【早く納品】Gunsmithバトン3【してね】

前スレ

好評★Gunsmithバトンについて語るスレ★2発目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1303182830/l50

いちもつ

相変わらずパーツの発送は神速だな
注文を承りました、の自動返送メールから17分で発送しますたメールが来たわｗ
しかも飯時にｗ

大塚様は流石、仕事が早いですね

おまえら実店舗買った事ある？

>>5
実店舗買う金あったらエアガン選り取り見取りでつ

この店、冷やかしのメール送るとフツー釣れるよ。フツーに暴言メールが返ってくる(笑)

>>7
詳しく

>>8ググレカス

ラクダの色紙が気持ち悪い

東京城南地区の老舗じゃここのクソカスタム()のデチューンやら再調整が
増えていると嘆いていたわ。
調整済みといいながら緑のグリスはそのままだし、シムなんてメチャクチャな
入れ方していてやっとこ動くレベルのものもあるそう。

べつに擁護する訳じゃないが城南の老舗の中の人宣伝乙としか見えないわw

どこのフィールドでも度々同様な話は聞くんだけど、又聞きばっかで
真偽のほどが判らないんだよね。そんなに酷いの？

最初期から見ている立場として言えば、最初期は、フレンドリーだった。
対応も超丁寧。
某友人が現れてから、ちょっと陰りがでて人を雇い始めた頃から
あやしぃ品質の物が時々あった。
その後、教育が行き届いたのかだいぶ安定したなーと思ったあたりで
また雇って（etc
まぁ少なくとも、未調整を購入するよりまともだった。
最近は、購入してないので不明。

良いと思えば次回も利用すれば良いし
駄目だと思えば次回から利用しなければ良いだけの話
厨じゃないなら自分で判断しろ　
毎度毎度、又聞き話ばかりで実体験じゃねー話は要らねーよ

>>13
ガンガン儲けてるから妬み炸裂してる同業が多いんじゃないかな

>>15
本人書き込んだら特定されるでしょ？
でも実際ミリブロには庭の人含め被害報告を書いてる人いますよ？
2chしか見てないんですか？

>>16
ガンガン儲けてるって何故わかるの？中ぼ人ですか？

バトンって、誰がどんな手を加えたか、
署名入り品質保証書みたいなの付かないの？

これ発してれば、糞チューナーが誰なのか一目瞭然になるんだけど。
逆にこれをやってなければ、
糞チューンで素人騙して儲けてると言われても仕方無いと思うんだが。

>>18
署名入りは無いですね、要塞なんかはちゃんと入れて来ますけどね
多分チューナー特定されたくないんでしょう
そもそも全然手もつけず、緑グリス付いたままというのもよく報告されてますし無調整のまま送ってるなら署名入れる必要ありませんね

>>19
レスありがとう。
なるほど、署名入りの保証書は発行されないのね。
おかしいなぁ、エチゴヤやFirstですらやってるのに。

無調整でも性能が問題なければいいけど、
大事なのは、誰がその状態を問題ないと判断したかなんだよな。
だからやっぱ、チューナーの署名は必要だと思う。

>>17
そんなモンで特定なんてされねーよ
つか、お前が不具合有る訳じゃなーんだからすっこんでろ
ミリブロのキモブログなんざ興味ねーわ

これはまた…どうやら真性が降臨された様ですね

てーか本人が初速と飛びに問題なかったら調整無しで出してるってブログに書いてた気がするんだが。
それに調整費を加えるのはいかがなものかと。

火薬入りのBB弾って…。
これからの季節、林野で使用すれば山火事の危険性もあるのにそんなもん売るなよ。

少なくとも、最近あそこで買ったモスカートは、QC済みって書いてあったけどグリスがカピカピで、どう考えても開けてチェックしてるよーには見えなかった。

安いからいーけど、してないならしてないと正直に書けばいーのに

tamaちゃんって女の子は結局辞めちゃったのかな？

>>24
凄まじく楽しそうだけれど、悪用された際の威力は、並のかんしゃく玉
以上ですよね。
関係無いですが、あのカラフルなかんしゃく玉は、製造中止になっている
らしいです。
見て欲しくなったのに残念。

>>8
問い合わせメールで「大塚大塚やーいやーい」
って送ったら貴様氏にたいか？的なメールが返ってきた

>>28
お前もお前だｗ

あのBB弾ゴーグルに当たったらどうなるんだろ

>>30
ぱぁん！じゃないの？

昔某ショップで、売られていた6ｍｍインクペイント弾
を思いだすよ！

これは既存のエアガンのほぼすべてを、実銃認定できる代物だよ・・・
詳細は書かないが・・・

中卒でも考えればわかることだと思うのだが、この人は中卒以下の判断力をお持ちなのだろうか？
それとも注目を浴びれればなんでもいいんだろうか？・・・

>>33
発射薬として使ってるわけじゃねえからコレで実銃になるなら、ロケット花火刺したビール瓶も実銃っすねｗ
ケチ付けるためにそんな無理までしちゃって君ちょっと面白い、面白いよ！

>>33
あの記事読むとやばいヒントだらけだな。
色々言いたいが、馬豚はあのやり方を知らないのだろう。

ユーザーは無知のままでいて欲しいな。
売り主の無知は罪だけどね。

TOPのM4終わったな…。

>>35
え、そんなにマズイものなんですか。
排莢式とか楽しいんだから、なくしたらバトン
うらむぜ

>>34
無知は罪だよ。
この趣味を続けるなら。

>>37
釣れますか？

思い付かない人ばかりで良かったです。
あんな弾で撃たれたらとっても気分悪いけど、
使い方次第ではとても楽しそうな製品ではある。

この商材の危険性は、日本のトイガン事情を知らないブローカーには判らない事。
他の店にもバラまいているだろうが、問屋やマトモな店じゃ扱わない。
店がどうなろうが構わないが、他に与える影響が怖いよ。

本当に危険性が高いなら店に連絡したら？
ここで人を見下すようなこと書いてるほうがよっぽど質が悪いと思うが

トイガンにおける実銃認定は
「火薬の燃焼あるいは電磁力で金属弾を射出」
あるいは「実弾発射を可能とする機能を有する」、

あれはどっちかというと「かんしゃく玉を撃つ」というスタンスだから
射出エネルギーには関係ないと思うよ

薬室撃鉄両方ないもんを実銃認定するほど警察暇じゃねーよマヌケ

バレルの先端に釘入れて火薬弾撃てばどうなる？w

世間一般的には、いかがわしい趣味・業界と思われてると思うので、
あまりグレーゾーンに突っ込んで行って欲しくないな・・・というのが、
バトンに反発してる人達の意見だと思う。

>>43
火薬量からしてバレルの中で砕けて終わり
膨張して釘が飛び出すとでも思ったか？バーカ。

モル数計算って高1化学程度の知識だっけか。
騒いでるのが中卒かリア厨あたりならマジレスで水刺さない方が良かったねごめんね。

6mm用カートやバレル内部に無加工で装填できてしまう。
特別な改造をしなくても、ある方法でインナーバレル内で火薬を発火させる事ができてしまう。

火薬をインナーバレル内で燃焼できるということは、これに追加し、BB弾や金属弾を装填することで、火薬の燃焼によって、BB弾を発射できてしまうということ。
そして、これらには、火薬の量やパワーは定義されていない。

たとえソレが銀玉鉄砲程度のパワーすらでなくても、ソレは要件を満たす可能性がある。

>>42
逆にいうと、暇な警官やトイガンを規制したいと考えている警官がいれば、カシオペアなどの一部の機種なんかではなく、市場にでているほぼすべてのエアガンにこれらが適用できてしまうということ。

>>47
真鍮の物性無視かあ
斬新な若々しい発想だね！

>>４７
クソ馬鹿丸出しのクソ書き込みする前にちゃんとした知識を得ようね。
つか日本語理解できるかな？

警視庁：モデルガン、エアーソフトガンについて
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/modelgun.htm

あの程度の火薬が破裂したトコで、文字通り屁にもならねえよ。インナーバレルから0.2gBB弾を押し出せるかすら怪しいっつの。
釘だの要件を満たす可能性だの、ちょっと見てて恥ずかしいレベルっすね。

何かバトンが企んでるな
何をする気だ

信者うぜえ。

>>47
これ以上その件には触れてはいけない。
頭の回らない大塚には理解出来ない事だから、放置。

>>48
タナカカシオペアの判例でもわかるように、たとえ材質がプラスティックであろうと、規制対象になる。
あれは金属製のケースを独自に製作して撃てるように改造したという案件なのね。

真鍮の材質の特性だとか、、火薬の量が少ないだとか、そんなのはどこにも定義されていないし、論点が全くずれている。

カシオペアがどれだけの安全対策と改造防止対策をおこなっていたか、理解している？

あれは簡単に説明するとしたら、カシオペアで市販の実弾を射撃できたのではなくて、
カシオペアで撃発できうる弾丸と撃発機構を作ってしまったわけだね。
その理論がいかなる暴論であっても、実際に射撃ができてしまった以上、規制が撤回されることはなかった。


そもそも材質として、真鍮を例にあげるのは、600円かそこいらでフルサイズのステンレス製バレルが購入できる現在の事情からもかけ離れている。

なんか値下げって騒ぎ出したよ
自分の売値の高さにやっと気付いたか
また苦労話持ち出して納期も縮めるって
何年やってるんだろう
気付くの遅過ぎ

道楽がバトンカスタムMINIMIをヨイショ
久しぶりに茶を吹き出しました
まぁ提灯記事なんでしょうが

危険性を提示つーか危惧する気持ちは判るけど・・・・

これほどまでにエアガン業界のみならず日本はカニバケツなんか・・・。
いゃー日本のクソな部分を垣間見たわ、そら中華に負ける訳やな　

エアガンに限れば中華が日本を追い越した…と最近つくづく感じる
マジで悲しい

グリーンガスのが環境負荷低いのにフロンを使い続けてマルシンでやっとこだもんなあ。
M4以外売れないし、なんやかんやで保守的過ぎるよな。

そりゃあ、日本製をコピーしてるだけだからコスト安くつくし、その分ガワに回せるからラインナップは豊富になるし。
結局はコピーを容認してる日本人ユーザーが多数なわけで、それで日本製を超えたとか言うのはおかしいよ。
オリジナリティ出してるVFCなんかは値段的にも国産と変わらんし、安くてオリジナリティ出そうとしてるAPSなんかはアレだし。
マルイが中国で次世代の特許取ったみたいだから、本中華オリジナルの次世代並の製品が安価で出たら、初めて脅威認定するよ。

>>60
WEは？

>>60
>そりゃあ、日本製をコピーしてるだけだからコスト安くつくし、その分ガワに回せるからラインナップは豊富になるし。

お前が中華を弄った事が無いのは良くわかった

現行法なら大丈夫！と言ってるやつらはおめでたいな

いつ火薬入りプラスチック弾はNGって法令ができてもおかしくないんだぜ？
ついでにエアーソフトも…って可能性は十分ありえる

>>61
話題がややスレ違いな気もするが・・・

個人的にはVFC、WE、ARESは最もまともな中華メーカーかな。
でも、日本の銃刀法に無理矢理合せてる感は否めない。
箱出しで使い続けるだけで、すぐピストン削れたり、ギアクラッシュするような
デタラメなセッティングじゃなくなれば、いつかマルイに追いつけると思う。

今も、ここらへんのしがらみの無いガスブロ作らせると、
かなりいい線行ってる印象。
ただ今は、なにもかもが、ツメが甘い。

>>63
それを言ったら安全な物なんて何もないな

>>61
ラテ抜きでも使い続けるようになればねえ。ガスブロ大好きなんで個人的には1番好きな中華メーカーだけどさ。
>>62
へー。超能力かよw
中華マンセー厨乙www

>>66
どう見ても「日本製をコピーしてるだけ」と言ってる時点で弄った事ねーだろお前w

>>67
へー。じゃあ例えばスポーツライン辺りを例にとって、中華のオリジナル部分を教えてくれよ。
安めの本中華なら六丁持ってるけど、俺には気づかなかったよ。
軸受けがメタルとかは無しなw

完全な中華オリジナルなんて殆ど無いよ

この間頼まれてNBのG3直したら
マルイのセミオートのパテント回避なのかマイクロスイッチを使ったセミオートを見たくらいかな。

構造はうまく出来ててね
こめかみから血が出る位考えたんだろうな、と思ったけど
部品精度がアレでうまく行ってなかった
実に中華らしいオチだったｗ

>>68
とりあえずスレ違いだし、数多くある中華らスポーツライン出してくるのも意味わからんし…
ならスポーツラインが丸々コピーなら中華全てそうだとでも言いたいのか？
因みにメカボ自体コピーだが線とかギアは本家より上だ

>>70
おまえが聞いてきたから答えたらスレチ扱いかよw
そのとおり。数あるからスポライに限定したんだけど？
ギアと配線が本家より上とかwww
金属マンセーのメタル厨かよ。
とりあえず俺はCYMAのAKは配線は国産に替えたよw
メカボはグリス清掃とシム調整だけにしたけど二ヶ月でピスクラした。セレクタプレートも欠けたんでマルイから移植。
ボルトオンでしたが？

まあ、確かにスレチだな。
ロムみなさん、スレ汚しスマソ。

スレ汚しだと感じるならスルーすりゃいい

>>70
そもそも国産と違ってバリエーションも多い中華が銃に合ったメカボ積んでたりするし、今時コピー云々言ってる時点でただの情弱だろ…相手にすんなお！

RSのメカボとか触ってるとどっちがコピーかわかんなくなるしな。
どう見ても上位互換です本当にありがとうございました

またなの？
反論できなくなると、人格否定に走る、典型的な奴らだね

少なくとも中華のおかげでマルイ一択の頃よかしやわせじゃん？
LMGだって中華がなきゃ未だにTOPだけとか考えたくないですしおすし

スレチすぎだわ。中華スレでやればいいのに。
ま、上手く弄れる人にとっては中華最高(コスパ含め)！だわ。

スレ的に言うと、わざわざバトンで買わんでも、って感じになっちゃうけど。

スレチとはいえ別にそんな語ることも無いしなあ。
安くはなったみたいだけどどこぞから買ったほうがまだもっと安いし。

カスタム＝バネを切っただけ

スプリングカットでもしっかりグリスアップやシム調整がされてればいいや

カットし過ぎてピスクラとかしなければ

スプリングカットは、概ね適正レートのものを、1巻き、2巻カットであれば問題はないと思うよ。
ただ、、後処理は必須。
それを怠ると、スプリングガイドにスプリングのエッジが突き刺さっている状態になったりする。

カットした側をピストンに入れれば良いんじゃない？

バトンってダートスポーツ誌で中途半端な記事ばかり書いてたあのバトンオーツカ？
ミニモト商売パクって中華銃屋になったのか？
なかなかの商売上手だな

ジェンソン　バトンに似てるって言われてバトン名乗ってるらしいけど、それはねーわ

馬鹿な豚→馬豚

とりあえず、顔と文章が気持ち悪い

あと自分のスレに書込する所がｷﾓﾁﾜﾙｲ。

バトンには意味不明なアンチが多い感じがする。
あんだけ数捌いてて問題だらけなら隠しきれないだろうし。

隠しきれてないだろ。

当たり外れが凄い

>>87
実際に隠しきれてないと思うんだが。

まだチューナーとしては駆け出しで、色眼鏡で判断されてる部分もあるが、
問題が表面化した時には既に手遅れっていう、
ショップが潰れる時の黄金パターンにならない事を祈ってるよ。

商売である以上は、値段に見合う作業をしなくちゃな。
俺のはメカボ洗浄はしてあったけど、シムめちゃめちゃだったよ。
クレームの対応は良かったが、戻ってくるまでが長かった。

実際に店舗行って話すと細かい注文聞いてくれるから好感色
欲言えばVFCとか入れてくれれば更にイイネ

人増やした分、レベルにばらつきが出てきたんでは？

あんな僻地の実店舗に行けというのは無理がある

>>93
そうだろうね。
前にも話題になってたけど、担当者が明記してあれば問題解決が楽になる気がするんだけどねえ。

俺はこんなにチューナーが増える前にお願いしたんだけど、その出来は悪くなかった。
以降、自分で弄るようになったから本体はバトンで買わなくなったけど。

やっと他店と比較できる値段になったわ
でもRS以外のAKラインがしょぼすぎる
ARESのPPShなんて再入荷の見込みあるのか？

増えたといっても品質管理担当が居らんわけで当然だわな

私がチューンしました票はいいよね
大してコストもかからんし
ダラけてるチューナーの尻を蹴る意味でも

さらに購入者限定で満足度投票でもすれば
腕のいいチューナー、悪いチューナーが会社としてもはっきり把握できるし

>>87
まあ、前スレがアンチの完敗で終わったという事実が結論でしょ。
アンチは目論見が狂って、しばらく次スレ(このスレ)たてなかったしw
利用者の具体的感想だけで、結果的に良い宣伝になってたから。

このスレも後半は利用者同士の有意義なフォーラム化すると思うよ。
なぜなら前スレがそうだったから。アンチの検討を祈るw

バトンは問題点あるけど面白い店だと重う。

但しのさばって来るのは絶対嫌なんでアンチは色々な意味で必要。
第三者機関的な意味合いもこめてアンチ位が丁度良い

野党がいないと独裁になるからな

正直、勝ち負け言ってる時点で客の品位が疑われる。

屑の掃き溜めでなにいってんだか？

最近部分買ったけど検品位はちゃんとして欲しいな、SHSのギアを買ったが明らかにギアの歯が斜めってて使えん。
部品が届くまでは確かに早いが。

すげーな、『年商１０億』目標だってよ！

何人の信者が信じてるかな？
年商十億

逝っても一千万ぐらいか？

マルイも10億超えてるの？

>>107
わかんないけどマルイでその位じゃね？
メーカーじゃなくて小売店では多いな、10億

寝言は寝てからだよ、オーツカ君

エンテンが扱ってないガスを安定供給出来るようになったら10億すぐ行くんじゃね

ソフマップの社長も
個人で細々とやってた時代から
｢目標10年後年商１００億｣だったそうだから

自分を奮い立たせる意味ではいいんじゃね？

純利益じゃないんだしそれくらいいけるんじゃないか？

国産がこの先延々と今のままで、中華人気がまだ続くなら

ユーザーはCO2しか活路が無い状況でマルシン叩いてるアホばっかりだし
国内は衰退、中華様様になるのは馬鹿でも解るだろ。

その前にコピーな中華は輸入禁止になるって…

ところで、自分でメカボ開けて緑グリス除去とかシム調整とか
できる人はわざわざ高い金払ってバトン利用するはずない
と思うんだけど、この辺に関する書き込みしてる人って本当に
利用したことあるんだろうか？おれ自身は基本盆栽家なので
ほとんど中華個人輸入の未調整品で満足してる。円高で安いし。
バトン利用したのはナガンカービン&スナイパーだけ。
さすがに直輸入品のネット情報があれ過ぎたのでw
今後もZeTa製品は利用しようと思う。AS-VALとか。

メカボ入ってないモンに関してはマジお世話になってる

サバゲーにあまり行く機会が無いと盆栽家になりがちだ
自分もなってるけど

ここで高い金払って買う人のほとんどは
自分でメカボ開けたりしないだろうし
持ち込みじゃないからノーマル状態との
比較もできない。極端な話、未調整で
送り付けたってバレない可能性が高いと
思うけど、ナガンカービンのチャンバーの
神対応から考えて、個人的には全面的に
信頼している。アンチも本気ならバトンから
買った物と個人輸入品を比較してブログででも
公開してみたらいいのに。その後調整してくれる
なら、個人輸入品は提供してもいいよw
だいたいの新製品は買ってるから。

ナガン関係の対応は評価出来るな。
それと今度だすオリジナルの次世代SOPMOD用のバッテリーアダプターは期待してる。

どんな店でも満点なんてないよ。
なのに全面マンセーがいるからアンチも出るわけだ。
個人的には、7:3で支持する。
今は自分で調整しちゃうから買ってないけど。

そもそも素ナガンが酷いからなぁ…
個体差もあるだろうが、初速が安定しないとか
そういうレベルじゃなかった。
引いたボルトを戻すのにハンマーが欲しくなる程動きが渋いとか。

>>121
ノーマルはそんなに酷いんだ。ここで買ってよかったな。
ボルトの動きは至ってスムースだよ。APS-2レベル。

最初は壊したくないからショップに頼んでたが、徐々に自分で弄り始めてメカボまで弄るってのは考えられない？
自分はそんな感じだけどな。ネットや本に分解方法も載ってるしな。

メカボ開けて調整するのが面倒くさいからショップで買ったのに、結局ほぼ未調整であの値段はボッタだな

何のための持ち込み調整だよ

自分で開けるスキルがあるのにわざわざ
バトンで買って、さらにはメカボを開けるの
なぜ？ということだが。アンチはもっと頑張りなさいw

>>126
日本語の読み書きに不自由なヒト？

なんでも全面マンセーとアンチの二元論でしか考えられない人、
ここ最近物凄く増えた気がするんだが。
このスレだけじゃないけどね・・・。

俺はアンチからみたら完璧バトン信者だな、何丁買ったか解らんw

対応と品質は評価で価格はも少し頑張って欲しいかも
でも信者なのはここ以外に頼れる中華料理屋がないから
食材と思えば安い中華銃売る店は他にもあんだけど

中華銃を調整して売るショップって、他に何かあったっけ？

AKに限りnoob

ここってここから買ったライフル類のパーツ販売してくれます？
マニュアルにパーツリストが付いている場合で結構ですが。

バトン商売始めた頃に、謳い文句の「適正ホップ水平撃ち60m以上」
ってのがどんなもんだか試しに買ってみたね。そんな飛ばなかったけどｗ

>>130
無いと思う

バトン「人間の肩の高さで撃って６０ｍ飛ぶとは言ってない」

>>134
bemaxとかあるんじゃね？
アホみたいに高いけど

選択の余地がほとんど無いに等しいのは間違いない
競合他社が出てこない限り暫くは売上伸び続けるだろうな

>>137
みんなそう思ったよ！
・・・一年前にね。
それからはガンスミスが足らなくて、預かり銃の在庫の山、山、山！
そして社長は中華メーカーの実権を握って輸入代理店と卸を始めた。
こっちが危なくなれば・・・パン！

やはり他にはAK専用のnoobくらいだよね。

残念なのは、中華を実用するのはちょっとした調整で可能なのに、それが出来ない人が多いこと。あんなに高値で買わんでもいいのに。

ただ、モシンとか重整備が必要なものは値段以上の価値を感じる。

モシンの場合は手を抜けない程出来が…
よくもまぁあんな工作精度の低い物送りつけてくるメーカーと取り引き続けるよなぁVSSとか内心ビビりまくってんじゃないのかw

モデル化してくれるだけ有難いって気持ちもあんだけどね
趣味の世界では品質と同じくらい選択肢が多い事が大事だと思う

>>141
あれは流石に有難迷惑レベルだろw
大した技術も無いのにやる気だけで作った様な物を買わされる身になってみろよw
VSS心待ちにしてる連中爆死とかやめてよねっ

>>141
MG42も出てくるだけありがたいと思ってるけど、
正直、A&KとかARES、VFCとかだったらなぁって思うところもあるから、
複雑な気持ちになるな。

以前にちょっとだけ話題になってたG3A1はどうなったんだろう？
入荷したけど、さすがにどうにもならなかったのかな。
バトンの看板はずしてオクで1万ぐらいで流してくれないかな。

>>144
いやいやwあれは1万の価値すらないぞw
あくまでG3？ってレベルだからな…
むしろバトンに1万出すから売れって言えば喜んで売ってくれるかもしれないぞw

ぶっちゃけVSSはガワの外見がちゃんとしてれば良いや。
とりあえず発売して欲しい、ポシャったらロシア製の買うわ。

中華ガン調整ショップが他に出て来ないとバトンの独裁が続いてしまう

ヒューズレス電動ガンに入れたままリポを充電するのを推奨しているお店。
http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e147444.html#comments

うわあ

なかなか大胆な方式を客に進めますなぁ。
カッコ悪くても、コネクター外に出したほうがいいね。
膨らんでバッテリー取れなくなったらいい笑い話。

仕入れたG3、バトンでも匙なげそう
G3スレであったんだけど、かなりのかなりの糞みたい

写真から地雷だとわかると思ったが、それすら見抜けない人だったのかねぇ

>>135
故JACのガスブロM16は飛距離100mって箱に印刷してあったぞ。
鉄の爪方式の超々鬼ホップだったから、軌道を全てなぞると
100mあったかもしれないw

>>153
クラウンのガスリボルバーもそんなこと書いてたよなw

その時代の飛距離は、おおよそ45度の角度で撃ち出した距離を記載していた頃だね。
メーカーや製品によってバラバラだから、一概にはいえないけれど。

バトン以外に中華銃調整ショップ発見した AIRSOFT97という店なんだけどここから買ったことある人いる？

沖縄のショップか。
アメちゃんからくすね・・・もとい買い付けた装備品も売れば良いのに。

電動ガン本体とか中々安いねこのショップ

調整済みは買った事がないけれど
対応は親切で良かったよ

どうしたアンチ？
少しはがんばれよw

ハイブリッドバレル良さそうだな

>>161
あれって、なにがどうすごいのかわからないよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今日のblogにタマちゃんの名前があったので、まだ働いているのかなと
期待したけど、文面では今いないとも読めるね。
しかしもう納期が1〜2週間なのか。がんばっているな。

調整なんて自分でやるわ

いつの間にか９７式が売り切れてるな。

>>163
がんばって納期が短くなったのか騙されるﾔﾂが減ったのか調整なしで発送しだしたかだなw

>>166
その調子だ、がんばれw

未調整云々と言ってるのは何か根拠があるのか？
あるなら教えて欲しい

>>168
今まで何回か買った人のレポで挙がってたよ

>>169
前スレ？見たけどレポだと賛否両論だったな

>>170
1にも結構挙がってたよ
因みにフレのショップにバトンユーザーの修理依頼来た事はあるよ

何かパワー不足のアンチだな。全部伝聞だし。
自分自身で買った物をローダーに晒せば
それで終わりなのに何故しない？
実は信者のヤラセじゃないのかw

ボスゲのブログに出ていたじゃないｗ
店名は書いていないけど、文脈から判るわな

>>ボスゲのブログに出ていたじゃないｗ
何時の記事？？

>>172
５丁くらい買って全部整備してありましたって動画upすればいいじゃん

>>172
アップロードするのは面倒だもの。

私はバトンで購入したARES電動ガンで、ARESの検査タグには初速78m/secと
書かれているものが、手持ちのX3200で0.2g弾で計測したところ89〜90m/secでしたよ。
それなりに手を入れているとは思います。雑な整備なのかちゃんとした整備なのかは
メカボを開いてないのでわかりません。

正直85m/secぐらいでも良いなあと思う。季節によっては97m/secとか行かないかちょっと
心配してます。

>>172
ミリブロに酷い目にあったって人がいるって散々言われてるのにまだ伝聞って言ってるのか？

営業妨害にもなりかねんから無調整だのって批判すんならキチンとソース提示すべきだがな。

>>163
最近ヒット作がないと思われる
浮き沈み激しいからな

>>176
それはバトンできちんと調整してあったってこと？

庭の人が被害にあったってアンチが言ってるけど、庭の人がバトンで買った銃ってあったっけ？ 数多くてわからん

>>181
確かVIVAのM1919の給弾パイプとチャンバーを固定するパーツが付属してなかったらしく自作してた。
中身については特に文句は言ってなかったけどな。

>>180
そう読み取れるねw
アンチの振りをした信者だろ、これ。

弾速計なんてモノによって計測数値にばらつきがあるんだから信じすぎたら駄目だよ
公証の取れたものが出回ればいいんだけどねぇ

クローニー使ってるからいいんじゃないかい？
X3200とかバラつくけどな。

庭の人は、部品不足がある可能性すら最初から否定されたので、
サッサと切り捨ててたよね。
部品を自作する腕があって海外通販出来るならバトン要らんだろう。

実際に利用したことがあるユーザーの
具体的な不満書き込みが皆無なのが
このショップの正当な評価だろうな。

パーツとメインのＢＢ弾は大体バトンで買ってる
頼んだ翌日には大体届く
ただ、たまに数量間違いがある
問い合わせて早くて翌日には不足分が届く
逆に多くは入っていた場合は単価が安い物は「そのまま返送せず使ってください」と返信が来たこともあった

まあ着払いの送料とか、信頼とか考えたら
合理的な判断だな。企業人なら常識か

注文したものが不足してることが多いのはマクドナルド
ナゲットのソースはガチ。注文以外が余分に入っていたことは
ただの一度もない。

>>182
ああ、パーツ自作したって奴か。
それはVIVAが悪いのか、それとも庭の人が何かしくじったのかバトンが無くしたのかわからないしアンチのネタには弱いな

>>188
あるある。
送付内容ミスは結構多いね。
レスポンスは悪くないんたけどな。

あのBB弾、まとめ買いしたのにノマグと相性悪過ぎて、ウチでは不良在庫と化してるわ。どうしてくれよう。
周りの人間もノマグしか使わんので、行く先がない。

>>191
あの当時のバトンは、海外製品の完全作動チェック＋初速調整を売りにしてたんで、
あんな肝心な部品が無い事に気が付かないという事は、実はせいぜいカラ撃ちしか
してなかったんだろうなと。

バトンスレ初期のA&Kのミニミのマガジンの件も、マガジンの動作チェックを
してないっぽかったし、モシンナガンの初速オーバーの件とか、
どこまでチェックしてるのかは疑わしい。

>>192
随分前だがリポが届いた時は(・・?)になったよ
頼んでもいないのに届いたからね
問い合わせたら返送用のエクスパックとマルイのバイオ弾が来たよ
お詫びの品ですって

バトンもタマちゃんも小ミスが多いね
即日対応するから「まぁいっか」て自分では思ってるけど

別の某有名店で比べものにならないくらい酷い目にあった事があるから・・・

この店普通に逆ギレとかタメ口の暴言メールとか送ってくるよね。客と店の立場わかってんのかな？

そう？
前に不具合で問い合わせたら、泣きそうな声でしつこいくらいに何度も電話してきて、謝ってきたよ。

>>195
アンチ乙

>>195
で、何買ったの？夢かw

>>197
オメーが知らないだけだろ

>>199
何回か買ったことあるがそんなこと一度もなかったけど？

老舗の自分を差し置いて儲けてんのが
もう面白くなくて面白くなくてしょうがないどっかの店主が居るんじゃない？ｗ

>>200
そういう事例があったって事だよ

O-塚はココ見てるから気をつけろ

某スレのミリドル信者みたいになってきたな…同一人物？
ちょっとした批判的コメしたらアンチ認定
あんまり過度な信者振りを晒すと店が偏見もたれるからやめれ

相変わらずHOPの押えゴム部分に長方形に切ったプラ板接着してんの？

>>202
やり取りの内容も判らないのに「そういう事例」も何もないだろう？

客だからって何言ってもいい訳じゃないし、店だから何を言われても頭下げてなきゃならない訳じゃない。

そもそも客商売で暴言なんて普通吐かないからな、2chでそういうレスすんならソース混みでレスしねーと。

これはフォアグリップを普通に外してバッテリーを入れる仕組みにはなってなくて。分解には工具が必要ですから、リポは仕込んで外さない仕様とし、バランスコネクターを出しておきました。だから、充電の時は充電延長ケーブルを使ってこのまま充電して下さい ﾉｼ

分解すると保証の対象外になるからでしょ

208は本体内に常時リポを入れておくことの危険性を訴えているのか。
保管する場所が普通に濡れたりしないなら問題ないんじゃないのでしょうか？

いや、>>208は
「フォアグリップ」に突っ込みたいんじゃ？
どうみても「ハンドガード」だろ☆

ああ、読み飛ばしていました(笑
恥ずかしい。

ハンドガードに入れっぱなしでもし燃えたらどうすんだ
たまに燃やすバカがいるんだぞ

フォアグリップｗｗｗｗｗ

今度は危険行為を客にすすめるのではなくて、仕様として出荷するのか・・・
ユーザーの自己責任なんて理論は通用しなくなるぞ。

使用後や使用前にパッケージに損傷がないか確認してくださいって国内取扱の普通のリポなら取り扱い説明書に書いてあるのにな。

(重要) 必ずご確認ください

コネクタ取付けや充電をされる前に、リポの外観に膨らみや傷がないか、各セルの電圧に大きなバラツキがないかをチェックし、異常や疑問がありましたら、ご購入後７日以内で、かつ「ご使用になる前」に当社サービス課までメールまたはお電話でご連絡ください。

参考までに、取り扱い説明書
www.okmodel.co.jp/tahma-hp/manual/battery/G-Li-Po.pdf

まあ、アンチも力不足なのは明らかだから
すぐに購入経験のあるユーザー同士の良質な
フォーラムになるよ、ここも。過去スレがそうだし。

フォーラム…？

>>216
ねえねえ、タマゾーって？
ET-1の中の人？

タマゾーは主にラジコンで使われるLi-po

ちょっと高級品
個人の感想だけどセルの質は中々良好

リポはわかんねーな

何を考えて広告作ってるのか聞いてみたい

>>223
やっぱそれだね。

今月号のは事故レベルの酷さだから。

手元にオシャカになったニッスイが8パックあるけど
そのうち7パックのセルに同じinte....と書いてある。
いい加減、リポに乗り換えようかな。

>>224
セーラー服のあれ？あれはやばいな、AVであんなの出てきたら次に飛ばされるレベル。

>226

スカトロとか食虫とかに出てるクオリティーだわな

この店の店員からかうとすぐに暴言メールが返ってくるよ

へぇ
どんな？

>>228
最初から悪意もってからかってんのかよ

しかも自慢気に２ちゃんで書くのか
へえｗ

広告に駱駝を使うのはちょっと自重した方が・・・

>>231
どういうことなんでしょう？

もう駱駝にしか見えねぇw

ギャラまで払ってポジティブな広告効果あるんかなあ....。

B専の人達に失礼でしょ！

It's yeah?

ラクダにはそれなりに信者がいるのが驚き…

せめてもう少し可愛く見えるように撮ればいいのにな…
なんか悪いとこ全部出ちゃってる写真だな

良くも悪くも名が通っているのと
ギャラが恐ろしく安くて、バトンがブス専だからでしょ。

ありゃ確かにブスだ。

が、明らかにお前らじゃ遊び相手にもされないレベルである事は確かだ。

>>241
それは個人の趣味もあるから判らんし、サバゲ板に美形が居ないとも言えないから断定は出来ないぞ。

広告だから同じ素材で撮るにしても、撮り方は変えるべきだと思う。
デジタル補正だと白ボケするから嫌なのは判るが、そうなら撮り方とメイクで肌の凹凸は消せる。
あの撮り方だと誰でもより汚く見える。

あの人が広告にいても、なんら売り上げは変わらんだろうな。
かといって、代わりに何を載せるか、ていうと特に思いつかないが。

うぴうぴ使えばいいのになー

>>243
普通に商品さえ載ってりゃいいよ。どうしても人に持たせるなら、男の方がイメージ湧いて良い。
マニア向け雑誌だからって女の趣味まで特殊だと思わないで欲しい

つかHPなら未だしも
半年とか長いこと売切れの商品をリストするってどうよ？
今後も入る可能性低いのにさ
実際売ってた期間なんて数ヶ月って話だしな

SR-16まだー

香港マニアのほうが好きだなー

中華も品質上がってきて分解調整しなくても使えるのが増えたから商売厳しくなってたりして

納期の期間一気に早くなったね？製作待ち134丁→44丁とか。

普通に考えりゃキャンセルだろう

年商10億って、全盛期の一番を越える気か

>>250
あの時の100丁はモシンの予約ぶんだろ

って考えんのができる人

>>243
プレジデント本人がグラサンかけて登場でいいと思うけどな

的に出来るし、バトン登場も面白いかもな

>>255
現状でも十分に射撃の的じゃんw

先に言われたー！！

試射レンジから顔出してる店員が…ゲーム中なのに

ところで、ふと気になったんだが
母校とはいえ、生徒でない人が実物制服を来て、商業誌で18禁エアガンの広告やるのって大丈夫なのか？

別にイインジャネ

日本航空の現役契約制客室乗務員として勤務する傍ら、会社に無断で写真週刊誌でヌードモデルになった仲谷かおり[22]や、同じく会社に無断でバラエティ番組へ出演し職務の内容を暴露していた島田律子の出現以降、同社や他社においても同様の「事件」を起こすものが続出している

主催者の一人といってもいい立場なのにサバイバルゲーム中に無謀なプレイを行い、足を怪我、病院送り

電動ガンにリポを入れっぱなしで保管、充放電、を行う行為を仕様としてユーザーに出荷する行為。

火薬を射撃する危険な商品を無策にも販売しようとする行為


安全意識が全く足りてないという印象ね。

モトクロスのレディースにもっと可愛くて健康そうな娘がいるだろ
スポンサードして広告に使えばいいのにな

>>262
もっと頑張れよｗ

「火薬を射撃する」　アンチも落ちたものだな。

何処が危険なの？火薬で反応し過ぎ。バトン叩くなら別のネタ探して。
楽しみに待ってる俺の邪魔すんじゃねーよ釣針　

べつにアンチや批判有りきで指摘してるのではないのだよ。

安全だと言い張れるなら、ガンスミスバトンが加盟しているSTGAあたりで安全審査を経てから発売すればいい。
この業界ではそれくらいの慎重さが求められるということ。

安全確認もしていないまま、量販しようとしていたでしょ？

リチウムポリマーについては、大抵のものであれば、説明書には、充電前や使用前に、バッテリーに(外装など)異常がないか確認するという項目が、必ずといっていいほど記載されているね。

ET-1にはバッテリーの異常があった場合は直ちに使用を中止して下さいと書いてあるが、その内容はこれらの項目
バッテリーが異音、発熱、液漏れ、膨張などとある。

G3のように、仕様として内蔵で出荷された商品は、これらを確認することが出来ないという仕様だ。
ユーザーによっては、購入からバッテリーの故障まで一度も確認しないというケースも出てくるのだろうね。

ま、リポについてはあの仕様に疑問があるのも判る。
買う人は一度も目視できないのに自己責任で気をつける、というのもちょっとなあ。

昔、自分でやるのが面倒だったんで、同じような仕様にしてもらった(他の銃だが)。モノによっては入れっぱなしにせざるを得ないのも理解出来るけど。
バッテリー別にして、自己責任でハンドガード内に入れる、という風にすれば良いだろうと思う。
が、客層考えるとこれすら無理なんだろうか？

因みに、俺は不安だったんで結局自分で直ぐにバラしちゃったんだよな(笑)。

いい加減広告のモデル替えてくれ

>>266
それはリポに限らない。ニッカドやニッスイの説明書にも記載されている。
字が小さすぎて誰も読んでないだろうがw

カスタム上手い？

ブス専じゃなくて公開処刑だってさ

どうしたアンチ？
がんばれよw

最近、新ネタが多いのにアンチが静かだね
そのうち落ちるのかな？

新品購入でチューナーを指定できないのか？
以前に買った時のチューナーが非常に腕が良かったから、
前と同じ人に頼めるなら買いたい、とメールしてみたが、
返事が無い・・・

ただの屍のようだ…

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　　　|　 　ヽ、＿_ノ/　　　ト、＿＿ノ 　　　ヽ/
　　　｀ヽl　　　　　l　　　　　 | 、　　　　　　　l
　　　　　ヽ　　,,,´ ｀''''‐ﾆ‐'''''´,,,　、　　"　　 l
　　　　　 ヽ　"ﾞﾞllll|||||||||||||||||llllﾞﾞ"　、　ﾞ　 /
　　　　　　 ヽ"　 ｀ヽ++++++/´ 　 　 　 ／
　　　　　　　　ヽ　、｀ニニニ´　"　 ,／
　　　　　　　　　 ヽ.　　　､ ､　 ,＿／
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣

VIVA製ステンmk2のバッテリーが射撃中に破裂したのもいい思い出。

別に大したことじゃないんだけど、ブログの危険厨って言い方
なんか嫌な感じだ。
気持ちは分かるけど。

>>278
２ちゃんねる常勤の方にとっては普通の単語ですよ（笑）

見てないって言ってたけど、2ちゃんの単語は好きなんだな…

移転する前は下僕とよく２ちゃんの話題をしていたけど
見てないなんていったの？
困ったもんだねぇ

つか最近は2chそのものを見ないでアフィブログ見てる奴のが多いらしいけどな

明日閉店だって

>>281
見なければどうってことないですからね！ってw

実際リポはバトンのお陰で結構普及したからな
煽ってた連中に危険厨といってやりたい気持ちはわからんでもない

大塚大塚やーいやーい

死にたいのか貴様

286が毎日のように店に問い合わせ繰り返したら営業妨害になるのかな？

バトンがばっ飛んだ
ttp://www.militaryblog.jp/img/jack/baton/bg.jpg

つーか、Ｚ夜が来ていたセーラー服は、スカートがゴムなんだが…
ホントに母校の制服なのか？
ドンキとかで売っている、安っぽい宴会用コスプレなんジャマイカ？

それにしても不細工だ…

グロ女をモデルに使うな大塚！

サバゲ仲間20人を代表して書き込んでやるよ。

>>286-287
吹いたwwww

やーいとか言っている人はTOPのM4買ってTOP M4縛りサバゲに参加すれば
いいんじゃないかな。ヒット取れると最高でしょ？

>>293
参加費の一部はｼｬﾁｮｰさんに還元されるんでは？

広告の為に雇うにしても、あのニッチな知名度の人を起用しても
初見が食い付くとは思えないしね。

むしろ、大塚自身が前に出るキャラだから、
そこを兼ねて自身で宣伝して、浮いた分で商品安くして、更にそれをアピールすれば良いのに･･･

それなんてライブドア...

ここのＨＰリニューアル後初めて見たけど、９６丁待ちってすげーなｗｗｗｗｗ
しかも約一カ月待ちだし

そのうち1/3はA&Kのミニミってのが何ともw

以前ハイパー道楽で紹介された影響かな

96丁で一ヶ月待ちとか仕事遅すぎないか？
専従の分解組立て工(チューナーとは認めんw)が複数いるんだろ
一日3〜4丁しか仕上げられないってこったぞ

>>300
マルイか手抜きならそのペースだな

>>300
まあ、納期判って頼む分には誰も困らないからいいじゃん。早くして更に(笑)作業が雑になる位なら、遅い方が良いくらいだよ。

そもそも従業員の休みや、外注なら副業もあるだろうし、オーダーでなくて当初から調整済み在庫とする機種もある(おそらくそれはカウントされてないでしょ)から、あんなもんじゃね？

同意
A&KのMINIMIは結構手を入れてるみたいだし、時間かかるでしょ。

まあ納得して頼む奴は確かに別にいいけどな
でもミニミって、取りあえず使えるようにするレベルなら比較的ラクな部類じゃなかったっけ？
持ってないから断言できないけどな
バネは後ろから抜けるし、配線とかは作りおきのキットを組み直すだけだろ
本気でいじると泥沼っぽいが
箱マグは問題児って聞くが、過去スレに貼られてたブログとかだとなにもしてないみたいだしなw

使えるようにするのは簡単
マガジンも3つ試したが3vで問題無く給弾する
純正マイクロスイッチの寿命がどれくらいかは分からないけど、国産マイクロスイッチに変えるよりはFET組んだ方がいい

ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/minimi/index.html
ここに書かれているとおりじゃないかな。

そこのはレポするの前提で仕上げてもらってるから
まともなのは当たり前

逆に云えばソレが最高品質の固体

マヌイに訴えられて消えてくれれば良いのにｗｗｗ

マルイがどう思ってるか気になるなw

マルイは快くは思ってないでしょうね

MINIMIはレビューとか見てる感じ楽な部類だと思うんだがなー
個人制作のパーツも豊富にでてるし、スペース的にも余裕あるし。

KARTのEBRが今んとこ一番キツかったわ
オリジナルパーツてんこ盛りだし

大塚大塚やーいやーい

死にたいのか貴様

>>311
KARTはきつかった
フレームが真っ二つになったのはいい思い出

ARESのG36kは年内無理だったか

カスタム上手い？

中の人による。
中華デチューン担当とカスタム担当で別れてるみたい。
まれにカスタム担当の人が中華デチューンやったりすると凄く良いのが出るみたい。

俺が買った物は上手にシム調整してあった。アレだけは良かった。

>>312-313
おまえらwwww

アンチの皆さんあけおめ
書き込みが無いから寂しいね

もうネタとしてもつまらなくなったからな
バトンはこのまま先細りで消えていくの確定だな

バトン

初売りはセールしないのかな？
まともな中華買うならここくらいしか思いつかんのだが

>>322
なにもしてない分四つ星のほうがマシじゃね？
あそこは福袋とかやってたと思うが

>>323
4星の福袋は在庫処分だろ、福袋スレ見て来いよ
（腕はどうあれ）チューニングメインのバトンと大量仕入れ販売メインの4星じゃ比較対象として無理がある
チューニングもしてて福袋売ってるのは1番位でしょ

四星の三万福袋でM60とタボールきたから万々歳だった

バトンで売ってるバイオ弾ってどうなの？使ってる人おしえて。

バラ撒き用にしか使えん。
大きさが揃っていないので詰まり気味になるのとノーマルマグなどでは
タマ上がりが悪いと思う。
SAWとかで使うならいいんじゃない？

ちゃんとメール返せ

>>326
多弾マグとも相性がある
Ｇ３６やＡＫみたいにマガジンのゼンマイ部分がでかいヤツはいいけど、ＭＰ５やＭＡＣ１０みたいに細くてゼンマイが小さいヤツとは相性が悪い

ありがとう。おれはＡＫだから使えるかな。集弾性はよくなさそうだね。

多弾マグに使う分には普通だけどな
精度的にもスナイパーにはきついかなって程度

前に大騒ぎしてたみたいに、詰まりまくりんぐなら売り切れたりしねえだろｗ

集弾性は悪くはないと思った
玉詰まりは一度も無いけど中華マグとの相性が微妙でたまに給弾不良出る

ふむ…一回注文してみようかな

乙夜×RSドラのブログを見たら携帯が乙夜のあまりのグロさによってフリーズしちまったぜ

>>331
うーん、俺は試しに買ってみたけど、やはり弾詰まり激しいよ。
多弾マグなら問題なく動くんで、ノマグ使う人は注意した方が良いと思うね。

試しといいながら、あと4袋あるのが困る。売りに出そうかな。

せめて社長本人が出ればいいのに・・・
店の予算がこの広告に割かれてると思うと、なんか勿体ない。

説明動画がバトン本人だしね

バトンの新入荷MP5ほしい
勿論フルメタルで丸い互換だろうか？コメントしようか？

ICSでしょ？いらないな

バトンで買ったバイオ、詰まりまくって使い物にならん。安かろう悪かろうの典型的な例だね。

別に叩くつもりもないが、真実は真実として。

まあ、ブログでもICSに改善要望すると書いていたからなあ。
ノマグには辛い弾だね。

ICSのMP５で検索したら結構出てきてようつべにレビューもあった、外国人だから
何言ってるか分からなかったがメタルボディーとプラハンドガードというのは
聞き取れたな
後はバトンのチューン技術とハイダーにネジ切ってあってマルイRISが付けば即買いなんだけど
ICS製品にMP5RISがあるのを知ってしまった

http://www.airsplat.com/Items/ERM-JG-M5-R-071.htm
これは普通の電動ガンなのか？＄１４０って日本円で1万チョイでこれ買えるの？
なんかでも形ちがくね？ボーイズ的な？

Jing-Gongのアレンジ品でしょう。
昔あったAUG A3だってツッコミ所満載だったし。

ああ、JG製ってのがあるのか
あまりよく知らないんで
でもICSも実売１５０ドルなんだけどバトンで修理調整してアフターもみてくれるんだから
まあOKだよね

>>345
君はもう少しアレコレ学んだ方が良いと思う

ICSのガリル（栓抜き付き）欲しい

>>343
JGのMP5RISフルメタはロアフレームまでメタルの激重だった。
これも悪くなかったけどCYMAのメタルMP5シリーズのほうがお勧めだな。

CM製ってのも写真みた感じいいですね

ICSのガリル、バレルとチャンバーパッキン替えたら別物みたいな弾道になるよ。
ここがノーマルのままだったりしたら手抜きもいいとこだと思う。

それといつも思うんだけど流速チューンとノーマルの比較のとき使うイラストは
誤解を招くのでよくないんじゃないかな。

目の錯覚で飛距離自体は大差ないとか言ってるけどイラストみたら流速のほうが断然良さそうに見えるもん。

大塚大塚

業販も受け付けてるみたいだけど
幾ら調整済みとはいえ価格が跳ね上がった海外銃を買う人なんて居るのかね？

>>350
目の錯覚を図にしたのがあのイラスト。

じゃ、実際の弾道をイラストにしたらどんな感じなんでしょ？
何にも書いてないのでわからんけどイラストの縦軸が地上高で横軸が距離だと思うんだけど。
流速チューンだと着地しないの？このイラストは横軸がまだ続くの？

>>352
調整なし何じゃね
もしくはET1とかそれ系降ろしてるとか

やーいやーい大塚やーい

死にたいのか貴様

不覚wwww

ＲＳのドラグノフとか独自企画のメカボに流速チューンって結構リスキーなような気がする。
メカボが割れたらどう修理するのか。もう一丁お買い上げコースか？

大塚さんは「今まで流速チューン大量に売ってるけどメカボ割れた事なんてほとんど無いから大丈夫」と言っていたよ

ほとんど割れた事の無い物が割れた＝客が悪いって事になるんだろ

>>359
個人的にはハイサイ、流速ともにショップのお金儲けにしか感じられんので嫌いだが。
リアルソードの内部パーツは供給できるみたいよ。買えないのは外装。
リアルソード本家のHPにも、パーツとして出てるしな。

>>これまで、RS　ドラグノフは調整→即出荷で、ゆっくりテストしたことがなかったから気づかなかったんですけど、

とブログにあるが、リアルソードは箱だし出荷でなんもしてなくて、利益だけ頂いております。が正解じゃ無いの？

>>363
大正解！

CMのAK74のMNとかしいれてくれたらなあ

>>363
今回は便乗値上げもあるでよ

納期が3週間って書いてあったのに、もうすぐで4週間だよ(´･ω･ `)

脱走した中国人に似てる

ここって発送するときに連絡しないのかな？

他の人は知らんが、俺は連絡を貰ったことは一度も無い。

>>369
くるよ

4週間も待つのって結構ツライよね
もっと早く送ってくれる中華調整ショップ無いのかな？

死にたいのか貴様等

てかここって誰もレビュー的なことしないのな、、、

今度MK46届くから、そしたらここに書きに来るよー

レビューって言うと内部調整的な？
1〜2年前位に銃を何丁かとパーツやバッテリー買ったけど、1丁目は備考欄に[0.2gで90m/s以内]って書いといたのに初速ギリギリ。2丁目はホップ効いてなくて30m飛ばない上付属のBoxマグ破損。

操作ミスった。途中送信失礼。

加えて頼んだパーツは検品漏れで最初からぶっ壊れてる…と散々な対応されてから利用しなくなっちまった。バッテリーも普通に使えたけど向こうのミスで二重請求ってオチがついてたし。


Zeta系を中心とした変わり種の調整取り扱ってる所他に知らんから今度その手の銃買いたくなったら利用するしかないとはいえ、こうも続くと運が悪かったじゃ済まないだろ…ってのが感想だった。

ただ最近の事情は知らんので、買っとる人居たら知りたいわ。

>>376
ちょｗｗｗｗｗｗ
もうすぐ届くのにあんまり怖いこと書かんといてｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずそういうのは改善されていることを願うよ(´･ω･ `)

この人ボスゲリラに恨みでもあるの？

そりゃまたなんで？

1,2年前じゃ流石に参考にならんな、今は大分変わっちゃったし。

世間話して居るとボスゲリラの悪口ばかりだったから。

納期4Weekの癖にまともに調整すら出来てないのな
調整なんかせずに格安で販売すべきってのが多くの意見だろう

MINIMI買ったけどすこぶる快調。マガジンも問題なし。
ってメカボ開けてすらいない俺がレス・・・

お店で話聞いてから注文したけどすごい丁寧な印象があった

送品ミスは多いけど、対応自体は丁寧な印象がある。
ガン自体は一度しか購入してないけど、まあ特に問題なかった。90m/s程度に調整と伝えたら、マジで90m/sだったのは運が良かったのだろうな。

基本、自分でやるから、もっぱら部品しか買わないけどね。

てか、マジで納期守って欲しいよね、、、

納期遅れても連絡なしとか普通ありえんだろ( ´ Д ` )

調整しないのは、銃だけじゃ無くて、納期もかよ！

>>378
ボスゲリラが腕誌で糞味噌に言ってるからじゃないか？
流石にバトンとは書いてないが大体推測出来る。

ライターとしての立場なら、買うかもしれない読者に対して、
最も的確で有益な正しい情報を提供するのが当然だからね。
書かれた事に対して、齟齬や誤解があるなら、
アームズマガジンに訂正を要求するなり、
直接ブログで発信すればいいだけ。

そこを省略してごちゃごちゃ陰口言ってるとしたら、
人間としてのｽｹｰﾙが小さいな。

やーいやーい

日付指定しても届かず、しかも連絡もなしと、、、
どうなってんだ、ここ？ｗｗｗ

AMでボスゲがバトン批判していた記事あった？
しかし常連に悪口を言っているようなら器が小さい男だな
ブレジデントの名が泣くぞｗ

プレジデントの意味一回辞書で引いてこい

そうだよ
なんでコーヒーなんだよ

>>391
AM誌じゃなくてブログで書いていた。
ライターがAM誌で直接批判はしないだろ、普通は。

ネットショップ立ち上げた頃、2chで色々叩かれてたわけだが、
それに対して、文句あるなら直接言って来い！と、
息巻いてたのを直接聞いた事があるけど、
当の大塚自身はボスゲリラの陰口を内輪で言ってるわけか。
相変わらず言行不一致の情けない男だなｗ

だからオレは言ってやったんだ









大塚大塚やーいやーい

>>396
アンタいいやつだなw

ブログだと名前はでてなかったけど、どこのか分かるって書いてあったな

>>381
髭の親父じゃないか？

大塚さん居ますか？

死にたいのか貴様

ミリブロで
納期めっちゃ過ぎても全然送ってこない某中華銃チューンショップｗｗｗｗ
って書いてるやついたけど、やっぱここのことかね？ｗｗｗｗ

大塚さんチース

同じネタ繰り返してもつまらない

こういうのは時間をかけて忘れた頃にやるんだ。

初心者青田買い商法もいつまで続くのか

ガンスミスエンジニアで公開されていたG-HOPの構造を模倣した商品を製品化しはじめたね。

オルガと馬豚でガンジやWeb情報のぱくり合い。

>>406
どれ？

夏まで持つかな、この糞ショップ

>>409
初期からずーっと言ってるよね、君ｗ

ついこの前ここで買ってみたよＡＰＳ製ＡＫ
箱から出した時点でフレームのピンが抜けてた
戻すには要加工

バラしてみたら後方配線のはずが前配線だった

メカボ内は
シムが数枚歪んでた
グリスが内側全面に塗られてた
初速は90をうたってたはずだけどノンホップで80〜83

電話で聞いたときの応対は丁寧だったけど自分でやったほうがいいや…って感じ

詐欺じゃねーか

>>411
弾速計は個体ごとの差がけっこうあるみたいだけど、その初速はヒデエなあ
誤差じゃスマンだろ
シムがゆがんでるとかピン抜けとかもうねw
グリスとか、元の緑グリスを綺麗に洗浄していないから上から塗ったくって誤魔化してそうな気がする

パーツ買って対応が早いのと不良品パーツの交換対応が割りと良かったので少しはマシになったかと思えばカスタムは相変わらずか…

あのさあ・・・

>>411
俺もAK74買ったら同じようなガッカリ仕様で店舗にゴルァしてみた。
試射してみたら散るから預からせて下さいって丁重に言われたから預けたら見違えるほどの出来になって戻ってきたよ！
前にも話題になってたけど、カスタム担当(？)のチューナーに当たると幸せになれる。

マジなら詐欺
嘘なら業務妨害だよ

マジなら詐欺
嘘なら業務妨害だよ

APSのAKは動作確認と初速調整しか書いてなかったからシム歪んでても仕方ないと言えば仕方ない

書いてないからどうでもいいとか手抜き工事と同じ、どう見ても詐欺商法じゃねーか

>>419
ただここが下手で手抜きなだけだよな。

APSのAKシリーズは「初速調整」だけやるって書いてあるんだろ？
CYMA AKMSUみたいに、「メカボ分解&洗浄、シム調整、再グリスアップ、スイッチへ接点グリス塗布、デチューン解除、
ピストン交換、スプリング交換、ホップアップパッキン交換、バレル洗浄」って具体的に明記されてないんだろ？
そこまでやらないから安いってこった。

まあ他で買えばいいのよ。
AKなら完全分解調整やってくれる店あるし。

411だけど
ウソではないよ
ちゃんと電話でも話したし…
まあいろいろ粗はあったけど自分でできるから自分でやるよ

ガン自体には満足してる

>>413
APSは普通の白グリスだよ

>>422うむ、わかった
しかも７４は確かに調整は書いて無いね
部品は残念だったね、交換してもらいなよ

広告訂正ワザとらしいなー
ロゴだけアップにすればいいのに（皺アゴ除く

>411
そらショップがはした金でやるんだからアバウトになるだろう。
完璧にシム調整して指定パワーで納品するなら相応の金額になる。

>>426
そうだよね。
>>411>>413
シムがゆがんでるんじゃなくて、ゆがませてるの
半自動調整シムってやつだよ。何も知らないくせに悪口はよくないぞ　

>>427
バトンはSHSのクソシムで調整してくるって知ってる？
んでSHSのシムがプレスで抜いてるから精度まったく出てないって知ってる？
何も知らないくせにシッタカはよくないぞ。

>427
シムって基本的にワッシャーをキッチリ削って完璧なとこまで持ってかないとあまり意味がない。
アバウトでいいならマルイみたいなメカボごとの汎用レシピでやるのと変わらないかと。
ショップの調整するってのはテキトーなのをマルイくらいにもってくって意味の調整がほとんどかな。
ここらへんはシム調整というより許容範囲で使えるレベルに調整しますに置き換えた方がいい。
昔のショップみたいに普通は5kで完璧は10kみたいなカスタムコース用意すればいいんだけど
海外製の20kちょっとの電動ガンの価格帯考えるとこんな費用出す人はいないんだろうな。

>>411
フレームのピンってどれだ？
APSのAKでそんなパーツあったっけ？

＞普通は5kで完璧は10kみたいなカスタムコース用意すればいいんだけど
ああ、これ賛成　いいよね
5Kはデータ上の平均的なシム入れだけ、10kは個体調整みたいなの

>>428
＞SHSのシムがプレスで抜いてるから精度まったく出てないって知ってる？
精度とかどんだけ要求高いんだよｗ　あの価格でどの程度の精度なら納得するんだよ

プレス抜きではないシムがあるの？
是非とも教えて下さいな。

職人が一枚一枚手作りしてるんじゃね？ｗ

>>427
べつに悪口は言ってないけどね
「どこぞの製品を買ったらこうだった」的なレビューだよ
前のほうで誰かが聞きたがってたから書いただけ
理は通ってるはずだけど？
ちゃんと理解してね坊ちゃま

>>430
リアサイトブロックとフレームの結合部分にある貫通してるピンだよ だいたい６ミリくらいのスリワリの入ったヤツ
トップカバー外した中にある長い棒で引っかかるはずが長さが足りてないのかユルユルだった
新造して対応したよ

高回転部に歪みワッシャー…

A&KのM249買おうと思ってるんだけどバトンの内容を自分でやるとしたら
何買えばいいの？やっぱり自分でやったほうが安い？

パーツそろえる手間考えるとどっこいどっこい

MINIMIは簡単だから自分でやってみなよ。
バトンなんかに儲けさせる必要は無いよｗ

MINIMIはとりあえずエチゴヤで本体買って（ポイントを無視すれば最安値）
メカボ洗浄&グリスアップだけで一応撃てるようにはなる
ただ、そのままだとホップが全くかからないから自分でゴム用意してチャンバー周りに手加えてやれば普通の電動ガンレベル
ハイサイやら精度やらを求めるならもっとかかるが
とりあえずサバゲで普通に使えるレベルにするなら本体だけで十分

ワッシャーはホムセンとかの安いので十分。だけどガタ無しでやるなら削らないとダメ。
上級者は1mmのワッシャーだけで完璧に調整出来るよ。

>ミニミ
エチゴヤだと確かボックスマグついて30kくらい。CAのはもう扱いないみたいだな。
言うまでもなく自分でチューニング基本的にどっちも中身がお話にならないので全換装推奨。
シリンダー回りとホップラバー換装とシム調整出来ればモーターもマルイに変える。
これだけでまぁそれなりに満足行く物になるがゲームで使うならスイッチはオムロンの製品に変えた方が無難。

1mmのワッシャーってすごいな。
どんな上級者だよ

>441
1mmのワッシャーをヤスリで平削りして調整するの普通じゃね？
例えば上と下を1mm各1枚挟んでギアが動かないならこっから削っていけば
二枚のシムで完璧な調整が出来るよ。海外製だと1mm二枚でぶかぶかとかあるけどｗ

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからもTeam-ARROWSを応援して下さいね（＾＾）。
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ありがとう。
じゃマガジンまでやるとバトンと金額大差ないのかな？
バラしたことない初心者なもので…

軸受けのベアリングも交換したほうがいい？

>>440
ホップラバーってホップパッキンのこと？
だとしたらA&Kのホップパッキンのこと解って言ってるんだよね。。。
1mmのワッシャー削るなら厚さマチマチの中華シムの厚み測ってコンマ01レベルで調整のほうが精度だせるだろw

つか書いてることが初心者すぐるキガスルのは俺だけかい？？？

馬豚よりレベル低い調整だよね〜。

俺は近所の店にあるタミヤのシムだけど、みんなはどこのつかってんの？

岩田製作所しか無いだろう。
0.01mmから揃えてるよ、寸法精度もかなり良い(ミツトヨのマイクロメーターで測っても誤差0..005以下)

別にこだわりは無いな
結局現物合わせなんだから、そんなに精度気にする程の物じゃないし

あ、0.1が入ってるからライラが多いかも

0.1と0.2が有れば事足りる

にわかさん多いのかな薄いシムは出来るだけ使わないのが鉄則でしょ。
薄いシムの数を増やせば増やすほどロスが出るんだから。

>445
シム調整の基本だが薄いシムを使うとその分歪みが出るよｗ
組んだときある程度調整できていても経過でガタガタになる。
そもそも市販品のシムだけでガタ無し調整は無理ｗ

にわかって・・・

>>451の想像力ってスゴイな・・・

1mmのシム削った方が歪むだろJK
しかもワッシャー削るってヤスリじゃないよな？

ロスってとこkwsk
あと鉄則ってとこのソースは？

さすがこの手のショップに粘着してる奴はレベルがショップ相応か？w
CYMAとかが採用してるオイルレスメタルは7mmで十字凹付き。
だから薄いシムいれると外側から減って変形する。
中華調整しますなんて看板出してる店のどれだけが理解してるんだろうな。
出来るだけ使うシムの枚数は減らす薄いものは避ける
ってのは常識だが店に丸投げするやつにはわからんよな？
きっちりに詰められる人はホムセンヤスリでちゃんと精度出せるよ？

誰が何時何処でCYMAのオイルレスメタルを使用しての話したんだよ。

ま、下から3行目だけは同意。
それ以外はアホ丸出し。

シムが歪むとかｗ
１マグとかでおかしくなるんじゃ困るが、普通シムがどうかなるより先にグリスアップ期が来るわな
それに0.1がグリグリになるなんてのは最初から調整うまくいってない証拠ｗ

つまりは単なる自己満
しかもにわかとか上からｗ

>>444
費用的には馬豚と変わらないが馬豚の調整は必ずしも満足行く物とは言い難い。

ワッシャーって直径デカくて干渉しない？
セクターのカットオフ蹴飛ばすカムとかへベルのセクター回すギア側とか。
CYMAとか出してるけど、あの軸受けは変えるの鉄則だろw
それか銅シムをステンシムに変えるのが上級者じゃない？

偉そうにしてるけどソースも出ないし脳内妄想乙

ついでに>>440で書いたミニミのパッキン交換について詳しく聞かせて
マルイに変えるんだよねwww

たかだか0.1mmの誤差ぐらいで壊れるもんでも不具合が出るもんでもなかろう
ちょいと追い込みが甘いぐらいが丁度いいんだよ

まぁベアリンク軸受けなんで、M3ワッシャーなんて有り得ないかな。

ワッシャー君はスパー用も削って作っているのだろうか？

そもそもCYMA純正凹軸受けなんて即交換だろ・・・

あれ入れた状態でシム調整煮詰めてもどうしようもない気がするわ

>>461
あれ多分SHS

金環日食みたいなシムもあるよね(´・ω・｀)

ワッシャー君来なくなっちゃった？(´Д` )

A&Kのミニミ用ホップパッキンは専用品です
マルイ用を付けるにはリップ切ってOリング噛まさないと気密ダダ漏れでパワー落ちて使い物になりません
>>440は上から目線なだけのニワカ

えっ、家のミニミ罵豚チューンじゃないけど普通にマルイのパッキン無加工で使えてるけど。
初速も90で安定してるし。

>466
A&KはCAのコピーね。そしてCAはマルイの互換パーツ使ってるので使えて当たり前。
メカボとチャンバー以外は中身をそのまま既存のパーツで組み替えは可能。
そもそも専用のホップパッキンなんて採用例がないわけで
このスレの住民レベルを斜め上な具合で表してる。

>>466
>>477

おまえら本当に弄ったことあるのか？

他人様のブログだが
ttp://gundoujo.net/labo/archives/1

安価間違えた
>>477→>>467

弄ったことないんだろ
比べてみたらA&Kのパッキンは明らかに違う
マルイ互換も使えないことはないだろうけど、海外にはA&K互換パッキンがちゃんと存在するし

専用使ってた方が無難だと思ってる

せっかくだから大塚くんに仕入れて貰おう。

明らかに違うものでも多少弄れば使えるなら問題ねーよ
なんだ？ポン付世代ばかりなのか？

お前らパッキンとかシムの話じゃなくバトンの話しろよｗｗｗｗｗｗｗ

俺はバトンでAPSのAK買ったけど、今のところ動作は快調。
ただ、届いて箱から出した時点で、本体の細かい溝なんかにかなり細かいホコリが結構付いてた。
店舗で展示してたの寄越しやがったのかな

先日、バトンでコンプG36K買ったので28日にサバゲで使用してきた。
全然問題なし。
流速＋ノベスケハイダーで、かなりイイ音出すようになったので満足してる

ただ、店頭で買ったんだが、試射したらどうも射線がまとまらないので調整したい、と言われ持ち帰りならず預けることに
受け取るのに3日かかったわ。
そこだけちょい不満点
あと、一緒に買ったZETAのガスグレが、微妙にガス漏れしてる。初めて買ったのでこんなもんなのかわからん

中身はいじる気は全くないのでシラネ

店員といろいろ話したが、店員・職人というよりは「いぢれるプレイヤー」っていう印象を受けた

だいぶ問題があったように見えるが…

1本50ドルとかのクラスならまだしも、海外製モスカートはメンテしないとガス漏れしないほうが珍しいぐらいだよ。

ZETAのガスグレは一つ一つガス漏れが無いか検品してるって言ってなかったか？

貸切のフィールドに試射するクォリティ　それがGUNSMITHバトン

来月も広告にZ夜さん起用ですか

乙夜は死体みたいな顔してるな。

SATにも広告出すようになったんだね
しかしあの写真のドブスとか、中国に旅行に行ったら現地ガイドに付けられて
「XX円でどう？」とかしつこく食い下がってきそうで、ドラグノフ持った姿が妙にリアルだと思ったw

秋葉原店だが、オープンに向けて話固まったみたいだね。

送料掛からずにチューンや修理に出せるようになるのか

モデルが乙夜だと、広告効果がマイナスになるような...

乙夜の気持ち悪さが商品よりも目立って、広告を良く見られないからなぁ･･･

イベントで期待の新製品が公開されて、ハイパー道楽のレビューをwktkして見てたら、
「俺より先にブツに触れやがって…」って萎えるんだよな。勘弁してくれ。
あくまで一般人としてなら、俺の守備範囲なんだけど。

>>481
サバゲに「ちょっと誘ってるのかなぁ？」的な私服で来るんだよな。
別に娼婦って事じゃないんだけど、前世紀のアニメに出てくる私服のような…

>>484
秋葉かどっかのサバゲ関連の店でメイド服のイベントが中止にならなかったっけｗ

なんでみんな秋葉原に店出すんだろ
トイガンと装備系の店だけで幾つあるよ？

電車代使ってアチコチ移動する手間がなくなるからありがたい。
それに大塚自身が秋葉原好きみたいだし。

>>487
そらオタが集まるからな
競争は激しいが集客効率は高い
チェーン全体の看板と言うかアンテナショップ的な意味合いもあるし

まあバトンにとっちゃ破滅への第一歩だろ
上手く商売が回ってないから無理な拡大してる観あるし
だが、素人ばっかでろくな接客できるはずがない
秋葉原の客はそれなりに情報収集力持ってるから、あの値付けじゃお話にならんし
価格戦略変えれば別だが
どうせ一般店への卸なんて上手く行ってないだろうし
エチゴヤが迎撃に本気出せば、客としてはそれなりに面白い状況になるかもだが、エチゴヤもアレだしな…w

本体や外装パーツはエチゴヤがずば抜けて安いから勝負にならないだろうけど
内部パーツは秋葉ならライバル居ないんじゃね？

>>490
店売りだと組み込みとかサービスできないとお話ならんがな
あのぐずぐずの体制では期待できんけどなw

メカボ弄ってない中華と内部パーツ買えって話ですよ。

>>489
最近はにわかオタも多いから意外といける気もするが...

客の話を横で盗み聞きしてると
にわかオタやゲーム知識しか無い奴とか大量に居るからソコソコいけるんじゃない？

今のアキバは厨房とにわかの街でホントにマニアックな奴は殆ど居ない感じがする。

アキバで行くショップはウィリーピートくらいかな
バトンも、もっと地盤固めてから出店すればいいのに

製作待ち136丁で納期7週って以前よりペースが落ちてないか？
チューナーの人で欠員でも出たのかな？

部品の欠品多いね

>>489
越後屋といい勝負だから今後の展開に期待している
一般店で中華に手出す店少ないし卸問屋でもないから需要は増えないでおうね
チューンもできる普通のショップ止まりで安定してほしい、潰れたんじゃ客として困るよ

>>490
ずば・・・抜けて？
今まで他所で買った商品の価格より〜1万は高かった気がしたけど
まぁ秋葉原の実店舗で見れば、かろうじてそうなるのかな？

レビューシステムなんか導入したら大変な事になっちまうだろうな…

まぁ面白い物入れてくれる点は高評価なんだがなー
過去のやらかしが酷すぎる。

ミニミ個人輸入するつもりで自分で調整するためにシムセットやテフロンコード、
オムロンスイッチとか買い集めたんだけど
キリがないからバトンで買おうかな
バトンって配線も引き直してるのかな？
モーター振れ止めのスペーサーははいってるのかね

>>502
配線引き直しはしてたと思うけどモーター振れ止めはなかったはず。

>>503
サンキュー
無駄になるの嫌だからやっぱり自分でやるとするか
工具もPBとベッセルで揃えたったw
もう引けないなw

>>504
PBのドライバいいよな。折角だから鼻を近づけて嗅いでみ。

質問しても返信しない糞ショップとして認定した
中華のほうがまだマシ

ET-1ェ

http://gungineer.matrix.jp/nagamono_custom/dendou/battery/impression/LiPO/et1/550mah.htm

>>507
わろたw

ttp://gungineer.matrix.jp/nagamono_custom/dendou/battery/impression/LiPO/et1/2012_1_31_1_001.jpg
この程度のコネクターで￥1800もとるとかもうねw

コネクターの容量不足で接点溶解の可能性も指摘されてるね
バランス云々以前の配慮がないよね
11.1Vリポをタミヤコネクターのまま販売してる段階でもうアウトだけど

たけーと思うなら自作でもしろよ

確かに買わなきゃ良いだけなのにな。
こういう人間ってコンビニでジュース買うなとか言っちゃうタイプの人間だろ。

単発で連投とか

わかりやすいな

大塚君はわかりやすいのだけが取柄だからなぁｗ

7時間もたってから単発で数分差で連投ということか。わかりやすいww

左のコネクタが入手性悪そうだから、汎用コネクタだけを使ったものより
高くなりそうではあるとか言えばいいのに。

アンチは相変わらずパンチ不足だな。もっとがんばれよ。
ところでAS-VALはまだかな。

仕事から帰ってきたら、単発が何か騒いでた。

>>511
フレッシュジュースの店で、買う気もないのに「高い、ぼったくってる」とか言ってるってのが正解じゃね？
自分で果物買ってきて、ミキサーで作ったらどうですかねぇ

>>512-515
ID変えて1時間半も粘着ですか、キモイですね

アームズやボスゲリラの悪口言うなら広告出さなきゃいいのに

>>516
全然情報出さないし代理店名乗るなら催促したらどうだよってな。
量産体制にまで入って何も無いとかありえんだろ、そもそも試作品のちゃんとした写真すら出てないし。

>>509
あの変換コネクターは頑張った値段じゃないのかな。
電ハン側コネクターは新規金型でしょ。






大塚くんが頑張った訳じゃないけどね…。

>>519
ZETA LABの代理店は名乗ってないと思う。そもそもZETAはAirsoft Pandaという販売部門持ってるし。
まあ、発売されたらPandaではなくここから買う予定。ナガンの神対応に感動したから。

だいたい、ZETA製品の情報が知りたかったら
Airsoft PandaのHPをチェックしていればいいだけ。
ずっとPre-orderのままだけどw
しっかし、DBOY製品って昔に比べてずいぶん値上がったね。

なんか結構ゴタゴタしてるっぽいな

アキバ店が出来たら持ち込みでチューニングしてもらえるようになって
便利！と思ってたけど人手が無さそうだし国産やICSやARESの初速調整した
奴だけを売る店になりそうだな

いや、人手なら秋葉の方が集まると思う
バトンのレベルなら趣味でやってる程度の人間でも十分働けるし
むしろチューニングのレベル上がるんじゃないか？

>いや、人手なら秋葉の方が集まると思う
>バトンのレベルなら趣味でやってる程度の人間でも十分働けるし
>むしろチューニングのレベル上がるんじゃないか？

なるほど、そういう考えもあるのか
確かに秋葉の方が人手は集めやすいか。

ただチューニングするのは埼玉の本店らしいので（アキバには
施工するスペースは無いとブログに）チューニングのレベルアップはあるのかな？

あと「ゴタゴタ」と書いたのはチューニング有りの中華銃を頼んだ人の
納期が遅れがちになってるらしいと人づてに聞いたもので、上の書き込みにも
あるけどチューナーの人で辞めた人が出てその穴が埋められてないんじゃないかと。
まあ憶測だから、なんでチューニングのペースがダウンしてるのかホントのとこはわからんけど

なんだ秋葉でチューニングできないのか
埼玉の本店はものすごい辺鄙な所にあるから中々人が見つからないかもね

ＡＲＥＳのタボール入れてくれ

大塚はマジで馬鹿だな。インフルエンザになってんのに出歩いてウィルスをばらまいてやがる。
奴のミリブロみてみな。
馬鹿丸出しだから。

俺様さえよければ他人がどうなろうと知った事じゃありませんから

そんな手でカスタムされたのが届くのですね

シャチョー自らバイク便とかｗ

MG42は確実に中国に送り出されて行くんだろうな。
前に写真が出ていた中華42の試作はショウエイの写真だったしな。
中国に届き次第コピー開始かな。
売国奴ってこういうことなのかな。
ここに卸す事自体も売国行為だな。

俺様さえよければ苦労して開発した国内メーカーがどうなろうと知った事じゃありませんから

カスタム下手なん？

zetaのMG42はショウエイコピーになるのか。

しかしナメた事してくれるな。

>>532
>前に写真が出ていた中華42の試作はショウエイの写真だったしな。
おいおい、前に出てた写真は銃口とマガジンだけだろ?

>>536
ZetaのMG42は恐らくAGMの残りカスだよな。
あれ試作まで行ってたみたいだし。

店の方に何も動きがないと、このスレも静かだねw

俺のMINIMI納期三週間も過ぎてんのに一向に届かん
しかもなんの連絡も無し。この店じゃそれが普通なのか

アキバ出店が大失敗で来年の今頃は馬豚自体も無くなっている様な気がする

先ずは現在の納期をどうにかするところからだよなあ・・・

連絡ないって人はこちらから催促すべき。海外通販みたいなもんだよw

おれは注文した翌日に催促したらその次の日の夕方には届いてた
在庫状況によるだろうけど 催促確認はするべき

>>532
今さらだけどわざわざバトン経由でショウエイ42買う必要なくね？

>>543
代金払う気ないか現物でチャラにする気じゃね？
海外発送してくれる小売店日本で探すのも大変そうだ
松栄は輸出もやってるみたいだがそのルートたぐるのも面倒だろ

即納モデルは調整とかチェックなしですぐ届くの？

>>545
確かチューン＆チェック済みの商品だった希ガス
まあメールで問い合わせるのが一番確実

ここでAPSのAK74買って、さっき届いたんだけど内部パーツが外れてた
とりあえずそれっぽいところにはめ込んだけど、初電動ガンだからなんか怖いわ
バッテリー届いたら撃てるか試さないとな

外装はちょっとカビっぽいけど問題なさそう

バトンは「ショップ」と言うよりどこのチームにも一人は居る感じの「ちょっと電動ガン弄れるオッサン」的なイメージ

>>547
こんなとこ書き込む暇があったら電凸しろよ

http://ameblo.jp/boss-gerira/entry-10852757380.html

ボスゲのブログ、これって馬豚カスタム？

初電動ガンでAPSって時点で正気の沙汰じゃ無ぇ。

事業拡大やオリジナルパーツ製作・販売はいいのだけれど
納品速度上げなきゃ利用者は増えないよな･･･
エンジニア増やさないのかな？

しかもバトンのAPSって初速調整だけでしょ？チャレンジャーだなぁ

後に ID:2KzNnGQZ0は伝説のチューナーとして語られるのであった・・・

>>554
ねーよｗ
まあ、３か月は無償修理してくれるみたいだし
それ以降に壊れたら、APSのは置物かダンベル代わりにして、AK専門店とかでLCTかRSでも注文するわ

フルメタル、リアルウッドがどんなもんか見てみたかっただけのお座敷だから、ほぼ満足してる

>>550
さすがにそこまでひどく無いだろw

グレネードの動画見て思ったけど、
スライハンドをやってた事あるのか？この人
手つきがそれっぽいな

>>555
APSのAKと言えばN●●bArmsが匙を投げたとか
○塞が諦めて展示品に至るまで投げ売りしたとか
そんなイメージしか無いしなぁ

うちにもバトンから買ったAPSのAKが1丁あるよ

APSの評判を聞いててどんなのか見たかったのと
お座敷用だからまあいいかと思って買ったが
数メートルの部屋撃ちではまあそんなに酷くはない
（ブローバックはウルサイだけなので解除した）

けど外装、これでサバゲとかはかなり心配になるだろうなな出来
同じ価格帯のCYMAとかに比べると材質やら肉厚の薄さやら数段劣るよ
ストックがポッキリ逝った報告もうなずける

4.14にアキバ店オープン。
あの一角はサバゲの聖地だな・・・

おいおい秋葉原じゃなく末広町じゃんw

タムタム横・エチゴヤ向かいか・・・
あのビルのエレベーターすごく狭かったような気がする。

>>561
そもそも『秋葉原』って町内名は無い

中の写真公開されてたが、試射スペースは充分確保出来るカンジだな。

>>563
試写中に壊れたりしてなｗｗｗ

あっ、ミリブロのコメント読んだら試射スペースは作らないと明言してる。

やっぱ見てんじゃん

なんか取り寄せたいって問い合わせたら、在庫してないですって言われて終わったんだけどｗ
言い方がまずかったかな〜

いちいち1挺単位で入荷しないだろう

４月１４日に秋葉原店がオープン出来ないに10,000ペリカ賭けるぜ！
そんな人員に余裕あるならせめて注文してから１週間で届くようにしましょうよ。

WEB中心にやってる店は基本在庫せずチャリンカーだからねぇ。
通販でクレカ決済できないとこは怖くて使えないわw
銀座線末広町駅のある御徒町側ってあの辺家賃高いがペイできるのかね？

>>570
クレカの審査再度したら通った前にブログに書いてなかっけ

埼玉店はメッチャ賃料安いから秋葉に店構えても大丈夫なんじゃないの
ダメなら撤退するだけの話（個人的意見だが秋葉に店構えるメリット少ないと思う）

>571
バトンは使えるようになってるな。WEB通販店は在庫だけ確保してくれればいいんだけどね。

>572
基本的に商業で店貸す場合敷金は最低でも6ヶ月は取られて
契約自体も短くて1-2年は最低使わないといけないからダメだったら
撤退ってのは大火傷の可能性が高いと思う。
確かにこの店は中華屋だから隙間産業だけど実際そこまで隙間はないと思うんだよね。

ネット、実店舗合わせての同業者の数ってどれぐらいなんだろ

とりあえずオープニングセールに期待だな。
MP44とかシカゴトンプソンとか割高で売れ残ってる奴出してくれ。

ありふれたパーツはいらんので中華系の内部パーツとか中心に扱ってくれるといいんだけどね。
都内で明らかに足りないのはこの辺の分野だからRSの純正パーツとかが買えれば最高。
SSとかSHSの内装関連パーツもあれば他店と競合しないと思うんだけど。
あとはバイオ弾をエクセルかS2Sの大袋で1.5k以下なら秋葉のシェアは独占出来るよｗ
バトンの中の人見てるならこの辺から攻めてくれやｗ

>574
ネット系は破綻するショップが非常に多いので把握しきれないねｗ
実店舗もってる店も年々減少してる感じ。大体倒産して夜逃げのパターン多しｗ

クレジットカードの手数料は本来ショップ負担が原則だし、そういう規約なのに、ユーザーに実質負担させているっていう。

>>577
そうすると世間に見かける現金特価の表記は全部だめってこと？

クレカ使用だとポイントがつかないんだっけ？
振込と代引でしか利用したことないけど
そこらへんは何とかして欲しいな

待ち111丁って....
チューナー増やせば?

>578
現状グレー。多分JCBあたりが二重価格にそろそろメス入れそうだけどね。
怪しい通販店はカードキャリアからリスク比例で手数料高く設定されるから
手数料をなんとかしたいというのは分からなくはない。

>580
これは空待ちなのか仕事ほしさにマジで受けてるのか分からんなw
都内のショップでも三桁はいるほど仕事こないしここまで無責任に積む店はないぞw
大抵は納期守れないので断るか仮受付に回して保留してもらうのが筋。
そもそもここまで仕事来たらこの業界は景気の煽り受けての廃業や倒産は起こらないってw
バトンやオルガは怪しい数出し過ぎるとネガティブになると思わないのだろうか？

実際の待ちは半分くらいなんだが、作業が間に合わないので空待ち増やして納期伸ばしてる、に一票

>>581
まともなフィールドがない都内と、インドア・アウトドアどちらもあって毎週どっかしら定例やってるような埼玉では
サバゲ民の数が違うと思われ
店員と直で相談できる分、通販で申し込むより持ち込みの方が多いんじゃないだろうかと予想

都内なんて　お座敷ばっかりだろ？

東京たって隣に千葉があるし

学生ならともかく、社会人の都内住みなら車で移動するから何も問題ない。
ていうか、都内のゲーマー沢山いるだろ。
普通に関東のサバゲ行けばすぐ判るが。

元々ショップが多いし、車で移動するならフィールドも腐るほどある訳で、逆に恵まれた環境だと思ってるけど。

お座敷仕様だからこそメカボがガタガタで
けたたましい動作音がする奴は困る。

>>584
埼玉だって東京の隣の県だろうがw
バトンがド僻地で東京からの客なんて来ないってなら同意だがw

施工待ちを高々と掲げ、いかにも人気ですよみたいな態度っていう

流速パーツが楽しみ

定期購読の振込用紙さえ捲らなけれ…ば。

>583
あんたお座敷だろ？ｗ
千葉のフィールド行けばわかるが駐車場は千葉ナンバーが少数派。
フィールドがある＝近隣住民が遊ぶってのはいかにもお座敷らしい発想ｗ
都内の場合大抵の物は揃うけど千葉のショップじゃ結局赤風呂直にいかないとダメだよ。

納品が溜まってるのにチューンとかオリジナルブランド?

BATON Airsoftでオリジナルガン出すんか
しかし売上1.2億とは思ったより行ってるな

>>593
公称ってか言ってるだけだろ
証明があるでないし
てか、店舗運営して複数の従業員使ってればそれぐらいの売上はなきゃではある

そういうの大体営業上の売上であり”純利益”でない点がミソｗ
特別損益とかそう行った部分含めて公開してないから儲かってるかはわからん。
資本金すら公開してない会社が億単位の金管理してるって粉飾の臭いがプンプンするわｗ
そもそもオリジナルって聞こえはいいけどただのOEM調達じゃん。

>>595
ＯＥＭを否定したら今の世の中回らないぞ
どこもかしこもＯＥＭだらけなんだから

>596
エアガンの場合はOEMやノックダウンはほとんどないでしょ。
GHKの外装がD少年やLCTだったり、JAが和配給だったりする例しか知らない。
そもそも大陸系がそれなりの物売ってる時点で日本のショップが間に入るメリットがない。
大抵中間マージンがのっかるだけで微妙になるというのが通例。

自分でパーツ作らなくてもSVUが手に入るってのはメリットじゃないか？

>>597
つ KSC=KWA

ブログ見るたびに思うが人手足りないと言いつつ家で酒飲みながらBF3する時間はあるんだな…
そんな時間あるなら1丁でも組み上げて発送してくれよ

アフィ貼って小遣いも貯める気か
変なショップブログばっかりだから仕方ねぇか

しかし、BF3にはハマりました。プレイ時間合計は本日で166時間！(2/3日時点)

只今の製作待ち 120丁 商品発送まで約７週間

アンチ駄々っ子臭すごいなｗ

>599
山梨はKWAと共同体だからOEMとは違う。設計を山梨でやって生産をKWA外注なのでOEMとは言わない。

社長とチューナーわざわざ分けてるんだから別に社長は社長でいいじゃん

アンチ必死すぎ

>>604
それはそうとしても、A&KドラとCYMAドラが同じ品だったり、βプロのマグプルAKがCYMA製だったり、色々OEMあるわな。
OEMは他にも沢山あれど、気づいてないだけだ。ショップもわざわざアナウンスしないからね。

ttp://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e304083.html

Posted by チルノ at 2012年02月26日 07:53
Posted by ZeroRazorbackZeroRazorback at 2012年02月26日 07:58
Posted by PresidentバトンPresidentバトン at 2012年02月26日 08:03

レスポンス早すぎじゃね？
たった5分で内容確認してから、あれだけ書けるもんなの？
自演？

出来るんじゃないの
読者登録でメール来るし、ブログ管理者にはコメント書かれればそれもメール来るし

納品を急げよｗ

SVDスレにバトンアンチの基地外が湧いたぞ。引き取ってくれ・・・

HP乗で在庫ゼロなのに即納OKになってるのとかは早急に改善して欲しい

お、即納OK！やった〜買えた〜！っと思ったら
チューパチューパダーメダーメぇ…

>>610
引き取るも何も、このスレから出張してるだろ。

SVUてSVDスレで有志が写真出しながら完成させてなかったっけ…？
時期的に見てもスレを参考に作り上げたんじゃ？と思わなくも無い

いや違う、既に完成させた人がいた

148 名前:名無し迷彩 [sage] :2012/01/09(月) 15:07:19.07 ID:e85Z5GhGO
A&Kドラ、SVUに改造したよ。
弄るベースには良いんじゃない？


この人だね

>>607
ニュー速を知ってるだろ
暇人はゴマンといる

納品を急げよｗ

>>615
バトンの中の人もSVDｽﾚに情報提供してたよ
12月からﾈｯﾄの画像からだけど図面引いてたのは覚えてる
ｽﾄｯｸとｸﾞﾘｯﾌﾟとﾌﾚｰﾑとﾄﾘｶﾞｰの連動の採寸の為にﾌﾟﾛﾄﾀｲﾌﾟ造ってたけど、腕誌に出したのはそれ
今はCADで起こす用のﾌﾛﾝﾄ・ﾘｱｻｲﾄ付、ﾊﾞｲﾎﾟｯﾄ付でARESのSVDSｵﾆｷﾞﾘﾊﾝﾄﾞｶﾞｰﾄﾞの完成版（？）が店舗で見れるよ
あとVSSの試作品も見れる

チューニングに納品がかなり滞ってる状況でバトンオリジナルなんて製造できるのか怪しいが
新興メーカーが増えるなら歓迎したいところ
ただ国内メーカーでメカボ等のパーツがマルイコピーってのは色々不味いんじゃないのかなぁ

>>613,614,615
SVU作った本人ですよ。
SVD本スレでは工作員にやっかまれましたw

>>618
ふ〜ん。オレは一年前(A&Kリリース前)から着手してたけどね。
個人製作だから、時間も技術も限界あるから何とも言えないけど…。

寂しい話しだが、もぅ、あそこらへんは利用しないつもりだから、
一応事実関係を書いとくわ。

1月に某所でレンジ借りてSVU調整してた時(SVDスレで晒した後)に、スタッフの一人が声掛けてきて、参考に見せて下さいと言われたから見せたよ。
その後に商売にするだのしないだの言ってて、イヤな感じだったね。

どこまで参考にしたか知らんけど、オレはSVDスレや色んな人からの智恵や技術の結晶だと思ったから商売にする気は更々無かったけど、バトンで作るなら一切オレと関わらなければこんな事にもならなかったし、元々オレが晒さなければ良かったのかもしれんね。

何にせよ、個人が作った一丁のエアガンが一つのムーブメントを作れたのは正直驚いたよ。
究極の自己満足を手に入れられたし、今は最高に幸せだな。

少佐愛してる！
おかげですごいすっきりしましたよ

SVDスレ住人ですけど
>>610とか
>>618って
やっぱ工作員だったんじゃないですか。


うちのスレでキチガイ扱いされてた人も
言い方は確かに粘着とか偏執狂と言われても
しょうがないレベルでしたけど
レスがいつもの住人の雰囲気じゃないから
何か引っかかるなとは思ってました。

どうせ見てるんでしょ？
勝手にSVUでもスレ立ててSVDスレ荒らさないでくれませんか？
(少佐はいつでも大歓迎です)

地味で活気が無いけど穏やかなSVDスレが好きなんですよ

後々こういう流れになりそうだなとは思ってたし、本スレ見れば時系列が物語ってるでしょ。

キチガイか…。
さしずめオレはSVUキチガイだなw
何度もレスしようと思ったけど、世話になったスレがあんな扱いされてたら、結局ガマン出来なくなってついやっちまったよ。

さぁ、本スレも穏やかになったようだし、いつものトコに帰りましょうよ。
ユーザー同士、『商売』じゃなく『趣味』の範囲でまた楽しく語りましょう。

>>603
>アンチ駄々っ子臭すごいなｗ

>>605
>社長とチューナーわざわざ分けてるんだから別に社長は社長でいいじゃん

>アンチ必死すぎ

↑こういう書き込みもなんか関係者くさいな

俺は本体・パーツ購入で利用させてもらってて
決してバトンアンチではないけど、このスレのバトンへの
突っ込み、割ともっともなことだな、ってのも多いぞ

とても>>603やら>>605みたいなバトン様万歳
少しでも否定的なこと言う奴はアンチ、みたいな
心境にはならん

>>622
少佐、本当にありがとうございました。
僕らのスレに戻りましょう。

住民の皆様お騒がせしました。
どうぞ今後ともご健勝を。

商売のキチガイにやり込められないで下さいねw

正直経緯はよく判らんけど、商品化されるのは歓迎だな。多分買わないけど、新しい流れでニッチ商品が実現されるならそれもよし。

ただ、もしも本当に何らか個人の作品が参考にされてるなら、その作り手に話は通すべきだし、それ相応の敬意を持ってしかるべき話だと思う。

そうでないと買う方も気分悪いし、せっかく労を払って作った方々も、警戒して情報出さなくなっちゃうだろうから、此方からするとつまらない。
一トイガンファンの駄文すまぬ。

不信感持たれたらこの手のチューンショップは致命的だろうにね
アイデアパクリは一番情けなく見られるぞと･･･

>社長とチューナーわざわざ分けてるんだから別に社長は社長でいいじゃん

中小企業ならそれでも許されるんだけどな。
今のレベルなら社長もやるべきじゃね？イメージアップにもなるし生産力もあがるし客は早く物が届いて満足でお互いにいい事だらけなはずなんだが。

なにやら祭りがあった様だが少々お邪魔するよ。
普段ロシア装備スレとAKスレ、たまにSVDスレROMってるんだが
まず報告。AKスレにまで工作員と思しき書き込みがあるぞ。
最初はAKとSVDの差も判らないド素人かと思ったが
SVDスレとここで理由がわかった。
孤高のキチガイ引き取る前にそいつ回収してくれ。
そもそも誰にも相手をされてないが激しくスレチ（目障り）だ。

>>625
余計なお世話かもしれないがな。不快な思いをしたくなければ
一見作者を尊重している様で曖昧な語弊を招くスタンスの発言は
時期的にも避けた方が良いんじゃないのか？
口癖までSVDスレに沸いた工作員と被っているぞと一応忠告しておく。

>>626&627
全く同感だ。そしてWin-Winはビジネスでこそ大原則のはずなんだがな。

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
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　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　/　　 　 ￣ヽ__） ／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　 ┏┛　 ＼＜　　　　　　　 　＞　　　　／´　　　　　_＿_／
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　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

納品を急げよｗ

そうだよ(便乗)

>>628
625だけど、君も何言ってんのか判らない。余計なお世話ですわ。
工作員とかなんとか、そんなのどうでもいいんだよ。

>>625
IDで十分わかるが、名前を書きたきゃ記入欄に入れたらどうだ。その方が見易いぞ。
しかし、自分で書いておいて本当に分からないのか？だとしたらもう救いようが無いな・・・

上やSVDスレ見れば一目瞭然の事を見もせずに、もしも本当なら〜なんて言ってる事以下
経緯もよく分からない、買いもしないのに「買う方も気分が悪い」だの警戒して情報「出さない」だと？
オレの口調以上に上から目線で他人事だな、アンタも大した野次馬根性じゃないか。

傍から見たら、情報（アイディア）が出ないと此方（バトン）がつまらないって映るんだよって事だ。
作り手に話すべきだし、それ相応の敬意を持ってしかるべき話だと「思う」ってのはな

断言と共に生まれる責任を避けてる人間の話し方だ。アンタ会社でもそんな話し方するのか？
曲がりなりにもファンを自認してるんなら、自分の立ち位置と発言にケツを持つ位したらどうかね。

ああ口癖の件も分からんか。一番分かり易い例を挙げてやるよ。ドラスレのレス345見て来い
精々「すまぬ」なんて目立つ口癖は控えた方が良いぞ。他に同類が居ない時は特にな。

コレも気をつけろよ。な？→工作員とかなんとか、そんなのどうでもいいんだよ。
そんな事を思うのは「損をしない側の人間」だけなんだよ。消費者はバカばかりじゃないからな？
アンタが「黒」じゃないなら629のAAの様に「知らぬは我（等）ばかり也」にならん様にな。

もうオレも自分のスレに帰るよ。アンタの弁明には期待してROMっててやるけどな。

大丈夫？2cnで弁明とか(笑)。
肩の力抜けよ。
どうでも良い事をワザワザ長文ご苦労さん。

いくら正論だったとしても長文は読む気しないよな

いやいや、長文の割りにかなりの勘違いコメだよ、これ。
可哀想だから一応読んでみたけど。
ID変わってるけど、俺は625な。

一生懸命さが泣ける、というかズレてて気持ち悪いというか..。
口癖とかさっぱり意味判らんから、SVDスレ見てやったけど、ご指摘の345は俺じゃねえし。
俺は偶然にも一つ前の344だしwwww

まあ、633には俺の会社の心配までしてくれてありがとう、とでも言っておくかな（笑）。
俺が、彼の親か会社の上長だったら心配になるけどな。

しかし皆さん、余計なコメしちゃってゴメンね。
あまり２chでこういう変なのに絡まれた事がないので、逆に楽しくなっちゃって。
スレ汚し、すまぬ（笑）。

ふと思ったこと、感じたこと記載いたしますね。

パクリに関してはYBP開発局さんのＳＶＵとは構造的に違います。
ただYBP開発局さんにお会いして見せてもらったのは事実で、
その時に色々助言頂けなければあの状態に完成していなかったのも事実です。
特にグリップ周りの強度を重視するというお言葉頂けたのは大きかったです。
また先駆者として形にした者の考え方やポイント説明は大きく影響していますし、それを踏み台とした部分は多々あります

また製作する際にＳＶＤスレを見たのは事実ですが、直接参考となる書き込みはありません。
造詣や金属加工は来店された専門職のお客様の意見のほうが参考になりますし、
厳しい意見ですが『趣味』と『仕事』の差は明白です。


色々と反響や評価頂けていること幸いに思います。
製作は多難で基礎部分はほぼ完成にしても、手直しや外装を含めると現状の完成度は低いと感じます。
改善点は造ってみないと見えないところですし、個人的にでも追求したい部分ではあります。


>>620　YBP開発局さん
この場をお借りして失礼します。
こんどお会いした際にこちらの実機を元に色々お話できたらと思いましたが、こういったことになってしまい残念に思います。
また不快に感じたこと、発言等を深く反省いたします。
詳しく説明頂けたこと、今でも感謝しておりますし、何より形にされたことを尊敬する気持ちは変わりません。


>>618
>>629
いつの間に？！初耳だｗ

バトンに限らず、中華銃が好きすぎて思想まで中華に染まることはよくある
根拠のない中華マンセー、国産メーカー嫌悪、そして今回のようなパクリに対する抵抗感の消失
価値観が中華に傾いちまった奴は中国人と同じだからまともに話をしようとしても無駄

>>637
まずお前は誰なんだよw

日本語の読める人間の為にマジレスするが633の方が筋が通ってると感じる。
625とかいう奴は具体性が無さ過ぎる。ズレてて気持ち悪いのはこいつの方。
日本人とかいう前に人間やめてるんじゃ、まともに話をする事自体無理なんだな。
637の誤爆は？だがどうせ634から636もバトンセットだろ。まるでハイエナかピラニアだ。

　　　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
　　-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ、　　　　┃　　　━━━━━━━━
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　　ゝ.　 {、　　-　,.　ヾ "^ }　　}　゜　。
　　　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
　　ゞ,　∧ヾ　 ゝ'゜　　　　　　　≦　三　゜。　゜
636のコメ書いた奴マジえげつねえなｗｗｗ笑い死にさせる気かよｗｗｗ

こいつ馬鹿なのかファビョってて本気で気付いてないのか！？ｗｗｗｗｗｗ

自分はSVDスレに沸いた工作員兼荒らしでしたって自供してんじゃんｗ

それか共謀してるのも気付かないで人をキチガイ呼ばわりするキチガイ野郎かｗ

IDは変えられるわ、その場にいたのに経緯を知らないとかラリってんのかよｗｗｗ

それに口癖どころか人格に一貫性が無さ過ぎで完全に別人ｗ人格性解離障害？ｗ

レベルネ申すぎて俺の頭じゃ理解できねえｗｗｗさすが日本製中国人ｗｗｗ

飲んでたミロ弁償するか637の正体不明の奴みたく全裸で土下座しろよｗ

てか名乗りもしない637は誰なんだよｗここチラ裏じゃねえぞｗｗｗ

馬豚がもし謝ったらってフィクション創作文だったら完成度たけぇけどなｗｗｗ

ほら！長文読めない文盲でも読める様に改行しまくってやったぞｗｗｗｗｗｗ

哭，是最低的人!　fuck ! No Thank you ! Get out of here ! Hurry ! 分かる？ｗ
あ。チャイポン語？しか読めねえんだっけｗ日本語も無理じゃ無駄だったなｗ

>>641
おまえは人のフォローをなんだと思ってるんだ・・・
あーよしよし。我慢できなかったんだよな？
一緒にキチガイ扱いされるからもう止めておけよ

納品を急げよｗ

あ、これうちのだったんだ・・・orz
残念ながら642さんのフォローしてくれたの
うちの兄貴のカキコだった様です・・・
確実に後でぶっ飛ばされるな・・・。

いらっとしてやりました。反省してません（笑）

>>644
幾つだか知らないが、君もお兄さんの言っていた事を守った方がいいぞ。
気持ちは分かるが、相手と同レベルまで自分を下げてどうするんだ・・・
多分叩かれるだけだから、このスレには戻って来なくていいから
起きてるなら今すぐ謝って来い。後で絶対ロクな事にならないから。

気持ち悪いのイッパイ湧いてるな。
工作員とかなんとか、ホントにあなた方の世界では色々敵だらけで大変なんだねえ。

具体性が、とかなんとか言われても長文で説明する気もない訳で。ご苦労さんとだけ言っておきましょう。
しかし、勘違いの空想で良くそれだけ書けるねww。

第三者から両スレをみた見解です。

まず、このスレ620が言ってるスタッフとはドラスレの279ですよね。
そしてその279は、このスレの637ですよね。

次に、620で「寂しい話」「スタッフ」と単語が出てますが、これってバトンが商品化したこととバトンの社員のことを指しているのではないでしょうか？

次に、ドラ279では、「こちらも完成です」、「おめでとうございます」という円満なやりとりがあるにも関わらず、その後に出た「バトンでSVUでるぞ」という書き込みから炎上が始まっています。
それに637では、商用を目的としないただの参考なら出るはずのない単語「パクリ」を自ら出しています。
さらには、「個人的に追及」「こういったことになってしまって…」等と、バトン社員を思わせるようなコメントも出ています。

つまり、まとめると
ドラ148　YBP「SVU作ったよ」
ドラ279　バトン社員「完成しましたよ。」　その後、バトン発表
ドラ316　多分第三者「バトンででるよ。」
その後、YBPが事実関係を確認　で、
620　「寂しい話」「スタッフに見せた」「商売の話された」
637　「こんなことになってすみません」「でも構造違うのでパクリじゃないです」「専門職の人のが役に立つ」「趣味と仕事は違う」
等と、あくまでもYBPさんのSVUを実際に見たが、こちらもオリジナルです。でも先に作ったのは凄いです。　的な発言。

どうでしょう？

>>647
まとめ乙です。
炎上したのは３３３が叩かれて爆発した後からですね。
極論から言えば、思いやりの無い発言が嫌な連鎖になったとしか言えません。

見てるか痴呆症で高慢な愉快犯。希望通り文章は短くしておくよ。
住人を騙る押し売り、荒らしはお断り。SVDスレには二度と来るな。
火の無い所に煙は立たないんだよ。火の方に自覚が無い様だけどな…
一生気付かないだろうけど、一番気持ち悪いのはお前だよ。じゃあな。

お前らがなんの会話してんのかさっぱりわからん。
バトンが個人の作品を盗作して商売にしたのはわかったけど。

納品を急げよｗ

個人の盗作位は平気でやるだろ。
なんてったってマルイのコピーメカボ使ってメーカーの名乗りを上げようとしてるんだしな。
俺様さえよければってやつですかね。

そんなこと言ったら銃のデザインも盗作ばかりだから難しい（ややこしい）問題なんだよね

国内メーカーに限ればマルシンやKSCの電動はマルイ規格ではないし
KTWはマルイからメカボを供給して貰う手段を取った
日本国内の会社でオリジナルとして電動ガンを出すのならこの問題を無視するのは後々困る事になるはず
コスト掛けたくないのは分かるが同規格（主にメカボ）のパーツは供給して貰うべきじゃないかなぁ

AS VALもちょちょいと弄ってバトンエアソフトと名乗るのは違和感あるわ流石に

ZETA-LABの銃はバトンで買うのが良いんだろうけどカスタムしただけでオリジナルを名乗るのはどうかと・・・

ＴＯＰ製Ｍ２４９のチャンバー部分(だった筈)も個人製作のパクりって
聞いた事有るし、ネットで簡単に情報を共有出来る今の世の中、
メーカーがパクっててもおかしく無いよなぁ。

パクリも何も特許がないメカボのバージョンに関しては
バトンが使おうが自由だと思うんだけど

まあ特許とってないなら言いづらいわなあ

ブログに「辞めていった社員たち」って書いてあるけど、あの女の子とかも
やっぱり辞めちゃったのかな？

辞めたんじゃね？

この店の通販で銃本体を買って、そのままカスタムもお願いしようとしたら、『持ち込みチューン6980円+別途工賃が掛かります』とか言われたんだけど、俺は足下観られてる？持ち込みチューンが付く意味が分からない…

納品を急げよｗ

不安があるなら今のバトンはやめた方がいい
最近なんかすごくミスとか多いしクレーム対応も適当になった
秋葉出店とか人手不足で色々手が回ってないのかな

昔の小規模の頃はよかったですよね・・・
カッタケとかがでてきておかしくなりだした。

カスタムって割には中華グリスはそのままだし
センターがズレた粗悪品シムで鳴りは止まらないインチキカスタムまだやってんの？
俺はボスゲリラの店で直して貰ったよ。
呆れていたぜ、馬豚さん涙目だな

確かセミオートのシステムはマルイの特許だよね。
STARのL85とか国内向けの正規販売品はフルのみだったはず。

もう切れてるでしょ
次世代メカとかコン電、電ハンはマルイの特許商品だけど
香港、台湾メーカーもバンバン出してて何も言われてないってのは
マルイが言えないからだろうし

電ハンとかも次世代コピーと共に躍起になって葬ったみたいだし
まだたまに見るけど

当初は警戒してキット販売だったりセミオミットでフルオートのみだったりしたけど
マルイが本腰入れてこないので一気にフルコピーの完成品が販売されたんだよなｗ

>664
人員募集かけてたけどチューナーを1ｹ月で教育とか無理があるよなｗ
この辺の対応みればテキトーだなーって言う感想しか出てこない。

>668
マルイはFAX使って訓告を書面で送ってる。その文面には半分脅しじみた内容だったかな。
ピーコ品扱ってるとこには自社商品卸さないとかスラップ訴訟起こすみたいな
一時の和みたいな流れになりそうなのはある程度予想出来るｗ

>>669
それが事実ならば独占禁止法で定める不公正な取引方法に触るんじゃないかと心配だがどうなんだろうか

・不当に他の事業者を差別的に取り扱うこと
・相手方の事業活動を不当に拘束する条件をもって取引すること
・自己の取引上の地位を不当に利用して相手方と取引すること

結局自業自得じゃないのか、売れないのは意味の分からんラインナップと誰得架空銃故だし。
つーか厨房とか一般の層とは客層被ってないんと違うか？

>>670
全然不当じゃないだろ
違法コピー品とコピー元の自社製品を並べて売られたら自分にもユーザーにも不利益が及ぶ恐れがある

>>672
ユーザーもメーカーも不利益被るなら真っ先にやるべき事は差止請求だと思うけどな
できない理由でもあるんだろうか

販売店に圧力かければ逆にマルイが摘発される恐れもある
まともな手段使えばいいのになんで？と思うのが普通だろ

>670
これはピーコ品が知財犯してきた歴史があるからかなり厳しい言い分だと思うよw
プリンターのインク訴訟みたいにメーカー側が不正競争を理由に勝つかもしれん。
少なくともマルイはホップメカとか中身の面でまだ特許がかなり生きてるからそっちでやれる。
山梨や和が何度もホップメカ改良して微妙なの作らざるえないのはこれが理由。
タニコバ設計らしいからそっちで特許持ってるかもしれんがどちらにせよ違法だw

>673
今は知財の力がものすごく強いからピーコ品を扱ってる場合法廷で店側の印象かなり悪くなるよ。
マルイの製品の隣でピーコ品売ってるんだから消費者に対し錯誤産んでるし
裁判官がかなり法よりだとマルイの方が話の筋は通ると解釈するかもしれない。
どちらにせよ和みたいに卸部作れば包囲網は合法的に作れるので訴訟なんてする必要ない。

まあなんにしてもマルイが正攻法で攻めないことがなあ
どうにも生煮え感があってしゃあないわ
相手が中華じゃ何よりまず法の場に着かせられないのが問題なんだろうが

中国本土のメーカーは権利訴訟どころか命懸けでトイガン作ってるからな(笑)。
別業種だけど、仕事上コピー商売で困る事が多々ある。製作元を法務部が探し当てても、トンズラこいてたりするからね。
なかなか一筋縄ではいかないよ。

>676
マルイは和みたいな知財部設立したよ。顧問弁護士つけてやるくらいだから本気だろう。

>677
CYMAだかの中の人は未だ逃げ回ってるんだっけｗ
EOの製品(コピーだか横流し)作ってた人はリアルでFBIに追われてるとか中国人はチャレンジャー。

バトンの場合は国内企業だからな
コピーもん使ってオリジナルなんて言うのはマズいだろと
中華と触れ合い過ぎて麻痺してるんだろうね

>>677
あれってやっぱり製造元引っ張ってこないとだめなの？
製造ではなく販売を禁止にできないのか

>>680
元を断たないと埒が明くまいよ
断ったつもりでもアイツら看板付け替えて同じことするし、賠償請求なんて踏み倒されるの確定だが…
ただそれにしても、知的所有権の侵害についての事実関係についての判決の有無は、水際で止めるにしてもだいぶ違うんじゃないかと素人考えには思えるんだけどね

納品を急げよｗ

初速の上限90m/sとか低い

普通だろ

>>683
前は80とか言ってた気が...

90は低いよ↓箱出しじゃーん

流速チューンをメインに据えてるから低めに数字出してるんじゃないの？

ギリギリに合わせて万が一オーバーしたら大問題だろうが

いいや90は安全圏の幅広過ぎ

95程度に合わせてこそチューナー

95も場所によっては危ない

フィールドのレギュレーションが90m/sなところも多いよ。

ってかいまだに初速頼りかよ
チャンバー周り固めれば７０代で十分５０ｍオーバー行けると何度言えば

弾が当たった時に痛くないと面白くないしな〜
ブッシュにも弱いじゃん

そうそう緊張感が

第一、箱出しで90越えてる銃とか出てる銃をチューニングに出したら、逆に初速下げられるのがちょっと。。
よって上限は95が妥当だな

接近戦なら十分痛いじゃん

近づけばいい

80出てりゃ十分だと思うが。
まあ今は遠距離からバラ撒くのが主流だから95がデフォになるのかな。
あれだな、デジカメの解像度と同じで数値が高いほうがいい製品って気になるんだろ。

そうそう。
90と95じゃ飛距離も威力も違うんじゃないか？
みたいな錯覚みたいなのをしてしまう。
箱出しで95がある時代だし

初速=飛距離ぢゃないだろう。

でも、90m/s以上出てないとﾌﾞｯｼｭ抜くのがﾂﾗｲな。

箱出し９５ですぐ80になっちゃうヤツより
箱出し８８で弱って８６とかの銃の方がいいな。

マルイの純正スプリングってへたりやすい？

>>702　９５→74になった俺に謝れ！

95ってのはカスタムしないと出難い数字って事に意味が有る
出すだけならスプリング変えるだけで90以上にはすぐなるが長持ちしない
95に合わせてくるってのは技術と経験から来る
『パーツ組み付けの精度に自信』が無いとできない

>>704
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

0.2で95だと、0.25じゃ規制値突破の公算高いだろ
安全マージン考えると踏み込むべきじゃない領域だと思うけどな

>>705　パッキンに寄るかな。気密とりにくいパッキンだと球が重くなって上がった内圧に耐えられないと
逆に0.25ｇだと0.9J出無くなるし

95であれば、0.25でも当然測っているけれど、通常タイプのカスタムだと若干下がる傾向の機種が多いね。
もちろんバトンがメインで展開している流速なんかだと話はかわるけれど。

昔バトンにカスタムの相談メールを送ったら
『電動ガンは初速が90以上出ていれば、特に弄るそれ以上必要性は無いかと思います。』
と返信が来た。
まず個人的な意見は求めてないし、じゃあ何でハイサイやら流速やらカスタム謳ってんだ思った。

初速高い方が有利なのは分かるがグレーゾーンに差し掛かってまで初速上げる必要ナイト思うけどな。
安全を確保出来てこその趣味だと思うが

最近の科捜研はノウハウがたまって結構細かい所まで
チェックするらしいから気を付けんとなぁ

VSRの流速チューン済の奴が、インナーバレル先端を基準で
検査されて引っかかったという話を最近聞いた

初速が98越えたら厳重注意とかじゃなく１発で逮捕なの？
3〜4Jとかの威力ならまだしも。
そんなつまんない事で一々逮捕すんのかね？

つまらない？
銃刀法違反なんて日本じゃ結構重い罪に加え、相手はヤクザでもなくひ弱なオタク
警察のノルマ稼ぎにとってこれほどおいしい物はないだろう

規制値オーバーのガン持って交番行ってみな
どうなるか身をもってわかるだろ

秋葉店の広告に水着駱駝使うのはちょっと･･･

>710
科研はプラのエアガンに実弾つめるとこだよ？ｗ
つまりココに回ったって事は収容所に入ったユダヤ人みたいなもんで詰み。
なにがなんでも改正銃刀法で引っ張ってくる(引っ張れるだけの証拠は事前に入手した上で検証)

>711
銃刀法は執行猶予が付かないから結構重罪だよ。
まぁ改正銃刀法は越えた程度なら罰金刑になってるが
家宅捜索受けて人生終わった人はいる。(あるスレで詰んだ人が降臨した)

やってることは沈没した戦艦大和の内側に宇宙戦艦作って、波動砲ぶっ放すと変わらんよな

詰んだ人のスレ読みたい

>716
俺も探してるんだけど見つからないんだよな。
火災で警官が来てその警官がエアガンに詳しく家の玄関にあったD少年のAKだかを目付けられてチェックしたら1J越え。
ほかの個人輸入した奴も対象になり全て任意破棄すればスルーしてやるって内容だったかな。
全て破棄させられて以後監視対象になったとかそんな内容で興味深かった。

>>715でも法定内越えてる銃を持ってる奴ってどうやって警察にバレるの？
わざわざ有料フィールドに違法改造の銃持ってくる奴なんて居ないだろうし…
第一全ての警察署に計測器あるのかな？

>>718
非番の警官相手にそれをやった奴が居てだなw

>718
エアガンに詳しい警官だったのでパッケージに税関向けの法定規定内証明の書類がない点を不審に思いやられた。
ゲームだと1J越えの奴らは結構いるみたいよその場で破棄させられた奴もいたみたいだし。
この辺は一度千葉サバゲスレのログみておいた方がいい。警察の計測器はライラの奴使ってるんだと。

弾速計はメーカ別で複数じゃないと信頼性がないよね

>>719
確かサバゲに来てた非番の警官に極悪銃貸して自慢して逮捕だっけか？

>>719>>722それ初めて知ったわ！
そんな運悪い事あるんだ？Ｗ
でも逆にそれぐらいの状況じゃないとバレないって事でしょ？
前に夜中の公園でサバゲしてて通報されて、お巡りが来たけど、その場で解散させられただけだったしな…

>>723
運悪いというか、相手が警官だって知らないのに自慢しちゃうって事は見ず知らずの人間誰にでも自慢しちゃう→そのうち通報で逮捕だから自業自得だろうなｗ

脅すようで悪いが、銃と警官が対面しちゃうような状況があれば”運よく何も言われなかった”って考えたほうがいいぞｗ

まぁ、通報でお巡りが来て、銃と身柄を確保して署に連行→知識ある警官と倉庫から計測器を引っ張り出す→マニュアルに従い計測。普段からここまでやるんかな？
俺甘い？Ｗ

千葉県警で使ってるのはクローニーM1だぞ
科捜検で使ってるのもM1
気になる奴は千葉県警本部に問合せすれば解る
電池の残量で初速が10m/s以上変わるライラのおもちゃ用なんぞ使わんよ

>>725
エアガンで事件が起きればやっぱそういう流れになるんじゃないか？それかエアガンを目の敵にしてれば・・・ｗ

目の敵も何も昔から警察も世間もそうだったじゃん
だからユーザーもメーカーもショップも法とモラル守っていかないとね

みんな、まがりなりにも鉄砲持ってるんだから
警察ごときにいいようにやられないように、知識と覚悟はそなえておくべきだよ。
ｸﾞﾚｰなものを、無理矢理ｸﾛにさせられないように。

規制値の数字は、銃口から75cm先の弾速。
銃口直にやる測り方だと、ちょうど100m/sくらい。

警察なんて行政官なんだから無理に、罪を作らせるようなｺﾄさせちゃﾀﾞﾒ。

立件はされなくても、逮捕されたら社会的には終わり。

そうそう強制にはならんだろ。

任意か出頭命令で取り調べ捜査受けるくらい。

この業界的には目付けられたら詰み。なので個人輸入とかはやらないって人は多い。
輸入品は足の付かない店頭購入なんて警戒心の強い人は一定数いるからね。
不起訴になっても面倒な事にかわりないからつけ込まれないようにする事だねぇ。

初速の上限が1J以下98m/sになったのは何が基準？
テキトー？

雑誌で警察庁官僚が経緯を答えていたよ。

ここは何のスレ？

銃刀法&バトンのカスタムについてのスレ

>>729
で、みんな保身のために90m/s前後にしてるわけだ

>科研はプラのエアガンに実弾つめるとこだよ？ｗ
最近の不祥事続きで、マスゴミに突付かれたらかなわんと
検査が厳密になったそうだ

なので、カシオペア事件みたいな事が起きにくくなる代わりに
世間的にうさん臭い奴がエアガンを持っていた場合は
徹底的に調べられる様になると思う

>>電池の残量で初速が10m/s以上変わるライラのおもちゃ用なんぞ使わんよ
現場での確認用には持ち運びの出来るライラのとかガーダーの充電式の奴を使ってる

カシオペア事件でも科研はマジで粕

>>737 でもフィールドでクソ痛いの撃ってくるヤツとかいまだに居るぜ？

30メーターとか離れてるのに迷彩服の上から刺すような痛さのやつは120軽く超えてるしな
俺、規制前からサバゲやってるからどの距離でどのぐらいの痛さだと
どのぐらいの初速ってのはわかる。

>>728
警察という組織の総意って意味でなくて、あくまでも現場に来る警官がって事ね。
山のふもとでドリフト族の取り締まりついでに来た警官は銃みてかっけーとか言ってたな・・・

まあ解散命令出て撤収はしたが。

>>740
やっぱりいるのか
明らかに連射音が違うヤツの弾を浴びたことあったけど予想以上に痛くてビビった覚えがある
その時はハイサイなのかと思っていたけど初速低いっていうし……
弾が重かったのかなと今でも考えてたわ

バトンは保身という名のビビりで、90secまでにしてるわけだ

壁に当たった弾が恐ろしくバチバチなってるやつとか居るよね
無論当たったら他者の銃より痛ぇ

また変な騒動起こっても困るし90secで十分だよ

いいやチューンに出して90は低い

いいこと思いついた。
90で満足できないやつは、弾を軽いものに変えればいいんじゃね？？？

>>742
外国人のチームと戦った時はクソ痛くて、風呂の鏡でみたら痣だらけだった事あったわwww

距離もそこそこあったはずだけどね

初速は大体92〜95が個人カスタムの目安じゃない？
ショップのでも香港マニアのように弾即限界ギリギリなんてオプションもあるのに
バトンはやっぱり流速系チューンだから不意に規制超えするのを恐れてるんかねぇ？
重量弾でポンと超えてたりさ

香港マニアの弾速ギリギリオプションも指定できるのは95迄だって。
それを素人が銃口初速で計って９７！やった〜とか思ってるぐらいが一般民のレベルだろう。

なんかＶＳＳ側だけ購入で中身はバトン製になったらしいけど値段って7万
は変わらないの？

>>749
マルゼンのスーパーグランドマスターだと違法の可能性が高い。
某ショップの流速は0.29g 89ms 1.148J

逆にそれ以上の重量弾だと流速でも初速が下がる。

>>751
AS-VALの値段から2,3万足した位だってよ。
五万強から六万らしいから8,9万は覚悟しないと駄目だな。

>>753そんなことしたら他のチューンショップにとられないか？
どの道他の銃が２から４買える値段ではちと手が出しづらいな

アンチなのか初心者なのか知らんが、５msやそこらの初速の差で何か違いが出るとか本気で思ってんの？

仮に９５とかにすると
どうせ「真夏に重量弾でフルオートすると超える可能性が高い」とか屁理屈こねだして
「バトンは違法ショップ」とか言い出す気マンマンなんだろ？

>>754
元々良い値段するからな、VSS。さわやか日和だとチューン無しで8万5千円だったし。
モシンナガンの件も有るしあえてバトン選ぶ人も居るんでね？

概ねダメな店なんだが、初速設定だけは良い方針だと思います。
メーカー自身が
自主規制ってナニソレ、
だからなぁ。

自主規制強制するとか何様

初速だけは大事だろう
以前ユニオンで箱出しの次世代が初速越えしてて、ノブジがマルイに文句言ったらマルイから計測の不調ではないかと言われたけどマルイに送って改めて測らせたら初速が越えてましたって話しあったし

どうせ中身は弄るんだから、強制なんてしないよ。
世の中建前が大事なの。

強制するなら自主じゃないじゃん？

下手に個人がイジって規制値を超えるといけないから、
メーカーや販売店レベルである程度高くしておいて
満足させるって考え方もアリだとは思う

法の周知をし過ぎて、知識だけ先行して「0.988Jならいいんだろ？」
みたいな考えをしてる奴を大量に生み出してしまった感もあるし

んな規制値ギリギリで危ない橋渡りながらやることないだろうに
ただでさえ綱渡り状態の業界なんだからさ

そもそもただの玩具にたった１０％以下の初速の誤差しか認めなかった法規制値の設定に無理があったんだよ。

業界基準が９０m/sで法規制が９８．９m/sって、計測器具じゃないんだから、９０基準で作っても個体差で９８近くなるのもあるさ。
もっとエネルギーの大きい自動車のメーターだって１０％未満の誤差なら車検を通るっていうのに。

それに９８って数値だって、その値以上でサバゲやっても大怪我したなんて話も聞いたこともないのに９８を超えたら傷害の危険って・・・

個人的に弄るなら、その責任は個人に掛かるけど、メーカーやショップがやると使用者全体に掛かるんで困るのだよ。



初速は10％だが、威力は20％以上のマージンがあるんだけど…。
スピードメーターは+０の交差じゃなかったかな？

この話題が続くと馬豚は業界自主規制を守る神扱いされちゃうけど、どうする？

まもるもなにも、初速の低い個体は95超えない程度まで初速上げるってブログでいってたじゃないか。
そして購入者から96超えていてゲームで使えないってレポートもあった。

計測にISCバイオを使っていると公言するのもまるで理解出来ない。
メジャーなとあるBB弾ならこれより+3〜+6でるよ。

結論：納品を急げよw

初速の話だし貼っておく

>「ICSさんは品質いいから、うまくすれば箱出しで行けるかな〜(￣ρ￣)ｼﾞｭﾙ・・・」って思ってたけど、ダメでしたorz
>このロットはちょっと初速が高すぎます・・・　ICSバイオ0.2gで計測すると、ギリギリなんとかってレベルなんですけど、初速ってBB弾や計測器、気温とかでも変わるので、今回のICS M3グリースガン達の数値は当店の内規的にNG。
>ICS弾って初速が低めに出る傾向があって（その銃との相性によりますので一概には言えませんが）、試しに初速が高めに出るマルイ弾で計測してみたら「ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ 」ってなってしまいました・・

ttp://megalodon.jp/2012-0310-0308-46/gunsmithbaton.militaryblog.jp/e260322.html

すまん。勘違いしていたようだ。
在庫は違法銃だらけなのか…。困った店だな。

>>769
箱出しで規制値超えるものが国内にあるだけでもうだめだよね〜
何やってんだよ税関
大塚って深刻な馬鹿なの？

馬鹿じゃなければ自分のことプレジデントなんていわないだろｗ

同じ重さのBB弾でも初速変わるんだからマルイ様みたいに90〜87にしときゃいいの

>>770
税関様は１丁１丁初速チェックしないのよ。
出荷元にお願いして偽造した初速表を添付させて通関させてる。

規制かけるならかけるで二度と事故が起こらないように徹底的にやれってんだよな
ほんとお役所仕事ってのはいい加減だな

【大塚】電動ガンは初速が90出ていれば、特にそれ以上弄る必要性は無いと思います。

↑ならハイサイやら流速やら謳うな

初期の頃は
流速？意味ねーしｗやらねーｗ
とか言ってたよな

もうこのショップは商売以前に人としてないね。。

とか言っときながら結局アキバ店に行くんだろ、おまいら。

中華製内部パーツの品揃えは最強だからな
カスタムやら自社製品やらを無視すれば普通に便利な店
なにより大塚が居ないのは大きいｗ

納品を急げよw

>>770
そもそもあんな内容を記事にするべき事項でなないはずなのだよ。
それをわざわざ記事にして、PV数稼ごうって魂胆なんじゃない？

下手をすれば摘発どころかエアソフトガン全規制なのにね。
自分の利益やPV数以外にはまるで理解を示そうとしない人なんじゃないかな？

そんなアタマ悪い子なの？？ｗｗ

すでにパーツは阿蘇、キチゴヤ、タムタム、スパラジ、装備はウィリーピート、S&G、
メタル外装はサンコーって具合で各ジャンルはしっかり埋まってるからなぁ。
よっぽどコアな商材がないと生き残れないんじゃないの。

>>783
アソビットなんていつエアガン止めても不思議じゃない。
品揃えも壊滅的だし。

その中では、客が被るのエチゴヤとウィリーピート位だろ。
エチゴヤより安く、ウィリーより豊富に中華系売れば生き残れるだろ。

秋葉店のオープンいつだっけ。
ひやかしに行こう。

ハイサイ３８は興味深い。あの価格で

パーツだけなら最安じゃない
エチゴヤだと倍近くするし

ハイサイやら流速のカスタムの腕は？

モノによっては３ヶ月も持たないような調整（笑）で中華を販売してるけど、基本的に品質管理の意識ないでしょ。
見た感じレシピがあるってだけでいちいち耐久試験とかやってないみたいだしね。
客にすぐ故障するような調整済み（笑）商品を平気で売ってるような店にチューンなんて頼みたくないよ。

頼まなきゃ良いじゃん、何でこのスレに居るん？

大塚くんを笑う為

大塚が足を骨折したからゲーム中止とか過去に無かった？

この店は中華のパーツ売りしてっから好きなんだよね
欲を言えば手直しチューンなしの素を格安で売ってほしいってことかな
つまり通販だけ力入れてくれりゃいいよってこと
以上、個人的だが需要ある意見ですた

ガン本体を四星並みの価格で売ってくれれば利用したい
チューンは正直興味ない

>>792
普通、人が足折ってりゃゲーム止めるだろ？ｗｗｗ


俺がバトン擁護になったのは、アンチがあまりにも馬鹿な因縁の付け方してるのが一番大きいんだがｗ

本人だけが不参加にすればいいけど、自分が参加出来ないからってゲーム自体を中止にしなくてもいいと思うよ♪

運営側が正常に運営出来ないならば中止だろJK




以下 じゃあ 常に中止だろという意見は禁止とする。

主催者が参加できないのに開催してどうすんのさ
ばっかじゃねーの？

>>795
だからと言って擁護派に転身するってのはどうかと思うが。
アンチにも擁護にもならんのが普通だろ。

大塚骨折の件にしても大塚一人でゲーム運営してんのか？
それだと中止も納得だが、他にもスタッフはいるだろ。

ケガしようが体調崩そうがゲームは続行だろ常考。
けが人でゲームが中止とかそんな例に遭ったこと一度もないわｗ

あと秋葉原は厳しいと思うよ。上に出てるが4★くらいの品揃えで本体やパーツを
揃えれば差別化出来るだろうけど借りた場所的にそこまで展開出来ないんじゃないかと思う。

リポに纏わる�dDEMO電気理論()笑

H小屋が中華の品揃え増やすだけで豚の必要性はなくなる

>>792
主催者側ともいっていい立場である彼自身が、サバイバルゲーム参加中に無謀な行為を行い骨折した。
詳細はブログにも彼自身がアップしてる。

安全意識をまったく欠いた行為なのね。
これが一般参加のDQNめいた人ならまだ理解できるけれど、運営関係者や、運営の協賛者といってもいいほどの立場にある人がおこなった行為なんだよね。

無謀な行為？　ヒューマンエラーだろ

ガスブロ外部ソース化か。また面倒そうな物を。

外部ソースはマズイw
リミッターが本体内蔵じゃないと改正銃刀法に引っかかるよ。

外部ソース。90年代の悪夢が甦る。

またアホな事を

多くのフィールドで禁止扱いの外部ガスを売って何がしたいんだろう･･･？

>>809
シューティングでは外部ソースがデフォなんだが？

>>810
大々的に売り出すほど需要あるの？

売ったはイイけど遊ぶ所あるの？

>>811
だから在庫を抱えちゃったから売ってるだけだろw

この店はいい店した客人大事するからオススメです。
ホームページ
↓↓↓
http://vork.us/go/nw27

ステマ乙

エアガン関係ですらねｗｗｗｗ

また季節外れな商材だなぁ。
もうすぐ春ですね〜。

で、アキバ店オープンまで１ヶ月

APS って・・・

スチェッキンかと思って慌ててブログ見に行ったらこのざまだよ！！

APSなんて売れるのか???????

もしかして？
迷走

アキバに作るらしいシューティングレンジ高すぎだろたった8Mしかないのにアソビットより倍近く高いとか・・・

>>823
絶対に利用しないわｗｗｗ
25メートル用意せいｗｗｗ
・　・　・東京都内じゃ無理だな。

バトンのシューティングレンジはタダじゃないのか...

そもそもAPSやるにはハンドガン、ライフル共に10m必要な件
スピード系のマッチやるにもあの感じだと狭すぎる気がする

おまけにエレクトリックブルズターゲット常設するみたいだけどあれ破損報告多いが大丈夫か？
お得意の流速なんかで撃った日にゃ…

・・・（したり顔）

さすがにCO2よりも需要の低い製品を持ってくるとは思わなかったwwwwww

レンジつっても試射出来ますよ程度の認識で設置なんだろう
無駄に高いから使う人は少ないだろうね

50メートルぐらい無いとおもろ−ない。

ｻﾊﾞｹﾞフィールド横のレンジで撃ってるうちに、

横の奴と無言のままアツくなっていくあの感じが楽しいんだよな。
気付くとついさっきまで20メーターをフルオートしてた５〜６人が50メーター狙ってる。

横のカスタムに数万掛けた奴が、アレー…ライラのピストン入ってるのにーとか言ったりな。
それをノーマルで食う愉悦。したり顔。これですな。

8メートルじゃー家の廊下9メートル半ある。
階段の壁貫通させれば13メートル。構造物が入ってなけりゃ将来的にやってみたいなー

中華銃買ってここで調整してもらおうと思ってるんだけど
如何なもんでしょう？
例の調整6980円のメニューです

エチゴヤの方が良かったりしますかね？
EG3000か1000も組み込んでもらおうと思ってます

昔はエチゴヤよりレベル高かったけど今は抜かれてる
納期も糞長いし、金払って待たされた挙げ句適当なチューンなんて悲惨なことになるかも

>>831
店に持ち込む事自体が初めてで悩んでいます。
エチゴヤって料金メニューが無いので幾らになるか不明なのです。

初速調整とかどの辺りをターゲットにしてるとか分からないもので
パドックなんか明朗会計っぽいですがアクセスが悪いんですよね

ちなみにバトンは同じ東上線なので候補に入れてます
エチゴヤはアキバに遊びにいくついでに行けるので抵抗ないんですが

悪いこと言わないからエチゴヤかエアボーン行ったほうがいいよ。

>>833
レスさんくすです。

エアボーンの存在知りませんでした
ありがとうございます
新宿ってエッチ-しか無いと思ってました

メカボ分解&洗浄
シム調整
再グリスアップ
スイッチへ接点グリス塗布
初速調整
ホップアップパッキン交換
ホップシステム改良
バレル洗浄
＋モーター交換

バトンと同じようなメニューで幾らくらいになるか聞いてみます。
ウィポポポポからボボボボにしたいです

悪い事言わんから、エアボーンに持っていけ。
あそこは都内随一のチューナーだ
カスタムはレシピ次第で料金が変わるが、オーバーホールはマルイのメカボで八千円だったと思う。
多分中華は少しパーツ代が乗るかも

APSが迷走扱いされてるけど、松栄のMG42みたく、
ニッチな方向も押さえちゃおうって考えなんじゃないかね？
次はウェスタンものとかな。

話にあがってるモケイパドックはどうなんよ？
バトンで2年前にMP5買った時は悪くなかったぞ

そのメニューなら自分でやったほうがはやくね？
安上がりだし 構造もわかるから壊れても自分で直せるよ

>>838
話にあがってる？
波毒だけは「やめておけ」と言いたい。

素人以下のカスタムで有名。

>>839
デチューンされてない中華銃をサバゲで使えるくらいにはしてくれる。
マルイ銃並みのチューンを期待しているならやめとけ

パドックはまず店長の電話対応が糞ﾅﾒてるし、料金も聞く度に違ったりとか、ぼったくられたり、腕も悪いしかなり悪質だよ。
やっぱりエチゴヤが一番マシなんかな…

関西に引っ越したんだけどカスタムお勧めの店ある？

無い
マジで

確かに関西は有名どころから小さな店舗までカスタムに関してはクソだな。
奈良にあった何とかってところは良かったけど規制の影響で潰れたしなあ。

>835
すでに名前のでてる空挺部隊かむげんあたりは無難。
多分都内だとまともに中身シム調整やれるのは空挺部隊くらいじゃないかな。
まぁガタなしで完璧ってのは難しいかもしれんが。

予約システムの構築の方が店舗施工高いとか相変わらず笑わせてくれるなこの店w
どう考えてもcgiやphpでも適当に置いとけばいいんじゃねのレベルだがw
正直レンジは厳しいだろうなぁ阿蘇でさえ休日激混みなんてことないし
阿蘇以上の奥行きと低価格でないと射程に入らないんじゃないかと。
安さだけなら赤風呂の方もあるしいつ荷物置き場になるか見ものだね。

>>847
cgiやphpでも適当に置いとけばいいんだけど全部外注しちゃうからぼられるんだよ

簡単に出来るシステムでもびっくりする値段取るよね彼ら

うちの会社の時も、見積り書見たら俺でも出来る程度のシステム構築で７桁とか取ってた。
下手に口出したら社内無料保守屋にされるのが目に見えてたから黙ってたけどｗ

作るのは簡単でも、後から文句言うやつがいるから高くなるんだよ。
ぶっちゃけあの手の見積もりは客によるよ。
信用できる客なら安くする。後出しの文句が少ないからね。

怪我が完治してないのにサバゲに参加するとは学習能力のない余程のヴァカか？

脛骨が折れるほどの高低差を、全力疾走で飛び降りるっていうのは、どう考えても危険な行為だよな
脛骨というのは、指の骨や足首などとは違って、一番太い骨だぞ。

レジャー施設を運用する運営は、危険な行為を未然に防ぐのも義務なんだ。
そしてそれらが守られていないのであれば、行政指導などの処分や制裁が入る事になる。

事故一つ、怪我ひとつで一体どれだけのレジャー施設や公園が潰されたか、知らないわけではないでしょう？

http://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e273238.html#comments

1mで骨折するのか…

2m未満で骨折するやつはもう自業自得としか…

着地が悪ければ、30cmでも骨折するさ。
でもさ・・・
ゲームと同一感覚でやっちゃったってあたりが
痛々しいよね。

庇護できる内容だとレス早いんだな。

実際本当に1m程度だったかも定かで無いね。

>>854
行政指導や地方自治体にはそんな物は通用しないよ。
ブランコで無謀、危険な遊び方をして事故が起きたら、ブランコそのものを撤去するなんて手法をとるんだよ。

そして撤去や規制を回避するために運営は、厳しいルールや表示をおこなうハメになる
自治体や行政指導が厳しい地域では、規約上では走るの禁止、他のプレイヤーに触るのも禁止なんて大手有料フィールドもあるんだよ？

参加者の安全を確保できないなら、そういった縛りや排除が行われる事になる。

納品を急げよw

あと三週間だが、秋葉原店オープン出来ると良いね。

地面が霜で持ち上がってると視覚的な着地高と実質がズレてグキ！！！！！！！！！！！！！

ってなる事はあるよね。あとはカルシウムの摂取状態次第と運次第で・・・

バトンオリジナルのチューンパーツ
特にホップラバーの価格設定強気だなぁ（他社より高い）
あとマルイのノーマルバレルに最適化したやつ作ってくれた方が売れると思うんだが

１ｍは一命奪る

建設関係の有名な標語

パッキンはなまずみたいなの付いてあの値段じゃないの？

パッキン、なまずみたいなやついらないからせめて500円くらいで売って欲しかったな。

ナマズもどき　いや　なまずコピーを良くも平気で売るよね。
今まで本物を店で売って商売させて貰ってたんじゃないの？
利益はそれほど無いと思うけど
売ってあげていたって感覚なのかね？この商品が有ったから利益が出せました。
って言う感覚は無いのかね？
恩を仇で返すとはこの事だろ？
こいつのブログは零細企業の経営者が読むと本当に腹が立つ事が多いよな。

>>864
同感、商売を舐めてるし、常識では資という言葉では片付けれない事ばかり。
最近の小物類の値下げも、元々の価格がボッタクリ設定だった証明としか思えない、
どういう計算で値付けしてたんだ？

あれ？ミス、
投資という言葉では片付けれない事ばかり。

>>865
その値段で買う情弱がいるかどうか。かな？

で、エチゴヤとどっちがカスタム上手い？

よく見るんだが
エチゴヤがカスタム巧いってどこから出たガセ？

バトンもMINIMIのチャンバーパーツ以外は評価できないし
オレの方が『壊れない組込み』ができると断言するけど

俺の方が上手いとかそう言う無益な情報は要らないのでチラ裏にでもどうぞ

つーことはだな
バトンに内部調整依頼したｏｒバトン販売品をいじったって事だよね？
それとも脳内ソース？又聞き？　　　　　　

カスタムにしろ調整にしろ販売店がオマケ程度にやってるのはどこも似たようなもん
上手いだの下手だの語るレベルですらないでしょ

>>864 >>865
あれはホップにもっとも重要といってもいい部分が欠落してる。
設計ミスなのかコストダウンなのかしらないが・・・

設計者はいままでいったい何を見てきたんだ？って感じだな

ショップカスタムガン対決でSVUは大した結果出してないもんな
弾道は見てないから判断出来ないけどバトンの流速＆長掛けHOPシステムって取り柄あんの？

結局何処のショップのカスタムが一番上手くて丁寧なの？
エチゴヤ？フォートレス？

気になるなら思いつくショップ全部に依頼してみろよ
どう思うかは個人差大きいんだから

>>875
エチゴヤでもフォートレスでもバトンでも、
当たり外れがある。
チューナーの腕次第だよ。

チューニングはもうどこもやりたくないのが本音。
H小屋がチューニングコースをほぼ廃止したの見ればわかるが。
オーダー出すなら電動→空挺部隊、ガス全般→∞、ガスブロM4→サンコーって感じかな。

>864
ウチも弱小だけど自営やってるが一言。
経験則なんだけどココやオルガは実際言われる程オーダー数は
多くなくそこまで莫大な利益が出てるとは思えないんだよね。
いかにも流行って売れてます繁盛してますって空気醸し出してるのはちょっとｗ
個人的には4-5年以内に駆逐されてしまいそうな気がする。

>865
ここ数年で流通する輸入リパッケージ品見てあの値段なんだろうね。
この流れはUFCが作った物だけどそれをなぞって失敗した感じ。

なんかブログの最新記事は大慌てで書き出したって感じだね
散々ワンオフのデモ機で宣伝しまくっておいて「できません、やれません」はちょっといい加減じゃないか？

納品を急げよw

>>869
バトンと較べてって話だろw
目くそ鼻くそだと思うが、まあ納期が早いだけエチゴヤのがマシじゃね？ぐらいの

越後屋は工房の人によるからな、腕の良い人は凄く丁寧に仕上げてくれるんだが。
だから工房の人と仲良くなって直接工房に持って行って指名で加工して貰うと良い。

エチゴヤは新宿店と秋葉原店で店員の質に雲泥の差がある
チューンをそれぞれの店舗でやってるかは知らないけど

エチゴヤはとりあえず脱脂・下地作りしてから塗装しろと

勘違いしてる人多いけどエチゴヤはもう店舗で中身弄ってないよ。
店舗の設備は撤去済みなので貸しビルの工房へ集約してると思うが。
だからどこで受付しても同じとこで似たメンツがいじるのやってる。

内輪ネタはどうでも良いけどバトンはHP上で欠品になってる奴をちゃんと入れて欲しい。

規模的に在庫できないんだろうよ。
キャッシュフローのない製品は基本取り寄せってのがこの業界の常識。

バトンは基本的に在庫を持っているってのが売りだから、在庫が無いってのは
大陸と台湾にも無いって事だと思う。
なので、無ければ無いで消しておけと。

エチゴヤは○田ってカスタマーがいい感じの人だった。
何で辞めちゃったんだろ。
長○とかいう豚はマジ使えない

H小屋は人の出入りが激しいからな。過去使える人はいたけどあっという間に辞めちゃったね。

>888
現金キープするため商材を多角的に確保出来ないんだと思う。
あと在庫すると古い製品になってしまう事があるからねぇ。
まぁこの辺は仕方ないなとは思うけど通販店では普通の事なんだよな。

>>887　それじゃ単なるチャリンカーじゃないの。

まぁ在庫有りっつってて3ヶ月掛かるとかよりはいいんだろうけど

バトンに限らず、在庫なし・取り寄せの商品をサイトの一覧から確認できないクソ通販サイトは死んで欲しい
商品の詳細ページに入っていざと思ったら「在庫なし」とか
手間だけ食ってなんの得もねーんだよ
主な例がブラックバーンな

バトンはまだマシな方だが、扱い商品が増えてきたらどうなるかわからんね
あと、店頭在庫とWEB上の在庫の同期が遅い
在庫１のコンプリートモデル店頭で買ってから1週間くらい在庫残ったままだったぞ
ノーマルとカラーBB弾の在庫数もあってなかった
0.25のカラーは無いって言われたのに、店頭ではカラーがあってノーマルの方が無い状態だったり
一日の仕事が終わったらちゃんとHPに反映しとけ

それって通販と店頭は別管理にしてるだけなんじゃないの？

バティストゥータ

バトンにカスタムさせれば中華銃もマルイ並になるの？

自分でやったほうがマルイ並みになるよ
そこらのいじれるゲーマーと同じレベル

納品を急げよw

>>896自分で弄れないから上手いショップ教えてよ↓

>>898
他人に任せた時点でギャンブルだよ。
当たり外れで泣きたくなかったら、自分でやるしかない。

マルイの工場のおっちゃんおばちゃんにでも可能なら、
お前にもできる筈。

ｦｲｦｲ二桁あった在庫が突然0になってるじゃなｲｶ？
どっかに卸したのか?

ここアキバに出店すんのか。
所沢当たりの小屋みたいなのから大出世だな

納品を急げよw

都内に店出せば儲かると思ってるのかなぁ。
赤風呂とかエチゴヤでも人来るのは土日だけなんだけどね。
空挺部隊、∞、三個みたいなコアなファンがいない店は厳しいぞ。

あとはスパラジやウィリーみたいに、何かしらの得意分野をもって差別化できればいいけど、
H小屋とタムタム、エスグラと囲まれてる中で開店となると、
もっと中華専門に走る勢いじゃないと厳しいのではと、個人的に思うな。

>>900
秋葉店にな

>904
中身いじる店は店舗型だと大体失敗してる店がほとんどで
現在はメニュー持ってる店がほぼ存在しないからなぁ。
秋葉でなくもうちょっと違うとこで店出せばまだ使い出あるのにとは感じた。

正直アキバ店は嬉しいわ
あっちこっち移動しなくてもエアガン屋集中してるととても楽♪

バトンは好きじゃないが魅力あるラインナップは評価してる
欲しいものあったら買う店。それ以上でも以下でもない

一番もアキバに出店したがってるけど、店長逮捕で流れたんだよねぇ

へぇー

一番もあったら良かったのに

そういや同じ埼玉のシステムはどうなんかな？
あそこも中華モノ扱ってるしチューンもやってる
バトンとどっこいかな？
あんまり話題にもならないし どうなんよ？？

システムはマジやる気無いからやめな。

システムは、ハイパワーカスタムが売りだったから、
規制の時に一度どん底に落ちて、技術的にも一度リセットが
かかった感じ

規制前から、耐久性のあるハイサイとかノーマルパワーでの
精度アップは弱かった印象

いい加減乙夜やめようか
ただでさえ不合格なのに水着とか見たくもないわ

店内にて
ド素人客:『オススメのガスガンがあれば教えて下さい。』
システム店員:『特にオススメ出来る物はございません。』
商売する気あんのか…
接客業なら何かしら勧めろよ

システムは店員 っつか店長がマジクソだからな。
いつも常連とダベってるから、仲良くならんと普通のサービス受けられないんじゃね？

最寄のショップがシステムだが、秋葉まで行ってるわ。
おっとスレチでした。

>>916
おれも家から車で５分ほどなんだけど めったに行かないや
なんか雰囲気がイヤだ

バトンもシステムもパーツのみの買い物だな

調整？
自分でやるからいいよｗｗ

客相手に会話を広げられないってのは困りもんだが
どんな銃が好きとかある程度の希望も伝えられん客にも問題あると思うぞ

サバゲに限らず同じカテゴリでも趣味嗜好は千差万別なんだから
初めて会ったやつに適当なの与えてクレームになっても困るわな
バトンも前に何か言ってた気がするが

「サバゲは初めてなんですが〜」とか言えば、少しは相手にしてもらえるんでないかな
カタログや在庫見せてもらって、見た目から気に入ったのを選んでそっから、だろ





まぁ、初めて地元のショップに行ったとき店員に話しかけられもせず挙動不審に店内をジロジロ見回してただけで終わった俺の経験なんですけどね

正直、あの時もっと勇気出してれば、壱番でP90購入という選択肢を選ばずに済んだのかもしれん

おおおい　ふっざけー；
せっかくUSP買ったのに、リポもコネクタも在庫なくなってんじゃねーか

よその店に在庫があるかもしれない

>>919
リポもコネクタも俺は別の店で購入したから探せばある。頑張れ。

>>918話長い

ここの社員募集落ちてよかったわー。

>915
そのやりとりリアルで聞いてたら爆笑するわw

バトンのブログに醜いラクダ使うなとコメントしたが無視された

ﾜﾛﾀ

ﾗｸﾀﾞﾜﾛﾀ

バトンってシカトする時とちゃんと返信する時の差って何？

バトンで売ってるBB弾でクソだって良く聞くけど
実際のところはどうなんだろうね？

>>924
客の聞き方もアレだけど流石に店員としてはね…

接客業であるからには、いくら客の質問の仕方が下手だったり漠然し過ぎてたり、伝わりづらかったとしても、そこを丁寧に説明しながら接客するのが商売だろ。
客は店を選べても、店は客を選ぶ権利無いからね。

>>929　とりあえずちゃんとフルバイオっぽかったのは評価しているが、0.28gは規定の重量に足りない感じがした。HOPが上がり過ぎだし風で流されるし形もイビツ

あれはむしろ
0.3gのバリエーションがあるらしいから(実質0.285〜0.29g近辺?)、そっちも出した方が安価な0.285gぐらいなテキトーな理由から人気出るのかなーとは思ったが
精度は重さで誤魔化せ！みたいな。

TOP M4とかも意外に重い弾扱えるんだよね。

>>929
あの蓄光玉よかったよ。　精度はアレだけど気軽に撃てるって意味で

>>932
>>933

レスサンクス。
何か評判が一人歩きして実態がイマイチ掴めなかったから
助かったよ。

形が歪ってのが引っ掛かるけどね。
まぁロットにより差が出るのはどこのBB弾でも一緒だしね。
ありがとう。

>>925
やっぱ書いても無視されるんだｗ

そりゃ、他人の罵詈雑言を掲載するわけないわな
悪口言いたいだけなら2ちゃんだけにしとけよ不細工ども

>>931
モンスター乙

>>936
褒めるコメも無いって事はだ
誰も喜んでないよ？って理解出来るはず
バトンは何故執拗に駱駝を起用するのかねぇ？

>>938
人付き合いっていう言葉しってるか？

頭の回らんお前にも仲良くしてくれる人くらいは居るだろ？

>>936
いや、悪口じゃないから。

>>938
ただ単に自分の好みじゃね？

ブスだのなんだのとは言わないけど、さすがにワンパターンすぎると思うね。

>バトンのブログに醜いラクダ使うなとコメントしたが無視された

これは悪口じゃないらしい

カスタム上手い？

テスト

秋葉原店開店まで二週間だね。

アキバ店ってタムタムやエチゴヤのすぐ近くなの？
あの通り沿いってことなのか…？

バトンのクレーム対応かなり悪いな。
この間スプリング頼んで違うの来たから電話して返品交換お願いしたときは良かったんだが今日届いた交換品も間違ってやがる。

でまた電話したら大塚らしいのが出て中華だから誤差があるだとか一個一個検品してたらその値段に出来ないとか言いやがる。

>>947
そういう店なのかよ

>>947
写真うｐ

で そのあとはどうしたの？

品物がちがってるんなら検品云々の話じゃないよな…

バトンの通販で本体+チューンを電話で依頼したら、本体代+工賃+持ち込みチューン代6980円もかかると言われた。
持ち込みじゃないのに何で？

規制対応の費用をユーザーに回しているだけだろ
コミコミで表示すると金額が高く見えるから。

>>950
結局向こうが調べてみて誤差が結構有ったもんだから一番近いやつをまた送りますって事だった。

しかしすみませんでしたの一言無かったから如何かと。

中華だから誤差がとか、誤差が気になるなら国産買えとか中華だからってーのを免罪符にしてるみたいで気分悪い。

>>947
そのスプリングをクルツとM4に入れても
同じ初速になるとか思ってるだろ

>>947
モンスタークレーマー乙

>>954
んな訳無いだろ。
同時に頼んだ1ランク下のスプリングより明らかにテンション弱いし線径を測ってみたら線径も細くてウェブショップの方で線径が出てるから比較してクレーム入れたんだが。

まず店は客に真っ先に謝罪するべき
言い訳もするな
謝らない+言い訳とか接客じゃないから

953の書き方で説明不足なもんだから954に誤解が起こったことはすまない。

こっちが店に指摘したのは線径で店側が何個か調べてみたら確かに誤差があるとの事だった。

それについてこっちがメーカーが中身を間違っているんじゃ無いかと指摘したら中華メーカーだからなきにしもあらずその可能性が高いが一々検品してたらあの値段で売れないとの事だった。

そもそもバトンで買い物するのが間違ってる。

>>957
最初の返品の時に電話に出た店員はしっかり喋ってちゃんと謝ったんだけど今回の返品の電話に出た奴はモゴモゴ言って聞き取り難いし謝罪もしなかったよ。

ようつべの商品説明の画像と同じしゃべり方とか声だったから確実に大塚だな。

大塚は接客最悪
他のスタッフは割りとまとも。
癌は大塚
大塚は癌

癌住みっす馬豚


バトンは馬鹿をもじってシカをブタに変えたもの

もうすでに営業妨害レベルだよな
客でもないくせに何騒いでんの？

>>956
パッケージ表記が別とかのひと目で見て分かる間違いじゃなかったのかよw
まあよくチェックしたね、っていう
バネなんて、M80と120ぐらいも違うんじゃなきゃ個体差で呑んじゃいそうなものでもあるが

中華本体は歪んでようがまともに使えなくても返品しないのに、中華パーツだと強気だな

>>963大塚本人登場

>一々検品してたらあの値段で売れない
それが売りの店だと思ってたんだが

何千って数のギアの欠けやら不具合をチェックしてるってブログに書いてなかったか？

それはオルガだと思う。

車停めている場所がどうみても駐停車禁止区域です・・・

やべえよやべえよ・・・

どこをどう見たら　駐停車禁止区域なんだろう・・・
だれか>>970の説明求む

誤爆じゃないの？

アスファルトが赤色塗装だから勘違いしたんじゃね？標識が写ってないからなんとも言えないけど。

それにしても借り物のデモカーに荷物満載ってすげーな。俺なら傷つけそうで怖いからレンタカー借りるわｗｗｗ