ガンオタが許せない描写　Part20

前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312519787/

過去スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1291274046/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1254556568/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1226216491/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198799945/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1187165830/l
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1169476452/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1163386439/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1158496598/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154183285/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148649706/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1142475834/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1136912571/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1132821640/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129504335/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123906444/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118463589/
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1175173009/

1乙です〜

>>1
あんたオツッテル？

ふふっ さっそくつかっているな

>>1
あんた、ラリッテル？（ｷﾘｯ

少々だったが埋めた

>>1乙

多少の描写のミスや省略等は仕方がない場合もあるので、特に目くじらを立てるつもりもないが
いい加減な知識で出鱈目な蘊蓄を垂れ流すのだけは勘弁して欲しい

それを鵜呑みにして吹聴して回る馬鹿も悪いのだが、甚だ迷惑だ

>>1
乙

刀、　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

全弾撃ちきってもホールドオープンせず
引き金をカチンカチン引きながら
クソ弾切れか、とかいうシーンてよくありがちよね

>>9
レースガンなんだよきっと(棒)

ガバとかでハンマー落ちてんのに撃つ気マンマンで構えてるとか
アメリカのメディアでもそういうミス見られるの？

>>11
数えきれないほど大量にあるよ。

>>9
単に雷管不発なんじゃねっていう可能性もないではない。

>>9
シングルアクションで引き金カチンカチンならさらにポイントアップ！

まあ知らない人にはどこが許せないのかサッパリ解らない話ではあるが

ガンオタが許せない描写スレで何言ってんのこの人w
あんた、ラリッテル？（ｷﾘｯ

M72も「バズーカ」RPG-7も「バズーカ」と呼ぶのはもう慣れてしまった

>>9
戦前、戦中にブローニングM1910が大量に輸入されて
憲兵や本土駐留部隊の士官に支給されてたので
戦後の日本人にとって最も馴染み深い（？）拳銃だった

映画ではモデルガン以前に作られた電着銃がこれをモチーフにしてて
実銃もホールドオープンしないため弾切れになると（一回のみだが）空撃ちするのはリアル
（最近のモデルは改良近代化されてたっけ？）
後に実銃を知らない世代が台頭し始めて形骸化した表現がお約束となった

ゲームや映画の精密射撃時の息止めは、いつも大きく息を吸って止めてるけども
米軍の歩兵小銃の教本ではその限りじゃないんだよね
肺活量の半分を吸って撃ってもう半分吸って半分吐いて撃って残りの半分吐いて半分吸って撃って・・・
みたいな感じだったと思う
狙撃銃だとまた違うかもしれないけども

あとヨルムンの元デルタのおっさんはくわえタバコしながら狙撃するんだが

実際やると結構辛いように思う
普段は現実で他人がやってるのを見ると無理してかっこつけてるように思ってしまうんだが
ヘビースモーカーのおっさんなら余裕なのかね
そういえばルパン三世じゃ次元が電線を狙撃するシーンで
タバコを灰皿か何かに立てて煙で風を読んでる描写があったような

大きく息を吸って止めてるってのはちょっと大げさじゃないか？
特に印象に無いし、文字通りに受け取ると水中に潜るようなのを想像しちまう

あの元デルタさんは夜間でもタバコ吸ってたな
前線にいる兵士じゃないからタバコの火で狙われるってことはまずないだろうが・・・
いくら暗かったとはいえ至近距離でグロック26だかを胴体に全弾撃ちこんで
「ボディーアーマーか！」はないだろと思った

>>20
俺はくわえ煙草すると目にしみて辛いけど、慣れてる人なら平気なんじゃない？
ニコチンには鎮静作用もあるらしいから、
メタルギアソリッドの精神薬みたいな手ぶれを抑える効果も期待できるかもね

煙草の煙で風を読むのはいいアイデアかもね
風に流されやすく、それでいて空気中に長く視認可能な状態で漂うからね
ゴルファーみたいに草ちぎって投げてたらはたから見れば不自然極まりないし
ただ、それで狙撃対象周辺の風の流れまではさすがに読めんｗ

後々訪れる同嗜の為に、このスレの認定作品をテンプレ化すると良いと思う。
そんなに数無いだろうし。

> メタルギアソリッドの精神薬みたいな手ぶれを抑える効果も期待できるかもね
できませんｗ

ジアゼパムだっけ、抗けいれん薬
要するにセルシンだよね
二倍量くらいではっきり効果出る
たばこは呼吸とか逆効果じゃないかな

ベンゾ系なら大体効果あると思う
当然だんだん眠くなるから直前に舌下がベスト

>>24
ごめんｗ
相当のニコチン中毒者限定だね
それこそ「ガンオタが許せない描写」だったｗ

MW2の効果音はMWよりも進歩してた
マガジンを差し込んだときの「ｯｲｰﾝ…」ってバネの残響とか特に

MW3の銃声はいろいろとしくじってるな
http://www.youtube.com/watch?v=bKJHeC_sWZY&feature=related

マグナムの音は評価する

MWは狭いマップでひたすら撃ちあうだけのゲームだからBFみたいに響くと疲れそうだな

hoshu

元々勢いのあるスレじゃなかったけど最近はえらい過疎だな

最近銃が出てくる漫画アニメがなかなか無いしな。

ここの住民絶賛の映画って無いの？

ヨルムンアニメどうなることやら
http://www.youtube.com/watch?v=Yqu5nUwVnp4
FNCとミニミはどっちかと言えば銃声逆だよなー
なんかダメな気がするな

てかヨルムンの制作のWHITE FOXが作ったシュタゲには
ハンマーが起きてないガバや奇形AKが出てきた
なぜマッドハウスじゃねえんだろうなー

>>33
むしろここ最近は常に一本か二本くらい必ず銃が出てくるのをやってると思うけど、
真面目に突っ込もうとは思えないような企画だったりするからな

なぁ・・・

>>36
> ハンマーが起きてないガバや

マッドハウスもブラクラ見る限りでは同じようなことしてるぞ

総合スレでもあったが人狼並に制作側が拘ってくれたらいいんだけどな

>>39
シュタゲのあの出来じゃマッドハウスほど期待ができない
銃撃戦のシーケンスもきっと紙芝居だよ
銃描写以前の話だからスレチになるが

>>34
答えになってないがAct of Valorは期待できそう

シュタゲの銃撃戦シーンに何を期待してたんだ君らは
あのガバ、ハイキャパどころかハイパーキャパぐらいあったけど
そんなことよりおっぱいだ

そんなに酷い銃撃戦だったのか 逆に見てみたいわ

えっ　というか銃撃戦あったっけ？
あ、銃は何回か出てきたな・・・トラウマシーンで

そんな事よりOPだ。

>>42
ありがとう。予告編？見たけど面白そう。観てみるよ。

TAKING of PELAM123でPPKだかがいつの間にかシグ？になってたなぁ

>>46
シグじゃなくてKahｒArms K9だね。

http://www.youtube.com/watch?v=BkHuUpGzOZs
このタイプの起爆スイッチってほんとは3回押さないと起爆しないんだっけ
ヨルムンやバトルオブロサンゼルスは3回押してたけど他は1回だな

バトルオブロサンゼルスってか邦題はロサンゼルス決戦だった

ヨルムン読んでて何でガチャガチャやってんのかと思ったらそういうことか。知らんかった

Click!Click!Click!

>>51
Cat Shit Oneか

cat shit oneのアニメーションも最後は見事にハリウッド映画になってが面白かったな、原作とは全く違うけど
。
尻尾がフリフリしてて可愛かった

>>48
たしかPLATOONにもその描写はあったな。

レーザーサイトの光線の演出って個人でも手軽に再現出来るモンなの？

埃っぽい部屋とか、湯気モクモクの部屋ならいける。
あとは、緑のレーザーの方が視認はしやすいかと。

映画の設定は高出力のIRレーザーをナイトビジョンで見てるとかそんなんだと思う。

緑レーザーは夕方の室内で普通に視認できるぞ
俺の部屋が埃っぽいだけかもしらんが

ジャンクのBlu-rayを買ってフェーザーをだな

やめて桶

http://www.youtube.com/watch?v=KuN14YM3Ogg#t=30s
CSOのSCARはプレイ中にHとLを換装できる
まぁ突っ込みどころは他にもあるんだが、
そもそもSCARのアッパーレシーバーってHとLで互換性無いんじゃなかったっけ
俺も何かで読んだかな、最近まで共用できると思ってた
SCAR-HだとLと互換性があったりする？

>>60
ワロタｗｗｗ
最初からLとHの二つ持ってった方が早いんじゃないかｗ

そもそも使用弾薬がHとLで違うやろ

>>60
今のLとHは互換性無し
ただ、Hを元に5.56mmにコンバージョンできるようにする開発が継続されてるはず
おそらくCM901なんかを意識してかと

まじ?本体は互換あると思ってたわ。
アッパーアッセンブリとマガジンはLとHで交換できるんじゃないのか?

>>34　マイケル・マンのヒートとかマイアミ・バイス、パブリック・エネミー
なんかは良いと思う。銃撃戦までで眠くなるけど。

>>64
ガス周りやトリガーブロックとか細かい部品は互換性があるかもしれないけど
組み替えて使うならストックぐらいしか互換性が無いしあんまり意味が無い

>>63
なるほど

>>62
CSはゲーム開始前に弾を一種類購入するんだが
SCARを使うときは二種類つまり倍の弾薬を持てて持久戦に有利とかなんとか

>>63
一世代目の頃のSCARは互換性があるバリエーションがあったりする？
>>60のは一世代目だけど

>>42
特殊部隊ものでM4系を構えながら浮上してくるのをよく見るんだが
http://www.youtube.com/watch?v=vjMH94PuT_I#t=57s
実際は浮上直後に射撃したら壊れるかジャムるんじゃないの
現実ではこの所作自体は他の銃でやってると思うし
浮上直後でない水面からの射撃はM4系でもやってると思う
でも、たしかに水陸両用特殊部隊がライフルを浮上射撃できないのはまずいし
ガスピストン式が選べなかった頃はどうしてたのか気になる
コンドーム使ったり改造したりしてどうにかしてんのかな

>>67
SCARに対する元々の要求仕様に5.56⇔7.62のコンバートは含まれてないから
SCAR-L/H含めてSCARトライアルに参加した銃でそんな事できるモデルは存在しないよ
HK416やXCRがそうであるように

>>68
M4はボルトを閉鎖してればエジェクションポートやマガジンハウジング側から水が浸入する事はまずないから
銃口側をきっちり防水してあれば浮上直後から射撃可能
コンドームや樹脂カバーは付けたまま撃っても圧力で吹っ飛ぶから射撃に悪影響は無いし

>>69
＞M4はボルトを閉鎖してればエジェクションポートやマガジンハウジング側から水が浸入する事はまずないから

>>69
満水するまで何分もかかるって意味？
水が入ってこないなんてにわかには信じられない
だけど、閉鎖して何秒何十秒で満水になるかは知らん
まずリブリーザー付けて長時間潜ったあと素のM4を構えながら浮上するシーンがあったとしたら変だと想う
だけど短時間の場合（>>42のトレーラーはそうかもしれない）は、
現実でも浸水時間も考慮に入れながら潜ってる、という可能性を否定できないと思う
あるいはハンドルを引きながら浮上して水を排出したり、ひょっとしたら瞬間的にテイクダウンしたりするかも
なわけないか

http://www.youtube.com/watch?v=1F6LjtYUaPo
この程度なら撃てるみたいだけど
うぽってには、「泥水に落としたからお前はもう撃てない」みたいなシーンがあったな
L85とM16だったっけ

お前らさ
淡水と海水で条件が全然違うだろJK

>>68
ガスピストン式なら戦後すぐに小銃に導入済みじゃん。
潜水からの上陸をするような水陸両用特殊部隊が戦前からあったというならともかく
そんな話は聞いたことないんだけど。
だから君の懸念は杞憂じゃね？

M16にしてもL85にしても、悪評をニワカオタが面白がって広めたせいで、
ただの不当評価になっている節は多々あるな。
HKが作った水没レシーバーカチ割れ動画は仕込み疑惑もでてたりするんだけどね。

AKは頑丈だから何やってもいいと思われてて、
スタンプレシーバーのAKは車に轢かれたらダメになる話とか言っても信じないし。

金属プレスの銃は歪むからダメだよねｗ

AUGとかの方が丈夫

浸水しようがしまいが射撃する瞬間にガスチューブが水で塞がれてるかどうかってだけだろ

>>72
なにがいいたいのかさっぱりわからない

>>76
お前が意味不明

タークが実践した民間M4耐久実験面白かったな。2階の高さからブン投げて銃身から着地したり、
車で踏んでも着弾がちょっとずれるだけとか、銃身の肉が薄くてプレスのAKMじゃかなり厳しそう。

>>77
悪い悪い
>>68は米軍の特殊部隊の話だったが
HK416のようなM4系でない、外国のライフルを使う発想が無かったから
読んでて意味が分からなかった
海水と淡水の違いはいまだにわからんがね

>>78
タンジェントサイトも歪み易いというか
AKの集弾が悪い事についてあの照準器も大きく関係してる気がする

>>79
淡水と海水では塩分濃度が違うから、
海水だと射撃の発熱で水分が蒸発し同時に塩分が固化して動作不良を引き起こす。
淡水の塩分濃度は海水の約1/100。

>米軍
そういや戦前だとM1カービンがガスオペだな。

水上に出てからバレル内に残った水を吹き飛ばしつつの射撃と仮定して、

M4のバレル長がおよそ370mmとして、
口径5.56mmでライフリングの溝を無視すればバレル内の容積は、
(5.56÷2)^2×3.14×370＝8979[mm^3]＝8.979[cm^3]
で、およそ9ミリリットル。
海水の塩分濃度が3.5％、密度が1.024[g/cm^3]とすれば、
9[cm^3]で重さが9.216[g]。そのうち3.5％が塩だから塩分の含有量は、
9.216×0.035＝0.322[g]
多いのか少ないのか分からんな。
塩化ナトリウムの密度が2.18[g/cm^3]だから、
体積に直すと
0.322÷2.18＝0.148[cm^3]
小さじ一杯の3％くらいか。

このくらいなら、1度や2度浸水後射撃しても問題なく作戦遂行できるんじゃないかなあ。
水分が蒸発して凝固しても、大半は発射ガスに吹き飛ばされると思うし。
そのあとも使用を継続できるか、となると分からんが。

と、ここまで必死に計算してから、リュングマン式だとガスチューブ内の水が中田氏されちゃうことに気づいた。
ガスピストン式のHK416なら、とりあえず撃つだけならなんとかなるんじゃないかな。

>>73
http://www.youtube.com/watch?v=0MA1IFKwdAQ
うーん

そういえばリーサルウェポンのジェットリーが出てくるやつで水中でAKをフルで撃ってた

>>81
バレル内のみ浸水する前提だとそうなんだが、
発射ガスで吹き飛ばせない機関部やその他可動部は完全に水密でないと結局ガタが来る。
ちょっとした砂でジャムるような精密火器（もちろん悪い意味で）の場合は、って言う前提だけどね。

APSはレシーバーのバッファー部に水抜き穴が開いてるらしいが
特別な仕組みはこれだけじゃないよね

>>84
APSは基本的に水中でしか使わない。
水抜き穴はレシーバー内の(水)圧力が動作不良の原因になるからじゃね。
AK系「なら」凝固した塩分でもクリアランスの問題は起きないし
逆に乾燥から凝固化するのが前提になり得ない。

CMでナガタ親爺が、ただでもらったナイツM4を水没させてから発射して
オシャカにした記事がなかったっけ？ナイツに送ったら、ガスチューブが
いかれてたらしい。

そんな記事10年くらい前にあった気がする
原因まで覚えてないが

>>86
ど田舎の自分ちの近くの薄汚い溜池に潜ってM4ぶっ放した件な
常識としてやらないことだが、まあMr非常識だからなあｗ

ガスメカニズムの形式云々以前に小口径高速弾に水は鬼門
異常高圧でバレルがツチノコみたいに膨れたり最悪ロッキングラグが破損してガスが後方に吹き抜けたり
一見何もなくてもボアにダメージ受けてる可能性高いしな

>>85
水抜き穴だけでいいのかなって思う
ガス圧による破損は置いておいて、水の抵抗的に
自動銃って水中で撃つとまともに動かないイメージがある
だから過去スレでもリーサルウェポンの水中AKフルオートが突っ込まれてたと思う
だけど、
http://www.youtube.com/watch?v=0WIIKje1g2s
グロックが割りと問題なく動くならそうでもないのかな
少なくともストロークの短いSMGは動きそうだ

すっかり銃器の水没耐久スレだな

撃てても水の抵抗とかで威力的にはどうなのかな？
5.56とかならそこそこいけるのかな？想像だと十メートルも進まず失速して沈みそう

>>91
水面から水中に垂直に撃って殺傷能力が保てるのは1mくらいだっけ？
ソースは忘れた

(それでも7.62なら・・・・7.62ならもっと届く・・・・！)

>>92
怪しい伝説でやってたな。
プールの水面に対して斜めに見下ろす角度で様々な銃を撃って、どのくらいの深さまで殺傷力を持つか、という実験。
細かい部分は記憶があやふやだが、撃ったのは拳銃・マグナム・12ゲージスラッグ・5.56mm・12.7mmだったかな。

水上から水中を撃つと、着水時の衝撃が大きすぎて弾頭が粉々になる。
5.56mmは確か着水と同時に被甲が全部剥けて、ほとんど進まずに粉々になってた。
初速の遅い拳銃弾は比較的形状を保っていたけど、やはり貫通力は失ってた。

最後に実験した50口径だけだけど、動画見つけた。1mも行かずに無力化してるみたい、とのこと。
http://www.nicozon.net/watch/sm11773142


弾頭重量の重いフレシェットならもしかすると・・・？

弾頭←ガンオタが許せない描写

え？弾頭で間違いじゃないだろ。
弾体とか弾丸とか言わなきゃイカンものなの？

弾丸が自然だけど、そんなに間違っちゃいない気がする
散弾銃用の榴弾は弾頭と呼べる→戦車砲とかだとCE弾以外の徹甲弾とかも弾頭と呼べる
→銃の通常のKE弾も弾頭と呼んでいいんじゃね
みたいな

>>96
どっちかというと、未発射の状態での弾頭じゃないか？
発射後は、弾丸や弾体で。

>>97
散弾銃用の榴弾は弾頭と呼べる、って何？

APSの弾はスーパーキャビテーション利用して水中での射程距離稼いでるんだっけ

？？？「.22LRは結構強い弾丸」

>>100
こんな感じで、非マニアは弾薬全体を指して"弾丸"と呼ぶ事が多いから、ややこしいのでなるべく"弾頭"て言ってるな。
しかし意味的には>>98の方が正しいかと。

>>97は、
金属のみ＝弾丸
炸薬が込められている＝弾頭
だと思ってるのかな。

あんまり小火器に使うもんじゃありません

じゃあ雑誌のライターに言ってやれ

>>101
違う
銃の弾体は普通、弾丸と呼ぶが
銃用の弾薬に、炸薬が込められてるCE弾がある
弾頭は普通、ミサイルや砲のペイロードを指す言葉だけど
榴弾に含むことができる銃用の榴弾は弾頭と呼べなくはない（と俺は思う）
そして、
戦車砲のKE弾も弾頭に含むとしたら、銃用のKE弾も同じように弾頭と呼べるんじゃないのか
ということ
我ながら分かりづらい文章だと思う
屁理屈だから間に受けないでくれ

エキサイトしてきたから先生達に聞いてみた

弾丸-Bullet
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Bullet

弾頭-Warhead
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Warhead
The term warhead refers to the explosive material and detonator that is delivered by a missile, rocket, or torpedo.

砲弾は弾頭に含まれないわけか

読む資料ごと、使う場所ごとに定義が違う訳語
漢字を捨てて同音異議語ばっかりになった韓国語みたいだね
先例で使われてる用語(英単語かカタカナ語書いて特定)にしよーぜ

勝手にどうぞ

>>100
もう聞き飽きた

>>100
普通は弾薬or装弾だろ

>>104
弾頭と言ったら通常はミサイルなどの飛翔体の炸薬の詰まった先端部だな
先端部だから弾頭なわけでw
KE弾を弾頭とは言わんよ
普通に砲弾と、あるいは弾種で呼べばいいこった

またまたルパン�V世のスロットで色々やらかしちゃってくれてるなぁ〜
薬莢ごと飛んで行く弾丸、（しかも変にリムに刻印とかあって凝ってる）
ブローバックしないP38にガバメントらしき銃。おまけに銭形はガバメントを最近でもみない横倒し撃ち・・そのくせ、ライフリングとかはキッチリ描いてる。
なんか色々な意味で笑えた。

凝ってるけど致命的に間違ってるのって本当に残念だよな。

>>111
＞銭形はガバメントを最近でもみない横倒し撃ち
とっつあん実は結構なお年だから・・・
きっと大昔に見た映画で影響受けてそのままなんだよ・・・

スロって画面横長なんだろ？
しかたないね

チャージマン研には意外にもハイパワーが出てくる
当時はモデルガン全盛期だったと思うが、あの頃の方がマニアック？な拳銃が
特にガンアクションというわけでもない作品に、何気なしに登場することが多かった気がする
今はマルイの無難なラインナップからしか出てこない

最近はUSPとP230が何気に多いみたいだな
少し前はM93Rだっだが

富野のザブングルだっけ？
荒廃した未来社会でブローニングHPやH＆KP7使うアニメは。

描写とは違うけど今やってるオンラインFPSで他のプレイヤーが
HK416を「HK」て言ったりFNHのファイブセブンを「FN」って言ったりすると何とも言えない気分になる

何、俺もモーゼルって言われると
Kar98系統なのかC96系統なのかわからんがその場の雰囲気で察するさ
マウザーって言ってもわからん人いるし

銃自体に興味はないからそんなもんだろ
ゲーム内で通じりゃおーけー

自衛官が愛称()を知らなかったみたいな

ゲームに登場する「銃」は
「銃っぽい形をした何か」だと思ってる

アニメじゃ未成年者が飲酒する描写ができない
同じように、ロリに鉄砲で人殺しをさせるわけにはいかない
というわけで銃っぽい何かを持たせるわけだ

鉄砲じゃなければ人殺しさせてもいいのか？

ガンスリのことも思い出してあげてください

2丁拳銃って何も意味なくない？
命中もしないしマグチェンジも出来ないし
実際に使ったりするのかね。弾幕が目的とか

素早く装弾が出来ないマズルローダーパーカッションリボルバー、
薬莢式になってもSAAなんかのソリッドフレームリボルバーではある程度有効。
ただ、両手同時発射はしないｗ

火力が欲しいなら、現代ではマシンピストルを持てば良いので
軍隊や警察はほとんど行わないというか俺はこの画像でしか見たことがない
http://watchplayread.com/files/2009/08/dual-wield.PNG
この覆面の男がどういうつもりだったかは分からない


現代では利点といったら一人で同時に二方向を撃てる事ぐらいしかない
これは極めて限定的な状況、
例えば、狭い室内への単身の突入とかには有効かもしれない
そういう状況は、まずヤクザの鉄砲玉ぐらいにしか訪れないし
標的や銃先の安全を確認してから撃つのが射撃の原則であるから
ちゃんとしたテクニックとして確立してる可能性は、低いと思う
ただ、中国やロシアの鉄砲の撃ち方はエキゾチックなものがいくつかあるから
ひょっとするかもね

ウィキペディアの記述だけどソ連が大昔やってたみたいだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E4%B8%81%E6%8B%B3%E9%8A%83
サブマシンガンやマシンガンが登場する以前は、ソ連以外も限定的にやってたかもね

弾づまりを防ぐために装弾数一杯まで弾をマガジンに込めない場合があるじゃない？
STANAGマガジンやM9のマガジンとかそうだったと思う
FPSとかだとM4系やM9がカタログスペックのままの装弾数で使えたりする
クレヨンしんちゃんの劇場版で、銃声の回数が実銃の装弾数と同じだから評価された事が
過去スレであったけど、あの銃はたしかM92系だったような

タクティカルリロード映してくれた方が嬉しい

場合があるって自分で言ってるじゃん

イスラエルのポイントマンが室内突入の際に22口径を2丁持ってたという真偽不明の噂は聞いたが

パブリックエネミーズでデリンジャーがＭ１９２８を２丁かまえてたけど（ランヤードでテンションかけてた）
あれも反動ですごいことになりそうだな

AKやFALもそうだがマガジンにフルで入れるより一発、二発余裕を作ったほうがいいとは良く聞くな

どっかで老紳士が
「ほ〜ら昆、フル装弾だとロックしないだろー？」
「MP5のマガジンスプリングは最強だからな、HAHAHA」
「リメンバー! 」
って言ってた。

>>128
AC556かっけー
ハンニバルみたいな銀色いいなw

前にどっかの警官がテーザー銃と普通の拳銃で二挺持ちしてる画像見たことある
テーザーで気絶しなかったら撃っちまえってことか？

>>71
ttp://www.youtube.com/watch?v=89HEefl1KI4

>>138
もしパフォーマンスとかじゃないなら
状況に応じた殺傷弾と非殺傷弾の使い分けのためだと思う
そういう風に弾の使い分けができるのも二丁拳銃の利点かもね

エンターテイメント性でガン=カタを超える2丁拳銃ははたして出てくるか

ウォンテッドはどうだ、と思ったけど2丁拳銃としては大したことはしてなかったか

>>136
どこでだｗ素直に気になるｗ

アニメで女子供が銃を無反動でホイホイ撃ってるシーンあるけど
45口径とか容易く連射出来るのかね

キャップガンだよ

アニメに限らず映画ドラマでも無反動だ

>>128
単にリロード時間短縮のためなのかも
>>140みたいに徹甲弾とホローポイントの使い分けかもしれないが

>>147
>>127のような時代ならまさにその弾倉替わりのような用途が強かったと思う
銃を複数携帯するだけで、2丁拳銃はしない場合が多かったかもね
現代だとリロードが格段にしやすくなってるし、
ロングマガジンやドラムマガジンという選択肢があるからね
ドラムマガジン付けて二丁拳銃すれば最強じゃんという話にもなるけど
オートの散弾銃でも持った方がいいんじゃないかな？

>>148
ロングマガジンやドラムマガジン、散弾銃だと取り回しの問題が出てくると思うよ
重心も変わるしね

拳銃用のロングマガジンやドラムマガジンが入手可能な予算が潤沢な国ならともかく
服装すら統一できない国じゃそれも難しいだろう

二丁拳銃の発祥てマスケット銃の時代だっけ？

大航海時代の海賊とかがフリントロックピストルでやってそうなイメージ

拳銃とはいえないかもしれないけど
片手で発射できるものがあったころからあったんじゃないかな？
石とか槍とか

>>152
石や槍って投擲するなら利き腕かどうかがかなりの比重を占めてるし、
同時発射するなら片腕の方が飛距離も出る。
これでは2丁拳銃的な使い方は無理だろ。

銃も利き手利き目はあるけど、引き金引けば誰でも同じ程度に当てられるし、
片手で撃つ場合とのギャップも少ない。

左右の銃をほとんど同時に撃つというのは、命中率の低下を単位時間当たりの手数で補おうって手法なわけで。
単発銃ではその手数が1発増えるだけで、とてもリスクに見合うとは思えない。

前提として、両手の銃を同時にサイティングすることなんて出来ない。
すると左右どちらかの銃はノールックでテキトーに撃つことになるわけだけど、それでは両手同時発砲によってアドバンテージを得られるとは考えにくい。
ちょっとでも離れてたら当たりっこないし、逆にそんな撃ち方でも当たるほど近かったら、なおの事外すわけにはいかない。
結局両手で攻撃を行うとしても、
持ち替えの隙を減らすため、右手の銃を撃ってから、すかさず左手の銃でサイティング→射撃する事で発射速度を速める
ということにならざるを得ないと思う。

連発式のワンハンドウェポン、すなわちリボルバーが出てきた以降であれば、
「こちらが撃たれる前に全弾撃ち切る」という考え方もできるようになるだろう。
それでも、シングルアクションのリボルバーじゃ、両手で交互にバンバンバン！てのは無理だろうな。
シングルアクションなら、ファニングやなんかをした方が連射でねじ伏せるには都合が良い。

結局のところ、両手の銃を交互にorほぼ同時に連射する、映画っぽいスタイルの二丁拳銃は、ダブルアクションリボルバーの登場以降で無ければありえないと思う。

>>154
>前提として、両手の銃を同時にサイティングすることなんて出来ない。
交差視から平行視に転換して訓練すれば同時のサイティングは可能

サイティングしなきゃ狙えないくらいの腕（or距離）なら二丁拳銃はしないだろ
西部劇のヒーローみたいな、感覚で銃口を合わせられるくらいの腕があれば二丁拳銃もまったく非効率的、てものじゃなくなるんじゃないか？
まぁまずありえないし、現代で使われるとすれば大仰な重火器をもてないやくざ屋さんくらいだろね

>>156
サイティングしなきゃ狙えないくらいの距離の境界ってのは5m

西部劇のヒーローは所詮フィクションだし、百歩譲っても相手も自分も直立不動っていう制限がある

大真面目に練習すればどうなるか知らんがまともな組織では明後日の方向に銃弾飛ばす訓練はできないだろうしな
結局のところは責任と安全性の問題って事で

>>158
発端になった>>128の部隊（警察）は
火器の統一もできないようなテキトーな組織っぽいんだけど

背中にPOLICIA
スペイン語圏か

「戦車隊よもやま話」の中で作者の戦車兵が南部とブローニングの２丁拳銃
で戦闘をして敵兵に撃ちまくったという記述がある、しかしその作者は後に
こんなのより短機関銃でも持った方が良いと結論付けている。


やっぱそういう結論になるよね・・・、

装弾数以上に連射しまくるってのはもはやどこでも見る光景かな

45口径で、ガバメントは特にな。7発マガジンなのにガスブロ並みに撃ちまくる。
ダイハード4のP220(?)はマグチェン回数多めだったなあ。

２丁拳銃は単発の威力は三八に劣り
火力ではＭＰ１８に劣り
精度でもＡＫのデッドコピーにすら劣る

それでもこれらすべてに勝る点がある
それはカッコいいってことだ（キリッ！

フィクションにとってはそれが一番大事。
リベリオンを観て「格好良ぇ〜、面白ぃ〜」と言っている人に
「ガン=カタなんてありえないじゃん」なんて言うのは冷静なツッコミと
言わない、野暮というもんだ。

そうだな。

「許せない」→「気に入らない」程度にしておいた方が
理解を得られるかもしれないな。

それに無理矢理実用性を見出すスレだろ？

よく考えたら違ったな

ガン=カタを再現した2丁拳銃マッチとか面白そうだねー
と思ってシーン見返したが、ガン=カタは再現しちゃダメだ
奴ら360度ルールで行動してやがるw

>>165
ゆとりにゆとりかよって突っ込んでも意味無いよね

ドラマ「相棒」の“バベルの塔”っていう回が酷すぎる
狙撃班がAUG使ってるとかは全然構わないんだけど
MP5が電動ガンボーイズとか、MP5Kに警告シール貼りっぱなしっていうのはちょっと……

警告シールｗｗｗ

マテルのM16を使ったジョン･ウエインをリスペクトしてるんだよｗ

いろいろあるなｗ

本物の銃は「使う前に説明書読め」って刻印あるけど、日本語だとなんかダサいなww

たぶん書き方の問題だ。
エヴァンゲリオンとかで漢字が出てもむしろあれが自然

何かいい注意書きの文句ないものかね日本語で

良い注意書きなら剥がさないよな。

バレル先端に銃口を覗いてはいけません、とか薬莢ぽく刻印しとけばいいだろ
戦闘機みたいにデザインにしちゃうか

・銃口を覗くなバカ
・人に向けるなクソ
・なにやっても自己責任だかんなハゲ
これぐらい書いておけば良いだろう。

いっそ漢字だけ。
『仕様前取扱説明書読了』
『銃口可覗禁止』

なんかノリンコ製みたいでイヤンｗ

「警告無視、暴発上等！」
「銃口直視、BB参上！」

筆文字書体でスライドに刻印

どうしても漢字ばかりになるのかな、って思ってたら
今度はゾクっぽくなってきたなｗ

「諸行無常」・「森羅万象」

何の注意書きだｗ

>>178
いっそフルカラー時代の米海軍機みたいに原色で注意書きを
ごちゃごちゃ書き込むとか。

シヨウマエニマニュアルヲオヨミクダサイ
とかカタカナ刻印でも良いかも、ものすごく読みにくいけど。

銃器の類は、丁寧語より命令口調の方が合ってる気がする
！！！　警告　！！！
一、使用前ニ説明書ヲ熟読セヨ
一、イカナル時モ銃口ヲ覗クベカラズ

バラエティかなんかで客席にゴーグルを配らずにエアガン撃ったことが
前スレかなんかで挙がってなかったか
相棒やらそういうのを観る限りどうせ読みはしないと思う
クレームが沢山寄せられて初めて動くんだもの

　 タ
ア　 ３
　 レ

>>187
フォントしだいではちょっとアリな気がする

航空機だって「フムナ」「ノルナ」「オスナ」だよ

「東京dog」っていうドラマの銃撃場面で
小栗旬演じる刑事がリボルバーで武装した犯人に
もう六発撃ったから弾は残ってないだろ投降しろって
台詞に吹いた.しかもNY市警からの出向って設定に二度吹いた
指摘したら観てた妹にキモイって言われた.

それもしかして44マグナムって銃じゃない？
ならその時点では一発残ってるよ
ハンマー戻したんで次は空薬莢叩くけど

>>192
Lフレームの.357マグナム8連発だったらおしまいだな

実はもう1丁持ってました

>>194
それは見れば分かるだろ

>>196
キャプ持ってるならあげてくれ

アサルトライフルとかサブマシンガンで
マガジンを2つ逆さまにしてテープでくっつけてる描写を時々見るけど
実際にやることあるのかね

民兵とかお金無い人らはやってるだろうね
縦幅が大きくなってマガジンポーチが使いにくくなるから、
今の普通の軍警察なら専用のクリップとか使って束ねるけど
昔の米軍の教本に、そんな風に上下逆さまに束ねるやり方が載ってたような気がする
あんま自信無い

そういや飯柴は、どんなやり方にしろマガジンを束ねたりレディマグ使うのはダメとか言ってたな

>>198
リビアの民兵がやってるのを見たけど
原色Tシャツの素人集団だったしな・・

M16の弾倉が20連だった頃は束ねる必要もあったかもね
現代で束ねるメリットの大きい人らは警察ぐらいかね
軍隊よりも弾倉を携行しなさそうだし
それでもリップが同じ方向になるように束ねるだろうけど

イスラエルの兵士がよくやってるイメージだ
単に目にする機会が多かっただけということもあるだろうが

>>202
非番で私服でM16ぶら下げてるやつ？
あれたしか、規則か何かで昔の自衛隊みたいに
抜いたマガジンをレディマグみたいなのに挿してるんだと思ってたが

>>203
ガムテでL字に連ケツしてたよ

>>204
そう、L字のレティマグのように見えた
ガムテ使ってるなら束ねてるに間違いねえや

>>205
L字のホルダーに連結マグを差し込んでるのもあったような

そか
イスラエルとロシアと中国なら2丁拳銃しててもおかしくはないな
AKのマガジンをマガジンで跳ね飛ばすリロードもイスラエル発祥と聞いたことがある
ソースっぽい動画が削除されたからはっきりしないけど

マガジン逆さにくっ付けるって何かカッコいいからサバゲで真似したいけど
エアガンだと強度的に無理だろうか
電動のプラマグならともかくガスの金属マグだと

>>208
電動はやめておけ
何かの拍子に足元にタマタマをぶちまけることになる

なるほど、貼るカイロで連結か
よく考えたな

http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/d/c/dcb13c9d.jpg
そんなとこ掴んじゃダメー！

つか、リアサイトは覗いているのに、フロントサイトが親指で見えないことに疑問を感じないのだろうか。

>>211
どっから拾ってきたんだよこれｗ

>>211
逆に興味が湧いてきたぞ
作品名プリーズ！

>>211
散弾銃なら問題ないんじゃない、指が気にならないくらい傾けるし

ゾンビアスか？これ

天テレ子役も脱ぐ年になったか

ゾンビアスで検索したらゲテモノ映画すぎてワロタ

>>217
ゲテモノだけど元・アイドル的子役のヌードとグラビアアイドルの全ケツが観られる
ネットに落ちてたら拾うか迷うレベルだが

ワロタ・・・

>>201
リップが同じ方向を向く様に束ねたら、間に何か挟めなきゃ銃に挿さらなくね？
マガジン連結はナム戦の特殊部隊が黒いビニテでやってるイメージが一番強いな。俺は。

今週のこち亀にSCAR-Lっぽい銃持った立てこもり犯人が出てくるんだけど
マガジン互い違いでテープまとめしてたよ。
日本でSCAR-Lの実銃持ってるのは凄いよなｗ

陸自の特戦での採用情報もない
どっから密輸したんだ？ｗｗｗ

>>220
専用のクリップ使ったりSG550みたいなマガジン使うんだよ

秋本もナム戦以降はサッパリ知らんし興味ないみたいだからなw

山口組の竹中兄弟を題材にした実話誌系漫画の中で、
昭和60年代なのにG36Cでカチコミするヤクザがでてきて吹いた。

こち亀で分不相応な武器兵器が出てくるのは昔からだ
わざとだよ
部長が戦車で突っ込んできたり
鳥撃ちで自動小銃使ったりとかな
そうはいってもクリスでSMAWを対空爆撃砲とか言ってたから
あまり詳しくはないだろうよ
浅く広くだ

チャンピオン新連載のバイオハザードのコミカライズ
猿ロックの作者が書いてるがやっぱりおかしい
ピストルのマガジンは、
リップの形状がガス風呂のまま実包が覗いてる
マガジン正面にはガス風呂特有のスリットが走ってて
並んだ弾丸が見える
長物の撃ち方も非常に漫画的
エアガン買って資料にするだけマシか

バイオ自体銃器の描写はアレだからなぁ

バイオシリーズで評価できるのは2のVP70の起用、3のマインスロアのデザイン
4以降のリロードアクション（超黒鷹を除く）、CGアニメ版のCQBアクション
俺はこれぐらいだ
シリーズ通して日本における鉄砲文化啓発に寄与した事は認めるがね

俺はフィクションじゃ銃よりも射撃フォームが気になる、特に長物の
戦争映画と比べると極端に見劣りする
ちょろいもんだぜがネットじゃ有名になったが
他の作品の撃ち方も、実際目くそ鼻くそだ
ガンツの自衛隊員なんだあれ
ほんとに3DCGで下書きしてんのかよ

ガンツは火器の設定も使い方もメチャクチャだしね
無知と言うよりは気にもしてないんだろうな

>>228
今じゃ銃器よりも殴る蹴るのほうが強い世界ですからｗ
3でもM4の3点射よりマグナム弾一発の方が強かったよな

>>229
そういえば俺の銃好きも小学生のころの初代バイオのM92FSから始まったんだった
あんまり悪く言えないな

バイオ4はガバメントの反動と威力が異常だった気がする
一体どんな弾薬使ったんだか……

>>221-222
まだ国内には無いが・・・

実は自衛隊が
「小火器（試験用）H型」
「小火器（試験用）L型」
という怪しげな銃の購入を予定していて
H型、L型という表現からSCARじゃないかと言われてる

ttp://www.epco.mod.go.jp/kokok/27-651/announcement20120110174657.pdf
ttp://www.epco.mod.go.jp/kokok/27-652/announcement20120110175201.pdf

ラトビア軍はマガジン束ね（連結し）てるな
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Latvian%20Army/753f73b7.jpg

>>232
ゾンビに対しては5.56mmNATO弾より、大口径ホローポイントの
マグナムの方が効果的...とかマジレスしてみるw

>>234
HK416でさえ買ってるんだからそれはあり得る話。

>>235
ハンドガード上のレールはキャリハン側に付いてるのか。

>>235
それってラトビア軍だけじゃなくて
G36採用国は普通にやってることだろ
あのマガジンは連結用なんだから

連結したり束ねたりするとデメリットもある
部隊や国によっては束ねられるマガジン使ってても
束ねるなと指導してるとこもあるかもしれん

ＭＰ４０のマガジン束ねてる画像なら見たことある

来週のこちかめはエアガン出てくるんだがパーティングライン入ってて笑った。
でも今時銀ダンじゃないとあそこはパーティングライン入らないだろｗ

あのヤンキーが構えてる奴かw
中華製かもしれん

ウォーキングデッドでパイソンかまえた主人公の保安官がグロック19持った
同僚に「チャンバーに装填して安全装置をはずしたか確認しろ。」と言ってた。

何話？

ブレイドでも女にグロック26渡して「安全装置は外してある」とか言ってたし
そういうミスってかなり多いよな

>>244
チャンバーに装填して安全装置をはずしたか確認するとなると
（見本市でよく使われる）バレるに挿入し、銃口の錠を鍵でロックするタイプの金属製保管器具か
リンク先みたいな薬室に入れて装填できなくする簡易タイプの安全装置だと思うんだが
ttp://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=TAPCO+pistol+Chamber+Safety+Tool&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&hl=ja&tbm=isch

>>246
安全装置のない銃は「安全装置は外してある」と言っておかないと
「安全装置を外してないぞ」と煽られたときに、隙ができちゃうんだぜ

「安全装置を外してないぞ」

｢普通の拳銃だと思った？残念！トカレフちゃんでした！｣

完

グロックの安全装置云々は鍵でロックするやつのことかもなw

今期のトップギア
映画のカーチェイス撮影を手伝う事になったレギュラーメンバーが
「500馬力の車と250馬力の車でカーチェイスできるわけないだろ」
とか「コーナーでスライドさせるならABSとTCSを切る（カーチェイスの最中にボタンを10秒間押し続ける）シーンを入れろ」
と監督に突っ込むが「この映画は大衆向けであって車オタク向けじゃない」と一蹴
これは台本通りのやり取りで、メンバーも無理は承知だったんだが
銃やミリタリー描写について、過去の現場では似たような事があったんだろうなとある意味共感した

>>248
だったら「引き金を引くだけで撃てる」とか「安全装置はないからそのまま撃て」って言うだろ
翻訳ミスったか元から間違ってる気がするんだけど

>>245
一話の冒頭。字幕では「安全装置外したか確認しろ。」
だけになってて、それを聞いた仲間がグロックのスライドを
少し引いて確認するので流れが変。

グロックは空撃ちするとトリガーが戻らないから、もしかしたらそれを解除しろって意味じゃないかな？
スライドを少し引いたならそれでコッキングだし
装填も一緒にできるから>>244のセリフから同僚がスライドを引く流れはそれなりに説明がつく

チャンバーに装填して安全装置をはずしたか確認しろ。→プレスチェック
装填はされてるのでそのまま戻せばコッキング完了っていう流れ

ブローニング30口径機関銃を素手で握って撃ってるのとかねえよと思ったら
沖縄で海兵隊のやつが火傷しながらやってて納得した
さすがブロンソンだ

>>255
それってパシフィックの硫黄島戦でバジロンがやってた
本当にあるんだね

>>254
マルイ製じゃないんだから、スライド少し引いても装填できないよw

>>254
ねーよ

ラトビア軍
http://i602.photobucket.com/albums/tt104/vor033/Latvian%20Army/753f73b7.jpg
シンガポール軍
http://www.worldaffairsboard.com/attachments/ground-warfare/18311d1264022380-singapore-army-26_140748_02acfff84557c2a.jpg
自衛隊
http://www.h-sdf.org/sogu/010/c001.jpg

まぁ画像のチョイスには悪意があるんだが
ミサイルや戦闘機みたいなお金のかかる正面装備のために
陸の兵隊が、途上国以下の装備で我慢してるのに
なんで未だにF4やら74式やらの途上国並の骨董品が一線級なんだよ

ｇｂｋした

F4や74式を馬鹿にするヤツは俺が許さん！

何でサバゲーマーの装備再現画像、それも少し前の装備の奴を持ってくるんだよ

ブルパップでポリマーなライフルを持てば成金途上国の親衛隊みたいに格好良くなれるよ

>>263
肌が黒くないとそれっぽくないじゃん
松崎しげるか鈴木雅之が持てば様になるかもな

正直小銃なんて今倉庫にある弾が前にまっすぐ飛べばそれで良いんだよね
趣味の世界だからこそあれこれ言える

問題なのは、通っぽく語っていながら致命的に間違ってる事であって
よく解らんし詳しく描写するつもりも無いんなら・・・

いやでもさすがにASGK刻印とかはな・・・

プルーフマークとかと勘違いしてんじゃないか?
まぁ知らない人は無理すんなってことで。

>>259みたいなのがいっぱい世の中にはいるから諦めろ

俺となんの関係があるんだよ

僅かな画像を根拠に装備品批判してるからじゃないの？

他板で官品のアパレルやギアがしょぼいって話を煽りたかったが
素人向けには2型を着てる姿は説得力が無いからその画像を選んだ
2型がある程度普及したのも知ってる
コスプレってのもわかってた
一行目の文は、分かる人はスルーしてくれないかと期待して添えた
まぁ嘘をついてるのと同じだからどう言われても仕方が無い、か
まぁ誤爆ですよ
お騒がせしました

いや画像以前にF-4に該当する第三世代ジェット戦闘機や
74式に相当する第二世代戦車を運用してる先進国なんて普通にあるわけで
そういった意味で装備批判の仕方がおかしいぞと

ジパングのアニメ版CIWSはどうして「ｳﾞｧｰ」じゃなかったんだろう

他の部分は割とまともだった覚えがあるけどそこだけよく覚えてるわ。

全くそのとおりだ
お騒がせした

音源が無かったんじゃね
ガンダムWだったかな、ガトリング砲がガトリングらしい音出してた
でも動画とかで聞く現実のガトリングとも微妙に違う、ｳﾞｫｰっていう独特の音だったと思う
タイファイターのエンジン音みたいに音源を加工して作ったオリジナルだったりして

http://www.youtube.com/watch?v=bLUwdGFGA5k
今期BRSのガトリングは映像が格好良いだけに音が惜しいわ
いや一般アニメだからしょうがないが。
銃身の空回りについては前スレで突っ込みが入ってたな

>>275
空薬莢がカート式エアガンのそれみたいだな

発射速度を抑えつつ大量の偽薬莢で敵を威嚇するんだよ

>>272
……なんでだろう。F-4運用してて、74式と同世代の戦車運用してる国でトルコ思い出した。

よくよく考えるとレート遅そうな銃声のガトリングよりも
弾当たって金属音がするマカロンの方がどう考えてもおかしい

>>279
まぁ明らかに食用では無いなｗｗｗ

タイプミス？

>>281
え？

>>282
マカロンってのがさ、タイプミスかなと思って。

脊髄反射でレスする前に>>275の動画をよく見ろよ。
射撃開始直後のシーンで迫り来る(?)巨大マカロンらしき物体の群れを撃ち抜いてるが、
射撃音、爆発音、カートの落下音にまぎれて着弾音らしきキンコンカンコンが聞こえるだろ

アニメ見てなきゃあれがマカロンとは分からんだろうな

まあ、不思議世界の不思議武器にツッコミなど野暮って気もするが


あの空薬莢は、あれだ、マルシンのＸカートとかｗｗ

キャラが銃を撃っているのに、反動の描写が無いの
薬莢とフラッシュと画面の揺れみたいな

作風によるな

最近の映像では弾丸の飛んでいく描写が多いが、
往々にして弾速に対して、その他の動き（キャラの動き、排莢の動き等）が速すぎるｗ

弾丸の速度と同様に動くオッパイとか…どれだけ硬いんだよｗ
弾が当たるタイミングで落ちる薬莢…射手に当たると大怪我するんじゃない？

>>289
それはバスケやボクシング漫画で一秒間でであり得ない量のセリフを喋ってるみたいな感じで
演出上仕方ないものじゃないかな

マトリックスでうけたからなあの表現

ケースとかカートごと飛んでくのは日常茶飯事

>>290
じゃ、お前は硬そうなオッパイが好きなのか？

オッパイにマシンガンが…

Phantomってエロゲの銃器描写が良いと耳にしたんだがやったことある人どう？

古い作品だからな…
当時にしてはかなり頑張ってるとは思うが

>>296
10年前だとこれでも頑張ってる方だったのか・・・
騙したようで悪いが実はもう途中までプレイしたんだ。

気になった点をいくつか挙げると、
・1911の作動の説明がショートリコイルではなくブローバックのそれ。
・UZIを手にして「初弾を装填」し、同時にコッキング音。
・ステアーAUGに「ライフル級の火力」という表現。
・ナレが「ブルバップ」と発音　テキストがどうなっているかは文字が潰れていて読めず。
・「自動ライフル同然のローラーロッキングボルト機構」と、44オートマグを完全に間違って解説。
などなど。

銃や射撃の表現が優れているとも思わなかったので、粗だけが目立っている感じた。
「今見ても素晴らしい」とかではなく「古いから」「当時にしては」という評価も頷ける。

>>297
というかエロゲ(ギャルゲ)でガンアクションとかノワールものやった事自体が評価されてる感じだと思うよ
他のメディアと比較して云々言えるような出来ではない

（エロゲ界では）銃器描写が良い（方）ってオチなのか。

銃誌にエロゲの広告を載せたのは評価
その辺修正したり音撮り直した新作出てたぞ

アニメなんかは逆に10年以上昔の物の方が描写優れてたりするけどね。デッサン一つとっても。

これは、アニメーターの世代による物だと俺は思ってる。
90年代に前線で描いてたアニメーターや制作陣は、7〜80年代に青春を謳歌したオタクが多いから、モデルガンや車・バイクに造詣が深い人が多い。画力も、単純に絵を描く事が好きで好きでやってる人が多いので、上手い人が多い。

方や00年代以降前線で描いてるアニメーター達は、単にアニメ絵風の絵が描きたくてこの仕事についた人も多く、人は描けても物が描けないというのが多い。これは、アニメ見てればわかると思う。


今の時代の方が銃器に関する映像資料は豊富で簡単に得られるのに、残念なこったよなぁ…。

イティー信者要素とモデルガン参考で叩かれがちな園田健一も、銃作画のレベル自体は今見ても高いよな。
叩くと「B級を楽しめ」と必ずフォローの入るブラクラの広江は、連載長い割に銃の作画はあんまり上手くない。

>>302
９巻で肝心なシーンでガバのハンマー下りたまんまだったのはがっかりしたなあ
今まではまあ決定的なミスは無かったのに、いきなりあんなん出てくるってのは銃に詳しくないアシでも入れたんだと思うがｗ

>>301

>今の時代の方が銃器に関する映像資料は豊富で簡単に得られるのに、残念なこったよなぁ…。

逆に、資料の少ない時代だったから真剣に調べるから間違いが少ない。
今は画像検索一発で出ちゃうからうっかりミス多い。

海外に取材用の仕事場を作って
実際に撃った銃しか登場させなければ完璧な考証が…

>>297
当時でも噴飯物
どのバージョン(やたらリメイクや移植が多い)やったのか知らんが、俺がやった最初のとかは銃器のCGとかどう見てもオカシイのとかあったし
戦闘描写も馬鹿丸出だったしな

沈黙の激突で、セガールの隠れ家に突入した隊員ワロタ
・突入してライト付けっぱなしでセガール側の隊員にやられる
・肩上がりすぎ(水平より上ww)

監督誰だって見たら沈黙のステルスと同じだったわ。

沈黙の激突で、セガールの隠れ家に突入した隊員ワロタ
・突入してライト付けっぱなしでセガール側の隊員にやられる
・肩上がりすぎ(水平より上ww)

監督誰だって見たら沈黙のステルスと同じだったww

英雄の戦闘で、サンダーボルトのすり鉢機動見た時ワロタ
・後噴とエアブレーキ付けっぱなしで可変ノズルのみたいにまがれる
・速度上がりすぎ(音速より上ww)

弾丸幾つだって見たらナムコのプロダクションと同じだったww

>>306
ニトロ作品、銃オタ向けと矢鱈持ち上げられては居たけど、
よーく見るとモデリングショボイんだよなあ

>>231
仏像と戦う場面で
「このショットガン型の銃は射程が1km以上あるのになんで懐に突っ込んで戦うの？」
みたいな内容の突っ込みを自衛隊員風の男がしてた
以後にそれに対する反論や理由付けは無かったので
作者の自虐なのかもしれない
突っ込んで戦った方が絵になるが、なら最初から銃なんか出さなければ良かったかもしれない

ファントム以外のエロゲかなんかで、ガンマニアって設定の主人公がどう見ても1911を、
M92Fと読んでた時は何故か弟に確認を取るぐらい驚いたなぁ

原画とシナリオライターの連携がとれてないとよくある

あまりな描写だと、逆に非マニアが演出したんだな。って思うだけだけど、
リアルにしようと心がけてて、詰めが甘いともっと萎える。
小道具のガンにASGKの刻印がバッチリ映ってる刑事ドラマとか。

>>305
シティーハンターの作者は、描き始める前にコンバットトレーニングやったらしいぞ

>>313
ファントムでもあった
文章では、右膝を立ててその上に右肘を載せるって書いてあるのにイラストでは逆
右手で銃を撃つなら、普通左膝を立ててその上に左肘をとなるのが自然だから
何か事情でもない限りおかしいのは文章の方になるはずだ

今までの挿絵は関係有りません本当は左利きでしたと言うなら文章が正しいけど
イラスト直すより文章変えるほうが作業としては楽だろうな

まあイラストもイラストで装着されてたはずバイポッドがいきなり消えてたんだけどさ

左右逆は良くあるよな。
作画後に気付いて、逆なら絵を反転させるとか出来ないのかね

銃自体の左右逆だとさらに萎える。
左利き用特注かよ。

イサカとP90とキャリコM950/M960だけ使えばいいのにな！

沈黙の激突で、セガールの隠れ家に突入した隊員ワロタ
・突入してライト付けっぱなしでセガール側の隊員にやられる
・肩上がりすぎ(水平より上ww)

監督誰だって見たら沈黙のステルスと同じだったww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3137148

絶対にレスが貰える魔法の動画だよな
もう許してやれよ

、、、（ﾟдﾟ）

スコーピオンならともかく
MAC10とか男でも片手撃ちは難しいよね

>>323
バレルが高い上にグリップがボルトに対して前寄りにあるからね
MAC10どころかM11でも片手撃ちは難しそうだよ
これはコブレイだけどウィーバーでも結構マズルが上がる
http://www.youtube.com/watch?v=5RXik2Aeork

>>321
「危ない危ない！」って言われても何が「危ない」のか分かってないなコレｗｗ

この手の馬鹿には、撃たせる前に面接して暴発事故映像を必ず観させればいい。
日本みたいに危ない物には触らせないって事じゃなく、間違えた行動をすると
何故危険なのかを理解させる事。

これはさすがにスタッフが馬鹿としか言いようがない
げらげら笑ってんじゃねーよって気持ちになるね

22LRとはいえ、同じ口径の弾をロバートケネディは脳天にくらってご臨終した訳だし

手首曲げて銃口自分に向けそうになった時時リアルで声だしてしまった。
海外はこんなバカでも銃が撃てるのか。
横のインストラクターみたいなやつもヘラヘラしてないで切れろよ

がんセフティの大切さが解る動画だよなぁ

>>320
こんなやつでも事故って死にゃあ日本の報道で罪吹っかけられるのは銃の方だしな
どうかしてるゼっ！

大分前の話だけど、世にも奇妙な物語でスナイパー？テイストの
ハードボイルドな男が耳かきで一悶着する、って話あったじゃん。
んで、その男が狙撃をしようとするんだけど、使ってる銃がどう見てもマルイ製のG36Cなのな。
なんで狙撃にアサルトライフル使うんだよ…と思った

俺の記憶違いかもしれんがドラマ版サイコメトラーエイジじゃMP5で狙撃しようとしてたぞ
アサルトライフルなんてまだマシ

50mぐらいの狙撃なら、G36CやMP5で充分以上だろ。

50メーターなら、22LRのAR15もどきとかでもいけそう

わざわざプロが確実に仕留めるためにG36なんて使うか？って話しなんじゃねぇかな

AUG「狙撃と聞いては黙っておれんな」

ゴルゴは股間にマグナム持ってんぞ

リボルバーで狙撃

GIGIN「呼ばれた気がする」

股間のマグナムがGINGIN

ttp://www.gods-inc.de/macavity/IsleOfShadows/weapons/Castech/sr_Wr09.html
.44Magに10インチバレルで100m

50なんて接敵環境なら狙撃そのものより逃走のしやすさを重要視すべきなんじゃないか？１ｍ超える長モノよりそりゃ５０ｍ狙撃自体も問題ないレベルのカービン銃選ぶわな

揚げ足取ろうとしてるとこ残念だが、ドラマの中じゃ強風吹き荒れる高層ビルの屋上から狙撃してたよ
もちろん距離は50m以上離れてる
まぁ説明不足だった俺も悪かったよ

誰だ５０ｍって言い出したの

最近の日本ドラマは出てくる銃が昔よりおかしいことになってるな
SATのハンドガンがグロック17Lだったりスナイパーライフルは何故かM4系統が多い
どっかで間違ったままそれがパターン化してしまったのか……

小道具がそれしかなくて
予算無いから新しいの作れないとかじゃない

マルイのやつ買ってきてそのままってのが多いよな。

せめて外見とかに金をかけた特別製のモデルガンやら用意するってことはしないのかね
映画じゃない限りそんなことまでしないか

あのえっと…みんなが50mと仮定してる中悪いんだが
ドラマの中じゃアパートとアパートの間の、距離にして約7m位の距離だったんだ。
舞台設定は中国の安っぽい街だったから、高層ビルでは無いと思う
それこそスナイパーライフルとかアサルトライフルじゃなく、
>>338の言うようにリボルバーで狙撃の方が良かったのかも
まあ、雰囲気ぶち壊しだがｗ

>>349
10年くらい前のC誌で見た欧州（多分オーストリア）の軍事警察の記事では
6インチくらいのリボルバにバイポッドとスコープ付けてるのがあったから
別に違和感はない

>>348
単純に発火装置（電球だっけ？）が組み込みやすいかブローバックシーンが撮れる銃じゃない？
前者の場合、拳銃は装置を組み込むスライド幅が
ライフルは装置を組み込むハンドガード部の大きさが重要視されるんじゃないかな。
SIGよりもグロック（スペック上の全幅はSIG系が広いが、スライドの正味のそれはグロックの方が広い）、
89式よりもM16/M4って感じで
後者の場合はモデルガンでモデルアップされてるのが前提でしょ。

>>349
俺も見てたけど7mは近すぎだろ
一本通りを挟んだくらいだから30mだったと思うぞ

>>352
30mなら4〜6車線か

>>351
電着銃はもっと省スペース化できてるからそういうことじゃないと思う。
ごめんね。

どうでも良いけど電着銃の発砲音はどう考えても大きすぎ。

>>300
その辺ってどの辺？
ウジの初弾を装填〜とかオートマグのローラーロッキングが〜とか言ってるのは
追加修正版＝インテグレーション版でもそのままだよ

狙って撃つと書いて狙撃

某宗教団体のアレも国松長官『狙撃』事件だしな
ライフルで狙撃した事件じゃないぞ

ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51327401.html

なんとも言いがたい出来

適当なこと書いててもそれで死ぬ人間はまず出ないから日本は良い国だよなあ

>>357
ああ、このシリーズ好き
100%正しい資料ではないけど、80〜90%くらいの正確さと
まったくのド素人でも分かりやすく書いてあるから結構いいよ

ただ、このスレのガンオタレベルだと物足りなかったり細かい間違いに耐えられないかも
ちょろいもんだぜスタイルのどこがおかしいのかわからなかったり、
爆発する弾を撃ち出す装置を全部バズーカって呼んじゃうレベルの人向けだから

まぁ創作で銃撃シーンを出したいけどよくわからない人向けだよね

作家のための史料としては優秀なわけだな。
この本で少しでもTV、漫画、映画の描写が良くなると良いね。

しかし何故平積みｗ

まあ結構前からこういった本はほそぼそと出版されてはいたからな
それでいて今の現状だから厳しいんでないの
撮る側の意識が変わらん限り

本自体は前からあったけど
最近のはひと昔前に比べるとかなり読みやすくはなってるから
あと数年したら変わる・・・かも？ｗ

マグプルのビデオの人気が高かったから
あれをMMDで再現してみたいがスキルが無い

創作なんだったら架空の戦闘技術を創作するぐらいの意欲は


GUN=KATAがそうか…

ガンカタは既にMMD化されてるな

>>365
『ゼロイン』のコマンド・ゼロとかな

あれはガン＝カタの二番煎じな感じ

正直、ゼロインはこのスレ住民が読んでもツッコミだらけでアレだとは思う

むしろゼロインはフィクションにおけるツッコミどころを含めてのオマージュだから当然の結果と言える。

そこまで考えてるのかww

そこまでやれば立派ｗ

ガンカタ初めて見たけど・・・・・・


だせえええええええ

まあそう言わずツッコミどころ探しながら繰り返し見てみなって
20回ほど見たら戻ってこれなくなるよ

ツッコミどころ探しながら20回ほど繰り返し見ると戻ってこれなくなるって・・・
東京の人間がツッコミのすぺしゃりすとwな大阪化するのか
ガンカタって怖ーw

(ちゃんとした)クラリックガンが欲しくて欲しくてたまらない俺でも、
痺れまくるシーンと笑っちゃうシーンはあるｗ

ゼロインは作者が好き勝手に銃を選んだせいで
時と場合に合わない銃ばっかり出てて素直に楽しめなかった

解説書きたいだけだろってな

ガン＝カタは”避けているんじゃなくて当たらない位置に居るだけ”っていうのが分かりやすくて好きだ

ガンカタと言えば
「幾何学的配置じゃなかったらどうする？」とか指摘する輩がいるけど
幾何学的な配置じゃなくても、向かい合った敵同士は感情があるからお互いを撃てない。
お互いが向き合わない配置になるから配置パターンは実はかなり絞られる。

クラリックの場合は、感情がないから向かい合う配置になり得るけどね。

ないというか、抑制されてるんだったな

ヨルムンの狙撃戦の場面で
http://item.rakuten.co.jp/waiper/10004929/?scid=af_ich_link_img
登場人物が「対赤外線スーツ」と称してこのコート着てたのが気になった
こいつは性能の低いナイトビジョン用（恐らく光増幅式の）の迷彩で、対赤外線効果は
ある程度対策をしてる他の普通の迷彩服と変わらないと思うんだがな
夜間だったし、着ないよりはマシだろうが

ところでこのスレ的に士郎正宗はどういう位置づけなんだろう

エロ漫画家だろ？

>>382
Night Desertは、月を背にする（1枚目）とか、地面が砂利（4枚目）でもない限り、視認するのは難しそうだ。
ttp://www.usmilitariaforum.com/forums/lofiversion/index.php/t92595.html
ヨルムンガンドはストーリーも絵柄も全く合わないというか、
ほぼすべてが許せないんで嫌いなんだが、
参照元の資料らしきものはおそらくそんなに問題はない気がする。

士郎銃は銃にあらず。

オヤジの形見のガバは赦す。

想像だけどナイトデザートは
・遠くから見たら格子模様が潰れて普通の迷彩。
・近くで見ると格子模様が見えて、味方からの視認性が良好。
って感じじゃないかなぁ。

じゃあ普通の迷彩の方がいいんじゃないかww

なんでそうなる

>>388
>>385の実験結果だと、ウッドランド以外は様々なシチュエーションで丸見え状態

第9地区
ライフル弾はじく鉄板って・・・

>>391
え？　めり込んで止まってたでしょ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2754613.jpg
RPGの照準器が起きてなかった
この直後弾頭はパワードスーツの手の中で爆発するが
自爆機能を再現しているようでそれは良かった

これ咄嗟の行動だったから、サイト起こす暇がなかったんじゃない？

その画像見るの久しぶりだな

朝鮮人民軍第２、第４軍団将兵、無慈悲な懲罰意志を表明
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17184874
報復の銃・砲火を浴びせる朝鮮人民内務軍将兵
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17203720

なぜ引き金に指かけてるんだ。あと銃口は下か上向けとけ。振り回すな!!!

ＮＴＷ２０だっけ？あれの配置シーンは有ったけど
パワードスーツ撃つ場面省略されてなかった？

今回のはカットされまくりで違和感ありまくりだろうな

>>396
年代と設定考えろ
指トリガーだの銃口管理だの突っ込むのは野暮

>>396 銀ピカの白頭山はともかく銀ピカのチェコ機銃は・・・・
初めて鮮明な白頭山をみたけどCZ75そっくりなんやね。

この盗作現代アート様って、まだ活動してたんかいwww
早く捕まればいいのになww
http://chaosxlounge.com/


ガチ通報でカオスラウンジオワタｗｗ inVIP
http://www14.atwiki.jp/yurusarenu-vip/

同人作家の絵を勝手に切り貼りして「現代アート」ww
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/cao.jpg
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/1695397.jpg

?

VIPの無差別爆撃じゃね

フィクションじゃ頬付けすることはあまり無いって話がたまに挙がるが
陸自ではグリースガンを撃つときは怪我防止のために頬付けしないように教えてた
とか書いてる元自のサイトを見たな
部隊や時代によって撃ち方は違ってくるが

まぁ普通の樹脂製のストックが付いてる自動小銃や
狙撃銃を構えてるのに頬付けしてないってのはどっちにしろ許せないけどね

>>393
その大佐エビに銃向けて
撃つ直前にスライド引いて弾装填してたよな
予め装填するか向ける前で良くねと思った

http://news.nicovideo.jp/watch/nw217012

この記事は色々と勘違いしてるように思える
真面目に相手するのもあれだけど

一応セキュリテイフォースだし
脅し目的なら撃つ直前に装填した方が威圧感が増すからじゃない？
無抵抗だったし

それよかナイジェリアギャングが
ホロサイト付の銃使ってたりミニガン持ってたり・・・　

>>408
でも装填しとけと言いたい

てか一瞬だけどギャングがM134使ってたな

ミニガンなんてどこから持ってきたんだ？
軍からの横流しか墜落したヘリの残骸か何かから外したのか？

>>410
そうだろな
てか武器考証おざなりだよな
あそこはDshkとか錆びたM2で良かった

>>411
それなんてソマリア？

逆にオペレーションGGとかWW2頃の米軍装備持った海賊出てくるもんな。

映画に出てくる銃や兵器はともかくジャキジャキガコガコ言い過ぎ。
構えたりレストポジションにしただけで「ジャキッ」ってのは萎える。

>>411
いや、しっかりしてる方だから
あそこの治安の悪さを考えたらあんなもんだろ

>>414
多少誇張してるだけで、実際結構がちゃがちゃいうぞ

武装中学生とか言うのが酷過ぎてワロタ

>>417
デザインはケルベロスとエルフェンリートがパクリ元か

１７って言う中２末期患者が描いた漫画があってだな・・・

>>411
そうはいってもNEOPUPやNTWは多分初めて実写作品に出てきたと思う
そこは評価する
CR21も治安維持用の特殊カラーリングだったし
http://28.media.tumblr.com/tumblr_kwaykzt48X1qzw2tto1_500.jpg
MNUの装甲車は何種類も出てきたし傭兵の装備も興味深いもんだった

いくら鉄とかステンレスと言っても
映画みたいに銃を投げ捨てたり落としたりすると
動作不良になったりするのかね

動作不良の可能性もあるが、落としたりして強い衝撃を与えると
「暴発」するのが恐ろしい

最新式の安全装置がどうの　といっても、古いのには付いてないし

>>422
ファイアリングピンブロックなら結構昔からあるんじゃない
評判悪いseries80のガバとか、リボルバーのローマンは仕組み的に落としても撃発しない様になってる

アサルトライフルはどうだろね
64式とかは絶対暴発しなさそうw

中国の歩槍はなにもしなくても
爆発します

62式言う事機関銃は怖いぞ〜ｗ

まぁ代休地区は南アマニアな自分にはご褒美だなー
Ｐ８３ベストは品薄だけどガリルＳＡＲは安価で沢山売ってるから
ＭＮＵ傭兵が増えること期待！

トゥルーライズの階段のアレなんだっけ？　　

>>426
トゥルーライズのはMAC10、第9はBXPだな
白いプラスチッキーなボディーアーマーが出てきてたけどあれは実在するの？

一瞬ストライカーが出たよな

第９地区の白い4駆格好いい。

ヨルムンとうぽってのアニメまさか両方とも春アニメとはな
こりゃ本当にFNCが厨銃化もといマルイから出る可能性が若干発生したね

両作品共そんな影響力はないと思うなあ
ヨルムンは途中からFNC使わなくなるし

大して期待はしてないが
ヨルムンは2クール決まってるし
うぽてはアニメとしちゃ新ジャンルで作画も良さそうだし、どうかなーって感じ

Tバッ…スケルトンストックは放映していいのか

スケルトンストックだからTバックってのは安直で、ならワイヤーストック→Tバックにした方が良かった
だけどそうするとSMG→初等部（幼女）のやつらがTバックだらけになるよね
っていう自虐ネタが表紙に描いてた
ほんと、擬人化は広く深く知ってないと後々齟齬をきたすよね

代休の白いボディアーマーは海老のブラスターから防護するためって言う設定
つまり架空。外注したＷＥＴＡワークショップって所がデザインした


ってオーディオコメンタリーで言ってたｗ
にしても傭兵とか銃とか装甲車両の話多くて楽しいわ。さすが監督がマニアなだけある　

ヨルムンガンドが2クールって、そんなにプッシュするほどの漫画だったかな
戦闘がなんかシュールだからそこをどう料理するかアニメスタッフの腕の見せ所だけど
作者が間違いのないように描いてた銃でボロ出しそう

ヨルムンは原作が完結してないキリを付けるにしてもかなり中途半端になりそう、というより番宣のCMからコケそうな匂いが・・・

漫画の犬狼伝説をアニメ用にリメイクしてやって欲しいな
まあ多分無理な願いなんだろうが

ヨルムンガンドは完結してるよ
調べたら2クールじゃなく分割2期らしく、全11巻をアニメ化だそうだから、大幅にぶった切るだろうね
削らないで欲しいエピソードはないけど銃剣女戦は漫画のままだとギャグになりかねないから
どうなるか見てみたいかな

ストック無しだとノーパンって事になるのか…

http://node3.img3.akibablog.net/12/mar/19/upotte/114.html

>>439
パンツとドレスはホルスターのことじゃないのか・・・・・・ｗ

>>425
撃てないor止まらない･･･か

556飲ませた時だけだろw

ＦＰＳのwiki
日本語もまともに扱えないような厨房が漫画ゲームで培った似非知識をドヤ顔で披露し合う肥溜め
俺はまだニワカだから顔真っ赤ぐらいで済むけどお前らが見たら発狂すんじゃないかな

独自のFPS用語を使うスペサルボーイやSAの子供を馬鹿にするコピペがあるが
まぁ目くそ鼻くそだよな

FPSでヘッドショットって言葉を憶えた
写真用語だけどw

ヨルムンガンドをアニメ化って言うけどさ
原作にはTV放送に無理のある表現やシーン多いけど如何するんだろうね
ネタが無くなって仕方ないからコレを選んだとかじゃなけりゃいいけど･･･

アニメの場合

・シナリオを変えてシーンごと削除
・イメージ映像など比喩表現で回避
・影などで該当部分を隠す
・直接的なモザイク
・カメラワークで対象を画面外
・一瞬だけ写すコンマ三秒ルール

なに？
ヨルムンガンドてグロいの？

いや全く
何が無理なのかよくわからん

藪をつついてヨルムンガンド

うぽって、アニメ化するってんでブコフで立ち読みしてみたけど、萌えミリ嫌いな自分にとっては予想以上に見るに堪えんかった…
ああいうお話だったのね。

Tバックがそんなに嫌だったのか…
作者は無稼動銃まで買って頑張ってるのに

わかるよ
萌ミリを読んでるといたたまれなくなってくるんだよね
時々読む→辛くなってきて本棚に戻す→小林源文読み漁る
の繰り返しだわ
やっぱりゲンブンはいい

萌えミリ苦手だがストパンだけは普通に観れた
あれは突き抜け過ぎてるからだろうか

源文も｢どくそせん｣やまどマギのアンソロに顔出しして
すでに汚染済みであります

確か、「ドクソセン」でＴバックのドイツ兵？の女が
バックで犯されてる描写があって、それに妙にムラムラして
その足で風俗行ったわ。

萌えミリ苦手ならＥＸＣＥＬさんの同人読めば一気に解決！

萌えミリはマルイカタログ知識レベルの内容＋在り来たりな自己満設定の
作品多くて本当にピンキリだよなー　

ミリタリー物って内容にもよるが、かなり画力や資料が必要な題材だから描きたくても中々自分の絵柄や実力にフィットする人が少ないんじゃないかな
だからミリ萌えを題材して書く人が多くなってる気もする

>>446
チナツのことか？

>>459
殺し屋トリオのデカブツとか道案内させた子供を対人地雷の盾にするあたりは
やばそうだと思う。

手足が吹っ飛んだり腹わた飛び出したりしてるわけじゃないしなぁんにも問題ないと思うわ

ヨルムンガンド程度で規制が入るなら未来日記やAnotherは放送できないな
手足ちぎれたりバラバラになったり首が変な方向に曲がったりしてるけど普通に放送してるわ

>>452
あの“T”がでっかく教師の顔面に貼り付いてるコマ、あれ何を意味してるのか数秒考えてしまったｗ

それはともかく、萌えミリの中でも絵が下手ってのも堪えられなかった要因の一つかなぁ…

>>453
俺も同じだｗ

アニソンやタイアップのポップス散々聴いた後にハードロックやテクノを無性に聴きまくりたくなる感覚に似てる。

>>457
どくそせんは苦手だけど、氏の同人は結構好き。速水螺旋人とかも。
あそこら辺は、ただ美少女と武器の取り合わせでオタを釣ってるわけじゃないからなぁ。

>454
話の大筋は極めて王道的なのと
よしかがおっぱい狂いなせいで徐々にズボンの異常さを認識できなくさせられる

ハートロッカー、850mからの距離から狙撃するドラグノフ
対抗するバレットとか、面白かった。

SVDから撃った7.62ﾗｼｱﾝって850mでも有効なのか極めて疑問

ＳＶＤの弾って他になんか種類有るのかな？

>>466
小銃弾が850m程度で殺傷力を失うようなことはまず無い

>>466
そのぐらいに距離ならまだ残速は音速以上
はっきり言って.30カービンのMEより上

５．５６ミリのＭ８５５だっけ？
あれでも有効射程が８５０だったから
アーマーとか無かったら十分効くんじゃない？

7.62×54Rをなめちゃいけないな

19世紀末〜20世紀初頭に開発された軍用ライフルのリアサイトはどれも2,000m位まで刻んである。

まぁ当時の戦術思想では、歩兵は密集隊形、一斉射撃での制圧射撃なので、そんな長距離で
狙って当たるとは考えていなかったと思うが。

それでも当たれば人もお馬さんも殺傷出来る威力はあるよう開発されているので、7.62×54Rで
850mなら殺傷能力的には十分過ぎるほどある。

但しSVDの850mでの命中精度は良いとは思えないけどね。でも絶対当たらない訳では無いし。

まぁ、長距離狙撃の成功には、射手の腕と銃の性能以外に運の要素もあるからねぇ。

射手が「あ、しまった外した！」と思ったら、標的の方が着弾点に動いてきてくれた、なんて例は
結構多いと聞くし。

昔々あるところにSVDで2ｋｍの狙撃をするラノベがあったそうな

組立式のＭ１６で１キロ以上の狙撃を毎週成功させる、奴、を忘れちゃ困るぜ　

>>475
それは全裸で落下しながら狙撃？する人の事ですか？

>>476
ブリーフは履いてたと思ったが？

ビックセイフだったぜ！今起きた！今から出ればギリギリ間に合う！

ちょっと仕事に行ってくる。

勘違いしてはいかんが、デュークTはミッションに応じて武器を選択する。必要な場合は
大口径ライフルを使ってる。また、AR系ライフルは現用アサルトライフルの中では
断トツの精度を持つこと、キャリハン除去が定番であること、が広く知られるように
なってから、描写の妥当性が再評価されている。結果論だけどw

結果的とはいえ選択が間違ってなかったというのが
彼の凄いところだなｗ

さすが東郷さんだな
あまりにも遠すぎた時はライフリングのカスタムを職人に依頼してた希ガス


svdで有効射程2kmの超人女子高生が出てくるラノベはなんか全生徒防弾制服とか不思議なチートを自然に使うから慣れた

しかしなんでよりにもよってセミオート選ぶのか…

今にして思えば、「弾丸を弾き返すスーツ」の驚くべき点は防弾性でなくて耐衝撃性なのな
撃たれたことないから、たとえ5.56mmでも貫通しなかったらどれだけのストッピングパワーがあるのか分からんが

どんな弾で撃たれるのを想定してるか知らんが

弾丸が持ってくる運動量は、射手が銃を撃って受ける反動の
数分の一しかない

数キログラムの金属板（チタン？）で止めれば、銃床で受ける
衝撃よりも小さいだろう
（もちろん、金属板が皮膚に食い込まないよう緩衝は要るが）

衝撃を肩で受け止める銃床と、比較していいものなのか、よく分からんので何とも言えない・・・・

爪楊枝で突っつかれたら痛いけど
爪楊枝で叩かれても痛くない

こんな感じ？

同じ力で皮膚につけた板をつついても痛くない感じ

ドライバーを両手で挟む

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?188633-Body-Armours-save-life-in-Afghanistan-and-Iraq-10-Stories
アーマーで銃弾をストップ出来ても衝撃はかなりの物みたいよ。

対熊パワードスーツみたいな

>>489
あれって防弾性あるの？

ガンオタが許せない描写とは少し違うかもだが
某魔法少女のスピンオフ漫画で幼女が玩具じゅ

間違って途中で送信しちまった

ガンオタが許せない描写とは少し違うかもだが
某魔法少女のスピンオフ漫画で幼女が玩具銃を一発暴発させて、
花瓶？に跳ね返った弾が姉妹だか友達に当たり、
二人死亡、暴発させた本人も怪我をする場面があるんだが、
改造や海外製でもこんな威力出せねーだろ…そもそも死傷させる程威力あったら花瓶割れて跳ね返るわけねーし
許せない、つーか頭の中が「?????」になった

そんなボカさなきゃならない事か？
もしかして関係者？

高級花瓶には防御魔法くらいかけてあって当然だろ

この時期に某魔法少女と言われてもまどマギぐらいしか思い浮かばない

先生ェー防弾制服があるなら、防弾花瓶も存在すると僕は思いまぁーす

みなぁさぁんどうですかぁー？　

あープリズマイリヤの方か
確かにスピンオフで魔法少女の幼女だわ
アニメ化するんだな
あの何でもありのギャグ漫画に突っ込むの？

かずみマギカだろ
あれは確かに訳わからんわｗ

「あ〜、エアガン暴発させたせいで友達失明させちゃったのか〜」
ページめくる→
「……死んでる…」

一人なら改造銃が口の中や眼球から脳に達したって考えれるけど
二人は・・・

>>500
1.死んだのを見て心臓発作で死亡
2.後退したスライドが鳩尾直撃→心停止
3.実はフルオートでもっと死んでた

>>490
中に風船入れて、散弾撃ち込んでたが、中身は無傷だった。

>>492
日頃トイガンで遊んでる側としては設定の出鱈目加減どうのより、安直に『トイガンは凶悪』みたいに表現されたのがイラッときた…って所か？

アメリカでは銃による「事故」って非マニアの子供とかが多いけど
日本でのトイガン事故はどうなんだろう

トイガン事故とか壁がへこむくらいでそんなことで統計取るアホはおらんやろ。

今日からヒットマンでガバからボトルネックの薬莢のみが真っ直ぐ飛んでいっているイラストがあった。

薬莢も飛んでいくのはありがちだが弾頭がないのは新鮮だった。

また弾頭か

>>506
ホローポイントだったんだよきっと
>>507
いちいちそんなとこに噛みついてんのはお前だけ

スレタイ通りのレスじゃんw

>>506
何巻のどこ？

>>506
これのことじゃないよな？
ttp://image.gyutto.jp/data/item_img/609/60972/60972.jpg

>>511
ボトルネックと言ってるから違うんじゃね

>>510
21巻の後ろから2〜3ページ目くらい。
描写っていうかロゴみたいなものだからスレ違いだったらごめん。

ボトルネックしてる弾頭だとセミワドカッター説もあるか
例えばこんなん
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/Keith-Style-45-SWC.JPG

>>513
ピエロ編の冒頭か
いま手元にないから明日確認するわ

どうだったんだろう

redEyes新刊出てた
超振動の刀とか、パルスアームの
バッテリー交換の描写とか、初めて見たなぁ

あれってまだやってたの!?
スナイパー編終わったあたりで顔がミサワみたいになってきて読むのやめちゃったんだよな
どこかが立体化すると思ってたら全く出ないし

アイ・アム・ヒーローって散弾の描写はアレでOKなん？
バードショットになると思うんだけど、あんなに頭が吹っ飛んだりするんかな？
作品のスレとか実銃持ってる人のトコでは聞きにくい。

>>519
どんくさそうなメガネの猟銃持ち兄ちゃんが主人公の奴だっけ。
距離とか広がり具合にもよるんじゃね？
別冊ガンの実験だと10メートルそこそこ12ゲージ4号散弾辺りでコンクリのブロックまっぷたつ、10ゲージマグナムだと粉々って写真が出てた。
生身だとどうとか貫通力や数値までは不明。

>>517
強弱の表記はアレどうなんだろう…

>>519
ZQNは感染が進むと腐敗も進行し身体が脆くなるということらしいから
別に問題ないはず

>>521
「強」にして装甲をぷっすり、操縦手さっくり
その後に車長もさっくり

怖いね超振動

>>523
なんか武器っていうより工具だよなそれ、ジグソーやグラインダー的な何かを転用したみたいな。
きっと細かいところは青いベルゼルガのパイルバンカーほどでないにせよ、不思議技術が使われてるんだな。

地割れにダブワンの大群が呑まれるwww

そういやW1って登場当初はガンダム顔負けの無敵装甲だったのに、試作品の対物ライフルでアッサリ抜かれたのは主人公補正か。

むしろ量産による雑魚化補正じゃね？

セガールのガバの構え方ってなんか違和感あると思ってたけど
高く上げすぎ?サイト使ってないのか

ttp://www.youtube.com/watch?v=0nHp3U_NwV4
6:45くらいから見てみなよ

>>529
これの４の最後のあたりの射撃で、セガールでも発砲の度に目つぶってるなあ

標的近いからじゃないかな

バトロワ2のファマスもどきやイノセンスの武器をデザインしたのはこの人だったんだな
http://www.k5.dion.ne.jp/~up120-ms/desin.worlks/Untitled%20%289%29.html

う〜ん、なんだか知識があるのかないのかよくわからん人だなぁｗ
SS109とM855は同じ弾だよ…。ブルパックとかミニタリーとか言っちゃってるし

というか、素の絵はあんまり上手くないし詳しくもないようでちとショック。

今期のヨルムン、原作でジャベリンをAWSと呼んでた所がATGMに変わってた
CLUの照準画面が適当なレティクルだった所も実物に近いものに変わってたが
赤外線映像じゃなかった
OPの無反動M24はちと気になった

ガンスリもかなりリアル寄りになったが、幼女に対比して銃が小さすぎるってのはよく言われてた
作者は同人のあとがきか何かで「銃のサイズを気にすると絵が楽しく描けない」的な事を書いてたと聞く

幼女が銃撃ちまくってる時点で、リアル寄りとか言われても

わざわざ身体能力に劣る少女ばっかりサイボーグにしなくたって別にいいからな

サイボーグの初期の実験体みたいなもんだから幼くないと適応が上手くいかないとかなんとか
一期生のおかげで二期生は年齢層が高くなってる
何故女の子しかいないのかは知らないです、ええ

まあ少女の方が心理的迷彩効果高いからだろ

少女ありきなのは言うまでもないから
あれこれ理由付けても焼け石に水の感がある

MGS1でスナイパーウルフが、優秀な殺し屋(スナイパーだったかな？)は殆どが女
って言ってたの思い出した
プレイしたのかなり昔だし、もしかしたら台詞違うかもしれんが

射手の事情はここで考察する事ではないと思うが
幼女が使わざるを得ないなら体格に合わせてストック切ったりしてやれよとは思う

ガンスリ1期はOPでいきなりやらかしてて噴いたなあ

幼女を殺人の道具するという発想が狂ってる

ヒント：臭くてキモイピザブサ萌え豚が購買層

作品叩きたいだけならアンチスレでも行ってこいよ

キチガイ隔離板で何を

>>545
兵器やら、銃の擬人化とかキモすぎるよな

今期のうぽって観ろよな

M16はなんで関西弁?

東西冷戦期の「西」を象徴する武器だからじゃね？
…いや、それだとFALやG3の方が…

いちろくちゃんが怠け癖なのはメンテの頻度が多いからと思ってたが
三点バーストしかないからって理由だった

少女+銃器は好きだけど
ガンスリもうぽっても受け付けなかった

>>554
じゃあ逆に聞くけど受け付けた作品は何だ？

>>555
や、作品というかそういう類の画像スレにうｐされてるのは好きなのが多い
アニメとか漫画とかでは思い当たらなかった

俺はジオブリの梅崎さんかな、って少女じゃなかった

自分の好きな組み合わせほど、いざ具体的に作品になっているものを見ると
違和感ばっかり目についてしまうってのはよくあること

銃器設定の矛盾や描写に関してのツッコミならまだしも、漫画、アニメの基本的な設定に関しては好き嫌いでしかないからなぁ
このスレ的には野暮ってもんだろ

エロ漫画読んでたら陸上競技用のスターターピストルがグロックになってて思わずふいた
よく描けてるしスライドは後退してるし薬莢も排出されてるしでちょっと感心したｗ

まずは参考画像をだな
オススメの作者でもいいぞ

基本キモブサ萌え豚じゃない限り「萌え」は要らんだろ

病人じゃないんだからさ

必死っすなぁ

萌え豚が？

マングリ返しした女のまんこにMP5のマガジンさしてモノポッドとし
女を盾にして突入してくる敵を撃ちまくるラストのエロ漫画があったな
詳細を忘れたが

>>565
それ以上の詳細があるのか胸熱

>>565
おバカ過ぎるｗｗｗ

モノポッド･･･
http://www.accu-shot.com/Precision_Rail_Monopod.php

なるほど、
女の武器は身体というのはそういうことか

ヨルムンガンド話題になってないな
定番の信管作動距離とか12発装填されてたシングルスタックガバとか

ステルスロングマグでもぶっ挿してたのか
にしても12って中途半端だな

32acpだったら12発はいるんじゃないのw

.32ACPじゃ無理
.22LRならいける

映画のステルスはなんというか
数え切れないツッコミを入れた覚えがある。

１秒ごとにマッハ１から5まで加速する可変翼機とか
Gスーツもブリードホースもなしに地上スレスレを超機動で飛んだり・・・

搭載AIの話はまぁ普通に良かった

ロシア語で考えるんだ！

墜落後にパイロットがMP7をちょっと掃射して投げ捨てた覚えがあるが
サバイバルウェポンの弾倉が一個だけってのも変な話だな

自決しろって遠回しなメッセージなんじゃね

>>574
とにかくマクロスプラスやマクロスゼロみたいな映画を撮りたかったんだと思う…

そういえばAIステルス機は翼が人工筋肉みたいに折れ曲がるな
マクロスプラスに似てるといえば似てる

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/nunnnunn/20110109/20110109192305.jpg

>>580
そう言えば、液体窒素に放り込んでから撃ってる動画や。
水に沈めてから撃ってる動画は見るが。
銃で熱湯コマーシャルやってる動画って見ないなぁ。

中華グレネードランチャーを熱湯につけて水で冷却して
インナーバレルの瞬間接着剤を剥がすのは本当ｗ

>>580
これ書いたのだれ？
しねばいいのに

>>583
とある魔術の禁書目録ですよ

ネタで聞いてはいたが酷過ぎてワロタ

なるほど、魔術のある世界では拳銃はお湯に漬けると毀れると

うぽってアニメで学校で使う普通の学習机を盾に小銃弾を防いでたが
原作にはそんなシーンなかったし、非殺傷弾みたいな説明もなかったけど
ストッキング越しのパンチラ見えたからいいや

生徒が日常的に小銃を携行してるならせめて教卓ぐらいは防弾にしときたいのが人情だろう

じゃあ跳び箱が防弾仕様だったラノベアニメも問題ないな

跳び箱の綿？
手をつく所なら向きによってはあるいは・・・

http://hiphotos.baidu.com/mac8080/pic/item/73c8fa45a74430aed72afcba.jpg

……状況がシュールすぎてサッパリ分からんのは俺だけだろうか……

防弾跳び箱が問題なんじゃない。

隙間があることが問題なんだ。

なら隙間のない腹の方を向ければ問題ないな
内部から跳び箱を持ち上げれば安全に方向転換できるはずだ

排莢口直付けで薬莢責めしたい

ニャル子の宇宙CQCの定義が凄い。
「あなたが宇宙CQCだと思う物が宇宙CQCだ」
www

>>596
あれ元ネタはラノベ板のテンプレな
「あなたがラノベだと思う物がラノベだ」
よってスレ違い

なんかのラノベでワッドカッター弾のことをワイドカッターって呼んでた

ブルバップ、ブルパック、プルバップ、プルバック、プルパップ、ブルバッブ、ブルパッブ・・・

↑は検索すると本当にいるんだからネットは広大だわ
ラノベ作家やエロゲ作家もやらかしてる

プルバック……
確かにP90とかがチョロチョロ走り回ったらかわいいかも

>>600
チョロチョロ走るP-90か…
想像して悶えたぞwww

P-90はおれの嫁

>>601
きしょくわるい

なにその自走機銃

ﾁｮﾛ9

可愛いじゃない、チョロ9www
コーヒー缶のおまけにつきだしたらコンプリート必須だな

ヨルムンガンド酷いね、驚愕の銃撃戦だった
どう酷いかは書くと長くなるだろうから触れないけど、演出だけではなく銃自体もダメだった
殺し屋が持ってたAKのセレクターがセミの位置なのにフルオートで射撃してる
しかも数カットで

だからホワイトフォックスはいかんと言ったんだ

たしかに>>36,41あたりが危惧してるね

出来の悪いアニメは3話あたりから作画のボロが出てくるな

観たが酷過ぎなんてもんじゃなかった、距離が5mもないようとトコで棒立ちで撃ち合ってるし

ありとあらゆる媒体に登場する
目をスコープにくっつけて狙うスナイパー
目が潰れるっつーの


おれも実銃のこと調べるまでそのことに気づかなかったんだけどね(´･ω･`)

ヨルムンGUN道

目がつぶれるというか接眼するとろくに見えんだろ

ヨルムンで銃撃戦の最中にサプレッサー装着してたけど
わざわざ装着するほどの理由は劇中にあった？
銃声を音楽に喩える殺し屋に「しけた音させるな」と掛け合いさせたいという作者の意図が
隠せていないように思えた

>>611
SDV付属のOPS-1（だっけ？）なら、ゴム製アイカップ付いてるけどなー。

わざと言ってるのか？
いいからアイカップ外してみろ

>>616
すまん意図がよく判らん。
反動で額や鼻を切るぞって意味なのか？

と言うか、SVDとPSOだた……。

アネゴが警察の盾を持って走ってた時に
この盾弾が抜けるって言ってたけど
あんな近距離でAKの弾が抜けない盾って実在するのか？

>>614
キツイ解釈になるが、ヨナとアネゴがガードしているわけで他のメンバーは姿見せてなかった。つまり、可能なら奇襲狙ったとなるが。

やはり掛け合いメインかも

>>618
そもそも手持ちの盾でライフル弾防げるやつの方が稀

>>618
確か、あさま山荘事件の記録をみるとハンティング用のライフルでも当時の防弾盾一枚を貫通したから急遽、二枚重ねの強化型を現場で細工したみたいだよな。
そう考えると警官隊が持つレベルなら貫通するわな

スチールコア入りのAKの弾止められるアーマーで
あの大きさの防盾作ったら重すぎて持ち歩けなくなるだろｗ
ヨルムンは突っ込みどころ多すぎていちいち突っ込む気にもならんｗ

作者はCoD好きが高じてムンムン描いた
作画資料はｳｨﾎﾟﾎﾟのみ
ま、こうなるわな

軍事板のアニメスレでもヨルムンの盾で盛り上がってるｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1333989653/570-

盾で思い出したけど、代紋TAKE２って漫画に傭兵と警官隊が戦ったシーンで警官隊が防弾盾二枚重ねで対応してたような希ガス

Sでは3枚重ねだったぞ
負傷者を運べずにAKに釘付けにされてたが

昔の映画になるが、
プレデター2の冒頭では警官隊がAUGやG3持ったギャング達相手に防弾盾で突っ込んで負傷者救出しようとしてたな（弾は防いでいた）
ライフル弾の変わりに40mmグレネード喰らってパトカーごと吹っ飛んでたけど。

イングラムっぽい銀色の銃を二丁持ってたギャングは右手を突き出して射撃左手を突き出して射撃って感じで交互射撃してたな
これこそ正しい二丁拳銃（拳銃じゃないが）の使い方か！

実写映画だとよくある気がする

>>622
フランスで警官隊に2万発撃ったって言ってたが
2万発って弾だけでも相当な重量になるよな
AKだとざっと300ｋｇくらいか？マガジン無しで

まぁ当時は人数多かったって言ってるし、何人か支援火器や機関銃手がいたんだろ多分

そんなにバカスカ撃ったら銃身が焼けるがな。

「初めは8人いたけど7人死んで、最近一人加わって二人組になった」らしい
2万発は最盛期の話だそうだが、この説明からすると8人の頃じゃないかな

8人だとすると一人あたり2500発
回想ではAKとG36使ってたが、普通の弾倉じゃ80個以上必要だし同じ数だけリロードしなくちゃならない
G36はC-mag、AKもドラムマグが欲しいところだなｗ
軽機関銃も必要だろうが、その前にまず一人一台は車が欲しい
じゃないと大量の弾倉や予備の銃を運べない

まあ2万発持って行ってぴったり全部使い果たしたとも考えづらいから
本来はさらに多くの武器弾薬が必要になるだろうな

チナツはオルゴールベレッタやオリジナルの40mmランチャーや薙撃ちM2みたいな特殊な武器を作るようだった
なんだろうね
ミニガンか何かを股に仕込んでたんじゃないの

ああいや、8人だった頃はチナツは居なかったんだったな

複数のアジトがあって何日か銃撃戦が続いたとか
それはそれで警察が無能っぽいけど

ちなつっていう名前を見るとこれを思いだしてしまう
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51UDXSx8YYL.jpg

一個分隊クラスの弾を一人で消費と考えると異常

>633
誰かがミニガンでも使えばほとんどそいつだけで2万いくんじゃね

二万ていう数字自体印象的に広まった適当な噂か何かってオチなんじゃないの

>>639
どうやってそんなの持ち運ぶのよw

作者はそこまで考えずに二万ていう数字使ったニオイしかしない
ノースハリウッド銀行強盗事件でさえ犯人警察合わせて1500から2000発

>>639
ミニガン使ってもあのデカイ弾薬箱に入るのが4000発
専用の車両でも作らないとミニガン二万発は無理だべ
二万発の発射に銃身が耐えられるかは知らん

>>642

ミニガンは普通の機関銃と違って６つの銃身に割り振って撃つから大丈夫じゃね？と書こうと思ったが、よく考えると、２万撃ったとして銃身一本あたりだいたい3000〜4000発の間くらいなんだよな。

MG42が200発くらいで銃身を交換しなくちゃいけないから、ミニガンといえど２万発にはたぶん耐えられないな。

ビルの上から満タンの弾薬箱を警官に向けてぽいぽい放り投げたんだろ

ふれっしゅあも　ひあ　めーん

移動せずに、固定陣地に置いて撃ちまくるなら
水道からホース引っ張ってきて、銃身にぶっかけながら冷却すれば
銃身のライフリングが摩滅するまで（およそ数千発）撃てるだろう

スキートで9号使うと1ゲームでも余裕で2万発超える

>641
こう・・・テクニカル的なのを作ってだな・・・

>644
なるほどそういう手もあるな
じゃロケット花火2万発とかどうだ？
スターリンオルガンも頷くイイ音出すぞ

散弾の一粒一粒をカウントしたフランスの警察ぱねぇ

>>643
編集済みなので実際に何発ぐらいまで撃ててるかは不明
ttp://www.youtube.com/watch?v=d84r8gMGxFQ
夜間射撃では銃身が赤くなってる

>>650

動画の最後の方でミニガンを腰だめで撃ってるけど、反動が凄いから本来は無理な筈だよね。

どうなってんだろ？

音を聞いた限りではかなりレートを落としてるみたいだ。
据え置きだと「ブォォォォォォ…」で
腰だめだと「バババババババ…」に聞こえる。

>>650
的に爆薬やガソリン仕込むのが好きなあの番組か

って言うか人間が持って撃てるまで回転数落としてしまうくらいなら
MINIMIとかの軽機関銃の方が効率良さそうだよな

鳥撃ち用散弾でも撃ってたんだろうｗ

オルゴールベレッタのシーンもなんかおかしかったな
仮に15連として全弾撃ち切る前に
オーケストラは屋敷からかなり離れた距離まで歩いてきちゃってる
現実的には、屋敷から出るのが先か15発撃つのが先かって程度だろうに

ゴラクでいまさらドーベルマン刑事が復活した
とりあえずまだ銃器の出番はないが、平松先生がどんなことをヤラカシテくれるか、今からwktkがとまらねえｗ

平松先生は使い方全く知らないからなぁwwww

昔のドーベルマン刑事で、演習中のF4ファントムのエアインテークからミサイル飛び出してたからなwwwww

そうはいっても
ヨルムンのヨナのコッキングなしのMP5Kのマガジンチェンジは
結構唸ったなぁ
チャンバーやマガジン内の残弾を残してマガジンチェンジって結構古典的な評価点だろう？

おっとageちゃった
そういえば原作にもこの描写は無かったな

すまんわかりやすい日本語で頼む

>>661
アニメ見てる人用のレスだからな
主人公がMP5を撃ちながら突撃する途中でマガジンチェンジのカットが入るが
コッキング操作はしなかった
チャンバーに一発ないしマガジンに数発残してマガジンチェンジしたという事を表現したのだと思う
ふた昔ほど前の日本のガンマニアの一部は、フィクションにおいて、
拳銃や長物でホールドオープンしたり撃ち切ったりするする前にマガジンを交換することを評価する風潮があったと聞く
このスレ的にはヨルムンアニメのMP5のリロードは評価できるんじゃないかな、ってことだ

MP5ってそういう弾残してのリロードってジャムりやすいって聞いたけど詳しい人いない？

薬室内に弾がある状態でのリロードはMP5には良くないんじゃなかったか

被ったｗ

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq46i03.jpg
以前挙がったガンスミのRPGキャッチだけど
というかこれってロケットノズルの位置間違ってるよね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e9/PG-7V_of_RPG7_sect.svg
10の位置だよねたしか

>>663

ダブルフィードが起こりやすいとか？

>>663-664
間違いなくアニメの制作者はその事は知らなかったと思う
主人公が行った突撃は自暴自棄な特攻だったから
俺にっとってはさほど突っ込みどころではないな

日本のアニメも、ハリウッド映画とかアメリカのFPSみたいに、制作段階に専門家をアドバイザーとして入れれば良いのに。

>>669
結構前に挙がってたがそういった点では人狼は拘ってくれたな

MP5はマガジンリップの間を通るようにして、ボルトが閉鎖しているから、
ボルトを後退させてからマガジンを抜かないと、ボルトも傷つくし、マガジンリップも傷つく
マガジンを入れる時も同様で、タクティカルリローはを避けるべき

こんなことをGUN誌の撃たずに語るなかなんかでで読んだ気がする

>>671

ありがとう。

銃の構造上の問題なんだね。

>>671
なるほどな

>>672
>>673
あくまでも受売りだから、本物見るまでは信用しちゃいけないですよ
でもVFCのGBBいじるとわかる気がする（本物のマガジンが刺さる）

SMGにしては高い銃だからね、リロードでボルト(キャリア?)を傷だらけにしたり、リップが変形したらたまんない
個人所有だったらなおのこと価格は高騰してるから、推して知るべしってやつだね

HKスラップしないのはどうかと思ったが
少年兵なんだから高価なもん触った事無かったって自己補完で我慢
BDで修正されたらいいな

ところで、MP5のマガジンハウジングの左側面にある
フック状の鉄板プレス部品は何のためにあるの？

>>676
HK純正タイプ3点スリングの金具を引っ掛けるためだったはず。

ありがとう。初めて知りました。

>>662
なるほど、よくわかった。
ありがとう。

MP5のコンバットリロードとか無謀だよな
ボルトストップがないから、もし撃ちつくしちゃってチャンバーに弾がなくてもわからんのだし
ボルトをオープンせずにマガジンを力いっぱい押しこむと、ロッキングローラーが破損する危険があるし

MP5のマガジン交換って、チャンバーに弾が残っていてもいなくても
コッキングハンドルをいっぱいにひいてコッキングスロットに引っ掛け→
マガジンキャッチを押してマガジンを抜く→
新しいマガジンを挿入→
コッキングスロットに掛けて置いたハンドルを戻してボルト閉鎖
ってえらい手間をかけなきゃならない
アニメでそこまでやったら神認定しちゃうけどまあ無理だろうなw
作画の手間だけ考えても…
んでそこまでやっても半可通に、あの描写はオカシイと間違ったダメ出しされるわけだw

コッキングハンドルを戻す時
ハンドルを叩くのがMP5の一番かっこいい所なのに

>>680

その点ARはいいよな。

ホールドオープンになるからマガジンリロードが少ない手数で行えて、描写が楽だ。

その点L85って凄いよな。最後まで弾たっぷりだもん。

リロードの前にジャムるんですねわかります

>>685

いや、その前にマガジンが脱落する。

>>685
それ以前にSASは使うことすら拒否

むんむんがんど

ロバート・ロドリゲスの『マチェーテ』で
S&W M500の銃撃を至近距離から3発胸に受けたにも関わらず
ボディアーマー着てて助かった、というシーンがあったが実際は……

エネルギーは7.62mmNATOぐらいだったかな

>>689

DEの50AEが7.62ミリラシアン弾に相当するらしい。

500S&Wはそのさらに上だからそれくらいあるかもな。

マチェーテなのにボディアーマー着てたの？

M500(or M460)はちらほら映画に出るようになったけど(バイオハザードアフターライフとかGunとか)
ことさらハイパワーを強調する描写はされてないね。バレットM82は撃たれた人間が立ったまま
瞬間移動するという描写がはやってたけど(スモーキンエースとかランボー最後の戦場とか)。

>>692

ダーティハリーでは44マグナムでも派手にふっ飛んでたのにな。

なるほど、ミンチになるのを瞬間移動っていうんだw

あの描写って、プライベートライアンから流行り出したよね
多分リアルなんだろうけど、流石にランボーはゲーム感覚でやり過ぎな感がある
逆に、ハートロッカーの狙撃シーンは何もなくて残念だったけど

ジャッカル(ブルース・ィリスがやる方ね)の狙撃(というより機銃掃射)はいろんな意味でおかしかった。

そもそも、丸腰の生身の人間を撃つのに、どうして14.5ミリ(しかも劣化ウラン弾)なんかを使わなきゃいけなかったのかが不明。

手前に人が居ても弾がそれないようjにｼﾞｬﾈｗ

>>695　「ジャッカル」の狙撃でおかしいというか、勿体ないと思ったのはせっかくジャックブラックに念入りな外注かけて
作りあげた遠隔射撃装置を全く有効活用しなかったこと。なぜ狙撃銃を搭載したミニバンの横に座って操作するのか…
車を狙撃位置につけたら、本人は遠く離れたホテルの一室でモニター見ながら事を済ませ、さっさとずらかれば良かったのに。
遠隔射撃装置は当時の先端技術っぽい描写（カメラのフォーカスとか回線経由の操作システムとか）が凝っていただけに残念。

あそこまでやるなら、爆弾仕掛けた方が確実だよねw
映画的見せ場をつくるためだろうね。

>>697
>>698の通りだと思うけど、
いい位置に駐車できたことと、建物の窓からだと逆にバレる可能性があることが
あんな位置になった理由じゃないかと。

いくら遠隔狙撃であっても
狙撃を警戒してる部隊が展開してる中で、
「これから狙撃すんよ！」という位置関係で操作したらそれはいかんと思うよ。

あとは逃走経路の確保とかかな。

>>694
プライベートライアンで20mm砲くらった兵士のように服だけ残して粉々になるんじゃなくて
立ったまま1〜2mくらい平行移動する様な描写だった。どちらもCG担当はヌーイメージだと思う。

>>700
30mmくらいの厚さの防弾鋼板でも身に着けてたんじゃないの？

プラベと言えば日本語訳が誤訳なのかわからんが
オマハの塹壕陰から崖上のMG42まで20mと言ってた。
いや・・・・なんだその至近距離は
サバゲじゃないんだからもっとあったろ・・・・・

ヨルムン4話の車で並走して撃ち合うシーンは微妙だったけど
狙撃シーンは思ったよりも良かった
ただ、ボルトハンドルの握り方が漫画とアニメじゃ違うように思う
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2928909.jpg
漫画じゃ人差し指か中指だけで引いてるのに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2928908.png
アニメじゃクソ握りという

>>703
ドラマCDだとここの狙撃で着弾と銃声がアホほど離れててなぁｗ
「着弾と銃声がこれだけ離れる（ﾄﾞﾔッ」とも言ってて聞いてて恥ずかしくなっちまった

>>692
「Gun」はM500が大々的に取り上げられた初めての作品かな。
狩猟用に買われたものが盗難にあって武器密売人の手に渡ったという
設定も無理がない。「世界最強の拳銃」とか、刑事が「みたこともない拳銃」
とかいうセリフで特別扱いしてた。撃たれた人間が吹っ飛ぶとか頭が粉々になると
いう描写はないし、片手で普通に連射してたけどな。

>>628
イングラムで思い出したが、トゥルーライズの手話ちゃんの奥さん、アレどうよ？

>>705

片手で連射はさすがにないな。357マグナムならともかく。

だが、もっと威力のあるライフル弾で撃たれても人間の身体がふっ飛ぶことはないらしいから、そこはおかしいとは言えないな。

頭の方は距離にもよるだろうが、至近距離なら半分ふっ飛ぶかも知れない。

>>706

階段の上から落としたらマガジンが空になるまで暴発しましたって奴か。

あれは実際どうなんだろうな？
自衛隊のM9(９ミリ機関拳銃)が落としたら弾が切れるまで暴発し続けるんじゃないかって言われてるけど、これもなんか都市伝説っぽいしな。

>>708
それにくわえて、全弾命中ってのが…

テロリストの銃じゃなかったっけ？
きっとトリガー周りがさび付いていて、引きっぱなしになったんだよ！

あの作品は核爆発のくだりがツッコミどころ満載。

撃たれた身体がふっとぶってのは、単なる演出で、実際に飛ぶわけない

弾丸が持っている運動量（エネルギーではない）は、弾頭重量×弾速

50口径弾でも、50グラム×900m/s＝45kg･m/sくらい

これは45kgの体重の人間を、1m/s（時速3.6km）で動かし始められる
運動量でししかない

（ちなみに、射手はこの数倍の反動を運動量として受け止めている）

危ない刑事で対物ライフルに撃たれた人なんか吹っ飛ばされて壁に叩きつけられてたな

>>713

カリオストロでは対物ライフルで撃たれたのに、敵兵はマントに火が点いただけで平然と立ってた。

ちょっと前に見たセガールの映画だとバレットで撃たれたのに弾着が普通のライフルと同じだったわ

ダーティーハリーのM29も、あんまり派手な演出はされてない。
普通に片手で撃ってるし、車が爆発するとかそんな描写はない。
ラストシーンのスコーピオンも、撃たれて吹っ飛んだというよりも
撃たれた恐怖で自分から後ろの川に飛び込んだ感じだし。
過去のこのスレで散々既出な様に、日本の劇画(ドーベルマン刑事とか
ザ・ゴリラとか)の誇張表現が影響大だと思う。

>自衛隊のM9(９ミリ機関拳銃)が落としたら弾が切れるまで暴発し続ける

基地祭でボルトの引ける固体を許可を貰って散々弄り倒したが、
UZIと同じ様なコッキングハンドルの暴発防止機構と、マルゼンUZIのようなクウォーターコック機構が付いてるよ。
あとセレクターがメッチャ硬いｗ

叩かれ気味な銃だけど、出来自体は噂ほど悪くないし、面取りがきれいで日本人らしい銃だと思う

今さっき「スモーキン・エース」を鑑賞
>>692が言うように撃たれた奴が一瞬で飛ばされてたな
弾着自体はそんなでもないのに吹っ飛び方は尋常じゃない

>>717

落としたら暴発云々はやっぱ都市伝説かｗ

サンキューな。

スモーキンエースはステンガンのシーンが好きだな。
やっぱり近距離でのサブマシンガンの威力は半端無いと思った。

MGSの小説にアヴェンジャーの30mm弾を背中に数発食らったけど
防弾チョッキを着てたから無事だったってシーンがあった

そういえばレックスのはアヴェンジャーだったな

>>721

いったい何ミリの装甲板を入れてたんだｗ

>>723
段ボールだったりして

中空装甲ですね、わかります。

>>722
いやなぜかバルカンレイヴンが持ってるガトリングがバルカンじゃなくてアヴェンジャーになってる

スペースドアーマーは成型炸薬弾にしか通用しないでしょ

>>727
粘着榴弾にも効くんじゃなかったか？

どの道人間に当たったら運動エネルギーだけで死ねると思うが

MSG世界での段ボール箱を舐めるなｗ

お、おう…

>>728

あるんじゃないかな。

MGSダンボールといい強化ダンボール（ダンボール戦機）といい
もうそれで装甲板作れよ

アヴェンジャーの反動で飛行中の姿勢さえ変わるのに
平気な顔して掃射するレイブンさんマジ巨漢のシャーマン。

体重が20ｔくらいあんじゃね？

>>734

発射すると反動でスピードもガクンと落ちるんじゃなかったっけ？

ガンオタとガノタって別物なのね

実弾兵器とエネルギー兵器でバッチリ分断されてるからね
つっこんで話そうにも裏設定がどーのこーの言われて話が通じない

じゃあM120A1の驚きの低初速とか

ザクマシンガンの初速がどうたらこうたら

120mm砲なのに薬莢がドラム缶大だとか。

お台場の1/1ガンダムは、思ったより小さい上繊細で、
スティンガーやブローニングM2でもやっつけられそうな気がして、ちょっと悲しくなったなあ。

それを言ったら過積載のトラックで充分。

ガンダムって装甲戦闘車両の延長戦にはいないんだよ
対艦巨砲主義にたいする航空機としてデザインしてるみたい(後付け設定?)

ザクとかグフはAFV的だけど
多分、第3世代のMBTより柔いと思う
あの大きさで重さが50tとかだからね

>>743
その辺はSF設定の超装甲とかなんだろうな
その技術でMBT作ったらガンダムより強力な兵器になりそうだけど

「ガンオタがガンダムを許せない」というならまだしも
肯定してる奴てなんなの？板違いだから死ぬべき。

ガンダムなんてどうでもいいじゃない、このスレ的に
わざわざ呼び込むことせんでいいと思います

ガンダムはどうでも良いけど、
無重力空間で合金を製造できれば、材質が均一で特性も異なる合金は出来るな。

まあ、現代戦では製造コストがハンパないことになるけど

宇宙に射撃場あればいいのに

つ月は無慈悲な夜の女王

銃は鉄が一番だと思う
油の匂いとかブルーの色とか他の材質では味わえない

鉄はいいけどブルーイングは錆びるからやめて下さい

>>736
DCSの話だが、両エンジン停止でグライドしながら1150満射してきた。
200ktからスピードは落ちても緩やかに50kt下る程度だった。

無限弾、無風で推力最大にしたら、IAS254kt,TAS271ktで安定した。

停止状態でもピッチアップして後退する感じなので、ガクンと落ちるほどでは無いかも。

>>744
ザクに関しては、普通に鋼鉄です。高張力鋼とか言う名前がついてたはず。
ザク改にいたっては、チタン合金とセラミックの複合材だそうな。

50〜60tに収まらないよなぁ……。

あれは人間と同じ比重で10ｘ10ｘ10しただけだろうなｗ
軽量な電車でも30tくらいだからな。

正直あんなん宇宙船のデカいのに戦車砲なりあの謎レーザーなり載せたら一発でしょ
地上では戦車どころか、対戦車ロケット持った民兵にもやられかねない
背中のブースター？が直下からダメージ食らったら即爆発に決まってる

アニメ、特に二足歩行ロボットものに突っ込むってのは邪道ってことは十分わかってるけどねｗ

実際08小隊や重力戦線でゲリラや歩兵のミサイルで撃破されたりしてるし。

最近の解釈では61式がスペック通りの活躍をするようになったり歩兵携行式の対MSミサイルなる物が存在した事になったりでザクの地位ダダ下がりだからな

MS補正で防御力命中率が変わるから問題ないけどね

>>754
宇宙船に小惑星や隕石を加工した質量弾をぶつけられると撃ち落とす前に沈む

ちなみに背中のブースターを撃つよりは可動部（関節）やコクピットを撃つ方が良い。
公式設定ではMSは核反応炉内蔵なので、
ヘタにバックパックを壊すと核爆発により広範囲が破壊・汚染されかねない。

核爆発する描写は1993年のTVシリーズからの描写になってるけどね

核融合炉なら破壊されても磁場閉じ込めが維持できなくなってメルトダウンするだけだがな。

コロニー内戦闘で周辺被害を避けるために
槍でコクピットだけ潰すのを前提にしてたのもあったな

核融合炉は反応を維持することが大変なのに
反応させるための装置を壊されたら、核融合が収束することはあっても
爆発なんてしないんじゃね、もちろんメルトダウンも

シリーズ劇中では炉への直撃で大爆発を起こすって描写に徐々になっていったけどねw

まぁそもそもスレ違いだぜよ

>>759
水爆化もできるんでね？

核融合炉は核分裂を利用しない。
つまり核融合炉を水爆として使いたいなら、
まずは核分裂を利用しない純粋水爆を実用化させないとなｗ

小型核爆弾を起爆剤にすれば、誰からも攻撃受けないことになるんじゃね？

軍事板の某スレではガンダムの核爆発ネタがタブーになってる
「毎回同じ流れになるから」だそうだ

コックピットや関節を狙うにしても
ミノ粉の所為で精密誘導兵器は使えないから
弾をばら撒いて当てるしかない

そもそも監督は全高10M位を考えてたが
スポンサーから駄目出しくらって18Mにした経緯があるから
重量や装甲のことは仕方ない(と善意に解釈)

このスレ的にはガンダムよりもボトムズの方がいいんじゃない

何度も言われてるだろうが正直、オカルトや浪漫で出来てるガンダムに軍事的な考察は野暮って気がする

考察なんて必要ない。許さなければそれでいい。

サバゲ板は温厚だな
軍板やSF板の同じようなスレだったら荒れてる流れ

ガンダムで許せんのはMSより超低速飛行する艦艇たちだろ
飛行船かよ

それってミノフスキークラフトのこと？

こないだのfate/ZERO。
ガバをコックアンドロックから7発撃って、マグチェンジ。
でもホールドオープンしてない。
7+1発てことなんだろうけど、せっかくならホールドオープンからスライドリリースしてチャキリン♪てやって欲しかったなあ。

みんなもテレビ見てて拳銃出てくると何発撃ったか数えちゃうよね？

エロゲーってウンチク語る割に間違ってるってイメージがあるな。
ラノベも。

エマージェンシーリロードに慣れると
いざスライドストップかからなかった時パニックにならない？

>>772
あのアニメって銃でるんだ
騎士みたいののイメージしかなかった
見るかな

>>772
そのアニメ見てないわ
パラオーディナンスとかのハイキャパガバの可能性は無いの？

>>775-776
こないだチラ見したらワルサーのwa2000も出てたよ。

>>776
コルトM1911A1とはっきり分かる。

>>777
一応主人公はWA2000、キャレコピストル、トンプソン・コンテンダー等常用。

原作だとそのWA2000の説明にブルバップと書いてあんだよね
ファントムのときもブルバップと書いてたみたいたから作者は本気で間違えてるんだろな

WA2000なんてレアな銃が、ラノベやエロゲやアニメにはゴロゴロしてんのがなんか…。

Bullpup
朝鮮語だと語中のpは濁ってbの発音になる

>>772
一応ガバでもシリーズ80から8連弾倉あるけど時代的にまだ無いだろうな

>>779
校正で直ってもよさそうなものなのになｗ

>>783

おいおいｗ

編集者にどんなハイスペック求めてんだよｗ

銃器用語にそこまで詳しい編集なんて普通の出版社にはほとんどいないだろ。

正直、読者やファン辺りから突っ込まれそうなもんだがな

WA2000映像としての初出は「007　リビング・デイライツ」かな。
遊び過ぎで荒唐無稽感あふれるロジャームーアボンドから、真面目なテイモシーダルトンに交代した第一作で
原点回帰を狙った良作（一般人気はイマイチらしいが）で、夜の狙撃シーンで使われたWA2000が印象的。
現地のコーディネーターが用意してくれたものなのだが、渡すときにベッドのシーツをパラッとめくると、
自分たちがイメージする狙撃銃（某スナイパーが愛用するM16系とか、レミントンM700に代表される一般的な
ボルトアクションライフル）とは全く異なる形と雰囲気が良かった。なんというか「誰も使っていない、特別
なプロの道具」って感じがスーパーエージェントたるボンドに何となく似合っていて。
実際はボンド＝愛銃はワルサーでないと、って協力関係による提供なんだろうけど。
ラノベ等でゴロゴロするのは「高性能だけど高級すぎてめったな人が持てない銃」といったイメージからかな？


WA2000のあんまりな使い方といえば、ガンカタで有名な「リベリオン」の犬小屋掃除。
足元にいる犬を射殺するのになぜそれ…過去の遺物の有効活用なんだろうけど、正宗でダイコンを切るどころで
はない勿体無さ。

血界戦線じゃWA2000は電撃で辺り一帯を一掃する最強の銃だぞ
だが作者は内藤泰弘なので問題なし

フェイトか・・・そういえば大日本技研から無稼働式で魔術師殺しの銃（トンプソンコンデンター・言峰バージョン）が出てたな
で、デジコンを移植すればサバゲーでも使えるとか歌tっていたが・・・

ちなみにフェイトの主人公は魔術師なのに魔術師殺しのために特化している暗殺スキル持ち。
故にキャリコで弾幕は張るわ。ホテルごと対戦相手を爆破しようとしたりする危険なヤツ。

実写では、平成入ってからの新ウルトラセブン(毒蝮出てる奴)でウルトラ警備隊とは別の防衛軍的な組織の隊員が全員WA2000装備だったなｗ

ガンスミスキャッツバーストにも
麻薬組織か何かの殺し屋が使ってた

アニメのガンスリンガーガールでも、ヘンリエッタが狙撃でWA2000を使用してた。

義体の中でも体格の小さいヘンリエッタには、一般的な狙撃銃よりも全長の短いあの銃の方がマッチしていて良かった。

原作漫画では別の銃を使ってたので、アニメ版スタッフにGJといいたい。

>>786
女を狙撃するシーンだっけ
スコープ（ナイトスコープだっけ？）とレーザーポインタの描写が良かったような気がする

ガンダムの話蒸し返すけど
種の「オープンボルトの銃を投げる奴があるか！」って覚えてる人いる？
実際、投げたのは拳銃で、このセリフのせいでオープンボルト式の拳銃を銃器デザインの段階からでっち上げ、
真空による金属癒着を防ぐためとかなんとかっていう苦しい理由付けをしてたと思う

>>789
電着ユニットがガムテでバレルに貼り付けてあったやつかｗ

>>788
なにそれ。厨二すぎて具合悪くなりそうだ…。

>>790
ガンスミはバースト以前に、ラリー自身が4巻末で狙撃に使用済み。
あの主人公は乗っている車、ハンドガン、職業まで含め作者ソノケンの夢の具現化だから、長物にWA2000みたいな
「特別な高級品」を持っていても不思議ではないかな。作者のお気に入りガンコレクションの写真にもしっかり
入っていたし。
「描写として許せない」とは趣旨が異なるけど、WA2000の吊り下げ式バイポッドってカッコ悪いな。装着状態が
物凄く不細工に見えてしまう。ボンドの狙撃時みたいにバイポッド無しにした途端、あんなにスマートになるの
だから個人的には外して使ってほしいｗ

狙撃銃のバイポッドをはずすなんて許せない描写だｗ

>>796
そんなんで許せないとか言ってたら日本のドラマ見たら頭おかしくなるぞ

>>795だが、ボンド君　単にバイポッド畳んでいただけだったのね…
いま画像検索したら、バレル上にしっかりと足が見えていたｗ
なので訂正。　WA2000は「バイポッドを畳んで」使ってほしい。

あのシーンはバリバリのタクティカルなスタイルのスナイパー…ではなく夜会服のままやって来たボンドが
スマートに仕事をこなしたって感じがいいね。白いシャツが闇に浮かばないよう、黒い襟元をササッと
ステンカラー風に留める所作もステキ。

>>797

日本のドラマでトカレフをデコックした状態で撃とうとしてるのを見たことがある。

あれはさすがにないわと思った。

SAのモデルガン持ってなくてずっと疑問なんだけど
弾が薬室入ってる時に、ハーフコックじゃない完全なデコックってどうやるの？

トリガー引きながら、勢いよく且つ撃針を刺激しないようにハンマーを下ろす。

勢いはいらんでしょw
少なくともガバはゆっくりでいいとおもうけど

それにしてもFPブロックないオートに装填して、ハーフコックにしないでいられるもんかね
おれは腰に下げてたらムズムズしそうw

ある程度勢いつけないと普通にハーフコック位置で止まっちまわないか？ないかｗ

>>788
言峰は銃使わない　切嗣だよ

>>803
トリガー引いてればハーフコックの溝にはかからない筈だよ。
あとハーフコック位置の次にも撃針がギリギリ雷管に届かない所でセフティノッチって停止位置がある。
どの程度セフティなのか怪しいけど。

セイフティノッチは、指でハンマー起こす途中で滑ったときに
暴発を防ぐために付いてるもんだよ。
ガバみたいに慣性式のＦピンなら、指で押さえながらゆっくりやれば
フルダウンしても暴発しないけど、危険だから普通はやらない。
コック＆ロックが一番安全とされてるよ。

>>806

初弾が装填された状態でハーフコックってのが一番危ないらしいね。

その状態で落としたら暴発したって事案があったらしい。

シリーズ80以降のモデルは大丈夫らしいが。

>>807
80はAFPB付いてるからね。

>>798　タキシードのままで狙撃なんかしたら煙硝の臭いがついて大変なんじゃ？

東郷さんもその辺は滅茶苦茶なんだろうけど。

>>809 あのシーンは狙撃後、亡命してきたコスコフ将軍を連れて直ぐに国境を超えなくてはいけなかった
けど国境警備隊の人に何も言われなかったのかな？まぁそこは稀代のプレイボーイのあの人だから
「ちょっとパスポートを拝見。おや何か変わった匂いがしますね？」
「ハバナ産の葉巻でねｗ」
とか言うんだろうねぇ。

匂い、に関して言えば映像表現として伝え難いから、殆どの作品でかなり曖昧。毎回　腐乱死体（ウジムシ付）
が登場する「BONES」では捜査官や研究員が皆慣れっこになり過ぎてほぼ無反応状態だが、モノホンの腐敗臭
を一度でも嗅いだ事ある身としては、絶対に慣れる事なんてできない…と思う。
時にBONESのシーズン６には、宿敵として「神の手」と呼ばれるスナイパーが登場、338ラプーアで狙撃を行う
のだけど、弾道分析を行った東洋系姉ちゃんが「（338は）弾速が高いから風の影響は考える必要ないの」とか
言ってたのを聞いて、そりゃないだろ…と突っ込みたくなった覚えがある。

>>810
検死官でも辛いらしいな。
＞腐乱臭

煙臭いと、自分じゃわからなくても他人にはわかるっぽいね
海外でタクシーの運ちゃんに「銃撃ってきたの？」って言われたことある

スレの趣旨とは違うかもしれないけれど、
映画なんかで、武器を捨てる様に促された登場人物が持っていた拳銃をぶっきらぼうに投げ捨てる描写、
絶対にゆるさない。
今まで命を預けてきた相棒だろ？　やさしく置いたらいいじゃない。
硬いアスファルトの上でワンバンするシーンとか、投げ捨て用のゴム銃とわかっていても絶叫したくなる。

持っている銃をこっちに投げ捨てろ！
いいか？ゆっくりだぞ…！

>>813
銃なんて所詮道具だから
普通そこまで考えません

先週のヤンマガでヤクザが
今から主人公達のいるビルに襲撃かけるぞ、とガンケースを開くと

M3スーパー90、MAC10、スコーピオン、MP5ｋ
グロック17、M92F、デザートイーグル、ガバとそのマガジンがきれいに陳列されてる状態

はいはいマルイマルイってチョイスでちょっと笑ってしまったｗ

「銃なんて撃てて当たればそれでいい」と言いつつ、カスタムガン愛用してるレヴィさん思い出した

デザートイーグルとスコーピオン以外はまぁアリかな。

M3スーパー90に至っては合法的にも手に入るし

βスペツナズやG3SASが入ってなかっただけ善しとしようや

ヤクザが持ってるわけがなさそうだけど
ショートマグ挿したマイクロダット付きMP9とQDサプとロングマグ数本が入ってれば
個人的にホクホクする

>>818-819

まさにそういう感想だったわｗ
デザートイーグルどこから持ってきたんだろうとｗ
ちなみにスコーピオンはドラムマガジンだった。
これだけなぜかマガジン装着した状態で収められてた。

殆ど押収実績あるんじゃ•••

スコーピオンは北朝鮮が使ってるから比較的密輸量は多そうだよな。

グロック17、M92F、ガバは実際にかなり押収されてるから説得力がある。ここにトーラスが加われば尚良かった。

今はマック10よりミニウージーじゃないかって気がする。

MP5Kも微妙だな。外国映画では悪役銃としてもよく使われてるけど、日本のヤクザが使ってる設定は少し違和感がある。

M-16あたりを入れても良かったんじゃないだろうか。あれならアジアからかなり密輸されてるらしいし。

MP5もパキスタンやトルコ製と思しき物の押収実績があったりする。

やっぱりデザートイーグルがネックか･･･

最近だったらPMMが鉄板

TT-33のガスブロはよ

許せない。とはちと違うが
なんかのアメリカドラマ(タイトル失念)で主人公の女性が捜査官とコンビ組んで捜査するんだが
主人公の女性は銃を欲しがる。護身用の銃が必要と力説する。で捜査官(退役軍人の設定)が自分が居るからお前には銃は必要無い！と説得するものの
主人公は勝手にS&WのM500の4インチモデルを用意してくる。
一応捜査官が呆れる描写が入ってるが、M500がどういった銃とかの説明も無く、銃に詳しい人間だけ笑えるシーンになった。

もう少し銃に詳しく無い人にも配慮しても良いんじゃね？って思った。
もしかしてアメリカ人にとってM500がやり過ぎ銃って常識なのか？w

スレをツラツラみながらWA2000の話に「え？何が違うの」と思ったが今見返して納得したわ

>>827
『ボーンズ〜骨は語る〜』のどれかじゃないかな。

そもそもM500って、狩猟時の護身用とか（対グリズリー用とも）聞いたので。
呆れたのは「おめぇ犯人は熊かなんかかよ」って言う、用途の間違いで呆れたのかも。
まぁ、その話は未見なのでなんともいえないけど。

そういったおバカ大口径拳銃ネタだと、デザートイーグルはあまり銃に興味ない人にも通じる点で便利だよな。

一方で単に有名で描き易い銃って事で、華奢な女の子が平気な顔して連射してたりもするが。

銃じゃないが、トゥルーライズで
ガソリンスタンドか何かの給油ノズルに火種をかざして火炎放射器みたいに使ってた
軍用火炎放射器並の飛距離だったが
あんな遠くまで飛ばないと思う

>>823
ソースはよ

>>313
個人的には銃はタフさも魅力の一つ
映画の投げ捨てもそうだけど砂の中から引っ張り出されてしっかり発砲するAK見てうっとりしたりな
まあ映画屋とかライトな銃好きのほうがその嗜好の層は多いんじゃないかと思うけどな

>>833
安価まちがった>>813

>>827 >>829 BONES の主人公のブレナン博士は頭こそ良いけど、常識がスポっと抜けたスペックオタ
の傾向があるので、あの銃購入ネタは笑いどころの一つ。
ただシーズン3の「Mummy in the Maze」というエピソードでは、相棒のFBI捜査官がその銃を借りて犯人
を追い詰める。犯人も軍隊経験者で、「そんな銃(現場に）持ってきてバッカじゃねえの？」と小馬鹿に
するのだがFBI捜査官は犯人が隠れている分厚いドア越しに発射、見事貫通して射殺。ネタ銃が思わぬ
効用を発揮するといったオチがついていたりする。

>>826

最近はPMもPMMもあまり使わないよ。

今はどちらかというと、トーラスとかインベル、S&W、グロックあたりが主流。


ロシア拳銃のガスブロは欲しいよな。
トカレフは鉄板だけど、PM、PMM、APS、バイカルあたりも商品化して欲しい。
できればナガン・リボルバーもｗ

>>836
一体どういうルートで入ってきてるんだ……
東南アジア経由とか？

>>835
こういう情報が嬉しい

M500のマズルファイアwwww

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Tom_500_nightfiring.jpg/320px-Tom_500_nightfiring.jpg

2mに達するかというマズルファイアとか、スラッグ弾で余裕のカベぶち抜きとか、リアルに描写するとかえってフィクションに見えるんだろうな

>>819
G3-SAS･･･

エウレカセブンに出てたな

ファンタジーにゃお似合いかｗ

>>837
東南アジアからの海上ルートは多い。無線操縦のボート使ったりして海上で受け渡しするんだな。

ブラジル製とS&W製は昔から多いけど、ブラジル製は最近特に目立つようになってきたな。

>>839
マズル以外から火吹いてるように見えるw

シリンダーギャップは仕方ないw

>>842

昔はブラジル製銃器は安かろう悪かろうだったのが、最近は品質が目に見えて良くなってきたからな。

それでいて欧米の銃に比べると安いし。

映画のマズルファイア描写なら『ロボコップ』と『リベリオン』の奴が好きだ。

>>835 のBONESエピソードでは
犯人の居場所特定の連絡が来た時、（スポンサー相手の為に欠席できない）仮装パーティーの準備中だった。
なので、ブレナン博士はワンダーウーマン　コスプレのまま現場に駆けつけるのだが、これがまたほぼハイレグ
ビキニ状態のピッチピチな代物ｗ。で最初は確かに何も持っていなかった筈なのに、ふと気が付くとあのM500を
構えている。
「なんでそんなもの持ってきた？　ていうか、その銃をどこから出した？」
と相方のFBI捜査官に（と、たぶん視聴者からも）突っ込まれるところが最高。
この時の話は、全体にコメディ要素が強いネタ回だったので他にも笑いどころは多かった。

ただ、犯人はシリーズ中でも屈指のゲス野郎（少女を誘拐して殺した挙句、その遺体を…）
故に、M500でのドア越しの一撃は正に「正義の鉄拳」て感じで溜飲の下がる思いだった。

かなり昔のゴルゴ１３に東京湾の島で自衛隊とゴルゴが戦う話がある。
で、自衛隊側は弾倉のはまってない64式を持っていて、当然全員ゴルゴに
返り討ちにあう。
そのあと、日本政府の関係者が自衛隊側の死者を調査してるときのセリフに
「皆、一発も発砲してない」ってのがあった。

この時代の劇画の描写で弾倉がはまってない64式で撃ちあいしてるのは
チョコチョコあるんだけど。

>>848
ゴルゴに銃剣術で戦い挑んだのかｗ
そりゃあ返り討ちにあうな

自衛隊じゃなくて、ソ連軍だったと思うけど、ゴルゴと戦うのに
「多弾数を持っていると、ゴルゴに銃と弾を奪われるので」とかいう
理由で、銃は薬室の一発だけで戦わされたグループが居た
（ソ連軍は教官だけで、兵士は別モンだったかも試練）

>>850 それはスぺツナズとデルタの合同部隊だったと思う。

小池せンせいとジパングの人の大昔の劇画だとマガジンなしで６４を撃ってる。
ワイルド７だと６４にちゃんと弾倉がはまってるので望月先生は
キチンと調べてたんだろうね。

>>827
>>839
スナッチのダイアローグ思い出した

「それより銃は用意したのか、それはなんだ？」
「これはな、ショットガン、っていう銃だ」
「そいつは対空砲っていう銃だ。お前の馬鹿さ加減にはほんとあきれるぜ」
(たしか銃は、フランキのSPAS12だったかな)

>>847
http://www.imfdb.org/wiki/File:Bones_31.jpg
画像見つけたw

因みに最新シリーズだとS&W系と思われるオートマチックの銃になってた。

>>853
ワンダーウーマンのコスプレｗｗｗ

ゴルゴとスぺツナズの対戦といえばタイトルや細かい部分は
忘れてしまったが、スぺツナズの指揮官が「M16より射程の長い
この銃で戦う。常に奴とは○○○m以上距離を保て」と指示。
一方的に撃たれてゴルゴさん大ピンチ。
篭っていたアジトを脱出したゴルゴは山地へと逃げ込み、遂に
反撃開始！
「馬鹿め、届きはしない」と余裕ぶっこいていた指揮官だが次々と
撃たれていく部下達。
最後に撃たれた指揮官、薄れ行く意識の中で「そうか、高地なら
空気が薄いから射程が伸びたのか」。

そりゃたしかに射程は伸びるかもしれんが、SLGじゃないんだから
○○○m以上距離を保てば安心、っていうのもなあ。
対物ライフルとハンドガンぐらいの圧倒的差があるならともかく。

そこまで空気薄くなるなんて、どんだけ登ったんだｗ

見通しのいい斜面で上から撃つじゃダメだったんだろうか

ゴルゴの次回はスナ対決だから期待できそう…

ゴルゴさんは古今東西の全てスナイパーを超越して、もはや銃神の域だから「こんな描写許せん」ではなく「次はどんな奇蹟を…」
を期待される存在。
弾道の落差だけでなく、仰角射撃＋向かい風影響を利用して弾道をホップさせ、上方にいる相手を射殺したりするお人だから…

でも比較的新しい話では、ゼロイン〜スコープ調整を念入りに行っていたりと、より現実に近づいた原点回帰的な描写がされて
いるから意外と手堅いスナイパー対決が見られるかもしれない。

数少ない狙撃失敗は
飛行機の窓越しに狙って弾道がずれたときとかそんなもんだったな

>>859 タバコをやめて、小はポリ缶、大はラッピング。反射とかに気をつけてな
ゴルゴさんもちょっと嫌・・・・

難しい狙撃のはずなのに標的の皆さん撃ち易そうな場所に自発的に居てくれるような気が。
向かいのビルの屋上からよく見える会長室とか・・・

海運王だっけ、ゴルゴが来るって知った上で、当たる訳がないってドヤ顔で表に出て撃たれたの。

うぽっての「銃身に泥が詰まったからお前はもう撃てない」ってのはなんかなー
薬室まで水気のない土がぎっちりなら分かるけど泥に銃身突っ込んだだけだしなぁ

「○○が詰まったから〜」「セーフティが〜」「ハンマーが〜」

コレ系は見飽きた

うぽってのACOGのサイトピクチャーがレッドドットだった
まぁ現実のACOGにはレッドドットタイプもあるんだろうけど、どうせ制作者がダットサイトと混同しただけだろうな

うぽって見てないから詳細がわからないが
レプリカのドットサイトを真に受けちゃったパターンはありそうだな

近頃は中華レプだってミルドットやらサークルドットやらが多いってのに・・・
そんなに面倒な取材かねー？

>>865

まあ、アニメーターが銃の知識がある奴とは限らないからな。

この場合は誰に問題があるんだ？
演出？作監？銃器デザイン？

>>863 ショットガンの銃身に指or泥で暴発…手塚センセーも含め延々と語られたこの伝説に対し、
マスターキートンで初めて「ショットガンでそんなこと起こらない」と表現されたエピソードが
出て来たように思う。それ以来「なぁ〜んだ、暴発しないんだ」でアニメ／漫画業界は改まった
ものと思っていたが…まだあるのだなｗ
話に窮したとき、何となく使っちゃえ的な展開手法としては便利なんだろうな。
クマに会ったら死んだフリってのと同じか。（山撃ちもする知り合いのソバ屋親父曰く、クマは
死肉大好き）

>>868、869　
「ここ大事」って演出サイドが指示入れないと、作画サイドでは（たとえ銃器マニアが
いても）必要以上に凝れないかもしれない。

熊は
�@基本的に臆病である→音を鳴らすなどして出会わないようにする。
�A逃げる目標は反射的に襲う→もし出会ったらゆっくり後ずさりする。
�B動かない目標は後回しで襲う→自分以外に逃げ出す人がいた場合に、
死んだフリで助かる可能性がある･･･けど�Aの対処でいいよなこれって。

真偽は専門家に聞いてください。

>>871
唾液のついた荷物は最早熊のものです。諦めて下山しましょう
も

>>868
アニメーター以前に原作者の知識が怪しい･･･

萌え系の作家でプロアマ問わず銃描写・知識的にこいつはすごいって奴居ないのかしら

そういった知識や画力が中途半端な人が安易な萌え系に走るんだろうからなぁ

ただ最近はバリバリの劇画のひとも居ないと思う
ゲンブンさんだって最近は同人誌ばっかだしなぁ…
そのほうが儲かるんだろうが

>>871
何かが詰まって破裂した銃身の写真を
猟友会の会報で見たことあるが、ありゃ錆弾でも撃ったのか？

萌えな少女に銃を持たせるとすれば　
小口径で銃把の小さなものを選択すると、見栄えが悪くてバツ。
大口径で破壊力抜群、有名処のものを選択すると、リアリティが全く無くてプライドが許さずバツ

の間で、どこかオトシドコロを探さないとね。

パッと思いつくところでは園山健一のガンスミ、山本貴嗣のアモー辺りかな。
萌え系と呼ぶには微妙な線を孕むが。

>>877
スラッグ弾じゃないのかな？
ショットガンの場合、スラッグ弾を撃ったとき、銃身内にゴミが入っていたり、銃身を何かにぶつけて銃身そのものがゆがんでいたりすると銃身破裂がおこる。

なるほど。実家に残ってれば確認してみるわ。

AKB0048
これペイント弾だそうですhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY2pOzBgw.jpg

>>870
暴発の意味を間違ったまま使っているのが許せない

トマトが炸裂するという学園キノを思い出した

>>882
夢精って事でしょｗ

>>869
原作がない展開ならシナリオのせいかな
作業順に
シナリオ　　　　（シナリオライター）
コンテ　　　　　（監督、各話演出、コンテマン）
作画監督　　　（原画）

全体を監督する監督
設定を管理する設定制作
話数の進捗を管理する制作進行

銃が撃てなくなるってのは、話の流れ自体にかかわるイベントでこれを直すと大修整になるので
よっぽど風通しが良くて、柔軟に対応できる環境でないと
ここまでの打ち合わせで誰かがおかしいといわないとそのまま行く。

ジャムって、焦って、転んで、どぼん、ボルト開いたままネチョネチョなら納得した気がする。

>>874
昔、アシに行ってた漫画家が萌え枠(当時は萌えなんて言ってなかったがw)で連載してたが、
結構銃器を出すんだけど、ほぼ他人様の作品のトレースだったw
銃器に関して全く知識がない人だったから、うまく言いくるめて変な銃出させようと画策してみたんだけど、無理だった。
昔の米軍次期アサルトライフルトライアルの特集組んでたコンバットマガジン(ステアーAUGの亜種みたいなの出させようとした)とかマルイの南部14年式とか資料として渡したんだけどねwww

本人、写真や実物から絵を起こすの面倒っすよwとか言ってたからな…すごいショックだったw

>>885
ごめんダットの話のつもりだった
原作にあった描写かどうかは知らね

>>870　「俺の指とあんたの命どっちを賭ける？」って言いながら
戦車の主砲に指を突っ込んでる漫画もあった。

だいぶ昔の吉田戦車の漫画だけど。

指詰めを日本ではやらしたのは
平井和正(ウルフガイシリーズ)でいいのかな？

マンガのバビル２世も銃口に何か詰めて「暴発するぞ」脅しをやってた気が

もっとも、バビルにしても狼男にしても、指先で銃口を押しつぶせる能力が
あるので、ホントに撃ったら「停弾して銃口破裂」って事になりかねん

>>816なんだが
今週のヤンマガでは主人公のマンションに突入したヤクザが手榴弾投げてた。
一瞬バカなｗｗと思ったが
http://www.police.pref.fukuoka.jp/boutai/yakujyu/bomb110.html
こういうのがあるんだった…。

あとナニワトモアレって漫画で改造ガスガンでちんこ撃たれた奴が
そいつから取り上げたガスガンでやり返してやる！！って銃を構えるんだが
その構え方が何かの画像から描き起こしたらしく
サムフォワードグリップでめっちゃサマになってて笑ったｗ

>>891
実際に北九州では暴力団追放を表明してた喫茶店に手榴弾が投げ込まれた事件もあったな。
不発で、投げ込んだ暴力団員はその場で取り押さえられたが。

あれは不発というより次はピン抜くぞっていう警告と脅しだったんじゃないのかな

>>881
銃のシルエットがAKっぽいのはAKBだから？あほくさｗ

>>892
×取り押さえられた
○フルボッコで犯人不明のまま死亡

北九州はハンドガンから軽機関銃、RPGまで揃ってるって噂だからな。

ヨルムンガンドの原作では右目がないキャラが右手で長物を構えてて違和感ありまくりだった
だが原作で右で構えてるカットをアニメではしっかり左に修正してきた

原作者よりわかってるじゃん！とアニメスタッフを褒めてやりたくなったが
他のシーンだとやっぱり目のない右手側で持ってるから一回きりの修正なんだろう

原作でも目のある左で構えたことがあったけど、後でやっぱり右に戻ってて呆れた覚えがある

>>897
銃に関しては利き手が右で、利き目が左の俺からすると
その原作の描写には何の違和感もない。

>>898
例えばアサルトライフルを右手でグリップして構えたとして、左目で照準してるの？

>>899
できなくはないが小銃の据銃方向は普通、利き手よりも利き目を考えるから
左目利きなら右利きだろうと左据銃で撃つのが自然だろうと思う
利き手なら繊細なトリガーコントロールができるが
力の強い利き手で被筒を持った方が銃が安定するかもしれん

例の右目のないキャラが撃ってた長物はミニミとAUGとMP5だったが
サイトを使うべきシーンはAUGぐらいだった
オーディナリーのAUGの扱いを見るに、排莢方向を変えらることを知らなかったはずはないんだよな

>>887
それならたぶん担当は「設定制作」

絵を描く人間困らないように、画面に映っているものは
楊子からスペースシャトルまでありとあらゆる資料を集めるお仕事。

重要なポジションだが重要さがわかってなかったりやる気がない奴は
適当なメージ検索で済ませちゃう。

>>898
それはお前がおかしいｗ

利き手左の利き目右の俺の場合、
長物は左ではサイティングできないから右で構える。
ハンドガンは右手だと納まりが悪いから左で構える。
ハンドガン構える時に首をかしげなきゃならんのがおかしいかと思ってたけど、ブルースウィリスも同じと知って一安心。
でも調べてみたら彼は長物も左構えだね。サイティングは左目かな？
http://www.imfdb.org/w/images/5/54/TW10YM16A3-2.jpg

ちなみに上の構え方だと長物を片手で構えたままハンドガンが抜けるぜ。

ヨルムンはAK系列のセレクターをまるっきり勘違いしてるっぽい
三話ですでに一度やらかしてるけど今回の見て疑いが強まった

>>891-892

福岡は日本とは別の国だから……。

県警のHPに手榴弾への対処法が書かれてるんだぜｗ

>>896

迫撃砲とかグレランつきのM16は絶対にありそう。

ヨルムンの、二丁拳銃にバヨネット装着した姉ちゃんについて
おまいらの意見を求む！

拳銃用バヨネットは、割りと真面目そうなのをCZが発表してた
最近の製品だからこれに影響された可能性はあるかもしれない
二丁拳銃自体は言わなくてもわかるよね
ネタバレになるけど
原作の、隠れる所の少ない雪山の山岳戦で、開けた所を挟んでお互い自動小銃で芋りあってる所を
バルメが突っ込んで拳銃とナイフで銃剣女と近接戦をする展開は限りなくアウト
銃剣のトラウマのせいでトチ狂ったってのは無くはない

たぶん、日本には送ってくれない。

http://www.amazon.com/LaserLyte-PB-3-Serrated-Pistol-Bayonet/dp/B002WX4D24/ref=pd_bxgy_sg_img_b

あんな開けた所に一人飛び出したら味方も援護射撃なんて出来ないし、良い的だろうに

拳銃＋刃物は10年ちょっと前のアームズに掲載されてたやつの方が印象的だった
企画でファーストがカスタムしたM92Fだったんだけど、ナイフが折り畳めてフォアグリップにもなるという
厨二心をくすぐる仕様だった

>>908
二人が戦ってる間アールとルツが援護も応戦もせず見てるだけだったてのもマズイね
改変しやすいところでもあるけど

まぁあんまリアリティ追求しすぎると漫画でやる意味がなくなるからなぁ
匙加減が難しいところだろう

２丁拳銃＋バヨネットと言えば、ヨルムンではなく望月先生の「優しい鷲JJ」に出てくる
エンフィールドを思いつく人は立派なオジサンｗ
拳銃に刃物なんて…リアリティがぁ〜とか、話に聞くだけだとあきれるけど、「JJ」は
ワイルド７後の、脂乗りまくりな時期の作品だから「これ位楽しませてくれるならOK」
と思ってしまう。

>>717
良いな〜こっちの駐屯祭はスライドやボルトの操作は御法度だよ…

そういや昔、日本軍が軍刀と拳銃を合体させたのを研究してたけど、
ああいうのを使って戦う漫画とかゲームのキャラっているの？

FF8

>>915
うちの近所は８９とミニミ空撃ちし放題だぞ
「弾倉抜いてもいい？
「どうぞどうぞ」
「コッキングしてもいい？」
「どうぞどうぞ」
「引き金引いてもいい？」
「どうぞどうぞ」

こんな感じだったｗ
以前は６４式狙撃タイプもイジリ放題だったな
拳銃（９ｍｍ拳銃＆機関拳銃）の展示はなかったが

>>918
なんと…うらやましい。
64式の狙撃仕様とか無茶苦茶、うらやましい。

>>906
これも噂話だが、山中に大量の5.56mm弾の空薬莢が落ちてて警察が動いたとか…

>>916
関東軍だった親父の話では、99式小銃でも
銃剣突撃で突く瞬間に発砲するという
用法を教えていたらしい。

>>918
ミニミの空撃ち、凄い衝撃だよね

軍刀と拳銃か。
確かに昔からある研究課題だわな。
古くはマスケットとソードを組わあせたやつだし。
最近まではロシアとかのナイフと組みあせたやつだし。

>>791
亀レスでスマンが
全長が短くてもグリップからバットプレート（後端）までの長さは普通のフルサイズと変らないから
扱う人物がメーカーの想定以上に小さければやはり扱いに支障が出る
子供騙しのアニメにそこまで求めるのも酷かもしれないが

まぁ国によっちゃ子供がフルサイズのAK撃ってるわけだしそう問題でもないだろ

>>916
ガンダムアクシア。

というのは冗談でｗ、redEyesの新キャラがいる。

>>925
問題ないとしても791が言うほどマッチもしていないってことだろう

>>918

そんな良心的なところがあるんだｗ

空撃ちしたいって言うと、たいていは嫌がるのに。

チャリンコだって三角乗りがあるんだから、銃にも三角撃ちがあってもいいじゃないかw

近所の駐屯地祭はピストル、64,89,62?,ミニミ,カールグスタフとか触り放題だったよ
スライド止めかけたり、構え方教えて貰ったり
ピストルだけはハンマーのとこにウレタン貼ってあったな

カールグスタフ以外は空撃ちできた

>>928
＞そんな良心的なところがあるんだｗ
只単に空撃ちすると撃針痛めるのを知らん程レベルの低い部隊なのかも
自分が前居た部隊は知ってるけどサービス優先
って事で空撃ちさせてたがその銃の射手は嫌がってたな

>>932
不測の事態に備えて撃針抜くんじゃないの？

よく痛めるって聞くけどなんで？
ロシア軍は分解組み立てのあとよく空撃ちしてるがAKだと問題にならないのかもしれん

>>934
AR15/M16/M4
ttp://www.rcarms.com/resources/ar15+firing+pin-600.jpg
G36
ttp://www.rksplus.com/WebRoot/comalis/Shops/lno1J350m/4C7E/4BAB/84FA/739E/2796/7F00/0001/CF12/HK_G36_Firing_Pin.jpg
そしてAK47
ttp://img.photobucket.com/albums/v174/thegreenmachine79/IMG_1964.jpg

AK以外は文字通りピン(針)、AKは針じゃなくてヤスリだわ

>>934
89だろうがAKだろうが作動確認はやらなきゃならんだろｗ

関係ないけど、007の原作だと整備をした後に拳銃を空撃ちする描写がよくある。

グロックはスライドはずす前に空撃ちする。

これ豆な。

これでもかと再放送されているのに、つい見てしまう「プレデター」ｗ

この頃のアクション映画といえば、派手過ぎてカッコいい巨大ナイフが定番だよね。
まぁ実際は使わないだろうけど、演出としての魅力は充分。
ただ個人的に気になったのは、斥候のビリーが皮剥ぎ死体を発見する寸前、水を飲む
為にサクっと木の弦を刃物で切断したところ。何というか隠密に行動することを旨と
する小規模チームがいかにも「ここ通りましたよ」な痕跡を残すのはちょっと…

あれだけの人数なら、足跡だけでバレる。と開き直ってるんだよ！

ジャングルでの足跡トレース能力が、インディアン系のビリー並みに優れるゲリラがそうそういるとは…
でもゲリラもジャングル戦のプロの筈だから、いてもおかしくはないか。

ただスパっと刃物で切られた樹木＝人が通った〜何かした痕って自分の様な山登り初心者でも簡単
に遠目で見分けがつくんだよね。藪の中で「あ、誰かここ来たんだ」みたいな。
そんな丸わかりの、ん？となる物残すのはやめてくれ〜と。

もっともこんなことで「プレデター」の面白さは1�oも揺るがないし、誰それを
困らせたい訳でもないのでｗ　>>940さんもネコのオナラでも聞いたと思って
笑って見逃してくださいな。
でも

プレデターは全員腰だめでかつ超近距離な銃撃戦にワロタけどな。

あの手のアクション映画を見てるとジイサマが「あんな腰だめでは当たらん！」って怒る
BHDもフォーメーションを組んで移動するシーンで「あれでは手りゅう弾で全滅するぞ」
まぁ、ハワイでちょろっと実弾を撃った程度の身では実戦経験者にはかなわん。
お土産で持って帰って来た的をみて左下に行く癖を直せ」だって。

>>941
それよりも、シュワちゃんが部下に問い詰めるシーンで、
Ｍ−１６の銃口が部下に向いていてトリガーに指が掛かってるのが…

プレデター、どのライフルにもインナーバレルみたいなのが見えて少し萎えたw

ブランクアダプターってやつかな？見えてたのは
でもM60乱射したあとにあれが真っ赤に焼けてたのは萌えた

チョークでしょ

>>943
現代戦と昔の戦場は違うって事を知らないジイサマなのね
その蘊蓄で語ってても結局負けたじゃん

MP5はチョーク噛ませないと作動しないしな

>>948
ランボーにボロクソにやられた保安官みたいだな。

一応生きてんだから手榴弾対策は正解だったんだろう

その理屈ならそのフォーメーションを組んだ行動で生き残った兵士が居るんだが

>>948　うちのジサマが行ってたのはシナの戦線だからねぇ。

前に自衛隊の対ゲリコマ訓練をテレビで見てて市街戦ならあれで良いかも知れんが
と言ってたし。
実際問題、立って移動するのは怖いんだろうね、着剣だか突撃の号令が出た時は
ヤバいと思ったと言ってた。シナ兵が逃げててホッとしたらしい。

時代が違えば戦い方も変わってくる
その爺ちゃんからすれば間違ってるわけではないし、貴重な生き証人だな
今の内に色々話聞いとけよ

ただその爺様の話って結構昔に同じ事書いてたスレがあったな

大戦に参加してたならもうかなりの御高齢だろう。
地獄みたいな戦場で、人同士が殺し合うのを経験してるからこそ言葉に重みが出るんだろうな。

なんかのスレで「俺の爺さん、戦時中は飛龍の整備兵で〜」って
こち亀の佃島のじいさんのエピソードそのまんまなのに
「すごいですね〜」って誰も気づいていないのにはジェネレーションギャップを感じた

>>957
地味にこち亀って以前は六研とかハドソンやらモデルガンの話がチョコチョコあったな

そういや「コブラ」の上司の部屋の前に射撃場って変だよな？

>>958　大昔のこち亀って銃とバイクの絵がていねいだったね。
最近のはすごく雑になって興味のない人間が描いてるのがモロ判り。
奇乳病時代でもMrクリスで結構、凝ったカスタムを描いたりしてたんだけど。

砂ぼの作者がアシやってたんだっけ？

>>944

あぶ刑事ですら、撃たない時は引き金からちゃんと指を外してるのになｗ

全盛期のシュワちゃんにとっては
銃が暴発するリスク<<<<<シュワちゃんを怒らせるリスク
だからいいんじゃね？

>>962
ワロタ

今日やってたリーサルウェポン4、最後の方でリボルバー撃ったのに薬莢の落ちる音がしてた

銃声を後付けした洋画はあると思うけど
薬莢の音も後付けなのね

レスキュー部隊のサイドアームがデザートイーグルでよそ者のディロンがM1911っぽい銃だったのはなんかいい演出に感じた
拳銃使わないけど

ディロンはCIAに移ったんだっけ？お堅い役人へ転向したイメージがそれとなく伝わるね。
それに対してレスキュー部隊の面々は色んな意味で自由杉ｗ
銃器類がそれぞれの好みを反映してたよね。冒頭のヘリから私服姿で降りてくるシーンも
スーツからジーンズまでバラバラなところが、百戦錬磨の老獪なプロって感じでこれまた
よろしい。

ジャングルで半そではまずいんじゃないかとか背嚢がないのにカッパや糧食、クレイモアの携行は
どうするんだろうとか疑問を持つとカッタ―のプレゼントが・・・

メガネの通信兵、ホーキンス（最初にプレデターにやられた人）は結構な荷物を背負っていたよ。
…きっとあのチームではホーキンスがのび太で、シュワちゃんがジャイアンなんだよｗ
やいのび太、俺の分までしっかり持てよ！と。
因みに糧食その他を持たなかった理由は、当時読んだノベライズでは、『荷物は殆どが弾薬食料は
現地調達』とあり、野生のバナナを食べたりしていた。

ディロンが「スピードが命だ。1日で済ませよう」とか言ってたけどそれでもあれは軽装備すぎるのか

機動力優先で軽装なのは米陸軍のレンジャー部隊もそうだしな。

BHD wwwwww

｢暗視ゴーグルなんか要らない、暗くなる前に帰ってくる｣

上官が部下の不要な装備を捨てるシーンは様式美ですな。
「ハイキングじゃないんだからこれはいらない、これも捨てていけ。」とか言いながら。

BHDのナイトビジョンに関しては、実話だからしょうがない
映画の司令官の元ネタの人（装備や規則にうるさい）が、
「いつもなら絶対に持って行かせるのに、たまたまあの時に限って暗視装置を装備から外した事を後悔している」
って後日インタビューかなんかで行ってたし
ソースは覚えてない

>>976
原作本だろ。確か銃剣置いてかせた事もスティール大尉が嘆いてたきがする。

そうて〜ん

>>969

確かに、ジャングルで半袖というのはアレだな。

虫に刺されたり枝で切ったりするから、本職なら少なくとも作戦中は長袖を着るだろう。

まぁ作戦中は長袖を着ていたのだがｗ
シュワちゃんが脱いだのは救出作戦（結局失敗したけど）が一段落して、撤収をはかる時。
もっとも帰りの方がひどいジャングルだったので、やはりアレな事は変わり無いけどね。

映画といえば、先日の「クリフハンガー」もテロリストの装備がやたら充実していたなｗ
殆ど荷物らしい荷物持っていない癖に、ナイトビジョンやら山岳行動可能な防寒着やら。

まあ、シュワちゃんもスタロンも筋肉見せてなんぼだからな。
クリフハンガーの半裸時間の長さはいくら何でも厳しい。

次スレﾏﾀﾞｰ

>>975
ハンバーガーヒルでも、ボディアーマー着てた新兵を笑ってたな

次スレ立てました

ガンオタが許せない描写　Part21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1338214956/

乙

>>984

乙。

この5�`は余分だ

ベテランになるほど軽装になるのは理にかなってるのかな？

状況によって適切に変えるのがベテランなんじゃ？

ベテランは必要な物が的確に分かるから、結果軽装になると思ってた。
素人が「もしかしたら必要かも」って何でも持ってこうとするのと逆で。

プラトーンでもエリアスが装備外してバンダリアとライフルだけでバーンズを探しに行ってたな
あーいうジャングルの混戦状態だと身軽に動けたほうが勝ちなんだろうな

重さの割に全身を守れず、多くは小銃弾を防げない防弾装備は
統計上の死傷者を減らすための装備ともいえるから
それに命を救われた兵士以外は、さほど心強く思っていないと思う
ベテランや特殊部隊とかになると着用しないこともしばしばなんじゃないかね

>>992
そういや、柘植さんもLRP任務にヘルメットや防護装備は不要と断じてたな。
そんなモン持ってく余裕が有るなら弾薬か医薬品増やせと。

【厚顔】厨房の動画を批判する part5【無恥】
http://awabi.2ch.net/gun/1327395125/

ナニコレ珍百景ｗに出演のイケメンｗ田子大河クン、今日も元気に持論展開中！
「安全対策も完璧だし、迷惑かけてないから公園で子供達とサバゲしてもイイだろ。ASGKもそう言ってる。ｷﾘｯ」