長物ガスブローバック総合38

1 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:12:24.06 ID:SIux5rtf0

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

長物ガスブローバック総合37
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306743147/

2 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:15:09.14 ID:SIux5rtf0

関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/
ASCSユニット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/

輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/
海外コピーに関する議論第二回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1267110749/
中華銃に日本製品が駆逐される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306371521/

ガス関連
良ガスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/

3 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:18:09.75 ID:SIux5rtf0

メーカー毎の専用スレはこちら

【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 5【錯誤】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1308318731/
【INOKATSU】リアルサイズ総合【PRIME】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1297945654/
【IRON】WAM4リアルサイズ総合スレ2【Bomber】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305541482/

【新作続々】WE総合スレ4【G39・SCAR-Lリメイク】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1310095978/

【MP5】VFC製品総合スレ2【G36C】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1310711503/

4 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:18:29.60 ID:SIux5rtf0

バッファーチューブのネジ径
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造

マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）

チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）

バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM

トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE・VFC
WAサイズ＝GP･AGM･JG・KA

フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM

5 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:19:08.29 ID:SIux5rtf0

長物ガスブロ総合FAQ

Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植

Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。

Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html

Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル

Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。

Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）

6 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:24:24.90 ID:Ql8+jkm/0

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
　WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。

Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
①　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
②　①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
③　もと通りに組み立てる
　これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ

Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE　約350g
VFC　417g
コバ　426g
Pro-win 435g
実銃フルロードアルミマグ　約460g
WA　約510g
KSC 587g
AGM通常版　約790g

7 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 04:28:08.95 ID:Ql8+jkm/0

次期登場予定
WE　AK-74 　M14EBR（MOD1）　P90 　SCAR-H　 MP5　Steyr AUG
VFC　 HK416　SCAR-Gen4
ARES　M82
RS　M4A1
UMAREX　VFCと同じ
CA　M4　LWRC
EA　(ZM-LR300？)
GHK G36　M4GBBキット
INOKATSU　 M16A1　XM177
APS　M82
SRC　 AK74系　MP5系　G36系
KWA M4CQB-R AK-74 KRISS Vector
Iron airsoft MAGPULACR-GBBキット　

8 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 08:10:09.29 ID:Nagz4Vi2O

>>1乙(*´ー｀)v

9 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 08:35:41.92 ID:ZpAQDreC0

>>1
乙！

10 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 16:42:46.29 ID:APgDkZBU0

>>1乙
リコイル数値化の人も乙

11 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 17:52:40.10 ID:GTxCUrRGO

黒穴でwe scar撃たせもらったけど以外と燃費イイのか？

比較対象がghk ak74だから何とも言えんが・・・

12 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 18:05:43.36 ID:pmOH7+B20

燃費はかなり良いよ
フルチャージ（気化スペースは残して）なんかすると60発↑撃てるんじゃないだろうか

13 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 18:43:55.41 ID:GTxCUrRGO

サンクス。店員にホップとインナーだけ交換すれば使い物になるって言われたが、三万で見送ったけど失敗したかもｗ

14 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 18:59:34.44 ID:pmOH7+B20

ホップは嫌いなんで掛けた事ないですが、良い話を聞いた事ないですね
調整もし辛いです（これはＷＥ製品全般かも？フィールドストリッピングしてからでないと調整できなそう）
個体差もあると思いますが、ホップ無しの弾道は箱出しでも文句なしの精度だったなぁ

15 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 22:56:52.18 ID:bPYh2lTH0

調整はかなりし辛い
専用工具作ろうかとも思ったけど一度セッティングしたらもういらないしなあ

ホップ無しで弾道安定って凄いな
弾ポロして毎回弾の保持位置が変わって不安定になりがちだと思うけど

16 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 23:36:32.43 ID:nmfylkAf0

ホールドオープンの状態でマイナスドライバー突っ込んで調整できるでしょ。

17 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 00:36:06.41 ID:HW/809s80

>>15
一回もホップ掛けなかったせいかな？
弾ポロとかした事ないよ

>>16
「できる」のと「やり辛い」は別

18 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 00:41:19.56 ID:FZB6h9GS0

>>16
scar,knight's PDW ,G39 のみな、
(M14もだったらすまん、触った事ナッシングなので)

M4やらhk416、L85辺りは超めんどくさい、手がデカいと六角が回せない位にwww

scarは割と簡単、ガスブロックの所の工具が使えるから別で工具を持ち歩く必要が無くて、AKどうなるんだろ？
やっぱり六角なのかな…

19 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 02:38:42.27 ID:un8bI6Pq0

weからakがでるってそれはakのどのシリーズ？

20 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 02:51:34.00 ID:xR6TtwY/O

ak74u
ak105
かな

21 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 11:13:59.02 ID:dXsfpeet0

>>14
それHOP最弱設定にしてもHOP掛かってるって落ちだよね。

22 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 11:26:10.64 ID:HW/809s80

>>21
箱出しのホップ関連は弄って無いけれどそういう可能性は有りますね
あのノロノロ弾が嫌でホップが嫌いなんですが、そういう事も無く私にはどんぴしゃの設定でした。
良いのに当たったなぁ

23 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 11:28:11.71 ID:HW/809s80

箱出しのまま、のみす

24 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 12:44:57.87 ID:aHAql+2nO

>>19
ｸﾘﾝｺﾌ!?

25 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 18:25:53.91 ID:oTq7UXNOO

>>22
日本語で頼む

26 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 18:59:44.92 ID:HW/809s80

>>25
自分はホップ関連いじってないけど
メーカー出荷時に弾ポロしない程度のホップが掛けてあった可能性は有りますね
その状態で撃ってるけど、ホップ掛けた時みたいに弾速が遅いという事も無く、
私の好みの設定だった
外れ引くの怖かったけど良いのに当たったなぁ

これでどうだろう・・・そんなに分かり辛かったですか
今度から気をつけよう

27 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 19:51:33.38 ID:bMNIhGb30

暑い時期に一つ買いたいと思いつつ、問題の有る機種とか弄らないとダメな機種とかばっかで結局買ってないや。
面倒なカスタムやパーツ交換無しに強力なリコイルを味わうなら何がいい？
冬でも体温とかウォーマーで温めればちゃんと楽しさを味わえる様な奴。

28 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 20:16:00.05 ID:trl99Mtp0

>>19
ttp://www.boards.ie/vbulletin/showthread.php?p=70928727

29 ：名無し迷彩：2011/08/08(月) 20:50:11.58 ID:aHAql+2nO

>>27
そんなあなたには…
SCARがお勧め！

30 ：名無し迷彩：2011/08/09(火) 03:10:08.05 ID:RDgHcotU0

そんなあなたに海外製、ガスブロはお勧めしない
マルイの次世代（笑）でも弄ってろってこった

31 ：名無し迷彩：2011/08/09(火) 04:07:09.01 ID:M31SeQzRO

釣りだから構うなよ>27

32 ：名無し迷彩：2011/08/11(木) 08:52:52.32 ID:cUEtTzN30

夏だから皆さん忙しいのかな？

上下全裸庭撃ちとかで

33 ：名無し迷彩：2011/08/11(木) 16:02:45.04 ID:4+BWGHkD0

まぁ今年の夏に遊ぶ銃は皆手に入れたんだろうね
長物は国産・外来構わず、もう一声か二声欲しかったところだけど

34 ：名無し迷彩：2011/08/12(金) 03:16:13.71 ID:8PyNbBCq0

来年は期待出来そうだな
WEがこの調子でどんどん出してくれれば
日本は電動でも作ってろ

35 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 11:39:32.66 ID:4mYh42iO0

２年前に買ったＷＡＭ４　ガス満タンで２７ｇ入る内２０ｇ以上入れたら
撃ちはじめ生ガス吹くんだけどこれって普通ですかいな？
購入当初ＷＡに聞いたら仕様だって言ってたけど、そんな話他で聞かない
し、いちいち重さ測ってガス注入するのメンドイで聞いてみやした

36 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 11:52:50.97 ID:owdPGt8o0

ネタだよね？一々重さ計って入れるとか聞いた事ないよ
私は少な目に入れて、どのくらい入れたら30発撃ち切れるかというのを計って
30発撃ち切れる＋若干の余裕、という程度にチャージしてる。
その目安は体内時計・・・アバウトに１、２、３と数えてやってるね

37 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 13:08:03.54 ID:uZbBCCje0

Prowin、HDマグとも注入口から生ガス吹くまでチャージしてるけど問題無い。
G&P Pmag、GHKマグ、あとWAM4じゃないけどWE Scarマグだとチャージしすぎると生ガス吹きまくり。
っつーか重さ計ってチャージって・・・

38 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 13:45:45.03 ID:4lw4BAtaO

WA純正なら生ガス噴いたところで止めとけば何の問題もないのに…

39 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 15:00:03.18 ID:wDwOClEP0

WA純正マグって、内部に気化スペース設けてるからガス満タンでよくね？

40 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 19:07:58.04 ID:4mYh42iO0

>>35ですが、ということは、みなさんのＷＡデューティ　吹き戻しある
まで入れても生ガス吹かないんですか？
30発撃ち切れる＋若干の余裕だと、ガス大目に比べるとブローバックが
かなり弱くなるんで（ガス少なめになるほど燃費がよい）、生ガス吹か
ずにブローバックパワーが強い量を測って入れてました。
シンドイ・・・。

41 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 20:41:28.25 ID:4lw4BAtaO

>>40
まさかアサルトライフルで30発フルオートで一気に撃ち切るとかアホなこと考えてないよね？

42 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 21:02:04.11 ID:uOTzgsHh0

>>41
いやいや。実銃じゃないんだから１チャージ１マグフルで撃ちきれるよう設計するのは最低限だと思ってるよ
動画じゃ多くても4～5発のバースト撃ちを良く見かけるけど、あれこそアホだよ。
セレクターがバーストならそれでいい。フルならフルオートの実射性能を見せないと、ダレた時のダレ方でも性能がわかるんだから。
その銃の最高の状態を見せる必要こそない。どちらかというと不具合を見せてくれたほうが購入時の参考になる。

43 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 21:07:07.72 ID:Jhn5CyxO0

>>42
ヒント：売れない

44 ：名無し迷彩：2011/08/13(土) 21:15:15.33 ID:H6+HLiQb0

>>42
もしもしの釣りに釣られてやるなんてあんたも暇ねえ

45 ：名無し迷彩：2011/08/14(日) 09:21:50.25 ID:O6wG5Vvn0

CO2でもぶちこんどけよ

46 ：名無し迷彩：2011/08/14(日) 10:50:03.34 ID:6rZ0pPxr0

っていうか燃費悪いって言われてる負圧化しても、１チャージで30発程度なら一気に撃ちきれるけどね。
この時期ならサイクル低下もほとんど無いし。

47 ：名無し迷彩：2011/08/15(月) 01:48:27.91 ID:2OLFRb4n0

最近ＧＨＫのガスブロＡＫＭを買いました。ですがフルオート時にたまに2発同時発射されることがあります。
一応チャンバーパッキンを他の物に交換しようと思っているのですが、原因のわかる方いますか？

48 ：名無し迷彩：2011/08/15(月) 02:47:40.84 ID:Ov4kJulxO

気合いが足りない

49 ：名無し迷彩：2011/08/15(月) 09:22:33.59 ID:XPk5dx2R0

GHKはチャンバーバラすと元には戻らないし
分解以前の状態にはならないので問題でるよ
試しにバラしてみな
なんたって黄金比率の組み込みやってるからｗ
ま、仕様だと思って諦めるしかない

50 ：名無し迷彩：2011/08/15(月) 16:38:20.63 ID:ENFeUvfm0

ハァ？
自分の技術の無さを公言して恥ずかしくないのかw

51 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 02:14:47.04 ID:hKNktyteP

冬になったらリコイルが楽しめないガスブロは嫌なんだけど、体温や何かで暖めれば充分楽しめるモデルは何がいい？
大容量のマガジンは安定する分暖まりにくいから、そこら辺の加減がむずい。

52 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 08:50:06.71 ID:IXzqXj0cO

>>51
ブローバックするだけでいいならWAM4かなぁ
冬でも遜色なくってのは無理だが素の燃費がいいから割とマシな部類ではあるはず

53 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 09:17:25.15 ID:hKNktyteP

サンクス
近距離での精度は悪くなく、シューティングマッチの長物部門に使えるくらい？

54 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 12:33:17.85 ID:2zrdUsyv0

>>51
タニコバM4持ってるけど冬でもセミなら撃てるよ。

55 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 12:37:43.94 ID:syjaDLIU0

木にしがみついたまま蟻にも食われずに往生してる蝉を撃つのかと思った

56 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 13:35:05.92 ID:IXzqXj0cO

>>54
とはいえリコイル楽しむならコバM4は微妙じゃね？
確かに実射性能と作動性なら間違いないけどさ

57 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 13:54:51.28 ID:FmKrE8oo0

コバ4ってもう絶版になったん？

58 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 14:28:06.64 ID:DuWh5ceI0

いや、聞いてないけど
元の弾数少ないはずだから弾切れしてるだけでしょ？

今はGM7系で手一杯じゃないの

59 ：daisaku：2011/08/16(火) 18:54:25.83 ID:ohPWtz+J0

ブローバックのリコイルの強度測定結果に、GHK AKMとWE M14 EBRを追加しました。

http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

60 ：名無し迷彩：2011/08/16(火) 19:06:48.74 ID:qMQJXPs60

>>59
超乙！！
we scarダントツだねぇ

61 ：daisaku：2011/08/16(火) 22:07:24.29 ID:ohPWtz+J0

さらに、WA mini uziも追加しました。

62 ：daisaku：2011/08/16(火) 22:15:02.08 ID:ohPWtz+J0

ここは長物スレですが...
ハンドガンのリコイルも測定しようとしたのですが、
うまくいきませんでした。
力を殺さないように吊り下げているのですが、ハンドガン
だとうまく吊り下げられないんですよね。
また、グリップの後ろが丸いのでデジタルフォースゲージ
のピンを安定して当てられない。
ちょっと細工すればいけるかな...

63 ：名無し迷彩：2011/08/17(水) 00:46:43.62 ID:Wuzh8NPe0

>>59
WAM4信者が戦々恐々としてるだろうなｗ

64 ：名無し迷彩：2011/08/17(水) 01:03:12.02 ID:NQRImIwa0

>>63
WE SCAR＋スチールがWAM4SVのリコイルを上回っているのは周知の事実だし今更じゃない？

65 ：名無し迷彩：2011/08/17(水) 02:13:10.98 ID:4wHPJHR20

>>59
同じガス圧なのに倍ほど差が出るなんて
不思議だな

中のパーツの太さが違うのかな

66 ：名無し迷彩：2011/08/17(水) 03:50:40.18 ID:vBH4xyiv0

太さw

あ、釣りか

67 ：名無し迷彩：2011/08/17(水) 11:37:59.83 ID:leCQeuJU0

WAminiUZIより次世代のほうがリコイルあんのか

68 ：名無し迷彩：2011/08/17(水) 18:27:34.99 ID:1uocDG+o0

>>66
ピストン＆シリンダ径ダロワイヨ
虐めたんな

69 ：名無し迷彩：2011/08/18(木) 19:08:02.71 ID:KnTqdLz50

WEのクリンコフって発売日いつくらいになるんだろう？

70 ：名無し迷彩：2011/08/19(金) 12:11:57.27 ID:Xz7Y29wM0

初歩的な疑問ですまん

GBB長物のリコイルは本体の重さと比例するのか？
重ければ重いほどリコイルが相殺されそうな希ガス…

71 ：名無し迷彩：2011/08/19(金) 12:34:13.15 ID:HmtWn00U0

銃本体が軽いほうがリコイルは大きく感じられると思う
フロント部分を軽くすると撃った時に暴れやすくなる
ガスブロのリコイルはボルトの重さやリコイルスプリングのテンション具合で決まってくから
WAM4系は本体をなるべく軽くして、ボルトにウェイトを仕込んだりラテのバッファに変えればよろしい

72 ：名無し迷彩：2011/08/19(金) 13:50:42.18 ID:Xz7Y29wM0

>>71
レスどうも

WEのEBRはやめてSCAR-Hを待つことにするよ
あとはフロントを軽くすればいいんだな

73 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 17:58:28.41 ID:xjahTBNW0

>>51
WE G39C Performance in The Cold and Snow
http://www.youtube.com/watch?v=m4l_w8WbFoo

日本のガスとは違うのかな？
サイクルも早いし問題なさそう。

正直、長物GBBの技術力じゃ日本はWEに負けてる気がする。

74 ：daisaku：2011/08/20(土) 19:03:54.30 ID:Id/XZN1e0

今度は音の大きさを測定しました。
http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html
少しの差ですが、WE M14 EBRが一番うるさいですね。

75 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 19:06:02.31 ID:EFVu4XyH0

違うに決まってんだろうが

76 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 21:57:04.92 ID:Wl4r5EhpO

こういうアホがエアガン趣味に手出してるのかと思うと心配になってくるな
規制的な意味で

77 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 22:24:54.51 ID:GkL0RjGc0

何言ってんだこいつ、

>>73

78 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 22:32:13.87 ID:BhqaUNUd0

いやプロパン使ってるってコメに書いてあるし…

79 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 22:37:47.32 ID:GkL0RjGc0

＞正直、長物GBBの技術力じゃ日本はWEに負けてる気がする。

ここな、

>>74乙！

80 ：名無し迷彩：2011/08/20(土) 23:54:59.57 ID:bLz7jDMa0

WEの新作カスタムM14らしい
リコイルいいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=PAzu-Nb9c30&feature=player_embedded#!

81 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 00:39:52.13 ID:OXl5VCin0

>>74乙
なんだかんだで次世代ってそこそこの所はいってるんだね

82 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 09:44:12.24 ID:4wX1GZ6J0

モーター音が無きゃ別に電動で良いんだよ
あのモーター音がある限りどんな凄い機能がついた所で、TOPのM4でさえクソと化す
ガスブロのﾌﾟｼｭｰｰ……が毎射起こるようなもんだ

83 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 10:08:51.79 ID:oow2T+vk0

ガスブロ至上主義の人もちょっと…

84 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 15:08:23.16 ID:x++VtfJ30

音以前に、バッテリーをいちいち充電したりストックやハンドガードに仕込む
そんな手間が萎える

85 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 17:58:22.75 ID:VXxxZTqV0

マガジン内に組み込めるぐらい超小型のコンプレッサー
これがあれば・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

86 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 18:04:55.75 ID:AATqrCqy0

そんなあなたにLI-POですよ

87 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 18:10:38.04 ID:MxY/3hbBi

>>84
俺は電動もガスブロもあるけど電動の方が色々楽かな。
ガスはガスの調達面倒だし安定感無いしなぁ…
ただ、セミのボルトアクションならやっぱりガスブロがいいね。アクション的な意味で。

今後CO2マグ普及すれば更に使い勝手が良くなると思うけど、未だ懐疑的な人多いからなぁ…

88 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 18:58:06.15 ID:rPxV9ej40

ボルトアクションでガスブロってどんなん？

89 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 19:23:29.94 ID:pVXwFizZ0

ボルトアクションのガスはあるがガスブロはないんじゃね

90 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 19:50:06.60 ID:wrvFMmVSP

>>84
そこだよな
いかにもおもちゃって感じがするし、次世代になってからリコイルが少し有るとは言え、
トリガーの感触とかは寧ろ下がってるんだろ？

>>89
ボルトアクションのガスって、マルイソーコムを考えれば充分一年中使えるレベルでいけそうだけど、
やっぱり需要が無いんだろうな
ポンプアクションのショットガンもマルゼンM870やM1100のようなシェルを使うんじゃなく、
マルイかマルゼンCA870みたいなマガジン式にして、一回撃つとせめて5発はちゃんと30m飛んでいく様なの出来そう
そこら辺詳しくないから自信は無いけど、そういう製品が出たら絶対買うわ

91 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 19:59:04.97 ID:rPxV9ej40

>>90
マガジン式のガスショットガンは昔マルゼンが出してたんだけどな。
3発と1発を切り替えられる良いものだった。シェルが飛ばなくなって人気減
シェルからマガジンに変わりマガジンからシェルに変わったのさ
市場はあるものは買わず、無いものをねだる。

92 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 22:05:18.58 ID:pVXwFizZ0

>>90
負け犬P俺にレスつけんなキムチくせぇ

93 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 23:10:13.33 ID:s7xwTxwH0

ボルトアクションでブローバックは無いねw
ボルトアクションのガスライフルなら有る。

94 ：名無し迷彩：2011/08/21(日) 23:57:50.04 ID:hg2bWBDR0

>>87
俺の場合、家の外なら電動、中ならガスやねー
電動のネックは事前に充電してないと撃ちたい時に撃てないことが多い
その点ガスはお気軽に撃てて遊べるから。
弾を入れずにブローバックを楽しんだり、用もないのにばらしたり・・って遊べる魅力がガスにはあるからねぇ
電動がどうしてもそのあたりが及ばない。蓋を開けると興ざめするのよ

95 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 11:30:56.54 ID:sJ3pHC8x0

ブローバックというと違うが
実銃にある射撃時の反動に代わる何かを
ボルトアクションでも体感したいというのはあるかもしれない

96 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 11:32:57.47 ID:fUkASccW0

それは大いにある！
タナカのM40とマルゼンのM870持ってたけど
何か物足りなくて売っちゃったよ

97 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 11:39:10.46 ID:fxxFSsrA0

ボルトアクションで反動というと
マルイのVSR10リアルショックバージョンが思い浮かんだけど
持ってないからどんなだか分からないな

98 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 11:43:24.50 ID:7EtHKMTJ0

マルイのＶＳＲシリーズにあったリコイルモデルみたいなやつかな？

99 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 11:47:00.19 ID:ImFMV4mE0

VSRはちゃんとしたアイアンサイトじゃないのが困る
もしまともなアイアンサイトだったら買ってるのになあ

100 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 16:34:00.71 ID:5YMr1SZI0

VSRリアルショックは結構揺れるんだけど、
前進するピストンに錘つけてるだけだから、前方向に引っ張られる変なリコイルだ

>>99
あれ両面テープで付いてるだけなんだよな。超残念

101 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 17:04:06.85 ID:ImFMV4mE0

>>100
両面テープで剥がれてもピッタリつけなおせるんなら良いんだけど、ずれまくり？
レール対応のリアサイトとフロントサイトをしっかり付けられるならそれでやってみたいけど、
レールの長さが取れてないから殆ど照準らしい照準ができなそう
もうドットサイトしかないか

102 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 17:12:05.66 ID:/XfrUAxc0

いや、スコープ載せろよ

103 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 18:01:01.65 ID:MKg5Vxfo0

カールツァイスのレンズ載んだ対物60mm超のスコープがおぬぬめ

104 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 18:10:25.81 ID:Rw0OTwDX0

うちのじいちゃんは、いつもヌメヌメ

105 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 18:10:38.29 ID:ImFMV4mE0

>>102
.223（M16とか89式の弾と考えて）で300mとかアイアンサイトで撃ってたのに、
ボルトアクションでスコープ付けて30mってのは嫌なんだよ・・・
しっかりとアイアンサイトが付いてるのがベストだが、今のところそれが無理っぽいからどうしようか迷ってる
まあ出来なくはないんだろうけど、FAMASみたいにリアサイトとフロントサイトの距離が近すぎる事になるよな？
1倍から2倍程度までのスコープならそれも良いかも知れないが・・・

106 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 19:38:36.13 ID:9frMYCM1O

つかいい加減スレチだ馬鹿ども

107 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 20:00:10.09 ID:1NdJzu720

ブローバックして下さい、

108 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 20:28:45.85 ID:5YMr1SZI0

>>101
まあ所詮テープだから一回はがれたら粘着力が無くなる
ホームセンターにある超強力な粘着テープ使って貼りなおすと良い

今度は取れなくなるけどな

109 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 20:41:57.35 ID:/XfrUAxc0

>>105
そんな事言ったらなんでわざわざボルトアクション使うのって話じゃん
22LRのホークアイとかなら曲銃床にアイアンサイトも似合うんじゃね

110 ：名無し迷彩：2011/08/22(月) 21:09:27.85 ID:Uv+IYCuk0

>>106
ごめんなさい

111 ：名無し迷彩：2011/08/23(火) 11:28:21.12 ID:3qNi2jzu0

MASADAのガスブロってまだ？

112 ：名無し迷彩：2011/08/23(火) 15:07:32.01 ID:jPkQGz8I0

MADASA

113 ：名無し迷彩：2011/08/23(火) 15:11:42.57 ID:/0l6Ta+V0

NASADA

114 ：名無し迷彩：2011/08/23(火) 19:19:59.32 ID:qW6B5rr+0

正田

115 ：名無し迷彩：2011/08/23(火) 21:34:13.44 ID:SDpFbLaX0

真田

116 ：名無し迷彩：2011/08/23(火) 23:08:44.91 ID:qW6B5rr+0

何故だ

117 ：名無し迷彩：2011/08/24(水) 08:30:09.49 ID:BuIHgst60

MASAKA?

118 ：名無し迷彩：2011/08/24(水) 10:09:57.20 ID:4EHI91yB0

MUSAKA

119 ：名無し迷彩：2011/08/24(水) 10:53:40.67 ID:y+ghoAxm0

くそ、真田ときたら絶対に「こんなこともあろうかと」だと思ったのに

120 ：名無し迷彩：2011/08/24(水) 11:15:02.89 ID:6//Uls5Q0

MASADAのGBBって言っても
元はAEGだしモーター入ってるからグリップ太いんだよね？
そのまま流用なら購買意欲萎えるな

121 ：名無し迷彩：2011/08/24(水) 11:32:02.72 ID:cFBG4vmB0

>>120
そこが重要なんだよなー。

出るんだか出ないんだか分からないironairsoftのやつなんて、
電動ガン本体とキットで5万超える気がするし

そこまでお金出して電動ガン準拠の寸法じゃ微妙だよね
WEも試作品作ってたし

122 ：名無し迷彩：2011/08/24(水) 14:48:29.74 ID:6//Uls5Q0

>>121
俺は電動本体持ってないから
新規でGBB専用ロアーレシーバ作って完成品出してくれたらありがたいなぁ・・。

123 ：名無し迷彩：2011/08/25(木) 00:17:45.19 ID:2n73T7EB0

この夏、一度もサバゲ行かず終わりそうだ・・・
まあ長モノと言ってもスコーピオンしか持ってなかったけどね

124 ：名無し迷彩：2011/08/25(木) 00:29:16.41 ID:QAfERJtP0

すこぴは長物と呼べるのだろうか

125 ：名無し迷彩：2011/08/25(木) 00:32:04.74 ID:cqsMdUcQ0

俺もマルゼンイングラムから長物GBにはまったクチなので・・・
まあ、ストックあるし。ATFも長物と認定するだろうからOKじゃないの？？

126 ：名無し迷彩：2011/08/25(木) 02:46:10.63 ID:Hz49yb4z0

マルゼンのガス風呂SMGは総じて面白い。安いし。
最近オクでKG9落としたけど、アッパーを冷却穴一個分短くリアルサイズにして
今のブローバックエンジンでリメイクすれば売れると思う

127 ：名無し迷彩：2011/08/25(木) 12:49:16.73 ID:9STvq/eR0

マサダのコスプレまだ？

128 ：名無し迷彩：2011/08/26(金) 13:32:24.63 ID:hdaonYFh0

復活の儀式

129 ：名無し迷彩：2011/08/27(土) 19:06:16.62 ID:kjjws0IV0

>>125
マルゼンM11買ってから1ヶ月しないうちに何故か長物ガスブロが3丁増えたｗ
一度フルオート撃つとやみつきになるな。

130 ：名無し迷彩：2011/08/28(日) 02:43:30.29 ID:aAY7ahAL0

ガンスタンドが欲しい
一万円とかは出せないが

131 ：名無し迷彩：2011/08/28(日) 03:23:32.68 ID:01b4o+Ao0

自分はダイソー金網＋スチール製フックで壁掛けにしてるな。
立て掛け用のも同じくダイソー金網で自作した人がいる。

132 ：名無し迷彩：2011/08/28(日) 12:52:53.77 ID:6KHzNp2YO

壁に掛けて飾りたいけど、ホコリが付くのが嫌だから結局箱にしまっちゃう

133 ：名無し迷彩：2011/08/29(月) 00:36:12.60 ID:L1bC+v8L0

>>130
ヤフオクで出品していた木製ガンスタンドをコピー製造してみた。
2000円でできた。
もっとも職場の木工機械を使えたことが大きいが・・・。

段ボールでも作れないことはないと思う。

134 ：名無し迷彩：2011/08/29(月) 15:33:52.43 ID:VHO9J2/M0

段ボール工作って、時折 MOMAに寄贈すべきじゃね?っつーような凄いグレード
のモン出てくるよな。

135 ：名無し迷彩：2011/08/29(月) 23:12:39.35 ID:2gCY/lx20

んで結局どこのがおすすめ？

136 ：名無し迷彩：2011/08/29(月) 23:48:48.68 ID:Dr39KkGF0

自作。いや、まじで。
あんな物に金を使うくらいなら予備マガジンを買いたい。

137 ：名無し迷彩：2011/08/30(火) 00:39:56.27 ID:I8AepwC10

>>136
禿同。
俺、イレクター。

138 ：名無し迷彩：2011/08/30(火) 00:49:18.05 ID:H0VcngG90

初長物にKAのM7A1が欲しい…在庫切ればっかりですな…

139 ：名無し迷彩：2011/08/30(火) 01:04:39.59 ID:nWTb9B+M0

M4ならGlobalに在庫あるんだけどね。
自分も探し回ったけど結局G&PのWOC M7A1買ったわ。
これもどこも在庫切れでショップにあった最後の一丁だったけど。

140 ：名無し迷彩：2011/08/30(火) 01:17:17.24 ID:H0VcngG90

>>139再販待ってみます。オクにでもでてくれればいいんだが。

141 ：名無し迷彩：2011/08/30(火) 21:35:09.03 ID:DVCwrEW20

ガスブロは発展途上？すぎるよ。ほとんどの種類がでてくるにはあと何十年かかるんだか。

142 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 11:30:22.69 ID:C14G+CeY0

>>141
なに言ってるの？

143 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 11:34:00.70 ID:bW0LZ3PP0

頭の弱い子なんでしょ

144 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 12:31:42.47 ID:6Ai5fwmm0

WEのP90はいつ出るんだろ。

145 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 14:12:20.45 ID:CkFaa+h00

GHKのAIMS出たのに話題にならんね
マガジン入れるの気遣うなーこれ。マガジン前部の引っ掛かりが浅くてノッカーとバルブのクリアランスがほとんどないからちょっとでもミスると生ガス吹く

146 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 14:48:17.82 ID:Ru+zom2J0

gHk の105もそんな感じだった

147 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 15:30:23.94 ID:/rGR43/l0

p90はよ

148 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 17:03:12.79 ID:rO4hxSJ20

WEもAKシリーズ出してくれるといいな
GHKもいいと思うんだがマガジンが不安だ
あと内部が亜鉛なのも

149 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 19:59:56.25 ID:ziVbEOc20

ここまで出来てるんだしAK出すでしょ
個人的にはこれじゃない感が半端ないけど
ttp://tw.myblog.yahoo.com/bigj0821/article?mid=3535

150 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 20:10:39.66 ID:vov5rYLJ0

>>149
どの辺りがコレじゃないなの？

151 ：名無し迷彩：2011/08/31(水) 20:17:21.61 ID:7+QSCWQM0

GHKのAKMにLCT製か、LA製のSAMSON Kレールはポン付可能でしょうか？

152 ：名無し迷彩：2011/09/01(木) 19:52:18.02 ID:JNF5kCdn0

>>149
同意。
何でごてごてカスタムだすんだよ…
試作のAK74MNもレール仕様だし

153 ：名無し迷彩：2011/09/01(木) 20:23:06.94 ID:2jGXH3AR0

74の情報を詳しくお願い

154 ：名無し迷彩：2011/09/01(木) 23:36:47.67 ID:yrdDDnjV0

WAサイズのm4ストックパイプで一番安いのってどこだろ？
ヤフオク探したが見つけれなかったんで誰か指南してください

155 ：名無し迷彩：2011/09/01(木) 23:48:00.58 ID:OW/gpqfK0

7900元だから2万円弱となるとかなり安いのな
外装の出来は残念だけど…

156 ：名無し迷彩：2011/09/02(金) 00:19:28.34 ID:usqkZEce0

>>154
値段しか見てないのか？
悪い事言わんから銘柄で選べよ、どうせ買いなおす

157 ：名無し迷彩：2011/09/02(金) 03:51:49.38 ID:Mkeo04KH0

ヤフオクにEBマグ出品してる人いるな
ミリブロの転売屋だけど

158 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 14:08:15.73 ID:GiKx70JQ0

重機関銃の話題で時折ボックスマガジン内にガスを充填する→無理やろ…って流れになるけど
ボックスまるまるエアタンクにして空気入れでシュコシュコするってのも無理なのかね
結構小型になっちゃうけど冷えも無いし200発くらい行けないかな

159 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 14:34:54.51 ID:qAJwAOwJ0

自力でブル01＋マルイとかの多弾倉マグ流用したボックスマガジン作った方が早いし安いんじゃないだろうか
まずは外部ソースで撃てるGBBが出ないと話にならないけど

160 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 14:39:05.70 ID:8jH/ozOc0

だいぶ嵩張るBULL01の500mlでWAM4が62発（理論値）ってことを考えると、200発は厳しそう
ボルトがよっぽど軽ければ100発くらいはいけそうだが

161 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 15:08:22.56 ID:Jr1opUcMO

ＧカンMinimiのBOXﾏｸﾞに9㎏詰めてもセミで40発が良いところだぁよ
たしか700cc位の容量有るけどエアのみだとﾑﾘﾎﾟ

162 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 15:13:58.66 ID:qAJwAOwJ0

>>160
するとエアタンクとして使うより134a＋ブースターとして使う方が有効なのかな
しかし今度は弾を入れるスペースが・・・

しかし500mlで62発（理論値）とは思ったより全然撃てないですね・・・
これじゃあ２連にしても実用性が怪しいですね・・・

163 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 18:05:28.50 ID:hq7KIW2N0

WW IIの米軍で油冷式のマシンガンなかったっけ?
それならスムーズにGBBマシンガン作れるんじゃないかとおもったけど、別に
欲しくもない銃をモデルアップされてもなぁ、と思い直した。

M2とかなら本体にガスタンク装填してしまえ。

164 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 23:07:44.55 ID:Ruatm4BV0

>163
ガスブロのマキシムとか一瞬考えたがこれ外側のレバーが動くとこで
指挟むような事故起きるだろうからPL法のある日本じゃきついな。

165 ：名無し迷彩：2011/09/03(土) 23:59:02.70 ID:H5ampdNG0

そういやマルシンのモデルガンUZIは指突っ込んだら千切れるだろうなと
子供の頃は考えてブルってた。

166 ：名無し迷彩：2011/09/04(日) 00:24:09.17 ID:QCEK8Fkc0

社会人の趣味なんだからんな事で騒ぐ奴はいないだろうよ
むしろそういう事故も雰囲気を出させてくれる。実銃のハンドガンでも親指の付け根に親指重ねて挟む素人いるし。まあ俺なんだけど

167 ：名無し迷彩：2011/09/04(日) 23:54:03.61 ID:oMwJMCHM0

意味分からん

手の股の部分が挟まれた？親指がスライドに触れたとしても別に普通は何ともないぞ

168 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 00:52:31.92 ID:VXfJbcQj0

>>167
つガバのグリップセイフティ
ハンマーバイトってやつね

マルシンのUZIは子どもの指ならちぎれそうだね、実際('A`)

169 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 15:10:39.21 ID:5/Xqfn5f0

ハンマーバイトとは違うことで挟んだんじゃね

170 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 16:58:09.09 ID:/IVNUpsyi

きんたまの皮がハンマーバイト

171 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 17:11:26.75 ID:CbxELRiH0

>>170
絶叫もんだな

172 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 18:35:54.80 ID:2JPJEIa00

小さい頃兄がズボンのチャックで銃口の皮をハンマーバイトしたな

173 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 18:49:53.01 ID:P7wUX1oq0

ハンマーでもなんでもねぇじゃねぇかｗ

174 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 20:41:31.75 ID:Pxh1X82j0

チャックバイトと呼ぶべきだな

175 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 21:28:24.34 ID:/IVNUpsyi

バレルジャケット余りすぎ

176 ：名無し迷彩：2011/09/05(月) 21:40:24.69 ID:AFG5b3vS0

サプレッサーだろ床に飛び散らない様にする

177 ：名無し迷彩：2011/09/08(木) 17:20:54.48 ID:60uB5wrg0

長物のガスブローバックのM4購入したのですが定期メンテナンスをする場合、どの辺りをシリコンオイルをふきかける、または掃除するといいかなど解説されているサイトや動画、または雑誌などはありませんか？
電動ガンのメンテナンスやハンドガンのメンテナンスなどはよく見るのですが長物のメンテナンスに関した事が書いてある場所はまだ数少ないためかなかなか見かけません
お座敷でミリタリー仲間がいないために海外物の調整などちんぷんかんぷんなのでみなさんの知識をわけていただけるとありがたいです

178 ：名無し迷彩：2011/09/08(木) 17:47:15.53 ID:+ht2eXJp0

長物GBBといっても、中身はGBBハンドガンと変わらないからそれに従えばおｋ
ボルトキャリアといっても、実際にはまんまGBBハンドガンのスライドアッセンブリでそれをアッパーレシーバーが覆い隠しているだけだ

ちなみにWAM4の取説だと
マガジンのガスルートパッキン、ノズルのOリングにシリコンスプレー
トリガー、ディスコネクター周辺、ボルトキャリアのガスキー上面や側面等々擦れる部分にSGC（中身はクレ556だったような？）
バッファーチューブ内にブローバックスピードグリス
ってあるが
まぁSGCとかスピードグリスとかにこだわる必要は無く、全面的にシリコンスプレーでいいだろう
拘るなら、更にハンマーとボルトキャリアの接触面にシリコングリスや電動ガンのギア用等々、とにかくスプレーより定着性のある物を塗布するとか
スピードグリスの代替となるのはなんだろう？クレのグリースメイトとか？

179 ：名無し迷彩：2011/09/08(木) 18:35:28.48 ID:BjQTfPPfO

WA純正オイルの中味がCRC556だと抜かす知恵遅れが長文蘊蓄垂れてますわよ

ww

180 ：名無し迷彩：2011/09/08(木) 18:51:28.42 ID:+ht2eXJp0

失礼
勘違いしていた
666だったみたいだね

181 ：名無し迷彩：2011/09/08(木) 19:13:47.72 ID:mw+CwZZ50

ボルト周りとかシリコンで済ませたらあっという間に摩耗しそうだよなぁ

182 ：名無し迷彩：2011/09/08(木) 21:47:07.49 ID:ztVmxWDK0

長物は基本シリンダーまわりだけ見ておけばいいだろ。ほかは念入りにやらなくても問題ない。
ちなみに和のオイルでキャップ黒い方は中身は赤CRCだよ。つかOEMなんでキャップにCRC記載があるｗ

183 ：名無し迷彩：2011/09/10(土) 01:12:27.44 ID:s6wfVdRhi

GHKのAKM、フルオートにすると連射が途中でつっかえてしまうんですが、原因がわからず困っています。
同じような症状を克服した方いましたらお知恵を下さい

184 ：名無し迷彩：2011/09/10(土) 18:01:48.74 ID:Jvf7sc1D0

>>183
閉鎖不良ならピストンの2つあるOリングのうち、後ろのがブカブカなのが
原因だと思う。ちょうどよいサイズは過去スレにあったけど忘れた。

185 ：名無し迷彩：2011/09/10(土) 20:12:05.21 ID:2+iGWjVSi

もしghkのエンジン設計者が見たら苦笑いするだろなw

186 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 05:05:56.50 ID:blhpVGFGO

でもピストン後部円周の穴が細過ぎでＯリング膨らまないっぺよ

187 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 07:55:25.47 ID:h/vnMD4i0

GHKのAKMはボルト後退用のバネが入ってるロッドがたわむのでそれが原因じゃない？
いっぺん中身バラして調整かけないとダメなのがGHK製品だから。
箱出しで遊びたいならWEの奴を待て。

188 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 13:50:06.41 ID:nIFi7H6X0

>>184
早速ログ見て交換して来ました。
閉鎖不良完治しました！ありがとうございました

189 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 21:38:48.19 ID:Cw5H9HyL0

184だが、おれも多分同様の症状があって、ここで相談したら
同様の対策をすぐレスしてくれた人がいて非常に助かった。
経験者は助言が具体的だから分かり易いよね。

190 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 22:42:38.08 ID:RBpkZWWL0

WEのP90ってマガジンの位置的に生ガス
ふきそうだけど大丈夫かな

191 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 22:45:10.10 ID:RBpkZWWL0

WEのP90ってマガジンの位置的に生ガス
ふきそうだけど大丈夫かな

192 ：名無し迷彩：2011/09/11(日) 23:16:46.18 ID:JNFceFJh0

>>191
随分心配していることはわかった

193 ：名無し迷彩：2011/09/12(月) 01:09:01.71 ID:va22gt1e0

>>191
マガジンから直接シリンダに気化ガスを送るのではなく
マガジン側からいったん本体側に仕込まれた気化室に液ガス自体を流し込んでそこで気化させて発射&動作用の気化ガスを取り出すんじゃないかね

194 ：名無し迷彩：2011/09/12(月) 02:00:16.92 ID:6DRO2CECi

本体に気化室あったとして、マガジン抜くと結合部から結構ガス吹き出るはず
後期プロトではそれほど吹かないのを見ると本体側に逆流しないようにバルブがあるのかな
でも本体側にバルブ付けるとマガジン抜いてもガスが残って危険だよな

195 ：名無し迷彩：2011/09/12(月) 03:18:50.11 ID:fFR9/0ET0

液体ガスが通らないように３室くらいに分けてるんじゃねえかな
それで50発の装弾数は難しそうだけど

あるいはバットプレートとかがガスタンクになってるとか

196 ：名無し迷彩：2011/09/12(月) 10:10:54.80 ID:C39Dza350

P90って外から可動部が見えないよな

197 ：名無し迷彩：2011/09/12(月) 15:07:13.16 ID:9m9ZBQBW0

多分和のNLSみたいにガス入れると特定の小部屋に生ガスが入って
そっからガスが出るとかそんな作りなんだと思うがマグ単価恐ろしく高そうだなｗ

198 ：名無し迷彩：2011/09/12(月) 19:08:37.81 ID:NOqYqxfS0

トイテックのガスP90はウェートの振動が結構あったけど
多分、あんな感じなんだと思う。

199 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 12:07:30.37 ID:9NPHj6uLO

>>196
排莢口も真下だからなぁ
ガスブロである意義は完全にリコイル勝負だろうな

200 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 13:05:58.28 ID:/5zGXav/0

Ｆ2000の方が作るの簡単そうだけど
Ｐ90の方が人気が有るのかな？

201 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 19:15:01.11 ID:u9gBpdT7O

教えて下さい！
WAのM4A1ってまだ弾ポロしますか？
M16A4が欲しいんですけど、初心者はWEのM16A3とWAのM16A4ならどちらが良いでしょうか？
基本お座敷ですけど、実射性能もそれなりがいいです。

202 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 20:02:59.44 ID:Gr1PwNZH0

>>201
WAのM4で「弾ポロしません」はありえないと思え。ましにはなったけど。
ただ、サポートを考えたら初心者はWEじゃなくてWAを選ぶべき。
実射性能に関してはどんなにチューニングしても安っい電動にもかなわないから期待しないように
Mっ気ない人にはガスブロ長物は向かないよ。

203 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 20:04:46.14 ID:Wr5+RLCb0

SRC のAK74 GBBってどうだろう？

204 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 20:09:40.12 ID:iIJopLFk0

ボルトラバーの状態確認を怠らなければ特に弄らなくても弾ポロしない
そしてとりあえず安くて形だけのメタル外装から本物と見まごうほどの高品質だが高価なメタル外装カスタムができるのはWAM4
ただ、箱出しで最初からそこそこ品質の良いメタル外装で、WAM4ほど状態を意識しなくてもいいって点ではWEもあり
反面、WAM4より若干リコイルは劣る
どちらも一長一短あるから>>201の感性で決めたらいい

205 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 22:05:45.67 ID:u9gBpdT7O

>>202　>>204

ありがとうございます！
次世代電動ガンなら分解したことあるんですけど、家でいじるなら電動ガンよりグロック18Cの方が楽しいから、長物が欲しくなってしまいまして。
参考になりました。もう少し悩んでみます。

206 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 22:51:10.77 ID:gKj4U3aK0

WAM4は、突き詰めると実射でも旧世代の電動並みまでは詰められると思う
まぁ、そこまでのノウハウがなければ>>202のような結論になるだろうけど
弄るの好きなら、WAM4にしとけ
WEは大して弄れる部分ないから

207 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 23:31:22.99 ID:OiTaF+KB0

>>202
>実射性能に関してはどんなにチューニングしても安っい電動にもかなわない

お前持ってないだろ？

208 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 23:38:37.09 ID:X37hhvjC0

WEのAK74、とうとう出たな
動画見る限りじゃやはりＧＨＫのようにボルトストップ？はないみたいだが

http://www.arms-cool.net/forum/thread-99044-1-1.html

209 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 23:49:06.31 ID:OdiCgZ+90

>>208
WEの動画見る限りじゃマガジンにちゃんとストップ機構組み込んでるはずだが。
そこの掲示板の画像でもマガジンにストップ用レバーがあるし。

210 ：名無し迷彩：2011/09/13(火) 23:52:29.22 ID:/PYXmLJD0

マルイのM16A2とWAのM16A3、遠射してみたけど弾道性能に大差ないな。
気温面で影響が出やすいぶん、電動のほうが安定しているとは言えるけど。
質感とか撃った感触だとマルイは逆立ちしてもかなわない。

というかモデルガン的な要素を求めるならガスブロ。
ツールとしてなら電動だね。
両方所有すれば問題なしだ。

211 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:13:53.85 ID:YjxjQAvX0

>>207
思いっきり持ってるけど？

もちろん1発だけだったら電動にタメはれるかもしれないけど、
連射してガス圧変しちゃう時点で電動には勝てんでしょう
セミで撃っても初弾とそれ以降で相当初速に変化でちゃうんだから

212 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:21:51.26 ID:iHYa1Etz0

素晴らしいノウハウをお持ちの御仁に歯向かってはならん

213 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:24:26.61 ID:/uT46/LN0

>>211
1秒に一発、10発撃って10mで2cmくらいには詰めたんだけどな

214 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:29:26.21 ID:YjxjQAvX0

>>213
いやいや、俺はガスブロが全くヘボって言いたいわけじゃないのよ
どっちかっていうと電動よりガスブロが好きだし
撃ってて楽しいからガスブロで電動だらけのサバゲーに参加してるし

実射性能も拘ればそこそこ行くのは理解してるよ
でも、冬場のサバゲーとかほぼムリじゃん
そういう意味で総合的には電動にはかなわんな、って。
「一秒に一発」っていう制限がある時点で厳しいのよ

215 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:35:28.84 ID:/uT46/LN0

誰がサバゲーに持ってくとか言ったよ

216 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:39:04.74 ID:YjxjQAvX0

いや、実射性能で条件のいい単発とかで計っちゃダメでしょう
それともサバゲーは実射性能に含まれないことになったのか？

217 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 00:40:39.29 ID:ixbmKAqT0

まあどうしてもって時にはサイドアームで電動MP5Kでももっときゃどうとでもなるしな。
ガスブロの良さなんて安定性以外の所にあるんだし。

218 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 01:17:57.70 ID:+P7cd5b90

うむ

219 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 01:27:05.89 ID:xNIK011U0

WEAK、レシーバーの短さが際立つのう…M43マガジンも出るという事は、AKMやAKSUも期待していいのかなｗ

220 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 08:53:40.90 ID:7kZGiYnV0

内部は見た感じ亜鉛っぽいね

221 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 08:56:25.92 ID:lF/B+qkS0

初弾と2発目以降で初速のブレがでかいとか、やっぱお前にはガスブロ無理
その時点で、全然調整できてないのがバレバレ
普通にバーストなら、サイクルも初速も大きく変化しない
冬場に使えんとか、ガスブロの基本でディスってどうすんの？

222 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 09:23:05.65 ID:a94lznc00

ごめん、俺のスルースキルが足りなかったみたいだ

223 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 11:00:41.70 ID:FRWY1L1D0

>>221
もしよかったらその調整方法を教えてくれない？

224 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 14:11:29.84 ID:QzBXZpcs0

初弾と次弾の初速のぶれ対策は俺も是非とも知りたい

225 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 14:34:32.31 ID:+5MHJJD60

炭酸使えば大体解決だけど、それが電動に匹敵するってのはよっぽど空気の薄い所に住んでるのか？

226 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 14:47:21.01 ID:uJ9uMtWzO

そんなんマガジンの気化効率に対する作動必要ガス量過多が原因に決まってるじゃん
要するにガス使い過ぎなの
ロス無くせばセミで5～6発目位まではﾌﾟﾗﾏｲ5m/sに収まる
当然夏場の話な
ロスの原因は無闇に硬いスプリング類、NPAS、負圧作動、各部Ｏリングサイズ、バレル長、ガスカットタイミング、バッファ重量、ガスコンスリーブ内径、ノズル内径辺り

後は解るな？

227 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 15:21:53.24 ID:B63I/LwD0

そんなの調整しきれないというか手間かかり過ぎだから
ＷＥのＳＣＡＲでも使っとこうよ！？
かなり安定してるよ？

228 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 15:24:13.06 ID:7kZGiYnV0

WEのSCARはスチールボルト搭載すればリコイル最強だしな
通常ボルトでも十分なリコイルだが

229 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 15:28:52.59 ID:6zs8su1Ci

>>226
うん
何もわかってない奴ほど語るというのは解った

230 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 15:32:05.72 ID:pGY6wOMQ0

AKMのピン類固すぎワロエナイ
フロント分解できねえ

231 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:08:08.93 ID:uJ9uMtWzO

>>229
だから技術力無い奴は御呼びじゃ無いっての
じゃあ俺の指摘した点の何処がおかしいのか言ってみ？
まぁｵﾒｰにゃ解らんだろうけどw

232 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:11:39.91 ID:HYMTuvEJ0

>>226
なるほど…
もうちょい具体的に頼む。

233 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:14:43.78 ID:ZaGLWBm40

少なくとも負圧作動はどうしようもないのでは？

234 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:21:03.01 ID:/uT46/LN0

>>230
今まで外したピンのなかでぶっちぎりで最強最悪に硬かった。ローレットがピンの中心部3分の2くらいを占めててそれを無理矢理ぶち込んでるから当たり前
とにかくポンチを思いっきり大振りにハンマーでぶっ叩く必要がある。
誤爆すると手を怪我しそうだったので梱包のプチプチで左手を何重にも巻いて作業したよ

235 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:29:10.92 ID:uJ9uMtWzO

>>232
具体的に書くのは吝かじゃ無いが>>229みたいのが居るのが気に入らん
でも個人的に肝だと思う点を1つ
余り話題にならないけどガスコン廻りはやる価値あるね
ガスコンのバルブにＯリング追加してスプリング弱めてスリーブ内径を落とすとレギュレーターの様に機能させる事が出来る
夏場のマガジン内圧は7㎏超えるからそれを均等に流してやればいい
無論それだけじゃなく上に書いた要素が全て絡んでくるから調整は必要

236 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:31:14.54 ID:uJ9uMtWzO

>>233
いや、そもそもWAM4の話だから…

237 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:31:16.98 ID:QRgxBOWe0

今時WAM4薦めるってどんだけ情弱よｗ
WE選んでりゃ間違いないだろ！！
WAM4みたいな産廃製品買ってカスタムして金をどぶに捨てるより
安くて箱出し快調で種類豊富なWE製品を色々買った方が得だろｗｗ

238 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:37:34.04 ID:/uT46/LN0

あぁ、WEにG拓のリアルハンマーとか鍛造レシーバーとか民間マイナーレシーバーとかSUSバレルがあればな

239 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:40:09.73 ID:qE3yVpDi0

バカ携帯はかまってもらえて嬉しくて、はしゃいじゃってるの？
いい加減うぜーですよ

240 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:40:12.30 ID:uJ9uMtWzO

WAM4って書くと変に反応して煽って来る奴居るけどコンプレックスでもあんの？
単に美味しく頂く技術力が無いんだよ

まぁ別に俺WAM4儲じゃなくてガスブロ長物何でも好物だから良いけど

241 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:51:12.27 ID:ZYDyYunV0

その程度の性能で技術も何もないだろう
結論としては実写性能では電動に及ぶべくもないって事で

242 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 16:56:52.49 ID:2y/Xrq1bi

>>231
図星だと即反応するというのは解った

243 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:04:01.06 ID:uJ9uMtWzO

あーあーこりゃどうしようもねぇな
不器用低脳どもの吹き溜まりかー
長物ガスブロ関係ない煽り書き込ばっかだし

244 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:06:32.01 ID:zrCQ8Jqo0

大きく出ちゃった＆周りに煽られたせいで引くに引けない状態になっちゃった
って感じにしか見えない

245 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:22:20.46 ID:oNCRlH2d0

>>243
改造箇所の写真と動作させた動画待ってます
参考にするので

246 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:22:38.76 ID:LTW7178W0

この辺は1回でいいからゲーム出ればガスガンは洗礼受けるのですぐにわかる。
お座敷だと永遠にどこがどう悪いのかって理解できんと思うよ。
いっぺんで良いからM14や89式あたりの後発機種相手にして射程外から撃たれてこいｗ

247 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:27:06.38 ID:47pQ0KyF0

次はID変えて自分擁護自演しまーす
かなw

248 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:32:37.48 ID:/uT46/LN0

別に始めからウィポポとサバゲで撃ち合うなんて言ってないし

249 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 17:49:15.26 ID:uJ9uMtWzO

まぁどう見えてても良いけど技術的な内容で突っ込んで来る奴皆無なのがそう言う事なんだろうね
>>245
悪いがこの流れでわざわさノウハウ公開するほど御人好しじゃ無いんだよ

250 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 18:09:33.14 ID:eryoUjBh0

期待以上の返答ありがとう！
WAM4持ってないから写真撮れないもんね^^

251 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 18:16:09.00 ID:uJ9uMtWzO

そもそも>>206の
>WAM4は、突き詰めると実射でも旧世代の電動並みまでは詰められると思う

って発言からなのに用途はサバゲ限定、M14や89に撃たれりゃ解るとか頭膿んでんのかとw

252 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 18:31:40.63 ID:0q70gZnb0

どうした！お前のケータイかなり熱くなってるぞ！

253 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 18:42:35.47 ID:uJ9uMtWzO

結局ｹｰﾀｲｶﾞｰ、ﾓｯﾃﾅｲﾔﾂｶﾞｰだもんな…
低脳ぶりに同情しちゃうよ
もっと技術的な事に対する煽りとかねーの？

254 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 18:45:42.65 ID:pGY6wOMQ0

>>234
やっぱり硬いんだな・・・
犯人はローレットピンだったか
SAMOONバレルが鉄パイプにならないようにもう少し頑張ってみるか
情報サンクス

255 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 18:58:56.74 ID:iLi2fn3v0

NPAS、不圧動作とか並べて書いてるくせ
後は解るな？（ｷﾘｯ

とかぬかしてるだけで技術語った気でいるよこの人ｗｗｗ

256 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 19:00:06.17 ID:qE3yVpDi0

かまってもらえてよかったでちゅねー
クソ携帯からがんばって書き込んだ甲斐があったなw

257 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 19:13:58.33 ID:uJ9uMtWzO

これだから低脳不器用は…
NPASはｿﾚ自体の重量と付属スプリングの固さが、負圧作動は機構から来るロスがガス消費量過多に繋がるって言ってるの
NPASと負圧作動を同義で語るとか程度が知れるわw

258 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 19:24:51.61 ID:ZaGLWBm40

>236
おう申し訳無い、WE M14での次弾とのばらつきに困ってたから反射的に書き込んでしまった

因みにWE(マルイエンジン)でも調整のポイントは同じ？

259 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 19:36:33.96 ID:eryoUjBh0

>>258
WE M14はそもそもの動作にWAM4的なガスカット機構が無い
バルブノックのみでの作動だから
参考にならんよ
マガジンへのガス注入量を抑えて
気化スペースの確保が安定に繋がるかな
装弾数打ち切れるギリ位に入れるタイミング調べるのがいいと思う

260 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 19:48:25.36 ID:uJ9uMtWzO

>>258
WE系のエンジンはまた別だけどNPASは使わないのが良いのは同じ
よくマルイガスブロのバルブスプリング流用するけど欲言うと更に柔らかいスプリングを使いたい
その分バルブ開度を1.5㎜程大きくする(この辺初速計りながら調整ね)
当然他にも色々有るけどね
ガスコン無い時点で弄る所が限られちゃう

あとM14はフルの時初弾と次弾でバラツク事あるけどこれは別

261 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 19:58:45.88 ID:iLi2fn3v0

>>260
見た事も触った事も無い癖適当書くなよ
M14マグの放出バルブにマルイのバルブスプリング付くわけねーだろアホか
迷惑なシッタカだなホント

262 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:09:48.81 ID:uJ9uMtWzO

>>261
……ブローバックエンジンの話でバルブスプリングとバルブ開度ってえとな………

うん、まあいいやw

263 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:17:30.61 ID:a94lznc00

で、結局のところWAM4が実射性能的に電動とタメはれるかどうかはどうなのよ？
サバゲーで使うとか使わないとか関係無しにね。
もちろん、「一秒間に一発」とか「夏場は」とか限定条件無しね
条件付なんて実射性能とは言わん。

不器用な俺には解決できないから
技術力のある方々結論よろしく

264 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:29:04.37 ID:uJ9uMtWzO

馬鹿だなぁ
限定条件無しで実射性能どう語れっての？
氷点下でガスブロ撃つの？真空中でｳｨﾎﾟﾎﾟ撃つの？？

BB弾一発飛ばした時点で実射
十秒一発は認めないとかソコだけなんでお前の限定条件なのよ？w

265 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:29:51.83 ID:Ey77pHLQ0

>>261
俺は262じゃないけど、>260の『バルブスプリング』が放出バルブのスプリングじゃなくて、
フローティングバルブ（ノズルの中のアレ）のスプリングを指していることは簡単に理解できたが・・・。

>261の1行目と3行目の文章、そっくりそのまま我が身に返ってますよ？

266 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:30:12.20 ID:uJ9uMtWzO

あぁ一秒一発かｽﾏﾝね

267 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:43:07.97 ID:a94lznc00

「氷点下」とか「真空中」とか飛ばしすぎだろ

仮に氷点下でも測定できるなら、そこで安定できる方が実射性能は上だろ
「気温35度なら安定してます」と「気温35度でも安定してます」は意味が違う

268 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:45:24.70 ID:uJ9uMtWzO

ID:iLi2fn3v0みたいのが居るってのが良く解ったんでもう消えるわw
ノシ

269 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:55:49.62 ID:eryoUjBh0

M14にnpas使うな、バルブスプリング柔らかくしろ
って全然次弾の初速バラツキ対策の回答になってない気がするが？
安定動作って意味では意味あるとは思うけども。
個人的にはnpasは気温変化時の初速調整にあった方がいいと思う。

270 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 20:56:35.80 ID:uJ9uMtWzO

>>267
ついでに

>仮に氷点下でも測定できるなら、そこで安定できる方が実射性能は上だろ

じゃあ仮に真空中なら？

氷点下ではガスブロ動かんからｳｨﾎﾟﾎﾟの勝ち
真空中ではｳｨﾎﾟﾎﾟ弾出ないからガスブロの勝ち

まあ実射性能なんて解釈がそれぞれ違うからな

今度こそｻｲﾅﾗ

271 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 21:01:20.29 ID:a94lznc00

ダメだこりゃ
極論でしか回答できないんじゃ話にならん

いろんな条件下で安定してるほうが実射性能は上じゃないのか？
俺は実射性能で劣っていてもガスブロが好きなんだけど、
よっぽど電動に負けるのがイヤなんだろうな・・・

＞BB弾一発飛ばした時点で実射
とか言うわりには解釈の違いで逃げちゃったよ。

272 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 21:07:34.45 ID:eryoUjBh0

なんだ自称器用は逃げちゃったか
なんらまともな解答してないのに。
全く期待してないけど。

273 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 21:16:08.70 ID:5/8SlZBoi

つか最初の書き込みで妄想技術語りってわかるんだから
こんな奴は煽って遊ぶかスルーでいいんだよ

274 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 21:51:58.06 ID:uJ9uMtWzO

逃げてんじゃなくて気を使ってんだけどな

あーもう、オマケのオマケ

>>269
WE用NPASはバルブ自体の重量が重いのよ
調整には便利かも知れないがバルブの閉鎖動作が遅くてガスロスが多いの
ガス消費が多いと当然初弾と次弾発射時のマガジン内ガス圧も大きく違ってくる
ガス圧差大きければ弾速差も大きい
またバルブ自体の動作抵抗も大きくこの辺も初速が安定し辛い原因
ノーマルのプラバルブを軽く研磨(エッジ落とす程度)して柔らかいバルブスプリングに大きめの開度でバルブの発射側の閉鎖時間を短縮する
当然一発辺りのガス消費が減るんでガス圧差も少なくなる
バルブ重量って結構差が出るよ
兎に角負圧は発射側のガスロス低減が肝だね

って書いても此処の住人は信用しないんだろなw

275 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 21:55:35.38 ID:ZYDyYunV0

信用してないのは実射性能が電動ガン並みっていう結果ね
カスタム内容は別に嘘でもどうでもいい

276 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:00:21.17 ID:uJ9uMtWzO

>カスタム内容は別に嘘でもどうでもいい

ぶは、技術的な事はどうでも良いとかw
さすが低脳不器用、屁理屈勝負に出たかw

277 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:00:59.04 ID:lYGOWZls0

ガスブロ一発目と二発目の弾速の差が云々…という奴、たぶん着目点が違うからいつまで頑張っても無理。

278 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:03:37.69 ID:lYGOWZls0

>>275
>信用してないのは実射性能が電動ガン並みっていう結果ね

あんたが見たこと無いものの方が世間には多いんだよ。

279 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:03:39.69 ID:a94lznc00

そうそう、カスタムである程度克服できるのはわかってる

気温35度　安定してます
気温20度　1秒1発なら安定してます
気温10度　ちょっときついかも
気温一桁　ムリです
氷点下　発射できません
真空中　電動に勝てますｷﾘｯ

↑こういう状態で「実射性能がいい」とは普通いわない
カタログスペック(笑)だったら仕方ないけど
結局電動より安定してる証拠が何もない

280 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:07:21.72 ID:ZYDyYunV0

>>276
いやいや誇大広告に対する批判を技術的な問題にすげ変える方がよほど屁理屈でしょう
「電動ガンに匹敵」というコピーを改めればカスタム自体には何も問題はないのだから

281 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:20:14.15 ID:0q70gZnb0

ある程度以上GBB弄り慣れたら箱出し以上には良くなったが
実用面では電動に匹敵する性能には日本での仕様上むりぽ
と、思うと思ってたんだがな
マガジンの温度環境がよければ的撃ちくらいなら電動とも比較できるが
サバゲで連射してるとどんな弄り方していても電動と比べられたら苦笑いしちゃうよね

282 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:23:46.10 ID:uJ9uMtWzO

あのさー俺のID辿って読み直してみ？
技術的な事じゃ突っ込めなくて実射性能云々で屁理屈勝負して言い負かしたいらしいが、電動と同等とか書いたのは俺じゃないが？
電動よりガスブロ好きな誰かが技術不足突っ込まれてﾋｧﾋﾞｮってんのは解るわw
で電動が～、安定性が～ってバカだねぇ

283 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:26:12.45 ID:uJ9uMtWzO

あ、あとサバゲが～もかw
何がなんでもサバゲ(しかも季節問わず)での戦闘力比べにしたいのなw

284 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:30:04.21 ID:CFNuTqyV0

電動と同等と言ってないなら争う理由はなかったんだな
和解成立

285 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:30:35.78 ID:a94lznc00

いや、議論の発端が電動にはかなわない、ってところから出てきてるから
電動と比べないほうがおかしい
サバゲーに使うかどうかは問題じゃない

お前こそよく読め

286 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:32:53.39 ID:3SgY3e1R0

しかしそんなにサバゲでの勝敗にこだわってるのか？<ALL
実際、長物ガスブロ持って行くとたいそう受けが良いのだが。

実銃から見れば電動とGBBの性能差なんて目糞鼻糞なんだろうから楽しめればどちらでも良いんじゃないかと。

287 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:34:41.48 ID:JyxKqUFv0

ガスブロも電動もそれぞれ一長一短ってだけでしょ。
実射性能が同等である必要性なんて皆無だし、それを力説する必要もない。
っつーか携帯で延々と長文連投できるID:uJ9uMtWzOの根性が凄いわｗ

288 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:38:12.07 ID:mgzylvsz0

> ヒァビョってんのは解るわw??

バカケーはあせってんのかね？
消えるって言ってからも粘着してるし

289 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:39:47.61 ID:a94lznc00

>>286
もともとサバゲーどうこうは例えでしかなかったんだよ

>>201が「WAM4の実射性能はどう？」
>>202で「電動には勝てんよ」←これに対して「技術力がないから」とかになったからおかしなことになってる

290 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:40:04.15 ID:eryoUjBh0

>>274
返答きたから最後に言っとこう
そのマガジン内圧へのアプローチ、あくまでwam4でしか通じない。
weのマガジンバルブ叩く構造見てみ。持ってれば。

291 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:42:22.47 ID:uJ9uMtWzO

そりゃ消えるっつってんのにﾔｲﾔｲ言ってっからだろw
あーだこーだ言わなきゃ出て来ないわ
この後普通に長物ガスブロの話でもしてなよ

じゃね

292 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:44:05.60 ID:JyxKqUFv0

これで最後があと何回続くのでしょう・・・

293 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:47:11.14 ID:iHYa1Etz0

これはこれで面白いな

294 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:50:45.33 ID:a94lznc00

じゃあガスブロの話でもしようかｗ

295 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:50:47.79 ID:uJ9uMtWzO

あーまたw

>>290

>WE M14はそもそもの動作にWAM4的なガスカット機構が無い
バルブノックのみでの作動だから

これってWAで言う所のバルブロックの事だよな？
WEにもちゃんとストライカー側にロック機構が有るんだが…
トリガー落としてある程度ハンマーが起きるまでストライカーが戻らないだろ？

……まさかただバルブを叩いてるだけとか言わないよね？

296 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:54:57.08 ID:a94lznc00

こういうのなんていったけ？

やるやる詐欺？

297 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:55:35.84 ID:JyxKqUFv0

マジで最後の言葉が何回続くんだろｗ
そんなに何回も戻ってきたいならじゃねとかｻｲﾅﾗとか書かなきゃ良いのに。

298 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:56:06.97 ID:EGqFKF6W0

トイガンなんて普通に電動もGBBも使い分けて楽しめばいいし
ただし、技術ねー奴がどうのとか現地で言ってる奴はたいてい嫌われてるよね

なぜなら日ごろ人付き合いが無いからここぞという時に己をぶちまけはしゃいでしまう
空気読むもへったくれもない引篭もり君だからなぁ合掌…

てのが良く分かるような携帯さんだよねご苦労なこってす

299 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 22:57:42.36 ID:QRgxBOWe0

WAM4ネタは荒れるから老害どもは他のスレでやれよな
これからはWEの時代だから

300 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:04:08.78 ID:x0mjzUVV0

>これからはWEの時代だから（キリッ

最近SCARでも買って舞い上がってるのかい？

301 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:06:11.01 ID:uJ9uMtWzO

だからほっとけよw

スパッと他の話題にいきゃ良いのにバカなの？
俺の話しなきゃいいだろに
そんなに愛してんならｱﾗﾋﾞｭｰって言ってみろよw

302 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:18:35.49 ID:cLnY4TzP0

最近は、「WAM4のリコイルがでかいのは空撃ち時バレル側にガスが流れてないからだ！」
とか言っちゃう人もいるからな…
負圧にしても体感できるほど変化ないのにね

303 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:29:49.17 ID:kG71VyqdP

次スレはWE出入り禁止にせんとな

304 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:38:48.12 ID:/7pYFQlX0

でもさ>>261や>>290みたいな奴見てると確かに低レベル化ってのはあると思うな。
特に>>290って本気でストライカーロック無いと思ってるだろ？
粗方見返してもメカニズム的な視点で攻めてる奴居ないし。

305 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:48:02.19 ID:3SgY3e1R0

どうでも良いけど、箱出しのまま使用しているユーザーも発言こそ少ないけど、多いと思うぞ？
くそ忙しい社会人ユーザーならたぶん、同意して下さる方も多いのではないか。

306 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:52:23.56 ID:CFNuTqyV0

ノズル塞いでるから負圧もマグナも関係ないユーザーもいるぞ

307 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:55:37.90 ID:/7pYFQlX0

>>305
仮に的外れなレス付けてるのが箱田氏ユーザーだとしてもカスタムネタに首突っ込んで来るのはどうだろうか

308 ：名無し迷彩：2011/09/14(水) 23:56:17.18 ID:WcmYGxhv0

グリップ替えてストック替えてレイルつけて光学載せて満足　の人の方が多いんじゃね

309 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 00:01:19.07 ID:hk7WF0oe0

ＷＥスレ見てくればニワカユーザー増えてるのが良く分かる
あそこはだんだんと変なのが増えてしまってる

310 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 00:10:05.43 ID:Bs4SKabR0

豆撒き＝サバゲなんだろ、実射性能とかで粘着しているやつは
何が何でもバラ撒けないと気が済まないのが良く分かった
概ねuJ9uMtWzOのアプローチには同意

311 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 00:11:03.54 ID:1Kv8hOhu0

で結局>>290は何が言いたかったんだ?
ワケワカメ

312 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 00:15:58.70 ID:HMkEITwD0

WEは416、M14、G36、L85買ったからもういいや
WEには標準メカボで次々新製品出してもらってガスブロの裾野を広げてもらえれば
他社がこだわった物を出してくれるはず。それを狙う

313 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 00:37:22.09 ID:neJvpELD0

スレ延びてると思ったら粘着同士が争ってたのかｗ

314 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 00:57:55.08 ID:AA97WJk60

>>274
WEM4でも同じ感じですか？
サバゲーで使ってるんだけど撃つ度にバラバラなんだよね。
…書いてて思ったんだけどガス云々じゃなくて弾の保持位置の問題かも；
0.2gではちょっち難しいかなぁ。

315 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 01:04:27.06 ID:GEkTuVsu0

WEはWEでもM14とAK(予定)って言う独自トリガー廻りだから情報が集まらなくて不便

316 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 04:04:22.21 ID:rn1318cm0

ゲームはノーマルマグ戦やリアカン戦に出ればばらまきは避けられるでしょ。
ぶっちゃけるとマルイの電動ガンは電動ガンのメカ部分以前に
ホップ性能が段違いなんで他社は最初から勝負になりませんｗ
勘違いしてる人は多いけどガスガンなんかもマルイの製品みたいに
弾道が素直でちゃんと真っ直ぐ飛ぶ製品の方が少ないわけで
使い物にならん製品が多数派だからゲームにならんよ。

317 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 07:21:04.74 ID:Peehmx4+0

俺はお座敷がガスブロで、ゲームではマルイ電動。
ガスブロに実射性能は求めてない。
もっと言えば、弾が出なくてもいいから激しいリコイルと実銃に近いフィールドストリップを求めたい。

少数派なんかな？

318 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 07:57:26.04 ID:1Kv8hOhu0

ガスブロスレでサバゲがどうの電動がどうのって電動マンセーしてる馬鹿多すぎだわｗ
どうしてもガスブロ＝低性能じゃなきゃ納得出来ないらしい
>ホップ性能が段違いなんで他社は最初から勝負になりませんｗ
>勘違いしてる人は多いけどガスガンなんかもマルイの製品みたいに
>弾道が素直でちゃんと真っ直ぐ飛ぶ製品の方が少ないわけで
>使い物にならん製品が多数派だからゲームにならんよ。

↑こんなん見てると不器用乙とか言われてもしょうがない気がする
何で無加工箱だし限定なんだか・・・・
まあ電動マンセーすんなら他所逝けよって話しだ

319 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 07:58:33.34 ID:2pmFvkZZ0

それで排莢が無いガスブロで我慢出来るのが凄いわ

320 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 08:32:24.68 ID:+l/kgML70

まだやってるの？

321 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 08:39:38.55 ID:nYIxTxV90

俺は夏場中心に可能な限りガスブロも使いたい派だな
どうしてもメインはオールシーズンで使える電動になるが、リアカンでしかやらないし、指切り連射を心がけてるんで
ガスブロと持ちかえてもさほど苦にはならないかな、まあガスブロはセミ中心だけど

長物の実射性能を語るのに「季節を問わないフルオートの安定性」は分けて考えられる訳がないよね
使ってて楽しいのはガスブロだけどね

>>318
あら、また来たの？
燃料投下乙

322 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 09:48:24.09 ID:VYJUuMXk0

>>318がガスブロ高性能じゃないと納得できない件について

323 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 10:52:10.86 ID:USt4L6Co0

長物のガスブロで、冬季（6ヶ月として）でもちゃんとサバゲで使える物って無いかな？
マガジンウォーマーとかホッカイロ使えば結構どうにでもなる？

324 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 11:15:30.52 ID:d+sVzjysi

>>318
おい負け犬Pくせーからしねよ

325 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 11:40:26.39 ID:fm+6tUES0

>>323
あれ？NGIDで読めない

326 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 11:59:37.83 ID:/x4uwY670

不本意だけどこのスレはサバゲ絡みのネタや質問はNGにした方がいいかも

327 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 13:56:29.17 ID:DXmMrYfE0

KJのホークアイは、冬での何とかなりそうな気がする

328 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 13:56:48.88 ID:xsaTSqVO0

カイロをマグポーチの裏面にいれられる商品ってないかな？

329 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 17:09:16.86 ID:EyJy7OTv0

>>328
桐灰の貼るカイロはダメなん?

330 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 17:33:07.66 ID:nnyB0cR80

俺はシートヒーターをどうにかして挟み込もうと思ってるんだけど
バッテリーで動くシートヒーターってあるのかね・・・

331 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 18:05:32.75 ID:SputCVP+0

WEとSRCのAKが来てますね、KSC&コパはまたしても波に乗れずかな。

332 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 18:15:45.77 ID:QKkp1fWu0

でもKSCのAKカッコよさげでない？値段気になるが

333 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 18:46:14.47 ID:VYJUuMXk0

>>330
なんか前になかったっけ？
バッテリーヒーター付きのマグポーチ

334 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 19:01:46.96 ID:rPuY1Evo0

マガジンウォーマーとかあるね
WAM4用のGHKマグに仕込もうと中身だけ抜き取ったけど、「バッテリーどうするかなぁ」って考えているうちに行方不明になった
部屋も片付けないといかんね

335 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 19:43:51.89 ID:EyJy7OTv0

>>330
USB機器の保温コースターは?

チョット怖いけど
スチロールカッターなんかに使われてるニクロム線なんて使えんか?

336 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 19:54:34.50 ID:WZtccI000

ＲＣ用タイヤウォーマー

337 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 20:44:35.12 ID:2pmFvkZZ0

自作しろよそれくらい
既存の物を無理やり付けるより自由に出来て捗るぞ

338 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 22:01:08.50 ID:ncKFarli0

>>336
そんなモンあるのか。
なんかR/Cは凄い世界になってしまっているな・・・

339 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 22:30:39.96 ID:W6XFDjOe0

不器用だとか技術力無いとか言ってビギナー排除してると、やがてモデルガンの様な末路を辿ると思うけどなぁ…

突っ掛かって来る若い奴を、有無を言わせぬ説得力で悠然といなしたらいいのに。

340 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 22:38:58.82 ID:ANo279aC0

タイヤウォーマーは25年以上前からあるよ
1/12全盛時代懐かしい

341 ：名無し迷彩：2011/09/15(木) 22:44:04.83 ID:GRl8QcRg0

おめーら何くだらないこと語ってんの？
俺がとっておきの技教えてやんよ
「外部エアタン」
これつけっとマジ安定だから

って…もう話題終わってんのか。
まー調整面倒だからワム４なんて買わないでどこか探してカム４にしときなよ

342 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 00:02:07.00 ID:ZIkKJnzK0

ポケットなトーチ結構お勧めできる
冷たくなったらバーナーで炙ればガンガンに冷たくなっててもすぐにホットに
152aでもガンガンに暖めれば中華のガス風呂も元気そのもの。
プリンキングならマグ一本あれば十分
ただしフル亜鉛マグ限定
プレスのスチール外皮とか樹脂外皮マグに対してはまったくの無力

343 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 00:10:13.07 ID:pt1RU4OR0

でもスチール皮マグは皮を温めると比較的長い間皮自体がヒーターの代わりになってくれるからガス圧安定の意味では良いと思う

344 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 00:16:10.00 ID:qiUpBUeJ0

ぴっちりついてるモデルならいいかもしれんが大抵が中空構造で空気の層
で熱があんまり伝わらないんだよね
最近ではマガジンがフル亜鉛モデルかで買うガス風呂結構選んでる。

345 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 03:21:37.39 ID:usfunZ7X0

ん？空気の層挟んでるから良いんだと思ってた

346 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 04:02:27.38 ID:HTF3Lrb20

ウォーマー系の物で、ちょっと大きいポーチに入れられて保温出来るちょっとした小物が有ればなあ
パンツやシャツのポケットでも多少はマシになる気はするが

347 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 07:32:22.74 ID:yitho87oO

>>341
外部ソース禁止のフィールドもあってだな…

348 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 08:03:32.50 ID:ACskShAL0

ガスブロ派はリアル派に近い流派だしな
ホースなんぞ繋がってたら興が冷めるというもの

349 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 09:15:54.59 ID:vm5bw8gQ0

ホース繋ぐのそこまで嫌いじゃないけど
今の銃だと銃本体じゃなくマガジンにつなぐ事になるのがダメだ
あと外部ソース禁止もあるね

350 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 10:33:12.95 ID:HTF3Lrb20

外部ソースも良いんだけど禁止が多いのと、
マガジンにガス入れるタイプのじゃいちいち弾を込めなきゃいけないよね
或いは全部エアタンク仕様にバルブ交換するか

351 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 12:17:09.02 ID:Ay2CmjnZ0

やっぱこのスレお座敷が多いの？外部ソースはほぼ全てのフィールドでレギュに記載があるよ。
大抵のとこは外部ソース不可(レギュをいじれる物はソースなんであれ不可)ってとこが多い。
そもそも直結して使える製品は法律的にも色々問題がある。

>318
いかにもお座敷らしい意見だと思いますｗ
恐らく15m以上のレンジに持込すらしたことないんでしょうが
いっぺんでいいのでサバゲに出て下さいｗ

352 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 12:36:13.18 ID:qznJpLdZ0

>>351
俺もお座敷メインだが、サバゲーにもガスブロ持ってくよ
ほとんどフルボッコにされるけど、それでも楽しいｗ
電動の人たちからは「音がでかくてこわい」って言われるな

353 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 12:48:38.66 ID:M8jL4PhVO

>>318大人気だなｗ
余程にわかどものハートを抉ったようだ

354 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 12:54:14.26 ID:M8jL4PhVO

と思ったら>>351がもろににわかだったようだｗ

>[620:名無し迷彩≪sage≫ (2011/09/16(金) 12:10:45.23 ID:Ay2CmjnZ0
>不圧メカならインナーバレルの長さは関係ない。マグナは長いとダメだが。
>山梨は取説使い回すので部品リストはあんまアテにならんよ。

負圧だとインナー長関係無いんだ、ふーんｗｗ

355 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:08:34.51 ID:usfunZ7X0

サバゲやる奴は頭悪いイメージ

丹念に作った盆栽をあんなとこに持って行きたくない

356 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:09:20.69 ID:Y9xfqxn50

最近にわかって言葉流行ってるの？

>>346
電池で動くタイプのカイロとかどうかな？
大体40度ぐらいにはなるらしいけど

357 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:13:04.19 ID:PAVm4SRT0

>>355
それを言ったら座敷派なんて、エロゲマニアと同類イメージなんだが

358 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:18:59.67 ID:vm5bw8gQ0

一般人から見たら
外で遊ぶ為にエアソフトガン買ってるという方が
家でニヤニヤする為に買ってるというよりも
理解を得やすいだろうね

359 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:24:14.45 ID:PCFpBsT00

>>355
さすがの俺も装備品に盆栽は入れないわ

360 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:42:33.94 ID:qznJpLdZ0

>>359
ちげーよ、きっとカモフラージュに使うんだよ！

361 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:45:50.20 ID:M8jL4PhVO

・・・・盆栽の意味わかる？

362 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 13:48:58.60 ID:zJuVtYoJ0

>>361

363 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 14:45:09.59 ID:LVp17WTN0

サバゲに無可動実銃持って行きますが、何か？

364 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 15:04:09.23 ID:UWiyo8Vm0

サバゲネタは荒れる元だなｗ

365 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 17:27:45.17 ID:qznJpLdZ0

ちょっとまて、ココは何板だ！？

366 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 17:40:46.84 ID:PCFpBsT00

盆栽板だろ

367 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 17:45:43.49 ID:M8jL4PhVO

盆栽の意味も解らん馬鹿の巣だろ？

368 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 17:57:50.64 ID:oDs+51870

盆栽=箱入り娘=深窓の令嬢

369 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 20:22:04.24 ID:jzJerslz0

WEAKはフルストロークなのが売りだがGHKAKMもバッファー外したらフルストロークになるのかな　誰か試した人いる？

370 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 22:48:10.03 ID:+lTmxuXK0

>>369
前作同様残念仕様

371 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 23:23:30.46 ID:Qu8C13850

盆栽の意味わかってて、あえて書き込んだんじゃないの？

372 ：名無し迷彩：2011/09/16(金) 23:47:56.16 ID:QHbXigvW0

>>371
くだらねぇことで引っ張るなよ
わからん奴はココ見とけ
ttp://gunsmithbaton.militaryblog.jp/e153342.html

373 ：名無し迷彩：2011/09/17(土) 00:48:25.13 ID:Oc7Qoxd30

え？盆栽の意味によって>>355への反応が変わるの？

374 ：名無し迷彩：2011/09/17(土) 00:48:34.08 ID:QBXHF+mQ0

>>369
無理だよ

375 ：名無し迷彩：2011/09/17(土) 13:07:28.97 ID:dsrDJ8GXi

>>372
それ内部の話だろ

ガス風呂で盆栽っつーのはリアルサイズロアに実パーてんこ盛りみたいな奴の事だよ

376 ：名無し迷彩：2011/09/17(土) 19:50:11.57 ID:0ho2dy/b0

例えに対して冗談で返してそれにマジレスして更に俺がマジレスっていう状態だな

377 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 04:38:11.19 ID:nOtcgQF1P

CO2を普通にチャージ出来る国も多いみたいだけど、それなら寒さや冷えなんて何でもないのか？
日本でもそれが出来ればガスブロ長物をメインに使う人も沢山生まれるだろうな
俺がサバゲに消極的な理由は、電動ガンのおもちゃっぽさがでかい

378 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 07:47:21.40 ID:Z2MH3AOW0

>>377
物によってはメカボックスのせいでボディがデブくなるしテイクダウンしたら萎える

379 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 10:24:13.60 ID:3tpXw8fU0

>>377
様々な法に抵触して逮捕者がたくさん出て、サバゲどころかトイガン自体が違法化されるだろうな

380 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 10:30:15.57 ID:X+F+CxFd0

日本は狭い・・・
銀玉鉄砲で遊んでた時のごとく、近所に気軽にサバゲできる土地があればいいのだけど
そこからしてハードル高いからなぁ
もっと気軽に遊べてたら状況はかなり違ってたと思う

381 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 15:13:19.42 ID:IiFz4F1G0

CO2を利用するのなら、国内の安全基準をみたした、カートリッジ式になるよ。
そして、マガジンも国内の安全基準を満たしたマガジンが必要。

ガスガン用のノズルを使ってのチャージはNGとおもわれ。

382 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 20:21:41.00 ID:Npe/P0zz0

>>356
電池カイロは長時間はもたない
朝から夕方までのゲームではおっつかないな
オレがイイナと思ってるのはＺＩＰＰＯのオイルカイロ
かなり高温になるし１２時間くらいもつし、後はいかにマガジンにその熱を伝わらせて保つかだなw

383 ：名無し迷彩：2011/09/18(日) 20:42:38.26 ID:7G1xhiA80

ベンジン懐炉は懐に入れず剥き身で使うと立ち消えする事もある
サバゲでマグポーチに入れて使う場合はバーナーが走った時の衝撃で外れそうだな
なのでベンジン懐炉より灰式カイロの方が向いてると思う
これは8時間持つし外気に晒してても立ち消えしないメリットもある

384 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 00:14:04.23 ID:EOXMD+TD0

これヤバすぎだろ！

http://www.youtube.com/watch?v=4E8VM0ap6OA&feature=feedu

385 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 00:30:00.17 ID:DdwVKtQd0

>>384
なんだこのオッサンはｗｗ

386 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 05:51:55.33 ID:UyhGiHoL0

スレチ

387 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 17:47:47.46 ID:rNxVGpFJ0

行き着けのショップでWEのM16を空撃ちさせてもらった。フルオートで「アッー！」と
声を上げてしまい、他の客がドン引きしてたorz
社長の話では「５．５６ｍｍ弾の減装弾並み」の反動だそうだがそうなの？
>>384
撃ち終わった後のやりきった顔が笑える。つかエアロバイクは絶対に置物状態だよな？
腹たるんでるじゃん。

388 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 19:08:52.85 ID:Tri9mL1q0

んなもんウソに決まってんだろ

389 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 19:23:38.21 ID:5stckPxf0

>>387
他スレで貼られてたそいつの他動画
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1304267558/729

390 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 19:28:30.43 ID:Y4+9BO7V0

こいつのほうが笑える

391 ：名無し迷彩：2011/09/19(月) 20:57:01.65 ID:9hiS0XkY0

>>387
ここでもドン引きされてるな

392 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 20:49:33.05 ID:/fF6whg/0

先生方ちょっといいですか？
今WEのM4シールズオープンボルトなんたらを買おうか迷ってるんですが、箱出しでマルイのハイキャパ位は初速でるんですか？
あとメカニズムは電動ガンよりも複雑で難しいですか？
バージョン2なら全分解、組み立て出来ますが

393 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:00:02.28 ID:hJuWeHNT0

パワーについてはWEのパートのオバチャン次第。
パーツに個体差あるので海外物は気分次第で誤差が出る。
自分でガンガンいじれるなら和買っても良いが初めてなら
最初からメタルで弾ポロしない山梨あたり買った方がいいと思うよ。
WEは部品配給がないので壊れると面倒。

394 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:15:15.86 ID:zr2+bvK60

素直にWOCか頑張ってINOKATSU買った方が後が楽しい
KSCやWEは箱田氏から先の楽しみがない
細かい外装パーツはホントWA以外ない

395 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:23:27.10 ID:/fF6whg/0

396 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:32:50.52 ID:w55uhD1+0

電動ガンより理解出来ないなら、君にとっては難しいだろうと思うが。

397 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:32:56.96 ID:xhKkulBi0

>>392
ハズレを引かない限りハイキャパくらいはでるでしょう
むしろホップ周りの調整の方が大変かも
内部機構は電動ガンがいじれるなら問題ないレベル

398 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:38:57.02 ID:zr2+bvK60

いい忘れてた事が一つ

金がないならガス長物に手を出すな

399 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 21:43:18.18 ID:BN7G6F170

we scar にしとけば

400 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 23:19:13.89 ID:waBPmALs0

>>395
抜け出せない沼にはまっても良いのなら

まあ、メカボバラせるなら大丈夫じゃないか？
それこそフィールドストリッピングだったら工具無しであっという間にバラバラになるし。
電動の中身みたいな妙な組み立て難さはないよ
その代わりパーツや調整がデリケートだったりするだけ

401 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 23:25:10.07 ID:GQTSSQUA0

WEの416の刻印付きってもう日本で売ってたっけ？

402 ：名無し迷彩：2011/09/20(火) 23:39:58.68 ID:a5CWPvN50

ライセンスの問題上、正規で日本に入ってくる事は無いと思われ。
海外でもWEじゃなくてAFCが刻印付き出してるし。

403 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 00:09:38.44 ID:ch/ht5wh0

>>402
あ、ありがとうございます。
残念、チョット欲しかった。
パンダ辺りで買うのはマズイかな？

404 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 01:45:57.85 ID:9qzfjd7Q0

刻印無し買ってデコれば？俺は嫁にデコられたぞ・・・

405 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 01:46:44.08 ID:v2+xRigZ0

バトルダメージVerになったのか？

406 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 01:54:13.43 ID:9qzfjd7Q0

自称スワロスキーもどき！人前には出せんヤラレタ・・・

407 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 08:57:02.31 ID:i6bLi/l2O

>>394
外装に関してはかなり多くのWA用･電動用･実物パーツがポン付け･小加工で付けられると思うんだがWEM4
そりゃ刻印レシーバーを着せ替えとかのレベルだと無理だが
そもそも刻印重視したらWEは選択肢に入らないかw

アウターバレルの種類は確かにもうちょっと欲しいな

408 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 11:10:34.26 ID:jMX5RvLn0

バレルはWA用に詰め物したら使えるだろ

409 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 15:05:22.29 ID:iJRnFoOC0

>>392です
皆様ご回答誠にありがとうございました。
色々と意見がありましたがバラすの何とかいけそうですね
しかし金が掛かるとか抜けれない沼ってのは壊れやすいとかアフターパーツがないとか言った事なんですか？

410 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 16:44:26.93 ID:PEQfhK4K0

>>409
壊れやすいというよりも
消耗するといった表現が正しいと思う
ボルトが実際に動いて衝撃を発生させてるわけで
すれて摩耗するし衝撃で変形するし
鉄でできたアフターパーツがあるから交換するのも手だけど
まとまるとなかなかの金額だったりするので
あとパーツ同士の相性とかあるからすり合わせとか色々大変

411 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 17:04:44.49 ID:I3aMaYd50

他社コピーでない製品の場合特殊な形状のインナーパーツが壊れても泣かない人向け。
もしくは金属ブロックから同じパーツを削り出せる人向け。それがWE。

412 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 17:24:29.25 ID:oKiEkmgq0

内部パーツが手に入らないと思ってる人多いんだな…

413 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 19:19:13.18 ID:Nc/P7GLB0

>>412
他社と比べて入手しにくいのは事実だよ
同じ海外メーカーのVFCは純正パーツ＆グレードアップパーツを豊富に揃えてる

414 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 19:51:39.62 ID:iJRnFoOC0

またもやご回答ありがとうございます。

消耗品に関しては割りきって金を出すのは構わないんですが、そのパーツが入手出来ないのは死活問題ですね。
ブロックから削り出し出来ない自分は確実に泣きますわ
これは諦めざるを得ないのか・・・
でも一度手にしたい

415 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 20:26:32.13 ID:Gua47F5I0

WE はこことかで大概のパーツはでてるとおもってるんだが、ここでも足りないのかい？
http://www.airsoftbuddy.com/index_ecat.php?cPath=32

416 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 20:28:06.96 ID:PEQfhK4K0

>>414
耐久性の高いアフターパーツもあるし
純正部品も注文できなわけじゃないから大丈夫だって
ブロックから削りだしなんて普通出来ないよｗ

417 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 20:37:38.24 ID:GLbtiipG0

卓上旋盤も卓上フライスも12万くらいありゃ揃うよ。この趣味やってりゃ安いもんよ
ただ旋盤買うなら円テーブル買った方が応用効くかな？とも思う。もちろん旋盤には旋盤でしか出来ない加工があるけども

418 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 20:51:20.36 ID:v2+xRigZ0

機械があっても使い方がわからん

419 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 20:57:44.99 ID:iJRnFoOC0

皆さま毎度毎度ありがとうございます
ここは優しい方ばかりですね

で、そのショップは見る限り海外の様ですが簡単に買うことってできるんですか？
ちょっと海外通販に関して勉強しなければなりませんね
それとなにげに工業系出身の自分は旋盤は使えますが買うことには少し抵抗がありますね
とは言っても旋盤は使えたと言った方が正しいですね
今では芯出しすらまともに出来ないだろうなw

420 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 21:06:04.90 ID:lO9P9jUXi

旋盤はともかく、フライスなんてエアガン程度なら15kくらいのボール盤でじゅーぶんイケる

421 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 21:13:09.59 ID:PEQfhK4K0

>>419
国内でもある程度はあつかってるよ
ボルトはこんな感じ
http://strikearms.jp/SHOP/36141/41247/list.html
トリガー周りもスチールのアフターパーツが色々
http://strikearms.jp/SHOP/36141/41249/list.html
海外通販すると送料が馬鹿に出来ないのでまとめ買いすることになるけどそんなに難しくない
単品買いなら国内インターネットショップをさがせばおｋ

422 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 21:26:30.32 ID:kZV9vAYD0

WAM4の系統はもうオワコンだからWEにしとけ

423 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 22:00:44.89 ID:n6omQo160

>>415
主要パーツ、欠品ばかりなんだが
ある時に纏め買いですか？
めんどくせー

なんでわざわざパーツの入手に困るWE薦めるんか理解出来ん

424 ：名無し迷彩：2011/09/21(水) 22:01:48.33 ID:DECgLG8I0

WEもあんまり発展性は無いけどな。
拡張性の面でいえば外装から内部パーツまでWAM4の方が揃ってるし。

425 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 01:34:21.59 ID:N4ADH1nD0

さっきWE SCARのグリップもげて中の+ネジ飛んでどっか逝きまつた。どんなネジやったかな？中にナットもあったような？SCAR持ちの人教えてください。

426 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 01:36:24.08 ID:2F63gM9v0

>>425
マルチ君は取説のパーツリスト見た？

427 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 01:57:07.91 ID:ZPu6YQMy0

>>423
まあトーシロに薦めるメーカーじゃねえよなあ
まず国産の銃で学ぶこと学ばねえとな。最初から海外製だと立派なマルシニストが育つが

428 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 07:41:10.73 ID:A5/e/XOpi

>>427
初ガスブロ長物がGHKクリだった俺は何事にも動じなくなった

429 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 07:57:40.08 ID:jxC+NBrh0

GHK評価悪いの？

430 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 09:06:10.80 ID:hwKXXhEy0

>>429
AKMより以前の機種はイマイチだった

431 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 10:11:51.52 ID:l5yA8Lp60

>>430
いやいや、AKMもイマイチなんだが。

432 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 10:15:20.37 ID:Y8/Axohp0

GBB AKはどれを買えばいいんだ…

433 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 10:16:10.78 ID:gAEIQu1E0

>>429
ボディがデボィ流用でチャンバーが電動仕様のまんまだった。
その辺が不評だった

434 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 10:34:50.05 ID:Bh9xLyAQ0

WEはリアルサイズだけど煮詰め不足の上に、ストック基部形状ががが

435 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 10:56:07.70 ID:6kIa4J310

AKなんて世界中でコピー作られてんだから
どこのGBB買ってもどっかの国のクローンAKぐらいに思っとけよ

436 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 11:07:00.83 ID:hwKXXhEy0

>>431
まあ確かに難な所色々あるけど
同社のAKS74Nから買い換えた身としては
作動の良さと質感に驚いたよAKM

437 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 11:23:01.26 ID:+rgWO7Rs0

GHK →質感だけリアル
WE →ストロークだけリアル
KSC →次世代電動をリアルに再現

438 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 12:00:22.48 ID:o4iUJoF60

リアルソードがM4だけじゃなく56式のGBBも準備してるとか誰かのミリブロで見たな
純AKにこだわり無いなら様子見るのもありかもよ

439 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 13:25:52.06 ID:Y8/Axohp0

ありだな
でもAKM気になる…

440 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 20:58:56.16 ID:B7SEehNG0

GHKもバレル周りの整列と初速の調整、ローディングノズルのぶかぶかOリングの交換がネックになるが全部個人で調整出来るレベル

調整出来る人には現時点でベストバイ
出来ない奴はまぁKSCでも買えば？w

441 ：名無し迷彩：2011/09/22(木) 21:53:41.55 ID:hiOaKrbr0

KAC PDWも良かったし、これからの季節考えると寒くてもある程度動くGHK買った方が良さそうだね。
AKMS出るのは今月末だったっけ。

442 ：名無し迷彩：2011/09/23(金) 08:21:59.18 ID:0uulcf8o0

>>440
テンプレ推奨の良書き込み。

443 ：名無し迷彩：2011/09/23(金) 08:30:31.19 ID:0uulcf8o0

あまり情報のなさそうなSRCのGBB AKの問題点は

・ブローバックでボルトがフレームにぶち当たらないので
リコイルが皆無なこと(AA12とかアルティマックス100マシンガンの
リコイル軽減システムと同じ原理)。ただフラフラする感じ。

・レシーバーカバーとセイフ位置のセレクターとの隙間が
許容範囲を超えていること

だと思う。手持ちは発売直後のAKS74Uなので改良されてるかもしれないけど。

444 ：名無し迷彩：2011/09/23(金) 13:01:26.86 ID:kJbPJRDt0

SRC AK GBBは、インナーバレルは独自規格？それとも電動用がつかえたりするの？

445 ：名無し迷彩：2011/09/23(金) 15:02:01.65 ID:Sc98Y9Ck0

>>444
結構あやふやだが電動用に切れ目が入ってたはず。
バレル固定用のeリングが入ってる
ホップパッキンはマルイグロックの角がないタイプ

446 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 01:04:45.56 ID:EExjsWVE0

以前相談に乗っていただいた>>392です
結局ガスブロM4を買いました
そこで買うに当たって色々と調べてたらco2マガジンと言うのを見かけたんですが、これって国内規制値に収まる物なんですか？
もしオーバーするならNPAS 組んでもジュールオーバーするんですかね？

447 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 02:20:42.79 ID:aCRtt/aX0

>>446
そのままはたぶんアウト
NPAS組んでも調整次第でオーバーするのはアウトだから、
35℃でオーバーしない位置で調整できないように加工しないとダメ

448 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 07:34:57.96 ID:dT2u1q0Z0

というか現行法だとNPAS自体が限り無く黒に近いグレー。
気分次第でパワー上げられるって事は解放する事で0.989Jを越えるリスクがある。
マガジンについては既存の物かそれのコピー以上の物は色々ヤバイ。

449 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 08:02:35.94 ID:XSGWY4Q00

>>448
ＮＰＡＳは発射側へのガス流入量の調整でしょ？
最大値が決まれば大丈夫じゃないの？

450 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 09:26:49.34 ID:IggeopCF0

その気になれば全てのガスを発射にまわす事も出来るわけで

451 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 09:48:47.78 ID:1O/3PzmE0

そんなみんなに瞬間接着剤！

452 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 13:38:45.03 ID:Om+y5n690

>>446
CO2マグはバレルを短いものに交換が必須になってくるだろうね。
NPAS無しの海外仕様バルブなら、60mmぐらいまで切り詰める。
集弾性はそれほどおちないよ。

>>449
NPASで35度で0.98以下の位置がきまれば、瞬間接着剤などで完全固定がいいかと。
あとはギリギリじゃなくて、安全マージンとって0.9J以下ぐらいにしておいたほうがいい。

453 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 13:44:46.71 ID:dT2u1q0Z0

現状そういう規制値を超える設定が出来るレギュ自体が色々マズイ。
科研が差し押さえたら簡単に準空気銃認定されるだろうから。
そういうわけで怪しい物は組み込まない方が安全。
リミッターのないBV式のガスガンがグレーってのも理由は同じ。

454 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 13:53:28.30 ID:u6V87akz0

>>452
瞬着が『完全固定』扱いになるのか？

455 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 14:03:39.32 ID:Om+y5n690

>>454
ロックタイトとかのほうがいいかもしれないね。
より一般的である瞬間接着剤を例にだしたわけなんだけれど、あれだと強引に回せばまわるかもしれないしね。

456 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 14:50:08.84 ID:u6V87akz0

>>455
いや、ネジ留め剤も同じなんだけど

457 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 17:17:59.58 ID:vKOd/hiA0

WEのAKってどうなの？

458 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 17:44:51.68 ID:6Qmau9cx0

WEスレ見てきなさい

459 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 18:32:47.39 ID:XSGWY4Q00

>>457
フルストロークは134aでは無理だったと結論が出ました。

460 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 18:47:11.51 ID:HQWX0fAlO

無理じゃねーよ
ホントにギンギンに温めれば30発フルオート一気出来る
マガジンインナー手で触って「熱っ！」てなる位までな

461 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 19:12:12.18 ID:ppRPXxjT0

ハードル高いな
なにも30発一気に撃てなくてもいいだろう

462 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 19:19:17.80 ID:o5HsJxG40

バーストでもきついってレビューがあったと思うが。

463 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 19:23:47.89 ID:ppRPXxjT0

そうなのか・・・それは問題ありですね

464 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 19:32:57.94 ID:zcYLHkbU0

WAのAKってまだ音沙汰無いよね
どうしたんだろ

465 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 19:53:12.69 ID:XSGWY4Q00

>>460
多分ネタだと思うが
そこまでしたらガス漏れとか爆発怖くないの？

466 ：名無し迷彩：2011/09/24(土) 20:15:35.76 ID:o5HsJxG40

いちおうプロパンとかの高圧ガス入れても大丈夫なはずだから爆発はしないんじゃね。
パッキン類は確実に痛めてるからあっという間にガス漏れするだろうけど。

467 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 00:11:14.94 ID:K/sT8cZZ0

ウォーマーとかで無理矢理暖めるとバルブの細いパッキンが崩壊して漏れるから
爆発するような事はありえないけどあんま暖めすぎるのはよくない。
あとプロパンはアホな人が入れて動かしてるけど可燃性なんでやめた方がいい。

468 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 01:03:01.28 ID:nB8vPaYk0

>>467
アホな人ってｗ
海外じゃ普通にGreen Gasとして使われてるじゃねーか。

469 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 02:36:04.90 ID:aliAOG1G0

釣られねえーよ

470 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 09:58:28.47 ID:MYZ7sHbN0

日本でもTOPなりグリーンみたいな高圧ガス使えるようにならないかな…

471 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 10:24:03.70 ID:S2FT5+n00

つ【マルシン】

高圧ガス法があるからカートリッジ組み込みで作動側に限定、発射ガスはマガジンから現行通りリキチャとか駄目かな？

472 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 10:29:01.80 ID:MYZ7sHbN0

そう言えば、高圧ガス法って専用の免許取れば後は初速に気を付けるだけで良いってことだよね？

473 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 10:51:33.03 ID:Q3PtBnjHO

ちげーよ
高圧ガス法でトイガンに関係してくるのは高圧ガスの容器への移し替え
つまりマガジンへのﾘｷﾁｬね
高圧ガスは基準に合格した容器以外への移し替えを認められていない
免許云々は販売に関して必用なだけ

474 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 12:45:42.47 ID:GRObnqyf0

昔々のことじゃった．
フロン廃止に際してナニを使うか，ということを模索していた頃，
海外同様LPガス使えばいいんじゃね?という話もあったが，可燃性
だということで一般的には使われなかったのじゃ．
それで134aだのなんだのが出てきたわけだけど，その頃の海外の反応としては
そんなに不燃性にこだわる理由がわからない，というものだったそうじゃ．

475 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 14:33:36.52 ID:jGCb2axa0

以前相談に乗っていただいた>>392です
今日手元にweのm4が届いたので早速撃ってみました
最初からNPASが組まれていて箱だしで撃ったら初速はハイキャパと同等か少し低く感じました
弾道はセミで撃つとマガジンの最初の一発はまっすぐ飛ぶんですが後はお辞儀をしてました
フルだと時折お辞儀するのがあったけどまぁ大体はホップが掛かってました
そこでバレルの清掃をしたんですがあまり変わらず
もう少し使い込めばパッキンが馴染んでよくなるのかな
リコイルに関しては主観では結構良い感じにガツガツ来てます
そして予想外に全弾フルで撃てましたしちゃんとボルトストップもかかりました
なので以前書いたco2マグは不要ですね
もともと全弾フルオートとリコイル感が欲しくてco2と考えただけでそもそも初速は今ので満足だし
ただ冬になったらco2や外部ソースを考えるかもですが

476 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 14:40:06.52 ID:ulDlZI9+0

たいした知識も無くCo2マグ欲しいとか言っちゃってるのか
勘弁してくださいね

477 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 14:43:34.41 ID:jGCb2axa0

>>476
じゃあ止めますね

478 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 14:48:07.79 ID:ulDlZI9+0

冬はリコイルSPとハンマーSPをソフトな物に変えるだけでいい

479 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 15:10:23.21 ID:amkUmzEw0

>>476
こういう上から目線の廚にも辟易。
かんべんしてくださいね。

480 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 15:16:50.53 ID:seE1yVsF0

>>479
じゃあ止めますね

481 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 15:36:55.37 ID:8n4vu2KR0

ちょっとお人好しがいい

482 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 16:25:25.47 ID:JDxPJqlT0

>>481
じゃあ脱ぎますね

483 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 16:38:13.30 ID:AmWjoxD00

>>475
ＮＰＡＳは加工せずに単に組むこともできるけど
加工して組むこと前提
加工して組んでないと１０％くらいロスがでるから
ショップから買ったなら加工してあるだろうけど
一応どうやって組まれてるか見た方がいいよ

484 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 18:08:57.26 ID:jGCb2axa0

>>478
アドバイスありがとうございます
それらの物を変えるだけでも冬場はたのしめるんですね
いかんせんガスブロは無知で

>>483
一度試射した後バラして見てみたらNPASの所はちゃんと削ってありました
加工とは他にもまだするところありますか？

485 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 18:35:52.03 ID:uEYOCKhd0

冬になったらそれくらいしか出来る事は無いって事だ

486 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 22:00:53.24 ID:vyni1QOX0

hfc134aとhfc152aの比較を行いました。
初速とリコイルの強さです。
初速には違いがありませんでしたが、リコイルには違いがありました。
hfc152aの方が少し弱いです。
http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

487 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 22:37:38.38 ID:EE5WS1Wp0

結構違いがあるな。
とはいえエアダスターのが安いから、ガス大量消費する長物にはそっちの方がお財布に優しいんだけど。

488 ：名無し迷彩：2011/09/25(日) 23:34:42.89 ID:uMAJeBV9i

低所得者乙

489 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 00:04:00.44 ID:mb7SI6k/0

>>488
低所得ではない方だけど、今はエアダスターはパワーソースの選択肢に必ず入ってる
そこらの電気屋とかスーパーで安売りしてて買い求めやすいのもメリットだし
ガス単価数百円の違いで所得の高低差を感じてる>>488がある意味スゲー。業者かよオマエｗｗ

490 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 00:09:43.84 ID:yNpUMmaB0

価格もそうだけど、エアダスターはどこでも買えるってのが大きいよな。
134aはショップ行かないと無いし、何本も買い溜めするのも邪魔くさい。

491 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 01:06:03.86 ID:v+FrKB+80

>>489
三行目から低所得者なのが伺える

492 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 01:07:53.81 ID:mcolC1wG0

うわぁ･･･

493 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 04:05:24.07 ID:wn4LMLi70

いい大人なんだから馬鹿にいちいち反応してやるなよな
それとも小学生の集いかここは

494 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 06:39:52.11 ID:MqpZzGh30

サバゲ板居るのはガキと未成熟な大人が大半じゃないかい？

495 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 12:21:13.50 ID:78lhpT+r0

自己紹介もほどほどにな

496 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 15:02:17.75 ID:g4I60knD0

>>495
死ねよ糞ガキ

497 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 22:39:09.08 ID:5RkrhTyv0

変なやつが住み着いたようだな
こんな所で強がってないでとりあえずエアダスター買ってみれば？
お座敷には結構いいものだよ

498 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 22:41:46.13 ID:hUaJ9T/B0

未だに152aがパッキンを犯すんじゃないかと不安な俺ガイル

499 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 22:48:31.42 ID:GVc8xpNW0

どーんと平均精神年齢が低下中だな

500 ：名無し迷彩：2011/09/26(月) 22:49:42.02 ID:ZmxHVggu0

一気に気温が下がってパッキンが縮んだのか、マルゼンM11とWE Scarが相次いでガス漏れ。
WE Scarはなんで横にフタとパッキン付けるなんてメチャクチャ修理しにくい仕様にしたんだ。

501 ：名無し迷彩：2011/09/27(火) 01:37:37.74 ID:AgXPumWE0

>>456
じゃあ溶接かな・・・

502 ：名無し迷彩：2011/09/27(火) 05:57:49.38 ID:Zc4kcuL00

ぼちぼちガスブロも冬篭りの季節かな。

503 ：名無し迷彩：2011/09/27(火) 14:13:07.39 ID:DynKUuTV0

長物用のマガジンウォーマーって通販で売ってるとこある？
ハンドガン用のは見かけるんだが・・・

504 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 00:12:07.63 ID:R6D7qNlX0

>>503
ぐぐっても出てこなかったから俺は自作する予定

505 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 08:29:40.68 ID:9o3VbDw60

>>504
thx
ラジコンのタイヤウォーマーを巻きつけるって手もあるみたいだけど
価格もピンキリでどれ買っていいか分からんし・・・
なんか巧い代替製品無いかなぁ

カイロがお手軽なんだろうけどお座敷がマガジン暖める為だけにカイロ使うってのが
もったいない気がして敬遠してるんだよな←金銭的な意味じゃなくて

506 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 08:55:24.92 ID:k/pcV/CX0

ドライヤーでいいじゃん
くだらねぇ

507 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 08:57:47.08 ID:VXm6vaDA0

みんな長物は電動とガスブロと何本持ってる？
ｵﾚは各一本ずつなんだけど内緒で増やすのって難しいよね

508 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 09:18:26.41 ID:+LmhvRrd0

>>505
配下のものに懐で暖めさせればいいんじゃね？

509 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 12:54:45.71 ID:A8QMCljM0

>>505
zippoとかエネループとかのカイロは？
前者はそこそこ所有欲も満たしてくれると思う。
自分は持ってないけどw

510 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 13:24:16.25 ID:+sA9fIau0

>>506
セカンダリにドライヤーとは

511 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 13:53:33.99 ID:9o3VbDw60

>>510
ヒートガンかｗ

512 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 19:54:16.85 ID:BYfFhq/m0

>>509
ジッポの燃料式懐炉はオイルの気化ガスを触媒で化学反応させて発熱させる方法なので
懐みたいな保温できる環境なら発熱するが外に出して冷えたマガジンくっつけて暖めようとすると懐炉の熱奪われて反応しなくなると思う
電池式はそもそも発熱量が小さいし、マガジン暖めるなら灰式カイロがいいよ

513 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 20:21:17.39 ID:4Jv414ud0

エネループカイロと一緒に厚手の靴下に入れるってのが一番手っ取り早いんでね？

514 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 20:28:48.61 ID:BM1OgNQX0

エネループのは熱量足りなくないか

515 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 20:43:03.41 ID:4Jv414ud0

お座敷用ならこんなんでも良いんじゃね
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000XFDOSW

516 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 20:55:20.60 ID:2BO5KmoZ0

温度調整の効く冷温庫使っている。
温度高くすると爆発しそうで怖いけど。

517 ：名無し迷彩：2011/09/28(水) 21:14:27.97 ID:PJvvOJj00

>>514
それスイッチのところ火花バチバチなってるから注意な。

518 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 05:44:12.50 ID:kr9rWLAc0

うちに爬虫類や小動物用のパネルヒーターがあるけどこれならいいかも
一つはオートサーモで35℃
もう一つは温度調整可能で最大44℃くらいだったかな？
もちろん表面温度ね
消費電力も数十wだからお座敷にはいいかもよ？

519 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 06:56:48.90 ID:KnKqz817O

>>505 タオルを水をかけてよく絞る→ビニール袋に入れる→３分チン→暖かいお絞りの出来上がり→マガジンをお絞りで包む

俺はいつもそうしてるよ。それで問題とかは起きたことは一切ないけど一応事故責任で

520 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 08:57:52.89 ID:sGc5c8oI0

内部錆びるからやらない

521 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 15:21:44.07 ID:o2JO++PL0

GHKAKM欲しいなぁ
WEから7.62mmのAKも出るようだし悩む

522 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 15:29:25.69 ID:KetUz2ne0

GHK買っとけよ。半端ストロークが仕様だから諦めが付く上に外装の出来も良い。

捗るぞ。

523 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 15:40:03.36 ID:EUGRtQCLO

GHKおすすめだぜ？
外観はブッチギリで出来良いしセレクターもｶｯｷｺｯｷ動いて気持ち良い
半端ストロークっても今までの標準的な量だし
低温時の作動もWEより上
内部も材質こそ亜鉛だけどリアルだし

…ただ間違っても初期ロット買うなよw

524 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 15:59:41.69 ID:fxU6kzSi0

とりあえずAKMS待ちだわ。
もうメーカーからは出荷されたみたいだから、日本に来るのはあとちょっとか。

525 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 16:23:05.77 ID:o2JO++PL0

やっぱGHKか
Dboysとかの外装でもある程度満足しちゃう俺が買ったら爆発するのかな

526 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 19:18:13.72 ID:mNTkV4sS0

ttp://www.arms-cool.net/forum/thread-99827-1-1.html
GHKAKMSハンマーの形状従来品とは違うな
従来品　ttp://f.hatena.ne.jp/bakazuma/20110604154700

527 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 21:00:28.37 ID:D/7Mbn/f0

GHKはボルトのロッドとスプリングに爆弾抱えてるからなぁ。
この部分の社外品が出るまで安心出来ないと思う。
いじって楽しそうな製品って意味ではWEより上なんだろうけど。

528 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 21:08:47.67 ID:bxYDVJxk0

>>527
実際そこが壊れたって事例ってあるの？
AKMS買う予定だから色々情報集めたけど、だいたいがガス漏れと低初速ぐらいしか不具合見てないんだが。

529 ：名無し迷彩：2011/09/29(木) 21:46:29.92 ID:fx4f5bEm0

527のにはハズレと言う名の爆弾が仕掛けられているんだよ

530 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 11:31:49.05 ID:oCDr1LHh0

WEのAKは動作改善策が発見されたので無敵
GHK買う奴は情弱ｹﾃｰｲｗｗｗｗｗ

531 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 11:36:13.55 ID:miGkiajW0

まあ、あの程度のことは試作段階でWEが気付くべきだとは思うが…

532 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 11:50:57.09 ID:Se2gDlE70

WEからAKMかAK47が出たら本気出す

533 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 12:04:17.63 ID:gaTmVP1w0

それでやっとGHKに少し近づいた程度じゃないのか

534 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 12:42:47.00 ID:gXmLd51X0

外観はGHK、動作はWEって感じですな。
動作改善後のWEクリンコフ、フルストロークでバカバカ動いて楽しいぞ～。

535 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 12:47:54.37 ID:v+ah+D/F0

>>530
後期ロットで改善されるから初期ロット買ったお前らが人柱

536 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 13:30:06.64 ID:IiRg/zJM0

>>535
こんな些細な加工で調整できることで人柱扱いとかおめでてーチキン野郎だな

537 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 14:41:28.57 ID:iShqrTiF0

あの葬式ムードから手のひら返したように…気持ち悪いなぁWE専は

538 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 15:11:30.28 ID:gXmLd51X0

いや、GHKも持ってるけど、これはこれでいいよ。動かすと楽しい。

539 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 15:12:08.56 ID:RfrREEpc0

既にGHKAKMで知られてる不具合なのにおめでたい奴らだよな
常に広く目を向けてないというのが良くわかる
まあでもWE信者はああじゃないとつまらんかw

540 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 15:22:54.36 ID:Qv9jfqcR0

んー、weakはwe自身が内部パーツ改良するって言ってるぐらいだし、今買わなくても良い代物だと思うけどな。
これからの季節考えたら、低音でもガシガシ動くghkの方が良いだろうし。

541 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 15:38:53.97 ID:gaTmVP1w0

作動性がおんなじくらいならGHKの方がいいわな

542 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 16:42:15.16 ID:GaTvxgB00

WEの74UNとGKM持ちだがどっちも撃って楽しくて気に入ってるがなぁ
ただ、今後某社から出る予定のアルミシーバーアルミボルトな74MのGBBは売れるのかね？
ここの信者が燃料投下してる予感

543 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 17:03:59.06 ID:kzaNJJIl0

なんだかゲハ板住人みたいな考えの奴ってサバゲ板にも居るのな

544 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 17:29:34.69 ID:Se2gDlE70

カメラもニコンかキャノンかで醜い争いしてるしな。
どこにでもある

545 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 18:24:40.50 ID:9LUzVkzP0

まあほんのちょっとの改修で調子よくなるなら
フルストロークのWEのほうがポテンシャルあるな
基本的な実射性能高いんだし

546 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 19:26:04.19 ID:Qo6YLLSU0

安いしな＞WE
あとはバリエーション次第だな。あの中途半端近代カスタムは微妙

547 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 19:28:03.21 ID:gXmLd51X0

どっちも買えばいいんだよ、違う部分が優れてるんだから。
GHKはどうやってもWEのように動かせない訳だし、WEだってLCTの外装使えない。

548 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 21:02:05.71 ID:cmtB/U8L0

WE AK-74はいつ頃発売されるのですか？

549 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 22:44:52.66 ID:iEYXdvE20

9/29に入荷している店があるよ。

550 ：名無し迷彩：2011/09/30(金) 23:56:14.52 ID:cmtB/U8L0

あれ？それってクリンコフのほうじゃない？　フルサイズのほうのAK-74がほしいのだけれど　紛らわしかったらごめんなさい

551 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 00:25:07.35 ID:wynvNYJZ0

>>550
んなもん判るわけないだろ。
まだ実動試作品すら出てないのに。

552 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 00:26:50.46 ID:NEFyzyaA0

あ、ごめんなさい。クリンコフのほうでした。

553 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 00:58:57.71 ID:4tl/XFBh0

俺もフルサイズが出たら買うクチだけど、いつになることやら…

554 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 01:01:06.51 ID:9Pa1ZCwv0

SRCからはAK74が出てるので手を出しそうになってるけど、WEも気になってるんだよね

555 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 01:21:32.15 ID:nxTlY8MF0

SRCはやめた方がいいと思う

556 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 05:55:00.91 ID:4pNaATZZ0

KSCの74買うわ…

557 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 06:04:25.85 ID:9Pa1ZCwv0

ヌハァ
KSCは見過ごしてたなぁ

558 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 12:27:27.67 ID:aAcLVJXY0

http://www.youtube.com/watch?v=-p_SyD1yC6A
ratehがKJ/タニコバ用の分割しない・輪ゴムなしのボルト出してくれるみたいだぞ
あとWE AKの例のブッ壊れるパーツも

559 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 20:27:29.57 ID:fhG/UXjH0

GHKのAKM マガジンガス注入バルブの代用品ってある？ガス漏れで分解したら、折れてたわ

560 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 21:13:25.92 ID:VNcSjmMY0

GHKAKMの海外版と日本版の差って値段以外に何があるんですか？

561 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 21:19:14.67 ID:YvEW4PWe0

中華って基本モｽｶのバルブでいけるんじゃ無いっけ？

562 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 22:18:25.26 ID:E5CnZluD0

大抵の機種はモスカートの奴使えるけどそれじゃダメなの？

563 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 23:02:01.53 ID:X/usbVGG0

>>559
GHKAKMマガいじってるのよね？
Oリングの代用を知っていたら教えて欲しい
近所の工具屋にある水道補修のパッキンだと合う大きさがなくって

564 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 23:08:46.04 ID:fhG/UXjH0

ガス注入バルブはFAQにあるM4と同じなんだありがと！
ちょっと買ってくるノシ

565 ：名無し迷彩：2011/10/01(土) 23:31:06.32 ID:YvEW4PWe0

脇役ドットコムとかで各種パッキン注文できるけどそういうのじゃ駄目なの？
WAのパッキンその他を買ったときは送込み1500円で
13種30個ずつとかかなりお安く手に入ったりしたけど

566 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 14:40:06.47 ID:tic4NSRz0

脇役ドットコムでぐぐっても何も出なかったよ

567 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 15:26:18.51 ID:B8ZltVAz0

脇役商品ドットコムだったわ　すまぬ・・・

http://waki-sho.com/

568 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 15:38:15.22 ID:mB3tzLQH0

>>567
ガスブロユーザーには有り難い店だね

569 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 17:55:20.58 ID:WfDfJoF00

以前そこでYリング注文したな

570 ：563：2011/10/02(日) 18:05:42.58 ID:u591NDYg0

>>565 >>567
ありがとう！しかしこんなに種類あるのか＠＠
たかだかゴムリングだとナメテかかってた・・
単価が恐ろしく安いけど違うの大量に買い込みそうで怖いわー

571 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 20:44:58.18 ID:y5OHg50n0

やっぱりコレだろ。

ttp://www.straight.co.jp/item/19-1048/

572 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 21:13:20.27 ID:WfDfJoF00

>>571
すごい！なんかかっこいい！
でも殆ど使わないサイズだよな・・一番小さいのでも注入バルブ用のOリングより大きいよな？

573 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 22:12:51.73 ID:vE4ujcZ10

>>571
眼科とか眼鏡屋の視力測定するレンズセットを思い出しましたわ。

574 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 22:38:45.87 ID:pHciuLd+i

ここにいる奴らって+ドライバーしか持ってなさそう

575 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 23:11:24.20 ID:dw6xen9M0

オイオイ、キミ、プリンタとスキャナのドライバくらい使っているんデスヨ？

576 ：名無し迷彩：2011/10/02(日) 23:52:44.06 ID:xKKPavr40

>>574
プラス以外にもキャリパーピストンツールもあります。

577 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 01:12:50.57 ID:vUbNFRlj0

工具はハンマー意外要らないだろ

578 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 03:28:02.21 ID:g3GDkJ590

>>574
自分の答えられない質問が出ると全く違うことを書き出して煽る典型

579 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 03:59:50.33 ID:a3UXZ0200

てかお前みたいなのが気持ち悪い

580 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 08:48:31.10 ID:SXp5krdB0

エアガンと同時に工具も増える罠

581 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 09:32:39.00 ID:1c81/FSc0

>>574
先っちょのとんがった奴やドリルみたいな奴もセットに入ってたぜ！

582 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 10:17:41.02 ID:Ebz3FgsO0

マイナスドライバーが大中小あれば大抵事足りる！

583 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 14:59:00.10 ID:ae4re+yC0

そう思っていると、六角レンチの罠にはまる

584 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 15:01:47.71 ID:DfEC+5S40

レンチはパーツとか銃本体に付属してるので自然に一通り集まったなw

585 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 15:04:00.35 ID:eEeyphix0

そして今度は、あれ？六角で回らないぞ！？とトルクレンチの罠に。

586 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 15:18:10.60 ID:5xTMbuTe0

六角ポンチャー多そう

587 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 15:34:52.28 ID:d2FEhFvI0

実銃パーツ買うとタマにピンポンチついてくるね。
自分はグリップレーザーについてたヤツを愛用してる。

588 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 21:22:24.51 ID:6CH7MuyS0

そもそもカービンてなんなの？

589 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 22:07:17.69 ID:L0VLaG3m0

騎兵銃

590 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 22:24:57.01 ID:SDYDJLti0

>>588
カラビナだよ、カラビナ。登山とかザックにつけるあの金具。

591 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 22:31:35.05 ID:9JiD0lT30

つまんね

592 ：名無し迷彩：2011/10/03(月) 22:31:45.24 ID:NeqeT5dQ0

首が長めの花を生ける入れ物。

593 ：名無し迷彩：2011/10/04(火) 00:32:19.58 ID:WUNeYpGQ0

答えが出てんのにボケてなにが楽しいんだか

594 ：名無し迷彩：2011/10/04(火) 02:09:31.45 ID:WWyt+xYe0

ポストマンって映画の主演男優だろ

595 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 00:47:58.99 ID:5IJJLEks0

WE SCARやWE M14 EBRを持っていてその作動性に満足してるんですが
WA M4A1 S-verが気になっています。リコイルや作動性がどうなのかと。
やっぱりWE M4/HK416にしとくべきでしょうか。

596 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 01:18:38.19 ID:dm/8ky5o0

>>595
その中じゃM14以外は全部所有してるけど
マガジンの共有性があるからM4はWE製の方がオススメ
つかそれ以前のＧ39はともかく、SCARからはWAM4sとリコイルは体感的に差がなかった
M4だとスーパーボールチューンも出来るのは同じだしね。
外観は若干WA有利だけど、遠目に見ると大して違いはないくらい
あと一つだけ注意があるけどWAM4は新型でもマガジンからガス漏れが起こる
これ。改善されたとサバゲスレでは良く見るけど、新型6本中5本が既に半年以内にガス漏れし出してるから、
コレの対処が出来ないならWAはやめた方がいい。
俺は社外製品（PROWINとG&Pで7本）を使ってるけどとにかくWA物は金がかかるよ。

597 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 01:34:19.96 ID:lfjJmkag0

トリガーメカとか見てニヨニヨ＋外装カスタムしたいならWAM4、内部メカにこだわり無く外装も変更しないならWEM4で。
WAM4は気に入ってるけど、内部パーツとかも弄り出すとホントに際限なく出費するハメになるよｗ

598 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 01:45:49.72 ID:f9ZLNZ+Y0

WAM4は泥沼だもんな、WEM4はなんにも考えなくていい分金かかんないし、トラブルも少なそうだし
トリガー周り気にしないならWA選ぶ理由なんて無いわ

599 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 09:58:03.87 ID:PgUSOQyL0

オレは変態メカが好きになれないのでM4だけはWAM4系
WEの動作性は文句付け所が無いほど良いのは確かだが
テイクダウンのギミックを重視する俺にはM14が大のお気に入り

600 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 10:55:05.59 ID:JcoflnIx0

M14なんてボルトがフルストロークしないからレシーバー分解しないとボルトとボルトハンドルも取り外せないしレシーバー底面の亜鉛シャーシとか含めてデフォルメ全開だろ

601 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 10:59:38.77 ID:V/BKD5xc0

変態メカよかまだましだろ

602 ：名無し迷彩：2011/10/05(水) 19:29:29.37 ID:7Ms5T5WB0

WAM4がカネがかかるのはすぐ壊れるとかじゃなくて
カスタムパーツが豊富で試したくなっちゃうからなんだよな…
これを、メリットと考えるかデメリットと考えるか
いつの間にか１丁増えてるｗってことになる。

603 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 00:33:16.99 ID:FRPPXxH20

いろいろいじれて楽しいよね。大人の趣味だなあって気がする。

604 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 04:05:22.93 ID:uRda3thm0

冬でも一応動いて、初速70くらいは出るガスブロって無いか？

605 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 06:12:45.39 ID:vwcxYspW0

ホークアイ

持ってないけど

606 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 10:48:48.53 ID:+nw3J6Fx0

>>604
ガスブロがガスブロである以上無理だ。
ボルトの軽量化やショートストローク化して、燃費を良くすれば安定しやすくなるけど、
寒さにマグの熱持ってかれる時点でで結局意味が無くなってくるしな

607 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 11:09:42.33 ID:ta8xjdCi0

一応でいいならMP7とかは？

608 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 11:48:27.92 ID:bqRSyyK/0

マルイのDEの10インチは長物？
オッケーなら最強。

609 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 12:22:11.79 ID:TgjUtip+0

長物GBBのJP版と海外版の違いって何なんだ？

610 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 12:34:33.03 ID:quyOXvLo0

JP版であるかそうでないかが違う。

611 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 13:02:19.21 ID:TgjUtip+0

(´･ω･`)

612 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 14:22:46.39 ID:SMMwiBPc0

>>608
アメリカ的にはストック付けたら長物

613 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 19:45:15.05 ID:mT6A5VMx0

WEのM16A1を購入予定なんだが破損しやすいパーツとか気をつける点とかあるかな？

614 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 20:21:10.82 ID:p/8JnsFX0

>>613
ストックがＡ２サイズ
フラッシュハイダーが三又タイプ

615 ：名無し迷彩：2011/10/06(木) 23:46:14.38 ID:mT6A5VMx0

>>614
今、画像色々ググって見たけど露骨にＡ２ストックだね･･･
ボンバーのgau-5を着せ替えるとするかな

616 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 04:05:34.89 ID:ErauVvDF0

>>608
マルイDEのリコイルって他の機種と比べてどれくらい強力なの？10インチモデルはおもちゃとして惹かれる
比較対象はWAガバ、マルイFN5-7やPX4辺りで

617 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 06:03:01.26 ID:j3XZKoYw0

>>613
ストックにほお付けしてセミオートで撃つと、びよーんびよーんて音がするｗ

618 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 06:05:38.43 ID:bv8LHbijP

固定ガスの長物が欲しいな
マルイのMk23を考えれば、長物のセミオートライフルやボルトアクションで充分な初速を確保出来るだろうに

619 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 11:55:35.59 ID:bERuhD7u0

>>616
10インチのほうが重いせいかリコイルは気持ち弱め。
表現しずらいが、前期DEはビシッて感じで、ハードキックはズンって感じw
リコイルだけならWAのシリーズ70ガバも、そんなに変わらない感じかな？

DE10インチ最強と思う理由は、社外のロングインナーを•••••••

620 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 12:00:33.79 ID:NMgwtYw80

>>618
不思議だよな。タナカとかARESのガスボルトはなんであんなクソ精度なのか

621 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 12:09:44.31 ID:YEfiDWH+0

>>620
ARESはわからんけど、タナカは基本的にノズルが極端に短くて
更にHOP突起の位置も前より過ぎてテック以前のWAも真っ青な超絶躓きHOPになってるんよ
もちろんガスという初速が不安定さからHOPのかかり具合も安定しないってのもあるが、それ以前の問題

622 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 12:13:15.74 ID:GxJx2HZkO

ガスボルトはマガジン→バルブ→ボルト内部→ノズル→チャンバーってガスルートが長いから安定しないのよ
しかもボルト自体がガタガタしてたりで大変
ガスシリなら流石に精度は良いけど

623 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 12:42:22.35 ID:SsfZyKAk0

マルイDEでビシッてなるわけねーだろ
言うなればガッチャコンだな

624 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 12:59:20.70 ID:ZQBIAZ+l0

>>617
ストックチューブ内の共振音はM4のアイデンティティ、
実銃感を味わうところ。

625 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 13:06:52.81 ID:bERuhD7u0

>>623
ガス漏れてね？

626 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 14:56:58.80 ID:L2sg11Vp0

十日の菊

627 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 15:34:42.92 ID:yRiYxxCJ0

>>625
お前はデザートイーグル至上主義の厨房か？
マルイしか持ってないからわからないんだろうな
マルイDEなんてスライド速度撃遅だろ

628 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 15:58:07.22 ID:bERuhD7u0

>>627
だからガス漏れてるってw
確かにDEは好きで、SIIS、WA、マルイ新旧、ついでにマルコピの中華も持ってるけど、普通にマルイが1番だなあ。特に旧型。
あんまり深い話もスレチだが、感覚なんて個人の主観にムキになって食いつく君はかっこわりーw

629 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 16:17:13.83 ID:5Gh0EE8f0

それ以上いけない

630 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 16:32:43.53 ID:5TheEmMx0

よーし、マルイDE買おうっと

631 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 16:53:10.73 ID:bERuhD7u0

>>629
了解しますた。

>>630
頑張れ。ちなみにバルブはいぢらないほうがいいよ。
メタスラいれたりバネ弄ると、確かに>>627みたいになるかも。

長々とスレチすまんかった。

632 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 17:23:57.48 ID:apZ3bppN0

ちっちぇえ拳銃の話は余所でやってくれよな

633 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 18:10:03.88 ID:aXWTfC0wi

DE｢ビシッ(ｷﾘｯ」

634 ：名無し迷彩：2011/10/07(金) 18:11:53.46 ID:aXWTfC0wi

　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧
　　　　　　　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡

635 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 00:44:27.44 ID:e58RbPIZ0

ビシッってゴルゴ13に額を撃たれた音？

636 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 07:28:12.46 ID:nxS81bmL0

ｽﾞｷｭｳｳｳｳｳｩｩﾝ

637 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 09:10:36.68 ID:q5lxca390

ﾁｬｯ

638 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 10:43:59.85 ID:EKI7FlTI0

そういや長物の定義ってなんだ？
スコーピオンのGBB出たらどっちにいれるんだ？
オレ的には長物に入れたいところだが

639 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 11:47:27.42 ID:PaMqubSM0

>>648
SMG系用のスレが既にある
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/

640 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 11:51:16.04 ID:5yu/IJom0

長物スレで扱われるのはWAM4以降に登場したフルサイズだけだよなと思ったけどVFC MP5はサブマシンガンだった

641 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 11:58:44.24 ID:shtwPRiV0

>>638
マルゼンから既に発売されてるの知らんの？

642 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 20:40:48.17 ID:AAMb96Zu0

DE早いっていってる人はDE以外の機種も触るといいよ
ゲームにグロックとか持ってきてる人多いし軽く触らせてもらえば？

643 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 21:07:24.19 ID:/gi6jJHz0

DE最速とは言ってないだろ。
スライドの質量考えたら決して遅くない。
マルグロは18C、26、KSCは18Cと持ってるよ。
この趣味は長いんで、数だけはいろいろ持ってるよ。

俺はお座敷のリコイル派なんで、全ての中でのベストはWESCAR＋ヘビーボルトだけどね。

644 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 21:44:03.47 ID:cNnzvzMb0

何が言いたいんだかさっぱり解らん
お座敷でオナヌーしてろ

645 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 22:18:44.72 ID:/gi6jJHz0

>>646
低脳乙w

646 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 22:19:35.13 ID:H7TFkqgP0

>>642
マルイG17、デザートイーグル、ハイキャパ5.1、KSCUSPマッチ持ってるがその中では1番遅い。
けどデザートイーグルが「ガッチャコン」は無いわw
さすがに脳内過ぎw

647 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 22:20:11.40 ID:H7TFkqgP0

>>645
(@益@ .:;)

648 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 22:20:53.24 ID:mBgojUPj0

ボクたちスレ違いだからさっさと消えてね

649 ：名無し迷彩：2011/10/08(土) 23:24:07.09 ID:Nwi9gfkG0

けどデザートイーグルが「ガッチャコン」は無いわw
さすがに脳内過ぎw(ｷﾘｯ

650 ：名無し迷彩：2011/10/09(日) 01:11:59.65 ID:CgLOujTx0

いい加減うぜｪ。
巣に帰れよ。

651 ：名無し迷彩：2011/10/09(日) 04:32:48.70 ID:wfcWmBfE0

DE厨なんて絶滅危惧種だと思ってたけど結構いるもんだな
他スレで騒ぐ所と言い何も変わってねえなあ

652 ：名無し迷彩：2011/10/09(日) 11:27:12.92 ID:Fq14+5If0

マルイDEのスライドがﾋﾞｼｯとかありえねーーーあほすぎWWWW

653 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 01:21:04.54 ID:ixd3T4Fz0

もうやめとけよ。短小の話題はヨソでやれ。

654 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 05:38:56.98 ID:aw3bGWhK0

DEはガッチャコンだし長物じゃない
ってことで巣にお帰りください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1316220850/

655 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 14:33:24.93 ID:/MZ2jmD20

KAのM4の購入を考えてるんだが大丈夫かな？

長物ガスブロはGHK AKMを持ってる
ホップ周りの調節ぐらいはやったが当たり個体みたいで、カスタム経験はほぼないに等しいんだが・・・・

M4ガスブロ総合にも書いたけど、過疎っててレスもらえそうにない(´･ω･`)

656 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 14:39:33.70 ID:wtaGGpbg0

WAM4カスタム総合が訊くべき場所かなと

657 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 14:42:19.96 ID:RSXPvxPHO

何が大丈夫なのか聞きたいんだ？

まず欲しい物を買う！そして
・ここが壊れたみたいだけどどうすればいい？
・ここをこうしたいけどやり方が分からない
てな状況になったら聞きに来たら良い

658 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 14:49:33.33 ID:/MZ2jmD20

>>657
地雷かどうか聞きたかったんだ・・・

ググってもなかなかでないし・・・

659 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 16:00:35.51 ID:Mjh2kUr90

KAM4ははずれ引かなきゃ大丈夫
マガジンは別途用意すべき

660 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 20:03:35.00 ID:z13dznf+0

KAマグはクソ

661 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 20:33:14.57 ID:BWhVgcT90

KAM4は純正ボルトも耐久力無いからスチールボルトに変えたほうがいいかと

662 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 21:45:26.82 ID:z13dznf+0

KAマグは３本買って３本全てすぐさま漏れた

663 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 22:50:12.93 ID:/MZ2jmD20

逆にマグはどこが一番？

よく聞くprowinマグ？

664 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 22:55:18.23 ID:lyKWaSbi0

作動性ならProwinかWA純正HDかと

665 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 22:56:21.86 ID:FhLaW4Z90

GHKマグとはなんだったのか？

666 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:02:32.78 ID:/MZ2jmD20

高い・・・・(´･ω･`)

ある程度で安いのってないんかな・・・

667 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:08:49.80 ID:flVoEJxP0

そうなると本体ごとＷＥじゃないかな？
マガジン一本約４Ｋと安い割に良くできてるし

668 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:15:51.21 ID:FhLaW4Z90

prowin一択じゃねーかな、WAデューティマグがprowinより優れてる点が見つからん・・高いし、ダサいし、空撃ちモードがあるくらいか？
旧WAマグとそのコピー品なんてガス漏れするしゴミだし、ダサいし
GHKは・・prowinがある今敢えて選ぶ理由が見つからない

669 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:17:11.01 ID:lyKWaSbi0

WEのAR系用マガジンってロットによっては酷いぞ
SCAR用に買った3本とも背面のパッキンからガス漏れ始まった
パッキン部分にバスコーク塗りたくった程度で補修出来たけど

670 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:20:48.39 ID:RYa22jZ80

>>668
個体差かもしれんが、うちの場合は初速とリコイルはProwinよりHDマグの方が性能良かったけどな。
まあ仕上がりはProwinの方が段違いに良いんで、HDマグは参考用に一本持っとく程度で良いんだろうけど。
あとG&P Pmagも悪くない。

671 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:40:40.70 ID:/MZ2jmD20

今まで考えてたのが、
WA・・・フルメタルじゃない、高い

WE・・・ラテのスチールパーツ組み込み前提だから結局高くつく、刻印ない

KJ・・・地雷？

KSC・・・刻印気に入らない、サイドパーティ出てない、でもマグ安い

VFC・・・質感クソとのレビューあり、

672 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:43:04.87 ID:/MZ2jmD20

すまん途中で書き込みしてしまった

続き

VFC・・・質感クソとのレビューあり、

だったら安くて質感そこそこのKA？って思ったんだが、どう思う？

673 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:44:36.25 ID:FhLaW4Z90

VFCはよくわからんな、バルブロックを本体側に持たせてんだろ？
変なとこでオリジナリティ出すなよって感じ、互換性なくなるだろ誰得なんだ・・

674 ：名無し迷彩：2011/10/10(月) 23:56:01.08 ID:uepLfP/P0

どう思うって、何を求めてるかによるかと

675 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 00:03:24.75 ID:H7DswE8n0

どれも一長一短あるからな。
まあ安く行くんならKAかWEのどっちかでそ。

676 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 00:18:56.29 ID:jlQH6myh0

結局KAにしようかと思います。
いろいろありがとう(´･ω･`)

677 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 00:25:48.44 ID:7eeqDSlg0

不満なのかよw

678 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 00:26:18.35 ID:MSD/JuouI

リアルさならVFCなんだがな
レシーバーサイズはもちろん、別売の内部スチールパーツなんか形状質感が実物そっくりだしな
刻印全部しっかり入れてMP5やG36と同じようにマルイエンジン入れて
標準ボルト重量の鉄キャリアで作り直したら他社よりも売れると思うんだが

679 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 01:34:08.85 ID:jlQH6myh0

度々すまん！
vfcも調べてたら良さげに見えてきた・・・
WAと部品って共通？
買うとしたらバレル変えたいんだけど、WA用ポン付出来るよね？

680 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 02:14:54.02 ID:n9CCC23e0

全部が全部ポン付けってわけにはいかなかった気がする
WEは最近刻印ありも出回ってるしいいかもしれないね
カスタムなんてしないとか思っててもそのうちカスタムするかもしれないしWAとかでもいいと思うけど・・・

681 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 07:18:28.91 ID:HRUfG9RV0

vfcならm4a1より多少高くともmk18買った方がいいぞ

682 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 07:40:02.13 ID:Dt036buM0

KAはあのODっぽいフレームが気に入らなかったな
WEはグリップ太いし

683 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 08:28:03.74 ID:tg+IDLu10

ProWinに比べてWAの新旧マグは各社レシーバーへの互換率がなぜか非常に高い
ProWinはver2になって対応幅は広がったけど、それでも個体によってはパッキンの入れ替えが必要
まぁそのパッキンを購入してもなおProWinのが安いしWA純正マグを買う意味は無いが

684 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 09:07:51.63 ID:7eeqDSlg0

なぜかって、元にした基準だから当然でしょ

685 ：名無し迷彩：2011/10/11(火) 23:36:06.79 ID:X6L7bvwl0

ProWinはリップ削るのが面倒そうで。
バイスとか買わなきゃいけないですかね。
燃費向上は魅力的なんですけど。これと軽いボルトキャリアで
そこそこフルオート楽しめるかなあ。

686 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 09:58:55.12 ID:SliYzjvH0

WE総合いつの間にか埋まってたからｽﾚ立ててきたよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1318381061/

687 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 10:02:46.17 ID:8n73tvTXO

>>686 乙

688 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 12:10:59.09 ID:UT39+lcN0

追加
WA・・・フルメタルじゃない、高い←でも弄る素体としては最適

WE・・・ラテのスチールパーツ組み込み前提だから結局高くつく、刻印ない←非リアルサイズ、パーツがラテぐらいしか。G39以降ユーザーの質が最低

KJ・・・地雷？←Yes

KSC・・・刻印気に入らない、サイドパーティ出てない、でもマグ安い←結局解決してない激冷えマグと最中フレーム、あと電動サイズでデブ。信者がキモい

VFC・・・質感クソとのレビューあり←内部パーツの摩滅も結構激しい。あと、中途半端コピーのせいで逆に弄りづらい

689 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 12:13:42.90 ID:1AJHqHGOO

WA一択じゃねーか！

690 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 12:14:39.16 ID:2hp/I9OG0

KJでもJapanバージョンは地雷でも何でも無い逸品だけどな

691 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 12:16:52.89 ID:RmGLd65/i

kiはボルトが2分割するのと輪ゴムが敗因だよな、ラテが一体のボルトキャリア出すみたいで興味出てきた

692 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 12:20:03.77 ID:2hp/I9OG0

勝ちとか負けとか優劣とか決めてどうしたいんだろ

693 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 12:47:28.05 ID:Vzuh9jqZ0

KJはいじらなくてもサバゲで使えるくらいの精度が出るのは良い

リアリティで言えば超微妙

694 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 13:42:13.70 ID:UpwWw4I50

サバゲでつかう一点に絞るなら電動でいいだろ

695 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 14:37:14.58 ID:SliYzjvH0

ＧＢＢも冷えによる射撃性能低下が無ければねぇ
リア巻に近いというのもあるけど、あのやかましい発砲音・・・というか作動音してた方がゲームしてて楽しい

696 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 19:46:10.49 ID:xZB5Z4yU0

質問お願いします
WEのm4なんだけどホップを安定させたいんだけどファイヤーフライのハイキャパ用のクラゲとナマズが使えると噂をきいたのですが本当ですか？

697 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 19:47:01.75 ID:xZB5Z4yU0

上ですがナマズじゃなくナマコで

698 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 20:12:32.03 ID:3pra91en0

どれりゃー違いだ

699 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 21:34:15.26 ID:RxgAVmKO0

サイドパーティｗｗｗ

700 ：名無し迷彩：2011/10/12(水) 21:36:12.59 ID:sl6bpdsa0

>>696
使えるけどマルイガスブロ純正の方がいいよ

701 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 00:38:31.47 ID:Nnc3ZK/+0

詳しい人教えて下さい
ガスブロのCAR15なんですが国際とG&Pの見分けるにはどうしたらいいのでしょうか？
どちらも外見の写真しか見たことがないので…

702 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 01:42:47.21 ID:IGjbWaR30

マジで聞いてる？今時コクサイのを見つけることの方が困難だろｗ
コクサイのはアッパーがA2
G&PはA1
リアサイト見ればすぐ解るよ

703 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 02:00:18.39 ID:Nnc3ZK/+0

>>702
ありがとうございます！
近所に撃ってたのですがどうやら国際の方だったみたいですw

704 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 19:04:26.59 ID:IVpi/VcY0

弾数無制限定例会でリアカンガスブロで電動厨と戦ってるが、運動量さえあれば結構戦えるもんですね。
長友さんみたいに走りまくってて良い運動になるけど、少しでも運動量落ちたらホントにボカスカにされるｗ

705 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 19:35:53.59 ID:pE/5GVfg0

>>704
そら、こういう変なキモイの居たらボコスカ撃ち込むわな

706 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 19:37:10.20 ID:tjMs7y1Ni

>>703
むしろコクサイなら俺が欲しいw
>>704
近くなら弾道も初速のバラつきも気にならないからねw

707 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 20:58:31.78 ID:a96rmfJl0

GBBハンドガンの方がヒット数獲れるんだが、結局弾数で勝てないから位置取りや狙いに慎重になるからだと思う。

708 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 21:51:38.38 ID:aQLGkVGc0

>>700
ありがとうございます
ホップラバーもマルイ純正の方が良いんですか？
ちなみに0.43g使用前提です

709 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 22:03:40.36 ID:tjMs7y1Ni

0.43とか釣りかよ。

710 ：名無し迷彩：2011/10/13(木) 22:52:14.88 ID:xOS3fiyI0

はい釣りです

711 ：名無し迷彩：2011/10/14(金) 18:19:47.63 ID:JmalkefP0

いいえ釣りです

712 ：名無し迷彩：2011/10/14(金) 18:32:49.45 ID:nmTBUApq0

いいえ、ケフィアです

713 ：名無し迷彩：2011/10/14(金) 21:26:09.04 ID:oE8aG3HL0

今はアジ・サバ船がいいのかね？

714 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 00:23:42.00 ID:ayR/+B7S0

GHKのAK、セフティかけてないとトップカバーが凄くガタガタするんだけどこんなもんだっけ？

715 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 00:42:18.07 ID:LPCQkswj0

GHK AKMSだけどガタまったくないよ。
外れ引いたくさいから出来るんなら交換してもらえ。

716 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 00:45:31.32 ID:ZjHITdpo0

いや、二ヶ月くらい使ってたらね。
いろいろ弄くったからそのせいかも

717 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 00:51:43.10 ID:PKnQBfKe0

レシーバーカバーラッチかリコイルスプリングガイド、弄ってない？
あの辺弄るとガタ出るよ。

718 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 02:15:47.46 ID:jKGTyKKX0

俺のはむしろキツくて取りにくいくらいだわ

719 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 03:09:57.06 ID:gIL6zlI+I

単純にアウターバレルのねじ込み足んないじゃね

720 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 07:56:08.25 ID:CB86QhAS0

正解すぎてワロタｗ

721 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 10:13:15.71 ID:PnMHkFGD0

>>714
後ろのトップカバーとめる奴がきちんと下がりきってないんじゃない？

722 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 13:02:23.27 ID:b4j6bjAR0

なんで0.43が釣りなんだよ

723 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 14:29:45.04 ID:yt6p+E4H0

0.2gで初速95に調整したエアガンで0.43gを撃つと、初速は70台まで落ちるよ。
あと、今の主流は0.2～0.3ってところじゃない？
0.43は違法じゃないけど誰しもあの事件を思い出すから使わないと思うけど。

724 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 14:33:17.13 ID:b4j6bjAR0

え？
0.43てなんか事件あったの？

725 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 15:00:23.60 ID:v5qXl4JB0

デジタゲじゃねえの

726 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 15:50:24.14 ID:obEpYSNr0

規制内で0.43使うメリットって何？

727 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 16:12:38.10 ID:zRmG2RqI0

ネタなら
低速で飛ぶ弾を見て和む

マジなら
重量弾は風の影響を受け難い

これぐらいしか思いつかん

728 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 16:54:48.02 ID:PlAQAXFbO

デジの0.43は鉛含有率多くて金属弾扱いらしいな
ソースは地元警察の生活安全課の警官

729 ：名無し迷彩：2011/10/15(土) 23:47:56.39 ID:v5qXl4JB0

HWも警察によっちゃフルメタ扱いされるんだろうか

730 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 01:34:27.48 ID:ebSfrVME0

viper2011M16A1ってどうだろ？
ボンバーてにはいんないし、INOはM4ばっかだし
10万出す価値あんのかな？

731 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 01:57:24.34 ID:ak9rkzi30

>>729
現行のHW樹脂はメタルどころかABSよりも脆いものでメタルというにはいささか無理がある
ただしスーパーリアルHWってのが昔あって、フルメタル認定はされなかったが「勘違いされる可能性がある」って理由で自主規制され販売中止にはなっている
（モデルガンとしての十分な耐久性を持っていなかったことも理由の一つにあるから、「勘違いされる～」だけが原因ではない）
警察等からHW樹脂がフルメタル認定されたことはHW樹脂登場後今現在まで一度もない

というか、その手のことに敏感な業界なんだからもしフルメタル扱いされる可能性があるなら業界団体側が自主規制を設けるはず
しかしASGK,JASG,STGA所属メーカーからHW製ハンドガンは販売されていることを考えれば消費者が心配する必要は無い

732 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 02:10:50.16 ID:wcL0hDGn0

>>731
近年の警察の馬鹿さ具合を見ると下手すると、って事もありそうな気がしてならない
タナカのカシオペアなんか良い例。あれが有りならハドソンのマッドマックスやモスカート仕様のグレネードも実弾発射可能でしょ
上の詳しい人が確認して大丈夫でした、って事になるとしても「金属含んでんの？確か金属製モデルガンは云々～だぞ。ちょっと署まで」って事はありそう
スレチｽﾏｿ

733 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 05:15:36.65 ID:ak9rkzi30

>>732
蓄圧式カートという既に違法認定の過去があり、当然危険性が予測されている物と
登場後20年以上経過してもなお違法認定どころかプロップガンとして公安認定すら降りているHW樹脂製ハンドガンとでは大きく違う
更にカシオペアは数点のパーツを介して間接的ではあるがハンマーでバルブを解放している、先の違法とされた方式と似た構造を持っている（まぁいくら何でも無理矢理過ぎるだろってのは同意する）
それに対してモスカートとかはてこの原理を用いて指の力で解放している似て非なる物だよ
カシオペアは銃本体は殺傷能力ありと認定されたけど、カート自体にはなんら言及がないことも忘れてはいけない
例としては相応しくないよ

734 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 12:30:50.75 ID:wcL0hDGn0

なるほど、ハンマーの力を利用してるのがダメなんだな
モスカートはカート自体がデカイから内部にハンマー仕込めるのではと考えての物だったんだけど本体側は問題無いわけか
昔出てたファルコントーイのカート式リボルバーもハンマー利用だったような

735 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 13:33:25.56 ID:sn93KBmCO

現状問題視されていないのに、そんな過度に悲観的な生き方していたら鬱病になっちゃうよ？

736 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 13:45:00.54 ID:4urbT6ek0

ってかスレチをいつまでも続けるなっての。
WEスレと良いスレに関係ないどうでもいいうんちくを長文で垂れ流す奴大杉だろ。

737 ：名無し迷彩：2011/10/16(日) 20:05:33.48 ID:z0Q2ivP70

ガスハンドガンスレでもたててそっちでやれ

738 ：名無し迷彩：2011/10/17(月) 18:10:14.45 ID:uL7knd6KP

関東なら真冬でも使える物はホークアイくらいか？

739 ：名無し迷彩：2011/10/17(月) 18:57:19.29 ID:hoiTobFI0

WEなら行けそうだ

740 ：名無し迷彩：2011/10/17(月) 19:43:49.31 ID:lREWeVWHi

マルシンのM1カービンは正にうってつけかもしれん。動画見てる分には期待できるな。
ただ、M1カービンじゃなければ欲しいんだが.....。

741 ：名無し迷彩：2011/10/17(月) 20:07:15.42 ID:1LCkc7Qu0

自分も作動の動画見たがいい感じだったな
カービンなのは様子見って所じゃない？
ていうか新マグ単体で同社既存のM1カービンに使えることって出来なかったんだろうか

742 ：名無し迷彩：2011/10/17(月) 20:49:29.67 ID:TTduJ5oR0

>>738
今年買った銃の中にホークアイあるんで冬調べてみるよ
例のカロリーメイトの箱みたいな新マガも用意した。
標準のマガジンが小さ過ぎるんで誤解されがちだけど、基本的にこの銃は燃費はｲｲので冬でも使えると思う

743 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 10:49:22.35 ID:ZugfOX9G0

GHKのAKMSゲット。
AKMのファーストロットは色々問題アリだったみたいだが、その後ちゃんと
改良されてるようで、AKMSも箱出しで問題なく使えるな。
さすがにこの気温だとバースト三回やれば動作鈍るんだが、リコイルが
楽しすぎる。

ところで、マガジンのレバーを引っ張り出すと空撃ちできるとあるんだが、
これ固すぎない？いくら引っ張ってもなかなか引き出せないし、材質が
プラだから壊しそうで怖い。

744 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 11:10:57.48 ID:CcUTflarO

>>743
ラジペンとかプライヤーでｴｨｯてやると引き出せるよ
半端に引っ張るとかえってレバー傷むし
仮にレバー壊れてもFOXで単品売りしてるから気にするな
つか初期AKMで苦労したから様子見してたけど調子良いなら俺もAKMS欲しいな

745 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 11:51:15.02 ID:zYJQDujo0

>>743
俺もAKMS買ったよ
レバーは何回か動かしてるとちょっと軽くなる

>>744
AKMSめっちゃ良いぞ、さすがLCT外装って感じ
中身もAKMセカンドロット以降は大分良くなったし買っても後悔しないと思う
届いたときは錆び防止のオイルでギトギトだったけどｗｗｗ

746 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 13:08:24.99 ID:ZugfOX9G0

>>744
パーツがあるんなら安心だな。ありがと、やってみる。

>>745
こんだけ良く動くとサバゲでも使ってみたくなるな。
来年の夏に向けて少しずつマガジンをそろえていくか…

747 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 13:35:38.86 ID:9vaUxxrd0

自分のAKMSはえらい初速が低かったな。
とりあえずWGCで買った海外仕様ノズルで改善されたけど。
あと、Samoonのリコイルキット入れたらガツンガツン肩に来て、撃っててメチャクチャ楽しい。

748 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 13:38:09.32 ID:iKVVSCMm0

AKMSって海外仕様でもガツガツ動くのか？

749 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 19:10:40.63 ID:VhiOa7S80

>>747
リコイルキット気になってたオレにとって朗報㌧クス！
ちなみにCO2じゃなくてもバッチリ動く？

750 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 19:30:58.21 ID:p/0GieNV0

GHKAKMS四星じゃ入荷延び延びになってるけど買った人は個人輸入か代行？

751 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 19:35:08.84 ID:2HNENxMT0

>>750
Noobで予約してた。
送料考えると海外から買うのとあまり変わらなかったしな

752 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 19:48:07.01 ID:sToB6srF0

>>749
ばっちり動くよ。
自分はスプリングは変えずに使ってる。

753 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 21:46:30.09 ID:V9Z+ne880

SAMOONのリコイルキットとラテのリコイルキットって何か違いあるの？

754 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 22:16:35.23 ID:VhiOa7S80

>>752
重ね重ね情報ありがとう
早速ポチってくる

755 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 23:05:58.09 ID:sToB6srF0

>>753
Samoonの方は強化スプリングがついてて、ラテは付いてないけどその分ちょっと安い。
自分はスプリング使う気なかったけど、いちおうオフィシャルなSamoon製を買っといた。

756 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 23:28:26.20 ID:uFl8VnFZ0

GHKのAKM以降は素晴らしいね。
「フルストロークじゃない」とか「リコイルがWEより小さい」とかWEのAKと比べられることが多いけど、やっぱり何より美しいLCT外装が最高すぎる。
ウェザリングしたりパーツ組んだり撃ってみたりして、部屋に一丁置いといた場合の所有感というか満足感が違うなぁ、個人的には。
もっかいLCTと組んで次はAMD65とか出してくれないかな…。

757 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 23:30:21.46 ID:2HNENxMT0

AKMの1stは様子見してたら売り切れてしまった。
それでAKMS手に入れたんだが、この調子の良さだとAKMも欲しくなる

しかしまぁ…AKがいっぱい部屋にはえてるんだがどうすればいいのか…

758 ：名無し迷彩：2011/10/18(火) 23:36:19.03 ID:dq+DJAGq0

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYt5D8BAw.jpg
AIMS買ったのに結局こうなってたわ

759 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 00:06:43.65 ID:oM11YI7X0

>>757
俺もこの調子だとAKMSに続きAKMとAIMSも買ってしまうことに…
M4(M16)はパーツが増える、AKは本体が増えるとはよく言ったものだよな

>>758
AIMSである意味はあまり無いけどこれはこれでめっちゃかっこいいな

760 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 00:23:45.70 ID:Hk8n22ti0

>>758
M4買えばいいんじゃないの？

761 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 02:11:03.31 ID:MuaIqCNY0

>>760
758じゃないがM4の貧弱な感じがいまいち好きになれない

762 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 02:24:31.30 ID:J0jHl4iC0

>>760
M4はもういじり尽くしちゃったからね

763 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 04:37:24.21 ID:ef3VHLIJ0

>>758
なにこのゲテモノ。。安物パチ載せまくりで貧乏臭い上にキモい、、、

764 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 04:38:34.99 ID:wM+qtA2U0

>>757
同志！w

自分は限定に釣られてAIMSからのゲト派だが、やっぱAKMも欲し過ぎる
ストック付け替えとかじゃなく、２本(出来ればAKMS含め３本)並べてニンマリしたい

765 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 05:48:30.59 ID:nx4uFvERO

>>763
所詮エアガンですぜ…

766 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 07:48:18.02 ID:MuaIqCNY0

>>763
普通だろ。ＰＭＣが使ってそうじゃん。

767 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 08:32:03.57 ID:ef3VHLIJ0

等と想像で思ってる中高生がつかってそう
まるいHCとかの架空銃でこういうことすればいいのに

768 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 08:39:05.52 ID:1gR4LfwFO

ｲｸｻﾎﾞｳｽﾞうざい

769 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 08:52:04.93 ID:6Qf8e73m0

>>758
なんか2周してカッコ良いなw
エアガン趣味って趣向がループするよね。
俺の銃ゴテゴテ付けてカッコ良くしてぇww
↓
シンプルなのが良い(キリッ
↓
個性出してぇwww
↓
アホか…
↓
あらゆる場面で使うことを想定した上で説得力の有るものを付けるのって良いよな…
みたいな感じで。

770 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 12:20:56.57 ID:xK0GFJiZ0

>>763
SAMSONのkrailもT1もCTRもmakoのアダプターも一応本物なんだが…
DBALはパチだが…

771 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 12:44:40.46 ID:VcoTxFCp0

>>770
DBALさ、G&Pのパチなら、IRレーザー系結構本気で出力出てるから、目に注意してな。

772 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 12:48:25.28 ID:1gR4LfwFO

>>770
あーごめん
T1がパチなのはバレてる

773 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 12:50:01.65 ID:6Qf8e73m0

かわいそうに>>763涙目じゃん…

774 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 12:51:30.35 ID:+arxDXip0

>>770
悔しいのは、解るけどさwwwww

775 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 12:58:12.89 ID:1gR4LfwFO

つっても否定してる訳じゃなく>>758のは格好良いと思うけどな…

776 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 13:12:12.15 ID:6Qf8e73m0

>>772
あ、ほんとだ。
T1はパチっぽいな…と思って実銃の写真見てたら上のエレベーションダイヤルのキャップが同じような形のヤツ載ってるんだけどどういうこっちゃ？
そういうのも有るの？

777 ：758：2011/10/19(水) 13:13:04.01 ID:xK0GFJiZ0

うん、そうだよなバレちゃうよなやっぱ
実はT1もレールもストックも何もかもパチモンなんだごめん、でもグリップはERGOのを使って見た。
真面目に撮ってみたから見てくれ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3bz7BAw.jpg

778 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 13:14:08.83 ID:aIX9xGvS0

気にすんなｗ

779 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 13:20:01.00 ID:DdyeIDuu0

これは恥ずかしいが潔いバカ

780 ：758：2011/10/19(水) 13:22:38.21 ID:xK0GFJiZ0

だって知らなかったんだよエレベーションキャップの長さが違うなんて…ううっ…

781 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 13:23:11.10 ID:anfLv5nV0

GHKはこの調子でガリルとか作らないかなぁ

782 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 13:26:09.19 ID:v2HcHBs10

チグハグにならない様に、実銃で写真が見つかるヤツのレプリカを作ってるな、俺は。
777のフロント周りに違和感を覚えるのは俺だけか？

でも、トイガンなんだから各自好きな様に楽しめばいいと思う。

783 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 13:29:21.29 ID:aptxCIjJ0

ネットでメーカー不明、ガスブロCAR15を買ったらコクサイの外部ソース式の奴送られてきたよ…

784 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 15:04:28.61 ID:WQTYUi7a0

>>783
奈良のやつだろ。
隠居親父という奴にそいつ、なんか変なメールを送りつけてるらしいやん。

785 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 15:38:35.03 ID:+arxDXip0

>>777
君がだれだか解ってしまったわw

786 ：名無し迷彩：2011/10/19(水) 23:38:12.90 ID:Y1p9ng/E0

>>757
自分は2ndに飛びついた派。当たり個体で申し分なかったので、気を良くしてSamoonのリコイルユニットを頼んだらスチールバレルがやってきたでござる。
100均ドライバセットとラジオペンチしか持ってない俺のカスタム初体験が外装とはいえ、ＬＣＴAKMのバレル替えとかどんだけｗ
って笑っているみたいだけど、正直途中3回くらいマジ泣きした。ただ勉強に物凄くなった。AKって相互の部品がメチャクチャ干渉してるのね。
つけたり外したりする度に「ほーー」って感嘆した記憶がある。苦労して取り付けたスチールバレルと遅れてやってきたリコイルセットでまぁ自分の中でGHK-AKMは愛でたく殿堂入りしました

787 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 00:01:36.35 ID:iKU9Wux50

>>783-784のこの意味不明自演なに

788 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 07:06:07.34 ID:LTveIdok0

>>786
自分語り乙

789 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 18:16:23.01 ID:XlPuSvh0O

ガスブロM4が欲しくて色々悩んでるんだけど、全然結論がでない！
WAかKSCかタニオコバだったら、どれが一番満足度高いかな？
基本お座敷で空撃ちなんだけど、たまにサバゲーでも使いたいんよ。
気持ちはWAなんだけど、ノーマルの外観がな～

誰か教えろ下さい。

790 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 18:33:29.14 ID:1nad1NYrO

初心者はKSCでも買ってればいんじゃね？

791 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 18:37:07.47 ID:zIP3F7UV0

KSCかWEでいいんじゃね

792 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 18:42:19.99 ID:XlPuSvh0O

WAはハードル高いって事？KSCは冷えに弱いとかホップが安定しないみたいなレビューを見かけるけど、WAと比べてどうなんだろ？
あと気になるのはリコイルの気持ちよさだな。
それだけでWAって気持ちになってたよ。

793 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 18:52:16.31 ID:A0rddssj0

>>792
お座敷なのに、冷えとかホップ気にすんの？
あとWAはメタル化したら体感リコイルが下がるのと、他のパーツをバランスとるために要調整or交換

794 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 18:59:23.95 ID:zIP3F7UV0

KSCは初期ロットは酷かったけど現在のは改善されたんでしょ

795 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 19:01:31.94 ID:XlPuSvh0O

>>793

使えたらサバゲでも使ってみたいからね。
冷えはお座敷でもちょっと撃ってサイクル下がったらやだし。

WAのリコイルはノーマル状態だけか。
悩むw

796 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 19:04:01.91 ID:XlPuSvh0O

>>794

そうなの？CQBRでパーツが一部変わってたりするみたいだけど、M4A1にもフィードバックされてるのかな？

797 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 19:17:25.21 ID:uhHU4Fbv0

投資と手間を厭わないならWAでいいんじゃない
大金かけたWAM4をサバゲで使う気になるかどうかは別として

安さや手間の少なさを重視するなら
WE刻印入り＋ラテトリガー一式＋マルイガスブロ用チャンバーパッキンが
メタル外装、高い作動性、サバゲで使えない事もない命中精度でコスパ高い

798 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 19:34:06.13 ID:XlPuSvh0O

>>797

ちなみにリコイルはどんなもんでしょうか？

799 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 20:02:51.32 ID:cbMeexDm0

とにかく実銃に近い大きなリコイルが欲しい！ってならWAしか無いのか？

800 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 20:37:34.67 ID:uhHU4Fbv0

>>798
どんなもんと言われても難しいしWA持ってないけど
WE　SCARがWAM4に匹敵するリコイルと言われ、WEM4はWE　SCARよりは弱い、らしい

リアルさもリコイルも伸びしろがあるのはパーツが豊富なWAだろうけど
所詮玩具に実銃に近いリコイルを求めてもねえ…ｗ
そこそこのリコイルといい音がすれば俺、満足

801 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 20:47:55.23 ID:wT7jByFz0

個人的にはリコイルの強さも含めて、GHK PDWと強化リコイル組み込んだAKMが好きだな。
WE Scarはリコイル強いけど撃ち味がどうしても好きになれん。

802 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 21:19:37.25 ID:XlPuSvh0O

>>800

次世代しか持ってないんだけど、全然違う？

次世代撃つよりマルイG18Cフルで撃った方が楽しいんだよね。

803 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 22:04:37.10 ID:dLfBZtwQ0

>>802
物にもよるが全然違う

お座敷なら絶対ガス風呂長物をお勧めする
特に>>801さんも上げているGHKのPDWとAKMシリーズがいいと思う

とにかくリコイルが欲しいけど、WAM4弄るほどお金は掛けれないし、
弄る技術も無いってんなら今のところWE SCAR一択かな
RA-TECHのスチールボルト入れるともっと幸せになれると思われ

804 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 22:11:48.28 ID:GwTXNpNmi

WESCARは後あと金と手間かかるけどね。
弾ポロとストック基部の割れはデフォだし。

805 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 22:48:45.30 ID:dLfBZtwQ0

>>804
そうだよな
まぁそれを考慮しても色々弄くったWAM4よりも安上がりだけどね
弾ポロはマルイのパッキン入れればいいし

806 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 22:53:14.92 ID:zIP3F7UV0

基部と接続部の強化パーツもあるし今は安心だね。パーツの選択肢もないから湯水のようにつぎ込まなくていいしｗ

807 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 22:58:21.60 ID:Cjmg984BP

>>794
全然改善されてない。

>>804
調子いいのは本当に箱出し直後だけだよな。10マグぐらい撃った頃からあっちこっち壊れ始めて、
補修部品も手に入らないからラテ入れる羽目になる。見てくれは残念仕様だし、勿論リアルサイズでもない、
そんなもん初心者に薦める奴は頭大丈夫かと思う

808 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 23:14:10.64 ID:oNVeXFLL0

ラテ組み込んでも＋１万前後だしなぁ
本体４万、マガジン一本４ｋ
玩具として買い易い値段なんだよ
リアル派には無理だろうけど

809 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 23:15:17.68 ID:zIP3F7UV0

リアル厨は留まるところを知らんからな、こいつらの言うこと聞かないほうがいいよ
そのうち実アッパーとか言い出すから

810 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 23:18:48.29 ID:ZTL+vV8l0

リアルサイズってそんなに大事かね？
マルイAKみたいに見てくれ不細工になるほど太ってなければ別に良くない？
どっちが良いかと言われりゃリアルサイズだけどGBBSCARに関しちゃ比べる機種が無いわけだし

811 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 23:25:42.90 ID:lPGoIqdc0

WE製品は隔離スレがあるから情報収集ならそっちの方がいいですよー

812 ：名無し迷彩：2011/10/20(木) 23:43:09.97 ID:tdA5q10N0

いじることも考えてて予算が許すならWAがいいと思うよ。
先人の貴重なノウハウもたくさんネットで見つかるし、パーツも今なら
そこそこ潤沢にあるし。Primeは撤退するんだっけ？

813 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 00:12:58.27 ID:D+mE371sP

断然WAだと思うけどな。他社の買っても結局弄り出すとWA買い足すことになる。
弄る気が全くないならKでもWEでもお好きに。ただしWEは補修部品の購入が事実上不可能に近いから注意な。
あと、WEスレは行かないほうがいい。わざわざ肥溜めを覗き込んで探しものをする必要はない。

814 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 00:25:42.76 ID:0CXPC0aw0

予算が潤沢ならイノカツのが良いだろ。

815 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 01:23:06.97 ID:Ozq6VVsH0

ないない

816 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 02:31:48.86 ID:+9ZCowfp0

WAはマガジンに問題かかえてるじゃん
アレ新型になっても解消されてないよ。改善はされてたけど
相性はprowinが良かったけど他が自社分も含めてダメダメ

817 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 08:13:19.08 ID:X08H4IPO0

コミュ障のくせに肥溜めがどうのとか相変わらずの言ってるのなw

818 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 08:35:32.19 ID:BzX0Te5S0

WEはガス漏れはしないからな

819 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 08:55:59.39 ID:Jp/CqqK6O

色々考えると、素人はKSC買っとけって事だなw

ただ、パーツが少なすぎるよね。
CQBRのバレルを14.5インチに戻したいんだけど売ってないお。

820 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 09:17:53.34 ID:7XAg66bF0

WAが勧められてるけどWA系統って事だから真に受けて純正を買わないように注意

821 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 09:22:17.33 ID:QHC1ZgDV0

>>818
M4マグはガス抜いて保管してると何故か背面パッキンからガス漏れする例があるぞ

822 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 09:48:05.78 ID:Jp/CqqK6O

G&PのWAコピーとWA純正買って合体すれば最強じゃね？

823 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 11:21:15.43 ID:qYBshWEn0

RATECHのKJM4用新型ボルト、マグナ式じゃん。面白れぇな。

824 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 13:06:35.81 ID:kvwaiEK60

ＷＥ以外の選択肢なんかありえないだろｗ
ＷＡもＫＳＣもオワコンｗｗ

825 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 14:17:32.04 ID:hu8e/V5R0

GHKのAKMS買おうと思ってるんだが
初期ロットのAKMと比べてどう？
改善された点とか教えてくれるとありがたいです

826 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 14:30:59.89 ID:KUfXt87+i

>>824
WEマンセー厨は巣に帰れよ。

827 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 14:32:08.92 ID:5/IJ5Nu90

>>825
ちょっと前に話題になったので過去ログ

828 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 16:04:31.86 ID:FTXTxaDJ0

WE信者は巣から出てくるなよ。何のための隔離スレだと思ってんだ

829 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 16:16:10.85 ID:eOJe8b4a0

WEは悪くはないとおもうけど民度が酷いよな
どうしてこうなった

830 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 16:32:03.65 ID:ByJq0uPW0

安く買えて技術も能力も必要としないから

831 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 18:24:23.15 ID:Jp/CqqK6O

最高じゃねーかw

832 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 18:32:04.81 ID:cT0KKfANO

てかWEAK辺りは工作、調整技術の無い奴には御手上げ状態だぞ？

833 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 20:38:39.41 ID:UIWExrqR0

>>825
初期ロットは持ってないけど少なくともおれの固体は作動性初速等問題ないレベル

現ロットとの違いは下のGHKのページ参照
ttp://www.ghkairsoft.com/support.html

834 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 20:53:02.52 ID:VKx/PeTsI

勘違い野郎が一人

835 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 22:37:08.86 ID:29TDhGSP0

>>829
厨房やライン工、塗装工みたいなのにも買える値段だから。

836 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 22:44:06.92 ID:CORHHJ+O0

>>835
で高貴なるチミはなにを買ってるのかな？

837 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 23:10:21.93 ID:Ozq6VVsH0

>>836
ここまで言うやつなんだからモノホンに決まってんじゃん

838 ：名無し迷彩：2011/10/21(金) 23:43:06.23 ID:Jp/CqqK6O

>>837

栃木に行きゃ5千円で買えるしなw

839 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 01:07:09.79 ID:y6pfRzNG0

ここでWEスレをこき下ろしてるのも大概民度低い奴だろうに
筆頭は肥溜めの主であるPな

840 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 01:09:04.32 ID:QbaKWeua0

WE信者は肥溜めにこもってろ

841 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 01:17:32.15 ID:4bdyO0rb0

ここは肥溜めスレ

842 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 01:25:55.35 ID:ck+4heZT0

M4GBBの購入相談にかこつけてかつて凹られたWEスレを肥溜め扱いして
それ以降は自演臭い流れになってるし
そもそもサバゲ板でも頂点にいると思われる負け犬Pに賛同してるバカがこんなに居ることがお笑い

843 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 08:51:01.69 ID:2tcYvO0a0

サバゲ板三大ゴミ

負け犬P
ｻｰｶｼｬ肉叩き
zooさんp

844 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 12:43:44.57 ID:yGSzrOht0

今や長物ガスブロじゃWEが最大勢力だから
WAとかKとかいじって喜んでた奴らは悔しくてしかたないんだろうな

845 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 13:26:11.79 ID:3+bSpnnF0

普通の奴ならメーカーにこだわらず欲しいのがあったら買うだけだろ。
ゲハじゃあるまいし、特定メーカーしか買えないって宗教上の理由でもあるのかっての。

846 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 15:27:59.42 ID:QLJ46rkE0

出てくる物すべて買ってるオレって普通じゃないんだろうな・・・

847 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 15:56:58.90 ID:Mu8t5gayO

WEM4をWAとかKSC位の命中精度と動作性にするには、リコイルスプリングとハンマースプリング替えて、ホップパッキンをマルイのに替えればいいの？
他にやることある？

たまに完全分解してクリーニング、再グリスアップしてる人いるけど、そこまでしないとダメなの？

848 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 16:50:04.36 ID:cRMERaCO0

>>838
そうだ　栃木へ行こう

849 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 20:37:26.86 ID:jXH05c6A0

>>844
WAとWE比べているということは、最初はM4あたりから入るとして互換とカスタムが同じ方法を取れるので
普通はWA-M4sとWE-M4を買い揃えると思っていたけど。俺はG39からだけど、そこからM4にも手を広げていったし・・
ユーザー側からするとその2社は手を出しやすいよ。こだわらないはず

850 ：名無し迷彩：2011/10/22(土) 20:44:29.15 ID:63JMzh9n0

>>847
そりゃメンテ考えてやるに越したことはないだろ
まあインナーバレルとかHOP変えたりして微調整すればそこそこにはなるかと

851 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 09:16:29.67 ID:fvK49Qf40

イノからＧＢＢスタート切った俺からすれば
ＷＥは見るに耐えない

852 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 10:04:31.01 ID:vpaAKiOl0

>>847
ファイヤフライのパッキンとラバーで結構良い感じ
だがマルイ純正でも充分良いらしい

853 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 10:50:00.21 ID:kXm248Ve0

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854 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 11:16:26.13 ID:bQYgdErwi

>>853
56式2型ですね。
わかります。

855 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 11:38:59.80 ID:5An2usVq0

>>851
WAのプラボディ（しかもプリント刻印のSR-16）に実物ホロ載っけて満足しちゃう私はKSCのデブモナカも気にならないw
でも実物ホロが載らないと悲しいので、買いに行く時には一つ持っていってフィッティングさせてもらったw

856 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 15:38:44.19 ID:QRyEZesw0

なんか薄気味悪いって言うか気持ち悪い

857 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 16:50:17.55 ID:rCGFPju40

WA系とWEって既に楽しみ方の方向性が違うと思うんだよな
無理に長物ガスブロで一括りにしようとするから噛み合わない

モデルガン派とマルイ派がケンカしてるような不毛さ

858 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 16:53:55.36 ID:bQYgdErwi

WEマンセーの盲目的な価値観もウンザリ。
隔離スレがある理由がわかるよな。
普通に使ってトラブルや破損はWAの比じゃないが、それはヌルーでWAのデメリットばっか羅列だし。

859 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 16:59:14.71 ID:z6qr1cX70

仲良くしろよ、どちらにせよマイナーな趣味なんだから。目くそ鼻くそだわ。
WAは弄れば良いけど高いしM4系だけ。
WEは安くてラインナップ豊富、でも残念外観とラテ必須。
こんな感じでしょ？

860 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 17:03:17.26 ID:Czt2AvqY0

ラテで出てないパーツが破損した時が恐い

861 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 17:51:33.07 ID:QRyEZesw0

安いんだから新しいの買えばいいじゃん

862 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 18:37:41.84 ID:0l/a/cqNO

M4RASオープンボルト日本仕様で45,000円位するし、決して安くはないな。

863 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 19:08:31.42 ID:R+WfCvIT0

>>862
情弱乙
ttp://www.airgun-web.com/SHOP/WE-AWSS-M4A1RIS.html
ttp://strikearms.jp/SHOP/487.html
大体35k前後で売ってるじゃん
つか45ｋ位で安くないなんて言ってるようじゃこの趣味から撤退したほうが良いｗ

864 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 19:16:28.89 ID:wTxcXepk0

>>863
刻印無しじゃん

865 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 19:26:21.59 ID:9rxPxV3k0

テイクダウンしなければWEでも可

866 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 19:42:31.78 ID:MK0Y9FIR0

ｖｆｃのｍｐ５が安く売ってるとこあったら教えてください。
どこも３万円台・・・・・・・・・・。

867 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 19:46:01.16 ID:bQYgdErwi

>>863
すげー金持ち振りだなw
普通の金銭感覚がないから、そういう俺様発言が出るんだろうな。

悪いけど、俺は無駄遣いしたくないからクチコミを含めよく調べてから安いとこ探して買ってる。
壊れたら金もったいないから自分で直すし。

やっぱり、この趣味むいてないんかな？w

868 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 19:49:33.94 ID:R+WfCvIT0

割れて壊れたレシーバー修繕出来る技術があるんなら向いてるんじゃないｗ

869 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 20:05:13.90 ID:3TtUQLMiO

値段気にして買い逃す方が嫌だな

特に実物系なんか値段気にしてたらもう手に入らないかもしれないじゃん！

4～5万で悩んでたらM134とか一生買えないぞ
(買う時かなり悩んだけどｗ)

870 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 20:15:51.11 ID:R2fKoOFU0

M134、フリーマーケットで3000円で買ったな
トイテックだったし配線繋ぎ直さなきゃいけなかったけど
あれで一生分の運使い果たしたわ

871 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 20:37:22.07 ID:ObeeFEA/0

WEは耐久性なんて考えてないから
壊れにくい機種あってもそれはたまたま

872 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 20:52:51.49 ID:MK0Y9FIR0

ｖｆｃのｍｐ５が安く売ってるとこあったら教えてください。
どこも３万円台・・・・・・。

873 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 21:00:47.12 ID:wYLBV46L0

M134買うのはやっぱ三日悩んでから答え出すなｗ
の割りにシュミット＆ベンダーのスコープはあっさり買ってしまった
２日悩めば良かった・・・orz

874 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 21:05:11.22 ID:kB9uSbj00

>>872
そろそろウザイから来ないでくれる？

875 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 21:07:05.87 ID:kJF/gJCY0

3マソ以下ってことか？
オクででよっぽど太っ腹な出品者が即決で出すのを期待して待つしか無いんじゃね、そんな奴この世に居ないと思うけど

876 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 22:50:49.83 ID:5NAHlHzZ0

失礼、少し質問させて下さい。

・初長物ＧＢＢ（ガスブロ自体V10しか持ってない）
・予算は８万前後
・お座敷
・たまに撃つ程度ほぼ鑑賞しかしないと思う
・命中精度とかはどうでもいい

イノカツは上級者用と聞きWAM4をカスタムする技術も無いし
やっぱりKSCしか選択は無いのでしょうか？

877 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 22:55:35.35 ID:0l/a/cqNO

>>863

このストライクアームズってショップで、M4RASオープンボルトのレベル2カスタムとか売ってるけど、これ買えばとりあえず普通に使えるのかな？
KSCの箱だしレベルにはなる？

878 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 23:08:17.69 ID:k4EDa8Nw0

>>876
私は持ってないけど８万あったらタニオコバという選択肢もあるんじゃないかな

879 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 23:12:34.10 ID:GOcUFC+r0

>>876
ちょっと前なら狐に一点物のIRONHK416があったんだけどな
実物パーツ組み込んだGHKAKMSとかどう?

880 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 23:18:00.41 ID:2WCsWhDX0

M4が欲しくて
外装気にせずリコイルだけ欲しいならWA
外装そこそこでリコイル欲しいならG&Pのコンプリ（WOC)
外装に拘るけど、リコイルも欲しいってんならイノカツ買ってノズルだけプラスチック製に交換（やることと言ったらせいぜいEリングの着脱だけだ）
全部ソコソコで、一切中身は弄りたくない。もしかしたら的当てとかするかもってんならKSC

WAM4系統を超えるリコイルが欲しいならWE SCAR

881 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 23:37:03.89 ID:bGt0VxKk0

>>876

種類があればWE製で選べば間違いないから
ここでWAM4とか薦めたがる情弱どもは相手にするなよ

882 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 23:39:06.66 ID:kJF/gJCY0

WOCみたいなゴミの塊掴むくらいなら、イノカツ買ってノズル変える方がいいな

883 ：名無し迷彩：2011/10/23(日) 23:44:09.76 ID:5NAHlHzZ0

>>878
>>879
>>880
わざわざ回答ありがとうございます。
参考にさせて貰います

884 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 08:24:54.09 ID:lgbcT78n0

初心者相手にWE薦めるとかどんだけ馬鹿なんだ？
WA系より壊れやすい上、壊れたら初心者に修理はまず無理
銭ドブしたいならWE買っとけ

885 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 09:35:00.16 ID://RtfiWh0

>>881
ほほう、アフターケアがもっとも期待できる国産品を推すのが情報弱者、ですか。

886 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 09:58:03.49 ID:qwY8AZL50

ＷＡをアフターケアが「もっと期待できる」って冗談だよね？
ＫＳＣもそうだけど、国内で箱を詰め替えただけで「国産」ってなるのって凄いよね～

887 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 11:35:22.28 ID:6y7e4ogMi

>>886
WE信者乙。
多少の時間がかかっても、近所のショップでも手に入る国産と勝負になるかよ。

888 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 11:41:47.23 ID:qwY8AZL50

いやいや、流石に耐久度０のＷＥ信者じゃないから。

889 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 11:46:30.11 ID:jxQrxhNr0

やっぱ補修パーツの入手の面では国産でかいよ

890 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 11:50:10.78 ID:6y7e4ogMi

じゃあ、少し冷静に考えてくれよ。
初心者にアフター考えて国内メーカー勧めるのは当然じゃないか？
KSCも全部がKHCってわけじゃないし、パーツに関しては国内在庫もとりあえずある。
値段とクチコミでWEのオープンボルトシリーズに手を出して失敗した奴の多さはヤフオクみればよくわかるよ。
ある程度構造になれてから海外メーカーにいくのが無難だろ。

そもそもWEの純正パーツなんてエンテンとバネ屋以外でも売ってるの？
てか、壊れる箇所は同じだから純正買う意味ないけどね。
絶対ラテと組んでるんだろうなあw

891 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 11:53:36.30 ID:sbQoC1va0

KHCとか懐かしい名前が出たな

892 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 12:48:39.07 ID:ee8gUkBN0

啓平社か

893 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 13:35:39.53 ID:WO7OTiaC0

マーベリック再販希望

894 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 13:40:47.79 ID:lgbcT78n0

台湾でのある日の出来事

R○-T○CH　ジョニー氏「今月分の売り上げ持って参りました」

W●-T●CH ジェームス氏「おお、いつもすまんね　で、ＡＫのノッカー出来た？」

ジョ氏「ええ、形が単純なんで加工費も安く上がってホント助かりましたよ」

ジェ氏「で、次回作はコレなんだけど、どの辺に破損ポイント置こうか？」

ジョ氏「はやり、心臓部でないと購買意欲が上がらし、絶対的に必要な部分でないと…」

ジェ氏「じゃ、またストライカーとノッカーで行こうか？ネタばれかな？ハハハ！」

ジョ氏「出来ればボルトなんかも減るように作って、ハンマーなんかも折れる様にして貰えると更に好いんですがねぇ」

ジェ氏「羅手屋、お主も悪よのぉ～」

ジョ氏「いえいえ、お代官さま程じゃございませんよ」

ジョ氏「アハハハハハハハ」

ジェ氏「ガハハハハハハハ」

ジョ氏「じゃ、次回作も存分に期待しててね♪」

ジョ氏「では、何分にもご贔屓に♪」

W●-T●C社を後にしたジョ○ー氏はそそくさとレクサスに乗り込んだ

ジョ氏「さて、来月も大いに良い商いが出来そうだぞ！さてエリカ、美味いモンでも食って帰るか！何でも買ってやるぞ！ガハハハハハ！」

895 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 14:01:28.72 ID:FjoA03SQ0

あそこの元祖吸着マットは良かった。
時代もパワーの時代だったからマルイのよりも約200％分厚い
特殊衝撃吸収ゴムを独自で受注して作ってたため2.5jぐらいまでは耐えれた。
今の1jだと1mからねらっともあたったのか判らないくらい静かな着弾、けど
特殊ゴムで弾をソ確実な食いつき逃がさない、3万発くらいまでは十分使える
耐久性で一度味わうとマルイなんて中華製のパクリレベルな感じになる
(慣れると着弾後の弾をマットからはがすときの食い込み力でおおよその
初速が判る)
再販希望したいけど無理だろうなあ。

896 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 18:22:09.05 ID:2xViXZGC0

初心者はそもそもアフターを必要としない
箱出し、壊れたらそれまで。そのレベル
アフターを気にしたり、買った銃をそのまま使わずにどうこうしていくのは中堅以上の話だよ
つまり価格を最優先して中華銃買うというのも選択肢としては初心者ならでは
良いとか悪いの話じゃない。そもそもアフターの受け方すら分からんだろ。初心者ってのは

897 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 18:46:52.39 ID:nnwMva8V0

>>896
確かにそれも一理有るね。
昔買ったマルイのガスガンは調子悪くなったら捨ててたわ。

898 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 20:39:37.26 ID:xXKBo/zs0

WE Hk416のリコイルの強度測定結果を追加しました。

http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

899 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 20:57:51.11 ID:ocwnsyf10

オレの初めての銃は中華電動m4
ギヤ鳴きが酷く撃った瞬間弾が真左に飛んでく代物だった
しかし１ヶ月後にはそのm4を完全にメンテ、カスタムしバージョン2な朝飯前になった

現在weのm4でカスタム、射撃を楽しみ中
モチロン初めてのガスガン
要するにどこまで好きなのかって事だな

900 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 21:21:08.90 ID:k8qyARMY0

ヴェルタースオリジナルみたいだな

901 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 21:29:13.51 ID:SSnLjFZz0

ラテと組んでるっつうか胴元的なイメージ
WEはあれだな
ソーシャルゲームにおける無料お試しみたいな

902 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 22:00:02.83 ID:B2eL5rrr0

m4のフロントで悩んでるけど、みんな何着けてる？やっぱ最近は、TRXとか、DDのmk18が流行？

903 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 22:38:45.07 ID:d20J6cxsO

弄り倒し用のM4を弄り倒した結果、大嫌いだったハズの三角サイトとノーマルハンドガードになっていた・・・

904 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 22:47:44.82 ID:CpQJVSzIO

>>903

すごくわかるw
一周しちゃったんだな。俺もロサンゼルス決戦見て、素のSOPMODが一番かっこよく見えてきたw

905 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 22:57:43.61 ID:tJySaii20

俺なんかレイルすら要らなくなったわ

906 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 23:03:27.34 ID:7O64iQpR0

自分はM4飽きてAKに行ったｗ
スリングしかつけるもの無いからシンプルで良いわー。

907 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 23:08:29.23 ID:md3WcbWF0

>>906
そこで>>758デスヨ？！と思ったが、リンク切れか。

908 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 23:26:36.57 ID:wGlb+5iF0

ゴルゴ格好ええな→M16a1→長くて使いにくいな→CAR-15（m16a1ストック）

909 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 23:26:51.08 ID:WO7OTiaC0

そこで素のM4とゴテゴテ用を別に用意します

910 ：名無し迷彩：2011/10/24(月) 23:54:35.26 ID:Wt5jgZ2/0

レイル無しミリタリー系M4の対概念がゴテゴテ系ってのが理解出来ない。
ミリタリーM4だってレール付けて四方にアクセつければゴテゴテするけど、M4カスタムってそういうのじゃない

むしろ、レシーバーの刻印とかバレルの長さやガスブロックの位置とかストックパイプの銘柄とか細かい部分にこだわって出来たものは吊るしのM4とは明らかに違うが必ずしもゴテゴテとは限らない。
むしろスリムなM4が多いよ

911 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 00:10:27.92 ID:lHa784pi0

>>910
カスタムの内容なんて人によるってだけだろ。
理解できないのは単に頭が固いからかと。

912 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 01:15:18.37 ID:nEPFa9xh0

俺くらいの情弱になるとWAM4パトリオットを喜んで買う
何故か好きなんだよね

913 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 03:15:55.38 ID:uMXjDtx80

俺はいろいろ乗っけまくって、結局キャリ飯に戻った
だから、離婚もしないことにする

914 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 10:55:07.33 ID:L17VWLDx0

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-(*´ω`)

915 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 13:47:10.71 ID:dTftZhEi0

何だかんだで官給品仕様に落ち着いてからずっと官給品

916 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 14:34:16.92 ID:4CyA0QqV0

>>145
亀だが俺も同じ状態だ
GHKのAKMシリーズはみんなこんな感じなのかな

917 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 16:14:04.69 ID:0ar5jc1I0

都内で長物試しうちできるショップおしえて！

918 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 16:18:04.99 ID:Q9z0MiWBO

>>917
赤風呂のシューティングレンジにレンタルあるよ。

919 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 18:27:08.34 ID:w82vlTEn0

GHKのAKM微妙にバレルが下向きに曲がってる気がする…どう直せばいいのかな…
トップカバー天面、レシーバー天面の直線と同軸になるのがふつうだよね？

920 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 18:34:14.97 ID:0ar5jc1I0

>>918
thx!

921 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 20:11:10.86 ID:6xvOabujO

>>919
ハンドガードまわりをばらしてアウター根元のロックナットを緩めてアウターを上方向に押さえながらロックナットを締めれば直るよ
でも今現在作動が快調ならやらない方が良いかも

922 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 20:51:53.22 ID:2ireS+zT0

>>921
思いっきりやってみたがダメだった…

923 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 21:15:10.19 ID:6xvOabujO

>>922
あ悪ぃ、初期ロットはこれで直るんだけどな～。
一回アウター抜いてネジ部にネジロック付いてたら綺麗に掃除して再挑戦してみるとかどうよ？
当然ガスチューブも外してね。
駄目なら諦めれ。

924 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 22:35:47.03 ID:Ra5BFKjp0

>>919
急いで口で吸え

925 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 22:54:10.54 ID:mmsPdxWp0

まだまだヒヨッコかもしれない自分だけどウェイテックにてを
出そうと思ってるウェスタンのm4を全部ばらしてフルカスタムしたり、
してたけど手を出して良いものかまよっている
大丈夫だと思うか？良かったらおすすめの長物あったら教えてもらいたい
勿論、台湾メーカーで。

926 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 23:10:01.37 ID:L2lF6agd0

日本語で

927 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 23:13:58.84 ID:FJNecpx10

>>922
俺のAIMSのバレルも下向いてるけど締め直しても無理だった
基本ガタも無いから補正のしようが無かったよ
動作は全く問題無いけどね

928 ：名無し迷彩：2011/10/25(火) 23:53:17.16 ID:l/VjYxP20

>>926
ネタとか変換ソフトじゃなけりゃあ、凄い才能だなw

929 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 00:52:35.34 ID:8xLK6s8I0

在日なんじゃね

930 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 00:58:11.20 ID:1WaMYG4P0

在日認定いただきました

931 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 02:38:59.79 ID:xKbtvxYs0

925です、怪文書申し訳ない、ただ自分んは本籍東京都埼玉県育ちの日本人だ!!。
外人やチョンではない自分も国産で良いのがあればそれ買うよ
でも国内メーカーは法律俺にビビって冒険しないんだもん、全部樹脂製だし。
俺だって外国に日本の金を落としたくないよ！

932 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 03:22:44.48 ID:JzDxPqUb0

>>931
お前がナンバーワンだ
自分の書いた文章ちょっと読み直したほうが良いですよ
925も改行メタメタじゃないか

WA M4のフルカスタムが持ってるなら
あえてWEのM4に手を出すほどでもないと思うぞ
M4以外ならVFCのMP5やWEのM14でも買った方が良い

933 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 04:10:48.05 ID:QLyhtAru0

>>931
書き込む前に見直しぐらいしようぜ。

934 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 04:13:15.23 ID:xKbtvxYs0

931です、ありがとうございます。
M4は、、過去の話で今は所有していません。
僕はガズブロ派なんで、どうしても海外製品に
目がいってしまうんです。

935 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 07:21:40.19 ID:oiChAf150

>>934
色んなスレに書きこんでなにがしたいの？

936 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 07:24:53.83 ID:IlyprD2X0

ID:xKbtvxYs0はsageない上にマルチのリアル池沼でチョン

937 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 08:13:19.57 ID:dtmHMw8s0

>>923
それで直るってどういうことなんだろ？
バレルがねじ込まれてるブロック自体が傾くイメージ？

938 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 08:28:09.51 ID:xAnh2T3oO

>>937
初期ロットはリアサイトブロックのアウター捩じ込むネジ穴がオーバーサイズでアウターがｶｸｶｸ動くんだよ
だからネジロック塗って捩じ込んで角度合わせてロックナット締めれば調整出来た
現行ロットはネジ穴がタイトになってんのかね？

939 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 08:32:48.75 ID:dtmHMw8s0

なるほどね。ネジロックよく落として見るわ。ネジ穴はタイトな気がする。アウターのネジと外径細く削ってみようかな…

940 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 09:32:28.26 ID:xAnh2T3oO

書き忘れたけど上記の調整の注意点
アウターをレシーバーに対して真っ直ぐにすると、マズル～チャンバー入り口の整列が狂って作動不良続出ってのが初期ロット不調の原因だったりする
GHKの組みはその辺上手く誤魔化して組んで有るんだよなぁ…

941 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 11:06:32.32 ID:dtmHMw8s0

>>940
先にインナー外して組んだ方がいい？

942 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 11:23:49.22 ID:xAnh2T3oO

>>941
インナー無しで調整してアウター組んでアウターのマズル側からインナー入れて機関部側に出す
機関部側でチャンバーをインナーに組んで所定の場所に戻す
この時スムーズにチャンバーがサイトブロック内に戻らないと(チャンバー両サイドの突起が干渉するとか)整列が狂ってる可能性有り

943 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 12:02:13.94 ID:8xLK6s8I0

ネタでなく日本人でここまで日本語不自由なら死んだほうがいい

944 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 16:48:49.04 ID:/pptJCZI0

山猫は眠らない４
http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F%3Fgl%3DJP%26hl%3Dja&hl=ja&gl=JP#/watch?v=MXOHTuXPM1k

945 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 21:52:41.96 ID:v58DSMRj0

↑友達とか居ないんだろうなぁ
さみしいなら勝手に死ねば良いのに

946 ：名無し迷彩：2011/10/26(水) 23:29:13.10 ID:1WaMYG4P0

日本語不自由でマルチでネトウヨとか･･･

947 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 00:05:44.35 ID:bimvM79c0

「山猫は眠らない」って名作だけどさ、
猫だからたぶん寝っぱなしだと思うんだよね

948 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 11:42:25.95 ID:LFfXBTiJ0

なんかあっと驚くような新作出てこないかな
派生型とかじゃなくてさぁ

949 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 11:47:36.91 ID:ngSi+bhR0

ガスタンク内蔵式カートが出たら驚くけどなあ。

950 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 12:16:00.07 ID:cKquER1dO

何で今更禁断の技術？

951 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 12:22:27.57 ID:4TDKMCOk0

銀玉鉄砲のごとく巻き火薬を仕込んで
次世代のリコイルショックを利用して発火させるというのはどうだろう

952 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 12:26:30.45 ID:/CkCQywH0

長物ガスブロと何の関係が？

953 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 12:32:24.61 ID:4TDKMCOk0

おっとマルイに出して欲しいものとスレ間違った。失礼

954 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 12:58:51.48 ID:xjqqQ9YL0

長ものって結構反動あるの？
VSR10のショック買おうかと思ってるんがだ、
ガスのほうが反動強いならガス長もの買いたい

955 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 13:12:40.73 ID:9MEaZPJD0

>>954
全然別モノだよ。
VSRはピストンが前に動くショックだからちょっと変な感じ。
ガスの長物は後ろにガツンとくるよ。

温度に左右されずに5～6気圧を常にキープできるガスがあれば最高なのになぁ。
エアタンはお座敷でしか使えないし。

956 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 13:19:05.30 ID:zdoZBKVB0

>>955
マルシンのCO2 M1カービンが売れれば、CO2使ったGBBも
もっと増えるかもね。ちょっと期待してる

957 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 13:44:05.81 ID:9MEaZPJD0

>>956
http://www.marushin-kk.co.jp/
おお、これか！
こんなの出るなんて知らなかったー。
CO2ボンベ安いなぁ。
何で最初がM1なんだろって思ったらセミオートのみだからか。
やっぱCO2だと作動が全然キビキビしてて良いね。

つーかボンベにするなら、マガジンじゃなく本体内蔵でよかったんじゃないか・・・？

958 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 13:54:00.83 ID:zdoZBKVB0

>>957
サバゲでも使えるレベル。ってことでマグ内蔵なんだろうな。
本体内蔵だとせいぜい3～4マグしか撃てないだろうし、冷えっぱなしだからな。
その点、マグ内蔵だとチェンジの度に撃てるし、交換すれば冷えにも強い。
反面、ちょっとマガジンが太っちゃってリアルじゃないんだけどな

個人的には本体内蔵でいいのでCO2のM1ガーランドが欲しい

959 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 14:08:34.35 ID:m3wjEAAk0

M110とかセミオートオンリーの銃とは相性良さそう

960 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 15:00:24.16 ID:LFfXBTiJ0

CO2のM1ガーランド良いねぇ
でも、先ずはＭ１をきっちり売って回収しないと次に行けないからなぁ
ま、そう言うこったからおまいらもＭ１買うよな？
買うだろ？
なっ？

961 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 15:16:32.38 ID:ioJIDTXp0

>>960
MP40が出ることを願って買うわw

962 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 16:39:56.95 ID:xjqqQ9YL0

>>957
いいねえ
こういうのをスコープ無しで撃つのが酔狂の極みだよな

963 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 22:12:53.28 ID:mjZEI3Lx0

>>962
騎兵銃にスコープをつける方が酔狂だと思うが。

964 ：名無し迷彩：2011/10/27(木) 22:21:38.95 ID:3XSmIqyV0

kar98kにスコープはあうよな
騎兵銃だけど

965 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 00:17:23.37 ID:I2mpqi9p0

クルツって言ってもろくに短くなって無いしね

966 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 00:41:19.64 ID:gvfYaSj10

>>962
そもそもさあ・・・どの部分が酔狂の極みだと思うわけ？それがいちばん不思議だけど。

木スト＝スナイパーライフルか何かと勘違いしてるんじゃないの？初心者ぽいけど。

967 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 07:21:00.79 ID:xfdDli5Y0

他人の趣味にここまで突っかかる上級者なんて見たことねえ

968 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 07:42:27.51 ID:gMXfBUN50

酔狂だか上級者だか下級者だかしらないがM1カービンにスコープなんてイメージないな

969 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 07:59:14.60 ID:GXeSHQnc0

>>963
>>966
こういうのにスコープつけないのか
長いものはスコープ付きものだと思ってたわ

970 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 08:21:19.16 ID:m1aXRdDTO

こう言うレベルの人間が炭酸銃を扱うようになるのか……

971 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 09:05:57.93 ID:eQZvrDUA0

M1カービンつーたらヘンリー少尉じゃないかw
最近だとユージンスレッジってことになるが・・・

スコープなんてついてるの見たことないよ
m3の暗視装置ならわかるけど

しかしWEからM14のバリエでM1ガランドだしてくれんかのう・・・

972 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 11:07:06.71 ID:Q8hYYcsU0

ガーランドならマガジン排出のギミック必須だからなあ。
やっぱりカート式じゃないとな。

973 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 11:25:46.65 ID:gNMWdTWJi

M14のバリエーションがガーランドって

974 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 11:41:05.76 ID:eQZvrDUA0

>>973
先祖がえりだよw

タマでなくていいから、クリップとカート飛ばしてくれるとありがたい
まぁハドソンのダミカモデルが素晴らしいから、手動で遊んでもいいんだけどね

975 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 11:41:20.37 ID:5jQVJt4/0

クリップ吐き出さないとガーランド無ぇ

976 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 12:19:50.78 ID:F+xBU4lE0

M1カービンをソウドオフしてランダル的な何かを作ろうと目論むのは俺だけでいい

977 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 12:24:29.02 ID:KsYTo2eP0

>>976
⊃エンフォーサー

978 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 13:15:55.36 ID:F+xBU4lE0

>>977
勿論ポンプアクションのを持ってた
ポンプアクションが死ぬ程硬い憎いやつだった

979 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 13:32:10.52 ID:KsYTo2eP0

>>978
ガスブロもありまっせ！

980 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 16:27:06.69 ID:wJB8V3CJ0

>>971
ヘンリー少尉の名が出るとは更にＭ1カービンとはね
少年時代に憧れた銃だけど当時では買えないほど高価なもので手が出ず
ｓｓ5000というコッキングライフルをＭ1と無理やり思い込み購入したっけ
今ではＭ14ＥＢＲが欲しくてならん

981 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 18:44:45.39 ID:uECyxA++0

GHK PDWのバルブ叩くところが折れた
マニュアルで19のやつ細い先が根元からぽっきりと
強化パーツで折れない物ないでしょうかね…

982 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 20:56:20.16 ID:BQs5wvEA0

GHKはサードがパーツ作ってないから純正買うしかない。
どこにも無ければGHK販売代理店のSamoonって所から取り寄せられる。

983 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 21:56:46.81 ID:uECyxA++0

>>982
情報ありがとうございます。
PDWについてきたマグの底に穴を開け、エアタン６気圧で10マグほど撃ったあたりで折れるとか純正脆すぎ。
亜鉛ダイキャストとかじゃなく、もう少し硬い物使ってくれればなぁ。

984 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 22:12:08.60 ID:BQs5wvEA0

>>983
うちのは買った当初に数十マグでシアーが折れたけど、交換した後は夏場にガンガン撃ってもまったく壊れる気配がない。
やっぱ金属の品質にかなりばらつきがあるんだろうな。

985 ：名無し迷彩：2011/10/28(金) 22:23:06.11 ID:ODmdZ+E+0

>>980
SS5000の名前が出るとは。
もってるけど今のトイガンの常識からするととんでもなくオモチャだよね。

ゲームに持ち込んで相手の背後から0距離で撃ったらさすがのツヅミ弾でも当たったよ。
撃たれた人がすげー凹んでてﾜﾗﾀけどｗ

986 ：名無し迷彩：2011/10/29(土) 05:25:44.89 ID:jDXB6Tpe0

SS5000はバレルとストックをソウドオフしてハンドガン的に使ってた

987 ：名無し迷彩：2011/10/29(土) 13:21:05.63 ID:gKVATrZW0

M1カービンよりもM14かM1ガーランドが良かったな

988 ：名無し迷彩：2011/10/29(土) 13:30:17.70 ID:lCkfKq+P0

承知しました。

989 ：名無し迷彩：2011/10/29(土) 16:20:38.63 ID:SDDFUObx0

WOCシリーズて何処にも売って無くない？普通にWAM4買うか
でもWAM4も何処にも売ってないなｗ敷居高くないかこの趣味

990 ：名無し迷彩：2011/10/29(土) 16:30:03.84 ID:XpWAewwh0

WOCのMOEで初の長物ガスブロなんだけど注意する事とかってなんかあるかな？

991 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 05:14:58.36 ID:yB7X2JML0

いんたーねっとって知ってるか？

992 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 13:15:23.95 ID:UzLFRMHm0

>>991の優しさに惚れた

993 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 15:34:08.85 ID:iHGRvBly0

>>991くだらない事言うくらいならアドバイスぐらいしてやれば？

>>990俺のは付属のピンがちゃんと入らなかったからやすりで削りまくったな
あと個体差かもしれんけどボルトストップも若干調整が必要だった

994 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 19:22:49.33 ID:IC/OEotS0

>>993
バカ全員にレスしていくのかよ

995 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 20:17:34.21 ID:iHGRvBly0

>>994
煽り入れるだけで無駄なレスするよりははるかにマシだと思うが
>>990の質問もあれだがバカってほどのレベルではないだろ

996 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 21:54:13.78 ID:7HJNciJv0

煽り煽られは当人同士の問題であって君がムキになる事柄ではない

997 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 22:16:27.26 ID:TYvTbljY0

だって当事者だろw

998 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 22:46:49.86 ID:A8zy0ar30

しょーもないな

999 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 22:47:39.92 ID:WUhrHf+i0

クソすれひらいちゃった

1000 ：名無し迷彩：2011/10/30(日) 22:47:50.33 ID:crZ/sK5r0

>>1乙

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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