長物ガスブローバック総合37

1 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:12:27.91 ID:wNXqJ/N40

各社から続々と発売されている「長物ガスブローバック」についてアツく語りあうスレです！

○スレ立て時のおおらかなルール
・次スレは950が立てる。
・スレ題名はシンプルに。無関係な文はやめよう。
・950以前に立てられたもの、ルールに違反する人のスレには書き込みしないでスルーしましょう。

○基本的なレスルール
・sage推奨だけどあんまりうるさく言わないでね
・age質問は基本的に釣りなのでスルーだけど、初心者にはやさしくね
・話題ループは宿命です。古参は初心者を生暖かく見守ってあげましょう

【AK】長物ガスブローバック総合36【祭り】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1298302999/

2 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:17:04.64 ID:wNXqJ/N40

関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/
ASCSユニット
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/

輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/
海外コピーに関する議論第二回
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1267110749/
中華銃に日本製品が駆逐される
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306371521/

ガス関連
良ガスを語れ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/

3 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:21:06.95 ID:wNXqJ/N40

メーカー毎の専用スレはこちら

【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 4【錯誤】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1291455747/
【INOKATSU】リアルサイズ総合【PRIME】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1297945654/
【IRON】WAM4リアルサイズ総合スレ2【Bomber】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1305541482/

【新作続々】WE総合スレ3【G39・SCAR-Lリメイク】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1306047270/l50

【GBB】VFC製品総合スレ【AEG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1275320526/

4 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:21:52.52 ID:wNXqJ/N40

バッファーチューブのネジ径
AGM・JG・VFC以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造

マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）

チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）

バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM

トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE・VFC
WAサイズ＝GP･AGM･JG・KA

フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE・VFC
WAサイズ＝GP・AGM

5 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:22:37.45 ID:wNXqJ/N40

長物ガスブロ総合FAQ

Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植

Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。

Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
ttp://anvil.militaryblog.jp/e69217.html

Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル

Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。

Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）

6 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:24:38.97 ID:wNXqJ/N40

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
　WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。

Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
①　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
②　①をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
③　もと通りに組み立てる
　これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ

Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE　約350g
VFC　417g
コバ　426g
Pro-win 435g
実銃フルロードアルミマグ　約460g
WA　約510g
KSC 587g
AGM通常版　約790g

7 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 17:27:50.86 ID:wNXqJ/N40

次期登場予定
WE　AK-74 　M14EBR（MOD1）　P90 　SCAR-H　 MP5
VFC　 HK416　SCAR-Gen4　 MP5 G36C
ARES　M82
RS　M4A1
UMAREX　VFCと同じ
CA　M4　LWRC
EA　(ZM-LR300？)
GHK G36　M4GBBキット
INOKATSU　 M16A1　XM177
APS　M82
SRC　 AK74系　MP5系　G36系
KWA M4CQB-R AK-74 KRISS Vector
Iron airsoft MAGPULACR-GBBキット　

8 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 20:40:37.82 ID:bdf7EqC4P

レポ頼むね
ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/UM2G-MP5A2-BK01.html

9 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 21:08:32.06 ID:yqNwaA4c0

今更ながらGHKのPDWポチった。
初長物だから届くの楽しみだわ。

10 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 21:21:01.51 ID:kwl9uosu0

>>9
奇遇だね。俺もGHK PDWポチった。
明後日が楽しみだわ。

11 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 21:41:01.86 ID:+fH4xS5W0

24日にRA-TECHの公式から飛んだairsoft Tiwanでpaypal使ってパーツ購入したんだけど
支払い終わってるのにUnconfirmed,Unpaid,Unshippedのステータスから動かないんだが
物が入荷して発送準備が整わないとアップデートしないのかな？

だれか使ったことある人が居たら教えて欲しい

12 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 21:54:47.66 ID:JRn0SUsu0

GHKのAKM、マルイのBBローダーだと弾入れにくいのですが、入れやすいローダーって有りますか？

13 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 22:01:02.74 ID:CmF+DrSV0

付属のローダーは？

14 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 22:18:32.25 ID:eh8z/eJm0

ローダーは少し斜めに角度つけるとスムーズに入る。

15 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 23:17:38.79 ID:nqeO7Lp10

LaRue 9インチのRASをWAM4に取り付けたいんだけど
なにか加工とか必要？

16 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 23:29:27.12 ID:MfzbHaN20

実なのかレプなのか、どこのレシーバーに付けるのかくらい書けよ

17 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 23:36:41.71 ID:kViCmdi20

>>13
付属のローターに空目ｗ

18 ：名無し迷彩：2011/05/30(月) 23:38:19.35 ID:EXnmOWSd0

付属のロリータ

19 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 00:08:06.14 ID:MLaDYu2y0

>>9-10
Hごや?俺も買おうかなぁ

20 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 01:21:22.67 ID:suEO0Flz0

>>19
オクで送料無料25k。
この値段でフルメタガスブロが買えるってのも良い時代になったなぁ。

21 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 08:52:53.83 ID:5UMalyIr0

>>11
直接エリカさんにメールして注文すればいいのに…
俺なんて先週メール注文したら2日後には発送されたぞ

22 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 09:16:49.36 ID:LTJAso+s0

H小屋じゃないけど最近GHKPDW買った
動作はすこぶる良いまた、Prowinマグとの相性は良いな
一つ残念なのはチャンバーブロックが丸見えなところ
今年に入って長物6丁程買ったが今の所、満足度はNo1

23 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 10:44:23.74 ID:u6IeaMoP0

>>22
おー、届くのがさらに楽しみになってきたな。
お座敷しかしないけどHDとPROWINマグもついでにポチってきたｗ
まあそれ含めても次世代電動１丁と同じような値段だし。

24 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 12:14:44.63 ID:MLaDYu2y0

>>22
最新のバルブロックないやつ？
いちいちproマグに手加えるの大変だけど
ヤフオクにある初期ロット1万ほど高いしどっち買うか悩むわ
気温高けりゃGHK純正マグでもいけるよな？

25 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 12:40:04.92 ID:eQEDvY0j0

GHK AKMって74タイプのマガジン使える？
74のハイダー付けてなんちゃってAK74にしようと思うんだけど

26 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 14:25:54.19 ID:LTJAso+s0

>>23
凄いインパクトのある小気味良い撃ち味です
>>24
Ver3ですがMagのバルブロック取らなくてもProwinであれば快調に動いております
Prowinとは相性が良いのか、ぶっ壊れそうな勢いのブローバックです
しかしGHK＆WAマグでは動作はする物のイマイチって感じですので近日中にボルト部に
溝切り入れて更なる快調ブローバックを煮詰める予定　

27 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 15:25:18.08 ID:MLaDYu2y0

WGC、MP5インストックなってるね
俺はたった今GHKPDWポチっちゃったよ

28 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 16:08:18.45 ID:LTJAso+s0

>>ぉお！IYHしましたかｗ
GHK純正の超汚いマグ見たら萎えますよorz
PROWINは絶対オヌヌメです

29 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 17:11:21.67 ID:diorUc430

自分のガスブロ晒す時ってどんな画像掲示板使ったらいい？

30 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 18:26:19.20 ID:/hHhnCt40

基本的には全部ここ
とりあえずｻﾊﾞｹﾞｰ板用画像ﾛﾀﾞ　ttp://bbs.avi.jp/104055/

中でもAR15系ならここ
とりあえずM16ｽﾚ専用画像ﾛﾀﾞ　ttp://bbs.avi.jp/313074/

中でもガバ系だけならここ
とりあえずGovernment専用画像ﾛﾀﾞ　ttp://bbs.avi.jp/313144/

31 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 19:18:08.65 ID:diorUc430

>>30
ありがとう
そういえば、このスレで晒し合いとかあんましたことないよね
カメラどこにやったっけ・・・

32 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 19:28:47.69 ID:74kL8BzV0

晒し合いなんて気持ちわりい馴れ合い誘発するだけだろ

33 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 19:37:17.02 ID:jitsyvlp0

ttp://www.militaryblog.jp/usr/cain/SH3G01550001.jpg

↑もしかしてこうゆうゴミを晒しあうのか？

34 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 19:38:25.24 ID:Kw+gsvL70

>>33
これは…

35 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 19:39:23.82 ID:pgnYXGsJ0

>>21
マジか・・・
コンタクトはASTのほうもボスのジョニーのアドになってるからもう一度送信して
駄目ならエリカさんに聞いてみるわ
THX

36 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 19:51:46.08 ID:iyOgY+tLO

>>33
スゲーなこれw

晒すなら専スレあるからそっちのが荒れないと思う

GHK AKMのマグからガスだだ漏れｷﾀｰ…

37 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 20:06:26.49 ID:/l8GtHkCP

>>33
すごいＢ級ＳＦ感

38 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 21:25:30.74 ID:MLaDYu2y0

>>28
実は8inchスチールバレルだけ持ってて本体なかったから結局買ったって流れ
気づいたらT-1サイトもポチっててびっくりｗ

39 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 21:59:05.32 ID:pgnYXGsJ0

メールでコンタクトとったら速攻でエリカさんから返信が来た
27日付ですでに発送済みとの事
ASPは相変わらず変化なしなんで、paypal対応用のただの飾りサイトみたいだｗ
一人で不安がって騒いだだけになったな、すまない

40 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 22:40:54.01 ID:nfFSJZEl0

>>36
なんか昔のカート・ラッセル辺りが薄暗い狭い通路で持ってそうなイメージ。

41 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 22:48:04.23 ID:qgHeoCYS0

MBUSがいらないだろｗ

42 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 23:36:38.97 ID:8iwanWJT0

>>39
エリカちゃんって日本語できるんだっけ？

43 ：名無し迷彩：2011/05/31(火) 23:50:08.73 ID:pgnYXGsJ0

自分の返信は英語だったよ
まあ、英文でこっちから最初に送信したせいかもしれんが

44 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 01:00:14.58 ID:y9qckcP70

どうもGHKPDWが良さそうなので買おうとおもってるんだが、
４星で売ってるのって初期タイプ？
海外ではVer3らしいが、違いってハンドガードの穴が有る無い以外にある？

45 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 01:15:11.04 ID:5wsgUNV00

ミリタリー好きのキモオタｗｗｗｗｗｗ　http://www.youtube.com/watch?v=wjV-RGQEN-8

46 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 01:28:16.31 ID:N1PaurQ90

>>45
キモオタはもっとキモい

47 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 08:02:52.18 ID:sr3LeRyH0

俺の方がキモい

48 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 09:31:26.48 ID:V6N5j2hO0

>>45
フロントサイト届いたんだね、よかったよかった

49 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 10:45:08.74 ID:Uhre7BvD0

>>44
４星は確かver3だったはず。
よく確認しなかったのが悪いんだけど自分が頼んだとこはハンドガードの穴が無い初期型みたいだわ。
まあ加工なしでWAマグが使えるのを良しとしとくか・・・

50 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 12:52:04.04 ID:KYGt62Fa0

今日届いた俺のはVer.3だった。
分かっていた事だけどGHKマグゴミすぎるだろ…。

51 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 13:02:42.73 ID:V6N5j2hO0

>>49
アシ○ラ？
未だにフレーム改修前のやつ扱ってるのか

52 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 13:16:04.66 ID:Uhre7BvD0

>>51
うん、そこ。
いやぁ紹介文章にもちゃんと記載されてはいるんでこっちの確認ミスなんだけど、まさか国内で最初期のロットが流通してたとは思わんかったからｗ
海外のフォーラムチェックしたら初期型は無料でレシーバー交換するなんてあったから、
駄目元で台湾のGHK販社のSamoonってところに問い合わせしてる。
あとついでに8インチバレルアッセンブリもポチっといたｗ

53 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 13:36:29.06 ID:V6N5j2hO0

>>52
更新するのが面倒だから写真も説明文もそのままなのかと思ってた
俺もボルトだけ欲しいわｗ

54 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 13:49:48.02 ID:Uhre7BvD0

>>53
まだ受け取れてないから、もしかしたらver3が来るかもｗ
ショップの怠慢で更新してないだけなら良いなぁ。

55 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 15:06:38.41 ID:N1PaurQ90

俺も前アシュラからPDW買ったけどVER3だなぁ

56 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 16:02:20.69 ID:GhchAEft0

俺もver３だったよ
PROWIN無理だったからこのカキコ変だな～と思ってた

57 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 16:29:14.95 ID:Y0SmLizG0

けっこうあそこで買った人がいるのね。
もしver3が届いたら商品名と説明文変えといてもらうようメールするわ。

58 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 17:58:45.73 ID:V6N5j2hO0

ところで国内でこれ取り扱ってるところあるかな？
ttp://goods.ruten.com.tw/item/show?21008253300598

59 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 18:46:23.42 ID:kCFDCT860

>>56
オレはWGCから買ったけどVer3だ
でもProwinでバルブロック取らなくても快調に動くぞ

>>58
何事も経験だ　問い合わせてみなよ
http://www.samoon.com.tw/

60 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 19:38:27.98 ID:V6N5j2hO0

>>59
今夏台湾行くからそん時買って帰るわ

VFCMP5発売されたっぽいね
ttp://www.gb-tech.com.tw/newsite/MP5A2/index.html

61 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 20:29:39.49 ID:a23l1Hxy0

>>60
ぜひ複数買ってきてオクに流してくれｗ
とはいえ、がたつき防ぐだけならゴム板で似たようなの自作できそうだなぁ。

62 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 23:09:26.29 ID:KYGt62Fa0

GHK PDW、アンビマグキャッチ全然利かないのな。
やっぱり手を加えないと駄目だったかｗ

63 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 23:23:09.64 ID:mH/x40qR0

俺は問題なかったけどな。＞アンビ
個体差はあるだろうが、俺の場合は最初はバレルの組みなおしだけやった。

ボルト加工もやったけどそれは随分あとから。

64 ：名無し迷彩：2011/06/01(水) 23:41:02.77 ID:hsXddcle0

俺のもマグキャッチ駄目だー
マガジンどころか本体も塗装ムラひでー
VER3だけどG&PPマグはそのまま使えるな

65 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 00:07:58.83 ID:gvLBa2REP

VFCのMP5バリエーション展開するのかな。
SD6欲しいんだけど。

66 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 00:10:10.68 ID:KBrXuigy0

マグキャッチが駄目って言うよりもマグが刺さりきれてなくない？
オレは例のチャンバーブロック下部の突起部分を様子を見ながら
やすったら全マグちゃんと掛かるようになった
ただし、GHKマグは刺さりすぎる傾向気味ではある

67 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 00:26:34.65 ID:PbU+nM9e0

MP5SDは確かに欲しい
一昔前のSOFっぽくていいね

68 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 01:37:02.55 ID:yeQXOi0Z0

>>66
あれは下手に削らなくっても、ネジゆるめてチャンバーブロックの位置を少し調整するだけでOKだと思うけど。

69 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 01:38:49.68 ID:49TGQewK0

長物ガスブロって今M4ばっかだけどさ～
KOBA10/22とか再販してくれないかなぁ
タクティカルなのばっかが銃じゃないのに・・・

70 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 01:44:53.93 ID:yeQXOi0Z0

KJの10/22にラテの木ストの組み合わせじゃアカンのん？

71 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 02:05:37.97 ID:LR1/Jp3P0

>>64
G&PのPマグそのまま使えるの？
調子はどんな感じ？買うつもりだったから教えてくれると嬉しい。

72 ：69：2011/06/02(木) 02:20:23.21 ID:49TGQewK0

>>70
ありがとう
KJから出てたのか・・・おれ情弱杉ｗｗｗｗ

でもスポーターな感じがなくなったなｗ

73 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 03:33:18.01 ID:iAUSqkwAP

俺はガスブロのセミオートショットガン欲しい。SPAS12とかベネリM3。

74 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 04:48:39.45 ID:slI1rgLwO

ショットガンは構造的に無理

75 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 06:26:47.88 ID:sh1d9mVc0

>>73
普通にポンプアクションで十分じゃん。サイガとかＡＳ１２とか言われるとあれだけど。

76 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 10:03:34.78 ID:JGqVdj/o0

スパスって昔どっかのショップがマルイのエアコキ改造してガスブロにしてなかったっけ？

77 ：ぞぬ子たん：2011/06/02(木) 10:32:27.88 ID:/knXM0BT0

AS12やUSAS12のガスブローバックがあったら面白そう

78 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 11:56:04.38 ID:eT5Tq2Dd0

>>74
マルゼンが既に出してるんだが何が無理なんだ？

79 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 12:46:23.00 ID:RGKWzMgN0

だよな。
スパスのガスブロもマルゼンＭ1100の内臓移植だったし

たしか何とかガンファクトリーって所の個人製作だと思った

80 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 15:20:42.80 ID:YUYuXcYc0

USAS12があればプレデターごっこ出来るな

81 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 15:28:54.40 ID:5qZGFXLO0

>>80
プレデターズ登場のオートショットガンだったらAA12じゃなかった？

82 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 23:01:01.45 ID:ZUq9Oba80

>>80
プレデターだったら、ビリーがマスターキー持ってたぞ

83 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 23:10:01.73 ID:dcv2h8i90

IRON AIRSOFTのHK416Dコンバージョンキット購入予定なんだけど
何か気をつけることある？

84 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 23:39:30.10 ID:ecSUVhQJ0

USAS12だったら「ジュマンジ」か「沈黙の要塞」だな
「エクスペンダブルズ」は映画自体はクソだったが、AA12だけは
イカしてた
オートのショットガンでないかなぁ・・・
M1100よりも戦闘的な機種で

85 ：名無し迷彩：2011/06/02(木) 23:58:38.49 ID:VC0IUNBC0

ようやっとGHK PDWの動作調整が終わった。
まだ弾道が散り気味だけどお座敷銃だし面倒だからとりあえず動きゃいいやｗ
あとWAマグだと超元気だけど、GHKマグはまあ動作確認用のみだな。

86 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 00:13:40.03 ID:uAmOffuC0

GHKって銃本体の新規設計は得意なくせに、
マガジンはあの野暮ったい作りにやたら拘ってるよな。

87 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 07:29:00.11 ID:yR7RA+ZR0

高圧ガスの本国では別に問題ないんだろうな

88 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 08:01:53.59 ID:ANyY/J9A0

CO2使用がデフォな国だからね

89 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 09:55:46.85 ID:XkFwPJYWO

でも専用パッキンとかよりガス漏れ修理は簡単で良くね？
とかつい今しがたAKMのガス漏れ修理終わった俺が言ってみる

90 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 14:44:39.59 ID:bUEfwsXX0

そうそう、共用できる部分が多いのはすごく助かるよね。
WA/PROWIN/G&P-PMAG/GHK/JG・・
所持しているM4系でこれだけのマガジンが共用で使えてるのはホントにありがたい
Ver3+JG-M4についてた初期WAのコピーマガジンが今一番ご機嫌な動作をしてくれるかな
パクリは困るけどユーザーサイドからみれば恩恵も大きいよな・・

91 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 15:33:18.08 ID:gXVRk0CE0

GHKPDWなんだが
家で調整して外持って行って撃つとノズル動かず不調、家帰って撃つと好調
なんだよこれ

92 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 15:37:33.83 ID:bfVu7Iid0

あるある

93 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 16:04:35.94 ID:yR7RA+ZR0

内弁慶なんだよ

94 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 18:07:21.72 ID:y+occ6Dq0

カワイイな
買うわ。

95 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 21:12:06.91 ID:gXVRk0CE0

家だと機嫌いいのに外出るとまるでエアコキw
バスッ(ボルト非稼働で次弾装填されず)→コッキング→バスッの繰り返し
8inchにしたけどなんか原因あるのか

96 ：名無し迷彩：2011/06/03(金) 23:54:45.10 ID:Nqv/c9zz0

家と外との違い→気温じゃない？

97 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 00:01:45.05 ID:uAmOffuC0

バルブが叩けてないんじゃない？
外の気温が異常に高かったとか

98 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 00:58:30.43 ID:J6MZm/el0

外の気温は26、7度だったと思う、今部屋で撃ってみたけど外と同じ症状になった
ボルトキャリアだけ"パスッ"と動いたりどっちも動かず弾だけ発射されたりだった
バルブ叩けてない場合はハンマースプリング交換？
ノズルの2個あるうちの後ろ側のOリングがぶかぶかだったから一回り小さいものに変えたんだが原因だったりする？

99 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 01:16:41.18 ID:k0bOmS5j0

>>58
商品の価格より送料が高いな

100 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 03:50:59.07 ID:FP/hbQIK0

一昨日GHKのPDW届いて今日純正マグの調整終わったけど、良いなこれ
今度PROWINのマグ買うけど今から楽しみなんだずぇ

101 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 07:01:03.18 ID:iExPBl1G0

>>100
自分も遅れながらPDWとAKMで最近GHK入りしたクチなんだけど
国外産の銃の印象が良い意味で変わりましたわ
GHKってガワは作らないで他所にまわしちゃうメーカーですよね？
国内メーカーもこういう共闘関係みたいなことできないんでしょうかね・・
組み合わせによっては世界ランキング余裕でした！みたいな銃つくれるでしょ

102 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 07:29:39.95 ID:Co0hLvX50

コバ爺がこね山梨がつきしガスブロ餅座りしままに食うわマルイ
そんなことができたらいい製品がでてくるかもね

103 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 08:39:35.84 ID:Aaya+7fx0

GHKAKMに使える実物のAIMSストックとフォアグリップって何万くらいで売れるかね？

104 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 11:34:04.05 ID:A+SqHQgJ0

4星からGHKのKACを去年の冬のショットショーの時に買ったけどverがいつのものか判別する方法ある？
箱に書いてるシリアルナンバー後期型を選んだ方が良かったのかな・・・？

105 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 12:33:41.60 ID:jA26o5Qx0

たぶんこんな感じかな
ver1：ハンドガード下部穴無し、ボルトキャリアに切り欠き有り（シリアル40番以前、個人輸入以外には国内で流通してない）
ver2：ハンドガード下部穴有り、ボルトキャリアに切り欠き有り
ver3：ハンドガード下部穴有り、ボルトキャリアに切り欠き無し

106 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 12:47:30.92 ID:Swc8NcQw0

WEのM16VNはフォワードアシストノブついてるのか

107 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 13:13:01.32 ID:gnDb2VcG0

ついてる

108 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 13:28:51.46 ID:Gd/DZlT20

VFC MP5

今時サイレンサー付けられないのな

109 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 14:27:08.42 ID:J6MZm/el0

GHKPDW不調だったのはHFC152aだからガス圧不足だったのかも
マガジンにも碌に入ってないみたいだし

110 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 17:13:35.09 ID:5WyZk1bVO

>>108
GEMTECラプター２サプ着かないの!?

111 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 17:19:36.02 ID:jA26o5Qx0

>>109
自分のはGHKマグでも152aでガツンガツン動いてるよ。
ただWA・PROWINマグに比べるとちょっと不安定だけど。

112 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 18:48:22.84 ID:XNAbQ6xP0

俺もGHKPDWかったでー
>>105
と云う事はV2が一番いいのか

113 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 21:11:43.15 ID:J6MZm/el0

>>111
俺のは外れ個体だったのだろうか？
バルブロック加工済みProwinでも全く調子でない

114 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 21:52:54.66 ID:jA26o5Qx0

マガジンの挿入位置は？
PROWINの場合だとマグキャッチ穴のフチが丸められてて、
うちのだとそこ削らないと上に入りすぎて抵抗になってたよ。

115 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 22:07:01.26 ID:BUd/uw2b0

WAM４用の日本仕様のCO2マグってありますか？

116 ：名無し迷彩：2011/06/04(土) 22:13:54.12 ID:k0bOmS5j0

>>115
市販品はありません。

117 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 03:04:40.06 ID:VEM7QS1P0

GHK・KACの弾道がどうしても左に曲がる・・・
集弾自体は問題ないんだが
そういう個体なのか？

118 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 03:45:01.32 ID:Wfn1RQHh0

どーせお座敷なんでしょ？
ならそのままでいいじゃん

119 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 09:42:19.51 ID:nzLM/JrB0

マグプルからガスブロ･電動対応のMOEハンドガードのミッドフロントキット出てるらしいね
日本でも早く発売しないかなぁ
ttp://www.ebairsoft.com/beta-project-outer-barrel-hand-guard-length-p-4448.html

120 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 09:55:34.39 ID:D7pSFSZf0

既にebで売ってるなら待つより買った方が早いだろ

121 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 11:03:27.02 ID:FvjPN07k0

WA用？WE用？どっちが欲しいの？

122 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 11:43:31.51 ID:Hr4kdoVA0

G&PのPMAGってPROWINとか純正に比べて元気ないけど
G&Pカスタムバルブって少しは改善するのかな？

123 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 12:25:27.96 ID:/XZbCPWT0

>>117
ウチのは真っすぐ。
チャンバー組み直せ。

124 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 12:58:58.55 ID:V63m3Y+A0

前スレでironHK416のバッファチューブのタップについて質問したものです
ロアフレームとmagpulUBR(モノホン)ポン付けでけますた!!(^⑪^)ﾉｼ

ironairsoftにメールで聞いてみたら、
日本バージョン以外は個体差激しいらしい

>>83
お金の使いすぎに気をつけてw
あとリアルサイズだけどタップなどに個体差あるよ

125 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 18:56:06.24 ID:QH0skLCQi

質問です。

GHK AKMに適合するレールハンドガードとかM4ストック用チューブとかはどこのを使えば良いんでしょうか？

126 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 19:00:12.06 ID:RnFZhmUU0

IAのHK416って付属のチャーハンがあまり良い具合じゃなかったけど、
最近のロットはどうなの？

127 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 19:19:27.58 ID:V63m3Y+A0

>>126
何回もロット生産するほど作ってないよ、多分
今売ってるのは在庫分とおもわれ・・・
だから歩留まりの個体差があるだけじゃない

ちなみに俺の奴は特に駄目な印象ないけど、なんか駄目なの？

128 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 20:02:40.44 ID:RnFZhmUU0

ボルトキャリアキーが収まるチャーハンの溝が深いせいでボルトがスムーズに動かなかった。
だから俺のはイノカツやPRIMEのチャーハンに交換しないと作動不良が改善しなかった。＞IAのキット

129 ：名無し迷彩：2011/06/05(日) 20:47:34.54 ID:cpvLfLv7O

>>125
レイルハンドガードは実物用もリアルサイズ電動用も大体着く
ただしちょこっと削るとかの加工は有るんで注意
ミリブロに実物組んだ記事有った希ガス
ストックアダプターはVLTORとかの実物用じゃないと着かない

130 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 03:21:24.98 ID:pMmegX6hO

先日他人が持ってたイノカツM4に感銘を受けて自分も購入しようかと考えているんだが、長物のGBBについては全く知識がないもので
いきなりイノカツはやはり敷居が高いですかね？

131 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 04:34:34.61 ID:IfjAwOv40

WAM4と完全互換と言えてしまえるG&PやKingArmsみたいに、マガジンさえWA純正やProWinに置き換えれば
WAM4と遜色ない動作をする物と比較すれば若干敷居が高いと言えるが
それでも二社同様マガジンの用意に追加して、ノズルをプラ製の物に変えるだけいいしさほど難しくはないと思う

というか、慣れてしまえば電動メカボより構造が単純な分GBBのが弄りやすいかも
なんかGBB弄り始めてから、オイルやらグリスやらで手をベトベトにしながら電動メカボを弄るのが億劫になってきた

132 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 09:20:46.89 ID:5jqZ1lb70

敷居は電動に比べればだけど、問題は本体そのものの高さなので。
弄ったり検証したりするなら最初は安物のコピーあたりの方が良いと思う。
大きな傷とか入れたら目も当てられない。

133 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 14:04:21.93 ID:2SBiE84m0

GHKPDWセミで4発まで快調なんだがそれ以降全くだ
どうしたものか

134 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 16:32:38.53 ID:4enEvwFFi

GHKのAKMの次のロットはいつごろになるのかなー

135 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 16:48:42.96 ID:pMmegX6hO

>>131 >>132
アドバイスありがとう
電動をちょこちょこと弄ってたくらいだから不安だったんだ

勉強という意味でもWEやWA辺りも検討してみようかな

136 ：名無し迷彩：2011/06/06(月) 17:12:46.61 ID:5jqZ1lb70

>>133
使ってるマグによるかと。
WAやPROマグだと結構保つぞ

137 ：83：2011/06/06(月) 18:14:38.02 ID:DclOHvnh0

>>124
ありがとう！
確かにガスブロはお金が飛んでくよなぁｗ
2丁目の長モノGBBとして組もうとしてるんだが、G&Pのバッファチューブは使えるのかな？

138 ：sage：2011/06/08(水) 11:11:36.19 ID:NohSROw40

GHKAKMって今入ってるのは2ndﾛｯﾄですよね、何か改良されてるのかな。

139 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 12:14:12.22 ID:Y4QrHG6E0

先日、弄る機会があったから拝見させて頂きましたが、これと言って変更箇所はないですね
鬼門であるノズルですが相変わらずくの字曲がってましたよｗ
コレが改修されていれば2本目買おうかと思いましたが残念です

140 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 12:17:23.73 ID:eWeZSc4x0

セカンドロット発売って早かったし
大きな変更は無いと思ってた

141 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 15:07:45.29 ID:lKXzn+RQ0

多分マガジンのOリング改良してるかと。
てか、大抵作動不良おこしてるのは外装をユーザー側で分解したあと、出荷時と同じ状態にまで結合できてないとかが原因だよ。

142 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 15:23:21.98 ID:Nm3A6/dqO

てかGHKAKMはアウターバレル～チャンバー入口までの整列が出てないんだな
だから工場出荷時の組み立ては色んな所を誤魔化して組んである
特にアウターバレル根元のロックナットは目一杯締めずにアウターバレル共々レシーバーにネジロック剤で固めてあるね
一度バラして組む時に目一杯締めちゃうとチャンバー廻りに無理な力が掛かって閉鎖不良やダブルフィードが起きる
動作が調子良い個体は結構アウターが上や下にひん曲がって付いてる奴多いよ

143 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 16:20:00.76 ID:ktEACwM/0

じゃあ詳しくないなら下手にばらさないほうがいいかな

144 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 21:23:17.38 ID:cN7YJanQP

アウターゆるく着いててフロントサイトも曲がってたから
リアサイトベース外してアウターねじ込んで調節したが
調子は至極良いぞ

145 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 22:03:47.34 ID:FSv3z+800

いやいや、バレルからノズルまできっちり水平(センター)出した方が調子は至極良いぞ
ホップも可変部自作したからマルイ47のようにサイトに吸い込まれるようにフラットに飛んでいく
ちなみに初速は95、RPS 11.5(連射時初速86)、TOPガス
RPSちょっと高いからSAMOON鉄ピストン考えたがあれは重すぎ
なんとか重くしてRPS 10を目指したい

>>142
ノズルやピストンロッド曲げて修正するなんて酷いもんだよな
根本原因はレシーバーにあるが、LCTに強く言えない為にああなったと推測する

146 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 23:02:28.65 ID:D67/3wuO0

俺の場合ブローバック（リコイルが小さくても）さえすればって感じだけどね。

でもまともに撃てるほうがイイに決まっとるけどな。

まともは品は望めませんか？

147 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 23:15:10.08 ID:+zEktyd70

ここでグダグダ言ってる奴はたいがい下手なカスタムで銃を傷めたパターン
ろくな知識がないのなら大人しく箱出しで撃っておくのが吉
自分が壊したところを不具合とか・・読んでても笑うしかねぇよｗ

148 ：名無し迷彩：2011/06/08(水) 23:31:24.89 ID:9qcCGY910

ブログとか読んでても変に凝った調整とかし始めて泥沼にはまってる人が居るよね。
ある程度撃ててればすり合わせと注油ぐらいで割り切っちゃった方が良いとは思う。
とはいえ、箱出しでそのまま撃てるのって中々ないしなぁ。

149 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 00:56:19.99 ID:O6bQg98i0

http://www.youtube.com/watch?v=mgFZ7KT4cxg
つかフルで撃ってよｗ
フルは秒間7発くらいだろうな

150 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 01:46:09.33 ID:UQsLe5Z/0

P90と良い、WEの開発力すげーな。
国内メーカーも頑張って欲しいが。

151 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 01:47:46.68 ID:D1WJJ49Y0

>>149
これじゃなくて？
http://www.youtube.com/watch?v=YPxDupGy2RA

152 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 02:49:38.66 ID:O6bQg98i0

それフルストロークじゃないよ、初期のプロト
GKMと同じくらいのストローク

KWAもAK74出すし何か違う事しないとってことで途中から路線変更したんだろうな
134aでのフルは更に厳しいな
ま適当なバッファ付けてくれるなり自作すればそれなりに動いてくれるとは思うけど

153 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 05:09:15.31 ID:gWgWcVCw0

フルストロークもいいがGHKのAKMみたく撃ち切った後にストップするようにしてくれんかのぅ

154 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 08:28:03.53 ID:dDkYknsg0

>>149
いつもの笑顔が素敵なメガネのオッサンはどうした

155 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 08:38:24.49 ID:EQ7rbWn+O

>>154
おいこの人WEの社長だぞ…

156 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 10:08:47.76 ID:ENvjvgPm0

いつものトリガーメカ流用じゃないっぽいんだが

157 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 12:14:57.12 ID:tUTsNHDK0

あの眼鏡のおっさんが社長かと思ってた

158 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 17:24:01.94 ID:JPNwEQAh0

WEはL85の耳毛のおじさんがすき
RA-TECH新しいオフィスに引越すらしいね

159 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 17:42:59.01 ID:uAVunXGr0

L85にグレランハンドガードは付かないの？

160 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 19:17:00.96 ID:1Q8LAbWF0

頼むからGHKのAK74系のマガジンがAKMで使えるか教えてくれ
AK74Mのストックがヘタってきたが自分じゃどうしようもないんだ

161 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 19:22:48.10 ID:r0Rsh5ow0

>>159
ハンドガード固定用の穴自体が存在しないから無理
フライスでガスブロック自体作り直せれば話は別
その時は声かけてくれ
>>160
無理　素直に買いなおせ

162 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 21:06:42.36 ID:WC9nj6EE0

待ちわびてたGHK PDW用の8インチバレルアセンブリがやっと届いたのに、手持ちの六角レンチがぶっ壊れたｗ
やっぱ中華製の安物工具は駄目だね

163 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 21:11:39.33 ID:WC9nj6EE0

あと届いた袋の中を良く確認したら、おまけで>>58のパーツとGHKのシリコンオイルが入ってたわ。
ありがとうSamoonのShianiさん。

164 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 21:13:48.39 ID:ejyjtXe5P

>>162
ネジナメるもとだから、素直に国産工具セット買え
もしくは六角レンチぐらいおスイス製のPB
実際に使うのなんて数本だから、バラで買うほうが賢いかもだが

165 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 21:18:11.34 ID:4PGnU0+s0

六角レンチなんてバラで買って安上がりよりセットで買ったほうが絶対後で役に立つと思うけどな
別にストックパイプレンチみたいなトイガン専用工具でもないんだし

166 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 22:09:24.43 ID:1Q8LAbWF0

>>161
ｔｈｘ
固定ストックのAK74が売ってねーんだよなー

167 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 22:28:01.52 ID:w8gpNI4j0

>>165
そう思って買うとみんな調子良くて使わなかったりするよな。

168 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 22:37:20.10 ID:JKtEhAUo0

WEの74U、リアトラニオンリベットの位置がリアルサイズ臭いな。

169 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 23:38:18.62 ID:uAVunXGr0

でもレシーバーはアルミなんでしょう？

170 ：名無し迷彩：2011/06/09(木) 23:41:45.23 ID:075BTWvBP

別にバラさなくても六角レンチくらい使うだろ。

171 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 00:24:16.79 ID:XWEBSoZfP

WEのは134aじゃ無理だろ。ストローク半分以下にするか超軽量マグネシウムボルトとか使わない限り絶対まともに動かない

172 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 00:29:37.83 ID:UPDAz5Pr0

またアホな末尾Pがきたよｗ

173 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 00:52:57.35 ID:B1kT5ChV0

まだ誰もVFC MP5買ってないの？

174 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 01:26:59.06 ID:foehWPNZP

>>173
VFCスレ行けよw

175 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 03:34:38.08 ID:ip864w1B0

>>173
外観は言うまでもなくリアル
分解する時に実銃マニュアル参考に出来る程リアルな内部構造
チャーハン儀式をして初弾装填
流石VFC素直な弾道でかなり飛ぶ、撃ち尽くしで給弾ストップ
チャーハン儀式をしてマガジンを外す快感
が醒めたらマガジン上部に塗装ハゲ確認
内部も脆い、ボルトがガシガシ削れてる

176 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 06:16:17.41 ID:3OPMIehV0

VFCは、地雷確定

177 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 11:22:04.53 ID:Z8GWWnYK0

VFC GBBRは内部脆過ぎ

178 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 12:38:12.75 ID:aRBXiuAO0

Rってなんだっけ？

179 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 13:09:46.06 ID:+WE66PwO0

レボリューションに決まってんぢゃねいかｗｗｗ

180 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 13:14:45.52 ID:DOgc6yUp0

RifleのRとか？

181 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 13:26:03.42 ID:ZRIS0rLi0

マジレスかよ

182 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 13:52:00.76 ID:DOgc6yUp0

す、すまん、、、

183 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 14:17:08.11 ID:jDC0DW3r0

Ren4だろ。

184 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 15:44:28.26 ID:oOWSbe5qO

内部が丈夫じゃないといけないんですか？消耗品扱いではダメなんですか？

185 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 17:03:25.94 ID:Lgj5kGMA0

>>184
いや。ここで言われている脆さは「消耗品にすらならない」レベルのことだと思う

186 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 17:32:47.59 ID:UPDAz5Pr0

これは恥ずかしいｗ

187 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 21:22:12.89 ID:nWbWrNgt0

撃ったら壊れるガスガン…
日本クオリティに近づいたな

188 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 22:09:14.56 ID:foehWPNZP

撃たなければいいんや！

189 ：名無し迷彩：2011/06/10(金) 23:09:28.01 ID:/tjiaa1m0

！やんいいばれけなた撃

190 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 15:10:50.39 ID:/CPT5cXS0

今回のMP5はホント良くできてると思う。
VFCM4は他のM4とあまり差別が出来てないくせに壊れやすいで買う意味なかったけど、
MP5のメカはそうそうマネできないレベルの水準に達してる。とにかくリアル過ぎ。
ボルトが削れ易いのは単なる材質の問題なので、アルミのノッカーロックかスチールボルト出れば解決するかと。

191 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 15:58:38.48 ID:3OuEgZyq0

ラテならもう作り始めてそうだな

192 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 16:59:26.81 ID:2P1gjFAM0

ラテからリトラクタブルストック標準装備・内部パーツ強化済みのが出たら買いたいな。

193 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 17:31:02.36 ID:t9FbpHG8P

>>192
それイイね

194 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 19:12:50.55 ID:xbLiIkqa0

CAのLWRCってどのモデルを出すの？
このメーカーのことはよく知らないんだけど、期待できるのか。

195 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 19:40:29.90 ID:3OuEgZyq0

CAは電動ガンコピーメーカーとしては老舗中の老舗
wikiにいくつかの言語でページが出来ちゃってるくらい
入れ替わりの激しい電動ガンコピー業界ではたぶん一番息の長いメーカー
刻印なんかは、ちょっと前までマルイ/実銃コピーだった気がするけどここ最近はG&Gみたいに一部変えたオリジナル
あくまで電動ガンでの話になるが、製品としては可もなく不可もなし
GBBでもG&PやKA並の製品を出してくるんではなかろうか

196 ：名無し迷彩：2011/06/11(土) 22:57:29.76 ID:Qp0FNs370

CAは長物ガスブロって今まで無かったような気がするな
電動であれば割と安定した商品なんだけれど

197 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 07:56:20.80 ID:+NI0KLk40

CA唯一？のガスブロ、グロック19の残念振りは有名。
一時期、投売りされてたから持ってるひとは多いはず。

198 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 10:23:32.05 ID:vsw9QQr50

なるほどー
あんまり期待しないでおこうｗ

199 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 10:29:32.81 ID:PBVTL5f+0

>>194
LWRCというなら、ポール・ハウ氏が使ってたM6A2とかかな？

200 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 11:16:34.28 ID:vsw9QQr50

>>199
いいねー
最近LWRCが凄く気になってるんだよ。ミーハーだｗ

201 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 12:21:02.68 ID:XYYNewGr0

LWRCとは喧嘩別れしてDPMSと組んだって聞いたけど

202 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 12:45:52.96 ID:PBVTL5f+0

今はLarueのライフル使ってるらしいが

203 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 12:52:19.16 ID:vsw9QQr50

あのハゲ凄い技術持ってるよね。

204 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 12:55:12.10 ID:vsw9QQr50

勘違いしてた。
ハウ氏はブラック・ホーク・ダウンの人だね。

205 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 13:24:43.32 ID:Pu/3oLldO

ハウもフサフサってほどではない
立派なM字ハゲ

206 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 19:45:36.79 ID:LIVJo8sbP

誰がハゲだコラ

207 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 21:05:50.05 ID:ZFLg9+lY0

オレオレ
オレだよ禿げてるよ

208 ：名無し迷彩：2011/06/12(日) 22:39:12.85 ID:15t83HyIO

>>203-207

ﾜﾛﾀwww

209 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 00:12:13.32 ID:9unNXZikO

いつの間にかGHK AKM用のスチールバレル出てたのな
誰か買った人いない？

210 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 00:58:17.19 ID:EqaS+3Z1O

ペペシャとかトンプソンのドラムマグこそガスブロで出すべきだと思うんだ
500缶まるまる入りそう

211 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 01:21:35.44 ID:cG2BDtmh0

気化部分少なくて生ガス噴いて缶が冷凍マグロみたいになるぞ
→ブースター追加→安定性求めエアタン購入
→エアタン巨大化に嫌気さしてＧガス+コムレット

・・・何だ20年前と一緒じゃないかｗ

212 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 01:50:47.55 ID:fD9esEwI0

500缶が入るほどドラムマガジン大きくないと思う
グリーンガスも厚みがどうかなぁ

213 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 02:10:27.55 ID:oPXD+UYE0

>>210
中華ででればco2マグもでる可能性大、

214 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 09:24:59.28 ID:x6xFSOHqO

KA新しいロットがどんどん来るかと思いきやぱったりだね…
今さらながらGBBM4に手を出そうとしてるんだが
やっぱり各社夏に出してくるかな？

215 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 21:56:21.29 ID:FoLxFjp40

GHK PDWのグリップってホントに握りにくいのな。
MOEグリップ付けたら改めて実感したわ。

216 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 22:23:14.78 ID:rZ1f4SAd0

猫も杓子もMAGPULな世間にキックアス

217 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 22:40:47.38 ID:+Q8XzlOl0

>>211
みんなパラスアテネみたいになってましたね。

218 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 23:01:54.23 ID:3yCtfQq30

GHKPDW動きは良いけど外観仕上げ最低だな

刻印は良いけど筆塗りか？って位の塗装ムラ
アンビマグキャッチ機能せず
サイドレイルのサイズが微妙なのか実KACレイルカバー装着不可
トップレイルも微妙にガタつく

個体差かもしれんけど酷いわ

219 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 23:22:00.19 ID:FoLxFjp40

アンビマグキャッチについてはたぶんマガジンの挿入具合で解消されるよ。
チャンバー下の四角い突起を削る、バレルアッセンブリを少し前に取り付ける、でマガジンがちゃんとした位置に来るようになる。
仕上げが最低なのは同意、っつーか自分のはレール角の塗装がどんどん剥がれてるわｗ
まあ、25kだったしWAマグ互換でガンガン撃てるから自分は気に入ってるけど。

220 ：名無し迷彩：2011/06/13(月) 23:36:09.80 ID:TgrOb1qn0

G&Pメタフレのレールの幅って改善されたの？

221 ：名無し迷彩：2011/06/14(火) 00:43:45.72 ID:G1PuOENR0

>>218
それハズレ個体
残念でしたまたどうぞ

222 ：名無し迷彩：2011/06/14(火) 20:32:54.60 ID:isuNdcIQ0

>>216
VTACとかダニエルディフェンスもいいよね
Larueのレシーバーはカクカクしてるのがまた良い

223 ：名無し迷彩：2011/06/15(水) 19:13:40.87 ID:wflGQznzO

GPとかからA1フレームかA2フレーム出ないかな…
高い削り出しを買うほどでは無いけどGPとかKAが出したら欲しい結構重要有るんじゃないかな…

224 ：名無し迷彩：2011/06/15(水) 19:32:42.17 ID:TpLLBRF90

>>223
VNﾌﾚｰﾑなら出てるんだけどな～（G&P

225 ：名無し迷彩：2011/06/15(水) 19:49:39.79 ID:EsV5zNdM0

俺はあきらめてWEのA1買った
新規で揃えるマガジン代が痛い

226 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 08:56:51.46 ID:ZlhYa0V1O

そうだよなぁ… マガジンがなぁ…
でもWEのマグはそんなに高くもないよね作動とかリコイルはどうなの？

227 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 11:19:12.90 ID:zrcqIimF0

○新からCO2のM1ｶｰﾋﾞﾝだとぅ！！！！

○新ﾊｼﾞﾏﾀ！

228 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 12:03:39.90 ID:YmHZZ9T10

おお！国内物でCO2か！
どっかからか突っつかれて発売中止にならないことを祈る

229 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 12:04:06.89 ID:PTJvjJ7e0

ガスブロのメンテナンスや初回の調整について解説してくれるサイトとか欲しいな
足がないから遠征とか参加出来ないからチームに参加出来ない個人で楽しむ俺にとってはおまえらなんでそんだけ詳しいんだよって言いたくなるよ

230 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 12:36:15.22 ID:u/EzOk3Y0

WW2ライフルは外人に人気があるからな
マルシンはチャレンジャーですばらしい

231 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 16:04:05.68 ID:wQyuWpxy0

>>229
そういうサイトは探せばあると思いますよ（私は知らないけど

取りあえずは撃ってみましょうよ
調整とかメンテナンスはそれで判明した調子の悪い所をどうにかする作業ですし
野戦分解すらできません、とかいうレベルでなければ何をしたらいいか感覚的に分かる作業だと思うんだけどなぁ

232 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 17:07:15.46 ID:itaUzCL8O

メカ次第だけど12gのCO2ボンベなんか大して撃てないけどな
WEの真鍮でフルオート一気30発で生ガスみたいの噴きながらｶｯﾁｶﾁに冷えてボンベ交換もまともに出来ない
しかもﾏﾇｼﾝ製とか地雷臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだし
過度な期待はしない方がよさげ

233 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 17:25:53.98 ID:hZxm14dA0

フルオートは関係ないだろ

234 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 17:26:50.52 ID:e5BwZ9Iv0

CO2ボンベ内蔵式なのかな？

235 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 17:36:46.71 ID:itaUzCL8O

>>234
マガジン内臓型だそうな

>>233
どうせM2も出せって声がでるでしょ
つかセミだけなら152aでも良い訳で…

236 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 17:52:24.24 ID:skomG5eH0

マルシンきたぁーーーーーーー！
これでWAやKSCもCO2に力入れ始めてガス長物の時代が始まるｗ

237 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 18:12:56.36 ID:e5BwZ9Iv0

>>235
マガジン内蔵式なのか
外装は本物のようにスチールプレスになるのかな？
亜鉛合金のマガジンは下手に落とせないからなぁ

238 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 18:49:29.19 ID:ZlhYa0V1O

こ… これはいずれスローバックガーランドもめっちゃ元気になって帰ってくるのか？！

とにかくマルシンの決断と勇気に敬礼！
絶対買うよ！

239 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 19:05:51.40 ID:itaUzCL8O

>>237
いや画像見た限りだと羊羮みたいな塊の底にでかいマイナスネジの蓋が…

240 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 19:08:37.28 ID:hglfVE4FP

なるほど外人が買うのか。
PPShとかモシンナガンのエアガンなんて誰が買うんだろうと思ってたが。

241 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 20:14:10.40 ID:e5BwZ9Iv0

>>239
なんだと・・・

つべに動画あったよ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ma4JOCZRc8s

242 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 20:28:44.62 ID:OfLiVV5G0

ttp://sat.militaryblog.jp/e230647.html
ボンベ1本で50~60発撃てるらしい、ボンベは5本セットで500円程度の予定

ttp://www.militaryblog.jp/usr/miridoru/110616-10.jpg
ttp://miridoru.militaryblog.jp/e230677.html
コバさんが噛んでるらしい

ttp://fortress.militaryblog.jp/e230612.html
販売店は高圧ガス取り扱いの届出が必要

243 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 20:31:31.40 ID:vZmO371i0

まーーーた

メスゴリラかよ

244 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:05:15.54 ID:u/EzOk3Y0

>>240
おいおい
ボルトアクションならモシンナガンはTOP3に入るほどのメジャーな銃だぞ

245 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:27:25.18 ID:iNJCP/pJ0

ナガンがTOP3？
レミントン系、SF系、エンフィールド系、38、Kar
国内じゃこっちの方がメジャーだろ
資料や映画の露出度的にもブッチギリだし

246 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:38:10.67 ID:jjjy+jFW0

>>244
そうなの？
俺のイメージw

1.kar98k(Gew98)
2.m1903(1のコピー)
3.38式歩兵銃(アリサカライフル)
4.エンフィールドNo.4 Mk I

モシンナガン・・・？サンテーヌ？カルカノ??そういえばそんなのあったね。

247 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:38:11.20 ID:u/EzOk3Y0

>>245
モシンナガンの流通の規模は半端ないよ

248 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:42:45.62 ID:hglfVE4FP

モシンナガンでシモヘイヘごっこできるな。

腕が良ければ。

249 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:51:27.61 ID:jjjy+jFW0

>>240
ペーペーシャはタンクデサントになりたい人やコバーンになりたい人向けでしょw

>>247
モシンナガンって最近まで興味なかったけど、最近よく耳にするね
まぁいまもってしても興味ないけどw
ロシアの銃ってだけで精度の個体差が激しそうに思えるし

250 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:56:56.29 ID:AV+Kiu1X0

オマエラが好きなのってドラグノフ一択かと思ってたよｗ

251 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 21:58:31.45 ID:fSKP0f2m0

>>242
マジ？これって冬でもKSC製の銃を快調に撃ちまくれるってことか？

252 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:01:26.52 ID:u/EzOk3Y0

>>249
もともと民間でライフル所持が可能な国で流通しまくってたから
youtubeなどの動画サイトでupされまくってるうちに
メディアとかも取り上げるようになった
まぁでも民間で出回ってる銃がエアガンで人気なのかはわからんｗ

253 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:05:49.42 ID:WS8LDnBYi

これ、エアガンへの炭酸使用完全禁止に
つながんなきゃいいけど…

254 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:08:05.89 ID:YhMLsks80

モシンもPPShは映画よりFPSゲームでの知名度のほうが近年は高そうだが
CoDでは両方良く使ってたなぁ

255 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:08:42.40 ID:wQyuWpxy0

これを機にWE製品が海外仕様のまま使えるようになったら嬉しいなぁ
でも絶対パワーがおバーするよねTT

256 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:09:16.24 ID:e5BwZ9Iv0

海外製の既存のガスガン対応のマガジンとか出たりしてな
スチールプレスのマガジンくらい出そうな気がしないでもない

257 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:14:19.29 ID:t82HFr/70

>>251
CO2を使うガスガンは昔からあった（国内ではグリーンガスと呼ばれていた）というか主流だった
今でも外部ソース化して使ってる人もいるし（海外だとCO2専用マガジンが出てたりする）
しかし電動ガン全盛の現在においては、電動ガンに比較すると安定性に欠け
国内では高圧ガス保安法の関係でレギュレーターは必須だしトイガンに内蔵するのは難しく
そうなるとほぼ外部ソース化が必須で無駄に嵩張るグリーンガスは下火になった
KSCのGBBだって外部ソース化すれば使える

このマルシンM1カービンでは最近の国産ガスガンでは珍しく、CO2ボンベ内蔵式で
各種法律、自主規制をクリアしたであろう製品ってことで「キタコレ！」と話題になってる

しかし、これはあくまでSTGA所属メーカーであるマルシンとタニコバの製品であって
KSC（JASG所属)やWA（ASGK所属）等々でCO2ボンベ内蔵型ガスガンでCO2利用のものが出るわけではない

258 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:27:34.25 ID:Ql1SgeiM0

>>244
Kar98k
圧倒的な差
M1903
エンフィールド
モシン
38/99歩兵
カルカノ

こんな感じだろ

259 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:33:39.24 ID:G1Df/2ss0

>>248

PUスコープがあれば、ザイツェフやアラーベルガーごっこもできるぜ

260 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:34:56.62 ID:e5BwZ9Iv0

kar98kもといGew98は実用的なボルトアクションの始祖だからねえ
しかもドイツ軍が使ってたときてる

261 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:38:06.06 ID:OFva2F4w0

え、モシンナガンってメジャーな銃じゃないのか？
MGSシリーズとかスターリングラードの影響で知名度高いでしょ。
むしろkar98kとかの方が知らないって。まぁこれは一般人の話でヲタなら当然の如く両方知ってるだろうけど。

そんなことよりCO2に期待。

262 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:43:39.92 ID:uikwiOeY0

「一般人」は両方知らない

263 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 22:46:18.16 ID:itaUzCL8O

いい加減ボルトはｽﾚﾁだって気付けよ

STGAでごり押ししても8ミリみたいに独自規格化して消えてくみたいになりそうな気もする
そもそも国産だとレギュレーターだって認可取った物じゃないと突っ込まれるだろうし
外部ソース式ならいざ知らず内蔵式はキナ臭い気がするなぁ
これOKならCO2ペレットガン本体もﾃﾞﾁｭｰﾝで入って来そうだ…

264 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 23:01:07.15 ID:DSNBa+720

マルシンってASGKだっけ？

265 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 23:12:57.49 ID:oh5WgSFbO

さんざん8mmごり押しして懲りたから6mmカービン出したんだろ。
今回のCO2仕様で8mmにするとは思えない

266 ：名無し迷彩：2011/06/16(木) 23:23:34.91 ID:jjjy+jFW0

MSGときいて、思ったけど
G3とかセトメ系統がVFCから出たらいいのにな

>>258
三八式を九九式と一緒にｽﾝﾅｰ(`へ')

267 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 00:06:04.32 ID:wX6clB3F0

ボルトはスレ違いとしても、
こうしてみると海外勢のWW2ものはあまりないね。

FG42とかBARとか。ちょっと前の人気機種だが・・・
マルシンはWW2物は熱心だけど、クオリティで不安だしな・・・

268 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 00:09:21.67 ID:oVjOsACR0

M1カービンだけじゃダメだ
今すぐマルシンはSTG44とG43の開発を始めるんだ

269 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 00:27:26.26 ID:lYQbyhCo0

マルシンはMP40をフルメタ6mmで出してくれ。

270 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 00:36:53.71 ID:wWCJs2Cx0

>>264
脱退済み
現在はSTGA

271 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 01:14:37.62 ID:ts49XfZA0

>>270
ども
だからか納得

でもボンベ安いな
12gボンベだといいけど

272 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 01:49:07.05 ID:sa62MT1T0

250～300発撃つのに500円だと134aと比べてもかなり高くつくと思うけどなぁ

273 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 02:02:44.53 ID:FdDlMSEh0

134a用のマガジンも一緒に出すんじゃないかなと思ったりもするけど・・・
12gボンベの運用コストの問題も在るけど、実際ゲームで使うためにボンベを
山ほど持ち込まなきゃいけないのも辛いと思う。
重いし、使い捨てだから捨てるときにめんどくさそうだし
あと、アレだけの金属使ってるボンベを使い捨てってなんだか勿体無い気がしないでもない

274 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 02:17:45.19 ID:ts49XfZA0

そんな事言ってると貧乏人はこの趣味やめろって言われるぞ

確かにフロンよりコストは高いけど、冬場でも夏場並みの動作
エアタンク並みの初速、フルの安定性っていう利点を考えればそれほど高くないと個人的に思う

275 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 02:19:13.38 ID:2FxeIS2+0

1本50円くらいだったらいいのに

276 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 02:42:15.39 ID:xvRzg/7TO

答えは簡単。たくさん売れるようになればいい

277 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 03:08:42.75 ID:kTKBqQx50

今は一本いくら位で一本何発くらい撃てるものなの？

278 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 07:01:33.31 ID:0JRcXsNfO

一本100円でセミで50発位だと
今後普及するかは疑問だな
GHK AKMのCO2マグ弄った事あるけどフルオート一気撃ちだとフルロード一回撃ったら終わりで凄い割高感
しかも一晩放って置くとガス抜けてるし
グリーンガス＋レギュレーターの二の舞じゃね？

279 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 08:24:54.05 ID:7eSuwY2J0

このM1ってリキッドチャージじゃなくてボンベ内蔵式かな？
ボンベ内蔵式なら、ユーザーは「高圧ガスの消費行為」として許可や届出は不要だったような。

リキッドチャージになると、「高圧ガスの製造行為」になるからユーザーも届出が必要で、法定
資格や保安教育、定期自主検査が必要になったような気が。

280 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 09:32:25.74 ID:3NrqN1OE0

>>279
ボンベはマガジン内に装着する。

281 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 09:37:59.47 ID:35YuXe/l0

使い捨てにするくらいなら使用済みボンベ回収する仕組み作った方が良い気がする。単価も下がるし

282 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 10:40:32.32 ID:ymhVUQNL0

使用者側は、国の定める基準を順守した店舗から発売される製品であれば、問題なく購入できる。　許可や届出は不要
ビールサーバーとかがそう。

WE社GBB用のCO2もレギュレーターが入っていて、初速はさほど出ないよ。
海外製電動ガン箱出しと同じぐらい。

283 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:17:59.80 ID:0JRcXsNfO

CO2ネタで肯定派意見としてビールサーバー引き合いに出すのが居るけどビールサーバーだから問題ないって分かってんのかね？
玩具銃の定義に低圧ガス若しくはエア使用って項目がある
炭酸は高圧ガスで以前のグリーンガスは減圧した低圧ガスを本体に供給する事で法令上の問題を回避してた訳だ
しかし今回はマガジン内にボンベ装填してるから微妙
しかもSTGAは業界内でも少数派だから他の団体に警察関係へ捩じ込まれたらCO2マグは一網打尽に成りかねない
ﾀﾅｶのｶｼｵﾍﾟｱもASGKだかから待ったが掛かったのをシカトして販売したらあの始末…

284 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:22:28.59 ID:0JRcXsNfO

>>282
つかしれっと書いてんじゃねーよ

>WE社GBB用のCO2もレギュレーターが入っていて、初速はさほど出ないよ。
>海外製電動ガン箱出しと同じぐらい。

準空気銃じゃねぇか
海外在住とか言うなよ？

285 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:34:09.39 ID:eC1Wm+pd0

おいでなすった

286 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:34:33.10 ID:YasFhrvr0

さては海外製電動ガン触ったこと無いな？

287 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:41:34.51 ID:0JRcXsNfO

じぁなんで海外製電動ガン輸入すんのにディチューンの必要があんだよタコ
あぁディチューン済の奴の事を箱出しとか言ってんのかww

288 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:49:37.16 ID:4O2FGEPm0

CO2カードリッジタイプは、WEガスブロ用を例にだとトップガスと同じぐらいに減圧して供給されているよ。

>>284
ガスブロの場合は、購入時に店舗に詳しいスペックを聞くのだが、その際に初速がどれくらいになるのかは必須事項といってもいい。
WE社M4+CO2マガジンでは初速120ぐらいだそうだ。
で、電動であれば、たとえばCYMAは海外仕様は初速120でる。

WE社の場合、CO2タイプはいれてないけれど、通常マガジンの場合ノズル交換やバレルカットで出荷してもらう。
バレルカットは工賃が安価or無料だけれど、インナーバレルが結構高価だから、NPAS組んでもらって出荷や日本向けの在庫を用意してもらうこともある。
電動であれば、スプリングカットか、ノズルに穴あけなどだね。

289 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:52:04.20 ID:4O2FGEPm0

むしろ初速がどれくらいになるかも確認せずに個人輸入してるのか？
Pandaやgunnerだと勝手にデチューンしてくれるからそういう店であれば問題はないが・・・

290 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:52:53.10 ID:/uRYaZfx0

>>283
問題があれば一網打尽で万々歳
何の不満が？

291 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:57:07.45 ID:4O2FGEPm0

マルシンを引き合いにだすと、こっちは国産だから、安全弁と、出力圧力制御で低圧ガスの範疇になるガス圧が出力されるようなレギュレーターをもつことになるだろうね。

292 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 11:57:38.84 ID:0JRcXsNfO

>>288
トップと同圧って言うと国内で言うところの高圧ガスに当たるよな…

293 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 12:01:16.94 ID:0JRcXsNfO

>>290
未だにグリーンガス使ってゲームしてる俺みたいなのが困るんだよ…

294 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 12:19:43.01 ID:ewXkRcLE0

グレーな状況に甘んじるお前らを見かねて、コバ爺が白黒付けようと警察に挑戦状を叩き付けたんだろう
今更匿名で何を議論しても無駄だ
今後エアガンにおけるCO2の扱いはマルシンの判例によって決定される

295 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 13:26:50.20 ID:roH50vvmO

グリーンガスって今までメーカーが自重してただけでマガジン内蔵だろうが外部だろうがリキッドチャージしないでボンベから減圧して使う分には何の違法性も無いんでしょ？

296 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 13:32:09.42 ID:pdPIUqHFO

ソースが如何によってで取っ捕まることはない。

297 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 13:48:55.98 ID:0JRcXsNfO

火薬以外はね

つか1ジュール規制の元になったチンピラのﾊｲﾊﾟﾜｰ炭酸の内何丁かはミニボンベ仕様だった気がする

298 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 14:28:58.61 ID:xvRzg/7TO

マグに内蔵されたレギュレータを改造するやつとか出てこなきゃいいけどな

299 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 16:25:15.65 ID:0cZJyCagi

>>297
http://mcarmamentcompany.militaryblog.jp/e226113.html#comments
私個人的にはさらなるブローバックシステムが生まれないかと願っております。
所轄の警察に聞いたところ火薬や燃料発火の発射ソースでも0.98J以下なら法的には何ら問題ないとの回答を貰ったことがあるので、どこかが開発しないかな？と思っております。

こいつはこんなこと言ってるが？

300 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 16:39:33.97 ID:0JRcXsNfO

>>299
転売屋のブログがソースかよ
可愛いなおまえww

301 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 16:54:38.79 ID:0JRcXsNfO

ついでに書いとく

>銃器との相違点

>○ 銃器は、その材質が鋼鉄等で、火薬の爆発力により実弾を発射させる本物の武器等
>○ エアーソフトガンは、プラスチック等を材質とし、低空気圧又は低圧ガスによりプラスチック弾を発射させる玩具の銃

～警視庁ホムペより～

これ読んで疑問に思ったんで「じゃあプラのエアガンから火薬でプラの弾撃ってもOK？」って質問したことがあるけど火薬の燃焼ガス自体が高圧ガス扱いで即模造銃器扱いだそうな
因みに「実弾」にも材質的な定義は無く火薬で撃って当たって怪我すりゃBB弾でも実弾扱いらしいでよ

302 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 17:18:10.68 ID:0JRcXsNfO

ゴメンちょっと間違えた

×即模造銃器
○即改造拳銃

ハンドガンで質問したけど同然ライフルとかも駄目だと釘を刺された

303 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 18:00:55.12 ID:cPQphYqA0

割と最近BB弾発射できる発火モデルガン出てたような…

304 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 18:48:41.10 ID:4Dv1uDqS0

http://www.marushin-kk.co.jp/itemhybrid1911a1.html
↑これのこと？　BB弾発射は134aガスね

305 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 19:00:15.45 ID:KlLH0b0D0

>>304
1911ハイブリッドは火薬とガスのハイブリッドモデルガンだからBB弾は撃てないよ
デリンジャーは上下のバレルでキャップ火薬とBB弾を分けてて同時発射するから、こっちのことかも

306 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 19:46:24.35 ID:DwMObBpI0

コクサイも似たようなのだしてたな

307 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/06/17(金) 21:14:44.25 ID:bNhIfKLP0

てす

308 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 21:16:38.55 ID:4O2FGEPm0

>>299
火薬で発射、排莢する機構ならすでに販売されていたりするんだよね。
国内じゃ確実に違法になる代物だから動画と写真しかみたことがないが・・・

309 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 21:31:37.72 ID:DA3ocbo4O

>>299
コクサイのスーパーウェポンM16か？アレは火薬のガスで直接弾撃つ訳じゃないから問題にもならなかったはずだけど。

310 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 21:47:43.70 ID:4O2FGEPm0

動画あった。
http://www.youtube.com/watch?v=1Icn1r2BkCw

排莢は電動だったわ

311 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 22:30:32.62 ID:2FxeIS2+0

>>310
これほしい

312 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 22:40:14.16 ID:4O2FGEPm0

パワー自体はたぶんあれはプラ製のバケツだとおもうからそれほど高くはないけれど、日本じゃパワー以前の問題だろうね。

313 ：名無し迷彩：2011/06/17(金) 22:57:24.71 ID:2FxeIS2+0

火薬の力で直接弾を発射するってのがアウトなんだよね？

314 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 00:30:33.20 ID:lBtSz7vi0

>>310
ちょーだせぇ
しょぼすぎるだろこれ
てかSEで雰囲気出して購買意欲をかきたてようとしたのか、ぶち壊しすぎ糞すぎでビビったわ

315 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 01:11:09.63 ID:4IfgryaL0

>>310
2～3年前、ヤフオクでやたら出品されてたけど、どうやって通関したんかな?

316 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 02:48:12.42 ID:u3AgeElkP

>>309
懐かしい。XM177E2持ってたわ。

317 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 04:31:46.82 ID:t3pfI+8Z0

>>310
なんか色々ちゃちいなｗｗｗ
しかも日本だと発射ソースが火薬の時点でアウトだし・・・

318 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 06:06:08.52 ID:NGZarMZE0

>>317
サイズがボーイズだし排莢ギミックは綾瀬のハンドガン電風呂だからな
アイディアはいいんだよ、アイディアは
キャップ火薬で発射でなくてフルサイズならよかったのに

319 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 13:42:45.73 ID:Ny4VZggN0

電気で動いてる時点で萎えるだろ

320 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 16:36:19.33 ID:wtc+W701i

ジェームズがAUG作るって言ってるな

321 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 17:24:39.81 ID:f9GENWyt0

>>320

L85よりほすぃなAUG

322 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 17:40:15.93 ID:7tbTcu/d0

Kel-Tec RFBをぜひ

323 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 22:13:21.98 ID:KL55oyc20

RFBいいね

324 ：名無し迷彩：2011/06/18(土) 23:33:00.55 ID:dydwOzaO0

G&PのレディマグとBADレバーって干渉するかな？

325 ：名無し迷彩：2011/06/19(日) 01:38:07.09 ID:Js4qMJeJ0

狐のIRON416完成品って買いかな？

326 ：f：2011/06/19(日) 11:09:37.66 ID:1yYZFfq/0

RSのM4GBBのエンジンが何になるのかご存知の方いますか？

327 ：名無し迷彩：2011/06/19(日) 18:31:36.49 ID:Js4qMJeJ0

WOCのSentryまだ売ってるところないですかね?

328 ：名無し迷彩：2011/06/19(日) 22:20:53.32 ID:2lAHpzR10

>>319
TOPM4はアリだと思う
まあ耐久酷いけど、2回病院送りになったし

329 ：名無し迷彩：2011/06/19(日) 22:53:36.09 ID:vsKBolBa0

一時期えらい騒いでたけど最近全く見なくなったなTOPM4
やっぱリコイルないと飽きも早いんだろ

330 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 01:02:35.63 ID:e8NneR1a0

TOPはまだこれからでしょ

331 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 01:53:31.15 ID:7R0aSudoP

>>328
リコイル無いなんて言おうものなら住人総出で集中砲火喰らわせられるぞあそこ

332 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 02:29:39.28 ID:cU36xLR90

TOP M4にリコイル求めてるやつなんかいるのか?
リコイルはガス風呂、排莢はTOPと使い分けるだろ
綾瀬厨がたまに嵐にくるからおかしくなる
つかTOP M4スレとここの住人けっこうダブッてるだろ

333 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 02:51:51.72 ID:BWiPJKZ10

TOP M4は電動だしリコイルの有無を言われたら・・・というか次世代よりないだろアレ
>>332も言ってるけど使い分けじゃね？

334 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 03:08:39.49 ID:7R0aSudoP

そりゃあそうなんだが人間欲深いもので、これでリコイルあったら
最高なんだがなあなんて思ってしまう訳ですよ。

…俺だけか

335 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 08:30:41.18 ID:pZUY/uh2i

お前だけだばーか

336 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 11:26:07.10 ID:M49Tn4jF0

>>334
これでリコイルあったらなあ、とは思うものの、コレでリコイルあったら
更に壊れるんじゃねえかとも思う。

337 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 12:55:25.92 ID:q4D9zXuF0

『ガラスの銃だい』？

338 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 13:57:12.96 ID:aEbg5mQ30

電動はスレチ

339 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 14:12:23.59 ID:0giQqUUk0

話題も無いしたまには脱線もいいｼﾞｬﾏｲｶ
WAM4系持ってる奴の殆どがTOPM4持ってるか興味ある奴だろうし
ﾏﾙｲｽｷｰな一途ゲーマーさんは興味無いだろうけどさ

340 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 15:13:52.32 ID:KkkXW4Q20

まあお座敷用だしな、カートレスでたら変わるかもだが

341 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 16:53:44.55 ID:PQK4fjDm0

カートレスのTOPM4とか誰が得するんだよ…

ところでMADBULLのJPrifleフロントをWAM4に使いたいんだけど、ハンドガードだけ使うことって出来るかな？

342 ：650：2011/06/20(月) 20:06:44.26 ID:nTKZ9JqN0

話ぶった切って悪いけど、最近気が付いた事があって、中華GBBほしくてみてたら、パワーソースの欄に、
「グリーンガス、プロパン」
って書いてあった。日本の動画で白い生ガス吹かずに作動させてるところ見たこと無かったんで、これで納得できた。
国内で楽しむにはKSCかWAかタニオコバしかないわな。

343 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 20:22:39.13 ID:sUKMI+fn0

ここtwitterじゃないよ

344 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 20:27:07.00 ID:CL8xv8Em0

国内流通ないけどEBtechのマグどう思うこれ
ttp://img.ruten.com.tw/s1/f/7e/69/21101283423849_335.jpg
GHKよかましだよな

345 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 21:02:04.56 ID:Zg+jvnUyO

安心しろ
GHK並みに微妙な出来だから
各種マグ弄った結論はPROWINかデューティーの二択だ

346 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 22:57:22.27 ID:XpNkcduc0

デューティーも悪くないんだけど、値段と見た目・重量考えたらPROWINが一番良いな。
唯一の難点はやたらBBが入りにくいリップぐらいか。
まあリューターでさくっと削っちゃえばいいんだけど。

347 ：名無し迷彩：2011/06/20(月) 23:34:47.55 ID:jg6p237+0

相性含む動作の確実性、故障時に自分で修理できない/面倒くさいからサポートを利用したいって考えるならデューティー
機種毎にパッキンを交換したりする必要はあるが、それでも安価で見た目も良く重量も実物に近いのが欲しい。修理は全部自分でやる/買い換えるぜってんならProwin

348 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 00:23:05.02 ID:pRib1s4r0

G&PのSR16を買い、作動はマグナで比較的安定、飛距離もボチボチ
T1を付け、T1のマウントもナイツに変え、600ライトも付け、AFGも付け、マグプルサイトも付け、コンパクトレーザーサイトも付け、
MOEストックに変え、レイルパネルも付けた。何故かグリップはスクリューが固定されていて変更できないのが玉に瑕だが
もう完璧なのか、それとも何かまだ足りないものがあるのか
お気に入りのホーググリップ付けたかったが付かないからあげちゃったぜ

349 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 07:49:23.81 ID:rGrh2Orn0

>>342
個人輸入した中華ガスブロのを箱出しでそのまま撃つと
部屋中が臭くなる理由はそれかw

350 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 11:40:25.53 ID:E01j5zIl0

>>348
primeのSR15レシーバー、実物URX、やることはまだまだ残ってる

351 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 12:00:03.14 ID:tS+yVIMb0

実URXはガスブロックが鬼門だから中々手を出しづらい

352 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 12:42:30.55 ID:lOJhTrNY0

KJホークアイ用のロングマグ出たがコレジャナイ感がハンパ無いな。
なんでロングバナナじゃないんだよ……orz

353 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 13:44:55.90 ID:lr8VlS/I0

>>352
URLきぼん

354 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 13:54:15.22 ID:yVe2PJTu0

>>352
それでもとりあえず4本おさえた
ショート6本買ったばかりなのに・・orz
今年の夏はこれをメインに使う予定だったからまぁいいかな。

355 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 14:22:07.18 ID:cP644z2cO

>>352
確かに半端だね。
ロングマグなら上面以外のレールと糞重いサイト取っ払って、
ブラックパンサーぽくしたかった

356 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 15:54:37.95 ID:tS+yVIMb0

もすかしてコレ？
ttp://airgun-web.com/SHOP/KJGB-HE-LMG.html
こんなんイヤだぃ

357 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 15:57:07.67 ID:eb62EFz90

>>356
もしかしなくてもそれです
なんでストレートなんだ・・・

358 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 16:38:28.28 ID:GL5Z3mT80

>>356
これは酷い
センスの欠片も無いな

359 ：名無し迷彩：2011/06/21(火) 23:50:37.47 ID:BQ/51DRg0

ヒド杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗ
22LRでこんなストレートマグじゃ詰まるだろｗ

360 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 17:20:01.24 ID:smo2jCx/i

皆さん、あのコバお爺さんが提唱してるCO2ガスボンベについてどう思いますか？

361 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 18:39:37.13 ID:GnMr4mOw0

メジャーになるかどうかといえば、否だけれど、製品としては面白いものになるよ。
ハイブリット式SVDドラグノフなんてのも海外で発売される。
ただ、サバイバルゲームにはあまり定着しないだろうね。

環境負荷はフロンよりは随分良い。
CO2ボトルは実は、1本100円ぐらいで流通してる
新しい規格として、用意はしておいたほうが良い。

134aはいつ潰されるか不透明だ…
原子力によるCO2削減が事実上潰れた以上、他の部分で相当削ろうと動くはず。

362 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 21:08:19.25 ID:BwsohXYg0

ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29918731
とりあえず買って装着してみた。

とりあえず性能面では不満は無いよ。性能面では。

363 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 21:14:53.97 ID:uYVTbeRb0

>>362
決まってるね。
スコープとマウントはどこの？

364 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 22:00:55.32 ID:zEpoZ0kS0

なんか９㎜コンバージョンモデルみたいだ。
ラテのM１カービン風ストックと組み合わせると意外とソレっぽくなるか……？
ただマグ側面の○ポッチは要らないな～orz

365 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 22:38:27.50 ID:kFlrS7QB0

>>362
実際の写真を見るとそれほど悪くはなかった
ちょっと安心。
予約しているので楽しみです

366 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 22:59:06.52 ID:fxc6wITw0

コバ時代にはバナナのロングマグって無かったの？
あったならそれそのままコピーすりゃよかったのに

367 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 23:09:49.80 ID:i4auH2WD0

>>366
連結風マグならあった気がした

368 ：名無し迷彩：2011/06/22(水) 23:09:55.56 ID:zEpoZ0kS0

>>366
ショートマグ２本を上下引っくり返して気化室を繋げたデュアルマガジンが出てた。
やっぱりブラックパンサーの50連ロングマグが欲しいなぁ

369 ：名無し迷彩：2011/06/23(木) 01:37:43.53 ID:mNbdUR9T0

・・・いきなり１３４買えなくなって、所持している１０腸の銃がただの
置きもんになる日が来るとですか？？・・・

370 ：名無し迷彩：2011/06/23(木) 01:57:40.23 ID:PBgUpC1yO

134がなきゃ152だかのエアーダスターを使えばいいじゃない

371 ：名無し迷彩：2011/06/23(木) 13:04:26.62 ID:YHAvlvueO

いや、152aも全廃対象だから、いずれポシャる事は確実。
たぶん134aと同時規制か2～3年の時間差で152aも消えると思う
まあ近いうちに業界も新ガスを発売する方向で動き出すんじゃない？
業界もバカじゃないし、
マルシンスレにも書いたけどCO2カートはいいとしてもこれまでの
ユーザーサイドでも、メーカーサイドでも
これまでのリキッドチャージの物はどうしてくれるの？って話しになる。
だからCO2カートは多分普及しないだろう。
後継はDMEとCO2の混合か、新冷媒のHFO何とかってガスを混合し難燃性にして発売するか
どっちかじゃないかな

372 ：名無し迷彩：2011/06/23(木) 21:44:27.12 ID:fulhNoI10

冬でも作動するんならＣＯ２でも良いがな。
気温何度くらいまで対応できるんだろう？まあ氷点下は無理っぽいがｗ

373 ：名無し迷彩：2011/06/23(木) 23:43:31.63 ID:ppU2ibbq0

氷点下でも全然余裕
ただ例えば-20℃ではボンベ内圧力は20℃時の1/3くらいになるから
マガジン内レギュ後の圧力もそれなりに低くなる
それでも国内レギュ程度なら全然余裕でしょ
つかそれよりも低温下使用で他の機械的トラブルに見舞われそうだけど

374 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 00:34:04.32 ID:WKSgoE2o0

>>373
つまり凍死か

375 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 01:38:34.80 ID:9nvzzpz/O

車のエアコン用に代替のガスが出るだろうから心配いらんだろ

376 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 06:39:18.17 ID:PH0PGca90

>>373
ちょっマジ？！
マルシンＭ１カービン買おうかなあ。

377 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 09:51:08.44 ID:DX4VFfhe0

ttp://www.airsoftglobal.com/shop/index.php?main_page=product_info&products_id=14009
全く興味ないけどなんかｷﾀｰ

378 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 11:01:51.06 ID:doCeASC60

コンバージョンキットじゃなくて完成品？

379 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 11:24:28.05 ID:UwIga19s0

イカハイダーの人が同じの作ってたな

380 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 11:25:13.25 ID:ki2l22PMO

実物ストックで組むなら他にtroyとか色々あるだろうに
何故に今更マズライト…

381 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 12:11:35.76 ID:8/QDXvVu0

実家にサンプロのマズライト転がってるのを思い出した

382 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 13:16:25.15 ID:Wm4wN7rgO

>>374
－20度で凍死とは。情けない

383 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 13:59:14.83 ID:KstPgeZL0

>>119
今週くらいからLAで3種類あつかってるみたいだね
軽量なブラヴォーガンを作ってみようかな

384 ：名無し迷彩：2011/06/24(金) 23:23:17.22 ID:GORqJSYfO

今さら需要あるのかマズライト？

ホークアイのセミロングマグ、空撃ちできねーと思ったら、
マルイガスブロの空撃ちアダプタ使えるね

385 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 01:16:04.02 ID:+FNGLItJO

>>384
ﾌﾞﾗﾝｸﾌｧｲｧｰﾓｰﾄﾞあるお
コバの時に買えなかったから覚えてたよ

386 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 01:26:39.68 ID:9yFYasJbP

肩に来るリコイルも欲しいけど、それよりマズルジャンプが大きい事を優先したい
そんな俺には何がイイ？

387 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 01:35:13.93 ID:GNiXgepqO

>>385
マジ？教えてください
いまロングマグいじくってるけど、どこをどうすれば良いかわからない

388 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 01:47:51.07 ID:yMZtBv430

>>386
肩付けしたらガスブロ程度のマズルジャンプは抑えられるから腰だめで撃つといいお

389 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 11:18:47.11 ID:rKkG3zMR0

そもそもマズルジャンプするわけないじゃん
なにいってんだ

390 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 11:50:03.53 ID:w4cyUy1/0

キングアームズのM4ってどう？

391 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 12:23:05.65 ID:FbypATlK0

マガジン以外は優秀

392 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 17:22:08.82 ID:emXBKjCqO

ＫＳＣのＭ４のハンマーが綺麗に折れたんだけど、どこか代用出来るメーカしらない？

393 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 17:58:45.67 ID:foI+r8q10

KSCに部品注文すればいいのに

394 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 19:33:51.71 ID:+FNGLItJO

>>387
どう説明していいのかわからないｗ

とりあえずマガジンにBB弾詰めてるとしたから穴が空いた板が出てくるから
その穴に適当な棒を突っ込んどげばおｋ

395 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 21:23:20.80 ID:wBIVTjFb0

>>394
それってノーマルマガジンの話じゃないの？

396 ：名無し迷彩：2011/06/25(土) 22:54:19.79 ID:0GykdJnj0

セミロングって言うからノーマルマガジンと勘違いしたんじゃないの？

397 ：名無し迷彩：2011/06/26(日) 01:25:07.08 ID:zb5XB3kDO

キングアームズ2011verまだー

398 ：名無し迷彩：2011/06/26(日) 19:25:07.47 ID:WiEUFQZaO

>>396
勘違いした・・・スマン

399 ：名無し迷彩：2011/06/26(日) 22:38:59.71 ID:U5Ifzo+I0

ガスブロスペクター出してほしいなー
トリプルカラムマガジンでガス容量もばっちりだと思うんだけどなー　糞重くなると思うけど

400 ：名無し迷彩：2011/06/28(火) 23:22:22.95 ID:kHmJcBpV0

GHK PDWのシアーが折れた・・・
そんなに撃ち込んでないんだけどなぁ。

401 ：名無し迷彩：2011/06/28(火) 23:45:20.93 ID:hos0s//00

それは君が例のお祈り忘れたから折れたんじゃねーのかぁ？

402 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 01:56:52.34 ID:4ilDxYxf0

この部品？
ttp://i.uwants.com/u/attachments/day_110623/20110623_d031212fa0b92f945e46V6eYxDRskp28.jpg

403 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 06:44:41.42 ID:PK7A3Qps0

>>402
それそれ。
wgcで4つポチってきたわ。

404 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 19:23:12.29 ID:dBVwLWDp0

今のエアガンの値段は高すぎる

３万とか４万ってなんだよ？

ゲーム機本体が買えるじゃん
たのむからもっと安くしてほしいわ

405 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 19:40:46.67 ID:UT9MKjfX0

長物ガスブロなんて巨大な金属の塊、かつサバゲでの性能は電動に劣る完全なニッチ商品じゃない
高くて当然というか、5万切る事がむしろ驚きだと思うけどなあ

旧世代電動なら２～３万で買えるんだし

406 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 19:56:42.69 ID:yhr6D6kTP

中華エアコキでも買えば？

407 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 20:57:03.72 ID:WJOooBDV0

数年前まで倍以上してたんだぜ？

408 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 21:22:29.41 ID:PK7A3Qps0

WeのScarみたいなのが3万以下で買えるとかが衝撃だわな。
ガシガシブローバックする金属製の長物がWAハンドガン並の値段だぞ。

409 ：名無し迷彩：2011/06/29(水) 21:28:57.45 ID:3pui53In0

当時はPSG-1の定価見て「たけぇｗ」とか思ってたけど、今では普通にPSG-1以上の値段する電動ガンも増えてきたしな

410 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 00:27:26.68 ID:X6gFiqFm0

>>404
ゲームも嫌いじゃないが、ソフト代が結構かかるだろ？中古買ってもさ。
１年前に15年ぶりにエアガンに戻ってきてやっぱり金額に驚かされたけど、直に慣らされたｗ
今で70万くらい遣ってるけど銃よりもカスタム部品や替えマガジンなんかが高くつくね
ただゲームはPCのも含めると年間100万超えしてたから、銃の方が少し割安な趣味だと思う
どっちも今や社会人の趣味だろうけど

411 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 01:54:26.82 ID:YhLLzkGT0

今のエアガンは、という位だから結構古参だよね？
PC9801に50万かけたり
JACとかのガスガンに５万かけたりしてた時代に比べたら
こんなのがこんな値段で買えるの！？と良い方向にびっくりしそうなもんだけどなぁ

412 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 06:08:29.16 ID:7Uy68UCV0

3・4万で高すぎる何て言うの子供だけだろ
所帯持ちで小遣い少ないなんて言い訳がましいのが聞こえてきそうだが
この程度の商品で1万2万じゃなきゃおかしい！ってのはちょっと非常識な感覚

413 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 08:01:30.72 ID:t5DF7uDe0

>>411
価格面でもビックリだし、GHKのAKMとか
こんな素材でいいの？ってとこにもびっくりだ。

414 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 13:15:29.33 ID:/gK/NEnV0

>>404
高校生になったらバイトでもすればいいよ
がんばれ！！

415 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 14:30:35.59 ID:4paZG/fa0

M60とか15～20万あたりまえだったもんな
それが5万以下で買える。いい時代になったもんだ

416 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 15:24:17.75 ID:VD/oCEbR0

>>404
どう考えても安いだろ、10万しないんだぞ
とりあえず働き始めてからこいよw

417 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 15:26:42.82 ID:oyvnTIaB0

>>412
そんなあなたはG36Cでも買うといい。
今度はガスがたかすぎるとか言い出しそうだけれどね。

418 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 22:22:29.30 ID:pxM/AnUN0

アルミ削り出しや、プレス鋼板多用した長物が１０万しないもんな
製品ラインナップも魅力的だし、製品化も速い。今後国内のエアガンメーカが保つかのほうが心配だよ

419 ：名無し迷彩：2011/06/30(木) 22:31:29.34 ID:VD/oCEbR0

国内はどうなんだろうな
国産長物GBBはもうほぼ終わりだよな
マルイは残りそうだけどWAとかは潰れそうだわ

420 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 07:15:32.35 ID:Kjg/V/20O

今の長物GBBの元となったものを作ったWAがコピーされまくった挙げ句
潰れそうになっているというのもなんか悲しいな

421 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 08:16:35.28 ID:clZdVXF70

どうなんだろうね
マルイの方が良いしな作ってるのは同意だけど、在庫抱えて大変なんじゃないかな
WAはカスタムやって細々とでもやってけそうだけど

422 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 09:55:51.92 ID:Kt82vnvyO

マルイはスクーターとか変な所でコケてるからなぁ
まあ性能って強みがあるうちは安泰じゃないかね
WAは自社の強みがマグナしかない（しかも負圧に対して完全上位というわけではなく一長一短）からコピーに押されてるけど

423 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 10:41:15.80 ID:KZT354X0O

国内メーカーは辛いよな
凄いエンジン作っても、安全対策に過剰にならざるを得ないからマテリアルにも気を遣う

一方の海外メーカーは二匹目のドジョウなのに、本物と同じ材質とかにしてコピーしてくるんだもん、勝ち目ないよ

国内メーカーがリアルマテリアルやって、タナカみたいにめちゃくちゃにされるんぢゃ、どうにもならん…
もうこうなると、モデルガンくらいしかキノコる道ないよ

424 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 10:57:14.31 ID:/6vTSl820

国内メーカー自体がどうこうより
現代ガスブロを作り上げたコバ爺がいなくなることの方がダメージがでかい気がするな
長生きしてくれよ

425 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 17:52:01.42 ID:1VCitKvw0

まー安くてイイ物とか目新しい物が有ればそっちを買うのは普通だからな

426 ：名無し迷彩：2011/07/01(金) 23:47:34.21 ID:vprawmLA0

GHK AKMのマグ内部のOリング交換をやりたいんですが、４箇所全てクタクタで寸法がよくわからない状態です。
どなたか交換された方でサイズを教えていただけませんでしょうか？

427 ：426：2011/07/02(土) 10:57:59.00 ID:2jwlo+Px0

お騒がせしました。自己解決です

428 ：名無し迷彩：2011/07/02(土) 20:30:42.51 ID:zdzomXoQ0

akmsはまだかい？

429 ：名無し迷彩：2011/07/02(土) 21:47:48.15 ID:sNXY6AVE0

WE G36用の新しい種類のストックだけれどこういう物らしい。

ドイツ陸軍が2010年から取り掛かったプロジェクト【Infanterist der Zukunft】
日本語では将来歩兵システムや次世代統合型歩兵戦闘システムと呼称されている研究で、
戦場での情報処理システムの導入と個人兵士装備の新規開発を行うものとして開始。

既存のＧ36に電子制御式光学照準器/カメラ機能付き昼夜間兼用熱線映像装置/
射撃指揮装置/レーザーレンジファインダー/デジタルコンパス等を搭載する前提での
可変ストックとローマウントベース。

430 ：名無し迷彩：2011/07/02(土) 23:26:45.54 ID:Rw65HgLY0

電子機器なきゃIDZじゃないじゃん

431 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 10:09:42.12 ID:3N5JkkLR0

WEが出したのはIDZの下の銃
オラG36の素材ぐらいにしか使えない

432 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 21:05:34.52 ID:TP1BpEBx0

WAスレじゃないからアレだけど、なんかWAのM4、バリエ減った？
ガバは相変わらずだけど、公式サイト見たら、M4えらく少ない。
時期的なもの？デルタとかMAGPULとか色々あった気が。

433 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 21:10:03.80 ID:BADNEGTp0

WAM4ってまだ売ってたんだ

434 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 21:24:57.14 ID:9N5ecISN0

>>432
WAM4に限らずガバ系含めて、在庫が切れた後一定期間経過すると商品一覧から消える
んで再生産時に復活する（もちろん再生産されないままそのまま消えていく、再生産まで数年かかる場合もある）

435 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 21:26:18.94 ID:bZmuDV9d0

>>432
去年まではリコイルぶっちぎりだったんでWAM4イチオシしてたけど
今年に入ってからの中華ガス風呂攻勢で並ぶか追い越された感がある
バリエ減らしたというよりも新規に用意しないと太刀打ちできんだろ。
ガバはホント相変わらずだよなあそこｗ

436 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 21:42:49.33 ID:YXhVnaKkO

WE SCAR登場でWAM4のリコイル神話も影薄くなったしな

さすがにM4/M16系飽きてきてる人も多いんじゃね？

今年はAK元年な予感だし！

437 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 22:11:05.98 ID:FsQeDVpy0

VFCのMP5ってどう？
買いかな？

438 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 22:13:54.34 ID:YXhVnaKkO

VFCスレに対策等詳しく載ってるんでそれ見て検討しちくり

439 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 22:15:09.04 ID:W9SKKwmw0

実際WESCARとWAM4SVってリコイル変わらないよな

440 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 22:15:49.12 ID:FsQeDVpy0

ありがとう
個別にスレがあったのか、すまない

441 ：名無し迷彩：2011/07/03(日) 23:49:14.34 ID:MLZXrdek0

>>439
流石にWAM4のほうが強いんじゃないか？
SCARは注文したばかりでまだ届いてないからわからないけどさ

442 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 00:32:59.90 ID:wQk/aIKa0

WAのM4ってリコイルを楽しむために空撃ちメインで使うならどんくらいパーツ費かかる？
あとゲームに使える程冷えに強くはないかな？セミオート縛りでも

443 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 00:50:12.22 ID:U/G+LDY30

リコイル楽しむだけの空撃ちならデフォでいいじゃない
メタルフレームとか使うと逆に弱く感じるよ
ゲームに使うなら・・・まあ夏場なら問題ないと思う、フルだと後半ヘタってくるけど

444 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 00:55:27.14 ID:BpupzPSX0

>>442
SVでリコイルメインならそのままでもいい
できるだけフロント部を軽くしろ
社外品、SV化前ならバッファーをWA純正/VFC/Ratech等々から出ているスプリング付きバッファーに変えるといい
（ラテのVer1～3にリコイル面での大きな違いはないから手に入りやすいもので良い）

アルミボルトキャリア使えばハンドガンと同等程度には撃てる

445 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 11:24:55.36 ID:UAyVszFO0

WEのSCARとWAM4を両方持っててブログとかで比較してる人って少ないよね

446 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 12:14:33.06 ID:qFEgdOPoO

ミリブロに何人か居なかったか？

447 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 15:15:37.72 ID:g8ky4lep0

リコイルを図る目安にするものってなにかないだろうかね？
バネ秤を使うとかさ。

448 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 15:46:14.10 ID:i36dojrE0

荷重計とかじゃないと厳しい気もするがどうかね？
WAもWEも両方持ってるけど、比較っても中々難しいのよね

449 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 15:57:21.88 ID:z3U+lT1u0

結局体感だしな
実際うまく測る方法は無いんじゃね？

450 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 16:02:31.78 ID:JXEz/Cxc0

>>447
なんかこう、レイルに固定した皿の上にプッチンプリンを配してだな・・・

451 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 16:05:09.95 ID:Fsb/X7/w0

RAの動画でリコイル比較してたじゃん
あれはノーマルとスチールボルトでだけど

452 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 16:05:11.79 ID:z3U+lT1u0

>>450
想像して吹いたwww

453 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 17:09:38.92 ID:8qDQ4s9a0

リコイル測定器はプリンはふたつ並べて　上にはサクランボをね

454 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 17:11:08.62 ID:g8ky4lep0

AEGだと、立てて打てるけれど、ガスブロはそうにはいかないもんね。

455 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 18:04:51.46 ID:WD6zSj6p0

初オナ禁中
プッチンプリンでピクっとなってサクランボで
トップレスの女性がガスブロ撃ってる絵が・・・

456 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 18:19:44.34 ID:JXEz/Cxc0

日本中で入手性が良く、品質の安定した弾性体なんてプッチンプリンしかないだろ。
まあ皿のほうどうすんだって話だけども。

457 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 19:03:53.26 ID:TuXC/CET0

プリンよりゼリーの方が好きだけれど
ゼリーは余り揺れないのかな？

458 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 19:24:29.54 ID:2gb2yYIaO

もういっその事パイオツで…

ところでKAのM4はなんで突然見かけなくなったんだ？
生産時代してないのかな Pマグタイプとか楽しみにしてたんだが…

459 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 20:03:45.82 ID:/IWQb+wi0

全裸の巨乳ﾈｰﾁｬﾝに撃ってもらえば揺れ方でわかるかも！
そういう測定方法なら各社リコイル強化してくるかもしれない。
マルイが長物参戦とかw

460 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 21:58:11.77 ID:UAyVszFO0

マルイが長物だしたら逆にWEのコピーとか言われそうw

461 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 22:04:56.45 ID:BpupzPSX0

逆に言えば、WEのGBB見ればマルイが長物GBBだしたらどの程度のリコイルになるかってのが想像できるな
WEのAR15系だとリコイル面ではWAM4系に劣るようだけど
ボルト周りに余裕があって質量が大きくとれる機種（WEのSCARとかね）ならリコイル面でもマルイにチャンスはある
ただしWE SCARでも134aという縛りがどうしても効いてくるけど・・・

462 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 22:12:37.62 ID:g8ky4lep0

高圧ガスに当たるのは、10気圧からだよね。
7気圧ぐらいのガスって、販売自体には問題あるのかな？

既存のフルサイズガスガンにいれると、初速高くなるっていう問題もあるから、
たとえば、注入ノズルの直径をかえて、別の規格として運用するとかさ。

463 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 22:24:23.29 ID:ngRG/L0W0

ここにも勘違い君がいるのか

464 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 22:26:20.36 ID:qFEgdOPoO

134aですら夏場はMAX7kg以上出るんだが
常温7kgのガスが同条件でどうなるか考えれば解るよな？

465 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 22:50:43.90 ID:JXEz/Cxc0

>>459
単位は1OPYだな。

466 ：名無し迷彩：2011/07/04(月) 23:39:45.07 ID:uy6OysL1O

またいつもの馬鹿質問厨だろ
もうほっといてあげてー

467 ：名無し迷彩：2011/07/05(火) 08:37:43.03 ID:kURAaMzlO

>>458
確かに腕誌の広告だとNEWバージョン有ったけど出回らなくなったな
最近はパーツのバラ売り始めたしWAの圧力か？

468 ：名無し迷彩：2011/07/05(火) 09:32:15.40 ID:hc59t5uw0

>>449
この方法とか？
http://www.youtube.com/watch?v=XRBFsTIdO14&feature=player_embedded#at=69

469 ：名無し迷彩：2011/07/05(火) 10:23:34.89 ID:cC34VzWK0

>>468
わかりやすいけどゴキブリがジタバタしてるみたいできめぇwww

470 ：名無し迷彩：2011/07/05(火) 17:47:06.25 ID:kURAaMzlO

WAM4の他に初めからメタルのGBBM4欲しいと思って市場見渡してみたら今何にも無いな
何気なくAGMが復活してるくらいでコンプリートはどれも在庫切れ夏になったら来るのか？もう夏だぞ

471 ：名無し迷彩：2011/07/05(火) 19:54:51.91 ID:L+AKYWhJ0

KAのM4とM7が7月再販予定だったような

472 ：名無し迷彩：2011/07/05(火) 22:53:06.65 ID:hgT0Jh+b0

KSCェ…

473 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 00:53:42.53 ID:OIPUxRtg0

KAM7今月再販なのか・・・
全然売りないからIRONのコンバ買おうかと思ってたけどどうしようかなー

474 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 00:56:31.84 ID:cgnO0sT60

KAM4は予約取ってたとこあったけど、M7再販ってマジか。
もう無いだろうと思ってG&P M7ポチっちゃったよ。

475 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 06:48:57.00 ID:oAeRkBic0

これからAK系のガスブロがもっと充実してくるといいなぁ

476 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 09:01:38.92 ID:TN+wF4YqO

KAやっと再販か!! 楽しみだなぁ…ホント待ってた

477 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 12:07:05.03 ID:8F9y9BGW0

M7予約どっかでやってないかな・・・

478 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 14:09:26.58 ID:8F9y9BGW0

WOC・WEOB・KAM4どれかの購入を考えているのですが動作の安定感やリコイルの強さ、本体の完成度などを考慮して1番のお勧めはどれでしょうか？

479 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 14:10:07.00 ID:8F9y9BGW0

IDかぶった、珍しいw

480 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 16:20:45.26 ID:H2BsPs210

GHK AKMのマガジンキャッチシャフトずれまくりで、抜けそうになるんだが誰か対策方もしくは対策パーツ売ってるとこ知らないですか？ｇｇても出てこない。

481 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 17:46:02.91 ID:OIPUxRtg0

>>478
WOCは売ってないんじゃね？
動作ならWEがいいと思う、弄るならKAもありじゃね？

482 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 19:27:52.12 ID:uvU0VsEX0

海外通販やってみなよ

483 ：名無し迷彩：2011/07/06(水) 21:04:14.49 ID:GeJDkSbG0

完全WAコピのWOCがアンパイじゃないかな？
負圧ノズルもエナジーブースター入れてやればかなり良くなるよ
あとはGP製品が巷に溢れているので比較的簡単に補修パーツも手に入る
マガジンもWA系は種類があるから選べるってのも大きい

WEも悪くなさそうだが基幹パーツがラテ頼みで発展性に乏しいってのがある

KAってアッパーにバレルエクステンションくっ付いてたよね？
だとしたら融通が利かないから候補から外したほうが無難かも

484 ：名無し迷彩：2011/07/07(木) 04:47:37.65 ID:VTpNsgbb0

WOCは欲しいところだけど海外通販の経験ないから怖くてできないな・・・
まあ普通にWA買ってパーツそろえればいいんだろうけどさ

485 ：名無し迷彩：2011/07/07(木) 05:20:33.55 ID:/Zy83jSr0

どんどん海外製のが出てきてるけど、一番ブローバックが強烈なのは何？

486 ：名無し迷彩：2011/07/07(木) 05:48:01.35 ID:VTpNsgbb0

SCARのスチールボルト入れたやつじゃね？
あとは普通にWAとか

487 ：名無し迷彩：2011/07/07(木) 14:48:11.31 ID:jKpLBWYa0

そろそろ暖かくなってきたので長物GBBデビューを考えています
KAM4が再販するそうなので購入を検討していますが初長物でも調整とか普通にできますか？
あと予約してる店などがあれば教えてもらえるとありがたいです

488 ：名無し迷彩：2011/07/07(木) 18:40:57.37 ID:VTpNsgbb0

>>487
調整は・・・まあ分解とかのサイト見ながらやれば出来るんじゃないかな
再販の予約してる店はメールか何かで聞いたり取り寄せすればいいんじゃないかな

しかしWOCM4平造で注文しようかehobbyで注文するか悩むな・・・皆はどうしてる？

489 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 00:17:25.27 ID:8xNndZEO0

>>485
ノーマルならWA
SCAE+スチールボルトとWA+スチールボルト+SverバッファーかRA-TECHver2バッファー
ならWAのほうが上だがコスト考えるとSCARも悪くない。

490 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 00:20:08.11 ID:Q+6T6mj10

>>488
WOCならairsoftglobal一択じゃないか？
廉価版じゃないWOCあるのここだけだろ

491 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 00:45:54.65 ID:ovorQ4Xk0

>>488
そもそも平造ってどうなのよ？
利用してる人あまり聞かないんだが

でも確かに海外通販は手出しにくいよな、paypalとかで買えばいいんだろうか？

492 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 01:31:13.35 ID:qyRgHt1g0

WEのM16、ヤフオクで定期的（？）に30kで出てるみたいだけど送料とか混んで32kとしてそれより安く購入出来る場所あるかな？
GBBのライフルって海外ショップでも大して安くないみたいだし

493 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 01:41:20.86 ID:7AZT1z9DO

千円二千円の差でさまよってるより適当なとこでサッサと買って遊んだほうが楽しいと思うんだけどなあ
WEは所有する喜びより撃って楽しむほうが上だし元々安いし

494 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 01:53:15.81 ID:6saJlufB0

>>493
そうそう。俺もSCARとか外観がもっさりしていてあんま好きじゃなかったけど、ここの意見とか価格が安かったから買ってみて
想像以上に気に入ってる。やっぱ撃ち味が面白くないとガスブロは駄目だよ
この季節は特にね。マルイの電動を壁に飾ってWE-SCARで楽しくやってる

495 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 02:05:10.15 ID:InICPLg80

>>492
海外ショップの値段が大して安くないって感じるのはオクと比べてでしょ？
それはオクの値段が個人輸入者が増えて値下げ出品者が増えたかららしい
それに国内ショップのM16VNの販売価格平均が38kとしたら
海外だとデチューン込みで20連マグ3本と送料込みでも国内で買うより安いんだぜ

496 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 03:22:10.67 ID:1RrZ/1mp0

ガスガンのデチューンてどんなことしてるのかな？

497 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 04:22:09.26 ID:InICPLg80

>>496
俺はバレルカットで対応してもらってる

498 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 07:48:55.47 ID:2Il9vA8Y0

>>496
バルブSPカット

499 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 09:12:41.48 ID:Ic8PlefV0

>>496
俺はパイプカット

500 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 10:33:34.04 ID:BeYSNHRw0

再調整不可能やね

501 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 11:03:24.94 ID:AJb/sMEq0

ｋｓｃのｍ４なんですけど音が機械っぽくないですか？
ガガガガガってかんじなんですが。バババババってかっこいい音にならないんですかね。
音にかんしては他の長物でもそうなんでしょうか。

502 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 11:32:07.00 ID:D5mGzmc60

WEもそうだが、個人的にはその金属音が好きなんだが。

503 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 12:02:13.06 ID:GLs3gRCSi

同意

504 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 16:11:35.33 ID:vH3PO4sg0

バババの方が良いというなら
発砲音＞作動音にならないとダメじゃないかな
ラッパ型のハイダーを付けると発砲音がでかくなるけど
長物GBBで発砲音＞作動音になるかは不明

505 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 18:04:34.64 ID:InICPLg80

>>501
そんなあなたにマルゼンM11
長物じゃ無いが音はバババに近い

506 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 20:39:05.32 ID:ebSda8Cs0

GHK PDWとかのガキャキャキャキャキャって甲高い金属音が良いのに。

507 ：名無し迷彩：2011/07/08(金) 21:48:15.07 ID:zKihkxdW0

わかるけど、GHKPDW は機種と音が合わないんだよな
あの音はマシンガンがお似合い

508 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 00:32:41.67 ID:K8ucRCbaO

WEのM16はインナーバレルがアウターバレルに当たってる
キィーンて音が好き
インナーバレルが遊んでるから良くないんだろうけど直すつもりない

509 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 00:56:34.23 ID:EiVirjoF0

何度も言うが音はM14が至高

510 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 02:34:58.33 ID:4R7DBk8r0

M4系列ならバレルカットでも大丈夫だね。
バルブSPって具体的にはどれをカットいれてる？

511 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 08:35:31.74 ID:Vi2mUFllO

>>483
横から失礼 KAみたいにバレルエクステンション一体だと融通効かないのか……
ちなみにKA買ってフレームだけGPに換装とかって出来るかな？

512 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 10:33:30.29 ID:gYCBbZhTO

マルゼンは発砲音をウリにしてるだけあって鉄砲的な感じの音するよね
WAM4のガション！とかWEG39のバキン！とかもメカメカしくて好きだが

513 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 12:08:13.88 ID:jJcdMDoI0

コバM4もWAM系もWEのM14もそれぞれ味があっておもしろいね
ただうちの場合どれもAACやボルテックスのハイダー付けてるから
音叉みたいに余韻の長い音が出るんだよね

514 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 14:19:03.51 ID:d0xk2mMy0

ここまでガスブロARが流行ってるんだからフルサイズSMGもいくらか出して欲しいな
クリスとかさ…

515 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 16:26:29.10 ID:TPK9ohug0

フルサイズSMGて何？

516 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 17:23:07.65 ID:E0Lpmed30

M93RとかMP5kとかじゃなくて、MP18とかレイジングとか？

517 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 18:32:57.23 ID:gVuR7fSwO

ボルトの小さいsmgの方が燃費がいいのにな

国内メーカーがアサルトライフルでも、22LRモデルとか出せば面白いけど、売れないか・・・

518 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 18:51:11.06 ID:EXFb6nYy0

ボルトが小さいとKSC MP7みたいにショボすぎるリコイルになるからなぁ。
そうなるとガスブロ使う意味がなくなるし。

519 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 20:56:59.97 ID:CGprUZM30

ただMP7の轟音と落ちないサイクルと顔に吹きかかる排出ガス？は快感ですぜ、ダンナ

520 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 21:27:40.50 ID:iuxIWt9P0

コンパクトなSMGはkscとかマルゼンのあるからちょい大きめの欲しいね
P90はWEが出す予定だかUMPとか出してくれたらいいね

521 ：ぞぬ子たん：2011/07/09(土) 22:24:04.67 ID:CucgC8o60

UMP45いいね

Bizonやピラール・ベロサのGBBがあっても面白そう

522 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 22:38:46.70 ID:/Kw9QNVl0

おもしろそうだとは思うが、商売にならないだろうな

523 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 23:28:29.90 ID:DmXGkh5s0

あんまり小さい銃好きじゃないんじゃないの
ビッグでラージでヘビーなのが好みだけど重機関銃とかまで行くのはやり過ぎだからアサルトライフルに落ち着いてるとか

524 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 23:49:47.92 ID:R1s8vd8L0

というかSMGはガスタンクに困るからじゃないの？

525 ：名無し迷彩：2011/07/09(土) 23:56:14.06 ID:EiVirjoF0

SMGは模型として欲しいと思わない。前時代的な武器だし

526 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 01:59:52.23 ID:CdzR4CmP0

SMGの話題で何故か旬のMP5はスルー

527 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 02:17:54.67 ID:HqW60/Zb0

MP5は旬過ぎたんじゃないかなぁ

528 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 02:23:20.88 ID:/0qD5y7B0

VFCは早くMP5SD出すべき

529 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 02:31:35.69 ID:wvb2UFJW0

UMPとか出してくれても良かったよね
でもまあVFCM4の二の舞じゃなくてよかったけどさ

530 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 02:32:08.97 ID:vbavgThD0

バリエ出す前に強化パーツ出してくれ。
さすがに破損報告ばっか見ると買うに買えない。

531 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 02:56:12.62 ID:P6WtuPx80

もうすぐG36でるよ>>VFC

532 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 03:01:00.15 ID:lI7feItRO

オレもMP5はSD待ちなんだが、この評判じゃ出そうもないな…
あるうちに買っとくかなぁ

533 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 03:58:31.82 ID:kcOPxir30

フルサイズのUZIとか出してくれたら俺得なんだけどなあ

534 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 05:14:34.42 ID:ObPlFdzLP

>>525
だけどそれ言うと今は近距離戦でもセミオートがデフォなんだよな
フルオートで違和感が少なく使えるのはSMGだろ
>>532-533
両方同意
WAのミニUZIはちょっと気になるけど、どうせならM4って思っちゃう

535 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 06:16:44.47 ID:1hq+f8Q00

>>533
いいね！固定ストックほしい！

536 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 07:48:47.85 ID:ZPRqo4ox0

>>533
チャック･ノリスごっこしたいね

537 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 18:47:36.00 ID:RRR3WiBh0

ここまでトンプソン無し

538 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 19:00:03.50 ID:vo5bo9Tj0

>>537
トンプソンは映画で見るくらいが丁度いい
店で持たせてもらったけど、重くてバランスが悪いしマグチェンジもしずらかった
良くも悪くも草創期のマシンガンってところ

539 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 19:17:30.37 ID:RRR3WiBh0

>>538
あとストックも長くて腕が長くないと構えにくいんだよね
大穴でレイジング短機関銃とか・・・

540 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 19:39:40.58 ID:iID5gvWZ0

なんだ、シカゴタイプライター欲しいと思ってるのは俺だけか。
パブリックエネミーやりたい。

541 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 19:43:56.74 ID:+GT2XtXn0

そこでスウェディッシュＫの出番ですよ。

542 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 20:14:32.62 ID:opTysMhSP

スーツ着てギャング風サバゲ、って大昔コンバットマガジンでやってたな。

543 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 20:16:58.14 ID:vBgMrhcL0

うちのチームも年1回くらいやってるよ
リボルバーが使えるのって、その時くらいｗ

544 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 21:10:47.12 ID:REj2wE6l0

ステンmk5あたりが出ると俺がはしゃぎ回るんだけどなあ

545 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 21:44:38.14 ID:FKF1e8CF0

ブローバックの強さを測れないかと思ってiPhoneの加速度センサーを
使ってみたが、ダメだった。

Javascriptのaccelerationの値をwebsocketでサーバーに送信。
約50ms毎に値を取得できた。
手でブンブン振るとそれなりの感じで測定できたので
WE SCARのストックにテープでiPhoneを固定して射撃。
が、測定結果には全然表れず。残念。
精密な測定ができる荷重計とかでないと無理か。

546 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 21:59:20.11 ID:hJwN7z0U0

>>545
それは手法としては、いい考えかもしれないね。

547 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 22:20:28.27 ID:HqW60/Zb0

ステンはMk２だなぁ

548 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 22:40:56.89 ID:RjxeNDSb0

>>546
プリンよりはな

549 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 22:41:59.96 ID:opTysMhSP

>>545
自分もそう言うアプリないかなー、と思ってたが本当にやるとはｗ

550 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 22:51:43.34 ID:S+1IKrli0

SMG、意外に人気ないんだな。俺もステンのMK2欲しいのだけど。
水平マガジンだとリキッドチャージできないかね？

551 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 22:54:19.81 ID:HqW60/Zb0

ガスはストックにチャージしてマガジンを安く作ってくれてもいいけどね

552 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 23:05:52.96 ID:75UGE7Bn0

それはすぐ冷え冷えでまともに動きそうもない

553 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 23:07:14.54 ID:RRR3WiBh0

>>551
CO2カートリッジはその方式でやればいいかもな
まあ機種にも左右されそうだが、バットプレート開閉式のなら大抵何とかなりそうだ

554 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 23:17:02.27 ID:vBgMrhcL0

ステンよりもスターリングが好きな俺
もしくはベレッタM12S
赤い旅団装備みたいだな

555 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 23:17:43.03 ID:YSJRuHmE0

ステンかぁ
ガスタンクを２～３部屋に区切ってやれば出来ないことはなさそうだけど
それでも安定させるのは難しいんじゃないかな
しかし重いマガジンが横に刺さってるのは持ちにくいだろうなぁ

SMGはM76が欲しいよ
なんでMGCしかモデルアップしてないんだろう
カッコイイのに

556 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 23:35:52.85 ID:a+tn3Kh00

マルシンの発表したCO2仕様のM1カービンが潰されなければ
ステンとかの横マグも小型ボンベ仕様で作れそうな木がするな

557 ：名無し迷彩：2011/07/10(日) 23:56:02.11 ID:hJwN7z0U0

新しい方向性として、是非認めてほしいね。
ガス容量の不足だったり、ユニットが重すぎたりして動作に問題があった機種でも、製作することができそうだね。
あと、スチールボルトのように、リコイルユニットを今まで以上に重い物があつかえるね。

558 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 00:00:17.01 ID:REj2wE6l0

リコイルの強さ測る装置はYoutubeでガスブロライフルのインプレしてる動画に出てくるよ
ライフルを完全に固定した状態で、トリガーガードに通した三角バーをねじって発砲する
装置は土台と完全に固定されていなくて発砲すると衝撃で後ろに下がる。すると装置後部に設置しておいたピンポン玉に当たり、転がっていく
その転がった距離を測って、リコイルの強さとする

559 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 00:07:50.34 ID:9yylVjI60

>>558
Ra-techの動画って言えばいいのに
ピンポン玉でなくてビリヤードの玉ね

560 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 00:59:05.14 ID:TeIUGPL+O

>>557
ボルト重くすると強度上げなきゃならんから
その辺は現状でいいや
材質規制で何もかもABSとかなったら死ねる

561 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 05:51:44.42 ID:iMDd4p2T0

>>545
地震計のアプリとかどう？だいぶ前に消しちゃって名前忘れたけど。
かなり敏感で、x軸y軸z軸の動きを検出できる。

562 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 06:08:43.41 ID:3dgkZnox0

夏でもorしっかり温めても直ぐ動きが落ちてくるのがイヤだ・・・
マジでCO2リキッドチャージ出来るようにならないものか

563 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 08:49:40.49 ID:64Bwuz5L0

いくらなんでもco2リキチャは無理だよw

564 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 16:17:02.00 ID:VGo8RH7K0

夏だし初長物GBBに手を出そうと思っています
KAM4かWAM4辺りに手を出そうと思っているのですが長物GBB初心者でも問題なくメンテでき、動作がより快調なのはどちらでしょうか？
まtsリコイルの差も教えてもらえると助かります

565 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 16:48:04.48 ID:Q1Qhk+6k0

>>564
初心者ならサポートや、WAオフィシャル通販ならマガジン1本おまけが付いてくるWA純正を薦める
SV以降ならKAに比較してリコイルと耐久面は純正が若干上
ただし、弾ポロの危険が付きまとう（テンプレにある負圧化で回避できるが、リコイルとトレードオフ）

金をかけたくないなら、KAにWAのハードリコイルユニット入れるのも手
どっちを選ぶかはお財布と相談

566 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 17:31:17.11 ID:1lSovOOU0

VFCスレ立ってない？

567 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 17:38:17.49 ID:VGo8RH7K0

>>565
ありがとうございます
ではWAM4を購入してみます

568 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 20:02:38.26 ID:nj3GKJHJO

>>566
MP5出たばかりなのにdat落ちしてるなｗ

569 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 20:52:24.37 ID:lQUlvONrP

VFCのMk.18 Mod1とか結構気になるんじゃが。

570 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 21:09:38.46 ID:VGo8RH7K0

>>569
VFCのM4は総じてゴミじゃないの？
動作不安定だったりテカテカフレームだったりって聞いてるけど

571 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 21:18:50.99 ID:Ijh+o4dC0

>>561
問題はアプリで取得する加速度センサーの精度の方が
Javascriptで取得する精度よりも良いかどうか。

WiiとかPS Moveのセンサーはどうだろか。
重力加速度センサーだけだとダメか。

572 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 21:33:14.78 ID:QLBFv/Xj0

>>570
箱出しで普通に使えるぞ。
ハイスピードバッファー入れるとかなり撃ち味が良くなる

573 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 21:47:38.91 ID:VGo8RH7K0

>>572
始めてVFCがM4GBBを発売した時は酷評ばかりだったのに変わったのか・・・
WAM4とどっちがいいんだろう

574 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:05:57.92 ID:mQvsx91b0

わざわざVFC行くんならそれこそWOCかKAで良いんじゃない？
よっぽど安く買えるとかなら別だろうけど。

575 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:07:11.42 ID:nhVHPRlL0

VFCってMP5SD出す気あんのかな？

576 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:09:55.50 ID:0vPMkS0I0

ＶＦＣは内臓が脆すぎるからなぁ・・・
スチールパーツってドッカ作ってくれたんだっけ？

577 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:20:17.50 ID:ZVNTECIs0

ボルト以外はＶＦＣが作ってるな

578 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:23:04.29 ID:lQUlvONrP

>>570
ネットのレビュー見てると、テカテカレシーバーとか言われてるんだけど、Mk.18とか写真見る限り良さげなんだよなぁ。

579 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:23:16.52 ID:0vPMkS0I0

´A｀)　書き方が悪かったスマン･･･　サードパーティのボルトは望めないか

580 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:30:28.56 ID:rRYZiUJE0

>>575
かなり削れてる画像は見たが
実際に作動不良が発生したとかはあまり聞かなけどな…
M4の時のように風評被害だったりしてw

581 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:38:30.01 ID:UWVMzZMj0

ＶＦＣM4はロアの内部形状が全てだな
一部の人には作動が糞でもバッファーチューブネジ切り直して刻印とアルマイト外注してでもVFCロアを使わなければならない理由になる

582 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 22:56:43.22 ID:mQvsx91b0

>>580
っていうか、大抵のブログとかで初期レビュー以降はその後どうなったかあんまり聞かないな。
内部構造に満足してあんまり撃ち込んでないのかな？

583 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 23:24:22.88 ID:DEcklxon0

VFCのMP5ゲームで使ってきたよ
一日酷使しても特にトラブル無し
弾道が素直で使いやすかったな

584 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 23:36:21.94 ID:9E+svs5g0

VFCは全体的に強度がないからな
あとマガジンとかが他社のがつかえ・・・ないよね？Prowinとかつかえるっけ？

585 ：名無し迷彩：2011/07/11(月) 23:52:35.88 ID:Q1Qhk+6k0

WAM4互換マガジンなら、マガジン側バルブロックを外せば使えるんじゃなかったかな

586 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 00:04:09.60 ID:NWzFN7bb0

VFCの方はバルブノッカーも長くなってるから、短くしないとマガジンバルブに干渉するよ。
あと、Prowinのサイト見るとガスルートパッキンにVFC用ってあるみたいど、売ってるの見たことないな。

587 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 00:07:56.63 ID:onsiwk080

>>584
別にVFCM4が壊れやすいって事はなかっただろ
MP5だって亜鉛パーツだから壊れやすそうって推測してるだけだし
標準でスチールパーツ採用してるGBBは少ないよ

588 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 00:16:20.93 ID:FGsLvQ2Z0

>>587
実際MP5は破損報告が結構多い方でしょ。
M4はあんまり聞いた事無いけど。

589 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:15:00.44 ID:Ij6biRHa0

>>588
VFC/MP5に問題が多いという”印象”は、台湾で報告された記事を
トラブル回避の参考としてVFCスレで詳細に引用した影響だと思うが、
実際には摩耗などは少しの調整、対策で対応できるレベルだし、
むしろ各社M４系GBBの方がトラブルが多くて扱い難いという印象がある。

590 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:15:10.40 ID:RB+obddk0

M4とか何か変な紳士協定でもあるのかよって勘繰る位見た目撃ち味耐久性が上手くバランスした決定版が出ないよな。

591 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:22:45.95 ID:YlTxdh3R0

ガスの冷えで回転が落ちてくるのがすっごく嫌いなんだけど、長モノの方がハンドガンよりそんな風になりやすいよね？

592 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:26:48.54 ID:m+dRKJ8Q0

だだだだんだだんだだんだんだん

593 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:27:48.46 ID:g4YbmvJ60

まあどこのM4でもスチールパーツとか入れなければそのうちどっか壊れるからな。
VFCだけ特別脆いということもないんじゃないかな。
純正のアフターパーツが安く出てるし。
外装とかの選択肢がないのは残念だけど

594 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:28:34.55 ID:hxwfXNf+0

長物はフルオートメインになるからな・・・
ハンドガンはどちらかというとセミが多いね。

595 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:28:49.23 ID:w9eRI6t1O

そんなに嫌ならホース引きずってりゃいいじゃん

596 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 01:30:50.99 ID:hxwfXNf+0

そこでマルシン提案のCO2カートリッジ・・・

597 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 06:19:33.89 ID:VAU8cgt1O

>>592
ターミネーターのテーマってそんなだったか？

598 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 11:57:14.86 ID:oeburJO/O

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞダダダダンダンダンダンダシュンダシュンﾌﾟｼｭｰ

599 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 12:21:00.72 ID:fEY7s9uE0

ダダッダンダン・・・プシュー

600 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 12:35:58.51 ID:2b5Us8VY0

>>599
冬場のKSCM4吹いた

601 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 17:08:37.48 ID:ycRU1ikU0

俺は長物こそセミオートでプシプシだと思うんだけどなあ

602 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 19:08:12.60 ID:z88sWlT80

SR25とかならセミオートオンリーでも良いけど
カービンでフルオート無しは寂しい

603 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 20:38:19.56 ID:onsiwk080

>>588
「結構多い方」って言うのが印象で話してるよな
これもVFCM4のデマが与えた影響はでかいな。

>>602
カービンだって普通はセミで打つだろ

604 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 21:33:12.83 ID:0O8K9+iB0

普通っていうのが何を意味してるか知らんが、戦場なら
フルオートを指切りバーストで撃たないか？

605 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 21:45:27.37 ID:DY4I2OJQ0

バースト撃ちするのはミニミみたいなフルオートしかない軽機関銃だけ

606 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 21:51:44.68 ID:foIiBE9P0

M4にバーストメカを組み込む人とか居ないですかね？
最近ラテパーツにそんなのがあるのを知って興味を持っているのですが
16A2くらいしかバーストの印象がない素人なので却ってリアル差を損なうのかなとも思ってます

607 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 21:53:35.25 ID:beAgXL7W0

>>605
お花畑だな

608 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 22:04:06.41 ID:UFtySo+D0

まぁバーストもフルオートも常用はしないよね

609 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 22:17:32.92 ID:DlJo0ehv0

>>606
あくまで官給品に限った話だが
M4A1はフルオート
M4はバースト
M16A2,A4はバースト
AUTO刻印の銃にバーストが組み込まれることはないし
BURST刻印の銃にフルオートが組み込まれることもない（いくらフリーダムに盆栽化してる米軍でも内部についてはそこまで緩くはない）

610 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 22:19:21.17 ID:onsiwk080

>>606
RA-TECHバーストキットはかなり昔に出てる。
今じゃG&Pからも出てるしRA-TECHのデットコピー品もある。
俺はRA-TECHのキットをWAM4Sverに付けてたが、うちの個体はハンマーダウンしないとマガジンが刺さらなかったな
それとラッチが削れたのか、セミしか打てなくなったから押入れで眠ってる…気に入ってたんだけどな
M16A4(RO905)もM4もバーストだよ。M4フレームは出てないけど…

>>604
火力が欲しい時とかは限定的に指切りバースト使うけど
ほとんどセミだよ。弾の消費が激しいし当たらない(弾幕張るのはSAWとかGPMGの仕事)、銃身過加熱と良いことなし。

611 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 22:25:53.31 ID:hxwfXNf+0

>>605 ばら撒きオンラインですか？

612 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 22:34:27.50 ID:DY4I2OJQ0

>>607
>>611
何が言いたい？

613 ：名無し迷彩：2011/07/12(火) 22:37:32.43 ID:PbrNVu4U0

こういう動画結構あるけどM4だとセミで撃ってる人が多いね
ttp://www.youtube.com/watch?v=uo8hLKNlWTc

614 ：606：2011/07/12(火) 22:42:50.53 ID:foIiBE9P0

>>609-610
詳しいお答えありがとうございます
勉強になりました
カスタム経験もまだ浅いですが、バースト好きなもので。もう少し調べた上で経験を積んだら最終的にバースト仕様やってみたいと思います！

615 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 00:18:14.70 ID:nnrhvBfe0

>>604
AK74で取り敢えず弾幕張るとかばらまく場合はフルオートでイイかも知れないし、
良く狙わなきゃいけないときにM14でフルオートを撃つのは馬鹿
てことでモノに依りけりじゃん
>>613
大抵セミが基本
あとAK74はM4と比べてもかなりコントロールしやすいから、ロシア兵とかはフルも使ってる事多いな

616 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 07:35:56.72 ID:gQQH30v20

自動小銃のフルオートなんて緊急用でしょ
普通はセミで狙うもんだ
CoDとかのFPSのお陰で勘違いする奴が増えたな
ttp://www.youtube.com/watch?v=KdcNWW7sFyk#t=%203m4s

617 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 07:53:52.91 ID:0JZDS0Rk0

>>606
ラテの３バーストキットはハンマーにローラーが付いて作動し易くなったよ
但し別売りの４ポジションセレクトレバー付けないとフルオートが作動しない
フルオートも使いたかったら４ポジションのレバー買って
ロワフレームのセレクトレバーの周り止め前部を削らないと使えないので注意
AGMのに乗せて使ってるけど快調に作動すると楽しい長文ｽﾏｿ

618 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 09:10:08.35 ID:w5UEG5XL0

>>普通はセミ
そういうもんなのか
フルオートといっても１マグを一気に撃ち切るとかはやらないけど
指切りバーストでダダッ、ダダダッと２～３発ずつ撃ってたよ
弾切れ気にするよりも目の前の敵倒して生き延びる事を優先してた

619 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 09:53:50.71 ID:e4pr66CJO

>>605
フルオートを指切りできないヘタクソが無駄弾使いすぎないようにするのがバースト機能
その特性上フルオートとバーストは原則どっちか片方だけしか搭載されない（フルオートが使いこなせるならバーストは不要、バーストが必要なヘタクソにフルオートを使わせちゃダメ）

620 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 10:44:36.31 ID:bDmaLWAC0

>>618
FPSでか？w

621 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 10:56:49.77 ID:FSKwP5WT0

ミリタリーDVDの米軍ものとかだろう。
無駄に煽るなよ。暑いから辛いけど。

622 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 11:11:29.36 ID:w5UEG5XL0

FPSはバーストとかフルやると全然当たらないから逆にセミばかり使ってる
サバゲ―だとセレクターフルにしたままバーストするのが通常射撃になってる
WEのSCAR使ってるけどバーストすると極端に命中率低下するとか無いしね

623 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 11:17:15.79 ID:wyDYbbSJ0

しかしFAL以降、セミオンリーのライフルを採用した国って聞いたことないから
フルは必要だと考えてるんだろうな。使いどころが想像できないけど。

624 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 11:27:45.62 ID:Wyla1pULO

最近のEBRやAR10系の7.62マークスマンライフルってセミオンリーじゃないの？
5.56でセミオンリーは確かに軍用では無いだろうけど

625 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 12:53:17.58 ID:IdRh7eOP0

まあ制圧射撃だろうな
それに自分が戦場に持ってく銃にフルオートなかったら心細いと思う

626 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 13:13:24.27 ID:e4pr66CJO

そもそも歩兵の銃撃なんてセミオートどころかボルトアクションが主力の時代からずっと1%程度の命中率しか出てないからな
銃撃戦は制圧射撃で敵の頭抑えてから側面攻撃等で撃破するのが基本
当たるかどうかよりその範囲に弾幕を形成する方が大事だからフルオートは重要
ただフルオートはうまく使わないと明後日の方向に無駄弾バラ撒いたり銃身の寿命縮んだりするからヘタクソが無駄撃ちしないようにバーストがある
んでもってその弾幕の中に高確率で命中する弾を混ぜて攻撃力の底上げを図るのがマークスマンライフル

一発一発を大事に撃っても当たらなきゃ意味がない、そして戦場で一発一発を確実に当てに行けるのはマークスマンや特殊部隊員など限られた人材だけだ

627 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 13:17:13.98 ID:1QyrtG+Z0

現代戦じゃ歩兵同士がノーガード殴り合いなんて想定してないだろうしね
歩兵の鉄投射量で戦果を出そうとしたのはワルシャワパクトとやり合おうとしてた辺りまでじゃね？

628 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 13:17:37.03 ID:NvZQXFkr0

サバゲやると制圧射撃の大事さがわかるよな。
バリケードに守られてても、連続でビシビシ当たる音がするとその場から
動けなくなるし、周囲に注意を払うどころじゃない。
その間に移動されて側面から撃たれることも多い

629 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 15:59:37.20 ID:bLrV1fk0P

Kriss Super V ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!☆

ttp://wa20000hybrid85.militaryblog.jp/e238736.html

630 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 16:11:06.77 ID:w7iickwLI

逸品屋乙
つかいつも情報が古いんだよw

631 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 16:21:29.01 ID:XAPiixfw0

コメント欄のすき焼きくんが焦って二回もコメントしてやがるぜ

632 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 16:22:33.03 ID:NvZQXFkr0

エアガンで作るよ。って話は2008年からあるもんな…
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/NewsDetail?newsID=818

633 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 16:25:07.13 ID:cDYaRUH20

>>624
EBRはセレクターをセミ化した物って資料あるけど
アフガンとかのミリフォト見るとセレクターそのままになってるEBR見掛けるし
全てがセミオンリーに転換されてるわけじゃ無さそうだね

634 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 16:46:11.33 ID:vUH5OHuo0

>>633
SageのEBRはあくまでコンバーションキットであって、完成品として軍に卸しているわけではなんじゃ？
セミオートモデルのM14系統を乗っけていればセミオートだし
フルオート可能なM14から良質な物選んで乗っければセミ/フルだし

635 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 17:00:09.70 ID:5kEq8sCf0

完成品として数ロットに分けて納品していたってどっかの記事で見た事有るよ
なんか社長っぽいのと担当将校っぽいのも立ち会ってたから間違いないと思う
ただソース元がどっかのブログなのでちょっと失念…スマソ

636 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 17:21:08.51 ID:gQQH30v20

>>634
自分もそう思う
もしくは、需要が高まって急遽、保管庫からM14を引っ張り出してコンバートしたとか

まあ、ナイツのM110が正式採用したから数は減っていくだろうね
それとEBRは現場では不評だったって話を聞いたが・・・

637 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 17:34:22.74 ID:VaS/mUHK0

馬鹿　→　フルオート
普通　→　セミオート
優秀　→　ボルトアクション

638 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 19:48:30.69 ID:XAPiixfw0

FPS厨　→　フルバースト

639 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 19:49:28.46 ID:hbTr/P0i0

そこは30点バーストで

640 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 20:39:30.96 ID:XP9VNzWa0

×FPS厨　→　フルバースト
○チョンゲ厨　→　フルバースト

641 ：名無し迷彩：2011/07/13(水) 22:03:52.22 ID:EtuwqB0b0

>>619
そんな原則ないよ
FAMASとかG36とか89式とか他にもたくさんバーストとフル両方できる物は存在する。

642 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 01:06:56.02 ID:b4DL0+3q0

ボルトアクション・・・　一撃で命中させる能力が必要なため、射撃が優秀な人が使う。しかし接近戦は絶望的。
セミオートライフル・・・　一撃で命中できなかった場合すぐに次の弾が発射できる。凡人向け
アサルトライフル・・・　中距離、接近戦もＯＫで万能型。エイムが下手糞、あるいはエイムしない人向け

643 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 01:14:01.47 ID:hZryH4YxO

この流れまだ続くの？
フルでズガガガってしたいでいいじゃない
おもちゃなんだもの

644 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 02:17:54.01 ID:MeiOYrPj0

ズガガガだっていいじゃない、人間だも(ry。

645 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 03:56:50.58 ID:i7lNp0Ix0

ゲーム脳なんだろ、仕方ないよ

646 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 04:04:24.97 ID:3YvYkjVQP

M110てかSR25のガスブロってどっか出してくんないかね。
G&Pあたりが一番有望なんだけど。

647 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 08:01:49.28 ID:LhKRJMu10

>>642はまさにゲーム脳

648 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 08:26:25.84 ID:AdZ8sL020

関東軍だった親父が、複数の機関銃で防御されたら歩兵は近づけない
と言ってたから、フルは当たらなくても制圧に必須なんだろうね。

649 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 08:58:48.82 ID:/xf/2vZuP

その機関銃ってのは汎用機関銃とかM2みたいに、一つだけで小隊を全滅するような物だろ。
アサルトライフルのフルオートとは訳が違う

650 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 11:04:18.01 ID:pT+aQzKA0

その機関銃の制圧力を疑似的にライフルマンにも与えようとしたのがバトルライフルやアサルトライフルでしょ？
制圧射撃の有用性と言う話題からすれば間違ってないと思われ

サバゲにおいては、実銃の機関銃とライフルの関係は電動多弾とガスブロに置き換えられるなｗ
問題は命中精度も電動の方が…

651 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 11:25:18.38 ID:Gn/ncmnJO

真面目な話、俺はアサルトライフルにフルオート付いてる理由は気分だと思っている。
合理的機能というより兵士の士気をあげるためのフルオートだと。

652 ：ぞぬ子たん：2011/07/14(木) 11:41:23.62 ID:J+kVBDXB0

MG42のGBBが昔あったけど
それを買った友人はすぐ手放してしまって、撃たせてもらえなかった。残念。

と、トイガンの機関銃の話をしてみる。

653 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 12:07:11.53 ID:hHU7jlca0

ショウエイのMG42だったらユーチューブで見たけどかっこ良かったね
実射はダメそうだし音が全然MG42っぽくなかったけど
ダダダダダダ、ダダダダダという発砲音と揺れるダミーカートはいかしてた

654 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 15:29:39.60 ID:c4X0SKNfi

そもそもボルトアクションの売りは作動の安定性だろ

655 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 16:25:48.08 ID:snhfd3200

VFCのG36C来たな　＄255と破格なお値段　
部品的耐久性とかは別にして前作のMP5の出来が凄く良かったので気になる
つか、間違いなく買う

656 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 17:53:35.53 ID:NNbrZoB/0

バーストモデルが欲しい。
ttp://www.facebook.com/media/set/?set=a.10150143056595734.342532.125385545733

657 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 17:54:29.12 ID:bzzJcl550

やっぱり6mmBBは書いてあんのな
彫ってあるだけだからMP5ほど目立たないからいいけどさ

658 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 18:41:34.21 ID:xL1xdb4g0

テッカテカなのが気になる

659 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 19:04:41.01 ID:5mHpmshTi

俺も…ディテールは良さそうだけど。

660 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 21:33:37.90 ID:QjneSuhR0

>>649
関東軍の相手なら国民党軍かソビエト軍だから
普通に考えてVZ26とかBAR、デグチャレフだろ。
制圧力は今のアサルトライフルとたいしてかわらんよ。

だいたい、機関銃相手に全滅する小隊って
アフリカの原住民かよw

661 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 21:56:56.65 ID:Gn/ncmnJO

据え置きマシンガンの火力がアサルトライフル並みとな。
はて、何をおっしゃってるのやら。

662 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 22:27:06.20 ID:w6buYq0K0

初っ端から代わり映えのしないCなのがバリエーション展開的に不安だな
完全新規なんだからKV3とかKA4でもコスト変わらんだろうに

663 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 22:42:44.06 ID:f2NhK9/70

戦争を体験したことないミリヲタがここでそんな話しても仕方ないから、ブログでやるなりスレたてるなりして他でやればいいのに。

664 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 22:55:56.14 ID:LhKRJMu10

M2とそこいらのアサルトライフルじゃ天と地の差があるよな火力

665 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 22:56:37.96 ID:7q1TBINZ0

WEのM16買ったら鬼HOP過ぎてビビるわぁ
調整し難い上にHOP最低でも素晴らしい上昇具合

666 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 23:16:29.21 ID:i7lNp0Ix0

WE製品は基本鬼HOPなんだからさっさとパッキン交換しろってアレほど
・・・でもWEのHOP調整面倒だよな、斜めからまわせるレンチとかないものか

667 ：名無し迷彩：2011/07/14(木) 23:33:40.78 ID:sflzWIXG0

>>660
銃本体の重さを考慮しないと
お前さんが例に出してるものはどれも10キロ近くあるぞ
M14の分隊支援モデルのM14A1/E2はBARとくらべて軽くて操作性が悪かった

668 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 00:22:17.49 ID:kGs3RTS40

>>642
ゲーム脳すげぇ

669 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 01:03:13.98 ID:lVGiDYpN0

機関銃の話いい加減スレチじゃね？

670 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 02:35:28.35 ID:p2DNAyKn0

>>665
俺もWEのM4CQB買ったら弾ポロするわ鬼ホップだわ急にフォークボールになるわで大変だw
パッキンをなまずに変えたら突起がちぎれ飛んだし。
とりあえずラテのパッキンが届くのを待つわ。
まぁなんだ、ガスブロって楽しいなw

671 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 07:15:17.63 ID:Psqmo//v0

>>667
ゲーム脳すげぇ

BARとM14両方扱ったような書きっぷりだが、いつの時代の人間だよ。

672 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 07:46:24.17 ID:wR4tKo1N0

世の中便利になったもんだ

ttp://www.youtube.com/watch?v=CwFduxJz7so&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=CCysep8Zpu0

673 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 08:01:36.35 ID:T5tZXAv60

前に誰かが書いてた様に、世界中の国の正式小銃がフルオート装備なんだから
必要とされているのは明らか。理由は兵士の士気をあげるとか、ゲーム脳
連中が夢想する接近戦で敵を蜂の巣にするとかではなく、エリア射撃のためだろ。

良く見ると>>626にすでに書かれてたw

まあ、小隊規模でも敵歩兵全員がアサルトライフルで連携良くフルかバースト射撃
してたら、全員ボルトアクション装備の兵士じゃ、おいそれと近づけないと思うな。

674 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 08:05:16.55 ID:T5tZXAv60

あと、>>660は「今のアサルトライフル」って書いてあるんだから
>>667がM14の話を持ち出すのは変だと思う。

675 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 08:11:35.33 ID:lVGiDYpN0

もういいよ帰れよ！

676 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 09:00:54.60 ID:reVOCi290

スレチだカス

677 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 09:34:58.63 ID:pbJnNwbW0

VFCスレが無くなったので、MP5の話題もここでいいのかな？

678 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 09:44:42.21 ID:DUW4X/hK0

軍板行ってこい

679 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 09:56:45.63 ID:MllqzDFd0

>>677
>>678はフルオートがどうのというレスに対してだと思うから
空気を変える意味でも話題を提供したらいいと思う

680 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 10:12:07.40 ID:wR4tKo1N0

VFCのMP5に付けられるカスタムパーツって多いのかな？
REC2に出てきたMP5みたいにしたい

681 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 10:27:20.47 ID:X3PlZWns0

VFCの次スレ立てようと思ったら規制の巻き添えでダメだった。
誰か立てて。

682 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 11:06:22.09 ID:T5tZXAv60

VFCスレでMP5GBBのマグガス漏れを報告した者だけど
バスコーク石棺作戦は成功で、30℃超の部屋に数カ月
放置してもまだまだ大丈なようだ。困ってる人にはお勧め。

683 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 12:30:25.64 ID:lVGiDYpN0

>>681
テンプレとかくれたら立ててあげる

684 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 12:36:31.92 ID:reVOCi290

オレもMP5のマグ漏れ漏れだったので
割りピン２本引っこ抜いてマグ底部外したところに四角いゴムパッキンがはまっている
今のところコレに代わる代替品もないからパッキン部分にエンジン用の液体ガスケット塗って元に戻した
これもまた、ガス満状態で一ヶ月放置してるけど漏れてる様子はない

685 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 13:01:42.36 ID:GHyFd/BfO

三脚にでも乗ってりゃアサルトライフルでも面制圧できるかもな。

686 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 13:04:57.77 ID:ZWNFcj240

どうやって給弾すんだよ

687 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 13:15:53.33 ID:pbJnNwbW0

VFCのMP5のマグは底をロールピンとネジで固定してるんだけど
俺のはネジがパッキンにあたって損傷してた。組み付け時に
やったんだと思う。基本設計は良さそうなんだから、出荷前に
しっかり検品して欲しいもんだ。

688 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 13:24:30.78 ID:3OoBHUYrO

VFCMP5マグ6本共問題無しな俺はラッキー

G36Cも出ることだしスレ再建よろー

689 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 13:31:02.70 ID:X3PlZWns0

>>683
お願いします。
テンプレは簡単にこんな感じでどうでしょう？
-------------------------------------------
【MP5】VFC製品総合スレ２【G36C】
公式
http://www.gb-tech.jp/
ミリブロ
http://vfc.militaryblog.jp/
【GBB】VFC製品総合スレ【AEG】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1275320526/

690 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 15:32:25.22 ID:9hpZUVyN0

>>689
たてたよ！
【MP5】VFC製品総合スレ２【G36C】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1310711503/

691 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 15:40:32.49 ID:X3PlZWns0

>>690
ありがと！

692 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 18:59:35.70 ID:1mLFc2yX0

WEのM16の鬼HOPなんとかする為にパッキン変えようと思うんだけどどこのが良いのかな
電動でもパッキン変えたことないから良く分からん。物によってはガスブロに使うとすぐ壊れるとかいうのもあるみたいだけど
むしろクッションラバーの方を変えるべきなのかな

693 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 19:56:31.24 ID:1mLFc2yX0

ついでにこんな素人丸出しな質問で申し訳無いのだけどWE M16のチャンバーってどうやって外すの？
アウター外してもインナーバレルとチャンバーがアッパーフレームとガッチリ固定されたままで、ネジやピンらしき物も見当たらない

694 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 19:59:32.79 ID:zsvoJ/D90

WEPDWでだけど、KMのウレタンパッキンと電気なまずの中辛いれてる。

695 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 20:51:08.44 ID:ZWNFcj240

KMのパッキンってそこそこ耐久性あるし柔らかさもいいし，個人的には
くらげより好き．

696 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 21:24:35.37 ID:p2DNAyKn0

>>693
バレル外して前から引っこ抜くんだよ。

WEM4CQBだけど、鬼ホップ＆弾ポロ対策でラテのパッキン入れたら両方改善したよ。
0.2でもちゃんと飛ぶ。
今のところはだけどw
個体差有るかもしれんがなまこは弾を保持出来なかった。

697 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 21:40:00.72 ID:pJyRfd3m0

WEの長物はラテパッキンが安いし一番効果があって良いよ。
なまこは無駄に高いだけ。

698 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 22:15:47.44 ID:YSyQUE6b0

>>697
同意。マルイ、なまこ両方つかったが結局ラテにするまでG39の弾ポロなおらんかった

699 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 22:22:41.13 ID:65MI1+vBi

WEはラテ製品組めば安定するけどその他だと何故かダメだよな
なんでだろ

700 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 23:37:56.48 ID:LJygdHDZ0

>>699
おいおい、普通に考えろよ。

ＫＭやファイアフライがＷＥに合わせて作ってるかい？
ラテがＷＥに合わせて作ってるからだろ？

701 ：名無し迷彩：2011/07/15(金) 23:46:52.52 ID:p2DNAyKn0

そりゃそうだけどそういう意味じゃなくて、マルイの構造を完全丸パクりにはしたくないって感じなんだろうかねって事かなとエスパー

702 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 00:27:41.14 ID:oAk2Ayy40

>>701
もう丸パクする必要もないくらい技術が落ちてきてるのさ

703 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 00:43:10.11 ID:/xjXLrAvP

と言うか、最初からラテパーツ組み込んで製品にしろよ、と思う。
まあ、ラテから買えば良いんだけどさ。

704 ：693：2011/07/16(土) 01:25:38.82 ID:GqLrsfOI0

>>696
ありがとう
しかしバレル外すってのはインナーを先に外すって事？とてもじゃないけど押しても引いても取れそうにない

パッキンはラテが良いのか、ｻﾝｸｽ。近所のショップで探してみて無かったらKMの買ってみるよ

705 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 01:51:50.00 ID:Ia7Vh67W0

>>704
ちゃうねん…
ハンドガード外して、ピンとフロントサイトの下の芋ネジ抜いてフロントサイトを外すでしょ。
そんでバレルナットを付属のレンチ使って外すとアウターバレルが抜けるの。
そしたらインナーバレルとチャンバーブロックも抜けるよ。

706 ：693：2011/07/16(土) 02:00:29.71 ID:GqLrsfOI0

アウターバレルまでは普通に抜ける
最後にアッパーフレームにチャンバーとインナーバレルが残る
引っ張ってみても後ろから叩いてみても取れそうな気配がないので質問させて貰った次第

707 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 04:09:25.05 ID:G1qSfJs80

・夏でセミオートメインならサバゲで使える
・調整やカスタム無しでもサバゲで使えるレベルのパワーと精度
・中古でもオクに出せば購入時の半分くらいは値が付く

こんな長物ガスブロは無い？

708 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 04:15:22.25 ID:Lk839hN50

コバM4とかホークアイでおｋ
前者はバーストでも1マグ打ち切れるはず、フルは後半弱弱しくなるけど打ち切れなくはない
後者はセミのみ、精度優秀だし手も大して加える必要ない
オクに関しちゃ普通に使えば半分程度じゃね？こっちはやったことないからわからんわ

709 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 09:07:26.45 ID:cWqQpMZK0

サバ下なんかしたことないから判らんのだが
別に弾さえ出れば銀弾鉄砲でも、なんならBB弾を
手で投げても使えるんじゃないのか？
少しでも有利になりたいなら多弾マグ付き電動に
すればいいし。

710 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 09:42:14.16 ID:6xhQReAz0

ただサバゲ勝てれば何でも良いって奴もいれば
撃ってて楽しい、かつ狙ったところに当たり、ちゃんと動作するエアガンでサバゲをしたいっていう奴も居る

711 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 09:47:54.52 ID:5APadlex0

>>707
いろいろ夢見過ぎだと思う

712 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 09:52:25.15 ID:71hOj2ZD0

リアカン戦ならまだしも、サバゲーの長物ガスブロはただのロマンだよな。

713 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 09:57:08.19 ID:oRVdAxrg0

>>707
求めるレベルが人それぞれだから何ともいけないけど
上と中はWEのSCARあたりは満たしてると感じる
下は・・・完全に無理じゃないかな
中古の販売業者が１/５とかで買い取って１/２で売るとかは有り得るだろうけど

714 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 10:42:39.23 ID:JaCGWceC0

>>712
だれが栗やねん

715 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 11:05:18.94 ID:xQPfmM2ai

>>714
そらメロンや

716 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 11:27:17.22 ID:sY23FVGp0

>>707
イノカツかBomberのリミテッドでも買っとけ

717 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 12:56:13.33 ID:VffsZn4yO

>>715
西瓜がどうしたって？

718 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 13:45:48.83 ID:bnHBl3oY0

>>717
ハロウィンに使うやつか

719 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 14:33:39.44 ID:D38y/JoM0

カボチャ…

720 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 14:50:52.34 ID:+iLv6Lu60

カンボジア製だって？

721 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 18:22:28.25 ID:ki9kn5Fmi

ランボーならアリゾナに帰ったぞ。

722 ：693：2011/07/16(土) 18:54:55.31 ID:GqLrsfOI0

チャンバー取れた。ありがとう
ただ強くハマり過ぎて取れ難かっただけみたい。ボルトを入れてボルト後部をゴムハンマーで叩いてやったら取れた

723 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 19:02:15.29 ID:WnkbuVpT0

マルイの18cにcaa roni
性能はカスタムしなくても十分使え命中率はまちがいなく長物でも
一級品
しかも緊急時分離すれば長物からハンドガンにジョブチェンジで
使える
中身ならよほどひぐなければオクで購入価格の60％ぐらいで売れる。

724 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 19:37:21.88 ID:5APadlex0

かっこわるいのが何ともダメだな

725 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 20:00:52.69 ID:Dy532hWC0

>>723
あれはコンパクトにまとまってていいよね
HERAARMSのより好みだ

726 ：名無し迷彩：2011/07/16(土) 20:17:41.32 ID:2vAfJR+n0

ヘラの方がかっこいいもん！

727 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 07:37:37.00 ID:jEe5E6LEi

ヘラのムチは痛いよ！

728 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 10:57:15.66 ID:AEXKicY40

KSCスレによると、AKM製品化予定とか。

KSCのM4でお腹一杯になったぬるいお座敷にのオレはこれでも良いかと思う。

729 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:09:03.79 ID:BXOkL7gIi

FAL出ないかな
できればSA58がいい

730 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:16:38.34 ID:Ky1/HHUZ0

どうなんだろね？
ＦＡＬとか六四式とかフルサイズ．３０を欲しがる層はアラフォーが多いだろうし・・・
いや、購買力は侮れないから、そのうちメーカーも狙ってくるさ、と思いたい。

正直、最近のレイルでｺﾞﾃｺﾞﾃついたガンは興味が持てん・・・

731 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:37:35.63 ID:DAw/k/R20

M14のマガジン使い回しでBARとかどうだろう

732 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:41:48.25 ID:Av+3w/bV0

AKマガジンのSVDを欲しいと思うか？

733 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:43:34.03 ID:zBMP9QWV0

それは俺も思ったけど、BARとM14のマガジンって大きさ一緒だっけ？

734 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:46:37.77 ID:DAw/k/R20

どうなんだっけ
BARを使い易くしたのがM14と思ったけれど

735 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 13:51:46.80 ID:Ky1/HHUZ0

30-06のBARと308NATOのM14がマガジン共有できるの？
と>732は遠回しに指摘してるのに・・・

M14はガーランドの正常進化バージョン。
BARの統合化も視野には入っていたと思うがカテゴリが違う。

736 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 14:54:50.92 ID:tAPPLcC7i

KSCAK無視されてるw
まあいつものごとく残念仕様は目に見えてるからな
それにM4みたいに2ndで改良されるかと思うと1stなんて買えないw

737 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 16:51:12.85 ID:yBZ9ZVUKO

そもそもM14のマグとBARのマグは形が全然違うんだから論外に決まってんだろ

738 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 17:19:31.58 ID:Qx9uZKiP0

>>736
KSCスレじゃ山梨始まったってファビョッてるけどなｗ
ID替えた5人程度の信者しか残ってねーのが涙を誘う
地球教の残党並みｗ

739 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 17:46:15.70 ID:DAw/k/R20

M1ガーランドの進化系、BARの軽量化と量産性の向上、既存のライフルの延長線上にある
という腕紙の記事を読んだばかりだったからてっきりマガジン共用化とかしてたのかと思った
似てるかと思ったけど全然違いましたか
失礼ー

740 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 17:54:38.98 ID:C5MeZ54L0

KSCAKはなぁ
同一モデルではないが、GHKからガワLCT供給の品があるしなぁ
M4の件は置いておいて、外観リアルなのがKSCの売りだけれどそれ以上の品が既に出ているってことを考えるとちょっとね…
次いで国産でサポートが望める&箱出し134a動作可能ってのが利点だけど
実際に物が出てこないと実際の動作面の評価もできない

741 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 18:56:48.34 ID:BXOkL7gIi

KRISSのSMGはKWAから発売ってことはKSCグロックのマガジンと互換性あるのかな

742 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 19:25:12.63 ID:Mr6d1iLW0

KSCがAKM出すのならGHKのAKMと差別化をしてほしいな
折りたたみストックモデルが出たら買う

743 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 19:27:44.41 ID:Mr6d1iLW0

あ、本スレ見てきたがAK74Mなのかいorz

744 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 19:32:16.13 ID:VIKxIuxi0

これでマルイ次世代にGHKコピーガスユニット組んだだけのデブAKとかだったらどうしよう>KSCAK

745 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 19:54:31.60 ID:mo8O0HTF0

>>744
そんなの出したらKSCの中の人がどうしよう…
って事態になりそうだな

746 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 20:32:10.64 ID:yBZ9ZVUKO

>>739
M14は
・30-06より短い.308弾を使用する新小銃→弾は小型になったが火薬の進歩で威力は据え置き、反動も据え置きでフルオートのコントロール性がお亡くなり
・ガーランドでクリップ装填に甘んじていたのを完全なマガジン式に
・主力小銃にフルオート機能搭載で火力うｐ
ってのが本質、結果的に小銃弾をフルオートってのがウリだったBARもキャラ食われるだろうって予想されてただけで最初からBARを意識してたわけじゃない
結果はBARより軽い→軽い分安定しない、BARより当たらないから支援には使えないって有様だったが

マガジン形状的には横から見てBARのが台形でM14のが長方形っていう決定的な違いがあるから寸法無視でゴリ押すにしてもフォルムが全然違っちゃうから流用はほぼ不可能、出来たとしても内部パーツ流用が限度
ホークアイ＋M1カービンキットに匹敵するレベルのなんちゃって仕様でいいなら話は別だが…

747 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 20:36:54.48 ID:Y57ymCB+0

リアルサイズAKは出そうにない、と
M4も酷いがAKは始まる前から終わってるな

748 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 20:41:27.21 ID:tivHPAozI

パクりはM4ですでにやってるからねw
まあ74GBBティザー動画のやつを134仕様にしたものを出すんだと思うよ

749 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 21:42:35.59 ID:EEoNQpvS0

まあKSCのガス長物は物自体はKWAだからね
M4買って肩透かし食らった身としてはあんま期待するなとしかw

750 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 22:05:17.28 ID:DAw/k/R20

>>746
なるほど
詳しくありがとう。勉強になったです

751 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 22:36:49.82 ID:C5MeZ54L0

道楽に大きな写真来てるね＞KSCAK

752 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 22:49:44.80 ID:Mr6d1iLW0

>>750
ちなみにM1ガーランドのクリップ装填は早々に問題になっていて、大戦末期にT20なる試作銃が作られてた
給弾方式変えてBARのマガジンを指したやつ
下記のサイトにM14に至るまでのゲテモノガーランドが出てて面白いよ
ttp://forgottenfirearms.blogspot.com/2011/03/bizarre-offspring-of-m1-garand.html

753 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 23:18:53.41 ID:Y57ymCB+0

KSCのレシーバーアルミかよ
GHKは長いしWEも期待できないしAK祭り終了だな

754 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 23:19:14.37 ID:DAw/k/R20

>>752
これを見てたら何故か、美しい機体に高性能は宿る・・・スピットファイア思いだした
銃器も同じなんだなぁ
どこかギクシャクした所がある内はダメなんですね
良い物見せてもらったーどうもー

755 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 23:35:07.16 ID:WXvUWwVb0

>どこかギクシャクした所がある内はダメなんですね

謝れ、大英帝国制式採用銃のL85に謝れ！　　　ｗ

ガスブロは不発とか廃莢不良がないから元になった実銃よりも信頼性が高いしな。
実銃のイメージまで塗り替えられかねないね。　

756 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 23:50:43.40 ID:DAw/k/R20

>>755
おおっと！？
WWⅡではあんなだった戦車も現在のチャレンジャーでは東側からは西側最強と恐れられ
実用化無理！といわれたVTOLのハリアーを実用化
L85だっていずれは・・・
イギリス人の頑固さはちゃんと答えを出すからなぁ

757 ：名無し迷彩：2011/07/17(日) 23:52:43.72 ID:p2ZB7zjZ0

>>753
コスト的にスチールは辛いんじゃね？

KSCは色々でるみたいだけどM4の前例があるしなぁ・・・
結構調整してからの販売になるっぽいけどどこまで動くんだか・・・WOCやKAM4、WE並みに動いてくれれば言うことないのにね
てか地味にマグプルのが欲しいな・・・刻印もちゃんと入ってるし

758 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 00:35:43.07 ID:OcGOv9hG0

販売目的で所持できる模擬銃器は強度に法的制約があるので、
フルスチールは難しいと思うよ。
http://www.lawdata.org/law/htmldata/S33/S33F03101000016.html#1000000000000000000000000000000000000000000000001700300000000000000000000000000

フルスチールを（海外からの直接通販して）所持するのは判らんが、
転売している国内店が有るとしたら、銃刀法違反かもわからんねｗ

759 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 07:33:16.86 ID:cCXy5wdN0

＞販売目的で所持できる模擬銃器

販売目的で所持できる模擬銃器なんてありませんｗ

760 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 10:11:09.20 ID:NCrYayL70

銃刀法論議は荒れるから他所でやれ

761 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 11:10:25.87 ID:etczPkxpO

G3A3カモーン(^∀^)ノ

762 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 17:49:10.79 ID:r4/pQU4RO

TAR-21出ないかな
ブルパップとしては結構行けるネタだと思うんだが…

763 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 18:46:00.61 ID:f376KJHv0

>>755
おっと、EM2の悪口はそこまでだ

764 ：名無し迷彩：2011/07/18(月) 23:09:55.91 ID:OHfM0ZOF0

そろそろRPKとかにつけるようなドラムマガジンやC-MAGでないかなー
結構売れると思うんだが

765 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 00:48:03.08 ID:NQTtz6GG0

冷えてもすぐチェンジ出来るようにマガジンチャージ式にしてるんだからな
装弾数の多いドラムマガジンにしちゃあ元も子もない

766 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 00:58:58.74 ID:wqB46BGWO

最近､観賞用にガスブロ買おうと思ってるんですが､初物はどういうのがいいですか?

767 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 01:01:31.30 ID:k7nUz6e6P

観賞用ならエアコキでもいいんじゃ……

768 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 01:33:38.97 ID:wqB46BGWO

エアコキは内部がね…

769 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 01:49:19.50 ID:9PIR/OIZ0

機種指定してくれないとなんとも・・・
まあ例えばだけどM4だったらKAM4あたりができもそこそこで価格も安い
WAM4は観賞用にするなら樹脂ボディだからカスタムすること前提？まあWOCっていう手もあるね
KSCM4はモナカを我慢できるなら価格も控えめで見た目も悪くない・・・けどどうせならCQB-R待ったほうがいいかもね

770 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 01:53:26.31 ID:COmXxcg40

観賞用で内部？
アホとしか思えん。
ガスガンならリアルだとでも言うのかなｗ

771 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 02:12:47.12 ID:qdGZF29F0

Ｋｊワークスのホークアイの通常版と日本向けモデルの違いってどこか分かる人いる？

本体海外から輸入してマガジンだけ国内で買うんじゃだめなのかな

772 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 02:16:35.37 ID:9PIR/OIZ0

>>770
ガスブロがいいって書いてあるだろ
その他でもいいなら普通に発火式モデルガンしか選択肢ねーよｗ

773 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 02:27:33.64 ID:zc9t4oDnO

内部や作動に関してこだわりがないならINOKATSUでもいいんじゃね？
鑑賞としても楽しめるし箱だしでもまぁそこそこの作動だしで

774 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 02:29:35.93 ID:awt09o7l0

ミリ好きならINOKATSU、それ以外はPRIMEじゃね？

775 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 05:45:07.59 ID:LBg+mVNUI

kscはg3出しときゃボロ儲けだったのにバカだよな
世界で売れたのに

776 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 08:39:14.15 ID:F31TZIc80

自社で設計してないんだからしょうがない

777 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 11:17:10.96 ID:kEctnfYo0

G3ガスブロいいな

778 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 13:21:26.79 ID:wqB46BGWO

G3とSIG551カモーン(^∀^)ノ

779 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 15:29:41.22 ID:xoKPTjbY0

そういえばGHKのM4ってどうなった？

780 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 18:46:18.99 ID:UMUnXOMR0

G3をKSCがだしてもバカ売れしないだろ…
今度出るAK74Mだってフルストロークシステムとか言ってるけどGHKと同じぐらいだし…
WEの方が期待できるよ

781 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 18:57:27.06 ID:WDr5eRX50

AKそのものよりSVDやらRPKに派生してくれるかが興味ある

782 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 18:59:51.74 ID:iGP3xAZ70

>>780
WEは見た目がな…とか言ってるとめちゃくちゃ綺麗なAK出しそうだから困る

783 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 19:42:29.00 ID:UG7DWC4+0

綺麗な奴をゲームで使いまくって汚していくんだろう？

784 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 19:51:52.09 ID:5CGgKQSg0

WEはトリガーメカをちゃんと作ってくれれば…

785 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 21:16:39.82 ID:ADIk0nkv0

>>今度出るAK74Mだってフルストロークシステム
あれ(排薬口が)フルストロークって意味
よく意味間違えて実銃のように完全にボトル下がると思ってる
人が多くてホトホト困ってるとか。

786 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 21:27:43.35 ID:P6Fy/k4MO

俺はお前の頭の悪さにホトホト困ってるよ…

787 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 21:50:44.14 ID:hgvjXTTII

動画ではちゃんとフルストロークじゃん
ただ前に誰かシリンダは従来通りでキャリアの外側だけがフルストロークするって言ってなかったか？

788 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 23:03:47.18 ID:xoKPTjbY0

GHKのAKMのストックって折りたたみのやつに変えることって可能？

789 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 23:08:30.98 ID:UMUnXOMR0

>>785
そうなの？
まあ、M4の時のように明らかなミスリードだな…
全く困ったもんだ

>>787
どの動画？

790 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 23:47:45.65 ID:hgvjXTTII

公式の動画も見ない情弱なん？

791 ：名無し迷彩：2011/07/19(火) 23:50:29.07 ID:1FNPH0Zn0

公式も自分の目も信用しないけど、ここの情報は信じるクソだからなｗ

792 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 00:12:37.88 ID:rJGLkm100

>>788
某サイトで実銃AIMSの折りたたみストックを取り付けたGHKAKMを見た　ポン付けOKらしい

793 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 00:24:16.20 ID:Cigc9Iw80

>>790
フルストロークしてるのなんて
なかったから聞いてるんだが？

794 ：788：2011/07/20(水) 00:29:52.97 ID:1Krq0uK50

>>792
さんくす!

795 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 00:59:32.65 ID:iWUoO3olI

>>793
まずは見た動画晒せ

796 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 01:04:11.72 ID:1X252Dmm0

いや逆だろ。フルストロークな動画を貼れば解決するだろ

797 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 08:09:39.01 ID:CXe+neZg0

少しぐらい自分で調べろ　禿
ttp://www.youtube.com/watch?v=mgFZ7KT4cxg&feature=related

798 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 09:15:47.39 ID:gKjVirYX0

それWEのじゃん

799 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 09:54:56.27 ID:nzLqFph2O

どこのメーカーの話してたの？

800 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 12:40:59.90 ID:XvPEeQb90

KSCだろ？GHKみたいにバッファーブロック?入ってるように見えるが
ttp://www.youtube.com/watch?v=QuyWFeGf7_o
ttp://www.youtube.com/watch?v=sFJrlPtaZrk

801 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 13:04:33.94 ID:sxs4vou+0

え何
KSCがAK出すのも知らなかった奴が暴れてたの？
急にWEの話とかしだすし
恥かしい奴だな

802 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 13:54:45.19 ID:Tz6dqLlH0

KSCAK、マジで次世代電動の外装コピーの可能性浮上かよ。

803 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 14:02:08.63 ID:/EM4TIdZ0

元はKWAだし

804 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 14:47:13.44 ID:nzLqFph2O

外人の姉ちゃん付きﾅﾗｶｳ

805 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 16:27:39.77 ID:1Krq0uK50

>>804
カバー外しながら撃ってるけど生ガスがすごいな
本物の煙みたいに見えていい感じ

806 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 18:10:10.09 ID:/zRlddeR0

KSC(KWA)AKはGHKのAKMよりストローク短そう・・・

807 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 19:22:25.04 ID:Cigc9Iw80

そりゃ噛み合わないな…
「情弱」とか使う奴って大抵こんなもんだから困るわ

808 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 21:09:06.86 ID:gKjVirYX0

KSCはまあ国内で売れるだろうけど、KWAは誰に売るつもりでデブ4とかアルミAK作ってるんだろう

809 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 21:41:59.73 ID:Tz6dqLlH0

動画上の比較だから決定事項ではないんだけど、WEのAKはトラニオンリベット間の距離が実銃のそれに近いけど、
KWAのブツは実銃より次世代よりなんだよなああ…

810 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 21:56:13.37 ID:1Krq0uK50

KWAはマルイ外装コピー確定なの？

811 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 22:05:46.35 ID:/EM4TIdZ0

KWAってM4もマルイコピーじゃなかった？

812 ：名無し迷彩：2011/07/20(水) 22:42:06.37 ID:/NTA25/S0

デブレシーバーでモナカじゃなかったっけ？
折角だし一体型で作って欲しいよね

813 ：名無し迷彩：2011/07/21(木) 02:24:10.49 ID:mj+dxvtK0

道楽の写真、KSCAKが次世代ベースの可能性を補強しちゃってる。

リアトラニオンのリベット(上)が六角ネジで、まんまマルイと同じ位置なのに加えて、
(下)リベットグリップ後端からはみ出してるからGHKと同じくレシーバーが長いと思われる。
さらにストック解除ボタンが非貫通でマルイのそれと同じなのも…

814 ：名無し迷彩：2011/07/21(木) 02:36:14.78 ID:kDujWRG50

次世代ベースだと問題とか起きないのかな・・・？
まあちゃんと動作してくれれば買っちゃいそうだけど、アルミだったりモナカだったりと残念な気もするけど

815 ：名無し迷彩：2011/07/21(木) 02:45:06.61 ID:QMPRTrxq0

KWAはAK系のAEG作ってないみたいだし
外装部分は次世代をコピーしてるのかもね
しかしまぁ内部まで考えると実質新規設計に近いわけだし、外装もしっかりやって欲しいところ

816 ：名無し迷彩：2011/07/21(木) 12:31:59.77 ID:slPbVvUX0

VIPER M16 Ver2011か、1100＄タケーな

817 ：名無し迷彩：2011/07/21(木) 13:51:35.01 ID:Guwcej+R0

今更どんな機能付いててもいらねえ

818 ：名無し迷彩：2011/07/21(木) 16:33:20.31 ID:0XblOfzt0

ViperはCOLTのパテントが台湾国内のみらしいから
買うのであれば現地ショップで上手くCOLT刻印のものを送ってもらうのがいいよ

819 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 00:03:55.32 ID:y7K4u+9W0

ttp://bit.ly/qAvPtA
ttp://bit.ly/mYBQa3
これIronのかな？

820 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 21:59:29.06 ID:B4ezsIIW0

ジェームズがノリノリでガスブロAKの説明してる動画見たら、もうKSCのAKとかどうでもよくなってきた。
どんなバリエ展開するのか今から楽しみだ。

821 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 22:18:47.64 ID:rXo3Q3hu0

>>820
まぁそう言うなよ。
俺も同じ気持ちだけど。

ＫＳＣのＡＫ＝国産は良いね！！って思ってる人が「まだ」居るんだから
そういう人達の夢を奪っちゃいかんよ。

822 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 22:24:47.73 ID:nK7eT/BI0

「海外製エアガンを信頼できる国内メーカーが調整した物」であって
純国産とは言いづらいな

823 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 22:52:27.63 ID:T1QBpvow0

不具合が起きたときに国内でサポート受けられるなら意味がある。

でもKWAのを海外から直輸入したとして、KSCが面倒見るのかな？ｗ

824 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 23:05:56.02 ID:rXo3Q3hu0

外国製コピー製品にご注意！

最近、エアガン等の主要部品が金属等で作られた製品が
「海外KSC製」と称して流通しております。
当社ではこのようなものを製造はしておらず、これは
当社製品のコピーでありますのでご注意ください。
当社ではこのような製品の修理やアフターサービスは
対象外とさせて頂いています。
尚KSC純正品の場合は、製品にJASG及シリアルナンバーが
打刻してあり、化粧箱にも安全適合シールが
添付してありますのでご確認ください。

ＫＷＡの商品を↑の様に「コピー製品」って言っちゃったからねｗ
サポートは無理でしょｗ

825 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 23:23:50.41 ID:+6RkLKHS0

>>821
いまごろこんなもんといわれても手遅れだ！！
いいか、これは、この世界でいちばんいいM4だ！　いちばんすぐれたM4なんだ！！
おれには、KSCのM4しかないんだ！　だから、これがいちばんいいんだ！！

なんてなw
M4へのこだわりの薄いお座敷シューターとしては気に入ってるし、AKもそうゆう
需要はあるんじゃねw

826 ：名無し迷彩：2011/07/22(金) 23:52:26.99 ID:QA8ZPfHN0

KWAのバリエーション展開に期待

827 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 00:13:33.90 ID:uWQ7O3KA0

WEの登場でそれもおじゃんになったな

828 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 00:30:45.60 ID:ATc3ocmj0

いやいやM4と同じように各社良いとこ取りパクりAKGBBを出せるじゃないか

829 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 01:32:31.35 ID:WcuJT76x0

はやくクリスsuper V出ろ

830 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 08:41:27.94 ID:1AAqeTLzO

KSC的にはM4やAKが大して売れなくても自社設計モデルが売れない場合よりはダメージ少ないのかな？
KSCのMP7や拳銃は素晴らしいと思うので潰れて欲しくはないが、正直この2機種については他所のを買わざるを得ない

831 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 10:12:24.64 ID:qcRF8482O

>>830
拳銃が素晴らしかったのは過去の話
最近のKSCの拳銃はガバ、P226とヒドいのが続いてる
拳銃も自社設計ではなく海外設計との話

832 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 11:21:39.65 ID:Y13BFOstO

本当お前ら国内メーカーに厳しいな

833 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 11:24:01.42 ID:42+4qnrs0

逆に考えるんだ

「KWAの商品が日本で買える」

と考えるんだ

834 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 11:29:23.12 ID:smWBz27C0

国内メーカーはおわコン

835 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 11:30:11.39 ID:CCY5JaV+0

>>831
２２６のハンマーの位置見た時ビックリしたもんなｗ
後ろからみたらFピン丸見えだし。
某ショップ店員も本物と違い過ぎて笑ってたｗｗ

836 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 11:36:58.49 ID:NvoAIZru0

>>832
×国内メーカーに厳しい
○糞メーカーに厳しい

837 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 11:59:18.88 ID:CCY5JaV+0

ｋｓｃ、WEAKにまたフルボッコにされたな、、ｗｗ

838 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 12:35:11.78 ID:lWDxhh9b0

P226はハンマーの軸位置をもう数ミリ上にするか
それが構造的に難しいなら、ほんのちょっと背を高くしてくれればなぁ

839 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 12:35:22.91 ID:qcRF8482O

>>835
ハンマー位置どころか形状も違う
KSCのP226はスライド後端が立ち過ぎ
そしてその角度に合わせてあるスライドセレーションの角度も変
恐らく大径ピストンを納めるためにスライド後部をアレンジしたためと思われる
ガバも同じく
大径ピストンを納めるためにスライドの背が高く、サイドの平面が広くアレンジされてる

840 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 12:36:37.80 ID:NkL9Cv0Z0

まぁスレチだから程々に

841 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 12:57:37.20 ID:EIUqxl730

WEAK、リアルサイズ・リアルトリガーメカでスチールボディってKSC殺る気満々じゃねーか。

842 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 13:00:47.00 ID:NkL9Cv0Z0

そもそもあんまり眼中にないんじゃないの
あっちは日本だけ相手にして商売してるわけじゃないし

843 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 13:08:12.80 ID:FdRnESFH0

>>841
加えてフルストローク

844 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 13:08:18.15 ID:EIUqxl730

まあ、今となってはKSCよりWEのほうが遥かに勢いあるメーカーだからなあ。

しかし、ちゃんと内面レールが溶接されてるプレスレシーバーはイイね。
KSC(KWA)も既存寸法ダイカストで作るなら作るでプラスαしないと負けるぞ…

845 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 13:23:09.34 ID:IfZQnuGs0

WEAKとKSCAKならWEAKだなー
国内マジ頑張れ

846 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 14:06:44.10 ID:oHDIc9yT0

ノルウェーの乱射事件で１人で８０人殺害とあるが
使った銃と弾薬数が気になる

847 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 16:51:41.69 ID:GdLBK8t/0

周りが銃持ってなくて休日の渋谷くらいの密集度だったら
カラシニコフでいけるんちゃう？

848 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 17:53:44.87 ID:C+fRoawh0

ミニガンとかじゃね？

849 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 18:38:56.81 ID:sA4H6jPO0

いやいや。結構人間だけでなく生き物って殺されそうってわかると必死で逃げ回るから意外と一場連続での殺傷は無理だよ
過去の連続殺人事件でも100人とか200人単位で殺せている奴なんてそうそういなかったわけだし、
犠牲者のほとんどは初動の不意打ちをくらってるのが原因
戦場ですら近年のものは戦後トータルで数百人規模。
使用している武器の性能からいえば１日で万単位の死者が出てもおかしくないのだがね。
内容も誤爆や純戦闘行為のものではない方が千～万単位が出せてるけど最初の一場連続定義からは逸れるからやっぱダメやね

850 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 18:57:00.69 ID:Vn5HKx1I0

直径300mの島、水に逃げ込めば凍死
警官に変装し列を作らせた700人の子供

851 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 19:23:16.64 ID:GFWN3Ti8P

いくらスウェーデンでも夏なんだから凍死はしないだろw

852 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 19:43:12.83 ID:Vn5HKx1I0

絶海の孤島、水も果物も豊富
騙くらかして奴隷にした700人の美少女

853 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 22:23:57.79 ID:bPjRsHp5O

KSCは発表するタイミングが悪いとゆーか付いてないね…前回のM4発表直後もTOPのM4に話題かっさらわれたし

854 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 22:48:23.23 ID:6l+HE1sA0

>>853
もちろん運の悪い所あるなぁとは思うんだが
M4の時も今回も決め手に欠ける完成度にしか見えないのよね
一点でも率い出た所ありゃ少しは購入動機になると思うが
突っ込み所ばっかりだしねぇ

855 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 23:04:50.53 ID:yCNKRiUl0

もうこの際、AIMSとか出せば良かったのに。
というわけでWEさん、お願いしますw

856 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 23:09:44.01 ID:fk03LKjcO

少し捻くれてVz58出し…たら尚更売れないか

857 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 23:33:32.48 ID:zqCvCz/20

ttp://www.taf-inc.com/discuz72/viewthread.php?tid=78
GHKAKMバリエーション来たな　AIMSは300挺限定らしいがAKMSはレギュラーであってほしい

858 ：名無し迷彩：2011/07/23(土) 23:41:35.32 ID:etvAilcn0

お！ついに折りたたみストックAKが来たか！
AIMSにAKMS、どちらにするか迷うな・・・

859 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 01:53:32.03 ID:e10p0i0B0

KSCはどうせならSTIのスポーツライフルでも出せばいいのに。

860 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 05:02:45.78 ID:qZt7KUyb0

KSCがＡＫ出すって知った時、ＷＥも出すし厳しいだろうなーって思ったよ
安い値でガスブロ狙撃銃とか出してほしい
EBR高すぎて買えないし。ＳＶＤとか出してくれ

861 ：ぞぬ子たん：2011/07/24(日) 05:32:09.00 ID:SvR8xStO0

狙撃銃…SR25なら…一応ある
但し外部ホース

862 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 07:29:17.72 ID:bSFlUxME0

>>857
AKMSいいね。
購入決定だな

863 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 07:57:45.09 ID:7joytH4A0

>>857
おお！ AIMSエエなぁ！
でも300挺限定か....

864 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 12:20:56.22 ID:3HfmMgsV0

AK祭りだなｗ
KSCAKは発売前からお通夜状態だが…
AKなんかよりクリスを早く出せよな
M4、AKと不発で開発中止されたらどうする

865 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 12:37:01.61 ID:JhbGqbCm0

知らない銃が増えてきた
ttp://bbs0.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/toriaezu/13114713520016.jpg

866 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 12:41:29.91 ID:8EDIUYl+0

AK5Cじゃん

867 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 15:00:46.83 ID:8Csx1shG0

誰かIRONのP,EMAG買ってみた？

868 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 15:45:57.78 ID:aABYXE7I0

>>864
何でお通夜状態？

869 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 16:02:21.80 ID:fHM6Q3kD0

>868
プレスレシーバーなのにダイカスト製法&写真からレシーバーが長い(電動サイズ)がバレた。
細部のディテールも次世代の間違いをそのまま引き摺ってる。

GHKはプレスレシーバーでトラニオンの設計が実銃のそれだから外装流用の柔軟性が高いが
KSCAKは次世代ベースだからその辺がかなり怪しい。

870 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 16:15:56.56 ID:8EDIUYl+0

>>868
KWAの製品映像だとかなりショートストローク
メカボのせいで延長されてしまったマルイ次世代のガワをコピーとおもわれるレシーバー形状
ついでにハイダーも次世代74Mと一緒でAK74時代の古い形状のもの

そしてWEのAKS-74UとGHKのAIMS/AKMSの情報が直後に入って試合開始前に負けたかんじ

871 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 16:18:28.94 ID:3HfmMgsV0

>>867
IRONなのあれ？
とりあえずEmagポチって見たが期待はしてない

>>868
WE、GHKに対してアドバンテージがないから

872 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 17:18:43.05 ID:6aYNFP4S0

いつもの事でしょ

873 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 18:09:44.87 ID:SD4w+DTy0

WEも油断ならんけどな。これまでのパターンから察するに、どこかで致命的なポカやらかしてる可能性は高い

874 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 18:13:50.54 ID:0AIKrn3q0

そもそも同じモデルをいろんなメーカーがモデルアップしたってしゃーねーよ

875 ：ぞぬ子たん：2011/07/24(日) 18:25:16.09 ID:SvR8xStO0

UMP45とかAN-94は需要ありそうで（知ってる限り）作られてないなー

876 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 18:53:18.09 ID:NwGEwvXj0

AN94は形だけ真似されても今一だし難しいんじゃないかな

877 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 20:11:46.26 ID:6aYNFP4S0

あんな機構はそうそう作れるもんじゃない
作れそうなのはTOPくらいだけど作らないだろうな

878 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 21:01:24.21 ID:3k/xchF7O

KSC(KWA)はAKじゃなくてG3やSIG55xシリーズ出せば良かったのにね～

879 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 21:28:20.83 ID:2NxMh0yT0

KSCにはG41あたりを期待する
ていうか古めのH&K製品だしてりゃハズレないだろうに

880 ：名無し迷彩：2011/07/24(日) 23:08:08.55 ID:pnS8KcYh0

外れないってｗ
初動だけの商品なんて、儲けにならねーよ

881 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 09:24:18.72 ID:S9tEiCAaO

だからってAK行ったらご覧の通り初動以前の問題になっちまったんだ
大した物が作れないんならUMPとか空席を狙いに行くべきだった
よりによって他所と正面からぶつかってしかも前情報の時点で勝ち目ないとかシャレにならん
WEAKが作動性最悪のポンコツだったりしないとも言い切れないが

882 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 09:27:34.35 ID:OYJ2pAsD0

>大した物が作れないんなら
いや作ってないし

883 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 09:43:13.10 ID:62pV02XZ0

UMPみたいなの出してもペイしないよ

884 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 10:46:12.63 ID:GYDvv8+a0

UMPって人気ないのか?
俺は、マルゼンがライブカートのUMP出すって言ってた時かなり期待してたんだがな
完全にポシャったみたいだしな
VFCがUMP出してくれればいいのだが

885 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 11:14:43.13 ID:62pV02XZ0

この狭い世界の中でさらに狭い領域の好き者だけが買ってほぼおしまい
金型代すら出るかどうかだろ

886 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 11:15:25.99 ID:62pV02XZ0

あ　中華系メーカーなら利益出せるかもね　国内メーカーはかなり難しい

887 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 11:37:25.43 ID:xGk9G9tj0

そろそろガス風呂スナイパーが出てもバチはあたらないと思うんだけどなぁ

888 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 11:49:42.66 ID:68YErKlJ0

ホークアイとかそうじゃね？

889 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 11:54:25.92 ID:aL01iYwd0

ホークアイもなんであんなにダサくして出してしまったのか分からん。
ハンティングやスポーターライフルっぽいモデルにしてりゃもっとカッコ良かっただろうに…

タクティカルにしないと売れないのは今の時代の流れなんだろうか？

890 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 13:23:56.14 ID:6clO+8ua0

ホークアイはマガジンが許せない
ストレートマグならok

891 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 14:07:00.49 ID:SHKFcRJI0

ノルウェーのヤツ、装備がすごいな
サバゲーでよくいそうなゴテゴテカスタムｗ

892 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 14:21:55.88 ID:68YErKlJ0

>>890
っロングマグ

893 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 14:51:38.06 ID:43NsILkR0

>>891
ルガーのミニ14だったね
ホロサイトにブースター、バイポグリップ、ライトはまだ分かるが銃剣って・・・
ガチに殺すためにいろんな装備を付けましたって感じな画像だったな

894 ：daisaku：2011/07/25(月) 18:59:17.58 ID:+wed4Ce+0

ブローバックの強さを、Wiiリモコンの重力加速度センサーを使って測定してみました。

http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

895 ：daisaku：2011/07/25(月) 19:06:26.20 ID:+wed4Ce+0

最初、iPhone4のWebブラウザで加速度の値をWebSocketでサーバに送信してやってみたところ、
50ms間隔でしか測定値が取得できず、全然測定結果に表われませんでした。

次に地震計プリiSeismometerでやってみたところ、10ms間隔で測定値が取得でき、
いい感じだったんですが、iPhoneのセンサーは2Gまでしか測定できないようで、
ちょっと強めのブローバックだと2Gまでいってしまってダメでした。

896 ：daisaku：2011/07/25(月) 19:08:47.55 ID:+wed4Ce+0

ということで、Wiiリモコンでやってみたところ、だいたい、いい感じで測定
できましたので、公開してみます。

ただし、誰が測定しても同じになる絶対値としての意味はないと思います。
撃つときの力の入れ方などで測定結果が変化すると思いますので。

897 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 19:32:55.90 ID:68YErKlJ0

こうしてみるとWRSCAR凄いな

898 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 20:23:43.47 ID:e1GKGeHp0

これは面白い試みだ

899 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 21:12:40.30 ID:xDw/Cx1d0

素晴らしい
リコイルの数値化ができる日も近いか

900 ：名無し迷彩：2011/07/25(月) 21:35:14.86 ID:AiyMRPRd0

どうせなら固定治具にも気を配ってほしい

901 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 11:45:23.53 ID:gdpSXvIZO

weってマルイのホップにratechのタイトバレル付けれて
NPASまであるからゲームで使える精度で安定作動だし、マガジン安い

KSCはかわいそう

902 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 12:04:04.55 ID:JpQRx0EE0

ピタゴラスイッチ的ratech式リコイル計測法

http://www.youtube.com/watch?v=sqaaCwvnhZY

903 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 12:35:42.09 ID:GRpEQDcQ0

ダンボールの切れ端に手書きなところがいいね。

904 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 13:15:00.41 ID:yNyH6xmI0

>>901
そうなんだ！
でも精度と飛距離で電動には打ち勝てない感じですか？

905 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 17:38:53.07 ID:RC0qKXt40

GHKのAIMSは国内に70～80丁くらい入ってくるのか
AKMSはグレネードと干渉するから不便なんだが捨てがたいし・・・

906 ：daisaku：2011/07/27(水) 18:09:48.00 ID:9Dl9iZHU0

>>902
すごくアナログでいいですよね。
が、銃を固定している台の重さ、玉の重さ、台と机の摩擦によって、
数値が変化してしまうので、やっぱり絶対値としての意味を持たせ
られないんですよね。

もっと他に手軽に測定できる方法が出てきて欲しい。。。

907 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 19:19:30.66 ID:TmOGfuMd0

やっぱりプリンしかないのか....

908 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 19:31:15.54 ID:RC0qKXt40

こんな計り方もあったね
ttp://www.youtube.com/watch?v=XRBFsTIdO14

909 ：名無し迷彩：2011/07/27(水) 23:31:51.33 ID:mHz0/JsV0

WAM4のチャーハンラッチが折れた。
GHK PDWはシアー折れ以外は箱出しノーマルでほぼトラブルフリーなのに、
WAM4はパーツ交換必須な上に色々手がかかるな。

910 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 00:00:09.20 ID:L6dARxEG0

色々違うんだし当たり前だろ
というかWAM4はベースじゃないのか？チャンバーとかも含めてさっさと変えるものじゃね？

911 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 00:11:57.35 ID:tPpOaMBy0

チャーハンラッチよりシアー折れの方がもっと深刻で致命的じゃないのか？

912 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 00:46:29.35 ID:KnREUAsd0

とりあえずWAM4には文句言っとけばいい
みたいな

913 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 00:59:25.99 ID:dxWo7Sid0

>>910
まあ色々違うのはそうなんだけど。
GHKはWAM4を元に上手い事独自の設計してるなぁと思って。

>>911
シアーが一番破損しやすいパーツとはいえ安いしそんなに頻繁には壊れないからね。

914 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 01:10:21.39 ID:MwgbtH5u0

>>909
WAM4はベースガンじゃないのか？

915 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 01:34:59.77 ID:wnXuMntV0

>>914
いつの時代だよｗ
去年の暮れあたりからベースは中華に移行してる
中華が良いというより、それ以上に国産が糞になってる
新作はどのメーカーも製品の不備が多すぎて話にならない

916 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 01:37:37.23 ID:9tjh18by0

WAM4はパーツがぶっ壊れてからが成長期だと思うが・・・

917 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 03:50:38.24 ID:G+8G1XFh0

>>906
同じ玉や机使えば実験として十分に成立すると思うんだけど。

918 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 11:30:03.71 ID:jxqiKHF/O

WAM4ノーマルのまま遊んでる俺は異端なのか
空撃ちメインだからマグナは捨てたくない

919 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 12:10:36.82 ID:0mCAGXV30

犯罪やそれに近似する遊びとかしない限り
どう遊ぼうが自由

920 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 23:19:49.66 ID:gSUShsuB0

WAにしては珍しくM4ってまだ現役で生産してるんだよな

921 ：名無し迷彩：2011/07/28(木) 23:42:30.70 ID:ule2bbWEP

M4とガバしか作るもんないだろ

922 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 00:10:22.55 ID:nIRyL/Yu0

ベレッタもあるよん

923 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 01:09:05.91 ID:qee/iMlk0

VFC G36、超微妙っぽいな。
http://www.youtube.com/watch?v=XbxalvrN6u0
グリーンガスで初速85前後って134aじゃハンドガン並になるんじゃないか？
リコイルもなんかショボイっぽいし、唯一良さそうなのはマガジンぐらいか。

924 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 01:56:18.23 ID:2RbW4Uld0

ディテールWEより遥かに良いけど実射性・撃ち味微妙はVFCのお約束と化しつつあるな…

925 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 02:03:27.41 ID:8BYXvicS0

モデルガンだってばよ
MP5と違ってG36は独自構造みたいだが

926 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 02:17:18.90 ID:2RbW4Uld0

ディテールはアレだがWEの台湾マルイ路線は間違ってないと思うｗ

927 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 10:06:03.54 ID:apHDEPZ30

VFCは耐久性も期待できない感じか

928 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 11:19:58.64 ID:B2IeR35r0

WEのも個体によっちゃ壊れやすいけどな

929 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 13:14:47.09 ID:6mF1B8Zy0

VFCはマルシンとかハドソンのポジション目指してんだよ

930 ：名無し迷彩：2011/07/29(金) 13:39:56.73 ID:RFIOUVJO0

WEのAKS74Uはいつ発売なんだろう？
またバリエーション展開してくれるといいんだが

931 ：名無し迷彩：2011/07/30(土) 02:16:23.73 ID:fTim/kdl0

FG Airsoftって所からGHK PDWの可変ホップユニットが出てるんで注文してみた。
http://fg-airsoft.com/en/5-ghk-pdw
まあ自作できる人には無用だろうけど、タップも含めて必要な物が一式揃ってるってのはありがたいわ。
バレル固定器具もスチール製でSamoonのゴム板より目立たなさそうで良さげ。

932 ：名無し迷彩：2011/07/30(土) 03:20:06.41 ID:pVOXB9ZMI

レバーの形状も俺が自作したのとほぼ同じだな
それに調整ネジにシールテープ巻いてズレ防止してるところも
皆考えることは同じってことだなw

933 ：名無し迷彩：2011/07/31(日) 23:41:14.26 ID:ZIc+hXO10

おフランスじゃねーか、しかも商品その2点のみ。
トレース手書きの銃がいいね。

934 ：daisaku：2011/07/31(日) 23:41:59.00 ID:ouNp+xLF0

ブローバックリコイルの強度測定を、デジタルフォースゲージを使用して行いました。
http://www.eonet.ne.jp/~daisaku-tech/gun.html

お手軽な方法では全くなくなってしまいましたが、正確な測定ができました。

935 ：daisaku：2011/07/31(日) 23:44:52.47 ID:ouNp+xLF0

あとは、RA-TECHの映像にあるような、注射器でトリガーを引ける装置があれば完璧
なんですが...

今は直接トリガーを指で引いているので、力の入れ方でちょっと数値が変化して
しまいそうなんですよね。

936 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:01:16.53 ID:XVppZoOU0

アダルトショップのアナル拡張コーナーに
大型小型の注射器やチューブ、風船
手動ポンプ式の空気風船みたいなのがある
見た目が透明なガラスやプラスチックの選べば誰も気付かない

937 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:26:23.80 ID:iJmQVpZN0

自転車のブレーキ流用とかどうよ

938 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:32:35.86 ID:XVppZoOU0

サンダンってのがオススメです

939 ：daisaku：2011/08/01(月) 00:32:53.12 ID:F+3j8SSr0

>>936
そういう物があるとは...エネバルーンってやつがいけるかも。

>>937
なるほど！トリガーの部分にうまく取り付けられればいけそう。

940 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:34:59.90 ID:p9AFsAR/0

ラテバッファver2入れたWAM4とWESCARがほぼ同等で
スチールボルト入れるとSCARが圧倒って感じか

941 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:37:41.34 ID:1sbjPUQ+0

>>935
hyskoreのデラックス　プレシジョン　ライフルレスト

942 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:50:16.99 ID:22WsdzHq0

Scarスチールボルトすげぇな。
破損が怖いんで買ってないけど、こういう風に明確な数値にされると入れてみようか悩むｗ

943 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 00:57:14.91 ID:XVppZoOU0

>>942
是非入れてみて下さい
スチール製だと冷たくずっしりとした感覚がよいです

944 ：daisaku：2011/08/01(月) 01:19:27.32 ID:F+3j8SSr0

>>941
ハイスコアトリガーリリースこれだ！
ポチってしまいました。

945 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 10:23:31.55 ID:IP0CHT0G0

>>940
WAじゃなくてAGMな
ぜひ、WAM4でも試して欲しいが…

946 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 15:21:46.95 ID:7cVXl7Ok0

KSCMP9の台湾verって国内verと何が違うの?
TANが欲しいから輸入しようかと思うんだが

947 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 15:35:20.99 ID:XVppZoOU0

輸入してから考える
ちょっぴり動作確認したらヤフオクへ

948 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 15:39:23.86 ID:7cVXl7Ok0

なんだよそれw
マガズィンバルブが高圧仕様とかならいいけど
シリンダーとかもそうならやめる

949 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 17:07:29.13 ID:HRK2kabk0

>>946
刻印とか？

950 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 18:13:56.60 ID:Nrs4ZIro0

> マガズィンバルブ
しまった，コーヒー吹いたw

951 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 18:39:05.38 ID:PcyNbCVXO

KAM4購入してINO4のRAS付けようとしたらどうしても付きません…… 何故だ？！
これって前→後の順にはめるんだよね？デルタリング固すぎ

952 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 20:22:54.11 ID:/2fWqLr50

>>948
マガズゥインヴァルブ

953 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 20:27:44.14 ID:WZKk9un/0

>>952
最後のブをヴにキボンヌ

954 ：名無し迷彩：2011/08/01(月) 23:32:05.37 ID:B4dC23Xx0

イ〇ローかよ！

955 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 01:29:34.14 ID:xEljvvPn0

>>952
ルをイ
作れそうだ

956 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 01:44:23.29 ID:XJDn5UhI0

>>953
マガズゥインヴァルヴとスィリンドゥアー

イ◯ローになり切るスレとかあったら怖いな。

957 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 05:28:10.39 ID:cXXXQUy90

ウィティラゥ

958 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 11:37:49.06 ID:p2YRCc8o0

>>957
電動の作動音みたいだなw

959 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 19:15:17.96 ID:3KKfKS8S0

ｳｨﾎﾟﾎﾟ

960 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 20:12:54.76 ID:RbXhuors0

ﾝﾃｨｯ!!

961 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 20:19:27.46 ID:AqBdvPVmO

このスレ的にはM1カービンCDXは話題にならんのか・・・

パワーソースの動作の良さに期待しているんだが

962 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 20:53:32.86 ID:9xhxEmbI0

だって出る前から期待してると出た後酷い目を見ることの多いマルシンだぜ？

963 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 21:16:37.08 ID:OGMjUSCA0

そういやCO2使う製品ってハンドガンも出すんだよなマルシン。
動作には期待だけど、手元にあるリキッドチャージ式のGBBガン達がなぁ・・・
ハンドガンの方はマガズィンがなんかアレだし...

結局8mmみたいな立場になっちゃうのかねぇ。

964 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 21:30:59.89 ID:1l9/MOL+O

WEAKもCO2カートリッジマグ試作だかなんだかしてたよな
パワー対策ちゃんとやってくれるなら歓迎したいところだが…

965 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 21:41:20.23 ID:4E+qq5od0

8mmはタバコ1本渡すのに便利

966 ：名無し迷彩：2011/08/02(火) 22:54:02.81 ID:AqBdvPVmO

それでもマルシンならっ・・・！って期待しちゃうんだよ

それに20連マグ仕様だから動作が悪くても買うよ。レポ期待してろよ

967 ：名無し迷彩：2011/08/03(水) 00:21:26.83 ID:sjgXoSIH0

マルシンのCO２マグ式ガスガン出たら、マガジン内部のユニット取り出して
手持ちのガンのマガジンに移植できないかなｗ

968 ：名無し迷彩：2011/08/03(水) 00:25:04.52 ID:Qk0jI7/i0

M4の新マガズィン欲しいなぁ
リップがプラだし

969 ：名無し迷彩：2011/08/03(水) 00:28:45.07 ID:nvXnwDaG0

GHKのAKM、1stロットと2ndロットの違いってマガジンだけですか？
ショップのページを見ると、国内用のマガジンっていうのがあるみたいですが。

うちのAKMは1stロットですが、2ndロットと同じと言われているノズルを購入したら、外観、入れ替えた時の初速(70m/s台)の違いが有りませんでした。

また、海外仕様と国内仕様のマガジンを比べた事がある方は、弾速の違いなど教えて頂ければと思います。

970 ：名無し迷彩：2011/08/03(水) 19:17:40.13 ID:FM8Yr8HP0

マガズィン(笑)

971 ：名無し迷彩：2011/08/03(水) 20:20:13.24 ID:ZxtJmAfv0

>>968
新マガジンってironの？

972 ：名無し迷彩：2011/08/04(木) 21:00:47.09 ID:KvAc0dme0

VFCのM4って性能的にはどうなの？

973 ：名無し迷彩：2011/08/04(木) 21:33:35.48 ID:zYA63Xlei

ネタ

974 ：名無し迷彩：2011/08/04(木) 22:11:46.29 ID:N423rR6T0

>>972
WAM4がビアレスだとすると、ビランビーぐらい

975 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 00:01:02.54 ID:y4NhWy0H0

見てくれの悪いモデルガンだから性能とか一切考えちゃダメ

976 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 00:09:25.50 ID:LXkzRgZs0

ぼかぁダーナオシーくらいがいいです

977 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 02:46:47.50 ID:tNf9ha7m0

マルシンガーランドも許しちゃう俺は
ダーナオシーはおろかドロでも大丈夫

978 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 04:34:56.41 ID:U0eIFxteI

おまえらもうバイストンウェルに帰れ

979 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 06:16:09.47 ID:E5z1Lj/8O

ｵﾏｲﾗならゲドでもイイだろ

980 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 08:41:35.08 ID:+aXxSUxi0

シーラ・ラパーナ、浄化を！！

981 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 15:42:06.09 ID:hwOaFsf70

>>979
心オナニーで立たせよう?

982 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 16:33:59.73 ID:Y4BBU+B70

>>967
過剰なパワーアップにつながらないよう、互換性の持たない製品になりそうなのがネックだねぇ・・・

983 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 17:47:33.09 ID:B/l/x/kJP

WAのM4が今のところ一番リコイルが大きい長物って事らしいけど、
その中でもCQBやら何やら有るじゃん
リコイル求めるならどのモデル？

984 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 17:57:16.43 ID:rGXPGywj0

スーパーバージョン。

985 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 18:57:38.43 ID:9dXwBKLd0

カスタム前提ならWE SCARが一番リコイル大きいかも

エアガンにおけるリコイルって、意図的に重量バランスを崩す（重心を移動させる）ことで発生させているから
中央～後部へ重心が移動しやすいフロントが軽い物が望ましい
で、今WAのオフィシャルサイトで販売されている物だとこれになる
ttp://www.wa-gunnet.co.jp/product_info.php?cPath=1&products_id=280

986 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 19:38:41.86 ID:Y82r1Vut0

>>983
フロントってより総重量ね
キャリハンが結構重いから適当なBUISにすれば良い

>>985
カスタムされたSCARのリコイルは強いって聞くけど実際どうなんだろうな
いつも比較対象がノーマルWAM4とかデッドコピーM4だから判断できないんだよな…

987 ：名無し迷彩：2011/08/05(金) 23:06:50.31 ID:Bps/xV8x0

昔はWAM4で色々やってリコイル強くしようとしてたけど、そこそこのリコイルでサイクル早くなるよう調整した方がフルオート撃ってて気持ちいいわ。
もちろんリコイル強くてサイクル早いって両立出来るのが一番良いんだけど、日本の低圧ガスじゃ限界あるしなぁ。

988 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 01:51:25.49 ID:I6LZQrvKi

CO2仕様の旧WEM4は凄かったなー。
ハンマーとかディスコネクタが5マグ位で削れて、
TSCのスチールに総替えしてもほとんど持たず、ラテのパーツが出てやっとマトモに使えるようになったと思ったら、
最後にアッパーのピボットから盛大に割れて御臨終したっけ。

ただあのリコイルとサイクルはトイガンでは最強だと思ったわ。

989 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 02:19:30.41 ID:NqewoD/e0

財布へのリコイルショックが強くと出費のサイクルが速いんでつね

990 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 02:24:20.68 ID:NrAtkbzm0

炭酸やら外部ソースやら使えばリコイルだってサイクルだってどうとでもできるからね…
マルシンが炭酸ガスを普及させてくれればいいねｗ

991 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 13:00:58.12 ID:YIkJnktDO

つっても今回はエアダスター流用とは違ってノズル変更すら無しでポン付け可能だろうからガン用品としての独自商品は普及しないだろうね
エアダスターと違う点は家電量販店があんまり扱ってないところか

992 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 14:16:21.54 ID:lFbjSRyD0

次スレどれ？

993 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 16:16:43.02 ID:CuSaLJNw0

みんすなら134aの販売を全廃しますなんて言い出しかねない。
なにしろぽっぽが突然関係機関に話もせず温室効果ガス25%削減しますなんて、どう考えても現実的でない数値をいっちゃったからね・・・

そういう意味では新しいガス開発するかCO2にシフトする選択肢を用意しておかないとまずいね・・・

994 ：名無し迷彩：2011/08/06(土) 23:26:20.41 ID:977yp2+w0

994なら炭酸普及

995 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 01:00:59.33 ID:bPYh2lTH0

どうせフロンガスの種類を認識している政治家なんていない
何に使ってるのか聞かれて「トイガン」の言葉が1度でも出れば十中八九規制だろうね

996 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 01:16:20.12 ID:pmOH7+B20

電動ガンはエコだしランニングコスト安いしで隙は無いんだけど
面白くないんだよなぁ・・・

997 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 01:18:26.11 ID:Nagz4Vi2O

>>995
だよな。俺もそれを恐れてる
マスゴミにとっては、叩くいい的にもなるし。

998 ：ぞぬ子たん：2011/08/07(日) 01:43:42.21 ID:Am/IwJLD0

「銃の規制は厳しければ厳しいほどよい」
って考えの輩は多いしね～～

>>1000ならタナカからVz58のGBBが来年春発売

999 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 01:48:09.37 ID:Ql8+jkm/0

世間的には普段は「そんなおもちゃ」扱いなのに規制の時だけは「危険な銃」扱いなんだよね。
ダブスタもいい加減にしろとは思う。

1000 ：名無し迷彩：2011/08/07(日) 01:48:53.73 ID:VB54SvGz0

ウンコブリブリ～～～～～～～～

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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