【WE】長物ガスブローバック総合31【VFC】

各社長物ガスブロについて語るスレです

前スレ
【ｶｲｶﾞｲ】長物ガスブローバック総合30【ｺｸﾅｲ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1264733645/

関連スレ
【拳銃】ガスフルオート総合2【SMG】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1263624058/l50
ASCSユニット
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1256483586/l50

輸入品の初速問題、コピー品関係の議論は以下のスレで
★大陸製高圧力作動エアガン違法検証スレ★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1235482486/l50

外部ソース化関連
＃エアタンク総合スレッド【３気圧目】＃
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232898636/

ガス関連
良ガスを語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1154535155/

メーカー毎の専用スレはこちら
WA専用スレ
【試行】WA M4カスタム情報交換スレ 3【錯誤】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1269197044/
WE専用スレ
【長物GBB】WE総合スレ【続々登場】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1258117475/

M4各パーツの互換

バッファーチューブのネジ径
AGM・JG以外リアルサイズ
コバ・KJは独自構造

マガジンキャッチ
リアル＝プライム・WE・イノカツ(使用可能だがフレームとマグキャッチの間に隙間が出来る）
WAサイズ＝GP・JG・AGM・イノカツ
コバ・KJ＝独自規格（マルイサイズに近いが、ボタンのサイズがやや大きい）

チャージングハンドル
リアル＝プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・JG・AGM
コバ・KJ＝独自形状（ラッチは流用可能）

バレルナットネジ径
リアル＝WE
中間（インチ、ミリ共用）＝トレポン・プライム
WAサイズ（ミリねじM31,7-P1.5）＝イノカツ・GP
マルイサイズ（ミリねじM31.5-P1.5）＝コバ/KJ・AGM

トリガーガードサイズ
リアルサイズ＝イノカツ･プライム･WE
WAサイズ＝GP･AGM･JG

フレームロックピン間長
リアル＝トレポン・サンプロ・プライム・イノカツ・WE
WAサイズ＝GP・AGM

長物ガスブロ総合FAQ

Q1：WAM4一部ロットデューティーマガジンとG&Pメタルフレームで給弾不良がおきます。
A：マガジンリップを削って対処か、現行リップを移植

Q2：NPAS負圧式にすると機械式マグナに比べて燃費が悪化します。
A：対処法なし。命中精度給弾安定性とのトレードオフ。

Q3：プライムフレームのアルマイトが経年劣化で赤く変色しました。
A：再アルマイトか塗装するか買い換えるか変化を味と思え。
　※PRIMEに購入店経由で送れば再アルマイトしてくれる
http://anvil.militaryblog.jp/e69217.html

Q4：これだけは変えとけってパーツありますか？
A：壊れてから変えろ。負担が大きい部位は
ボルトキャリア、ノズル先端、チャンバー、ボルトストップ、チャージングハンドル

Q5：AGM、JG、WOCのM4がこわれたんですが……
A：渋谷本山には送らないように。

Q6：ZEKEのメタフレって…
A：地雷です。（組み込みに内部パーツ加工が必要、リアルサイズを謳っているがリアルサイズではない等）

Q7：中華マガジンにガスが入り辛いです。
A：注入バルブを日本製に交換
　WE製M4/SCARとGHK製WAM4用マガジンは、CAW製モスカート用注入バルブが流用可能。

Q8：純正品使ってWAM4負圧化する方法を教えてください。
A：
�@　フローティングバルブスプリングを取り外し、先が細くなっている方を1巻きくらいカット
�A　�@をフローティングバルブの3つ羽の方に取り付ける
�B　もと通りに組み立てる
　これだけで完全な負圧式になります。
※実はこの方法、AGMの構造をパクっただけ

Q9:実物と各社のマガジン重量を教えてください。
A：
WE　約350g
実銃フルロードアルミマグ　約460g
WA　約510g
AGM通常版　約790g　　　　　　　　　以上軽量順

次期登場予定
WE　KAC-PDW(NB)　SA80　M14　SCAR-H
VFC　M4A1　M4SOPMOD HK416　SCAR-Gen4　MK12MOD1
ARES　M4シリーズ　M82
IA　HK416
RS　M4A1
KWA　M4
UMAREX　HK416
CA　M4

次期登場予定だけど、
クラシックアーミーはLWRCのガスブロじゃなかったかな

あとキングアーミーがM4
エボリューションエアソフトがZM-LR300

次期登場予定追加

イノカツ M16A1 XM177

２ちゃんねるのみなさん、禿げてまして。よろしこおながいします。

ところで、イノカツのM4って、完成品で10万くらいで買えるの？

ジャパンスペックでまともに動くのかな？

WEのPDWまた動画上がってるな。
真鍮コンニチハしないシステムに改装するキット出すのか？？
SCAR用のも是非頼む！

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w49980770

>>9
ジャパンスペックってのはないはず
イノカツはRA-TECHカスタムを微調整するの安上がりだと思う
（ノズルの軽量化、バッファースプリングの交換など）

もしKSCがMP5作るなら、
最新レシーバーで2点バースト再現するか
旧レシーバーでSD作ってほしい。

一番嫌なのは現行レシーバーでバーストなしA5とかの中途半端

>一番嫌なのは
MP5K

G&P M4パーツ、ボルトストップ、セレクター等のカラーはパーカーライジングって言うんでしょ？

インディのパーカー色とは違うんだよん…。

グレーっぽくて、どこかこれに近い色のあるメーカー知らないかな？

インディのパーカーシールに
キャロムのチタンシルバーをちょっと混ぜると
良い感じになりそうなきがする。

トビカのトップガード

ブラストかけてパーチウッドに浸けるとパーカーそっくりになるよ。

そういえばwaのakってどうなったんだろう

>>19
単にハッタリだろ

そういえばkobaのakってどうなったんだろう
とも言い換える事が可能

VFCの（ｒｙ
やっぱ新しいの作るの大変なんだろ
どこもM4ばっかだしよ

WAもコバもはったりじゃないの？
WEがM14、SCAR-H出す方が早そうだｗ

イノカツのAKは？

RSは？

IRON AIRSOFTは？

マ　ル　シ　ン　は　？

↓オチに期待してますよ！

なんでニポンのトイガンメーカーはマル〜ばかりなんだ？

日の丸を意識してるからです

いまごろ気づいたけど、スレタイから『ＷＡ』がとうとう消えちまったなｗｗ

G.ｶｿﾊﾟﾆｰ､ｵｸからWESCAR用ﾘｱﾙﾄﾘｶﾞｰ引っ込めたけど作り直してんのかな？
ﾄﾘｶﾞｰ形状の違いを指摘されてたし｡
形状修正されたら買うんだけどなー。

>>32
そんな君にはVFC SCAR GBB
トリガー含め外見は完璧だぞ

>>31
何言ってんだ
以前から｢WA｣が入ってないスレ自体は何回も立ってたぞ

何回じゃね〜や
過去ログ見直したら｢WA｣が入ってるスレの方が珍しいくらい

>>33
言われなくても出たら買うからおｋ
WEはGen.�Vとして欲しい

誰かこのスレのまとめサイト作ってくれない？
unkarで追うのにも限界がある・・・

お前が限界なら他に誰ができるってんだよっ

>>37
まとめは言い出しっぺがやるのが2chの掟
とりあえずwikiのスペース用意すりゃ知識ひけらかしたがりが勝手に編集してくれるよ

>>29
屋号の一文字を丸で囲んで商標みたいに扱う昔ながらの伝統

>ボンバーのコンプリはPRIME、並みの品質だけど
>いま投売りされてるやつはあくまでG&P。
>WOCとたいして変わらん

前スレで上記カキコした人、詳細を教えてくれ〜。
買う予定なんだけど気になってしょうがない。

人柱にな〜れ♪

tes

書類送ってやっとMP5届きました
パンダはインボイス3枚に初速証明もちゃんと付けてくれていたが
肝心の初速欄が空欄で、ここで引っかかった様です

BellのMP5はかなり本体重量があるにも関わらず
動くのが本家同様半分カットした様なプラボルトなので
リコイルは皆無
代わりに中華GBBにしては134aでもかなり快調に動いてサイクルも早い
ガス漏れも無し、塗装はハゲ有り、何故か釣竿のケースに入っている

アドバイスして下さった皆様有難うございました

G&PのM16VNコンバージョンキット買ったよ
何気なくショップのサイト見たらいきなり特価で販売されててマジで焦った
キットとは言ってもマガジンが無いだけで、本体はコンプリ状態。

フロントセットがラインナップされてフレームはいつ出るのか…
とずっと待ってただけに、いきなりこんな形で丸ごと手に入るとは思わなかった。

>>41
俺も聞きてー
マガジンなんてサードで出まくってるし
ボディは同じプライムで中身は大なり小ない違ってもしょせん中華
価格の差と部品の入手し易さを考えたら別にG&Pでよくね？

WGCにVFCM4どう？
って訊いたら
Hi,
We have tested with 134a gas but it didn't work.
Thanks,
だってさ
当り前か

安価にフルサイズレシーバーが欲しければ鋳造ボンバー（ただし、現状M16VNとXM177のコンプリしかない）
CNC削り＋綺麗なアルマイトに価格分の魅力を見いだせるならPrime
G&PやPrimeほど表面は綺麗ではないけれど、実物と同じ鍛造ってとこに魅力を感じるならイノカツ
同じく、あまり綺麗とは言えないけど、CNC削り＋実物っぽいセレクター周りが欲しければIRON（ただし、現状LaRueタイプしかない）
色々とご愁傷様なのはZEKE

別に、フルサイズじゃなくてもいいから、安価に金属レシーバーが欲しいってんならG&P
AGMは論外

VFCはノズルが明らかにアルミって感じでテカテカしててありゃまともにうごかねえと思うけど
軽量なプラノズルが出りゃ良いんだけどね

安売りやってるVNとXMはマジで買いだわ
PRIMEとかINOKATUをマジマジと見た事は無いが、WOCのレシーバーと
VN&XMのを比べるとボンクラな俺でもグレードの差がわかる

フォワードアシストが無い事の不便さwも体験できて気分は最高

ただ、VNの初速が30〜40m/sしか出ないのは何でだ…
バラして傷が付くのが嫌で原因はノーチェック

>>50
35℃で計っても初速がオーバーしない安心設計だから

http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/vfc_gbr_m4a1wm_l.jpg

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9952092

>>51
いじれないやつは中華買うなってのは、ガスブロでも健在だよな

素材・形状で言えば最上級はイノカツ2009と2010バージョン
仕上がりの綺麗さ、高級感で言えばボンバーのCNCバージョン(Prime)
この2択以外ありえないと思うが、ボンバーG&Pの廉価版M16・XM177は
サイズこそリアルサイズだけど、外観はWOCと同じで電動ガンコンプリと変わらないレベル。

いやさ、XMは80〜90m/s出るんだが、ボルトとマガジンをそのまま
移し替えても初速は変化無し。
インナーとチャンバー内を見てもガス抜き穴やらは無いし、
チャンバー側に栓をしてマズル側から息を吹き込んでも
漏れてる様子も無いし、謎だわ。

まあ、週末にでもバラしてみるつもりですが。

JGM4が対空砲並みに連射遅いんだが解決策無いかな

マガジンを湯煎する

http://www.wgcshop.com/WGC_Shop/images/ares_rg_wa2000_l.jpg

>>58
スレチw

>チャンバー側に栓をしてマズル側から息を吹き込んでも

www

個体差でマガジンとノズル（ボルト）がしっかり密着してないんじゃねーの？

>>57
5発目位から遅くなっちゃう(´･ω･`)

WE416にMOEグリップつけた人いる？

>>52
海外のプロモみてていつも思うが、意図的に音が反響する部屋で撮ってるよなぁ〜
おまけにレッドなどの高圧ガスでドーピング済み
WEのM14の動画もそうだった

で実際手にいれると１３４Aではケチョンケチョンの糞作動だったり

ドーピング済みってか海外は猛将とか高圧ガスが主流で標準なわけだが

co2マガジンでも使って高圧ガス法と銃刀法違反でもしてろよｗ

毎度毎度、よくこんなコンプ丸出しの文章書けるもんだ。

成り済ましでも真症でもいいけど、感心する。

>>67
だってこんな調子の動画があがってたイノカツも、実際買ったら真正のウンコだったぜ？

イノカツはPRIMEと並んで外装は最高級なんだけどね
中身はホントどうしようもない。旧型になるとレシーバーもすげえひどかった。


素材は良いから、ちゃんと手を入れれば最高の一丁になるけど

＞50
その件でLAに問合せたよ。
チャンバーかインナーバレルに細工がしてあって初速が出ないようにしてあるんだってさ。
自分でばらせない人は買わない方が無難だそうだ。

>>60
ボルトアクションのチューンでは定番の確認方法なんだが、
自分の無知で他人を笑うって恥ずかしいよね。

ＪＧの連射速度の遅さは
擦れているところを徹底的に磨いて
ゴムやスプリングの付いた反発力のあるバッファーを入れると直るよ。

>>71
え？バラしてないんでしょ？
チャンバーにBB弾詰めてマズルから息吹き込んでも空気ダダ漏れだと思うよ。
>いじれないやつは中華買うな
って言われたんで怒って嘘ついたんでしょ？

>>72
サンクス
ハンマースプリングとかは換えなくてもいいよね？

ああ
大蔵省と相談せずにXM177衝動ポチリしちゃったよ・・・
あの値段だもんなあ
なんて言い訳しようかな

今日XM届いた。
WAM4（非スーパーバージョン）と比べても反動がないな。動きもシャープさに欠ける。
何でだろう？？
内部パーツは豪華で俺的にはかなり満足。
初速が60前半だから暇な時にフロントバラしてみる。
ハンマースプリングが強くてハンマーをコッキングしてからマガジンを
入れないとガスが漏れるね。
それにマガジン挿入がキツイ。
ハンマースプリングが強いからマガジンの冷えが早い。
ノーマルに交換しようかと思案中。

コッキングしないと〜ってのはスプリングの強さというより、形状に問題がある
いやまぁ、その形状であるがためスプリングレートが強いともいえるんだけど
特別な理由がある場合を除いては、純正スプリングがおすすめ

>>63
今まさに取り付けたけど
何か質問ある？

>>77
レス、サンクス。
そうか、ノッカーの形状も違うのか。
折角だからノッカーとスプリングの両方を交換してみるよ。

>>78
いぃなぁ、俺もWE416ほしい。

>>73
チャンバーに弾詰めて、マズルまで来てるインナーに6mmホース差して
息を吹き込んでみただけだよ
俺の肺活量（って言うのか？）程度じゃエア漏れしてる感じは無いんだよな
やっぱガスの圧力じゃないと調べる意味無いよね

VNを分解しないのは、引き取り手が決まってるから
週末にそいつと一緒にバラしてみる予定

指摘があったように、ノズルとチャンバーの気密かな？

>>78ポン付けできましたか？

>>82
グリップ自体はポン付けできるけど
WE純正のセレクターピンが長すぎて無理だった

G&Pのスプリング＆ピンセットを買ってきて
それについているセレクターピンとスプリングを使ってみたが
こんどは短すぎてセレクターにテンションがかからなかった

スプリングの直径が約3mmだったから
同じ直径のプラ棒を削って挟み込んで対処したよ

ほぼ違和感なくつけられたかなと思う

>>56
そういやWAM4でハンマーロックの爪を逆に曲げて
発射レートを上げるっての誰かブログに書いてた気
がする

>>79
あの形状のスプリングじゃないとフルで撃ってる時にボルトがバウンドした場合、
ブローバックがピタッ、って止まるんだよね。俺は不安だからあえてハンマースプリングは変えてない

SCARにはそんなの無かったのに・・・416に変なバネがあって何に使うのかわからなくて焦りましたorz

>>85
スプリングの形状が違うんだ。ノッカーは関係ないの？
近々にバラシテ比較してみなきゃ。

>>87
スプリングが純正と違って”く”のじに曲がってるんよ。純正は真っ直ぐなんだけど。
ノッカーの形状については聞いた事ないなー

>>87
レス、サンクス。
でもさ、WAM4純正の場合ボルトがバウンド云々で作動不良はないじゃない？
G&PコンプリートとWAM4ではリコイルスプリングの強さも違ってくるから
ボルトがバウンドすると考えられるのかい？

>>89
原因とかまでは何ともｗ
とりあえず、俺の個体では現象が発生したからそうしてるだけだよ

おいおい、BBKINGのガスブロM16だけど、なんでリミテッドエディションになってるんだよ・・・
リミテッドエディションは削り出しフレームのモデルだろ。
それが4万以下なんてありえないんだが。
リミテッドエディションだと思って買って、鋳物フレームが届いたらショックだぞ

とりあえずメールで問い合わせてみたら？
で、鋳物だったら猛烈な勢いで返品

http://www.airgun-web.com/SHOP/GP-BM-GBB03.html
＜セット内容＞（Included）
-Bomber M16VN Metal Body (Aluminum 6063)(CNC Process)

こんなこと書いといて鋳物だったら店としての信用に関わるだろ･･･

BBKING中華で一儲けしてんだろうなー

ああそれ俺も気になってなたんだ。
XM177も型番WCK001になってるから、CNCじゃない方かなと思ってる。
ボルトも付いてないのか？
すでに購入した人どう？

それにしてもなんでどこもかしこもこれ捨て値で売り出したんだろね？

>>96
いや捨て値じゃない。
CNC版じゃないからWOCのノーマルM4A1より安くて当然という見方もあるよ。

おそらくBBKINGは問屋にだまされてる。たぶんセキトーがいい加減なこと言ったのを真に受けちゃってるんだろう・・・

売れないから在庫処分じゃないの？

トイテックP90やTOPみたいに値崩れするとか

>>97
言われてみれば捨て値ってほどの値段じゃないか
ボルトも付いてないみたいだし

興味ないから考えたこと無かったけどXM177ってA1レシーバなんだねえ
なんか新鮮だ

ボルト付いてないの？
どこの店でも（日本ショップ）マガジン付いてません、としか歌ってない、
まあ確かにG&P本国HP見るとマガジン、ボルト無しとなってるけど

BBキングのは鋳物のやつでしょう
あとマガジンが無いだけで本体は丸ごとコンプリ状態です

ボルトは付いてて、マガジンだけ無いんでしょ
早い話マガジンだけあれば使える状態、相性はあると思うけど
ややこしい面倒を回避するためにキット扱いなんだろうな
作為的なのか、CNC削り版の商品コードと画像が混同されてる
セット内容の小物パーツも本当にWPコードの物なのか怪しいところ
売主もはっきり分からないとか言ってるし・・・

あ、聞いた店はBB KINGじゃない他のショップね

ボルトはついてくるぽいですね、
CNCはキレイすぎてあんまし好きじゃないから鋳造でもまあいい
コンプリ7万位すること考えたら、ワガバ一丁買ったと思えば安いモンだ

そういえば、イノカツからもＭ１６ＶＮとＸＭ１７７出るんだよね
このままもっとバリエ増やして欲しいなぁ。

http://www.youtube.com/watch?v=1HK4a1kWFzs&NR=1

楽しんでるな。

http://www.youtube.com/watch?v=WVYx-icps7Q

楽しんでるな。

肩に担がないと気が済まないんだなｗ

>>107
｢そのキレイな顔を吹っ飛ばしてやる｣の構え方そっくりで少しワロタ

やっと書き込めるようになったぜ
少し旬は過ぎたがインプレさせてくれよ

LAでBomberのコンプリ実際に買ってみたけど
これ良いぜ、中身全部G&Pのカスタムパーツだし
ボルトキャリーもVNタイプが付いてくる
ハンマースプリングが確かにG&Pの120％スプリングだから
純正形状の物と交換した方が良いかも知れん

ただネットとかミリブロのインプレ参照しても何処も書いてないけど
ハイダー付け根が微妙に錆びて腐ってるから注意なｗ
リアルサイズかもしれないが外装も塗装なんでG&Pと一緒

例の安売りM16A1とXM177のXM177買って今届いた
マグ以外全部そろってるねこれ
ツールマークっぽいのが見受けられないし削りじゃなくて鋳物だと思う
塗装の上からっていうのと切削物持ってない人間の目だから正確じゃないけど
さっそくこれだけ用意してあったWAのマグ挿して試射したらブシュー
ロア右に貼り付けられたWARNINGシールが天地逆になってるのは笑うところなのかな？

初期の物は削りだったけど、最近の物は鋳造って話じゃなかったかな

>>112
ちがうわｗ
削り出しのはPrimeのフレームで、今回の鋳物バージョンはG&P製廉価版。
値段も倍以上違うから

WGCでVFCM4GBBのマガジンもPre-OrderなってるけどUS$ 34.00って安いな
本体自体も安いけど大丈夫か？

>>110-113
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f91728117

どう思う？
個人的にはまことに遺憾
本当にPrimeの削りならめっけもんなんだけどなあ
ネットショップの特価より高い値段ついてるし…

>>115
こりゃいかん。

馬鹿はこうやってだまされるｗ

やっぱりそのオクの事だったかw
商品写真ってオフィシャルの画像そのものじゃない？
質問回答もあやふやだしな…

感謝。

鋳物フレームってオリジナルサイズなのかな
Prowinマグが最後まで入らなかった。純正WAマグでは良い調子で動いたんで、
すぐにしまったからサイズ測るの忘れた。

IRONのステルス買って見たが、ガタが物凄い。俺だけかい？
初期Ｇ＆Ｐのトラウマが・・・どうしよう

どうにもピンが細すぎる気がするんだが・・・ＷＡ純正、Ｇ＆Ｐと変えてみたが余り効果なし
あとザラザラしてるせいか音違うね

箱　出　し　A　G　M　み　た　い　な　音　が　す　る

AABBから安物レシーバー出たみたいだけど、
プリント刻印なのか。微妙だな

王からXM届いた
シンプルすぎて寂しい感じがするのは何故だろう･･･

WAM4に使える中身移植してオク行きだな

AGMってそんなにダメか？ｗAR系に思い入れが無いからなのか、へなちょこマーキングと白いボルトヘッド以外は大して不満は無い

>>119
中の人はブロンティストだったのか･･･

悪いとこ挙げるなら、低すぎるトップレールとかトラブル多いマガジンとかキリないけどな＞AGM
AR15とかに特に思い入れなく、手軽にリコイル楽しむのならってのはまあ間違ってないんじゃない

100%のハンマースプリングも出してくれればいいのに
120じゃ強いねこれ

>Prowinマグが最後まで入らなかった。
内側に貼ってあるプラ板をはがすと入るんでない？

AABBといえばそろそろ20ドルMUR復活の5月か

あれやっと在庫復活すんのか

>>121
レポしてる人によってはカッチリしてるとかも言われてるし個体差激しいのかな
購入考えてたけどちょっと不安だわ

ステルスは自分用に3セット買って良さそうなの頂いて放流しちゃったけど
フレームのガタツキに関しては似たようなもんだったよ
ガタガタなのは無かったから>>121氏はハズレを引いたと思われる…
ガタはPRIME(高くてもガタは多少ある)と同じくらいだと思うけどなぁ

WA M4のハンマーが根元からポッキリと折れた。
内部パーツはすべてWA純正を使用してたんだけど社外品ハンマーを
導入すべきかな？
しかし、スチール製に交換するとそのうちスパイラルに陥って気がつけば
内部パーツすべてカスタムパーツになりそうで恐ろしいよ。

>>131
個体差は結構あるみたい
中にはPRIMEみたいに良く出来たのもあるけど。
良くも悪くも価格相応

>>133
ハンマーくらいならスチールにしても問題ない
長い目で見ればボルトキャリアはすり減っていくけれど、それが理由で動作不良起こす前に、別の理由・箇所で問題が発生するだろ

よって、部品のバランスだけ考えればスパイラルには陥らないはずだけど
不必要なまでのカスタム欲の「トリガー」を引く切っ掛けにはなるかもね
頑張って耐えましょう

いままで調子良かったうちのＭ４が問題出てきた
イノカツ２００９のコンプリをベースにしていて、時折アッパーをＰＲＩＭＥのＭＵＲと交換して
カービンサイズとショートサイズを楽しんでいたんだけど、
イノカツアッパーだとフルオートができなくなった

４，５発撃つとハンマーがダウンした状態になって次弾が撃てなくなる
チャージングハンドル、ボルト、ロアは共通にしてＰＲＩＭＥアッパーで撃つと何の問題もない

両アッパーは共にＲＡＴＥＣＨのインナーバレルとホップチャンバー、５ＫＵのバレルソケットを使ってる

ぱっと見どこが問題なのかわからないんだけど、皆さんの中にこんな経験ありますか？
アドバイスお願いします

典型的なボルトの反発だと思うけど、俺は2008イノカツコンプリベースのM4で最初は良く遭遇した。

｢反発したボルトにハンマーが干渉して、ファイアリングピンが叩けない｣
↓
｢フルオート中ハンマーダウンした状態で止まる｣っての



見直すのは、
a)緩衝材のボルトラバー、b)ハンマー、c)ハンマースプリングを曲げてボルトの反発に強くしてみる
ちょっと凝ったやり方だとオートシアを弄るとか



ただイノカツハンマーとハンマースプリングをG&P製のに変えたら一発で直った。

>>135

ハンマーを変えたらシアが逝ってしまうかと思ってたから安心したよ。
レス、サンクス。

>>137
レス、トンクス

イノカツアッパーだからガスチューブ貫通するようにしてボルトラバーつけてないんだ
なるほど、そういうことか

ちょっとそっち方面考えて調整してみるよ、ありがとう

WAのサイト変わった？なんか見にくい

確かに。なんだこれ。

「サーバ保守点検中」の名目のもと、ブログだけ生きてる状態
ブログ自体は去年の12月からある

G&P　M16VNとXMの初速が出ない件について

今日、フロントを分解してチャンバー及びインナーバレルをチェックしてみたが
LAが説明するような加工は一切してなかった。
次にボルトを分解して検証してみると、ガスコントロールバルブP/#5及び
ガスコントロールバルブスプリングP/#12が入ってなかった。
これが初速が出ない原因だね。

LAのいい加減な説明のおかげで分解の際多少なりとも傷（スレ）が入っちゃったよ。
しかし、フロントサイトピン柔らかすぎだ。
ハンマーで軽く叩いただけで先端が潰れるよ。

35℃で初速計測してからだろｊｋ

>>143
俺のVN、純正ハードリコイルユニット入れても初速変化ナス…

AR15の9�oスポーターを海外で撃って来たけど、撃ち味がWAM4そっくりで笑った。

143だけど。

30度のお湯でマガジンを湯煎してから初速を計測。
純正からパーツとって組み込んでみたけど変化ナシだった。（初速40台）
ピストン部を丸ごと純正と交換してみたら弾ポロ発生。しかも全弾。
G&Pピストンを気を付けてみてみるとフローティングバルブが短い。
しかも、スプリングが前方に取り付けられて負圧化してあった。

手元にAIR SOFT SURGENのエナジーブースターがあったから試しに装着してみた。
結果、人様に言えない初速になってしまったので即分解。
ちなみにエナジーブースター使用時にガスコントロールバルブP/#5及び
ガスコントロールバルブスプリングP/#12を取り付けてもなんら変化ナシだった。
負圧化するとこのパーツは必要ないのかな？

エナジーブースターに付属しているスプリングとG&P純正のスプリングと交換して
見ようかな？？

>>147
なに一人ではしゃいでるんだ。
G&Pが負圧なのは前からだし、海外物をマグナ仕様にしてまともに使えるわけが無い。
あと、たかが3〜4万の代物(しかもボンバーの廉価版)ごときに
分解時に傷が付いただの文句言ってるようじゃぁ長物GBBは扱えないよ。

俺もG&Pの負圧ノズル使ってるがそんなに初速落ちないけどな
ボルトラバーかソケットのバッファーで気密が悪くなってるとか、ホップがかかり過ぎてるとかは？

>>148
別にはしゃいでるやけじゃないよ。
今までWA純正をいかに使うかでやってきて、G&Pが負圧だって正味な話知らなかったし・・・。
それに安いから傷ついても良いとも思わない。
気に入ったらどんな商品でも可能な限り綺麗な状態で使用したい。
俺としては金額の問題じゃないなよ。
金額だけならこれの何倍も掛けてるのは幾らでももってるしね。

ついでにVN用ボルトを普段用の素M4に入れても別段初速が低い訳でもなし

昔マルゼンのM1100にロングインナーを組んだ時に初速がむしろ低下した
事があるんで もしかしたらこれも134a+負圧に対してインナーが長すぎるのかも

確かに銃口までインナーバレルが来てるよねこれ
それはあるかも

情報交換できりゃあ良いじゃない、基本マターリでどうでしょうかと。

パッキンを純正にしてprimeのバレルガイド入ればおｋ

JGのマガジンはCAWのモスカート用注入バルブと互換性がありますか？

GHKとかのＡＫってどう？？

>>156
チャンバーとかがアレだから、ちょっとこう、アレな人からみるとソレかも。
最近のとかは結構いい感じだからGHKとかオヌヌメだとぼんやり思う。

>>157

なるほど･･。ってことはチャンバーをアレにするとやっぱいいのかなｗ

ヤフオクでＧＨＫのコピー？？があったのだが、
ＧＨＫって正確には台湾なの？？
そのコピーはやっぱ本土中華なんだろうけど

ＧＨＫのコピーなんてどうなんだろう？？

GHKAKのインナーキットのACM版の動画があったけど、
トリガー引いてから、動くまでやたら間があったような

フレームが電動基準でデブなのと
チャンバーが電動基準で弾ポロなのが許せる人向け

内部構造は中身が、がら空きのリアルなので、文句ないレベル

>>52
転載もとのつべコメント欄も荒れてんなw

今WOC（SR16URX）に旧マグ、
ハードリコイルユニットの組み合わせで使ってるんだけど、
2〜3マグに1回くらいの割合で弾砕きが起こる・・・
作動はすこぶる快調なんだけど、弾噛みするせいで、
ノズルが次々とダメになってく・・・orz
バレルガイドも純正にしたほうが弾砕き減るだろうか？

WOCのチャンバーってG&Pのメタルチャンバーだっけ？
だったらあれ問題ないはずだけど
マグハウジングが緩々になってるとかは？


>>161
ミリタリ関係の動画で馴れ合いやってるのはお庭の人くらいだな
なあなあ過ぎて萎えるけど

お庭番氏？

>>156
15年ぶりに買ったエアガンがGHKのAKな俺が通りますよ
外観はアリイのがリアルになった感じ。鉄なのでとりあえず重い。
シボ仕上げが激しく残念。

とりあえず日本のガスでも動く。近くだったら来て撃ってみる？

>>165


マジっすか？？

千葉なんですけど？？

>>163
レス�d。
フレームも左右方向に若干ガタ出るから、それも原因かも・・・
マガジンにビニテ貼って試してみるよ。

GHKコピーといえばｳﾝｺの150ドルの奴の正体は結局何だったんだ？

最近のGHKは初期型と比べて良くなってるって聞くけど
WAM4とWAM4Sverぐらい違いがあるの？

セフティがかからないとかピストンがポッキリ折れるとかが無くなった
（それまでは普通の出来事…）とか、フルはともかくセミでワンマガジン
撃ちきれる様になったとか、「かなりマシになった」感じ。

ストック基部の溶接が傾いてたのには泣いたが。

セイフティは自分で治せるからいいけどピストンは痛いよね俺のも折れて
NPASいれたら、すぐに純正ボルトがかけてスチールボルト入れたら、次はハンマーSPが折れたなぁ…
それよりさNPASってさ、外の芋ねじとか中のアジャスター部分がすぐ緩まない？

ああ、緩む緩む。
んでもって、ネジロックでしっかり固定して
「簡易調整機能意味無いじゃん！」って。

高めに設定してあるんで夏前に一度パワーチェックしておかないと心配だな。

WAM4ネタはスレ違いでいいんだよね？

総合スレって書いてあるじゃん
専用スレに行けってんでWAやWE除けたら語ることなんか全くなくなるぞ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10548393
http://lightstaff.militaryblog.jp/e109966.html

>>166
ごめん　東京都の西の辺境だわ

>それよりさNPASってさ、外の芋ねじとか中のアジャスター部分がすぐ緩まない？
緩む緩む。プスって言って動かなくなるからボルト底のガスルートのぞくとネジが見えてるｗ
ボルトに穴掘ってイモネジはスーパーXで止めますた

プラフレーム亜鉛ボルトのJGM4なんだけど
ボルトキャッチが磨り減ってたまにしか掛からなくなった

スチール製に換えても問題無いかな？

ttp://www.facebook.com/video/video.php?v=418011778265

>>177
JGにそこまで金かけるのか…

＞177
JG・AGMは買換してください。

>>177
樹脂を剥がしてアルミ片を貼り付ければ幸せ

ふぅ、ようやくＧ＆ＰＭ１６ＶＮの初速をまともなレベルに出来たぜ

前の人が言ってたみたいにバレル短いほうが初速上がるね
詳しく検証したわけではないが、バレルをＡＧＭ４インナーに変えて
＋20m/sくらい、フローティングバルブ根元を削って＋20でマガジン人肌で
80〜70くらいにまではなった（弾はエクセルの0.2、マガジンはPROWIN20連）

しかし20連マガジンは冷えやすいな
フルオート禁止だなこれ

20連マガジンそのまま使えた？
うちのVNはそのままだと入らなかったから
パッキンとマグキャッチを削って調整してたんだけど
削り過ぎたみたいでブシュウウウウ！orz

>>182
やっぱ表面積が小さいから冷えやすいのかな？

>>182
バレルがルーズで長いから、バレル内にBB弾があるうちに
フローティングバルブが閉じているんじゃないかと思う
その結果減速しちゃってると

BB弾の直径の違い(S2Sの5.94と5.96)で差があるうえに
直径が大きい方が初速が出るんで上記の説に至った

そういえばG&Pのインナーバレルは6.08なのでかなりルーズな部類だったよね。
内臓をWA純正パーツとか流用してやれば凄いよくなるよ。

PRO&TとかPRO-ARMSのノズルセットとか色々手元にあるけど
単純な出来はG&Pかなり良いですよ。

家のXMはマグナ方式に戻して運用していますが
計ったら初速が0.2でよよ超えたかもしれないので急いでガスルート少し絞った
チープな内臓だともう少し下がるのでG&P結構オススメ。

>>183
つかえなかったよ
パッキン削りとマガジンのマグキャッチの穴を削んないと無理だった

>>184
20連型と30連型のタンク容量の差は見た目以上に大きいね
純正で出さないのもそれが理由かねぇ

>>185
フローティングバルブの設定とか考えずにそのまま長いバレルだけつけて
発売したんだろうね。まぁコンバーションキットだから…

しかし20連マグの調整はめんどいな…
PROWIN純正の低いパッキンはポン付けでいけるんだろうか？
試した人いない？本数有ると調整が辛い…

>>187
prowin純正のイノカツ、プライムパッキンだけどポン付けでおkだったよ。
イノカツロア、プライムアッパーでラーテックボルト、ノズルの組み合わせで、
問題なし。ネジ1本で交換できるから買っても良いかも。

なんかCO2マグでるの？

WEのM14マダー？

pro-winマグで弾上がり不良の方いますか？私のは2本有るうち1本が弾上がり不良でリップ最上部ちょい下でつまります。詰まる辺りを削ったりしてみたんですが改善されず。ノウハウおもちの方いればヨロ。

なんかRA-TECHの動画見る限り、
VFCM4ってWAM4と部品の互換あるっぽいな


だとしたら双方のユーザーにとって朗報かもしんない

>>187
オレのはこんなカンジ。

ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29911643

パッキンをここまで削らないと、フレームに装着できない。
削らないでボルトを引いて装着すると、ボルトは戻らない。
力任せに戻すと、チャーハンが引けない(無論、発射するとブシュー)
イノカツ用も同様。

マガジン側は無加工。
ちなみにWA(3挺)、G&P(1挺)とも全て同じ症状。
マガジンを加工すれば直るかもしれんが、面倒なので・・・
一応弾撃てるし(初速はかなり低い)

おお〜やっぱコレくらい削らないとダメなんだね
自分も削りすぎなのかなと心配したので何か安心したw

昨日削りすぎたマグキャッチ部分をハンダを盛って
何とかいい塩梅まで調整したよ

ベアリングハンマー組むと目に見えてガツガツ動くようになるの？

炒飯引いたときに「スムーズに動くなぁ」と思うけど
それが価格に見合ったよい影響が出るほどではない
少しでも燃費を良くしたい！とか思うなら組み込んでもいいと思うけど
そうでもないなら、ボルトキャリアとハンマーの接触面を鏡面になるまでペーパーがけするだけで十分
テイクダウン時にベアリング付きハンマーが見えてるってのもなんか不格好だしね

>>196
サンクス
M4自体安いやつだし止めとくわ

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h141474731
こんなの見つけたのだが…タンク付きでこれは買い？
あと負圧化の効果について詳細キボンヌ

Prowin20連マグの調整完了。
パッキンは全く手をつけずマグキャッチ穴の上及び左右を多少削るだけで
本体にガタなく装着出来た。
最初はボルトの動きが堅かったけどシリコン噴いて作動させるうちにスムーズになった。
WA純正（1挺）、G&P最初期メタルフレーム及びG&Pフロント(内部WA純正)（1挺）、G&P XM及びVN
で作動させたけど快調に動く。
ただ、XMとVNでフルオートで撃つと途中で生ガスを噴いてガスが抜けてしまう。
指切りバースト3〜4発づつだと問題なし。
G&PボルトとPROWINマグだとバルブロックの相性が悪いのかな？？

>>198
宣伝乙　この間の天龍のを転売か

>>198
買いかどうかはあなたが決めるべきことで他人に尋ねるような事ではありません
あなたと他の人が同じ価値観を持っているとでも思っているのですか？

まぁ2万円ってとこだな

わかりました。オークション終了まぎわまで
様子を見てみます。

>>202
これは買いじゃない。
入札して早期終了申し込んで見れば。
お前が買わないんじゃ、おれ入札しちゃうぞ。

ばばぁのマッサージ＆本番のコピペを思い出した。
つい手を上げたら「どうぞどうぞ」って擦り付けられる奴ｗ

普通、本気で買おうと思ってるなら何も言わずに入札するわな

ttp://www.youtube.com/watch?v=rkI1cmsacr0&feature

VFCの、結局マグナコピーになったんかい。
マガジンの皮がマルイのが使えるって以外は微妙だな。

マグナ系ってことはマガジンの使い回しが利くってこと？
それだったらマグプルの皮被せて使いたいんだが

今でもGHKマグに実なりトイなりPMAGの皮着せてる人居るよね
GBB用PTS PMAGが出たら一番良いんだが・・・

VFCも今後出るかもしれないPTS PMAGも出来しだいじゃない？
ProWinも出来がいいから売れてるみたいだし・・・

以前写真が出ていたPTS PMAGは明らかにGHK＋トイP-MAGだったな
続報が全くこないけど……

生活感あるなぁ

WE M14 GBB Preproduction Prototype Test 1/4

http://www.youtube.com/watch?v=bSWomVhgZUw

中国人だなあ…

動作状況より机の上のEBRのパーツが気になる。もしかして…。

マガジン式のガーランド出て欲しいな
クリップは無くてもいいから実用的な奴を出せば売れると思うが。

なにいってんの

マルシンは品薄でまだ現物すらお目に掛かった事無いんだけど
クリップ無のマガジン式何かにしたらガーランドの存在意義を9割近く飛ばしてしまっているような

ただのアレンジ銃になってしまうかもしれないが
弾切れ時に鉄のクリップを排出して給弾とガスは別マガジン式なら俺は買ってしまうかも
ここはタナカにやってもらうしか…

特に関係ないけど
WEのM14も楽しみだがAKMもほしい
勿論リアルGBBでね！

イノカツのHPにガスブロAKM出すとか書かれてたけど、いつのまにか消えてるね…

>>215
独白は日記帳に

イノカツのHPにガスブロM16VN, XM177出すとか書かれてたけど、いつのまにか消えてるね…

RaTechのアルミローディングノズル弱っ！
200発位でボッキリ折れた　そんでネジ山の所がビヨヨ−ンって波平状態に、
引っ張ってみたらネジ山に沿って切り取り線みたくピリピリ切れていく‥
わざわざ買って損した！！
プラノズルの方がよっぽど強度あるわ

191のProwinの弾上がり不良だけど自分のProマグでも発生してた
内側を削っても改善されないって事だったから、
自分の場合はスプリングをボンバー製に変えてみたら直った。
次にProマグのスプリングは全体のねじれやうねりがボンバー製より多く見られたので
指で出来るだけ真っ直ぐになるように修正して戻したらやっぱり直った。
弾上がり不良は加工精度の悪いスプリングが圧縮された時に内壁に干渉して
十分に弾を押し上げられないのが原因ではなかろーか？
違ってたらゴメン

220>確かにスプリングねじれてる。そのせいでボルトストップの掛かりも悪いのだろうか？

AGM4のチャーハンぼっきり折れたｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_LVMnE81QeY

http://www.youtube.com/watch?v=MpiVsgZzpSc

やっぱロアの一部以外はWA系が使いまわせるっぽいな＞VFC
下手したらマガジンもじゃね〜かこれ？

怖いよう怖いようｗｗｗ

マグの流用はさすがに無理じゃないか?
電動マグのガワ流用出来るって事はマグの太さがWAとは違うんだろうし

VFCのノズルって、ロッキングラグ周辺が金属で残りが樹脂なのか
ちゃんと軽量化はしてるのね


てか、ボルトアセンブリーは完全にWAのコピーだなーこれ


>>226
でも一応期待はしとく

次期登場予定
WE　KAC-PDW(NB)　SA80　M14　SCAR-H　stenMK2
VFC　M4A1　M4SOPMOD　HK416　SCAR-L.Gen4　MK12MOD1
ARES　M4シリーズ　M82
IA　HK416
RS　M4A1
KWA　M4
UMAREX　HK416
CA　LWRC
EA　ZM-LR300
KA　M4
イノカツ　M16VN　XM177

>>227
まあM4が共用ならSCARにもWAM4マグが使えてウマーだよな

WEのM4マガジンガス漏れが凄いから分解したらパッキンがくしゃってたんだがあれって汎用パーツなんだろうか

221〉ボルトストップのかかりが悪いのは多分スプリングじゃなくてマグ側のプラ製の
フニャチン押し上げレバーのせいと思われ
掛かりをよくするにはボルトキャッチの先、マガジンから押し上げられる部分の側面を
マガジンと接触しなくなるまで細く削って、
さらに、〈マグの押し上げプラパーツ〉との接触面の角をヤスリで取ってから、裏面全体を目の細かい
ペーパーで磨いておくとProマグでもそこそこキャッチがかかるようになるよ、
逆にこれをやらないと最初は動くけども、マグのプラパーツが見る見るうちに削れていって、
やがてボルトキャッチはウンともスンとも動かなくなる

WE PDWのレシーバーが後端からバックり割れた・・・

そんな破損にあった人います？？

どこが最初に逝くかと考えていたら・・・

まさかこことは・・・

長物ガスブロのここがダメ
1.装弾数が少ない
2.作動音が大きいのでサバゲでは不利
3.操作が複雑（チャーハン引くとかボルトストップとか面倒）
5.気温が高い季節でもない限りフルオートが苦手
6.ガスだから弾道が不安定
7.地球にも財布にも優しくない（マガジン高過ぎ）

>>233
何で今更そんな話するのかよくわかんないけど



1　→　元銃より少ないんでない限り問題なし。
2　→　凝った作動や構造でありながら、火薬を使う銃や玩具に比べて静穏。近所迷惑にならない。
3　→　これはその他のエアガンがオミットされてるだけ。むしろ長所。
5　→　実銃のように銃身加熱の問題がなく、フルオートでの扱いが簡単
6　 →　火薬を使わないのでメンテナンスが簡単
7　→　火薬（ry　耳にも財布にもやさしい。



って見方変えればいくらでも言いようがあるぜ。
お座敷視点からの電動のダメだしも幾らでもできるんじゃない？

「ここが駄目」を「サバゲに向いていない理由」に言い換えたらいい
サバゲでガスブロを〜ってこと自体無理があることは誰でも解ってるし
比較することにそもそも意味なんて無い

自分のWAM4愛情かけて調整してきて愛着もあるのはわかるけど、
後発のメーカーが新製品を投入しようとする度に荒らすのは良くないと思うんだ。

荒らしてるか？
どこが？

>>231

>マグの押し上げプラパーツ〉との接触面の角をヤスリで取ってから、裏面全体を目の細かいペーパーで磨いて

これはマガジンフォロアーのことですか？それともボルトキャッチを押し上げる部分？

出来れば写真アップしていただけると大変有り難いですが。

そのGBBでサバゲをやるのが楽しい
ジャムも再現出来てリアルじゃんｗ

電動ガンにリアカン縛り引いてもいいしハイサイ電動オカマ野郎を相手にGBBでドカンドカンとセミで倒すのがロマン

238テクがなくてごめん、ボルトキャッチを真上から見たらざっくりこんな→凸形してるでしょ？(ボタン省略)

その→пの所のことです。

Proマグを使うと上から見てп←こっち側がマグに当たるからまずこの側面をマグに干渉しなくなるまで削って

次に（同じく上から見て）こっち→пの下側の角を取る(この角が一番マグのプラパーツを削ってしまう)

最後にпの下側の角と面を1000番位のペーパーで磨いて仕上げです

う〜む、良く分からん>>240

俺は十分理解できた、ありがとう

用はマガジン側じゃなくてボルトキャッチ(ボルトストップ)を改修すれば全て丸く収まるのね

わかってくれてありがとう(TT)

あとはプラパーツに付いてしまった削られた跡も何となく平に修正してあげて下さい
くれぐれも削り杉ないで！

>>240
ボルトストップの突起部の幅を細く
そして、それを押し上げるプラパーツが削れてしまわないように、角をなめらかに

間違えた
>>241

244〉
そういうことです！

ノズルを潰し続けてオシャカにする事３個。
なんとか安定してきたので報告させてもらいます。

現在のレシピ
ベースはG&PのWOC。
ハードリコイルユニットのボルトキャリアに、
NPAS（アルミノズルに交換）、ケツのOリングはWA純正
マグはWA初期モノ。ハンマースプリングをWA純正に交換。
2000発程撃ち込んで、当たりがついて馴染んできた模様。
稀に弾噛みするけど、アルミノズルなのでへっちゃらっすｗ
これで今の所は快調作動してます。
問題はﾁｮｲﾄ威力が強すぎる事・・・
インナーバレルをブルズアイに交換してみる予定。

もしよければ、快調作動のWA系M4をお持ちの方、
レシピ晒してくれるとあり難い。
今後の参考にさせてくだしあ。

快調の秘訣はボルト内のOリングによる所も大きいですぞ
何故か5種類位うちに有るけど何処製のボルトとかによってシリンダーの内径が違うので
ノズルASSYがユル過ぎずキツ過ぎず出し入れ出来るなら80％くらいは快調に動く

後はノズルスプリングを強力な奴に変える事かな？

247さんは弾噛むそうですがノズルの給弾ベロ?の上側を面取り擦れば解消すると思う
ラテックのアルミノズルは調整面白かった
ドMって言われそうだがなｗ

>>237
誰って、心当たりのあるやつ全員に言ってるに決まってるじゃないか。

ちなみに俺もAGMやWOCを持ってるWA系M4ユーザーだよ。
初期からWAを使ってきた人にはかなわないけど、愛用してるよ。

VFCがWA系と言えるかどうかはマガジン流用できるか否かだな。

>>240
詳しい説明有り難うございます。写真がなくても分かりやすい説明でした。早速トライしてみます。

>>249
ああVFCのこと？
上の書いたの俺だけど、むしろ似てるってのは大歓迎で、ものすごい喜んでんだけど
親和性高いんだから叩く理由がない。
WA型のHK416欲しかったしな


いきなり荒らしとか何とか言い出すから何いってんのかと思った

では単純に構成は
inokatsu
ratech
vltor
dd
colt difence
dpms
asa
aimpoint
ｙｈｍ
になります
それ以外のパーツは農薬散布機に使われるＯーリング類等でメーカー不明です

しかし、ますますWEとコバが孤高の存在になっていくな。
と、サンプロユーザーが言ってみる。

エスコートのAKとM60は他では真似できないモノがあるね
特にM60の方は何で未だマイナーに甘んじてるんだろう？・？？

>>248
レス�d。
Oリングは相性出るね。
うちにも3種類（純正G&P RA-TECH）あるけど、
GPもRAもハードリコイルユニットのボルトキャリアには
ユルすぎて、ガスのロスが多くてダメだったね。
撃つ度にバフバフいって、5発目くらいから、冷えちゃって
マトモに飛ばなくなったよ。

給弾ベロの上側って、カドとかじゃなくて上面でいいのかな？
マガジンから弾を拾う時にどこかにひっかかってるって事なんだろうか？

長物ガスブロユーザー社会　階層表

富豪　イノカツコンプリ　プライム　PROWINアクセ総額30万超

外車好き日本人　WOC　VFC

中国人留学生　AGM・JG・WE

創価信者　WA

国産愛好家　マルシンガーランド　マルゼン　KSC MP9/MP7等　

独居老人　タニコバM4

JG･WEな俺は中国人留学生か・・・

ショウエイユーザーの俺はどうすりゃいいんだ

ショウエイユーザー＝ショウエイユーザー
独特だ

バイク板コピペのカワサキ扱いだなｗ

これから買う人は・・・でしょ？
平均的に見て無難を選ぶ人はWAM4買うんじゃないかなぁ

エスコート「・・・・」

そうエスコート
AKコンプで３０マン超らしい
だったら中華Ｍ４弄ってるほうがマシってことになる
外部ソースだし‥

ＶＦＣHKはWAマグ使えない
画像みただけでもWAマグにあるバルブロックついてないし
コメ欄にAEGサイズとかオリジナルタイプとかでWAとの互換性ナシって何度もでてくる
そこらへんはあのボルトキャッチはいかにも実アッパーポン酢家できそうで
あえてマグのサイズを変えることでそのへんの配慮してるのでは？

ボルトキャリアとノズルはWAで使えてたやつがそのまま使えるんだろ？＞VFCM4
416のアッパーレシーバーが欲しいんだが、PRIMEのロアに乗っけられたら良いんだけどなぁ

vfcまだかね？

vfcm4、王で予約来てるね
既出だったらすまん

・ガス：国内ガスガン用ガス対応（日本仕様） ってのが気になるね
VFCの134aでの初速データってどこかででていましたっけ？

同じくVFCM4GBBのことだが、
昨年米国で起こった"ある事件"が原因で内部構造一部変更→発売日延期で今に至るらしいけど詳細知ってる人いる？

ガスガン用のフルオートシアを実銃に組み込むことができるとかそういったのだっけか

VFCM4ってリコイルヨボヨボだから作りなおしてたんじゃなかったの?
なんか過去スレで試作品触ったって言ってた人がそんなこと言ってたような
他にも134Aじゃ動かないから日本版はまだ出ないとかなんとか誰かが言ってたような
俺の記憶違いだったらスマン

フルオートシアの件はWEね

VFCのは最初に流したサンプルが香港界隈のショップから
総スカン食って作り直してたとか
コクサイのM16みたいなリコイルだったとか聞いたなｗ

>256
30万で最上位にされるとはいい時代になったもんだと思う。
90年代のコンプリカスタムガンや実物アクセはそんなもんじゃなかった。

>>273
つデフレーション

WAM4出るまでは今みたいな状況になるなんて夢にも思わんかったなぁ
ユーザー増えたおかげか実パーツの値段も安く、また手に入れやすくなってるし

みんなガスブロの面白さに気づいたって感じだな。

俺なんかWAM4発売以降、ガスブロにはまったもんな。
次世代電動AK買ったけど反動がショボクて、それ以来電動の新製品に触手が伸びないよ。

話は変わるが、WE PDWのオープンボルト試射した事がある人いる？
真鍮バージョン持ってるんだけど、撃った感触及びホップ機構の違いが知りたい。
システム自体はRA-TECHのオープンボルトシステムキットど同じなのかな？

たしかどっかのWEM4ユーザーのブログだかじゃ、あんまり評判良くなかったな＞オープンボルト
引きバネ式になったせいで、撃った時の感触があんまよくないとか

評価７０行きましたか？

>>261
ｗｗ

proマグ買ったんだけど
ボルトストップ以外は純正と同等の動作性能だね。
ところで、かなり弾が入りづらいけどBB弾どうやって入れてます？

>>281
純正マグを参考にしてリップを削ったらいいよ。
但し、削りすぎにご用心。

電動もいじってたけど
「銃ににモーターや歯車ってどうなんよ」っていつも思ってた
そんで最後は嫌になって銃弄りはここ１０年くらい止めてたんだが…
ガスブロｍ４が出なければまだ止めてただろうな

ｐｒｏマグへは一発づつチマチマと…

>>281
マルイローダーが使えるよ
WAので統一したいなら、リップをBB弾の外径とおんなじくらいに削る

そこらのブログで画像付きの解説とかあるよ

>>282
削るってリップ上部のことだよね？

>>284
マルイローダー使ったけどメチャ固いし弾にキズができてバレルで詰まる…
個体差かな？

今いじってて気づいたんだけどproマグのガスルートパッキンを純正に変えるとボルトストップはしっかりかかるようになるね
proの標準パッキンだとかなりキツキツでブローバックの勢いはいいんだけどボルトストップのかかりが悪い。
ここら辺はトレードオフ？

>>277
あれはRATECH製じゃないよ両方とも同じ物

KACPDWはどっちかというと「ガチャン、ガチャン」だったけど
「ドスドス」にかわるよ。
ちなみにリコイルはぜんぜん上がる、HOPも安定する

ボルトはratech？
proマグでキツキツ状態で撃ってるとローディングノズルガイドが割れたり
チャーハン折れたり最悪の場合はピストンが変形する事もあるから調整終わるまでは
マガジン湯煎とかしない方がいいよ

>>287
そうなんだよねキツキツだと変なところがスレてておかしいと思って
パッキン交換したんだよ。
ボルトはWA純正です。

皆さん　WE　SCARの鬼HOP対策如何されています？
売ってる第3世代ﾊﾟｯｷﾝだけじゃ対応できないのかな？
RA TECHのスティンガーHOP UPキットとか使ってるかたいたら感触教えてくださいｍ(_ _)ｍ

>>285
オレは電ドリで真上(ローダーから入る位置)からガリガリ削った。
難なくWAのローダーが使えてｳﾏｰ
ちゃんとリップで抑えているよ。

ただ、パッキンはどうにも・・・
今日の気温でもヘナヘナ弾だ。
気密が取れていないからなんだろうな。
そのマガジン(20連)は諦めて飾り専用だす。

マルシンのｽｺﾋﾟ

果ったけどはずれ固体だった

5�bで　15センチクショーーーー(T_T)/~~~

>>285
そう、リップ部分だよ。
ヤスリでBB弾が通るくらいに拡げてあげれば良いよ。
WAマガジンを参考に前半分だけ削ればOK。

proマグは下手にパッキンを削るより、マガジンキャッチがかかる部分を削って調整した方がいいよ。
マガジンをバラシてガワだけにしてキツキツでキャッチが掛かる位に削ってて組み立てれば良いよ。
最初はパッキンがきつく感じられるけどシリコン吹いて作動させてれば
アタリが出てくる。
俺のPROマグは上記調整でWA純正より調子が良いよ。
全弾フルで息切れなく撃ち切れてしっかりキャッチも掛かる。

>>292
なるほどサンクス

マグキャッチの穴で調整するとマガジン全体が下にずれるからボルトストップのかかりが浅くなんないの？
俺のM4はWA純正ボルトだからかかりが浅いとすぐ削れちゃうんだ…

新しい動画来たよ

http://www.youtube.com/watch?v=5ffN9LB7rqI

http://www.youtube.com/watch?v=s2T5qEtMK4Y&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=SsSnnkvOL14&feature=related

>>293
削りすぎちゃ駄目よ。削ってもコンマ数ミリ程度ね。
マグの脱着を繰り返してどの位置が干渉してかからにのか様子を見ながらやらないといけない。
それでも掛からない場合は、マガジンキャッチ自体にバリがある場合があるから
一皮向く程度にヤスッてやるといい。
くれぐれも削りすぎに注意な。
俺のproマグはWAM4/G&PM4の両方とも装着できなかったのよ。
それでキャッチ穴を削ったんだけど今はどっちの銃でも快調に作動してるよ。
初速も普通に出てる。

マヌイのM14、ARESのPPsh我慢してきました。
早く欲しいなー、
でも日本ガスではこんなにキビキビ動かないだろうな

写真みた感じ、ノズルがWAM4みたいでシリンダー容量が大きげに見えるから
いじればなんとかなりそうな気がすっけど


真鍮やPDW避けてた俺でもこれは買う

VFCのHP更新されてる
http://www.gb-tech.com.tw/
カタログからガスブロのパーツ類が見れる

ヤフオクでOPバレルにnoveskeと実物troyレール＋実vltorアッパーが組まれたコンプリートアッパーが出てる‥
でも実アッパー無加工で使えるのかな？

何カ所か削らなくちゃ無理

WAのM4にCLASSIC ARMYのSIRハンドガードって着くかな？
一昔前の黒水警備会社風にしたいんだが・・・

＞３００
簡単な加工ですか？

ファイアリングブロックが収まるように削らないといかん
詳しくは適当にぐぐれ
ちなみに簡単ではない

LA再値下げ来た！
刻印入りが\42,367

しかし発売が下旬になった。

>ファイアリングブロックが収まるように削らないといかん
これって結構な大手術だよね
実フレームって写真でしか見たことないけど

実アッパーをそのまま無加工でポン付けしてるやつもいるよ

>>304
コバM4 CQBも来てるけど、結構なお値段だな。
RISとかLMTリアサイトも新規で作っちゃったそうで、そりゃ大変だわ。

ＧカンパニーのＭ１４が気になるな。

Ｃ８完全版を作る気はなさそうだな、爺さん。
ＲＩＳ作るんだったら、フロントサイトとキャリハン作りゃいいのになぁ･･･

>>307
>RISとかLMTリアサイトも新規で作っちゃった

憶測であれだが、台湾かどっかのを買い付けただけじゃないかと疑ってる。

>>309
おれはもう諦めた。
独特なFサイトだって被るタイプのFサイトレールを作れば既存ので誤魔化せるのになぁ。
C8CQBなら通常のFサイトでも良いのにそれも無しだしさ。
WAM4のでプライムがC8レシーバー出してくれれば良いんだけどね。

コバはなんか迷走してると思う
他のメーカーはM4以外のGBBでバリバリやってるけど、ここだけははなんかね

はは？

AKS74Uをだすべきだった…

>タニオコバ
現在のM4に留まらないGBBブームの火付け役、それで十分

そりゃ、ある意味では火付け役だが

そういえば、タニコバＡＫどうなったんだろうな。
個人的にはＭ４はＷＡの持ってるからＡＫ欲しいんだけど。
ところで、どうして普通のＡＫ７４は出ないのだろうか。
やっぱＡＫＳ７４ＵやＡＫＳ７４の方が人気有るのかなぁ・・・

俺はＡＫＭが欲しい。

タニコバはGM7とかそっちの方が好調だからガスブロは放置なんだろうな。
なんせ自社カートリッジの絡みでマルシンと提携しちまうくらいだから。

M4なんざとっくに飽和状態だっつの。
コバじいさんもクリンコフを先行してれば儲けた物を。それともM4で設計と生産ラインの
問題点を洗い出し、クリでその成果をだしたかった？

待ちきれなくて鼻血が出ますよ全くもう！！

>GBBブームの火付け役
だよね。
コバがM4&AK計画をブチ上げなかったら渋谷も動かなかっただろうし、
渋谷が動かなけりゃ海外も動かなかった。
せいぜいサンプロ系がキワモノとしてマニアに喜ばれている程度。
多分次世代電動も無かった。

なんでガスブロの新作がでないのかっていうとKJと揉めた一件があるから。
そんなで既存のM4の焼き直ししか出せないんだと思うが。
AKは確か他社製外装使って中身を自社製という方式を使う予定だったのでそれが足を引っ張った。

>>304
タッケーな、その売りっぱなし常習犯のクソショップわ。
キズ物送ってきても知らん顔しやがるしな。
他所の店３９８００円なんてザラにあるのにな。

タニコバはWAM4が出た時点でM4の投資止めてAK制作に取り組めば良かったのに
さっさと動かないとまたどっかに先越されるぞ

GHKAKが決定版とは言いがたいみたいなんで、
出してくれれば買うんだけどな＞AK

LAは問屋通すから微妙に高くなる
王で買えばいいっしょ
もうちょっと待ったら要塞が最安値で出してくるんじゃないの

BBキングも代理店通してるよ。
直接メーカーから取り寄せてるのはバクダットくらいじゃないの？
でもその癖にキングより高いのは許せないがな。

>>321
時期的なものを鑑みるに、WAはWAで開発はしてたんじゃないかなあ･･･
もしコバの計画聞いてから立ち上げたにしても、コバは発売まで時間かかりすぎたよ。
WA用のパーツがあれだけ出ちゃったら、マルイ互換ってのもたいした売りにならないんだし。

マルイ互換じゃなかったら
タニコバ用社外パーツなんて出ないだろうから
カスタム出来ないよきっと。

明日はホビーショウか。なにが出んのかなあ。楽しみだな

要塞の値段見て決めるかな

荒鷲の

ナイツタイプのアンビマグキャッチとBADレバーって干渉しないのでしょうか
ご存じの方いらっしゃいます？

VFCのM4、動画じゃシャキシャキ動いてキックもそれなりに来てるみたいだけど、低圧日本仕様は
ヨボヨボのじーちゃんみたいな動きだったらイヤだな

>>333
前にオークションで干渉するからってKACアンビマグキャッチ
出品してた人がいたけど自分じゃ未確認

ttp://www.youtube.com/watch?v=SsSnnkvOL14
ＷＥのＭ１４、ちゃんとホールドオープンするんだな。
動画の中にあったリンクサイトでの画像見る限りだと刻印もあるようで楽しみだ。
Ｇ．カンパニーのやつと迷うな。　ＤＭＲ用とＥＢＲ用、ノーマル用と買うか・・・

>>335
やっぱし。ありがとうございます。

VFCさん…
GBBでSPR Mk12 Mod.0だしてくれや…

Ｍ１４のブローバックガンが出れば即決なんだけどなぁ

>>338
補強無しのA1ロアーでな。
VFCならやってくれそう

HK417も頼むよ＾＾

WEはM14以外目立たなくなったな

MP9最高
安価で確実、低燃費
でも最近ドット乗せてストック畳んでハンドガンスタイルが1番楽だと気付いた
寝転がってると特に

WAがハドソンM14のガワにマグナを突っ込んでくれたら
かなり見直すぜ？
定価がハドソンモデルガンと同じでも買う。

そういやM60なんて話もあったなハドソン……

そういえばハドソンM14はどこが引き取ったの？

公式のM4ムービー見ると食指が動くなあ
あの音には惹かれる

そういえば
このVFCのM4 GBBってチャンバー周りはマルイと互換性あり？

自己解決
マニュアル見たらパッキンとバレルはマルイのが使えそうだけど
チャンバー部は独自みたいだね

俺にとってはイノカツのアウターがポン付けできないのが難点だ・・・

>>347
予約入れたから、届いたらインプレする。
ＲＩＳなんかは、電動用がそのまま使えるからありがたい。
はやく発売されないかねえ。

>ＲＩＳなんかは、電動用がそのまま使えるからありがたい。
コバ４もそう言われた時代がありました…

>>336
この前Ｇ過疎パニー電話したらＭ１４開発止まってるような事言ってたぞ。
ＷＥＭ１４待つが吉。

>>347
公式って高圧での作動だろ
なんでそれで食指が動くのか謎…

既出だったらすまそ
ttp://www.wretch.cc/album/album.php?id=shinpaimodel&book=26

>>353
物見てないから何とも言えないけど
まあしょぼかったらしょぼいで「色々やれば」
あの動画のサイクルに近づけることはできるだろ

マガジンを専用化してること以外はWA型コピーだなこれ
マガジンの調整もできるやつならグレーなことせんでもイケルんじゃない？

ロアーのメカは新規設計っぽいけどエンジンはWAの負圧っぽいね
SCARよりHK416の方が早いのかね

WGCにVFCM4GBBInStockになったね
日本もそろそろかな？

WGCでVFCM4買う人、デチューンどうしてもらうつもり？？
この時期だとどう考えても初速アウトなはずだけど・・・

>>352
マジカヨ。
急に金欠になった私には、幸か不幸か・・・
丁度今日ＷＡのＭ４のストックチューブがぶっ飛んで、
フレームは割れてボルトキャリアは丁度ノズルとの接触部分が曲がって死亡した所だ。

とりあえず、ＷＥのＭ１４が夏までに発売する事を望むと共に、ワムヨンの葬式してくる。
こんなことならイノカツのやつ買えば良かったかも。

VFCM4画像見る限り遮熱板?は再現されてないのね

M4の評判良かったらHK416買いたいな

日本にはいつごろ入ってくるんだろなぁ。
王はブログで入荷が遅れるって言ってたしWEM4日本仕様の二の舞にならなきゃいいけど

>>360
どんなクラッシュだよｗｗｗｗｗ
サバゲ中にこけたの？
どんな理由があるにせよ南無い

俺は葬式には参加出来ないが次はいい事有るさ
正常なパーツはドナーとして提供出来るだろうしな…

>>360
スゴイ壊れ方だな

電動M4用のRASとかRISとかってリアルサイズであればそのままWA系M4に着くの？

各種レビューサイト見りゃわかると思うけど、WAM4は純正のままだとバレルナット形状がおかしなことになってる
KAC RISやDD Ωレールなら付くけど、KAC RASは無理
物によっては付くし、物によっては社外品バレルナットに交換しないと無理ってことだ

>>360
ありがとう。　次がある事を願っているよ・・・
元々フレームにクラックが出来てて、マガジン温めてオートでバリバリ撃ちまくってたらストックが緩々になってきて
おかしいなぁと思いつつも継続して撃ってたらぶっ飛んだｗ
とりあえずボルトとフレームが使い物にならなくなったから、Ｇ＆Ｐのコンプリートモデルで済まそうかなぁと思ってる。

Ｍ７２７作りたくてずっとAUTO刻印Ａ２アッパーが出るのを待っていたんだけど出なさそうだから
BomberのＭ１６Ａ２　Shortなるものを買おうと思っているのだけども、Ｍ２０３とかいらねぇ・・・

馬鹿発見

よく言われる。
まぁ当たり前に撃つべき状況では無いわな。　それでも撃っちゃった訳だけど。

この趣味の中では誉め言葉だな

お前天才だな

>>340
俺はCマグ出してもらいたいわ

>>349
つべにイノカツアウター載せたの動かしてる動画あるけど加工したのかな？

さて、キングとバグダッドカフェとLAどこで買うのがいいんだろうか･･･

>>367
サンクス

>>373
バグダッドが最安だな
送料込であの値段だし
20日入荷ってメールきてた
楽しみ

結局要塞は早割来ないか・・・

俺BB王が一番安いと思って予約入れたんだがここ評判悪いの？
バグダッドさんにすればよかったかな

Ｌ．Ａに予約入れてるが、俺もバグダットにすりゃよかった。

注文したM4どうでした？

俺はHK416を待つよ。
M4届いたらインプレお願い。

>>349
あれはAGMM4のチャンバーASSY使ってるそうだよ。
イノカツのアウターがやっぱり一番リアルなんだよねぇ。

とうとうイノカツm４がコンバットマガジンとアームズマガジンに登場するらしいな
今までの国内専門誌では何となくタブー的な位置付けだったんだろうが、、

416ってPMAG使えないし、耐久面で一番出来が悪いらしいので食指が動かないな。

まあ実銃の話だけどね。

俺は416とマグプルロアーのハイブリッド作りたいんで、
PRIMEと互換あるんなら欲しいんだけどな＞VFC416

漏れも近所で予約したが、バックダッドさんで
ヨヤクすればよかった！！

別にどこで予約してもボッタクリだし一緒だろ。
俺は直接海外から買うけどな。

あちゃ〜しまった…
ＬＡが一番ボッタクリ価格だった罠、、
バグゥデッドたんに予約しなおそかな？

バグダッドさんの利点はなんだ？

>>388
VFC Japanから仕入れないから「ハイパワー」！

そして規制値オーバーですね、わかります

TAFってのがいまいち分かんないわ
台湾のカスタムショップなのか？

とりあえず香港から買うか、日本仕様の発売を待つかしたほうがいいだろjk
待てないor個人輸入できないならヤフオクってのがあるんだし

>>387 >>388
もう予約締め切ってたorz

今回も買う前の盛り上がり買ってからの沈黙になるか

>>394
今回のはアタリだ。
なぜかわからんが、俺の全身が神銃だと叫んでるw

>>395
DXだしなID

海外個人輸入組はデチューンどうするの？

>>397
香港にも入ったっぽいな！即発送とは行かないみたいだが・・・
俺はノズルん中にゴミかネジ詰めてもらう。

http://mcarmamentcompany.militaryblog.jp/e130914.html

VFCもうヤフオクに出てる。

とりあえずパッキンとインナーバレルは何種か用意しとくか
ノズルから先がマルイと同じ世界ってのが夢広がるわ

タニコバのがそうなると思っていたんだが…

ヤフオク結構安いな

海外仕様は134aじゃやっぱ景気良くは動かんみたいね
その状態ではパワーはそれ程出ないみたいだけど
日本向けはバッファースプリングが弱いだけっぽい

初中華だけど特攻しちゃおうかなぁ

VFCは基本的にWAのパクリだと思っていいわけ？
ノズルに矢羽根が見えないから負圧なんだろうけど

パクリっつーか、WAのコピーのなかでは一番独自機構満載だな。
まロアーの中身は完全に別もんだよ。実物ボルトキャッチが小加工で使えるようになってたり
シアーが実物みたいに分厚かったり、バルブノッカーがラッチで引っ込むようになってたり・・・
アッパーに関してもマルイバレルがそのまま使えるし、やっと決定版がでた格好じゃないか？

あとは本家がレシーバーのバリエをビシビシ発売してくれれば

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n83234825

タニオカバＭ４完全に終わったなｗｗｗ

>>384
ボルトストップの形見れば分かるだろうけど、WA用ロアとは互換ないよ。
加工上等ならその限りじゃないだろうけど。

G社W社以外の海外GBBメーカーは軒並みVFCベースに移行する予定らしい。
WA系は本山のある日本で生き延びるのみになるだろうな。

バグダッドのバグダッドオリジナルカスタムってやつと
LAやキングの日本仕様は違うんだろうか？
結局どこかの業者が日本仕様化してて、各ショップ同じ物と思うんだけど
どうなんだろ

ﾀﾆｺﾊﾞのｍ４ってダッサイ架空プリント刻印付けただけでボッタクリしてるしな。
あの完成度（輪ゴム内蔵ｗ＆ｺﾒﾃﾞｨｱﾝﾏｸﾞ）で７万とか舐めすぎ。
海外メーカーもほとんど無視しててパーツもロクに出してないｗ
ＶＦＣ登場でマジ完全ｵﾜﾀｗｗｗ

>>411
バクダットのはTAFってとこがやってる奴じゃないの？
他のコンプリもそうみたいだし。でも信用できるかどうかは分からん

>>410
違う違う。
ロアはすべてはWA系の部品やレシーバーで統一。
WA系のボルトがそのまんま使えるんなら、アッパーレシーバーだけWAでも使えるんじゃないかと思ったのよ。

何を言っているのかよくわからなかった
「Primeロアに、VFCアッパーを乗せられないだろうか」って言っているんだとエスパーしてみた

TAFコンプリートの外見は余り大した事無いな…Vltor仕様のなんてG&Pだし
ACSストックもPTSだし…ってコンプリだとPTSが基本か

ただ問題は中身だなぁ、これ次第では買う価値有るかも
TAFでチューンされたVFCのM4気になる

7〜8万ならこんなもんだなｗ

人柱待ちだな＞VFCM4
っていうかM727で出してくれてたら即買いなんだがなー。

タニコバとはなんだったのか？

もう爺さんはガスブロ用金型潰してM4モデルガン出せ

さっさとクリンコフを出すんだ

あとは、どこも手をつけてないモデルを発表後に
だらだらのばして他社に抜き去られないようにさくっと出すんだ

>>419
社員4人（うち3人は家族）の会社がアレ作ったんだ。
凄いじゃないか。

初めて長物GBBとして今更だけどWAM4買ったんだが
空撃ちモードのスイッチが凄い硬いです。
みなさんはどうやってスムーズに切り替えてますか？

谷カバｗ

>>423
弾をこめるかフォロアーを押し下げないと
レバー動かせないはず

モデルガンに装備してたＲＩＳや、サイト、アダプターなど全部外した。
どういじっても、機関砲並みの回転速度のＭ4などもういらん。

ＶＦＣＭ4、はやく届かないかな。

VFC M4の日本仕様触ったけど、転売ヤーその他が
動作についてコメントしない理由がわかったよ…。

いわずもがな、めっちゃ良く動くってことだろ？

>>427
釣れますか？

>>415
アッパーだけVFC使いたいってこと？
しかしVFCシステムの目玉はあのマガジンなのにもったいない感じがするな。

>>419
慢心、環境の違い・・・　

話題にすること自体がいじめになるレベル

>>427
その理由とやらを具体的に書いてくれないと、どう判断したものやら
分かりません。
もしかして、自分釣られたのかな？

>>423
確かにあれ動かんよね。
とりあえず、フォロアを下げつつマイナスドライバーとかでグッと押してやっているよ俺。

>>428
撃ち味が、本当に中身がマグナコピーなのかと疑う印象
サイクルが遅いのはバッファースプリングが弱いからかな？
マガジンは、ガワ付きなんで温めにくくて冷えやすい

海外製マグナコピーを使いこなしている人なら
モノに出来るとは思う

>>433
マイナスドライバーはいいですね
今まで軍手でやってたけどそうします

ガスブロの悪いとこばっか、取ってつけたような理由だが。。。

どっちにしても、予約購入者のインプレが数日で入ることであろう。
俺も含めて。
ちなみに、L.Aからは、まだ連絡は来てない。

でも日本仕様がほんとにバッファーSP変えただけの手抜きなら、
>>434の状態はありえるよ。そんときゃVFCジャパンも中華認定だが。

バグダッドは今日入荷とか言ってたが連絡きたか？
ＢＢ王もまだ音沙汰なしだな

>>438
あれ間違い
30日入荷予定

しかし434はつっこみ所満載だね
この手の商品について語ってはいけない人

VFC到着！
フロンで十分ガツガツ動く！
日本仕様って用は代理店通しただけの話だろ

>>440
画像もないのにインプレとな？

>>427
俺もワカタ。試射してきた。１３４Ａで箱出しでは使い物になんねーなこれ。
フルオートのサイクル何コレ？ｗ直ぐにボシュ〜〜〜〜〜ってｗｗ
日本で商売する気あるのかな？
転売ヤーがブログで実射についてこりゃ何も書かねえわｗｗｗ
早く売り逃げしてってなるがなｗｗｗ
中身だけは結構リアルなんだがね、、

わざわざ上げてネガティブキャンペーンレス貼るヤツは
信用しないことにしてるんだ。

これから売ろうとしてる転売ヤーとか転売ヤーモドキショップとか
ここのカキコに冷や冷やものだろなｗ
だってこんな作動見せ付けられたら谷カバ買いたくなるかもｗｗｗ

画像でどうやって動作のインプレするんだ?

>>445
上で動作云々の話題になってるけど質感知りたいから大きい写真を是非

>>439
まあ、二週後には確実に万札数枚と引き換えに俺の手中にも収まるんで…。
着せ替え遊び用はWA/WOCから乗り換える気満々なんだが、
ゲーム用はコバで充分な気もしてきた。

>>444
いや、国内の正規店が今までに無い格安の値段で出して来てる以上、転売屋も消極的になってるはず。
どっかのナンチャッテショップが発売前から安い値段で宣伝したから他の正規店もいい迷惑してるよ。
本来ならVFC製ってだけで値段も6万くらいは付けられたはずなのにな。

まともに動かないとか言われると
動くようにする面白さがあるし逆にワクワクする俺は変体かなあ

俺はVFC信者だからなんでもいいや

ARESのガスブロM4ってどこ行っちゃったんだろうね？

ガスブロ89式ってどこに消えたんでしょうか？

http://www.lastudiojapan.com/index.html
ここのショップが30万で作ってくれるよｗ

VFCハンマーが下がってるのにノッカー飛び出してますな

いい加減台湾を中華と勘違いしている奴うぜぇ
中華じゃないし
G&Pの方がよっぽど中華

いや、「中華民国」が正式名だし。台湾が通称だしな。

中華と大陸って読んでるけどなあ俺は

あっちでの呼び方は台製、港製、左岸製だな。

おんなじ中華でも「台湾･香港」と大陸中華では雲泥の差があるからなー
一緒にしてやるのはカワイソウかな

く…雲泥の差

くもどろの差か！？

まあどうでもいいけど多分ＶＦＣも自社エポックメイクが欲しかったんだろうな

でも今更マグの規格を変えるなんざＷＥやタニコバと同じ軌道真っしぐらにも見えなくもない

海外通販組は早けりゃ月曜にも到着するんじゃね？
届いたらインプレよろ。
海外版でもバッファーSPが柔らかいのがデフォみたいだから日本仕様なんてただ初速の調整してあるだけのような予感。

ノズルに真鍮パイプ打ち込んであったら笑うな

>これから売ろうとしてる転売ヤーとか転売ヤーモドキショップとか
ここのカキコに冷や冷やものだろなｗ

ほんとに自分本位でしか物事を考えられないヴァカさんだな。
世間一般では、2ｃｈなど知らない人間の方が多いのが分かってないのね。

>>463
ロッキングラグあたりが金属らしい
それで重量増えて動作悪化してんじゃねえかね

○イＧ１８発売でＫ終わったな・・・

ttp://tw.myblog.yahoo.com/bbstar100/article?mid=10425&prev=10435&next=10419

ttp://tw.myblog.yahoo.com/bbstar100/article?mid=10498&prev=10506&next=10486

>>468を訳してみたが、本製品は、ユーザーの期待と性能に隔たりがあるという
一文があった。
具体的にどこがということまでは分からん。

>>467の動画では、セミフル共にストレスなく作動はしているが、日本仕様は
分からないよね。

>>464
バカはテメエだろってのｗｗ
このトイガンの世界、ましてやＶＦＣガスブロＭ４なる商品に興味を示すマニア
の殆どが２ｃｈを知らないとでも？都合のいいときだけ世間一般を出すなよ。
麻生太郎でも２ｃｈカキコしてるよなんて言ってる時代に何を言ってるんだか。
オツムが１０年前なんだよ、チンカス糞丼転売ヤーモドキがｗｗｗｗ

下品なレスだな。

470はひでえ下品な男だぜ

>>461
すでにPROWINマグでそろえてる人はともかく、
中華やWAのツギハギつかってる人は買い換える価値はあるだろ。

○イもＭ４ガスぶろ作んねーかなー
そしたらｗａ潰れてｗａ厨涙目なのに

なんでいつもあんなに手加減するんだろ？

出たとしても３、４年後だな

流石にマルイも長物ガスブロを全然検討してないってことはないよな？ここまで流行ってんだから
電動と食い合いになるというジレンマがあるのかな

今更マルイがGBBM4だした所でどうにもならんだろう
タニコバM4の二の舞になるのが目に見えてる

どうあがいたって、スチールのガワを有するマガジンより亜鉛一体か
WAM4みたいにアルミで覆われてるほうが熱効率はいいわけだから。
そのかわりVFCは装弾数減らしてリアルカウントでの打ち切りを目指す仕様なんだろ。

1マグに50発以上装填されてないと不安な人はWA使ってればいいんだよ。

あー、VFCってGHKマグ使ったGBBM4みたいな作動なのか
道理で高圧使った動画でも冷えにやたら弱いと思った

ＷＥも装弾数減らしてリアルカウントでの打ち切りを目指す仕様なんだぜ！

>>477
マルイに長物ガスブロを〜って言ってる奴は、各社エンジンの長所短所を理解していない

なんだいつものWELOVE君か　ID:i+6RUy8J0

>>482
いや、メインはコバなんだぜ。

>>481
別にマルイ製長物ガスブロが最高のものである必要は無いんだよ。
電動の中身にハイキャパエクストリームが入ってるだけでＯＫ。
それで確実に売れるってだけで他社には充分脅威。

セミフル切り替え不可でショートストロークのM4なんぞいらんよ。

VFCのパッキンてフニャってちぎれたりする？

>>474
ガバで散々言われてきたこと
そろそろWA買う層とマルイ買う層が違うことくらい気づけよ
WA買うような奴がマルイクオリティで満足するかよ

>>486
ｗａ厨必死だなｗｗｗ
ｗａ買う奴らは情弱かお前みたいなｗａ厨しかいないだろｗ

普通の一般なる善良ユーザーはショップで見て塗装の汚いガス漏れプラのｗａと
仕上げ完璧でフルメタル金属製のリアルな○イでは、○イしか選ばないにきまってるだろ

嫌ＷＡ厨のせいでマルイ好きは迷惑しています。

でもお屋敷にWAM4は最高ですよ

ガス漏れなんかいつの話や

い〜つのこと〜だか〜、思い出してご〜らん〜
あんなこと〜、とんなこと〜、あっ〜た〜でしょ〜

>>489
それはお前のレベルが低いから
マルイはつぎ世代ではそれを超えてるし
ガスぶろ作ればもっと最強なのができる

ｗａ厨はその現実が怖くて目をそらそうとしてるだけ

>>492
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

結局ｗａ厨の敗北か

>>492
まるで幼稚すぎて話しにならない。
業界が一社独占体制になって今以上のペースで発展するとでも？

マルイ製品のコスト／フォーマンスは優秀だ。トイガン好きならそれを誰もが認めるだろう。
しかしその製品の肝である「電動エアガン」「ホップシステム」「ガスブローバック」のモトネタはいずれも他者による原案だよ。
それらを上手く発展応用させてはいるけど。
寡占体制が進んだら、すべてのアイデアをマルイ単独で捻出できるの？

それとガスブロ。多分マルイはガスブロ長物の将来性に関しては疑問視しているんじゃないかな？
たぶんこのマルイ偏執狂よりもさらに先を見据えて企業活動をしているのだと思うが。
ことによればエアガン業界の衰退さえ見通しているのかもね。

KSCスレでも騒いでるな
ここは長物GBB総合

>>494
マルイは関係ないだろ

まぁでも確かにマルイの動作の確実性は凄いと思うよ。
マルイなら社外品パーツが出るだろうから、外装の酷さはそこで補えると思うし。

ところで、「つぎ世代」って次世代のことか？
一応ワムヨンも次世代も持っているが、ワムヨン買ってから一度も作動させたことないぞ。
やっぱりお座敷には電動ガンよりガスブロの方が良いと思うけどな。
微妙に分厚いし、テイクダウンした時の眺めもワムヨンに比べたら天と地の差と言っても過言無いと思うぞ。
確かに発売すればそれなりに最強なのが出来るかも知れないけど、それって「捕らぬ狸の皮算用」って言うんじゃないのか？

これまでWA(PRIMEカスタム)、WE、タニコバと買ってきて
正直VFCも気にはなるけど「また似たようなの買って！」
とか言われるのでここはM14をじっと我慢で待ちますよ

アメリカ製よりソ連製が欲しいとです

まあ違いの分からないバカどもに何を言っても無駄だな

けっきょく、アレに似てるのかな、ガンプラ。

『やっぱりジオンMSだよな』などとマニアは語りつつも、実際に売れているのは圧倒的にガンダムっていうのが実態。

M16系列は食傷気味とかマニアにささやかれつつも、実際にはそこそこ売れるんだろな。
ビギナーがいきなりクリンコフとか東側モノに手を出してくれるから売れ筋になる、ってことはないと見なされているんだろうな。

>>501
所詮趣味の世界ことで、他人様の嗜好にあれこれケチを付ける無粋さ加減がわからんお子様なのかね？

ガスブロM4がちょっときになってきたんだが
今買うならどれが良いの?

　　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　タニコバ（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　新規M4ネタはもうあきたおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　こんなので感動出来る単純な馬鹿がうらやましいおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　マルイホップなんて嬉しいお 泣けるお･･･
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　　品質とはなんなのか教えられたお･･･
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　 　台湾は独立国家だお･･

もう欲しい人のところにはWAM4が行き渡ってるのに
今さらマルイが出すならM4じゃねえだろ。
89式出せば市場独占だ。
電動はスルーだがガスブロの89式なら俺は買うぞ。
中華も日本の小銃なんか出さないだろうから
一人勝ちじゃないか。

トンプソンの二の舞になるんじゃないの　ガスブロ89式

むしろガスブロ６４式なら欲しいが。

米軍装備がいい

ガスブロ89式はいいな
ガスブロ派の俺ですら電動89式買おうか迷ってるくらいなのに
ガスブロで出たら買わない理由がない

日本の狭い市場独占ってか？
日本でしか売れないモデルわざわざ数千万かけて作来るとか

VFC、イノカツと最初からフルメタルで、そこそこ良さそうな感じだが、正直どこのガスブロM4がいいのか分からんよ。

そりゃＴＡＮＩＫＡＢＡに決まってんじゃんかよー

イノカツはそろそろ流通在庫なくなるよ。
かといってＶＦＣも早めに買わないと刻印モデル無くなるし。

COLT刻印はお腹一杯ッスヨ
ノリンコとか出してくれよｗ







俺が悪かった、多分買わない

ガスブロ89式といえば
TOPが電動89式をガスブロ化するキットを開発してた

・・・という夢を見たような気がするんだ

>>511
日本の市場すら独占出来ないのが殆どだろ。
海外でピーコが多数出てて、海外市場で日本製が売れてるの？
タニコバって海外で売れまくりなのかな。

売れてたら、もっと社外パーツ出まくってるかと
タニコバの海外版ってVFCと比べても安いのにな

VFCチャイナ予約した連中にはまだこういう道も残されてるからな

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%BD%BC%C5%B6&auccat=2084006415

>>518
タニコバはあまりいじるところが無いんだよ…
外装はWAや実物パーツでいいし。
実射性能はマルイ電動並。
カナディアンマガジンだけは公式でなんとかしてほしいが。

こないだゲーム中にゴムが切れてる奴いた。

いわゆるWAが嫌いで台湾好きでタニコバに失望させられた
典型ねらーの最後の希望がVFCだったのに、このざまでご冥福をお祈りします。

しかしVFCのおかげでスレがドカンと伸びたなww

プレイ中にゴムが切れて１ヶ月鬱になった
それ以来極厚使ってる

>>523
もう安心して激しいのが出来るようになりますね

イノカツ9万、VFC4万
まぁ、5万の差とまでは言わないけど違いはあった。

>>523
薄い方が良い・・・

このスレでVFCM4のインプレは期待しない方がいいの？

>>526
作動感がいいよな

VFCもおわったが逆にWA厨はとっととPROWINマガジンに買い換えろよ
いつまでもkg近い中華マガジン予備に取ってんじゃねーぞwww

>>528
ガス漏れしてるならともかく、必要のないものまで
わざわざ買い替えるような無駄なことはしたくありません。
余計なお世話でございます。

アホオクにまたＶＦＣＭ４出てるけどやっぱモノ悪そうだなｗ

ＶＦＣ実物さわったよ。見た目は値段なりかなぁ…やっぱり外装はＩＮＯＫＡＴＳＵが一番。
よく暖めても瞬間冷却なマガジンは結構厄介だが、ＨＫ４１６が出たら買おうと思った。

だから言ったろ？直ぐにボッボッボｯボシュ〜〜〜〜〜ってｗｗ

>>527
まだ誰の手元にも届いてない。転売ヤーが、動作に触れてないといっても
ブログ公開している転売ヤーは一人だけ。
今の段階で、WA厨や次世代厨が、騒いでいるだけだ。
今月末くらいには、誰かのインプレが入るだろうから、それから判断しても
遅くないと思う。

元々過度な期待はしてないし、そこそこ動けばいいかな

マガジンが入りにくい以外は特に悪いとこないけどな。
まぁ、良くも悪くもVFCって感じ。
リコイルは結構強いよ。WAに近い感じ

でもこのスレの情報って結構当たりというか的を得てねえか？
過去スレからずーっと見てるけど、一時的な釣りや荒らし除いて、
今まで大嘘のインプレや情報ってなかったと思うけどな。
ホビーフィックスのメタル皮が発売直後にクソミソ言われ出した時も
擁護してたのホビーフィックスの中のオッサン一人だけだったしなｗｗｗ

あ、ホビーフィックス＝ＺＥＫＥなｗ

自慰苦だけは絶対に許さない

的を得てるか得てないかはともかくVFCについては、細切れの情報しか
出てないので判断のしようがない。
ずっと見てるが、具体的なこと書いてるやつは一人も居ないじゃないか。

それと俺は、上げるヤツのカキコは信用しないことにしてる。

どうぞご自由にｗ

俺が具体的なこと書いたじゃないか。
●個体差かもしれんがマガジンが入りにくくて叩き込まないとマグキャッチが掛からない。
●リコイルはINOとかWOCに比べたらシャープな方。
それ以外には、アウターバレルが2ピースなのでちょっと萎えたのと
ボルトストップは割と良く掛かるが、リリースするときボタンが超硬い。
INOに比べると表面仕上げは玩具っぽい。綺麗だけど、PRIMEには及ばない。
あとはボルトキャリアがINOのフルサイズより2ｍｍほど短い。
ロッキングラグはメタルだけど、ノズル先端がプラだから早速変形してきた。

でも、最後にフォローするとしたら、作動は悪いほうではないと思う。

要塞がＶＦＣＭ４を今回一切スルーしてただろ？





なぜだか分かるだろ？

要塞がバカなだけだろ。
こういうのは予約募集して売り切ってしまっとくのが一番賢い。

（笑）

（）笑

AGMとJGのバレルナットネジ径って同じ？

的は得るんじゃなく
射るんだよバーカw

オクやってるやつもここ見てるんだろうな。
いまだに入札ねーよ。

>>525とかその当人じゃねの？ｗ

>>547
>>547

>>550
的を得る　約 8,280,000 件 （0.12 秒）
的を射る　約 101,000 件 （0.23 秒）

的を射る
うまく目標に当てる。転じて、うまく要点をつかむ。「―射た批評」◆ 「当を得る（道理にかなっている）」との混同で、
「的を得る」とするのは誤り。

日本人やベー

>>551
「役不足」も間違った使われ方してるの多いよな・・・

国語やべー

マジで言ってたのか。
その的を得るでググった一番上か二番目辺りを読んでみろ。


結論
どっちでもいい

はいはい分かりましたw
みなさん、以後そういう訳でお願いします

>>546
JGはWAと同じ

VFC M4 GBB 槍機斷裂，還是改玩WA M4 GBB！

>>556 在試槍的過程又發生慘事，BUFFER STOP斷了，雖然是意料中的事，也太快了？
不過幸好有井勝備料，可以直上替代

バグダッドのレポ来たねー＞VFC

言われてた通りほぼ完全にWAコピーなんだな。アッパーはモロWA系。
動作トラブルとかも似てる
WAM4に慣れてる奴ほど簡単に順応してしまいそうなのはWA嫌いにとっちゃ皮肉な話かな

奥に出てたのはただのB格だったんだ。

どこのショップで買うかで明暗が分かれそうだな。

こりゃWAから買い換える意味も無いか

×買い替え
○買い足し

結局どこで買えばいいんだよ

>>562
放流品をオクで・・・

結局コバ最強か。

結局VFCM4ってイノとプラムのレシーバーと互換あったの?

VFCに聞いたらJAPANスペックなんて作ってないらしいけど…

VFCM4発売でＷＡ厨死亡確定ｗｗｗｗ

予約キャンセルしちゃった
バイト代一発で飛んで地雷だと泣けるし

>>568
その金を次世代電動に使えばしわあせになれるぞ

電動ガンは以前バッテリー繋ぐときショートして指火傷してからトラウマになった
未だに人差し指の一部凹んでる気がする

VFCのM4ってボルトキャリアが短いみたいだから
レシーバーはWAやG&Pサイズなのか？

リアルサイズって言ってるが、単にネジピッチがリアルサイズとか
リアルパーツが付くとかその程度なのかもね。

>>571
そうみたいｗｗしかしトンでもねえ駄目っぷりが露呈されてきたなｗｗｗ
メタルにしただけのサイズもろともＷＡの丸コピだってよｗｗｗｗｗｗ脱糞！！ﾌﾟﾘｯ
こりゃＭ４ＧＢＢ史上最悪のウンコ銃かも知れんＷＷＷ

脱糞！！ﾌﾟﾘｯ

>>566
なんか確証もなく予約段階で{日本仕様}っての売りにして
他所のショップと差別化して売り抜けしようと必死な業者が増えてきてるんだって。
中には大陸から商品入荷後に自作日本仕様を作り始めるウンコ業者も…
中華銃ばっか触ってっからコンプライアンスまで中華に成り下ってんじゃね？
てかこの業界のショップなんど、元々中国人のモラルと同様だけどなｗｗｗ

何をそんなに必死になってるんだ
ウンコ銃ならどうせ売れないんだからほうっておけばいいだろうに

要塞がＶＦＣＭ４を今回一切スルーしてただろ？





なぜだか分かってきただろ？

>>577
コバM4買え

敗走に敗走を重ね、だが戦争が終わってみると
大陸を制覇していたのは負けていたはずの毛沢東だった。。。

今。
一人っ子政策で甘やかされてきた中華経営者は 老師 の術中に落ちた。

見たか！コレがタニオコバの毛沢東作戦や！
コバ爺の時代、やって来たで！！！

>>566も言ってるように日本仕様の発売は無いね。
王とかLAが言ってる日本仕様は単に初速落としただけの問屋仕様。
カフェのジャパンスペックとかいうのは店のオリジナルって書いてあるし
>>575の言うとおりっぽいね

>>557
VFC M4 GBB 糞大便尿汚水！嘔吐下痢脱糞全自動！！便所虫Recoil下痢下痢笑点大爆笑！！
超大便銃終了笑禿頭！

　　　 　　 　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　ＶＦＣ　Ｍ４　ＧＢＢで
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　絶対一儲けするお！　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　大陸業者に注文したお！
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))




　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　ウンコ銃確定だったお…。
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　入荷分売り終わるまで悪口言わないでお･･･。
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

ま、俺はとりあえず転売厨が捨て値で叩き売りするの狙って待ってます。
いちおう欲しいものリストには入ってるしｗ

オクのそれ結局売れなくて37000即決になってるね
脱糞！！ﾌﾟﾘｯ

WAM4のボルトキャリアって材質は亜鉛合金？

ええ

>>584
まだ買うなよ？もっと安くなったら俺が買うんだからｗ

>>584
説明文変更されててワロタｗ
前の説明文はイノカツの方がいいとか書いていたのに消しちゃったんだな。
原価割れする前によっぽど早く処分したいらしいなｗｗｗ

>>586
ども

VFCは犠牲になったのだ･･･　犠牲の犠牲にな･･･

VFCは早くSCAR-H出してよ。

サードがパーツを出しやすいように
あえて完成度下げて粗を残す作戦なんだよ、たぶん・・おそらく・・・そうだったらいいな

>>567
粗製濫造コピーのせいで共倒れさせられそうって意味だよな

>>580
むしろLAとかかなり早い段階でM4やSCARの予約取り始めてたよな。
どういう算段だったんだろうな。
まさかVFCというブランドイメージだけで、
ガスガンの特性も理解してなかったんじゃないだろうな。

>>593
そんなとこだろね。
でも、要塞とかが取り扱いしてないぶん王とLAに客が集まってて
実際はウマーなんだろうな。
作動がどうあれVFC欲しい人は予約して飛びつくことくらい分かってたんだから
取り扱いさえしない要塞は馬鹿だったとしか言えないｗ

おまえらHK416は買うの？

購入者のインプレ次第。

>>594
何にも分かってないお前がバカだわなｗ

バグダットのレポじゃまだなんとも言えないな。
ツイッターではプロウィンマグが使えたって言ってたから次の実射レポに期待。

普通まともに動いたらまず作動面をアピールするだろ。いきなり解体新書だもんなｗ
予約キャンセルを恐れて作動面に関してはダ　ン　マ　リｗｗ

ちょwwwwwwwwwバネ切っただけで日本仕様ってちょwwwwwwww
手抜きし過ぎwwwwwwwwww豚屋

>>600
どこで購入した？

草のついてるレスは、信用しないことにしている。

ここをずっと見ているが、大半は様子見なのに対し、懸命にVFCM4の
ネガティブキャンペーン貼ってるやつが、二名ほどいるようだが
WAの工作員？　もしくはWA厨か次世代厨？

L.Aからまったくもって連絡が来ないから、キャンセルしてバグダットに
注文入れた。
数日中に届くことだろう。

つかなんでスルーできないのかが不思議

コバのことも忘れないであげてください

コバM4叩いて溜飲下げようぜ

89式の話でもして話題をそらそうぜ

バグ動画来てるぜ

とりあえずリンク
ttp://www.youtube.com/watch?v=evllOucB5gU&feature=player_embedded

ＶＦＣのＭ４はＷＡのボルトやボルトスプリングとか
変えてしまえばＷＡくらいの動きになりそうな希ガス
俺的にはあのマルイＨＯＰバレルの相性が気になる

ここをずっと見ているが、大半は購入の参考にしているのに対し、懸命にVFCM4の
ネガティブキャンペーンを貼られるのが嫌なやつが、１名ほどいるようだが
VFCの工作員？　もしくは転売ヤーかチョン？

リアルだと予想されてたガスブロVFCM4は、蓋を開ければＭＧＣサイズ笑、フルオート絶不調笑、急速冷却オンボロマガジン笑、
１３４A対応日本仕様かと言われてたのが、ただ切っただけの劇弱バッファースプリング笑、単なるＷＡの劣化コピー笑

バカダットに予約入れてたが、金をドブに捨てるような物だから
注文キャンセルした。
数日中にゴミＭ４が届かなくなったのでホッとした。

まあ動作がWAより下なのは確定だよね

今からGBBM4買うとしたら、どこがいいのかな

ぶっちゃけﾀﾆｺﾊﾞ以外ならどれでもいいんじゃないの

VFCは現状、情報がノイズだらけでわからん

>>609 自分でコメントしてるｗｗｗ

>当店オリジナルジャパンスペック　箱だしノーマル
>気温17度　フロン134a使用です。
>バッファースプリングは逆に硬くしています。
>ノーマルのスプリングではフルオート4発目でボルト閉鎖不良？
>karakurimadmax 1時間前

バクダッドの自称日本仕様であのショボ動きかよｗｗｗ
それに、
>ノーマルのスプリングではフルオート4発目でボルト閉鎖不良？
>ノーマルのスプリングではフルオート4発目でボルト閉鎖不良？
>ノーマルのスプリングではフルオート4発目でボルト閉鎖不良？
自らネガキャンワロスｗｗｗｗｗ↑

横流し転売ヤーのならモハヤ不良品レベルｗｗｗｗｗ

ＶＦＣＭ４ＧＢＢ最新情報！！！！








「ノーマルのスプリングではフルオート4発目でボルト閉鎖不良」







皆さんお金は大事に使いましょうね！ご利用は計画的に！　ｗ

海外製はグリーンガスなど海外の使用環境に最適化されてるとして、
日本のフロンガスじゃろくに動かないのは当然でしょ。
ハンドガンとかならいざ知らず。

開き直りに入りました

　　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　 ﾄｲ
　　　　　　　　　　i三i
　　　　　 　 　 〃　　 ヾ､
　　 　 　 　 〃　　　　　 ヾ､
　　　　 　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　　　　 　〃 　　　＿＿＿_　　 ヾ､
　　　　 〃　　　／　　 　 　＼　　ヾ､　　もうダメだお…
　　　　||　　 ／ _ノ 　ヽ､_　　 ＼　 ||
　　　　||　／ oﾟ⌒　　　⌒ﾟo 　　＼||　　　転売失敗で不良在庫の山だお･･･
　 　　 ヾ,|　　　 （__人__）　　　　　|j
　　　　 　(⌒), 　 ｀⌒ ´　 　　(⌒)
　　　　　/　i"`ー＝＝==＝一'i '''l
　　　 　 ｌ___ﾉ,、　 　 　 　 　 　 l___,l
　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　|
　　　　　 　 　 |　　　　　　　　 |
　　　　　 　 　 l　　　 Ｙ　　 　 l
　　　　　　　　 ＼　　|　　　/ 　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ
　　　　　　　　　　 ヽ、|　　/
　　　　　　　　　　 　 しし'
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　ＶＦＣＭ４　　　　|
　　　　　　　|　 　 　ＧＢＢ 　 　 　 |

え、でも思ったこと素直に言うとyoutubeの動画ではガス入れて即撃ってるよね。
いくら最近暖かくなったとはいえチャージしてすぐあの動きなら悪くないんじゃないかな・・・

結局マガジンはWA互換ぽいの？
冷えに弱くてもいいからなんとなく撃ててガワで遊べるマガジンが出るのは大歓迎なんだが

>>610
根本的にマガジン側に問題抱えてそうだけどな。

それよりWAサイズのボルト使うってのが気にかかるわ
必然的にフレームのサイズも決まるじゃん

>>621
VFCマグ→WA本体　×
WAマグ→VFC本体　加工しだいで○　
らしい

>>609
動いてるほうじゃね？俺のWOCはもっとクソなんだがw

>>622
マガジン使いまわしダメなのか・・・
GHKのガワ変えるのも結構手間らしいし期待してたんだが
多少いじって何とかなるようならいいんだけどな

ただあの動きがバカダッドだけのオリジナルジャパンスペックって事なんだよな。
どういう調整してやっとあの動きになったんだか。
他所で買ってノーマル箱出しならフルオート4発目とかでボルト閉鎖不良なんだろ？
そんなのじゃクレームの嵐だろ。

バグダッドの中の人TAFに遊ばれてんじゃね？

やっぱ　WE　最高っす！

ちゅうこWAM4買ってパーツを自己アップグレードしていくのが一番幸せになれる

そして気が付くとWA純正パーツが一割くらいしか残っていない

そして、最初からキットや社外パーツで作って行けば良かったと思う。

お、俺の事か・・・・

家に体重計しかない位貧しいのにVFC買うなよ(TωT)

よく生きてんな

>>620
俺も悪くないと思う
想像してたより全然良い
17度であれだけ動けば合格
あとはどうにでもやれる

迷ってる人このスレ当てにしてたら一生買えないと思うぞｗ
こんなの買ったもん勝ちだと思う

モドキショップ必死ｗ

　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
　 ／ 中＼.　　　　　　　　　 　 　
　（　； ハ；）　ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ　　　

なんか正規ショップと自称ショップの不毛な争いで製品の正確な情報が伝わらんな
一般ユーザーのレビューが欲しい

HK416よりM4

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

>638
金無し君のコピペなつい、何年前のネタだよｗ
誰かこのスレっぽくこれ面白く改変してくれ。

>>627
特にRAテックカスタム買っておけば間違いないぞ

しかしVFCの出来が良ければコバとまとめてプギャーするつもりだったんだが、
立場が逆転した感があるな。

まあ本当にクソだったらオクで格安出品してやるから楽しみにな。ちなみにLA組　ノシ

VFC待ちだけど期待外れにならない事を祈るわ
素直に先月、投売りBomberXM買っとけばよかったかなぁ

なんでショップでもないのに破のBDがもうオクに出てんだよｗｗ

ＶＦＣ、こんだけ安けりゃこんな物だろ。調整で何とかなる範囲だと思う。
最悪、モデルガンとしてもＷＡ・コバより上だろ(あとＭＧＣより)。
アッパーのプルーフマークとバレルの刻印ケチったのは痛いがな…
ＩＮＯＫＡＴＳＵがあるので買わないが、ＨＫ４１６Ｄは買おうと思う。

そうだよな、良く考えたらめちゃくちゃ安いんだよな・・・
最初はVFCってだけで5〜6万はすると思ってたんだっけ

397 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 21:14:25 ID:8l2RR0Zl0
海外個人輸入組はデチューンどうするの？

398 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 21:42:29 ID:ic90EwHN0
>>397
香港にも入ったっぽいな！即発送とは行かないみたいだが・・・
俺はノズルん中にゴミかネジ詰めてもらう。

そういやオクに出てるのって初速とかどうなんだろ。
だれか聞いてみてよ。

134a使っとけば普通に規制値超えないんじゃないか？

しかし入札してる奴はこのスレ見てないのか、調整スキルを試したいのか。

決めた。俺も買う

バグダットの動画見たが、4発目で何とかだとか>>603のサルまねカキコの
>>611なんかは何て言うつもりなんだ？
マグを温めることも無く普通に撃ててるよな？
匿名だからと好き勝手に書いて、あとは書き逃げか？
リアル負け組で、ネットでも負けてああもう人生総負けですねｗ。

充填前のガス缶の方をチンチンに温めてたりしてな

入るか？

>>650
平日の朝から熱すぎだよオッサン

>>651
配下のものが懐で温めてる。

フレームはリアルサイズじゃないのか
ちょっと熱が冷めてきたな

>>655
いやリアルサイズだって

例え人肌でも、ガス缶の方を温めるのは怖いからやめれ
マガジンの方でも充分おっかないけど、液化ガスの量的にガス缶のが遙かにやばい

冬場は湯煎してたこともあったけど怖いからやめるわｗ

旧WAM4マガジンは電気式毛布の上に放置したままなの忘れてて
上下のブロックが、固定ピンを曲げつつ数ミリ隆起したよ

http://www.youtube.com/watch?v=JM-eFrcLJpI

というかボンベ暖める意味ってあんの？
注入済みのマガジン温めるのは理屈にかなってると思うけど
ボンベ温めてどんな効果が？

VFC M4A1ガスブローバック　
某問屋の参考上代：53,800円
今回はどこのショップも良く頑張ってくれてるね。

どこかの転売ブログじゃ定価\79,800って予想してたから
最低価格でも\49,800くらいだと思ってた

俺はキングで予約したんだけど、
ちゃんと動かなかった場合は対応してくれるんだろうか？不安になってきた

>>660
なんかVFC純正マグが糞っぽいな
国内だとWAマグへの換装必須か？

まぁHK416には期待したいな　駄目っぽかったらWEの買えばいいし

HK416買って中身はWA系に魔改造しようかと思っている俺がいる

IRON AIRSOFTを忘れないでくれ・・・hk416

いや逆か

hk416を忘れないでくれ・・・IRON AIRSOFT

俺も魔改造しようと思っていた。
というかProwinマグ使えるなら殆ど内部同じ・・・？

WEくらい動けば満足かな・・・

大きな違いはバルブロックがマガジンに付いてるか本体に付いているかって点だけ

そうか、ワムヨンにも使えるProwinマグと互換性あるならＨＫ４１６買おうかな。

元々134aで動く様に設計されたWAM4の
コピーなんだからとてつもなく重いボルトとか
強いスプリング入れない限りはそれなりに
動くんじゃないのかね。
負圧なんでどうしてもマグナには劣るだろうけど。

能書きはいいからさっさと落札しろ

あ、転売屋でしたか。こりゃ失礼

WAからHK416が出るっていう話はデマだったのかな？

BBはデチューン状態で出荷してくる機種もまじってるらしいよ。

>>675
WAじゃなくてIronAirsoftっしょ
一応動画もある

>>676
とか何とかいいながら、実はまだ仕様が決まってないとか。
あれどうやって初速落とすつもりだろう・・・

しかたねーな。
電動と同じに考えてた駄目ショップの為に俺が答えを教えてやるから感謝しな。

○アルミボルトアッセンブリー（マグナ式ブリーチ）換装
○日本製リコイルスプリング組込み
○WA比100％ハンマーSP組込み
○日本製注入放出バルブ組込み

これだけやっとけば作動性に関してクレームが来る事は無いからとっとと作業に入れよ

>>679
いくらかかるんだｗ
でもマグナにしたらインナーも短くしないと余計に初速上がるよねｗ
大混乱の予感

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八 　'::..ﾞヽ
　　　 　 ,.'＿＿_ _立_ _＿;;ミﾞ;、　　　　　フT
　 　 　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　 夕 ヒ
　　　,.-'l　i,.:'　　ヽ:.、　;.:'　'　ヽ |,.、　　
　 　/{´ｉY´ヾｰtｯ-ヽ''　ｋｰtr-,'´lri　　　＿l＿
　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　 　　ｉ,＿
　　 ヽ_ﾉiヾ ;:. ＿ i': ll!:,ｨ .＿　.: j,ノ
　　ｯｼﾞ::;;|　,r'´;;:＞￣弋´;;::ヽ;r1:ﾞ'ｲｨ 　 ┬‐宀
　 弍::::::::l　i':;r'´ ,.-ｰｰ-､.ヾ;:;i. |:::::::ｽ 　 ﾉ□隹
　　 彡;:::ｌ　l::l　 '　 ---;:, ﾞ　l::l |::;;ｬ`　　　、
　 　,r',广ヽl::l　::.　.: 　　ﾞ:. 　l:lﾉ^i`､　　　三刃
　 ,ｲ（:::j 　 i::iヽ 　:. 　　 .: ／l:l'" l:ヽヽ　 口心
　|;:;.＼＼　l::l　 ',　:;:::..::. / 　l:l,r''／;::;;|

要塞が手を出さなかった理由がよく分かったわｗ

作動に関しちゃボロカス＆対処方無しのWEがそこそこ売れてるんだから
ポン付けチューンはユーザーの楽しみって事でいいんじゃね

WA厨の振りをしたWE厨の振りはもうしないって約束したじゃないですかーーーー！

だったらお前は何厨なんだよ！

ミリブロVFC
http://vfc.militaryblog.jp/e132353.html

前回更新が去年の10月ww　SCARはどうなったのよ( ´・ω・)

>>686
これは期待できないｗｗｗ

もういい加減にしろよ
お前ーら何が欲しいんだよ？
これまで、お前ーらの買ったガスブローバック長物の何処に気に入らん所が
あったんだよ！
不満があるならハッキリ言えよ！
ほんでＶＦＣになにを期待してるワケ？
コストパフォーマンスか？
サイズのリアリティか？？
フィニッシュのリアリティか？
さらに調子よく動くGBBの新システムか！？
それともどれだけ実パーツをポン漬けできるかって事なのか？？

その逆ギレは誰得なの

>>686
日本ユーザーの為に作られたVFC Colt M4A1 GBB JPバージョン 6月発売予定です！

また、JPバージョンには特別な内部パーツが使用されており、フロンガスでも安定した作動ができるように調整されております。
もちろん初速も安全基準値内（0.2ｇBB弾で約90ｍ/ｓ）です。
VFC次期新製品、M4A1GBB JPバージョンにどうぞご期待ください。

※ご注意　JPバージョンには製品パッケージに日本仕様である旨の表示がございます。
　　　　　　 海外版とは製品内容が異なりますのでご注意ください。
---------------------------------------------------------------------------------------

とりあえず、今売ってる奴は買うな！地雷だ！！

個人輸入の転売屋から買わずに
正規ディーラーからJPバージョンを買えばいいのか

>>689
転売ヤのウンコが在庫の山で涙目ファビョッテんだよｗ
おまけにＶＦＣが公式に日本仕様発売をアナウンスしたからもう湯気出て頭沸騰してんじゃね？
まあ本家でも作動怪しいけど、とりあえずナンチャッテ日本仕様は金ドブ捨て確定！ざまあｗｗ

何でもないです。とりあえずテキトーに逆ギレしてみました。

まぁ何にせよ出るのが分かって良かったんじゃね　もっと早く言えばいいとは思うがｗ

イノカツのスーパーver何処で買えるの？
エロい人教えて。

VFCのはマガジンの着せ替えが（残された唯一の）楽しみ
とりあえず使えそうなガワをいくつか用意して待ってるヨー

そういやKWAのLM4って話題に上らないね
マグナコピーっぽいけど

>>697
今初めて知ったわ

>>686
・リアルサイズレシーバー標準装備。　去年の10月

リアルマーキングアルミレシーバー標準装備。　5月現在

リアルサイズでなくなったのが政治的マーケティング上の理由なら
SCARもリアルサイズになることは無いな。まあこっちはM4ほど重要じゃないけど

http://www.flickr.com/photos/37230898@N06/4600326617/
ん？

うん。

>>698
ググると動画が出てくるんだけど、メーカーのHPには記載が無いし、なんか謎だ。
アッパーの先端に謎のピンが在って、コクサイM16を思い出した（笑）

転売屋「頭がフットーしそーだよー！」

>>686
LAのもこれなのか

公式でJPバージョン出たことで
LAは公式JPバージョンということになるのかな？キングはどうだろ
バグダッド組はちょっとやばくない？
独自デチューンだし、インプレも中途半端であれから更新してない
あの状態のまま売る気なのかあのショップ
予約した人不安だろうな

転売ショップ死亡のお知らせで飯がうまい

LAは>>686のやつなのかな・・・？

LAの昨日のツイートより
>当店入荷のVFC製ガスブローバックガンM4A1は、代理店VFCジャパン扱い品です。平行輸入品との違いはスプリングレートのみと聞いております。（マガジンは海外版と共通です）

>>700
M16は？

>>705
とりあえず要塞で取り扱う頃になってから買うわ

ファーストロットは地雷臭しかしねえw

結局どこで買っても一緒かもね

まあ、あせる必要もないしな

がんばれＶＦＣ！　この値段は、よくがんばったと思う!
一人イラッとする奴がいるから、“要塞”でだけは買わない！

>>655
リアルサイズじゃない。ＷＡサイズ。嘘八百詐欺野郎に気をつけろ。
>>705
VFCの次期新製品扱いだから今予約受けてるのとは別商品。
>>708のカキコ通り、要はバネ切っただけ。

>>714
リアルサイズだと言ってるのに
必死だな

>>715
ボルトキャリアがWAサイズって事は
後端にアダプター差してんのかな

バレルエクステンションがちょっと長いんじゃないか？

LAキャンセルして様子見ることにした

大体さ、入荷した商品を分解してイジクリまくって触りまくって
当店オリ痔ナル日本仕様です！ってｗ


そんなの中古品だろそれｗｗｗｗ

>>719
おちつけ

>>719
言いたいことはよく分からんが、俺も分解によるピンの塗装の
剥がれとかがないのか心配になってしまう

荒い作業なら酷い状態になってるだろな
ポンチ使ってもポンチに傷ついてたり打ち方下手だとキズ付くからね
木製ポンチ使うとか間に厚紙挟むとか気使う人だといいけど
まずそんなことするショップはいないだろな
あとローレットピンの場合、抜く方向間違えて周辺にダメージあったりとかな
バグダッド組の人は是非その辺もレポしてもらいたいｗ

>>722
どうせ
キズは最初から付いていました。海外製品ですのでご了承下さい。
で逃げるだろうなｗｗ目に見えてるｗｗ

たしかにRATECHの動画とか見ると
パーツ交換とか作業が乱暴だよな。
ピンを叩くのにペンチ使ったり。

>>723
ほんといい口実だよな
ま、30日入荷だろうから今作業してると思うし、ここも見てるだろうから
是非丁寧な仕事してあげてほしいですな

今日入荷、明日発送メールキターーー！

同じく明日発送メール来た。
ELCAN SPECTORは、今日届いた。
PROWIN30Rマグと、強化マグSPはまだ来ない。

VFCはPRIMEフレームと乗せ変え出来るよ
日本仕様はリコイルSPだけの違い、海外版でもフロン対応のテンション
ボルトキャリアーはWAとPRIMEの中間の長さ

>>728神光臨

それならマガジンと下半身の内臓以外いらねーじゃん

つ〜ことは、HK416のアッパーもPRIMEに乗るってことだよね
海外じゃあ、M4とHK416の混合カスタム実際にあるしwktk過ぎる

>>728
おまいを信じて良いんだよな？
信じちゃうぞ？

G&PのM16VN買おうと思うんだけど・・・
初速が出ないとか言われてるけど買いかな？

初速落として動作重視？どのくらい落ちてるんだろう。
http://bagdadcafe.militaryblog.jp/e132593.html

http://bagdadcafe.militaryblog.jp/e132593.html

見事に被った
すまん

バグダットにちょっと嫉妬

VFCジャパン扱いのはGCSみたいな部品が追加で入ってると聞いた
ていうかマグナコピーだからGCSまんまだろうなw

で、クンニに訴訟起こされるんですね、わかりますｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n83444461

>>728
お前、こいつだろ
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=selling

ttp://moverdbrog.militaryblog.jp/e132617.html
まぁ、並行もんをこの値段で売る店もあるんだから、
そう親のカタキみたいに転売屋ばっかり叩くこともなかんべ

てことは、ちょっと分解できる奴にはジャパンスペックも買う意味あんまりないな　

>>741
おれは某ショップの店員だが
そいつになんかうらみでもあるのか?

>>738
GCSということはBB弾の位置次第でバルブが切り替わるから弾ポロの悲劇が再び・・・

>>741
つ〜かそれ、マイオークションのプライベートページじゃねえの？
多分リンク先踏んだ奴みんな自分のページ見てると思うけど

何気にバグダッドのイノカツRAS仕様いいな
49350円ならお得かも
元ハンドガードも付くみたいだし

個人情報引っこ抜いてやっからなｗ覚えとけｗ

pgr

BL

バグダットデチューンとVFC日本版どっちが良いんだ…

JG

相変わらずバカが一人いる。
>>748は、立派な脅迫罪にあたるからな。
とりあえず通報しといた。

ちょっとコレ観て下さい
無加工でWAマグ使用できるって事ですか？
詳しい方教えてください
http://azby.videosearch.nifty.com/video/watch/80520226e49e168c?kw=AEG&page=1&safe=0&chartype=

>>753
　　.／￣￣￣＼.
　:／　_ノ　丶_丶:
.:/oﾟ((●)　(●))ﾟo
:｜　　 (_人_)　｜:
`:＼　　 ) ｜　 /:
　:/￣Ｏ 丶ﾉ　／:
　:LLLと)￣￣T:
　　:＼　　｜|:
　　 :/　:⊂ノ :

>>753
ちょおまwwバカはお前だっての田舎もんがww

>>753
通報した？








警察もお前みたいなアホ相手にしなきゃいけないんで大変だろうなｗ

通報してやるからな！ｳｯ( *´Д⊂ ｸﾞｽﾝ…

VFC日本版っていうと、UFC版？
UFCはWEM4の時は微妙な個体がまじってたよ。
バクダットの人は結構チューンこだわってるみたいだね。

動画を信頼するとして、自分ならバクダットを選ぶかなー
バクダットはサイトみてると少数精鋭って感じがするね。

>>759
VFC日本版（正規品）＝VFC JAPAN
UFC＝海外仕様改
どちらもシナ人に変わりはないが･･･。

VFCジャパン＝株式会社コルモ
UFC＝椎茸農家

パクダッドって凄くいいいい店だよ！！質問にも物凄
く音速のように返信対応してくれるし俺的ＮＯ１ショップ
だな。初めて知っ
ったのは連れからの情報からだけど、大陸製品って地雷が多いけ
どここなら安心して購入できると思う。だからネット
ショップだからって怖がらなくて大丈夫だよ。店長もカッコいいし
ネ！！

インプレ待ち

>>754
既に何度か説明されていたと思うけど
まず、本体自体の違いとして
WAM4互換マガジンにはバルブロック（バルブが閉鎖位置に戻らないようにするための蓋）があり、本体側にはそのバルブロックを解除する機能がある
VFCM4はマガジン側にはバルブロックの類は無く、本体側にバルブロック（ファイアリングピンを前進した位置で固定する機能）とバルブロック解除機能が組み込まれている
よって、両者のバルブロックは目的・効果は同じだけれど構造的には全く違う

VFCにWAM4マグをそのまま突っ込んでも、マガジン側のバルブロックをVFCそのままでは解除できない
逆に、WAM4にVFCマグを突っ込んでも、バルブロック機能が本体にもマガジンにも無いからすぐにバルブが閉鎖されてしまうから使えない

しかし、前者については本体側にバルブロック機能があるんだからマガジン側のバルブロックを無効化してやればいい
よって、無加工では無理だけどWAM4マガジンのバルブロックを外してやれば使用可能

WA向けのCO2マガジンてないの？

G&Pがつい最近出すってアナウンスしてたような＞CO2マガジン

イノカツRAS仕様もう売り切れｗ
RASだけでもお得だもんな

しっかしパクダッドさんって











２　チ　ャ　ン　ネ　ル　が　大　好　き　な　ん　で　す　ね　ｗ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｗｗｗｗｗ

うわぁなんか間隔あけちゃってるよ
普通釣られるか？

反応早すぎワロスｗｗｗｗ

バグダッドはイノカツ関係だけはやたら安いな
海外で直接買うのがまだ高いとか

LAキャンセル組に聞きたい。

店から今後の一切のお取引はお断りしますとか言われなかった？

>> 予約品のキャンセルは可能でしょうか？

>了解致しました。
>またのご注文品を心よりお待ち致しております。
>ありがとうございました。

TY！

次回より予約の優先順位はどんなに早く申し込んでも下げさせていただきますとか。

>>775
ずいぶん食い下がるな？君はなんて言われたんだ？
手札を見せずに他人に要求するだけってのはどうかと思うが？

LAとかのVFCジャパン組は6月第一週あたり入荷っぽいね

>>756
岡山は大都会だよ

　　邪　み　ど　　　　　　 　 .の　転　.け　.人
　　魔　ん　う　　 　　　 　 　に　売　ん　 が
　　す　な　し　　　 　　　 　　 　　し.　め　 い
　　る　　　 て　　　　　　　　　`　て.　い 　 っ
　　ん　　　　　　　　　　　　　　　る　　　 　 し
　　だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ょ
　　! !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う
　　　　　　　　,. -─‐-､　　　　　 ,. -─-､　　　 　ﾉ
　　　　 　 　,:'　　　　 　',人　　 ./ 　 　　　':, _,,. '´
ヽ､.,,__　　　,'　　　　　 ,' i　 `''ｰ,'　　;'　　　　',
　　　 ￣￣|　　　　　 !　!__,,...,,_!　　i　　　　　!
─--　..,,,__ ! 　 　 　 ,' .,':::::::::::::!　　!　　　　　!
　　　　　　,.ﾍ.,,_____,,.:'ｰ'::::::::::::::::`'ｰﾍ､.,_____,ノ
__,,..　-‐ ,:':::::::／::::::/::;:::::::::::!::::::::::';:::::::';:::::ヽ､.,___
　　　　/::::::::/:::::::::;':::;ﾊ:::::::/!::::::;:::::!:::::::!:::::::: r''"´
　　_,. ,'::::::::::!:::::::::/!_/_」;:ｨ'　|:::/!:::ﾊ::::/:::::i::::',　　　つ
''"´　.i::::::::::;'::::／,.-‐─'=､' ﾚ'　ﾚ'､;ﾚ'_!:::;ﾊ::::i　っ
　o　　!:::::::ﾉイ::U '"　　 　....:::::.. ｰ-=､!/:::::ﾚ'
　 .／ ';:::::::o::゜::', 　　　 ,.-── ､　　o 。〈　　　。
／　　 !::::/::::i::::::!　　　,'　 　　｀ヽi　 '";!:::;ﾊ　O
　　　ノイ::::::;ﾊ::::ﾄ.､,　 ! 　　　　　,! ,.イ::::/::i
　　　〈:;ﾊ::::/:::ﾚ'::::ノ｀i ｀''ｰ--r='"´レﾍイV
　　　 )'＞''"´ ｀ヽ,ヽ ｀ヽ､　　!￣i7'ｧｰ＜（
　　r/-､.,_　 　　　ヽﾄ、 　＼_!　 ﾄ{ ;　 　｀ｧ､
　i＞'"｀ヽ. !__　　　 iﾊﾍ__／ム,_」7 ',-　 　 i7､　　　　　,.-‐''つ
´　　　 　 Yi　　　　,' 　　 ', 　 / 　　i　　　 ﾄj　｀'' ｰ‐ '´ ,ノ´ｰ=ヽ
　 　 _,,. -ｧン　 　　 　　　 ',W'　　　 !____,.ノﾉ___　　__　　　__二ﾝ'
‐ ''"´　｀"''ｰ ''7"　 　　　　〈〉 　 　 .i 　 ￣ 　　￣ 　｀''ｰ-- ‐'

兎詐欺は帰れww

このスレはもう駄目だな

このスレの平均年齢は３５くらいだが
精神年齢は１０歳くらいだな

へたすりゃちょっと有名なショップの店員までいるんじゃないか？

で、どれ買えばいいんだよ

相当メカオンチでもない限りどのショップの買っても一緒じゃね

今買えるのはLAかMOVEかオクぐらいだ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g91943355
ヒビ…

>>764
情弱氏ね！まで読んだ

>>785
あとはリアルサイズのはずだったフレームがそうじゃない事を許容できるかどうかだな。
値段安いからHFM4のトラウマに比べればましでは？ｗ

だからリアルサイズだって。
お前、バカか？

VFCHK416とWEM14には期待してる

VFC以外でどれがオススメ？

安さならJGM4、AGMM4
動作性能ならWAM4
見た目ならWOCM4、ｲﾉｶﾂM4、WEM4(中は見ちゃダメ）
真鍮とランニングコストが気にならなければWEM4CO2仕様が一番
VFCはSCARに期待だな
自分的にはこんなとこ

WOCは駄目な子

VFC買った人、届いたらインプレ頼む

>>794
月曜日には届くんだが、気になる部署などを書いておいてくれ。
MGCのモデルガンM4は持ってるから、WAとのサイズの比較は出来ると思う。

VFCはM4とHK416で中味煮詰めたら年内にはSCAR出して欲しい。

VFC　SCAR　GEN-4　GBB
http://vfc.militaryblog.jp/e89485.html
知ってたらスマソ

SCARってクソダサいからイランわ

SCARはLはもうイイわH出してH!
WEM14の関係でWEが先に出しそうだが真鍮がねぇ・・・

WEがこれから出す機種は真鍮無くなるでしょ

WAでもWEでもどっちでも良いけど、マガジン統一なんねーかな
すでにWA系のマガジンばっかり持ってるしあのボルトだからWEにはまだ手を出してないけど
M14でたら買うだろうな、
マグ統一は電動の普及した要因の一つだとおもうんだがガスブロでは難しいんだろうな

マガジン一つ見てみても各社特許で守ってるしね

WEの旧機種のションボリは真鍮だけじゃないけどな
スプリングガイドのないPDWとか、ダサいロアーの構造とか


ただM14は期待できる。
トリガーグループからしてかなり作りこんでるみたいだし

お前ら転売屋のログ流しに乗せられるなよ

ぼちぼちユーザーレビュー来たね。＞VFC
負圧M4よりリコイル弱いかもってか。まあ予想通りってとこ？

俺のとこ届いたが、勝手に脳内レビューしてるヤツが多そうだから
インプレする気が無くなった。

脳内入手おつ

その２行の改行に意味などあるのか
いやない

リコイル強い順に並べて

WA M4 WE SCAR VFC M4

自分バグダッドで買ったんだけど、これは何というか。。。
まず外見だが、マルシンのモデルガンのような安っぽい黒の塗装。
もう少し塗料を考えて欲しかった。
ダストカバーは閉じにくく開きにくい。
マガジンの出し入れと、ボルトストップは、上の方で書かれてたように
非常に固い。しばらく使ってるうちにアタリがつくのかね？

実射だが、セミで撃つ分には何も問題ない。30発撃ってボルトストップも
ちゃんとかかる。屋内約8ｍで撃って、空き缶にバシバシ当たる。
しかし、問題は、フルオート。3発程度の回転で生ガスブシューで止まってしまう。
どうやっても、動画のような動きにはなりませんでした。
こちらの気温は、27度。マガジンは、日なたに置いて温めては撃ちました。
リコイルは、次世代やＷＡモデルを撃ったことはないので比較出来ないし
フルで撃てないから、手の中で暴れるとかそういう体験は出来ませんでした。

上で書いてたように、マガジンが問題っぽいからprowinのマガジンで試してみたいけど
８０００円は高いよねえ。それで動かなかったら捨て金になってしまうから考えてしまう。

結論、ＧＢＢモデルの構造が分からない人は、買わないほうが良いみたい。自分も含めて。

生ガスぶしゅー　Σ ((￣Д`￣; )クサッ

>>810
＞しかし、問題は、フルオート。3発程度の回転で生ガスブシューで止まってしまう。
＞どうやっても、動画のような動きにはなりませんでした。

な、だから言ったろ？

質感も作動も悪いって誰が買うの？
つーかこれだけ待たせて期待外れだなVFC

もうそろそろ転売ウンコショップがユーザーを装って真逆嘘カキコしてくる悪寒ｗ
　
　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓

初期VFCのバレット思い出した

>>810
同じくフルオートがorz

ハンマースプリング、リコイルスプリングなどを
WA純正と交換してみれ。

やっぱそうなっちゃいますか
素直にWAにしときゃよかった

>>810　>>816
マガジンに当たり外れがあるっぽいな。俺のもバグダッドカスタムだがセミフル共に
ガンガン動くがなあ。
WAM4のリコイルがどんなもんか分からんから比較のしようが無いが、MGCのモデルガンの
ブローバックリコイルよりは強い。あとフルオートの回転も不満は無い。
次世代のSOPMODより早いんじゃないか。

ただ、俺のマガジンはガス漏れがあるようで、ガス入れて1時間ほど放置してたら
抜けてしまってた。

外観は、まんま>>810のインプレ通り。フレームの表面処理とハンドガードキャップの
仕上げは、もう少し何とかならなかったかと思う。
トップレイルに、いろいろ着けたり外したりしている内に、レイルがキズだらけに
なってしまった。VFCのＲＩＳを持ってるが、ＲＩＳのほうは全然そんなことにはならんのに。
ハイダーはナイツタイプかと思ってたら、ノーマルM4のタイプ。
パーツは、リアルサイズのストック、RIS、RASなら問題なく装備できる。
ただUFCのパチコンプは、ベースの幅がレールより広くネジを締めこんでもガタついてダメだった。


外観　　　塗装でもいいが、塗料を選んで欲しかった。一昔前のブリキの玩具のような
　　　　　ハンドガードキャップの仕上げは勘弁。


動作　　　俺の個体は、特に問題無し。ただ、マガジンのガス漏れは勘弁。
　　　　　弾道も安定しているが、ＨＯＰが効きにくいので、コバＭ4のように
　　　　　遠距離射撃は難しいかも。

結論　　　購入してここでコメント書いてるのは、俺入れて３人っぽいから
　　　　　何とも言えないが、外観は６０点、作動８０点というとこかね。
　　　　　他の購入者の付属マガジンのインプレを聞いてみたい。
　　　　　どっちにしろ、ＰＲＯＷＩＮマガジンは買った方がいいかも。

塗装仕上げか。アルマイトじゃないのね
しかも塗膜随分脆いみたいだが、下手したらG&P以下じゃね〜かそれ

そうだよ！ＶＦＣＭ４は実銃サイズだし動画のようにフルオートも問題なく動く！
ここで不調だと言ってる奴こそ嘘つきなのだ！！
パグダッドで買えば問題ないんだしパグダッドのＶＦＣＭ４ほど完全な物はないからな！
悪口言う奴は他所のショップの工作員に違いない！早く売られて嫉妬してるんだよ。
ＶＦＣＭ４ＧＢＢ＝パクダッド、覚えとけアホどもが！！

>>820
塗装だから剥げるんだと思う。ＲＩＳはおそらくアルマイト仕上げだろう。
元からフルメタルという部分も、購入意欲の一つだったんだが、ＭＧＣのプラＭ4と
並べてみると、何とも玩具っぽいのには参る。ＶＦＣの方がね。

ダストカバー、ハンドガードキャップはダメダメだ。社外品に変えたいよ。
あとインディのパーカー系で再塗装したいが、トップレイルにナンバー
打ってるからそれも出来んし。

唯一の売りの着せ替えマグを変えるって言ってる奴は何のために買ったんだ？
完成品なら何でもよかったのか？イノカツかWOCでよくね？

>>810
本当にバグダッドで買った物なのか？そんな不良品は送らないだろｗ
俺のは１マガジン余裕でフルオート出来る。リコイルもＷＡ以上。

>>821
どこを縦読みするんだ？

>>825
相手すんな

>>823
だってガス漏れするものは、仕方がねーだろさ。
>>810にしろ、セミは問題ないならフルオート時に気化が間に合って
無いからだろ。
着せ替えが売りでも、着せ替えのみが売りで性能二の次ならそんなもん
ハナからいらんわ。

>>810
>問題は、フルオート。3発程度の回転で生ガスブシュー

あんまり酷いんなら問い合わせしてみるのもいいと思うよ。
俺はVFC買ってないけど、イノカツ買ったとき
電話でもちゃんと対応してくれたし、なんせ売りっぱなしではない人だから。

>>827
それはスプリングがキツすぎるから
フルオートだとエンコしちゃうんだろう。
スプリング関係をWA純正のフロンに最適な物と
交換しろ。

>>824
売ってるバグダッド自身が動作はWAと同等では無いって言ってるが
そもそもWAと同じ機関部なら低圧不利な仕様のマガジンのが動作が厳しくなるのがフツー

正しくは同等とまでは行かずだった

調整に必要なものをリストアップしてみた

223　バルブスプリング　315円
132　リコイルスプリング　1260円
229-231　チャージバルブセット　1029円
133　ハンマースプリング　ばら売り価格不明　※SPセット1575円

さあみんな渋谷に急げ

>>832
アホすぎる
交換厨乙

調整していけば動くようになるのに
そんなことばかりしてるから何時までも経っても技術が身につかないんだよ

シブヤでは買えません・・・

VFCM4の欲しい部品をリストアップして手元のM4に組み込んだ方が早くね？

>>835
また難しいことを

WE イノカツが勝ち組

イノカツ欲しいなぁ・・・

VFCはSCARに期待だね
と、やっぱりお布施も兼ねてM4も買うべきなんだろうか？

撃ち比べてみたが「フルオート時の快調さ」だけで言うと
WA>KOBA>WE>VFCみたいな印象…

>>833
調節とか技術とか詳しく聞きたいね

スプリング関係なんかは太いのを下手にカットしたまま使うよか交換した方が良い気すっけど
バッファスプリングなんか、ある程度の自由長確保しないと、今度はボルトの閉鎖不良に繋がるし

>>841
有益な情報なんてこんなスレで言うわけないじゃん

>>843
じゃ黙ってろ

初心者なんだけど
ここ読んだらWAM4買うのが無難てことでいいのかな？

>>844
あんたこそ黙ってればいいのに
そういうのがスレの流れ変えてしまうことに気付けよ

新製品というかガスブロM4が出る度にこんな流れになるな

それだけM4が人気ある機種ってことじゃ

GHKのAKなんてもう話題にすらならないしな

俺の嫁候補のHK416たんも塗装肌なんだろうか
しょぼーん

GHKのAKは気になってるんだけどな
最近のはかなり良くなったらしいが
店頭で撃った初回分の駄目さ加減に腰が引けてる

イノカツM4取り扱ってる店ってある？

バグダッドがやたら安いけど
イノカツはデフォだと中身がクソなんで、端からRATECHカスタムあたりチョイスした方が良い気するけど。

VFC、実物バッファーチューブ付けられないのかよorz

【GBB】VFC製品総合スレ【AEG】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1275320526/

>>845
自称初心者は、マルイの電動買っておけ。安易に初心者などという言葉を
使ってる時点で、ＧＢＢ所有には向いてない。
マグの抜き差しが固いと言ってた奴いたけど、トリガーガードストッパー
部に、プラのスペーサーが入ってるからそれ外せば普通に抜き差し出来る。

>>839
Ｍ4の質感にはorzだったが、動作に関しては不満は無いので、自分も
ＳＣＡＲには期待してる。外見はせめて、電動ＳＣＡＲ並みの質感に
なって欲しいと思う。

コバのM4よりクソだったか、VFC

クソだと思うのなら買わなければいいだけのこと。

クソ買っちゃったよorz

>>856
分かったそうする。

>>858
分かったそうする。

もう分った。

ＶＦＣもお前等みたいなクソには買われたくないとさｗ

M4とかもういいからさっさとトンプソンかBAR出せや
出してよ
出してください…

64式小銃出してくださいませです。

VFCってWAM4とはマガジン互換ないの？

ＢＡＲは俺もホスィ。
そういえば、ＷＡがＡＫとＦＡＬ出すって話は結局デマだったのかね。
まぁ元々信じてなかったから良いけど。

イノカツのインプレが少ないのは何故？
スーパーバージョンはドンナかんじ？

JG買ってカスタムしようと計画してたらほぼ全てのパーツが置き換わることがわかった
ゼロから組み上げる方がよかったかもしれん

とりあえずARESにppshガスブロだせってメールした。
いまからVFCにBARガスブロだせってメールする。

>>868
高い。硬い。よく動く。俺にはイノカツが決定版。
値段はそんなに変わらんのでＲａｔｅｃｈバージョンをおすすめする。

>>871
通販で買えるところあったりする？

>>871
どこで買えば良い？

>>872-873
つヒント：フラットエアソフト

フラット乙
まあ、好きこそ物の上手なれって奴で、信頼出来そうではあるが。

>>868
レシーバーとボルトアッセンが改善した以外はほとんど変わってないはず
外装は間違いなく最高品質

ただ中身が
134aにはとても向いてないバッファースプリングとかアルミノズルとか
なにより付属のバレルガイドの構造があり得ないくらいクソでAGMJG以下。



そのせいかRATECHカスタムは色々改善パーツ組み込んでるみたい

バグダッド、フラット、南蛮堂　あとオク。

ありがとう。ポチった

AR-18ﾏﾀﾞｰ?

RA-TECH部品組み込んであるかフラットに聞いてみる・・・
あればポチる

BABY M4でいいや

渋谷試作のM4A1スナイパーカスタムってどんな感じ？
ヴェルサポッドはお得？？

あれに86000出すならプライムで組むわ。
って奴がこのスレには多いと思われ

WAは次あたりには10万の壁超えそうだな。
もし今年中に15万超えたらWAといえどもさすがに買う気失せる。
M4A1シリーズのフレームはメタルでもいいと思われ

メタル化記念で10万超えってノリだろうな

メタル化する意味ﾅｲだろ
プラフレでウマウマなんだから

そんな事言わんでくれよ。
WAを予約購入してG&Pメタフレ・フロントで10行ってしまった身としては悲しいじゃないか。
しかし、その銃が今所有しているWA系では最高に調子が良いだけどね。

イノカツがサイバーガンの傘下になったらしいな

VFC M4購入考えてるけど、インナーバレルやチャンバー交換したい場合は
レンチも買わないとダメだよね？

返事来ないな・・・アドレス間違えてないよな・・・

みんなバレルナットレンチはWAの使ってるの？

>>890
フラット？
あそこのはラテックカスタムじゃないよ

>>888
最近台湾も商標に関してかなりピリピリしてきてるね。

>>889
そりゃそうだろな。レンチは、必要だ。
チープな外見にガマン出来るなら、もしくは現物見た上で買ったほうがよいかと。
あと、買うならジャパンスペックにしたほうがいいよ。いじれないなら特に。

>>891
ＶＦＣについて言ってるんなら、俺はＭＧＣのを使ってるが。
ＷＡ製もＭＧＣも企画は同じだったと思う。

なんかミリブロのVFCのユーザーレビューぱったりみなくなったな
予告だけして放置とか

バグダッドのブログでWEのM14の話が
出てたね。
六月末か…
気温も暖かくなってきた頃だし楽しみだな
wktkが止まらない。
予算はガッチリ確保してるが、木ストだったらうれしいな。
でも木ストだったら値段が高そうだな。
悩ましい…

両方選べるといいよね。

バクダッドで売ってるアルミアウターって、ねじ山、正逆どっち？
メールしたけど営業時間終わってる・・・orz

＞WE M14　通常モデルは輸出優先で無刻印仕様

VFCの日本仕様下旬に延期だとさ。

いつになったらWEのM16A3入荷するのLAさん…
もう半年以上待ってるんだ…俺

LAじゃないけど、余所のショップで納期未定で待ってる。
M4系は海外のショップにも無いんだよな。何でだ。
なかなか入荷しないんでHK416を買ってしまったり。

ガスブロM16需要あると思うんだけどなんでこんなに出ないんだろ？

>>903
どうしてだろうね…

アタッシェケースに分解して入れて組み立てて一発だけ撃つ…

ゴルゴごっこがしたい…

>>895
あまりの糞さ加減にインプレ出来なかったんだろうな。
正直にレビュー書くとオクに出しても誰にも買って貰えなくなるしなｗ

初期ロット不具合は事実だしな↓騙されて買った奴も目が覚めただろｗ

・VFC ガスブローバックM4A1の入荷時期が、6月下旬頃に延期されました。
　海外仕様で出た問題の解消と、日本向け仕様の見直しが原因との事です。
　たび重なる延期でご迷惑をおかけいたします。
-----------------------------------------------------------------------

ＶＦＣ…バキュームフェラカンパニー　Ｍ４ＧＢＢ　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
どこの引用？

>>906
ttp://twitter.com/baghdad_airsoft

WE製　M14ガスブローバック発売間近ということでトラブルなく事が進めば
6月の20〜30日頃にはメーカーからリリース予定です。

が！

今回は初回生産分の入手がとても難しい状況です。
初回生産分のうち、かなりの数が他の流通筋に抑えられているようです。

なので最初は台湾国内で流通する分を少しだけ分けてもらうという形になりそうなので
値段も未定です。

仕様や入荷時期については情報が入り次第、こちらでもご案内して行こうと思いますが
直接メールやお電話でのお問い合わせもお待ちしております。

http://bagdadcafe.militaryblog.jp/e134001.html

>>905
35000円が、そんなに惜しかったのかい？
そもそもいじれもしないくせに海外品買ったオマエがいちばん悪い。

誰が惜しかろうが
誰が悪かろうが
出来が悪かった事実は覆らない

>>909
うわわ、、悪徳業者が開き直ってる…

>>908
こいつの言うことは信用しないほうがいい。今回のＶＦＣＭ４で証明されたしな。
予約欲しさにユーザーを煽ってるんだろ。
それにＭ１４に関しては大手も本気モードで商売するからな。

アホか
おまーら何のためにわざわざ長物ガスブロに手出してんだよ？
玉飛ばすリアルなオモチャでいいならマルイでいいんだよ
早っさとベースのM４決めて手に入る内に実物パーツ組みまくれや

>>912
>それにＭ１４に関しては大手も本気モードで商売するからな。

大手ってUFCとか？

無視された(TT)

あれだけ盛り上がってたのに発売されたらこの有様
毎度の事だけどいい加減学習しようよ

>>915
そのベースにVFCM4はアリっすか？

ttp://airgunweb.militaryblog.jp/e133508.html
VFCのM4は日本仕様にするためのパーツがメーカーに届いていないとのことでおく手ています。ほぼ組み立て
が終わっているのにもかかわらず、国内ガスでガンガン動くようにするために海外用とは違うパーツが入るのです
が（詳しくどのパーツかは解りません）そのパーツが届かないそうなので、待つしかありません。


↑
ＢＢキングさんもちゃんとユーザーの事考えてアナウンスしてるな。

何なのこの本国ＶＦＣＭ４が不良品にしようという流れは
全然快調なんだけど
日本仕様にだまされて大量に仕入れちゃったショップの戦略？

↑
BBキング｢さん｣に違和感・・・

917さん
今の所ナシです
現在のベストはイノカツですがVFCはもう少し様子を見ましょう
新しいボルトストップ機能に目を付けたカスタム業者はいるようですが実パーツとの相性は以前不明です

結局レシーバーのサイズって他と互換あったんでしょうか？

それはある多分あると思います。

>>923
トンクスです
一応人柱待ちます

ttp://blogs.yahoo.co.jp/tbsxb0902/32314370.html
実アッパー乗るのか
もうロアだけで売れよ

両方選べるといいよね。

自分で塗装剥がして塗りなおそうかと思ったが、塗装スレ見て挫折した。
金属には、どのスプレーもノリが悪いらしいorz

どっからかカスタムレシーバ出るの待つしかないねえ・・・

イノカツもボルトストップの改修だけで実アッパーは無加工で付くが‥
実パーツカスタムにはどっちがいいか迷う

実パーツてんこ盛りにしたいなら、VFCしか無いだろ
ロアがそれに見合うクオリティなのかが問題だけど
社外レシーバなんかが出たら、WAみたいにお払い箱になる

>>927
んなこたない。
下地をちゃんと処理してプライマー吹いて
それなりの塗料を塗ればカッチリいくよ。
車のホイールや自転車のフレームを自分で塗り替えてる人のブログなんて
ゴマンとあるじゃないか。

でもVFCって塗装だろ
しかもG&Pより剥がれ易いみたいだし

金かけたいならイノカツやPRIMEになるんじゃないの結局

塗装はイヤだな
ここは鍛造削り出し＋アルマイトのイノカツに軍配が上がるか‥

でもお手軽換装VFCロアの登場で実アッパーの需要は確実に上がるな

VFC買うような層が実アッパーまで手を出すとは思えないな

あ、そっか！言えてる

しかしまたVFCのColtロワーも、テイクダウンピン手前のレシーバーが
強化されてない旧タイプだな。
実銃は強化改良されてから10年位経つのに、どうして新規金型製作する
トイガンが旧形状なんだ？
WAは旧モデルガン流用だから仕方ないとしてｗ

プライム辺りからVFC用のColtロワー出ないかな。レシーバー強化タイプ
で、チューブも実銃ピッチ互換の奴。

オイオイ！
それが出たら後はバレルとボルトと言うとこまで迫ってきてるではないか

>あースカー黒か
>スカーはやっぱﾀﾝじゃないとな
>だから安くしてるのかな
>でもHk416が28ｋって通常より12ｋも安いジャンよ
>俺は39.8ｋで買ったのに！

>>937
特定乙でした。

今日は暖かったので、
久しぶりにWOC M16A4を試射。
セミ、フルともに快調で安心したよ。
しかし銃身に錆びが浮いてたorz
もうすぐ梅雨だな。
錆止め塗っておかないと。

俺も久々にG&PのM16VNとWAM4デルタを試射〜
あれ、WAM4よりも負圧のM16の方がリコイル激しいんだけどw

>>936
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ

長物はここ見てても良くわからん・・・

4万円くらいで買えるM16はWE以外のであるんでしょうか?
M4じゃダメなんです…

このような稚拙な質問をすることをどうかお許しください

あります。それこそ沢山あります。

>>943
どのM16なの？

ガスブロでしょ？なら予算的にはボンバーのM16VN一択じゃないかな。
イノカツやヴァイパーは１０万近くするし

RSのM16どうなったの？

>>944>>946
ありがとうございます
>>945
ガスブロです説明不足すみません

>>947
945はそういう意味じゃなくて、
A1〜A4どれが欲しいの？みたいな質問では？

アンカミス
>>948でした。

>>949
訂正ばかりですみません
A2以降が欲しいですできればA3

VFCのM4ってストックチューブ短くない？

>>951
A3ってWEしか選択しないだろ
でもあれってA4だよな…

ＷＥのＡ３って刻印がＭ４Ａ１って聞いたけど、実物もそうなんか？
それとも・・・・

実際にＡ３運用してる部隊なんかないだろ。

M14楽しみ
http://www.youtube.com/watch?v=DE5YVykhyDg

木ストかなあ・・・

？好!
目前僅知道托為塑膠木紋托
但可以安裝上木托，但仍需要做修改!
其餘相關？品資訊我們正向原廠確認中
請稍候~~

いいなぁ〜
でも134じゃこんなに動かんだろうな…

いいねぇ・・・
ますます欲しくなってきたよＭ１４。
問題はストックと値段かな。
動作は、とりあえずセミオートで動けばいいや。

ストックは電ガン用EBRに換装するから
何でもいいや
木ストにして高くなるのはカンベン

俺にとっての問題はアウターバレルが分割できるステキ仕様なのか、
社外or純製SOCOM16を待たなきゃいけないのかだなぁ
M14本体の価格が分からないんでまだ買ってないけどVltor M1S付けたいんだ

Ｍ１４の実物パーツの需要が増えそうだな。

それにしてもガスブロM14とはエポックメイキング過ぎるだろう・・・
ほんとWEを含め、台湾メーカーには感謝しないとな

オープンボルトキット組んだPDWが結構快調に動いてくれてるから、
M14も１３４で十分動いてくれるんじゃないかと期待してみる。

動き悪かったら配下のものに懐でマガジンあっためさせなきゃ。

ハンドガード上部はテカッているからプラかしら？
個人的には、金属製（？）バージョンの方が好きなんだけどなぁ。

ハンドガードは実物もプラだろ

>>964
ハド損。。

そうなのか、知らんかった。
ってことは黒いタイプもプラ・・・？

WE M14はエンジンがどう変わったかわからないので知らんが、
この間ゲームにWE SCAR海外仕様持っていたら、結構気温が高くて
134aでバキバキ動いたよ。ボルトストップもかかったし。
冬は当然ダメだろうけど、夏場は結構期待できるんじゃないかな？

念のためネガキャンじゃないと断っておくけど
マルイのM14のあのガチャリンコ機構を思い出して欲しい。
フロンガスが発揮できるエネルギーの内、あのガチャリンコ機構+ボルトキャリアが引き起こす機械的損失は計り知れないので
やっぱりフロンでは厳しいと思うんだ・・・。

Ｍ１４は期待しているけど
こんにちわ　だけはマジかんべん

だからコンニチワじゃないって

WEのM14は確か、真鍮コンニチハしないAWSSとかいうメカで作ってるんじゃなかったっけ？
多分木ストだろうな〜結構な値段するよね多分。俺もとりあえずセミで動いてくれればいいやw

>>972
うん。マルイM14も持ってるから良くわかる。
SCAR海外仕様もリコイルスプリングはかなり固いし、ボルトキャリアがめちゃ重い。
でもマガジンが「あっちっち」になるぐらい日向においてたら、
CO2マグ使ったときぐらい快調に動いたのよ。

だから、ちょっとぐらい期待させて。

>>973
WE M14はコンニチハじゃないよ

まぁフルで撃つ奴はあんま居ないだろうしな　動くに越した事は無いけど

>>953
遅レスで申し訳ないですがありがとうございます


これで最後ですのでどうかご勘弁を…
>>946さんに教えていただいたM16VNを見てきましたがやっぱりA1だとちょっと…
でしたA2だとあるんでしょうか?4万くらいで…

Ｍ１４をフルオートで撃ってるのって「７月４日に生まれて」の序盤しか見た事がない・・・

>>978
BOMBER のM16A2 M203　かえば？
てか4万とか無理だから金ためろ

>>980
そうですか…
ありがとうございます
WEのA3が出るまで待ってみます

>>981
待ってればWEのM16も真鍮なしになりそうだしね。
我慢我慢。

972
マルシンM1がんばって動いてるぞ

>>983
でもマルシン・ガーランドはスローバックだ。
がんばっているのは認めるけど。

各社ともM4ばっかりというのは正直、食傷気味。競合してもそれでも売れるくらい突出した人気があるのかな？
カラシニコフ系とかルガーMini14とか期待してしまうんだが。
そういう意味ではマルシンはすごいというか、独自路線というか。

WEのM14はマルシンのと違って大容量のシリンダー使ってるっぽいんでかなりマシになってるんじゃねえかな。
どっちにしろ作動に関しちゃあんまり期待してないけど

マルシンガーランドはクリップエジェクトの再現だけで大儀ですわ
アレ無しで余裕を取ったメカの配置にしてたらもっと調子良いと思う

急にスレが玄人じみてきました。

ttp://ufc-web.com/coming_soon/2010/06/7_wetech_m14_gbb.html

あ、こりゃ買えんわ…買った人のレポ見て楽しむことにしよう

実売6万弱ってとこか
これを高いと見るとか安いと見るか

予想通りの値段だな・・・
う〜んナイツホーク諦めるか・・・

次スレは？　サブタイ無しでいいなら立ててみるけど

あそっか
実売はもうちょっと安くなるな・・・

大手ってやっぱりUFCだったってわけ。
また買占めなんだろうなｗ

うひゃぁ
高い…

EBRになったらどうなってしまうの…

今気付いたけどＡＢＳのストックか
やっぱり木ストが良いんだけどこれ以上値段が高くなってもらってもこまるし。
別売パーツで木スト出ないかなぁ・・・
実物Ｍ１４ストックなんて売っているの見たことないし。

>>988
あらお安い。
お菓子を食べればいいじゃない。

ABSストックでこの値段か
ちょっと考えさせられるな。

6万なら買いじゃね？

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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