寝食忘れて蜜柑を叩くスレ・２撃目

オレンジの１９日のｍｉｘｉ日記を読むと、オレンジは、明らかにシールズ運営から乱射男への誠実な対応を要求されたことすら嫌がっているのがわかる

これはもちろん貴方ほど聡明な方であればお解りになると思うが
19日にはコメントが発表されている。そのコメントではすでに紳士的な対応をされているとコメントにも記述してある。
つまり済んだ話を、未だ蒸し返し更に自らは棚上げしている運営に嫌気がさして当然なのではないだろうか。

私は偏りなく判断している。事実はすべて明らかであり捏造、虚偽する理由がどこにあるのだろう
時系列さんは誰か？これは類推の価値すらない

>>935
キミね、少しは自分の類推と、オレンジ自身のブログ、行動との整合性を論じたらどうかね？

キミの論は、恐ろしいことに、オレンジやオレンジ嫁が自ら記述して、自認している事実すら真っ向から否定している。

はっきり言うと、オレンジの弁護にすらなっていないｗ

乱射男にしてもしかり。
なんで都合よくオレンジの自身の記述すらも無視して否定する。

乱射男が自ら「俺のことが言われているのか？」と思いオレンジや運営に連絡しているのは、オレンジのブログに記述してあるとおり。」
当日、オレンジ嫁が、乱射男に食ってかかったからだ。
その動かし難い事実を都合よく無視して類推を進めることになんの意味があるんだ？
それとも、オレンジの記述すらもお前は認めないという立場なのか？

あげくに、「そこで（返信がない）部分についてだが、これは類推しか柑橘の行動を判断することは難しいだろう。 」

これってなんだよ。
勝手な妄言を展開して、肝心要のオレンジの行動と自分の類推との齟齬は「わからない」ってｗ

筋道の通る推論を俺は提示している。
それを忌避するのなら、それは自由だが、そうであるならば、俺の推論以上に蓋然性の高い矛盾のない解釈を提示すべきだろうなｗ

蜜柑、有罪で結審。
本日中に次スレですか？

時系列くんになら・・・・・
抱かれてもいい

良い論争になってる。

新手を雇った？

>>936
はぁーわかった、お前は自分に都合の良い記述、センテンス以外は一切無視するんだｗ
なろほどな。
今回の事態は、関係者が記した全てのテキストを読み解くことで全貌が明らかになる。
俺の思考の道筋のひとつを明示しよう。

まず、8/20のミリブロ日記。あの支離滅裂な日記では、オレンジが弾速オーバーをしたことしかわからない。
そしてシールズ公式コメント。
ここでは、逐語的なオレンジと運営とのやりとりは判明するものの、ここに囚われては本質を見失う。
例えば、このコメントのかなりの部分が、オレンジのクレーム→シールズの見解、の羅列にさかれている。
では、運営は、オレンジと「運営の諸問題」について話しあうために動いたのか？

肝腎なポイントはここだと思われる。
以下にアクティブな顧客とは言え、クレームが出るたびにヒアリングをするフィールドなどありえない。
では、なぜ運営はこのように迅速な対応を行ったのか？
それは、１９日のｍｉｘｉ日記を読み解くと明らかになる。
ここでオレンジ夫婦の不満のかなりが、乱射男事件への対応を要求されたことに向けられている。
もし、乱射男が自分の非を認めて、謝罪したというのが真実ならあまりにも不自然な反応である。
つまり、これは乱射男が非のある行動を取り、オレンジに謝罪したという当たり前の事態ではないのではないのか。
そして、ここで再度、２０日のミリブロ日記に立ち返る。
１２日深夜、運営との話し合いのあとオレンジが「情報統制」を行わなければならなかったこととはなんなのか？
何を情報統制しなければならなかったのか？
そして、もうひとつ、シールズ運営がオレンジとの迅速な話し合いをしなければならなかった理由はなんだったのか？
あたり前に読み解けば、解釈できる事柄は多くない。
１、運営は、自社の顧客である乱射男がフィールド内での出来事で、大した根拠もなく誹謗中傷されている事態を看過出来なかった。
２，オレンジは色々クレームを申し立てたが、結局、「オレは慣れているから分かる」以上の根拠も指し示せなかった。
３，運営との話し合いは、乱射男の県も含めて全てオレンジに都合の悪い話なので仲間内に箝口令を敷かざる得なかった。

テキスト

>>938
嘘の法律論を振りかざすな。
法律的には、送達確認手段付きでなくとも、督促、催告は有効である。
当たり前じゃないか。
日本中の会社は、配達証明付き書留で請求書送らないと金を支払ってくれないのか？

督促、催告に、配達証明付きの送達が多用されるのは、そうしないと法律的に有効性を保持し得ないからじゃない。
単に、法的手段に移行したときに、相手方に無用の抗弁の機会を与えないために過ぎない。
いい加減なことを言うな！
したがって、メールによる督促、催告はちゃんと法律的有効性を有する。

多分お前は、日本では、口頭の契約が法律的有効性を保持しているという大原則すら知らないんだろうなｗ

>>939
時系列の大切さをちゃんと指摘したはずだが、理解出来ないか？

シールズ公式コメントがアップされた時間は、オレンジがｍｉｘｉ日記を公開した数時間後だ。
これは、シールズのアナウンス、ｍｉｘｉ日記の公開時間で争いようがない。

さらに、あの日記をお前は読んでいないんだろう？
あれは、まさに１２日の運営との話し合いの内容の夫婦の愚痴だ。

お前が主張するように、乱射男事件が、乱射男の一方的謝罪で幕引きなら、なんで、夫婦が愚痴る必要があるんだよｗ

オレは、自身の読解と、オレンジ自身の言動との整合性に常に気を配り論を張っている。

お前は、自分の類推と、オレンジ自身の行動、記述が整合性が取れないことは全部「わからない」で押し通している。
それが真っ当な推論と言えるのかねｗ

俺メールで訳のわからないサイトから請求きて督促された(￣▽￣;)

有効じゃないって言われたけど

柑橘の初速オーバーってのはフィールドレギュの事だろ？

まあ、これは確かに問題ではあるが法定内だから叩くまでの意味はない。

この件に関しては柑橘も反省のブログを公開している。

実際に乱射男がゲーム終了後に乱射してるのは確かであるし、このような事をされると柑橘の嫁ではなくとも腹ただしく思うのは当然である。
もし自分の大切な人間が故意的な撃ち込みや危険に晒されたらなら誰でも怒るに違いない。

そもそも時系列を書いて柑橘を落としいれようとしてる人は柑橘に対して悪意しか感じない。

以外と時系列は乱射男のような気がする。

>>948
それは督促の手段が「メール」だから無効だと言われたんじゃない。
キミが身に覚えのない謂れなき請求だから「無効」なんだ。

身に覚えのない請求なら、内容証明郵便であろうと、無効に決まっているだろう？
送達方法で請求が有効になるなら、俺の会社はのべつまくなく、知らない会社に請求書出しまくるよｗ

>>948
おい、それ身に覚えが無くても、
早く解約手続きしないと大変な事になるぞ！

>>949
事情も分かっていないのなら書かないほうがいいよ。
シールズは法定初速＝フィールドレギュだぞ。

だからこそ、シールズはコメントで、「オレンジの銃が明らかに法定初速をオーバーしていた」と断じている。

さらに、前後のオレンジの行動、記述を見ると、本当にオレンジの言う乱射男事件があったのか疑問を持たれている。
なんども言うが、乱射男が謝罪しているのなら、それをシカトする理由もないし、夫婦が愚痴る必要もない。

さらには、原則、公開！を叫んでいたのはオレンジだ。
自身に正義があるのなら、自らが仲間内に緘口令まで敷いている理由の説明がつかない。
ここは結構重要で、シールズに批判的なオレンジからすると「自らが非を認めているユーザーが居るのに、当日それを注意できなかった運営が悪い！」
と言い募る格好の手材料なわけだ。
それにも関わらずだんまり決め込む理由をひとつ考えてみてくれないか？

へぇー なんか分からないけど矛盾

嫌な感じがするょ

法定初速OVERの常習犯が何言ったところで、無駄って事でｗ
シールズも法定初速OVER時点でK札呼べよ

新ネタ発表会は、まだですか？
例の件は、誰が発表するんですかｗ

http://www.abchobby.com/acdc_page/index.htm

>>956
まさかこの畳の部屋は・・・


柑橘ハウスか？

充電器の使い方がわからないアホが自爆した現場ですねw
まさに自爆テロw
何でもクレームつけるんだろが結局自分の知識の無さを晒して恥をかいているだけですね。
小汚い畳小屋まで晒されて哀れ柑橘……
シールズに予定どうり参加したよ。
人数は少ないけどアホ常連が消えたおかげで楽しく遊べたよ。

ニッ水は1Aか２A位じゃないと危ないんじゃなかったっけ？、俺も昔４Aでやったらバッテリーが熱くなった。

これ柑橘の部屋なの？。

何が何やら…
芥川の『藪の中』を読んでいる様な気分になる。
汁図の藪だけに。

まあでも、
ﾐｰﾃｨﾝｸﾞ中、大声でだべる阿呆親父達
ｹﾞｰﾑ中、ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾚﾝｼﾞ使うｷﾁｶﾞｲﾆｲﾁｬﾝ
餓鬼放置でｹﾞｰﾑにいそしむ、ﾊﾟﾁﾝｺ中毒に近い育児放棄夫婦
弾入ってないからといって、ｾﾌﾃｨで人に平気で引き金を引く糖質ﾆｲﾁｬﾝ
痛覚判らないﾃﾞﾌﾞ
乱射で憂さ晴らしする短小親父
大人しく口数少ない事を良いことに
ｹﾞｰﾑ中、派手にｿﾞﾝﾋﾞするｷﾁｶﾞｲﾆｲﾁｬﾝ
現用米軍ｶﾞﾁﾎﾓ親父達
どこぞかの定例見回せば、一部に必ずそんな珍獣が居て、必ずやらかす訳だよ。
こんなｷﾁｶﾞｲ珍獣相手に、
フィールドマスターは本当に大変だなぁ、て感慨を持つよ…
糾弾されて評判落とされても、お金貰う身を自覚して
抑え難い怒りを物凄く我慢して
心の中で諦めて運営し続ける、
正直辛いと思いますよ
機微の知れた連中とｹﾞｰﾑするのが最善でしょ、運営としてもゲーマーとしても。
人次第で良いｹﾞｰﾑにも悪いｹﾞｰﾑにもなる自覚、考えた事あるのかな…
上で列挙した連中には
微塵にすら無いか…

この文章は、
正直事実を書いた『釣り』だ。
存分に火病ってくらはいな

髪伸ばしてヒゲ剃って平然とフィールドに現れる予感

>>960

何故柑橘スレに？

よーし 俺も読み解いちゃうぞ！

>>961
恥も外聞もプライドもないDQNだから有り得るなｗ

裁判長、ここはひとつ営業停止及び禁固5年でどうでしょう？

ハゲてるから髪伸ばしたらプレデターみたいになっちゃうよw

>>962
俺が代わりに解説しよう。
960は恐らく昨日の擁護かその同類。

単純にシールズコメントを読んで、シールズの姿勢に脊髄反射的に反感を持った単純な人間。
シールズコメントを単独で読むと、あたかも顧客のクレームを瞬殺した運営という図式に見える。
個人に対して組織が情け容赦内容にも見える。
しかし、物事には全て理由があり、それはやはり文章をよく読み解けばそこには明確な「意志」が見えてくる。

まず、シールズのコメントが厳しすぎると感じる人は肝腎な点を見落としている。
なぜ、シールズはオレンジを迅速に呼び出したのか？
話し合いをした目的はなんなのか？
当初、俺達は、オレンジが「上申書を出した、運営について話し合いをする」と声高に言い募るオレンジの言動の引っ張られていて、しら
知らず知らずのうちに、それが目的で運営はオレンジと話し合いをしたと刷り込まれていた。
さらにあのシールズコメントも逐語的に読むと、「オレンジのクレーム→運営の見解」が列挙され、それが大半のボリュームを占めているために、
安直によみとくと、それこそが運営がオレンジを呼び出した目的だと錯覚してしまう。

でもね、人間誰しも、結論、言いたいことは最後に書くもんなんだよ。
では、シールズコメントの末文の文意はなんだったか？
「オレンジ乃至はその関係者が今後、シールズ並びに『その顧客』に迷惑を掛けるようなら容赦しない」

つまり、シールズは、自社の営業するフィールド内でのトラブルで、顧客が一方的に誹謗中傷されており、さらに、被害者側から申告があった以上、
それを看過し得ないという営利企業として当たり前の判断を下し、対処したに過ぎない。
オレンジのクレームに関しては、公平に話を聞くべきである運営として、丁寧にオレンジの言い分を聞き、それに反論したに過ぎない。
そう考えると、オレンジが乱射男の一件を一切書かないし、書けない理由も全く矛盾なく説明できるわけだ。

>>967

解説長すぎ。

気持ちはありがたいんだけど。

>>967
シールズ乙

シールズ運営にとっては、この柑橘事件は早く風化して無かったことになった方が得だから、
わざわざ降臨してコメントするわけない。

>>970

いつぞやの○○撮影と一緒だね！

お、今日も読み解いてるね！

なんだよ、急に静かになったな。

あれだけ勢いが有ったのにピタリと止まったのが>>971の発言せいだとしたら、一連のアゲ＆叩きは汁図関係者の工作だったってこと？
と邪推してみる。

あるいは単に時系列先生が燃え尽きて灰になっちゃったのかな？

みんな規制されてるだけ

困ったもんだぜｗ

時系列は関係者臭プンプン　なんか嵌められていたような気が

>>973
ネタがなくちゃ、書くこともあるまいｗ
ただ、忘れている人も多いからちょっと整理してみる。
オレンジが12日のシールズとの会合直後から実質ダンマリモードに入ったのは周知の通り。
そして、１９日のシールズコメントでオレンジの弾速オーバーが暴露された。

その部分に焦点があまりに集まりすぎたから、オレンジがダンマリした理由＝弾速オーバーを運営に指摘されたからと、大半の人が思い込んだ。

ところが、２０日のオレンジ日記をよーく読んでみると、実は当初オレンジは弾速オーバーは大したことじゃないとタカをくくっていたフシがありありと見える。
これも道理で、オレンジの理屈では、弾速チェック後にいつも「調整」していたのだからokだろうというのが彼の言い分。
さすがにまずいと思い始めたのは、２０日のミリブロコメントで袋叩き状態になった後なわけだ。

そうなると、とても不思議なことが出てくる。
じゃあ１２日直前まで、「原則、公開」と叫んでいたオレンジが、１２日〜１９日まで、（すなわち弾速オーバーの暴露以前に）
既にダンマリモード入りしていた理由はなんだんだろうかという疑問。

ここに最初に気がついたのは俺だったと思う。
それに対して、前スレで、オレンジ関係者（多分俺にはこれが誰だか見当付いているんだがｗ）が示唆をしたわけだ。
「そもそも、乱射男はいなかった」

そこで始めて、オレンジがいきなり１２日から黙り込んだ理由も、１９日のmixi日記で夫婦が愚痴をこぼしている理由も説明が一気についてしまったわけだ。

それと念の為に行っておくが、オレは首都圏の住民でもないし、千葉のサバゲフィールドに一度も足を踏み入れたこともないよ。

オレンジがダンマリした原因が弾速オーバーではない根拠はもうひとつある。
もし、オレンジが、運営から１２日に弾速オーバーを指摘され、それを「大問題」として認識していたら、どう行動しただろうか？

その翌日辺りには、自宅の３種類の弾速計の計測画面を撮影して、それをシールズに送付、シールズのクローニーの精度を疑うくらいのことをしてあたりまえだろう。
ところが、オレンジはその点全くなんのリアクションも見せずに１９日を迎えている。
そして袋叩きに会うと慌てたようにわざとらしく八千代署に駆け込んでいる。

とんでもない話だが、オレンジは１２日に運営に「法律違反」であると指摘されても悪いことをしたという認識なんてないのである。
だからこそ２０日のミリブロ日記であれほど甘い認識を示したのである。

つまり、オレンジが１２日以降ダンマリモードに移行したのは、決して弾速オーバーを指摘されたり糾弾されたりしたことが理由でなく「別の理由」が存在した筈なのである。

柑橘のミリブロには書き込みできないのね。
完全に逃げたんだね。
リアルで柑橘は今どうしてんの？

流しソーメンの機械にリポ仕込んでるんじゃね？

なんで周りがぐだぐたやってんの？
蜜柑か柑橘か知らんけれども もう落としたら

まだまだですよ、風化させてはいけません。あっ、そろそろ次スレですね

こんな馬鹿が居ましたと後世まで語り継がなきゃいけない。

こんなゲス野郎は、初めて見ました。

早く味都で主催ゲームやれよw

オモチャ改造業は登録認可制じゃないが、
例えば行政処分喰らったとしても、
2〜3ヵ月間の業務停止と業務内容見直しくらいじゃね？

ここでは一家で火あぶりの刑になってるけどｗ

いきがってアホ面さらしてテメエらのことは、棚上で突撃してりゃ夫婦で焼かれて当然。
子供がかわいそう。

そろそろ柑橘さんに真実話してもらいましょうか。
乱射男さん、貴方でもいいですので真実を話してくれませんか？