長物ガスブローバック総合39

APSのSVDがそんな感じじゃなかった？

M4のボルトキャリーもアレはアレで
ハンマー作動スペースや整備性の面で必要な空間(だと思ってる)なので
余ってる訳じゃないから実はデッドスペースって限られてる

仮に実現できても現状よりさらにリアルさを欠いてしまうと思うので
私は買わないだろうね

M4のボルトの後部はハンマーが倒れ込むスペースなので､
なにか入れるとロアレシーバーのメカまで全部新規設計になっちゃうよ｡
それに､ブローバックの作動で発射側のエアーを圧縮するって事なら､逆にガス消費は跳ね上がっちゃう｡
なんでかって､発射用のピストンが動くときの抵抗や､エアーが圧縮されるときの一部の熱エネルギーの放熱によってエネルギーが消費されるから､
ガスで直接BB弾を加速するより効率がガクンと落ちる｡
まあ､発明の着想は99%が使えない物って言うから､その調子であと100倍考えると使える物ができると思うよ｡ガンガレ

確かに電動並の強さのスプリングをガスの力で後退させられるか？って考えると厳しいね

ガスは何もフロン使わなくても、ブローバックだけに使うならCO2で良いのでは？

ガスルートが複雑になりすぎる。
っつーかCO2使うならそのまま発射に持ってった方が良いような。
初速なんて落とそうと思えばどうとでもなるんだし。

カート式（カートにガス注入）にして、カート自体が内部ピストン機構のガスの気化エネルギーによって伸びることによってボルトキャリアを後退させる
ＢＢ弾の発射機構は、従来のボルトキャリアからブローバックエンジンを除いたものにして
ブローバックカートは中央にＢＢ弾発射用ガスルート、先端にＢＢ弾を保持
カート先端のＢＢ弾はチャンバーにカートが装填された際にチャンバーに移動

無理か・・

蓄圧カート式とか夢は有るんだが1発いくらだ…
カートのリム部が損耗してって排莢不良→ボルトキャリー破損→給弾不良ですね
中華の格安鉄カートで一喜一憂しそうだなｗ

ガスの消費量が減るとか以前に
コスト面やアフターの点で製品として成立しない

スレチだが、リアルなトリガーフィーリングと
命中精度を両立させたリボルバーを出してくれないものか？
この際、バレルはダミーで可。実バレルがリブサイトに入っていても我慢する。

スレチだと思うなら書かなきゃいいのに

後の祭りだな

てかco2でコッキングするドラグノフが出るじゃん…

>>943
気になるん？

ガス圧コッキングは国内メーカーに実現して欲しかったなぁ・・・
機構のオリジナリティという最後の拠り所も危ういのか

個人的に1番気になってるのはどっかが出すカート式ボルトアクションでCO2だか使ってボルトをキックしてリコイル出すって奴
面白そうなんだけどCO2は日本じゃ使えないんだよな？134aで出てくれないだろうか

>>966
CO2は水槽の水草用とか自転車のパンク修理用が普通に売ってるし、法的に問題ないはず。
ガスブロ利用については初速が規制値内に収まってれば良いだけで、ソースが限定されてるわけじゃない。

>>967
そうなのか
マルシンのM1だかM2カービンのCO2モデルが何時までたっても出無いとか結局日本じゃダメ〜みたいな話聞いてたから

>>968
ちなみにこんなん見つけた
http://www.stga.ecnet.jp/koho_img/stga20110721.pdf

まだ未だに>>967みたいな寝言言ってる馬鹿いるのなw
自転車も熱帯魚もﾋﾞｰﾙｻｰﾊﾞｰも“銃”じゃねえだろ
高圧なソースを“銃”の形した玩具に使おうとしてるから問題になる
更には団体宛に↑な要請が出てる時点で国内メーカーは炭酸には手を出す事はない

因に↑からの要請はKTWのホムペに書面が載ってる
内容は行き過ぎた金属化と炭酸をパワーソースにしないよう団体に要請している

サンプロとか松栄とか

国も終わりかけだからそんなの持たれて内乱にでもなったら困るからだろうな

>>970
日本語読めないアホか？
業界の自主規制の話じゃなくて、日本でCO2使える使えないの話だっての。

CO2談義が熱いな

>>974
良いから黙ってKTWのページでその通達がどっから出てるか見て来い情弱

ついでに言えば警視庁のページの遊技銃の定義に“低圧空気もしくはガス”を使用するって項目がある
炭酸が高圧ガスなの位はわかるな？
百歩譲ってレギュレーター経由での外部ソースならお目こぼしも有るだろうがボンベ内蔵式なんざこのご時世に有り得ねえよ

今してるのはCO2をパワーソース以外に使う場合の話だろ
要するにビールサーバーに銀ダンを内蔵した物の法的位置付けだよ

>>966で言っているのは多分VFCのリコイル内蔵ガスボルトだろうが発射もブローバックも同じタンクからのCO2だ
エアコキじゃねーよ

G&Gじゃなかったっけ？あれは手動装填なだけでただのガスブロだからあんまり特別ではない
>>948からの流れは定期的に上がるガスコキとかガス電動の話題

だから炭酸ソースの銃の事を言ってる>>966に炭酸でも問題無いとレス付けた>>967に俺はレスしてんだが？
それ以前の流れなんぞ知らん

みんな構造が極力リアルで、サバゲでも電動並に安定してて、かつ当局を刺激しない安全なトイガンが欲しいって思いは同じなんだから
何を争う必要があるのか

液化ＣＯ2がどれ程の圧力を持っているかが問題じゃなくて、どれ程の圧力を取り出して利用するかが問題なんだろ。

>>982
その中に「素材もリアルでなきゃ」とか「ボルトが激しく動かなきゃ」とか言い出すユーザーも混じってくるので、パワーソースや素材で論争になる。

総論賛成各論反対状態。

>>977
よく考えろよ。低圧空気もしくはガスだろ。
その言い方では「低圧の空気」か「ガス」ってことじゃないか。つまりガスは何でもいいんだよ。
規定値超えてなければガスは何でもいいんだよ。
そうじゃなきゃマルシンのCDXは無かった。
細菌また言い出したのは国民の暴動による政権の転覆が最近あったからじゃないのか。むこうは銃が簡単に入手できるけどこっちは難しい。
ならco2のフルメタエアガンを改造して一時的に使用して実銃を入手するまでのつなぎにという考え方があったからじゃないの

>>985
下らねぇ妄想垂れ流すヒマ有ったら警視庁のサイト位自分で見ろよ

>エアーソフトガンとは何ですか？
>エアーソフトガンとは、低空気圧又は低圧ガスによってプラスチック製のＢＢ弾と呼ばれる球形の玩具弾を発射する、銃器（けん銃、小銃、機関銃等）を模した玩具銃の一種で、銃器やモデルガンとは、次のような相違点があります。



>銃器との相違点
>○ 銃器は、その材質が鋼鉄等で、火薬の爆発力により実弾を発射させる本物の武器等
>○ エアーソフトガンは、プラスチック等を材質とし、低空気圧又は低圧ガスによりプラスチック弾を発射させる玩具の銃

レギュで圧落せば良いだろって理屈はボンベ内蔵やリキチャじゃ通用しないだろうな

>>986
現実はその通りだけど、もう少し規制緩和してほしい。
このままだと国内メーカーは全て潰されちゃうよ。
まあ、エアガン業界なってちっぽけなもんだし、誰も気にしないんだろうけど。

134aだって夏場は規制値超えるから、高圧ガスになるんかな？

高圧ガスってのは常用圧力10Kg以上の物の総称だ

もうブローバックは火薬でよくね？

そりゃモデルガンだ

>>989
低圧ガスで規制値越えても、調整すれば適法。高圧ガスで規制値越えなくても違法なんだね。

それは銃刀法に抵触するのか、高圧ガス法に抵触するかの問題では？

>>992
>低圧ガスで規制値越えても、調整すれば適法。

まぁこれは当たり前だね
ガスブロじゃないが規制前のタナカkar98辺りはノーマルに134aでも2.5j以上出てたが規制後はディチューンして合法化されてるし

>高圧ガスで規制値越えなくても違法なんだね。

厳密には高圧ガスを使うと違法と言う法律は無い
が、遊技銃の定義として低圧ガスと明記されているから何かあった場合即準空気銃だのでお縄になる可能性が高いわな
現状の外部ソース式炭酸システムは減圧した“低圧”ガスを本体内に供給してるから何とかお目こぼしして貰えてる

国産エアガンでもボンベ組み込みのヤツあったけど、今でも特に問題なくに取引されてるよな

炭酸ガスをパワーソースにした実銃あったよな？
あれを例に出されたらおもちゃでも実銃認定されかねない

ってグリーンガスが出た頃話題にならなかったっけ？

大気を用いた実銃もな
そういえば、エアソフトガンがトイガンの一つとして認識され始めた頃、エアソフトガンの違法性を説いた専門誌もあったね。

あれは単なる商売絡みだったでしょ

商売抜きでネガキャンするヤツなんておらんやろ。
CDXの件も含めて

長物ガスブローバック総合40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1336061831/

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