.63 ID:AdrIUQNS0

〉〉769
つＢＢキング

771 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:37:24.84 ID:SMm6uyMD0

大怪我って完治するようなものだったのだろうか？

772 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:51:53.36 ID:4UZ7mBLQ0

8月号
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120619225111.jpg

773 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 22:57:44.20 ID:qG2im9+b0

>>765
これを契機にトイガン記事が全廃されれればそれはそれで清々しいけどな。

もう8月号からトイガン全否定くらいの勢いでも個人的には全くOKだ。
実銃記事＋実銃写真があくまで売りなんだからさあ。
おもちゃなんか手に入れようと思えば、社会人なら難なく入手できるんだし、わざわざ紹介せんでも。

774 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 23:01:31.18 ID:SMm6uyMD0

雑誌のメインの収入源は、雑誌そのものの売り上げじゃなく広告費だから
広告だしてくれるトイガンメーカーの記事をなくすことはできないだろうｗ

775 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 23:08:05.19 ID:qG2im9+b0

>>774
正論ですな。
だけど・・・行間の裏の意味を汲んで欲しかったｗ

776 ：名無し迷彩：2012/06/19(火) 23:51:44.25 ID:3cQalce40

別冊Gun Part5より。矢野のやり方について。

このような引き方は、まずヒジが危険であることと、次に万一この時点(チ
ェンバー・オープンの状態)で暴発したとき、エジェクション・ポートから吹
き出すガスと破片で指や手の平がズタズタにされてしまう。力は入れやすい方
法だが、やらないように。写真には撮らなかったが、スライド前方をつかむ人
も少なくない。これなどプロっぽくてマネされやすいが、手が銃口にかかりや
すいので、そうせざるを得ないカスタム・オートをのぞき、やはりするべきで
はない。（改行もそのまま）

説得力あるね。

777 ：名無し迷彩：2012/06/20(水) 00:38:11.37 ID:lXSHsONS0

くろがね氏はスライドを引けるほどの腕力がなかったんだろうなw

778 ：名無し迷彩：2012/06/20(水) 01:02:02.48 ID:twpGw9Yq0

>>766
Gun 2008年5月号p.78からのTOP GUN TRAINING CENTER タクティカル・トレーニング入門(テリー矢野)
にあったスリングショット・メソッドよりオーバー・ザ・スライド・メソッドの方が良いと教えてるってのを
見てじゃないですか

779 ：名無し迷彩：2012/06/20(水) 02:24:58.17 ID:Lbr6OH9L0

銃道の西本さんもオーバー・ザ・スライド・メソッドでスライドリリースしていたような。
実際に撃ち合いやる前提の訓練ならオーバ～、レンジでただ撃つだけならどちらでも好きなようにって住み分けでいいんじゃないかなと。

780 ：766：2012/06/20(水) 19:01:07.48 ID:9bexopI40

スリングショットメソッドについてご教示頂きありがとうございました。
あれって何か、
「くろがね氏の意見が正しいのか？」と疑問に思ったのですが、
オーバー・ザ・スライド・メソッド共々一長一短ある様ですね。

781 ：名無し迷彩：2012/06/20(水) 19:24:07.70 ID:m2q2WOvt0

くろがねはアラスカのタクティカルトレーニングに毎回参加してるからね。
彼の方法論は実戦向きなんだろう。

782 ：名無し迷彩：2012/06/20(水) 20:16:55.48 ID:g9Llp6+Y0

気付かなかっけど、公式HPに色んな情報出てるんだな
25000部も発行してるとは知らなかった
ガンプロになっても部数は落ちていないって、HJ関係者の人から聞いたことあるけど、
ってことはGUN誌もそれだけ発行部数があったってことなのか
広告料金も出てるけど、これはGUN誌やアームズと比べてどうなのかな？

783 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 01:59:06.15 ID:8C0Acw/N0

>>775
つーか、そんなのつまらん。自分で同人誌でも作ってれば？

784 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 02:15:19.85 ID:C36dVDXo0

>>765はレスに見せかけた、当てこすりだろww　毒ばっかりだなw

785 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 03:41:53.55 ID:piAzI9NrO

>>782

Gun誌は広告料が高そうなイメージだな。

ガンプロと腕は同じくらいじゃね？

786 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 10:13:00.99 ID:9UhZhS+A0

>>782
公式発表が発行25000部だと、配本20000部、実売12000～15000部って線が
出版業界の常識ですが…同じ分野の雑誌が最盛期に「発行公称25万部!」
の時点で「配本8万部、実売7万部前後」だったからね。
てか、HJ関係者って時点で信憑性が無くなるんですけど…爆

787 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 16:44:10.22 ID:ey/168lY0

http://happystore.militaryblog.jp/e339124.html
国際出版から発行されていた「月刊ＧＵＮ」の編集方針を引き継ぎ、「月刊ＧＵＮマガジン」を7月末から発行
何これ？

788 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 17:38:52.85 ID:iYxCM/l60

>>787
編集方針よりもライターで買うから、今更出されても買わない

789 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 18:03:44.49 ID:LfPz18sCO

>>787
どっかのミリタリーショップが発信してるようだが
ガセネタの可能性高し。

まず今時info宛てじゃなくて郵便で来るのが怪しいし、
「ご案内」なんて誰も使わない。普通はプレスリリースだ。
そしてグラビア誌で7月末発売のスケジュールじゃ
もう間に合わないし、今になって創刊号を発表したら
広報はクビ。営業はパニック。玉砕必至です。

ソースもこの一つっていうのも胡散臭いし、
まぁ発信元がガセネタ掴まされて発表した可能性大がですね。

790 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 18:30:33.79 ID:XN+AzsdhO

GUN誌用の記事を買い取ったGUNpro誌でも、
告知から創刊準備号まで結構期間空いてたからなあ
今から７月末だとかなりきついスケジュールではなかろうか

791 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 18:48:56.61 ID:aMH6lxUW0

>>789
>>787を擁護するわけじゃないが、
俺は不確定な情報なので、あえてここには書かなかったが、（誰か書くまで待ってた）
実は俺もその話は既に複数で聞いてた
それもメーカー系と有名ショップ複数で・・・
広告主募集してる関係で、ガンマガ編集の人が訪れてるんだって
７月末から始動だと
でも７月末だと間に合うか微妙という噂もあるので、時期はわからないと思うけどね
でも噂自体はガセじゃないよ

792 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 18:52:21.34 ID:aMH6lxUW0

ちなみに、月刊ＧＵＮの古くからの広告主であり、
現在もガンプロで広告出してる東北随一の老舗大型ガンショップ、
ＮＯＤＡＹＡも書いてることを付け加えておくよ
http://nodaya2011.blog22.fc2.com/blog-entry-62.html

793 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 19:03:26.89 ID:pA3mjA0k0

>>792
リンク先のプログ、冷静に状況を判断してて笑った

794 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 20:05:47.86 ID:3lzMe45t0

>>793
確実に情報把握して商売してる店であります。

795 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 20:21:35.99 ID:n3drKcw50

GUNマガ編集部は荒井の傀儡政権といわれてたね

796 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 20:28:36.66 ID:kYsEfvqw0

出涸らしみたいな内容になるに一票

797 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 20:41:36.05 ID:Wmcg7bsW0

「定期購読云々…」のハナシになると「Gun誌とは無関係」を貫くしかないよなあ。

798 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 21:08:22.07 ID:MhoLqPWm0

ライター陣はどうするんだろ
まさかガンプロとの掛け持ちなんてガンプロ側が許さんだろうし
全員新人持ってくるのか

799 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 21:40:38.17 ID:9UhZhS+A0

>>798
元々、他誌からの引き抜きが得意技だし、FS誌も腕誌も他誌との掛け持ちが
当たり前だったから黙認するんじゃないの?編集長自身が定刊誌はG誌だけに
義理立てして苦労してるから、縛るなら「稿料アップ」とかの待遇改善案で
会社側と対立したり問題になりそうな悪寒…つか、中堅ライターの中には、
新生GUNマガジンの副編集長の椅子で簡単に寝返る香具師もいるんじゃね?

800 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 22:13:50.12 ID:FtJpttC40

メインはJackだろ
二股膏薬のコウモリが出るとしたらトシぐらいじゃね？
あいつは本業うまく行ってないっぽいしガンライターメインにしたいはず
他のメンツは、あくまでも兼業だろうしそうそう掛け持ちも出来ないかと
一人で立ちまわるだけの才覚もバイタリティも若い連中なさそうだし

801 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 22:29:28.95 ID:zfClupwe0

冷静に考えれば・・・２誌掛け持ちライターが頻出でもしない限り、出がらし雑誌にしかなりそうがないな。

GUNプロに参加しておらず、それでいて人気だったライターって？
トイガン関連のライターなら数名思い当たる名もあるけど、実銃系だと皆無じゃないか？

GUNプロが実銃重視になったんだから、後発とすればトイガンメインにでもするしかないんじゃないか？
それはそれで需要はありそうだけどね・・・。俺は立ち読みしても買いそうにはないけど。

802 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 22:36:06.11 ID:KGl7fXD40

JACK日本にいるんだろうから、銃の記事なんて書けないのでは？

803 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 22:53:30.26 ID:oCPXIi5f0

>>797
「GUN誌でてい購読されていた方は、残り月数無償で郵送します・・・」
ってことになったら高感度アップなんだがな
てか、新雑誌の掴みとしても、その戦略はやった方がイイと思うのだが・・・
ていうか、なんで雑誌面「ＧＵＮマガジン」で『ＧＵＮ』じゃないんだ？
正当な後継誌を謳うなら、そのまま雑誌コードも引き継いで『月刊ＧＵＮ』とした方が、
良いだろうと思うんだけどな
「旅と鉄道」みたいに、出版社が変わっても、編集人も誌名も内容も、
そのままの雑誌もあるのにな

804 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 22:53:31.85 ID:pA3mjA0k0

実銃の写真撮れて、『GUNNER』が休刊状態で手が空いてる感じの
笹川英夫氏とかw

変なムックをときどき出してる点は同じだけど、単行本は数段マシな
かのよしのり氏なら、記事を読んでみたいね

805 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 22:59:00.13 ID:FtJpttC40

>>802
少し前のスレでブログだったかHPだったかが貼られて、復活？ってちょっと話題になったじゃん
ヒカルにも復活して欲しいとこだが、無理かなぁ…？

>>801
ほら、いよいよヤヴァィ特殊部隊雑誌の老害ライターさんをお忘れですか？w
あいつらが、軍団ごとスライドしてきそうな悪寒が…w
だったら絶対買わんけどな～w

806 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 23:18:53.42 ID:lGfARHUB0

戦車マガジンとパンツァー両方購読してた俺は両方買う
そういや科学と学習も両方だったっけ…

807 ：名無し迷彩：2012/06/21(木) 23:52:15.62 ID:7fxR8GPC0

掛け持ちとかでなくて新しいレポーター発掘してきたのではないかな？　諸星氏みたいに

808 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 00:13:59.41 ID:h2GMBon40

>>807
そういうサプライズがあったら嬉しいが、まず無理だべ
軌道に乗ったら期待できるかもだが
雑誌の格を建てないと、新人ライターの格もまた建たないんだよね
昔コンバットにいたタロサとかみたいに、現地のアホに何でもいい書かせるなら別だがw

809 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 00:21:38.90 ID:E6fsNz980

ってこのスレは二つに分けるのか？
GUN誌の後継スレの座はどちらへ？

810 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 00:23:35.28 ID:e1zXlt0o0

>>809
まだ実体もない雑誌に、後継も何も名乗る資格はなし・・・。

811 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:04:13.67 ID:7gBocpIm0

発売されるコトは信じる。
でも、やっぱり現物見るまでコメントだせんな。

812 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:15:01.61 ID:FZEjsAvKO

ガンマガを創刊するのはいいとして、問題は価格設定だと思う。

ガンプロは1200円で高いといわれつつも一応売れてるけど、新しく出るガンマガはガンプロと同等かそれ以下の価格に押さえないと競争力の面で厳しいんじゃないかな。

HJみたいな経営体力のない企業に、価格を1200円以下に押さえて売ることが可能なんだろうか？

813 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:16:52.47 ID:FZEjsAvKO

×→HJみたいな経営体力のない企業

○→HJほど経営体力のない企業

814 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:24:16.41 ID:e1zXlt0o0

薄い本にすれば価格も抑えられる。

そうか、萌路線の薄い本化させれば競争率が高まるかもね。別な層を取り込んで・・・

815 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:31:09.59 ID:X6Z6EoGCO

>>814
天王寺きつね引っ張ってくる？

816 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:35:14.93 ID:FZEjsAvKO

>>814-815

じ～くの二の舞になる未来しか想像できない。

817 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 01:35:45.35 ID:M5bEcgxZ0

>>803
自分も「ＧＵＮマガジン」でなく『ＧＵＮ』で良かったと思う。
『月刊ＧＵＮ』でなくて『ＧＵＮ』ね。
で、通称は「Gun誌」。これがしっくりくる。

818 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 05:21:09.09 ID:OO9L7ZvC0

>>805
俺もあの基地害一派だったら絶対買わんわ。
誌面が即行でおじいさんの日記帳＆ボッタクリグッズのカタログと化すからなｗ

819 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 06:44:01.97 ID:6dWudGyqP

話の出どころがケソってのがなんだかなー。
本当だとしても何故だか期待が持てない。

820 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 07:27:28.53 ID:RiTIRw+Y0

>>817
てかGUNマガジンって昔ベースボールマガジンから出てたよな

821 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 10:17:44.62 ID:b64UgXfs0

そもそも出版社がどこになるのかもわかってないし

822 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 14:07:53.06 ID:ViMqaWZM0

夏コミで販売されます

823 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 16:11:54.26 ID:b11j23xF0

同人誌かよ

824 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 17:08:23.44 ID:FZEjsAvKO

>>818

イ○ィローのことか？

それはあり得るな。あの雑誌もそろそろアレだし。

825 ：名無し迷彩：2012/06/22(金) 18:42:52.74 ID:wxWkF1S1O

>>822
3日目だったりしてｗ

826 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 02:12:21.24 ID:UW77S7+40

キャプテン中井氏、合流するのが遅れたけど
その間に、今売りの学研『世界の銃 BOOK&DVD 歴史編』のDVDを作ってたのかw
冊子の小林宏明氏の記事にも、床井＆神保氏のクレジットの写真が多数有り

学研、銃関係のムックや単行本、何気にたくさん出してるよね

827 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 04:12:21.52 ID:NqfXQkxR0

マニアが気付いていないだけで、実はGUNブームが到来しつつある…、

なんて事はないだろうけど、漫画やFPSの影響で新規に興味を持つ層が増えてるかもね。

828 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 08:12:11.50 ID:UW77S7+40

学研だけに「火力と実銃」

829 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 10:07:35.25 ID:KY04H3Sm0

>>827
現役JKでもTVゲームからM4とか知ってるのいるからなｗ

830 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 14:47:42.96 ID:MWkbZYOK0

GUNマガ　荒井が背後で糸を引いてるなら絶対買わない

831 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 15:59:21.71 ID:ZtqvgACKO

>>826

近所の書店にもあったけど、アレ内容どうなの？

良さそうなら買おうと思ってるんだけど。

832 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 17:08:09.12 ID:NSofSw+X0

ガンプロ創刊号から見てますが、マ○イが広告をだしてませんよね。
この手の雑誌で広告出さないのが不思議。
誰か裏事情ご存じ？

833 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 17:18:01.09 ID:lPfEddfh0

>>832
中華の件でHJと喧嘩してるからじゃね？
マルイはアームズにも今は載せてないよ

834 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 17:25:08.78 ID:YO+9G/HJ0

んだね。
中華は今や市場でそれなりの勢力というか、むしろ勢いが一番あるとこだから
トイガン中心のアームズは扱わないわけにいかない。

しかしマルイは知的所有権問題で中華は一切扱うな、さもなきゃ絶縁という立場を打ち出した。
だからHJ傘下になった時点で自動的に広告とか載らない。

835 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 17:27:49.08 ID:NSofSw+X0

そうでしたね。
やけに神経質な対応が当時気になったものです。
そう考えると、大人の事情として、HJと別の対立軸として
新雑誌を待望する勢力は潜在的ににあるのかも。

836 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 17:34:07.83 ID:KY04H3Sm0

対立とかどうでもいい。実銃の面白い記事が読める雑誌があれば読むだけ。
25番のオッサンとかライターに起用してくれれば、今までとは違う視点の記事が読めると思うんだがな。
旧Gun誌でもやらないような、メカニズムの細かいトコを掘り返すような記事を期待ｗ

837 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 17:40:43.18 ID:NSofSw+X0

同意です。
コンチャ戦争を見た世代としては、この先どんな雑誌が出てきても
お互いを貶めるような記事は見たくない。
結局記事の良しあしで買うのを判断してるのだから。
だからこそ、校正はしかっりやれ、ガンプロ！

838 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 21:42:25.98 ID:H85DbTbE0

>>817
商標とか権利関係の継承ができないんだろ
国際出版は大負債を抱えてトンだんだから、誌名などを引き継ぎ使おうとしたらそれなりの出費は避けられない
新雑誌のバックボーンが荒井なのか国際出版スタッフなのかそれとも第三者なのかいまだわからんが、どれにしても単純なリスタートは確実に無理

839 ：名無し迷彩：2012/06/23(土) 23:54:37.28 ID:cFaDM8vE0

でもなんかきな臭いなー。ショップ2件の書き込みも見たけど、
この時点でショップも誰も版元を把握していない。それで広告だけは取りに来る。
ググっても何も出てこないし、どう考えても出版社の仕事ではないのだが…
分かりやすく言えば社名も名乗らず「我が社に融資しませんか？」級の手口。
新手の詐欺でなければいいのだが…杞憂であればいいと思う。

840 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 01:04:41.98 ID:hhkw8+ne0

>>839
イシタケブログに書いてあるぞ、
ASGK50周年キャンペーンに来てたらしい
＞ユニヴァーサル出版（株）＜Gunマガジン　※7月発刊予定＞

http://takeoishii.militaryblog.jp/e339864.html

841 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 01:06:49.53 ID:hhkw8+ne0

ユニヴァーサル＝全世界・・・・

国際の違う意味かよ！ｗｗ

842 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 01:40:52.58 ID:5VgtwdEu0

>>840
㌧　で、早速ブログを見て納得しつつも、この版元を聞いた事がないので
「ユニヴァーサル出版」でググったら、何も出てこなかった。普通HPぐらいは
新規参入の出版社でも立ち上げるのに、何もないんだよ。社名すら…
活動実態は何もなし！

それで怪しいと思ってトーハンで「ユニヴァーサル出版」で検索したら、
「検索結果0件」。トーハン日販を通さないで、全国流通はまず不可能。
取次は他にもあるけど、トーハンが存在を知らない出版社って何？

最悪よくある自費出版社系の出版社で、出資者から金を集めたら
金だけ分配して倒産するベタなパターンかも…絶対出版社の仕事じゃない！

現状では7末を待つしかないな。そしたら杞憂だったって言うのが一番いい。

843 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 01:53:11.29 ID:hhkw8+ne0

>>842
まぁ、真相はまだ待たなければならないが、
出版業界にも、出版元、発売元、販売元とか色々あるからねぇ
一部の大手みたいに、全て自分のとこでやってるのは最近ではむしろ稀だし
出版販売だけやって、販売はすでにルート持っている他の出版社に任せるとかの可能性もあるんでは？

844 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 02:03:50.25 ID:9EDPZOnK0

>>842
おま気が早すぎるよw
性急に答えもとめてそれがなければ詐欺扱いとか、子供かよ？w
新規出版社が取次に実績あるわきゃないだろw
HPは立ちあげておいていいようなもんだが、旧国際出版のあのHPのやる気のなさ考えたらなくても違和感ないし
逆にHPだけ妙に立派なのがあればそれはそれで胡散臭いわw

現状完全新規の出版社が定期刊行物いきなり流通に乗せるのはかなり困難だから、どっかの出版社頼ってそこの名義で流通させることになるんじゃないの？
趣味関係だと、おなじみ大日本絵画かなつかしの主婦の友あたりか？w

845 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 02:15:43.47 ID:hhkw8+ne0

とりあえず次スレは２つに分ける必要がありそうだな

846 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 03:35:58.04 ID:PUexsgB20

また出費増えるのか　あやしい新雑誌ｲﾗﾈ

847 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 04:08:00.99 ID:pEOAn/8W0

表紙・目次位はHPで先行公開してほしいもんだ。

848 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 08:24:16.21 ID:WCdc6lke0

オレ、誤字脱字キャプションミスが少ない方を買うことにするわｗ

849 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 14:33:44.60 ID:XEC9IkrO0

創刊号は買ってもいいかな、それ以後は内容次第

850 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 15:02:05.05 ID:T2iiLSmO0

なんかボクシングの団体みたいなことになってきたなw

851 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 22:10:42.29 ID:gUA4hwGx0

ディアゴスティーニだったら笑うなｗ

・・・いや、むしろありかもしれん

852 ：名無し迷彩：2012/06/24(日) 22:54:08.25 ID:sPGUUTjf0

今回ついてた付録の方がディアゴスティーニより密度が濃そう

853 ：名無し迷彩：2012/06/25(月) 15:11:15.64 ID:eMclxfIP0

アマゾンに表紙画像ｷﾀﾜｧ

854 ：名無し迷彩：2012/06/25(月) 16:08:50.66 ID:T3RCNVPY0

MJマガジンの進化版ってこと？
最近ブログ更新が頻繁なのはそのせいだったのか。

855 ：名無し迷彩：2012/06/25(月) 20:08:07.67 ID:vBFevyy30

>>853
今月はHK45

856 ：名無し迷彩：2012/06/25(月) 23:07:51.12 ID:lyI/nVxl0

新雑誌ってMJマガジンなの？

857 ：名無し迷彩：2012/06/25(月) 23:14:26.07 ID:v0IXYyUZ0

アマゾンの表紙画像っていうのはたぶん新雑誌じゃなくてガンプロの次号のことかと。

858 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 11:41:10.07 ID:IA9d8m9K0

今月号から正式な月刊誌化だそうです

859 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 17:41:47.79 ID:zGuN2Uex0

やはりGUNマガジン、７月２７日新創刊決定らしい
もうすぐ色々情報出て来るよ
楽しみに待っとけ

860 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 17:56:41.31 ID:q9Ft2GBx0

ガンプロは雑誌コードを取るのが難しいとかの理由で最初の何号かが増刊号扱いだったよね。
ではその新出版社の新創刊GUNマガジンはどういう形での発売となるの？

ていうか、雑誌コードを取るのが難しいっていうのが実はよく解らない。なぜ難しいの？
出版関係の中の人、教えてください。

861 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 18:13:40.42 ID:R/5A4hZD0

>>860
雑誌コードって、新規の登録ってほとんどしてないから
というから、出来ないと言った方が正しいレベルかも
だからどこの出版社も既存の雑誌コードを再利用してやりくりしてる
廃刊になった雑誌コードが高値で取り引きされたりすることが多いらしい

862 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 18:22:37.89 ID:5/fZnkfc0

ちなみに、なんで雑誌コードの取得が難しいかというと、
雑誌というのは、定期刊行物ゆえ普通の書籍と流通経路が違うから
だから雑誌コードがない雑誌(という物)は、雑誌の流通経路に乗せることが出来ない
これは雑誌を謳う書籍にとっては、多大なマイナスになる
なんでこの雑誌コードが重要かというと、
2、3号くらいだけ出して、あとは放置する雑誌を防ぐため
つまり、雑誌コードを取得出来てる雑誌は、公的にちゃんとした雑誌であると認められたことになるのだ
これからも定期的にちゃんと発行していくんだよ、と
これは雑誌にとっては物凄いステータスになる
だから雑誌コードは高値で取引されるんだよ

863 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 18:26:27.11 ID:5/fZnkfc0

ちなみに旧GUN誌も最初は同人誌からのスタートだった
ある程度定期的に発行するようになってから雑誌コードを取り正式に雑誌になった
同人誌SIGHTは最後まで同人誌のままだった
ここでこの違いがわかるよね

864 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 18:30:59.45 ID:0/DqYANq0

日本の書籍業界は、出版社の数は星の数ほどあれど、
書籍流通経路を扱うことの出来る企業は、東版と日版しかない
ここから色々なことが理解出来ると思う
もの凄い既得権益の独占業界なんだよ
こんな独占業界は他にないレベル
だけど政府は何故か絶対にここにはメスは入れないんだよね

865 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 19:36:19.95 ID:t9fPyyru0

ゲスローが専属レポしそうｗｗｗ

866 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 20:08:32.69 ID:LcE0te8b0

>>864
>>書籍流通経路を扱うことの出来る企業は、東版と日版しかない

え、大阪、栗田、中央…他にもいろいろありますけど…

867 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 20:16:37.46 ID:x1d2XHvp0

>>866
正確には日販とトー販の二大出版取次会社の間違いだね
確かにこの二社以外にもあるにはあるが、
この二社とそれ以外の会社との規模が違いすぎる
日販とトー販を敵に回して出版業界で生きていけない
広告における電通と博報堂みたいなもんだね

868 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 23:21:03.21 ID:IwTsmK/N0

>>863
いくら何でも全くのアマチュア同人誌であるサイトと比較するなよ。

雑誌コードが取れない場合は既存誌の増刊にしたり、単行本扱いにしたりするな。
サイトはそもそもそういう商業ルートにまるで関係ない。

869 ：名無し迷彩：2012/06/26(火) 23:27:23.58 ID:yHbV8zsx0

SIGHT、なにげに池袋西武のリブロには普通に置いてあったんだよなｗ
なんであんな同人誌が売られていたのか不明だが、担当者に好きモノがいたのかな？

870 ：名無し迷彩：2012/06/27(水) 00:39:09.38 ID:9K8L5hBb0

>>868
ユニヴァーサル出版には雑誌コード利用出来る既存誌なんてあるのか？

871 ：名無し迷彩：2012/06/27(水) 01:16:13.14 ID:epqScBoD0

>>870
知らんがな、まだ出てもいないのに。
雑誌以外の書籍扱いで出すとか、他社で名義借りるとか色々パターンはある。

872 ：名無し迷彩：2012/06/27(水) 09:53:14.98 ID:6c+StEP40

それこそ、廃刊月刊Gun誌のコードは使えないのかね？

873 ：名無し迷彩：2012/06/27(水) 12:13:53.39 ID:ZGT1yWHk0

負債としがらみ全部解決できればな

874 ：名無し迷彩：2012/06/27(水) 15:45:10.01 ID:520VzT8M0

荒井残党の雑誌だろ？　期待できねーな

875 ：名無し迷彩：2012/06/27(水) 16:56:44.05 ID:lAxrXv/qO

ガンマガ創刊が決まったのか。

だが、ガンマガが旧Gun誌の編集方針を引き継ぐとすれば、ガンプロと競合することになるよな。

ガンプロとの差別化を図れなければ、生き残りは難しいと思う。

たとえば、初期のコンマガみたいに海外誌と提携して質の高い記事を提供するくらいのことをしないと。

まあ、取り敢えずは創刊号を見てからだな。

876 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 00:19:26.15 ID:PyRWZnzQ0

>841
ユニヴァーサル出版て、日本語で考えたら国際出版だったｗ
Gunマガジンて、日本語で考えたらGun誌だったｗｗｗ

877 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 00:19:30.91 ID:75lz1G5m0

あっちに視線が集中して肝心のGunPro最新号の話題が…ｗ

まだ中身読んでないが、ついに付録なしで\1200かよ！ｗ
買い続けるけど割高感強いな

878 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 01:25:16.79 ID:3B4BkdvtO

付録なしで1200円は高いと俺も思ったわ。

今月も記事の内容は良かったんだけど、せめて1000円くらいには下がらないのかな？

ガンマガの価格設定が気になる。

879 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 03:57:04.67 ID:fmGldZ0C0

趣味の雑誌ってマニアの足元を見やがって価格設定高いよな
オレなんてガン以外にも少数派の趣味をもってるから毎月の出費が痛い
趣味人間は金持ちだけじゃないんだ

880 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 11:09:26.41 ID:9r8EiVc6O

尼でバックナンバー買ってる俺は月券糸且

881 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 14:04:06.66 ID:g5bhWP5l0

>>879
刷ってる数が、売れてる本の数十分の一なのに、数割高いだけなんだからかえって感謝すべきだよ。

>趣味人間は金持ちだけじゃないんだ

日本は資本主義なので「高いの安いのと文句言うような貧乏人は道楽なんて持つな」です。

882 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 15:21:15.16 ID:gL+l9KNN0

ガンプロはGUN誌からの移行が主なんだから、国際出版の時でさえ特別価格だった1200円を付けても
抵抗無く買ってもらえると踏んでの事だと思うよ。設けてくれる分変な広告や記事は入れないで欲しいね。

883 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 17:55:23.85 ID:g5bhWP5l0

「公徳心」「良心」より「ゼニ儲け」が大事な会社ですから、期待できないかと…

884 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 22:45:31.80 ID:nVWhMRQv0

公徳心のある奴はそんな書き込みしないだろ

885 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 23:27:00.15 ID:/TmskMwW0

まぁ、あの内容で出してくれてるだけで有難いわけですが。
ガンプロ→主食
里マガ　→隔月のジャンクフード
アームズ→どうも口に合わん
ガンマガ→スローフードの予感
コンマガ→まだ食えるの？

886 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 23:28:50.53 ID:9o6wC0bb0

>>885
ＭＪマガジンは？
増ページでＤ３１５円に有料化したけど

887 ：名無し迷彩：2012/06/28(木) 23:37:47.95 ID:9o6wC0bb0

過去発行されてた銃器系雑誌

GUN誌（昭和３７年～平成２３年）
拳銃ファン→ガンファン（昭和３６年～３７年？）
ＧＵＮマガジン（昭和４０年～昭和４２年）
月刊モデルガンチャレンジャー（昭和５８年～昭和６０年）
月刊ミリタリートイ（平成１４年～１５年）

888 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 00:29:51.70 ID:31+8+G5D0

ミリタリートイはしょっぱい雑誌だったな。

889 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 00:32:58.72 ID:1RFERVy10

ガンマガっていくらなん？

890 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 01:52:37.64 ID:yruqW4L40

くだらねえ対抗心出して、1200円だろうな。

891 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 07:09:04.45 ID:tI+X9JeM0

>>831
遅レスだけど『世界の銃 BOOK&DVD 歴史編』について
冊子は、DVDムックによくある16ページのオマケではなくて、80ページ超の読みでのある内容
主筆は銃器関係の訳書が多い小林宏明氏

『歴史編』だけあって、GunPro付録の『ハンドガンの基礎知識』ほど学術的ではないものの、
17世紀のマッチロックから始まって、SCARやP90、グロックの開発までを概観
『基礎知識』には欠けていた、発火や連射の機構、弾薬のイラストが掲載されていて、
その部分はより分かりやすい

キャプテン中井氏が監督・脚本のDVDは、月刊GUNに付いてたような動画の羅列ではなくて、
ナショナルジオグラフィックやヒストリー・チャンネルにちかい作風

892 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 07:13:24.31 ID:tI+X9JeM0

以下、DVDで面白かった部分
18世紀のフリントロック・ライフル（たぶんレプリカ）の実射
45mの距離で3mmの鉄板を撃った場合の威力
火皿の点火薬がシュワッと燃えてから、装薬に点火して発射されるまでのタイムラグ

コルト・ドラグーン（たぶんレプリカ）の弾込めと実射
込めた弾が転げ落ちないように、シリンダーの先に１つ１つグリースを詰めて蓋をする
6発分の雷管を装着
起こしたときに、ちょうど銃身の高さになるハンマーの先端部分に、照門が付いている
照準には慣れが必要
この一連の映像は、外人コスプレAVでメーテルを見たときの衝撃に匹敵した

コルトSAAのサミングとファニング、排莢の実演
西部劇でおなじみの動作を、実演者が黒色火薬銃競技の全米チャンプが解説

M1ガランドの実包装填と実射
8発撃った後、クリップが飛んで落ちる独特の音を収録
ドイツ兵が米兵の弾切れを確認したといわれているのも納得の音でした

893 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 10:30:05.31 ID:8Y5DWFJd0

ヒストリーチャンネルの番組に近いのか
「撃つためのデザイン」とか思い出すな

894 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 10:33:53.75 ID:8Y5DWFJd0

>火皿の点火薬がシュワッと燃えてから、装薬に点火して発射されるまでのタイムラグ

こないだヒストリーチャンネルで見たけど、かなりの時間差あるよな
しかも煙が凄い
あれじゃ狙い撃つのは大変だ

895 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 12:29:56.84 ID:rbXYEq4N0

>>892
マズルローダーリボルバの弾はテコで押し込まないと入らないキツキツのサイズなので
下を向けて落ちるなんてことはないよ。

グリスを詰めるのは、隣の薬室から火が移ってチェーンファイアになるのを防ぐため。

896 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 15:36:25.40 ID:JxGJY5BP0

さすが学研DVDだな　国際出版とはちがう

897 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 18:18:16.40 ID:0zjwvl4o0

しかしサバ板の雑誌スレで、マトモに機能してるというか、
マトモな話題や会話が成り立って、毎日多くのレスが飛び交ってるのって、ここガンプロスレだけなんだなw
SATスレは弁当関係でレス伸ばしただけだし、アームズスレの過疎化は酷いし、
コンマガに関してはスレそのものがないw

898 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 18:23:34.53 ID:rbXYEq4N0

そういやいつも行くツタヤでは、毎月１冊だけ入荷してたＣＭが今月はなかった。
最近読むとこ殆どなくなってるとはいえ、一応毎月立ち読みチェックはしたかったのだが。

899 ：名無し迷彩：2012/06/29(金) 20:48:47.27 ID:FsGt7g8T0

ガニー軍曹の動画はいいな。ガンプロにあのノリは特に求めてないけどなw

900 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 00:32:46.57 ID:/PZXQ4eZ0

なんだか良さそうな感じだな、『世界の銃 BOOK&DVD 歴史編』。
しかしそれより気になるのは、「外人コスプレＡＶのメーテル」だ。
>>892氏、そこんとこｋｗｓｋ頼みたいんだが、、

901 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 00:53:15.03 ID:eloc9sjz0

メーテルに反応するあたりで歳がばれるぞ。

昔は、戦士の銃ぶら下げて絶世の美女と銀河鉄道ぶらり途中下車の旅に憧れたもんだが、
拳銃一丁持ちでウロウロするには危険すぎる世界観だよなｗ

さよなら銀鉄観て、旅立つ時になんでアサルトライフルも持っていかなかったか首を捻ったあたり、すでにガンマニアになっていたんだな・・・。

902 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 03:17:22.56 ID:dcEO3mpA0

だってそもそも貧乏だったし、戦士の銃はもらいものじゃないか。

903 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 06:27:38.72 ID:nwLq3Dbz0

>>900
ttp://www.dmm.co.jp/rental/-/detail/=/cid=55twd162/

>>898
今月号のCM「海兵隊精密機器部門」の翻訳レポが掲載されていたんで買ったけど
巻頭特集がHeartRock2.0とかいうミリコスの大会レポ、第２特集が東京マルイP90HCのレポだった
CMはミリタリー情報誌ではなくて、ミリタリー版MONOマガジンに、
編集方針をホントに割り切ってるね

904 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 06:29:48.73 ID:nwLq3Dbz0

>>895
そのグリースについて、冊子の小林宏明氏の記述では
P.37「銃身の下に付属している押し込みレバーで弾丸をシリンダーの奥まで
しっかり押し込む。押し込んだあとは、弾丸がこぼれ出ないように穴の先に
グリースかクリーム状のワックスを塗る。６連発なら、この作業を６回繰り返す。」

脚本・監督・撮影のクレジットが中井邦彦となっているDVDのナレーションだと
「銃身の下に付属しているレバーで弾丸をシリンダーの奥まで押し込む
作業を繰り返し、グリースを塗る。」

で、グリースを塗る理由を、DVDでは説明していないんだよね

905 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 06:37:06.55 ID:nwLq3Dbz0

グリスが「チェーンファイア防止のため」は日本のwikiで解説されているけど、
米国wikiでは触れられていないし、wikiは出典がないから、どの程度信頼できるのか
わからないと思うんですよねw
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Colt_Dragoon_Revolver

で、tubeでドラグーンを解説した映像をみたら、これの10:25あたりで
火薬の次に厚さ1.5ミリくらいのフェルトで蓋をしてから、弾丸を押し込んでました

弾丸を詰めたあとに、グリスは使っていなくて、フェルトの理由が
「チェーン・リアクションを防ぐため」と言ってるので、やっぱり、
小林氏の記述は間違いっぽいですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=y5v68GMgTb8&feature=related

906 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 06:52:03.66 ID:dAxKreRY0

弾丸がこぼれるくらい緩かったらレバーで押し込める必要ないじゃんｗ

907 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 07:21:30.97 ID:TzwuAJJ8Q

グリスはチェーンファイアーを防ぐため。
随分昔のリポートで読んだ記憶が。

908 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 08:00:09.03 ID:coXRSmbt0

防湿目的だろ、JK

909 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 08:08:10.76 ID:dbRvHDtrO

>>907
タークがレポした時に書いてたね。

910 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 09:33:04.73 ID:otDMhZHb0

>>908
でも、すぐに撃たないと、グリスが火薬に浸透して不完全燃焼するよ。

911 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 09:44:34.07 ID:oGWDjpxV0

>>903
現編集長が元モノマガジンの編集だからねー。

912 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 10:40:44.43 ID:xdPrNk8c0

先月号のP7M8実射レポートが気になってて、買おうかどうかいまだに悩んでるんだCM

913 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 10:53:49.00 ID:UwpTur+O0

尼で買え

914 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 11:46:19.62 ID:xdPrNk8c0

うん

915 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 11:53:46.09 ID:oGWDjpxV0

http://www.monoshop.co.jp/shop/products/detail.php?product_id=2453
ここでP7の記事の最初だけ読めるから、それ見て決めな。

916 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 11:56:23.40 ID:oGWDjpxV0

あ「立ち読み」ってのをクリックするんだぞ。後ろの方にあるからな。

917 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 12:19:01.11 ID:LYQM9yZr0

>>915
スレ違いだがハイレベルすぎてワラタ
>P7M8を発表したのは1976年のこと
……
そりゃオリジナルのP7だろうがよ！w
潰れろよこの雑誌…

918 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 12:24:37.26 ID:4awcgrIh0

>>905
別にチェーンファイア防止と書いた出典はウィキなんかじゃない、言及あるように昔のＧｕｎ誌記事。
余談だけど、大昔の松本零士のマンガでも触れてたな。

ベタついたり飛び散って汚れるので不便だったが、今は専用のフタを押し込めば済むという商品
「ワンダーワッド」とかいうものが発売されてるという話もあった。

リンク先のつべでもおっさんが「ワンダーワッド」と言ってるので只のフェルトではないよ。

919 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 13:28:07.70 ID:temlglIc0

>>917
コンバットマガジンに何求めてるんだ？ｗ
昔からカス雑誌だったろうよ

920 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 16:19:55.21 ID:W1wKnizJ0

P7のガスガンはむかしあったよな

921 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 17:23:24.33 ID:9jZcsJFt0

>>920
MGCのP7M13な

922 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 18:31:41.12 ID:32PB6SpI0

異常にグリップの太いヤツな。
本物のほうがまだ細かった気がする。

923 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 18:47:38.56 ID:LYQM9yZr0

P7M13は、マルゼン、MGC、マルイと結構商品化されてる
マルゼンとマルイはエアコキ
まあ内容には恵まれてないなw
マルイのエアコキが発売されたとき店頭で手に持って、MGCと比べてのあまりの持ちやすさに驚いた
居合わせたみんなと顔見合わせて、なんでこんなに違うんだ…とｗ
HKから(現某誌編集長経由で)正規の図面買ったとかいろいろ噂されたっけ

924 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 19:37:12.96 ID:32PB6SpI0

いや、マルイのエアコキは逆に本物より小さいだと思うぞｗ

925 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 19:39:05.12 ID:fzSWcfMZ0

チェーンファイヤのことは「世界の拳銃」で大藪さんがドラグーン実射の記事を書いてる

「一度、薬室の前面にグリースを塗るのを忘れたときには、発射の瞬間、見の前が真っ赤になった。
火薬の火がシリンダー内の隣の薬室に燃え移ったからだ。これをチェイン・ファイアと称する。
不完全燃焼した火薬が顔に向けて飛んできて、顔の皮膚にくいこみ、アバタ顔になってしまった。
もし、強化焼入れしたレンズのシューティング・グラスをかけていなかったら、目をやられていたところだ。」

グリス塗んないと怖いのね

926 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 22:19:46.42 ID:4awcgrIh0

>>923
マルイのエアコキＰ７は年少ユーザを意識した縮小グリップだね。

927 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 22:48:28.68 ID:EFjR0w0u0

今日雑誌買ってきた
付録をどっかに落としたんじゃないかと探したのは俺だけじゃない筈

928 ：名無し迷彩：2012/06/30(土) 23:59:13.59 ID:/PZXQ4eZ0

メーテルで反応してしまう年齢のばれそうな>>900です。
>>903氏、ありがとう。
おかげで風呂上りの牛乳を盛大に拭く事ができました。ｗ
でも、やはり何か違う。あたりまえか、ｗｗ

ＭＧＣのＰ７Ｍ１３はＨＷ製で、撃つと結構なリコイルで制度とかは
ともかく撃ってて面白かったな。大げさなハードケースに入っててわりと
豪華仕様だったと思う。ただ、スクイズコッカーが壊れやすいってのが
当時から言われてた。

929 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 00:07:36.67 ID:Ps0Av4hI0

うわっ、やっちゃった。
制度じゃなくて精度だ。　ｵﾊｽﾞｶｼｲ

930 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 00:21:03.11 ID:nUAaklUT0

>>918
ワンダーワッドは昔のGUN誌の記事で見たな
ルガーオールドアーミーだったかな？
プラスチックみたいな円盤だった

931 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 02:38:11.21 ID:e7ejZ8G10

>>928
あれはスクイズコッカーと言う名の単なるグリップセフティだからな。
なのに妙に複雑で意味の分からんメカだった。まあMGCガスブロの
黎明期だから仕方ないな。

932 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 04:41:38.63 ID:yNiFTD4y0

鉄製のカムみたいのがすぐ削れちゃったんだよな＞MGC M7M13
当時は無駄に金あったから壊れた後に二挺目買ったわｗ

933 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 08:40:36.44 ID:bZ6dFpnS0

P7なんてKSCあたりで出せばいいのにね

934 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 10:00:59.61 ID:jlXm/KsRO

過熱しないんだからオリジナルのＰ７で出して欲しいよ。
（そいやあれ、試作段階では「ＰＳＰ」だったよな？）

935 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 10:13:27.18 ID:yNiFTD4y0

MGCの当時は、亜鉛合金の一体型マグとか（リアル度の点から）考えられなかったから
シングルカラムマガジンのP7じゃ作動し難くなるからモデルアップは無理だったろ。
あとオリジナルP7はフレームが凄い薄いからABS樹脂で再現するのも難しいという話を聞いた。

936 ：934：2012/07/01(日) 11:41:25.82 ID:jlXm/KsRO

>>935
うん、当時では無理だった（スムーズ作動難しい）のは承知で今欲しいな、と。
でＰ７ならコンパクトを売りにしなきゃ意味無いだろ、って事で。
まーＰ７はレポートされた直後ぐらいにザブングルで使われてたぐらいで古いといや古い、
かといってコレという活躍（させてもらった作品）も無いから難しいの承知だけどねｗ
（そいやザブングルの小火器類はダイクのハイスタンダードとか、
Gunのレポートが丸々資料だな…と判るラインナップだったｗ）

937 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 12:06:11.23 ID:e7ejZ8G10

初めて見た時はパッとしないなぁと思ったけど、今見るとコンパクトで
ルックスも中々いいよねP7。主に強度的な問題でメカ完全再現は
無理だろうけど、形だけでもいいんで内蔵ハンマー式ガスブロが
出ないかなぁってそこまで人気でもないか・・・。

938 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 12:57:20.05 ID:lD8Ou5HD0

みんな欲しがるが、これじゃないで買わなかったのがP７M13

939 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 14:03:26.89 ID:nc7qrY570

実銃もそんなかんじだから仕方ないな。

940 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 15:38:34.53 ID:FJbtLpbi0

自動小銃で標的射撃を楽しめるフランスって羨ましいな。

ガンコントロールが厳しいようだけど、我が国と比較しようがないな。
六四式の口径違いの民間版とか撃てるようなもんだな。

リーダーズフォーラムの質問、旧Gunに比べても妙にマニアックだな。
それへの回答もなかなか良いが・・・。
旧Gunだと初心者向きって印象が最後まで拭えなかった。

941 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 16:30:09.46 ID:mI320sFb0

ライフルで標的射撃できるなら実銃所持免許取りたいね
狩猟はやりたくないし、ショットガンには興味ないから
散弾銃とらなくてもライフルいきなり取れたらいいのになぁ

サービスライフルならM1ガランドとか三八式撃ってみたい
別に64式は撃ちたくないけどねw

942 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 16:31:05.74 ID:Cvy1O12H0

スクイズコッカー握り込むのって、「さあ撃つぞ」って雰囲気出てる
トイガンのギミックとしては楽しい

943 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 16:35:29.07 ID:FPIFDytM0

>>942
今頃気づいたんだが、スクイズコッカーって直訳すると
「握って勃たせるモノ」だよなｗ

944 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 18:20:10.42 ID:IvJa7QTk0

945 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 18:21:10.87 ID:fCJgpnFW0

日ラ推薦なら空気銃から初めて1～2年でSB所持、3～4年で大口径ライフル所持は可能。
セミオートは不可だが、大口径なら競技銃だけではなくレミントンM700のような弾倉付きのハンティングライフル・スタイルの銃もOK。
上記の所持歴の中で散弾銃はノータッチでいける。ただし段級取得、試合参加など推薦の要件は満たす必要あり。

946 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 18:22:47.21 ID:FJbtLpbi0

>>941
え？ライフルとれるじゃん。
エアライフル→段位取得→ライフルの流れだけどな。

狩猟用途だと散弾銃→10年→ライフルだけど。

ランニングディアはクレーの管轄だったけど、散弾銃からだっけ？

947 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 20:15:26.87 ID:Sk7cWPOS0

>>936
ルトガーハウアー主演のウォンテッドって映画では主人公のサイドアームにP7M13が選ばれてたんだけどなぁ。
とはいっても、メインアームのショットガンしか火を噴かず、P7は一回も発砲するシーンがなかったりした。
おそらく作動させられるステージガンが存在してないんだろうな。ダイハードでもカット割りで発砲したように見せてるだけだったし。

948 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 21:10:42.45 ID:mmvbuYj40

>>945
今は、基準が変って弾倉付きのライフルは新規の推薦状出して貰えないよ。
また、更新の度に日ラの推薦状が必要になってしまったので、シーズン毎に
G4以上の試合に2回以上参加義務が復活しているので、維持は結構大変かも?
段級は、日ラ規定では5級以上なので推薦受けるのは難しくないけどね。

>>946
ランニングボア（動的）は、日クレの下部組織「ランニングターゲット部会」が
運営しています。エアライフルからいきなりライフルも制度上は可能なはず。
あと、狩猟の装薬銃十年は、次の通常国会で「5年」になる可能性が高いですよ。
前々回は、審議しようとしていた矢先の「佐世保」、前回は「大震災」で流れて
しまいましたが…

949 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 21:12:26.16 ID:jlXm/KsRO

>>947
ニック・ランダルか。拳銃無宿のジョッシュの曾孫、って設定なんだよな。

950 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 21:27:45.43 ID:K3MtAmDD0

>>948
詳細感謝。クレーも日ラもwebサイトがお粗末で、とても情報収集できないので助かります。
（クレーはそれどころじゃないかも知れないけど）

地方はライフル持ちがどんどん減少してるので有害駆除の頭数確保がものすごく問題化してるし。
鳥防（獣猟もかねて）の公務員化が現実化してしまうかも。ホントに。

真丘が本誌上で講習制度に関してまた吠えてたけど・・・内容はともかく、あのページだけ浮いてたなｗ

951 ：名無し迷彩：2012/07/01(日) 21:34:57.77 ID:Sk7cWPOS0

>>949
ぜんぜん設定が生かされてなかったけどねｗ
でも、オイラは結構好きな映画なんだよなぁ。続編作ってほしかった・・・

そういや震災では猟銃流されちゃった猟師が結構いて、所持許可も失効しちゃったらしいね・・・

952 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 03:42:14.21 ID:Scz0T97S0

ネイビーシールズ観てきた
映画の出来としてはどうかと思うが、本物の米兵が実弾撃ちまくりには感激
早くDVDにならないかな

953 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 09:31:25.50 ID:H2gwPoHF0

>>950
>真丘が本誌上で講習制度に関してまた吠えてたけど・・・内容はともかく、あのページだけ浮いてたなｗ

FS誌での「あれ」は時限爆弾だったみたい…あのせいでFS誌の前主筆が官庁関係全部出禁になったってさ。
幽霊がお上の悪口書いちゃダメだよね。今度もお上に睨まれるのはお飾り編集長の床井さん…可哀相に…

954 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 13:19:23.61 ID:10HtggL20

いいこと思いついた
お金無いからGunの懸賞で銃もらおう…

955 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 13:26:10.44 ID:BJXV76AB0

ボーチャードピストルほしい

956 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 13:45:31.51 ID:Jcb5Y0vA0

>>953
庁舎内で大暴れでもしたというのならわからない話ではないが、雑誌に書いた記事だけを理由に
国民=納税者を出禁になど本当にできるのだろうか？

957 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 16:09:56.40 ID:FZppIfQ10

>>956
デタラメこいてるだけだろ
あのSATだって官庁取材続けられるんだぜw
某神浦みたいに名誉毀損関係の訴訟起こした相手ならともかくな
主筆さんとやらが出禁になったとしても、自分で時限爆弾とか言ってるし、関係のないことこじつけてるだけだろw

958 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 19:11:40.60 ID:IF7jWlOm0

>>952
チャーリー・シーンの（ry

959 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 23:11:01.28 ID:F1hZbEw30

次スレ

Gun Professionals【5冊目】Gun Magazine【1冊目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1341238104/

ガンバガは取りあえず様子見
場合によっては次からは分けるかもしれません

960 ：名無し迷彩：2012/07/02(月) 23:59:17.38 ID:LmpUS/RJ0

>>959
乙です。

961 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 00:05:28.28 ID:T4q9OjKf0

ガンバカとかひでぇw

962 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 00:31:40.51 ID:k5Ci+RZ+0

おつ

しかしガンマガ本当に出るんか？
もう発売月だし、積極的に広報かけないと出る前から沈没だぞw

963 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 00:42:40.84 ID:lYOWhQn/0

だから夏コミだって

964 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 01:07:00.08 ID:mUgW35A8O

>>959

乙。

965 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 03:46:03.10 ID:3yom+RTz0

次スレ乙です
ガンバカってネーミング案外ぴったりかも　イチ○ーさんだし

966 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 06:27:32.88 ID:ZGtptlU30

でも、あそこは二代に渡ってバカだよね

967 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 10:57:51.27 ID:hnvklC9d0

>>956
「出禁」って本当にお出入り禁止だと思ったの?
今風だと「ハブられた」って言った方がいいのかな?
里は、おバカなだけである意味罪のない悪さしかやってないが、
FS誌は、ペンネームでの当局を直接批判する内容だったからね。
少なくとも、公器で批判する時は実名（署名）記事じゃないとね。

968 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 14:14:09.58 ID:lYOWhQn/0

ガンマガってイチローなの？

969 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 16:51:35.69 ID:hnvklC9d0

>>968
予算的にそれはあり得ないかと・・・

970 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 19:13:54.53 ID:yFiGIiud0

えっ？アレってそんなに高いの？

971 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 20:18:38.85 ID:hnvklC9d0

>>970
多分、変なポーチの宣伝無制限で桶!て条件で、$10000/月くらいじゃないかと…
でなきゃ$20000くらい言うんじゃね?

972 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 21:39:31.16 ID:I8Bs1+520

アレはほら…リアルにキチガイだから。

973 ：名無し迷彩：2012/07/03(火) 22:10:36.61 ID:UmOtFa4l0

里誌は
ズィジィプロデュースのボッタクリアイテム宣伝誌になり下がっているし。

974 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 05:37:08.30 ID:+bmg7VWb0

SATは二つ折りから、角背になったばかりの頃が花だったなぁ
海自や海保の特殊部隊を、地味にレポートしていたり
オメガ9の新作が連載されてたりで

CSOも、最新作の湾岸戦争物は、コミックス書き下ろしになっちゃったね
ゲンブン・マガジンに連載しなかったのは、SATへの気兼ねだったんだろうか
連載、逃げたって感じだったしw

975 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 06:39:54.29 ID:Emdd1/jC0

オメガは７だろｗ

976 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 10:38:41.91 ID:+bmg7VWb0

ファンなので、少しおまけしましたw

977 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 15:26:41.22 ID:f5UtWEiy0

イチさんの悪口は許さん
イチさんは実銃のなんたるかを日本のガン好きに初めて教えてくれたお方だ
もう100万年前の昔話しだが

978 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 16:38:28.97 ID:PgtH/5yiO

>>977
悪口も言わないが、今は誉める所も無い
つまり、名前も口に出すな！と言うことですね

979 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 20:47:49.04 ID:8F67P9my0

せやな

980 ：名無し迷彩：2012/07/04(水) 22:35:38.00 ID:7kvw/sHh0

>>977
WA社長の方が先だ

981 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 00:21:07.40 ID:HlGO1HGV0

>>977
気持ちは分かるよ。
俺も厨房の頃は夢中になって読んでたよ。
実際面白かったし、その頃のGun誌は今でも宝物だ。
タナカのM66 2.5インチが売れてるのは、そういう奴が多いからだろう。

982 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 10:46:11.29 ID:cEuDtjTe0

今の市郎爺は老害そのもの

983 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 11:23:53.89 ID:XJnUel640

>>982
来年にはもう７０だぞ・・・
やさしくしてやれよ・・・
www

984 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 11:35:33.00 ID:gYZhNtQS0

来年にはもう７０だぞ・・・
隠居してくれよ・・・

985 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 12:21:45.94 ID:86VDxe0sO

年齢だけならタークも変わらないけどな

986 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 15:46:01.64 ID:V2qbcOLv0

まだ70なの？　80過ぎてるかと思った

987 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 18:51:25.15 ID:B+7MkbQk0

>>984
元嫁への慰謝料を払い続けるためには詐欺ロー商売を続けるしかない
それがなくても、ど～せ年金なんて加入しちゃあいねえだろうしな
幼子二人も抱えていたら、隠居なんて夢のまた夢だべ

988 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 20:53:18.12 ID:bW+rmba+0

だからこそ、今回のタクティカルペン輸入禁止は発狂モン。

989 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 21:39:15.67 ID:lOSxx5ePO

>>988

何のことかと思ってググッたら、本当に輸入が差し止められててワロタ。

990 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 22:49:33.85 ID:/A4Iwt3q0

>>986
年金はもう貰ってる
毎月結構な額が振り込まれてくると書いてたじゃないか

991 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 22:50:00.41 ID:RPSPV7Eq0

変になる前のイチロー、銭ゲバになる前の国本は読者にとっては憧れのアニキだったんだけどなあ。
当時の人間に、将来こうなるんだよって言っても絶対に信じてもらえないｗ

992 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:19:56.22 ID:ViC0b+nY0

それを考えると今でもほとんど変わらないコバさんや、
亡くなる寸前まで、あくまで六研の技術者であり続けたムトさんは、
やっぱり凄いというか神なんだろうかな

993 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:22:18.91 ID:lZgzJUd30

六人部さんだって褒められない所はたくさんあったしねぇ

994 ：名無し迷彩：2012/07/05(木) 23:34:12.15 ID:jKhkKMF00

>>992
六人部氏は福野礼一郎から詐欺師呼ばわりされてたぞ。何百万か詐欺られたらしい。
社会的に制裁してやると言ってたけど、その前に死んだｗ

995 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 00:53:39.20 ID:WOaRGhvS0

穴埋め

996 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 01:59:47.90 ID:iagkzvKcO

埋め

997 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 11:59:02.77 ID:dA11lJjg0

埋め

998 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 11:59:21.78 ID:zBeCTZp00

う

999 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 12:20:35.94 ID:zDkR13s50

次スレ
Gun Professionals【5冊目】Gun Magazine【1冊目】
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1341238104/

1000 ：名無し迷彩：2012/07/06(金) 12:41:15.91 ID:jb7ErbqEO

失礼!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　`` 　 ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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