長物ガスブローバック総合39

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

○前スレ
長物ガスブローバック総合38
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1312657944/

関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/
ASCSユニット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/

輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/
海外コピーに関する議論第二回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1267110749/
中華銃に日本製品が駆逐される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306371521/

ガス関連
良ガスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/

メーカー毎の専用スレはこちら

【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 5【錯誤】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1308318731/
【INOKATSU】リアルサイズ総合【PRIME】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1297945654/　(dat落ち)
【IRON】WAM4リアルサイズ総合スレ2【Bomber】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305541482/

【祝AK】WE総合ｽﾚ6【SVD・P90まだか?】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1318381061/

【MP5】VFC製品総合スレ2【G36C】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1310711503/

バッファーチューブのネジ径
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造

マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）

チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）

バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM

トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE・VFC
WAサイズ＝GP･AGM･JG・KA

フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM

長物ガスブロ総合FAQ

Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植

Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。

Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html

Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル

Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。

Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
　WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。

Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
�@　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
�A　�@をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
�B　もと通りに組み立てる
　これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ

Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE　約350g
VFC　417g
コバ　426g
Pro-win 435g
実銃フルロードアルミマグ　約460g
WA　約510g
KSC 587g
AGM通常版　約790g

次期登場予定
WE　AK-74 　M14EBR（MOD1）　P90 　SCAR-H　 MP5　Steyr AUG
VFC　 HK416　SCAR-Gen4
ARES　M82
RS　M4A1
UMAREX　VFCと同じ
CA　M4　LWRC
EA　(ZM-LR300？)
GHK G36　M4GBBキット
INOKATSU　 M16A1　XM177
APS　M82
SRC　 AK74系　MP5系　G36系
KWA M4CQB-R AK-74 KRISS Vector
Iron airsoft MAGPULACR-GBBキット

>>1
乙乙

>>1乙であります！

>>1
乙！ス

>>1
乙
！

>>1
乙やね〜

>>1激しく乙！

これからの季節でガスガンを買うのは愚行でしょうか？

>>14
欲しい時が買い時だよ。ゲームで使えなきゃ買う意味ない訳じゃ無いし。
撫でて構えて楽しんでくれｗ

>>14
最近の家庭は暖房が行き届いているので、室内で撃つぶんにはあまり季節は関係ないかも
むしろ、最近は欠品期間が長いので、見つけ次第買った方がいいかもしれません

むしろ季節はあまり問わずにゲームは電動・部屋撃ちならガスブロの方が楽しくてストレスがないよ
真夏でも連続使用にガスブロは問題あるし。アレは挙動とか外見を楽しむものだと割り切ってる

AKMSUきたー
ttp://www.youtube.com/watch?v=5N44jniGd9U

また電動とガスブロで同機種が増えちゃうなぁー

AKMS買ったばかりなのに何という仕打ちｗ
Uも買うしかないな−。

AKMSU記念アゲ
またしても限定商法？

AKMSU記念アゲ
またしても限定商法か？

興奮のあまり２度アゲすんまそン

GHKのAKMって最新ロットは不具合ある？
雪狼の電動のバレットM82とどっち買おうかで迷ってるんだが
在庫次第なんだが国内ショップ経由で来年一月でも手に入るかな？

海外物は在庫があったら買うが鉄則

WGCだとAKM、AKMS、AIMS全部在庫あるしマガジン二個ついてるし
買うなら今しかないやろ

>>24
自分は２次ロット以降のAIMS買ったが、付属、予備のマガジン両方からガス漏れおきた
シールテープ巻いて今は好調に動いてるけど、一応心の準備は必用かも

ジャムりまくるからおっさん機嫌悪いぞw
コメントにはブカブカOリングのせいでノズルが戻りきってないってあるけどやっぱそうなの？
ttp://www.youtube.com/watch?v=HXwPTJpzyFw

最近香港から買ったAKMはマガジンのタンク内に必ず切削粉入ってて
ホップの押しゴムが機能してなくてシリンダーの2連Oリングがブカブカで
リコイルSPが少し短く弱いくマガジンリップがやたら硬いのと
ガスピストンとパイプが擦れてるのもあって閉鎖不良してるような感じだなあ
外装は綺麗でもGHKの担当部分の粗が改善されてないのはがっかり

おかげで>>28の動画みたいなジャムもたまにおこるので調整してるとこ

WE SVD
http://www.youtube.com/watch?v=NaAB6wF1ToI
http://www.youtube.com/watch?v=exw7tBwUh7c

EBR並みの価格帯で作ってくれれば良い物ができそうだけど
さてどうか

>>29
AKMのマガジンに使ってるOリングのサイズっていくつ？
買った時すでにブカブカでよく分からない

>>30
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ドラグノフ･･･だと･･･？

>>30
これはまだ試作品だろうけど、どこのガワに入れてるんだろうね？

ジャムおじさん

>>28 >>29
ウチのはまだジャムは発生してないなー
その辺個体によってかなりバラツキありそうだね

うおおお、SVD、もう試作品か〜。
仕事が異常に早いな、WEは。

日本メーカーも頑張って欲しいなあ。

ドラグノフって最終弾打ち終わったらホールドオープンするのか？

する。AKとは違う。

VFCのSOPMODを購入しようと思うのですがVFCが他のM4ガスブロより安いのは何故でしょうか？
後検索してもレビューがWE、WAに比べて少ない気がするんですが
何か理由があるのでしょうか？

WAやWEと比べると作動に難があるが
ガワやメカの再現度は高い
ってイメージだなVFC

仕上げと強度がクソ

sopmod買うならmk18買った方が
外見も中身もこっちのがいいぞ

http://www.youtube.com/watch?v=lIq9tMU5RWM
KWA KRISS プロト

FPS100〜3000 RPS10〜100 iPad専用アプリで設定
wktkだが、どんなシステムだｗ
数値も理論上ってことなのか

>>42
WOCのうんコに較べりゃマシだろ

>>44
それただのEvikeのジョークビデオだな。
こんなものストアの商品ラインナップとして載せるぐらいだし。
http://www.evike.com/product_info.php?products_id=36551

>>46
なんか色んなとこ見てみるとそうみたいだね
ただ某転売屋はやっぱ信頼性ゼロなのはわかった

伴天連の人はこれで笑うの？こんなのがおかしいの？

>>45
最近マグプルのWOCのやつを初長物ガズブロに買って結構遊んでるんだけど、できたら糞扱いされてる箇所とかおしえてくれ

まずフレームがガタつく
フレーム精度の悪さから来る玉ポロと悪燃費
塗装はすぐ剥げる。同じくアルマイトではないVFCよりもヤワ
スチールパーツはメンテを怠ると速攻で錆びる

ほかにもWOCの弱点はあるんだが致命的なのはこのくらいだな
はっきり言って乗り換えられて清々してるわ

G&Pフレームはマグハウジングもガタガタでリコイルがヨボヨボ
アッパーのピボットピンが通る所が割れたから捨てた
鋳物はクソ、純正プラフレの方がまだマシ。

>>51
プラフレの良さは認めるが
鋳物の他社製品が必要な精度を出せてるんだからG&Pの問題だろ

woc m7持ってるけど、挙げられた理由全てに当てはまらないな。
よっぽどのハズレに当たった奴の声がでかいだけか。

初期型WOCが糞なんだろうか？マグプルのやつはフレームのがたつきはないし
でも確かにスチールパーツは削りだしてなんの処理もしてない感じだからすぐに錆びそうだ

つーかGPフレームのガタとかいつの話だよ。三、四年くらい前はそうだったけど
あと燃費が悪いのは、調整できてないお前のせい

WOCはパーツの錆とコックしてないとマグが刺さらん以外は
モノはいいと思うよ

GPの酢地ーパーツは割れるとか言われてるけど
2万発以上うっても内部パーツは変更しないで大丈夫だったし

ボルトに削れ帽子のピンが入ってれば最高なんだがなぁ･･･

G&Pはものによって独自の塗装とマーキングで好みがわかれるかもね
廚臭い俺はそんなとこも結構好きだが
ゾンビキラーとかはちとキツい

>>50
VFCの最新ロットはアルマイトだよ
5日前に入荷したM4、店の人が言ってた

まぁWOCはいかにもエアガンって感じの外装だからな…

WOCが憎くてたまらんらしいなw

>>58
鋳物でアルマイトは出ないだろ
どこの店だよ？
俺の持ってたVFCは焼付け加工なのか相当頑丈な塗装だった

鋳物にアルマイト？
どんだけアホなんだよ
その話がホントなら
�X　Ｆ　Ｃ　は　す　ば　ら　し　い　

鋳物にアノダイズは難しいが、素材の表面状態と、
アノダイズの技術によってはできる場合が多々ある。

ガーダーの鋳物フレームがアノダイズなのは有名だし、
オレ自身もトレポンの鋳物フレームを業者に出してアノダイズした。

アルマイトとアノダイズって同じ意味なの？

日本ではアノダイズのことをアルマイトって言うの。

>>63
困難だけど、「鋳物が対象だとあり得ない存在」というほどの物でもないね。

まあ、件の製品がどのような処理をしているかどうかは実物見ないと断言できないけど。

>>64-65
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/1087018.html

>>61
そうなの？なら無知な俺に無知な店員の会話だったのかな
まぁよく知らんw

>>67
日本ではアノダイズのことをアルマイトって言うの。知らねえなら黙っとけ。

理化学研究所の宮田聡が「アルマイト」（当時は登録商標）と命名したのが由来で、
現在ではアルミニウムの陽極酸化皮膜の一般名称として用いられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88

ところでKWAのVECTORっていつ発売か分かる？

アルマイトって商標だったんか
仕事でも使ってる言葉だったけど知らなかった

テフロンみたいなもんか。

フォアダイス

T-FALのフライパンと一緒ｗ

VFCのM4で初長物購入しようと思うのですが
レビューでよく言われている油？は何を使って拭き取れば綺麗に取れるのでしょうか？

日本仕様は油まみれになってない。綺麗な状態で来る

ラテがwa系マグの20連プロトタイプ作ってるけど
マガジンも作るつもりなのか？それともprowinのやつなのか？

マジで？
ググってみたけど、見つからない……orz
今、ピストルタイプにハマってて、ちょうど20roundsマグが欲しかったんだ

Facebookでジョニーがあげてただけだから詳細は分からない
ttp://p.tl/DhwS ttp://p.tl/52B7 ttp://p.tl/4R6S
動画はアカウントないと見れないかも

>>79
ありがとうございます
こりゃあ楽しみだ〜

GHKのAKMに電動用のグリップって付く？

わざわざどうして？

国内じゃ実物グリップの取り扱いほとんどない上にあっても虎とかハンマーズとか原価に対して異常に高いんで、電動グリップで代用出来るならそうしたい

普通に考えたら無理ってわかるはずなんだがな
電動グリップはガワだけの薄い作りだから強度的に無理
モーターホルダー相当の物をレシーバにしっかり固定してからじゃないと厳しい
つか大人しく実グリ買え

>>83
木グリでよければラテがghk用の出してる。
安い割に結構良いよ。

>>85
SAWグリップとかが良いです…

ああ、タクティカルグリップは殆ど国内流通がないな。
俺も困ってる。

またアメリカから海外通販するかな....。
通関するか不安なんだよね。

>>87
通関する可能性かなり低いからやめとけ
俺も違うパーツだけどとめられたから

なんとかしてくれないかなマジで
グリップだけダサい

>>>89
わかる気がする

教えて下さい。

自分のWAM4SVはホップを強めにしてポロなし、調子よしなのですが、芸術に使うとどうして弾が上昇して具合が悪いです。
かといってホップを緩めると弾ポロになります。

KSCCQB-Rを検討しているのですが、そのような困ったことはございませんか？

>>91
マルチやめろや、糞カス

芸術にWAM4SV使うんだったら、石膏で実銃型抜きでもしたらいいんじゃないかと思うの

KSCCQB-Rは今のところトラブルないな〜

さすがKWA

ttp://www.gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=RAT-At-G-KJ011
ratechのタニコバM4用ワンピースボルトがひっそりと出てるな、ユーザー数が少なすぎるのかググッてもレポみたいなのは見つからんけど

>>96
ようつべで以前に見たけど、商品化されたのかw
取り寄せだと思うけど、早速注文してみた。

WAはマグナ、WEはマルイコピーな作動方式と言うのはよく見るけど他のメーカーはどういう方式？
基本WAコピーのメーカーでもマグナ特許は回避してるのかな

>>97
届いたらレポートよろしく

WEはLAコピー
LAはタニコバ設計のコクサイ流用
マルイもハンドガンはタニコバ設計だから
ルーツは同じだけど、WE含めてそれぞれのメーカーが
独自に改良してるから、コピーというのは言い過ぎ。

改良というよりは手抜きとしかみえないものもままある

専ブラからなら履歴から発掘できるようなので、各自巡回スレの復活よろ〜

スレに書き込んだら復活するのか？

そろそろボーナス期だが、これといった新作がで出ないな・・・

>>104
オレ的にはGHK AKMSU待ち

noobさんからghk akmsuは１月になるって連絡来たよ。
まあ、どっちかっていうとその方が助かるんだがｗ

LCTの74MNV来たからあ
来年GHK74来るだろうしこれ以上機種増えるのも困るから俺はSU諦めた

なんで今になって、雑誌にG&PのCAR-15が紹介されているんだろうか。

>>106
4星にはもう在庫あるっぽいけど

適当なことぬかすな。
まだ予約だよ。

わー怖い
ごめんなさい＞＜

いま4星のML見直したら12月上旬入荷って書いてありました

>>111
四星って確かakmsの時かなり遅れて入荷になったんじゃなかったか？

そんなん四星の店員じゃないから知らないが(´・ω・`)

阿修羅でAKMS入荷が他店よりめちゃくちゃ遅かったけど、あそこって確か別名なだけで四星だよな。
なんにしろあんまりお勧めできる店じゃないと思うよ。

四星はAKMの時に散々な目に遭ったので、通販では金輪際二度と利用しない。
店頭で在庫品を買うなら無問題かなと思う。

GHK AKMのアウターバレルが曲がっちゃってるんですがどうすればいいでしょうか…

>>116
スチールバレルに交換

>>117
バレルが物理的にひん曲がってるのではなく根元から曲がってねじ込まれてるんですが、スチールバレルへの交換で治りますか？、

ｸﾞｸﾞれば情報出てくるから調べてみ

>>119
バレルを上向きに力をかけながらロックナットを締め込むと良いと見ましたがそれでは直らなかったです…

君には無理かもな
アウター水平にしたら当然インナーも水平になる
軸変わるからチャンバー部やノズルも調整しなきゃいけなくなる
わかるよね？
大人しくそのまま使用した方がいい

情報小出しにして見下すだけなら何も書かなきゃ良いのに

マルシンのm１ガーランドって気温１５°位だとワンチャージ何マガジン行けますか?

>>123
いろいろ夢見過ぎだと思う

>>123
その質問の条件下ではまともな作動は期待できない。

つーか。クリップそのものにガスを入れるのに、何マガジン？って・・・

>>123
1チャージで2マガジンクリップって所じゃないか

>>125
えっ？

>>116
厳しい個体もあるのね。
スチールに替えたうちのAKMちゃんを抱きしめながら直るよう祈ってますぞ

>>128
赤モップ乙

>>125
あんたマルシンガーランド触ったことないだろ?

本体にチャージするのに…

移転カキコ

http://www.airsoftnews.fr/2011/12/07/law-airsoft-chargeurs-us-stanag-pour-gbb-r-kj-works/
KJ/タニコバ用にSTANGマグが出るみたい？

狐のAK用SAWグリップ瞬殺かよ…
迷ってないでﾎﾟﾁれば良かった…

ミッドウエストのレールでも買って我慢してくれ

>>135
一瞬考えたんだけどググッて出てきたブログ見たら仕上げ今一みたいだし悩むわ…
でもSAWグリップならレールはKCIが良いなぁ

SAWグリップなんか海外通販で入手しやすいじゃん

やっとGHKのAKS74U買えたのですが、マガジンの注入バルブが海外仕様らしくなかなか入らないのです。
国産の入手できそうなバルブありませんか？
ググっても見つけられなくて

よろしくお願いします

なんで今更GHKのクリンコフ欲しがったんだ君は….

AKの中で一番好きなんすよ
クリンコフが

御愁傷様としか言えん

>>141
じゃあ君のベストだと思うクリンコフを買ってあげなよ

GHK AKM、どうやら再生産中みたい

実銃のAKって木製のは使われてるの？それともどんどんなくなっていって黒色が流行ってきてるのか？

>>144
アフリカとかでは使われてんじゃない？

日本とかでも昔は木の道具とかたくさん使ってたけどプラッチックとかどんどん使うようになったよね

エアコキのハンドガンしかもってなかったけどガスの長物が欲しくなってKSCのM4MAGPULを買ってみた。
ガチャガチャとした反動やギミックには満足したのだけど、1マガジン分連射するとほとんどガスが残ってない。

そういうものなのかな？
ガスは安さに負けて買った152aとCo2混合のエコガスなんだけども。

64式と89式も良い例だな

PKMとPKPどすな
LMGのGBB欲しいどすえ

ttp://www.youtube.com/watch?v=dQiU_82HKpk
これのGBBホスィ

WA M4A1 super versionのブローバック時のリコイルを測定しました。

http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

やっぱりWAは強かったですね。WE SCARでスチールボルトキャリアガイドにした
場合よりも強いリコイルの数値でした。
ただ、体感的にはWE SCARスチールボルトキャリアの方が暴れる感じで、WAは
するどい感じです。

おーついにWAのデータも入ったかー

>>151
いつも乙です。
KSCやタニコバデータが揃う日を夢みています。

waは明らかに一番リコイル強いよな

スチールボルト化でWAM4のリコイルは超えた(ｷﾘｯ

と喚いてたWE信者息してるぅ〜？ｗｗｗｗ

>>155
あれはオマエ、個人輸入業者が売り抜けするために展開してただけだろ
踊らされたのか？馬鹿めｗｗｗ

SRC74Uってフルストローク？

>>156
張本人降臨ｗｗｗ

>>157
んな訳ない。

WAはやっぱ純正プラフレでの計測？

プラフレ！そういうことか

リコイル命で評判良いWAM4買おうとして安いWOKにしようと思ってたが
プラフレの方がいいのかｗ
ハードリコイルユニットとプラフレ買ったら結構な出費になるな

プラフレの方がリコイル強いとかデマだから。調子出てるメタフレもWA純正も変わらないから。
メタフレにして調子崩したのはそいつの組み方が悪いせい

>>163
デマもへったくれも無いよ。
もう少し考えて見たら？

思ったんだけどWOKってG&P製の不圧式のエンジンが入ってるんだよね
ならプラでもメタルでもWOKがマグナSVに勝てるわけないのか
バッファとボルトを20ドルくらいの重いスチール製にしたらリコイル上がるから安く抑えられるんじゃないかとも思ったが、それでも不圧な時点でマグナに勝てる気がしないｗ

>>164
お前がよく考えろ
レシーバーの重さが何gの違いだと思ってんだバーカ

レシーバー重量に僅かでも違いがあればリコイルも変わるわな
つうかそれ以前に材質変われば摩擦も変わる
低脳にゃ分かるめーよw

>>167
ポン付でろくに動かなくて純正に戻してリコイルが強いとかwwwお前この趣味やめた方がいいよ
社外メタルパーツなんて本来すり合わせ必須だっつーの

それにどうせお前、G&PとかKA辺りのボルト接触面がボロボロの安いレシーバーしか持ってないんじゃねぇの？w
それすら擦り合わせとパーツの整列調整でどうにでもなるんだけどな

WA純正のメタフレが存在しない以上、メタフレ化したWAM4のリコイルを計測してそれが他に劣っていても
「ちゃんと調整できてないからだ」と難癖がつくわけですねわかります

ていうかリコイル王の称号ってそんなに大事か？

>>168
悪いけど俺イノカツとPRIMEしか持って無いわ
貧乏煽りは持ってる奴には全く効かんぞ
まぁ低脳にゃ分かるめーよw

携帯

携帯から必死でウケる

冬休みか

>>171-173
何よ？僻んでんの？w
平日夜に態々0で書き込むほど暇じゃないよん

プライムのレシーバー買う金あるならスマホなりモバイルPCなり買えるだろうに
大半のスマホで専ブラ出てるから扱いやすさ全然違うぞ

>>169
リコイルいらないならWAじゃなくてWEかタニコバのM4使うよ
お座敷にとってリコイルだけが命

>>175
スマホ買うくらいならM4のパーツやガスブロ長物買った方が幸せだと思う俺は異端かいね？
まぁ2ちゃんやる位ならガラケでも不足は無いよ

また出てきたよ貧乏くさい話

反論でガラケー自体を叩くのはやめろ！
毎度それで論点変わるじゃないかw

つまりくだらねー話してんじゃねーぞ


って事

貧乏煽りが効かないとかほざいてるのが一番貧乏臭い件

まぁ金持ちネタに噛み付いて来るのはすべからく貧民だからなw

クソゴミ電話が知っておかなければならない三つの暗黙のルール

・書き込むときは必ず「もしもしですいません」と前置きしておかなければならない
・スレで末尾〇の書き込みが三つ以上連続しないように、タイミングを計って書き込まなければならない(電話の書き込みが重なると不愉快故)
・自分をクソゴミ以下の蛆であることを自覚し開き直ってはいけない

最近となるとこのルールをもう忘れてる生意気なクソ共が蔓延しはじめてるようだな＾＾

やだやだ0で書くのがステータスだとでも思ってんのかね？
ｹｰﾀｲｶﾞｰﾓｼﾓｼｶﾞｰってコピペにしても低脳杉るw

もしもし以前にプラフレにしてリコイル上がると思ってる時点で真性

自称カスタム上級者って得てして自分の力量過大評価してる馬鹿多いんだよね
そこのキミみたいにw

ドラのレシーバー製法分からんとかﾏｼﾞウケる

>[970:名無し迷彩≪sage≫ (2011/12/20(火) 18:52:58.77 ID:YBq3ddjB0) AA]
>実物はプレス？削り？

携帯君ファビョってんじゃんなんとかしろよ

末尾0も大した事無いね
ID:YBq3ddjB0は恥ずかしくて出て来れませんw

イノカツとプライム持ってるけど書き込みはもしもしな自称金持ち（笑）

よくいるよね、いい車乗ってる癖にカップラーメンで飢えをしのいでる奴

貧民入れ食いだなw
僻みはみっとも無いよん

SRCのAKってフルサイズの74あったっけ？

赤くなってまで食いついてる時点で知れてる

ノートPCとかタブレットも買えない金持ち（笑）

貧民がが末尾0でセレブ気取りとかw
買えないのと買わないのは違うんだぜ？？

買えないんじゃなくて買わない(ｷﾘｯ

貧乏人の常套句ですねｗ

イノカツプライムごときでセレブ気取ってる勘違い君もいるけどな（笑）

貧民どもよ苦しゅうないぞ近う寄れw
イノプラだけだと思ってんの？
実物光学に実物レールなんかも有るよん

貧乏煽り効かないとか自分で言っといて自分で貧乏ネタで煽ってる辺りがもう…

>>197
その程度でセレブ気取り？

実パーツで固めてる奴なんてゴマンといる訳だが、それが自慢になると思ってるあたり、
やっぱり根っからの貧乏人なんだろうなあと思うわ

>貧乏煽り効かない
ねえねえ貧乏煽りの意味わかる？
俺様を貧乏人呼ばわりしても金有るから意味無いって言ってるんだけどな〜
貧民はオツムの中身まで貧しいの？
なんか哀れに思えてきたおw

>>200
お前いると荒れるからもう消えてよお願いだから

うｐがない件について

抑プラフレとメタフレの体感リコイルの違いの話だった筈なんだがねぇ

金持ちだけどメタフレの作動調整は出来ないんだよな

どんだけ金持ちにコンプレックス有るんだよww
流石低脳カスタム上級者w

>>204
自称を付け忘れんな。本物の金持ちに失礼だぞ

おっ？久々に伸びてるな〜って思って開いたらこれだよ。

まぁ、本物の金持ちはこんなに小物では無いだろうなw

本物の金持ちは実物光学スレとかNVスレとかにいるけどそこじゃ末尾０は見ねぇなw

>>209
実スレ系にバカを呼ばないでw

あんたら勘違いしてる
金持ち程ケチだよ

だから何なんだよこの流れw
レスしてるやつは全員貧乏だろ

まあ自称金持ちをグスッとも言わせないような物うＰれないようじゃ貧乏人ばっかってことだわなｗ

末尾０に碌な奴は居ないっていうねｗ
噛み付いてる奴も奴だがそれをスルー出来ず一々反論してるとか馬鹿すぐる
だからNG楽な専ブラ使えるスマホかモバイルPC買えってのに
まあスマホ買う金あったらパーツ買うくらい貧乏みたいだけどｗ
実質負担月々500円とかなのに

>>214が馬鹿丸出しな件について

いつまでスレチな話題を続けるつもりだ

0とＯの区別つかんとかどんだけハイスペックなPCだよ
末尾0でも使ってる奴は低脳w

この時期はガスブロのオフシーズンだからみんなカリカリしてるんやな
悲喜劇やな

夏に備えてガスブロ弄っておこうぜ
手元にはM4ぐらいしかないけどさ・・・

vfc sopmod m4 gbbを購入しようかと思うんだが、不具合とか欠点ってある？

一応長物ガスブロはGHK AKMを持ってる

すり合わせとホップ改良、内部パーツ分解組み立てぐらいなら出来る。

もっといいM4系のGBBあったら教えてください。


KSCM4を検討してたんだが、刻印が気に入らなくて変えた。

>>220
パーツが豊富なWAM4、WOCか、外見重視ならWAと互換性があるイノカツM4を勧める
VFCは外見にしろ内部にしろ中途半端な印象
ただ初めてならアフターが効くKSCが一番だとは思うが

イノカツは十万ぐらいでしたっけ？

買いたいけど、バイト大学生には厳しい物がある・・・

六万ぐらいならなんとか出来るんだが・・・

>>222
あと一万出せば今は2011verは買える
勿論調整はある程度必要ではあるけど、外見で選ぶならオススメしたい

イノカツって、井上克彦とかそんな名前の日本人にあやかって社名を付けたんだろうかとか
思ってしまう。

INOって７でかえｒｙの？

VFCM4なら416の後に改良されるだろうから待ちましょう
ただVFCだからいつになるか予想もできん

>>224
イノカツって日本の会社だと思ってたけどお前のレスで海外メーカーだと知ったわｗ
ちょっと高すぎて検討すらしない

イノカツGBB手にしたら
他のじゃ満足できなるなるぞ笑
まあ09があれば1番いいけどな~

09ってなんざんしょ？

>>229
イノカツの2009年ver
09が一番出来が良かったと言われてる
10が最悪だったが11で持ち直したみたいだが

>>230
なるほど、ありがとうございます。

最悪なのは08だろ
10以降は穴位置があれだけど他のところは問題ないと思うよ

>>232
ああ、そうだっけ勘違いしてた

でも、08はバレルのハイダーねじ部が実物同様構造。
ボルト後端形状も09以降の動作重視よりも実物に近い。

2012はどうなるんだろうな
穴位置直してくれればありがたいけど見込みないだろうし

出てくれるかどうかすら怪しい気がするけどね･･･

今は1911作るのに忙しいですはい

>>236
M4ブームも下火になってきてるしなあ

>>238
M4はこれから先入門用の銃種になりそうな予感がする
汎用性やら拡張性は今まで出たエアガンの中でも一番じゃね？
昔でいうところのM16みたいなポジション。ま、もうなってるか

イノカツの広告写真で、とうとう乳首露出ｗ
ttp://www.inokatsu.com/mmc/images/MainProducts/a2-560%283%29.bmp

高級M4ガスブロっていうのはある程度の地位は築いていると思うんだけどねえ

イノカツもAKとか色々出してくれたらうれしいけどな
とりあえず2012モデルが気になるわ

やっぱりイノカツは09だよな広告もhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuYya21BQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9521BQw.jpg

10インチ銃身+ドットサイトとかに見慣れてるからACOG似合うSTDとか16、18インチバレルが凄いかっこよく見えるな

>>243
これはどっちの標的を狙うの？

>>243
すげー広告だwwww

スジが見える

>>243
何がしたいんだこの会社ＷＷ

>>243
銃よりもまずωに目が行く

>>249
イ、インノウが付いているってかｗ

メコスジ元年

VFC HK416D キタコレ！

なんか良い長物GBBでないかなー
この季節で動かないのはわかるけど物自体も新作がなくて寂しいわ

そろそろG３系とか出してほしいよね　一番欲しいのはセトメアメリだけど

俺はぺぺがイイ
AKMSUって日本向け70本とうたってるがホンとかね〜
4星はまだ予約出来そうだし人気薄なのか？

そんなの気にせずに気に入ったら買えばいいじゃん

高いからでそ
OPとNOOBでは売り切れだね

AKMSU来たけど早速マガジンストップレバー折れた・・・
亜鉛どころかプラなのねこれ
どっかスチールで出ないかなぁ

確かにその辺と比べりゃ高いんだけど(むしろノブとか安過ぎじゃね？
4星で買うのも向こうのショップで買うのと余り差がないし予約始まるの早かったからさ
大手で確保数が違うのかもね。

台湾だとTWD12000だから約30000円
四星は約44000円
良心的価格はnoobだけだろ

長物ガスブロで外装内装ともにリアルで、撃ってて楽しいヤツってある？

予算は7万

イノ4

vfcmk18mod1gbb

vfc1良いのか

イノってマガジンついてないんだよな。

>>263
総合的なリアリティは一番だと思う。
ロアフレーム側はまるでモデルガン。
価格も安いしね。

ガスチューブも貫通して通ってるし
ハンマーもリアルタイプだし
レシーバーも薄いしコスパはいいと思うよ
vfcmk18

VFCならHK416も国内流通するみたいだね
俺はMP5SD4が欲しいな

>>263だけど、

m4はどうなん？
内部パーツを全部スチールにして、フロントサイトとアウターもスチールに変えようかと思ってる。

mk18の方がお得なのわわかるが、m4が欲しいんだ。

と言うか、m4ってどこまでがスチールなん？ マガジンキャッチ、セレクター、ボルト、その他諸々どんな感じ？

持ってる人教えてください。レビューすくな過ぎ

>>267
冬場でもVfcは動作快調だし元から必要な所は全部スチールで純正部品のバラ売りも安い
鍛造でこそないけどレシーバーも削り出しのハードアノダイズドだから買って損はないと思う

て言うかマジ最高だから買えよ？

流石にそれはねーよw
ガスの時点で冬は辛いしVFCは動作に関しちゃ若干手加えなきゃじゃないのか？

VFCは塗装じゃなかった？

なんだ。>>268は嘘八百か…

VFCはボルトが削れやすいとか難点が少しあるけどちょっと手を加えるだけでガツガツ動くはず
後はチャンバーが電動互換で精度もなかなか

現行VFCM4薦めるなんて在庫処分したい業者にしかみえん
すぐにでも欲しいならWEかKのにしとけ

GHK AKMのセレクタープレートを固定してるネジってどうやって外すんでしょうか？
どこにもネジ穴がないしどうやって回したのかもよくわかりません

傷が付きそうですがラジオペンチか何かで掴んで緩めればいいのでしょうか？

VFCのM4って、塗装フレーム、ネジピッチが民間規格のストックチューブ、
セレクターが実銃規格のため、wa互換ではない、リコイルがwaに劣る、
亜鉛ボルトキャリアが削れて、換えは安いが、スチールボルトがない。
これ以外に不具合ある？
kscのmagpulm4かvfcのmk18で迷ってるんだが、どっちがおすすめ？
kscのリコイルはwaと比べるとどんな感じ？
デブフレとかチャーハン解除の問題は承知してるからそれ以外でよろしくお願いします。

>>275
vfcはレビューすくな過ぎて買おうか迷うよな〜

リコイルは
WA>KSC>VFC
内部のパーツ形状のリアルさ（GBBの機能としてどうしても変更せざるを得ないファイアリングブロック周りを除くと）
VFC>WA（箱出し）>KSC

トイガンとしてよくまとまっているのはKSC
箱だしのリアルさを求めるならVFC
リコイルを重視しつつ、追加投資は必要だがトイガンとしてorリアルさどちらへの発展も望めるがWA

>>227
レスありがとう。
waとkscだと、たとえば目隠しして二人羽織で撃ったら、
つまり肩だけ銃に触れる状態でリコイルの違いでkscかwaか分かるくらいの違いあるの？
waはいじるととんでもなく金かかるから考えてない。

>>278
かなり違うよ。
KとWEですらかなり違う。

あけおめ〜
kscよりweのほうがリコイル強いってこと？
なら低価格でリアルなvfcにしようと思う。
今は寒いから暖かくなってから買う予定。

VFCって買いたいときに売っているものなのかな。
基本中華はあるときに買わないと、次ぎ買えるかわかんないという感覚だけれども。

>>280
WEとKSCならKSCのかリコイル強いのでは？

KSCのM4にG＆PのRASタイプAを取り付ける場合
リングごと変える必要ありますか？
RASだけ買って取り付ける事は出来ますか？

>>280
KSCはWAの次ぐらいにリコイル強いと思う
とはいえWAはダントツだから・・・

>>282
そうなの？
まあどうせ買うのは暖かくなってからだし、機会があれば両方試し打ちしてみるよ。

>>284
この前渋谷で試し撃ちさせてもらったんだけど、感動したよ。
というより一番最初にGBBで最大のリコイルのものを体験してしまったから、
他のものでは満足できないかもしれない・・・
H小屋とかは売り物でデモ機ではないから試し撃ちとか無理だよね？
みんなは長物ガスブロ全部買ってるの？それとも友達に借りたりとか？
俺なんてただでさえ友達少ないのに同じ趣味の人なんて1人しかいない(笑)

>>285
店によっちゃ試射させてもらえるから聞くだけ聞けばいいと思うよ

それにしてもVFCのHK416気になるなー・・・でもファーストロットって怖いし・・・

VFCのファーストロットは勇気ある人柱のインプレ聞いてからでないと怖い

>>286
今度だめもとで聞いてみるよ。
俺もVFCの416気になる〜
最近のマルイでさえSCARや初期次世代M4が不具合あったから、
俺はどこのメーカーでも初期ロット、セカンドロットはスルーだわ。
Ipadとかの発売日に並んでる人ってそういうの気にしないのかなぁ？

>>288
サクラに決まってんだろw

>>289
いやいや。あれだけ売れる商品にサクラはいらんよ
初期不良なら交換してもらえばいいじゃないって連中。俺の友人もそうだったｗ
HK416はM4を何丁か持っているので興味が出なかったんだけどBBのミリ風呂でVFCの416を見た時に買おうかなって思った
時々騒ぐ奴が居たけどなんか分かる気がするｗ

>>290
あれほとんどがサクラって知らんのか？
先頭に居て取材受けた女性が劇団の人だったと話題になったろ

人にもよるだろうけどファーストロットに並ぶ人は目が欲してる人じゃね？
俺もどうしても欲しいときとか何も考えずIYHしちゃうしさ

>>290
一般人が店出て来て、賞品掲げて奇声を上げてガッツポーズするか？w

>>293
テレビとかで出るような人は本当サクラだと思うわｗ
普通に買って普通に出てくるだろうしね

まあ何はともあれ今年はVFC頑張って欲しいな
MP5のバリエにHK416、あと確かM82もあったよな・・・ｗｋｔｋがとまらない

テレビの街頭インタビューはほとんど仕込みだと思っていい
たまにいい味出してる素人を見つけると連絡先きいて、別件の街頭インタビューを撮らせてもらったりもする
いずれにしろガッチリ編集済みです

海外サイトからVFCの４１６をポチったから到着し次第インプレ書いてみる
今月後半になるかもしれないけど

なんかVFCな流れだなｗ
VFCのって一丁も持ってないけど実際どうなの？
質感はいいだろうけど他は・・・って興味沸いたら買い時だな、VFCの発売予定リスト探してくる

VFC M4は仕上げがマルシン並だったらしいじゃん

>>298
それはM4だけじゃないの？
あれは動作も見た目も最悪だってのはよく聞くけど他のはそんな悪いって聞かないし・・・

でもHK416は基本中身はM4だろうし外装もM4系だし…

MK18はかなり外装は良かったぞ
改善はしてるんじゃないか

>>300
外装もM4系ってｗ

ラテの動画で中身も改良されてるとか言ってなかった416？

>>284
撃ち比べれば分かるがKSCよりWEのがリコイル強いよ。

WEのツルッテランの安っぽい無刻印いらない。
ただ撃てる、だけの気がする。

リコイルの話をしてるのにちょっと必死すぎますね

>>305
刻印有りも普通に売ってるのに…w

安っぽさは確かにあるけど、あの快調さは捨てがたいな…

外装をLCTとなVFCが作ってくれたら最高なのにな

ttp://www.ebairsoft.com/ghk-aeg-to-gbb-conversion-kit-p-5320.html
GHKの電動をガスブロにするキットが出てるね

お約束のWE原理主義展開の始まりですね

WEはやっぱりトリガー周りがボックスなのがな・・・
WA並のリコイルでLCT外装、WE並の動作するような奴が店売りされれば・・・

WAベースでプライム外装にスピードリコイルシリーズ組めばいいだけですよねわかります

>>309
それラテの動画見てリコイルのなさにワロタ

「あんたに何がわかるっ！」

>>312
そもそもM4なのにフルストロークじゃないしな
これなら次世代でも・・・ってか何故ガス化した

>>309
GHKはマガジンがどうしようもない

てす

そのどうしようもないGHK純正マガジンを挿してもぶっちぎりに快調に動くPDW

GHKM4マグのあのザラザラ感が好きじゃない

ケチ付けることしかできないんだな
ブラスト吹いて再塗装すりゃいいじゃん
ダメな所があれば趣味の幅を拡げるつもりで
色々挑戦してみりゃいいのにって思うんだがねえ

ケチを付けるのが趣味なんだろう

このスレ的にはVFCHK416買う人は居ないの？
さっきBBでポチってきたんだけど、初VFCでつべとか見る限りでは良さそうなんで今年初買いで期待大
良ければMP5とか遡って買おうかとも思ってます

レポよろ

>>295
街頭インタビューが仕込みってショップじゃなくてマスゴミがサクラ主導して何のメリットがあんの？

>>321
俺のMP5はセミでは1チャージで1マグ撃てるけど、指きりバーストだと3回(9発)しか持たない・・・
もちろんドライヤーで暖めてるんだが、擦り合わせで何とかなるだろうとか思ってた俺涙目(笑)
分解組み立てなら出来たが、どこを弄ればいいのか分からん。
他の人のMP5はどうなの？

>>323
広告屋から金もらってんじゃね

VFCのM4ってprime、イノカツ、IRONとかとロアとアッパーの互換性あった？
今度出る416のアッパーを載せられるなら買おうと思うんだけど

>>323
今時期でも指切りなら余裕で撃ち切れるよ

>>323
スレチだけど
仕込む理由は
ウソでも番組的に面白いコメントが欲しい
スポンサー様のご意向にウソでも沿う為
が主な理由
ごく稀に使えるいい味出してる素人を見つけると連絡先きいてキープします
で、キャラにあったお題の時に呼んで収録
原稿はもちろんこちらで用意してOK撮れるまで何回か撮ります
ギャル系とかいかにも大阪なオバハンとかそんな類のキャラを過去に拾いました
スレチの長文失礼

｢大阪のおばちゃん｣･｢みかん山プロダクション｣でｸﾞｸﾞﾚ

なんのスレに来たかとｵﾓﾀ

>>326
俺のMP5がハズレ固体だったのかもね(泣)
サービスパックのボルトキャリアに組み込むスプリング入れた？

>>327
スレチすまんが、BPOは黙認してんの？

＞サービスパックのボルトキャリアに組み込むスプリング入れた？
入れなくても快調動作だから必要ない

入れてないから快調動作じゃないかもしれないんだし確認の為に入れてみるのは当然だろ
そうやって○○だから必要ないって決め付けてると単純な失敗に気づかず長い事故障したまんまになったりするよ

まぁ落ち着け　勝手に決めつけるのは早計だぞ
組んでは見たがモッサりでサイクルが落ちまくりだから
その必要は無いと思ったのだよ
この時期だとしても外気温じゃなきゃノーマルＳＰでワンマグはフルで撃ち切れるぞ

ガス切れたから買ってきてまた撃ってみたけど指きりバーストで15発が限界だった。
ボルトキャリアにはオイル吹いてるけど、グリスのほうがいいのかなぁ？
実銃はグリスだろうけど、H小屋の人には、「グリスなんか使う必要はない。オイルが一番調子いい」
って言われたけど・・・

>>334
グリスを使うのはハンマーとシアの接触面とかオイルじゃ油膜が切れるとこだけでいいんだよ。
ブローバックエンジンとかのなるべく摺面抵抗が小さい方がいいところはオイルをマメに注すのがいい。

改良の噂を信じてVFC突撃します＼(^o^)／

ハンマーズにAKのストックパイプとSAWグリップ入荷してるぞ
欲しいやつは急げ

>>336
俺もだ＼(^o^)／今回はなんとなくインスピレーションが走った
多分いい出来

GHK AKMのハイダーネジ穴って14M？やけに狭くて他のハイダーつけられるけど締めるときかなりキツい

VFCHK416が出る今・・・！
WOCとWEのM4とVFCHK416どっちにしようかで未だに悩んでるぜ

>>339
ふつうにあれこれ着け換えてるけど、個体差？

>>341
M16のハイダー着けようとしたらモンキースパナで掴まないと回らなかったレベル

気温を余り考えずに撃てるようにならないかねえ

海外に行く

>>343
外部ソースか、CO2マグにNPASか、パッキン総替えしてR22使うか…。
いづれも何らかの欠点があるが…。
ホント気温に左右されない、環境に悪くなくてリキッドチャージで使えるパワーソースが出ないかね。

実際のところ現実的なのはレギュ内蔵マガジンでCO2使うのが一番なんだけど、
日本はCO2で傷害だの器物破損事件の前歴があるからどこも慎重になっちゃって国産メーカーなんか絶対やってくれないだろうからな〜(´д⊂)‥ﾊｩ
（マルシンのは海外のOEMだからね。よく思い切ってリリースしたなとは思うけど）
規制が入ったのだってその事件のせいだし、マジでやったやつを炭力茶10ジュール仕様のデジタゲで指一本づつ撃ってやりてえ!!

>>343
気温以外にもっと考えるべきことがあるダロ。人生には。

>>346
あぁ、ID換えまくって毎日ずっと粘着してる癖に、絶対に相手に勝てない事を身体にたたき込まれた負け犬だから、
そういう負け犬は毎日毎日、自分が言われて心が傷ついたレスをそのまま相手に返したり、
都合良く自分が勝者側だって本気で思いこもうとするんだよなｗ

無意識レベルで自分に優しい妄想世界に逃げ込んじゃってる、一度もサバゲも低山登りも出来ない引きこもりの負け犬にはそれしか選択肢が無いからなあｗ
劣った人間でも大人しくしてれば良いのに、劣ってるゴミほど目立とうと頑張ってみんなにバカにされて、
単なるストレス解消用の道具となっていってるのに本人は自覚がないから笑える
「アメリカから通販一つすら不可能な知恵遅れｗ」と不良中学生の群れにすら下の存在として認識されてるレベルなのにｗ
それが必死にID換えて開き直って、結局6年も嫉妬による粘着をして相手を喜ばせた挙げ句、
自分にはもう絶対届かない人物の立場と負け犬その物の自分の立場を勝手に入れ替えたつもりになる、
という正にお前がずっとやってきた典型的な見苦しい負け犬じゃんｗ
お前は相手より優れてる事も欲してる経験も一切無いから、キチガイ世界に逃げて負け犬の地位を不動にしていく訳だが、
何歳頃で誰より劣った自分自身にちゃんと気付くのか是非知りたいもんだｗ

VIPやら何処かでしょぼい報復宣言して、結局何も出来ない無様な引きこもりが捕まり、
唯一の場所である2chでも常に指さして笑われるようになる・・・
何年かかるか分からないけど、特別劣ってるゴミクズとして頑張ってみなｗ
サバゲも出来ない、アウトドア経験もしたくてしたくて仕方ない弱虫の嫉妬豚
お前みたいな知恵遅れの劣等者は外に出て車に轢かれる方が良いんだけど、
どうせお前の劣った遺伝子を残した親が「貴方みたいな知恵遅れが外に出歩いてはダメ！」とか言ってそうｗ

スルー。

416まだかなー

>>349
早くこないかね。wktkが止まらないわ。
変な奴のせいでせっかくフラゲした人がレポするのやめちゃうし…
レシーバーの色具合とか色々聞きたかった。

>>347
>結局6年も嫉妬による粘着をして相手を喜ばせた挙げ句

なーんだ、結局６年間喜び続けてきたわけか。
幸せ？ねえ、幸せ？

スルー。

>>350
俺もレポ楽しみにしてたんだけどな

福袋とか中華スレで暴れ回ってた厨房だったらしいよ

VFCM4は鉄ボルトが無いのがなぁ
モノ自体はだんだん良くなってるって話だから、鉄ボルトでたら買ってみようかな

VFCってなんでスチールボルト出さないんだろうね
ボルトの耐久性が悪すぎて残念すぎる

リンケージ考えたらその他のパーツもスチールにしなきゃいけないからだろ

あなたVFCM4知らんね？

ボルトストップがスチールだから、すぐに削れてストップ効かなくなるから
それこそスチールボルト出して欲しいんだけどな

そんなことしたらパーツ売れなくなるだろ

チャーハンで解除しても時間の問題くらいにしかならないですか？＞ボルトストップの削れ

最後まで弾打ち切らなければボルト削れないのかもしれないけどそれじゃあな・・・

サバゲーやろうよと誘われトイガンの世界に足を踏み入れた。
とりあえず中華の電動M4を適当に整備したのを一つ用意した
しかしいまだにゲームはやらず気付いたらガスブロM4にどっぷりと浸かりまぁ一本まぁ一本とガスブロが増えるオレをお前ら叱ってくれ！

>>362
._、_
（<_,`

>>352>>353
オマエ スルーできてないじやんｗｗｗ

VFCのHK416ロアーとWAM4アッパーって組めるのかよｗｗｗ

まあ一本まあ一本とたいがいにしとかにゃいかんよ

アンカーミスか？

VFC416も所詮鋳物か…
WEのと言い良く首ポッキンするな

固いの欲しければIRON組めば良いけど仕上がった時にはVFCが軽く２本買える値段になる

>>368
そりゃ単にお前の扱いが雑なだけ
こういう馬鹿は中華と国産で銃の扱い方を変えておいて、壊れるとやっぱりなｗみたいな書き込みをする
客観的に書けないならチラ裏いけ。この手の屑が国内メーカーをダメにしたんだよ

>>370
どうした？
なんか嫌な事でもあったのか？？

>>370
お前って銃置く時ゆっくり丁寧に置いてんの？

まぁ別に俺の扱いが悪い訳じゃないと思うがな…
ttp://m.militaryblog.jp/index_archives.php?guid=ON&blog_id=wa20000hybrid85&entry_id=289004

>>365
組めるのはwam4系カスタムパーツのリアルサイズアッパーな。
GP、キングとかのwam4純正サイズは組めないよ。
もともとVFCは実物アッパーがポン付けだったから、今更驚くことでもないよ。

>>374
同じWAM4パーツでも違いがあるんだな
ならWAM4にDDハンドガードポン付け出来たってレスもWAM4純正かリアルサイズレシーバーかで違ってくると

>>375
バレルナットのネジがオリジナルピッチなのはAGM位だね。

リアルサイズアッパーがつけられるってことはボルトも他社のが使えるってことかな？

ボルトの互換性が無いのがVFC最大のネック…

WEはリアルサイズ？

そんなのはもうどうでもいいよ
あんな割れるWAボルトなど今更いらん
416新型ボルトのM4版を早く出してくれればいい

KSCのM4最高だなぁ。

トリガーユニットで印象悪いが、WEも一応リアルサイズ。
ただ、トリガーユニットを削るか、アッパー側をユニットが収まる様に削らんといかん。

それより既出のIRON製HK416用のスチールボルト出してくれよ
これはオレじゃなくても多くが望んでるはず

WEのはフォワードアシストノブのど真ん中にでっかいプラスネジあるんだろ？

VFC４１６届いたよ！！！
レヴーしたいけど、初めてのガス長物だからよくわからん
皆はどういった所が気になるん？

塗装の具合、あるいはアルマイトなのか
リコイル、初速
冷えやすさ
各部の仕上げ

多分だけど、レシーバー部分はアルマイト仕上げ（レイル部分はツルツルだから塗装だと思う）
届いた限りだと塗装ハゲ、塗りムラは見当たらない。
レイルのエッジが結構立ってるから、カバーが必須に感じる。

マガジンを軽く抜き差ししてるけど、マガジンを取り出すボタンが少し渋い感じがする
強く押しても引き抜きにくい時があるね

リコイル、初速関係は後でガス缶買いに行くから今は無理　ごめん

軽くだけどこんな感じ
見た目の悪さは一切感じなかったな

416ポチってしまおうか

迷ってるうちが1番楽しいよな

BB KINGって所が安いみたいだけど、他にいいところ知ってる？

初のレビューは当てにならん

>373
これ見たら不安になってきた
WEの方がいいのかな？

>>390
WEも首折れでてなかったっけか

いくらキャストでもこれはひどい
やっぱり削りか、どんだけ傷付こうが断裂することはまず無いからな

>>388
俺はＢＢに予約してるよ。基本的にネットショップはサバゲスレではあまり良く言われないから・・ここも手広くなってきたけど
元は一人でやってた個人ネットショップ。ただ利用は何回かしてるけどトラブったことはない。応対もクレーム関係ならすぐに対処してくれる
値段は多分国内ショップ同士けん制しだして、もうそんなに価格の差はないはず。レアものは別だろうけど。

>393
オレもポチってしまおうかな！笑
いま買っておかないと次いつ追加生産されるかわからないよね

始めて長物に手を出すからカスタムとか全然わからないや
調べると鍛造のレシーバーとかあるけど、本体価格より高い、、
しかも416用なんてないだろうし

きょうHK416見に行ったんだけど外装はかなりの出来
マルイの次世代なんかより全然細かいディテールだった

店の人言わく動くかわからないって！おいっ
とりあえずネットより5000円高かった

以上、どうでもいいレポートでしたｗ

ヤキモキ...

マルイ次世代は現行M4最低ランクの仕上げだろ…あれと比べちゃいかん

でも首がポッキリいかないか心配だ
ポチってもいいかね？
どーしよ(^o^)

ほんとVFCはなんだかんだでけちが付くな

スルーしなさい
既にガス漏れネガキャンも始まってるがね

買っちゃった
届いたらレビューと接写で写真上げるお

>>401
折れるかどうか耐久テストして

こんな感じで集荷されて配達されるんだから折れて届くのもデフォ
ttp://www.youtube.com/watch?v=C3KBiNIIxU8

vfcって台湾のメーカーだからたぶん大丈夫！

俺が買った所は日本のショップだから検品はしてくれるはず！
でも発泡スチロールの形にいれて出荷してほしいよね。
箱の中にビニルに包まれてるだけとか、、、
一応、数万円の代物なんだし

VFCはGB-TECH時代の好印象で語られ過ぎ
いまはただの中華メーカー
特にGBBに関しては中身gdgdでどーしようもないよ

中華は要調整が当たり前、中華製品に対して文句言うというのは
自分は調整する技術を持っていませんと自ら言ってるのと同じ

VFCガスブロもってないんだろ？
調整以前の問題で設計が駄目だから

>>407
具体的にどこがどう駄目なの？

>>407
俺もどこがダメなのか知りたいな
HK416はIRONの持ってるから見送るけど
次に控えてるらしいHK417やMP5SDとか魅力的だからね

>>407
そこが問題なんだ？
mk18は少し手を加えれば十分に動いたしMP5もパーツ摩耗考えなきゃ全然問題ないぞ？

407の人気に嫉妬
つか調整と一言に言っても幅があるからねえ
ただ削ればいい初級からそれこそ設計を変える上級まで
ほんと自信がない人は買わない方がいいよ中華は
まお座敷鑑賞ならいいと思うけどさ

IRONのHK416って アルミ鍛造？

鍛造＋削りはイノとViperだけ（あといっこうに出る気配のないがRSも）

イノって2011で終了ってマジなのかなー
だったらViper買おうかと思ってるけど取り扱ってるところ少ないんだよね・・・

>>407
オマエが持ってた頃はダメダメだろうけど、版権とったらそんな設計からどうこうなんてモノ作れないから
版元からどれくらい縛りが出るか製造業を勉強して来い。


>>414
露出の多い女のグラビアとかに頼り出すともう長くないよ
日本の出版物もそうだったろ？

>>415
そうだよなー
RSがでてくれればそれでいいんだが出る様子もないしViperなんとか探してみよう

>>416
INOM4はCybergunどうこうでもう作れないはず
Viperは台湾国内のみColt刻印だから注意ね

つか去年もイノは2010で終わりだって騒いでたら2011が出たし。
ループしてるってのｗ

そこだよな、なんだかんだいって2012とか出そうな気がする

>>417
Colt刻印は台湾限定なのか・・・残念だ

出す出す言って出る気配のないRSよりイノ2012の方が出る可能性が高いように思える！不思議！

実銃ARフォーラム連中が作るM4のフリーダムさを見ると、Viperのコブラ刻印もアリに見えてくるｗ

>>415
グラビア？

けどINOM42011ってCybergunのシール無かったよね
勝手に作って怒られたんじゃね?
ストックのLMT刻印もなかったし

>>423
俺が夏ごろ買ったイノM42011にはシール張ってあったよ！LMT刻印は無かったけど
ただサイバーガンのサイトのGBBM4の写真はバイパーぽいから生産終了はマジかも？

多分、終了だと思うよ　もうINOにライセンス料払う力なんて無いだろ

長物ガスブロを買おうかと思ってるんだけど、初心者にもお勧めのヤツってなにかな？
今のところＰＤＷ（ＷＥかＧＨＫ）、ＡＫ７４（ＫＳＣ未発売）、ＡＫＳ７４Ｕ（ＷＥ）を考えてる。
ゲームで使用するつもりだけど、こいつらは使えるのかな？
装弾数多めがあれば嬉しいが。

ゲームで使うならGHK PDWだろ。
KAC PDWは取り回しが最高だしGHKのやつはこの時期に温めずに撃ってもバキンバキン動くぞ
マガジンはWA互換でリアリティがちょっとあれだが、裏を返せば使い回せるし

>>426
その中じゃGHK PDW一択

WE PDW:オープンボルト化で動作は劣化、新型のGen3エンジンの
性能次第ではアリかも知れんが、日本には殆ど入ってきてない

WE AK:唯一のフルストローク…なんだがそのせいで動作に難あり。
ショートストロークキット入れれば多少改善されるもののG39なんかと
比べると悲しくなるレベル

GHK PDWをProwinマグで動かせばWE SCARも目じゃない反動と動作

>>428
横からスマンがGen3って日本発売版に組み込まれてないの？
それともこれからのロットで組み込まれる？

>>429
そのまま使える？WA-M4用に何本か持っていたんだけど、全部抜け落ちる。特にフルオートが危ない
加工すると今度はWAと相性が悪くなるし、純正の分厚い仕様はその意味もあるのかと思ってる
持ってる中じゃG&Pも抜けたしGHK-PDWは純正マグと相性が一番良かった。
ということで皆書いているからアレだけど俺も>>426へGHK-PDW一票
ゲームでも十分使えたし、ボルトの金属音がかなりｲｲ。今の時期はエアタンで遊んでるけど、これの空撃ちはヤバイよ。面白くて

>>431
WA純正、prowin、GHKを持ってるけどどれも普通に使えるけど？抜けた事なんか無いわ。
最後まで叩き込んでる？

みんなありがとう。
今度のやすみあたりＧＨＫ　ＰＤＷ買ってくるわ。
ムフーッ、興奮するのぅ（笑）。

>>419
コルト刻印の毒蛇手に入れようと思えば可能だけど買うならどれ買うつもりですか？

>>430
既存ユーザーにはコンバージョンキットでの提供。多分店頭や問屋在庫の初代OBをWEが回収してGen3組み込んで再出荷は無い。

ghkのG36Cって作動性はどうですか?
違うメーカーで同一モデル多数、
おまけに世代まであってわけがわからん・・・

>>431
マグウェル内部の四角い部分を削ったかい？
じゃないと、ちゃんとキャッチが掛かってない可能性あるね
ココでやり方出てるから参考にしてみて
ttp://deathtroy.militaryblog.jp/e220328.html
あと、Gen�Vならバルブカット加工するとホント反動やばいよ〜

>>436
マルイ次世代買ってなさいよ

>>432
それは注意して挿してる。叩き込んでからマガジンを少し引かないとうまくいかない感じで上下にほんの少し遊びがあるのよ。

>>437
症状的に自分の個体もコレっぽいですね。ありがとうございます、参考にしながら削ってみます

>>429
キックはWE SCAR+スチールボルト＜＜＜＜＜WA M4メタフレ＜＜ノーマルWA M4だから

不等号の使い方間違ってないか

はあ？

>>440
無知で尚低脳だねぇｗ

ボクちゃんのWE SCARがリコイルは一番なのでしゅってか

はいはいそーですねｗｗｗ

誰か状況を説明してくれ

PDWってどこがいいの？→GHKオススメ→GHKにProwinマグでリコイル強い→GHKPDWかってくる→WESCARのほうがなんたら←今ここ

>>445
Pにろくな奴はいない

この不等号の通りととらえると（わざわざ「スチールボルト」とした意味が分からなくなるが）
コンプレッサ使えばSCAR＋スチールボルトのがWAM4系よりリコイルは大きくなる
ただし134aや152aじゃ重すぎてもっさり動作になるから表記はまぁ正しいと言える
純正SCARならひいき目に見てメタルWAM4と同等くらいのリコイルか

んではこの不等号が逆だったとすると
重いボルトキャリアの素早い前後運動によってバランスを意図的に崩すことでリコイルを発生させているのがGBBなんだから
重心がフロント寄りになるメタルレシーバーがノーマルWAM4よりリコイルが大きいわけが無く、おかしな表記といえる

2ちゃん的不等号の使い方知らないのかな？

何この・・・何？

ぶっちゃけ、リコイルじゃなくて、振動だよな・・・

反作用って意味での正しいリコイルを再現する機構ってやはり無理なのかな・・・

>>451
実弾発射する

>>451
そんな事ができるなら、とっくの昔に無反動の実銃が開発されてる。

WAM4の評判が良いから入手したけど、その玉突き振動にはがっかりした人間は意外に多いんじゃないかな。
俺はデジ炭酸で銃口が持ち上がるってのを経験してたから、ちょっと満足できなかった。

ghkのガスboxってマルイのギアボックスとどの程度の互換があるの？
ガス専だからギアボックスのこと全く知らないんだけど
89式に積めるなら89式買おうかと思って

ver2互換だし、外形的に大きな差異のないver8の89式にも積めることは積めるだろうけど
セレクター周りで難儀しそうな？
むしろ特攻してブログ記事にでもしたらアクセス数うなぎ登りやで

ああセレクターかあ
アクセス数はどうでもいいけど全国１億２千万人の89式好きに貢献できるかもなあ
やってみようかな

>>453
さすがに無反動ではないが、マズルブレーキとか、ak107の反動軽減システムがあるぞ。
銃ではなくなるが、無反動砲だってある。

>>455
そういえば昔TOPがマルイ89式用のガスボックス開発していたな。
電動用マガジンがそのまま使えて、バーストも再現されてたが、結局発売されなかったような。
折り曲げ式銃床の場合はピストルグリップに、固定銃床の場合はピストルグリップ＋銃床に、
ガスタンクがあるシステムで、折り曲げ式の場合にはタンクの容量が少なくて、
ゲームで使えないから市販されなかったのかなぁ・・・

>>454
振動では無い純粋な反動は独特だからねぇ
.22LRのリボルバーのリコイルでも十分楽しい
蓄圧式のAP-210の微かに感じられる反動が今は愛おしい

そこでモスカートですよ

GHKガスブロキットのレビューが来てる
調整しないと動かない見たいだけど、思ったより全然いい動きしてるように見えない？
ttp://rustynail.militaryblog.jp/e291742.html

組み込んだ状態のコンニチワ具合が残念すぎる

GHKもんな下らんもん出してる暇あったらさっさと74出せよな
VFCがAK作ったら終了なんだからさ

AKMの最新ロットってどう？
やっとお金を工面できたから購入しようと思ってるんだけど
ガス漏れとかある？

GHKマグはガス漏れがデフォだからねぇ
ロットとか関係ない

VFC-HK416きた
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29920708
刻印の方は・・スマンorz他の奴がブログとか直出してくるだろうから買った奴は自分の目で確かめてくれ
刻印含めて外装は問題ないつか、かなり綺麗　燃費は相当悪い。エアタン座敷なんだが箱出し状態でエア流量が0.8で平均初速96前後。ただし、0.6Mを切ると初速が60前後まで落ちてる
これは日本ガスだと気温の高い夏場でも2マグ目の途中で息切れする値　ゲームに使うなら替えマグが4〜5個くらいいるやろね。
リコイルは前にどこかで書いたことがあるんやけど、タイプとしてはWEM4のボルト側ではなくWAM4の肩に突き抜けてくる方になるかな。
ただしどちら共に及ばない感じで、ボルト側もストック側もそこそこに小さくまとめたバランス型のリコイル。これは後のカスタムで上方修正はかけられそう
実射とホップを見てみたいんだが、今日は土曜で家の周りに餓鬼がウジャウジャおるので夜近くの川原に出待ち状態
もし普通に撃てたらコスパの高い良い銃だとは思う

ワニみたいなおもちゃだね

このおもちゃはコスパいいみたいけどRASの部分が長くてワニにしか見えない

>>466
ボコられないようバックアップ持てよー

134で作動する長物で一番発車サイクルが速いのはなんですか？

>>470
KSCのイングラムじゃないかな？
JACの長物もえらく早かったけど。UZI・スタンダード版とか。

>>470
長物か微妙だがそれっぽいのだとマルゼンのMP5Kじゃないかな
ライフル弾のモデルだとなんだろうね、あまりサイクルを重要視してないからなぁ
サイクルの落ち込み具合には注意するんだけどね〜

>>471
自分もイングラムちょっと浮かんだけど長物に入るのかどうか悩んでMP5Kをあげました
他にもスコーピオンとか黒い金属モデルガンがあるくらいだから分類上は長物なんだろうけど、こういう時長物に入れてもいいのかなと
質問者的にはM4やAKみたいなフォルムを想像していってるような気がして
まあギリギリなトコでMP5Kかなと
VFCのMP5なんかはサイクル速いのかな？
だったらそちらの方がサイクルの速い長物に近いのかも

>>473
へへ、イングラムにはストックがありますが、MP5Kにはそれがない。
よってショルダーウエポンではない！

というのは嘘で、マルゼンMP5はオープンボルトという嘘設定がイヤなので検討すらしませんでした。

KSCでもWAでもM4にライトウェイトボルトキャリアを入れればよい。

上の銃は長物ではなくSMGだ。

一般的にはSMGも長物じゃねえの

>>475
ライフル＝長物、だっけ？

俺も古いマニアだがSMGが非長物とされてたことってあまりお目に掛かったこと無いな。

SMG=非長ってガスブロスレ界隈だけの話と思ってたけどなあ

>>474
実は割と簡単に見た目だけクローズドボルト化出来る

ストックレスだったり極端に小さいマイクロUZIやMP5Kは長物と言われると違和感感じるけど、フルサイズMP5は長物って感じ
PDWは長物のイメージ、MP7なんか随分小さいけど
カービン含むライフル弾使用の銃が長物って感じがするけど実際はどうなんだろう

いわゆるハンドガン以外は全部長物だと思っている俺ガイル

というかいつもイングラムの話しなんてしてないのに、こういう時だけオススメとか言われても困るんじゃないかなと思っただけなんだが

>>481
やあ俺

>>483
ドッペルゲンガーか・・・俺がいるぞ。

>>484
世界に似た人は3人いるらしいぞ
それがここに3人・・・いや、俺も含めて4人だな

私もショットガンさえ長物と思っているのです

ショットガンは長物じゃないか?
GBBの話でもマルゼンのM1100とかは俺の中で普通に長物扱いしてるんだけど

あ、いやピストルとライフルで銃を分けるならショットガンもライフルに入れるってこと

一番サイクルが早いのはMGCのS&W M76だと思う。
ワントリガーで1マグ30発が一気に発射される。
30発のBB弾をつかんで投げつける様な感じ。

>>489
モスカートなら165発を一気に投げつけられるぜー。

いやそういうことじゃなくっっ

GHKAKMの内部カスタムパーツってボルト周りくらいしかないの？

海外製品って箱出しでどれくらいまでデチューンされてるの？
そのまま使えそうならＶＦＣのＨＫ416買おうかと思ってるんだ

国内製品と同等のパワーに近づけるなら調整しないといけないって聞いたんだけど
まず最初にチャンバー周りを見直すのがベターかな？

ガスブロに関しては134aで規制範囲ないですよって初速証明書くだけで
デチューンなんてされない気がするが…

>>493
あ、そうなの？
証明書みたいなやつに実際の初速記入してるのを見かけたんだけど
ハンドガン並みの数値だったんでノズルを意図的にクラッシュさせて
初速落としてるのかなと勘違いしてた

ってことは国内規制品のガスを使ったら箱出しでも普通に80以上は出るかな？

そろそろ7.62mmの時代こないかな

ガスガンはそのまま来ていると思う。１３４a
なら１Ｊ以内。

デチューンは相手の気分次第。フロートバルブの位置で決まるからね。
ここがアバウトだとめんどくさいことになるんで買うとこは良く調べておくことだな。

海外でフロートバルブ廻りを使ったデチューンをしてくる店なんて聞いたこと無い
つか、そんな事する店無いでしょ？

WOK M4をいくつか組んだけど、バルブ回りの高出力パーツと低出力パーツが付いてくることがある。
低出力パーツしか付いてない場合もある。

説明書には高出力パーツは1.5Jって書いてあるから要らん部品だけど

>497
フロートバルブを日本向けにのに換装して出荷するメーカーやショップは完全な
デチューンだが1J以下でなんとか稼働するモデルをそのままデチューンとして売ったり
バレル切ったりテキトーに処置してアバウトに売る店は多いよ。
なので買う店を誤るとあとになって配達証明付郵便をうけとる事になる。

GHKのはどれも日本向けにバルブ位置変えてるな。
っつーか、初速遅いから元のパーツのままにしておいて欲しいんだがｗ
海外用パーツに戻したけど夏場の37度でも1J超える事なんて無かったし。

>501
科研のチェックでは40度以上でチェックするから弱くする必要がある。
その対策で輸入モンはほとんど過度に弱くしてあるんだと思うよ。

変えてあるのはバルブ位置じゃなくてバルブそのものね
日本向けはバルブに丸穴あけてノズルも接着してあってバラせない
本国向けはバルブにスリット入っててノズルもバラせる

そもそも高圧使用がデフォだからなぁ
平行物でもスリット幅大きくして羽バネ切れば幾らでも調整出来るけどな

>>502
35度じゃなかったっけ?
まあ、実際立件するぞってなったら熱湯に沈めてから測定とかやりそうだが

>>505
熱湯に沈めるのがありだったら、国内メーカーのもやばいんじゃないか？

一応、国内メーカーは規制が入るずっと前から
設計、温度、初速の関係について調べてるみたいだし大丈夫じゃない？

温めすぎるとバルブ叩けないしね。

>>508
科捜研:「私を甘く見ない方がいい」

科捜研の女ならペロペロしたいです^^

沢口靖子をか？

沢口靖子ならぜんぜんイケるだろ

kscのMP7だとおもう。その分反動無いけど

>>512
むしろ靖子に検査されたい。ピンセットでつままれたり白手袋で擦られたりしたら…

あのホクロをペロペロして怒られたいレベル

仕返しにペロペロ＆寸止めを発狂する迄延々くり返されます

何のスレか分からなくなってまいりました

>>513
KSCのMP7ってリコイル弱いとよく叩かれるけど
実銃も弱いんだからいいじゃんと思う

発射音も大きいし作動も快調だし素晴らしい

なにその屁理屈

つまりAVの男優のアレが小さいから自分のも小さくてもOKという発想

PWSのMk114のフロントセット欲しいな
diabloは出てるけど人気ないのかな？

実銃のリコイル弱いとか、wam4よりはリコイルあると思うが・・・

>>501
俺のGHKのAKM、初速50m/sもでねえ。
色々調べて、フルートバルブの穴大きくするなんて出てて
やってみたけど、あんまし変わらん。
まじ、海外製パーツにしたいけど、どこにあるん。

>>523
うちのGKMは色々バラした後に初速が80台真ん中から60台に落ちてシリンダー内とか弄ったけど
最終的に効果があったのは、チャンバーブロックの2本のネジをきっちり締めてたのが原因だったｗ
ここの2本のネジを様子みながら緩めたら初速80台に回復したよ
ただし、うちのは海外仕様だから日本仕様のまま80台になるかはわからんけど

>>523
レスありです。やってみます。（海外仕様のチャンバーじゃないけど）

俺は箱だし直後から、ガス漏れまり。バラしてやっと動くようになったと
思ったら、この初速ｗｗ
再度バラして組みなおすと今度は動かずｗｗ
もう一度やると、動いたｗｗ
すごい微妙なバランスで動いてるんだなって関心してるけど

まあ、これもGBBの楽しみなんでねｗｗ

>>525
チャンバーは海外仕様も国内向けも共通だと思う
違うのはフロートバルブが詰まったローディングノズルの仕様くらいなんじゃないかな

部品としてローディングノズルの国内仕様はNoobで、海外仕様はWGCって香港の店で扱ってる
さっきのチャンバーブロックのネジ締め込みで初速上がらなかったら換えてみるのもいいかもね

俺のGHKAKMも初速40〜50なんだが、みんな気温（室温）何度で計ってるの？
ちなみに自分は室温15度くらいなんだけど

24度以上

マグプルのMASADAのガスブロはどうなったんだ

>>529
そんなステキアイテム出る予定あったの？
出るんなら俺も欲しいな

秋冬はGBB系パーツの開発は手を着けないみたいなことをミリブロで言ってるから早くて夏以降じゃね？

質問なんだけど、マグプルMASADAのAKMモデルって実銃であるの？

primeのM727がすごく気になるんだけど高すぎるよね。
誰かさわったことある人いる？
背中おして！

>>530
電動、GBB両用出来るコンバージョンキットが出るとか
PTS製品かGHKだったか

>>532
ACRの売りはパーツ交換でAK弾や7.62mmNATO弾も撃てるって事だし
当然あるんじゃないの

そう言ってて未だに出る気配すらないからACRユーザーはイライラしてるんだよ
オレはその広告に騙されて２本買ったくち

>>534
そうなんだ...
画像とか動画探してるけどPTSばっかで実銃のがないからよくわかんなかったからありがとう
ACRのAKMバージョンが俄然欲しくなってきた！

>>535
最初に出るって情報出てからそろそろ2年になるんだよなｗ
PTSのMASADAはストックのチークピースが固定とか聞いて驚いたわ
WAの中身流用するのはIRONのACRキットだったか、これ欲しいんだが高そう

そんなに欲しいならGHKのGBB BOXブチ込めばいーじゃん

>>537
せめてWEのSCARオープンボルトキット並の設定にして欲しいよなぁ
トリガーグループはWAのハンマーメカ使ってのコンパチで良いからさ
しかしACRをGBBにするにはロアの加工をしなきゃいけない難題があるよな
使っての仕様だと先ずはマグウェル内部部分の仕切りをとっばらったりと面倒
つか、電動デブロア使う位なら新規でリアルサイズロア出してもらった方がマジで有難てぇ
モータ入ってたデブチンのグリップなんて握りたくないしな

>>538
あれはちょっと萎える
やっぱ内部メカは実銃っぽいほうがいいじゃん

それを言うなら外装は電動サイズな訳だが

電動ガワ×電動っぽいメカだと侘しさ∞になるだろ
言わせんな恥ずかしい

>>541
言い出したらキリがないんだが本来ならGBBとして新規に出してもらった方が良いに決まってる
でも以前ACRを買った人達の中にはGBBコンバージョン出すって言ったから買った人も多いはず
既存の物を使いまわせる分安く済むんだし樹脂ロア新規ならそれほど高くもならんし手が出しやすいだろ
仮に全部新規ビルドでリアルサイズGBBで出すなら１０万だとしてもオレは買うよ

>>541
言い出したらキリがないんだが本来ならGBBとして新規に出してもらった方が良いに決まってる
でも以前ACRを買った人達の中にはGBBコンバージョン出すって言ったから買った人も多いはず
既存の物を使いまわせる分安く済むんだし樹脂ロア新規ならそれほど高くもならんし手が出しやすいだろ
仮に全部新規ビルドでリアルサイズGBBで出すなら１０万だとしてもオレは買うよ

ACRのGBBならショットショーで実際に作動してる動画出てたから近い内に発表するんじゃないか
自分もGBBになるということで購入した口だ

ACRキットなら夏に発売決まってるよ

ACRって結構大きいんだよね

>>545
その動画はつべにありますか？

http://www.youtube.com/watch?v=TozbiOJqHQw
これだろ
でも夏に出るなんてソースは無ぇぞい

>>549
サンクス！
中身は見せてくれないんだね・・・

あっちはエアガンにCO2チャージ出来るからガスブロで何の問題も無いんだっけ？

>>550
中身はIRONがサプライアだからココを参照してくれ
ttp://ironairsoft.militaryblog.jp/e218589.html
で、動画でも出てたがPTSデモにはWAのHDマグ使われてるだろ？
って事は、やはりBetaPROのマグはインチキだったって事だよな
アレはマジで格好はいいけどクソ欠陥商品認定だわ

ベータのMAGって
設計がおかしくてリリースバルブからもガスが抜けるのがダメなんだっけ？

当時買おうと思ったけど微妙なレビュー多かったからProwinに逃げちゃったんだよね

ゴムリング一本で気密取ってる貴重な代物
ガスルート設計が間逆ｗありえねぇｗ小学生でもやらないミスだなｗ
バルブの改修さえすれば何とか使えそうではあるが、何処のサードもやりたがらない現状
WA系のGBBシステム利用すんなら格好悪いけどHDマグ＞PRO-WIN＞後はどれでも一緒って構図

あー、放出バルブのOリング一本だけなのか･･･
パッキン複数にしてあるんじゃないかと思ったけど底までひどいとは
外部ソースでホース生やすように買おうかと思ったけどまた止めるわ　THX

G&PのPMAGはどうなの？

G&PのPMAGはWAの旧マグの空撃ち機能をオミットした程度の性能
あとバルブロック部分のボルト干渉部がローラーになっているのはPRO-WIN同様に評価出来る
あと金属の塊なんでクソ重い　金属の塊だから熱放率は良いだろうと思ってしまうところだが
実はそうでも無くてフル撃ちだとすぐにダレる
「後はどれ買っても一緒」の部類に含まれる

でもG&PのPマグは市販ガスブロ用Pマグの中で最高性能なんだぜ？

全然高性能じゃねぇだろうが　高性能ってのはプロウィンとかの事だろ

>>559
落ち着け

たまにWAM4のマガジン暖めすぎてバルブ叩けないことがあるんだけど、これってバルブスプリングのテンションが
高いのに交換すればある程度いけるのかな？

信頼できる社外品があればオススメを教えてつかぁさい

×バルブスプリング
○ハンマースプリング

マガジン暖めすぎてバルブ叩けない程温めないと動作しないのかな？
てか、暖めすぎてバルブ叩けない程温めるのは危険じゃないか？
それだとちゃんと本体が調整できてないんだと思うよ　ハンマースプリングSPのバネレートが
どの位のレート使ってるか判らないけどWA純正準拠で叩ける位に調整した方が良いと思う
バネ類は純正が一番バランスが良くて良いと思う

>>563
暖めない時は普通に撃てるんだけどこの時期だとすぐ怪しくなるし、屋外使用するときに
ウォーマーで暖めすぎることがあってさｗ

内部はボルトラバー以外純正で、勿論スプリングも純正なんだけど
ちょっとくらい暖めすぎてもテンション高いスプリングならバルブ叩いてくれるのかなと思って

去年６月ぐらいに買ったんだけど部屋で空撃ちして遊んでるぐらいじゃまだまだ
スプリングはヘタってこないよね？

マガジン暖め過ぎて叩けないなら少し冷ませばいいんじゃね？

快適動作温度の下限とバルブ叩ける温度の上限が近すぎて捗らない

>>564
その位じゃヘタらない　どうしてもと言うならG&Pの120%を買ってきて
WAと同じ形状にバネを加工してやってみても良いかもしてない
くの字に曲げる角度で少しだが調整幅を持たす事が出来るけどホント気持ち程度なんで期待しないでね
加工しないとハンマーコックしてないとマグ入らなくなるから必ず作業してくれ

ハンマースプリングの取り付け方間違えてんじゃね？

ｲｸｻﾎﾞｳｽﾞじゃ有るまいしそれは無いだろ

>>564
調整出来てない変な固体で動かしてるんじゃねーの？
だから暖めないとまともに動かないんだろ？
一から内臓見直して安物のボルトとか使ってるなら止めた方が良いぞ

高精度加速度センサを使用してブローバックリコイルの強度を測定しました。

http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

デジタルフォースゲージによる測定(肩にくる強さ)では、
WA M4A1が強いという結果でしたが、
この加速度測定では、WE SCAR-L(スチールボルトキャリアガイド)
の方が強く揺さぶられる、という結果でした。

おらっ出て来い
WASVの方が数字で上ってわかった時にWE叩きしてたアホ共ｗ

ふーん　つまんねぇよ

ガンブルって在庫なくても注文可表示なの？

あそこはバックオーダー専用と思っといたほうが良いかと・・・

>>571
比べる銃が違うというのは、いかがなものだろうか？

個人的には外部ソースWAM4KSKステンレスバッファ＞外部ソースWESCARスチールボルト＞＞134aWAM4＞＞WESCARL
で外部ソースだとどちらも誤差みたいな感じでどっちも肩が痛くなりパーツ破損するレベルのリコイル
134aマガジンだとM4の方が強く感じるけどSCARスチールも他のGBBライフルを遥かに越えたリコイルって感じ

銃口から肩にかけて重量物が一直線上に存在しているM4系と、少し上にオフセットされているSCARの違いだろうね
実銃の方でもSCARの欠点の一つとしてあげられていたような？

ＷＥのＭ１４ＥＢＲ買ったけど、メンテ終わって上のレールフレームと下のフレームを合わせたら
なぜかピッタリ合わずカタカタ動いてスキマができる。
機械加工と謳っていたのに歪みあるって、こういうものなの？。

おもちゃに何を求めてるんだか・・・
嫌なら実EBRストック買えよ　

>>579
初期の無刻印黒に組み込んだけどガタやズレは全く無いよ。
その代わり一部ネジ山にエラーがあって締め込みが固くてそっちで苦労した。

Kartの亜鉛EBRも上下ガタガタだったけどネジ締め込んだら黙ったぞ

>>579
ネジ締め込んで無いんじゃないの？
レシーバーとストックは若干動くけど、そこががたつくなんて有り得ないと思うんだけど

>>580　的外れなレスしてんなぁ
>>581-583
レール前端http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2674406.jpg.html　
レール後端http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2674408.jpg.html
いかがでしょうか。結構反っていて驚きです。
全部ネジ締めして抑えてしまえばなんてことないのですけども、
それはなんかちょっと違うような・・・。
地道に平面出し研磨しかないかなぁ。

確かにかなり開いてるな
でもこれだとレールが真っ直ぐな保証もないよね

俺なら気にせず締めちゃうけど

俺だったらおもくそ締め上げるわ。

どうしてもガタガタでダメなら年賀状使う

削って下面だけ平らにしても歪みは治らないぞ

>>584
一応思い切り締め上げるなら各ネジ交差するような順番で少しずつ締めてけよ

つかまず少しは気を使ってリンクを貼れと言いたいな

何だこのバカ野郎様は？
歪んだ物平面研磨とか頭悪すぎだわ

オレんとこもってこい
フライスで綺麗に面出してやっから

なるほど隙間が大きいね
俺もやっぱりジックリ締込みを試すかな
リアサイトのレールとちゃんと合ってれば
多少の隙間はカバーで隠れちゃうから気にしない

>>585-588　>>592
鑢でシコシコ精密常磐にあてて計りながらやってみようと思いましたが、メンドイので皆さんの仰る通り締め込み調節にします。
でも普通に締めるとよりレールが歪んで（捩れて）しまうので、可能な限り捩れさせないでレールを水平にさせるために
後端レールのスキマに1mmのアルミ板を突っ込んでみます。締め込みはクロスに了解です。ありがとうございました。
>>590　バカにバカ言われても・・・
>>591　近かったらホントやってもらいたいっす。

>>581
オレも初期無刻印のEBRも買ったクチなんだがエラーって言うかタッピングのネジ山が若干低いのなｗ
今年頭に買ったコンバージョンキット（シルバー）は工作精度かなり落ちてのは気になってたんだ
>>584と似たような状況だった　フライス当てたら何のこと無いと思ったらズレたまま穴開けてるから
今度はネジ穴がズレてて結構手間掛かったぞ　これから買う人は要注意だ

>>593
しゃぶれよてめぇ

いちいち煽りレスにレス返してて可愛い

>>595
おいコラw

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ド　ン　キ　ー　コ　ン　グ　が　！　！

　　　　　　　,-'"ヽ
　　　　　　/　　　i､　 　 　　　　 /ﾆＹﾆヽ　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　　　　 { ﾉ　　　"' ゝ 　　　 /（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ 　　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　　 ／　　 　 　　"' ゝ ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　　 ＜　ピカチュー！！＞
　　　 　 /　　　　　　　　　 i　,-）＿＿＿（-，|　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 　i 　　　　　　　 　　　 ､　　|-┬-|　　 /　　　 ￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　/ 　　　　　　　 　 　　 　　 `ー'´　　/.
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i..
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
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　　　'i,`'i､　＿..、　　　　　　　　　　　　　　 ,..、　　　　 ,-┘~ヽ
　 ,､_,､!　 ''"　,､ `'i､　　　　　　　　　　　　 ﾞl. `'i､　　　,ﾆ=､_ｒ┘　　　　 i‐、
　ﾞl､　　　 .f''"　ｉ　 .l　＿＿,､v-‐―!"''-､　 |　　| ._,､ ┘ ｀'i　　　　　,／ ,,>
　　￣7　 .ｉ　　.|　　| ＼　　　 ＿＿,,___,.j　 j　　 ~　 _,. ―‐'　　.,,／゛　,／
　　.／　 /　　 |　　|　　 ｀`'''''"　　　　　　　|　　f''"´　　　　　く　　　　.ﾞi
　／　　,､"''ｰ､!　　!　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　`ｰ -‐¬‐、.　｀`''"|　 .}
　`ｰ､ノ　 ~`ヽ,,_,.ノ　　　　　　　　　　　　　　`ｰ､ ..,,＿,,,,､､ノ.　　　　!,,,､!

MP5 SD3 / VFC
キタコレ、カッケー！

これってSD6じゃないっけ?

しかしコレでマトモなボルトストップ？（ハンマーロック？)だったら決まりなんだけどなー

そんなのこの先10年出ないだろうから黙って買っとけ

マグの付属パーツってはじめから付けて出荷すりゃいいのにな

7.62mmバトルライフルが増えないなあ
SR25系とかG3とかのメジャーな機種くらい出ても良さそうなのに
SCAR-HもWEが出しそうで出さないし
何もFALとか64式とか出せって言ってる訳じゃないんだぜ？

VFCがHK417出すんだよな
WEのSCAR-Hとどっちが早いのか・・・
現状じゃWEのM14系だけ？

AR10はよ…

H&K HE21Eをつくってほしい・・・

>>606
間違えた、HK21Eだった

重量感あってセミオートでの使用が基本なバトルライフルこそガスブロ向きだと思うんだけどなあ

マガジンでかいしね

いや7.62mmは20連マグが多いからそうでもないか…

熱効率やストロークのことを考えるとドラムマガジンのSMGが長物GBBとしては最適

>>611
なのだが今だかつて出たこと無し。

亜鉛鋳物のドラムマガジンとか現実的じゃ無いからだだろ
マガジンハウジングがもげるわ

プラじゃつくれないの？
ガスタンクは金属だけど他はプラってPマグみたいな
Cマグもたまーに見るな

トンプソンやバラライカは売れると思うの

PPSh41はマガジンに座ってケツで暖めるのやってみたいな

>>614
熱効率の良いってのとトレードオフになるけど

アルミにプラ側でいいだろ
G39はその構成でも作動に定評があるし

それじゃ、最大の熱効率を得るって前提が死に体じゃないかね

そもそもそんなモン欲しがるのは変態かど素人だけだ

>>613
タナカ・ルガーのスネイルマガジンがまさにそれ。
あのサイズでも鈍器そのものだった。

トンプとかバラライカとかスオミのサイズだったらとんでもないことになるね。

SMGにドラムマガジンってそういえばWW2のが多いのか
どうしてもグロック18やMP5のCマグが出てくるんだけど

WA M4用のC-MAGはよ…まぁ下火だしな、結局出ないか
ガスタンクと気化スペースは十分稼げると思うんだが、弾の収納が難点か

MG34とかMG42のガスブロでドラムマガジンいっぱいの弾をばらまけたら最高だ

>>624
あれ？松栄のMG42ってドラムマガジン、オプションになかったの？？

>>625
松栄のMG42に付けられるのは実物のドラムマガジン
中身に50連のベルトリンクがそのまま入る
つまり飾り

mp5sdって戦場でいまだに使われてるの？vfcからsd6だっけ。でたようだけど。

MP5SD6といえば、ネイビーシールズ思い出す
チャーリー・シーンが出てたやつ

最初の突入シーンがかっこよかった

銃自体の重さとか、ストックの形状とか違うんだからリコイルがどうとかあまり気にしない方がいいのでは
あげ

最近漠然とガスAKが欲しいなーとか思うんだけど、今買うならWE？

普通に考えたらGHKでしょ

どんなAKが欲しいかによるんじゃない？

本体価格＋スチール臓物代一万円出せるならWEも有りかな
ウッドストックも出るらしいし

>>630
外観重視ならGHK、フルストロークでガンガン遊びたいならWE。
確かに、WEなら一部スチールパーツに交換した方がいいね。俺も壊れた。

GHKのAKMのボルトって壊れない？
GHKのクリンコフ持ってるけどボルト割れたりしたから・・・
あと不安要素ってある？

>>635
AKMSとAKMSUをお座敷で撃ってる程度だけど、ボルト周りは今のところ壊れはしてない。
不安要素はマガジンのボルトストップ機構がプラ製なんで折れやすい、マグキャッチの軸が外れやすい、調整しないと初速が低いってぐらい。

>>636
�d�d!主要な部分で不安なところはなさそうなんだ
クリンコフ壊れたからAKMSU欲しいんだよなー

>>637
マガジンのガス漏れはデフォと思っといたほうがいいよ
購入時にガスタンクばらして清掃し組み直した時は問題なかったんだけど
その後152aを入れて保存してたらガスタンクキャップのOリングが明らかに細くなってガス漏れしてたｗ
GHKのパッキンは国産に比べて頼りないので交換するかバスコークで封印しないとダメだろうね

サードパーティーから決定版のマガジンが出たらなー
そしたら即買いなのになー

prowinのマガジンの試作品
つべに上がってたような

まだガス漏れごときでぐだぐだ言ってるのかw

>>640
あれいつになったら出るんだよ

VFCのG36とWEのG36だったらどっちが買い？

作動のWE、外見のVFC

↑禿同

kscのm4とvfcのmp5
どっちが見た目リアル？質感てきに。

MP5

す・・・すごい

７４はー？

KSCのGBBってどう？

ｍ４もってるけど３日で飽きたよ

KWAが出すって言ってたAK74Mはどうなったんだ？

自分はWAフルメタM4からKSCM4に完全移行した。ゲーム使用がメインだけど。

ゲームうんぬんの前にGBB語る上でKSCはゴミ

J

そうか?
安く安心作動なのは助かるけどな。リコイル強いし集弾性もよし、手軽に楽しめるのはいいことだ。

ｋｓｃ cqbは首周りがださくね？ゴミは言い過ぎだと思うけど二昔前くらいの銃って感じが古臭くて嫌だ。

KSCのは知らないけどWAのCQB-Rはゴミだなｗ
気に入らないから変えてっていくと最終的に残るのはバレルとフレームアッセンブリーとバッファチューブだけになるｗ
更に内部をスチール化したりバレル変えたりしていくと残るのはマグナエンジンのノズル一色とリコイルバッファとマガジンだけとかね
WAは兎に角パーツが多いから1から作れるのが最高
上手く動作したときの喜びといったらもう

>>657
首回りを変えればよいではないか（笑）

>>658いいんだけど疲れるからもう１丁増やす気にならない。
それとガス圧低いとトラブル招くとか弾選ぶとかガス圧高いと規制越えるとか…しんどい。

その点KSCM4は手抜きできるが楽なんだよなー

手抜きを求めるならこのジャンルはお前に合わない

ガスブロ如きで謎の同一化圧力

マグプルPTSガスいれづらいんだけど
海外のマグは日本製にすると良いって聞くけど
何買えば良いの?

日本語でおｋ
バルブ変えろ

そのバルブは何を買えばとか聞いてんだろ
頭悪いな

>>664
ちょw

>>664
半年ROMれよｋｓｇ

大丈夫か…？このスレの先も思いやられるな

>>664
そんなことどうでもいいんだけど
勝手にググればいいと思うんだけど
死んでくんない?

何かしらんがこの程度でカリカリしてんなよガキか?

2ちゃんといえども質問する時は言葉に気を付けた方がいいと思うの

>>663の回答以上に簡潔かつ的確な回答は無いだろ。
663は親切な人間だと俺は思うが

おまいらおはやう
今日も股間で温めたマグで御座敷シューター日和だな

m4のガスブロを持ったまま手をまっすぐ前に伸ばして１０秒ぐらい維持できる？

片手な！おれはむり。ｋｓｃスレで似たようなおもしろいレスあったから言ってみた

10秒ぐらいなら軽くできるけどお前ら普段どんだけ貧者のなのかと
フロントにごちゃごちゃ付けまくってんのか?

10秒ぐらいなら普通に出来るけど、ちゃんと鍛えてないと手首と肘の筋を痛める可能性あるから止めた方が良いよ。
自分は神経痛めたのか、2週間ぐらい右手首から小指と薬指の半分がずっと麻痺してたｗ
身体・健康板で勧められたナボリンS飲み続けて何とか直ったけど。

WAの箱出しなら余裕だったが、WEのM14（木スト）では無理だった・・・・orz

だぁぁ、むり…(M5RAS+PEQ-2+フォアグリ程度のM16
確かに冬だし何もしてないから体力落ちてるだろうな

ライトにドットにグリップに鉄バレルに鉄ボルト&アッセンに鉄GP30まで組んでるマグ付きのGHKAKMを、友人の間じゃマッスルキャラで通ってる俺が片手で持ってみた。

俺は死んだ。

ニート暦5年で体脂肪率30%だけど3kgのWAM4だと4秒が限界
リロードの時すらストックを脇に挟まないと難しいレベル

M16の純正グリップって力んで握るには細すぎるわよね
WAのパトリオットピストルは、ERGOグリップのDXを奢ることにより片手保持が楽に成りましたよ。ええ

フィンガーチャンネルが痛い
700円とかで売ってる中華のグリップでも付けるだけで結構変わる
スタークのSA2レプリカ付けたけどこれいいよ
流石にこのレプリカに銃を預けるスリングを装着する気にはなれないけど

InoM4+M203だけど普通にできた
みんな筋トレしようぜ！

M203ってそういえば珍しい気がする
今買うならM320だけどどっか安いレプリカ出してくれないだろうか

>>684
だってダニエルのRIS�U付けてるんだもの…

M320ならIronAirsoftから出てるじゃん

weのクリンコフ欲しいんだけど壊れやすい部品とか
購入にあたっての注意事項とかある？

ggrks

内部パーツが基本的に折れる
ハンマー折れた状態でボルト引くと詰む

今更ながらコバM4買ったけど、いいなこれ

俺はボンバーCOMPLETEのM16A4リミテッドエディションを購入した。
G&Pのマガジン以外は大変満足している。

ガスブロでボルトアクションでライブカートとか
マルシンも真っ青な斜め上っぷりだなG&G…

まあ現物見てみないと何ともいえないな
作動動画早く来て欲しい

遂にコクサイスーパーウェポン魂の継承者が現れたか…

おれはVFC HK416買った。外見はマガジン以外最高。

ガスブロのボルトアクションでカート飛ぶっつったら
タナカのがあったじゃない

タナカは流石にブローバックはしないから安心しろ

なあ、俺にはどういう銃が該当するのか解らないんだが・・・

ボルトアクションでガスブロって、どういう機種なのよ？
PTRDとかか？

>>689
海外から？国内全然出回ってなくね？2年くらい探してたけど結局別のM4が6丁くらい飾ってあるよｗ

ガスブロって表現がおかしかったな
ボルトアクションでブローバックしたら顔面がもたんわ
でG&Gのはタナカにリコイル追加したってカンジか？

だがあれはガスカットをブローバックによって行ってるから
正しくGBBな気がする。
なんだか国内販売無理っぽい予感がするが…

ストックにco2ボンベを内蔵する時点で国内販売は絶望的な気がする。

VSR−10リアルショックバージョンのガスブロみたいなもん？

>>702
重たいピストンを前進させる事によってリコイルを再現するのではなく
ガス圧によってブルバレル内のピストン(おそらく重い)を後退させ
リコイルを再現する点で通常のGBBにより近い。
というか通常のGBBの給弾工程を手動にしただけとも言える。
ttp://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=ePqfTMgB26o

いや、ピストン付マルシンkar98kみたいな方向

>>703
面白そうではあるけど、なんかびみょーだなw
相当強いリコイルないと意味がないような...

G&Gのは、CG動画を見た感じだと
バルブ解放と共に放出されたガスは、すぐにBB弾を飛ばすためのガスルートと錘を動かすためのガスルートの二手に分かれる
そしてBB弾の発射動作と、錘を動かす動作をほぼ同時に行う（通常のGBBで言うところのミドルシュート）
んで錘がある程度後退したところでガスカット＆スプリングにより錘は定位置に戻る
既存のGBBと違って錘（スライド/ブリーチの質量）とシリンダ（発射機構）が分離してはいるけれど、やっていることは正しくGBB

>>706
つまりリコイル側をキャンセルすれば、放出ガスは全て発射側に回るのか？

>>707
もちろんある程度簡略されている動画だから詳細は分からないけど、動画からすればそうなる
ただし、錘の移動によってガスカットされていることを考えると
リコイル側のガスをキャンセルすると、一発で全部のガスが放出されてしまうような？
GBBハンドガンだとブローバックキャンセルをする場合も同じことが起きるけど
ハンドガンの場合はハンマースプリングを弱くしてバルブ自体の閉鎖運動で無理矢理ガス放出を停止させたり、
それと併用して、そもそものハンマー最前進位置を下げることでバルブを閉鎖しやすくしたりはしているね

国内での134aや152a利用時では、全ガスが発射側に流れたとしてもバレルの短さから法定初速を超えることは無いけれど
Co2+ロングインナーのG&Gのコレでどうなるかはわからない

マガジンはガスをいれたまま保管すればいいのかガスは全部抜けて保管すればいいのか
どっちが良いのでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ないです

マルイは（自社製品に限っては）ガス抜けって言ってるけど、基本的には少しだけ入れてバルブに圧力が掛かった状態で保管した方がいいと言われている
ガス缶を立てたまま、マガジンを上から一瞬押しつけて極僅かに気化ガスを充填しておけばいい
急激な温度変化が起きても問題ないようにって理由と
あってはならないことだけれど、何かの理由でBB弾が装填された状態で誤って暴発させてしまってもBB弾に十分な威力を持たせないため

>>710
丁寧な回答ありがとうございます。勉強になりました

ＷＥのP90ってだいぶ前にてすと動画出てたけどもう国内で手に入る？

>>712
まだです、当分先になりそう

>>713
え〜〜〜〜


スカー買っちゃおうかな

スカーいこうぜスカー

スカーでスカー
なんちって

>>716

>>716の様な行為に何かしらの罰則を設けた方がいいのではないだろうか？（提案）

>>718
自分の銃を泥の中に突っ込んでフルオートで1マグ撃ち切るのをyoutubeに上げさせる。

>>718くん
716の座布団、全部とっちまいな。

まともなAK74どこか早く出してくれよな〜、頼むよー
WEは変な方向にいっちゃったし
GHKが再生産してくれないかなー

KSCの74Mはよさげ
ちょうどBF3でよく見かけるし
ただ買うならWEの74が出るのを待つけど
いまはクリンコフとクリンコフPMCの2種だけだっけ？

KSCのもフルストロークはしんどいでしょ

>>721
SRCのはどうよ？

>>723
しかもKSCから出す際は自主規制なのかアルミフレームになるだろうしな

スチールとアルミってどんぐらい違うの？塗装がはげにくいとか？

自主規制というより、WEのインナーよりも始末の悪い鋳造フレームの転用の為だからな…

>>725
せめて表面処理って言ってくれよ…

７４Mは欲しいけどストックが個人的に好きじゃない
スケルトンストック出してくれないかなぁ

ストックなんか棒一本でくっついてるだけなんだから好きなのに変えればいい

やだエッチ

俺のデリンジャーが火を吹くぜ

CO2使用可能モデルがなんで出ないんだよ・・・
せめてグリップにエアタンクかCO2接続するくらい安定して使えるのが有ればな

>>732
KTWのホムペ行って記事見てこいﾎﾞｹ情弱が

注意隆起ってだけで禁止じゃないでしょ
今後フロンのほうがヤバくなるんだしさ
ASGKもSTGAも牽制しあってないで仲良くやりゃいいのにな〜。

あのな今回の通達は結構重要なんだよ
どっかの馬鹿な個人輸入屋数名がフルチールのガスハンドガン(たぶんイノカツ1911)を入れようとして税関で問題視された
更にそのブツがCO2仕様だったとかで話が大きくなって来てる
近い内にハンドガンのメタル外装は規制が入る見込み
ここで何故かガス長物にもとばっちりが来てる
具体的には炭酸マグとスチールインナーパーツ類が狙われてる
御上の見解ではガスブロのハンマーは激発装置と見なすって話
そんで話が戻って例の通達だ
要するにヤバい(輸入)トイガンを締め付けるから国内メーカーの方々はそこに引っ掛かる様な変な物造らないでねって事だと

そんな状況で国内業者が炭酸パワーソース採用すると思う？

>>735
今後炭酸ソースは全部NGになりそうな勢い？
134aは廃止する方向で業界が動いてるのに、炭酸まで規制されたらGBB
死ぬんじゃね。

>>732
お前みたいなヴァカは早く逮捕されるといいな
あ、個人輸入も所持も全部脳内だから逮捕されないか。脳内を取り締まる法律はないからなｗ

文面的にはあくまで
「最近なんか気が緩んでね〜か？過度の金属化で真性銃認定されるようなトイガンは勿論だけど、Co2とか改造パーツについてもしっかりチェックしているからな？
あんま調子扱いてるとしょっ引くぞ？販売店は勿論消費者にも釘刺しとけよ」
「もし作る/販売する気でいるなら、より注意を払って違法改造の可能性を微塵も残すなよ」
って話
具体的に、直近更なる規制が入るかどうかって話はされていない
たまに悲観論者が>>735みたいに「○○やばい！○○やばい！」「規制来る！規制来る！」と騒ぐけれど、具体的な話は出てきていない
もちろんだからといって安心していい訳じゃないし、モノがモノだけにそのくらい悲観的な姿勢でいても警戒しすぎってことはないんだけどね

1ｊ規制の時、モラル振り翳し最強君が「銀玉以外NGになる」みたいなことを吹きまわってたのを見て、
ソースのない、或いは拡大解釈による悲観論はあんまり信用しないようにしてる。

パワー厨フルメタ厨がアレなのはわかるけど、正論の拡大解釈でそいつらを罵倒する権利を手にしたと勘違いした奴も相当アレ。

現行法でお上の解釈次第でいつでもしょっ引けるぞってこと

まあ楽観論で安心してるのも結構だけどね
CDXがいつまでたっても販売されない辺りで察しろよ
メタル外装については金属パーツ大好きな某ショップが最近投げ売りしてないかい？
試しに電話してメタル外装の新製品頼めば入れて貰えるか聞いてみな
つうかスレチだな
すまんかった

ぶっちゃけ

「　ど　っ　か　の　馬　鹿　な　個　人　輸　入　屋　数　名　」

これが全ての元凶

っ〜か、ミリブロから出てきた奴らって何で頭弱いのが多いの？

買い手が居なきゃ持ち込む馬鹿も居なくなるだろうがバレなきゃ良いだろって奴ばっかなこんな現状じゃなぁ…

以下金属パーツスレより

>[249:名無し迷彩 (2012/04/02(月) 10:03:28.83 ID:M3tMbCVS0) AA]
>>232
>ちがうだろ。
>金かけてカスタムした銃を、もったいなくも犯罪に使うバカが一人でもいるのか？
>それをしたいならノーマル銃で十分だ。
>こんなもの、台湾みたいに全面解禁したって治安は悪化せんよ。
>これだけ必要以上に神経質取り締まってるのに、オヤジ狩りだの無関係な人を
>無目的に襲っている人間が存在することのほうがよっぽど問題にするべきだ。
>本当に治安をよくしたいなら、怨恨などの因縁もなしに人を傷害した場合は
>年齢にかかわらず死刑あるいは永久に社会から断絶するなどの厳罰に処すれば
>玩具銃を規制するより100倍治安がよくなる。

>[250:名無し迷彩 (2012/04/02(月) 10:20:43.27 ID:M3tMbCVS0) AA]
>大体、フルメタであろうがなかろうが自宅でこっそりコレクションしてるだけの
>ガンマニアと、爆音立てて走り恐喝暴行を行なう犯罪者集団を同列に
>扱うこと自体が論理として間違ってる。
>もし改造銃で強盗恐喝などをしているならそのとおりだが、気持ちが狭すぎる。


やれやれ…

フルメタ炭酸バカ相手に正義無双したいなら金属スレでやれよ…

間違ったこと言っているようには見えないが

間違ったことは言ってないが、金属スレの引用なんぞ此処で嘆く必要のある話か？

ああ>>743に引用された奴が別に間違っているとは思っていないってこと
まぁ完全スレチですな
失礼

話の流れだわな
持ち込む馬鹿が悪い→こう言う輩が居るからだって話だ
長物ガスブロも当然とばっちり受けるし
偶々目についたから引用したまでよ
正義無双だ何だと言ってるけど後ろ暗いことでもあんの？

逆に聞くが規制されて何か問題が？
騒ぐような事ではないだろう

今よりも再現性やら材質の自由度やらが下がっても気にもならんなら好きにすれば良いんじゃね？
多分プラ電動なら最後まで生き残るだろ

個人的には、長物外装まで規制されるのでなければ、炭酸マグとスチールインナーパーツは無くても困らない。
今のとこスチールフレームとスチールバレルは大丈夫なの？

どうもWA系のリアルサイズがかなり問題視されてる様だね
特に実アッパーとのマッチング
ぶっちゃけボルトの中にファイアリングピン有りゃあ激発出来るし
下手すりゃ昔のアフターシュートみたいなメカしか作れなくなんだろな

ソースを出せソースを

なるほど。実アッパーとのマッチングを考えると、将来的にはプラスチック製でリアルサイズか、金属製で非リアルサイズになるかもしれないのかな…。
SMGだけど、VFCのMP5はスチール製だけど問題視されてるんでしょうか？

>>753
なに勘違いしてんのか知らんが別に危機感無しの奴の意識改革してやろうって訳じゃ無いのに、特定される危険おかしてソース出したりしないわw
でも今回は一寸違うってのが分かる事象は結構出てきてるぜ？
経産省の担当者名入った通達が晒された事今まで有ったか？
マルイの中華ﾋﾟｰｺ転売屋に対する強気な対応は？
何かヤバそうな気配感じてブツ処分するのも結構
関係無いと今まで通りにするのも結構
それとなく警告はしたから後は御好きに

>>754
AR系に比べてMP5の実物レシーバーとか極僅かだから今のとこダイジョブじゃね？
無可動と比べても結構サイズ違うし
ただ長物ガスブロ(つかハンマー等内蔵式)のメタフレ規制が来たら知らんが
上にも書いたがガス放出用のハンマー機構も激発装置扱いだとさ

じゃ消えるわ

じゃ何しにここに出て来たの？

危険を煽るだけ煽ってその根拠は出せませんよってんじゃ過去に騒いでいた悲観論者と全く同じじゃないか

>>755
ありがとうございました。
MP5、リアルサイズと思ってたのでがっかり…。
WAM4系は一丁買っておきます。
もちろん実物パーツには手を出しませんが。

悲観論というかそういうこと言うのが好きでタマラン人なんだろ
リアルに拘るやつゲームでの性能に拘るやつ装備に拘るやつ
まぁイロイロいるわな

今帰宅でよくわからないけどID:Q133sBv+Oが暇人マジキチ悲観論者ってのはわかった
朝から晩までずっと書き込めるとかうらやましい、ケータイってことは仕事暇なのかね

ま、危機管理の基本は「悲観的に備え楽観的に行動する」だっけ？
一番厳しい状況を想定しておけば、いざという時慌てなくて済むのも確かだな。

そういう意味では悲観論者の存在も無意味ではない、と。

ミリブロの輸入屋さん閉店しちゃったね。

価格がぼったくりすぎて誰も注文しないからだろ

釣られるけど私が経営者なら
冗談が通じない人も居るからああいうジョークの類は一切しない

輸入屋、場を荒らすだけ荒らして逃走ですか？
バカダットと同じ運命だねｗ

海外のGBB長物は様子見した方が安全か。

>>762
これ？
ttp://wa20000hybrid85.militaryblog.jp/e315110.html

>>767
え〜〜〜
残念。
本気で潰れて欲しかった。

って潰す方法ならいくらでもあるから良いけどねｗ

あの寒いネタに釣られる人がいるとは思わなかった……

そりゃあ、いっぱいるだろうな。
疑うならトイガン関連のブログを覗いて見ればいい、かくも言葉の不自由なユーザー・業者が数多いることか！

>>768
本気でつぶれて欲しくてつぶす方法あるならやれよｗ

>経産省の担当者名入った通達が晒された事今まで有ったか?
むげん事件のときに出た申し入れには担当の名前書いてあったぞ確か。今回と似たような書面。

>マルイの中華ﾋﾟｰｺ転売屋に対する強気な対応は？
2年位前からGと腕なんかの専門誌に「コピーに対する今後の姿勢」は載ってるよな

いずれ規制される流れなら特定される危険もクソもないと思うが。

危機感を持つことに異論はないけども、
スレ住民の危機感のなさを根拠にスレ荒らしを正当化する御仁を過去何度も見てるから
具体的ソースも無しでヤバイヤバイ言う人を見ると、
「後ろめたいことがある奴乙www」やりたい人にしか見えんのよ。

つうかいい加減ｽﾚﾁだから金属ﾊﾟｰﾂなり中華なりよそでやれよ。
目障りだ。

いま春休みか？

これって
ttp://foxarmament.uboat.jp/foxarmament/products/detail.php?product_id=13

まんまG&P/BOMBERですよね？
ただ作ってる所が同じだから勝手にBOMBをプリメって書き換えてるだけですよね。
ttp://www.gp-web.com/en/productspop.php?pid=2420

PrimeもXM16A1刻印の物を国内向けに資料付きで極少量作ってたみたいだけど
確かにBOMBERも同じもん作ってるんだよね

レシーバーの出所は同じでIRON見たいに程度良さそうなのを日本向けに卸して
その他のは中華圏でも買える様にBOMBERブランドで売ってるだけじゃない

ホントこの辺のメーカーの都合は良く判らんけど
前者は当然の様に海外から入手してる様なので
RedWolfとかで売ってるコンプリから
レシーバーの銘柄を探れば答え見えてくるかもよ

取り合えず仕入れた奴は不良在庫になりそうなもんよく入れたもんだ
PrimeやBomberの削りレシーバーだからってポンポン出るもんでもあるまい・・・
まして2年前に廉価版が3万ちょいで大量に出回った後だし
俺ならあんなリスキーで高額なもん仕入れんｗ

>>775
購入考えてたならすまん。
俺がポチッた。

>>778
レポヨロ

>>778
俺が高校生の頃流行った銃じゃねーか
今時こんなもん買ってどうすんだよｗ
知らない奴には珍しいのかね

ironあたりがOBR出してくれないかなぁ
アッパーだけでいいから

安価なA2レシーバー出ないかなぁ

>>775
すいません！ポチると思います！購入するなら早くね！



あ、！？ステマじゃないよ！

>>780
こういうのは新しいから求めるんじゃないんだよ。
A1は歴戦の勇姿だから、その物語を買う様なもんだね。
ボンバー製はM16Ａ4とＸＭ177Ｅ1を持ってるだけだが、結構満足しているよ。

うむ。確かに持てる国のみ持てる銃。資本主義の金持ち国家の銃と考えれば、AR-15シリーズの本質は盆栽化されたボンボン仕様M4こそがあるべき姿なのかもしれない
レイルも糞もない古くさいM16A1系なんて今となっては金持ちの銃には似つかわしくないのかもしれない
でもベトナム戦争前後のA1が世に出てきた頃、まさにその当時いろいろなモノに感化されやすい年齢であった現在40前後のおっさんには
そりゃ有り余る金を投入して組み上げるM4も良いが、当時から現在に続くトイガン趣味の源流とも言えるA1もまた大事なモノなのだよ

そこまで考えなくても･･･ｗ
出っ張ったケースディフレクターが無くてスッキリしたとこが好きだな＞A1

>>778
カキこんだあとカゴに入れる出すを散々やって
GP/BOMBをポチりました
M16A1はLS、MGC以来です。楽しみ。

ボンバーって流通の1つか何かかと思ってた
今年買ったG&PのWAM4キットもWAM4マガジンもボンバーシールとG&P両方張ってあったし

今はどうなってるのか知らんけど
ボンバー名義G&P扱いA1系はPrimeが製造したフルサイズレシーバーにG&Pの臓物を組み込んだ、いわばカスタムモデルじゃなかったっけ？

Ｇ&Ｐって、スチールフロントサイトポスト扱ってたっけ？
ボンバーリミテッドエディションだとスチール製が付いてくるんだけど。

Bomber廉価版A1はフルサイズながらレシーバは鋳物　リミテッドはNCN加工品だね
NCN加工品と言ってもPrime製品とBomberは別物

そりゃ、プライムコンプリートではないからな、あくまでもボンバーコンプリートや
只、プライムのラインナップに無いものはボンバーリミテッドでは出たことがないし、今後も出ないだろうってだけ。

BombarはPrimeとでは工作精度も仕上げも表面処理自体が明らかに違う
B級品て言うか検品で撥ねられた部材を真っ黒な安いアルマイトして
製品化されたのが所謂Bomberコンプリート

ボンバーは今のところプライムみたいに変色はしない

あの安さでB格じゃない方が驚きだけど。

Bomberの何でもかんでも黒アルマイトはさすがに萎えるが変色しないのは良い

プライムとボンバーではパーツの互換性が無いのに驚いた
出所同じなのにこの違いは驚きだ

>>797
まじ？
俺のはほとんど使えたけどなぁ。
ロットによって違うのか？

Bomberの削りは知らないけど鋳物のリアルサイズレシーバーは
マガジンキャッチが微妙にリアルサイズとは違って色々付かないっけな
そう言われて見れば思い出したわ…

http://www.youtube.com/watch?v=YGXXdhdCZD8&feature=player_detailpage#t=2s
この動画見てたらRPDのガスブロほしくなってきた

>>799
リミテッドは普通にリアルサイズマガジンキャッチだと思うよ。試したらＩＲＯＮのマガジンキャッチと完全互換だった。

Bomberからで良いからM4A1両面刻印Ver再販してくれ

ボンバーリミテッドＭ１６A１来た

WEのG36のバレル基部の歯車みたいな部品がどうしても外れないんだけど、だれか外した人いない？
WEスレが落ちてるようなので

すいません自己解決しました・・・
力任せにやってたら取れた　傷だらけになっちまったけど

ラテのM4A1GBBだとさ
http://www.youtube.com/watch?v=iT4_wa0caU4

we-techの俺涙目

http://en.ratech.com.tw/product/html/rag/rag_custome_work/custome_work_ra/custome_work_ra_detail/custome_work_ra003.php
お値段は5万弱かな
誰かインプレ頼みますわ

バースト使用なのか　内部パーツ一式入ってるからお得そうではあるな
鍛造レシーバー使ったM4を出したいって話を昔聞いたけどこいつのことなのかな？

インナーシャーシから察するに
イノM4のラテ内蔵コンプリートモデルってとこか

>>809
これが鍛造レシーバーだろ？
しかし安いなぁ

鍛造レシーバーで＄650か・・・欲しくなるな

NPAS弄って初速越えるのなら違法品だよね？
「流速チューン」
「ＣＯ２マグ」
のキーワードで動いている国の組織があるので本気で注意した方が良いよ。

Viper Techも鍛造レシーバーで安いんじゃないの？
どこ行きゃ売ってんのか知らんが。

>>811
あんまりにも安いから本当に鍛造なのか
不安になってくるんだよね

あとは互換性か
Inoからレシーバー供給されてると
ピボットピンの位置でPrime系とは互換がなくなってしまうし・・・

>>814
確かに安いけど質感が荒いのと一部パーツが独自規格
あと、パテント問題で海外向けはオリジナル刻印

イノアッパー揃えて載せ替えればいいじゃない！

イノレシーバーだったら残念だな・・・

ホワイト刻印が少し残念

>>813
co2に限らず、134aにnpas使って初速越えるのだって違法だよ。
co2なんてブローバックモデルでは、たいした初速でないよ。むしろ、気温に左右されるフロンのほうがよっぽど危険。

ボンバーリミテッドＭ１６A１来た

ラテのM4CQBRもラインナップされたね
外側はイノだろうからサイバーガン怒るんじゃないか?

サイバーガンはサイト見た限りではKACのライセンスは持ってないみたいだから心配ないでしょ
だからこそのKAC刻印なのかもしれんが

何でバーストなんですかやだー…

サバゲで使える長物のガスブロとなると、KJから出てるホークアイ？

KSCCQB-Rは使えるぞ。

作動がホークアイ並に安定してる？
セミオートで同じペース（1分中X回とか）なら、ホークアイより安定してる物も有るのかな？

http://hissi.org/read.php/gun/20120419/bEVlRHE3bzYw.html

今日もPが頑張ってるなｗ
本人を目の前にして何も出来ないから、惨めな一人相撲してコソコソ立ち去っていく負け犬ｗ

さすがに独り相撲キャリアの長い御方の発言には、独特の説得力がありますなぁ。

>>828
迷彩服を語りつくすスレで、Pにフルボッコされてシッポ巻いて逃げたお前こそが負け犬そのものじゃんｗ

kscのAKの件はどうなった？

本人→本犬

働いたら負け、と思ってるオナPにとっては
普通に働いて普通に暮らしてる人が負け犬なんだよ。
だから自分以外の多くの人が負け犬、自分はそいつらの上の存在。てことになる。

>>833
ところがどっこい。働くと一口に言ってもワーキングプアだったら生活保護自給者の収入の方が上だったりニートの方が好き勝手できる時間がはるかに多かったりする
ワープア・生保・ニート層を足したら4割超えるんじゃなかったっけ？この国。しかも残りのさらに8割が高齢者層だったりする
この国もうダメポｗｗｗ

言い訳してないで職を見つけろよ

スレチ

つうかﾐﾘﾌﾞﾛでWE系のガスブロ記事書く奴らって何なんだ？
実物アッパー羨ましいだの密輸便乗だのって馬鹿ばっかり

ttp://m.militaryblog.jp/index_archives.php?blog_id=wehk416&entry_id=321107&guid=on

コメント書いてる奴等も低能揃い

と言うかWEレシーバーってアルマイトだったのに塗装って書いちゃってる時点で知れる

素人のブログに、そんなどうでも良いコトケチつけるなんて、実はアクセス数延ばすための自演だったり。
ま、メリットないけど。

内々で楽しくやってるんだから、外野がやんや言うことでもないような。

せめて実パの話はもっとクローズドの場でやって頂きたいな、と

そもそもﾐﾘﾌﾞﾛは実アッパーの話題はNGだ
利用規約よんでみ？

ここでミリブロの話題ってのもどうかと思うが

>>842
http://www.militaryblog.jp/rule.php
●第5条 （禁止行為）
・いわゆる「銃刀法」に抵触する、または抵触の恐れのある実銃パーツを取り扱った内容を掲載する事。
　※猟銃等製造事業許可者を除きます。
　※例：実銃用のアッパーレシーバー、ファイアリングピン、バレル、実包等

これやね
>>837はアカンがな

>>844
だったら、わざわざココに書かなくて本人に直接言えよ。

通報しますた

>>846
だから本人に直接言えよ。

通報やめました

俺が変わりにミリブロ運営に通報しといたわ

乙です。

VFCG36ってサバイバルゲームで使える代物?
WE以外で短くて軽いのが欲しいんだが

もっさもさで全然ダメ
あれはマジ観賞用

WEのAK74UNにマルイのクリンコフのハンドガードをポン付けできる？

>>830=>>832=>>833
え？何時？どれがフルボッコ？

負　け　犬　P　が一度でも論破したら、それこそあらゆる板やスレにコピペして貼るだろｗ
一度も＆誰にも勝てず、6年間ただただ嫉妬して妄想に逃げて、普通の人間なら出来る事を出来ないのが負 け 犬 P　だからな？
Pを使ってる妬ましい相手に、何の要素でも勝てないからピーピー言ってた癖に、
P2は勿論、アイフォンやらQやらまで使いだして開き直った自演をしてるのが　負 け 犬 P

ママの下で低収入の労働して、やりたいことをやるために海外に行くなんて発想が出来ない底辺が負 け 犬 P
欲しくて仕方なかったソフトシェルが「海外通販だったから無理に決まってる」とほざいてた笑い物が負 け 犬
その他何もかもが相手より下だから、自演と粘着だけで内容には触れないレスをするのが（ｒｙ

>>853
出来ない。
わざわざプラハンドガード着ける訳？

>>853
木ハンじゃなくて何故わざわざみっともないマルイのを付けたい？

>>854
あれ？I使って凹られてるのオナP先生じゃないですかｗｗｗｗ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1331652649/457-

大阪で長物ガスブロに強いショップってどこかな？
例えばＧ＆Ｐ製品が多そうな四星なんかは、自分の銃を持ち込んでその場で
買ったパーツを組み込みとかしてくれるのかな・・・

昨日ＷＡＭ４のバルブスプリングが中で絡まってグチャグチャになってしまったんで
一式交換しようかと思ってるんだけど、ノズルも色々種類があってよく分からないから
素人にも優しいショップを探してるんだ

大阪で優しいおじさんの居るショップ教えてちょ

ＷＡＭ４なら純正が一番良いぞ　マグナに送りなよ

>>858
あー、やっぱりそうだよねぇ
一応マグナにもパーツの見積もりと在庫確認のメール送ったんだけど
下手に弄るとサポート受けられなくなるもんね

ボルトも下が削れてきたし、ガンネットでハードリコイルユニット買おうかな

×858
○859

>>860
まだ旧型のままならハードリコイルユニットが正解だと思うｗ
SVバッファのおかげでリコイルもかなりよくなるし
それで余ったボルトアッセンをオクに流してくれると俺が喜ぶ
空撃ち派に負圧式はいらないｗ

>>862
俺のはSVだね
ボルトはペーパーとコンパウンドで磨いたから銀色になってるよ？ｗ
あと、下の溝が削れてきてボルトキャッチに粉が付着してる始末

こうなったらボルトキャッチも変えないといけないのかねぇ
↑WAM4板とマルチになるから気にしないでｗ

>>855
>>856
ありがとう
RA-TECHのウッドキットが欲しいんだけど、あんまり売ってないし
他のを流用するにも加工が難しそうだから

>>864
ttp://www.gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=RAT-RAG-WE-82
普通に売ってるけど？

>>854
>一度でも論破したら、それこそあらゆる板やスレにコピペして貼るだろｗ

なるほど、では「論破され、その内容をあちこちで晒し者にされた経験がある」のは
認めたということでＯＫですね？

>>852
YouTubeとかでイクサなんとかとか庭の人の動画見てたら結構快調ぽいけどあれ嘘だったのか
WGCで安かったのに…w

>>865
うそーん
ありがとう。しかも安い！マジでありがとう！

ttp://www.arms-cool.net/forum/thread-113877-1-1.html

忘れられた感のあるmasadaGBBキットきたけど　ちょっと高め

某漫画のおかげでキモオタ層が買うぞタイミング良かったな

COD厨も買うぞ
これの情報出たのって2年くらい前だったよな
A&Kの電動のガワ利用するのか
値段書いてないけどいくらなんだろうか
A&Kのが結構高いから100〜150ドルくらいじゃないとポンと出せない
あとは動作だなあ
GHKのGBBコンバージョンキットは色々と残念だったから人柱待ち

PTS用じゃないのか、じゃあスルーだな

PTS用でUSD$235ですよ

http://shop.ehobbyasia.com/catalog/product/view/id/23138/s/beta-project-by-pts-masada-gbb-conversion-kit-dark-earth/

PTS用かよｗ
高い代わりにA&Kより質はいいけどチークピース動かないんだよな
セットで700ドル近いとか絶対無理ｗ

マガジンどうすんだろ・・・

G&Pのマグプルマグ使えってよ

そういやＫＳＣがＡＫ作るって話どーなった？

>>874
チークピース少しだけだが動くけど…
セットで＄700ら安いだろｗつか夏はガス、冬は電動とアーモンドキャラメルのような商材だろ
今の今までこんなハイブリットなモノ無かったので非常に面白い

つかMASADA自体が大騒ぎしてた割りに人気が続かなかったよな
もう存在自体忘れてたｗ

GHKのKACを先日購入したのですが2.3発に一回玉があらぬ方向に飛んで行ってしまいます・・・
購入してから内部カスタムはまったくしていないのですが、どこが原因でこうなっているのか分かる方いらっしゃいますか？
もしくはKACのここはカスタムしておいた方がいいなど分かる方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします

>>879
そうか？その割には国内、海外問わずACRは絶賛売り切れ中なんだが

まあMASADAとACRは別物だからなぁ
というわけでレミントン製のハンドガードかACRをだな

MW2のACRは今のとハンドガードが違うけど、あれはレミントンのもの？ブッシュマスターのもの？
元がマグプルのMASADAでそれをレミントンとブッシュマスターが作る権利を買い取ってマグプルと共同で改修して量産
ブッシュマスターは最近連続射撃でやたら熱くなるってクレーム入って作りなおし
って事くらいしかわかんね

ロアフレームは新規製造品であって欲しい
電動のをそのまま流用とかマジ勘弁です
どうぞ、グリッポはGBB準拠でありますように（祈

MASADAのGBBコンバージョンキットってバレルも付いているのか。
他に何色がでるんだろう。

MASADAのコンバージョンキット、AKMバージョンは出ないのかな？マガジン新規で作らないといけないから無理か...

>>886
いや>>873 のページにAKMも使えると書いてあるよ。

-- For Magpul MASADA AKM / ACR Airsoft Electric Gun AEG Rifle

MASADA AKMじゃ無くなっちゃうじゃん...あの形が好きなのに

AKMしか売って無いけどACRが欲しいって人には最高のキットじゃないか？
逆にこのGBBキットを買えばMASADAとAKMの2種を楽しめるｗ

なんにせよアッパーはいちいち組み替えないといけないけどね

しかしアレだな
ザックリ言うとＷＡｍ４から派生したリアルサイズ中華とそれの頂点に立ったイノカツｍ４(０９．１０)みたいな存在は
その実物に近すぎるＷＡ構造と中華製の持つその忠実な実寸から
かなりのパーツが実物と互換性を持つ「ほぼ実物」に至った訳だが
何の事件も起きなくてほっとしてるよ
もうこれからはあんな商品が世に出回る事はないだろうな
そいいう意味では長物ＧＢＢは９年に辺りに一つの頂点を極めたのかもね

アホが改造するには手を出しにくい価格だってのもあるだろうな

高級M4コンプリまたどっか出してくれ
イノがインチキ穴位置直してくれたのでもいいんだけど

>>891
国産モデルガンを一瞬で過去のモンにしちゃったからなー
ブーム終わってみりゃあのリアルな構造じゃ134aだとまともに動かないってのが分かった結果の
KSCとかWEなんだろうけどさ。

PRIME辺りまたなんか出してくれると嬉しいんだけどな

そう言った意味じゃ今回のACR　GBBのトリガーボックスがM4互換でちゃんと出来てるのか楽しみだ
キチンとボックス化されてるようならこれはこれで楽しめそうな気がする

近年製品化されてる商品や補てんされてるモノ見てもPRIMEは期待薄だな

PRIMEは今月になって順次再販し始めてるみたい。
トレポン用が先行してるみたいだけど、
ナイツの新型アッパー（トップレールにナイツ刻印)とイギリス軍L119A1なんて新製品もある…
WA用も出るのかな？

>>894
inoM4は134aで普通に動くけどなー。
純正マグの場合だけど。

>>869
マジで？ソースあるならお願い頼む

>>898
>>873

MASADA GBB KITでググレば死ぬほど出てくる
ちったあ自分で探せって

結局、RSのM4A1も出す出す詐欺だしな

RSはSVDも出す出す詐欺疑惑がある

SVDはWEの方が早く発売しそうだから無問題

MASADA GBB KITってA&Kのにも組み込めるのかな？
ってか完成品でACRを出して欲しいもんだ

マガジンの温度変化を測定してみました。
http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/temp.html

なんだかんだ言っても純正マグの性能はピカイチやね

純正PMAGがあればなー

>>905
WAM4のリコイル圧倒的じゃないか
リコイル論争に終止符が打たれたな

>>905
毎回有用なデータで実におもしろい

当方長物GBBズブの素人です。
諸先輩方へ質問させてください。

あなたが「あの世まで携えて行きたい一本はコレ！」

っていう逸品は何でしょうか？
国内外は問いません。

教えてやってください。よろしくお願いします。

>>910
ここじゃなくてくだ質行って聞いてこい
強いて言うならアメリカ行った時に撃たせてもらったSR-25マッチカービン。感動した。

>>911
確かにガスでブローバックしてるかもしれんがｗ

KSCCQB-R。
この値段でフルメタルでよく当たってリコイル強くて作動確実で調整が必要なし。

>>911さん

あざ〜す。
機会があれば私も撃ってみます！ｗ

>>913さん

KSCCQB-Rですね！
ありがとうございます。調べてみます！

inom5

自分で組んだ奴がやっぱ一番だろう

って思ってたけど大体みんなその手の気合入ったのを
何丁も持ってるから選べんのかって常々思う

>>910
書いたのは別スレだったかもしれないけど、最近買うことの出来たショウエイMG42のウッドストックバージョン
ダミーカートとエアコンプレッサーなんかを追加購入したからかなりの予算オーバーだったけど、やっぱり良い物はｲｲ
個人的には好きな銃じゃないとどんなに出来が良くてもすぐ飽きるね
T2世代なんで今度機会があったらミニガンのロングバージョン狙ってるよ。

KSCCQB-R?
バカも休み休み言え

>>919
なんで？
箱出しで、パーツ変える必要が無いから初心者には最高だよ。

箱出しでどん詰まりってのが
パーツ豊富なM4なのにもったいない気もする

選択肢の少なさがタクティカルアドバンテージになることもある（ｷﾘｯ

ぶっちゃけ最初に買うなら、どれでも感動するよね…
不良品引かなければ。最低限の扱い方を間違えなければ。って条件付きだけど

そういう意味で海外メーカーのを最初に買うのはお勧め出来ないか

>>916〜923さん

ありがとうございます。

漠然とした的外れな質問にもかかわらず真摯にお答えくださった方々へ感謝です。

初心者として海外物は気をつけるべき事項なのですね。
inoは素晴らしい出来だと評判なので少し心が動いていました。

もっと勉強しなきゃですね！

>>910
アイロンロアにprimeのMRP組んだWAM4かなぁ普通に

>>925
それいいな
俺もMRP付けたいんだがライフルレングスがいいなぁと思っている...

>>910
ガスエアソフトじゃないけどハドソンのM14ガスオペレーション。ホント最高だわ

>>924
ぶっちゃけサバゲで使い倒すとかでもない限りM4ならイノカツ一択でいいと思う
あれも色々突っ込み所無くはないけど。

知り合いに撃たせてもらったWAM4のリコイルに感動した
あれに比べたらマルイ次世代なんてホントただの振動に過ぎんわ
欲しいけど調整必須とか言われたから手を出せない

>>928
WeかKSCの買えばそこまでめんどうな調整は必要ない。
Weのはホップ変えた方が良いけど。

>>928
KSCのM4はアフターパーツ（特に外装）皆無で自分好みに弄る時に後々後悔すると思うからリアルサイズのWEオススメ
買って精々ドットサイト乗せて弄るの終わりって程度でM4に深くハマらない自信があるなら非リアルサイズのKSCでもいいっちゃいい
作動性は>>929の言う通りにHOPパッキン交換してやるだけで殆ど変わらない。つか巨大なハイキャパだからWEのは

まぁWAのも純正箱出しなら調整なんていらんけど。リコイルは一番強いし

ＷＡM4も箱出し快調じゃん。

毛虫はボルトキャッチ削れるだのハンマー折れただのだし、WEもノズル割れただのハンマーやらスチール全交換必須だのだし、WAM4は言わずもがなだ
要するに何買っても使ってりゃ一緒ってこった
本能の赴くままに好きなの買え

>>929
なんで「リコイルに感動した」って書いてるのに、WAM4より反動少ない銃薦めるの？

>>930
毛虫でもこのくらいはいじれるよ｡
http://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20120501183042.jpg

>>933
比較対象がマルイ次世代だから

調整必須っていうけどその調整が楽しいんだぜ
初心者ならまずG&PのM4キットを進める
2万以下で買えてマガジン以外全部付属してる
ググればどこの部品の組み方や注意事項もわかるのでまったくの初心者だった俺でも組めた
ただし負圧式+ボルトバッファがゴム?の軽い奴なのでそこだけは変えないとWAのSVほどのリコイルは味わえないけど
もっとリコイルを求めるならマガジンもWAの物を選ばないとダメだけど

>>925〜>>936

みなさまありがとうございます！
実際の話、無知な私の質問にここまで沢山の方に熱く語っていただけるとは思ってもいませんでした。

もちろん自分が毛虫以下だということは自覚しています。
でも、長物GBBというアイテムがここまで皆さんを熱く語らせるほど魅力溢れる物なのだと改めて感じました。

自分もそうありたいです。

その為にも皆様からのアドバイスを糧にこの先まだまだ勉強させていただきます。
そしてその中で「自分ならではの一本！」を探し当ててみたいと思います。

沢山の「熱い想い」を本当にありがとうございました。多謝です！！

自分がケムシ以下？君はブローバックするのかね？

下半身をブローバックさせてるんじゃね？

>>937
毛虫ってのはKSCM4→KM4→ケムシってことやろ

自分がKSCM4以下って意味わかりませんやん

あんまり、そこ突っ込んだら悪い気がしてきた。

ガスブロ長物で、マルイ電動（設計が古いモデル）と渡り合える初速と精度を備えてるのってKJワークスのホークアイくらい？

>>943
タニコバM4かホークアイくらいかな

何買ってもカスタムをどうしたって満足するワケないじゃん
ＧＢＢもパーツも実物・玩具を問わず次から次へ出てるんだから

俺は「限りなく快調でリアル」をコンセプトに、イノ４一丁に６０万円（ベース別で）ほど突っ込んだけど
それでも次から次へと「もっとこうしたい、ああしたい」の欲求は尽きなかった
そんな「満たされない欲求に」いつまでも付き合ってたらお金も時間も無駄になると気づいたからｍ４は適当な所で満足するよう自分を納得させて
今はもっと大事な他の所にお金を使うよう心がけてる

タニコバは貧乏人には不向きですが

>>926
ライフルはオプチンコとかで売ってたけど実物＋オプチンコバレルでしかないから宝くじ当たったらかなぁ俺は

M4ボルトにピストン仕込んで、ガスとのハイブリッドシステムって出来ないかな。ガスの消費が半分になるかも。無理か。

画期的なシステムかもしれないからもうちょっと判りやすく頼む

俺の脳ミソではガス消費がやたら増えるシステムか、ヒョロヒョロの弾が辛うじてでるか出ないかっていうシステムしか思い付かんわ。

>>949
M4のボルトって半分以上はがらんどうだから、ピストンみたいなの入るスペースが沢山余ってるよね。
ガスの力でボルトを後退させると同時に、ボルト内部のピストンを圧縮。ガスはブローバックに専念、ピストンはバレル側に専念。初速は常に一定になる。
TOP M4のガスバージョンかな。
頭悪くてスマン。

APSのSVDがそんな感じじゃなかった？

M4のボルトキャリーもアレはアレで
ハンマー作動スペースや整備性の面で必要な空間(だと思ってる)なので
余ってる訳じゃないから実はデッドスペースって限られてる

仮に実現できても現状よりさらにリアルさを欠いてしまうと思うので
私は買わないだろうね

M4のボルトの後部はハンマーが倒れ込むスペースなので､
なにか入れるとロアレシーバーのメカまで全部新規設計になっちゃうよ｡
それに､ブローバックの作動で発射側のエアーを圧縮するって事なら､逆にガス消費は跳ね上がっちゃう｡
なんでかって､発射用のピストンが動くときの抵抗や､エアーが圧縮されるときの一部の熱エネルギーの放熱によってエネルギーが消費されるから､
ガスで直接BB弾を加速するより効率がガクンと落ちる｡
まあ､発明の着想は99%が使えない物って言うから､その調子であと100倍考えると使える物ができると思うよ｡ガンガレ

確かに電動並の強さのスプリングをガスの力で後退させられるか？って考えると厳しいね

ガスは何もフロン使わなくても、ブローバックだけに使うならCO2で良いのでは？

ガスルートが複雑になりすぎる。
っつーかCO2使うならそのまま発射に持ってった方が良いような。
初速なんて落とそうと思えばどうとでもなるんだし。

カート式（カートにガス注入）にして、カート自体が内部ピストン機構のガスの気化エネルギーによって伸びることによってボルトキャリアを後退させる
ＢＢ弾の発射機構は、従来のボルトキャリアからブローバックエンジンを除いたものにして
ブローバックカートは中央にＢＢ弾発射用ガスルート、先端にＢＢ弾を保持
カート先端のＢＢ弾はチャンバーにカートが装填された際にチャンバーに移動

無理か・・

蓄圧カート式とか夢は有るんだが1発いくらだ…
カートのリム部が損耗してって排莢不良→ボルトキャリー破損→給弾不良ですね
中華の格安鉄カートで一喜一憂しそうだなｗ

ガスの消費量が減るとか以前に
コスト面やアフターの点で製品として成立しない

スレチだが、リアルなトリガーフィーリングと
命中精度を両立させたリボルバーを出してくれないものか？
この際、バレルはダミーで可。実バレルがリブサイトに入っていても我慢する。

スレチだと思うなら書かなきゃいいのに

後の祭りだな

てかco2でコッキングするドラグノフが出るじゃん…

>>943
気になるん？

ガス圧コッキングは国内メーカーに実現して欲しかったなぁ・・・
機構のオリジナリティという最後の拠り所も危ういのか

個人的に1番気になってるのはどっかが出すカート式ボルトアクションでCO2だか使ってボルトをキックしてリコイル出すって奴
面白そうなんだけどCO2は日本じゃ使えないんだよな？134aで出てくれないだろうか

>>966
CO2は水槽の水草用とか自転車のパンク修理用が普通に売ってるし、法的に問題ないはず。
ガスブロ利用については初速が規制値内に収まってれば良いだけで、ソースが限定されてるわけじゃない。

>>967
そうなのか
マルシンのM1だかM2カービンのCO2モデルが何時までたっても出無いとか結局日本じゃダメ〜みたいな話聞いてたから

>>968
ちなみにこんなん見つけた
http://www.stga.ecnet.jp/koho_img/stga20110721.pdf

まだ未だに>>967みたいな寝言言ってる馬鹿いるのなw
自転車も熱帯魚もﾋﾞｰﾙｻｰﾊﾞｰも“銃”じゃねえだろ
高圧なソースを“銃”の形した玩具に使おうとしてるから問題になる
更には団体宛に↑な要請が出てる時点で国内メーカーは炭酸には手を出す事はない

因に↑からの要請はKTWのホムペに書面が載ってる
内容は行き過ぎた金属化と炭酸をパワーソースにしないよう団体に要請している

サンプロとか松栄とか

国も終わりかけだからそんなの持たれて内乱にでもなったら困るからだろうな

>>970
日本語読めないアホか？
業界の自主規制の話じゃなくて、日本でCO2使える使えないの話だっての。

CO2談義が熱いな

>>974
良いから黙ってKTWのページでその通達がどっから出てるか見て来い情弱

ついでに言えば警視庁のページの遊技銃の定義に“低圧空気もしくはガス”を使用するって項目がある
炭酸が高圧ガスなの位はわかるな？
百歩譲ってレギュレーター経由での外部ソースならお目こぼしも有るだろうがボンベ内蔵式なんざこのご時世に有り得ねえよ

今してるのはCO2をパワーソース以外に使う場合の話だろ
要するにビールサーバーに銀ダンを内蔵した物の法的位置付けだよ

>>966で言っているのは多分VFCのリコイル内蔵ガスボルトだろうが発射もブローバックも同じタンクからのCO2だ
エアコキじゃねーよ

G&Gじゃなかったっけ？あれは手動装填なだけでただのガスブロだからあんまり特別ではない
>>948からの流れは定期的に上がるガスコキとかガス電動の話題

だから炭酸ソースの銃の事を言ってる>>966に炭酸でも問題無いとレス付けた>>967に俺はレスしてんだが？
それ以前の流れなんぞ知らん

みんな構造が極力リアルで、サバゲでも電動並に安定してて、かつ当局を刺激しない安全なトイガンが欲しいって思いは同じなんだから
何を争う必要があるのか

液化ＣＯ2がどれ程の圧力を持っているかが問題じゃなくて、どれ程の圧力を取り出して利用するかが問題なんだろ。

>>982
その中に「素材もリアルでなきゃ」とか「ボルトが激しく動かなきゃ」とか言い出すユーザーも混じってくるので、パワーソースや素材で論争になる。

総論賛成各論反対状態。

>>977
よく考えろよ。低圧空気もしくはガスだろ。
その言い方では「低圧の空気」か「ガス」ってことじゃないか。つまりガスは何でもいいんだよ。
規定値超えてなければガスは何でもいいんだよ。
そうじゃなきゃマルシンのCDXは無かった。
細菌また言い出したのは国民の暴動による政権の転覆が最近あったからじゃないのか。むこうは銃が簡単に入手できるけどこっちは難しい。
ならco2のフルメタエアガンを改造して一時的に使用して実銃を入手するまでのつなぎにという考え方があったからじゃないの

>>985
下らねぇ妄想垂れ流すヒマ有ったら警視庁のサイト位自分で見ろよ

>エアーソフトガンとは何ですか？
>エアーソフトガンとは、低空気圧又は低圧ガスによってプラスチック製のＢＢ弾と呼ばれる球形の玩具弾を発射する、銃器（けん銃、小銃、機関銃等）を模した玩具銃の一種で、銃器やモデルガンとは、次のような相違点があります。



>銃器との相違点
>○ 銃器は、その材質が鋼鉄等で、火薬の爆発力により実弾を発射させる本物の武器等
>○ エアーソフトガンは、プラスチック等を材質とし、低空気圧又は低圧ガスによりプラスチック弾を発射させる玩具の銃

レギュで圧落せば良いだろって理屈はボンベ内蔵やリキチャじゃ通用しないだろうな

>>986
現実はその通りだけど、もう少し規制緩和してほしい。
このままだと国内メーカーは全て潰されちゃうよ。
まあ、エアガン業界なってちっぽけなもんだし、誰も気にしないんだろうけど。

134aだって夏場は規制値超えるから、高圧ガスになるんかな？

高圧ガスってのは常用圧力10Kg以上の物の総称だ

もうブローバックは火薬でよくね？

そりゃモデルガンだ

>>989
低圧ガスで規制値越えても、調整すれば適法。高圧ガスで規制値越えなくても違法なんだね。

それは銃刀法に抵触するのか、高圧ガス法に抵触するかの問題では？

>>992
>低圧ガスで規制値越えても、調整すれば適法。

まぁこれは当たり前だね
ガスブロじゃないが規制前のタナカkar98辺りはノーマルに134aでも2.5j以上出てたが規制後はディチューンして合法化されてるし

>高圧ガスで規制値越えなくても違法なんだね。

厳密には高圧ガスを使うと違法と言う法律は無い
が、遊技銃の定義として低圧ガスと明記されているから何かあった場合即準空気銃だのでお縄になる可能性が高いわな
現状の外部ソース式炭酸システムは減圧した“低圧”ガスを本体内に供給してるから何とかお目こぼしして貰えてる

国産エアガンでもボンベ組み込みのヤツあったけど、今でも特に問題なくに取引されてるよな

炭酸ガスをパワーソースにした実銃あったよな？
あれを例に出されたらおもちゃでも実銃認定されかねない

ってグリーンガスが出た頃話題にならなかったっけ？

大気を用いた実銃もな
そういえば、エアソフトガンがトイガンの一つとして認識され始めた頃、エアソフトガンの違法性を説いた専門誌もあったね。

あれは単なる商売絡みだったでしょ

商売抜きでネガキャンするヤツなんておらんやろ。
CDXの件も含めて

長物ガスブローバック総合40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1336061831/

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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