無可動コレクター総合スレッド【ボルト1】

>>946
猟銃のガンロッカーって、ギチギチ5丁までが多いからなあ
無可動を入れるためにガンロッカーを買い増すのもどうかと

俺も5丁入りのロッカーに6丁入れている。各銃の隙間が紙一枚と言うか、ストックが一部接触してる位ギチギチｗ
昔丁数が少ないときにモデルガンのM16入れてたが、今は本物のコルト・マッチターゲットが入ってる（実射可能の）。

6x45弾って、5.56用のマガジンを流用するの？
リム径は多分5.56と同じなんだよね？

てか223を単に6mmにネックアップしただけだから。見た目ほとんど同じ。
ネックアップする前の223ケースとゴチャ混ぜにすると区別つかなくなるくらい。
リム径が異なるのは6mmPPCとかだけど、こっちの方が珍しい。国内では7.62x39口径のAR15も見たけど
PPCのやつは見た事ないな（多分所持してる人はいるだろうけど）。
マガジンも問題なく使えるよ

>>951
6mmの弾頭は、何て銘柄の何グレーン使ってる？

>>952
今まで使ったのはシェラの60gr、70gr、85gr、バーガーの68gr、60grってとこかな。
シェラの70grはまとめて購入するので今までメインだったが、最近はバーガー60grを使ってる。

>>953
シエラの85グレーンはマガジンから装填できた？

>>954
大丈夫だよ。てかマガジンから撃つには何の弾頭でもOAL（規定のカートリッジ全長）守らないとダメだけど。
85grは弾頭長いから必然的に薬莢の深くまでシートしなくちゃならないけど特に問題はない。
使う火薬によってはシートする時に弾頭のケツが火薬に「ジョリッ」とめり込む感触があって、ちょっとスリリングｗ
70grや60grだと逆に、カート振るとシャカシャカ音がするくらいエアスペースがあるけどね

>>955
シエラの85グレーンてGameKingとVarminterのどっち？
OALはいくつにしました？
85グレーンを撃つ為に、マッチターゲットに改造してますか？

>>949
コルト・マッチターゲットって、ウッズマンのことですか？
と釣られてみる。

何という狩猟 or 標的射撃スレｗ

>>956
おお、すごい質問連発だな。
ところでそろそろスレ違いって指摘がありそうだけど、質問に答えてるだけだからね。
質問がなければ俺はこれ以上書き込まないから指摘はそっちにしてくれよ。

スピッツァーポイントのフラットベースだからVarminterかな。箱を確認してみたら、ちゃんと書いてあったｗ
GameKingってのはホローポイントのボートテールタイプの方か。そっちはまだ使った事がない。
OALは規定どおり2.260インチ。約57.4mmだけど、実際にはもう少し余裕をみた（短い）セッティングにしてる。
シーティングしていてもバラつきが出てくるから一番長くても規定OALを超えないようにって意味ね。

>85グレーンを撃つ為に、マッチターゲットに改造してますか？

スマンこの質問の意味が分からない。マッチターゲットってのは銃のモデル名で、レシーバーにそう刻印されとる。
真意を推測して答えると、ヘビーバレルとフローティングハンドガードを組み合わせた所謂マッチ・モデルじゃない。
見た目は所謂AR15A2と呼んだらピッタリ来るような外観で、改造モデルって感はしない。
ライフリング・ツイストは10インチだから85grあたりも使えるんじゃないかと思って試してみたら、まあそこそこ行けるかなって感じ。
5.56mmの80grクラスと違って、そんなに特殊なもんでもないというか改造しなきゃならんって程でもないよ。

次スレ立てたよー
無可動コレクター総合スレッド【2挺目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1338614124/l50

>>959
>質問に答えてるだけだからね

なんという無責任発言ｗｗｗ

>>959
自分は>855の半分の種類のを所持してて、マッチターゲットも所持してるが、
6x45はSAAMIのMAX OALでシートしたのでは、Magazineからの装填時に
Barrel Extensionに弾頭が引っかかって装填できない。

なぜなら、Barrel Extensionは.224の弾頭を装填するよう設計されているから。
弾頭重量が重くなると、弾頭先端部の形状も太ってくるから、余計にこの症状が顕著。
少なくとも自分のマッチターゲット（銃身以外はすべてコルトオリジナル）では、シエラ
の.243 85グレーンVarminerはOALをかなり短くシートしても、マガジンからの装填は
かなり難が有る。
だから、OALを短くしているのかどうか、マッチターゲット自体（Barrel Extension他）に
改造しているのかどうかを聞いたわけ。

何も改造してなく、OALも2.260"なのにマガジンからの装填に問題が無いなら、
マッチターゲットの脳内所持かとも考えたが、

＞OALは規定どおり2.260インチ。約57.4mmだけど、実際にはもう少し余裕をみた（短い）セッティングにしてる。

ということなので、本人は気づかずにOALを短くシートして、たまたま問題が出ていない
可能性もあるってとこか。

流れぶった切ってすまんが、オクにMG34出てるね。

>>962
ずいぶん熱心に質問連発してくるなぁと思ってたら、本当に所持してるかどうか疑ってたのかｗ

しかし、その85grのフィーディングの件は一般的な話なの？
962の所持してる銃がたまたまそういう症状を示してるって事もあるよね。
OALに関してはリロード時にわりと頻繁にチェックしていて、最大で57.4mmにして誤差は0.1mm（だから短い時に57.3mm）位に
セッティングしているから、962の話の
>OALをかなり短くシートしても、マガジンからの装填はかなり難が有る。
と言うのとはかなり違う。

それに弾頭重量が重くなると、弾頭先端部の形状も太ってくるってのも違うと思うぞ。
弾頭の重量はその長さに影響して（重い弾頭の方が全長が長くなる）くるが、先端の形状は直接関係ない。
短くても太い、というか丸まっている形状の物（ハンティング用ラウンドノーズのような）もあるし、
重いのに先端が細くシャープな形状（バーガーとかが全般にそう）なのもある。
6x45のリロードデータを見ても85grどころか90〜100grもあるから、そんな重量弾頭も普通に使えるって事だろう。
まぁ理屈はともかく現実に自分の銃では何の問題もなく一度の作動不良もなく撃ててるよ。

>>964
＞しかし、その85grのフィーディングの件は一般的な話なの？
＞962の所持してる銃がたまたまそういう症状を示してるって事もあるよね。

そんなこたあないｗ
6x45のマッチターゲット所持者には常識的な話。
自分が調査した限りではN銃器ルートのマッチターゲットだけは、M4contour
なので、状況は違うかも知れん。
あなたのマッチターゲットはどこルート？FE？SS？NZ？

＞それに弾頭重量が重くなると、弾頭先端部の形状も太ってくるってのも違うと思うぞ。

その認識は間違い。
弾頭重量が増すと弾頭が長くなるだけだったら、シートされたカートリッジの弾頭部
だけを見て、区別がつかないことになるが？
同じ口径で重量が違う弾頭の先端付近（シートした後にケースに隠れない部分）の
外形を確認してみな。

＞6x45のリロードデータを見ても85grどころか90〜100grもあるから、そんな重量弾頭も普通に使えるって事だろう。

ローディングデータに載ってる事が、マッチターゲットでマガジンから装填できる理由には
ならないが？
そもそも10"twistでそんな重量弾撃つの？ｗ

＞弾頭の重量はその長さに影響して（重い弾頭の方が全長が長くなる）くるが、先端の形状は直接関係ない。

ああ失礼。先端の形状は直接関係無いって言ってんのか。見落としたｗ

であるなら、先端の形状が違うことは同意してるってことだが、同じ種類の
弾頭で比較すると、弾頭先端を長くするとOALに影響するので、肩の
カーブを変えている場合が多い。もちろんケースに隠れる部分の全長も
変わるが。

埋め立て替わりならまだしも、いい加減的スポ板でやれば？

バカハゲなんとかしろよこのスレ
のぞき見してんだろうwww

ところで、無可動って何が面白いの？

>>960
乙です
>>963
アレ悪くないなかなり欲しいぞ

>>967
スマソ。もうやめる。

>>965
貴方はこのスレだけじゃなくて、過去「マッチターゲット」がらみで色んなスレで騒動起こしてる人みたいだねぇ
的スポでも過去似たようなのが出没してたけど…

>>969
例えばマルイとか中華とか、素晴らしい再現度の商品が沢山出てるよな
でも電動に次世代が出たように、いずれはもっと良い品に取って代わられるのは避けられないわけで
乱暴な言い方をすれば、デフォルメの入ってるトイガンはいずれ陳腐化してしまうけど、
無可動は実物である以上その価値は変わらないってところが所有欲を刺激するのかな・・・骨董に近いのかも

勿論加工時期によって外観の毀損はあるし、古いトイガンも味があって好きだけどね

>>972
＞過去「マッチターゲット」がらみで色んなスレで騒動起こしてる人みたいだね

はあ？ｗ
何を根拠に。自分がどういう騒動起こしたって？

的スポなんてキチガイのド素人ばかりで話にならないから数年前から見てないし。
それに自分は「マッチターゲット」なんて呼ばない。お前が「マッチターゲット」と
呼んだから合わせてやっただけ。
自分が以前何か書いた記憶があるのは、お前みたいな脳内所持者が
いい加減な嘘情報を書いた時に突っ込みを入れて正しい情報に直してやった程度ｗ
.243の85グレーンが問題無くマガジンから装填できるってのは、相当信憑性が
低いからなｗ

でも実銃とは言え、無可動って外見だけで中身はないし、溶接でいびつに固められてメカニズムが殺された銃の死体のようなもんじゃないですか。
トイガンのデフォルメの方が許せるけどなー。
つうか、デフォルメされてない実銃の愛すべき部分ってどこですか？

もう止めるとか言ってまだ粘着してんのかよ。
こんな自制心無いやつが実銃持ってるとか空恐ろしいわ。

>>976
実銃の話はやめたが？

>>972が、銃と関係なく、自分がいろんあスレで騒動起こしたなどという
中傷を書き込んだから答えたまで。

>>975
無可動はモデルアップされてない機種も多いし、メジャーな機種でも国内に数挺しかない物も多いよね
稀少性ってのはやっぱ所有欲をくすぐるよな

実銃の愛すべき部分って質問はよく分からないけど、強いて言えばその存在感だろうか
WAM4なんかは実物パーツも豊富だけど、置物としての存在感となると全然違うんだよな
メカニズムを堪能したければ、GBBとかモデルガンも一緒に揃えれば済む話だしね

くっせえ実銃所持者がいるな

場を選ばない
自制心もなし
執拗な書き込み

乱射事件を起こすことを夢見ている
犯罪者予備軍の所持者なのだろう

「いつか大量射殺するぜ」という変質的な優越感から
無可動スレに書き込み続けているのだな

軍用銃のセミオンリーシビリアン型が何で許可不可になったか分かったよ
965みたいなのが湧いた所為なんだろうな･･･
癌め

NG機能ってあるじゃん
過去に指摘さえてわかったわかった言いながら同じことやってるこういう手合はあぼ〜んして虚空にブツブツつぶやしておけばいい

付け加えると俺みたいなSMG好きには何をどうやったって合法所持なんてできんからこんな奴羨ましくもなんともない

SMGと言えば、買取で入った後オクに流れてたブランク仕様のMP5Kがマガジン付になって里帰りしてるのを見て、なんだか鮭みたいだなあと思った

他の銃もこのくらい回転早いと有り難いのになー
取り敢えずM14が欲しい

俺、モスバーグM590持ってるけど、着剣装置が両サイド削り落とされているので着剣出来ない。
でも、放熱バレルジャケットやストックの予備装弾ポケットはそのまま。
３インチマグナムがドカドカ撃てるよ。でも３連発だけど。
同じ銃の無可動と一緒にガンロッカーに入れてます。

はいはい、本物のM590いいでちゅねー
うらやましーでちゅねー


もう来んな！

最初に書き込んだ時はまさかこうなると思わず、気軽に単発レスで終わるものと思ってたのだが、申し訳ない＞ALL
まぁこのスレもそろそろ終わりに近いみたいなんでご勘弁。

974みたいな人は現実に目の前で85gr弾頭で撃ってみせても「本当は改造してるんだろう？」とか絶対に人を信じないから
これ以上の無駄骨折るのは止めておこう･･･（そもそもスレ違いだしね）

てか、最後に本性現したけど、>>952956と本心押し殺して息を潜めて質問連発して来てたって事だよな･･･コエーｗｗ
この辺の最初は静かにレスしていて突然キレ出すってのが過去のとある軍銃所持者の書き込みと酷似してたんで、そう思ったんだが
俺の勘違いなら申し訳ない。>974
ちょうどその騒動があった時が数年前だったからね〜　その時も最初は普通にレスしてて自分が釣れた（？）と判断出来たら
とたんに豹変してキレ出す（ってか突然横柄な口調で相手をバカにし出す）って感じだったんで、つい同一人物かと思った訳。
ソイツも「AR15をマッチターゲットなんて呼ばない、お前らに合わせてそう書いただけ」とか書いてたし、相手を脳内所持者と
決めつけて罵倒するのも全く同じ。マッチターゲット以外に複数のそっち系の銃を所持（本人主張）。
それらも多分偶然の一致だったんだろうね。

考えてみれば、最初の方の質問に85gr使ったとか答えなきゃこんな事にならなかったんだよな〜　でもそんな事予測出来んわｗ
しかし実際に85grで調子よく撃てるのは本当だから、そんなに怒んないでね>974

わかったから、もうそのくらいにしといてよ
最後に一言言い返さないと気が済まないんだろうけど、端から見たらどっちもどっちだぜ？

ところで、無可動ってどこが面白いんですか？

もし持ってなかったら一挺でも持ってみればわかると思う
加工された傷跡は確かに痛々しい
でもねその「遺体」たちが生きて動いてた確たる痕跡がのこってるんだ
刻まれた刻印が示す時代の証拠（デコバッフェンの刻印は別だがw）　灼けた銃口　熱による塗装やブルーイングの劣化　ストックの傷 バットプレートの擦り切れetc.etc.
確実に歴史の中にいた存在なわけ
それを偲んでその時代に想いを馳せたりしながらそれを肴に一杯二杯…
そしてなにより「遺体」ではあっても本物が醸し出す怨念にも似た物凄く圧倒的な存在感
檻に入れられた野獣が見せる一瞬の野生のように無可働の中にもそれがある
もしかしてだが見たこともなかったらそんなこと感じてる奴もいるんだなと思い出しながら眺める機会があったら「手にとって」眺めてみてほしい

熱い奴だな
だが嫌いじゃないw
古い物だと資料さえ揃えばシリアルから生産者や来歴がわかったりするから、
そういった歴史を紐解いて行くのも楽しいよな

そんなの持ってて、「あ〜、このボルトが動けば良いのに」って何度も思うでしょ？全く思いませんか？

それより猟銃の所持許可とって、渋谷銃砲店とか、あるいは田舎の銃砲店でウィンチェスターＭ97やＭ1カービンの良いヤツ探して持ってたほうが楽しいよ〜？

機関銃が好きなんで無可動しか選択肢が無い俺…。

ああ、なるほどね〜。

ちょっと前にオクでトンプソン全可動ってのが出てたね。銃身だけ詰まってフォアグリで隠れた部分にスリットがあるヤツ。

無可動ってことだったけど、質問入れたら、そういうことだった。

度胸なくて入札途中でやめたけどw ３０万くらいで落ちてたな。

そういうのが、国内に何丁かあるみたい。

標的やっている側としては
マニア心を満たす目的で
狩猟で大口径持つ奴はクズ

しかも朝の８時前から何度も書き込みして
本当のクズだな

>>992
人から聞いた話だが、国内でM60スポーター？を所持している人がいるとか

>>991
自分は、弾を撃ちたい、メカの動作を楽しみたいという欲求は実銃の方で満たしているから、
無可動実銃は別方向で楽しんでるよ
少しの時間差で自動小銃のスポーターが所持できなかったのは残念だけど、まあ、それはそれ

＞少しの時間差で自動小銃のスポーターが所持できなかった
軍用銃の民間版ってことなの？
銃砲店探せばあると思うよ。
ＴＯＭが輸入したジャパニーズガランドとか。
Ｍ１スポーターも田舎に行けばあるはずだよ。

Ｍ６０ってベルトリンクのマシンガンのこと？
５発以内という日本の法律で弾数を増やせるベルト給弾式はムリでしょ。
それとも給弾出来ない加工が施されているのかな。
だったら単発式だよね。