【INOKATSU】イノカツスレ【PRIME】

イノカツ・プライム・プロウィンで豪勢に攻める富豪の方
一緒にこのスレで晩酌でもしながら語り合いましょう

もちろんイノカツコンプリ購入検討の方もウェルカムですよ。

富豪専用スレ

ﾌｺﾞｰ

>>1乙

ちょっと自分オークションの新品買おうかと思ってるんだが、
ざっと何処を調整しとけばいいか教えてくれないか？

前から疑問に思ってるんだが、
なぜ台湾なのに日本式ローマ字ヘボン式の綴りそのままなんだ？ＩＮＯＫＡＴＳＵ

猪カツ喰いてー

食いたかったらキリキリ働け

M60が売ってねえ

個人的にinoロア＋primeアッパーの組み合わせがベストだね
inoの硬質な撃ち味とprimeの動作安定性の良いとこ取り
prowinマグもﾎﾟﾝ着けOKなのも良いし

INOKATSUのＭ4を購入しようと検討しております。
ＧＢＢ初心者ですが大丈夫でしょうか？
購入できるショップなど教えていただけないでしょうか？
宜しくお願い致します。

>>5
台湾では何でも日本式がオシャレなんだよ。
あと日本語っぽい表記にすることで諸外国に対して高品質なイメージを与えることが出来る

SR-16E3買ったんだけど
アシストノブ＆アンビセレクターが別売なんだね・・
完成までどんだけ金掛かるんだろう

ところでおまいらのチャンバーはラーテック？プライム？

>>12
PRIMEのチャンバー使ってる。


>>10
一丁目くらいは安物や中古のGBB弄り倒してノウハウ積むってのもありだと思いますよ。検証用にもなるし。
今はネットでGBBM4の情報あらかた手に入るんでイノカツ買って途方に暮れるってことはないとは思うけど、
やっぱ高価な物を訳も分からす弄るってのは後が怖いんで。

>>13
参考になるわ　ありがとう。
やっぱPRIMEにはPRIME製が良いんだね　
当然、WA互換の方だよね
最近買ったPROWINマグなんだがイノカツに入れる時は
チャージ口の真上にあるネジ止めされたプラパーツ取らないと
きつくて入らなかった。マグ2本買ったけど2本とも一緒　こんなものなのかな
あと、リキッドチャージする際　バルブ形状がガス缶と合わないせいか
ガス漏れまくりで勿体無いんだがこれ如何に

イノカツのアウターバレルってWAと互換性あるの？

互換性ってレシーバーに入るかどうかの事？
入るのは入る
しかし、ダイヤルホップは使えない
WAはダイヤル口が四角　イノカツは〇
フライスで加工すれば使えます
したがって調整時はフロント部ばらしになる
これが唯一の欠点

それってチャンバーをプライムとかにすれば解決？

イノカツコンプリ購入検討ですが、海外製の長物ＧＢＢは134aでの作動が残念な場合が多い。
これもそうなんですか？

うん

>>18
まぁ中身はWA互換なんで
134aで動くようにはできるけど

>>19
>>20
参考になりました。ありがとうございます。

≫21
最初の１０００発位までは慣らしと考えてコマめに分解掃除＆オイル交換し(これは実物も同様)
その時に不自然なスレ痕が残ってる所は早めに原因をつきとめて必要があれば修正等の対策を施した方がいい、
イノカツは素材としては最高峰だから上手く育てれば１３４ａや１５２ａでも今の季節そこそこ動くよ
ちなみに俺のイノカツはRATECHカスタムで今6000〜8000発ってところ
交換した内部パーツはリアルタイプハンマーくらい、、
バッファースプリングも一度はRATECH製に変えたけど、今はノーマルに戻してる、１５２ａでよく動くぜ

＞＞２２さん
詳しく情報、ありがとうございます。
動きが渋くても、イノＭ４は持ってるだけで幸せになれそうなので、買います。
動きは、まあ・・・
た麻ぽ呂で寝たきりの、わＭ４の各スプリング関係を使って試してみます。

ありがとうございます。

＞＞２２さん
詳しく情報、ありがとうございます。
動きが渋くても、イノＭ４は持ってるだけで幸せになれそうなので、買います。
動きは、まあ・・・
た麻ぽ呂で寝たきりの、わＭ４の各スプリング関係を使って試してみます。
でも、売ってるお店すくないですね。イノＭ４てっ。

イノカツ少し前はネットでしか流通してなかったけど‥
近頃、正規輸入扱い店を名乗る店が現れてお試し貸し出しもやってるみたいだな
でもRA-TECHカスタムの扱いはないみたい、
自由に初速を調整できるNPAS搭載状態が箱出しではやっぱマズイってことなのかな？

水平エアソフトは止めておけ。。。
店長が・・・興味があれば購入してみるべし。
後悔間違いなし・・・

そうなんだ、水平‥まあネットの方が安いしな
Ｍ４弄りに慣れてない人は　”正規”っていう言葉に引かれてかっちゃうんだろうな
俺も、今更何で？ってオモテタ

ホント・・・イノカツは微調整こそはあるが、最高のｍ４だと
思うよ。

強度、サイズ、そして雰囲気・・・プライムもサイズや組み込み易さ
はいいんだが、なんせ綺麗過ぎる・・・
銃器の凄みが感じられないんだな。

そして例の赤色化・・・orz

ついでに言わしてもらうとプライムは再生アルミの材質粗悪だから異常に柔らかい

ここまで、みなさんに助けられました。
とくに、水平を危機一髪のところでかわす事ができました。
誠に感謝です。

》２９

そうそう。
過去３種類保有したけど、どれもアルマイトが弱い。。。
アルマイトにも、硬質アルマイトや、ハードアナダイズドとか
あるけど、ミルスペックハードアナダイズド処理はバケモノ！

ドライバーを突き立てても傷付く兆候なし！！！
それに比べて、プライムは本当に簡単に傷付くもんね・・・

イノカツのM4を、ラテックカスタムで安く買う！これが最良でつ。

そんな事はどうでもいいから次は買って弄ってからレスたのむ

ありゃ！↑〉30

≫31
それなら俺にもネタが‥
ST●Gアームズのアッパーからフォアードアシストを外して見たい衝動に駆られ‥
(特に外す必要ナシ、只の興味)ドライバーをピンに当てて、ハンマーで叩いたその時！
ドライバーがロールピンの上からスベった！！　‥その痕は銀色の線が‥(TT)
(この間激しく後悔TT)、でもこの痕　‥待てよ‥と、　消しゴムでこすったら‥
線だけ消えて、アシストノブ周りは何事もなかったかのように傷一つ無かった。
その時、「ミルスペックハードスゲエよ！！」　と感動した。
今はそのアッパー、イノカツロアと仲良しです。

》３４

なぬ？？？？
と言うことは、その線とは・・・ドライバーの先が削れたのか！
な訳ない(笑)

実のミルスペックアナダイズドは、ドライバーをハンマーで打ち
つけても何も痕跡なし。。。

なんかまともにアンカも使えない同士で応酬とか
どんな低レベルな自演だよ…

アンカって旨いのか？

じゃあオマエのワザみせてくれ
面白いイノカツ情報も頼む！

イノカツとPRIMEでのマガジン互換性が無いのが困り者だよ
現在、PROWIN使用だがマグ裏あてとガスルートパッキンありなしだもんな
イノカツのボルトをラーテックボルトに変えたら共用できるかな？

Proマグをイノカツに使用する場合はラーテックボルトを使っていたとしてもガスルートパッキンを交換する必要があるよ
Proマグのプラパーツはサンドペーパーでほんの少し薄くして、
頭の出ないビスで止めとけばイノカツでも使えて削れ防止ににもなるよ

>>40
サンクス
やっぱ、イノとPRIME用は分けなきゃダメなのね
たかだか0.5ｍｍの差なんだけどね

改めて思ったんだがPRIMEってホントすげーな
バレルエクステンションとHOPチャンバーを買ったんだが
組み付けなんてもう、内燃機関のピストンとシリンダ位の精度が出てる
ガタつきなんて微塵も無いよ
流石　精密切削製品のリーディングカンパニーなんだって再認識した

ペニスの増大方法を実際に試してうｐしてるブログ
これだけでかけりゃ女も虜だなorz

http://zikken55.blog88.fc2.com/

PrimeがすごいんじゃなくてbrotherのNC工作機械がすごい。

primeが柔らかい素材で製品を作るのは工作機械温存のためか？

もともとトイガン用の材料は再生資材が主らしい
故に硬度が無い

でもイノカツは硬いよな。
プライムはヤスリで削りやすいけどイノカツは硬かった。

ほんとに硬いですね。
Ｍ４コンプリですが、床に置くと、「ごとっ」って重い音がします。
今までの、「カタッ」じゃなくて。
もし目の前に本物があったら、こんな感じなのかなと思わせる雰囲気です。

イノカツはアルミはアルミでも鍛造だからね〜
硬い訳だよ
実銃と同じ加工処理してるからね
ドライバーで表面ちょっと位擦ったって傷なんか付かないし
今、現存のトイガンレシーバーでは最強です
あとアウターバレルもです

でも134aだとリコイルしょぼいんでしょ？

使い方によっちゃあ１３４ａでもそうでもないぜ
今は日差しも強いしな‥
さすがのイノカツでも壊れないか心配になるくらいリコイルが強い事もある

１３４aでも十分だと思うよ
オレはボルトキャリア＆ノズルはそのまま純正でNPAS組んでる（要加工）
この時期はただでさえ初速が上がり気味だから
ブローバック側にガスを全て振り当てないと初速がヤバイ
で、総じて副産物的にスーパーガッツンガッツンが楽しめる
M4モデルの中で一番クソ重いボルトがリコイルしてるの想像してみ
凄ぇぞぉｗ

RATECHボルトのプラノズルってすぐ緩まない？
撃つとすぐに緩むんだよな、
少し緩んだ後はそれ以上は回らず、
まず射撃中に抜けるなんて事は無さそうだが
ノズルがぐらぐらしてるの分かってて撃つのはなんか気分的に嫌で‥
ロックタイト使うと今度は外れなくなりそうだし‥
誰か有効な対処方法知らないか？（瞬間で固定するのとかナシで）

>>53
水道管の継ぎ手に使う「防水テープ」って言う引っ張って巻くのがあるんだけど
オレはそれを巻いてるけど全く緩まない　あとガスの漏れも無くなる
一石二鳥ｗ
ノズルを外す時はやはり硬くなるのでラジオペンチで挟んで回すんじゃなくて
ペンチの先を開口部に入れてペンチを開いて逆作用で回して取るようにすれば
モウマンタイ

これって買いか？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d107275900

どうせ諸経費込みで3万オーバーだからショップの買っても
変わらないよ。後々相談できるショップがあるならそこで
3万ちょっとで買ったほうが良いかも。

どうせ諸経費込みで3万オーバーだからショップの買っても
変わらないよ。後々相談できるショップがあるならそこで
3万ちょっとで買ったほうが良いかも。

つーかスレチだろ

イノカツとその他のGbbＭ4には決定的な違いがあるんだよ

イノカツ以外のメーカーは国内、中華、台湾どれもディテールにこそ拘ってはいるが、
それはあくまで外見の仕様とか仕上げの問題であって、中身はどれも何処かのメーカー(WA中心として)のコピーか焼き直し

ではイノカツは単にWAのコピーか？‥

違う！！

イノカツは実物を再現しながら、そこにWAタイプのエンジンを採用しただけなんだよ！！

”この程度ならユーザーは満足する”なんぞ考えもせず銃器好きの原点に帰ったイノカツは偉い！

ゲイカツ食いてぇ・・・

>>59
コピーでしょ

ん‥　そうとも言える
まあ最初に7000シリーズアルミ素材を使って、
鍛造、マシニングで造る事ありきだったんで
その辺は唯一無二としてオリジナルとして大目にみよう(;＾＾)

ま、この際　堂々とコピーと言い放ってしまおう

つまり出来の良いコピーと言う事か

実物とWAのね

レシーバに残ってる鍛造形成時に出来る巣や所々微妙に波打つ表面仕上げ等は
実物のCOLT製にも見られるのと全く同じもの
どちらかと言うとCOLT製以外のメーカーのレシーバの方が仕上げ的にはキレイな物が多い
そこら辺はトイも同じでアフターマーケットのPrime製とかの方が仕上げはキレイ
だけどコルト刻印のレシーバだったらイノカツが超リアル！

↑禿同
COLT製品はちょっと雑な感じだよな
オレはプライムのSR-16E3を使ってるんだが
プライムは表面の黒色皮膜が弱くてさぁ…
手荒には扱えないのが残念なとこだ
後は完璧すぎる
ボディのアンビのボルトリリースボタンの切削加工なんて
ぴったりすぎて気持ち悪いくらいｗ
井勝のアウターバレルともクリアランスが良いので最高です

>>66
今のPRIMEの黒いアルマイトって、初期の青っぽいアルマイトに比べて傷つきやすい気がする

GBB長物スレやKSCスレでもさんざん言われてるけど
「安かろう悪かろう」に全然気がついていない
素直にイノのコンプリ買ってマグはPROWIN使って
ボルトキャリアをRATECH　NPAS入れてチャンバーを
PRIMEのマヌイパッキン版にすればこれが決定版なのにな
安いもの買って遠回りして喜んでいるドMの行動は理解しがたい

>>68
試行錯誤が楽しいんだろうがw

現実問題初期投資の大きさと入手難がイノにはあるからなあ
余計に払っても店頭で現物みたい人多いだろ

それに今なら、KAにまともなマガジンつけるのがコスパ考えればベストじゃね？
気になったらフレーム交換でもイノ移行でもいいんだし

〉５４ありがとう！
シーリングテープ早速使ってみたところノズルのぐらつき緩みがスッキリ解消！
小さいパーツにしっかり巻かないといけないのでちょっと難しかったが、
テープを５ｍｍくらいに切って３回転位巻いた所、これがジャストフィット！！
あと、玉噛みで少しノズルの先が潰れてたからリューターに挟んでヤスリでちゅいん！と
０．２ｍｍほど短くなったがホップと弾道はより安定したよ。
高いパーツじゃないから興味ある人はぜひ試してみて！

刻印の種類増えないかね？
ナイツとコルト軍用だけじゃ民間風モデルが作れん。

>>70
お力になれた様で幸いです。
あのテープは他にも使い道があるから是非、使ってみて
マグのバルブなどの漏れ防止や、チャンバーパッキンの固定などなど
>>69
まぁ、初期投資金額としてはそこそこ掛かるけど
コスパ考えるヤツはイノやプライムは買わないし
このスレには来ないよｗ
むしろこれだけ充実していながらまだ、実パーツの導入とか
考えているヤツの方が多いんじゃね？
因みに実LMTクレーンは数あるエアガンメーカーより
バッファーが綺麗に動く

>>71
ナイツのをブラストしてマーキング消して
その上から自分の好きな刻印入れれば？

猪活ポチってしまった・・・
チークービーアールを・・・
でも早くて一カ月、待ちわびよう・・・

井勝ワールドへようこそ

まだ手元にはないが、いろいろとヨロシクでつ。

え？CQBRなんて出てたの？

もともとCQBRはラインアップされてまつよ。。。

>>68
ボケェ！！もっと早く言えよ！
KA買っちまったじゃねかよ…ホントはイノカツと迷ったんだよね…

今からそれちゃんと教えてまわれよ！

>>79
今ならKAM4はそこそこ転売できるから
早く売っちゃって乗り換える事をオヌヌメします
買わずに後悔するより買って後悔しろ！wwwww
財布には優しくないけどな

>>80
言葉遣い酷くてごめんなさい…
ついでに聞かせて貰いたいんだけど上の交換したら
当然電動には撃ち負けるんだろうけど野外戦でも
使えるレベルにはなるのかな？

どにっちにしても自分でつつく自信がないんでショップって
事になるんだけどGBB初心者なんで安心して預けれるとこから
探さんといけんよ…

まぁ早速KAは売り払うよｗありがとう！

>>81
電動とだとやっぱ部が悪いけどリアルカウント戦なら
わりかし良いトコ逝くんじゃない
マヌイバレルを使えるチャンバーで格段に命中率は向上する
機会があれば撃たせてやりたい位だぜ
>どにっちにしても自分でつつく自信がないんで…
ってレシーバテイクダウンしてボルト突っ込むだけの作業だよｗ

まあ、ちょっと待ってくれ
すでにレスしてあるが‥
イノカツのRATECHカスタムならプラノズルを少し削って(１ミリ以下)短くすれば弾道は劇的に向上する可能性があるぞ
つまり、たまに玉ポロや表六玉が出たりするのはノズルの長さに起因する”BB弾のチャンバーへの突っ込み過ぎ”
が一つの原因として考えられる‥
俺も因果関係については目下検証中だがGBBで安定したHOPを得るのは電動の比較にならないくらい難しそう(TT)

‥で‥PRIMEのチャンバーってそんなに安定した弾道が期待できるの？

イノカツばかり撃つのは勿体ないのでマガジンが共用出来る安い中華Ｍ４かＫＳＣＭ４を購入しようかな？
と考えてる今日この頃

イノカツで潜っていたら、バクダットって店見つけたんだが、ここで買ったの居ますか？
評判良かったらここで申し込もうと思ってるyo。

>>84
どうせ消耗部品の値段なんて大して変わらないんだから気にしなくてよくね？
むしろ亜鉛ボルトが割れただの、ボルトキャッチが折れただの錆びただのと
安価な製品の方が破損多くて維持費と手間が多くかかりそうだけど

PRIMEアッパー＆ロア　Prowinマグでガスパッキンも0.5マイナスのを付けて
使用して見たんだけど　フルオートだとそこそこ作動して　セミで撃つと
ショボブローバックなんですけど　何でだろう・・・　

PRIMEだったら0.5マイナスはいらないよ
デフォでOK

いい天気だな、気温も３０度超えてるし
どれ‥裏にある３０ｍ先の桜の木に向けて自慢の猪勝発砲しとくか‥

イノカツって所詮ＷＡコピーでしょ？
糞ＨＯＰだから３０Ｍなんですか？
８万も出して３０Ｍかよｗつかえねーな。

いやぁ、あの優れた外装に、中身はスチールとアルミをふんだんに使いまくり、おまけに表面仕上げもやったらタフ。
エアガンとしてみた場合、過剰なまでの品質で、それが7〜８万で済むならフツーにリーズナブルでしょｗ



電動ガンでも外装だけで10万超えとかあるし、安っぽいデキのタニコバと大して価格変わらんのだぜ？

そいつWAM4スレで暴れてた次世代電動大好き中学生だろうから相手しなくていいよ
金も調整する技量もなくて、マルイ製品以外まともに扱えない子だから

>>89
0.98J以下の豆鉄砲でイノシシさんに勝てるとでも？

マルイなら４０ｍ　程　度　でしょ〜

>>85 なにそれ？聞いたこと無いなやめておけ、

>>93




えっ

やっぱり聞きませんよね。？>>95
やめておきます。ありがとうございました。

イノカツ８万？ああそうだよ、
DXならもちっと高いしRATECHカスタムなら１０万近くするぞ、そこんとこ間違ってもらっちゃあ困る
俺のは銃本体含めて３０万超えたくらいの時点で面倒臭いから幾ら突っ込んだか計算するの止めた
そんな訳で３０Ｍ射程の豆鉄砲でクソ高いウンコ銃だから次世代信者にここに来ちゃダメだぞっ！
高性能電動歯車Ｍ４のセッティングが上手くいくといいね

イノカツのクオリティーで
ボルトのロッキングラグとバレルエクステンションとのアクションまで再現して欲しい俺は欲張り過ぎかな？

それが出来ちゃうとどこぞのバカメディアが
実弾発射可能銃とか騒ぎ出すから必要最小限のギミックで良い

こんにちは。
イノカツＭ４ですが、
ボルトストップがかからなくなってしまいました。

中を見てみました。
ボルトストップの上昇量が若干、少ないようです。
ボルトストップがかかるボルトキャリア右側先端が丸く削られております。
アルミ製のボルトの下側が無残に削られて、アルミ粉だらけになっておりました。
スチール製のボルトストップに削られたとおもわれます。

これと言った原因は不明ですが、
もう少し丁寧に扱うべきでしたと、後悔してます。

またまたお金がかかりそうです。

イノカツに限らずボルトストップ回りは障害が出やすいですね
やはり一番多いのは磨耗によるホールドオープン不良です。
イノカツだと注意してても１０００くらいから出始め３０００発も撃つとホールドオープンしなくなります。
対処方法ですが作動角度の修正、ボルトの角のメンテナンスはもちろんの事
ピストンがボルトに干渉してる場合ボルトに続いてピストンが後退する際、
掛かりの甘いボルトストップを解除してしまうことも考えられるので最初にこの点も含めて修正してやる必要がありますね
しかしながらこの部分さえ何とかしてしまえば後は快適に撃ち続けることができますよ。
私のイノＭ４はゆうに4000発を超えてますがガス圧さえ正常ならボルトストップは100％作動します。

ありがとうございます。
作動角度の修正でやって見ます。
ただ、スチールですので、苦労しそうですが。

個人的にはＬＣＴ製のボルトストップがオススメです
値段も修正に失敗したとしても諦めのつく価格だしイノカツとの相性もまあまあ
作動角度以外にもローディングノズルの通過するところを削ったり(この作業は作動角度大きくしたらさらに干渉部分が増えるので不可避)
ボルトが引っ掛かる所の形状にも工夫したりと‥
割と大変だと思いますが頑張ってください！

PROWINのマグですけれどガス注入中にダダ漏れなんですがどうしたら良いでしょ
ガスももったいないし地球にも優しくないので是非ご教授下さい

新品なら交換してもらう、使用品なら漏れてる所探してパーツ頼んで修理、
自分で直せないならショップに金出して依頼。

PROWINは案外組み付け適当で、パッキン千切れたりしてる可能性あるから
分解できるならしてみるといいかもしれない
ワシのモノは下から止める長いボルトのパッキンが締め付けすぎで千切れてた。
ただ問題はガス注入口取り付け時にコツがいる

愛知県豊橋市のミリタリーショップなどを外為法違反容疑で捜索した。

うわ、噂どおり一番槍あがったな・・・
９月目途でが、、早めに踏み切ったな。。。。。
メタル拳銃も危ないぞ。特に個人輸入した奴。。。

マルチうぜぇ

イノカツM4のラーテックカスタムを国内で販売してる
ショップってありますか？

>>26
もうちょっと詳しく教えて…
なにがヤバイの？

最高峰ユーザーのスレのはずがいきなり下火だな
やはり例の事件が堪えてるんだな、
まあマニアなんてそんなもんだ

↑‥と、警察とメディアが言っております。

うるさい病む

輸入販売業者はほとんど内偵すみらしいですな。
どこが見せしめになるのか気になる。
場合によってはおいらもさよなら。

法廷に立った時
どう反論するか、世間に共感される筋の通った弁明が出来るか。
それが出来ないのならもうこの趣味から手を引け

ま、ついでに言っとくがアレコレ悩んで頭抱えてる人の殆どが徒労なので
気にするな〜

さ、ＶＩＳでも組むか

VISの組み込みガンガロ〜

>>113
このスレたったの何時だと思ってんだか
ぶっちゃけると立った当初より全然勢いあるぞw

http://www.dailymotion.com/video/xdwnc3_inokatsu-softair-colt-m4a1-1911-ser_sport
ま、日本じゃ所持は無理でしょうが、イノカツ1911すげぇわ。鉄かよ。
まんま実銃にしか見えんわ。音もすげぇ・・・。

>>120
これマルイベース？

ステンレスデザートイーグルも作るとか言ってるな
相変わらず材質に妥協がないw

>>121
http://www.inokatsu.com/mmc/images/Movies/70%20stainless%282%29.jpg
http://www.inokatsu.com/mmc/images/Movies/70%20bule%20finish%282%29.jpg
こんなパーツ構成のようだが、これどこ？　マルガバ持ってないのでわからん。

今国内でINOKATSU　DXM4買おうと思ったら水平しかないみたいだけど
ここで買うとまずいの？

なんかイノカツのHPウイルス警告でない？

>>123
水平？
オクはどう？ラーテックカスタムとか、ラーテックの小物取り扱ってるところなら
消耗品とかの取り寄せとかも利きそうだから質問してみたら。

そーだそーだ
何で自称”正規代理店”を名乗る所で買いたがるん？？
高いし、かといってそれに見合うサービスも期待できないと思うけどなぁ
大抵のパーツはネットかオクで手ごろな価格で提供されてるのに‥‥分からん
ちなみに俺は100パーセントオクだ

すいません。質問なんですがイノカツは134aでもキビキビ動くんですか？

結論から言うと１３４ａでキビキビ動きます
若干のパーツ修正とホームセンターで間に合うくらいの工夫で、更に作動面も完璧になります。
俺は１３４ａでは財布に若干キビしいので１５２ａ(エアダスター)使用
１５２ａ使用感想は、「最高圧は134ａに若干劣るが気化速度と安定性で勝る」という感じ‥

初心者は素直にラーテックカスタム買うが吉
そしてマグはPROWIN買うが大吉

皆さん返レスありがとう。
色々アドバイス貰ってて申し訳ないが…
オクでは2010版ラーテックカスタムの出品はないし（2010版自体ない？）
水平（フラットエアーソ○ト）とinokatsu通常版の値段の差もほとんど
ないんだが探し方が悪いのかな？出品のタイミングとかもあるんだろうけど…
教えて君で申し訳ない…

この流れで他の店の名前出したら100パー
店員乙とか言われるんだろうな。

言わないよ
生暖かい目で見守っててやる

イノカツの2009と2010の差ってボルトがスーパーボルト？になっている位しか
思い浮かばないんだけど、
ラーテックカスタムてボルトオリジナルの軽量ボルトにしているから2010を使用する意味が
全くないような。
ラーテックに聞いたけど2010って何？って言ってたくらいで現地ではあんまり区別が無いみたい。

話は変わるけどイノカツは2009以降ボルトキャッチのボタンの部分が以前より薄くなって、
マグプルのBADレバーが無加工で付くようになったのが良かった。

2009でも2010でもどっちでも良いから買って
ラーテックのコンプリボルト入れれば良いよ。

イノカツで買っちゃいけないのは2008年の初期版で、それ以降はどれ選んでも問題ないかと
エンジンは丸ごと軽量なのに変えた方がお手軽だしね

厳密にはイノカツの2008型でも初期、後期で分かれていて後期であれば特に問題無いが、
2009でレシーバーが大幅に形状が改善したから選ぶ必要は無い。
安売りしてたら買ってレシーバーだけ2009以降にする物ありかも。
内部パーツは一部を仕様変更しているけど基本共通だから。

頑張ってるな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/meu_m1911a1

イノカツM4CQB注文しちゃいました。
質問なんですが負圧式にしたいのですがRA TECHのコンプリート
ボルトはどう言うのを購入すればいいのでしょうか？
また、primeのWA用メタルチャンバーマルイ対応はそのまま
流用可能なのでしょうか？

　　 　 　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>138
ボルト選びは以下の点注意しとけば良いかと

ノズル…軽量なプラスチック製のもの
ボルトキャリア…イノカツ専用サイズかもしくはWAサイズ+ボルト延長パーツ


イノカツの最近のボルトは最初から負圧式だと思ったけど、ノズルがアルミなんでどっちみち交換しないとダメ



＞primeのWA用メタルチャンバーマルイ対応
イノカツはインナーバレルとパッキンが半WA準拠、あとはバレルソケットも含めて専用品になってる。
だから、PRIMEマルイチャンバー使うなら、電動用バレル+電動用ホップパッキン+PRIMEチャンバー+バレルソケットの4つをまとめて買っとく

>>140
早速の回答ありがとうございます。
最近のバージョンは最初から負圧式なんですか…
ボルトキャリアーはそのまま流用してノズル関連だけ交換すれば
よさそうですね。

チャンバー関連は購入部品を細かく教えて頂きありがとうございます。
上記にて揃えるようにします。
初イノカツなんでまた、何かありましたらよろしくお願いします。

ハードリコイル仕様のヘビーボルトは
ボルトストップの機能の寿命を短くするので俺はパスだな
PRIMEチャンバー＋ソケットの組み合わせは現在考えられる中で最高のシステムだと思うけど
ガスブロ初心者がポン組みすると玉砕き現象が頻発するよw

それはそれで勉強なんぢゃないか？
全部すべて教えて答えるってどんだけ人が良過ぎるんだ？
しっかし聞いてくるヤツもヤツで向上心のかけらもないな…
イノカツ買う前にWAM4でも買って予習しとけ

答えたければ答える答えたくなければ答えない
オマエがグダグダ言う必要はない。
10万年ROMってろ

まあまあ、
絶対生息数の少ないイノカツオーナー同士だ、仲良くしようぜ
143の言いたい事も分かるよ
でも俺の場合は解かる事なら基本的に出し惜しみ無しに答える方向で‥
俺もここでは何度か助けてもらってるし

>答えたければ答える答えたくなければ答えない
知ってる事だけ　さも得意気に自慢したいだけの糞ガキだろｗｗｗ

上で答えてる人達みてそう見えるんなら幸せだねｗ
カバチばっかりの奴よりマシなんじゃない？

今買えるイノM4って、レシーバートップにナンバー入ってる？
海外とかのテスト動画では入ってないように見えたんだが

09verには入ってる

09verってシリアルナンバーの最初がSから始まるやつか

Sは〜08じゃない？
うちの09はW

０９も１０も鍛造の金型は同じだろうかから両方並べられたら…
０９にしとくのがいいとおも
バージョンばかり最新でも歪んだ金型で精度の出てないハズレを引くのはイヤよ

10は08コンプリに対しての、内部バージョンアップがされた09コンプリって考えればいい
08でも09でもハズレがあるんだから、考えるだけ無駄
「きっと俺は大丈夫」と信じる心と「これがハズレなわけがない」とノギス等の各種計測具を持ち出さない強い心が必要だ

反省します

10ってピストンの先端の形状変わっててフロンでも結構動くよね。
あれにNPAS組んじゃうと損なような気もする。

Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!

イノカツって、アッパーとロアの隙間大きいんだって？ｗ
そんなんで１０万出すアホは信じられんｗｗ

蛍光灯をバックにすれば隙間が解る程度

の能力

伝聞で自分で確かめたわけでもないネタで、
他人を罵倒とはいい趣味ですねｗ

中華だからイノカツって、そうだとおもってた。
WAだってB格とかあるんだから、酷いのが実像じゃないの？
金槌で叩かないとピンがはまらないとかのレベル？
実際いくら宣伝しても信じられないよ。。
誰かB格ｃ格掴まされた馬鹿いないの？？
なんかすごく興味ある。

イノカツって台湾のメーカーだろ
香港台湾系のメーカーの品質はいわゆる大陸中華とは別モンだぞ

ヒデーのは初期出荷分とかよ
ここらへんは日本とは変わらん

買えない貧乏人はこのスレ来ちゃ駄目です
さっさとWAかWEスレに速やかに移動しなさい
バーカ！

WAはイノカツなんぞ問題ないくらい金持ちのスレですが？
毎月４万もするハンドガンを次々買う奴らだぞ？

問題ない　→　問題にならない

WA信者は病気だよ
そんな奴等と一緒にしてどうする

間違ってこのスレに来て訳分からん事言ってる人に良いこと教えてあげる
イノカツＭ4に２０万〜３０万位つぎ込めばそこそこ良い物に仕上がるよ
さ、分かったらあっちへ行きなさい

あ、でもＷＡＭ４は満足いくまでに仕上げるのにイノカツより金かかるか‥
最後はフルオートシアー位は残るかもな、
つまり、｢ＷＡＭ４一丁＝フルオートシアー一個分の価値｣
わざわざＷＡＭ４買ってフルカスタムする富豪にはとうてい勝てませんな
そんな貧乏人の俺はイノカツ買って出費を減らします。

パッキン類やスプリング類はWA純正のがいいぞ
あとマガジン

KAベースがいいんでないの
最近またWOCの安売りしてるけど

WOCは駄目な子

我々にはKAやWOCの話なんて必要ない物なんだよ
さ、解ったらあっちへ行きな

我々だってさw

すでにイノカツ信者が徒党を組み始めたか・・・・・・・・・・
数ヶ月後にはＷＡ信者レベルの狂信者が現れそうだな。

レス読むと既に偏狭で排他的な信者が出現してるよｗ

俺は単にＷＡだけは買いたくないだけかな
後は出来さえ良ければ中華でも何でも何処のメーカーでもウェルカムだな
ＷＡはいつもどれもこれも中途半端な出来に留めるくせに
利権だけはしっかり独占しようとする所が感じ悪くて好かん
多くの場合イノカツ買う人はただ単純に出来のいい品物が欲しいだけだと思うな

それが商売だろｗ

>>176
まあそれもすべて思い込みなだけだけどな。

イノカツはマニア垂涎の高級最強パクり商品だと思ってもらえればいい
反論は認めない

まぁWAの箱出しじゃあ満足できない人には
結果安上がりだわな。

ＷＡは残念部分が箱出しで多すぎだな
｢ここはもっとはこうしろよ！｣と言いたくなる所が商品・サービス共に多すぎ
スケールダウンされたプラフレなんか｢Primeやイノカツを買え！｣と言いたいのか？
やはりかつて平気でガバにダブルアクショントリガーを付けたメーカーなんだなぁ
おっとスレチだ‥

何でそんなにワム4ボロカス言うかね？
あれはあれで良い物だし動作だけなら最高クラスでしょ？
ワム4有ってのイノやプライムだと思うんだけど
富豪スレの筈が何か言うことに余裕が無いって言うか貧乏臭いって言うか…

もっとまったり行こうよ

いやいや、WAM4にはお世話になってますよ
ボロだカスだなんて言いませんよ
今時プラフレで尚且つピン穴だらけなんて口が裂けても言いません
じゃ、高級コピー商品にむかって一言どうぞ

まったくだ。
またＢ格かとかは言わない。
さんざん拳銃でＢ掴まされて頭に来てるけど、
当時他にまともそうなＭ４ガス風呂が無くって、
「今度こそＡ格だよなクンニ！」と思い込んで買ったら酷かったなんて、、
そんな愚痴は言いません。特にマガジンは１０年前を彷彿とさせるがっかりガス漏れだったとかは
もう遠い過去の話ですよね。

高級コピー商品ってイノカツ？
うーん値段はそこそこだけど高級ってイメージじゃ無いですねぇ
実用品かな？
プライムは逆に綺麗すぎだしね
もしかしてワム4の値段が高いと思ってます？w

>>184
ダメだ　腹痛てぇｗｗｗｗｗｗ

うーん、ひねくれた言い回しで結局貶すだけなんですねぇ…
ｽﾚﾀｲ通りの大人で富豪の方はいらっしゃらないんですねー

夏だからかなぁ…

WA、国内のパイオニア的存在なのに美味しいとこは全部台湾や中華に持ってかれてるのは見てて歯がゆい
まあボロクソ言うのは国内メーカーの雄に対する愛情みたいなもんだ
例えば仮にイノカツの２００９・１０VerがWAの超級最高峰モデルとして出た物だったとする・・
俺は１５マンでも買ったとおも
高い安いの問題じゃない

>>188
禿同

>>188
成る程、叱咤激励の意味合い込めてのボロカス扱いでしたか
結局ワム4も何だかんだで愛されてるって事ですね
イノカツも各部の加工精度のいい加減さが無くなるとプライムすら凌駕する最強製品になると思うんですがねぇ

まぁWAM4が無きゃ既存のGBBM４は存在しない訳だからね
WAM4は北京原人的存在な訳よ
ただ今はさぁ皆目が肥えてるから昔みたいなプラボディは流石に無いって言ってるの
いまから２０年位前だけど当時結構いい値段したアサヒやシェリフだって皆こぞって買っただろ？　
あれは銃ってヤツ＝金属って言う憧れからだったからだ

起源を自慢して進化を止めるのってキムチな人達の得意技なんだけど…
今が大事だからねｗ

んで結局北京原人だの何だのと貶す訳なのね
愛情故の叱咤激励かぁ
でもプラフレは有り得ないとかは購入する人の判断次第なのに駄目言い切るのも何だかなぁ
六万円のプラゴミとか買った人を貶す様な発言も多いし…
やっぱり何処か貧乏臭い雰囲気だねぇ

宇宙の起源はワム4ニダ

んーやっぱり大人な方はいらっしゃらない様ですねぇ…
イノカツはイノカツ、プライムはプライム、ワム4はワム4として楽しめばもっと楽しめると思うんですがねぇ
なぜ優劣付けたがるんでしょうか？
私は手持ちのワム4やイノカツやプライムは各々個性があって優劣なんか付けられないんですけどねー

流石にウンコとカレーは一緒に出来ないだろ

あらら…
私はｳﾝｺはｳﾝｺ、カレーはカレーとして見れば良いんじゃないですかって言って居るんですけどね
ｳﾝｺとカレーを比べて｢俺のカレーは喰えるぜ！｣って息巻いてるのがあなたですが…
でもねｳﾝｺ出なかったら人死にますよ？

子供っぽいなぁ
うーんやっぱり夏だからかなぁ…

とりあえずageんな

ウンコを食う趣味もあるが・・・

>>198さん
あ、えーと余り詳しく無い物でageとは何でしょうか？
どの様にすれは問題ないのか宜しければ教えて頂けると助かります

>>199
ですから私は貴方のそう言う趣味(ｽｶﾄﾛって言うんでしたっけ？)を否定するつもりは毛頭御座いません
個人の趣味嗜好は他人がどうこう言うものでは無いですから
>>199氏の様に糞便に堪らない魅力を感じる方が居るように糞の様だと言われるワム4に魅力を感じる方も往々にして居る訳です

個人の好みで頭ゴナシに駄目だしするのでは無く、やはりそう言った少数意見も尊重すべきだと思いますが？

カストロ議長も・・・

イノカツとカストロ議長と何か関係が有るのですか？
スミマセンちょっと理解不能です

整いました！

どちらも「革命家」です！

くそっちでしたぁ〜

イノカツって革命家って意味ですか？
聞いた事が無いのですが…

ageage

イノカツ８万・・・んじゃ、WAM4は３万円くらいだろうとマジで思う。

イノカツＭ４にＷＡのパーツを移植したらウンコカレーが完成するんジャマイカ

カレーも食えばウンコに変わる

このスレでWAM４が良いなんて思ってるのは
かなりのマイノリティだな
つか、居ないかｗ

紹介しよう！！
ウンコが混ざったカレーからウンコだけより分けて食える強者！‥
それがID:sAK●cIQtOだ！！

あらら…
やっぱり子供みたいな方々しか居ないんですねぇ
ｳﾝｺだカレーだ幼稚だなぁ
別に私はワム4しか持って無い訳では無く、イノカツもプライムも複数持っててどれもそれぞれ愛でてるだけですがね
もしやイノカツしか持って無いんですか？
それならば大した金額では無いのでワム4もプライムも同時に購入する事をオススメ致しますよ
そうすればそれぞれの良い点悪い点が見えてどれも愛せる様になりますよ
こんな景気で苦労して手に入れたかも知れませんが、単一メーカーだけ愛でてると偏狭な見方しか出来なくなってしまいますからね

夏休みにマジレス乙

キモい

今日も暑い夏だな

はっはっは
ｷﾓｲですか、失敬失敬

しかし>>1の通りの余裕の有る富豪の方は中々いらっしゃら無いんですね
どんなパーツで組んでるか、どんな光学器機載せてるかﾏｯﾀﾘ話したいだけなんですがねぇ…

はっはっは
富豪ですか、失敬失敬

２ちゃんのトイガンのスレでマターリお話しするのが大好きな
富豪の方もいるんですね

某ブログに行けば、成金実厨のアフォな富豪の方々とマターリ
お話しできますよ(笑)

あー、彼処はﾁﾄ性に合わないと言いますか…
流石の私も実アッパーは如何な物かと思いますねぇ
そりゃあレイルや光学は全て実物じゃ無いと気が済みませんがアッパーはﾁｮｯﾄね
レイルや光学無くても実弾は撃てますが、アッパー無かったら撃てませんから
以前自分のワム4の仕様を書き込んだら｢そこまでやってるのにアッパープライム製？ﾌﾟｹﾞﾗ｣な感じの御返事頂いたんで…
金額的にも某ｵｸ辺りでは、実物MURとプライムMURの差額は二万程しか無いんで使うか使わないかは当人のモラル次第ですねぇ

実アッパー載せて自慢するヤツ、実VISを台湾でワンオフで作らせた
とほざく某トレポンディーラー・・・etc

実銃部品はすべて禁止にしたら面白いのにな。。。

はっはっは
全て禁止は困るなぁ
やっぱり実物パーツは良い物ですからねぇ
毛嫌いせずにお一つ如何ですか？
レイル関係がオススメですがBUIS関係も満足感高いですよ
もしくは光学関係
EO辺りなら正規代理店も有るしITAR規制外で安心ですよ

はっはっはぁ

中毒症状出ておりますぞよ。。。

いやー変な薬物とかは使った事無いんで
はっはっは
私酒もタバコもやりませんし
しかし実物全部禁止にして喜ぶ方々って居るんですかねぇ
買いたくても買えない方々位ですかねぇ
本当にこの不景気は困った物ですなぁ

はっはっは

酒もタバコもダメでしょう
小学生なんですから

えっ？？？成人してるって？？？

これは驚いた！たかが十万そこそこの実銃違反部品を購入することが
富豪とおっしゃるとは・・・汗

困ったものですなぁカニミソさんは・・・笑

あいや失敬！
買いたくても買えない云々や不景気ワープア何て辺りがお気に障りましたか…
御詫び致します〜
しかしカニミソさんて彼方の常連の方でしょ？
私違いますよ？あの方々嫌いですし
それに光学器機の一つや二つで富豪なんて烏滸がましくて←読めますか？
年に2〜300万円位この何の実用性も無い趣味使えるのが富豪でしょうねぇ

私？無理無理
良いとこ150万円位ですよ

http://peter45.militaryblog.jp/

あなたのお友達がいますよ(笑)

えーと…
何方と勘違いされてるか解らないんですが私の友人では無い方ですねぇ

気分を害されたなら御詫びしますけど…

まぁ金持ち喧嘩せずでまったり行きましょうよ

失敬失敬(笑)

まぁ話題を変えて・・・

イノカツもベトナムシリーズはどうなりましたかな・・・
リアルなロアレシーバーの試作品を見て期待してたのですが・・・

折角XMの実ストック入手したのに(笑)

何やら知らないうちに無かった事になってましたからねぇ
仕方ないんでプライムにイノカツインターナル一色＋ラテVNボルトで一丁組みましたが…
実XMアルミストックは一時安く投げ売りされてたんで私も買いましたねぇ

只、あの手の古臭いモデルは私の趣味じゃ無く直ぐに手放しましたが

やっぱり私はレイル着きに惹かれますねぇ

アルミストックはありえないですよねぇ(笑)
実戦であんなの使ったら、シャコシャコ音がして敵に
ばれちゃいますから(笑)

温故知新・・・いい響きです(笑)

ちなみにやっぱりバリバリのミリタリー派ですか？

いや、余り泥臭く汗臭いのは好きでは無い物で、最新機材を取っ替え引っ変えして自宅で楽しんでますねぇ
一寸前まではPMC的な組み合わせで組んでましたが、最近は特に拘って無いですね
そう言えば最近プライムにDanielのΩXとXPS3-0で16inｶｰﾋﾞﾝ組みましたが、レイルがレシーバーに寄せ切れず今一な組み上がりでした
貴方はどの様な組み方されてますか？

レイルとレシーバーの間に隙間ができるのはデフォ
あの隙間の・・・不完全さがエロイ

エロイかどうかは私には判断つきませんが、0.5ミリ位迄ならデフォって事にしても良いんですけどねぇ
上記組合せだと3ミリ位空くんですよ
まあこれはLiteレイルでもRIS�Uでも起きる事なんですが

あー、もしかして余りお詳しく無い方ですか？

敬語でオヤジ同士が喋ってる
キモい流れだ。

いいかげんsageろよ、カス
ウザイからよそでやれ　ﾂﾞﾂﾞｨ共

君もキモイ流れに乗らないかね・・・

ID:h1hlPMOzO

はカニミソ、別名リインフォースと名乗るキモ禿オヤジでね・・・
独身、アニメオタ、そしてイタ車に乗る寂しい独身貴族なんだ・・・

だからみんな同情してあげてくれ・・・

>>234さん
昨日も言われたのですがsageとは何でしょうか？
余り詳しく無い物で…
お恥ずかしい話で恐縮ですが宜しければ御教示願えませんかねぇ

そのねちっこいしゃべり方をなんとかしな
語尾の「ねぇ…」とかキモすぎ

>>236
あぁ、まだ誤解されてますねぇ…
カニミソさんとやらは実物アッパーだろうと何だろうと節操無く使う方ですよね？
私は激発、発射に関わるパーツに実物は絶対に使いませんよ？
さてさてどうしたら誤解を解いて頂けるのか…

でも何か個人的にそのカニミソさんとやらに恨みでも有るんですか？
ヤケに固執していらっしゃる様に見受けられますが？

これだから携帯厨は

WA店員のスレ流しは相変わらずですな。だからＢ木各ばっかなんだよ。
悔しかったら流通全部Ａ木各にしぼってみな〜〜〜〜
潰れるから無理だろうが。

？？
何か誤解されてばかりですねぇ
確かにワム4をボロカスに言うの止めませんかとは言いましたがウエスタンアームズの人間では無いのですが…
確かにワム4は良く壊れますよね
現に今現在手持ちのワム4はマグナセンターに里帰りしてますし
頑丈さやリアルさではイノカツの方が数段上ですからねぇ
鍛造製法のせいなのか撃ち心地も硬質でガツガツしてますし
プライムは一寸撃ち心地はマイルドですよね？
材質が再生アルミで柔らかいせいらしいですが
ワム4はプラパーツ多用のせいで軽いので兎に角銃が暴れてコレはコレで愉しいですし
何か一つの特定メーカーを盲信しては居ませんよ

どーでもいいツマラン

ウザがられてるの気がつかないのか？
h1hlPMOzOは…
大人の成金気取った馬鹿なの？
もう、来るな

うーん、困りましたね
ﾂﾏﾗﾝと言われても此処はイノカツやらプライムやらを語るスレッドでして、それ以外を話題にするとスレッド違いになってしまうみたいですし…
では何か話題を提供して頂けると有難いのですが

宜しく御願い致します

どーでもいいツマラン

あぁ、またﾂﾏﾗﾝですか
ではどんな話題が御好みですかねぇ？
何かお役に立てれば良いのですが技術的な知識は余り持って居ない物で…
申し訳ないです

どーでもいいツマラン

h1hlPMOzOは荒らしだ
スルーしろ
かまうヤツも同じく荒らしだ

そうか？
一通り読んだけどスレチな事は言ってねえし結構面白れーじゃん
どっちかっつーと荒らしはウンコがどうのカニミソがどうの言ってた馬鹿のほうだろ？
まあ確かに文体っつか口調はキメエけどなw

>>247
書き込む時にmail欄にsageって入れろ
あとその語尾の小文字ひらがなも止めろ

後は好きにしろw

>>250さん
↑これで宜しいでしょうか？
語尾の方は普段よりこんな感じでして出来る限り気を付けますが…
sageと書かなかった事で御迷惑御掛けした様で御詫び致します
申し訳御座いませんでした

つまらん時点でスレチと同等。

＞ ホントはイノカツスレで書きたかったんだが‥　今、向こうが荒れ荒れで‥
＞
＞ 共感してくれる人がいれば嬉しいんだけど‥　（ちょっと長くなってすみません）
＞
＞ 銃器にはウブな国民の国の中で知恵を絞ってマニアの欲求を満たして来てくれた各国内メーカー
＞ GBB長物はその知恵と開発の集大成だと思います
＞ モデルガンにしろエアガンにしろ新規格の新商品はビクビクオタオタしながら発売し(ちょっと冒険すりゃ見せしめ逮捕)
＞ 知識の肥大するマニアの欲求に答えて行く為に知恵を絞って安全でリアルな”商品”を提供してきてくれた各国内メーカーだが‥
＞ 中華メーカー関係人はそんな事は気にもしないしどうでもいい事(そもそも理解不能)
＞ つまり中華人マニアは、家電製品で言えば最上級の本物日本製を欲しがるが如く
＞ 中華の銃器マニアは常に本物志向と見るべき
＞ そんな中で日本発のトイガンのギミックが彼らの目にどう映るか？‥
＞
＞ 日本国内で発明され、実銃との抵触問題で吟味され、
＞ 最終的に自主規制を意識した形でリリースされたmade in japanのトイガンには
＞ 奴らの目にはビジネスチャンスが詰まった宝の如く映っている！
＞ 単純にギミックを模倣し、日本製品にあったバグを潰し、
＞ トドメに日本では躊躇されるような材質とリアルサイズにしてしまえば簡単にメイド・イン・ジャパンは超える事が出来ると考えてる
＞
＞ だからと言って海外製品がどうのと言いたい訳ではない、
＞ 出来の悪い製品を買おう！などと毛頭言う気はない、
＞ 俺自身ＷＡよりInokatsuの方が好きだ
＞
＞ ただ、”そんなふうに考えられなくもないな〜”位にちょっとだけ考えてほスィ

サンクス(^^)

>>254さん
私もさっきまで知らなかったんですがメール欄にsageって書いた方が良いらしいですよ

それこそどーでもいい
とりあえずサンクス

>>254
つまらないのはスレチと同義だとさww

透明あぼんすればいいのに

>>218モバゲやってろハゲ
wwww

結論。イノカツは倭のコピーだが、倭より遙かに出来がいい。

そして更に上を行くPrime
Prime弄っちゃったらｲﾉｶﾂなんか汚くて見てらんないぜ！！

材質が重要

>>261
じゃあ、こっち(ｲﾉｶﾂ)見んなw

プライム至上主義

PRIMEはスチールパーツの錆びやすがネック
イノカツ、ガーダー、RATECH、LCTのパーツが錆びない環境でも、PRIMEのパーツは錆び始める
さすがに内部パーツはそうでもないけど、外装パーツはマジで油断できない

そういえば、PRIMEのは紫外線？で変色するロットがあったらしいが、その後、どうなったんだっけ？

>>266
ロットというか個体差
今はアルマイトの種類変わって改善されたけど、全く無くなったわけではないらしい
アルマイトのムラが原因らしいんだど、検品でそれを発見できないんだと

でも最近の真っ黒なアルマイトのレシーバーで赤く変色した個体は見たことないな

イノカツでもBってあるんだね。でも買うとしたら通販しかないから大きな賭だな。

>>268
そこで水平の出番ですよ！

www

>>267
でも最近の製品な筈のMRPも変色するから油断大敵なんだよね
まあ実物だって赤やら緑っぽくやら変色するからリアルっちゃリアルな気がする

>>269
この業界ただでさえ変なのが多いのに特殊な
モノ扱ってるとこは変人度が高すぎて恐ろしくて頼めないよ。ｗ

そこもどうせ、メールスルーや応対最悪ってパターンでしょ？

>>271
そんなに自虐的なこと言わないの！

水平は確かに過去ログでも、やめとけってあったけど、具体的な理由は書かれてないな

誰か詳細知らんかね？

u!、>>２６８まじ？
B格とか考えなかった。
今予約中なんだが、ここでB格の存在が明らかになるまで待とうと思う。
早速予約解除してこよ〜〜〜〜〜〜。
あぶね〜あぶね〜。

数日前に届いてまだまともに弄ってないけど
B格じゃなかったよ。

ホントに予約してた？ｗ

>>273
水平なら店舗(岡山？)で現物見れるんだっけ？

是非とも、お試しあれ






ていうか、人柱plz

普通はオクでいいって(落札価格にもよるが)
今時オフィシャルで買って何かいいことあんのかね？？
バラして組めない、修正も無理、ってんなら正規で買うのも一理だけどな

>>276
Bとか疑心暗鬼になるならオフィシャルで、あるいは店頭で…ってことでしょ？

>>276
あれ？フラットって売りっぱなしじゃありませんじゃなかった？
Inokatsuに関しては売りっぱなしなの？

暫くぶりに覗いてみましたが、イノカツレスらしい盛り上がりですねぇ
イノカツ２０１０バージョンのレシーバーセットでも、上下レシーバー
の摺り合わせ・調整が必要な個体もあるらしいですねぇ

>>279
ていうことは、ｲﾉｶﾂは基本、調整、すり合わせ不要ってことか？
すげーじゃんw
しかも、変色なしとか。

チャーハンおいしいお

うちの09は動作においては調整不要だったけど
トップレイルが少し痩せてた

２００８年から３年目か・・・
そろそろ油断してB格ばらまく可能性あるな。。
もちょっと待つか・・・？

>>283
それって、頭悪くないか？

業者か？
ますます怪しいな。今入ってきてるのやっぱりB格なんだろ？ｗ

・車はアメリカで生まれました。日本の発明品じゃありません

>>285
別に買う買わんについて、どうこうは言ってないじゃん。

買うつもりなのに、まだB格出てないから出るまで待つという変な理屈に突っ込んだだけ。

ひょっとして、B格しか愛せない変態的なマニアか！？

いろんな意味でおかしな人だね、アンタw

>>286
南朝鮮の猫車が発祥だよ
言わせんなはずかしい

くっっだらねー！
実炒飯使う場合はローディングノズルのアライメントをチャンバーに対して真っ直に修正すれば良いだけだろ！
つまんない誇ろうとして（釣り）を仕掛けんなボケ

間違えた、そんな流れではなかった
（イノで実炒飯使う時はボルトに加工が必要です）

>>286
お前へは最後にB格を送ると言ったな


あれは嘘だ

　 　　　　　　　　　,,‐‐´￣｀‐-､
　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::^‐-､
　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/:::::::::::::ｨ-‐^ﾞﾞﾞﾞﾞ`＼:::::::::::::::::::::ﾐ
　　　　　　 /:::::::::／　　　　　　　＼:::::::::::::::::ﾐ
　　　　 　/:::::::::/　　　　 　 　 　 　 ＼::::::::::::::ト､
　　　　　 |::::::::/　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::::::ﾐヽ
　　　／~７::::::ﾉ　-─＝' ､　　 ＝─-　　ヽ:::::::::::＼
　　　!　/:::::::::ｉ ─-=・=- ヽ　ハ-=・=＝─-ヾ:::::::::《
　　　 /:::::f⌒|　　　￣ 　/　 ､　 ￣　　　 |l⌒ﾍ:::ヽ　
　　　 {:::::::ﾍ　l　　　　　/　　　､　　　　　 彳）/:::::::　　　
　　 ＿l::::::::{　l 　 　 　 {_n___n_}　　　　　 　 /::::::::: 　　
　　　彡ﾍ二ﾐミ　　　 　 　 U　　　　　　 /^´::::::::::ﾐ　　 　 イシタケ表へ出ろ
　　　　, ､　　 入　　　ｨ-‐^_^‐-　　　　ハ:::::::::::::ミﾐ　
　　　　ヽ ヽ　彡､　　 丶｀￣´／　　 /|:::::::::::::ト､
　　　. 　 }　 >'´.-! ＼　 ｀T´　 　 ／　ト::::::ﾉﾉ
　　　　_ |　　　 −　 ` ､..　　　.._,,ィ　　　 〉　｀ヽ､
　　　　ﾉ　　　 ,二!　　　 ＼___／　　　　/｀　　　丶
　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　　 l ＼
　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　　l-7 _ヽ
　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　　 |_厂　_ﾞ:、
　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　　| .r'´　　ヽ、
　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼　､|ｲ　_／￣ ＼
i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

税関で一斉に止められてるような話聞いたけどイノカツのことか？
クンニさまが政治に手を回したのかなｗｗ

俺のイノカツ2009、本体は完璧だったがRASがひどいハズレだった…
個体差あるよ。気をつけれ。

prowinマグってポン付け使用できないのね…
ガスルートパッキンも交換しないとダメみたいだし
茶色の箱って2次ロットでよかったのかな？

二次ロットは買ってないけど一次ロットは白だったな
パッキン交換以外にもマガジン本体のバルブ周りの切吹が寸法違いのハズレ個体で‥
ノッカーが引っ掛かってバルブを叩けない状態だった（でもちゃんとした個体もあるみたい）
買っていきなり全バラの修正が必要だったよ

ありがとう。
一回全バラして調整してみるよ。

あるんだね。
一か八かで買うのか・・・・・・・
なんだかイノカツ熱一気に冷めたな。

初めから調整覚悟で購入してるしWAだって外装、内部を
弄れば余裕でInokatsuの金額オーバーするんだからそれなら初めから
Inokatsu買った方が良いって判断しただけだよ。
KAのM4やトレポン、GPベース実物カスタム電動M4も持ってるけど
この質感は圧倒的だよ。

どうせここ見てる人はそれなりにこだわりがある人が殆どだろうから
本体+数万でかなり満足出来るんでベースとしても高くないと思うよ。

Proマグの話だおw

…汗ｗ

ホップ調整面倒すぎ。ＲＡＴＥＣＨカスタムにしとけば良かった…

PRIMEチャンバー買おう！
俺のはRATECHカスタムだけど実ＲＡＳに変えてあるからハンドガード外すのに
相当の覚悟とパワーが必要だから事実上固定ホップ状態
苦労してハンドガード外してダイヤル回したところで微調整なんぞ効かんし‥
チャンバーはPRIMEがいいかとおも

PRIMEチャンバーってバレルエクステンションとセットじゃないと
使えないよね？PRIMEのCNCステンレスバレルエクステンション
使えばいいのかな？スチールの方？

その辺詳しく！　イノカツアッパーとＰＲＩＭＥのバレルエクステンションの
相性どう？ガタつかない？

アッパーとの相性は無問題だ

バレルエクステンションはステンレスとスチールあるが、
ノズルブルック側はアルミかプラになるだろうから結局ボルト側が先に削れちゃうし、
色の好みで問題ない気もする。

イノカツアッパーとの相性は問題でないね。
バレルナット結構きつめに閉めてるお陰ってのもあるかもしれんがガタつきは全く無いよ。

ありがとう！安心して購入、組み込みできるよ！

イノカツって中華でもすごいのか？
基本中華は工具箱開けて宅急便の到着待つものばかりだと・・・
Ｂ格って話あるなら、そこそこいいのが届く可能性あるのか？
どうよ？

中華と台湾は分けて考えたほうがいいぞ。
似たような感じで香港も。
まぁ台湾だったら何でもいい物かって言えば当然違うが。

>>307みたいな情報は少ない軍資金で弄ってる俺のような
既婚者にはありがたいよ。
独身時代みたいに好きな物を好きなだけ買えないからね…
限られた小遣いを効果的に投入できるよ。

・空想架空戦記を書く
・独自の奇天烈な言語を話し始める
・正確な自分の名前を忘れる
・行動様式が支離滅裂になる
・ロレツがまわらなくなる
・アメリカが大好きになる
・逆に日本が大嫌いになる
・ついには日本国籍を捨てる
・アメリカ国籍を取得する
・日本の公的機関への粘着が認められる
・ガラクタを売りつける
・廃車に喧嘩を売る
・動物の死体を切り刻む
・殺人衝動が発現する
・ボールペンでテロリストを制圧する
・弱いながらも他人への感染が認められる

お前自身のプロファイルか？

・かゆい　うま

そこで彼の日記は終わっていた

PRIMEチャンバーは今有る中では一番なんだがホップ廻りが硬すぎるんだよな。
せめて先端にSPが有ったら緩やかに掛かるのにな。

イノカツコンプリートモデル触ったんだがのハンドル引いた時のシャリッと感は凄いな、
キャリングハンドル付きのモデルが出たら本気で欲しいと思った。
A2フレームで組むしか無いのかね？

イノカツは官給Ｍ４としては最高！同じステージで語るべきではないがホビーフィックスのモデルガンを超えてると思う。
ＳＲ−１６他民間モデルならプライム。
是非ともイノカツにＭ１６−Ａ２出して欲しいね。

イチロー中出のスレあるおw

primeチャンバー組み込みの際にはチャンバー本体にフィードランプを造ってあげよう
さもないと、た、玉が‥
リューターを使って必要最小限の加工でカッコ良く削ろう
リューターがなければダイソーで売ってる４００円の電池式リューターで十分だ
以前ヤフオクでこんな風に→凹フィードランプが刻まれた中古primeチャンバーを見かけたが‥
平ヤスリでやるんち゛ゃない！ 加工のセンス無さ過ぎだ！（まあ機能上は問題ないんだろうが）
高いパーツなので失敗は許されない（金持ち以外は）
バレルエクステンションに何度もはめながら少しずつ削ろう
イノカツにふさわしくセンス良く”エクステンデッド・フィードランプ ”を増設してほしい！
頑張ってくれ

ていうかＭ１６ＶＮいつ出るの？

いつか出る。Ｍ４も発表から１年弱かかったし。
イノカツなら必ず出すよ！と、おだててみる。

イノカツの１６VNとXMのロア試作品の写真ってやばくない？
あのボルトストップを組込むスペース見ると・・・
ドキドキするぜ！

早く出してくれイノ！！！

あの写真はずいぶん前からあるね
アッパーはもちろんロアもファイアリングピンの穴が開いてる以外は実物と変らん
実物の金型を使ったか実物を加工したのかと思ったぜ
あの構造はちと問題なんじゃ？とも思うけど、VMとXMは最初の頃に試作機として作られたみたいだな
イノは来年以降はハンドガンに力を入れてくって言ってるし、まあリリースの期待は薄いかなぁ

　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿　　　/　 　／ ID:xW7pZSY8は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／/⌒ヽ　/　 ／ 　財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　　　　　　　　　　　　　 　　　 _, - '' 　.i　 　　!　／ 　財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　 　　　　 　　 　　　 　r=＝- ´　　 　　..|,,rt　　|　　 財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　　　　　　　　　 　 r´lｌ| |　　　　　 　　 i-|_j　..|　財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　　　　　　　　　　　!＿|_|＿,,,,,,.....,,,,____　! 　 　.!　財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　　　　　　　　　-==　　　　　　　　　　 ｀ヽ､_,ノ 　　　財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　　　　　　　/´ｶ ﾙ ﾄ ヽヽ　 i! 　 　　　　　　　　 ＼ 　　　　財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ財務しろ
　　　　　　/ =≡　≡=ﾐ...|　 i!　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　ミ(ﾟ)-〜(。)-∂) .i!
...　　　　　/ .六- -六　 || 　i!
..　　　　　|.ヽ　∧∧ノ　/ .　i!
　　　 　　> 　 ヽニ/　 /　と"Y
　　　／　ヽヽ、　　 　 <(二` .|
　　/　　　　 ヽ｀ｰ--'´､ﾞ⊂_｀ |
　/　｛　　　　ﾉ`ー-=ョ＼ゝ　 /
　　 　 ＿__
　　 ／　―＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　　 　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|　{　　 .ﾉ.ﾉ 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　 　 |　　　　　　　|../　　 / .　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳ

KAC QDサプ付けたいんだけど
イノカツ純正ハイダーに無加工で付くやつってある？

>>293 情報早！　東京・大阪税関で留められてるらしいね。
発射能力の検査までやってるらしい。一ケ月は空港でお泊まりコースだなこりゃ。
＞クンニ様　政治
あり得る。ｗｗ

ゲー中、無意識に屁をこいてしまい実が出たかと、肛門をさすり、後ろを振り向いたら渋い顔をした若い兄んちゃんがいた。
そのあと急に脳梗塞で倒れて気がついたら路肩の側溝で逝ってた

何がまずかったのかわからないでいるが
もう呪い殺してやる

定期的に気狂いが涌くなｗ

夏休みが終わるから落ち着くだろう。

夏休みな層は買えないだろうｗ
ガス風呂じゃないけどAKMまた再販して欲しいな
売り切れで当分入ってきませんね〜とか店員に言われたけど
LCTでもいいか…いいよね

あのクオリティーでＡＫガスブロが出たら狂喜だな…

>>330
AKをこよなく愛するINOKATSUならAKガスブロ出してくれそうな気はするんだけどなぁ
と思いつつ早幾年…
つか電動のガスブロ化キットってイノ/LCTには組めないのかね？
D-BOY用とはいえ基本レイアウトはﾏﾇｲ準拠でワタの互換性あるだから、なんとかくっついてくれんかとオクの物件を見ながら妄想ばっかじゃｗ

>>329
LCTとイノってどっか決定的な違いあるの？
基本同じで小変更とブランドの違いかと思ってたが…

そいやスレがたった時からの疑問なんだが、イノ/LCTの製品は電動でもこのスレの範疇だよな？w
ガスブロの話題しか出ないからなんかいいだせなかったw

まだイノカツブランドで電動AKキット出してたっけ？
もう全部LCTに以降してなかったか？

M4２００９の純正ボルトキャッチとLCT製M4用ボルトキャッチは形状も各部の角度も仕上げも全然違うね
どちらも出来がいい点ではは共通してるけど…

だってINOKATSUとLCTは別メーカーだもの

電動AKが同じなのは製造元が同じってだけだよ
INOKATSU、LCTは販売してるだけ
だからガスブロM4系のパーツは違って当然

なるほどそうゆうことか‥
ネット上でたまにLCT＝旧イノカツみたいな表記を目にするもんだから何となく両社を混同してたかも

SOGやるのに必要だからXMだけでも出してくれんかのー

バクダット税関で留められて検査されてるらしいよ。
買う奴は税関が触って撃って楽しんだ中古を買う羽目ｗｗ
カワウソスｗｗ

税関で開封検査は運だが普通だろ

ラクダト分が全品開封厳重チェックとかなら、何やったんだって感じだが
なんか最近届かねえ、連絡もつかねってあちこちにカキコされてた業者だよな

小さなところが仕入れに時間がかかるとね〜
聞いたところでは先月の１８日から止まってるって？
マジだったんだ。。。。。。。
長いね〜何を入れたんだ？　
>>買う奴は税関が触って撃って楽しんだ中古を買う羽目ｗｗ
萎えるｗかわいそうに。

なんか量が多いから手続きやり直しとかもあるらしい
にしても先月の18日からとは長いね
あそこほとんど輸入物だから大変だな

>>買う奴は税関が触って撃って楽しんだ中古を買う羽目ｗｗ
どこのショップだって検品してるだろうからみんな中古だよ…
でも、CQBRなら新品だな

あそこイノカツとコネでもあんのか？海外ショップでもアッパーばら売りなんて見たことないぞ。
あれ欲しい。

イノカツの部品ほんとタフだな
ここんとこの猛暑の中でも、手入れ全くせんでも錆とかが全くと言っていいほどないし。
他のメーカーのスチールは錆浮きまくりなのに

なんか京都の業者が税関に大量ストップ食らって音信不通になったようだｗ
噂では、簡単に規制越えできる商品の輸入を繰り返し（うまいことスルーさせてた）
国内でパワー調整してたのがばれたようだ。
ｸﾜﾊﾞﾗｸﾜﾊﾞﾗ

イノカツ普通にパーツのばら売りやってくれるが。

イノカツ、レシーバー上下バラで売ってくれんのか…
プライムも上下バラ売りしてくんないかね。

>>345
プライムはバラ売りできなかった。バッファーリテーナーが曲がったから。
単品で頼もうとしたら断られた。
それでイノカツ依頼した次第。
webでパーツリストと価格があるからどれがどれだけ欲しいか言えば売ってくれた。

パーツと言えば‥
鍛造フレームもそうだが俺に言わせればイノのバレルロックナットはちょっといいね
削り出しのインチサイズで、仕上げも実物と全く見分けがつかず
ＧＢＢサイズのフランジ厚対応なので非常に重宝するね、これわ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1283163327/3
長物テンプレではWAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）ってなってるが？

あー多分それは
２００９以前のモデルかイノカツがＷＡ用に出したフレームのねじサイズだろう
２００９コンプリのねじサイズはインチだ

ちなみにガスチューブを通す溝の当りを出すのに専用のアーマーレンチを使って締めてもWAとは比べ物にならない程鬼トルクが必要だ
そのために箱出し状態では締め込み不足でアッパーフレームとフロントサイトタワーが一直線になってないものがある

↑間違えた
×フロントサイトタワー　→　○RISトップレール

バレル・セットにもロックナット2個入ってるよ。

>>349
なるほどサンクス。
言ってるとおり鬼トルクのせいで自分で確認する気にならなかった、スマヌ
購入時点でガスチューブとレール傾いてたけど鬼トルクすぎて外せず、一度ショップ持ってたからなぁ…
その後自宅でのバレルレンチ以外の専用工具無しでの外し方思いついて軽く凹んだけど

INO Ｍ4のフロント周りの分解、組み込みには実銃用の工具が欲しくなるよ、ほんとに‥
実銃用のアーマーレンチはもちろんトルクスレンチやアッパーを万力に固定する工具etc
一度組むと滅多な事以外でバラすのは嫌と言う気持ちは分かる

>>３１４かゆいうま・・・

バイオハザードか？？

>>343　獏か？あそこは今税関抜ける手続きしてるらしいよ。

締め込み不足で一直線にならない構造だっけ？

ＲＡＳのピンがロックナットの溝にはまって固定される構造だからロックナットがズレてたら
当然その分だけＲＡＳのトップレールが左右に傾いて固定されるよ
締め込み不足だと銃を構えた時、トップレールは右に(微妙に)ズレてることになるが‥
君のイノカツは大丈夫かな？

ロックナットってズレる構造だっけ？

かなり締めこまないとズレるよな。
これ以上回らないって所から、かなり神経質に調整しないとね。

恥ずかしながら、実ＲＡＳとの相性が悪くてＧ＆Ｐのバレルナット使ってんだよね。

だから、RASはロックナットの溝に、ロックナットはガスチューブが通るようにアッパーとセンター合わせるのに、
鬼トルクが出せないレベルのロックナットの締め込み不足で、一直線にならない構造なのかな？
バレルがガタガタするほど弱トルクの締め込み不足なのは論外として。

ガスチューブが通ったからったって一直線とは限らない、
ロックナット溝とアッパーのガスチューブの穴の位置が完全に一致してなければ

あとわずか、たかが0.5度にも満たない微々たる締め込みがどれほど大変か‥
アッパーを片手に持って、もう片方の手でアーマーレンチを‥など絶対無理！

実物に肉迫する締め付けトルクが必要と思われ
又それだけのトルクをかけても壊れないしそうゆう所が従来のオモチャとは違う

｢俺はそんな鬼トルクで締めたくないけど、ズレてるＲＡＳをとにかく真っ直ぐにしたい｣
って人はシムで調整するしかない

ウチのはガスチューブが斜めに刺さっててRAS傾いてたし
チャーハンと磨りそうな状況で焦ったなぁ
ちなみにアッパー用万力とか用意せずに鬼トルクに対抗するには
アッパーのピボットピン穴に同径のドライバーを突っ込んで
足でドライバーの柄を踏みつつバレルレンチ使えばなんとかなるぞ

みんな苦労してて安心した。
万力固定で締め込み後、レンチの握り側先端をハンマーで叩きながら微調整ってのが理想的かね。
万力くらいは買った方が良さそうだね。

>>343 威力検査とかまでされてるのかな？
んじゃ今回認められないのか？
潰れるかもな。。入荷できたら一丁買ってやろっと。。
イノカツは調整してないと１ｊ突破するだろに。。。
一度税関に目をつけられると面倒。
がんばれバクダ！！

意外と大丈夫だマイフレンド！
１３４Ａでは意図的にマガジンを加熱する等の細工をしないかぎり１j超えはなかなか無い
気温３０度以下ならNPAS発射方向全開でも思ったより初速は上がらない(絶対とは言えないが)
ただ、意図的にマガジンを暖めていくとある一点からポーンと威力が跳ね上がるように思う‥

俺も万力と、アッパーを万力に固定するための実銃用ツールの購入を考えた‥が
その時どこからともなく「オマエあと何丁コンプリ組む気だよ！？」っていう心の声が聞こえてきて購入は断念した
次からは３６２のワザを使わせてもらおうと思う、サンクス！

ち、、獏通関したらしいね。
メール貰ってなんかずいぶん喜んでる奴がいますよ獏さん。
今頃ネットでWAマガジン探しまくっていることでしょう・・・
しかし、私的にはそいつの涙が見たかったですｗ
なにわともあれよけったですね。チッ、、

バレルナットの締め込みは、万力無い場合、アッパーのレールにバーチカルグリップつけて、ソレを握ってやると少しはマシに締め込めるよ。

俺はバーチカルグリップごと万力に固定してやってる。

DDのRIS2みたいにナットにガスチューブ通す穴が無いタイプなら、その辺は楽だよね
RASの位置固定には基本的に関係ないから、ガスブロなら適当に締めるだけでいい

まぁRIS2だとバレルのフランジかバレルナットどうにかしなきゃ
レシーバーのトップレールとの間に微妙に隙間できてしまうんだが…

>>368
RIS2は実物でも隙間出来るというか、締め付けて終わりだけどな
アリゾナ行って見たRIS2とかLite付けてた奴は全部隙間あったよ

最近流行のハンドガード一体型のアッパーが一番楽かも
イノに実ＲＡＳ取り付けるとき汗だくになりながら結構苦労した

隙間がどうより、レールのピッチが合う方が大事。実物、隙間だらけじゃん。

旧Primeフレーム+トロイMRFで隙間潰したらロアのピポットと干渉
結局わざとシム入れて隙間作ったｗｗｗ

ちなみにアッパー・バレル・バレルナット 3点ともPrimeで揃えてMRF組むと
普通に隙間が無くなる。

なんか‥
実物のリアリティーを追いかけすぎてイメージだけ先行した結果、
現実のリアルを追い越してさらに”美しさ”を求め、しかもそれを実現できてしまう
それがGBBの世界‥
数値に拘ったらキリがないよなー‥　万券も‥

因みに、ミリタリーアンティークの世界では、それを“ファンタジーピース”と言います

てす

>>369
そうなの？
DDのHPとかAR15.COMとか見てるとピッタリ付いてるように見えるけど

まあ鉄砲はやる気がないのはこれでわかった

>>371
つかレイルのピッチも普通に合わないから
Eo553とかのマウントは後ろにしか横のバー無いんだと思ってた

>>376
結局ネジを切る時の位置を厳密にコントロールできないから密着〜0.5mm位は隙間出来るぽい
そういう広報用のとかマニア所有のとかは流石に調整してるんじゃないかな

RIS�Uが実銃でも隙間できるってことは実銃バレルもフランジの厚みバラバラなのか？
官給品M4の寸法に合わせてあるのかね？

>>368が言ってる微妙ってのがどの位なのか知らんが、プライムにG&Pバレルで実物RAS�Uだと3.5ミリ位の隙間が出来る。
これがｽｹﾞｰ格好悪いんだな。

さすがに１ｍｍ以下にはしたい…よな。

光にかざすと分かるくらいがちょうどいい

PrimeアッパーにVFCのURX付けようと思ったけど、
G&Pのインストールツール使えんとは・・・

てか、今更だけどURXのバレルナット心細いw
URX本体のネジ部分もピッチ細かい上かなり薄いし、こんなので本当に精度と剛性出るんかいな。

バレルのフランジ薄くしたいなぁー‥ハァ〜
そしたら実ロックナットが使えて、晴れて実ＲＡＳもピタッと収まるのに、
どうせだったらキレイに加工したい所だけど
旋盤も無いしイノカツアウターのフランジをキレイに加工する自信がないんだよな(TT)
イノカツ！今のＭ4で十分過ぎる仕事だけどあとほんのわずか、フランジの厚みにも拘ってほスィ

エチゴヤとか、アウターの切断＆ネジ新設やってくれるショップに相談してみたらいいんじゃないかね

それちょっと調べてみます。
ありがとう(^^)

イノカツに使うんでしょ？
実ナット使うなら大丈夫なんじゃ、って大丈夫じゃないからレスしてるんだよな…
オカシイナ…家のこれG&Pかな…パーカー加工してるから混ざりすぎて判らなくなって来た

普通のナット使うRASならPRIMEかG&Pの使えば隙間問題は解決するけど
専用ナット使ってレシーバーと密着するデザインのRASは
加工しなきゃフランジの厚み分の隙間が発生するからなぁ

アルミのバレルなら強度の問題もあるからフランジ薄くしすぎるのは問題だけど
スチールならもう少し薄くしても大丈夫なんじゃないかと思うわ

実ナットはイノに使えないよ（実物以外の他の何にも使えないけど）
ネジピッチは合ってるけど　｢フランジの厚み｣　がネックなんです
もし何も気にせず気軽にポンっと実ナット使ったら、
レンチで締めていく段階で、｢調整範囲を超え過ぎてるよぅ〜（TT）｣ってなる
目一杯締めても、あとナットの山半足りないのに‥
そのギチギチの状態から無理矢理５度も回したら‥
絶対にねじ山切れると思うww　　つーか無理
で‥　　シムの登場か？？　

まあとにかくこの辺までは誰もが辿る軌道だよね

PrimeにVFCのURXのバレルナットはネジピッチ違うから無理だよ
このナット問題さえクリアできれば隙間無く組めるんだが

おとなしく実物URX買えばそれで良い

そうなんだがミリタリー系も捨てがたい
はっきり言ってミリタリー系のリアル系カスタムを組む予算は結局、
ＵＲＸやらＶＩＳを組むのと同じくらいになってしまう
ミリタリー系カスタムがパーツ調達やら調整やらで一番手間が掛かる

Ｇ＆ＰからＤＢＡＬ-Ａ２、エレメントからＰＥＱ１６Ａとアクセサリーがグッと充実

VFCのURXをPrime用に組めるようにバレルナットを旋盤引いて製作しようと
思うけど需要あるかな？
材料費込みで２０００円位でどうよ？

２０００円なら安いしきっと需要あると思うけど
自称リアル派としてはどうせＵＲＸ組むなら実物かなあ‥予定はないけど
それより実ＲＡＳがイノアウターでポン組みできるロックナット作ってよ
ＲＡＳやＲＩＳの方が数も出てると思うしさ
GBBフランジ厚に対応してて装着すればリアル準拠なクリアランスが再現されるロックナット欲しい

>>395
実物URXはイノアウターポン付けＯＫ？

ナイツのＲＡＳは｢ポン組み」だが・・・？

>>395
PRIMEとG&Pの新型がそうだけど

実ＲＡＳポン付けするとビミョーにガタが出たから
イノカツのデルタリングと相性が悪いのか？と思って実デルタリング(DPMS)もポチった
そしたらこれがタイト過ぎて大変、ガスブロックを外さないと組む事が出来ない
何とか組んだのはいいけどあまりにもキツ過ぎてフロントサイトのテーパーピンもキツキツ
おまけにテンション掛かり過ぎてサイトタワーがちょっと左に傾いたので
今はクランプタイプのガスブロック入れてクリアランスを調整してます
primeのナットに変えてみます

個体によってはガタあるんだ…
家に戻ったら実RAS組んでみるよ

隙間とガタの両方に悩んだのでLARUEに逃げた
レシーバーに密着しないデザインのFFRASは楽でいいぞー

>401
Dytacのトレポン用MUR-1(TypeA)をWAにコンバートして使っているんだが
Larueの回転止めが付けられなくて泣いた
Troyも削らないと付かない
素直にTypeBかPrimeMUR買っとけば良かった

>>402
ちょっと聞きたいんですが、DYTACアッパーをWAPRIMEに使えるってマジ？
VIS-2欲しい

横から失礼するがトレポン用だぞ？
VIS-2はAEG用じゃないのかな

>402
ボルトストップ/ファイアリングブロックとの干渉部分を削る
& バレルエクステンション／チャンバー位置の前後調整すれば転用可
WEもトレポンと同じサイズなので HK416も多分使える…筈ｗ

>404
トレポン用も出たよ

>>405
うはぁ〜
マジ情報ありがとうございます。

チャンバー位置の前後調整というのが難しそうですがチャレンジしてみたいと思います。

>406
バレルエクステンションをマガジン側に寄せる必要があるんだ。
その分フレームの首を削って調整。使うパーツで削る量も変わる
バレルナット位置みたいにシム入れて調整は出来ないから気付けてね

VISだとハンドガード取れないから 難度超高いと思う…がんば！　ﾉｼ

うーん、
ここにきてフルオートにトラブルが頻発するようになってしまった。
ブローバック自体は快調なんだが‥初弾以降の二発目からの初速が急激に低下するんだよなー
最初はフローティングバルブ不調か？と思ってNPASシステム中心に弄ってみたんだが改善されない
セミオートは問題ないしフルオートでもブローバックはちゃんとしているんだが‥

これもやはりボルトのバウンドが原因なんだろうか？
BBがチャンバーから送り出される前にボルトのバウンドでノズルがチャンバーから一時的に開放されてるとか？
ボルトのバウンドにはハンマーSPやリコイルSPを強いものに交換するっていうのが一般的な対処法だけど
イノのSP類は最初から１２０％くらいあるし‥
ちょっと困った‥

>>408 イノカツ？　２００８？・２００９？

イノカツ２００９RATECHカスタムです。
いろいろ考えてみたけど、
使い込みによってフルオートシアーがハンマーをリリースするタイミングが微妙に変化したのが原因かも
帰ったら早速この仮説に従ってフルオートシアーを修正してみようと思います。

再販待ちー

http://bagdadcafe.militaryblog.jp/e150003.html#comments

度々それ貼られるけど、
このスレと関係あんの？

業者が商売敵叩きに必死なんだろ
こういう事件あると、個人輸入危ない国内入ったの買ってね、ってアピールにもなるし

どうやらマジデｗｗバクダッド逝ったみたいですね。
ずっと在庫切れたままだからおかしいな変だなと思ってたんだよ。
それを見抜いて注文しなかった漏れは神！

イノカツ全滅ｗｗｗ

ここまで叩かれてると業者の臭いしかしなくてなんとも・・・

なんでイノカツ全滅論になるのやら。他にも扱ってる業者いるのに。
リアルサイズ系なら、他にも現にVFCが問題なく入って来てるんだが

わ〜〜バクダットいろんな所で叩かれてるね。。
客の怒り爆発してきたのか？？。。。
止められて一月らしい、止められすぎだね。。
信用無くなると、他ないから最後に選ばれるような店になるよ。

フラットか？

去年の事を思い出す
ちょうど去年の今頃イノカツを買おうかどうしようか迷ってたら、「イノカツが潰れた」っていう噂がここ(２ちゃん)で流れて
焦っているうちにヤフオクから新品が消え　(今思うとちょっと需要が増えただけ)
たまに中古が出たと思えばそれまで出てた新品以上の高値で落札され
｢チクショー！あん時買っておけばよかったぁ〜！！｣って悔しがってたら‥
１１月頃になって２００９バージョンが出たwww

http://www.noseart.co.jp/10_696.html

>>421 バクダットの中の人、休日までお仕事乙！

たかい

ちがうわよく読め

さて、今日はこのネタで虐めよう。
バクダットっていい店だ。お坊ちゃま涙目目に浮かぶｗｗ

このスレとは関係ないじゃん。

>>422
WAマグ以外使うなって書いてあるけど箱出し使用が可って
だけで、それ関係なければPro-winマグが一番良くない？

>>428
調整しなきゃいけないの知らずに買ってor調整失敗して
「動かねーぞ！金返せ！」とか言ってくる人が少なからずいるんじゃないの
WAマグならとりあえず動くし

>>428
それはおそらく初速が変動するからだとおもう。
調整して使うなら他社でも問題ないのではないかと。

確かに調整が苦じゃなければProマグが一番だと思う
強いて、ここは嫌だと難を上げるとすれば
M４の持ち運びのときカタカタと音たてて動く事

Ｐｒｏマグの嫌な所はカタチ。昔のＭＧＣのマグみたい。
ちゃんと“く”の字にグイッと曲げてくれよ。
でも、悔しいけど作動は今の所イチバン。

WAデューティ
基本的に未調整で使用可能。外観を気にしない。万が一ガス漏れが起きても無料修理が望める。安全牌。
ProWin
マグキャッチ穴やボルトストップ周りの本当に簡単な微調整、ルートパッキンの調整が必要な場合がある。
ただし外観良し、性能もデューティと同等、それでいてデューティより安い。
万が一ガス漏れを起こした場合は自分で修理する必要がある。

プライムもイノカツも一通りいじったがやっぱり所詮中華系
はっきりいってｍ４はマルイが一番
かけた金額と満足度を比例させて考えたとき、マルイが一番いいわ

えっ

釣られてあげますが
あのモッサリで太いレシーバーのどこが・・・

以前から中華中華となにかと難癖つけてた奴だろ
台湾香港あたりのメーカーはすでに日本製トイガンの品質軽く上回ってるってのｗ

>>435
まあほっといてやれ
感想は人それぞれだし

>>436
ありゃM4(エム4)というより
デブ4だよな｡

>>437
台湾もじゅうぶん中華ですよ。

マルイで一番いいならネットもするなｗｗｗ

>>440
そりゃいくらなんでも台湾に失礼だろ
海外でも安物中華だけは品質の悪さで台湾とかと区別してるくらいだし。
台湾香港＞＞日本＞＞＞＞＞安物大陸中華

日本のメーカとして残念だけどマルイはこれから
静かに消え去るのみだよ。
日本国内の規制や自主規制に縛られ続け魅力や競争力を
失い静かにゆっくりと確実に消えて逝くよ…

残念だけど…

マルイが一番いいと言うのはオマエの勝手だ、そうゆう奴も中にはいるだろう

じゃあついでだから俺の意見も聞かせてやる

マルイも一通りいじったがやっぱり電気とモーターと歯車を使った子供だまし
はっきりいってｍ４はイノカツが一番
かけた金額と満足度を比例させて考えたとき、イノカツが一番いいわ

折れるとか言ってた某店の人が言ってたな。
自主規制とかあんな事してるとエアガン業界は消えて無くなるって。。

というか既に 国内製造しているメーカーは…ｗ

マルイが潰れる
イノカツが潰れる

俺なら後者のほうが深刻

>>447
マルイの全部が悪いわけじゃなし、
お前のような奴はここに閉じこもってろ！

馬鹿？

>>448
おまえのようなヤツはここに紛れ込むな!

自分の首を自分で締める日本人の糞真面目さって、
時々バカを通り越して笑ってしまう。

ここイノカツスレ。マルイの話は無視でいいだろ？
ＡＫガスブロ出たらいいなぁ…とか、Ａ２フレーム出してくんないかなぁ…とか
色々話題あるだろ。
そもそも、マルイのモーター豆まきプラモデルと比べる事が失礼だ。

>>452
A2フレームとか、プライムが半額特価でも売れずに何時までも展示されてるぞ
あれ見たら期待するの酷だと思うわw
Akガスブロは欲しいねえ
ブロバキットイノカツに組み込んだブログ見たが、あまりの大改造に真似する気が萎えた

モーター豆まきプラモデルｗ
マジ受けたｗｗｗ

プライム確かに安くなってるな。でもね、イノカツに出して欲しいんだよ！キタナく無骨な仕上げで。
ヴァイパーが刻印ヴァージョン出してくれたらそれでもいいが。
プライムいいけどさぁ、綺麗過ぎるんだよな、官給品好きとしては。民生品組むとしたら断然プライムだがね。

>>445一番か？あの糞共むかつく！

PRIMEもあと一歩なんだよな
リアル派の期待に答えて頑張ってるけど、どうせ拘るなら素材にも拘ってほしい
イノカツも細かい部分に関して言えば詰めが甘い所はあるが‥
それでもイノカツ製品からは「情熱と誠意」が感じられる
パーツ販売が中心のPRIMEではさらに素材と仕上げを完璧にこなしてナンボだろ

イノカツ、フルステンレスの1911出すらしいね。
デザートイーグルも。
台湾ではガスソースであれば材質は自由だから（合理的）。

ハンドガンでプラ以外の材質で作られたものの話されてもね…
こっそり怯えながら持たないといけないもんなんか
意味無いじゃん。

バグダッドは潰れたのか？

変色prime・・・

今なら半額オフセール中！
変色が好きな変態のあなた！見逃すな！！！

バクダット注文してる奴は、二週間くらいメール来て無いとか言ってるね。
イノカツでなく何かの電動？らしいのだが、金払ってる訳でもないのであきらめたとか。。。。

>>461
どこで半額なの？

ヤフオクで絶賛セール中！
実ショップでは一切値引きなしの、あのサ●コーが出品中！！！

変色ショックがよっぽど尾を引いてるな・・・

マルイはバイク屋になるのか

ココ読んで、イノカツM4欲しくなったのだがドコで買えば良い？
電動中華は香港のショップから購入してるんで、何回か買ったことの有る
　ショップでも扱っているようなのだが（HPでは一種類だけ）
長物GBBは初めてなんで
国内で買った方が良い！などのアドバイスがあれば助かります。

バクダットだな。
注文からすぐ手に入る。
秘訣は先に送金することだ。

中の人乙

アメリカで実銃買えよ

イノカツっておいしそうな名前。

>>464
WEBショップでなら大分前から半額で売られてたけど

ヒレカツ

クシカツ

そもそもサンコーが現地価格の二倍以上とか金とってたんだから、
最近の円高じゃ、ヤフオクの価格みても特別安いと思わないけど。

ブタカツにメールしたけど返事が来ない

>>467 上の方よく読め。

皮肉が通じなく涙目の>>467

未だかつて「国内で買う」という事がネタじゃなかった事なんて無いというのに

再販まだー？

再販まだー？

115 名前：ＧＵＮマニヤ ：2010/09/08(水) 06:37:45 ID:C/ikI9qP0
せっかくバクは伸びてきていたのに、いきなりすっころんだようだな。
非常に残念だ。
一連の流れを追ったが、8月１８日にはすでに大量に止められてるような情報が２ｃｈにある。
１７日に税関で止められてるみたいだから、本人よりも先に２ｃｈが知っていた事になり、
いかに大量な入荷だったか予想される。
おそらく税金が１００万近くて払えないのだろう・・・
私はそうみている。

どうよこの予想？

一体どんだけ輸入すればそんな関税になるんだよw

再販まだー？

あそこはきっと部品で入れてるだろうから、今頃銃の組み立てやら、箱の組み立てをやってるところでしょうね。
誰になんと言われようが私は待ちますよ。ええ信じて待ちますとも。(｀・ω・´) ｼｬｷｰﾝ

こないだ普通に連絡取れたよ
そんなに心配する必要ないかと

`,､('∀`) '`,､だよね。

税金100万なら 大体1000万分位の仕入れだなｗ

%の計算って算数だっけ？数学以前に習うよね？

面白半分でＧＨＫマグ買ってみた
噂どうり装着キツいな
ボルトもかなり抵抗があるしちゃんとイノカツで撃てるようになるのかコレ？

再販まだー？

(｀・ω・´) 予約してないと買えないぞ！？

↑なんだか馬鹿っぽいな。

再販まだー？

裁判まだー？

再販まだー？

まだ流通在庫残ってるだろ
レシーバー単体とかは流石に見かけなくなったが

イノカツレシーバーの無刻印版欲しいんだけど
販売してるショップか取り寄せできるとこないかしら。

バクダットでしょうな。

ショップならフラットエアーソフトそこが嫌ならヤオフクで出品してる
人に取り寄せでいいじゃん。

バクダッドは、すでに一月税関で止められてるから終わったも同然でしょう？
すでに選択肢は水平しかないでしょうね。イノカツに熱心なお店で安心出来ると思いますよ。
今バクダッドに注文してる人も水平に乗り換えた方が入荷早いかもしれませんね。

バグ、ミリ風呂に復活するってかいてるよ。

バグダッドな。おもちゃの鉄砲いじる前に、先ず地理の勉強から始めような。

まぁ短かったが仕方ないな。
一度信用失うと復活無理。
何があったんだろうな。期待していたのに。

>>503
そうかい？
俺は中の人がいい人だから信用してるよ。
もう少しで届くのかwktk

つかM4オクで買えるじゃん

バクダット復活ってどこに書いてあるの？

馬鹿だなお前、心の目で見るんだよ。

バグダッドのどこにも書いてないじゃん。
更新も一月無いし、このままいつのまにか消えてましたパターンみたいだな。
実店舗とか時期尚早だったのですね。
残念です。

コメ欄

釣られんなｗｗｗ
偽本人

見てきた。あれは自由に名前入れれば良いわけだからあてにならんよ〜。
誰でもバクダットの人になれる。いまから戻って、バクダットの人になって
大変な事書き込むことも出来ような。。しないけど、無意味だから。

ＨＰの更新もないが、Ｍ１９１１なんて嬉しくないんだがなぁ…どうせ日本じゃ買えんし。
Ａ１とかＡ２とかＡＫとか出してくれんのかな。
誰か台湾情報通いないの？

買うことは出来るだろうけど、法的に微妙なハーフメタルにしたらせっかくの全スチールである意味がないし
かといって全スチールのままなら、塗装して銃口閉鎖しなきゃならんし
それなら銃口閉鎖だけで済む真鍮キット買えばいいんじゃね？ってなる

バクダット復活してくれー！

バクダットはやくむじんくん逝って関税払ってきてくれっ！！

あれれ・・・あそこ更新してないとおもってたら・・・
いい店出来たと思っていたのになぁ・・・
マジ復活希望！
＞５１５　関税？

>>516
関税は玩具の場合消費税と合わせると、7-8%の割合で徴収されます。
金属製品と判定されるかどうかで若干かわるけど大体同じ。
ちなみに光学機器は無税
詳しい計算方法は記事がいっぱいあるからグーグル先生にきいてね。

今回の件で税金が問題なのかは不明だし根拠のない憶測でしかないよねー・・・

(´・ω・`)おいら予約してるんだけど、明日返答無かったらキャンセル予定。
なにがあったんだろうな？　もしあれだったら着払いでなく振り込んでも良いんだけどな。
こんなに気になるのは初めてだよ。。復活して欲しい。。。がんばれベアー・・じゃない、、バクダッド！！

大陸ＧＵＮ違法検証なら他でやれ
イノカツＭ１９１１が出て、しかも手に入るなら買うかって？
もちろん買う！
その際には銃口も塞がないし黄色も白色も塗らない！
で、
何か？

>>519
そんな正直な貴殿には萌え癌クラブ謹製カスタムを差し上げます。
ケンタを用意してワクテカしてね。

むじんくんむじんくんって、、いらっしゃいまし〜んじゃ駄目なのかよ？

三国人　シナ製品はいらん

台湾がフルスチールでも合法なのは「玩具銃の消費者と実銃での犯罪者は
まったく無関係であり、ガスソースでプラ弾を飛ばすだけなら治安に影響が無い」
と言う英明な判断による。
現に、台湾の治安は日本以上だと言われる（オヤジ狩りなど無関係者を襲う
犯罪が極端に少なく、街を歩いていて被害にあうことがない）。
日本は実銃で犯罪が行なわれると玩具銃を取り締まって論理のすり替えを行ない
バカな庶民を騙して自分は安全に業務成績を上げようと言うサラリーマン警官
ばっかりだからダメなのだ。
台湾を見習ってもらいたい。

>日本は実銃で犯罪が行なわれると玩具銃を取り締まって論理のすり替えを行ない
そんな例あったっけ

>>523
病院に帰ろうか。

長物しか興味ない俺でも
あのステンレスガバはマジ欲しいと思ったな
まああきらめてるけど

>>524
モデルガン時代からずっと今までその繰り返しだよ、日の丸さん。

わからないかな？
ヤクザの本物の拳銃は取り締まるのが恐いので放置する一方、
違法（だけど実弾発射不能）の玩具銃を取り締まって「やってるふり」が
昔から今までの日本警察の伝統。
バカな庶民はそれ見て安心。

モデルガン・エアソフトガンを使った犯罪とそれによる規制はあったけど
実銃犯罪から直接トイガンが規制されたことってあった？（一部トイガンが真正銃と認定された件は別にして）

気違いの妄想に付き合うのは、
本人の為にも良く無いらしいよ。

トイガン検挙が駐車違反同様、オマワリ様の点数稼ぎとして重宝されているのは事実なんでしょ？

事実だったらなんかいい事あんの？

あるよ、イノカツは只の玩具メーカーでいい玩具ってるだけという事実に確信が持てる

そんな事よりAGMマガジンもちゃんと調整すればイノカツでPROマグレベルで調子よく動くな
ただどうしてもリリースボタン押しても自重落下するまでには調整出来ないが

おｐのコンプリートって脱糞しそうになるくらい高いね
やっぱ自分で作る方がよい

バク爆ｗ縛！

>>532
よく耳にするウワサだから、聞いてるだけなんだけど。

やっぱり事実ってことねw

お偉いオマワリ様って結構アコギなんですねぇ！

よく考えろ
どうやってしょっ引くんだよｗ
シューティングレンジに行くとかであれば、軽犯罪法の言う「正当な理由」になるぞ
そういった理由もなく、無意味にトイガンを日常的に持ち歩いているのであればむしろ職質云々よりその方が問題だ

>>536
このスレにどのような利益をもたらすのか聞いたんだけど
よっぽどイノカツの話をされると困るようだな

つか、ここんとこスレ違いな話多すぎ

オクでイノカツM4出回っているが、再販開始？
それとも在庫かなぁ・・・

在庫の可能性２００％

シリアルナンバーで分かりそうだな。水平あたりは把握してんじゃないか？
去年１０月に買った俺のは６０番台。知人が５月頃買ったスーパーヴァージョンは４００番台。
世界限定５００丁が本当なら残り少ないな。

>>537
いや、自分が言ってるのは、市販のトイガンを警察総力上げて無理やり改造して真性銃認定して摘発するお賢いオマワリちゃまの手口のことだよw

>>538
あぁ、スレ違いを指摘したかったのねw
そういうことなら、すまんかった
これで有り難くも尊きオマワリ大先生讃美は終わりにします
イノカツの話、困るどころか、ドンドンお願いします！

>>543
お巡りさんってのは地域を回ってパトロールしている人だよ？
うん「警察」のことを「お巡りさん」って言っただけなんだろうけどさ
でも、そういった実験・鑑定をするところは点数とはほど遠い仕事をしているんだ

あと、警察賛美じゃなくてお前の被害妄想を否定しているだけだ
警察嫌いでも何でもいいけど愛国無罪じゃねーんだから嫌いだからって嘘書いても良いとはならんだろ

スレ違いなので最後にするつもりだったけど、非常に真摯なレスを下さったので…

>>544
別に嘘つくつもりはないよ
単なる自分の勘違いでした
なので、

オマワリ→トイガン検挙の点数稼ぎに血眼になってる一部のスーパー正義漢のケーサツ関係者様
に訂正ね

で、讃美は単なる皮肉なんだけどねw

あなた、非常に真面目で好感の持てる方ですね！

さて、こちらの勘違いも訂正したし、そちらの一部誤解の説明もしたし、ご満足いただけたでしょうか？

だめだこりゃ

次行ってみよぉ〜

>>546
まぁまぁ、そう感情論に走って自暴自棄にならないでw
あともう一つ、真面目なあなたには聞いていただきたいのは、Ｋがトイガンを無理やり実弾発射出来るように魔改造して摘発に追い込んだ過去の事例は、魔改造などしない、出来ない普通のトイガン愛好家にとっては妄想でない「被害事実」ということです
この点、あなたの嘘もしくは勘違いですので、よろしく

新手の荒らしか。

>>549
いえ
誤解さえ解ければまたROMに戻って、イノカツに詳しい諸先輩方の話に耳を傾けようと思っています

カシオペアの件はどうなの？とは思うが、個人が未改造（市販）のトイガンを所持していてそこまでされた例があるのか
まして、令状を取って捜査をしている人間に「点数稼ぎ」をする意味があるのか
そして、君の言う「勘違い（誤解）」と「嘘」がどの部分なのかを示せ

どうでも良い、スレ違いだ

>>551
だめだこりゃw

>>549
0→Oの繰り返しっつー事は、PCと携帯でやってるみたいだなｗ
実にわかりやすい荒らしｗｗｗ

>>554
オレはID:uafdfoK60は荒らしじゃなくて、警察関係者か、その身内じゃないかと思う。
やけに警察バッシングに過剰反応してるし、令状取っていたら点数稼ぎにはならないとか、お巡りさんという呼称の厳密な区分とか、一般人にしては詳しい気がするし。
最後の方なんか執念深い取り調べみたいな口調になってるし。
銃刀法違反者がいないかウォッチングしてる警察関係者だったりしてW

まじで！？俺警察関係者だったの！？
「実銃で犯罪が行なわれると玩具銃を取り締まって」「オマワリ様の点数稼ぎ」
主にこの2点に対して「そのような例が過去にあったか」「あり得なくね？」って言ってるだけなんだけども

次いってみよう〜

結局バクダットは死んでるの？生きてるの？どっちよ？

だから、ここで聞かれても困るんだっつ〜の

>>558 ヽ('∀')ﾉ通過したみたいだお♪うれしいなうれしいな♪
復活の日は近い！！？

>>560
冗談だと思ったらマジで通関してるな
9/24　18:44　国際交換支店から発送となってる
長かったなぁ･･･

（0ﾟ・∀・）到着したみたいだよ〜
待ちすぎて一度は心が折れたよ（鬱
糞税関ありがとう。

↑

おめでとう！

すげえ満足される事を祈る！

おめでとう！

でも手元に来たのが嬉しくてバリバリ撃ちまくらないよう(^^)/~

ローディングノズルの消耗具合を観察しながらボルトキャッチを少し修正するといいよ(^^)

なにはともあれ通関できてよかったね
俺もバグダットから買ったんだが
バグダットは皆が言うほど悪いお店じゃないよ
叩くならもっと他にいっぱいふざけた店があると思うんだが・・・。
一部の反転売厨か敵対業者が騒いでるだけだ

俺もバグダットで14.5フロントセットを買ったけど、
普通に良いお店だと思ったよ。
しかも消費者目線なのか、共同購入みたいな経営姿勢が面白いじゃん。
この世界だから障害はいっぱいあるだろうけど、
頑張ってほしいな。

何このキモイ流れ…

>>562 は、バクに到着したのを喜んでるんじゃね？
流れではそう読めるが違うのかな？

バクダット復活なの？
よっしゃ！HPやブログの復活待ってますよ〜〜。

>>567
キモイとか言ってるお前がキモイよ
一度自分と向き合ってみなｗ
自分がどれだけ社会のゴミだか解るから
自分で輸入業者として事業立ち上げて
頑張ってるのをなんで素直に応援出来ないのかね
理解に苦しむわ

>>570
ん〜ただのガキの転売の延長だろ
輸入業者とかいって、ちゃんと法人登録してるのか？
税金払ってるん？

こんな空々しい書き込みて作為感じないほど若くないんでね
キモくてごめんよ
なんか必死で大変だよねw

お前が必死に見えるが…もしかしてお前、平坦？それとも指怪我したヤツ？イノカツ扱ってる所なんて似たり寄ったりだろ。
ただ、Ｍ４もＡ４/Ｍ５も京都のあんちゃんのところが最安値だったけどな。

顧客が逃げてるから必死なだけだよ
なぁ>>571
ほんとキモすぎるｗｗｗｗ

>>572
なんかいきなり最安とか
誰も値段の話して無いのにw

おれはただの名無し迷彩さんですよw
ちょっと調べりゃ現地価格わかるものの輸入転がしなんかやるかってのw
そっちなんか他人のふりする余裕もなくなってないか？w

転売厨からイノM4買った厨房って壊れたらWAに送るの？
中華電動を平気でマルイに送るらしいけど

イノカツM16A4 COLT刻印を予約した。
現物はどんな出きか楽しみだ。
マガジン温めながらなら、これからの季節でも楽しめるでしょうか？

ラテックのNPASボルト導入をオヌヌメします
マグはPROWINで。

>>577
＞マグはPROWINで。
ショップにWAのしか無かったので、とりあえずそれを買いました。

ラテックのNPASボルトですね。
スレ読み返したり、調べようと思います。
�dクス

まさに転売厨からイノカツＭ４買ったが、壊れたら自分で修理するつもりだけど。
当然、自己責任だろ。(ＷＡに送るっていう発想が理解できん…)
それがいやならフラットとかバグダッドで買えばいいんじゃないの？

そもそもイノカツ自体、パーツ以外のサポートは期待できないメーカーだし
どこで買おうが関係ないような

↑言えてる。
電子部品やらブラックボックス化されたものならともかく、ガスブロ
の構造上、メーカーサポートがなければお終いってとこはなさそう
だが・・・

いろいろトラブって、あそこがこうかとか、メンテを通じて自分のもの
に仕上がっていくものと思われ・・・

いくら高品質でも、弄る楽しみを感じないのなら中華に手を出すべきではない。
逆に弄ることに快楽を覚えるなら…IYHしてもいいんじゃよ

なんかバグはここにいるのが仕事のうちなんですね

どこでもいいから、先ずイノカツ買ったら？
そうしたら、君もイノカツの話ができるようになるよ。ここ、イノカツスレだからね！

>>584

ハゲ同。

平の入荷は10月とかいっとるが、どうせ延滞するんだろうな。

毎度の事でがんす

イノカツＭ４を買うのはほんのスタート
折角の逸材だからとついついオプションやパーツもprimeとか実物でカスタムしてしまう
マグは最初に必要になるが、｢イノ買ってGHKマグも‥｣　とはなかなか考えにくくやっぱProマグとかになる
さらにリアサイトも　｢この際だからARMSでも‥｣　とか言う事になり
さらに、｢ハンドガードはknight製に変えよう｣って事に、すると光学照準も付けたくなってEOtechかAimepoint、
ここまでやると　｢毒を食らわば皿まで！｣　とばかりに
涙目になりながらライト、グリップ、ストック、ガスブロック、ハイダー、その他etc etc‥と
そして気が付けば程度のいい大型中古バイクが買える程の金使ってしまってた(TT)

でもイノカツを選ぶ人は、俺だけじゃなくそういう行動に走る傾向が強いと思うんだが‥　どうなんだろ？
果たしてイノカツ買うは散財の始まりなのか？？

人それぞれじゃね
パチエイムと予備マガ一本で満足する人もいるだろうし
モノがしっかりしてるからごちゃごちゃいじらなくても満足感あるだろ
むしろWAベースでﾌﾟﾗｲﾑ組んでく人の方が散財大きそうなイメージあるな

イノは刻印的に考えてあんまり変なことできないからな
素材としてレシーバーだけ買っても、コンプリを素体にいじっても到達点は対して変わらん






MUR作れ

やはり用は　｢足るを知れ！｣　ってことだな(反省)

まぁマルイの電動だって、気がつけば１５マソ逝ってるわけでしょ？

MURコンプリは最初に計算してみて止めた
でも結局、MURコンプリ一直線で仕上げた方が安上がりだったと思う(笑)
今は経済的にMUR路線に変更不能‥

バグ、結局連絡来ないらしいよ。部品思いっきり抜かれたのかな？
バネとインナーバレルだけしか到着していなかったりするのか？？ｗｗ

これだけ話題挙がるって事は、バグダットから買ってる人多いわけ？

むしろバグダット叩いてる奴が話題に挙げてるだけのような
俺はオークションの転売屋から買った。

2008年の糞モデルをなｗ

大丈夫
内部パーツは大きくは違わないから2009を買ったときにパーツ取りとして使えるし
いらないパーツはオクで捌けばいい、バラで売ればまだそこそこ値が付くんじゃないかなあ？

>>596
なんかそれっぽいですね。叩いて喜んでるだけのような。
オクは程度分らないので中身弄れない俺には無理。
弄れる人には宝が埋もれてるでしょうね。

ん、2008年というとまだ2年前ですが外装の出来が今イチだった、
とかでしょうか？
俺が予約したM16A4は2010年仕様とありました。

失礼、2010年製造でした。
モデル自体は2009年なのかも知れません

2008と2009の差ってボルトくらい？
ラーテックカスタムにすると自前のボルトにしているから
差がない気がするが。

イノカツからPRIMEアッパーとかに換えるとボルトの長さ変わるからネックなんだよなぁ。

フレーム以外ではトリガーの形状とセレクターの長さも変わってる
ファイアリングピンブロックの形状も違う

で？バクダッドで注文したいんだけど売り切ればかりで注文できないが、、
ほんとうのところどうなの？
やっぱり駄目なの？水平がいいの？確実なの？？

今オクにはないの？
まあ水平で買えばパーツ供給の面では便利かもね、いつでも電話で在庫確認できるし
俺はオクで買ったが、、

>>598
とにかくレシーバーだけが。
ガッタガタのグラグラのガサガサで酷いデキ。


他の部品のデキはかなり良いんで今でも使ってる。

確かにトリガーとか以前と比べると鋳肌というより切削した感じでヌメってしてるけど、
新しいトリガーだとイノカツ以外のレシーバーに組むと、ハンマーをコックした状態でないと、
ほとんど動かないんだよね。作動には問題なけど。
新旧トリガーどちらも悪くないから好みだと思うな。
フィアリングブロックも変わったと言えば変わったけど気にするレベルじゃないし、
逆に精度が出て無くて後から削った後があるから個体差の範囲として無視してた。
でも新しい方しか手に入らなくなってきてるし後付でいじるなら気にしなくても良いのかな。

内部の重要部品はスチールだし、壊れることは少ないんじゃない？
消耗品はそれこそ他のところからたくさん出ているから
オクでも良いような気がするが。

>>604
＞とにかくレシーバーだけが。
　ガッタガタのグラグラのガサガサで酷いデキ。

これはちょっと酷いですね。イノカツブランドを壊しかねない。
他の部品は良い出来と聞いてほっとしました。

いやいや、無理して待ってでも２０１０買った方がいい
２００８，２００９と３丁ともども持ってる俺が言っとく

08はぐらぐらって言っても、G&Pの初期レシーバーよりはマシだったかな（譲ってしまったんで思い出しながら）
特に言われたのは、ケースディフレクターの大きさとやけにテカる表面処理
それらを改善したのが09以降
もっともたまに当たり外れでレイルが太っていたり痩せていたりするのは相変わらず有るんだけどね
10は持ってないけど、10の写真と手元の09とを比較するとレシーバー自体には変更はなさげ？

無いよｗ

新しいレシーバーになってディフレクターやら表面処理やら変わって良くなってるけど
細かいところはおかしいままだし、そこはPRIMEのがしっかりしている。
ただ、鍛造と言うこともあって頑丈なのは気に入っているし、
アッパーは載せ替えれば良いと思う。
ironからもMURの新型アッパーも出るし。

>>596

あきらめるな！

俺はあきらめて放置してあった08ロアに、PRIMEやら09以降のイノやら
WAの寄せ集め中身+09以降アッパー載せたら見事復活した！ガタツキも無し。

なんか08ってロアではなくて、トリガー周りとアッパーの精度が最悪だったっぽいですね。

よって08、09、10と全て順調に動いてるよ。

個人的に思うINOKATSUの残念ポイントは、
・マグキャッチのサイズがリアルではない&ツライチじゃない（G&Pちょい加工でツライチ化）
・テイクダウンピン後ろの補強盛り上がり形状がちょっと違う
・パーティングライン（削って染め+塗装した）
・アシストノブ機能省略

こんな感じだけど、全然気にならないくらい雰囲気がいい。
大雑把な感じがむしろミリっぽいと思う。
マグウェルの形状なんて実銃画像みるとINOが一番リアルじゃね？

しかし最大の欠点はミリしか作れないことか。

民間系作ってほしいですね！

長文スマソでした。

>>611
あれパーティングラインじゃなくて実銃のレシーバーでもラインによってブランクレシーバーから削り出すときに
片面づつやって補強のために真ん中の部分を残しているって聞いたことあるけど。

>>612

そうだったんだ、知らなかったです。
ありがとうございます。

たしかに実画像とかでもたまに整形線残ってるやつとかありますな。

でも最近のミリM4でほとんど確認できなかったから、
思いっきり削っちゃいました。

次組むとしたら敢えて残そうかな？

>>613
ほとんどのメーカーは削り落としてるよ
グリップ上部、マガジンハウジング前面見て

以前、ソコ気になって色々調べたんだが、ＣＯＬＴの軍用ロアレシーバーにはＡ２の頃からパーティングラインは殆ど無いな。
因みにＡ１でも固体(年代かも)によって有ったり無かったり。アッパーはＡ１・Ａ２共にキャリハン内側に削り残し有。
薄い部分だから、確かに補強なのかも。
俺も削ってみようかな・・・でも鍛造７０７５って簡単には削れるの？

>>614、615

うん、俺もそう思ってマグウェル、グリップ上ライン落としたよ。

個体差によってはグリップ上加工しないで大丈夫なのもあった。
確か最新の10モデルかな？


削り加工は、そのまま削ろうにもアルマイトが頑固なので、リューター（球体の刃）
でラインに沿って両角を落として△形状にした後に、平棒ヤスリでシャコシャコすれば簡単。


細かいマグウェル部分などはうまく丸棒、半丸ヤスリを使い分けて。


染めはアルミ用、面倒くさかったらブラッセンかトビカで下地、
その上からブラックパーカー、仕上げにテカテカにならない程度に
磨いて終了。


削り加工が得意な方であれば、アルマイトさえ剥がしちゃえば、7075とはいえ素直に加工できると思います。

参考になれば幸いです。

�d　秋の夜長にやってみますか。

訂正

シャコシャコ

じゃなくて

ゴリゴリ

の方が適切です。

イノカツのフレームにヤスリ入れるのはかなりの決心と勇気がいりそうだなぁ
確かにパーティングラインは無いに越した事はないんだが‥
失敗が怖いのとアルマイトが勿体無いので俺はこのままでガマンw

ところで皆さん、

オートシア(ハンマーロックって言うのかな？)ピンだけど、フレームとの間にワッシャーって入れてる？

入れてる

それって必要なの？

WAって入ってたっけ？

イノは入ってなくて隙間あるけど、問題なく動くから大丈夫かね。

オレのPrimeは動きが渋くなるんでとっぱらった

うわ、男らしい！

俺はワッシャー薄くして対処したよ。

しかし、プライムのレシーバーとんだ詐欺もんだな。
ミリブロにあったが、ブラストしたら気泡が・・・
これで完全削り出しとは詐欺だろ。。。

でも、俺のマグプルレシーバーはブラスト→再アルマイトしたが、
特に気泡は無かったんだが・・・

個体差なのか？再生アルミは本当だったのか？

エンテ●、サン●ーよ、答えよ！！！って答えないか(笑)

Primeは7000シリーズのアルミで造れば
クソ高い価格にもより説得力があろうかというものを‥
何故再生アルミで造るんだ！？　利益を追求し過ぎｗ
マテリアル変えたって十分利益出るだろーに！
それよか　Prime＝材質粗悪　っていう風評被害の方が遥かに不利益だと思うんだが

高級感だけのPrimeより高貴で気高いPrideをもって欲しい

>>626
urlプリーズ

これだな

ttp://www.militaryblog.jp/usr/ar15lovers/ar_lover_lower1.jpg
ttp://www.militaryblog.jp/usr/ar15lovers/ar_lover_lower2.jpg

う〜ん…微妙…軽い方なんじゃね？

>>627
そこが日本人のよさ、中国人の浅はかさ。

日本人は最低限の利益が出る限り、品質的に最高のものを提供する。
中国人は利益をむさぼるあまり、品質に影響が出ても知らん顔。
客からクレームが付いたら逆切れで反撃。
実際にはそのほんの少しの利益の還元が、会社に信用と更なる発展を
もたらすなどとは考えても見ない。

>>631
10年前ならいざ知らず、今は正直大差なくなりつつあるけどな…
どこの会社とは言わないが

２年前、プライムからレシーバーが発売され狂乱していた
あのころが懐かしい・・・(笑)
自分もMUR、COLT、MAGPULと手に入れたが、今の評価ガタ
堕ちは想像もできなかったな。

イノカツに期待したいね。

ironは品質にはがんばります。と言っているが、
今のところDBX、POFとマニアック路線だしなぁ。
イベントで中の人と話したときPRIMEとは被りたくないとも言っていたし…

標準ロアを一つでも作ってくれれば、いろいろとつぶしが利くと思うし。

ironは７０７５アルミと言っているが、鍛造ではないようだね。
でも、あの値段で削り出しはコスパはいいと思うな。
MURに期待したいね。

Ironも持ってたけど、表面仕上げはそんなにいいとは言えないし、
アルマイトの治具痕や、切削ミスとかあったり、やっぱ安いなりの品質だと思ったけどな
まあなんだかんだでPRIMEは金かかってるなと感じた

一長一短だからなー現状の選択肢だとPRIME抜けないのはどうしようもない
>>635も言ってるんだけどIronはやっぱ荒いんだよね。

正直イノカツがM4から興味なくしちゃってるように見えるのが厳しいね
民間フレーム出揃うまで頑張って欲しかったんだが

俺もイノカツ今の内にレシーバーだけでも確保しとこうかな
PRIMEは好きだけど、せめてドノーマルのM4だけはもうちっと傷のつきにくいの欲しいし

イノは刻印ライセンス的にコルト以外難しい様な事言ってた気がする。
A4もコルト刻印だしな。
そういう部分に厳格なメーカーは良いんだか悪いんだか

フラットが１０月中頃に再生産・入荷といってるから、
２０１１？バージョン確保しようかな。
コルトの版権の問題もあるし、バンバン生産ってわけには
いかないだろうからね。

(´・ω・`)うう、、ログインさえも出来ない。。
２０１１とか出るならそれまで待つか、、、、、

バグダッドは結局どうなったん？

勝手に思うに‥
加工精度・リアル度・材質・価格帯、等々諸々を考慮して
今のところ、イノカツ以外にユーザーに対して誠意のあるメーカーは見当たらないと思うのは‥間違ってるだろうか？
ｊｇがＷＡでも馬鹿馬鹿しくて、国産好きの俺でもそういういう結論しか出ない

(´・ω・`)ただいま・・・
わからん。。でもHPまだあるからがんばって欲しい。
１９８００くらいの電動も欲しいし、
攻殻機動隊2ndで出てきたようなジャケットも欲しい。（売り切れだけど）
まさにショボーン状態。

CNCなのに気泡がっていってるやつって素材のブランクやブロックアルミをどうやって作っているか知らないのか？
再生アルミとかもそうだけど
海外製品の質をどうこう言う前に自分の知識をしっかり持ちましょう

>>645
だな。
今回の奴は再アルマイトの際の下処理でアバタ状になっただけだし。
つかプライムだって誠意はあるだろ。
国内定価こそｱﾚだけどあの加工と仕上げは国内でやったらエライ金額になるレベル。
削るとすれば素材くらいだろな。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　>>644特定しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)あれ？入ってくるんじゃなかったの？いい気味だね。ｗｗ

これが有るからアルマイトの再処理は恐いんだよねえ
表面が荒れるか 荒れないか は博打みたいなもの
今回、加工屋が連絡してきたとの事だけど
良心的な所なら 注文受ける前に「表面荒れる可能性高いですよ？」という話になる

と言うか大概の所は再アルマイトで綺麗な状態にして欲しい、って言うと渋られるな
「商品のコンディションまではこちらでは責任取れません、剥離してみないと何ともいえないです」って必ず言ってくる

普通
日本でアルミの精製は電極分離でインゴットまで作るだろ！？
中華はどうやってるって言うんだよ！

ブランクやブロックアルミをどうやって作っているか知らないのだが、良かったら教えてほしい。
なぜ、アルマイトを剥離すると気泡が？アルマイトのバイク部品(砂型鋳物)にブラストかけても気泡が出てきて事なんか無いんだが…

結局のところ社外品でＷＡ純正レシーバーの剛性を上回るのは
イノカツだけなんだな。

それは違うＷＡレシーバは最低の剛性しかない‥
ような気がする‥　だけ
かも

アルマイト剥離＝サンブラって考えから離れようよ。
大体の業者は手っ取り早く苛性ソーダにﾌﾞﾁ込む。

アルマイトの表面硬度ってルビー相当ぐらいなかったっけ？
サンドブラストで剥離なんて手間がかかってやっとれんだろ

>>655
アノダイジングされてりゃそうかもしれないが、PRIMEのアルマイトがそんな頑丈だとは思えんｗ

素材や仕上げにこだわってどうしても日本製の品質で欲しいなら国内で特注すれば良んでない？
価格は信じられないことになるだろうが
金は出せないけど最高級が欲しいってもね〜
むしろそういう人たちがメーカーになって安くいいものをつくって欲しい

>>656
アルマイト＝アナダイズ(アナダイズ)な。

失敬(アノダイズ)ね。

>>659
あーすまん硬質アルマイト的な意味で使ってたわ。誤解招いたら申し訳ない

>>642
24日には関税は通過したみたいだけども
反応なし…

関税じゃなく税関だったわ

>>642　661
知るかっ！
どこでもいーからさっさと買えｗ

>>654
なるほど、ありがとう。水酸化ナトリウムがアルミ本体も侵すって事ね。
微妙にエッジも変わりそうだな。

アルマイトってそんなに面倒くさくて手間かかってるんだ…

俺、ゴリゴリ削っちゃったよ。どうしてもあの成型線嫌で…

でもすげぇ勉強になった。
まぁイノオーナーの皆さんは上下鍛造っていうとこに最大の魅力感じてるよね。
置いた時の「ゴトリ」はやめられん…

Ｍ１６Ａ１用にＰＲＯ−ＷＩＮ２０連Ｍａｇ用意しといたんだが…
出る気配まったく無いな。
ボンバーのコンプリでも買うかな。

>>666
同じく。
comming soonという割には全然出る気配ないんだが。

おらも、M16A1待ちなんだが、ボンバーでも良いかなって
香港ショップが割引シーズン突入したら買おうかなとまってる。

悩みどころだな。665の言うところの｢ゴトリ｣はたまらんからなぁ…
誰かＶＩＰＥＲ買ったヤツいる？あれもフォージング７０７５切削だよな。
バグダッドのＸＭ１７７ってＶＩＰＥＲだよな？今となっては確認のしようもないが。

VIPERってなに？

あのXMイノカツだと思ってた！

>>670
http://www.airsoftnews.fr/wp-content/uploads/2010/05/viper-airsoft.jpg
イノカツの下請けだった台湾のメーカーらしい。刻印ヴァージョンも存在するらしく、自分は
Ｍ１６Ａ４ＦＮ版の画像を見たことがある。
以前Ａ２をヤフオクで見かけたことがあったな。フラットとか扱ってくれないかね…

http://www.airsoftnews.fr/2010/05/10/viper-fn-mfg-m16a2-m16a1-vn-xm-177-mk18-mod-0/
連投スマン。こっちの方が色々載ってた。

>>671
なんかヨサゲ
そう言われたら仕上げとかイノカツに似てるように見えたｗ

Iron AirsoftもHPの質疑応答読む限りコダワリのある真面目なメーカーみたいだし、
これから更にいろんな選択肢が増えてくるかもな
AGMやVFC、jgとかは今の所論外だが‥

普通に三又A1ほしいわ
いいもん教えてもらった�d

>>672
仕上げキタネーなｗ
試作だからか？
ミリタリーな16だったらこれぐらいの感じのほうがらしいが

ほれ、俺が知ってるのはここぐらい。
http://shop.ehobbyasia.com/other-gun/gas-blow-black-rifle/viper-tech/index.html

>>673
流石にVFCはその２つよりはマシｗｗKA、WOCとかのラインだろ

http://mcarmamentcompany.militaryblog.jp/e119147.html
業者が表面処理がきたないって言うぐらいだから、かなりひどいんだろうな・・・
とは言え、７０７５鍛造レシーバー！ミリタリー刻印が入ってたら買ってたな。

いや‥ちょっと待とう
この仕様には何か内政的な問題を感じる‥
場合によっては、｢品質さえよければ刻印等の細かい所に拘らない｣　層の支持者に救世主的立場になりえるかも！？

>>671

�dです。なるほどねぇ…
フラットトップばかりで食傷気味だから、固定キャリハン何か欲しいなぁ！

三又A1、XM、A2カービンあたらいいなぁ…！


しかし画像のMOD 0、試作品とはいえ白文字は萎えるなぁ…

連投スマソ、そういえばRSのM4どうなったんだろ？


カタログに工場とサンプルの写真出てたけど、鍛造っぽい。ドでかいプレスマシーンを見た気がする。

ノリンコベースのアヤシイM16になってたりしてｗ

ある意味それもご褒美です

北方工業公司のロゴ　嫌いじゃないですｗ
でもあのハンドガードはムリです

>>684
キャリコのみたいなヤツだっけ？w

そうそう芋虫みたいなやつ

うわぁ…

ところでViper買った猛者はいないの？
聞きたい事山ほどあるんだけど

誰もいなさそうだな…

俺、バクダットでXM逝く寸前までいったけどやめちゃったよ。

ironのDBXが届いた。スゲー良い出来。
これで今後のラインナップも広げてもらえれば…

観光もかねて台湾に行ってくるのが一番はやい！
レポよろしく！

業者のカキコラッシュの件

別に業者じゃねえだろ。イノカツ・プライムがネタ不足なんだよ。
第一、刻印も入ってない偽イノカツが日本で売れるわけないじゃん。

>>690
仕上げはステルスと一緒？

>>694
まえのLarueはアルマイトだったけど、DBXは実物と同じくT3コートとのこと。
PRIME最近はすごく黒くなったけどDBXは真っ黒。
黒穴来てたとき実演でステンレスのピンで擦って傷が付かない！ってやってたw
Vltorのアッパーは一部のパーツが仕上げ荒かったらしくて、手直しで後日発売だって。
ロア単体で38000、VLTORアッパー付で68000だからイノカツより高くて、参考PRIMEより安いくらい。
ただDBX、次はPOF、さらに次は416だから好みはでるかも。

あ〜…HK416ぼちぼちでるの？

も〜はやく言ってくれよ〜泣きそう

VLTORは実物つかった方が早い！
つまりこの辺がイノカツユーザーの本音だけに当たり障りの無い話題だとネタが切れてしまう訳です

まあMUR-1はﾌﾟﾘﾒ買うぐらいなら実物買うわな
アッパーのみ3万で売ったら買うけど

綺麗な中古を2万で買った俺は勝ち組

VLTORアッパー単品も販売予定の筈…

作動が良好なら買おうかな・・

イノカツＭ４、どこにもないな。
香港・台湾にも在庫がないくらいだから、日本になんて入ってこないんじゃないの。

有志で工場買い取って素材作成から日本でやるのって大変なの？

>>703
なんで大変じゃないかもと思ったのかそっちの理由が聞きたいわｗｗ

>>702
イノM4いつはいったか知らんがサン○ーに入荷してるな

今見たが、俺がたまに使ってる香港の某ショップには
Ｍ４が１丁、Ａ４が５丁在庫になってるな。

Ａ４欲しがるのは少数派だろうからな

>>703
大体人件費だけで実質売価が3倍ぐらい上乗せになるんじゃねぇかな。

とりあえず
イノカツは２００９ベースで納得いくまでカスタムしたから
今度はironフレームで作りたい(希望)

Iron一杯買って応援してあげて下さい。
今回は色々事情あって買えないんだ


んも〜、もうちょっと早く発表してくれれば買ってあげれたのに〜〜〜＞HK416

IRON Airsoftのトリガー買ったけど結構良いなこれは
ただハンマーとトリガの擦る部分はきちんと磨かなきゃならんが

何処かＣＮＣフルオートシアー作ってくんないかな〜

需要が無ぇよ

あんなもん黒皮付きの生クラをプレスでぶち抜いたほうが硬いうえ早いし、仕上げなんかクロムめっきで充分だろ。

黒皮付きの生クラ?

フルオートシア自体の需要が無くなる季節

Ｐｒｏ-Ｗｉｎ３０連でフルオートしなくなったんだけどさ…
２０連・ＷＡマグではセミ/フル快調。ただ３０連でだけフルで作動しない(セミは問題なく作動)。
初弾のみ発射されハンマーダウンの状態でお終い。
なんで？

>>717
俺の妄想では、プロ30マグはルートパッキンが接触してないから。
他のマガジンはルートパッキンがしっかり接触して、
ボルトキャリアの前進のブレーキになっている＝バウンドしない。

プロ30マグはルートパッキンが接触してないから、
ブレーキが利かずボルトキャリアがバウンドしている。

マガジン押しながら試してみれば？

>>718
ありがとう！マガジン押しながら撃ったら快調に作動！イノカツのバウンド問題かぁ…
パッキン下に何か噛ませて調整してみる。

直前にオートシアーの話題が出てたから、本体がどこか逝ったかと思って焦ったよ。

prowinのVer2、30連マグが届いたけどイノカツに合わなすぎて泣いた。

>>720
いろいろ買ったけどイノカツはGHKで統一した俺がいる・・・

イノカツはマガジンとの相性問題があるから購入に踏み切れないなぁ・・
まぁプライムベースで組んでもボルト周りでパーツ選定ミスったら同じことなんだろうけど。

組もう組もうと考えつつ本家ＷＡＭ４すら買ってないのに
なぜか手元にはデューティ―マグだけ７本・・・orz

>>721
分かるよ
ＷＡがいいとかProマグが一番とか色々な意見があるけど‥
加工と調整のセンスが良い人ならGHKマグをProマグと比べても遜色なくイノで使えるように出来るんだよな
コスト的にもそれが一番安上がりだし
只、その技術を会得するために研究材料として色々買うから、結局は金が掛かる‥
面倒な人は比較的調整のし易いＷＡマグ、もしくはProマグが無難だな

誤解を避けるために付け加えておきます
GHKマグ使うからと言って
マグハウス(2009、2010モデル)の内側を削る、なんてのは暴挙以外の何者でもなく論外の外。

もう酔ったついでに連投してやる！
>>719
機械はある程度使えばアタリってもんが出て始めより動きがスムースになるもんだ
だけど、より動きがスムースになったからってそれで調子が悪くなったら意味ないだろ
パッキンがブレーキにならないとマトモにフルオートが撃てないって事はそれ以外に原因があると見るべきだ
以前は同じセッティングでフルオートに問題が無かったのならその可能性はなおさら大だ、
つまり
フルオート時のハンマーダウンのタイミングがズレて来てる→フルオートシアーかハンマーの磨耗(特にハンマーを社外品に交換したのなら要注意）
バウンド問題→もし１３４Aに合わせてスプリング変えたなら元のノーマルでも試して見る(それで改善→バウンド問題は正解)
他にもマガジンのバルブ周りの変形、動き等の観察、等々
一つずつ考えられる問題を一つ一つ潰して原因を絞りこまなきゃこれが原因だってのは特定し難いよ
だってProマグ一つにしても買った人によって加える調整は三者三様だろうから

ただ、俺の経験上フルオートのみ作動不良ってのはフルオートシアーに起因するものが殆どだった
俺の場合は”リアルタイプハンマー（最近見かけない）”なるものに交換した結果、非常に硬いハンマーの材質がシアーを著しく削ってしまい
シアーがハンマーをリリースするタイミングが早くなって、ボルトが閉鎖する前にハンマーがマガジンのバルブを叩いてたのが不調の原因だった

それ以外にもいちいち書いてるとレポート並みに長くなるので、他に

　　.: + ...:.　　　 ..:...:.. :.　+
　　. ..: ..　.　 　+　.. : .. .
　　..　　+ 　　..:.　　..　　..
　+　 　　 :.　 　　　.　　+..
　　.　　 　: ..　　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　　 __　　..
　　.　 　 +　　　|: |
　　　　　　　 　 |: |
　　　　　 .(二二Ｘ二二Ｏ
　　　　 　 　　　|: |　　　　..:+　..　　　ありがとう>>725・・・
　　　　　∧∧　|: |　　　　　　　　　　　　君のことは忘れないよ・・・
　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

イノカツのボルトバウンドなんかチャーハンをプライム製に替えるだけで直るんだけどな
無論ガスチューブは切らないといけないけど…

ガスチューブは切りたくないなぁ…キャリアキーに低反発材とか仕込めないかね。

まぁオートシアの曲げ調整&オートシアスプリングの強化やハンマー&ボルトキャリアの小削り加工、バッファースプリング硬さ変更とか色々方法はあるけどね。
簡単な方法として実物用のカウンターウエイト内臓のバッファー使う手もある。
でもどの方法が一番合うかは個体によってまちまちなんで困るんだよなぁ…

その手の調整って知識と技術もあるが、最後はセンスなんだよなぁ…
ＧＨＫマグ２個ダメにした俺には無理かも。
要はバランスとタイミングの問題だって事はわかるんだが。

ここが合ってるか良くわからんのだけどお助けを…
Knight’ｓ RASのアッパーのネジなくしちまった…(泣
インチネジ買えば良いと思うんだけど サイズ判る人居ませんか？

>>726
殺すなよw(怒)

>731
ナイツの実物？
うちの初代実物RISはミリネジだったけど。
インチネジは日本国内の専門店は数えるほどしかない。
しかもキャップ、ボタン、六角、六角穴くらいしかないから、
平ネジとかだと旋盤で加工するかそのものを作るしかない。

>>731
サイズが分かればここで頼めそう
ttp://www.neji.co.jp/
あとはアメ車とかハーレー系のパーツを取り扱っているところならインチだから
系と長さ、並目か細目確認すれば…
あそこのネジの名称は「六角穴付ボタンボルト」だからあればハンズとかでもあるかも。

確かにハーレー系のショップはインチ対応だからなｗ
それにしてもインチネジの確保以外と大変なんだな
俺もＲＡＳスクリューの脱落&紛失には気をつけるようにしないと
締め付けがきつ過ぎるからってラジペンでチマチマ毟り取ったロック剤ももう一度塗っておこうっと

>734
三和鋲螺は単品で売ってもらえないよ。最低数が10個くらいからだったはず。
現物持って一回店頭で見てもらうのがアンパイだけど地方民だときついね。
ハンズはインチも扱いあるけど三和鋲螺程数はないから期待しない方がいい。
多分あってもプラスかマイナスだけじゃないかな。

>733
Knight'sの実物RASす

>734
いやーその、現物が無いんです〜
名称が分かったので何とかなると

>736
最低発注数での見積もり取ってみるっす

オクの実フレームボチボチ売れてるね
買う人は実用派なのかそれともヘビーお座敷なのか、はたまた眺めて楽しむだけのコレクターなのか気になる

>737
長さにもよるけどM3-4X4-6で10個から販売だと500円以内だと思う。
店行けるならあそこの親父にみてもらった方がいいよ。

>>738
取り締まり厳しくなりそうだからって言う感じの駆け込み需要はある気がする

取り締まり始まったら密告とかされて取り上げられる気がする。。

VFCとかリアルサイズのカスタムベースが安価に手に入るようになったのも原因じゃね？
トレポンとかと比べてもはるかに安いしな

やっぱり取り締まりの対象になるのかな実フレーム？
そうなるとトイガン専用アッパーとの違いを明確に立証できなければ検挙したところで有罪どころか起訴すら不可能って事になってしまう
プリメは強度不足だろうから、ささやか〜に「トイガン専用」の製品として主張・反論できるかも知れないが
INOやIRONは7075アルミを使用してる上に実寸で作ってあるからな
って事は、実アッパー取り締まるならメタフレごと禁止にするしかないかもしれないと思う

とりあえず押収物決めるのは警察官。
抵抗すれば公務執行妨害。
文句なるなら裁判所に差し止めなどの申し立てしないとね。
まぁフルメタや実銃部品は無理だろうけど。。

>743
科学警察研究所なめたらあかんよｗ
ABSのリボルバーに実弾入れて撃つ所ですよ？
実物の入手経路をトレースして末端販売先まで確保して検挙。
銃刀法でしょっぴく場合は起訴できる所まで固めて検挙するからお努め確定。
多分実弾撃てるかどうかアッパー使って検証までするさｗ

官権ヤクザだよな

>>735
＞実物の入手経路をトレースして末端販売先まで確保して検挙。
確かに入手経路をトレースされたらその部品が実物用として作られた物か玩具として製造された物かは明白になるよな
しかし現行法ではそれしかグレーゾーンの実パーツを取り締まる口実はないのでは？

＞多分実弾撃てるかどうかアッパー使って検証までするさｗ
実物準拠寸法のアッパーならプリメでもIRONでもどれでも実物に組んで撃てると思う

２０１０のCQBR持ってるんだが、アッパーのテイクダウンピボットがガタ
出始めてきたorz
個体差？他にも緩んできた人いる？

バクダの惨劇以上のものが訪れるぞ！
マジデ実銃関連はようじんしろ！
でも、アッパーの場合は、、無可動でもまんま付いてるからどうなのかな？
奥の６５０００円とか、アメリカ軍に納入されるM16二丁分ってのが笑える。
それをいうとおもちゃのWAも笑えるが。。

そうだな、
もうこれで実パーツ関連の投稿はよしとくわ
でも言いたいのは実アッパー弄る奴を槍玉に上げる前に実寸メタフレ持ってる奴を検挙して有罪にしなきゃ実アッパー取り締まりは話にならんだろ
そこでメタフレの違法性を確立しないことには、ほぼ同等のクオリティーを持ってる実アッパーなど到底取り締まれやしない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

○○がおｋだから××もおｋ！

笑ってる場合かよ！
極端な言い方すればク●ニは
買ってくアホはその程度の認識しかないなら‥
って事でわの展開を進めてるんだぞ

M4のイノカツとプライムフレームに実物のアンビマグキャッチとアンビセレクタをつけようと検討中です
ここでみなさんにお聞きしたいことがあります
2点について加工の必要がありますか
それともポン付け可能でしょうか
必要な場合何を(フレームやアンビ自体など)どのように加工すればよいのでしょうか
加工できるショップやおおよそ加工費を教えていただければ幸いです
また実物パーツのを安価に購入できるショップがあれば併せて教えてください
やっぱりオクが無難でしょうか
よろしくお願いします

>>753
イノカツ、プライムともにマグキャッチは実物使用可能。
ただし、イノカツはWA形状準拠なので、実物を使用するとキャッチレバーのところに
隙間が出来る。使用は問題なし。
セレクターは実物とWAではWAの方が径が大きいため、セレクター本体に肉盛りもしくは、
カラー等で径を大きくしないとダメ。
そこまで手間をかけるなら、プライムのアンビセレクターを使った方が早い。
ちなみにironはDBX以降レシーバーは実物径のセレクター形状のため、
マグキャッチ、セレクターともに無加工で行ける。

ちなみに加工を依頼するにしても、専門店でも持ち込みは嫌がられる場合が多いし、
普通の町工場とかで依頼するにしても銃関係の形状しているだけで断られることが多い。

セレクターか
セミオンリーのセレクターならいつもオクに出てるけど、
フルオート対応の実物ってどこから漏れて日本に入って来たんだろう？って思うのは俺だけ？
アメリカでもライセンス無しに持ってると処罰の対象になるパーツの一つだろ？
でも日本ではおＫなのか？　
ねじれ国会って最近よく耳にするけど、これはこれで何かかねじれてるよなー

>>749
バクダって結局どうなったの？

>>754
詳しい情報ありがとうございました
セレクタは敷居が高そうなのでプライムでマグキャッチは実物を買ってみます

>>755
オクのはセミなんですね
情報ありがとうございます

>>755
セレクター単体ならフルオートでも普通に買える。
ただし販売店によっては念のためライセンス見せてね。ということろも。
それよりもオートシアーのが厳しいと。
確実にライセンスの提示を求められる感じだし。
そもそも売っているところが限られている。

はずれｗ
脳内通乙

なんか事実上閉店っぽいな。バクタ・・・・・・・・・・・・・・・

>>759
あら、そうなんだ。
BushMasterみたいに購入にFFLとか書類よこせってなってるし
ww.bushmaster.com/products.asp?cat=501

Browneelsは特にセレクター単体は購入は特に何もいらないて言ってたから
（問い合わせた。）てっきりそうかと思った。
販売店の州とかによって違うのかな？
もちろん日本向けには売ってくれんが。
ww.brownells.com/.aspx/sid=48610/pid=22427/sku/Selector__Full_Auto__M16

>>761
米国だって銃の無法地帯じゃないんだから、一般人がフルオート銃器や
パーツの購入はできない。
フルオートパーツ購入にはクラス３ライセンスが必要。
ライセンス無しで所持すると処罰対象。
また、核となるオートシアには個々の部品自体に許可が必要で、もう１０年
位前から民間向け新規許可は出ないからプレミアがついて、数ドルの部品が
１万ドルとかで合法取引されてるのはGun誌の米国マシンガン事情とか
にも出てたはず。

またフルオートパーツの米国外への輸出も不可。特に３年位前に輸出に
関する違反の処罰が非常に重くなったので、大きなリスクを負って日本に売る
アフォはいないと思われる。
日本への某無可動銃輸出事件の時みたいにATFとかFBIが出て来るから
半端じゃない。

もし日本にフルオート対応セレクターがあるなら、米国と日本両国の
法令違反をやったと思われる。または、アジアでライセンス生産してる
国から密輸とかそういう類と思う。

まあ、まともな人生送りたいなら実物パーツには手を出さないのが無難。

>>762
まあ、まともな人生送りたいなら実物パーツには手を出さないのが無難。

確かにそのとうりだ、解っちゃいるんだけど‥
憧れというか、理想とか夢とでもいうか
とにかく実物のＭ４に近づけたいって欲求は尽きることがないのがマニアの性
殺傷能力を持たせるなんてのは言語道断で論外の外だが、
リアル追求の手段として、使えるもんなら出来るだけ実物も使いたいのがファンの本音ではなかろうか？
そこら辺がイノカツの存在意義でもあるわけだと思うし
もちろんそれはルールを守ってナンボのもんではあるが
しかしこれほど実パーツが蔓延してる現状で、これはセーフこのパーツはアウトって所の判断がユーザー側としては非常に難しくなってきてると思う

んで逮捕。会社員だったら会社に居られなくなるよ〜

それそれ！
いきなりタイホとかそんなのはゴメンだ
取り締まるならパワーだけでなく実パーツが何処まで許されるのかのガイドラインも明確にしてほしい
つか、国内で買えるものは（トイ・実）にかかわらず合法で安心して取引したいと願う今日この頃

誤解してる人多いけど、実銃パーツはNGだよ。
国内で許可される猟銃の補修部品の所持はOKだけど、このスレ見てる人の
いう実銃パーツは法的には猟銃部品ではなく、けん銃等（小銃）の部品に分類
されるから所持は違法。
無可動実銃みたいに機能回復不能なように法令に従って破壊された実銃パーツ
ならOKだけど、例えばアッパーレシーバーならバレルと分離できない構造にして
鋼鉄インサートを入れないと違法だから、エアソフトに実アッパーとか完全に違法。

一応、用語の定義を確認すると、

・実銃パーツ（銃を動作させるのに必要な部品）
　セレクター、ピン、スプリング、アッパーレシーバー、RASハンドガード、マグキャッチとか

・実銃アクセサリー（銃に取り付けて使う周辺品）
　スコープリング、マウントベース、スリングスイベル、バイポッドとか
＊マウントベースは実銃パーツだと判断される場合もあるらしい。


実銃パーツには手を出さないで、実銃アクセサリーにとどめておくのが吉。
こっそり買ったつもりでも、売主とか通関記録から足がついてガサ入ってる例が多いから
そこまでリスクを犯して犯罪を行うのは、まともな社会人には割に合わないと思う。

↓とか見ると、いちいち報道されないが、銃刀法違反のガサはかなり頻繁にやってるよ。
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242229287/

実パ全部ダメってひと括りにしたら
現実的には、ＲＡＳ(ＲＩＳ)とかその他マグキャッチやピンに至るまでこれほど出回ってる以上もうどうしようもないのでは？

とりあえずレプリカは実物の半額以下になるように努力しろよ
特にPRIME

>>765
何を寝言みたいのことを言ってるの！
日本の銃刀法と、税関対応は、「実銃パーツは一切ダメ」で一切ブレること無く、昔から一貫してるだろ。

最近でいうと、有名な話では、MAGPULがPTSブランドを展開する前、Ｍ４マガジンのお尻につけるレンジャープレート。
当時は実銃用にしか無かったんだけど、例によって中国がデザインをパクって、簡易包装で出荷した。
真っ当なトイガン部品なら、「for AEG]とか表記があるけどそれもなかった。
それを、片っ端から日本の税関が止めたのは有名な話。
税関の言い分はこう「実銃に装着可能で、デザインも同じ。トイガン用という表記もない。よって実銃パーツと見なさざるをえない」

それぐらい厳しいんだから、実銃パーツに通関OKの例外規定なんて存在しない。
それ以外にも、ナイツのスコープマウントが止められただのはありふれた話。

トイガンには、材質、形状が実銃用と変わらないパーツがあり（例えばガバメントのグリップなど）それを、トイガン用と偽って通関している例は昔からある。
しかし、そんな脱法的な手段で通関流通している部品があるから、大丈夫だと思った、というのは、
摘発されたときに、なんの抗弁にもならないし、情状酌量理由にもならないことは覚えておいたほうがいいと思う。

恐らく実銃パーツの場合、個人がいきなり捕まるケースは稀で、おそらく通関業者、販売業者が摘発され、その「実銃部品の流通捜査」の過程で個人宅に踏み込まれるケースが大半だから、
だから、俺はマガジンキャッチ買っただけだから現実的に摘発はありえないというのはあまりにも愚か。
真面目な話、ある朝、突然ピンポンがなって捜査令状持った刑事が訪問してくることになるとおもう。
マガジンキャッチ１個でも容疑は「銃刀法違反」普通の社会人は人生終わると思うぞ。

>>768
市場規模が違いすぎるものを比較されてもねぇ。
M4なんて軍事用は言うに及ばず、民生用として出回っている数が桁違いだろう。
M4のトイガン、しかも、ＷＡコンパチのトイガン用というニッチな市場向けにちまちま作っているパーツを、
とんでもない数量が市場に出回っている実銃対象のパーツと比較してどちらが安く作れると思っているんだよ。
素材なんて、実銃用ジュラルミンだろうが、トイガン用の加工の容易な柔らかいアルミ材だろうが、所詮金属素材。
原価に占める割合なんてたかが知れてる。
俺はむしろ、中小企業に近いパーツメーカーが、金型を起こしたり、治具を作成したりして、
数百、あるいは１０００単位の製品しか作らずに、あの値段だということに驚いているんだけどね。

ま、全ては自己責任で。

>>769のような親切丁寧な忠告はありがたく聞いておくことですな。

○×が大丈夫って言ってた、HPに大丈夫って書いてた、だれそれが…

こういうの全部言い訳にはならんよな、国家権力の前には。

鉄砲のおもちゃの趣味、しかも金属製パーツでの改造、極めて黒に近い灰色領域にいる事をお忘れなく…

あ、とにかく警視庁とかのHPとかの細かい記述をしっかりと把握しておいた方がいいよね。

知らなかった、じゃ済まされないもんな…

>>769
正確に言うと税関の対応と銃刀法の対応はまた違うけどな
93類に引っ掛かって破棄される可能性のあるもの=銃刀法に違反するもの、じゃないから。
途中まではそれなりに正しいんだけど無闇に尾鰭付けるのは感心しないな

銃刀法違反で逮捕
↓
会社にバレル
↓
会社に居辛くなり退職
↓
前の会社退職理由の説明出来ずに再就職難航
↓
無職で世の中が嫌になってくる
↓
金の為にコンビニ強盗、もしくは紙幣偽造行使
↓
檻の中でヤクザにぶん殴られて死亡

>>769
馬鹿晒し上げ

ステンレスバレルまでご提案できます。

http://opticsdealer.blog74.fc2.com/

マニアックなものも・・・

http://www.tigerland.co.jp/

日本国内でもアメリカと変わらない品揃えが自慢です。

実銃部品なら当社へ！！！

>>765
RASって作動に必要か？

俺の知る日本の銃砲刀剣類所持取締法には
けん銃部品の所持禁止は明文化されてても、けん銃以外は書かれてないんだよね。
ちなみにけん銃等（小銃〜機関〜砲まで）と書かれてる文は、譲り渡しと譲り受けくらい。

けん銃の銃身、機関部体、回転弾倉又はスライド（以下「けん銃部品」という。）を所持してはならない。
この文章の解釈にもよるが、普通に解釈したら全てけん銃の部品限定でしょう？

小銃部品は所持はOKだろうってのが業者の解釈。
ただし普通は税関が弾くから普通は日本に入ってこない。
密輸品は別の問題。M4のアッパーレシーバーはたいてい密輸だと思われ

と言うか、輸入関係ここまでみんな疎いと思わなかったわ・・
税関法や輸入手続き、ITARなんかもイメージだけで語って実際に調べた事とかないんだろうな

>>772
馬鹿じゃないのか。
「トイガン関係」を税関が弾く場合は、必ずしも銃刀法が根拠法令ではないのは確か。
おそらく、ここの読んでるヤツの中には、マニア心理で視野狭窄になっているヤツが多すぎるんだと思う。

言っとくが、実銃バーツを「トイガン用のアクセサリー」だと思い込んでいるのはマニアだけ。
実銃用のパーツに関しては、ずっと昔から、税関も、警察も取締の根拠法令は銃刀法の一択。
WAM4に付けたくてパーツ買うヤツも、違法所持している実銃の補修パーツを輸入した暴力団も法律は差別しない。

視野狭窄状態のマニアに事を分けて説明しても、おそらく理解出来ないだろうから別の例を引く。

最近撮り鉄が線路内に侵入して逮捕されてるよな？
鉄道に興味のない人間なら、立派な大人が三脚を線路内に据えてりゃ、列車は止まるし、
故意に列車運行を妨げたら摘発されるのは当たり前と思うだろ。

でも撮り鉄の思考形態は違うんだよ。
あいつはの意識には、自分達が列車運行を阻害しているという認識はない。
むしろ、自分達は鉄道に詳しい、過去の経験則なら、ここに三脚据えても安全だし、大丈夫だと考えてる。
でも、鉄道会社からすると、かんけー無い。
線路内にいるのが、撮り鉄だろうと、幼稚園児だろうと、安全運行に支障が出ると判断したら列車を止める。
警察も同じ。鉄道会社から告発があれば、うっかり迷い込んだ中学生だろうが、撮り鉄だろうが摘発する。
それが法律だし、警察に行って、「いや、俺は鉄道マニアだから、安全に配慮して三脚据えた」と言っても通用しない。
撮り鉄は、マニア心理で視野狭窄で考えがゆがんでいるんだよ。実銃パーツを買うヤツはそれと同じなんだよ。

>>777
なに寝言言ってるんだよ。
ここまで来たら法律論以前の常識の問題。

こう言うのをマニアの視野狭窄だと言うんだよ。
じゃなにか？例えば、日本でも所持者がいるレミントンのM700のバレルを、オマエが所持してて、合法だと思うか？
Ｍ７００の実銃レシーバーを所持してて合法だと思うか？

それ程に日本の銃刀法がザルだと信じているのか？
ひとつ言っておくと、実銃所持者が、社外品のストックを買う際にも、どれだか面倒な手続きが必要だと思う？
いわんや、実銃所持免許もない人間が「実物の小銃部品」を所持してOKだ、なんて発想が、どうして出てくるんだ？
もう、これは法律以前の問題じゃないか？

ずっと前にヤフオクにフルオートM16のハンマーシアートリガー類出てたよね

>>779
お前がちゃんと税関法読んだ事無いのが丸分かりだから黙ってた方がいいよ？
視野狭窄って言葉を覚えたてで使いたくて仕方ないのは分かったからｗ

＞じゃなにか？例えば、日本でも所持者がいるレミントンのM700のバレルを、オマエが所持してて、合法だと思うか？
＞Ｍ７００の実銃レシーバーを所持してて合法だと思うか？
関連物品一律全部同じ扱いになってると思うお前が視野狭窄だって言っても納得しないんだろうな
自分の信じたいことだけ信じてりゃいいんじゃね？ｗ

>前の会社退職理由の説明出来ずに再就職難航
これはあるな。生涯フリータしか手を出せない領域なんだな。

>ひとつ言っておくと、実銃所持者が、社外品のストックを買う際にも、どれだか面倒な手続きが必要だと思う？
それ知ってるのになんでそんなトンチンカンな事言ってんだろこの人

名古屋でパクられたって奴は64式の無稼動関係だっけ？
まあ実アッパーは俺もヤバイと思うけどね！ｗｗ

>>780
小銃部品は法整備されてない

2ヶ月くらい前に実部品で逮捕された馬鹿も、
銃刀法ではなく外国為替法違反だったな。
”関係先から押収した小銃の内部機構を鑑定し、殺傷能力の有無を調べる。”
とも書いてあるから小銃部品の所持では起訴は難しいってのが警察の解釈だろうな。

部品で思い出したが
ライフルマガジンだって日本の許可者は5発規制だが、
ミリショップには普通に実マグが流通してるよな？
法整備しろっての

ただしおれは実部品所持はリスク高すぎて俺はしないけどな
中華銃、部品の輸入も記録残る観点から避けてるな。

スレ立てれば？いい加減他所でやって欲しい。
第一、マニア間の意見交換ですむ問題じゃないだろ。実パーツ業者が必死になってるの見え々。
とにかく他所でやれよ基地外ども。

>>785
ならなんでイノプラスレにいるのｗｗｗｗご自慢のマルイかWAでも弄ってろよ

>>786
所持者の実パーツ装着率がトレポンに並んでずば抜けて高いから避けては通れない話だとは思うがな
と言うか機関部品とはいかんまでも非レプリカパーツ一つもついてないイノプラとか見た事ないぞ

>>787
輸入のリスクの話しなら、税関の記録、金銭リスクも多少の金で業者になすりつけられるからな。
バグはその点のみ良かったんだがな。

ただしイノカツ、PRIMEでも実パーツつけるとは限らんし。
俺はイノプラ両方持ってるが付けてない。

それに常人が付ける実銃用部品なんて光学機器、RAS、レールアクセくらいだろ。
それはけん銃部品に小銃が含まれていたとしても合法。
所持は問題ない。

>>782
寝言を言うなよ。実銃パーツには、税関法も、関税定率法もかんけーない。
根拠法令は銃刀法の一択。

銃刀法に小銃部品の明示規定がないというのも単なる寝言。
法体系が有効に機能するために、「柔軟な法解釈」と「柔軟な法運用」が担保されねばならないのは法学の初歩。

先の例を引くと、撮り鉄の理屈はこうだ。
「確かに法律には、列車の安全運行を妨げてはならないと書いてある。でもね、俺はそんなことは分かってる。
俺は今までの経験から、この位置に三脚据えたら安全だとわかってる、安全管理は問題ないよ。」

こんな、理屈が国家権力に通用すると思うか？
視野狭窄というのはこういう事を言う。
真っ当な日本人なら法律がどうのこうのと言う前に、小学校の安全教育の段階で「あぶないから、せんろにははいらないようにしましょう」と
習っているはず。でも、マニア心理に陥ると、この常識や、健全な認識が欠落するんだよ。

銃刀法もこれと同じ。
この法律の法理は、許可のない者に、実銃、および実銃の部品の所持を禁じるというもの。
法務官僚は馬鹿じゃない、現行法で上記の法理を実現できると思っているからこそ、現行の銃刀法が存在しえいる。

もし、真面目に、小銃部品が合法or法律的に抜けているものだと思っているのなら、M4の実アッパーを警察に持ち込んでみれば良い。
これを読んでいる人間は、恐ろしくてそんなこと出来ないだろ？だったらその自らの健全な認識に従え。

やむ乙

（ ＾ω＾）誰だよこいつ連れてきたの･･･

だから他所でやれって。

何だ上の駄文
屁でもコイテロ


ばーか

例が意味不明だな
まあ違法だという事にしたいなら撮り鉄でも殺人でも何でもいいんだろうが

>>790の書いてることは、ほぼ正しいね。

賢明な人なら、国内業者が販売してる実銃パーツは合法的に経産省でIQを
取得して輸入した物でなく、アッパーレシーバーでもRASでも、ピン一本ですら
全て密輸したものだってことの裏を、自分で取れるはず。
馬鹿には無理だろうけど。

経産省にM4等の実銃パーツのIQ申請しても、100%承認下りません。
つまり、密輸以外に輸入する方法は無いということ。

嘘だと思うなら、経産省の貿易審査課に問い合わせるか、実銃パーツを売っている
業者に「どうやって輸入したのか、通関時の書類を見せてくれ」と聞いてみればいい。
虚偽申告で無い正しい内容の正式な書類が出て来るわけない。

それを購入して後でバレたときに、「業者が普通に売ってるので合法と思ってました。」
って言っても何の同情も得られないから。過去に業者の顧客リストとか銀行振込み
記録から芋づるでガサ入って逮捕されたなんて話、沢山あるしね。

だから、実銃パーツだけはやめとけ。

イノロアに実アッパー載せたときのカッチリ感はマジ実銃
超堅ぇぇぇ〜

ほぼ実銃仕様のMk18Mod0が格安１００万円！！！

急げ〜！！！

http://opticsdealer.blog74.fc2.com/blog-entry-695.html

>769の話はオーバーだけどわりと本当なんで注意した方がいいと思う。
とにかく無頓着な人が増えたからそろそろ銃刀法も改正来るんじゃないかな。
一発でかい取締やって引き締め来たら用注意かなぁ。
基本的に通販で買った物はログ残るからトレースできる。
でそのトレースを元に芋づる式に購入者を一斉検挙。
”店のログ見るとあいつがこの店で真性銃部品買ったらしい”
このらしいってだけで銃犯罪は簡単に令状おりちゃうから。
実物のアッパーとか買った人はこれから毎朝午前7時がドキドキですよｗ

>777
そこがミソなんだと思う。つまりお上のさじ加減次第だと。
法律に詳細記載がないからOKなんて屁理屈は法律と警察の前では通用しないｗ
連中はしっかり都合よくひっぱれる罪状用意してしっかりパクるから。

早朝ノック打順！

一番　ガミ
二番　虎島
三番　他だ！
四番　ママ
五番　●●もんじゃ（ロス在住）

あとは頼む・・・

はるか昔から常識だが、どんだけ安くてもガミでは買うな
これ鉄則
似たようなルートで入れてた奴は、実刑食らったからな、まあそいつヤクザ絡んで
からそっちで逝ったのかもしれんが

１００まんｗどんな馬鹿が買うんだ？

>>796
>それを購入して後でバレたときに、「業者が普通に売ってるので合法と思ってました。」
>って言っても何の同情も得られないから。過去に業者の顧客リストとか銀行振込み
>記録から芋づるでガサ入って逮捕されたなんて話、沢山あるしね。

その場合客は物を押収されるだけで逮捕はないと思われ。
今後実アッパー所持が違法となったらイノカツのアッパーも違法になると思うな。
強度規制の話しも全くないわけではないらしいしね

ここまでの流れをまとめると
「遠方の店にふらっと出向いて店頭現金払いが 足が付かず比較的おすすめ！」
ですよｗ

>>803
あー、どう言えばいいのかね・・・・
まず、ナイツの実銃用途のRAS、スコープマウントを、銃刀法を根拠法令として、税関が弾いていたという揺るぎない事実があるわけだ。
そして、実銃パーツの保持は間違いなく銃刀法違反だということも争いもないわけだ。

ひとつ教えて欲しいのだが、明らかに銃刀法に抵触する実銃パーツを保有することがバレたら押収だけで逮捕はないと言い切れる根拠を教えてくれ。

それと、キミはすごく勘違いをしている。実銃アッパーは、強度があるから違法なんじゃない。
「実銃パーツ」だから違法なんだ。イノカツは強度があっても「トイガンパーツ」だから合法なんだよ。
そしてここが肝腎なところだが、もし万が一、実銃アッパーよりもイノカツアッパーのほうが強度があったとしても、現時点でイノカツは合法だということ。
つまり、これが法律なわけだ。

だいたい良く考えてみろ。
ナイツのRASや、スコープリングのトイガン用レプリカなんておそらく実銃に装着しても使用に耐えうる。
でも、G&PのナイツタイプRASの装着されたトイガンがそれを理由に摘発されることなんてありえない。
イノカツが今後強度を理由にして規制される可能性と、実銃アッパーが現時点で違法なのは全く関係の無い話だとなぜ気がつかないんだ。

マニアの視野狭窄極まれりだよ。線路に入るのは危ないし、禁じられていることは小学生でみんな学んでる。
でも、それを、手前勝手な理屈と、都合のいい法解釈で、踏み外し、線路に立ち入り逮捕されてる撮り鉄と、なんら変わりがない。

控訴控訴でついには最高裁まで来たとする
その時気の利いた弁護士雇ってれば現行の玩具用アッパー全部グァムとかに持ってって
片っ端から実弾発射実験のVTR作って証拠として提出してくれるよ
玩具用でも実パでも同じように問題なく撃ってる映像を見て裁判員がどうゆう判断するのかはメチャ興味ある

>>806
お願いだからリアル中学生のような妄想を書きなぐるのはやめてくれないか。
それと、大人ならせめて日本の裁判制度の基本くらいは知っておいてくれ。
地方裁判所（原審）→高等裁判所、これが「控訴」
高等裁判所→最高裁判所、これは「上告」というんだよ。
それと、銃刀法違反事件は裁判員裁判の適用範囲外だし、そもそも最高裁に「裁判員」は存在しない。

もうひとつ言うなれば、憲法解釈など特殊な裁判を除き、上告審は普通弁論や証拠調べを行わない。
刑事裁判において、上告審（最高裁）で弁論が開かれるのは、いろいろ細かい規定はあるが、一般的に言うと以下の場合のみと極論してもいい。
すなわち「控訴審判決後に、判決を左右する可能性のある新たな証拠が見出されたとき。」

どういう裁判を想定しているのか今ひとつわかりにくいが、実銃アッパーとトイガンアッパーが同等の強度があることを証明しても、何ら判決を左右しない。
なぜなら、実銃アッパーは、強度があるから銃刀法に抵触しているのではなく、実銃に使用することを前提に製造されているからだ。

でもね、そんな難しい理屈も必要ないんだよ。
G&PのナイツレプリカRASの強度が、ナイツの同等の実銃部品と同じ強度を持っていると、一生懸命弁論で主張しても、被告が無罪になりっこないのは、
馬鹿でもわかる話じゃないかね？そーいう単純な話なんだと思うよ。

>>807
＞実銃アッパーとトイガンアッパーが同等の強度があることを証明しても、何ら判決を左右しない。

その通り。
実物アッパーを所持していた事実は変えられない→判決を左右しない。

それどころか、トイガンアッパーの方が実銃として使える事が証明されたｗってことになって、
カシオペアとかダガーナイフの時みたいに、いつまでに警察に任意提出しないと
それ以降の所持は銃刀法違反で逮捕ってことになりかねないね。

このように今あるトイガンに規制を及ばせない為にも実物パーツはやめとけってこと。

>>806
＞玩具用でも実パでも同じように問題なく撃ってる映像を見て裁判員がどうゆう判断するのかはメチャ興味ある

裁判員というか、一般人がその映像見て、
「玩具用も実銃用も同等の物じゃん！だったら実銃用を所持しても問題無いよね！」
と判断するとでも思った？

一般人がその映像見たら、
「実銃用と同等の玩具用を売ってるのか！ふざけるな！そんな危険な玩具は所持禁止にしろ！！」
と判断するのが普通でしょ。

これこそ、マニア感覚が一般感覚とズレてる例だね。

えーっと、こんな時間だから寝言だったらすまん。

撮り鉄の例え、その通りだと思う。わかりやすい。
似たような例え…

「公道使用禁止」と記述された部品をバイクや車に付けた事ある輩もいると思う。

もっとひどいのは「盗撮防止」と謳って販売されていたオービス対抗策カバー。確か悪質すぎて法改正されたな、あれは。


基準になりそうなのって、数じゃないかな。ナンバーカバーはあまりにも悪質かつ、装着したアホどもが多すぎたから法改正されたと思うんだよな。

改造パーツ例では大昔はわからんが、「競技用部品」だから検挙というハナシより、騒音や速度違反の検挙の方が多いと思う。

さて実パーツの例では…

絶対(潜在？)人数的にいきなり全国一斉検挙！の心配は少ないだろうね。

がしかし物がモノだけに安心はできないでしょう。

それに皆さま仰る通り、国家権力をなめたらいかん。
やるなら自己責任だ。

そんな自分はイノ4挺持ちだが、実パーツは光学機器、ライトくらいかな？

実アッパー欲しかったけどイノのクオリティに降参した。今のところ満足してるよ。

FN刻印A4早く来ないかな…

>803
警察の捜査ってそこまで甘くないｗ
不起訴になるのは第三者が拳銃を見つけて届け出た場合くらい。
ヤクザの旦那が死んで遺品整理で出た拳銃を妻がもって出頭。
妻を書類送検し検察で不起訴にするシナリオが過去にあったけどこれ。
令状でちゃってる場合は関係のない物であっても違法の可能性のあるトイガンは
全て接収され捜査機関(カシオペアに実弾いれた所)に回されるよ。
アッパーの件は黒になれば当然処罰の対象になる。
(黒だと睨んで家宅捜査令状が出るから白になる可能性は0)
比較的身近な準空気銃で捕まった場合でさえ処罰を受けるか
接収された物全て自主放棄してチャラにしてもらうしか生き残る道がない。

>805
強度に関しては言明されてるのはモデルガンくらい。
ハンマーとかを亜鉛以上の物で作るとアウトとか。

>806
銃犯罪は刑量が4割増しと言われるくらいなんで同情してもらうのは無理だよ。
求刑や罰金はこんなもんですって所にそれは軽すぎると言われるのが関の山。

参考になるか分からんが、3年前の佐世保銃乱射事件の時に銃刀法強化を検討した場ブリックコメントに
エアガンに実銃部品を付けることを規制しないのかという質問の回答に
「玩具銃への真正銃部品の取付けについては、その危険性が必ずしも明らかではないた
め、一律に規制することは困難であると考えています。なお、けん銃部品については、
一定の場合を除いてその所持自体が禁止されています。また、けん銃部品でないもので
あっても、これを取り付けること等により銃砲に該当する場合には、同様に一定の場合
を除いてその所持自体が禁止されています。」

と警察庁の回答があるから、実物RASとかライトとか取り付けてるだけで直ぐ逮捕ってことにはならないと思う。
銃刀法自体が、拳銃の所持ならびに実弾発射能力及び殺傷能力の有無を見ているので
エアガンの実物アクセサリの取付に関して、一律の規制は出来ないってことなのかな。
まぁ一律じゃないってことはお上の判断でどうとでもなるってことだけど…

ちなみにリンクはここ
ttp://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?ANKEN_TYPE=3&CLASSNAME=Pcm1090&KID=120080012&OBJCD=&GROUP=

>812
ライトやRASなど直接射撃機能に影響しない物は銃刀法でしょっぴくのは難しいと思う。
まぁこれらは輸出や輸入で別件でひっかかる可能性高いけど。
やべーのはフレームやボルトハンマーまわりなんだろうと思う。

３年前の状況と一緒だと思うなよ（鬱
今は見方は変わってる。

つかおまえらこんな便所の壁で駄文垂れ流してないでタイガーなりムーブなりイヌマビモータなりノブ君なりガミなりに凸って物申せよ？
若しくは通報するとか色々あるだろが

ったく喚くだけで使えないやつらだわ

とりあえずネコパンチ先生乙！としか言いようがない流れだなw

>>815

じゃおまえがやれよ。

>>816
ネコパってより病む乙だな…
ネコパンチ先生は傑作だったな
かたや｢実物なんざけしからんレールもグリップも一切禁止！｣ってやっといてかたや｢実物は良いですよ出来るなら全部実物にしたいです！お金無いですけどw｣ってなブログやってたからな

この中にも居るんじゃねーの？
危機感煽って相場下落させて格安ゲット狙ってるような貧民がさ？w

業者乙！　お前が強い気持ちを持ってれば、値段など下げる必要ないだろうに、、
一番動揺してるのはオマエラだろ？ｗ（プチゲラ

>>819
だから業者を吊し上げろって言ってるのがわからんのか？
まぁ貧民呼ばわりに反応しちゃってる辺りでｵﾏｴの懐具合は察してやるけどなw

>>812
あのね、こういう枝葉末節を勝手に解釈して、大筋の常識論を無視した解釈が独り歩きすることで、誤解が拡大することが多いんだと思う。

これは、単に、パブリックコメント（市民からの意見）について、補足的に警察庁の該当部局が説明を加えているに過ぎない。

法執行機関である警察庁が、業務の遂行にあたり、既存法の解釈、運用を変更したときは、間違いなく「警察庁通達」という通しナンバー付きの公文書が
全国の警察署に配布される。
当たり前の話だけど、そうじゃなきゃ、現場や市民は混乱する。

お役所である警察庁は、それこそ、老人会への交通安全指導から、PTAへの不審者徘徊情報まで、無数の文書を発行している。

万が一、裁判になったとき、上記、パブリックコメントに記載された所管部署の解答をもってして、銃刀法の「運用、解釈」について抗弁するのは至難の業だと思うよ。
おそらく、警察庁は、「銃刀法に関する法運用については、なんら解釈、運用を変更した事実はない。」で終了だと思う。
警察庁側は、「そういう警察庁通達を出したことはない。」という一文で証明可能なので、これに反証するのは現実的でないと思うね。

>>818
悪しきマニアの視野狭窄の生き証人みたいなヤツだなｗ

＞この中にも居るんじゃねーの？
＞危機感煽って相場下落させて格安ゲット狙ってるような貧民がさ？w

キミの言っていることは、もうまさに、撮り鉄が、「線路に入り込んで、そこに三脚据えてると危ないですよー」と注意してくれている人に
「本当は、おめーが、俺をどかして、いい場所横取りしたいんだろ！黙ってろ！」と逆ギレしている構図と丸被りだということがわからんのか？

イノカツが強度あるって話しだけど、アッパーはめちゃくちゃ肉薄のとこあるよ
それこそ手で押せばたわむぐらい、0.5mmないんじゃないかな
たぶん尖ったものがぶつかれば、一発で穴開くと思う
後加工でそこまで追い込んでる訳だから、一応の配慮はしてるのでは？

>>822

もういいよ、>>818は放っておきましょう。ああいうのと議論する方がバカバカしいし。ってか議論にならないしな。


イノカツアッパーの薄くなってる部分…

そう言われたら不可解な薄さだな。てっきりファイアリングピンブロックとボルトストップの逃げだと思ってた。とは云っても実際に強度的にヤバイ部分なのかな？

単純に見てすぐ区別できるようにって事か？

>>824
外側から見ても、わからないけどね
部分的であっても、この薄さで実銃と同等の強度は無いと思う

>>823
>>824
んな事しても意味無いよ
本物のＭ４は発射時ではボルトのロッキングラグが回転してバレルソケットにガッチリ固定されてるからアッパーはアルミで良いわけじゃん
それどころか実銃用の樹脂製アッパーがどっかで売られてたの見なかったのか？

まぁ自演乙ってなw(^-^)b
結局あーだこーだ喚いて｢実物パーツに警鐘鳴らしてる俺カッケー｣な馬鹿共でしたとさ

そういや以前にも｢マニア的視野狭窄｣って嬉々として使うアンチ実物馬鹿が居たなw
つかよイノカツは薄い所有るから大丈夫〜とかそれこそマニア的視野狭窄ってんだよ
おめでたいねw

>>826
どうなんだろうなぁ。
というか、そもそも、Ｍ４の実銃の耐久性はどの程度を想定しているんだろうか？

たしかに、AR系は、ロータリーボルトが、バレルソケットに回転してロックされている状態では、フレームそのもの
への腔圧なんてかからないだろうしね。

でも、実銃Ｍ４の強度的な設計寿命はかなり短いんじゃないかと思う。
以前読んだ記事では米軍ではM24を命数管理してて、バレルは通常１万発でr交換らしい。
まぁこれは、フルメタル弾頭使用オンリーという軍用ならではの特殊性と、
チャンバー前端（ライフリングバレル後端）にエロージョン（焼損）が発生し始めるのが一般的にこの辺りなんだと思うから、なんとなく納得。
しかし、驚いたのは、あのフルスチールのフレームの寿命が６万発なんだとか。
しかもヘッドスペースが伸びてくるとか言う問題じゃなく、なんと、フレームそのものが伸びてくるんだそうな。
そしてそれがある一定の基準超えるとフレーム交換だとか。

そう考えると、M4のフレームには腔圧は直接的に作用しないけど、思いのほか寿命は短いのかもしれんね。
まぁ、数を揃えるのが勝負のアサルトライフルだしね。

業者必死。９０％粗利で売れなきゃベンツのローン払えないとかか？
た　い　へ　ん　な　こ　と　に　な　っ　て　し　ま　う　な　ぁ。

やれやれ。

だから業者を叩けよ
ここで喚くだけでなく色々手段はあるんだから
ｵﾏｴがやれって一行レス書いた馬鹿がいたがとっくにやってるての
オークションなら違反申告、実店舗なら電凸や所轄の地域安全課に相談やら色々な

良いか？実物パーツに警鐘鳴らしたきゃ｢此処で喚かず実際に行動しろ｣

この絡み中にギョ−シャが居るように見えるか？
仮に居たとしても前向きな意見や情報をくれるならいつでもウェルカムだろ！？
つーか業者業者ってウゼ！何度も言ってるように好きな所で好きな物を買えガキ！
業者より司法関係の人はいるかも知れんが

>>830
最後の一行には同意してやるわ。
はっきり言ってこの手の話題はうんざりだわ。
実厨もアンチ実物も無駄な長文馬鹿も誌ねよ。

次スレ立てるなら実パーツの是非を問う問答は禁止って入れてくれ。

>>832
その意見に俺も乗っかる

放っておこうが別スレ立てようが沸くと思うけど。

>828
Bushmasterのカーボンファイバーアッパーの強度ってどんなものだろうね
民間仕様とセミフル軍用仕様を同列に置けるか？というと謎だけど

で、以前書き込んだRASのネジですが解決しますた。
UNC並目の#8-32 X 1/4がぴったり

イノカツの商品を買うのに住民の皆様方お勧めのお店は有りますか？

誰か釣れてやって↑

ご希望に沿って

バクダット最高！

>>825、826

誤解あったみたいですまん、見た目ってのはバラした状態でって意味ね。

つまり例によって「これ本物か？」とやられた時に一目瞭然目的なのかな？って意味です。


一行レスしたバカはオレだが、やってたんだったらごめんなさいね。正義感の強さに憧れました。引き続き、これからも頑張ってください。

ちなみにイノカツRASは薄過ぎて穴になっちゃってるところがある・・・orz
2009以降の本体についてるのは改良されてるのかな？

×　穴になっちゃってるところ
○　穴が開いちゃってるところ

>>837
バグダットって何ですか？

バグダッドカフェミリタリーストア

まだ届いてない奴おるん？
京都バクダット追跡OFFでもしようか。
俺は1万くらいだから交通費で赤字だけど。

とりあえず大学に寮について問い合わせて
寮生だったら世間の厳しさ教えたろうか。
これやると完全に逃られる諸刃の剣だが

スレチスマン

てか、いつまで関係ないバグダッドの話してんだよ
あそこ海外製品全般扱ってたんだから、やるなら中華スレでやれよ

バクダットは、今ＨＰしかないショップ。
初めのつまづきは、アッパーのみ通過した時かららしい。
そこで大量入荷させるのでなく、細々とこまめに輸入すれば良かったのに、
ドカン！と輸入したらしく、店主よりも２ｃｈ住人の方が税関で大量停止喰らってる情報が出た程。
結果、ＨＰは売り切れ状態で新規登録も出来ないし、登録者もアカウントに入れないらしい。
貴重なイノカツが一体何丁廃棄されたのだろうか？？

>>845
ブログのスパムコメントは消してるみたいだけど復活するのかな？

破毒裏方が紛れ込んでるなwww
ニセモノホルダーを売りさばく違法ショップ店員はどこでつか。。。

>>843
えっ、バクダッドって、客に実損与えてたの！
俺は、バクダッド自体は大損こいて行き詰まったけど、顧客には幸い被害が出ていないと聞いていたんだけど。

本人乙。

>>848
おれも2万ぐらいだけど
まだ届いてないし連絡もない…

イノカツ2009Ｍ４と実物Ｍ４(出来ればミリタリーモデル)を実際に触ったことがある人に聞きたいんだけど
ロアとアッパーのガタが2009モデル以降大幅に改善されて殆ど目立たないレベルに改善されてるとは思うけど
厳密に言えばそれでもわずかにガタがある、それはボルトを抜いて上下のフレームを合体させた時が一番分かりやすいんだけど‥
アッパーがわずかではあるけど左右にカタカタとガタがあるんだよね(グラグラってカンジのものではない)
もちろんピン２本で上下のフレームを固定する以上その精度に限界があるのも分かってるつもりの上で‥知ってる人いたら教えてm(＞＜)m
実物のフレームのガタってどれくらいあるの？　それとも実４には全然ないの？？
宜しくお願いします。

書き込みテスト

>851
ガタの量なんてワカランけど、実アッパーのピボット部の幅が大きくてキツキツ
なのもあればユルユルなのもあるよ。
また、トレポンのシリンダーがスーっと入るのもあれば入らないのもある。
加工公差やメーカーの品質管理とかで、結構違いはあるよ。

これは実アッパー所有者への巧妙な釣りですね。わかります

虚勢だけでなく
>>815>>805は通報するんだよな？

実銃もメーカーによりバラバラとしか…
ガタ押さえなら実物同様 ACCU-WEDGE使うのが一番だよ

>>854
釣りじゃないよ
実物触った事がないから本気で知りたかっただけ

実アッパーはＷＡがＭ４ブローバック作る１０年以上前からコレクターズアイテムとして出回ってたのは知ってるけど
そんなもん電動には役立たずの代物で当時は全然興味無かった

>>855
やっぱマジックピン使ってるとレシーバー痛むかな？

ACCU-WEDGEもそうだが、
カッチリしすぎると指の力でテイクダウン出来なくなる。
マッチモデルならそれはそれだが、
軍用モデルなら多少のガタ出てもテイクダウンできる方が良いな。

俺のＭ4はボルトを抜いてもガタは全くないよ。多少のあたりはずれがあると思われ。
因みに、タイ警察で撃たせてもらったＭ１６−Ａ１とＸＭ１７７(何でも犯罪組織からの押収品で、
刻印は何と“PROPERTY OF U.S.GOVT.”）はマルシンのモデルガンくらいガタガタだった。
Ｌ.Ａで撃った民間Ａ２カービンもガタがあった。横田で触ったＭ４はたしかガッチリだったような…

ありがとうございます
ACCU−WEDGEってググったらすぐにヒットできました
ちょっとあちこち物色してみます

>>859
貴重な情報ありがとうございます
私のイノカツはボルトを抜くとピポットピン周りは殆どガタはないのですが‥
テイクダウンピン側のアッパーがロアに対してカタカタと左右にガタが出ます
でもマルシンのモデルガンほどではないので、実物がそれ以上のガタあるのを聞いて安心しました。

バクダッドって静岡の魔の？

富士宮やきそばが旨いカフェ

バクダは京都福知山。
被害でてたの？
危なかったかな。。

inokatsuのフレームって7000番台（公称7075）のアルミで作られてるって‥ホントなの？
7075アルミにしては若干軽いような気がするのだが‥
それでもウンコアルミのプリメよりは随分剛性はあるけど、ホントのところはどうなんだろう？

いくら似た形だからって、
削りが違うんだからアルミの体積も違うわけで、
そんな中で比重2.70と2.80つー微細な違いがお前には分るのか？

素人には確かめようが無いんで、ホントって事で。

>>865

久しぶりの登場だがリューター＋棒ヤスリでマグウェルパーティングライン削ったけど、すんげぇ固かったよ。それが証拠という訳じゃないけど。

カタけりゃ削りづらいって訳じゃねえよ
寧ろ粘りが有る柔らかい材質の方が刃物での切削はやりづらい

つか俺のイノカツのトリガースプリング当たる辺りが外側に向かって膨らんで来た
ここいら辺もペラッペラなんだな

マジでか！
丁度今使ってるトリガーセットはスプリング強力なので
膨らんで不恰好になる前にこの辺に板噛ますなどして対策したほうが良さそうだね

>>870
ついでに言うとトリガーガード外して外側から押し戻したら表面処理に細かいヒビ見たいのが入った…
対策は出来るならしといた方が良いかもしれん

>>869、
確かにその通りだな、勉強になった、ありがとう。

んで、トリガースプリング当たるとこってどの部分だ？トリガーが出る穴がある面の事？

俺の08〜10までの5挺全ては何の問題もないよ。アッパーの例の薄い場所に比べるとちゃんとした厚みあるし…

個体差か？

>>872
おおすまん言い忘れたが俺の個体は某ｵｰｼｬｿから購入したド初期のフレームKitだわ
トリガーガード取り付け部が左右で厚み違ったりロア内部の加工が右に寄っていたりの糞個体
初期フレーム使ってる奴等への注意点ね
膨らんだ所は言ってる通りね

最近のに買い替えるかな…

>>873

なるほど、確かに俺の08もまともに動かなかった。俺の個体はたぶんアッパーの精度が酷すぎ！

今は上を09以降にしてるけど普通に動いた。ちなみに同じく某所から購入した。
個体差激しいみたいですな。

お客に被害与えて知らんぷりは確かに真野の手口。
飲食店とか絡んでる話とかないの？特に喫茶店系。
所在だけ京都とごまかしてるのかもしれないな。

削るってまじ？
凸でも一向にok。
度胸あるな。
てか、中華スレ見てマジ毒素が入ってたらヤバイとかオモタ。

水平のＭ４、入荷後すぐ売り切れたな。オクからも姿消したし
これで終わりじゃねえの？ＩＮＯＫＡＴＳＵ Ｍ４。

欲しかったのに残念だ…

買って見るかとか思ってたけど、薄すぎる所があるとか精度が(略
10万もするのにこの程度の品質とか俺的にありえないんだが
ここの猛者達はこの程度の品質でｲﾉｶﾂ最高だの思っている訳?

是非買わないでください！

正直、あまりオーナーは増えて欲しくないからな。？な誹謗・中傷にも敢えて
強く反論しないし、マンセーな発言もしない。

と、思ってるイノカツオーナー結構多いはず。

イノカツ最高というかWAベースでカスタムするより割安って感覚だろ

うん、イノカツ最高というか
実銃買えないから、仕方なくイノカツ買うって感覚。

レシーバー単体で見たらPrimeよりの半額でかつPrimeに勝る点もあるし
そういった意味でコスパがいいから選んだだけ
INOユーザーはPrimeの正確さ綺麗さに憧れるし
PrimeユーザーはINOの堅さと表面処理を羨む
各社一長一短有るし、どこが最高とは誰も思ってはいないと思うよ

まぁ、一本持ってても損はないかな〜的なブツだな
特に優越感なんてないよ、コノくらいの値段じゃｗ

トレポンに貢ぎ続けることを考えれば…

ヒロポン

>>879 
レス良く読んだら？
個体差問題が激しいのは初期のフレームな

ミサイルはタクシ時代運賃横領してくびになったんだろ？
カススタネーチャンもストーカーして通報されて
今は派遣社員でバイク部品の検査やってんだろ？

はっきりしろよ700Ｒ

Ｇ＆ＰのＧＢＢ Ｐ−ＭＡＧ買ったヤツいないの？

Pro-Winマグと一緒に購入したよ
KAM4で使用してみたけど、心持ちリコイルも上がった気がする
つかPro-Winマグが盛大に生ガス吹きまくってワロタ

それにしてもP-MAGってレンジャープレート付属してないのな
画像じゃ付属してるっぽい感じに見えるのに

現在23歳の主婦です。
来月10日の夫の誕生日プレゼントにINOKATSU製レシーバー入手を検討しております。
レシーバーはガンショップ狐さんで購入予定ですが、
その他周辺パーツで一緒にあれば喜ばれる小物アイテム等ご教授頂けましたら幸いです。

夫のガンはＷＡＭ４ノーマル、バレルレンチ等の工具は持っております。

すげぇ嫁だな
間違ってイノの旧バージョン買わないようにな。
これじゃないロボになってしまう。

イノの新バージョンのレシーバーセットだと、
ボルトキャリアー延長パーツが付いてなかったと思う。
こんな感じの。
ttp://gunshop-fox.jp/SHOP/RAG-I001.html
狐だと売り切れのようだが。

あとチャージングハンドルもPRIMEとかの穴があいてない物の方がトラブルになりにくい。
買う予算なければゴムでもつっこんどきゃOK

すげぇ嫁だ

ほんとかよ！
全く羨ましい旦那だな

今熱い小物はIron　Airsoft製のウィルソン・コンバットタイプのトリガーユニットなんかどうだろ？
実勢価格11000〜13000円位
これもらってがっかりする人はいないと思うが‥
俺も欲しいし

>>892、>>894さん
アドバイスありがとうございます。
Prime製バレルソケットに加え、新たにボルトキャリア延長パーツ・IRON製トリガーユニット共に購入を検討いたします。
チャージングハンドル相性についてのご指摘ありがとうございました。

>>895
10日はいい下着穿いとけよ

forcekikonの隊員が見たら泣くな

号泣中

ネタにしか見えないｗ

＞現在23歳の主婦です。

ってベタな釣り針がなんともｗｗｗ

みんな解った上でレスしてんだよ

おかげでIronAirsoftのトリガーユニットが欲しくなってしまったｗ

ぃやぁ、盛り上がったなｗ

爆釣ワロタ

イノカツＭ４って細々としか売れないだろうし
イノカツjapan的な展開もなくマトモな代理店もない代物だけに
商品の供給が続いていくのか消えるのか予測できね
この手の特定のマニア向けの物って「ポツポツとレアに出回ってはしばらく音沙汰無し」っていう展開が一番効果的ではあると思うが
もう欲しい人はある程度すでに買ってるだろうし、そうすると採算合わないって判断した時点で生産中止なんて事になんのかな？

世界限定５００丁

日本には何丁位入って来ているんだろうか？

PRIMEと同じように度々再生産するだけのような(magpul限定じゃなかったんすか…)
ま、仮に生産停止したとして、
レシーバー以外の部品はすべて社外品パーツと互換あるんだから、別に不都合はないだろ

2012年まで地球が存在するなら、11年12年Verが出るだけのこと
こういうイヤーモデル的商品は新年度版が常にハイグレードなのです
10の賞味期限も残すところあとわずか、皆さん準備は良いですか？

2008Verと2009Verでは大きな変更があったが(っていうか金型からCAD設計に至るまで作り直しレベルで)
2009Verと2010Verではボルトとかにマイナーチェンジが加えられているものの基本的にフレームなどの主要パーツは変ってないんじゃない？

特に2010のスーパーボルトって国内のガスで動かすにゃ向いてないしな
実質2009=2010だよ

ボルトフォワードアシストノブを改良して欲しいかも

KSCにはオバチャン、INOKATSUには若妻か・・・

フォアードの穴の位置をだな…

ネタが無い…

ナイツのインコ寝るハイダー欲しいな。

あれトイガン用レプは全部インナー振れ止め入ってて実際中身スカスカだけど、
材質をちょっと妥協して普通のステンレスとかでリアルな構造のもの作れないんだろうか。

それは妥協っていうか、贅沢だろ

材質に関しては充分妥協してるだろ。

インコネルハイダー買えないんなら実物Ａ２ハイダーでガマンしろ
それでも実インコガマン出来なきゃ小遣い貯めろ
幾らかマシな物がほしいってだけならイノカツなんぞに拘る必要はないと思うので
そもそもＷＡとかＶＦＣのＭ４を弄ってるほうがいいのでは？

インコネルって俺の知ってるものと同じなら耐熱ステンレスなんだよな
目方あたりの単価がマジで普通のステンレスと一桁以上違う
銃のフラッシュハイダー程度で使うには意味のない素材のハズなんだがなんでナイツはそんなの使ってるんだ？
ハッタリに使うにも、普通の人間はインコネルなんて言われてもなんのことかすらわからんと思うんだが…

>>919の言うとうり
インコネルってのは只の合金でインコネル社の登録商標だ
原子力発電の冷却配管なんぞに使われる、とて〜も熱に強い合金だ
それをフラッシュハイダーに使って‥‥
それが何か？？

まぁタクティカルクリスマスソックスがある時代だから…

MB556かっこ良いよMB556

>>883
Primeを刻印打ちかえ「KG GUN-KOTE」すれば完璧。

>>907
WAよりはマシ。
でも、MRPはもう作らないみたい。（アキバの三光談）

>>915
インコネルより、オリハルコン･･･
ゴメン。御後よろしくないようで。

もうつくらないとかいいながら
MRPはフルオート刻印のカンペキ版が出てるじゃん
サンコー信用ならねぇな…
マグプルのレシーバーだって世界限定とか言って置きながらホイホイ再生産するしよ…


MRPは今回の買っちゃったんだけどなｗ

>>919
あの構造を普通の金属で作ると強度不足らしい
あの構造実現出来たおかげで、小型のマズルブレーキのわりには高いマズルジャンプ軽減力が得られたそうな

反面、マズルフラッシュがヤバイことになってるけど、それがイヤならサプレッサー使えってことなのかな

インコネルハイダー(笑)の話題に便乗

TTBは上でも有るとおり
ホントにマズルフラッシュが笑えない位でかい画像があったりしますな

マズルジャンプ軽減効果がどうなるかは判らないけど
サプレッサー使うと結合部は発射ガスで超高温になるらしいから
高温耐久性に優れてる高コストのインコネル材の出番って訳だそうで…

某人間氏の写真見るとそのインコネル材ですら結構ぐずぐずになる位らしいけど…

じゃあ官給Ｍ４のハイダーはどなんだよ？連射したらいちいちグズグズになるってのか？
つか、実はトンプソンとかの昔の銃のハイダーも高温で壊れてたのか？？

ハイダーにインコネルなんぞ使う自体、売ったらんかな主義のイメージ戦略以外の何者でもないと思うのは不自然ではないだろ
そりゃハイダーにインコネル使えば物としては１００点満点の素材かもしれないが
それ以前にどうせならバレルもインコネル製にすればもっといいんじゃないの？
消耗品って分かっていながらそんな事するメーカーはないだろうけど‥
そもそもハイダーだけにインコ使う事自体が軍需産業筆頭格のナイツとしては不可解だ
要するにインコハイダーなんて民間の金持ち道楽シューターにアピールするアクセサリーとしか思えないんだが

>>926
だな。おれも同感…

軍用って何発くらいでアッセンブリ交換するんだっけ？

そもそもハイダーってハメ殺しのバレルと共に使い捨てだよね、確か。

まぁ良いんじゃねぇの？
日本に住んでりゃ普通使うもんでもないし、
あっちの人が見た目で選ぼうが実用性で選ぼうが個人の自由だしな。

ＡＲ系は軍用・民生品問わずお堅いものやら奇妙なものまで
いろんなパーツがあって面白いと思うがな。

楽しめれば良しかな。

アメリカでもナイツなんて"OTAKU"のコレクションでしょ？
最近はただ高いだけのイメージ
まあ日本でガンマニアやってりゃデザインとか流行で
好きな物付けるのが一番幸せなのはわかってるが

マグプルDVDに汚染されたアフォな大人たち・・・

マグプルは売り方上手いよなぁ
てか、AFGとか俺は使ったことないけど、日本のユーザーの間じゃあんま良い評判聞かないよねｗ

Magpul系カスタムもかっこいいけど、こういう官給M4の空気感もかこいいもの
http://i55.tinypic.com/6ocyep.jpg

どう見てもバレルが16inにしか見えないが本当にミリタリーか？

ハイダーも変だよね
16にしても長いような気もするが18インチでもなさそうな
一般部隊なら、塗装吹いちゃっていいのかって疑問もあるが

INOKATSUさんとかレプリカによく付いてくるKnight'sレイルカバーのストッパー板バネ硬くない？
あれ物凄い力で押し込まないと内側がレイル角度まで開かない。
もうそれだけで精一杯なのに、あの状態のままレイルに差し込むなんてちょっと無理。

男性の方は平気？
板バネだけ柔らかいの売ってないのかな・・・

>>936
私男だけど平気。

いやマジレスすれば当て木とかすれば押しやすくなると思うよ
プラ角棒切ったので押すとやりやすいかも
頻繁に変えるんで無ければバネ変えるほどじゃないんでない？

マイナスドライバーか何かでこじって、板バネを取り出して
ペンチとかで適度に曲げてやればいいよ

>>937
あんまり硬いから一度付けてしまうと二度と取り外せなくなりそうで・・・

>>938
ちょっと試してみます

ノーマルの時でもあれはちょっとキツかったな
只でさえ力が要るのにリングをＤＰＭＳ製のキットに変えたら
もうどうにも手に負えなくなってとうとう実銃用の専用工具買った
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/136173900

あと器用な人のためにリムーバブルツールをタダで作る方法
http://www.youtube.com/watch?v=7IX0BvPW2uI

レールカバーのストッパーとデルタリングを力一杯混同してるｱﾌｫは誰ですか？

まあまあｗ
少なくとも俺には役に立ったよw>>941

ああ何だ、レイルカバーのあのバネのことか‥　
そのアフォは俺だw
よく読んでなかった‥　スマンスマンｗ

いや、そっちはそっちで参考になったよｗ

むしろ俺得だったｗ

画像の
AR junkie.com‥ 　ARジャンキーって!?
どんだけARにハマってんだよ！大丈夫なのか？
アメリカ怖いｗ

イノカツ２０１１って、ガバだけなのかな？
Ｍ１６系出るなら・・・って待ってるんだけど・・・

来年ガバとDEだけだと日本市場のシノギはほとんど無くなるからな
すぐに日本向け11をでっち上げる予感w

>>948
M16はA4じゃダメなの？結構在庫残ってるみたいよ
そうじゃなきゃVIPERとか

Ｍ１６はＭ４じゃないだろ？
ＶＩＰＥＲは刻印なし・Ｍ４パーツ使いまわしの中途半端なＸＭ１７７しかＲｅｔｒｏは出てない。

↑すまん、ageてた。

イノがＷＡ並みにバリエーション攻撃を仕掛けてくるとは考えにくい
Ｍ４シリーズに関してはここらで一段落したと見るべきでは？
それよかＭ１９１１をちゃんとリリースするのかどうか！？？

あまってるの？
某かふぇが、アボンしてから、ネットで探してはいるけど、
どこも売り切れ。
外国も見たが、パンダとかも在庫無いみたいだし。。
もうこれは２０１１出すために在庫切ったのかと・・・
むむむ。。探してみるよ。。ありがとう。。。

>>954
こことか
ttp://www.airsoftglobal.com/product_info.php?products_id=11497
ttp://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/Gas_Pistols_SMGs_Inokatsu_Inokatsu_M16A4_M5_MTW_SUPER_VERSION_Gas_Blowback_Rifle_M4_Long_Version.htm

>>951
VIPERは良くないか

だって、フロントサイト・レシーバーエクステンションナット・ダストカバーがＭ４流用、バットストックはリブ入りの樹脂製、
その上刻印無しじゃあな・・・
せめてストックがリブ無し・アルミ製ゴム引きなら考えるが。それ以外は社外パーツでなんとかなりそうだからね。

>>955 980ドルか・・・ありがとう検討します！

AirsoftGlobalの方見てもINOKATSUのコンプリモデルは売り切れ多いねー

　
イノカツとやらのＭ４コンプリの値段見たがＫＳＣＭ４が２丁も買えるじゃねぇか。

この期に及んで単に高いだけのＷＡＭ４コピー買ってホルホルしてる奴は情弱以外の何者でもないな。
　

今時ドノーマルのM4二丁ってのもどうかと思うが
しかも寸法デタラメ、塗装もボロボロ剥がれるとかWOCやKA以下じゃん
その程度の製品なら2万そこらで買えるぞ今時


その程度の製品に倍額出すなんて情弱以外の何者でもないな

あんな出来損ないとイノカツ・プライムを一緒に語らないで欲しい。
ステージが違うんだよ、ステージが！
ＫＳＣスレ覗いたが、酷い有様だな…お里が知れるよ、君たち。

相手すんなよｗ
ＫＳＣスレでＫＳＣＭ４のネガティブな点を洗いざらいぶちまけたヤツが居てな。
そいつが「買いなガスブロＭ４」としてイノを挙げたんだ。
その腹いせだろう。

>>960-961
君たちはＫＳＣＭ４持ってから言ってるの？
おかしいなぁ俺の手持ちではそんな不具合一切ないんだが。

ステージの違う(笑)ここのリアル派連中なら当然ＫＳＣもチェックしてて
あの出来栄えを見れば即買い換えようとするもんだと思ってたが、
まさかいまだに粗悪品とそのコピーを擁護して手放さないなんてねぇｗｗｗ

まぁ貧乏人ほど見せかけだけのブランドにこだわるから仕方ないか。

とかなんとか見せかけのブランドに金払った奴が言ってるぜ

全くＷＡ系製品扱ってる連中はバカばっかりだなぁ
どこの馬の骨かもわからない中華系ブランドと事実上国内トップクラスの
純国産ブランドでは天と地ほどの差があるだろｗｗｗ

ウン十万もかけて弾ポロやガス漏れ標準装備の欠陥品買って喜ぶとか
超絶変態ドМか池沼としか思えんがな

作動完璧コスパ最高のＫＳＣＭ４発売で今までＷＡＭ４信仰してきた
長物ＧＢＢ系スレが総じてお通夜状態なのは分かるが少しは現実見ろよお前らｗｗｗ

この人なんで
KSCM4持ってない奴は語るなと言いながら、
自分が持ってないイノカツつにいて語ってるの？

なに馬鹿いってんだろうね
KSC製品も随分前からイノカツと同じ台湾産だっつ〜の

KSCの偽信者だろう

あんなデブ４買うくらいならイノカツレシーバーの予備買ったほうがマシ

>>965>>963←話にならん、相手する価値無

WAの工作員が無関係なスレにまで火付してくだらない対立を煽ろうとしています
ご注意

WAの浮上だけは金輪際ないのにね…
マガジンさえ売れない
死なばもろとものチョン根性何とかして…

でもWAの本体とマグが今の半額になったら買っちゃうかもｗ

WAマグなんて外部ソース化用に一本あれば十分
あんなピンだらけのマガジン沢山あっても見てて萎えるだけ

末尾Pが基地外なのは全板共通なのかね

おはようございます。
先日はアドバイスくださりありがとうございました。
今年も早いものでもう11月になりましたね。
イノカツ・Primeユーザーのみなさんは
この寒い季節をいかがお過ごしでしょうか？

私はもっぱらINOKATSU製レシーバーを
暖めながら夫の帰りを待っています。

入手困難だそうですが、余裕があれば私も
INOKATSUのコンプリートモデルを購入したいです。

>>968
まったくだぜ
山梨大好きだけどM4はちょっと…(´・ω・`)

あれならKA買って、将来的に浮くと予想される金でM11買うわ

奥さんさぁ…お前もいい加減ウザイよ。

ウザいと文句を言う前に、すすんでスルーに徹しましょう

申し訳ございませんでした。
二度と書き込まないようにいたします。

別に謝ることはないかと
みんな気楽にいきましょ

だね。
他のスレが荒れてる時こそ、ここだけでも穏やかに行きましょ

フラットでinokatsu M4の追加予約可能になってるよ。
入荷は来年1月みたいだけど。

何丁位入るのかな？

別に奥さんキャラいてもいいだろｗ
本当にＧＢＢマニアの奥さんだったら貴重な存在だぞ
どこぞの山梨厨みたいに荒らしだけが目的で来る奴よかよっぽど平和だ
そんな訳だから｢二度と‥｣とか言わないでまた来て頂戴(^^)Ь

ＩｒｏｎＡｉｒＳｏｆｔってココで語れるくらいのクオリティーなのか？
誰か買った？

>>968
なんか‥ＫＳＣ買って嬉しそうな子が勢い余って場違いなトコに来ちゃったの？
じゃあちょっとだけ相手してあげるｗ
何でイノカツに辿り着くのかって？
それはね、イノカツがアッパーを２ピース構造の塗装仕上げなんかで作らないで１ピースの鍛造削り出し・アルマイト仕上げで作ってる事とか
チャーハンジングハンドルやボルトも亜鉛合金で作らないでアルミや鉄をちゃんと削り出して作ってる所がいいからかなー？
ＫＳＣは作動が完璧なんだってね(^^)　でも磨耗部分のみに焼結金属入れて誤魔化すような物造りの考え方ではイノカツファンを振り向かせるのはちょっと無理かと
確かにＧＢＢＭ4をノーマルのまま使うのならＫＳＣでもアリなのかも知れないけど‥
ＫＳＣを選択した時点で　”リアル追求　”は完全に放棄しなきゃいかんからね‥やっぱし
コストがどうのとかはいいからちゃんとした実物に近い実物のコピーモデルが欲しいのがイノカツファンって言えるかも
それに対してＫＳＣは今までＧＢＢメーカー各社が出した玩具のコピー

失礼　×>>968→>>963

Inoは勿論好きだし
WAもKSCも好きだ
そんな俺からすると、良い部分を評価せず粗を探して執拗に叩くのはどうかと思う

>>985
国内流通分と海外流通分じゃ品質に結構差があるみたい
海外流通分は安いけど、切削ミスとかあったり綺麗汚いの個体差はあった。


ココで語れるだけの品質はあると思うよ。
PRIMEより安いけど、安いなりの品質

WAはヤティマテックみたいな野心的製品があった頃が頂点だと思う異端が通りますよ…

>>989
イノ・プラに動きは無さそうだし、ひとつ変態レシーバーでも買ってみますか。

ＫＳＣのＭＰシリーズは高く評価できると思う、それだけに何でＭ４に手を出してしまったのか？と言いたい
おそらくリアルの点では既存のＭ４にかなわないと判断した上でコストパフォーマンスに重点を置いて開発したんだろうけど
イノカツオーナーにしてみれば中途半端な残念仕様
「でも作動のパフォーマンスが優れているからＫＳＣM４も買うか…」というふうには個人的にはちょっとｗ
それならもう一丁はマヌイ次世代でも買っとく

イノカツPRIME複数持ちで気軽にﾄﾞｶｽｶ撃つ用にKSC買って見たが…
正直愛せない

愛するもなにもさ

KM4って開発経緯からしても
ローエンドに片足つっこんでる中華コンプリのJPスペックみたいなもんだろ


今更珍しがって買うもんじゃないし、国産だとか喜んで買うのは見当違いもいいとこだと思うが

あんなの買うくらいならWAM4デルタ買って嫁にプレゼントするわｗ

それはそれとして2011verだすのかなー＞INOKATSU

現状でほとんど完成してるから、現行品の再生産になるんじゃねえの。
強いてあげるならチャンバーくらい


そもそも要調整って言われる理由だって、
機関部の軽量化したほうが良い箇所にもコストかけて金属使ったりとか、
豪華が仇になったっていう笑い話みたいなもんだし

フレームに薄い部分あるって出てたから強化しないかななんて