【TOP】排莢式電動ブローバック【M4A1】其九

1 ：名無し迷彩：2012/02/21(火) 23:15:43.00 ID:KxqqxLij0

公式ホームページより仕様、価格など（動画、リンク先にレビューあります）
ttp://top-airsoft.co.jp/m4a1/uebm4a1.htm

前スレ
【TOP】排莢式電動ブローバック【M4A1】其八
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1322965640/

2 ：名無し迷彩：2012/02/21(火) 23:16:45.03 ID:KxqqxLij0

■最初に
マニュアルは読んでおけ
リポの取り扱い注意。
カートは消耗品。
あくまでマルイ電動やGBBとは　別　物　です

Q.ジャムるよ！
A.カートの外側にシリコンオイルは吹いたか？
チャンバーとかちゃんとクリーニングしてるか？
カートに傷は付いてないか？

Q.ケースレスオプションは？
A.発売時期等、現在メーカーからのアナウンスはありません。
　　ですが、ケースレスパーツを組んで社外マガジンによる
　　試射を行っている動画があるため「発言を聞いたレベル」
　　のものではありません。

Q.社外品レールハンドガード付けたいからフロントを分解したい
A.フロントサイトを取り外し、デルタリングを外す。
フロントサイトを止めているピンを外す際にはアウター折れ注意。
デルタリングを外す工具については売ってる。

3 ：名無し迷彩：2012/02/21(火) 23:22:38.32 ID:i/zRI6V00

>>1
乙

4 ：名無し迷彩：2012/02/21(火) 23:48:21.54 ID:ehJjNKq40

>>1乙です

5 ：名無し迷彩：2012/02/22(水) 07:09:09.03 ID:inzJPDv7O

>>1乙
YouTube見てるともう一丁欲しくなるわ

6 ：名無し迷彩：2012/02/22(水) 10:22:03.45 ID:IzkCggFD0

　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣>
　￣￣￣￣￣￣ﾌ　　　　 /
　　　　　　　　　／　　　　/
　　　　　　　／　　　　　/ 　　　　　　　　これは>>1乙じゃなくて
　　　　　／　　　　　　/ 　　　　　　　　　リュージュなんだから勘違いしないでよね
　　　／　　　　　　　/ 　　　　　　　　　
　／　　　　　　　/　　　　　　　_,,..,,,,_
　/　　　　　　　　L＿＿＿＿ / ,' 3　 `ヽｰっ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|　　　　　　　　　　ﾋﾟｭ.ｰ　＝l　　 ⊃　⌒_つ　　　　
　|　　　　　　　　　　　　　　＝⊂ニニニニニ⊃
　＼　　　　　　　　　　　　　　.━┻━━┻━
　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿_＿＿＿

7 ：名無し迷彩：2012/02/22(水) 11:33:19.49 ID:BysFzXNZ0

ハリケーンフレームに組換完了記念カキコ
やはり刻印有りだとカッコいいね。色も見慣れた黒からマルイスタンダードｍ４のグレーっぽい色でグッド
アッパーフレーム分解は例のピンを外すよりデルタリングを外す方が手間かかった

8 ：名無し迷彩：2012/02/22(水) 13:12:59.71 ID:gVSyDShHO

AKはまだかのう

9 ：名無し迷彩：2012/02/22(水) 13:34:41.24 ID:soi+clXI0

AKはほんとに作るかどうかもまだわかんないし、
作動する試作品ができてから1年後くらいに発売とかじゃないの。

まあ気長に待つしかないね

10 ：名無し迷彩：2012/02/22(水) 23:49:34.01 ID:FfKx2H7+0

AKはマルイ次世代買わずに待ってるぜー

でも逆に待ちが長いっつーことは、カートも新造してくる可能性が高くなってるような感じはする。
手持ちのカート資産が活かせないのはイタいなー
嬉しいような悲しいような。

11 ：名無し迷彩：2012/02/23(木) 01:05:48.58 ID:X44hRi040

AK74ならカート近いから使いまわせるかもね
47だとやっぱ新造のが嬉しいｗ

12 ：名無し迷彩：2012/02/23(木) 01:32:17.30 ID:C+P6GfAL0

それよりは7.62mmNATO弾系が欲しいな
9mmパラベラムのサブマシンガンも欲しいが

13 ：名無し迷彩：2012/02/23(木) 13:55:13.49 ID:TnYGnJP+0

純正の充電器が逝ったのでハイペリオン
EOS606i ac/dcを検討していますが
純正バッテリーは充電可能でしょうか？
又は追加コネクタが必要でしょうか？

14 ：名無し迷彩：2012/02/23(木) 22:44:47.13 ID:COPJN60d0

オレは２０発マガジン早く出して欲しいな。Ｍ１６のベトナムVERが発売されたら
早く実現しそう。

15 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 04:08:52.41 ID:CP0Oavwh0

確かに20マグほしいな
M16待ちきれなくてM16風味にしちゃったぜ・・・

16 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 06:52:11.11 ID:SGE0wkcWi

この銃でサバゲー出るときはやっぱカートキャッチャー使うのかな？
流石にカートをフィールドにばらまけないだろうし...

オススメのやつあったら教えて下さい。

17 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 07:02:08.44 ID:yMLCWdx60

自作してもいいんだぜ！

18 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 13:54:02.56 ID:keHKgJ8bO

AK出たら嬉しいが社長が｢作りたい｣と言ってただけの話だからなー
出たとしても数年待ちだろうし、まぁ待つだけ時間の無駄でしょう。

19 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 14:34:23.51 ID:8JpI3F1r0

待つのにナニが無駄なの？

待ってる間、皆さん修行僧の如くナニも買わずにいるとでも？

狂おしい自分の気持ちの発露ですか？w

20 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 19:17:48.35 ID:WNA/D5JF0

出して頂けるようにお布施をする。

違うかね？

21 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 19:24:34.95 ID:AfzMpi1Z0

とっとと中華がTOPM4パクってAK出すんじゃね？

22 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 19:28:18.24 ID:S0UTXogN0

粗悪コピーの中華には、不可能だろう。

23 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 19:33:21.06 ID:WNA/D5JF0

3等国には無理だろう。電子制御の塊で、自動車で言えばGTRみたいなもんだからな。

24 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 20:50:06.01 ID:AfzMpi1Z0

お前ら中華なめすぎ

iphoneとかパクれるんだぜ？
電子制御の塊って言ってもiphoneより簡単な制御回路だろ

ただ、ちゃんと弾が出るかどうかは別だけどなｗ

25 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 20:56:55.63 ID:WNA/D5JF0

いや、中華のiphone全然動かないよ。4回触って1回動く、しかも処理オチしてる
それじゃぁ排莢は動かない。

秋葉原で偽者の実物を触ってきたので間違いない。

26 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 21:27:41.98 ID:5htSOZnb0

いや中華がつくるんじゃなくて、中華に作らせるのな

27 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 21:29:13.45 ID:iRNgaHqp0

だがRSの５６式やSVDの排莢式とか妄想してちょっと先っちょ濡れたのも事実

28 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 22:14:50.73 ID:rG2TlMOF0

大陸には無理でも中華なら数年でコピるんじゃない？

29 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 22:21:37.85 ID:I5TQbCOI0

コピー出来る出来ない以前にコピーされないに一票
電動ガンやガスブロならともかく排莢式は
思想そのものが理解できないんじゃないか？
こんなマゾな代物を楽しめるのは日本人だけな気がする

30 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 23:00:23.56 ID:7m9rGDtp0

基本海外の連中はパワー厨だからなw

31 ：名無し迷彩：2012/02/24(金) 23:19:18.89 ID:k2fv+ctW0

てか、海外はそれぐらいなら実銃撃てば良いだけの話だからな

32 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 00:18:48.05 ID:x4t/H4DD0

たしかに、前に見た世界まる見えの特集では、アメリカの五歳児が父親と一緒に
Ｍ４撃ってたり、女子高生がＭ６０撃ってたな。

33 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 01:02:52.63 ID:Uk1wwYI30

>>30
でもそのおかげで8mmAEGのガランドとか出せるんだからちょっとうらやましい。

34 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 01:23:33.57 ID:IGIVjmLX0

>>29 かもなー。俺、日曜日に向けて薬莢にトントンBB弾詰めてるし。

35 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 11:48:21.17 ID:xQMj3thC0

いくらハイテクになったとはいえ所詮は電動ガンだからな
自動車なんかとは技術力が違いすぎる
中華でも余裕でコピー可能だぜ

36 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 13:54:03.21 ID:qQvBp+900

未だに日本製の水準に達してるコピーが出てこないのに何を言ってるんだｗ

37 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 19:24:06.21 ID:vFsA7z290

SR-16のボルトキャッチが折れたんだが、カスタムパーツで販売してた？

折角Mk18化したのに超ガッカリ…

38 ：名無し迷彩：2012/02/25(土) 21:57:08.05 ID:IGIVjmLX0

どうやって折るんだよｗ
カスタムはマガジンリリースレバーじゃなかったか？

>>35　基盤図をかっぱらう＋工作精度が出れば出来るかも知れないね。

おっしゃ～　明日日曜日やりまくりまくりまくりまっせっせ～～～～～っ！！

39 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 00:33:31.02 ID:60uAM1tq0

中華のRSなんかスゴイけどな
ドラグノフなんか実銃の中くりぬいて電動メカ入れてるようなもんだから
国産にはマネできない存在感がある

40 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 01:00:47.55 ID:9SKAkktw0

そもそもドラグノフがトイガン化されるとは思ってなかったな。
マンドリンガンやAKシリーズとか、旧共産圏の銃が豊富になったのは
中華のお陰かもしれん、いろいろ批判もあるけど、最近はそこそこ
品質も良くなってると思うし、

みんないろいろTOPに出してほしい銃かいてるけど、俺はＭ２４対人狙撃銃
を電動でもエアコキでもいいからカート式で出してほしいな。
ボルトアクションのスナイパーライフルって発売してるとこ少ないよね（商売にならんのかも知れんが）
特にカート式は皆無だよね。

41 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 01:12:21.02 ID:FrIlie3D0

タナカ「………」

42 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 01:16:17.81 ID:rbK/Yk9l0

SS９００００「………」

43 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 01:24:38.81 ID:gYzPbrco0

>>38
いや勢いでやっちまったんだw

マルイみたいにパーツ販売してないし、どこかのメーカーと互換性ある訳じゃないからメーカー送りなのか…
DDレイル外すの面倒だわー

44 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 02:26:07.48 ID:iYmuo//J0

ボルトキャッチだろ？
公式のパーツリスト見ようよ・・・
価格は牛丼一杯分位だよ

45 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 04:03:42.48 ID:gYzPbrco0

>>44
すまない
マルイに慣れてるからてっきり説明書に無い=修理に出して下さいだと思ってた

早速EBBサポートにメール入れて見るよ！

46 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 11:45:52.96 ID:rbK/Yk9l0

>>44
牛丼一杯分でも送料と代引き手数料で＋１０００円かかる罠
フロントのスプリングピン１０５円頼んだら総額１１０５円取られて怒り心頭

47 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 12:07:09.89 ID:Eouy0pRI0

いやいやそら送料はしゃーない
運送屋さんも運んで届けるコスト考えたらそうとう頑張った値段やと思うんやで

48 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 14:18:55.90 ID:MZY2EggB0

送料が高いから怒り心頭、って…

こんな糞餓鬼にも対応しなきゃならんのな、メーカーは

49 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 14:43:44.59 ID:y/dP2st/0

>>46
直接取りに行けば、送料かからないし、送料の意味がわかると思う。
でも、中学生には売ってくれないかも。

50 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 14:46:56.35 ID:iYmuo//J0

>>46
送料、代引き手数料、梱包、宛名書き、発送引渡し
そこに至るまでメールや電話による決済手段の確認諸々・・・

それらコミコミで＋１０００円で怒るって・・・

51 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 19:57:29.66 ID:rtbbF/Sg0

コカコーラの原価が５円なのに150円も取られた！怒り心頭！！

同レベルｗ

52 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 22:07:03.84 ID:8x1OTCBe0

>>46　自分で取りにいくといい。

俺は東京の青梅から新宿まで40キロの道のりを自転車で買いに行くこともあるよ。
行きに1時間半、帰りはのぼりなので約2時間。信号があるのでまぁそんなもんだ

ゼロ円で即日配送だ

53 ：名無し迷彩：2012/02/26(日) 22:17:28.54 ID:8x1OTCBe0

>>51　今は「缶」が高いらしい。

>>46　店とかに取りに行くときは電話をお忘れなく

54 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 07:55:37.35 ID:7ik/ATU/0

というか小さな部品ならレターパック500とかにすれば500円で収まるけどねえ…

55 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 08:19:28.87 ID:OnBfMsSB0

あー、もう3月になるじゃねぇか、新型パーツ組込み頼むのすっかり忘れてた
これって3月末まで？

56 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 11:52:56.18 ID:/rZp5Alw0

>>55
「好評に付き2012年3月まで期間を延長いたします。。」だから３月いっぱいね

57 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 11:57:09.93 ID:/rZp5Alw0

新型パーツ組込み初期型だったら、新型アウターバレルアッセンブリーはともかく
メカボ絡みの更新はやって貰う事マジおすすめ。
まったくジャムらなくなって、まるで別銃のようになりますｗ

58 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 15:00:19.91 ID:AcF3JPyS0

あー、初期ロットのままだわ…
TOPに連絡して郵送だっけ

59 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 15:13:43.77 ID:/rZp5Alw0

宅急便でＭ４をTOPに送ると送料１５００円くらい取られて怒り心頭ｗ
バラしてメカボだけ送ると安上がりそうだな

60 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 16:04:39.00 ID:wKT4DsyR0

>>56
サンクス、早めに連絡して送るわ

>>57
初期ロットだけど慣らし終わってからジャムなんてほぼゼロなんだよな
不具合ないからって油断してたらもう3月迫ってたわ…

61 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 17:50:06.41 ID:xiAAxyd80

>>57
交換した旧部品は返却されるの？沒シュート？

62 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 19:22:12.88 ID:7ik/ATU/0

ていうかこれ三月までにこなせるのか
なんかまた三ヶ月延長とかきそう

63 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 20:02:06.76 ID:dTrLKTEJ0

3月までに受付の分って書けばおｋ(修理が3月末までに終わる必要がないため)

まぁこの時代に仕事増えるのはいい事だから、需要があれば供給は自然と生まれるだろうね。

64 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 20:05:31.16 ID:f7mz9p+V0

T型2Pコネクターほしいんだが、ス
モールとノーマル
どっち買ったらいいの？

65 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 20:25:07.08 ID:oVJ+58aE0

こないだ問い合わせたけど、納期は3週から4週、場合によってはそれ以上って回答だったな。

66 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 20:37:39.78 ID:7ik/ATU/0

現段階でそれならやっぱりあきらかにキャパ越えてるね
三月も終わりに近づけば駆け込みが来るからさらに倍上がりだぞ

一件につき平均一万だからメーカーとしてもいい収入なんじゃないかな

67 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 21:09:35.84 ID:tT/qWOAB0

>>61
返却されますよ。ただし一つだけ流用する部品があってそれは戻りません。
なんの部品かはHPに書いてありますよ。

68 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 22:14:40.13 ID:HHG3TBjR0

>>60
そう、オレも初期ロットで全くジャムらないから
エキストラクター折れたら一緒に替えて貰おうと思ってたのに
それすら折れないと言う、、良いのか悪いのか、、

69 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 22:16:52.79 ID:F7FAyk+10

バリエーションを除けば、ほぼ完成された感があると思うが…
リリース後もユーザーの意見を反映した改良＆神対応
TKO木下母のビジネス理論？にも通ずる『お客が喜ぶ』接客
多くのメーカーが見逃してきた(特に和)顧客満足を具現化しているとは言いすぎだろうか？
TOP製M4を手にしてから他のM4電動ガンに感動を覚えなくなった
これからのバリエーションとしてM16VNやAKと言われる方も多いが、個人的には今さらながらMASADAに期待したいな
フロント配線とQDアウターバレルの問題がクリアできればメカ的には共用化できそうだし

70 ：名無し迷彩：2012/02/27(月) 23:52:52.83 ID:7ik/ATU/0

確かにいじって遊んで面白いな
プレイバリューはいまのところ最高点の部類だと思うよ

バッテリー周り(特に充電・管理)の不安と
メカボの複雑さくらいか、難点があるとすれば

71 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 09:14:42.50 ID:XdiCizNX0

イメージ的にはメカニカルの極み、と言う感じだが実際は精緻な電子制御な
わけで。
工作機械の制御(大袈裟w)みたいな日本技術って感じ。

国産技術だよね、中身は？

72 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 10:35:58.02 ID:5pDHXRKG0

お座敷では最強だよな。
準備も片づけも面倒くさくないし、マグプルDVDみながら
いじるのが最高。その気になればサバゲにも持ち出せるし。

73 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 17:02:07.00 ID:tkKhXzYY0

>>64
top m4のコネクターはスモールだよ

74 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 17:44:40.30 ID:gtAFvMt40

>>71
いつものパターンで、外注先から漏れた中国語みたいな設計図がネットに出回ってたから、コピー自体は簡単にできるだろーな。

75 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 17:50:01.39 ID:LWE7eqCaO

コピーだけならね…

76 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 21:38:57.79 ID:tdakOKMb0

だが手間が掛かって3万5千円とかになった中華を誰が買うんだろう。
余り変わらない値段なら俺だったらTOPにするな。日本で作ってるし。内需になるしな。

これがね、

イチキュッパで排莢!!しかも半年後とに完全新機種!!

とかだったら恐ろしいが、そういうのに最も向かない機種だろう。
中華はモーターでピストン後退、バネでピストン前進の繰り返しが関の山

77 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 21:48:03.96 ID:tdakOKMb0

中華は、難儀しながらも自分で弄れるようになっちゃったたまたま手が器用な人が薦めてくるだけで
最初の一丁を中華にしたらサバゲ嫌になると思うぜ。

78 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 22:18:08.90 ID:nvI6d+5j0

1丁目がA&KのSR25で2丁目がTOPM4ですがなにか

79 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:04:24.63 ID:GM/qw8v90

中華はメーカーによって品質の幅があるだけ
安かろう悪かろうという製品を買えば悲惨な目に遭う

技術力高い所の製品は日本を超えてるものも少なくない
と言うかとっくに日本は追い越されてる
資本力と資源が違いすぎる

80 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:10:07.64 ID:H96WoohO0

今、福岡の暴力団事務所の家宅捜索のニュースを見てるんだが
押収された武器の中にＭ４カービンがあったよ、
むかしのヤクザの武器はチャチな拳銃ぐらいだったけど、最近は
自動小銃やハンドグラネード、拳銃は軍用の自動式、すごいよな。

81 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:14:41.91 ID:zJZk4tGT0

>>80
その押収されたM4ってTOPのM4だったりして＾＾；

82 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:23:34.18 ID:H96WoohO0

映像で見た限りでは、TOPぽかったよ、たぶん本物なんだろうけど、
押収品の前のネームプレートにＭ４カービンって書いてあったのが
なんか笑えた。

83 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:30:04.84 ID:tdakOKMb0

そのスジの方々が撃ってる所を想像すると何かこう違和感が…

84 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:36:50.47 ID:pi9tZvVb0

>>82
いや、M16カービンってなってたぞ。

85 ：名無し迷彩：2012/02/28(火) 23:46:12.39 ID:D5yQX4bR0

どうせ暴力団なんて専門的な知識ないから腰だめで撃って市民を負傷させるんだろうな

86 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 00:20:57.29 ID:OYAY+xCY0

押収した武器はどうすんだろうね？
分解廃棄かな？

87 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 00:52:23.00 ID:KplAeGyV0

金のあるヤクザは海外で遊ぶついでに撃ちまくってるから上手いぞ
日本はむしろ自衛隊員の方が兵器に疎いくらいだ
自衛隊内のミリオタの少なさは異常

88 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 01:43:28.05 ID:PWa8fuW60

>>86
K察のガンマニアがこっそり持って帰ります

89 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 11:42:39.12 ID:N5uwYIUN0

>自衛隊内のミリオタの少なさは異常

馬鹿かw
そういうレベルじゃなくて俺の知り合い等は人殺しのエキスパート

90 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 12:47:14.94 ID:Ka4E4Ufy0

SR-16予約したった、これでTOPデビューだ
バッテリーチェッカーっているの？

91 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 14:43:28.37 ID:azuH+KpZ0

おススメはyokomo

92 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 15:10:53.84 ID:Ka4E4Ufy0

>>91
yokomoってラジコンメーカーか
電池や充電器もそっちで揃えた方がよかったのかな

93 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 15:59:35.20 ID:E2w3uBa90

今月のエアガン雑誌にはURXⅡ関連の情報何も無かったなー…

94 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 18:31:47.27 ID:azuH+KpZ0

>>92
バッテリーはサイズ的な問題もあるし
コネクターも違うから、なんとも言えないけど
充電器は純正は正直おすすめ出来ないっぽい
イーグル等の急速が有れば安心

95 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 18:40:15.77 ID:3QvcCzp60

UFCのスーパーマルチチャージャーはちゃんとバランス充電も出来るよ。
他のニッケル水素電池の充電も出来るし、ゆるゆる充電が出来るからバッテリー容量もフルに
使えてバッテリーも長持ち。

96 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 19:38:38.43 ID:PWa8fuW60

２０１１年１０月発売のロット以前のM4 CARBINEをお持ちのお客様向けに
新しくなった部品の販売、組み込みサービスを２０１2年３月までの限定期間を
好評に付き2012年5月31日まで期間を延長いたします。。

どれだけ好評なんだよｗｗｗ

97 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 20:24:25.57 ID:ZnUZIFLp0

好評につき延長じゃなくて3月の駆け込みに対応できないだけじゃ…

98 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 21:55:29.55 ID:azuH+KpZ0

部品がダダ余りで処分したいとも取れる、、

99 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 22:17:28.77 ID:+nWQ5Mqt0

>>98

>>97の言うようにこのスレ見てあわてて確認→発送する輩が集中して作業が追いつかなくなったんじゃないのか？
5月まで延長して分散させようとしていると考えられるが…
まだ新規パーツの組み込みサービス受けてないならば、間際で駆け込まずにできるだけ余裕を持って依頼してほしいものだな
組み込みサービスに人手を割かれると次バリエーションの準備に人手が回せなくなるかもな

100 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 22:41:42.07 ID:o9ZPEXof0

いま思ったんだがこのジャム率ならL85をかなり再現できるんじゃないか？

101 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 23:21:22.07 ID:KplAeGyV0

ウチジャムりませんねん
マガジンにちゃんとオイル噴いた？

102 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 23:32:36.38 ID:q3PyGwlt0

俺のも全くと言って良い程ジャムらんなぁ。

103 ：名無し迷彩：2012/02/29(水) 23:51:18.33 ID:vZGscFNz0

１月に修理出したＭ４、まだ戻ってこない、もう３月なのに、やっぱ２カ月
ぐらいかかるのかね？

うちのも修理出す前の元気だった頃は、カートキャッチャー付けても、ほとんど
ジャムんなかったよ、早く帰ってこーい

104 ：名無し迷彩：2012/03/01(木) 00:01:52.03 ID:vKd0mPrQ0

カートやマガジンに噴くのシリコンオイルじゃなくて
ドライファストルブとかのパウダー潤滑系ってありなんだろうか？
ホコリとか汚れが着きにくくなるんじゃないかと思うのだが

105 ：名無し迷彩：2012/03/01(木) 03:51:39.23 ID:uAG7nS4F0

というかさ、考えてみな
10月ロット以前のM4、ということは発売時と二期ロット(もしかしたら三期も?)、
それだけのロット数を新規生産と同時にこなしてたんだよ
売れたもの全部とはいわないが、ここ一年の販売数に匹敵するのを再び分解組み込み
していることになる
しかも熟練の必要なメカボと、分解で結構苦戦していたバレル部をだ

駆け込み時期でなくてもこの状態なんだ、さぞ膨大な数だろう

106 ：名無し迷彩：2012/03/01(木) 07:23:39.72 ID:kjLojFfU0

まあ買った人がみんな情報収集しててアップデートを知ってるとは限らないしね
俺は一期ロット買ったけど三期まできてるなんて最近まで知らなかった
そしてアップデート完了！

なんか最近これのパトリオットピストルが欲しい

107 ：名無し迷彩：2012/03/01(木) 17:38:37.02 ID:CmSQgazD0

パトリオットと聞いて真っ先に浮かんだのが.45のポリマーフレームオートだわ

108 ：名無し迷彩：2012/03/01(木) 18:31:50.37 ID:VWnVjLIi0

>>104　直接吹くよりもネットリしたグリスを扱った脂っこい手で弾詰めをしてやる方がホコリとか
付かないような気もするけど。

バレルの中とかで摩れて中途半端に蒸発したりすると取るのが大変そう。

109 ：名無し迷彩：2012/03/02(金) 00:01:08.25 ID:x5Oof+JW0

カートやマガジンにオイルを塗るべきではないと思う。

110 ：名無し迷彩：2012/03/02(金) 08:15:49.99 ID:4iBWlvHy0

使用前には必ず説明書をお読みください。
閉鎖不良等のジャムはマガジン及びカートリッジにシリコンオイルを吹き付ける事で
解消できます。マガジンのフォロワーの各面とマガジンにカートリッジを詰めた後
カートリッジに直接吹いてください。カートリッジは最初メッキが粘るのでシリコンオイル
を吹き付けないとボルトの前進速度が落ちる場合があります。

引用元
http://top-airsoft.co.jp/

111 ：名無し迷彩：2012/03/02(金) 13:54:08.51 ID:i7+hFHGy0

一部ショップではURX2の発売日が１４日てなってるが
公式HPでは何も書いてないよね？あれってどこ情報なの

112 ：名無し迷彩：2012/03/02(金) 20:57:04.28 ID:S2/3vun50

>>109
同感。
初期製品の作動不良をごまかすためのメーカーの苦肉の策。
現行の商品では、シリコンオイルを吹き付けなくても作動良好が
これを証明している。

113 ：名無し迷彩：2012/03/02(金) 22:34:44.48 ID:lGUsO5J+0

不良ならスプレー。
良い子ﾁｬﾝならスプレーいらず。

114 ：名無し迷彩：2012/03/03(土) 00:10:17.70 ID:E4bBBJre0

カートにシリコン吹けってのはジャムうんぬんよりチャンバーパッキン保護のためだと思うが
射撃の度にネックがパッキンに食い込むようになってるから負荷も凄いかかる
あれ放置してるとすぐ亀裂入るぞ
パッキンに塗るよりカートのネック部分に塗っておいたほうが安全

まあTOPがこうしろって言うんだったらその通りにしといたほうがいいと思うけどね
言う事聞かずに壊れたからって修理出すのもちょっと考え物

115 ：名無し迷彩：2012/03/03(土) 00:57:16.77 ID:/0+1MKz00

1回塗れば拭取ってもグリスが樹脂表面の凹凸に入って、その後も適度に潤滑するんだよ。
テカるホド塗ったままにしちゃダメっす

グリスがついた手でカートを満遍なくシコシコこすって、最初に弾入れるときにBB弾表面が覆われる感じにすりゃおｋ
あとは詰まり易いカートだけケアしてやりゃーいい。

そんなシコリング吹きまくりだとそもそもHOPが安定せずゲーム中に楽しくないだろう。
あとカートがハードに脱脂されてるから最初は塗った方がいいってのもある

116 ：名無し迷彩：2012/03/03(土) 13:00:13.06 ID:ZSfKP/6k0

脱脂ではなく
プラのメッキはトップコートかかってるから滑りが悪い
これは塗装面同士だから仕方がない

ジャム防止でオイル噴くのはカートの外とチャンバー
チャンバーはＢＢ弾用のゴムパッキンのチャンバーではなく
実銃で薬室と呼ばれる部分（本当のチャンバー）に噴くんだよ

カート口のＢＢ弾入れる所や
ゴムのチャンバーはジャムとは関係ないよ
むしろホップ狂うから塗らない方がいい

117 ：名無し迷彩：2012/03/03(土) 16:52:35.39 ID:eImPaBWK0

>BB弾表面が覆われる感じにすりゃおｋ

その感覚、普通に大丈夫か、ヲイw

118 ：名無し迷彩：2012/03/03(土) 18:18:06.21 ID:JkHOIg7u0

8メートルから500円硬貨狙うには、シリコンスプレーは、エキストラクター周辺に
少量のみでOK
インナーバレル内、ホップ部にはシリコンスプレーが付かないようにね。

119 ：名無し迷彩：2012/03/03(土) 18:19:45.85 ID:5TTR5VL30

>>115
>>116

なるほど。確かに、さっとひと吹き、ベトベトしないくらいがちょうどよいね!

120 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 01:20:19.66 ID:+I6ikG2d0

集弾を本当に気にするなら
チャンバーはスプレーじゃなくて綿棒でオイル塗るといいよ

エアガンのチャンバーじゃなくてカートのチャンバーに
↑
>>114や>>115を読むと本当に勘違いしてる人が結構いそう
弾やパッキンにオイルが付くとスリップして弾速やホップが不安定になるよ

121 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 03:13:16.14 ID:3iK5e97K0

慣らしさえ終わればカートの外側にしっかり塗っとけばチャンバーやらに塗布する必要ないね
発射の度にカートから適量が付着してくれる
弾道乱れるからカートの中には塗らないほうがいい、弾ポロせずに不発も起きない絶妙な力加減を習得してBB弾装填するだけ
説明書にも書いてある通り、マガジンに装填してからシリコン吹くとカートの内側にはかからなくて面倒な思いしなくて済む

ちなみに>>114にも書いてるがチャンバーパッキンは通常の電動ガンと構造が違う
前部がHOPで後部がカートの保持、前部に油は厳禁だが後部は油切らすと寿命が著しく低下する
1000発程度でパッキン割れて入院してTOPの人からも指摘されたんで間違いはなかろう

122 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 18:43:36.20 ID:7/qcxjYG0

ただのカモだな

123 ：122：2012/03/04(日) 18:44:00.77 ID:7/qcxjYG0

すまん、誤爆

124 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 19:20:18.71 ID:YI7/Z9vX0

つい先日買ったばかりなんだが、ジャムった後ボルトが閉鎖できなくなってしまった・・・
排莢はしたんだけど、チャージングハンドルは引いても緩いし、ボルトキャッチは下りたまま。

同じような状態になった人、解決方法ご存知ないでしょうか

125 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 21:22:27.14 ID:+sPaNHln0

>>124
これかな？
ttp://nishiyan240.militaryblog.jp/e236322.html

コメントのところに簡単な修理方法があるからその通りにやればいいよ

126 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 21:34:49.19 ID:hEx4eGy40

１２４＞TOPのＨＰに載ってたよ。たぶんこれ？

http://top-airsoft.co.jp/m4a1/boltlatch.htm

127 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 21:59:16.79 ID:YI7/Z9vX0

>>125-126
おお！ありがとうございます。
TOPのHPは盲点でした。両方参考にさせて頂きますね。

128 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 22:13:53.72 ID:GFMzFeQS0

>>124
>つい先日買ったばかり
買ったのが初期型ならわかるけど、逆転防止ラッチって改良型からデフォで外してあるんだよね？
これって逆転防止ラッチ無くても起きるのかな？

129 ：名無し迷彩：2012/03/04(日) 23:05:11.39 ID:wlmxI6pa0

2ndロットを安く売ってる店まだ有るよ

130 ：124：2012/03/05(月) 00:19:59.85 ID:GUq+DjJY0

>>125のコメント欄のやり方で改善しました。さんくす！

付け加えると、自分のはCQBverのサードロットです。
逆転防止ラッチ云々の問題ではなく、純粋な給弾不良みたい。
マイナスドライバーでグイッとやったら一発でBB弾が出てきました。

お騒がせしました。重ねてありがとうございました。

131 ：名無し迷彩：2012/03/05(月) 19:34:04.98 ID:sQnBHQYm0

>>130　小さめのBB弾で更にマイナス誤差のある弾が挟まりやすい感じはする。

132 ：名無し迷彩：2012/03/06(火) 21:02:34.91 ID:J3SOKNd40

他の5.56mm銃に仕立てあげた強者とかいるのかな
G36とかAUGとか

133 ：名無し迷彩：2012/03/06(火) 21:33:46.04 ID:Jkxpm3ND0

そんなやつおらへんわ～

134 ：名無し迷彩：2012/03/06(火) 21:55:16.31 ID:+pR6NS8C0

ver2のメカボの銃に、がんばってしこめないかね??

135 ：名無し迷彩：2012/03/06(火) 23:51:14.64 ID:fIsxMSa60

TOPもG36シリーズとか発売しないかね、透明のマグ付けてカートが排莢される
のを見てみたい。

136 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 00:10:11.66 ID:rMUza0g10

新規メカボつくるとコストと時間が大変だろうけど、発売済みのギアボを仕込める5.56の銃やったら、バリエ展開楽そう。

137 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 00:23:40.66 ID:J2LqliSw0

M16A1まだあ～？

138 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 01:05:15.25 ID:nP8YRuKL0

5.56じゃないけど
SR25なら

139 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 01:22:14.90 ID:AHk8ZCGP0

5.56じゃないけどG11奈良

140 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 07:10:54.36 ID:gzt2KEgRO

ハリケーンからHK416のコンバージョンキットが出るんかな？値段が気になるが本体の半分位の値段なら買いたい

141 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 07:41:09.18 ID:noCrjLKl0

パーツ組み込み再延長か。

142 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 08:24:26.17 ID:2kAKeiBe0

>>140
旧世代電動ガン用のコンバージョンキットが\63000とかだからそんぐらいじゃね？

143 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 12:51:48.18 ID:6krTqJys0

>>139　G11は実銃がケースレスだから薬莢がそもそもない…。俺得だけどアニメ・映画等のメディア露出がないしなー
http://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_G11

ブルパップであり得るとしたらメジャーなステアーAUGか。ダイハードごっこやトランスポーターごっこに使える。　ステアーに有りがち感・今更感があるなら
Walther WA2000とか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BCWA2000

現行モデルだとARESの精度の悪いエアコキ(外観は最高レベルだが)しか出てないのである意味狙い目。ARESはマガジンもダミーだし。
ネックは実銃を再現すると装弾数が6発な事。弾は7.62なんだけどね。WA2000はアニメ・映画の露出度が比較的高いので国内メーカーで
何処が出してくるか競走みたいな面もある。セレクターの隠しポジションでフルオート有！とかもいいかも知れない

ただ、AK以降は本当に俺らのお布施次第と言ったところかな～
俺はSR16ユーザーだけｄM16VNもAKも買うよー。マルイの次世代AK買わないのはTOPのAK待ちだからだし。

144 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 14:54:29.80 ID:JvRcRKuS0

ステアーだったら代紋take2ゴッコもできる

145 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 21:03:43.48 ID:6krTqJys0

今日の「相棒」さ、TOP M4じゃね？
煙とかエフェクトだったし、薬莢はちゃんと出てた

146 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 21:26:36.10 ID:6krTqJys0

あ、でもレシーバーのこの感じ違うかな～。なんかカートのキラりん感とかがTOPかなと思ったんだが。

147 ：名無し迷彩：2012/03/07(水) 22:59:10.95 ID:20iVUzQ10

タニコバのモデルガンだったのかもね

148 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 02:25:39.86 ID:eKDFAB+o0

そういうのって、スタッフロールの協力のところに出ないのか？

149 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 03:26:50.92 ID:V8eUYW5x0

今日の「相棒」見てないけど、「相棒」のタイアップ先って東京マルイじゃないのかな
http://www.tokyo-marui.co.jp/tieup/index.html

今密かに開発中の排莢式次世代Ｍ４だったりしてｗ

150 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 03:37:55.67 ID:o0LDpXfJO

P90とかFN2000とか廃莢が面白い銃も作ってくれないかな……
足下に散らばった薬莢ふんずけて転けたり、踏み潰して再利用不可能になったカートつまんで悪態つきたい

151 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 14:42:31.23 ID:yIipUhZN0

廃莢G3A3が出てくれたら…

152 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 16:24:29.27 ID:Ino5RdMO0

このスレの住人はマルシンのＤＵＡＬＭＡＸＩの事はどう思ってるの？
やっぱり長物とセットで持ちたいと思ったりはする？

153 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 16:28:23.52 ID:ammdVzk30

気になりはするけど実物に比べて装弾数の少なさとかガスタンクが小さくて不安定なのが嫌でなんともいえない

154 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 16:41:35.82 ID:Uh04SjAz0

リキチャマガジンは無理がありすぎ
ガスオペの頃のほうがまだマシ
カートだけ再設計してくれれば外部ソースも使えたし最高だったのに

155 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 17:02:27.85 ID:Uhg6U7HZ0

Glock20持ってるけど、楽しいよ。
ただやっぱり装弾数がなぁ…

156 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 20:07:11.40 ID:5ezoRD3u0

マルシンやマルゼン、タナカetc
ライブカート式なら全部興味あるし多数所有してる

んでマルシンの銃はドジっ娘とでも言うのかな…
どこか可愛くてね、愛着のある銃が多いんよ

157 ：名無し迷彩：2012/03/08(木) 23:43:00.92 ID:qzH62VrX0

普通に一機種複数丁持ってるよ
ガスオペなんかより数段いい
プラカートになって燃費もよくなった
欠点は約2年に一度しか再販されないのでヤフオクでもめったに出品されないことかな

158 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 01:07:27.44 ID:7MoPv+h90

>>149　マルイだとカートとBB弾はマガジン内で別ラインになってるんだろうなーこういう所は会社の考えが如実に出るよね
そんでどちらか入れなければカーとだけ撃ちや弾だけ撃ちも可能！とかね。

>>147　排莢されてるのに排煙やマズルフラッシュがないから恐らくTOPかと。それかあえてSFXで薬莢飛ばしてるとか。
でもあのキラっとしたメッキカート色はTOPっぽいよなー
2発撃つシーンがあって薬莢は2回ともああいう感じの色だった。

159 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 13:23:19.87 ID:j9do0omo0

>158
確かにそれだと、BB弾だけ、カートだけ、ライブカートとつかいわけできるから、おもしろそう

160 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 13:38:57.22 ID:NguQPBD50

トイテックの使っていいからP90はよ

161 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 14:38:19.88 ID:3Jw2xRQI0

それだとカートが切れて弾だけ出たり
弾だけ切れてカートだけ出たりするなw

遊べるけど銃としてのロマンは下がる気がする

162 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 16:29:51.31 ID:knm7FWk10

バルカンまだー？

163 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 18:07:10.41 ID:7MoPv+h90

>>159　マルイっぽいつぶしの利く造りだろ？ｗ

個人的に、TOPの凄いところはマガジン抜いても弾ポロがない所だと思ってる。

次世代とかで立派な外観なのに、マガジン抜くとポロ…あれは萎えるからな。

>>162　弾より薬莢の分量が多過ぎて運べないよー！！

164 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 19:43:32.72 ID:0iNhFHUo0

>>145
今更だけど録画しておいた「相棒」見ました。
　・刻印有りのプラスチッキーなフレーム
　・２分割じゃないテイクダウンピン
　・マルイ純正スコープ＆マウント
　・抜けかけのトリガーピン（これは関係ないかｗ）

どう見てもマルイのM４ Sシステムですね。
排莢もCG合成ですね。何故か発射後に弾頭付きで排莢されてましたｗ

何より決定的な証拠にエンドロールのクレジットにしっかり東京マルイってあります。てへぺろ(・ω<)

165 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 21:17:04.18 ID:7MoPv+h90

>>164　検証乙!

弾頭付きは萎えるな。
シティーハンターとかも薬莢ごと飛んだりするんだよな。話が面白いからいいんだけど

166 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:12:48.43 ID:fEJvxo4X0

Newバージョンのインプレや動画ってないですかね？探したけど初期ロット組で買い増しした人居ないんで大して改善もされてないのかな。

167 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:23:29.91 ID:7MoPv+h90

http://www.youtube.com/watch?v=pDlBsWsEEY0
TOP M4 CQB実射

http://www.youtube.com/watch?v=qNgQNEPrsaQ
ゲームでの実用性　東京都　SR-16

あと室内でSR-16を撃ってるやつがどうしても見つからん。
あの動画も良く出来てたんだがね

168 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:27:14.40 ID:jCiGvwzo0

今日、修理に出してるＭ４が２カ月経つのにまだ帰ってこないので
ショップに行って聞いたんだが、まだTOPから戻ってこないとの事。
買って３カ月で壊れて、修理に２カ月以上、さすがに切れそうになった。
やっぱマルイのレシー買えば良かった。

169 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:35:12.45 ID:pB2hIffx0

新製品時期だからじゃね？

170 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:41:24.56 ID:7MoPv+h90

>>166　サバゲ動画で弾スジ見ると40メーター以上はガチで飛んでて一般のゲームでも十分使えることが解る

俺もSR-16なんだけど7000発超えてジャム率も上がってこないし、マルイ次世代より丈夫なんじゃないかと思うぐらい

クビ周りの強さならSR-16だけど、個人的にオススメはCQBかな
サイト類が一切無いフラットレールだから、かなり面倒なサイト類の取り外し時のアウター破損のリスクなしに手間無しにスコープとか載せ放題。
まぁTOP M4は裸サイトで使うのも乙ですけどね

171 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:42:26.80 ID:7MoPv+h90

>>169　M16VN来るか！？　その前に20連ショートマガジンを！！

172 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:43:27.70 ID:pB2hIffx0

お、いつのまにかTOP公式にURX2載ってるじゃないか！
3月発売としか書いてないが…バトンとかの14日発売は本当なのかなぁ

173 ：名無し迷彩：2012/03/09(金) 23:48:09.17 ID:7MoPv+h90

>>168　やっぱレシーよりURX2の方がカッコいいぞ。戻ってきたらハンドガード変えてしまえ！

174 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 00:44:00.53 ID:87XuLTzo0

>>168
ショップ経由だと時間かかるよ。

175 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 03:24:29.48 ID:A5VFNM9e0

やっぱりレールに段差ができるみたいだな

176 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 03:31:43.70 ID:cpvTEI0m0

URX2のクレーンストックバット
プレートの辺りとかスイベルホールとか何気に変わってるね。

177 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 08:01:05.58 ID:hR0NjNgd0

刻印はSR-16 CQBとは違うんだな
どっちが実銃に近い？

178 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 14:11:12.61 ID:CiBm/yhy0

>>175　フルサイズスコープ載せて背骨として使うのだ！

179 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 15:51:28.36 ID:2jJk5KCg0

スリングアダプターがCQDタイプになってるね
小変更は結構いい感じなのに
段差の解消は無理だったか・・・

180 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 18:12:42.42 ID:978Nv53R0

>>167
その場所、家から徒歩3分なんだが。

ナガタバシ

181 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 19:31:40.02 ID:SFsbveJ90

オレ、ノーマルM4にURX付けてるけど
段差できねーぞ？なんでだ？

182 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 21:07:12.37 ID:CBGxwwF60

>>181
それどこのURX？
G&P？キングアームズ？

うちは無名の中華URX付けたらTOPの写真ほどじゃないけど
段差が出来た

183 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 22:31:43.59 ID:p/09KbGh0

Ｍ4と一緒にハリケーンレシーバー買ったんだけど、前にアッパーのレールに刻印無いって誰かが言ってたからそのつもりでいたんだが普通に刻印入ってた

184 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 23:32:30.79 ID:cE6634ck0

>>183
刻印無いって言った人「レスで刻印あるよ」と指摘され不良品で交換して貰ったらしいよ。

185 ：名無し迷彩：2012/03/10(土) 23:33:45.19 ID:SFsbveJ90

>>182
G&Pだわ。メーカーによって差が出るのかぁ。
でも、後付けならともかく、最初から付いてくるものなら
ちゃんと合うものを選んだ方がいいと思うんだ。

186 ：名無し迷彩：2012/03/11(日) 00:46:54.95 ID:1BDHSgjy0

>>185
そうか、G&Pなら段差ないのか
どこのURXも一緒の寸法かと思ってたらやっぱ差があるのね・・・
せっかくのTOP純正のURX仕様なんだからここがあってないのは
本当に惜しい

187 ：名無し迷彩：2012/03/11(日) 01:00:38.02 ID:54yicoCu0

この試作機（？）が合ってないだけだと信じるんだ・・・！

188 ：名無し迷彩：2012/03/11(日) 01:34:07.58 ID:3Yksao/i0

元々型を流用してるのかね
例えば182さんが付けてるノーブランドの奴とかさ
自前で型起こして段差が出来るなんてちと考えにくい

189 ：名無し迷彩：2012/03/11(日) 03:15:01.88 ID:4Swa4HN90

レールはメーカーによって深さとかエッジの起ち方に違いあるからねー。
例えばマッドブルのDDオメガレイルは横のエッジが鈍角すぎて
グリップやバイポッドによっては付かないのがある。

190 ：名無し迷彩：2012/03/11(日) 15:24:26.32 ID:0nn02zwyO

今らさだけど、ロアの厚さってどうなの？
セレクターのところはわかるけど、マガジンハウジングもやっぱり厚いの？

191 ：名無し迷彩：2012/03/11(日) 15:25:25.92 ID:0nn02zwyO

らさ×
更○

スマヌ

192 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 16:50:50.37 ID:875M5X7T0

デルタリング(バレルナット)が硬すぎて専用工具でも回りません。
ネジ留め剤かなにかでガチガチに固定しちゃってるのかな？
何かいい方法ありませんでしょうか？
せっかく買ったダニエルさんのRISⅡが付けられない・・・。

193 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 17:10:05.51 ID:NQTqEoX30

>>192
専用工具をしっかり固定して、
専用工具の柄をハンマーで叩いて回転させる

194 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 17:33:27.88 ID:YOOqZ4cB0

いよいよ明日URX2発売…！なのか？
予約してる人で何か連絡来た人いる？

195 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 19:58:36.01 ID:fOxPZvy70

>>192
アッパーとロアーがついた状態にする
正座する
太ももとふくらはぎに水平に挟むか、太ももの間にスマタして一気に回す。

196 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 21:11:21.62 ID:/GJps+ua0

>>192
ネジ留め剤塗ってないけどとても固いね。
G&Pとかの柄が小さい工具じゃ素手ではまず無理
あるなら、アッパーを万力で固定して、工具の柄をハンマーでガンガン叩くと簡単に回ったりします

197 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 21:18:00.89 ID:/Y7BOT6B0

スマタなんかすると
ブリップ基部破壊、ロアとアッパーの接合部断裂
が起きそうだけど・・・

俺のは何か透明の接着剤らしきモノが塗られてた気がするけど
気のせいだったのかな

198 ：名無し迷彩：2012/03/13(火) 21:34:51.27 ID:Em1KAT/k0

デルタリングそんなに固かったけ？
俺は取り外し方知らなかったもんだからテキトーに回したらスマタとかしなくても外れたんだが…逆に回してるとか無い？

199 ：名無し迷彩：2012/03/14(水) 16:10:26.85 ID:jmVHsMzW0

SR16発売したのかな
どこのショップも予約商品になってるしブログとかで告知もないし…

200 ：281：2012/03/14(水) 17:31:37.26 ID:n6vMKNS/0

そもそも本当に今日発売すんのかね

201 ：名無し迷彩：2012/03/14(水) 17:41:58.77 ID:RdxDfLnP0

未来人か？
聞いた話じゃ１４ってのは注文をとり始めたときの予定でその後中旬に変わったらしいよ

202 ：名無し迷彩：2012/03/14(水) 18:24:43.80 ID:n6vMKNS/0

名前消し忘れてた...
LAのHPでは発売日が17日に変更されてるなあ
18日にサバゲで使おうと思ってたのに仕方ない

203 ：名無し迷彩：2012/03/14(水) 20:36:24.37 ID:T+dpJixG0

ウチのデルタリングは、最初期に買った奴は滅茶苦茶硬かった
冗談抜きでレシーバーが破断するかと思った
最後はフライスのマシンバイスにジグでレシーバーを固定して
レンチを引っぱたいて回した

次に買った2丁目（2ndロット以降？）は覚悟してバレルレンチ掛けたら
簡単に回って拍子抜けした

工場での組み立て方がロットによって違うのかな？

204 ：名無し迷彩：2012/03/14(水) 22:01:32.14 ID:GqVHKngw0

TOPも修理品対応するときに考え直したんじゃないかな。
これで問題ないよという妥協点を見つけることができたというか。

205 ：名無し迷彩：2012/03/14(水) 22:34:30.03 ID:Wkkes2S50

>>202
17日のようだね。
バトンの中の人が言ってるわ

206 ：名無し迷彩：2012/03/15(木) 13:41:41.73 ID:snKrmBHn0

>あと室内でSR-16を撃ってるやつがどうしても見つからん。
ニコ動のやつなら
TOP SR-16で検索すれば出てくるけど

207 ：名無し迷彩：2012/03/15(木) 18:54:24.60 ID:68D7M+PL0

ニコ動だったか。ｔｈｘ

>>202　カートに1,000発とか弾詰めて次の日サバゲってなかなかハードだぜ？

理想的なのはカート500発購入で、基本はマルイでゲームやって、
午前・午後１～2回づつ程度TOP出してくるパターンかな。

全TOPでやった事あるけどマガジンへの装填で忙しくて休む暇も無いっす。
減った分を、休憩時間に全部回復しようとしないで、昼休みに補充するような考えがベストかと。

208 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 10:52:08.67 ID:9BihTO+t0

>>207
セミ戦用とかいいかもな。
理想を言うならカートばらまきたい所ではあるが、まあ仕方ない。

こっち室内戦用のフィールドが無いから、トリガートークでのイベント戦
みたいなのは憧れる。

209 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 12:04:40.07 ID:3nwuBI890

リアカン、エアコキオンリー、セミオンリー
TOPのM4って1丁あれば柔軟に対応できるのな…

210 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 12:47:22.03 ID:YrrOD3Un0

器用貧乏・・・いやなんでもない。

211 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 12:53:43.13 ID:qRHXah3Z0

Ｍ１６か出ると思ったら今度はまた違うヤツか・・・・・・
マジこのまま無かった事になりそうｗ

212 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 17:18:01.68 ID:3nwuBI890

外装はいくらでも手に入るんだから自分で作ったほうがはやいんじゃ
アウターも延長すればなんとかなる

213 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 19:57:30.54 ID:ETOgvEV00

社外アウターさえ出たら後はどうとでもなるよな

214 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 20:18:44.95 ID:9200Zz+30

ただ、M16化して無理にグレネードつけようかとか思うと首周りの剛性が心配だからやはり純正待ちかな。M16は
出たとして、グレネードつけたままドスコシルのライフルケースに入るかな…。

>>208　部屋で撒くのはリビドーに来るものがあるが、フィールドで薬莢撒くとバイオとか以前に踏んでコケる人出そうだよね。
今はフィールド全体で俺しか使ってないみたいな状況だけど、皆で撒き始めたら…。

>>209　調整のセンスと射撃の腕があって、ホンモノにビビりなが着実に数を減らす戦い方なら結構楽しめる。

戦ってるときの楽しさは無双。
ホイッスル前にチャーハン引いて初弾装填。　弾切れ時はボルトフルオープン状態でストップ！　ジャムもまた一興。

215 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 21:27:39.81 ID:8FqngEIQ0

URXは無事に出荷されてるみたいだね、早く手に持ちたいぜ

216 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 21:52:00.79 ID:/sN2I7yl0

凄いコンパクトな奴を作りたいんだけどバレルが問題だな～。

217 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 21:54:31.24 ID:nQPTr2dM0

早く欲しいなー
自分が予約したところは今日出荷されて無いみたいだから早くて明日、来るのは明後日くらいか…

218 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 22:11:26.70 ID:Xi2KEsUA0

サバゲ用でもう一つ購入しようかな
カート受け作らんとなぁ...

219 ：名無し迷彩：2012/03/16(金) 23:10:08.33 ID:0vbcJDoy0

ショップから連絡があって、２カ月半ぶりに修理から戻ってきた。
修理代も思ってたよりずっと安くて、電気回路の修正調整（どこをどう
修正したかわからんがTOPの修理明細に書いてあった）もしたみたい。
すぐ試射してみたかったんだが、バッテリーが自然放電してたみたいで
今、充電中。
しかし、TOPが中小企業なのはわかるけど修理期間２カ月はなんとかならないかね。

220 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 00:39:02.55 ID:2+xDnnUl0

>>219
去年の５月くらいに修理出したときは４営業日で帰ってきたよ。
今は組込みサービスの追込み需要と新製品発売が重なったから仕方ないかと。

多分、通常時なら遅くても１週間くらいで戻ってくるかと。

221 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 02:05:43.64 ID:+CUin7430

時間がかかったのは旧正月の影響じゃないかね
部品の大半は中国、台湾製らしいし

関係無いけど、昔に六四式を修理に出したら、
唯一調整が出来る担当が入院してて二ヶ月かかった

222 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 03:18:32.10 ID:Yp0Rfqwd0

ども、お手軽厨カスタム厨ですｗ
URX2盛り上がってますな～。ノーマルよりちょっと長いんでしたっけ？
長いのは良い。うんうん。ナガイノスキー♪
ウチの子もRAS化しまして、先日レールカバーを注文しましたが
BKを頼んだつもりが間違ってOD買っちゃった･･･
でもこれはこれで･･･、いいですか？
もうゴルゴでもｺ"ﾉﾚｺ"でも無ェ！
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120317030634.jpg
16VNの情報まだですかねぇ･･･？

223 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 07:03:15.50 ID:OzjqxgPLO

マルイの固定ストック？

224 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 09:55:55.60 ID:fYfFSKNl0

>>219
リポってそんなに自己放電したっけ？
修理前にバッテリー空にしてなかった？

リチウムポリマーはニッカドと違って一度空になると回復不可能になって使えなくなるぞ
使わず保管する時も充電容量に気をつけておかないといけない

225 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 10:36:01.76 ID:V4WjFi7w0

いや、修理前にフル充電しておいた。最初故障した時、バッテリー切れかと
思ってフル充電した奴を使って動作確認して駄目だったんで修理に出した。
今日、修理から戻ってきた銃にバッテリー繋いでみたけど動かなかったよ。
TOPにメールで問い合わせ中だけど、やっぱバッテリーかな？
純正品の充電器とバッテリー、まだ３～４回くらいしか使ってないのに。

226 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 10:49:14.26 ID:IFH8ucin0

KAC PDWを作ろうと思うんだが無謀かね？

227 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 12:39:53.31 ID:SilEJa+D0

>>225
俺もよくリポ壊すんだけど、衝撃とかで壊れてるのかな？
壊れる時はいつも電圧が定格の半分になってる(´･ω･`)

228 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 13:30:10.79 ID:XfZiv7MN0

>>225
リポ繋ぐ時にヒューズ飛んだんじゃない？

TOPM4はよく飛ぶから替えは用意しとく事をオススメする

229 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 18:16:26.50 ID:fYfFSKNl0

リポは放電してもいい最低電圧が決まってて
一度でもそれより低くなるまで使ったらアウトだよ
二度と充電ができなくなる
ラジコン飛行機でもリポ使う時はパワーが落ちたと感じたらすぐ着陸する
ラジコンカーも電圧が落ちたらステアリングサーボだけ残してモーター電流をカットする
リポ用のアンプがある
二足歩行ロボットも軽くてパワーあるのでリポがよく使われるけど
指定電圧より下がったら警報動作をするプログラムを入れてバトルする

ＴＯＰのＭ４も専用リポが前提なら電圧監視回路が欲しいよね

リポは衝撃で壊れた時は穴から火を噴くよ

230 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 18:29:03.52 ID:fYfFSKNl0

>>225
ヒューズを確認した上で
一応バッテリーの電圧をチェックした方がいい
修理に出す前に既にバッテリーを壊して電圧出なくなってる可能性もある

>>まだ３～４回くらいしか使ってないのに
リポは新品でも過放電やったら一発でオシャカだよ
Ｍ４の取説の警告の所にも過放電について書いてある

231 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 19:02:19.40 ID:2+xDnnUl0

>>228
オイラも買ってからヒューズ１回飛んだな。
この前、射撃中に動かなくなって「またヒューズ飛んだな」って調べても切れてなくて
焦ったけどまさかと思ってクリップ分解したらモータに繋がる配線が外れてわらた。

ブローバックの振動？であの配線も外れやすいよね

232 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 23:28:16.10 ID:+2TFzWvL0

>>226
レシーバーとマガジンさえ何とかできれば可能かな。見た目は。
カートの大きさまでは再現できないな。

今日越後屋でURX2見てきたけど、やっぱり2～3ミリくらいの段差と１ミリ以上の隙間が有った。
なんかハンドガード側のレールが薄っぺらい感じ。３メートルくらい離れて見てみたが、
けっこう目立つ段差だった。
違うところにG&PのURX付けてるカスタムM4飾ってあったけど、こっちは隙間も段差も無かった。
バレルナットとか外す工具、スキルがある人はノーマルにG&P付けた方が幸せかもしれない。

233 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 23:37:57.22 ID:vhyiEz0j0

SR16のバレルロックの鬼固定と同等の締め込み具合なら、
G&PのURX2用インストールツールを購入したとしても
レシーバーブロック無しでは外れそうもなさそうだな。
出費は多めに見積もっておいたほうがいいかもしれない

234 ：名無し迷彩：2012/03/17(土) 23:39:46.30 ID:V4WjFi7w0

みんな、ありがとう、
取りあえず、見た感じ、ヒューズは飛んでなさそう。
リポバッテリーは初めて使うんでそんなにデリケートだとは思わなかった。
（純正品使ってれば安心と思ってた。バッテリーチェッカーも持ってないし）
ショップで購入した時の説明も使わない時はバッテリー抜いて、しばらく
使わない時はフル充電してぐらいだった（マルイの次世代買った時と同じ
説明）
取りあえず、TOPからの解答を待ってから考えてみるよ。

235 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 02:00:13.90 ID:zyAoxrbw0

>>232
2～3ミリの段差は大げさだろ。確かに段差はあるが1ミリ位だ。
あと、レールとレシーバーの隙間は個体差があるようだ。
俺が買ったものは殆ど隙間が無いが、しかしショップで見た数丁には隙間があった。

236 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 11:45:25.18 ID:91Ej6MjI0

>>234
マルイ次世代の純正はニッスイだから、バッテリの管理方法全然違うんだがなあ…。
大丈夫なのかその店。

237 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 13:39:49.66 ID:Im5yramd0

リポで大事なのは
「調子に乗ってバッテリーなくなるまで使うな」過放電は一発で寿命
「充電器にバランサーは必須」セルごとの電圧のバラツキが蓄積されてそのうち過放電か過充電で起きて壊れる
「強い衝撃を与えない」穴が開いたら火を噴く
「塩水バケツに突っ込んで処分」完全放電させてから捨てないとゴミの中で発火する

メモリー効果がないので継ぎ足し充電が出来るのが利点
故に放電器もいらないし使ったら過放電で壊れる

長期保管する時は満充電じゃなくて50%～80%くらいで抑えないといけない
満充電で長期保管すると電池が膨らむ事がある
そうなったら爆発炎上の危険があるので使用不可

リチウムポリマーバッテリーは実はあまり初心者向けではない
俺はズボラなんで管理がアバウトでもそこそこ大丈夫なニッカドが好き

238 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 14:09:47.16 ID:Im5yramd0

リポ初心者だったらこれも読んどけ
http://aircraft-japan.com/prod_datasheets/liposafety.htm
探せば火を噴いてる動画もあるだろう

本当はリポの室内充電もヤバイんだ
俺は耐火材で防火対策して充電してる
機内持ち込みも良くなくて（気圧下がって膨らんで発火するとヤバイ）
地方にラジコン飛行機用の大容量リポを何本も持っていく時は
陸上移動にしている

239 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 14:15:52.21 ID:UBqaGiWC0

やべ、早速薬莢無くした

240 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 14:53:34.46 ID:sp8ToWHQ0

帝国陸軍で薬莢無くすのと
うちのカーちゃんに内緒で買ったtopの薬莢見つかるのと
どっちがきっついんだろ

241 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 15:29:22.61 ID:Im5yramd0

現行の自衛隊で無くすのが一番きつそうw

部品がポロポロ落ちる銃にテープ貼ったりゴム管はめたして
パーツ落として無くさないようにするだけでも大変らしい
89式になってマシになったのかと思ってたのに

242 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 15:49:53.19 ID:QMQb4ll30

hk416のコンバージョンあるんだったら素のM4買えばよかった

243 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 16:11:16.36 ID:yqF6GRqp0

>>242
そんなのあんの?

244 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 17:07:25.35 ID:58zFP8V60

>>243

http://arsenal.ocnk.net/product/842
高ぇ・・・

245 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 18:03:55.67 ID:b+8sh9WB0

HK416欲しいな。

こういうの見てると思うんだけど、FFRASとか
アンダーレールが外れない仕様のRAS組んだ人はHOP調整どうしてるんだろ。

246 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 18:24:44.76 ID:uVsWW6rF0

アッパー外して
チャンバー、バレル一式を引っこ抜いて調整してる

247 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 21:43:29.45 ID:96xflAdY0

とうとうコンバキットまででたんだね
これはいい兆候だ

248 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 21:47:34.14 ID:9vd8GOUH0

バキット……不吉な

249 ：名無し迷彩：2012/03/18(日) 23:51:16.27 ID:Wq5Lo6J20

SR16届いたけど面白いなー
お座敷だけどカートキャッチャー作らないと無くなるわこれｗｗ

URXの段差と隙間測ってみたけど、段差が0.6mmで隙間が0.8mmだった
レシーバーのレイルとURXのレイルをまたぐようにマルイのハイマウントで矯正しようとしてみたけど無駄だった
てかどうやってこれURX外すんだってくらい強固に付いてるな…

250 ：名無し迷彩：2012/03/19(月) 02:04:58.65 ID:tl+7953s0

金属カート使ってるんだけど、飛び方が安定してて落ちるとこがだいたい同じなのよね。
だから、一度撃ってみて、飛んだ所にカゴ置いておくと、そこにスポスポ入っていって
かたずけが超楽チン。カートキャッチャー買ったけど使う必要なかった。
まあ、銃にダメージは蓄積されているかも知れないが。

251 ：名無し迷彩：2012/03/19(月) 16:52:30.23 ID:5I3Lyy130

>>232
そうかー
レシーバーは何とかなりそうなんだけど
PDWはグリップ短くてモーターがミディアムサイズらしいんだけど
カスタムモーターは使うとマズいらしいしどうしたもんかなぁ…
TOP純正モーターを短く出来れば一番良いんだろうけどそんな事可能なのかね？

252 ：名無し迷彩：2012/03/19(月) 16:55:23.61 ID:78qdI8Nr0

シャフトぶったぎればできないことはないけど、
後戻りはできなくなるね。

253 ：名無し迷彩：2012/03/19(月) 17:24:36.18 ID:5I3Lyy130

PDWとM4入手した時点でもう戻れないなー
よし覚悟は決まった着手する。
行き詰まったらまた書き込みに来るんでその時はよろしく頼む。

254 ：名無し迷彩：2012/03/19(月) 17:27:14.09 ID:MBT6IQDS0

勇者ようp楽しみにしてる

255 ：名無し迷彩：2012/03/19(月) 18:19:01.11 ID:78qdI8Nr0

>>253
出来上がったら見せてくれな。

256 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 07:14:43.42 ID:4VL+hkfg0

新品の銃に新品のバッテリーだとサイクル落ちたりするもん？
動画で見たようなサイクルより若干遅い

257 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 08:23:05.49 ID:b3izcxOH0

>>192
ショップにもお願いしたけど、デルタリング回りませんでした・・・。
不良品ぽいので、topに入院になりそうです

258 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 12:09:38.36 ID:2NJVrFhS0

>>257
デルタリングが回らない不良品って・・・＾＾；
デルタリング一つ外せない駄ショップって何処よｗ

259 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 13:01:19.43 ID:2NJVrFhS0

組込みサービスの追込み需要と新製品発売で忙しいこの時期に使ってるうちに
緩まないようにキッチリ閉めたM4が「デルタリングが回らない不良品です！」
ってクレーマーな返品くるTOPって可哀想だよなｗ

260 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 13:40:12.14 ID:g6H7kX3w0

都合のいい客ばかりの商売って、ナンかあるか？w

261 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 13:56:29.65 ID:m/DrnHkM0

分解をメーカーに依頼？
分解状態若しくは、外れ安い状態での返却を求めるって事？

さすがにネタだと思いたい・・・

262 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 14:13:00.44 ID:8jK7h6E70

>>254
>>255
おーう頑張るよ。
つかようつべ見てたらKAC PDWライブカート化した人既にいるのな。
さっそく挫けそうになったw

263 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 17:56:15.03 ID:dutSab800

URXのストックパイプの根本が少しぐらつくのは仕様？
お持ちの方同じですか？

264 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 21:20:26.58 ID:6ie6YtQX0

>>256　最初は各部の動作もカタく、バッテリーも本調子じゃないし、それに加えて寒いっつーのはやはりある(ニッスイに比べるとマシだけど)
俺も最初は秒10発出てる？状態＋ジャムジャムでおいおい…だったが、カート・本体双方にあたりがつくのか、その後はまさにスムーズそのもの。
1200発ぐらいカート持ってて潰れたのは３コのみ
他の電動ガンもそうだけど、最初1,000発程度撃って出る灰色の削り粉を綿棒等で、分解ナシで取れる範囲でいいので丁寧に取って
マルイのシリンダーグリスに置換(薄塗り)すると壊さず、サイクル安定するよ。最初にメカボにガリを出すまえに潤滑してしまえ作戦。どうでしょうか

265 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 23:10:34.90 ID:Da2ppbeF0

機械は何でもナラシ運転というのがあって
それでアタリがつくまでは本調子ではない
アタリがついてからは劣化に入って行って最後には部品交換
交換したらまたアタリがつくまでナラシ
一番美味しい時期というのは期限がある

グリスが切れると摩耗が早くなる
グリスにスラッジが混じったままでも摩耗が早くなる
長持ちさせたい時は定期的に古いグリスを洗い流して
新しくグリスアップするといい

266 ：名無し迷彩：2012/03/20(火) 23:18:30.15 ID:Zv4F1e0U0

バスタブ曲線とかもあるしな

267 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 09:52:59.74 ID:sLo/dxPV0

>>263うちのはカッチリついてる

268 ：256：2012/03/21(水) 09:54:43.05 ID:ee0wGlzJ0

>>264-265
ありがとう
何発も撃ったりメカボ手前まで分解してオーバーホールしてみたりするよ

>>263
自分のもグラつくよ
M4系初めてだからレンチ買わねば

269 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 14:20:07.54 ID:F/tWC/yc0

>>263
　>>257みたいなクレーマーが「デルタ回らないのは不良品です！」って返品するから
　デルタリングの締め緩くしてるんじゃね？

270 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 20:43:36.40 ID:UvjkWZBk0

>M4系初めてだからレンチ買わねば

ストックパイプは特殊工具いらないよー
プラスドライバーで締めれる　ちと長めのならおｋ

271 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 21:00:07.69 ID:l9wLWkpt0

ひょっとしてストックパイプリングの事かな？
だったらあれは飾りだからきつく締める必要はない
俺のも指で緩められるぐらいの締め付けだよ

272 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 21:01:48.20 ID:fGS13Xk60

TOPのサービス、対応いいね。メールでのやり取りだけど、すぐ返事くるし、
いろいろ対応してくれた。
ちょっと安心。

273 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 21:42:03.85 ID:KV9OW3Xu0

ラテからスチールアウター出たんだ。

274 ：名無し迷彩：2012/03/21(水) 22:02:34.58 ID:wsLkK5Xh0

リングは俺もタオルとかで持って締められる範囲でしか締めてないな。

素手だとさすがに弱いけど工具使うと壊すかなー…折衷案として雑巾とかで締めるという・

275 ：256：2012/03/22(木) 18:48:39.04 ID:UD9kDeqP0

>>270-271

276 ：256：2012/03/22(木) 18:49:32.96 ID:UD9kDeqP0

ミスった…
>>270-271
プラスドライバーで締めたらグラつき無くなりました
ありがとう

277 ：名無し迷彩：2012/03/22(木) 23:32:53.95 ID:nV8XY7xR0

グリップをMAGPULのMOEグリップに変えようとしたんだけど底板がはまらない・・・
誰かグリップ変えた人います？

278 ：名無し迷彩：2012/03/22(木) 23:39:44.99 ID:x1LkXE8V0

今、ニュースで見たけどトゥールーズのフランスの特殊部隊GINGN？
Ｇ３６持ってたね。

279 ：名無し迷彩：2012/03/22(木) 23:50:24.16 ID:2xdeE19H0

>272
TOPは必死だと思う。でも
対応はマジ親切。もれもすかったよ。応援するぜ。

280 ：名無し迷彩：2012/03/23(金) 00:18:59.49 ID:sr1XW/Yq0

>>277
金属製の底板に変えろ

281 ：名無し迷彩：2012/03/23(金) 19:59:50.89 ID:KYsFs0QS0

おいらは今月はSR16URX2は見送り。
その理由はM4A1のハンドガードの変更とアウターバレルのしたに
取り付けるグレネードランチャーを取り付けたためです。
たったいま取り付けとランチャーの試射完了。
まじでＭ４がかっこよくなった。
おかげで片手では少々きついかな？　となりはじめてます。
ランチャー、弾も排莢されるからまじで楽しい。
来月はSR16URX2買いたいです。
後は光学機器に限定ナイツ用のショートバレルランチャーを買わなきゃならんです。
マルイの電動のG18よりも気に入ってるって言うか今はトップのＭ４に
夢中です。
自分の早くSR16URX2ほしい。

282 ：名無し迷彩：2012/03/23(金) 20:49:38.10 ID:F/jzzOmE0

「おいら」って書く奴ってバカっぽいよね。

283 ：名無し迷彩：2012/03/23(金) 22:32:02.42 ID:HNjMOLBG0

女の腐ったような、とはよく言ったもんだ

284 ：名無し迷彩：2012/03/23(金) 23:39:43.68 ID:CGlyF/Lk0

＞279　実際、修理とか多そうだよね。次世代とかの電動に比べると扱いは難しいし
売れてる分、俺みたいな扱い方をあまり知らない奴の修理が増えてるんじゃ
ないかな。大きな会社じゃないけど、頑張ってほしい。応援してる。

285 ：名無し迷彩：2012/03/23(金) 23:40:29.14 ID:f8xM/4bP0

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　　〃　　ヽﾙ1'´　　　　　 ∠:::::::::::::::::i
　　　　 i′　　___,　-　,. = -一　￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　ｌ::::l fﾞヽ |、ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　　　ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　ヾ¨'７"ry､｀　ｰﾞ='ニ,,,｀　　 }::ヽ(ノ　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､　　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
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286 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 00:04:27.05 ID:W8P9XXT70

>>282
でも自分の事「ボク」って言う女の子は好きなんでしょ？ｗ

＠日記くらい書かせてやれよ。デルタリングが回せないから「不良品です！」
って送り返す奴よりマシだろ！

287 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 00:48:20.45 ID:AFtjByRZ0

自分日記ほどクソどうでもいい物はないな

288 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 15:10:29.84 ID:x534M+k30

なら黙ってろやカスが

289 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 16:16:14.05 ID:+RXwZNzN0

なんだとこのやろう

290 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 17:11:52.20 ID:75pioFIEO

やんのか、ぶち殺がすぞ！

291 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 17:18:54.53 ID:o330imWD0

みんななかようせなあかんよ

292 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 17:19:12.89 ID:ijT+cEgw0

ころがすのかww

293 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 17:43:14.33 ID:3EPpd52t0

やめなよ！
SR16URX2の出来がアレだからスレ荒れちゃうん？

294 ：名無し迷彩：2012/03/24(土) 23:52:09.00 ID:XZNWAWjs0

ちゃんちゃん♪

295 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 00:01:30.29 ID:qZS+ockdO

たたきコロコロするぞ！

296 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 00:27:02.13 ID:8OvBsOUw0

そんなことしてる場合じゃないでしょ！
さっさと明日に備えて弾詰めしなさい！

297 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 00:32:11.38 ID:Us6fQmTl0

詰めるの途中でガマンできず
散蒔いてしまいました

298 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 10:27:37.70 ID:jZOwePDq0

TOP M4ってHOP強い方かな
自分のSR16がHOP最小で0.2使うと上に飛んでく…
真っ直ぐ飛ぶこともあるけど上に飛ぶ方が多い
カート式でそれなりに纏まってるのはすごいけどHOPの安定性だけどうにかならないかなぁ

299 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 12:38:58.95 ID:Xm2Lwrgk0

つ０.25

300 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 18:48:57.20 ID:KnB81HRN0

>>298
俺のsr16もホップ最小ですら20m地点で天高く舞い上がるわ
ゲームで使ったけど話にならねぇ

301 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 20:24:51.66 ID:OgbnKe/L0

URX2の本体とレールの隙間を無くしたいんだけど、
レールの締め付けはG&Pから出てるURX用のインストールツールで出来るかな？

302 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 21:24:49.72 ID:KnB81HRN0

7月にベトナムバージョンでAR-18も近日発表予定か
ベトナムはともかくAR-18とか渋いところきたな

303 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 21:42:48.86 ID:7xbD8eKS0

うれしいけど、そんなに冒険して大丈夫なのかと心配になる
AR-18欲しがる人って初代ターミネーターが好きな人とか凄く限られると思うんだけど

304 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 22:30:14.73 ID:8OvBsOUw0

Widow Makerのライブカートやて！？
ぐぬぬ…ベトナムは買うと決めておるがAR18も気になるのう

305 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 22:46:01.73 ID:rUaQhlfO0

7月にベトナムバージョンとか、AR-18とか、Widow Makerとか
どこの情報？

306 ：名無し迷彩：2012/03/25(日) 22:50:57.62 ID:KnB81HRN0

>>305
ハイパー道楽のVショーの記事

307 ：名無し迷彩：2012/03/26(月) 08:21:54.99 ID:IF3gUry50

7月か
順調に遅れて年末ぐらいか…？

308 ：名無し迷彩：2012/03/26(月) 17:51:55.04 ID:qJPNhTs/0

まあ、秋ごろまでに出してくれれば御の字だな、

車買い替えで、当分エアガン買い控えてるから丁度いいや、、

309 ：名無し迷彩：2012/03/26(月) 19:52:05.25 ID:qMORRifk0

ra-techのはバレルだけで良いのに。

310 ：名無し迷彩：2012/03/26(月) 23:23:37.69 ID:atOl8MT50

AR18とか微妙だなぁ
メカボとマガジン使い回したいのはわかるけど、マイナー過ぎるよ。
素直に89式にしときゃあ良いのに。
AR18ってボルトストローク長いから、あれが再現できるならAKもできそうなんだが。
バッテリーはハンドガード内になるだろうな。

311 ：名無し迷彩：2012/03/26(月) 23:45:24.80 ID:nWW5tBRe0

89式のどこが素直なんだｗ

312 ：名無し迷彩：2012/03/26(月) 23:46:24.78 ID:RmglHhdT0

個人的にはFNCが欲しいね
ヒートに憧れるもアサヒのは高くて手が出なかった人多いんじゃない？

313 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 01:06:27.59 ID:0tdlG2Eo0

おっさんの俺にはAR-18なんて嬉しすぎる。
本当に出す気があるなら、M16もお布施の為に買う。

314 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 01:21:09.53 ID:M21ejvr00

FNC AR18 89式
全部好物なのでベトナム買ってお布施します。

315 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 03:00:37.53 ID:mRDqQqwC0

AR-18うれしすぎる。
ターミネーターよりＣＩ☆５のボーディごっこができる。
あとはマルシンからハイパワーのデュアルマキシが出れば完璧。

316 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 03:37:17.45 ID:V36ChZG/0

自衛隊ごっこできるように
89とミニミだしてもらえると嬉しい
さすがにベルトリンクは無理か？

317 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 09:57:02.19 ID:zKd7dG+z0

デデンデンデデン♪
AR18なんてウンコ銃だと思ってたけど、
さっきターミネーター見たらかっこよく見えるようになってきた。
VNとかAR18とかTOPは現代のJACになるのかも知れない。
そして2～30年後にULTIMATE EJECTIONシリーズが名銃として称えられる。

でも、自分的にはAR10の方が欲しかった。薬莢違うけど。

318 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 11:00:14.07 ID:V36ChZG/0

L85とAUGを是非

319 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 11:26:39.54 ID:VG5oA1TK0

初めて買ったガス長物がJACのAR18だったな…
一体何年前のことだったか

完結版と思うと感慨深い

320 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 15:48:35.03 ID:Xi4ZSPfM0

AR18ができるならL85も…
と思ったがモーターの位置が厳しいか。
寝せるにしても基盤が邪魔だ。

321 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 16:10:01.27 ID:jp1waOoC0

AK！AK！AK！

322 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 16:16:29.45 ID:72jLASNy0

逆に言えば基板をメカボと分離配置できるようにすればバリエーションが広がるって事だねぇ
基板修理が多くなればもう少し弄りやすい位置に動かそうかという話になったりしないかなぁ

323 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 19:31:29.32 ID:koDUEGTV0

お布施とか、そんなの関係ない、
M16は大好物、待ってます

324 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 21:35:28.73 ID:f39SXU/H0

もしかしてTOPのURXって独自の取り付け方法？
G&PのURXはバレルナット付けてからURX付けてるけど、TOPのURXはレシーバーに直で付けてるっぽいから気になった。
TOP　URX用にインストールツール作ろうと思ってたけどサイズ違うようならG&Pの奴には使えないかなぁ

325 ：名無し迷彩：2012/03/27(火) 23:17:46.20 ID:0tdlG2Eo0

アームズにTOPのMk18 Mod.1が紹介されてたのを立ち読みでちらっと見たけど、
これはM16より先に出るのかな。

326 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 07:17:11.83 ID:51ZnDn52O

AR18のハンドガード取っ払って007ごっこしたいのは俺だけ？

327 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 07:41:15.29 ID:oGcfY8/80

M16発売延期か・・。
２０連マガジンだけでも先行販売してくれないかな？

328 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 16:54:05.85 ID:5ZjCb7780

何!?Mk18出るのか！
つーかAR18が間違いでMk18でしたってオチじゃないだろうな。

329 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 18:29:12.56 ID:IDYahH340

なんてありそうなオチだよ…。

330 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 18:40:54.03 ID:Ff3FAhsN0

>>328
普通今時、売れないって分かってるAR18なんか出さないよ。
間違いなくMk18の間違いだね！

331 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 19:00:10.64 ID:XkV2kRk10

Mk19の可能性も否定できないな…。

332 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 21:23:59.95 ID:NFI0gGp80

次期新商品はMk.18だとさ
ソースはハイパー道楽の掲示板

333 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 21:35:49.15 ID:EBT2/+f80

>>330
俺もそう思う
他所が出さない様なラインナップを出せば面白いが
しばらくはげっぷが出る程、M4バリエで繋ぐだろう

334 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 21:50:28.88 ID:sP6uxZOZ0

18しかキーワードがあってないのに
アーマーライトAR18と書いちゃうんだねぇ・・・

結果的にデマだったんだけど
ニッチなモデルにもまだまだニーズがあるかに思えるな
このスレを見てると

335 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 21:56:05.52 ID:6N+PJj6d0

え…Mk18出るのかよ…orz
わざわざSR16から作る必要なかったのね

でもレシーバーの刻印等はどうなるんかな？やっぱり無刻印？

336 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 22:51:43.58 ID:IDYahH340

俺の喜びを返してくれ…。

337 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 23:23:28.44 ID:c38zEly/0

２０連マガジンはオレも欲しいな。

338 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 23:37:05.06 ID:gArnrJdI0

がっかりどころの話じゃない…

339 ：名無し迷彩：2012/03/28(水) 23:44:29.25 ID:Q6CEr13Si

ということはMP18もデマってか！

340 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 00:06:25.02 ID:b0mebwcL0

AR-18騒動の発端となったハイパー道楽の記事も訂正されてたからAR-18は幻確定だな。
しかしこの間違いは本当に罪深い。

341 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 00:54:43.24 ID:ry7o5UCa0

代わりにSR18でも出してくれ

342 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 01:01:06.68 ID:svM1q0LC0

ついでにM134も頼む

343 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 01:07:08.81 ID:RGu0OqRa0

AR18wwTOPはじまりすぎwwとか思ってたのにorz

まあ、とりあえずM16ベトナムと20連マグをお願いします。
M7のレプリカ握り締めて待ってます。

344 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 01:17:20.88 ID:x6NHHBg+0

デマかよ･･･
ハードボーラーとシュワちゃんグラサンIYHしたのに･･･

345 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 01:25:02.51 ID:MD35FFn6O

AR18なしなんだ…
残念

346 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 02:53:18.36 ID:BNWyMzhs0

AR18の件、がっかりとか残念って・・・お前ら仮に出たとしてもマルイトンプソンみたいに買わないだろｗ
マルイは体力あるからなんとかなったが、TOPは１発でTOP倒産するぞ！ｗ

347 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 02:54:50.11 ID:26oSchx80

聞き間違いだったのかなぁ
かなり期待してたのに残念

348 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 03:32:44.82 ID:x6NHHBg+0

>>346
AR18とMk18だったらAR18の方が売れると思うぞ。
Mk18なんてちょっとカスタムすれば出来るからな。

>>341
排莢式SR18なんて神過ぎるぞ!
そういえばどっかのだれかがC-MAG作ってたな。

349 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 06:20:59.10 ID:/ClSUpQp0

AR18で喜ぶ変態がこんなにいた事が驚き
すみません変態です

350 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 06:33:55.39 ID:LNQK50EL0

>>346
もう予算確保済みだっつーの。

351 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 07:09:18.37 ID:zOFwpsPsO

とりあえずレールだらけの現代銃出しとけばおk
AR18は一部の人間が欲しがるかもしれんが作る以前の話でしょう。新規ユーザーの気を引いて数出さんとな

352 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 09:01:47.14 ID:19VwfX0s0

その前にAKだろ

353 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 09:20:05.22 ID:dvpB7zpB0

FN2000とかP90みたいな変態系でボトボトしたい

354 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 10:35:09.22 ID:cB+XELg00

俺もAR18欲しかったなぁ

355 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 10:45:30.23 ID:dasR8gi5O

もうM4バリエはお腹いっぱいです

356 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 10:48:23.01 ID:0c30wuxR0

嘘から出たまこと…というわけには参らんか、のうTOP殿よ

って全く開発費が違うんでそりゃ無理か

357 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 11:35:28.95 ID:cB+XELg00

とりあえずURXに付いてたアンケート葉書に書いて送っとくか

358 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 13:05:38.95 ID:/ClSUpQp0

ゲームする人にはレールだらけの現代銃は良いのかも
ゲームしないでカートパラパラしたいんで変態銃おながいします

359 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 14:00:00.86 ID:hku7uGMt0

>>358
変態銃…G11とかか

360 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 14:56:06.29 ID:JRwOxXfw0

>>359
カートリッジの必要性がないじゃないか・・・

361 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 16:37:46.36 ID:YcxtjBGZ0

ワロタww

362 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 17:52:49.50 ID:ciIdwMQB0

カートが上や下や前に飛ぶ変態銃も好きだ

363 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 18:59:28.19 ID:I4ckuOBW0

排莢方向で変態属性つけたら可哀相だ

前：マキシム系おより露の大口径機関銃とか
上：拳銃とか
下：現代の西側機関銃とか
横：ありすぎる
後：シングルショットとか。自動銃は怖い

364 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 19:31:31.54 ID:M8AikB1n0

ライブカートのPzB39をフルメタで頼む

365 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 20:46:51.70 ID:Y8lWc42Z0

やっぱP90だなあ。FN2000もできるなら。

366 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 20:53:22.52 ID:9ggX9qDL0

http://airgunweb.militaryblog.jp/e313878.html
Mk18MOD1予約開始！

4月12日だって

367 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 21:00:03.86 ID:ODkHLdGl0

残弾数が確認できる、透明な窓付きPMAG（正式な名前は知りませんが・・・）
を出して欲しいです。
実物マガジンは高いうえに、もう手に入らないようだし・・・

368 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 21:23:27.65 ID:vQzVhAQK0

M16の予定（あくまでも）は7月のままででいいのかな？

369 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 21:32:24.54 ID:sDVpx0WeO

Mod1なのに黒外装とはｺﾚいかに？

370 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 21:50:00.84 ID:nRLJjxcv0

Mk18は刻印ありのフレームだね
URX同様に段差と隙間があるように見えた

371 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 21:54:44.65 ID:h37rB8C80

今度は段差が目立たないように
アッパーフレーム先端部のレールを斜めに削ってる。ように見える

372 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 21:55:11.27 ID:rm+YBBJL0

レーザーじゃなくて打刻してくれんかなぁ

373 ：名無し迷彩：2012/03/29(木) 23:55:30.18 ID:LK1e0ujL0

ダニエルディフェンスRIS2のメリケンサックみたいな固定ナットが嫌いだ。
Mk12だったらMod1でも0でも即買いなのになぁ。

374 ：名無し迷彩：2012/03/30(金) 00:02:29.05 ID:Ep51fTO00

SR-25かMk11こいやー

375 ：名無し迷彩：2012/03/30(金) 01:31:07.25 ID:PW5elcqp0

URX2買ったばかりなので、Mk18は我慢する。
しかしタンカラーで出されてたら我慢できなかったかも・・・

376 ：名無し迷彩：2012/03/30(金) 03:41:13.48 ID:zByVfnpQ0

>>374
ボルトのストローク的に5.56mmの排莢口でいっぱいいっぱいっぽいしカート使いまわせないからねぇ
マルイすら作ってない機種だと市場調査出来てないからリスクも大きいし

新機種出ても5.56mmのアサルトライフルでしょう
という事でSIGこいや

377 ：名無し迷彩：2012/03/30(金) 05:23:39.06 ID:g6BYpQtp0

M16クローン出してるだけで終わりそう

378 ：名無し迷彩：2012/03/30(金) 15:37:43.76 ID:5g3S839E0

URX2の隙間と段差が気になるなぁ
どこかがURX3のレプ出してくれれば付け替えるのに…

379 ：名無し迷彩：2012/03/31(土) 00:17:10.87 ID:NrHYyAsF0

M16クローンならパトリオットピストルとか欲しい

380 ：名無し迷彩：2012/03/31(土) 02:24:33.31 ID:buFpm2qa0

ご自分で

381 ：名無し迷彩：2012/03/31(土) 08:25:43.42 ID:RJGgtbV+0

ああ、コブラ社のパトリオットね
安い以外に取り得無いし評判も微妙だよね

382 ：名無し迷彩：2012/03/31(土) 12:07:49.85 ID:r2Lt30zC0

道楽にきてた
http://www.hyperdouraku.com/airgun/topmk18/index.html

383 ：名無し迷彩：2012/04/02(月) 00:58:25.04 ID:j2Hu3pyQ0

パトリオットの評判は微妙というよりむしろ悪いでしょう
そういう変態銃だから面白いのであって
よく見かける銃だけじゃ面白くない

384 ：名無し迷彩：2012/04/02(月) 01:27:50.77 ID:yAQ//oVF0

釣られんなよｗｗ
コブラのパトリオットと言えばポリマーフレームのオートピストルだろ
安いだけで仕上げ最悪なやつ

385 ：名無し迷彩：2012/04/02(月) 07:10:32.98 ID:YABG5lQJ0

Mk18 若干段差が有る様な気が？
オールブラックカラーだと変わり映えがしないね
一部タンカラーとか成形色変更ぐらいしたらいいのに・・・。
海外製レプリカ付けた方が安いけど
TOP純正で、成形色変えたパーツとか出して欲しい

386 ：名無し迷彩：2012/04/02(月) 09:22:21.92 ID:Kd2GvD/O0

黒の上に適当にTANを塗って禿掛かったぐらいがそれっぽいじゃん
逆はちょっとアレだしとりあえず黒で出してくれて構わんよ

387 ：名無し迷彩：2012/04/02(月) 20:03:09.05 ID:Ojn0Lr6d0

AR18じゃなかったというだけで、この活気の無さｗ

388 ：名無し迷彩：2012/04/02(月) 20:20:53.70 ID:MTqriqZt0

ユーザーの部品組み換えじゃ作れない物こそメーカーに出して
欲しかったなぁ・・・
まだしばらくAR-15系が続くんだろうか

389 ：名無し迷彩：2012/04/03(火) 21:05:29.07 ID:Z1fBdP/80

まだまだ企業体力が足りないだろうし仕方あるまい
俺らで買い支えようぜ

390 ：名無し迷彩：2012/04/03(火) 23:53:15.25 ID:SJYs2TFo0

もう、漏れは3本目買ったぜ・・・みんなもあと2本買おうぜ・・・
メカボ＋モーター＋アウター＋チャンバーだけのキットが欲しい
外装要らん

391 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 00:26:31.99 ID:g6A79PK10

あんたすげーよw　良く3本も買うわw

392 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 01:45:16.37 ID:v2T2BVOB0

ガワは何に換装を？

393 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 04:40:06.05 ID:jTpsm08D0

MG42へ・・・・

394 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 09:48:08.18 ID:ZoMeUbCl0

金のM4 1個か銀のM4 5個で
MG42がもらえるとか

395 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 10:14:33.46 ID:qWtRl8hH0

1時間かけてBB弾を仕込んだ1500発のカートを1分で撃ち切るわけだな。
胸熱

396 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 10:46:26.39 ID:2cyO64MA0

Ｍ１６Ａ４.ＳＣＡＲ.８９式.辺りだったら
メカボとマガジン流用出来そうだから期待。

或いは、社運を賭けてもらって自社のＭ２４９にメカボ組み込んで
Ｍ２４９ＥＢＢ！！とか・・・。

397 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 12:36:52.85 ID:pGq9F/ar0

>>392
G&Pの初期M16にぶっこみ
ハリケーン＋マルイ＋M5 RASでM16A4
ハリケーンで刻印入りM4

HK416にもしたいんだよなぁ
VFCも良いんだけど、高い・・・
D-BOYS加工して組んだ人居る？

398 ：名無し迷彩：2012/04/04(水) 17:43:39.41 ID:rXBvZTT8O

416のコンバージョンキット組んだ人いる？なんか微妙な出来らしいけど何処がどう微妙なのか気になる

399 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 00:05:36.41 ID:dzEWqHs40

ミニミのEBBっていったいいくらするんだろう？
前スレでも話題になったけど、カートに弾仕込むのが、大変そう。

ところでみんなは予備のバッテリーいくつ持ってる？
ゲームとかでいっぱい撃つ人だと２個以上必要なのかな。

400 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 00:26:49.95 ID:mHB8Ml6z0

バッテリーが切れたら、エアコキで戦えばいぃ～じゃないｗ

401 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 01:50:48.25 ID:vLxY5zC90

ミニミでベルトリンク再現してくれたら
何があっても買う
ストーナーMk23でも買う
ベルトリンクも大量に買う

402 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 08:24:39.49 ID:KBEO4VPb0

もしTOPのEBBでミニミが出たとしたら手動で分離リンクを組み立てる
地獄が待ってる悪寒
米軍のベルトリンク付きの5.56mm弾ってバンダリアやボックスに入って来る
のしか見たことないけれど、今の時代に手動の装弾器とか本物にあるんだろうか？

403 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 11:03:58.48 ID:QYO0RyPy0

3ヶ月ぶりに撃ってみたけど
やっぱ楽しいねぇ
あのカートがSS-9000にも使える換装部品があれば
休日のお座敷ライフが広がるのに
ボルトアクションだけ遊びたい気分のときもあるから

404 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 12:37:00.97 ID:vLxY5zC90

つ　バッテリーを抜く

405 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 13:24:36.68 ID:4cMm7ApH0

>>402
ストライク何とかーというアニメ映画で、ぐるぐるハンドルを回すとベルトリンクに
弾をはめてくれる機械を使っているシーンが出てきましたよ。

406 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 15:19:40.13 ID:KBEO4VPb0

>>405
いや、米軍の5.56mm用があるのかな、ってふと疑問になってね・・・
12.7mmには手動の連結器（10発ずつ）があるのは見たことがあるけど

ドイツのはこんなのか
ttp://www.regimentals.jp/detail_acc2.php?id=501&xid=648

まぁ、組み立ても楽しそうだけど、ショップに200連発のセット済み
ベルトリンクをアモボックスごと買うとか想像すると胸熱

407 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 15:35:57.31 ID:4cMm7ApH0

>>406
ああそういうことでしたか。TOPがTOP EBB用の連結器も出してくれるといいのですが。

408 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 17:35:26.39 ID:mHB8Ml6z0

勝手に連結が解けない強度のベルトリンクを、
電動ガンのパワーで分解しながら撃つなんて不可能だろう。
いくらTOPでもこれだけは無理。

409 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 18:02:29.88 ID:zwy+vCIA0

MG42方式にして分解せずに、薬莢だけバラバラに落ちるようにすれば・・・

410 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 20:09:13.48 ID:KBEO4VPb0

>>408
ジュラコンの成型品で軽くて滑りの良いリンクとか

トイテックなら・・・
あるいはトイテックなら・・・

30連ボックスマガジンオンリーのミニミとか泣けるしな

411 ：名無し迷彩：2012/04/07(土) 20:50:58.13 ID:BGUeO95E0

繋げて重くなったケースの重量も無視できない気がする
ケースの保持力もバランスが難しそう。ベルトを引き込むアームは別動力とかになるんかな

412 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 00:05:07.82 ID:v5o67Hk10

ベルトリンク式だとカートの他に排莢されるクリップも拾わなきゃならんのか
と想像してしまう。
１００発入りドラムマガジンとかの方が現実的な気がする。

413 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 00:13:38.42 ID:+IvxHsFU0

>>412
こんな感じに地面にシート敷けば？
http://www.youtube.com/watch?v=Vkrnu8ZeBgk

414 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 00:23:15.33 ID:v5o67Hk10

連投すまん。ちょっと気になったんだが、前にもいろいろ助言してもらったんだけど、
取り説にも書いてあるけど、バッテリー切れまで撃つとリポバッテリーは過放電して
オシャカになる可能性高いよ。
おれのＭ４は過放電してボルトが戻らなくなって、エアコキもできなかった。
大切な銃の為にまめに充電しよう（たぶんみんな知ってると思うけど）

415 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 01:13:51.58 ID:aYgfnnE00

>>405
ストライクウィッチーズ？

http://blog-imgs-32.fc2.com/d/a/n/danran18/sw15.jpg

416 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 02:05:15.00 ID:1kn1ppgs0

久々に充電したら、赤ランプから緑にならない。
xbox360みたい。

417 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 13:22:42.05 ID:Kpu73nZO0

実銃なら金属クリップでガッチリ噛んでるけど
そんな事したらメッキはげますねんw
カートが軽いんだからポリプロピレンか何かの弾力ある樹脂で十分だし
実銃だって長いリンク全部引っ張ってるわけじゃなくて上に乗ってる一列だけだから
そんな力いらないと思うよ
ベルトリンク自作してキャップ火薬でブローバックやる人もいるくらいだし

418 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 20:02:06.33 ID:v5o67Hk10

４１６＞過放電してる可能性高いよ、TOPのサービスに問い合わせてみるといい。
過放電してるバッテリーでも取りあえず撃てるみたいだけど、修理に出した方が
無難。

419 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 20:28:37.82 ID:pHHcpeW80

回収困難でフィールドに残るとすると、金属リンクと樹脂リンクどっちがいいんだろう

420 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 20:44:31.72 ID:oJKFSLM20

ケガとか怖いから樹脂のが良いんじゃなかろうか
環境ホルモンとかそういうのも怖いっちゃ怖いけどそんな夥しい量無いだろうし

421 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 20:55:24.55 ID:JwdNonZ+0

金属だって環境汚染度は物凄いぞ

422 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 21:12:52.95 ID:moXp2wDY0

トウモロコシで作れよ

423 ：名無し迷彩：2012/04/08(日) 21:14:34.50 ID:3SnVqmO/0

一発10円くらいかかりそうだな
ワンマグで300円

424 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 00:34:14.20 ID:dOoM/nMl0

装弾済み・連結済みでその値段で売ってくれればむしろ安い

425 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 07:29:39.38 ID:WDzfH6bK0

モデルガンの火薬装填済み使い捨てカートってあったな

弾もカートもリンクも全部バイオ樹脂の使い捨てなら問題なし

426 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 07:33:48.11 ID:OEvSzUJuO

30発2500円になります。

427 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 08:16:26.26 ID:dVMo+GQv0

組み立て工程を手作業でやっても
そこまで高価にはならないw
純金メッキでもしないと

428 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 08:30:54.96 ID:XIuTo0RC0

値段てのは単に原材料費とか人夫代ってわけじゃないよw

大げさでなく政治的なもんだ

429 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 09:26:35.87 ID:SkaEDpad0

ジャムると一発でカートがお亡くなりになっちゃうのね
下ろしたばっかりのカートだといろんな意味で凹むわ

430 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 15:30:16.76 ID:6Lux367S0

ＴＯＰのホームページにまだMk18来ないね。
ＵＲＸⅡも未だに３月発売予定のまま放置中だし、大丈夫なのかな？

431 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 20:38:35.17 ID:C8YU1V2R0

64欲しいです、できれば排莢式で。

432 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 20:54:02.09 ID:UvYsQSBK0

そんなん出たら薬莢無くせないじゃないですかー

433 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 21:33:30.11 ID:oaF5ehU/0

つ　虫アミ

434 ：名無し迷彩：2012/04/09(月) 22:07:07.71 ID:NlWFhjJH0

駐屯地だと見つかるまで外出禁止、演習場とかでも見つかるまで帰れない。
薬莢なんて所詮消耗品だけどね。

435 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 04:55:36.44 ID:Cvvo55aj0

>>434
なんで撃った後の薬莢がそんなに大事なの？
自衛隊ではその薬莢でリロード弾でも作ってるの？

436 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 06:00:29.12 ID:QlyZqXQa0

未発射の実包をちょろまかされる恐れがあるからだろ
撃っても撃たなくても薬莢は必ず存在する

437 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 10:06:10.08 ID:3WRpOMi20

不発弾を自宅に貯め込んで自爆した自衛官とか居たしな…

438 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 15:42:24.97 ID:0ma+7c/k0

８９式作って自衛隊に訓練用に採用して貰えば安泰じゃない？

マルイと全面戦争になるけど

439 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 17:39:15.21 ID:LT9VyLru0

自衛隊「別に薬莢出るところまで拘らない、もうマルイの買っちゃったし」ってオチになるだろうな

440 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 18:10:36.06 ID:Cvvo55aj0

>>438
TOPのプラスチックの薬莢無くして泣きそうな顔で探してる自衛隊員
の事考えると、マルイで良かったと思う今日この頃

441 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 18:28:04.76 ID:kllIUEEF0

>>440
それも含めて訓練に・・・ならないな。
しいて言うなら射撃訓練の御片付けの訓練・・・

442 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 22:50:54.60 ID:zdvcHiZXO

>>439
マルイ製と入れ替えるだけでかなりの出費になるだろうしな
でも陸自装備のサバゲーマーは歓喜するだろ

443 ：名無し迷彩：2012/04/10(火) 23:36:23.63 ID:zNPpV62l0

そうなると、官品仕様の薬莢受けとか付けるのが流行りそう。
やっぱ排莢できる６４とか８９とか欲しい

444 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 01:43:42.04 ID:0Ecg2NUC0

AR18が本当だったとしたら89式のガワもかぶせれたかも知れんね。

445 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 01:59:08.26 ID:PE5wCUJ00

本当だったらな！

446 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 07:54:51.60 ID:JFGmCbDv0

いいまつがいとききまつがいのコラボレーションやぁ！

447 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 17:03:57.76 ID:s9AxQJUS0

こうなったらTOPは
AR18
SR18
M1887

18の付くものは全部出すしかない！

448 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 17:28:47.43 ID:PapO+nbI0

だからMP18はよ

449 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 20:11:40.20 ID:wW0eleqs0

電動G18Cで薬莢ばらまきながらフルオートで撃てるとか胸熱

450 ：名無し迷彩：2012/04/11(水) 20:50:07.44 ID:othaUs9s0

Ｍ1918「ほほう・・・」

451 ：名無し迷彩：2012/04/12(木) 03:24:45.23 ID:7X5riDYE0

BARさんｷﾀｰ

452 ：名無し迷彩：2012/04/12(木) 04:40:49.82 ID:+8QV+mQV0

取り合えずベトナム買うために貯金しなきゃなぁ。

また互換性のないマガジン増えるな。あーうれしい

453 ：名無し迷彩：2012/04/12(木) 17:10:08.63 ID:0AOxYQDY0

結局MK18は発売延期？

454 ：名無し迷彩：2012/04/13(金) 03:02:09.48 ID:X3berK6+0

AR57とかでないかな

455 ：名無し迷彩：2012/04/13(金) 22:28:43.51 ID:IRslEdu90

ベトナムのマガジンって互換性ないのか？
２０連マガジン買おうと思ってたんだが、勉強不足ですまん。

456 ：名無し迷彩：2012/04/13(金) 23:35:53.68 ID:AeiDRnmR0

>>455
このシリーズ以外にって意味では？
マガジン複数個集める派は銃が増えるとマガジンが大変な事になるのよ
既にアレコレのマガジンが何本ずつもあるわけだから

一丁につき一本あればいい人もいて
そういう人からするとマガジンの山は理解できないらしい
これの場合は一緒にカートの山も増えるしw

457 ：名無し迷彩：2012/04/13(金) 23:56:12.14 ID:XcLsh8M80

マガジンは互換性あるだろうけど、VNは低くして使うのがカッコイイから30連付けちゃうのもなんだかね。

458 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 00:02:35.58 ID:M8VtM2ta0

あ、そういう意味か。でもAK出たら買うから遅かれ早かれマグ地獄にハマるだろうなー

現在、SR-16ユーザーで予備マグ６＋元マグっす。

実際マルイのM4系の銃と併用してて、
フィールドに持っていって確認するとTOP M4のマグが１～２本混ざってる事は結構あったりして
良く見れば色が凄い黒いので解るんだが、朝とか焦ってるからね。

459 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 00:05:37.87 ID:AeiDRnmR0

遠足の準備は前の日にしておくよう小学校で習ったろ

460 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 00:24:14.80 ID:qoMW6LzF0

M4に２０連ってのもかっけーですな～
ベトナム買ったらつけてみよう
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=28117.jpg

461 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 01:56:48.40 ID:cLjXNN5j0

左利きなのね

462 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 02:11:18.46 ID:eVpXQNU70

>>460
なんか腕時計がカシオの安物くさいなｗ

463 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 06:54:40.26 ID:memADGeT0

カメラがいるからスイッチしたのかも
射撃姿勢でもないし

464 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 07:01:08.32 ID:bll/AYfJ0

胸に刺してる木のスプーンみたいなのが気になる

465 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 12:20:34.91 ID:M8VtM2ta0

>>462 すぐ傷ついちゃうからこんなもんでいいんだろうね。

466 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 13:49:32.70 ID:uU6YVW1H0

>>464
MREのスプーンだよ。

467 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 14:23:09.52 ID:xLyXUYp80

>>466
THX
なんであそこに刺してるん？

468 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 17:12:52.51 ID:eVpXQNU70

>>467
敵拠点制圧時、食堂に食べかけのカレーがあった場合すぐ食べれるように

469 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 17:29:14.90 ID:VFyRoXa50

>>468
疑問が解けてすっきりしました。
ありがとうございました。

470 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 17:58:15.91 ID:Ls9Zt2pw0

Ｍ４クローン乱発するより、ノーマルＭ４にちゃんと刻印入れて
ガンケース廃止で価格下げた方が安定して売れると思うのは、
俺だけかな？
URXⅡとか結構売れ残ってる見たいだし・・・。

471 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 19:01:25.05 ID:memADGeT0

買う人は買う
買わない人は買わない
多少の価格差ではあんまり変わらないもんだったりするよ

他社が出すような外装パーツを
軽いフットワークで自社で出す部門とか作った方が回転すると思う
外にOEMで出してもいいんで
それで人気あったモデルを定番ラインナップに入れるとか

472 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 20:13:00.14 ID:vu9zTDrk0

とりあえず段差をなんとかしろ
話しはそれからだ

473 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 20:23:00.11 ID:uqZx0SUB0

んじゃ470と471のレスを足して二で割ってBTO形式でウェブ販売かね
ただ、小売りとか問屋さんに睨まれると生きていけないから値段は絶妙な線を見切る必要がある

474 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 21:02:27.06 ID:NUOHhuWm0

そんなことよりAKはまだか

475 ：名無し迷彩：2012/04/14(土) 23:35:45.69 ID:Ls9Zt2pw0

クリンコフ欲しいけどメカボ再設計だろうから
数年後に成りそうだね。
次のＭ４再販時には、刻印有りverぜひ作って下さい。
お願いしますTOP様!!

476 ：名無し迷彩：2012/04/15(日) 01:29:05.23 ID:bbY7JZiz0

>>470　あれは箱とガンケースの値段が殆ど同じで、それだったらガンケースの方が…ということらしいよね。

>>475　俺もクリンコフ出るならマジ欲しいわ。

477 ：名無し迷彩：2012/04/15(日) 17:26:37.02 ID:dLuMkStO0

というか正直M4A1出した後にパターン違うM4だすより
AK系だしたり、シルエット違うの出したほうがいいと思うんだけどなんで手つけないの？

478 ：名無し迷彩：2012/04/15(日) 17:28:29.12 ID:1/5fOINO0

期間と費用というものを少し考えてやれよ…。

479 ：名無し迷彩：2012/04/15(日) 18:26:22.01 ID:8xInFZhz0

んなもん考慮してたらナーンも言えんてw

メーカーも自由な声が欲しいんだよ、大変でしょうからホントは
これを皆待ってるんだが「遠慮して」言わないでおきます…
なんて全く無意味どころか百害だわな

480 ：名無し迷彩：2012/04/15(日) 18:54:03.83 ID:+3b1BnNb0

というか20連マグがいちばん費用対効果高いと思うんだがな
「数持って何ぼ」だから本体売るよりも回転高いだろうし
それによそのパーツメーカーがださないかぎり独占分野だぜ

481 ：名無し迷彩：2012/04/15(日) 21:01:42.55 ID:j97BTa8K0

TOPのサイトにＭＫ１８来たね。
日曜日なのにご苦労様です。

482 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 00:01:59.33 ID:Cd+5xpWX0

オレも本体１個、左右のマガジンポーチに３個ずつの６個派だな。
２０連マグは４６０と同意見でＭ４是非着けてみたいな。３０連と２０連
じゃあ銃の感じが全然違うね。

483 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 02:29:42.88 ID:VXC4RoGY0

>>481
サイトのＭＫ１８見るとエジェクションポートのカバー
鉄地色むき出しの無塗装に見えるんだが、これコストダウンの影響？

484 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 14:02:54.53 ID:7gzvK9Xt0

もともと塗装はされてないが？
写真も鉄地色じゃないし

485 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 15:31:02.89 ID:uvLU/ADR0

コストダウンでアッパーレシーバーが亜鉛地のままとかw

そんな感じ？

いろんな子が居るね～

486 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 18:50:43.83 ID:VXC4RoGY0

>>484
何でＭＫ１８とかのエジェクションポートカバーは
初代M4の黒色と違うん？

487 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 19:22:02.29 ID:/V27B7Hd0

なんかときどき見るよね、灰色のポートカバー

488 ：名無し迷彩：2012/04/16(月) 21:00:13.70 ID:0to1tPz30

パーカ風ブラスト仕上げでしょ

489 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 07:45:45.22 ID:CXgYt8Ty0

マガジンもホンモノはあんなには真っ黒じゃないよね？

490 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 10:23:52.72 ID:Ygb1n2sC0

表面処理次第
5.56mmのNATO軍のどれでも刺さる標準規格サイズなんで
いつ何処で作ったもんかで変わる

491 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 10:26:48.32 ID:Ygb1n2sC0

>>488
普通にメッキでは？
地金の鉄はあっというまにさびるよ
指紋でもついたら一気

492 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 17:13:41.01 ID:CXgYt8Ty0

TOPはアルマイトとかだろうね。

マウンテンバイクのリムとかに使われる加工だから耐久性はあると思う。

493 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 17:26:07.84 ID:/anNubMF0

20連もいいけどC-MAGもあればなぁ
BB弾なしでもヒマつぶしに遊べる

494 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 22:33:16.68 ID:Ygb1n2sC0

アルミパーツはアルマイトだろうね
アルマイトも強いけど当てれば剥げるよ

495 ：名無し迷彩：2012/04/17(火) 23:38:14.45 ID:4T0cz0/A0

ベトナム出すならＸＭ１７７出して欲しいな

後、４０連マグとか胸熱な人絶対いるはず！

496 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 00:15:34.40 ID:/FofbVkf0

>>491
あえて表面を黒錆にすることで、赤錆の発生を防いでる

497 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 00:50:20.26 ID:vr6L3nTE0

>>496
わざわざ地金の鉄って言ってるのに…

498 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 01:05:56.20 ID:3xI54wPp0

>>495
同意。
XM177E2出してくれたら２挺は買うｗ

499 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 06:05:10.76 ID:RlPcvipv0

そこでC-MAGですよ
http://betaco.com/cmag_product_details.asp?product=17

500 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 16:38:43.33 ID:QsI/fi0p0

いやいや４０連が良いんだよ。
ＡＲ１８とかミニ１４とか好きな人は判るはずｗ（本当か？）

501 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 19:58:16.61 ID:87Wq7UQY0

このクリアのC－MAG超カッコよくない？
調子こいて撃ちまくると弾入れ地獄が待っているけどもｗ

502 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 20:19:48.11 ID:q8wi+H290

ロッチナの手を逃れたキリコを待っていたのは、また地獄だった。
破壊の後に住み着いた欲望と暴力。
排莢式電動ブローバックが生み出したソドムの街。
ジャムと不具合、カスタムと散財をハイトルクモーターにかけてブチまけた、
ここはＴＯＰの排莢電ブロスレ。
次回「Mk18」。
来週も5.56mmと地獄に付き合ってもらう。

503 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 20:25:12.28 ID:+da7H9jf0

>>502
かっこいい

504 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 20:28:14.81 ID:87Wq7UQY0

ボトムズのゲリラっぽい世界観っていいよね。

505 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 20:33:47.17 ID:HPHh7X9l0

そこのC-MAGの動画、100連を3本つづけて撃ちまくるけど
あっという間なんだよねー
これやりたい
そして詰めたい
一瞬のために延々と
かなりドＭ

506 ：名無し迷彩：2012/04/18(水) 21:37:33.90 ID:87Wq7UQY0

>>505　DVDの映画でも見ながら詰めるとストレスが少ないぜ

507 ：名無し迷彩：2012/04/19(木) 07:46:58.08 ID:8Ig8vGmA0

Ｍ１６七月まで待てないよ～
早く出して下さい！！

508 ：名無し迷彩：2012/04/19(木) 12:54:15.96 ID:mGiSqRpq0

そんなに面倒くさくもないけどな
モデルガンなんかに比べると何倍もマシだし

509 ：名無し迷彩：2012/04/19(木) 14:34:52.57 ID:R3rFa2sg0

>>508
昔持ってたMGC？の発火式MAC１１とかに比べれば遥かに楽ｗ

510 ：名無し迷彩：2012/04/19(木) 16:51:07.46 ID:u8V4tn1t0

>>508　モデルガンは薬莢掃除から始まるからな。
机とかで弾入れた薬莢上向きにして4回ほどトンドントントンすると弾ポロ噛み噛み最悪のジャム率が減る。

名付けて！

どうだ!?テメーの体重分だけチンポめり込む気分は？…(微妙な間)…方式

手で押し込むと弾がマジ出なくなるので1回出なくなるとドライバーとかで押さないと出ないぐらいカチンコチンに硬くハマるのはナゼだ…

>>507　
こどもの日までにリリースして欲しい！じゃないと浮気しちゃう！
よーしグレネードランチャー先に買っておこうっと…

511 ：名無し迷彩：2012/04/20(金) 00:47:52.78 ID:KfMHz4nE0

家庭向け超音波洗浄機の登場でモデルガンの掃除はかなり楽になったよ
でも洗浄機買ってから逆に撃たなくなった不思議。多少面倒くさいくらいが長続きのコツなのかも

512 ：名無し迷彩：2012/04/20(金) 01:28:03.28 ID:P2l9XxJu0

発火カートの洗浄用にと俺も買ったよ
なぜかメガネやらアクセサリー類の洗浄用として拉致られたが…

TOPのM4は楽でいいね
飛んでいったカートでどっかに傷とかそこまで気にしなくていいし

513 ：名無し迷彩：2012/04/20(金) 12:32:37.42 ID:46FR8O5c0

モデルガンの頃は跳んでったカート一発でも無くすと大騒ぎだった

514 ：名無し迷彩：2012/04/20(金) 14:09:25.31 ID:p01uRslc0

>>513
自衛隊なら今でも大変だけどなｗ

515 ：名無し迷彩：2012/04/20(金) 14:13:54.45 ID:xqNj1nnn0

耳タコｳｾﾞｪｰ

516 ：名無し迷彩：2012/04/20(金) 21:06:26.84 ID:5h3WgKjM0

ＭＫ１８のレシーバーそのまま流用して、普通のＭ４出して欲しい。

517 ：名無し迷彩：2012/04/21(土) 00:02:33.99 ID:YhIuVDs10

あんなレーザーマーキングなレシーバーいらんしょ？
ちゃんと刻印なハリケーンレシーバーお勧め

518 ：名無し迷彩：2012/04/21(土) 02:48:56.53 ID:fLP2cw0b0

ハリケーンのレシーバーも
塗膜ぶ厚い、彫が太いで微妙だけどな

519 ：名無し迷彩：2012/04/21(土) 09:10:38.12 ID:2KV2i1yb0

目糞鼻糞

520 ：名無し迷彩：2012/04/21(土) 16:00:32.54 ID:c78w3D6R0

>>513
MGCの.223カートは10発2000円
つまり一発200円だったねー
あんなでかいの無くしようがないだろ

と思ってたら自主映撮影中に一発なくして超涙目

521 ：名無し迷彩：2012/04/24(火) 19:04:22.86 ID:+WhQ0cyk0

付属のガンケースにＭ１６入るのかな？
サイズ測ったら、かなりギリなんだけど・・・。
さらにでかいガンケースに成るとか、勘弁してつかあさい。

522 ：名無し迷彩：2012/04/24(火) 19:55:51.98 ID:CGpAk8aU0

M16って1メートルあるからなぁ

523 ：名無し迷彩：2012/04/24(火) 20:12:43.85 ID:Ef9OvSqC0

上下のレシーバばらして出荷やな

524 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 01:59:56.24 ID:YKiSzsak0

m4をm16の長さにカスタムしたけど、フロントバレル外せば入る

525 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 02:41:51.99 ID:gbY3Zdth0

ガンケース要らないからその分安くして欲しい。

526 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 02:59:23.73 ID:qfzEaAl60

>>525
普通の箱もガンケースと同じくらいの値段になると言うなら
油紙に新聞紙で包んで出荷すればいいのにね

527 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 03:54:15.10 ID:c6wGbDJx0

値段付けってそういうものじゃないから
新聞紙で包んでも値段たいして変わらん希ガス

528 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 20:17:14.67 ID:0Xs/L9IO0

そうじゃないガンケースがダンボール並みに安く作れるのがあるんだってば。

>>521　ハイダー外してー4センチとかって計算はしてるが。
俺、ライフル用のケースで輸送しようと思ってるがなードスコシルのライフルケース。
あれならグレネードランチャー付でもなんとかなるかも。スコープとか載せなければ

529 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 21:50:46.79 ID:JXoAkqTr0

もしM16A1の方が売れたらM4/SR16で
スタートした販売戦略意味無いな

もう２丁買ったから
次は新新設計かバーストだな

530 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 22:37:40.11 ID:0Xs/L9IO0

いい事言うね～。バースト＋排莢なんて、ハートが真夏のようだ
元々CPU制御で射撃制御をやっているからバーストは結構簡単に出来そう。現状でも、フルで撃っててもコッキングした状態でちゃんと止まるしな

M16A1は昔ガスのブースターとかでサバゲやってた人～モデルガンファン～一般のガンマニアまで本当に幅広～く希求出来そう。カービンじゃねぇ！フルサイズ本気汁てトコも○

後はもうハンドガード変えてA2作ったり、グレラン付けたりとかね（個人的にグレランは「あのハンドガードじゃないと」雰囲気出ないんだな）
ナカ的にもバレルチョット長くしたぐらいじゃ今の76～80m/sが85～6ぐらいになることはあっても、100m/sになることは絶対にないからメカボもM4のままイケるし

ってうぉー早く出してくれ。俺のM16ぅ～っ！グレランとセット購入する金はあるんだ！さぁ出せ！出せよぅ！

いや…出してください。

531 ：名無し迷彩：2012/04/25(水) 22:54:52.75 ID:lgwhEiws0

まあM4はいまエアガンとしてはベーシックだし、選定は間違ってなかったろ。
というかこれ買ってM4に目覚めたやつだっているんだから。
俺にとってもこれ手にとって以来「M4」という形の銃がどんどん増殖中。

どうなってんだよこれいったいw

532 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 00:10:10.84 ID:I4pd+hVy0

AKでカートばら撒きたい

AK７４のが好きだけどAK４７でもAKMでもなんでもいいからだしてくれよぉ！

533 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 00:43:09.76 ID:6w5CkG6o0

AK出すなら初期削り出しレシーバーの５６式で出して
ベトナム装備路線まっしぐらってのはどうです？TOPさん
てかお願いしまんこ

534 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 01:52:08.72 ID:uZ/Lo19A0

M16が7月に出るなら、来月の雑誌とかには詳細載るかな？

535 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 13:14:54.46 ID:6X63aTkw0

TKB408を

536 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 14:33:57.97 ID:8/zz2Zgi0

>>530
コッキングした所で止まってるのは別にCPU制御だからじゃないぞ
TOPは手でコッキングできるだろ？
設計がマルイとは違うので
いわゆるピストンコントロールの必要がない

537 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 16:43:16.69 ID:x6lhRt1N0

てかあの基板にCPUなんて載ってないぞ
アナログ制御だ

538 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 17:08:37.57 ID:8/zz2Zgi0

マイクロスイッチ焼けないように
FETスイッチ回路にしてるだけでしょ

539 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 21:40:45.89 ID:cFlNi5uG0

ttp://www.gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=HE-MB-23
↑
これってＵＲＸ持ちの俺に必要かな？

540 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 22:12:39.60 ID:CGc5kIic0

M16A2とAK出たらカート式オンリーでBHDごっこやりたいな

もちろん金属カートで

541 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 22:18:24.85 ID:lDYnoLmL0

じゃあ俺上から空薬莢たっぷり落とす役やるわ

542 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 23:06:19.72 ID:GSrNZBkH0

じゃあ俺上から焼き立ての空薬莢たっぷり落とす役やるわ

543 ：名無し迷彩：2012/04/26(木) 23:10:57.61 ID:CGc5kIic0

>>541
>>542
俺エヴァーズマン役かよwww

544 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 00:40:09.61 ID:XeESSLQY0

>>536　コッキングした所で丁度通電切れるだけみたいな？

545 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 00:51:39.96 ID:mMAod9pK0

バースト組み込むならM16A4にすれば某アニメとコラボ出来るな。

546 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 01:21:58.56 ID:LoIn2TkE0

ウチ3点バーストしか付いてへんねん

547 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 01:28:05.90 ID:GdrDqWAs0

わろた

548 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 03:10:39.41 ID:t3gnD5Ay0

>>544
一回両方バラしてみろ

549 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 07:58:16.87 ID:3aPsRjG40

HK416EBB 100丁限定らしいが、ポチるべきか・・・。

550 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 11:37:33.87 ID:LH0yVid00

>>549
個人的には高いと思ったがコンプリートは他に無いし、
欲しいなら確保しとかないとあっという間に消えると思うぞ。

本来ならTOPにM4バリエーションとして出して欲しいところだが…
ライセンスの問題もあって無理だろうしな

551 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 15:06:40.70 ID:eJ5wxw470

純正で欲しいよねぇ

552 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 17:32:17.62 ID:qUWLiNm00

>>548　戻せまヘンがなー。

553 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 17:57:07.26 ID:1UvcOuth0

今は特殊部隊厨の声がデカイせいかレイルが付いたのばっかでお腹いっぱい。
A1やベトナムが出るのは遥か先の話なんだろうなあ。

554 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 17:57:20.43 ID:jXk97+zT0

>>549
もう１２丁も売れてるよ！！

555 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 18:13:42.49 ID:dX4kZByF0

>>552
コッキング式のエアガンは
手の力でコッキングするとピストンがシアーに引っかかって止まる。
トリガー引くとシアーが外れてピストンが前進して発射される。

これを手で引く代わりに電動で動くのがＴＯＰのEBB。
発射直後に電動で排莢と共にコッキングする。

セクターギアがシアーを兼ねてて、セクターギアが外れたら勝手にピストンが前進するのがマルイ。
トリガーを引いてからコッキングを開始するので、弾が出るまでのロックタイムが長い。
トリガーの反応がリアルではないがコストが安くできる。

556 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 21:12:01.83 ID:Ny9UKZ7y0

EBB HK416ポチるなら早い方がいいんだろうけど、金銭面で考え中

100丁目なんて予定より一ヶ月ぐらい納期遅れそうなイメージだし

557 ：名無し迷彩：2012/04/27(金) 22:27:21.15 ID:JRUKsj+M0

あのHK416、ストックバットってあの形でいいのかな？
VFCでいうとAEGのストックにGBBのバットを付けたような感じがする。
にわかなので間違っていたらごめんなさい。

558 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 11:56:29.89 ID:7rZLwbpr0

しかしほんと、エアガン業界みてると「不況よどこ吹く風」って思える
普通真っ先に煽り食らうのが趣味分野のはずなんだが…。

559 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 12:22:20.51 ID:m9Q43vou0

完全に煽り食ってる気がするのだが。
廉価な銃は海外に食われ、資金調達の難しさから開発や再生産も遅れ気味。
今年は老舗のエアガン屋が潰れるっていう噂もあるし…

国内企業にはがんばってほしいところ(´・ω・`)

560 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 12:29:53.08 ID:5Is6l+Zw0

国内企業に頑張って欲しいとは別に思わないな
いい企業は残って欲しいが適当な企業は潰れても別に…

561 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 13:00:31.40 ID:srhRXZoc0

リアルな話をすると
どんな業界でも適当な企業にもうま味があって
はびこってるような状態まで活性化してなければ
いい企業はカツカツで綱渡り状態
何かあったら業界まとめてしぼむ

国内のエアガンモデルガンの業界はそんな感じ
ぬるい奴が入って来れない所までふるいにかけられたら業界はもう後がない

562 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 13:24:42.00 ID:c+ZkxV120

マルイのAEGは中華で同等品があるからともかく、TOPのEBBはTOPが死んだら終わるからなんとしてもがんばってもらいたいね。

563 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 13:42:57.39 ID:4XXgf0w70

今度はマルイが中華でも真似できる次世代じゃなくてEBB出せばいいのにね。
元のメカボもガワもTOPが真似してM4出したんだからマルイが真似しても文句言われないよねｗ

564 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 16:07:07.61 ID:vx1dkG6D0

新製品出すのもマルイと共同開発して同じガワで次世代orEBBと両方出してくれよ

565 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 18:03:56.90 ID:7Jj6DJDt0

うーまーあーじー！

566 ：名無し迷彩：2012/04/28(土) 22:30:09.50 ID:GuJoSh0a0

共同開発でEBBに次世代のリコイルユニット積んだらフルオート射精

>>565
としちゃん
ここmayぢゃないのよ

567 ：名無し迷彩：2012/05/02(水) 00:31:23.23 ID:eOCsKrMv0

M16の情報なかったなぁ～
これは7月は無理だなぁ

568 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 00:32:57.57 ID:/kAS8Q9Q0

http://item.rakuten.co.jp/la-hobbyshop/61-0289-91
↑これ、CQBで出たら即効で買うんだがなぁ。

569 ：名無し迷彩：2012/05/04(金) 09:15:43.96 ID:1ZlramkP0

KM企画のCQBバレル+MAGPULレプリカで簡単に作れる。
グリップは加工必要だけど、top対応に加工済みで売っている店もあるし。

Ｍ１６用のお布施金使い込んでしまったぜ！！
どうしよう・・・。

570 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 09:23:11.13 ID:JRbmhc3y0

AK早く出てほしいのだけれど
出るとすればいつくらいになると思います？

571 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 09:45:51.29 ID:9e4lVAVa0

7.62専用にせねばならんだろうから来年くらいじゃね。
今年中でカートが５．５６ｍｍだったら萎えるだろ

572 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 10:09:25.24 ID:BGyQR6aH0

ＡＫ１００あたりでもいいのよ

573 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:17:29.96 ID:/Ctg2HAs0

個人的にはＡＫが出て次にＧ36あたりが出ると嬉しい

574 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:45:31.80 ID:uqj6Nx6w0

AK100系で5.56mmでもいい気がしてきた
むしろ9mmパラのMP5やUZIが・・・

575 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 12:57:15.26 ID:aIlhM5tQ0

Ｍ１６ＶＮの次は、Ｍ１６Ａ４、ＳＲ－１６固定ストックverとかで
今年は終わりになりそうな気がする。

576 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 13:18:03.80 ID:ZS9zfG0n0

5.56mm弾のAK100系は許せるが
5.56mm弾のMP5は許せない　　みつを

577 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 13:26:44.92 ID:gA8ObOxi0

じゃあHK53で

578 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 13:29:20.77 ID:8aLedjDw0

来年とかM4のメカボと並行して開発してない限り絶対ありえねーw
基本構造が出来てるとはいえ殆ど新規だし早くても数年先だろうね。

というか仮にAKのメカボを作るとしてボルト周りどうするんだ？
コッキングハンドルもプラ製？

579 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 14:15:19.00 ID:qEfkE6yn0

ここは不遇のAK12ちゃんを

580 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 14:15:46.83 ID:ZJJWaIgZ0

AK101,2,8とかの5.56x45mm仕様でもいいのよ？

581 ：名無し迷彩：2012/05/05(土) 17:00:26.90 ID:SPDLIDvn0

>>577
俺得すぎるわ…

582 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 08:37:27.81 ID:Nz3uRJjp0

P-MAGタイプのマガジン出してくれないかな

583 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 13:49:27.54 ID:3uFAxPHZ0

窓から残弾確認してみたいねぇ

584 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 14:23:05.44 ID:AGwdVd1T0

P-MAGもだけど、G36とかスケスケマグとか一番興奮するな
無理だと思うけどP-90なんか出た日にゃ撃ったら失禁するかもしれん

585 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 17:37:32.87 ID:RnOXhfSP0

全く新規のメカボを開発するのは三年くらいと予想。Ｍ4が完成したのが去年だから、出るとすれば再来年かな？

586 ：名無し迷彩：2012/05/06(日) 18:03:36.14 ID:wcKxldu+0

タニコバM4のマガジン使えないかな？

587 ：名無し迷彩：2012/05/07(月) 00:34:18.04 ID:jXcgqHog0

>>586
以前試しに買ってみたけど、マガジンケース後部が肉厚になっていて、
そのぶんフォロアーが短くてボルトストッパーを持ちあげられない・・・

タニコバよりちょと高いけど実物を加工したほうが楽。私はそうした。

588 ：名無し迷彩：2012/05/07(月) 00:48:48.25 ID:XXViAxan0

G36、SIG55系、P90とかのスケスケマグはカート式だとリアルに弾が流れていく様子が
見えるんじゃないかと思った時期もあったけど、弾頭部分が無いから
シュールな見た目になるんだよね～。

589 ：名無し迷彩：2012/05/07(月) 00:52:42.08 ID:ShelWVrw0

その点窓付きのP-MAGやE-MAGはバッチリだな

590 ：名無し迷彩：2012/05/07(月) 22:16:39.69 ID:MPTBAHBK0

マグもガワだけでいいからバリエイション出してほしいよね。２０連とか
いろいろ、でも銃本体生産するので、いっぱいいっぱいみたいだから、
無理だろうな。

591 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 00:07:15.33 ID:mx60+R/L0

EBB対応マグくらい、TOP以外のメーカーからも出してくれてもよさそうなのに。
やっぱり採算取れないのかな。

592 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 00:46:17.97 ID:G1Nc2zMn0

ヨシトモの社長ってクソな人間で有名でね。
少しでも自分の所が儲かると思ったら他から出させないようにするのよ。

ゴミバッテリー＆充電器が良い例。

って事で面白そうな事をしてくれる海外メーカーが動く気まったく無しで
このまま自社バリエのみで逝くんじゃないかな？と思う。

593 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 01:16:25.99 ID:S+2ywiHb0

とても臭気漂うネガキャンですな

まぁ警戒を通り越して脅威になりつつあるから致し方ないですねぇ

有無を言わせぬ自社商品で勝負せいよw

594 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 01:19:01.91 ID:99ahHxBki

>>592
あのバッテリーと充電器はET-1と作ってるとこ同じだろ

595 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 07:13:39.24 ID:Cb/BwUr60

あれOEMだよな。

596 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 09:02:26.54 ID:cjiqu8I90

あんだけ儲かってるんなら
マルイが率先してカート式電動ガン出してくれよと思う

597 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 09:52:17.02 ID:MjoWznPd0

>>592
業界知ったか乙

598 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 10:53:21.53 ID:99ahHxBki

>>596
それは無理だろうな、冒険する程余裕無いよマルイ
リポだって未だに検討中な状態だし、TOPにいるトイテックの残党の様な変態設計者いる訳じゃないし

599 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 11:18:40.13 ID:BxbFQWcs0

>>598
堅実に売れる路線だけを企画開発した結果がスカイボーグというわけか…
と思ったらもうカタログ落ちしてるのなｗ

P-MAG欲しいけど、TOPはアクセサリパーツ開発する余裕は無いんかねぇ

600 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 12:33:18.40 ID:V+yF+0o50

>>592
充電器はET-1とバトンが出してるだろ
バッテリーはTOPM4しか使えない奴なんか他から出す訳ないだろｗｗ

601 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 13:31:04.98 ID:G1Nc2zMn0

みんなＴＯＰが好きなのね。

充電器＆バッテリーはＯＥＭなのは知ってるけどさ
ヨシトモの社員がドヤ顔で
「Ｍ４専用バッテリーです」
「このコネクターだと他に使えないでしょ？」
「だから充電器もバッテリーもうちの買え」
と偉そうに言うんですもん。

クソだなぁ～と思った訳です。

602 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 13:52:17.33 ID:S+2ywiHb0

働き始めれば色々分かるてw

603 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 15:45:32.27 ID:eyGiNr1d0

TOPがクソなら他メーカーはクソ以下じゃん
カート式電動ガンを望む層的には

604 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 15:49:19.79 ID:99ahHxBki

>>603
やめろ、マルゼンのM870やマルシンのM1887もこよなく愛する俺に三点倒立土下座しる！

605 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 16:39:15.42 ID:mfXqmwyJ0

10年近くエアガンから離れていたから
TOPの電動カート式のバッテリーが
独自仕様って知らなんだわ

人によっては他社のと共有できるほうが助かるし
その方がユーザー増えるんじゃね? 同じボルト値のものがあればだけど
少数派が独自仕様を貫くのは大変のような

606 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 16:42:56.54 ID:MjoWznPd0

>>601
お前ＴＯＰＭ４持ってないのか？
バッテリー納めるバッファーチューブ内を見ればわかると思うが
ミニコネクタじゃ配線が折れ曲がり過ぎる上にかなりきつきつになるんだ
だからＴ字コネクタ使うんだよ

ＴＯＰのに限らず、旧マルイＭ４とかも自分でバッテリーを
バッファーチューブに納めようとしたりすれば、すぐ気付くもんだがな

「このコネクターだと他に使えないでしょ？」だって
コネクタ自分で付け替えればいいだけの話だし

「だから充電器もバッテリーもうちの買え」だって
それしか選択肢が選べられないお前がクソなだけ

607 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 16:49:06.02 ID:BxbFQWcs0

コネクタ付け替えたとしても11.1vだから用途は限られるけどな。
バッテリーくらい専用でいいんじゃね。充電器はリポ用ならなんでも
使えるし。
ちょっとくらいガメつくてもAK版を作ってくれるんなら安いもんだ

608 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 17:05:53.13 ID:G1Nc2zMn0

>>606
業界知ったか君でごめんね。

色々と説明してくれてますが、知らない訳じゃ無いの。
知らないと商売出来ないし、それが仕事なの。
それでご飯食べてるからね。

私はただ問屋＆小売をバカにしてる「ヨシトモが嫌い」なだけなの。

609 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 17:28:22.06 ID:05Rfe5dwi

自称業界人か…。

610 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 17:28:57.47 ID:MjoWznPd0

>>608
だったら、今すぐこのスレ閉じて
自分のブログ愚痴たれるか、クソしてさっさと寝ろ

わざわざ専用スレでアンチ行為とか
人間として腐ってるとしかいいようがないな

その上、同業者なら更に最悪だな
他人の悪口言ってる間にお前のいうお仕事のひとつでもやったらどうだ？
問屋と小売を馬鹿にしてようが、消費者のうちらには関係ないんだよ
出た物が全てだ

611 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 18:09:23.98 ID:bjf3S7e20

>>605
独自仕様というか、収められるのがあそこでそこに入るのがあのサイズだったってだけで、
リポ自体はマルイの電動に使う人もいるし、マルイの電動もどれもコレも
同じバッテリー入れてるわけじゃないからそこんとこはしょうがないんじゃないかと・・・

612 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 19:48:35.79 ID:0CI9Tr6h0

お小遣いためて純正バッテリー＆充電器買った次は
マガジン何本あっても足りねーと泣き出すに決まってるｗ
それでも歴代のTOP製品の中では安上がりな方だけどな！
貧乏人は放っておけ。

613 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 22:26:15.26 ID:8dBz+CX40

規格にイチャモンとか無理くり捻り出した感アリアリすぎて
なんともかんともｗ

614 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 22:39:05.77 ID:0hJKix7x0

バッテリーと充電器は純正品（OEMなんだろうけど）使ってる。
リポバッテリーはデリケートだし、実際故障したんでTOPに修理依頼したら
一週間ぐらいで戻ってきた。
全とっかいなのかもしれないが、TOPのサービスもやるなーって思ったよ。

615 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 22:47:04.84 ID:8dBz+CX40

どんどん儲けさせてとことん面倒見てもらう
どこに問題があるのだろう・・・

616 ：名無し迷彩：2012/05/08(火) 22:54:28.90 ID:ngV4P0zd0

長きに渡って問屋と小売りが
消費者を飛び越してメーカーをいじめて来たわけで
オモチャ業界には流通を嫌ってる人間は山程いて
別に珍しい事ではないのだがな

気に入らないならエアガンのようなニッチ市場なんか関わらず
たまごっちとポケモンとカードを売ってればいい
銃なんて好きモンしか作らないし買わないんだから
わざわざ関わって文句言う方が変
妖しい規格なんか乱立して当たり前
銃ごとに弾が違ってた頃から比べれば今はずっと良くなった方だ

617 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 00:01:51.29 ID:5H40XmHd0

TOPをジャバラと呼ぶ奴はゆるさないよ(´・ω・｀)

618 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 01:35:16.86 ID:SbxmYrfb0

まあ完璧な物など無いからねえ

619 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 01:52:30.72 ID:TaKdVV0v0

Ｍ４発売日に買って２度修理して貰ったけどTOPのサポートは良いよな（送料高いのが玉に傷だけど）
でも、マルイ銃は１０丁以上買ったけどメーカー送りになる修理は一丁もないｗ

620 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 02:17:58.27 ID:5y2DsiJG0

マルイのは簡単にパーツが手に入るからなぁ
うちのM4は初期型だったからバージョンアップに出したくらいか

621 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 04:46:18.16 ID:bL5N4uvH0

昨日某店で撃たせてもらったけど、思ってた以上に楽しかった。
ゲームで使うかって言われると悩むけど、モノとしては面白いし、購買欲ソソられる。

でもやっぱAKが欲しい。

622 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 05:42:59.59 ID:h2CWWy/T0

AKとか敵役かないと
オモチャ銃としての購買層の広がりが止まるよな

623 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 05:57:15.50 ID:Cob4JMzI0

M4が正義でAKは悪という謎の風潮

624 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 07:20:37.96 ID:sGKUqvVki

>>623
でも、マグプルで大分イメージ変わったな～。マグプルAKもオリジナルAKも気になるようになった。

625 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 10:26:57.57 ID:NVHuN+FF0

正義・悪と敵は関係ないだろ
AKからみれば敵対陣営の多くはARかHK系
それだけ

むしろM4は弱い者イジメの銃

626 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 11:46:05.71 ID:5y2DsiJG0

そりゃ西側の映画だと敵役は東側になるわな
東側の映画見るとM4は悪役になるぞ

627 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 18:55:50.89 ID:rLZbrUaD0

M4が悪役なら、敵役は正義の味方の可能性もある。

628 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 21:30:14.04 ID:7wtQdVBN0

たしかに、西側から見たらAKはテロリスト御用達の銃なんだろうけど世界中に
出回ってる量は中国や北朝製のデットコピー含めて圧倒的に多いよな
でもTOPがAK出してくれたら欲しいな（出来ればチープなモデルで使いこなされた
風合いのバトルダメージを再現したカラーモデルを発売してくれたら最高なんだけど）

629 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 22:03:39.22 ID:HrVIg9BR0

>>628
カラシニコフ爺さんがライセンス切れてんのに粗悪品いっぱいばらまきやがって！
って感じで怒ってたな。

630 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 23:26:33.29 ID:KOCmVr2O0

ウインチェスター家のように「悩まされて」はおらんなったのかね･･･

631 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 23:28:07.31 ID:w1b0elD20

正規のAK作ってた会社がつぶれたけどな

632 ：名無し迷彩：2012/05/09(水) 23:29:08.43 ID:Te9n13510

ウィンチェスターミステリーハウスか。

633 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 01:13:37.12 ID:BQjvyP9T0

イメージ

アメリカ軍 M16系
反米テロリスト AK

ロシア軍 AK
反露テロリスト AK

なぜなのか

634 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 01:26:18.90 ID:AwIoY0+d0

ＡＫが生産性高いからだろ

635 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 01:52:38.38 ID:NUjmNfg/0

アフガン侵攻で鹵獲したりとアラブ、中央アジアの反政府組織には元々AKを使う下地が出来てたし
カフカスなら相手のロシア軍から横流し含めて補給物資簡単にぶんどれて
56式だなんだ安くてそこら中でばら撒かれてて入手が容易で
メンテサボっても、専用のメンテ用品手に入らなくても、出所が怪しい弾薬でも動く
AR-15系列なんて出所の怪しい弾薬使ったりメンテサボったらすぐジャムるし

636 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 06:11:40.13 ID:8rjiJuLU0

よっ！ネット博士！くぅわしぃ～

637 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 09:44:30.45 ID:4fkY0fy80

当面は生産・流通を複雑化させないために
カートは共通化されるべきと考えるとAK102かぁ

個人的には現行カートで5.45mmやっても気にしないなぁ
BB弾のサイズが変わるわけではないし
詳しくない人が買ったらボルトオープンしないって
言い出しそう

638 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 10:24:35.48 ID:2A31L5qt0

>>637
AK74なら現行カートそのまま使っていい気がするけどね。
マグチェンジして左手を下から回してコッキング！とかやりたい

639 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 12:14:25.61 ID:xxM1jK/c0

カート代バカにならんし5.56と5.45両方持ってたら間違ってロードして破損とかになる可能性もあるしなぁ。

640 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 12:57:34.26 ID:vmI0HRzS0

5.56のAKクローンってなかったっけ？

641 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 13:14:34.45 ID:lSJppnKWi

>>640
AKは使用弾薬それぞれのバリエーションある
5.56mm仕様はAK101、102

642 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 13:34:55.34 ID:CoBOMxlV0

AK１０８さんも忘れないであげて

643 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 18:35:00.12 ID:T871KqHP0

カート使い回しでいいからAKMで

644 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 19:11:42.51 ID:NUjmNfg/0

弾頭がないから長さはクリアできても
薬莢のテーパーのかかりかたがロシアン弾とNATO弾で全然違うから使いまわししようにも
7.62x39や5.45x39mmのマガジンにロードできんでしょ

645 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 19:20:23.37 ID:1emkpeT00

むしろ遊戯銃アッピルとしてはいいんじゃないか?
>マガジンロード

646 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 20:11:15.70 ID:v/zoPqoO0

マガジンのアールに沿わないって事？
マグ内の幅を調整する事でアールはどうとでもなるんじゃない。

647 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 20:45:18.09 ID:Ze9lrX0b0

そもそもＴＯＰＭ４のｶｰﾄはﾘｱﾙｻｲｽﾞなの？

648 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 20:48:49.57 ID:uEOIJ7dO0

サイズは違う。トプ4のがぶっとくて短い

649 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 20:53:17.53 ID:CoBOMxlV0

「M4とAKのカートが使いまわせる」ってのが使うたび萎えそう
時間かかってもいいから別に作ってほしいなぁ

650 ：名無し迷彩：2012/05/10(木) 21:00:35.51 ID:uEOIJ7dO0

専用カート別個につくるならそっちのが嬉しいけど、
マガジンが別ならそれで良いやって思う俺ガイル

651 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 04:17:11.66 ID:DfK8l3l80

なんだ
元々リアルサイズじゃないんなら
サイズ近いカートなら共通でいいや
カートは大量に買うから間違って入れたら困るし
5.56mmと7.62mmと9mmと12.7mmを別々にしといてくれれば十分

652 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 10:42:40.30 ID:IY+CBz4H0

ていうかうっかり混ぜちゃってひとつひとつ手でより分ける羽目になるとか地獄だぞ
「細長いカートがAKから連続射出される」って事実だけでもう感謝のきわみです

653 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 12:41:04.33 ID:xdUnu2570

カート分けるだけで地獄とか…
こんな奴らばっかりならモデルガンが衰退したのも納得だわな

654 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 13:28:49.45 ID:n7HKqYbx0

リロードのために拾い集めたカート選別するのは実銃でも同じだしなー
ただその作業を楽しいと思える人間がそんなに居るかどうか。

AKもいいが7.62のでかいカートばら撒くバトルライフルも是非出て欲しい。

655 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 14:03:44.21 ID:IZH8Nsvl0

そもそも、エアガン趣味が地獄の一丁目だからイナフ

ARを行き渡らせたところで飢えているマニアに
AK(非共通カート)をリリースすれば、嫌でも新カート買うから
メーカーは商売になるでしょ。
AKカート300発、ARカート300発の非道の600発セットとか出して
本体複数買い促進とか

AK系にはガンケースだけでなくバラグラバも付属すれば
買ったその日からお座敷テロリストもできる

656 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 14:05:40.17 ID:AcF3JPyS0

熱狂的な自宅原理主義者の誕生か

657 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 15:32:59.48 ID:SoWxM71c0

>>654
実銃にはフルオート射撃後に5.56と5.45の空薬莢を選別するシチュエーションがあるのかw

658 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 16:17:43.23 ID:AcF3JPyS0

カートを別にすると開発費も時間もかかるから、それくらいなら
共用でいいので早くAKを出してください(´・ω・｀)

659 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 16:51:52.97 ID:/rZp5Alw0

Ｍ４装備の自宅警備員　ｖｓ　ＡＫの自宅テロリスト　ファイ！！

660 ：AK47：2012/05/11(金) 16:57:39.72 ID:+gCKB2Gq0

12才　6年だけどサバイバルゲーム経験あり　　　　　装備:AK47　P60　SUG　　東大阪　

661 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:12:54.38 ID:QBLRRD/Q0

>>659
64装備の自宅自衛官も参戦したいですッッ。

662 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:16:48.40 ID:ol1Uim+d0

バトルライフル第一弾が64式とか…何という俺得

663 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 19:37:48.87 ID:NIJf818k0

7.62x39mmならスチール製薬莢って事で色違いでおながいします。

664 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 22:22:15.60 ID:IY+CBz4H0

ていうか機種別カートはメーカーにとってもリスクが高いよ
部品の共通化や流用はコストや在庫抑制の要でもある

665 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 22:35:13.55 ID:dqm5jATQ0

別に弾なんて同じでいいから色々な種類だしてくりゃいいよ
ようするにG36ｵﾅｼｬｽ！

666 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 22:49:55.59 ID:ol1Uim+d0

別に5.45x39、7.62x39、5.56x45が同じカートリッジでも文句ないけど、
7.62x51も同じカート使うってんならちょっとだけ切ない
マガジンの前半分くらいスペーサーとか勘弁して欲しい

667 ：名無し迷彩：2012/05/11(金) 23:34:56.02 ID:m1sBrL+M0

>>662
あーそれは欲しいわ。

668 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 08:11:29.67 ID:q90YVqjC0

>>664　量産効果上げないととてもじゃないよな。特にこういうジャンルは
多品種少量生産とか資本主義に反したことやってたトコは軒並みヤバいことになってるしな。ソニーとかね。

>>655　友達数人で購入し、装備。自宅でビデオカメラを回し犯行声明を朗読Youtubeにうｐ
だが日本語だとかっこ悪いだろうなアラーアックバール！

>>666　ゴロっ！と排莢するような銃の場合。撒きながら撃っててもなんか違う感を抱えるかもね

669 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 08:59:24.75 ID:Mo4hecaj0

>>664
メーカーのリスクなんざ顧客が考える事じゃない　結果的には勝手にセーフティラインは設けるだろうしな

時間も金も倍になってもいいから5.56と7.62は別にしてくれ！

670 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 09:00:03.16 ID:3zRvpReX0

２０連マグとP-MAGを早く出して欲しい
２０連マグなら、去年のＭ１６試作品段階で完成しているだろうに・・・。

671 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 09:06:28.87 ID:i6+HletZP

20mmの作ってくれねぇかなぁ・・・

672 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 10:44:35.37 ID:+qws22PmI

>>671
20mmのってこれか？
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/9/92/JM61A1_GAB001.jpg

673 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:03:29.86 ID:EevYFCbQ0

20mmバルカンは空薬莢飛ばさないシステムだから排莢式にする意味なくねw

674 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:16:58.98 ID:3unV7ivr0

電動カート式ばっかり遊んでいると
従来型電動ガンの豆まき機感が寂しくて
戻れないぜ

クィックチャージャーが欲しいね

675 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:23:47.99 ID:BSgI9bBH0

装填用のクリップが欲しいね
実物つかえないだろうか

676 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 11:29:35.03 ID:+qws22PmI

>>673
あぁ、こっちの方か。
http://www.clubhyper.com/reference/images/flak38cc_3.jpg

677 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 13:17:47.15 ID:LS3oxGiQ0

>>672
確かこのバルカン、メタルギアソリッドで敵が背中に樽型のマガジン？背負って撃ってたけど
普通に人が撃てる物なのか？ｗ

678 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 13:23:03.57 ID:BSgI9bBH0

>>677
M134ミニガンなら7.62mmだよ
20mmバルカンのミニサイズだからミニガン

679 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 13:29:38.76 ID:J/69PDuwi

>>678
メタルギアソリッドのバルカン・レイブンの武器はM61だから20mmだ。
ついでに>>672の画像もその類だろ

680 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 13:51:16.27 ID:hpxtRCzy0

バルカンは重量が弾薬込みでトンクラス、しかも反動がとんでもないから無理
6000発/分の最大発射速度に達したときの反動は2トン

プレデターで有名なミニガンですら人一人で持ち運んで撃てる代物じゃないよ

681 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 13:51:27.19 ID:lUGgma8P0

背負えるのか

682 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 15:28:48.27 ID:S1vYES5g0

プレデターのは実際抱えて撃っていたけど、空砲。

>>671
20mmで排莢ならこれははずせない。
http://www.youtube.com/watch?v=qRB2UTfQJSQ

683 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 15:33:23.17 ID:J/69PDuwi

>>682
まぁ背負えてたのも元プロレスラーだからなーw
とりあえず日本人には無理だろうw背負えたとしても演技はムリポ

684 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 15:51:46.02 ID:C83/Hoyb0

ブローニングM2で車載にしろよ

685 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 17:40:11.08 ID:LTHWDOkO0

つーか、ラティとかNTWとかの20mmアンチマテリアルライフルの話じゃないのか？ｗ

686 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 18:08:51.64 ID:i6+HletZP

正直俺が言ってる20mmってのはセミオート式のを想像して言ってたんだがな・・・

687 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 21:04:45.00 ID:FZUczmzc0

ﾓｯｻﾘ排莢ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!　　　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ!!
　〃∩　_, ,_ 　　／)　　　　〃∩ _, ,_ 　　／)
⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ⊂⌒（　｀Д´）ミ(　⌒ヽつ
　｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ.｀ヽ._つ⊂ノ⊂（　,∀、）つ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　〃 ∩　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　⊂⌒从ヽ从゜o　ｻﾞﾊﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
やっぱ12.7mm以上ならキビキビした排莢とすんごいキックが（ありそうにみえ）なきゃな

688 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 21:08:56.38 ID:S1vYES5g0

当ったら危険だろｗ

689 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 21:43:58.12 ID:BSgI9bBH0

>>687
大口径だからって特別キビキビはしてないだろ
キックはあくまでも本体が受けてる反動の方で
音消して見ると意外に排莢はもっさりしてるのも多いよ

690 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 21:45:24.51 ID:BSgI9bBH0

つか景気よく飛ぶのは小口径のカートで
大口径ほどボロボロ落ちる感じのが多い
危ないから

691 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 22:02:11.18 ID:FZUczmzc0

今のシステムというかボルトグループの後退速度的に
倍以上の重さとストロークならどうしようもないモッサリ感になりそうで怖いんだよ

692 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 22:17:35.73 ID:i6+HletZP

M82ぐらいならストック部に別モーター組み込んでやればそこまで遅くなさそうな予感

693 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 22:31:40.51 ID:BSgI9bBH0

>>691
20mmの排莢って結構もっさりだろ
ほとんど飛ばずにガランゴロン落ちてるぞ

今のシステムの抵抗はボルトの質量じゃなくて
スプリングをコッキングする力だよ
そのパワーに比べたらボルトとカートの質量による抵抗なんて微々たるもの
1J規制の中なら殆ど変わらないと思うよ

694 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 22:40:59.69 ID:BSgI9bBH0

ウチに12.7mmと20mmの実物薬莢がゴロゴロしてるけど
これ投げて頭に当たったらコブができるぞw

695 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 22:59:37.31 ID:+qws22PmI

個人的にL85が好きなんだけど、
あれを出す会社ってヤバいんだよね？

696 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:00:17.01 ID:S1vYES5g0

A1はヤバイ
A2はイイヨ！

697 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:01:20.34 ID:O6HdqnP60

>>693
確かにVADSの20mm排莢は牛のうんちみたいにボトボトもっさり出てました。

698 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:10:55.31 ID:FU3/Crqj0

>>694
いや、金属で出す訳じゃないし。軽い樹脂のならね。
でもそんな大きいのでないと思うけど。

699 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:12:37.57 ID:BSgI9bBH0

>>697
まああれはブローバックじゃなくてカムでスライドさせてるだけだからね
12.5のM2も下排莢でぼとぼとだけど

20mmの空薬莢をクッキング秤ではかったら125gあった
大きさも重さも
単２電池を２個繋いだのに近い感じ

弾頭つき（火薬なし）だと270g

700 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:18:23.08 ID:BSgI9bBH0

>>698
いやそうじゃなくて
実物がそんな早く飛んで来ると排莢側に兵士が立てないって話で

701 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:40:26.61 ID:FU3/Crqj0

>>700
ああ、そういうはなしでしたか。ごめんなさい。

702 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:46:22.77 ID:lUGgma8P0

トイガンのリアルと実銃の想像が交錯してワケ分からんw

703 ：名無し迷彩：2012/05/12(土) 23:49:13.47 ID:FZUczmzc0

>ID:BSgI9bBH0
何か言いにくいんだけど、俺の言う「どうしようもないモッサリ」って
「これ手で引いた方がずっと速いよね？」みたいな遅さなんだよ
たぶん俺とお前さんの想像するものにはウミガメとワニガメくらいの差がある

んで、まあそれは良いとして、この流れでフと思ったんだけど、
シリンダの内径を稼げる奴ならメインSPのテンション小さくて済むから、
地味にTOPM4って（ボルトキャリアがぶっとい）大口径のが向いてるんじゃなかろうか

704 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 00:46:48.73 ID:/+Mg0rkz0

>>703
TOPのM4を手でゆっくりコッキングしてみ
その重さがモーターにとって最大の負荷原因
その重さに比べたら遊戯銃のボルトとカートの質量の往復の負荷は大した事ないんだよ
むしろ大口径の場合はカートの長さからくる後退距離の方が問題になるくらい

仮に俺が同じモーター使ってワンオフで機関部作っても君の想像してるような遅さにはならないと思う
一応昔は設計の仕事しててプレス機はないけど削り出しで実銃つくれる程度の工作機械は揃ってる
つくらんけどねw

705 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 01:37:00.65 ID:bCi19JMf0

密かに期待してるのがカートレス版かな。やっぱり屋外でもコッキングしたり機械式ボルトリリースをやりたいが今のところガスブロでしか機械式の実銃同様の操作できるやつが無いから、操作方法は同じでカートレスだけってのが欲しい

706 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 02:47:47.38 ID:/+Mg0rkz0

？？？
それだとガスブロのカート仕様が欲しいじゃなくて？

俺はすごく欲しい
TOPM4そのままガスブロ版
ボルトフォアードアシストノブもライブで動いて
レシーバー前にテイクダウンができるやつ

707 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 09:37:14.21 ID:1U4B6XZb0

二輪スレで四輪が欲しいって言われてもね

708 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 10:03:59.65 ID:RO7XsEk70

スレチすまなかった

709 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 11:21:36.32 ID:zQY+vRIB0

>>695

L85に限らず英軍の武器を出すメーカーが悉く潰れるんだってなｗ

710 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 12:45:33.34 ID:EdqW+L3IP

>>709
L96を出したマルイも、もうすぐってことか・・・

711 ：名無し迷彩：2012/05/13(日) 23:44:19.95 ID:14daVz8j0

まあ重隅だけど
L96A1=PM
L115A1-A3=AWM
L118A1=AW
で「AWS」は英軍使ってないのよね

ところでG36KVまだか

712 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:11:27.28 ID:WKLplKrQi

バトンのHK416EBBの実射動画見たら思った以上に派手に薬莢飛んでて、すごい楽しそうだった
マルイは416出しそうにもないし、これ買っちゃおうかな…
ケースレス仕様とか切り替えできたらゲーム使用、お座敷使用で使い分けれて素敵なんだけどな

713 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:14:52.42 ID:tv70qvM9i

>>712
ケースレスは絶対出る！俺は諦めてないぞ！
デモやってたくらいだから出るはず…多分…出るさ…きっと…

714 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:31:38.52 ID:WKLplKrQi

>>713
デモって、ケースレス仕様の？
だとしたら希望はあるのかも！

715 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:32:31.45 ID:WKLplKrQi

ガスブロと違って、気温に左右されないってのが素敵すぎる

716 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:34:18.62 ID:tv70qvM9i

>>714
いや、元々EBBと同時に開発してて社長もはっきり出すって言ってる
発売前のデモでケースレス仕様も動画でうpしてる
ただ全く音沙汰無いんだ…

717 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:53:50.61 ID:WKLplKrQi

>>716
＞ただ全く音沙汰無いんだ…
それは怖いな…
で、でも！便りが無いのは元気な証しっていうしさ！

718 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:55:29.24 ID:RJTV9eoa0

ケースレスに切り替えって構造的にメカボ・チャンバー・マガジン総取り替えしないと無理じゃね？
もう一丁買うくらいかかりそうだし、一々メカボ外すの面倒なんだけど？ｗ

719 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 10:56:09.23 ID:MCUG1kSB0

簡単にアタッチメントでケースレスとカート仕様が切り替えられたらなあ
結局２丁になるようなら考えてしまう

720 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 11:13:56.66 ID:WKLplKrQi

こう、ちょこちょこっと、ボルトとチャンバー、マガジンを交換とかいじるだけで切り替えできますってわけにはいかないかなぁ

721 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 12:51:38.27 ID:og/BiFOB0

この商品、あっさり大陸系メーカーにコピーされて類似品が出まわるかと思ったが
そうでもなかったなあ。
やっぱり技術的に難しかったのか。

まあ、中華メーカーにコピーされても、箱出しでは作動不良続出、どれだけ調整と整備しても
全然マトモに動かない、ということにしかならなそうだけど。

722 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 13:10:39.64 ID:RJTV9eoa0

>>721
大陸系ってスタンダード電動ガンですら箱出しでマトモに動かないのに
EBBなんて作れる訳ないやんｗｗｗ

723 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 13:21:07.74 ID:og/BiFOB0

>>722
まあねぇ。
個人的には大陸産は外観で買うもので実射するものだとは思ってないからいいんだけど(いいのか？

でも、それはそれとして「売れるんだったらとにかく作ってまえ。売れればあとはどうでもいい」って
中華系メーカーのノリからすると、とりあえずはコピるだろな、と思ったもんで。

724 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 15:15:57.91 ID:0gBZ6zRhP

TOPM4に無限2って組み込めないのかね？
EBBにリコイルまで合わさったら究極だと思うんだけど

725 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 15:20:03.66 ID:tv70qvM9i

>>724
出来ん事はないがM4のリコイルユニットってすごく負荷高いからムズイぞ(バランスが)
ギアやピストン強化は必須だ

726 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 15:32:38.02 ID:v2tYSyeo0

とぷ４の排莢システムを他の機種に仕込んだ人とか居ないの？

727 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 17:09:20.17 ID:MeLw79Fw0

>思った以上に派手に薬莢飛んでて、すごい楽しそうだった
楽しいぜ
従来電動が豆まき機に感じるようになって
その枠でリアル云々語るのが意味無くなる

そろそろAKをですね

728 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 17:10:32.63 ID:3OFmf7qQ0

重たいのをどかっと一発ぶつけるのと、
軽い錘を高速で何度もぶつけるのではどっちのが負荷大きいのかね
電気さっぱりだからよくわからん

729 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 20:25:17.03 ID:JtATlcJp0

大陸はコンバージョンキット出してくれればいいけど、
本当に大陸で作ると箱出しで組めなさそうだなｗｗ

730 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 21:55:53.46 ID:yUerZvmZ0

>>727
う、羨ましい
確かに、全部動くんだもんなぁ
ちくしょう！ゲーム使用云々はさて置いて座敷用に買ってやろうか！

731 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:02:28.95 ID:RJTV9eoa0

TOP M4新型パーツ組み込みサービス、＠半月だけどもう終わってるよな？
流石にもう延長は無いと思うぜｗ

732 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:06:50.27 ID:LmrkSOCN0

>>731
外装戻すのが面倒で出してない

733 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:07:38.99 ID:tw3wfDQUP

>>731
元のパーツどっかいった

734 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:09:38.85 ID:RJTV9eoa0

>>731
M4組み込みサービス送ったらガワがAKになって帰ってきた

735 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:15:37.20 ID:tmjSLzEqi

>>731
戻って来たら中身がマルイのVer1メカボだった。

736 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:32:38.18 ID:fbYTZ/Tt0

オレのは戻ってきたら、スカーＨのタンカラーの外装でカートが7.62mm仕様になってた。

737 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:37:42.42 ID:tw3wfDQUP

M82と一緒に送ったら組み込まれて帰ってきた、でも9mm仕様になってた

738 ：名無し迷彩：2012/05/14(月) 22:44:03.50 ID:3OFmf7qQ0

>>736
7.62mmなら8mmBB仕様にして欲しい
異論・反論は大いに認める

739 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 00:06:06.65 ID:SrWldfQ30

>>735
FA-MASじゃねえかwww

740 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 00:58:01.98 ID:FnP8hguN0

>>738　弾代凄いコトになるし、威力が今と同じで弱いまま8mmにするなら6ミリの方が良くない？
10歳用みたいな飛びになっちゃいますよ？

ギリギリの１．５J近辺まで出してくれるなら8mm是非！って思うが
でも空気中での減速率とか凄そうだよな。２０ｍ飛んだらもう６ｍｍの方が強かったとかになりそう。

741 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 01:33:42.18 ID:0Wa8w51Y0

M4だとあのボルトキャリアー内にシリンダー納めないといけないけど
その制約が無くなれば少しは容量も増やせるだろうし
ストロークも増すはずだからパワーの問題はそれほど難しくはないと思う。

742 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 04:15:57.69 ID:9H4ePpez0

8mmはゲームに使えない場所があるからやっぱり6mmがいいな・・・
あとバイオカート出てほしい

743 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 16:47:49.96 ID:WBIUbQgy0

最近、顔面に当たることがあるけど
イジェクトの調整が必要なのだろうか
カートも新品が破損する率が高くなっている

744 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 16:56:10.33 ID:UInPvxvui

>>742
＞あとバイオカート出てほしい
水溶性の紙で出来たカートとかあったら良さそう
湿気厳禁だから管理が大変すぎるかw

745 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 18:48:28.32 ID:pJx4YPHR0

いきなり水面に浮上して撃ちまくれないじゃん

746 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 19:15:26.00 ID:XB89qllb0

バイオカート、1個あたり2～3円程度ならお財布にも優しくていいな。
安く実現できるといいなあ。

747 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 21:40:35.15 ID:DWId7BWSi

MK18 Mod1ゲットした。
でも何故バッテリーどこも売り切れなの？都内のショップあちこち回ってやっと2個入手。
空薬莢で動かしてみたけどこいつは面白い。

748 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 21:46:09.21 ID:9H4ePpez0

>>747
専用バッテリーだから仕方ないかと
コネクタいじってバッテリーをストックインにすれば他のリポ使えないこともないんじゃね？

749 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 21:53:01.42 ID:G2UYfZwDi

バイオカートより金属カートの方が安く作れないのかな？

750 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 22:05:36.04 ID:YkQfjx3K0

弾じゃないんだから、錆びて朽ちる金属カートを撒くのもありだな。

751 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 22:17:17.66 ID:G2UYfZwDi

>>750
腐るなら同じだよね。
まあ、バイオ弾よりは、ばら撒く時に気が引けるが。

752 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 22:25:06.45 ID:nHRt+Ke4P

セシウムカート

753 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 22:40:30.27 ID:mZAOUI+z0

じゃあマグネシウムカート（生分解性樹脂コーティング）が良いんじゃね
値段はちょっと財布に優しくない気がするが

754 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 22:46:27.23 ID:YkQfjx3K0

7.62x39mm鉄カートですね。

755 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 23:01:21.25 ID:KkQNmptc0

８ｍｍって、実際どうなんだろうね？
オレは８ｍｍはマルシンの南部１４年式しか持ってないんで、
詳しくはわからんが、汎用性とか考えると、６ｍｍの方が良い気がする。

756 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 23:07:32.71 ID:XB89qllb0

>>755
6mm換算すると重量比的には一番重い8mm弾でも6mmのより軽いはず。
迫力はあるけど散るんじゃないかな。

757 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 23:23:24.07 ID:CwQTjO3z0

重量と何の比だよｗ

758 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 23:25:00.71 ID:mZAOUI+z0

密度の話をしたいんじゃないかね
まあ8mmBBの半分は浪漫で出来てるから仕方ない

759 ：名無し迷彩：2012/05/15(火) 23:58:55.49 ID:XB89qllb0

>>758
うん

760 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 00:07:39.32 ID:CwQTjO3z0

8mmBB弾で0.34gの場合
同密度だと6mmで0.14g相当だしな

761 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 00:54:10.79 ID:5iJmTfDi0

空気抵抗での減速が大きいから遠距離向けではない
しかし近距離限定のお座敷シューター的には面白い
飛んでく弾がよく見えてドンと当たる
6mmとは違う味わいがある

762 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 01:05:11.52 ID:5iJmTfDi0

>>744
バイオは分解が始まるから湿気厳禁
多くの紙製品が水濡れ厳禁であっても湿気厳禁ではないように
紙カートはそこまで湿気に気を使う事はないよ
潮解する成分が入ってない限り
それよれ生産工程が大問題

材料費は元々大した問題じゃなくて
製造工程が生産コストに大きく響く
金型で作れるプラカートは大量生産すると安いけど
金型作るコストが高いのでそれをカート代にのせないといけない
切削加工の金属カートは機械加工の工程が高い
でもプレス加工になると金属カートでも安い
しかしプレス金型作るコストが高いのでそれをカート代にのせないといけない

763 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 01:27:23.02 ID:5iJmTfDi0

ちなみに
バイオBB弾の殆どは水に一月くらいつけといても変化はないので
そこまで湿気管理に神経質になる必要はない

764 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 10:06:36.94 ID:Pqu7QL+Si

貝殻からカート作れば良い。

765 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 10:23:16.59 ID:MZUF4ycv0

堅焼煎餅でカートを作れば良い

766 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 15:19:21.38 ID:olueAriJ0

マカロニなら中空だからカート向き

767 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 17:52:07.86 ID:Pqu7QL+Si

>>766
使用後はスタッフで美味しく頂ける。

768 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 19:10:53.31 ID:FfUn2tG+0

マカロニカートはイタリア製の銃が似合う

769 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 21:01:58.26 ID:Jc7Tzyf5i

マカロニといえばウエスタン

770 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 21:13:04.30 ID:ibDOLELp0

>>767
食べ物を粗末にしちゃいけないからな
美味しくいただくために排莢先に鍋用意しようぜ
グリスはサラダ油な

771 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 21:15:27.70 ID:RlnjaLEBP

ごま油でもいいですか？

772 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 21:30:24.32 ID:Af97PUwr0

>>761
空気抵抗の場合投影面積が要因になる
この場合8mmBB弾の0.34gは6mmBB弾における0.25gクラスの減速となるので、減速が大きいわけではない（0.2g弾と比べればむしろ小さい）
逆に初速では6mmの0.25g弾が88m/sが法規制値限界なのに対し、8mmの0.34g弾では98m/sが法規制値限界

つまり、6mmBB弾よりも速くより遠くに飛ぶ
弾が大きい分相対的に遅く見えるってことはあるだろうし、8mmBB弾用のエアガン技術が未成熟ってのもあるけどな

773 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 23:28:18.55 ID:pe6N9/bn0

８mmって作ってる会社が実質マルシンの1社しかないから飛び味とか嫌いだった場合に他に逃げられないんだよな。

6mmのハナシで言うと仕様より微妙に軽いBB弾とかってのが結構あって、
もう2度と買わねー！とか言いながら仕方なく撃ってますけどｗそれは気に入る弾のブランドを探せばどうにでも逃げられますから。

まぁでも、そこを余裕で受け止めつつ撃ちまくるのが男のロマンなんだろうし
弾の消費量少ないから撃つ方としてもコスト増は大した問題にはならない。弾込めしてる時間を持久に換算してしまえばそこらへんが
どうでもいいという事に気付くｗ　元々ガチムチゲーム銃というより、もっとこう趣味性の高い銃だからアリっちゃーアリなのかも。

774 ：名無し迷彩：2012/05/16(水) 23:51:31.44 ID:fzCtDKcN0

たしかに１マグ３０発だから、弾自体のコストは大して気にならないよね。

マカロニって聞いて、太陽にほえろを思い出すオレは年寄りだよな。

775 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 17:36:35.62 ID:PxHaaVaZ0

8mmBBひと袋で相当遊べるだろうしバリケードをゴンゴン言わせるのは楽しそう。
1回作れば7.62mm系は全部8mmでイケるだろう。
初の社外8mmエアガンの登場によって量産効果が上がり、8mm弾の購入価格が下がりそう
(定価はそのままかも知れないが)
長モノはマルイだけど、ハンドガンはマルシンという人も意外に居る。マルシニストに朗報！
まぁグレネードは社外品の8mmとかあるんだけどね

776 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 20:34:23.14 ID:FqJhHcSD0

>>775
確かに8mmでバリケードに当てられてたら、音で銃の違いわかるだろうし釘付け感がでて面白いかもしれないw

777 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 20:48:07.72 ID:IJV0oFY40

海外製品で今度8ｍｍ電動のガーランドが出るらしいよ。
ガスみたいに気温に左右されないから
規制値内フルパワーをセミオートで撃てる。
これがどう評価されるかが参考になるんじゃないかな？。

778 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 21:09:39.84 ID:FSy3oZCK0

8mmなら豆飛ばせそうだなｗ

779 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 21:36:31.38 ID:lAaj9pgH0

電動ガーランドは嬉しいが、やっぱクリップ飛ばしてなんぼだろ
飛ぶなら買う。

780 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 22:23:26.05 ID:HDxKlyMpi

SOCOM GEARのM200はカート式で8mmだけどインプレ(初速とかの)全然無いよなぁ

781 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 22:40:06.47 ID:IJV0oFY40

ガスガンだからなぁ
気温35度見越してセッティングするとショボショボなんじゃね？

782 ：名無し迷彩：2012/05/17(木) 23:52:47.24 ID:PxHaaVaZ0

>>777　パーツがないから箱出し状態のキャラに縛られるだろうけど、ギリギリの出力と最重量弾をキチンと飛ばせるだけのHOPパッキンさえ入ってれば使える！という評価は得られそう。
それでもマルシンの長モノより当たる気はするね。40mでマンターゲットが一つのライン。マルシン以外が8mm弾作るぐらいのノリノリな流れになると面白いのにな～。バッテリーとか何ボルトなんだろうか。

783 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 00:13:14.25 ID:Jgrc1UJs0

>>779
欲を言えばクリップだけじゃなく薬莢も飛ばしたい

784 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 01:01:14.17 ID:xR7XsvSF0

>>777
ガーランド出たら俺グラン・トリノごっこするんだ。
もちろん俺がクリント・イーストウッドなｗ

785 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 03:50:31.36 ID:vDZEr9070

>>780
近所のフィールドが8mm禁止な人たちも忘れないで上げてください
本当千葉に引っ越したくなるわ

786 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 09:33:14.33 ID:zvwBQ4Av0

>>782
海外製の8mmBBあるよ。
精度は知らないけどマルシン純正よりも重い。
0.48だったかな？あっちはハイパワーで撃てるから必要なんだろね。

>>785
なんで禁止なのかねぇ？バイオ無いから？
どっかから圧力でもかかってんのかと勘ぐりたくなるわ。

787 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 09:38:32.24 ID:mpEmL89Oi

>>786
8mmバイオあるがな…

788 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 10:24:27.97 ID:uBInHOzNI

>>786
最近の事情は知らんが、昔行ってたゲームだとノーマルで1J超えちゃうからダメって言う所があった。

789 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 10:43:41.75 ID:VYHxq0vc0

1J超え自体がいかんわけではなく
直径が6mmだと1J超えるといかんわけで
そのための8mmのメリットだから

野球のボールの直径だともっとエネルギーがでかくてもいい
じゃないと圧搾空気で射出するバッティングセンターも違法になる

790 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 10:45:51.22 ID:mpEmL89Oi

>>789
そうそう、8mmだと1.7jくらいまでおkだよね

791 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 13:07:21.74 ID:xR7XsvSF0

>>790
という事は、8mmEBB作って6mmの薬莢で撃つと・・・

792 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 14:22:58.38 ID:Qj7ybUO3O

>>791
バレルがルーズすぎて飛ばないんじゃないか？

793 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 15:12:58.32 ID:+4Cs/p3l0

そして不正改造防止の為にマルシン的な穴開き・曲がりバレルになる悪寒
STGAとASGKはなんか仲悪いみたいだし、マルシン以外の国内メーカー
で8mmってあんまり期待できないだろうな

794 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 17:02:39.68 ID:d7Z3Hogm0

>>791　激しい破裂音だけは楽しめそう。

>>793　中華とかそこら辺考えてないら辺のトコが良いんだわな。
逆にパーツ流用でマルシンへという流れもあるかと。

>>788　そう、逆に針みたいな形状だと１J未満とかでも全然アウト。

795 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 20:00:55.15 ID:sC+WVbET0

>>789
準空気銃の規制が入る以前、改造エアガンで器物破損や障害をやらかすバカ共のお陰で、エアガンやサバゲに対する世間の風当たりが強かった
それを緩和するために業界や同好の士で定められた自主規制値が大体１J
8mmBB弾の場合1Jだとろくに飛ばないから8mm使用者としては法規制を盾にして1J以上（1.64J以下）を認めさせたい、フィールド側としては1Jの自主規制を遵守したいさせたい
その揉め事を回避するための8mmBB弾使用禁止

下手にマスゴミにこの理屈が注目されて
「改造エアガンによる犯罪が相次いだために施行されたエアガンの威力の限界を定める法律だが、実際には弾丸が大きければその威力の制限値も大きくなるという仕組みで～」
なんてクローズアップされたら、実害の有無関係なくまた業界の風当たりだろうしなぁ・・・

796 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 20:35:04.49 ID:d7Z3Hogm0

でもまぁ8mm自体まともに飛ぶのを見た事が無いから大抵は杞憂なんだろうけど
キッチリ出力出てるのが登場すると恐らくBB弾自体の飛翔音とかするんだろうな。

いや逆に欲しいって意味で。

797 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 22:27:56.30 ID:uca0JsG40

排莢式電動・・・長物もいいがハンドガンが出てくれるとプライマリセカンダリ
いっしょに冬でも薬莢バシバシ飛ばせて嬉しいなぁ

798 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 23:27:40.37 ID:mJQoC9cS0

排莢式電動のハンドガン欲しいな、排莢式はガスブロでもマルシンぐらい
しかだしてないし冬場はパワー落ちるしね。
電動のハンドガン自体、出してるとこ少ないよね（マルイぐらいか何故？）

799 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 23:34:20.25 ID:wGKtv8+P0

割り箸マガジンいやなの
マガジン背面に板状のバッテリー仕込むか

800 ：名無し迷彩：2012/05/18(金) 23:36:13.41 ID:YhUyrOY+0

ｳｨﾎﾟｯ

801 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 01:01:15.40 ID:FmS/dx1+I

>>798
http://homepage1.nifty.com/keidora/hgun/hgdic.html
とりあえず、現状はこいつで我慢だ！！

802 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 01:13:59.36 ID:ziFgc+dk0

>>801
持ってるw
当時メーカーに予備マガジン注文しようとしたら「単品販売はしておりません」ていわれた
劇中のプロップがＧＭ５ベースで、ちゃんと排莢されてカッコよかったんだよな

803 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 01:48:31.52 ID:3SyJMQ920

８ｍｍってこの動画に出てる弾ですね？ｗ
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5032269.html

804 ：名無し迷彩：2012/05/19(土) 17:27:16.52 ID:9iglW/cpP

404

805 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 10:20:32.16 ID:WECM1Lre0

マルイの大容量マガジンが使えるならゲーム用にケースレス欲しいんだよなあ
TOPはコックした所で止まるからピストンコントロール回路入れなくてもトリガーの反応がいいんだよね
ピストンコントロール回路はバッテリーの状態で設定狂うし

806 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 22:42:07.77 ID:Ft7317G90

前にも書いてあったけどＭ４発売当時、ケースレスキットもすぐ発売予定
だったんだよな。
今だに発売してないけどね。

807 ：名無し迷彩：2012/05/20(日) 23:04:39.05 ID:cyC+nmTA0

ケースレスが出たら本気出すのにまだ出せない

808 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 00:08:19.59 ID:6QkzWNxl0

俺はケースレスですったもんだするよりEBBでバリバリ新型出して欲しいな。

809 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 01:21:15.79 ID:f6H9U6FY0

ケースレスでもボルトキャッチボタンはきちんと働いてほしいなぁ

810 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 04:47:06.90 ID:yPkiRqJC0

ケースレス一向にこなくてゲームで思う存分使えないから手放しちゃったんだよな
出したら買いなおすわ

811 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 08:12:39.31 ID:SoWxM71c0

カートとゲームと両方と考えた時に
TOPとマルイで両方よりTOPに揃えたい所存
簡単なアタッチメントでケースレスになるならTOPバリエーションで集めたい所なのだが
ケースレス専用にしないといけないとなるとゲーム用は一種類でまとめるかと
そうなるとマルイでもとか考え出してしまう
難しいね

とりあえず部屋にカートまきまき

812 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 18:47:54.33 ID:IZH8Nsvl0

マルイのマガジン使えるってのが問題
独自企画のケースレス用マグ作るのがめんどくさいだけ

813 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 18:53:41.83 ID:1dFEE8SX0

この強制リアカンがいいんじゃないの。

>>808　同意。

実射性能が高いから意外と獲れる。４０Mでマンターゲット余裕

814 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 22:12:16.67 ID:+JRLbStE0

さっきバトンでHK416予約してきたよー。
日曜にDSKでTOPM4使いと話して欲しくなった。

さて、カートキャリアですがやはり自作でしょうか？
店員さんとお話してたんですが、レール取り付け型の折りたたみ式がかなりいいとの話でした。
フィールドで排莢EBB使いたいので、オススメの一品をお願い致します。

815 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 23:41:31.30 ID:1dFEE8SX0

形が激しく嫌いならしょうがないが、プラ外殻のコレが作動的に一番外れがないかと(ちなみに俺はコレを使ってる)　３マグ＋１５～２０発ぐらい入る。
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=658

布の奴は↓だけど、プラ製の軽い薬莢で最初の一発目から下に落ちていってくれるのかなという懸念があって↑にしまスタ　容量ならコレ一番？
http://dynamicstore.jp/products/detail.php?product_id=2472

安い網の奴も持ってるが最初の１マグ撃って網に薬莢がたまってくると調子出てくる。そこまでの作動は結構渋い時があります。メインはプラですね。コレも容量は結構入る！

基本３マグでダンプポーチにカートを開けながら使うんだけど、プラ製の奴はちゃんと硬くてボールジョイントを銃持ったまま片手で引き抜いて着脱も出来る。
現場での操作完了もかなり早いし、ロッド２本で確実に固定されるのでカートの紛失がほぼゼロ。

816 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 23:44:13.30 ID:zjbm6Wh9P

布製：移動時に音がしにくい　省スペース
　　　　形状を維持してくれないから、排莢不良になってジャムる
　　　　ジャムった時、ポート部が見えるので対応はしやすい
　　　　薬莢が溜まってくると、キンタマみたいになって何ともいえない

樹脂系：排莢スペースに余裕があるためジャムりにくい
　　　　　ジャムった時にポートが見えないからちょっと面倒
　　　　　ただしちょっと邪魔くさい
　　　　　対策をしないと移動中に結構音がする

817 ：名無し迷彩：2012/05/21(月) 23:46:07.99 ID:gI++1X/t0

Ｈ小屋で買ったこれ使ってる
http://echigoya-tokyo.jp/products/detail.php?product_id=7538
値段も１５００円ぐらいだし、うまく調整するとジャムらないし、ちゃんと
キャッチするよ。
でも、カートばらまくのも　この銃の醍醐味だけどね。

818 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 00:18:55.83 ID:spGekuKU0

布製のカートキャッチャー使ってるけれど、
針金と結束バンドで形を整えているから布で跳ね返ってジャムることもない。

ただ２マグも撃つと溜まったカートが逆流してきて、
ジャムの原因になったりするけれどねｗ

819 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 00:19:36.13 ID:mIQ8ORrV0

皆さん有難う御座います。
色々検討しましたが、とりあえずブラスキャッチャーにし後に変えて行きたいと思います。
透明な箱型とか作ってみたいですねホント。

820 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 00:58:58.52 ID:xcsOqW3+0

ケースレスならＴＯＰじゃなくてもよくね？
なんでこだわってるの？

821 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 01:08:05.01 ID:bYzZBtU80

俺の場合
・どうせなら既にある資産(マガジン)使いまわしたいから(どれが使えるのか知らんけど)
・持ってく荷物増えるの面倒だから。
・レールオプション着せ替え面倒だから。

部屋撃ちなら2magもあればいいだろうけど、ゲームとなるとね。
そりゃ勿論、カート撒くのが楽しな銃だからナンセンスって言い分はわかる。

822 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 03:00:56.49 ID:GSKh9Nzz0

ケースレス化しても普通の電動ガンにはない実銃っぽい扱いは楽しめる。気温に左右されないガスブロ的なものととらえてるわ

823 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 07:51:50.50 ID:NfzQ3SBGi

数少ないシア式電動だから。

824 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 12:13:49.68 ID:5z1IoIFq0

電動で唯一の機械式ボルトストップがかかり、チャージングハンドルで弾を
装填できるから。電動でありながら実銃ぽい操作が楽しめるという点で安定
した射撃性能と実銃ぽいギミックの楽しさを併せ持った希少なエアガンだか
ら。

825 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 13:36:02.31 ID:xyudGTp7i

まじまじとSCAR L見てたんだけど、これってあんまり開発費掛けないでTOPのM4のメカ入りそうだね。

826 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 14:26:27.75 ID:pyWcvoWm0

ガス風呂が冬にも強くなったら終わりの機種でそ。

827 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 15:51:28.73 ID:pzwj/ejH0

もしこんなん出たらは夢があっていいね

828 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 15:52:15.08 ID:a/I67CBa0

ガスがいらないという利点が加わるだけ

829 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 16:03:31.41 ID:qHm6bNOZ0

排莢萌えの
ガス買うのめんどくさい派のオレには
夢実現の電動ガンだぜ

次はAKだね

830 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 17:02:26.75 ID:1IWr4cyn0

実際AK用のメカボの方が他機種展開し易いだろな。
M4の円筒状ボルトキャリアーなんて他に見かけないし。

831 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 17:08:35.29 ID:i4+5hGRz0

>>826　ヒーター内蔵とかか？撃たなくてもバッテリー消耗とか…。

832 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 18:57:20.60 ID:rmv1//Dii

MK18買ったのに、バッテリーが売ってねぇぞ！なので今は撫で撫でしてる

833 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 19:42:30.40 ID:2C33hJiq0

カート式エアコキとしてがんばれｗ

834 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 19:48:10.35 ID:rmv1//Dii

>>833
無茶なw
今手動で動かしてみたけど、カートが派手に飛んで楽しいな！飛び方にムラがあるのもまたイイな
これでリコイルがあればなぁ…贅沢な話だけど…
さて、次はワザとジャムらせてみるか！

835 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:15:42.70 ID:i4+5hGRz0

>>834　デカいスコープ付けて撃った後にシャキっと排莢。
モチロン無表情で。バッテリー無しでもそこそこ楽しい。

だがバッテリー…汎用品が使えないのは痛いぞ。容量とかはこんなもんで良いんだけどね。

836 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:26:04.73 ID:7OUEd0Pz0

どっちかのコネクタ替えれば？

837 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:36:46.73 ID:w40X1Gani

>>835
ミニディーンズに変えればいい

838 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:51:01.69 ID:i4+5hGRz0

配線付きのコネクターしか無くね？収めるのが…寒い時用に容量デカいの入れようかとも思ったんだが
ヒューズを25Aに変更しただけで非常にスムーズに撃てるようになってしまった。

839 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 20:53:44.44 ID:nr4Vbdsv0

>>830
確かにM4のほっそいボルトキャリアでできるなら他の銃は技術的には余裕そうw気長に待つか…

840 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 22:15:52.16 ID:SVGkIHLQ0

固定ストックにしたので延長の為にディーンズミニＴコネクタ1組買って
延長したら問題なく動いた。
今考えたら片一方を普通のミニコネクタにすれば、いろんなバッテリーを
使えたんじゃないかと気づいた。
まぁ純正のバッテリーが快調だからいいけど。

841 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 22:29:32.66 ID:a/I67CBa0

変換コネクター一個作っとけばいい話

842 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:00:54.53 ID:GgWLGcab0

次世代（Ｇ３６Ｃ）も持ってるけど、TOPのＭ４もそこそこリコイルがあると思うのは
気のせい？
バッテリー売ってないんだ。
オレもそうだけど過放電とか気にして２個以上買う人が多いからかな。

843 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:19:14.54 ID:i4+5hGRz0

コネクター改造してET-1の奴を入れるっていうのが一番現実的かな。

844 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:23:12.66 ID:i4+5hGRz0

http://www.airgun-web.com/SHOP/4580309411043.html
http://www.airborne-shop.com/products/detail.php?product_id=7377
http://dynamicstore.jp/products/detail.php?product_id=2468
↑は在庫アリになってるぞー！

845 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:33:32.67 ID:rmv1//Dii

>>842
え！リコイルあんの？
こないだ買おうと思って訪ねた店の人は全くリコイルありませんって言ってた

846 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:41:01.80 ID:FUfn2fcu0

>>844
「在庫アリ」って表示されてるだけ。

最近の通販はどこも注文入ってから発注＆在庫確認って所が多いけど
特にこの３店はＨＰの更新が遅いし、取引先の問屋（メーカー含む）の在庫状況も
まともに把握出来てないので最悪。

847 ：名無し迷彩：2012/05/22(火) 23:48:03.47 ID:a/I67CBa0

>>845
ボルトが動く分の振動はあるよ
マルイのリコイルユニットほどじゃないけど
まあマルイのもリコイルじゃなくて振動だけどなw

848 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 00:20:35.88 ID:9y0zCbTj0

>>845
ガスブロとかに比べたらそう表現しなきゃ文句が出る恐れ高いからな。
旧来のノーマル電動に比べたらずっと大きいものが移動するんだから少しはなきゃおかしい。
マルイの次世代もソレを大きくしたようなものだし。

849 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 02:54:48.78 ID:99rxiNA70

gbbのズシッとくる感じじゃなくて、揺れって感じ。

850 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 10:37:08.24 ID:fOtgi4Um0

反動ありきで考えたら後悔するからやめとけ

851 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 11:13:20.96 ID:PCF69yxZi

ガスブロズシッとくるリコイル
次世代電気マッサージ並
TOP おじいちゃんの震え並

みたいな認識でいいのかな？

852 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 11:35:57.10 ID:4zwhxkO+0

まあガスブロも振動でしかないけどな
本物のリコイルは弾を前に出す反動だけど
ガスブロはボルトやスライドの後退だから本物の反対方向にブレるw
マズルジャンプが本物の逆だからストックのないガスブロハンドガンなんかは着弾が下に逸れる傾向がある
重り付けてブレ押さえると着弾が上に戻る

本物のリコイルは推力だから踵重心で突っ立って撃つと後ろに転けそうになるよ

853 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 11:44:10.09 ID:hXZsoDqz0

懐かしいなMGCのグロックとかJACのハイパワーとか好きだったわー
あれ今のガスブロより強烈で鋭いキックだった気がするなぁ。

854 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 11:46:26.75 ID:4zwhxkO+0

弾出すよりブローバックの方にガス食ってた時代の奴かなw

855 ：名無し迷彩：2012/05/23(水) 12:06:41.48 ID:+IXQhqOe0

タニオカバのグロックか
アレ変なバレル付いてても命中率悪かったなｗ

856 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 00:51:47.10 ID:OKnTbUOS0

>>853　JACのブローニングハイパワーは名作だと思う。

スライドも重いのでゴインゴイン動くし音も素晴らしい。

857 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 02:55:33.44 ID:Fs/if2/q0

鉄の爪HOPナツカシス。

858 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 07:34:06.21 ID:mdB3VFlSP

鷹の爪HOP

859 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 10:14:32.92 ID:ojYeefbg0

JACのHPのスライド、3本逝きましたよんw

860 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 12:35:49.22 ID:DvKn+wg20

外人さんが、SR-16 URXⅡ のレビューしてた。
http://www.youtube.com/watch?v=mobcDKhy7YU

861 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 13:56:16.89 ID:riP16PjM0

>>859
俺は1本割ってポリカスライドに交換してから封印したわ。
撃ち味は最高なんだけどなー
しかしあの頃は電気で動いて弾が出て排莢までする時代が来るなんて
夢にも思わなかったなぁ。

862 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 14:04:34.65 ID:ipQWxzkk0

>>860
万力で固定してもこの集弾かょ
SR16 URX IIダメだな

863 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 17:14:05.87 ID:OKnTbUOS0

30mで紙にはほぼ着弾か。0.3gってちょっと重過ぎるような…でもコレってHopは結構しっかり掛かるしEagle模型の0.35gも30ｍ
ぐらいなら飛ばせるんだよね。

あとこの出力にしてはバレルがちょっと長いかも知れない。ここまでやっちゃうと…
うちのSR-16(短い奴)は50mで電柱に8～9割当たるよ。上下も一斗缶２つぐらいかな
やはりあのレール上部の突起がいいのか!?

コレ、最初出力弱いかな？とも思ったがバネが良いのか買った時以下になかなか成って来ないのもいいよね。

864 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 17:31:39.45 ID:riP16PjM0

30mなのかよ。なら十分な性能じゃね？

865 ：名無し迷彩：2012/05/24(木) 19:47:38.81 ID:OKnTbUOS0

and put its accuracy to the test on our 30 meter range.

そして、射撃精度を私達の30mシューティングレンジで計った
(直訳：そして、私達の３０ｍレンジで精密さをテストする為に置いた)

バレル掃除してるともうちょっとイケる感じはする。40m以上においては確実に中華以上。マルイノーマルとドッコイかちょっと劣るかぐらい
だが次世代の奴が来たら逃げろ！

866 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 01:31:04.13 ID:ilOP7dxI0

え～っ？みんなTOP EBBの集弾性能なんて気にしているのか？
俺なんてカートがきれいにエジェクトされるかどうかばかりが気になって、BB弾が何処へ
飛んでいってるのか殆ど見てないけどなあ。

867 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 03:59:23.98 ID:E76U/M840

新型パーツ今月一杯だぞ！！！

って、まだやってないの俺だけなのか…
ｲﾛｲﾛ面倒なんで販売だけで済まして、到着したら積みパーツ化するｗ

868 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 07:25:36.58 ID:/njRPPrO0

>>866　TOPM4ワンメイクじゃなくても結構使えるんだなーコレ

869 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 12:31:13.53 ID:iY1Bll5S0

カートのイジェクトばかり見るなら
BB弾つめないでしょ

本当に所有しているの？

>そして、射撃精度を私達の30mシューティングレンジで計った
編集しているから本当に30mで試写しているのか怪しい
オレの個体だと0.35弾で20mならあの動画よりも集弾するけど
30mだと３割は上下に散るなぁ

870 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 12:46:54.10 ID:qqwUs6XN0

超主観主義ﾀﾞｾﾞｨｨｨｨｨｨw

871 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 12:52:07.04 ID:IPaAYBrk0

>>869
所有してるよ。SR-16 URX2。
ちゃんとBB弾もつめて撃ってる。ただそれほど集弾性までは気にしてないというだけ。

872 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 17:30:14.75 ID:Ibg9HsNI0

>>867
うちもまだやってないな
やっぱりまた梱包するのを考えると
なかなか腰があがらない

873 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 17:30:41.66 ID:1wmkZwcQ0

カート式だから仕方ないけどやっぱりカート痛んでると集弾性落ちるよね
痛んだカートは空うち用になってるわ・・・若干メカボ痛みそうだけど気にしない

874 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 19:58:01.29 ID:DnXc9pWQ0

>>872
パーツ買うだけならメールやりとりして、振り込んで、待つだけで済むよ。
http://top-airsoft.co.jp/aegold/aegparts.htm
を読んで、
http://top-airsoft.co.jp/m4a1/parts.htm
から必要なパーツを選ぶ。

①申し込み
・欲しい部品を明記
　「新型アウターバレルアッセンブリー」
　「新型チャンバー、チャンバーパッキン、新型ボルトアッセンブリー、メインスプリング、リターンスプリングセット」
　「クラッチスプリングやシアーピン等の更新部品（タダだけどﾛｯﾄによっては不必要なので、必要なら明記）」
・銀行振り込みなら銀行振り込みを指定。確認用に自分の口座の関する情報も必要？
・運送会社はユーザーが指定するので忘れないよう。
・配達先の住所

②振込み
TOPから返信が来たら、パーツ代＋送料を指定の口座に振り込む。
振り込み手数料は自己負担。確認し次第配達されるはず。
運送料金はTOPからの返信メールで判るはず。
（自分の場合上記パーツをヤマト本州宛てで60cmサイズ700円だった）

自分の場合は運送会社指定するの忘れたんで余計なメールの往復があったけど、
20日夜に最初のメール出して、今日の午前中にはついたよ。
上記のは銀行振り込みのケースだけど、どうせ振込み手数料かかるんだし、
代引きにできればもっと簡単かもね。

875 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 20:10:55.62 ID:GTbCCfnY0

>>873
これ、発売前のプレゼンでは社長自ら「BB弾詰めずに薬莢だけ入れれば、モデルガンとして楽しめます」
ってな事言ってたけど本当に空撃ちして大丈夫なのかな？

薬莢だけ飛ばしたい時は、銃口にマルイの安全キャップ付けた方がいい？

876 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 20:57:14.51 ID:1wmkZwcQ0

>>875
とりあえず社長の言葉信じてちょいちょい空撃ちしてるけど現状は大丈夫
メッキカートは使ってないけどね・・・チャンバーすごく汚れるし

877 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 21:49:49.61 ID:LqwrTQaKi

今日初めてTOPM4購入してカートだけ詰めて撃ちまくってたら、メッキだらけ…

878 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 22:05:53.89 ID:1wmkZwcQ0

メッキだらけで清掃つらいよね、チャンバー周りのさ
超軽量な金属カートとかどこかからでないものかしら

879 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 22:23:50.56 ID:LqwrTQaKi

>>878
初めて買ったんでね
清掃とかどんな感じにしたらいいんだろう

綿棒とかでチャンバーふこうかな

880 ：名無し迷彩：2012/05/25(金) 23:22:34.61 ID:1wmkZwcQ0

>>879
俺はアッパーとロア分離してチャンバー部分を綿棒とかその手の類でゴシゴシ
ついでにメカボ側のメッキも落としてる

分解自体はピンはずしてスライドさせるだけだから割と簡単だよ

881 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 00:09:26.30 ID:ggNESf0d0

新型ボルトetcセットと更新部品の組み込み期限に今頃気づいた、忘れてたよ・・・
来週月曜辺りに本体送ろうと今焦ってるんだけど、TOPに連絡してから物を送ったほうが良いかな？

最近なんだがウチのM4は30連射の後セミで撃つと不調になる。
何かセミで撃った後、変に空転する音がするんだよね・・・
当初はこんな空転音無かったのになぁ
モーターも変に熱持ってグリップが暖かくなるし。
この辺も診てもらいたい所。

882 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 03:41:04.88 ID:3AZaOhOE0

大丈夫だと思ってもヒューズ飛んでるときとかあるしね

883 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 18:28:21.37 ID:QSBAYENn0

マガジン入れる下側と排莢口を全開にした範囲内だけでも結構メンテになるもんだよ。
綿棒で削り粉と余分なグリスをふき取る＋バレル掃除。
パッキンに注意！

>>869　初速と発射音～着弾迄の時間考えると１５ｍとかでは無いかと。
それも編集されちゃってるとか言われるとどうにもならんがｗ

あとこれはゲームで使える排莢ガンであって、排莢だけではないよ。
ゲーム中は薬莢受けつけてやはり射撃の方に重要度が移ってきますからね。

>>882　接触悪ぃなと思って使ってたらヒューズの接点が解けて細くなってたので２５A化

884 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 23:08:54.56 ID:mxmy1eMR0

そういえば、この前TOPに修理にだしたら、配線周りが交換されて戻ってきたな。

885 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 23:18:13.68 ID:Dxw1Jbfi0

少し聞きたいんですが、オクに出てるアルモor真鍮のカートってどうでしょう？
弾ポロとか撃ち損じとかどうですかね。

問題なければ購入してみますがががが

886 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 23:19:57.21 ID:1A3MfUrW0

ある部品が削れるようになります

887 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 23:29:43.74 ID:3AZaOhOE0

多分エジェクターとかそこらへんに良くない
あと思い分ジャム増えるかも？

888 ：名無し迷彩：2012/05/26(土) 23:35:20.60 ID:s95NUX580

で、修理に出すと中の人に「プラカート以外使わないでね」とやんわり怒られる

889 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 01:22:29.13 ID:kFIoWfb60

俺もちょっと欲しいけど、さすがに撃とうとは思わないな。
まあ、
「もしこれ使って撃ったら、山吹色のカートがキラリと光りながら飛んでいき、地面に落ちて
チャリーンとかいうんだろうなあ」
と勝手な想像して楽しむくらいかな。

890 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 08:00:27.92 ID:6DGy2lc+0

了解です。
道楽のHk416レビューに、TTに試射の時だけ金属製カートつかってる人がいたとあったもんで。
やはりダメっすか。

バトンの中の人がバレル後部のパッキン形状維持が出来てないからHOPが狂いやすいっていってましたね。
バレル後部に金属盛り足してマルイみたく窓明け式を試して見ようとのこと。

891 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 09:02:13.55 ID:xHtcmGyl0

アルミのカート（アルマイト付き）を作って撃ってたら
ボルトアッセンブリーが磨耗してジャム連発
何食わぬ顔して２挺とも修理に出したらTOPの中の人は
誤魔化せずに修理明細でやんわりと怒られたでござる

以来、トレーニングカートだけしか使ってない
長く使いたいならやっぱりプラカートだ

892 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 09:37:45.16 ID:fcPDt1QO0

http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e327144.html
バトンのblogによると、金属カートを使用するとエキストラクターが摩耗するようですね。
単品販売は設定されてないのでパーツ入手はボルトアッセンブリーごとになるそうです。

>>>>
TOPの修理ご担当者様によると「TOP純正の樹脂カート（メッキ/トレーニング）を使っている
限りはエキストラクターが磨耗することはほとんどない。排莢の調子が悪くなったら、
たいていエキストラクターまわりにゴミが溜まって動きが悪くなっているだけなので、
掃除して注油してみて欲しい」とのこと。

893 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 11:33:41.49 ID:D4m/N8na0

M4届いたー
バッテリーがどこも品切れでエアコキで撃ってる。
とりあえずマガジンとマガジンキャッチのエッジ磨きまくって
スムーズに抜き差しできる様にした。

しかしなんだね
せっかくシア式なのにトリガーフィーリングがあやふやで電動と変わらんのね。

894 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 11:38:40.09 ID:oFV46Q9e0

>>890
道楽のHK416のレビューで、そんな金属カート使ってる人がいるって
どこで言ってる？
見当たらないんだけど・・・

あと、
>>バトンの中の人がバレル後部のパッキン形状維持が出来てないからHOPが狂いやすいっていってましたね。
ってのは、直接店で聞いてきたってこと？

895 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 20:06:53.00 ID:6DGy2lc+0

>>894
あれ？道楽じゃなかった？
んじゃＴＴのＴＯＰオンリーゲームのレビューかな。

この前バトンのお兄さんと話してたんですよ。
その時にマルイのバレルとHOP組めるか聞いたら、バレルの窓形状が違うからポン付け出来ないと。
マルイはご存知の通り『□』ですが、TOPは後部につながっての切り取りで『П』ですよね。
このせいでパッキンが戻らなくなっておかしい弾が出るそうです。

長レスすみません

896 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 22:47:16.57 ID:F65G2+II0

カート本体は真鍮で、リムのところだけプラで…

897 ：名無し迷彩：2012/05/27(日) 23:00:23.91 ID:qn1vug6K0

付属でついてたメッキ処理のプラカートはメッキ剥がれまくってすぐ汚くなるけど

別で購入したメッキ処理されたプラカートはなんか色合いからして違う
ちょっとは良くなってるのかな

898 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 03:05:20.17 ID:UOU4DkzZ0

>>897
剥がれ難いの？

899 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 09:50:53.67 ID:ynyxnrm0O

アルミカートの表面処理（アルマイト）は非常に硬度が高いからエキストラクターの方が磨耗しちゃうんだろうね～
それなら、真鍮カートの方がまだマシかもね
多分そんな理由で未だにtopm4純正のアルミカートは販売されて無いと思う

900 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 10:08:23.80 ID:u/2FzS4+i

>>898
剥がれる事は剥がれるみたい
TOP純正のプラカートなんですがね

901 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 14:01:26.00 ID:eKJEHVER0

プラのメッキはトップコートの塗膜の強度しかないんだからどうやったって剥がれるよ
消耗品
オプションで焼き入れしたエキストラクターでも出せばアルミカートでもしばらく保つのでは？

902 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 17:40:58.24 ID:ynyxnrm0O

仮に焼き入れ硬度が高いクロムモリブデン鋼でも、
アルマイトの掛かったカート相手だと確実に磨耗すると思いますよ～

酸化アルミ（アルミナ）の硬度を調べて頂けば分かると思います。
真鍮相手なら焼き入れ鋼で十分だと思いますが…
削り出し真鍮カートだとお値段が…

ちなみに、アルミナは研磨布や砥石の材料によく使われていますよ

903 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 20:12:05.74 ID:H9VMYZvbP

アルミナってアルミの原料だっけ

904 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 20:42:21.05 ID:kWMvLVgb0

白い体の突然変異じゃね？

905 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 20:50:11.91 ID:1cexWgpE0

もこもこしたクビの長い四ツ足

906 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 21:21:28.04 ID:5iMTdxE30

カート vs エキストラクター　ファイッ!!

907 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 23:09:53.83 ID:qY17hoMs0

実銃用のエキストラクター入れれば大丈夫なんじゃね？

908 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 23:30:06.56 ID:3bIpdTpQ0

買ってすぐに、マグにカートつめて絨毯の上で２マグぐらい空撃ちしたけど、
絨毯が剥がれたメッキで光ってたな。

909 ：名無し迷彩：2012/05/28(月) 23:53:19.21 ID:OziSumt/0

アルミナは確か珪素の一種で石とかガラスと同じ物だべな
セト物とか人工歯とかに使われてるっぺよ
金属よか硬いけんども代わりに欠けやすいのが玉に瑕だなぁ

910 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:28:54.95 ID:ulEP7Xny0

真鍮カートに真鍮エキストラクターじゃだめなのか？

911 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:30:12.43 ID:ulEP7Xny0

>>900
剥がれにくくなってるなら買ってみようかと思ったけどパスします。

912 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 00:56:03.11 ID:zLezGJmR0

スチールエキストラクタ入れればいいんじゃね？
純正より渋くなるらしいけどさ

913 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 01:05:06.73 ID:ulEP7Xny0

ワロタｗ

914 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 02:13:41.29 ID:S618pbHA0

>>909
アルミナは酸化アルミニウム（Al2O3）のことであって珪素（Si）の一種とかではない
ルビーやサファイアはアルミナの一種
化合の仕方次第では欠けにも強い

915 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 15:50:16.73 ID:Q1z3atGw0

>>902
リムがちゃんと面取りしてあればそこまで摩耗しないよ
ある程度硬度が高い同士なら滑るだけ

じゃあ同じ硬度のアルマイトのエキストラクターならいけるのかと言うと
アルマイトの無垢のじゃないんで剥げた途端にただのアルミになる

916 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 16:02:01.64 ID:vDnlKtmCi

馬豚のHK416はどこに書けばいいの？ここでOK?買うには買ったんだけどやっぱちっとお高いよね。

917 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 16:05:46.18 ID:4YgeLgLM0

ここでいいんじゃね。中身はTOPだし。
もう手元に届いてんの？

918 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 16:30:27.34 ID:vDnlKtmCi

>>917
土曜日取って来ました。
ルックス結構いいけど仕上げはわりと荒っぽい。かえってリアルかも。
16インチのブルバレルがオマケに付いています。CQBも含めて3バーションできるけど、ガスブロックに可倒式のフロントサイトが付いてるのでCQBバージョンは微妙。メカは完全にTOPの3ロットなのである程度安心。
ちなみにM4の空レシーバーは付属してません。

919 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 20:00:39.07 ID:U6XyVEfN0

バッテリーどこにも売ってねーよー
このままエアコキとして役目を終えそうなんだが。

920 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 20:18:47.89 ID:KYRsBkb60

省エネでいいんじゃね

上のほうに解決策はのってるよ

921 ：名無し迷彩：2012/05/29(火) 23:12:37.84 ID:roTWYw190

お、HK416買った人他にも居たんだ
普通のM4みたいにアッパーとロア外せるんかねぇこれ…って思ってたんだ

922 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 00:04:44.94 ID:z2rR0/SV0

私も今日引き取りに行きました。
ストックとか諸々変えたんでＭ４みたいになってもうた。

ＨＯＰ調節はハンドガートの穴から棒でやるっって事でＯＫ？
Ｍ４系の銃は初めて買ったからよくワカラン。
取り説通りにフレームとアッパーは分解できましたよ。

923 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 22:19:24.01 ID:/vLue0ig0

組み込みサービスに贈ろうと思ったら交換したノーマルパーツがどっかいっちゃってたでござる

924 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 23:29:21.68 ID:z2rR0/SV0

とりあえずうｐしてみます。
分解状況とかは無しでｗ
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/364219

925 ：名無し迷彩：2012/05/30(水) 23:30:49.86 ID:Pii6vWa+0

ちょっと教えてほしいんですが、
発売後の２次出荷分を買って、半年前くらいにエキストラクターが折れたので
修理してもらって戻ってきたメカボには赤シールが貼ってあったんですが、
これはチャンバーパッキンも新型チャンバーに交換されてるのでしょうか？

新型と旧型のチャンバーの違いがわからなくて、
新型チャンバー、チャンバーパッキン、新型ボルトアッセンブリー、メインスプリング、リターンスプリングセットを
頼むべきか困ってます

926 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 07:38:30.47 ID:GLCZ2ZEsi

メールで聞いてみたら？電話でもいいけど。
購入日と修理日とシールの件を言えば向こうも調べられるんじゃないかな。

927 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 19:57:37.27 ID:p9yzcVM/0

http://top-airsoft.co.jp/m4a1/parts.htmの文面見る限りは、
赤シールは「クラッチスプリングやシアーピン等の更新部品」に関しての話じゃね？
エキストラクター交換しただけなのに新型チャンバー（以下略）に
なって無いかなんて夢見すぎ。

とりあえず販売・組み込みは今日までなんだから、
今日中に一発目のメール送るべき。
販売だけなら在庫がある限りは売ってくれるかもしれないが･･･

まだ夢を見ていたいなら、修理履歴を付記して「もし部品が更新されているなら、
そのぶんいらないから値引きを･･･」と書いてもいいと思うが。

928 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 20:01:50.27 ID:nIa2lBu70

>>927
組み込みに関しては今日メールしても無理なんだな・・・
発送日が5/31とわかる物までが無償組み込みで
それ以降は有償組み込みだそうです。

うちもさっきメールで知って慌てて出してきたけど
受付日と発送日で解釈が違うと、有償組み込みだな・・・orz

まぁ、うちももっと早く出しておけよって話だけど
そういうことはHPに書いておいて欲しかったな＜発送日が5/31とわかる物までが無償

929 ：名無し迷彩：2012/05/31(木) 20:44:13.84 ID:ABTjnIgs0

まぁなんだ

学習しようね

930 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 00:39:10.73 ID:Zj2TznJO0

上から目線ワロスｗｗｗ
ねぇどんだけ偉いの？ｗｗｗ

931 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 00:59:47.53 ID:cnxv/aSf0

何が彼の劣等感を刺激したのか

932 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 02:48:29.36 ID:Zj2TznJO0

キミみたいな我慢できすに構ってくれるヤツを見たい
俺の渇望感を刺激した

933 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 08:08:10.25 ID:HXGCbHHu0

Ｍ１６の新情報がなかなか来ないね
ノーマルＭ４の再販が今回ので今年は終わりらしいから
今後の主力はＭ１６クローンに移るのかね？

934 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 11:10:53.96 ID:vIW/hkB70

>>932
あいたた

935 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 12:09:31.31 ID:ATIh9+xQ0

子供だから仕方ない

936 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 12:35:27.78 ID:5zVoBSy10

SCAR、ACR、FNC、G41、XCR、89式
あたりから新型メカボを・・・新型メカボを・・・

937 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 15:55:23.14 ID:Zj2TznJO0

;"; "i "; ;ヾ;"ゞゞ ;"; ;ヾ; ;　　　　　　　 ; ;ヾ ; ;::'': ;;ヾ ;;
"ゞ ;;'";:;,ｒー､'':':':::":.:'..'.:.;: 　　　.:::;:::ﾒ;ヾ; ;ﾒ ; ゞ';'';ヾ';
ﾒ ; ゞ;::;:'|! :;:::;｀ヽ. :; : :;';: : :　 .. :.:.:..ゞ;':;;'ヾ;;ゞ;;ヾｌ|;ゞ;;ｉ ;';;
ゞｿ; ;ゞ;::|! '::;;::':; し～^ヽ.　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\ir':''|l|:;':':;';;;'::;
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　　^＾　～^　＾　ー　～　　～　　　　^　＾^

938 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 19:38:28.48 ID:PgBQDOJWi

むしろこいつがガキであってほしい。

939 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 19:55:36.18 ID:Zj2TznJO0

　　　　　　　　　　　　　　_, ‐ ' ﾞ￣ﾞヽ,
　　。　ﾟ,　　　　　　　　, 'ﾞ　　　　　）>>938
　　　　。　　　　　,ノ!,'　　　　　　 ◎/
　　ﾟ　ﾟ,,.. --─- ﾉﾞ!,/　　　　　　 ,'　　　　　　　　　　　　　　　　　 _
　て　￣ﾞ'i;　　ﾉﾞ!,!ﾞ　　　　ﾞi, ノ　　　　　　　　　　　　　　　,:; 'ｖ⌒ヾ〉_,.　　　'　‐　.,_
　てて　。　ﾞ'ﾞ ,!V　　　　　　　 ,ﾞﾞ :,　　　。　　　　　　　　　　　　ﾞ（^ν^_）^~　　　　　ﾞ)
　!.　 ,ﾞ　　　　 !!.,i　　　　　ノﾞ,　 .'.,　　　。　　　　　　　　　　　）⌒ヾ_.　　　　　 ,.. ‐'ﾞ
　　.|　　　　　 ! !_!_　　　　　,'ﾞ　　i.,_　ﾞ,　　　　　　　　　　　　 .,_ノ .＾ﾌb'-'=ｙ-‐ ' ﾞ
　i i |.　　　　 ! .!_!　　　　,ﾞ　　　゜　ﾞ!i,'　　　　　　　　　　　　 !ﾞk,＼（
　　.!.　　　　 i .i'i　　　,ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,べ,ﾍへべ,_
　i 　.i. 　　　　　ﾞ, ',　　　!　　　　　　。　　　　　　　　　　　　Ｙ（　　　〉　ヾ＼
　　! i ',　　　　　　'!,', 　　!,　　　　　　　　。　　　　　　　　　　〉　ﾍ　　　　　ゞ＼
　ﾍ　　' ,　　　　　　' ,　　 ',　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　ゝ　Ｙ　　　〉
　　　ﾍ＼.　　　　　＼　　' ,　　　　　　　　。゜　　　　　　　.ゝ　〉　　　　　　　ゞへ
　＼へ　＼.　　　　　＼,. ﾞ'　,　　　　　　。　゜。　。゜　　　「ﾞＹ　　　く /　　　へ入
　　へ　　＼　＼　　　　　　　ﾞ ' ‐ﾞ '_‐:,_　　　ﾟ）＼ﾉヽ　　_,, 〆、　ゝ゜　。ﾟヘ　く　ﾍ　〉、
　　　　へ　　　　'　., 　　　　　　　　'!　!　　ﾟﾉ)＼)＼λ　　＼＼＼）)＼ﾙ))＼「　　　〉入
　　　　　　　　　へ　 '　,　へノ（ノ（ '.,_'　ノ　)＼λ　）＼　）） .）） )) ＼∠~く　　へ　べ

940 ：名無し迷彩：2012/06/01(金) 21:20:45.90 ID:pHUOw4Pl0

絵に描いたような､､､宣言www

941 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 00:25:50.23 ID:BS1v/2h60

バッテリー、相変わらず、売ってないんだ。過放電や誤接続でオシャカに
した人多いのかな。
コネクターに注意書きタグやストッパー付ける為に回収してるのかも知れんね。

942 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 00:38:04.46 ID:KehpUFz40

中華製　Pmag　ﾏﾀﾞｰ？？

943 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 02:07:12.68 ID:T1FfRFPE0

XM177出して欲しいって意見あったけど、あの銃ってM16A1とフレームも刻印も共通だったっけ？

944 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 11:49:58.76 ID:NauW+Pq90

違うよ
XM177E1はXM16E1フレームでXM16E1刻印
XM177E2はA1フレームでXM177E2刻印になってる

945 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 16:08:58.64 ID:GKnYCLLAi

M4のパーツ販売が本当に終わってしまったな
なんかページが寂しくなった感じ

946 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 18:57:28.34 ID:sZ+hkQrq0

パーツ販売ならPDFみればいいからな。
サービスで付くパーツは勿論無いが。

947 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 19:06:35.05 ID:R53HXmE10

>>944
情報サンクス
新しい金型は必要ないけど刻印は打ち直しになるのかな

948 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 20:30:47.19 ID:Tg5ckJPj0

SCAR-Lでカートで初速がもうチョイプラスだったらウマーだなー。

まぁ94とか出てればそれでいいけど

949 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 22:14:45.45 ID:mhCtALAH0

初速はこれで限界だってさ。
つーか箱出しで94なんてめったにねえよ。次世代SCARくらいだろ。

950 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 22:37:30.31 ID:rQavoXJp0

てか94以上出したら国内で売れないだろ。

そもそも法的に言うと使用する弾は規定してないので、普通の0.2g使用で0.9jを超える
ようなのは、強引にテストすれば当局が違法扱いできる可能性が高い。

重量弾使うとか、科捜研では鉄球を撃つこともある。
弾を換えることで規定値を超えれば、法の趣旨から言ってアウト。
まあ、普通のＡＳＧで0.3g超えるような弾だと、下手すると威力下がるけどね。

951 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 22:48:39.75 ID:r7LneCnn0

箱出しで95mでてるのは結構あるね
俺はSCARだけど、チームの人はVSRだったりレシーだったり

すぐへたってちょうどよくなるけど

952 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 23:01:06.15 ID:van3LytN0

むしろコレぐらいのほうがありがたいわ
近場のフィールドはフルオートは85規制規制だし、完全セミだけ95だったからな・・・

953 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 23:24:10.27 ID:gpUAKYLMi

でもさー、科捜研がやってること自体が何か銃刀法違反そのものの様な気がしてならないんだよなー。

954 ：名無し迷彩：2012/06/02(土) 23:44:46.50 ID:ucTjg/W50

タナカさん元気いいの不思議に思わない？w

955 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 00:03:21.12 ID:famfHNTf0

>>953
速度違反の逃走車両を公務で追跡するパトカーが速度違反を問われるのか？ｗ

956 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 00:05:47.75 ID:exI/YAEHi

>>955
でもあれは言わば現行犯じゃん。

957 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 00:18:02.38 ID:pAfCJIX90

その昔な
ライフル薬莢型の小型.22口径銃を作ってカート式エアガンに入れて発砲して
そのエアガンを危険なものとして摘発した事があってな

その薬莢型の.22口径銃は撃発部分だけエアガン側に頼ってるのでスレスレセーフなんだわ
科捜研にかかったらコンビニ傘の柄でも検挙できるから

958 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 00:28:38.05 ID:AGvLo37Z0

科捜研は仕事してますアピール大好きな無能な役人･官僚と変わらんな

959 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 09:26:13.48 ID:0Jiq4qpV0

>>957
アサヒのM40？アレは最初、日テレがやったんだどちくしょう
ハワイだかグアムに持って行って実験、無改造で撃てると煽った上（薬室作ってるがな！）
サバゲの取材をして危険な遊びだわーわー！ってニュース（ワイドショーもどき）をVHSで保存してあるｗ
で、最初は玩具銃だって言ってたぽりこも動いた。

ところで
フルでため撃ち時、撃ち切り付近で結構な頻度でギアが空回りするような音と弾ポロをするようになった。
これはアレかい？ピストンがコック位置まで後退しきれず戻ってるのかねぇ？
経験したお方、情報をお持ちの方が居られましたらお教え下されm(_ _)m

960 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 13:05:15.66 ID:pAfCJIX90

ギア摩耗してるかも

961 ：名無し迷彩：2012/06/03(日) 22:23:46.83 ID:0Jiq4qpV0

>>960
やっぱそうですよねぇ…ありがとうございます。
さて、おとなしく修理に出すとしよう。

962 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 00:37:08.37 ID:2I22j9hn0

つべで動画見たけど416トラブるの早杉

963 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 20:02:18.89 ID:wZoqnJof0

いつまで経ってもバッテリー入手出来ないので
痺れを切らしてカスタム開始した。
いま全バラ中。
しかしよくもまあこんなスペースにあんだけのギミック詰め込んだもんだ。

964 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 22:55:50.15 ID:LKOuQnLE0

早く、２０連マグとＰ－ＭＡＧとＳＣＡＲとクリンコフを！！

965 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 23:02:16.29 ID:Z7ZXUaA60

似たようなフォルムの銃にこのシステム仕込んだ人とか居ない？

966 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 23:18:19.23 ID:IRsLeGkH0

>>959
アサヒのM40報道てっ某メーカーが日テレにチクッて持ち込んだてっはなしだよね

967 ：名無し迷彩：2012/06/04(月) 23:41:29.07 ID:2qe7EhmD0

>>965
M16系に入るのか入らないのか悩むけど
KAC PDWに仕込んでる人がいたよ

SCARとか出たらなぁ

968 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 00:04:25.09 ID:xJ/VrOBT0

>>965
Ver2メカボでSTANAGのエアガンが意外とないもんな。
ACRに入らないかなーなんて思って重ねたけど、マガジン位置遠すぎて、ボルトを延長とかしなきゃいけなくなる。
グリップとマガジンの位置関係がAR15にかなり近い機種でないと、大工事がいるわ。

P-MAGはよ。バトルマグでもいい。プラスチックのリップでカートに優しいマガジンはよ。

969 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 02:49:23.14 ID:chBVY8zR0

>>967
今それやろうとしてる>KAC PDW

970 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 14:21:38.42 ID:9ALz+dCy0

MASADAに組み込みたいけど、マガジンがなあ・・・

971 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 14:51:52.42 ID:pFmbfNjI0

マガジンうんぬんの前に、一番の問題は
アウターバレルにチャンバーが入るように加工する事だと思うんだが…

972 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 15:32:54.72 ID:PdMg0xB80

マイナー銃なら細かいプロポーションは気にせず
なんちゃって着せ替えでいけないものだろうか

973 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 17:06:26.10 ID:zL1e54NX0

個人や小人数だけで楽しむだけならともかく、どっかで公開するレベルになるとどんなマイナー銃でもあっというまに現物との違いが見抜かれるよ
逃げ道としては「個人のオリジナルカスタムが大量にある銃」ってのがあるけど

974 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 17:22:55.54 ID:bPq7O2ZG0

まさにM4じゃんかw

975 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 17:41:49.01 ID:Jiyvbr6u0

見抜かれたって雰囲気着せ替えでいいじゃん
ミリでも違ったら嫌な奴は拘ればいいけど

976 ：名無し迷彩：2012/06/05(火) 17:55:29.08 ID:Lj5nX1QE0

玩具だからどれだけ似せても玩具だろ
どこかで割り切らないとな

977 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 02:10:38.98 ID:xSMpGjJG0

見抜かれて何かまずい事があるのか？とも思うけどな
趣味なんだし

例え少々違っていようと作って完成したならそれだけで素晴らしい
どんなに出来が悪くても完成させたならそれだけで
自分では何もしないで叩くだけの奴の何百倍も素晴らしい
それくらい何かを作るというのは偉いと思う

978 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 09:56:29.41 ID:eHFwfPBJ0

客観的な出来栄え、評価。
自己満足の程度。

幼稚園児の工作のように作りさえすれば偉い偉いって世界でもないしな。
中学製ともなるとプロはだしみたいなのも居るしね

979 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 14:29:27.55 ID:xSMpGjJG0

幼稚園児だろうと大人だろうと老人だろうと根ざす所は同じだけどね

980 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 21:07:20.01 ID:D46lpeBy0

子供のうちは自己満足？全開でもいいが、大人になったらそれだけでは
少々恥ずかしいメをみる、ってこったねw

まぁ頑張って作ったもんは褒めてやろう、偉い偉い

981 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 21:40:12.13 ID:OY8pvcjv0

何言ってんだこいつ

982 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 21:54:46.14 ID:xSMpGjJG0

何という上から目線w

983 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 23:30:10.92 ID:P0AALreQ0

新情報が出て来ないけど
来月Ｍ１６ちゃんと出るのかね？

984 ：名無し迷彩：2012/06/06(水) 23:50:10.86 ID:WEYSaVDJI

全く情報がないので、
来月は無理だろうなぁ
今年中に出ればイイねって感じかな

985 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 05:03:08.18 ID:X8yRIeMH0

バッテリー出回り始めたね。アキバのH小屋で見た。

986 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 10:08:16.61 ID:6bd0Cg5BO

人目が気になったり、恥ずかしい思いするのが嫌ならあんまりこの趣味向かないと思いますが…

どんなに自作したエアガンが出来が良くても逆に悪くても興味無い人から観たら痛い人だし…

どうせ痛い人なら自作して自己満足の方が面白いと思います。

987 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 17:01:27.51 ID:Vq1XYh6C0

>>985
平造のリストだと今日発売みたいですね

988 ：名無し迷彩：2012/06/07(木) 19:59:11.60 ID:78iX6AjN0

>>953
科捜研：誤
科警研：正

989 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 19:45:56.38 ID:KRWXjeCo0

部品組み込み意外と早かったな、２、３週間掛かると思ってたのに
送り出してから一週間で帰ってきた。
本当に別物になるねこれ！
同封された注意書き金属カート使うなって書いてあったよ
今はオクに出てる海外製のプラカート使ってるけど初速も安定してるし作動面も問題ない。
ただ耐久性がTOPより低いなぁ

以上チラ裏

990 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 21:37:33.83 ID:p3j4Q5K70

>>989
また金属カート使ってTOPにバレたのねｗ

991 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:12:56.78 ID:QevDF99U0

バッテリーはあるが充電器が無い。電池残量をモニタ表示してくれて充電終わっ
たら自動でカットしてくれる充電器無いかなぁ。できればリポ初心者に優しそう
なの

992 ：名無し迷彩：2012/06/08(金) 23:33:36.47 ID:8EsCRyDk0

Lipo4がまさにそれだけど最近作ってないみたいだよね

993 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 00:00:45.13 ID:LH0gO4HF0

競技用だとこのあたりか
http://www.technologia.co.jp/22_4429.html

994 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 00:00:58.54 ID:FxjBjO41i

HK416アウターバレルがちっと緩めっぽい(個体差かな？)ので、バレル長決まったらネジ止め剤使った方が良さそう。あの部分は無くなるとかなしすぎる。

995 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 19:11:20.63 ID:1PvTpuma0

科捜警研

996 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 21:26:56.68 ID:LH0gO4HF0

科学特捜隊

997 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 23:30:14.69 ID:43yFZ/EC0

何でそんな面白くもない書き込みをわざわざするの？

998 ：名無し迷彩：2012/06/09(土) 23:50:55.30 ID:1iRsQ6EU0

メッキカート全廃

999 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 03:48:48.44 ID:Rw6FuYaS0

次スレよろｗ

1000 ：名無し迷彩：2012/06/10(日) 03:49:14.62 ID:Rw6FuYaS0

１０００なら今回こそTOPがトップ倒産ｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　`` 　 ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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