【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ【フリー】

あとはまかせた

>>3
頼んだぞ

自信満々で１９回大会に出たけど全然あたらね。

>>3
４日の記録会は出たんだろうな？

おすすめのスコープってありますか？

本戦にしろ記録会にしろ滅多に東京には行けない田舎者だが？
地方でも記録会や公式戦やれよ。

サバゲ板に関係ないスレ立てんなよカス

>>7
「トイガン＆サバイバルゲーム板」だろ
池沼は黙ってろヴぉけ

ライフル持って東京へ行くのは面倒

地方でも開催してくれればorz

ほっしゅしゅ

HK33でライフル部門に出場できるのは今年までか。

なんかAPSシリーズオンリーになってしまうなあ、ライフル部門も。

最近APSカップの事を知って、出場に向けて色々調べてるところなんだが、
HK33がダメな理由がよくわかりません。
使用できる銃は、レギュレーション(PDF)に書いてある仕様以外に何か規制があるんですか？

ちなみに、APS公式サイトの最新レギュレーションブック(2009年9月)は読みました。

落ちそうなのでageときます

>>13
今年は移行期間にあたるので問題ないのですが、来年からは「公式銃」以外の参加が不可になります。

手持ちの銃無しで一からAPSカップのﾗｲﾌﾙｸﾗｽ出場を目指すとして、
銃は何を買うべきでしょうか？
一応自分なりに調べて、SR-2のﾛﾝｸﾞﾚﾝｼﾞﾊﾞｰｼﾞｮﾝがいいかなと思いましたが、
今一歩ふんぎりがつかなくて困っています。

作りが安っぽくてﾌﾟﾗ多用してるのは調査済みです。
来年以降も継続して出場するつもりです。
どなたかｱﾄﾞﾊﾞｲｽよろしくお願いします。

>>16
SR-２かAPS-2しか選びようがないですし。その選択は間違ってはいませんよね。

今年の夏はAPS CUPに参加しようと思うんですが、
パワーの上限は今年も0.989J未満でしょうか？

0.989J未満だね。

ポスタルマッチage


順位はここで発表します（ウソwww）

ＡＰＳは室内競技で最長１０ｍなのでホップ無しが良い。

ほっほっしゅっしゅっ

てｓｔ

お、書けた！！！

レギュレーションブックの公式ターゲットをコピーして使いたいのですが、
A4コピーだと大きいようです。
B5で印刷すると実物大になりますか？

>>24
何を言いたいのかわからないけど・・・
コンビニに行って等倍コピー取れば良いだけじゃないの？

まさかプリントアウトのことをコピーと言ってませんよね？

>>24
サイズも書いてあるのだから自分で書いても問題ないと思うが？

本選会場でＫＳＣがブース出すのは大歓迎だが、Ｍ４をバカスカ試射するのだけは勘弁

>>24
とりあえず公式ターゲット購入して、ブルズをひたすら練習したほうが
良いと思います。（コピーでも良いと思います）
おそらく近所によほどの施設がないかぎり、正式な練習は現時点からは
苦しいと考えます。（書き込みが７日なので、現在からの調整はかなり
厳しいかと思いますよ。よほど腕が良ければ別ですが）

>>24
私も殆どコピーで練習しています。
Ａ４だと上手く配置すれば公式ターゲットが５枚配置出来ますので一枚辺りの単価を下げられます。

ＡＰＳハンドガン競技の場合、据銃が出来るのであればプレートとシルエットの練習する事をお奨めします。

>>29
ブルズアイの外円を無駄なく取り込めば、A4に９的入れることが出来ます。

コピー標的は紙の破れで弾着がわかりにくくなるので、１的に５発ではなく、２〜３発くらい撃ち込んで次の標的を狙うようにしてました。

入るのか！そーなんだ。
紙だと着弾がわかり辛いんです。
京都の練習会の時に、メモ用紙ほどの大きさで、その中にＡＰＳターゲット
が印刷してあって手軽にペロッと１枚ずつ簡単にちぎれる「仮名：メモ用紙
ターゲット」を安値で売ってもらいましたので、そちらを使用しています。
誰だったのか？忘れましたがアレ欲しいな（もう少しで無くなるので）

>>31
ミリブロの「多趣味で一体何が悪い」の人が作ってますね。

>>32
ありがと！って言いたいところだが、良く考えたら顔が
解らん。使用している銃に解り易い部分があれば、
そちらのが発見しやすい。
一人身近に「友」のメンバーの方がいますので、そちらの方に聞いてみます。
あんがと！
でも、競技が終了するまでそんな余裕なさそうですけどね。

当該人物はＬＥ０８のノーマルだな。

ところでライフル競技に射撃服を着るのってどう思う？
折角ハードルが低い競技なのにあれ着ないと勝てないらしい。
射撃服着用者はマイナス１０点〜１５点ぐらいのハンデがいるんじゃなかろうか？

>>35
おもしろいからいつも見物してる。
射撃メガネとか実銃射撃しない身からすれば珍品だし。

実銃用品使ってても勝てるとは限らないし、まあ生暖かく見守ろう。

ライフル射撃にもっとも合理的とされる姿勢は、体に結構負担がかかるので、
あの服は心拍を銃に伝えないという役割のほかに、体の保護という意味もあるので、
着た方が得ではあるな。まあ確かに異様ではあるが、
サーキットでバイクに乗るときは革ツナギを着るのと同じようなものだ。

革ツナギは「必須安全アイテム」だよ。
勝負を有利に進めるための利己的なモノと同一視できないと思うけど。
着用しないと逆に白い目で見られる。

射撃コートは・・・持ち込む手間を考えると、どうなんだろうねえ？
オープン部門だと確かに若干有利かも知れないけど・・・
ムーバーとか却って銃の取り回しが悪くて苦労するような気もするけど。

少なくとも現状ではコート集団が表彰台を独占、って事態にはなってないよね？

２年連続で優勝しているＳ氏は着て無いな。

ちょっと前にミリブロで射撃コート反対論を唱えてた人がいたよな
言うだけ言ってAPS競技やめたんだっけ？ｗｗｗ

まじめな話、コート着るほどの精度出てないでしょ？＜APS-2
オーバースペックだね。

>>41
射撃コート来たら点数が上がるのは事実だぞ。

そうかなあ？
仮に完全にレストして撃っても、ブルズの満射は運に左右される気がするんだけど、APS2の場合。

「レストして撃っても満射は運に左右される」というのと、
「コートを着ると点数は上がる」というのは、別に相反しないだろ

例えば、
レストして撃つと98点、コート着て撃つと95点、着ないで撃つと85点
みたいな感じ

APSカップは実銃の試合ほどコートに関する制約が厳しくないから
ISSFルールだと違反になるようなコートも使えたりするんでややこしいけれどな

43のAPS-2は調整が上手くできていない。
まずはノズルとチャンバーパッキンを完全に脱脂することから始めれ。

２０回大会で上位が全てコート着用者になったらＪＡＳＧも考えるのか？
それならＳ氏には遠慮してもらわないといけないな。

ライフル当日はいかに素早く浅草を脱出するかの方が重要
成績次第では競技終了次第すぐ撤収
地方の人は知らないかもしれないが、ハンパないですよ花火大会
荷物をなるべくコンパクトにして上京するのが吉

仕事で行けなかったが・・・なにか動きはありましたかね？

ライフル部門はやたらと点数が高かった
190点台じゃないと表彰台に上がれないレベル

ハンドガンのオープンサイト部門はあんまりいつもと変わらない
第1回からの皆勤賞の人がボールペンもらってた

レポ、感謝申し上げます。

ライフルはオープンとフリーではあまりに点差が開きすぎてたしなあ。
競技レベルの向上は良いことだと思いますけど。

ライフルクラスのスーツ着用はその内にクラス分けになるかもよ？
今年は照明が追加されていて的が見やすかった。
ハンドガンのグラチャン戦は見応えがあったな。
１回目で一人脱落、２回目残３名が抜きつ抜かれつのデッドヒートが凄かった。

ハンドガンってやっぱＡＰＳ３なんかな？
自分はワルサーが好きでＫＳＣのＡＰ２００ｓを使ってるけど、
どーなんだろ？やっぱ腕？ライフルはやはりＡＰＳ２ですか？
ＫＳＣのＡＲとか凄くカッコいいけど？どーなんだろ。
ＡＰＳは○ゼンなのかな〜

しっかし、ライフル193点とかすげぇな。以前の最高点の192点は更新されないと思ってたよｗ

やっと規制解除

>>51
使用銃一覧がJASGサイトの結果発表に載ってるんで、
参加者がどんな銃を使ってるかはすぐに分かる
（申し込み時の記載に準拠だから実際に使ってるのとは違ってたりすることもあるけれど）

オープンサイト部門では若干グランドマスターの使用率が高く、
フリーサイト部門ではAPS-3の使用率が高い傾向はあるけれど
だいたいグランドマスター、APS-3、その他で均等にバラけてる感じ
KSCを使ってる人も少数派ってほど少ないわけでもない

ライフル部門は、少なくても上位陣に限って言うとT96が圧倒的多数だな

って、改めて結果表PDF見てたら、
プリシーダーでブルズアイ87のプレート36出してる勇者がいるｗ

>>53
まーようするに「練習量」と「腕」ってことね。
なに使ってもソフトが駄目じゃいかん。ってことですね。

>>51
ＫＳＣのＡＲは基本設計がハンドガンなのでライフルには勝てない。
やはりエアーの排気量やバレル長などはライフルを基準として設計しないとダメだと思う。
グリップもハンドガングリップなのでダメなところだね。
使った人からの意外なダメ出しはコンプレストレバーの位置。
理由は良く知らないけれどストック下はダメだそうな。手で支える所だから動くと困るのかな？
格好いいんだけど値段ほどの性能では無いという事ね。

本物だってサイドレバーだね
伏せてても操作できる

ライフルクラスでのT96独占状態は、正直ちょっと意外ではある
レスト状態でのグルーピングで言うなら遥かに安いSR2とたいして変わらないし
なにがそこまでシューターの支持を取り付けてるのか興味がある

メーカーもオリジナルなんか止めて
素直にアンシュッツかバウを出せばいいのに。

>>58
当たりロットのT96は箱出し完全ノーマルにスコープ乗せれば表彰台狙える
今年の優勝者のT96の改造点はバレルブレ止めとノズルだけらしい
SR2は軽過ぎて銃が止まらないしバランスが悪い

>>56
ありがと。ＫＳＣカッコいいのだけど、レバー位置は自身気になっていた。
あんなところに置かれたら、バランスがとれん。
60も言ってるけど、結局ＳＲ２ベースでカスタムしたが、重くしないと
バランスがとれない。結果的に余計にコストがかかった。
59の意見は自分も賛成。せっかくＡＰＳってスポーツ用に大会してるのに、
ＡＰＳ３みたいに「競技銃」ぽくして欲しい。
実際のＡＲではバウが多いみたいだけど、個人的にはアンシュッツが
好きです。

AR買おうかと思ってたので参考になりました。
アンシュッツ風はいいですね。

売値の問題なんだろうな。
アルミストックはエアライフルと同じ様な値段になるだろうから売れない。
木ストなら今までとあまり変化がない。
実銃のストックにそのまま載せられるようなアクションが欲しいと思っている。

>>62
最新のヤツねｗ
ＡＰＳ３もワルサー風をＫＳＣにやられちゃったので、
モリーニ風かステイヤー風で新ＡＰＳハンドガンを発売して欲しい。
個人的にはワルサーのＬＰ２００が一番デザイン的には好き。
実際のＡＲの世界ではバウがダントツらしいですね。
で！ハンドガンはステイヤーですね。でも！自分がやるなら！
あえてワルサーｗ
>>63
ワルサーの新しいＡＲ用ストックにベースがウッドで可動調節部がアルミ製の
ものがあります。値段はダントツなのですが、ああいった感じも（デザインも）
悪くないかなって考えています。
（２０１０年度版：ワルサーカタログを観ながら）

ワルサーと提携してるのに、APS関連製品にはワルサーデザインが全然反映されないもんなあ・・・。
正直、APS-3がワルサーブランドで売られているとかどうでも良いよな。

グリップデザインがKSCのは糞だけどな。外見はカッコ良いけど、コッキングレバーは安っぽいし。
と言いながら、APS-3も好きじゃないのでAP200のグリップを削って使ってるがｗ

>>65
そーなんですよね！気持ち解ります。何故！なんでしょうね？
>>66
私も小型グリップのが握り易いので、ＡＰ２００系です。
新型ＡＰ２００ｓは結構良い感じです。グリップだけでも変更したいところ
ノーマルでも、そこそこ握り易い。トリガーにも改良がされていますが、
「近づければ良い」と勘違いした造りです。トリガーのアッパーポジション
がアレでは出来ません。
コッキングレバーも初期型よりは良いかな？
レバーだけで見ればＡＰＳ３のがコッキングし易い。
パワーチェックしましたが、結構改良されています。

ただし、何度か弾速を計りましたがＡＰＳ３のが安定はしていますね。

個人的にはモリーニのロングに付いているグリップが一番ノーマルで、
手になじみます。でも高額です。

>>67
KSCの技術者には競技射撃とかやったことある奴が居ないんだろうな。
ちょっとでもやった奴なら、あのライフルとかあり得ないし。

>>68
そーらしいですね。残念ながら「モノマネ」はピカイチですが、
各所に突っ込む穴がありますね。
その点○ゼンの方はＡＰ経験者が開発に携っているので、
それなりに解っている感じがします。
自身ライフルは安いＳＲ２ＯＲ改ですが、ピープにアンシュッツのプラインを
入れていますし、トリガーにも改良を加えています。
バッドプレートにいたっては本物を移植しました。ウエイトも増やしてます。
そもそもＳＲ２自体、精密射撃には長さも重さも不向きですね。
今だったら迷わず最新のＡＰＳ２ＯＲですね。
ただカップもだんだんエスカレートしてレザージャケット組が
増えてますねｗどーなんだろ？

まえにバウのストックにAP200のせてM600っぽくしてる人いたけどあれをKSC純正で作ってもらいたいよ

>>70
70さん
その「ファインベルクバウM600」を引退するっぽいコメントを
みつけました。たぶんすぐ見つけられると思いますので、ググッてみて
ください。
ウッドストックの場合アノ手のタイプが多いですね。
私はアルミしかしらないので、実感は薄いのですが昔は
あのタイプが主流なんですね。
私はワルサーの「青シマ」ウッドが好きすきｗなので、
あえてウッドストックならそちらを選びます。（見た目の問題ｗ）
個人で加工することを考えると、木製ストックが良いのでしょうね。
現在アルミ流行ですが、木製の温かみあるストックも良いですよね。
私は最近グラマを使って「ハンドライフル」を造ろうか？
悩んでいます。ＡＰを目指す人が必ず通る道なので、練習用？ｗ
に一つ。
やっぱライフルはバウ系、ピストルはステイヤーの図式は
当分崩れないのかな？個人的にモリーニのグリップは捨てがたい。
是非ＡＰＳにも移植したい。長期な計画を考えています。
ＡＲやってる学生さんも大半がバウ使用していますしね。
私は反発してあえて「アンシュッツ」8002あたり。
もちろんシリンダーは赤。７０さんは結構「そっち（実銃）」出なんですか？
なかなか所持許可取れないので、ＡＰＳに金かける人が増えてますね。
ある銃砲店の選手の方がこんなコメントを
「これだけ警察厳しいとピストルはやめたくなる」ってこぼしてました。
せめてＡＰまでは講習会で所持させて欲しい。無理だけど・・・。
て！ことでＡＰＳに走る。ｗ

>>70
あ！そうそう！忘れてました。
期待は薄いですが、そのＫ○Ｃの社長さんの話で、
ウッドストックのＡＰ・ＧＰを出す予定があるみたいです。
私か見たのは黄色いシマシマのストックでしたが、大変軽く
持ち易かったですよ。

てか、あんたらさ〜本物のARやればいいじゃん？
そうしないのってなんか根性なしって感じるんだけどな。

オモチャだから良いんだよな。
本物は欲しいけど所持や管理が大変だし、部屋に飾っても置けないし部屋で撃つことも出来ない。
またＡＲやってる人がＡＰＳブルズで満点出せるとも限らない。
この辺のバランスがＡＰＳの魅力なんだよ。

>>73
ＡＲやＡＰは根性でやるスポーツなんだ。初めて知ったよ。

最初の警察署バリヤーを突破するのには根性がいる。
お巡りさんは基本的に体育会系だし。

>>73
根性ってこともないが、74が言ってる様な問題もあるし、
初期投資が結構なんです。実際の選手の方がＡＰＳを
ＡＰの練習用（感覚的なものだと思いますが）練習にも使用している
例があります。実際は機関部が一緒であるデジ・ピストルが
許可的な問題を考えると良いのですが、こちらはターゲットが高額。
講習会を受けてからの期限もありますので、タイミング的な問題も
あります。しかしながらココでそれを語るのは自身が間違っている
気がするよ。極力ＡＰＳ基本でカキコしますね。
74>>
75>>
そーなんです！結構ウルサイらしいですね。あんなデカイガンロッカー
どこに置くんだって感じます。銃砲店預かりにしちゃう人もいるらしいですね。
そー考えるとＡＰＳで色々楽しんでいた方が、良いかも？
73も言ってるがアル意味、どちらも根気・根性はいるがな。

>>73
まー、そー言うなよ。

正直、ARもAPもしてみたい。
しかし仕事が忙しすぎて、休日出勤もしょっちゅう。定期的に県内唯一の射場に行けそうもない。
これじゃ許可を取り消されるのが目に見えてる。
同じような人は多いんじゃないかな。少なくとも私は老後まで所持できそうもない。


好きなときに自室で撃てるAPSは魅力。
有り得ない話だとは思うけど、国体種目をAPと取り替えたらむしろ競技人口が増えるんじゃないかと妄想。

>>78
うん。しかし許可無しで国体種目を選ぶんだったら間違いなく、
デジタルピストル。弾は出ませんが、初段が取れるんで
２年間だけＡＰを楽しむ。ってのもアリかも？
初期投資はかかるけどＡＲなら、コツコツいけるかもね。
ＡＰＳもそこまで「スポーツ」として認めていただけると、
嬉しいのですけどね。

>>73
ARやってる人に質問。
ハンドライフルって一丁いくらくらいになりますか？

でもデジタルピストルは今後が不安。競技自体が存続できるのか、と。
なし崩し的にAPも無くなったりしないだろうか危惧してます。
現在の行政施策はどう見ても競技の絶滅化を狙っているようにしか見えませんし。
競技が無くなれば、APの所持許可を出す理由もなくなりますしね。

APSはエキスパートクラスでしかないのですが、スポーツと言うより修練として続けてます。
ホントはビアレスのほうが心身とも健全って感じなんですが。

>>80
そーか、そっちね。昔はそちらからしか許可取れなかったのでね。
そもそもあるのかな（苦笑）。銀銃・国○・エニ○あたりに
聞いてみては？コノ前ワルサーの最新型が確か？（間違えたらスマン）
２４万〜位だったと？記憶しています。ＨＲはたぶん
モリーニかステイヤーしか無いかも？
>>81
うんうん。それは私も感じています。Ｎ○Ｃが手を引いたらしいので、
消える可能性が大きいですね。
怖いけど、欲しい方はデジピかハンドライフル（？）ってことですね。
ＡＲを取って金に余裕があれば、その過程でＡＰって手もあるかもね。
とにかくお金はかかります。
ちなみにビアレスやったら、死にそうかもｗ
エキスパートあれば結構なのもですね。

>>80
ここからどうぞ。大体２５万くらいか。
ttp://www.rs-ennis.com/guige11.JPG

>>81
デジタルはメーカー（ＮＥＣ）が放り出しちゃったしなあ。
ttp://www.riflesports.jp/etc/20100724.pdf

色々大変だけど、実銃はやっぱりよく当たるから楽しいよ。

>>83
お！詳しいですね！エニスですか。ワルサーは国友が多いですね。
モリーニのハンドライフルを持たせていただきましたが、
結構思いのほか、持ち易かった。
デジタルターゲットが小型のキューブ型があったのですが、
現在探すのそのものが大変。
そーいう事でＡＲってことでｗ
ＡＰ感覚はＡＰＳってことでｗ
しゃーないですね。

>>82-83
やっぱ、高いんすなぁ。改造費5マンか。
いつかはやりたいんですがね・・・

>>85
パンフ見つけたので（ちょっと古いかも）。
デジタル・ピストル＞ステイヤーＬＰ１０＞１９万５千円
最新のＬＰ−１０Ｅ＞２４万２千円
ファインベルクバウ　モデル７００＞２７万６千円
アンシュッツ　9003最新モデル＞４１万１千円
ワルサーＬＧ３００ＸＴカーボン＞４３万６千円
ハンドライフルは大体加工費５万〜６万
現在はモリーニとステイヤーのみ
ライフルならその他＞クルトレザージャケット＞８万７千円上下
クルトエキスパートシューズ＞３万５千円
クルトクローブ＞１万位

あきらめてＡＰＳで楽しみましょう〜自分も書いてて嫌になってきたｗ

いや、グラブとかシューズ無しでも射撃は楽しめるから。
最低限の装備で、優勝に絡むとか考えなければそこそこの金額で行けそうではありますが。
銃本体はバイク一台分ですしね。

>>87
そーですね。あまり否定的な考え方も良くないですね。
バイク一台分って言葉は重いですがｗ

ＡＰＳもＡＰも楽しんで、出来れば良しと！言うことで。
でも、実銃用のストックとか付けてる人を大会で見ると
欲しくなりますけどね。

ＡＲ用のアルミストックは殆どオークションに流れてこないですよね。
チーム蔵前の人たちはアルミチャンネルで組んでいるみたいだけど。

全部新品で考えるから高くなるんだよ。
俺のバウなんてポンプだけどもらい物だからタダだよ。
国体狙うんでなければこれで十分。
エニスとかで中古を探せばいけるよ。

>>70
去年のコンマガにでてたやつかな？
コンプレストハンドルがサイドに変更しててポンプ式のバウそのままな形は使いやすそうだったな

>>89
何でも長期計画でオリジナルアルミストックを開発しているらしいですね。
>>90
そーですよね。中古で購入しないと、絶対キツイですね。新品が欲しいですがｗ
>>91
あ！知ってます。今年の大会でみました。丁度私のレンジの隣でした。
よく！あそこまで作製できますよね？凄いの一言。

>>91
個人で作れる物をメーカーが作らんとは・・・
ハンドガンのバレル伸ばして意味不明な形の外装かぶせただけの銃をAPS用ライフルとして高額で売るKSCの社長と設計はもっと勉強しろ

あげておこう。

>>91
あれ中身はＡＰＳ−３ですよ。
コンプレストシリンダーを９０度ひねったアイデアものです。
サイドレバーライフルを作ればＡＲストックの利用がやりやすくなりますね。

>>93
ＫＳＣのライフルは製作技術を他メーカーに見せつける為の製品だったのでは？

Type96で、APSカップに出てみようと思ってODを新品購入しました。
バネ音が酷くて、対策をしたいと思っているのですが、シリンダーヘッドが
かしめられていて、どうにもなりません。この音を減らす方策
（動画のは見ましたが、シリンダーヘッドがはずせなく・・）何でも
構いませんので、どなたかご教授くださいませんか。よろしくお願いいたします。

バネ音が鳴ってると、動悸息切れ目眩がして立ってられなくなるような病気に罹ってるのでもなければそのままでいい

>>95
シリンダーの中にティッシュを詰めておくとビヨーンって音は減る

>>97
レスありがとうございます　シリンダーヘッドがかしめられているのですが、側面の
穴からティッシュをつめる　ということでしょうか？

シリンダー抜いて、下側の隙間からバネが入ってるとこに押し込む。
まぁ、失敗しても恨まないでくれｗ

>>94
91の言ってるのはAP200ベースのバウもどきで今年はきてなかったと思われ
どちらにしろKSCのARGRよりは使いやすそうだったよ

ひさしくきました。92です。
>>100
あれれ？勘違い？競技に夢中でしたが、アノサイドレバーは人目を
ひきますね。
>>95
ノーマルのシリンダーでも十分ですが、蔵前やＰＤＩのシリンダー
セットで中のピストンリングやピストンヘッドにクッション性の高い
素材を付けた方が良いです。
ただしＰＤＩのバキュームピストンはいただけません。
ノズルの長さやヘッドそのものの軽さも関係します。
私は蔵前社製のシリンダーをまるまる使っています。
サイレント仕様の場合、まめに分解してシリンダー内部を
掃除したほうが安定します。参考までに
Ｔ９６なら？ノーマルでも良いと思いますけどね。
私なんか、、、ＳＲ２ですよｗ

すいません質問です、APSカップにエントリーしてみたいのですがJASGの認可受けてないパーツ以外は
組み込めないのでしょうか？（特に内部）
20回大会のレギュレーションブックにはさほど細かく記載されてないのですが実際どうなのでしょうか？
どなたかわかるかたお願いいたします。

>>102
内部まではチェックされないから大丈夫。あと、自作パーツとかもOKだし。
ただ、全体の何％かまではオリジナルという規定はあったはず。

>>103
ありがとうございます、チャンバーとかバレルはどうやら大丈夫そうですね

http://www.airsportsgun.com/data/r20.pdf
↑の7ページに70ﾊﾟｰｾﾝﾄて書かれてますね、ストックは変えられそうもないですね、ちょっと残念

>>104
ストックは替えてる人いるんじゃないかいな？
70％って言っても、パーツ数なのか容積なのか具体的に書いてないと思ったから
まぁ、だいたいは大丈夫だと思うよ。

>>105
TYPE96持ってるんだけど、どうもグリップがしっくりこないのと重いのが気になってます
削り込むかストック変えるかで悩みます、レスありがとう。

>106
Ｔ９６のウエイトをしめている部分がレシーバーなので、
ＰＤＩのレシーバーが良いかも？ただ、高額ですがね。
Ｔ９６のウッドストックは発売されてたと思います。
お金をかけないなら、削り込みｗ

APS−３　LE2011買った（予約した）人ー？
ぼくは予約したけど

マイナーチェンジしたType96(スペシャルセット/ODストック)買いました。

・マガジンはプラスチック製にマイナーチェンジされた。
・前の金属性のマガジンも使用可能。
・マガジンのマウント部分が改善されたようで、
前みたいな撃ってるうちに緩んで給弾不良が起きる事はなくなった。
・初速がX3200計測、マルイ0.20g使用で、86〜88.5とちょっと控え目(今日は寒いせいもあるかも)。
・命中精度は以前と変わらない(と思う)。とんでもない外れ弾とかは出なかった。

分解して中も確認したかったけど、風邪気味で断念。
元気になって気が向いたらまた書きます。

>>109
レポ乙。
俺も買ったので気付いた点を・・・

カラ撃ちしたときのバネの「ビヨ〜ン」て音がしなくなって、「バスッ」と非常に低音の発射音がする。
初速は俺のも遅いけど、命中精度はマイナーチェンジ版の方が高い。
さんざんカスタムしたSR-2 LRVを箱出しで上まわってる。

しかし、TYPE96って重いね・・・
SR-2 LRVに慣れちゃったからすごい違和感がある。

あ、それと、マガジンに1発弾が残るんだが、これって前からの仕様でしょうか？
2発以上弾入れると必ず1発撃てず、カラ撃ちになる。
1発だけ弾入れると、発射可能なんだけど、なんか納得できない。

マイナーチェンジ版じゃない昔のTYPE96使ってる人、教えてください！

あげときます

新参者ですが練習会ってどこでやっているんでしょうか
たくさんあるならば関東メインで教えてください

赤羽フロンティア…毎週日曜に無料練習会（月に一回、有料の試合形式記録会）
ttp://www.frontier1.jp/

蔵前工房舎…常設のAPS用レンジ、使用は有料
ttp://www.kuramae-kobo.com/

フォアフロント群馬…月に一回、フリーダムアート主催のAPS練習会
ttp://www2.ocn.ne.jp/~f-front/

ありがとござます
来年から混ぜてもらいます

ＬＥ２０１１のレポートきぼん

最近ＡＰＳカップ(ハンドガン部門)に興味を持ち出したものです。
愛知県でＡＰＳカップ関連で力を入れているショップ知りませんか？？
知ってたら情報よろしくです。

天龍とかどうなの
行ったことないけど

LE2011で初めてAPS-3を手にしたんだがピアニカ、撃った時の『ビィーン』て感じの音がするのってデフォですか？
と、大阪だと何処かAPS楽しめる所ありますか？

ゴメン、ピアニカは忘れて下さいorz

>>118
天竜はスピード系

>>119
マウントのせいです。

SR-2 LRV にマルゼン社純正のプレシジョンサイトベースとプレジションサイトは取り付け可能ですか？

>>122
マウント？　インナーバレルの共振じゃねえの？

>>123
ガワは一緒だから付く。

マルゼンのサポートに聞いてみた。


>マルゼンです。メールありがとうございます。
>ＡＰＳ ＳＲ−２（ＯＲ）用プレシジョンサイトベースは、ＡＰＳ ＳＲ−２ロングレンジバージョンに対応しておりません。
>（取り付けることは可能ですが、10ｍのサイト調整範囲に収まらないのです）
>あしからず、ご容赦ください。
>
>マルゼンサービスセンター


というわけで、装着できるけど意味を成さないので要注意です。

タイプ９６のパーティングラインてどんな感じですか？あまり目立たないようならODを買おうと思うのですが。

実銃のL96からして左右モナカなわけですが

>>127
気にしないことにします。ありがとうございました

あとはまかせた

↑どういうことだ？

そういうことだ！

今日の練習会どうでしたか？

今年度は、ずいぶん本戦を前倒ししたなあ・・・なにか理由あるのかな?
夏休み前だから参加不可になってしまった(泣)

>>133
震災の影響じゃね？
停電したら大会どころじゃなくなるからだろう。

それにしても最近のAPSカップ賞品しょぼすぎ
参加料値上げしておいて置きながら
赤羽フロンテアの方が全然良い品出している
そろそろ終わりか

<<134
去年の本大会のときに
21回は早くなるって言ってたと思うけど

ここのスレの諸兄に質問なんですが、これからAPSカップ（ハンドガン）目指すとしてAPS-1,APS-3,AP200等色々公式銃がでてますが、一番のお勧めってどれですか？
メリット・デメリットとかそれぞれありますか？

>>137
APS1 箱出し10Mでも、30mmぐらいに集まり、弾速は3と比べやや低いが安定した集弾性。ﾋﾟｽﾄﾝがｽﾗｲﾄﾞ為、若干跳ねる
そして、安い。

APS3 蓄圧式の為、跳ねる心配は無いが、ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞはﾌﾛﾝﾄがやや軽く手ぶれし易い。後、箱出しで当たり外れが未だに有り。
1と3、共にｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂやｶﾞﾝ有り。

ﾌﾟﾘｼｰﾀﾞ 安くても買うなっ！

他は不明

>>138
ありがとうございます！
箱だしでバラツキがあるっていうのは
ちょっと気になりますね。
あと、弾速ですがやっぱり速いに越したことはないんですか？
昨今銃刀法とか厳しいですが・・・どうなんでしょ。

>>139 138です
私はSGM(0.29g)しか使わないので、これで進めます。
共に0.8J辺りの弾速
APS1 72m/s〜74m/s
APS3 77〜80
弾速は少しでも速いい方がいいが(上限0.98J 82.4m/s)、ﾁｬﾝﾊﾞｰﾊﾟｯｷﾝの状態、弾自体の径の違いや歪みで的から反れ安くなる。
(違いが有っても5〜7mは当たるが8〜10mで外れる)

オススメを言って無かったね、私のオススメはAPS1
理由は1と3を持っているが、1の方が構えた時のﾊﾞﾗﾝｽが良く、ﾀﾞｯﾄ等を載せてもﾊﾞﾗﾝｽが崩れ難い。

後、ｶｯﾌﾟやﾎﾟｽﾀﾙ等に参加して続きそうなら、弾速計とBB弾ｹﾞｰｼﾞは必要になる。(特にﾊﾞﾚﾙｶｽﾀﾑで)

>>140

とりあえずAPS-1でいってみたいと思います。
やっぱり安いっていうのに惹かれまして・・・。
ありがとうございました。

>>141
良い選択だと思うよ

あとAPS-1をAPSカップに使うつもりなら、
いくつか手を入れたほうがいい所がある

「APS-1を買ったらすぐにやること」でググってみて

>>142
返信遅れまして、申し訳ないです。
昨日APS-1を買ってしまいました。
予想以上に大きくてビックリしました。
教えてくれたホームページみて頑張ってみたいと思います。

>>143 来月のﾎﾟｽﾀﾙﾏｯﾁに参加してみたら？ いい経験になるよ

ポスタルって、主旨はいいと思うんだけど
なんか妙にスコアが偏ってる開催場所とかあるのがちょっとな

イコールコンディションの保証って難しいとはおもうが

>>145は気にしすぎじゃない？
俺はｶｯﾌﾟﾙｰﾙで撃てる場所が有る方が助かるよ。
ﾎﾟｽﾀﾙで満射を出しても、一番の結果は公式だしね。

普段からAPSカップと同じルールでの練習会とか開いているところだと、
それで練習してる人が参加するから平均点が高くなるというのと、
「いつも練習してるのと同じ場所で同じ形式で試合する」形になるからプレッシャーが掛かりにくいというのと
二つの理由で他のところに比べてやたらと得点が高くなるってことはある

同じ人が他の会場に参加しても対して高い点数出してなかったり
本戦での成績も振るわなかったりするのも同じ理由によるものだな

せっかくのポスタルなんだからいつもと違う場所まで出張って撃ってくるってのも面白いと思うんだが
やっぱりいつも撃ってるなれた場所のほうが参加しやすいからねえ

ﾎﾟｽﾀﾙ ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝFで155点だったよ、170は取れると思ったけど、なかなか難しいよね。w

今年の大会、何か動きはあった？

ライフルはずいぶん、オープンが躍進したなー。

ﾗｲﾌﾙは知らんが、ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝｵｰﾌﾟﾝの優勝者が、ｸﾞﾗﾁｬﾝでﾌﾟﾚｰﾄ満射を出して会場を沸かしてたよ。

プレートは、練習だとあっさり満射が出るのに
記録会とか本番になるとなんで必ず3〜4枚残っちゃうんだろうなあ

マッチプレッシャー重要。オレ、平常時心拍数60台だけど
試合の時は100越えてるしなぁｗ

APSｽﾚに入れなかったので、此方で質問させて下さい。

私のAPS3 ORですが、5Mﾚｽﾄ撃ちで、5発中4発はXに1発は10点から外れてしまいます。何度か試してみたのですが、症状が変わらず困り果てています。
(´Д｀;)=з
改善策が有るなら教えて下さいm(_ _)m

銃のｶｽﾀﾑは蔵前のｼｱｰとｽﾄﾗｲｶｰを入れ、弾はSGMです。
因みに、一週間前にﾒﾝﾃから帰って来たばかりです。

>>153
固定して撃ってもフライヤー出るなら銃のせいだろうな。
5mでレストして10点から外れるってのは考えにくいし。
ただ、サイトと目の距離が近い状態で撃ってるのなら、
自分ではちゃんとサイティングしてると思ってても
フロントサイトとリアサイトの見出しが狂ってるってこともあり得る。

↑さんﾚｽありがとう
書き忘れてましたがﾀﾞｯﾄを載せてます。
今まで撃ってましたが、ようやく10点の枠に当たってきました。（合計300発ほど）
取り敢えず、一箱撃ってみます。

>>155
安物ダットサイトだとパララックスフリーじゃなかったりするから、
目とダットサイトの位置関係がずれると外れることありますね。

なるほど・・・
ﾌﾛﾝﾃｨｱの2ﾓｱを買ったのですが、ｻｲﾄﾛﾝSD30の方が良かったのかな？

常にレンズの中心にダットがいる状態を心がけるといい
フロンティアダットはレンズが小さいから比較的楽でしょ

あと、それが理由じゃない可能性だって当然あるわけで
ダットのマウントが甘い可能性とかバレルやチャンバーの組み付けでなにかミスしてる可能性とか

フライヤーが決まった方向に発生する場合は
トリガーの引き方が良くない可能性がけっこう高いぞ

↑さんもありがとう
再ﾁｪｯｸしてみます。

GCのTさんGMおめでとう

GMとか本戦でとらなきゃ意味無いと思う

↑僻んじゃダメ(b^ー°)

(ｂ´ω｀)ｂ

>>162
まあね、言いたいことはわかる・・・
本戦の緊張感は独特だからねえ。どうしてもスコア落ちがちだしな。

風切屋さんのハンドガンプレートターゲットはいくらですか？
検索しても解らなかったので教えて下さいm(_ _)m

本業が忙しいので作っていないらしい。でもあんなの自分で作れるよ。
￥１００ショップで適当なプラ板見つけてきて、
ＪＡＳＧのサイトからＤＬしたプレートを印刷して型紙にして切り取って、
針金を１５本曲げて、集積材の板に固定すればいいだけ
２０００円もかからないはずだよ。

一発で粉々に割れるけどな

それは素材の選定が悪いだけだよ。何を選んだの？
プラ素材の特性を知ってれば別に難しいことじゃないけど

>>165
つーか、オレは本戦でＧＭ取ったから言ったのよ（　･´ω･｀）

GMでもここ見てるんだなw
今、GMって8か9人だっけ?

>>171
ちらっと見てるけど、オイラはもうAPSカップは引退したから分からん。
ノーマルで10m2cmくらいのグルーピングの銃が出たら復帰するかも？ｗ

>>172
名手に伺いたいのだけど、ＡＰＳ−１ＧＭ、ＡＰＳ−３の１０ｍグルーピングって30mmを切っていると思う？

つまり、「シルエット１０ｍでの１００％命中はあり得るのか？」という素朴な疑問。
俺はどうしても実力以外の運不運がついて回る気がしてならないんだけどね。

ライフルなんかどう考えてもブルズの満射はあり得ないと見なせるけど、ハンドガンのシルエットの関しては意見が分かれてるね・・・・・

>>173
ノーマルじゃコンスタントに30mm切ってるとは思えないっすね。APS-1では絶対無理。
APS-3は撃ちこんでないので分からないけど、持ってた初期ロットの2挺では無理でした。
APSカップはシルエットの点数配分が高すぎで、ギャンブル要素が大きくて飽きました。

ライフルは、オイラのチューニングしたAPS-2ならブルズアイでも満点だせましたが、
それも売っぱらっちゃって、同じ精度を出すのはもう無理なのでやってませんｗ

>>174
名手のレス、感謝です。本物ですな・・・非礼をお詫びします。

私も同意見。各競技とも満射はしたことあるんですが、シルエットはどう練習してもその日の運が必要、というのが仲間内での共通認識でした。
いっそ、ブルズだけの競技でもストイックで良いかもしれないとも思いますが。

ライフルで満射、というあたりでどなたかだいたい判りますがｗ

競技内容の改訂が無くなり、JASG以外の製品を締め出したあたりで競技に対する熱意が冷めちゃいましたが・・・。
競技人口、本当に増えてるのかかなり疑問だったり。

>>175
なんか、ナイフとかもアホみたいに規制されるし、実銃の規制も厳しくなるし、
あげくGun誌もなくなっちゃうようだし、銃とかの趣味自体に興味が薄れる昨今であります・・・（　･´ω･｀）

>>176
同感。最近はアーチェリーなどにも目がいくようになったり・・・。
中古のYAMAHA製品を購入したものの、すでにYAMAHA自体は製造から撤退していたことを知ったり。
もっとも的スポーツ自体、斜陽化・高齢化しているような印象も。
どこも同じですか。

>>177
オイラもアーチェリーはちょっとかじったことあるんすが、まさかYAMAHAが辞めちゃったとは・・・
市場はHOYTだけなんすかね？日本ってつまらない国だなぁ・・・（'A｀）

>>178
球技とか武道は盛んだったりするのだけど。
それ以外で遊びでの真剣勝負の場を得ることが非常に難しい世の中のような・・・。

>>166
直接、風切り屋のサイトに載ってるメアドかmixiで訊いた方が早いと思われ。
直接オーダーだとヤフオクの利用料分を値引きしてくれた。

LE12が出るみたいだけど、11の時みたいにｲﾝﾅｰがずれたりしてないかな？
まともだったら欲しいけど

>>181
そんな事あったの。もう予約しちゃったんだけど(´・ω・｀)

こないだLE11がメーカ修理から戻ってきたんだが、アウターとのズレはそのまんまだった
フリーダムのマウントベースも全く同じ状態だからLE12でも起こりうるね
サイトで調整しろってことだろうけど範囲外まで狂ってたんで無理矢理フィッティングしたけど、
もう少しメーカー側でなんとかしてほしいなぁ売り物だったらさ

>>183
有難う。ずれてたら頑張るわ…

あけおめ〜

>>183
ひでぇ話だな
何万円もするものがそれかよ
そんなもの平気で流通させるのはこの業界だけだぜ

俺のLE11もｽﾞﾚてて、Oﾘﾝｸﾞ入れたりしてみたけど、いまいちだった。半年後にOR買って、ｵﾘの方にLEのｱｳﾀｰとｲﾝﾅｰを組んだらほぼｾﾝﾀｰに来てたよ。
他の11持ちの人達に聞いてみたら、ｾﾝﾀｰだったりｽﾞﾚだったり、ﾛｯﾄで違うならまだ解るけど、個体差が酷いよ。

次の12は、まともになってる事を期待して予約はしたけど、集光ｻｲﾄや軽量化より、ﾄｲｶﾞﾝでも競技用なんだから製品として真面目に作って欲しいわ。

正直、ＪＡＳＧ内の競技銃のみ、と敷居を高くしておいて肝心の競技銃がこの体たらくだもんな。
APSカップの振興と言いつつ、本当は幕引きを狙っているんじゃないか？と疑ってしまう。

ライフルのほうもこれと言った進化が見られないしなあ・・・。

まぁ、エアガン競技なんかに興味ないパートのオバちゃんが組み立ててんだからしょうがないんじゃね？ｗ
しかし、ライフルはもうチョイ真面目に競技用のを作ってもらわないと、イコールコンディションの競技にはならないわな・・・

ライフルでイコールより、ノーマルとカスタムのクラスを増やすべきじゃない？
革鎧とビームライフルと一緒に撃つのは、初心者によけいなプレッシャーを掛けると思うよ。

ハンドガンならノーマルのままでも優勝狙える能力あるんだから、ライフルにもそのくらいの能力を持たせろって意味。
カスタム部門とか作っても、内部パーツ調べられないんだから、絶対不正をする奴出てくるよ。
射撃コート有り無しは分けたほうがいいかもね。

コート着てる連中･･･
あれは滑稽だわ

>>191
おれもＪＡＳＧ以外のライフルの仕込みとか可能かもな、とは思ったけど。
労力考えるとえらい手間だね。

コート着用のお歴々はわかっているけど・・・
まあいいんじゃないの？
銃のレベルがコートのレベルに達してないから、有利になるのか微妙だしね。

>190の「ビームライフル」の意味がよくわからない。超絶カスタムのことを指しているのかな？

そろそろ競技カテゴリーの改正、競技内容の改訂も必要なんじゃないかって思うけど・・・。

バクチ要素の高いシルエットの配点を下げるべきだとは思うな。
あと、ギャラリーにも、何をやってるか分かりやすいようにできると良いとは思う。

>>194
ISSF競技でいうところのファイナルに相当するようなことをやって決着つけるようにすると面白くなるかと

>>195
グランドチャンピオン決めるプレートはまあまあ面白いと思う。
同点の時の順位決める、サドンデスでのプレートが一番面白かったけど、
一段目で終わっちゃうとつまらないね。

シルエットは比重高すぎるのは同意。
見ばえのする競技ではあるけど・・・

ブルズもモニターでギャラリーと射手にも着弾を明示するとか。
もっとも、見に来るだけの人はあまり多くはないけどね・・・

そういや、公式記録会では一度やってたよな、ブルズアイのモニター設置
トップ射手が撃つとなると後ろに人だかりが出来たりとかなかなか好評で面白かったんだけれどな

>>191 たしかにドノーマルじゃライフルは優勝付近狙えないかもだけど

市販パーツ＆自らで調整で、カスタムアップしてがんばる
ライフルはいじるのが前提くらいでいいんじゃね？

>>199
おれも弄る人だから気持ちはわかるけど。

でもそれだと工作技術がある濃いマニアばかりになっちゃって、新規の人が入ってこないんだよね。
スピード系マッチにありがちな参加者の高齢化は避けるべき。

腕さえあれば順位を狙える、っていうふうにしないとスポーツとは言えないでしょ。
JASGもスポーツ化を強調したいならそのへんから手をつけなきゃならないのに、といつも思ってしまう。

いっそライフルは距離を９mぐらいにした方が良いんじゃないかと

ハンドガンこそシルエット９ｍまでにして、得点比率も下げてしまうとか。
ハンドガンにもムーバーとか。

ラピッド競技はAPS-3では厳しいか・・・GMで華麗に連射とかしたら格好良さそうだが。

>>202
昔から言ってるんだけど、高精度な連射できる銃を作って、ラピッドファイアピストルみたいな競技やってほしいんだよね。
的は同心円でドーナッツ状にして中心に当たれば中心だけが倒れて、外側に当たると中心〜当たったとこまでが倒れるように
しておけば、ギャラリーもみて楽しめる競技になると思うんだけどなぁ。まぁ、エアガンの威力で倒れる的を作るのがちょっと難あるかもしれんけど。

それなら、せっかくのエレクトリックブルズアイターゲットがあるんだから
あれとPCを連動してプロジェクター使って大画面に現時点でのスコア映しだして
一発撃つたびに順位が変動するファイナル競技とかやってくれたら超エキサイティング

>>203
協会も「ASS」競技で考えたようだけど、試験開催すらされなかったね。

その標的のアイデア、APSとは別口で考察したことあった。
機構的に難しいんだよね・・・回転時の遠心力で倒れちゃったり。
でもラピッド競技はかっこいんだよな・・・

>204
技術的には全国各地で同時開催でネット集計、てな感じも可能だろうね。
レーザー種目でやっていたよなあ・・・まだ開催しているのかな？
APSの方が競技人口多そうだけど

T96でおすすめのＡＢシアー教えて下しあー。

蔵前の水虫シアーがオヌヌメ

蔵前の水虫シアーがオヌヌメ なワケとか具体的におながいしまふ

って水虫ってなんです？ｗｗ　　いやーー

APSにのめりこんでるヤツってなんか不気味
社会人として問題あるんじゃないかと思うような面々が集まってる
本大会に一度いったんだがカルトの集会みたいだった

確かに変わっている人も多いと思うがシューターほど変質者はいない。

>>210
APSとマッチシューターは「変」の質が違うよね

>>211
APS=変わり者
シューター＝基地害

コピペかなんかだろ
「APSに」の部分とかをサバゲにだとかアイドルグループとか特定のスポーツだとか
入れ替えるだけで何にでも応用が効くしな

>>209
自分が嫌ってることを表明するために、わざわざスレを探して書き込むのか
ご苦労なのか、よほど暇なのか。

別にAPSｶﾙﾄでもいいじゃんかと、ﾗｲﾌﾙGM予定者の俺が通り過ぎますよ。

>>214
そういう態度が新規参入を躊躇させるんだよ
べつに「選ばれし者」じゃないんだぜ？

敷居が低いのだが、継続して参加するほどの魅力はないのかもしれない。

選ばれた者じゃないくて、選んだ者がくるんだよな

まーどっちにしろ世間一般からしたら圧倒的少数派だ
新規参入激増なんてキムタクドラマｗのテーマにでも取り上げられない限り、難しそうだよね

ﾄﾞﾗﾏの主人公の趣味として、ｲｹﾒﾝやｼﾌﾞｲ俳優が部屋で撃ってるｼｰﾝがあれば、ちょっとは人気がてるかも？
でも、APSはｻﾊﾞやｽﾋﾟｰﾄﾞと比べたら、動きが無いに等しいからﾃﾚﾋﾞじゃ映えないよね。

昔マルイ銃でも出られたような…

>>220
だいぶ昔だね。
今や、マルゼンとKSCの専用銃しか使えないから。

昔の混沌とした雰囲気の方が楽しかったな・・・

もっとも、昔も優勝してたのはマルゼンだけだったけどなｗ

>>222
そこをマルゼン製品以外で挑戦するのが楽しかったんだけどな。
でもまあ、ハンドガンではマルゼン製品以外に勝ち目はないな、現状でも。

ライフルだとそうとも言えないけど・・・・

>>223
ハンドガンなら、KSCのでも大丈夫じゃん

>>224
あー、KSC参戦した頃にはASGK締め出しがすでに行われてたでしょう？

変に締め出さないでオープンにすりゃいいのに
どうせ専用銃に落ち着いてくるんだから

APSに出たいと思いAPS-3を買おうと思ったのですがどこも売り切れていて
買えないんですがどうなっているんでしょうか？

どなたか教えてください。

ﾉｰﾏﾙのAPS3はどこも無いみたいだね、LE2012の蔵前ｶｽﾀﾑなら2丁残ってるよ、5万ぐらいするけどね。

・・・こういうとこ、JASGの商売の要領の悪さを感じる
新規さん、入りようがないじゃないの？と

>>228
そうですか…
ありがとうございました

>>227　探せばあるのでは？
川越ケイホビーにあったような・・・電話確認とかするとか。

25日　ライフル公式

去年の暮にはお世話になりました。LE12きましたよ。
懸念してたインナーバレルのズレは見た目はなかった。
初めからOリングが仕込んであるからって話もあるけど、
とりあえずこれでやってみるよ。

>>233 おめでとう。
ウチにも来た。ストライカ&シアを交換するんでアウター外してみたら相変わらずの偏心っぷり。
Oリングで無理矢理センター出してるね。
インナーを回してみると多少変化があるので、その辺の兼ね合いも考えて組むしかなさそう。
良し悪しは分からないが先端のバンドを固定してから根元側のネジを締めるとマシみたいよ。

ひでぇ商品もあったもんだねｗ
一番肝心なところがずれてるってか
去年も問題になったところじゃねえかよ
どこに加工させてんだろ？　

ウチのは2011•2012ともにインナーが偏心してた
ってことはマルゼン自身の精度低下か
下請けなんて出してない(出せない)よねぇ?

そんな状態ながらもよく当たるんで使ってますがね

俺の12はｾﾝﾀｰが出てたよ、生産数限定だから気合い入れて作ったと思ったけど、相変わらずだったのか・・・
ところでFｻｲﾄはどこで作ったんだ？ｱｸﾘﾙ位置が低くくて暗いし俺は狙い難いよ。

出場経験のある方に質問です。
両目の視力が共に０．４で日常生活ではメガネを使用しているのですが、
大会ではゴーグルの着用が義務付けられているのでしょうか？

>>238
APSではメガネをゴーグルの替わりとすることが認められてたと思う

回答いただきありがとうございます。
大会の画像や動画を見てたら、皆さんゴーグルをしていたので
公式ルールでどう定められているのか気になっていたんです。
安心しました。

ここいらでＴ96ＬＥ２０１２をつくｒ･･･････････（＾＾；；）

来週の京都でﾊﾞｯﾁ更新したいぉ
(pq´ω｀)

バッジ更新はエキスパートまでは普通でも、マスターにはなかなか届かない。

>>238
チームメイトでマルイの安いプロゴーグルを大会ごとに新調する人がいる。
メガネの上からかけられて大会終わったらサバゲーで使って使い捨て。
フレームが太かったりあまり大きなメガネだとちょっと辛いかも。

APS-SR2買おうと思ったらどこも品切れorz
そんな人気あったっけ？

>>245
生産数が少なかったのかも。そもそも需要が限られてるからね。

ノーマルSR-2はアレだが、
SR-2 LRVの方は値段を考えると非常に性能が良いいな。
しかし、銃身が少し短いせいで少し格好がよろしくない。

先日、GMとTNﾊﾞﾚﾙを買いましたが、弾速を調べたいので大会や公式の銃検で使っている、弾の種類と重さを教えて下さい。
弾速計はX3200を買いました。

よろしくお願いします。m(_ _)m

>>248
重さも種類も決まってないよ。自分の好きなの使えばいい。

今年は久々に本戦に参加しようと思っていたら、7月１４−１５日か。
夏休み前じゃん・・・orz　今年も断念だ・・・。

どんどん前倒しになってないか？

マルゼンの本音としてはもうやめたいんじゃねえの？
不気味なやつが集まってくるし
上位者と呼ばれる連中は勘違いしきってるし

>>251
どうかなあ？
あそこまで開発力が弱い会社なんだし。
大会がある限り、コンスタントにAPS製品を捌けるから都合が良いんじゃないのかな？

むしろ、マルゼン以外のメーカー・ショップには旨味は無さそうなレギュレーションになっちゃったけど。

誰かﾗｲﾌﾙ箱出しでGMになる猛者は居らんかね?

でもGMおめ

ライフルでGM取った人でたの？

ｵｰﾌﾟﾝで186だって

オープンかよ、すげええええええええええええｗｗｗ

今夜の情熱大陸、黒須嬢の特集。メジャー路線に乗った・・・のか？

アゲ

ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝのﾌﾘｰで200-5xが出た

>>259
それ、すごいよな。

練習だとオープンでもときどき出してたけど、本戦では１００はとれたけど、Xに入らないんだよなあ・・・

マジか、すげぇｗｗｗｗ

JASGのサイトに大会結果が出たな。

２００点はGMか。上位層見ててもけっこうGM混ざってるな。
APS-3が圧倒するほどの性能を持ってはいないとは感じていたが・・・。

>>262
いずれどっかに写真がでるとは思うが、
グランドマスターとはいってもけっこー原型とどめてなかったぞ
レシーバーあたりに少しだけ面影が残ってるくらい

>>263
見た、
グリップといいトリガーといい、原型を留めていなかった。
つか、今年はフリーダムアートのブースは無かったのか？
ポスタルマッチのトラブルもあったし、同社のブログでもＡＰＳについては触れてなかったし。

>>264
ああ、あれほど鳴り物入りで始めたポスタルの話が最近出なくなっちゃったから、おかしいとは思っていたけど・・・・
トラブルあったのか。

どんなトラブル？

どうせ原因はイシタケだろ

フリーダムアート、APS関連の投げ売り始めたな。

撤退か？

フリーダムアートのＡＰＳ撤退は無いんじゃないのかな…
それよりも、ポスタルの話が無いのは非常に寂しい…

オット、sage忘れた…

あげ

大会おわったらスレおちついたぬ
マルゼンは新ライフルストック作ってくれ

バウの新型かアンシュッツのコピーでいい。

あのポスタルのもめ具合は引いたわｗ
でも思えばイタい連中が集まってて
今までああいう揉め事がなかったのが奇跡だ

>>274
ｋｗｓｋ

274が一番イタいな

>>275
「アイツムカつくよな」
「何か態度とか物の言い方とかな」
「ナニサマのつもりなんだかｗ」
「アレ確信犯だぜ？」
「排除するか」
「追い出せ追い出せ〜」

↑全く解らないので、原因からお願いします。

>>278
ネットでの不充分なやりとりのみ故の意見の相違

つまり、仲間割れして、もう開催は絶望的、ってことでOK?

大阪でなんかトラブルでもあったの？

台風ぐらい

大阪のことは自分も気になります・・・・・
kwsk

台風以外にも何かあったようだね
詳しくは判らないが

SRｰ2のプレシジョンサイトセットのサイトってT96にマウントごとポン付けできるかな？
ワカるひといますか？

今年のAPS本戦は７月半ばかい。
早すぎるんだよなあ・・・・夏休みにぶつけてくれればいいものを。

早くGMに成りた〜い

APS-1のインナーバレルってチャンバーとどうやって固定してるんだ？
バレルを止めるためのイモネジなんかあるの？

>>288
チャンバーが雌ネジ、バレルが雄ネジになっていて、チャンバーにバレルをねじ込む形になってる

�dクス

ネジ式だったのか・・・・
APS-1ライフル見てかっこええなーと思って
APS-1買ってホップバレル移植考えようかなと思ったんだが・・・
バレルの固定がむつかしそうだなあ・・・・
チャンバーに穴あけようにもボール盤もねじ切りもねえし・・・・

ハンドガンのプレートを早く再販してくれよ(;_;)

>>291
誰に言ってるんだ？
マルゼンの公式か、風切り屋の安物か。レーザーカットでメタルで作ってる人もいるようだがｗ

>>291
待つと2年はかかる予感。

俺、SR-2のマガジンの再販を1年半待ったよｗ

しかしAPSシリーズも新作が出なくなっちゃたね。
Kホビーもすっかり手を引いた感じだし・・・

ワルサーとバウとアンシュッツを出せばいい。
ブライカーとかグリュンネルもついでに。
オリジナルの製品なんていらない。

ライフル協会の会員さんも練習用に買ってくれるよ。多分。

競技用のアンシュッツやバウののストックやグリップを無加工で装着できるように規格を統一してくれたら、
あとはユーザーで工夫できるし、実銃の競技の技術も取り入れやすくなっていい。
装備や用具、小物類の充実度や発展速度はやはり実銃の競技の方が進んでいる。
ＡＰＳ界のトレポン的な銃がそろそろ出てきてもいいんじゃないか？

競技用実銃のパーツって、普通に新品で買うとストックどころか
バットプレートだけでAPS本体を数個は買えるような値段だけれど、
それだけのお金を出して「競技銃のストックに載せたエアガン」を手に入れようとする人って
どのくらいいるのかなあ

中古で良ければ、ちょうど先月からエニスが中古ストックの大放出セールやってて
かなり良さげなのが1万足らずで売ってるけれど、それでもエアガン用として考えると
けっして「安い」とは言いづらい価格じゃないか

>>297
トレポンＭ４厨なんてそんな奴ばっかりだぞ。
性能的には全く必要性がないのに、発射機構以外すべて実物で、パーツ総額２〜３０万って人多い。
その点競技用パーツはすべて機能的に意味のある物だから、需要はあると思う。
射撃競技はある程度までは金でスコアを買うようなもの。
カスタム技術の優越で結果が決まるうちは競技というよりもオタクの道楽と思われても仕方がない。

だったら本物のエアライフルにすればいいいのに

APSで金掛けてる人ほどたいして上手くない感じがするのは気のせい？

バウ持ってるけどなかなか撃ちに行けないから免許返納を考えてるけど
移植が簡単なら部品一式移植したいわ

>>299
箱だしで勝つるって証明されたからなぁ

>>298
こういうこと言ってる人って練習も大してしないで、道具のせいにするんだろうな

箱出しで充分な性能があるし、サバゲや他のシューティング競技に較べても意外とお金がかからないAPSなのに、一部のキモ「オタク」の為に間口を狭くしている気がする。

ハンドガンなら箱だしで十分だろうが、ライフルはダメだろ。当方、グランドマスター＆マスター

　他のエアガンホビーと違い、
装備やパワーソースの経費は余り掛からないのだが、
遠征費は結構掛かる。
この事実を正直に書いた人に噛み付いた人物が、
結局ＡＰＳを去る事になったのは皮肉。

関東に住んでる奴なら、交通費なんて片道数千円〜5千円くらいなものだろ。

>>304
kwsk

年に数回の遠征費なんて、大人なら大したことねーじゃねーか
ただめんどくさいだけなんじゃねえの？
こちとら日本海側から行く気マンマンだぞやる気あんのかオイコラ！
って思っちまうな

>>306
それはリスキーな行為なのでNGだな。
趣味なんだからフリーダムにいこうよ

叩きは止めなさい

APSカップ界隈も意外にドロドロしてるよな。
チャンピオンがライフルクラスのカスタム信奉を皮肉ったりとかね。

>>310
本人はそんな意図で発言したわけじゃないと弁明してたが、
あの発言は結果的には痛烈な皮肉になってしまったなｗ

むかし、九州からヒッチハイクで浅草まで来たと言ってた高校生がいたなｗ

山口で、
「自分の所で銃を買わなかった」と練習会から排除されて、自主練習の上、本戦で上位に入った方がいたな。

>>308
事情を良く判っているようで、ナイスです。

終わった事をいつまでもネチネチとしつこい奴だな、書きたいなら実名伏せて全部書けよ。

某ショップの社長さん、頑張っているね。お疲れだろうに。
ＡＰＳ…興味出てきた。

APSポスタルって、けっきょく立ち消え？

どうもうやむやだ。狭い世界のせいか、原因なんかを誰もはっきり書いてくれないしな・・・

本大会の申込って、JASGのサイトにある申込書を印刷して
記入したのを封筒に入れて送っても良いんですかね

電話で聞いた方が確実

>>311
でもな
コート着て出てくるのはどう見てもバカ丸出しだろ

コート着てる人は、着て無くても上手いです。

そんな奴居ねーよw

>>321
上手い人がさらに上を目指すための装備だもんな･･･・

おまいら、初心者の俺に初参加の仕方教えてくれ

協会に電話

射撃用のピンホール眼鏡、コート、シューズ、可変サイト等、有利な道具はフリークラスにしたらいいと思う。

それら装備品はレギュで縛るのが難しいんじゃないかな
逆に、それらを揃えてオープンで参加すればいいんじゃないか
10点ハンデもらえるぞ
射撃の世界じゃ、カネで買えるスコアは買え、なんて言うらしいじゃない

其処までしたら子供も参加する遊びで大人気なさすぎじゃない？

大人気というかマイナーだよな…

先生、アホの子がいます！

ハンドガンのプレート、オープンでらくらく１５枚倒す方法ないっすか？

申し込み忘れたorz

>>331
・毎回腕の振り上げをまっすぐにする。スタンスと腕の振りの角度を研究する。
　腕を振り上げたときにガンがプレートの方に向いているように。そしてブレを減らす。

・それができたら、FサイトとRサイトの見出しが常にできるように。

両者ができれば、ブザーが鳴って、腕を振り上げ終えているときに、ガンは自然にプレートを向いている。

ブザーが鳴り終わってからガンを構えはじめる人がいるが、それでは１秒くらいロスしている。
鳴り始めたら反射的に腕を動かせるようになっていればいいな。見出しが悪くても修正している時間的余裕ができる。

あとは実物大プレートで反復練習すればいいけど・・・。

333 331です、アドバイスありがとうございます。

ＡＰＳの自宅練習を初めて半年ほどになります。ブルズとシルエットで120点は取れるぐらいになりましたが、自作ですが10枚ぐらいしかプレートを当てれないので 愚痴ってしまいました。m(_ _)m

半年で１６０点台なら、むしろかなり上手いんじゃ･･･・

放置してあったコクサイオリンピアを整備してみた
いまや良く当たるプリンキングガンだね
重量の重さとトリガープルの重さで根性を付けるには良いかもw

今年は大阪ではしないのでしょうか？

諸兄姉、質問があります。

現在、デジタルピストルを撃っています。
いつかはライフル協会の推薦状を得て、ＡＰを所持したいと思っていました。

改めて手続きについて調べましたところ、
私はＡＰが持てないことがわかりました・・・。（おそらく警察署の許可がおりません）

デジタルピストルは銃もターゲットも販売が終了しており、他のシューターさんは
ＡＰを所持するためのつなぎとしている人ばかりで、
このまま自分はデジタルピストル「だけ」を続けていくモチベーションが持ちません。

そこでいろいろ調べてみましたところ、
エアスポーツガンというカテゴリーならＡＰのように、
スポーツとしての射撃ができそうだと当たりをつけましたが・・・。

日本エアスポーツガン協会認定銃を手に入れたとして、どこで練習すればよいでしょうか？
また、始める前の初心者向けに見学できる場所や講習会はどこかで行われていますか？
協会のページを見てもＡＰＳカップのことが大きく取り上げられ、

実際にどうやってはじめたらいいのか具体的にわからないのです。
大変恐れ入ります。どなたか教えていただけないでしょうか？

居住地域は？

てかその前にＡＲ取ってみれば？
既に離婚はしてるけど、俺が許可証取るちょっと前に、実父が逮捕されたり
養父は酒飲んで暴れる上に、養父弟（別居でよく遊びに来る）は精神疾患持ちのマジキチだったが
俺自身は普通に許可証取れたぞ

当時と今は許可証の厳しさがちょっと違うから難しいかも知れぬけど

>>338
エアースポーツガンを使った競技というのが、現状ではAPSカップしかない
APSカップ以外は、個人がほそぼそとやってる超小規模マッチと、
あとは近代五種の方でAP替わりに使われることがあるくらい

だからエアスポーツガンを使って射撃競技をやるというと
ほとんど必然的にAPSカップを目指すということになってしまう

デジピーやってるなら強く感じると思うけれどAPSカップってISSF系の射撃競技に比べると
かなりスピードシューティングに近いルールになっていて、ほとんど別物
大会規模的にも、曲がりなりにも全国大会が年に何度も開催されてるデジピーとは
比べ物にならないくらい小さいものと言わざるを得ない

所持許可取れない理由が何かは聞かないけれど、
デジピーの方に専念して大会で全国優勝か入賞くらいの常連になって、
その上で協会の人に事情を話して（もう話してるかもしれないけれど）、
改めて所持許可への道を探ってみるのがいいんじゃないかなと思う

もちろんAPSはAPSでデジタルとは別に手を出してみるのも面白いかもしれない
なんせ実銃に比べれば銃も部品も安いしカスタムもし放題だし（弾速に関すること除く）

>>339
都内です。

だったら赤羽フロンティア

なんだと
>>338は本人による書き込みじゃなくコピペだっただと
レスした人の脱力感たるや如何程のものか

そもそもこのスレッドを知らなかったのと、APとAPSでプレイヤーが棲み分けがされているのかもしれない、
マルチスレッドになるのではという理由で書き込みませんでした。
たいていにちゃんねるではスレッド誘導というのはリンクを貼ることが常識だと…

どなたが自分の質問がコピペしたのが悪意であっても私は善意として受け止めます。

別のスレでも丁寧に教えてくれた方々いらっしゃいます。
こちらのスレッドの親切な回答もありがたいです。脱力したと思いますが私にとっては有難くて仕方がないです。

また行き詰まったら質問させてください。
ARは金銭的に厳しいのでAPSを少し覗いて、DSSの練習は続けていこうと思います。

いや、本人じゃなく、コピペだということを言わずにコピペしっぱなしの人に対してだからあなたは別に恐れいらなくていいです

むしろ俺はAPSの精度の低さに我慢できないからデジタルやってみたいと思っていたのに。

メーカーが軒並み手を引いちゃったら先がないよなあ。

>>340-341
＞当時と今は許可証の厳しさがちょっと違うから難しいかも知れぬけど
えーと『本人』(>345)が『元』精神障ガイ者(欝病)なんだが・・・

だれか、APSM4CQBカスタム欲しい人いません？

ショップで試し打ちのみでほぼ未使用品です。

http://i.imgur.com/oB4c976.jpg

捨てアドでも、晒していただければメールしますよー

なんなんだこのきちがいは？< ID:XMyUDXld0

どこが「APS」なんだか判らないおれは素人なのか？

>>352
ネタにマジレスしてやる
中華のAPS-AirPointでメーカーだっけ？
バトンとかで取り扱ってる

>>353
APS airsoftだ
逝ってくる

今年のカップも凄いね、ハンドガンのオープンで196を２人が出してる。
凄過ぎて変態の領域だよ・・・

裁判にも大会にも負けちゃう感じ？

>>356
個人攻撃はやだなあ・・・まあ、あの言いぐさが鼻につくのはわかるけどね

叩かれて喜ぶらしいので、叩いている人は目的を達成してないのよんｗ
上手い人が勝つ。競技はそれを証明する手段だ。僻みみっともね

しかし何の裁判なんだ･･･・？

関西公式ﾏﾀﾞｰ

関西公式は　９月２９日（日曜日）だったと思います

と有力シューターのブログに書いてあったけど

たま〜にとんでもない所に着弾するのは銃や弾の問題なのですか？

5mで0点撃つなら人が悪いよ。台に腕を置いて、ｸﾞﾘｯﾌﾟ ｻｲﾃｨﾝｸﾞ ﾄﾘｶﾞｰを意識して練習して下さい。

エントリーフィーが値上がりしてから参加者が減少しているが、
このまま消えていくのかな？

去年の夏エアガンに興味持って
精密射撃面白いからAPS出たいと思ったが
コミュ障なので、公式練習会とかマジ怖いです
結局今年はエントリー出来ませんでした
こんな俺はどうしたら大会に参加出来るでしょうか？

コミュ障はサバゲの定例会行ったほうが楽しめるかも

>>364
協会のひとと事務的にやり取りすればいいだけよ
コミュ力なんぞいらんよ
思いきってとりあえず電話してみるんだ
あとは流れでなんとでもなる

３用レフトハンドグリップ購入記念

２９日に、大阪で公式記録会があると、どっかの個人ブログで見かけたんですけど。。
時間も場所も参加方法もわかりません。
協会のHPもリニューアルとかで見れないし。。
誰か、たすけてーｗ
広報っていっつもこんなもんなんですか？

協会の番号です03-3623-2665
平日10時から17時

赤羽フロンティアレンジのブログ

http://apskozou.militaryblog.jp/e474558.html

大阪公式の事や、
「笑っていいとも増刊号」出演の事が書いてある。
元アスリート・武井壮氏絡みの企画だと思うが、
鈴木福君がＡＰＳ−３を撃つ事は、
保護者同伴なら、年少者でも参加可能な点をアピールするのは大事だと思う。

ステラ女学院Ｃ３を見て感動してすぐ電話でエントリーしました！！
皆さんよろしくご指導お願いします！！
ルールとかは特に疑問点は無いんですけど。。。。

Cキューブのゆらちゃんみたいな子は会場にいますか？
いますか？？

>>371
ショップとか企業が宣伝を兼ねてアイドルの卵とかに道具と練習環境与えて出場させてたりするから
女性の参加者はそれなりにいるけれど、あんな男の子みたいな髪型の純朴そうな子はいない

アイドルの卵なんてみたことないけどｗ
小学生と20歳以上しかいないんじゃない？
中間はいない感じ

さてさて、大阪で何人集まるかな？

上の、ステラ女学院のやつですｗ
大阪大会、怪我もなく無事に参加出来ました！　ありがとうございました。
ご指摘通り、ゆらちゃんはいませんでしたが。。。
ゆらちゃんより可愛い子ちゃんばかりでしたよ！
んで、当日横で格闘技イベントやってたみたいで、、会場の外が。。
ステラ女学院と言うより、北斗の拳になってましたｗ

藤岡フォアフロントのＡＰＳ記録会？練習会？無くなっちゃったんですか？

>>376
詳しくは知りませんが、多分、何かのとばっちりです。

ノーベルアームズのスコープとかマウントリングだけど、
この頃出始めた物は質ががた落ちでは無いか？
俺が買った頃の物は、スコープも出来は良かったと思うが、（HIDE7）
今日先日買った人のを見せて貰ったら、まず俺と同じマウントリングだが切除した後まるわかり。
俺のは実に綺麗な物だった。
あとスコープだが、同じHIDE7だが、エレベーションのあわせられる範囲が狭い。
出たばかりのTAN色だが、情けない塗装状態だった。
円高分質を下げたのかもしれん・・・もしくは返品分を塗装し直しただけとか（ｶﾞｸﾌﾞﾙ
早く買っておいてよかった。スコープはしっかり見せて貰ってから買おう。

３７８だが、TAN色の情けない塗装は、本人が上から少し濃いTAN色スプレーで少し塗ったのらしい。
訂正しとく。

ノーベルアームズのは１０ｍで視差出ないらしいけどほんと？
買おうと思ってるがどうなのか判る人教えて！！！

視差？
気にするな。ｗ

視差って・・・ライフル競技用なら射距離は１０ｍ固定なんだからゼロインをそこでしちゃえば意味ないんじゃないの？

太田

最近になってAPS-3をリアル店舗で見つけて買ったんだけど
もしかして、5.0mm幅のサイトとかもうあまり売ってない？
それよりも先にフォームを確立しなきゃいけないけどねｗ

やけにノーベルアームズの話題多いな？
知人で使ってる奴たくさんいるが、１０ｍで最悪８ミリくらい視差が出るって聞いた事がある（わざと視差を出して）。
でもAPSで使ってる連中、バシバシ当ててくるからもんだいないだろ。
１０ｍでフォーカスが効いて、使い慣れていて、姿勢変えてもぞき込みの位置が変わらなければ桶だろ？
はっきり言って、１０ｍならアイアンサイトでもワンホール出来る。
これを言ってはおしまいだがｗ
１０ｍだとツイストバレルと同様に「スコープは男のロマン」なんだよな。ｗ

１０ｍでワンホールって、銃自体にそんな精度ないだろ

え？
まさかいじってないの？
ドノーマルだと無理かな？ノーマルでいいのはシリンダー一式くらい。
あの発射速度の安定を考えればはノーマルで十分でしょうな。
銃刀法規制後のでは無く、規制前の０．９７ギリギリの奴。
肝心なところはインナーやチャンバーまわりってことになるが、
それこそいろいろ組み合わせてみて工夫して一番制度のとれる奴を発見するしかない。
それまでに結構金使う。貧乏じゃたどり着けない精度がそこにある訳よ。

>>387
いや、オレはAPSカップで優勝したこともあるから、自分の銃ならできるけどｗ
しかし、今撃ってる奴をここまでチューンする自信はないし、使ってる部品ももうメーカーからして無くなってるｗ

×今撃ってる奴
○今売ってる奴

KSCのライフルは高過ぎて眼中になかったけど、アレはどんくらい精度あるんだろう？

＞貧乏じゃたどり着けない精度がそこにある訳よ。

何様だこいつ？

APSカップ優勝した人…誰だろう。

teru

>>390 金持ち。
>>391 やさしくなれ。

APSはこれからだよね。協会云々や、改造度など気にせず、出力さえ守っていればソースも問うべきでないと思う。
その後、各分野に別けて競技行ったりすればいい。参加者はみんな仲間だし、みんな一等賞だよ。

まったく逆のこと書いてるね。協会への皮肉か？

出てみたいんだが、東京だとどこで買うとルールとか練習会とかに入れてもらえる？

どこもなにも赤風呂と蔵前しか無いし、他所で買った銃でも練習会参加できる

稲城のホビー生命がある。

Kホビーっていまはどうなってんの？

燃えてなかった？

火事とは聞いたけど、その後は知らない

山陽の某ショップでは、
自分の所で銃を買わなかった参加者は練習会への参加を認めなかったが、
今はそんな偏屈な事はしていないだろうな？
（ちなみに、その断られたシューターは、自力で練習して優勝した）

>>402はその断られたシューターなのかな

APSはまだまだこれから

フロンティアがプレートターゲット販売するって？本当かね？
公式はもう何年も品切れ（つか高すぎ）
オクで売ってた海賊版もここ数年見なくなった
期待したいが･･･

プレートなんてプラ板切り抜くだけでできるだろ

>>406
作ってみて、それで練習してみてから書けよな

プラ板なんぞでは一撃粉砕だ
それとあの楕円を正確に切るのはそれだけでけっこう手間だ

>>407
ABSの板とかハンズで買ってくれば粉砕なんかしないだろ
逆に楕円の穴をくり抜いた板を一枚だけ用意して、その穴に撃ち込む練習すれば
プレート起こす手間も掛からないぞ
ちなみにオレはグランドマスターなｗ

ABS板を「プラ板」って書く人、初めて見たよ。まー、広義にはそうかもしれんけどさ
加工性は良くないから、これを読んで真似しようと持っている人には勧めないけどね

ちなみに３mmABSでも欠けたよ。塩ビも×、アクリル論外。ポリカーボネートは耐えたけど加工性は最悪。
海賊版はエヴァ樹脂を使ってたらしい。東北版はSUSだっけか。
IKEAなんかで手に入るデスクマット用の軟質ビニールはよかったね・・・・
フロンティアはどういう素材なのか興味があるな。公式仕様もプレート時々外れるしね

穴撃ちは推奨する人少ないね。本戦とあまりに狙った感覚違うからね･･･それでも当てるんだからお宅様の腕は良いんだろうけど

>>409
黒とかの板をくり抜いて、後ろに白い布でも掛けておけば同じように見えるんじゃねぇの？

あと、オレはわざわざプレートなんか撃たないで、紙の的にプレートの形書いて狙ってたけどな

効果的な練習法を公開している上級者もいるけど自分が実行していないことを思いつきで書かれてもな ┐(´ｰ｀)┌

正直、メタルスライドOKと仰った御仁には、
APSカップへの参戦はご辞退頂きたい。

いきなりの質問で、なおかつ既出かもしれませんがご勘弁ください。

九州の熊本在住なのですが、近くで競技会もしくは練習会はあるでしょうか？ サバゲ系の情報はあるのですが，APSカップの情報は見かけないものですから。

よろしくお願いします。

>>414
福岡で練習会するとかしないとか？、赤羽の某社長が出張するような情報をネットで見た記憶が、、、？。

>>415
ありがとうございます。

レンジでもあれば一人で練習出来るのですが、それさえないんですよね。東京は良いなあw

そんかわりそっちは土地代安いだろ！ｗ
こっちじゃ屋根の下で10m撃てるスペースを確保するだけで一大事なんだぞ

>>416
地方組はたしかに不便ではあるけど地方から本大会に参戦している人もけっこういますよ、2ちゃんよりブログ立ち上げてAPSブロガーと交流する方が正確な情報も入るしモチベーションも上がりますよ。

以前から興味のあった標的射撃をしてみたいのですが
ハンドガンにするかライフルにするか

あまりいじらなくてもいい銃はどれになりますか？
高いのならいいのかな

>>419
いじらなくてもいいのはハンドガンの方

APS-3やグランドマスターは、ほぼノーマルでも
本大会上位陣と同レベルの点数が練習なら簡単に出る
ライフルはそうはいかない

>>420
それはライフルは撃つのが難しいからですか？
それともいい銃がないからですか？

自分でカスタムできないしハンドガンにしようかな

>>421
ハンドガンとライフルじゃ標的までの距離が違うもの

>>421
市販の状態で10mで2cm以内に確実にまとまる銃がないのだよ、ライフルには

>>423
詳しくありがとー

難しいみたいだけどライフルのオープンサイトにしようと思います！

来年までには大会に出れるように練習頑張ります。

>>424　その気があるなら今年からエントリーする事をお勧めします。
成績は出なくて当然ですが得るものは多いはず。

日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス北京ダウ問題分

日テレ低原価テレビ問題ニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パイン北京ダウ問題

買ったよー
APS-1 ほんとは3欲しかったけど捻出できなかった。左利きは厳しいね。
http://i.imgur.com/izGAcly.jpg

今年もエントリーするの忘れたorz

>>427

木グリかい？

確かに左利きは厳しいね。

けどランカークラスの左利きはまだいなかったと思う。
(コンバットマガジンのタク氏は右利きに「転向」してからトップクラスになってしまった)

トップ１０はともかく、２０位以内に食い込めばそれなりに目立てるよ。

とにかく頑張ってみるべし。

>>429
ありがとうございます。
安く済ませようとしたのに左木グリで予算大幅オーバーでした。 銃はよく当たりますね。腕とメンタル次第かな

>>430
いえいえ。
私も左利きなんで。
(木グリではなくフリーダムアートのやつを使っとります)

「〜買ったらすぐにやること」
は大丈夫ですね？
(グリップ換えた時点でグリップセフティは無くなってる…よね)

腕は今からジタバタしても仕方ないです。
コッキングに慣れて下さい。

ライフルはともかく、ハンドガンはグランドマスター弾にこだわらなくて大丈夫。
マルゼン純正弾で数をこなしましょう。
(弾の重量だけ、１度決めたら変えないこと。シルエットで泣くので。)

メンタルは、
「会場で挨拶・雑談できる知人を作ろう」
「ジャッジは友達…とはいわないが困ったら頼れ」

緊張しまくってる、あれ俺コッキングしたっけ？

大丈夫、ジャッジはちゃんと見てます。
というか動作１つ１つ確認とってた私(笑)。


大雑把で申し訳ないが、私の経験則はこんなところです。
(異論は…あるだろうな)

何かあれば、また後程。

　

>>431
営業マンなんで、水曜日は意図的に埼玉方面にアポ入れて赤羽に寄らせてもらい色々教えてもらっています。 今は撃つだけで楽しーです。APS-1は大きいのでウクレレケースに入れカモフラージュしてます。

赤羽かー。
良い環境だと思います。

顔見知りの方を増やしておきましょう。

本戦でそういう方が隣に来ると、射順待ち時は(注意されない程度に)雑談で緊張がほぐれると思います。
自分の隣は最後の競技まで同じ顔ですから。(当たり前だけど)

前にも書いた通り、ジャッジは
「困ったら頼れ」
というかどんどんあてにしましょう(笑)。
当たらなくて焦ったり、銃がトラブってパニック寸前になったら、
「残り時間」や「次何発目」の把握はすぐに吹っ飛びます。
(私だけ…じゃないよな)

ホント、そういう時のためにいます。

メンタルの補足になってる…でしょうか？


それにしてもウクレレケース、その手があったか。

私の愛銃のハードケースは赤羽で買いました(笑)。
さすがに暗証番号の機能はほとんど使ってませんが。

皆さんBB弾は何を使ってますか？
グランドマスター弾は毎日の練習に消費するには高いので、
安くて精度が良い物ありましたら教えてください！

APS-3も買ったよー

マルシンのBB弾がいいらしいけど、マルイのプラ0.2gでも良いと思う

練習ならG&Gプラ0.28

>>436
MAXIBBってやつですね。
今度見かけたら買ってみようと思ってます。

>>437
G&Gは安くて買いやすいですね。
ガンジニアさんの３０Mチャレンジランキングを見ると、
マルイのスペリオールグレードについでG&Gの0.28gバイオがよく使われてるみたいですね。
あえてバイオを選んでるあたり、プラよりバイオの方が精度が良くなってきてるんでしょうか。

>>438
G&Gバイオは使ったことないから精度はわからないけど、プラのほうが扱いが面倒じゃないし価格も安いよ

>>439
そうですね。
バイオ弾買って使い切れないうちに変形したらもったいないですし、
G&Gのプラと、売ってたらMAXIBB買ってみます。

始めて3週間 殆ど撃って無いのに本大会応募しちゃいました。APS-3もIYHしちゃったし後にひけない。 よろしくお願いします。

>>441
いいなあ。大会申し込めて。
始めて一年半ぐらいたつけど
全然練習してなくて
今年も参加見送ったorz

まだ大丈夫っぽいからJASGに電話したら？
いくら練習したってきりがないし、いくら練習したって本大会でしかわからない事があるから一日でも早く本大会に出るのが正解だと思う

APS始めようと思って過去ログ読んだんだけど、
APS-2の箱出しって精度的にあかんの？

>>444
全然OK。

いつだかのライフルのフリークラスの優勝者は、
ほぼ箱出しノーマル銃で優勝して、
何十万もかけてカスタムしてた連中を結果的に揶揄するコメントをしてしまい物議を醸した。

そうなのか
T96の方がいいのかな？
あの形は好かんが…

>>445
いや、ドノーマルに10m2cmのグルーピング性能は無いでしょ。
ちなみに、オレは数回ライフルで優勝してるけど、そこそこチューンはした。

>>447
優勝者の本人談だから、信用するかしないかは任せる。
カスタムするより、練習と弾の選別に注力すべしって事らしい。

あと、カスタムにお金かけてる人を揶揄する意図は無いと弁明してたよ。

グルーピング良くするためにどんなカスタムすればいいかね
インナーバレルのガタ止めは必要かと思うんだけど

ライフルはあたり個体引かないと箱出しじゃ当たらないし
カスタムしてる連中はノウハウ公開する義理なんかないし
協会は協会でライフルの競技改定して9mとかにしたら、エアガンで10mは無理ですって敗北宣言したようなもんに

>>449
ガタ止めは共振点と思われる場所からちょっとずらしたトコに3個付けてた。
バレルはOKの精密バレルに替えて、トリガー周りはスチールシア入れてギリギリにセッティング。
ストックはパテ盛で立射専用の形にして、シリンダーには強いバネをカットして入れて
0.9Jくらいに調整。バネカットは本来良くないんだろうけど、シリンダーが前進した状態で
ほとんどバネの圧力が掛からないようにして、撃った時の振動が出ないようにしてた。
シリンダー自体はノーマルのプラ。アルミとかは全然ダメだった。たぶん、ここがキモなような気がする。
10mで5〜8mmくらいのグルーピング能力が出た感じ。本番でも5Xとか出た気がする。

KSCの精密射撃銃は死んだのか

>>452
この前珍しく中古で見かけて衝動買いしたけどまだ試射もしてないや
返品不可って言われたけど、ガス出たし漏れもなかったから今度ゼロインしないと

AR2000ってコンプレストエアーだよね？
やっぱりAPS-2より箱出しで精度いいのかな？

赤羽イベントでAPS-3安かった 予備購入。

GP100S欲しいけど在庫ほとんどないしちょっと高いね

APS-1って価格以外にメリットあるんですか？
なるべく内部カスタムしたくないんですが

コンプレストエアーじゃなくてエアコキだから湿度高くても水噴かないのがメリット
それ以外はAPS-3のほうが使いやすさの点で上

あとノーマルで比べるならAPS-1の方がAPS-3よりトリガー軽い

>>454
中身はAP/GPだから悪くはないけど無駄に高い

APS-3 2014 LEは出るんだろうか

みんなハンドガンは練習用と試合用持ってるの？
とりあえず一丁買おうと思うんだけど、
毎日やるから二丁買うべきか悩む

>>462
6月から初めたばかりだけど既に3挺目
GM フリー オープンと分けてます。

ライフルは同仕様のを二丁で家用と外用で分けてる

APSシリーズのライフルって箱だしだと10mで20mmくらいの精度はあるの？
もしかしてAPS-3より精度悪い？

>>465
針の穴でも通す

>>465
平均で20mmは無理だな。個体によっては当たるのもあるかも知れないけど。

サンクス
そうなるとカスタム必須になるなぁ
でも箱出しでグルーピング良くないのに、
APSカップでは10mで撃たせるってどうなんだろう

>>468
もともと、APSカップの始まりは、その時点でのエアガンの性能を超えたレベルにしてあったそうな。
簡単にしておいたら、エアガンの性能が上がったらつまらない競技になってしまうから。
でも、ライフルの性能はなかなかアップしていかないってことなんでしょう。
ま、ハンドガンのほうもシルエットはいまだに運の要素が大きいですけど。

ピストルはAPS-3という素晴らしいものができたのにな
ライフルはマルゼンのやる気がないのかな

ショップは入荷したの全て試射して調子いいのは、自分や常連用に確保してるんだろ？

そんな面倒なことやるわけないだろ

練習の弾って何使ってる？

>>473
スチールボール

日本のPMCてｗｗｗｗｗ

ま、田村あたりの調子乗ってるバカ共も、
これ見て目が覚めただろｗ
タクトレ（）ごっこげ留めておけｗｗｗｗｗ

>>473
GM弾選別してそこから漏れたやつ

>>473
練習の弾と本番の弾が違ってたら精度が良く分からないだろう？
俺は常に本番用の弾使って練習してる

射撃コート着てるやつ相変わらず多かったな
気持ち悪い

哲学の違い。ルールに反しない限り、最高精度を追う姿勢は是だろ。

コートを着る気はおれもないけどね。
今後、協会も規制するのかな。

クラスを分ければいいと思うんだが
コートを着てもいいクラスを作れば解決

>>478-479
お前らコート着て撃ったことないだろ？
着るだけで1割は点数上がるぞw

「※18位の方の競技結果は、ご本人の申し出により、非公開とさせていただきます。」

ってこんなんじゃ、そのうちリザルトが穴だらけになるんじゃないかと思うのだが。

>>481
だからそういうのと普通の人が混ざる現状は糞

>>482
それって会場での措置?
webには公開されてるね

>>484
ttp://airsportsgun.com/wp-content/uploads/2013/09/140719R_Web.pdf
カップじゃなくて7/19のライフル公式

よく見たらムーバーがシルエットになってるな

大会って匿名で出れんの？

アンケートに特殊なパーツや射撃用のコート、眼鏡、シューズは禁止にしてと書いて出した？

アンケートに特殊なパーツや射撃用のコート、眼鏡、シューズは禁止にしてと書いて出した？

>>485
承知しました、ありがとう

>>488
他人がどんなカッコしてようが、どんなパーツ使ってようが関係ないよ
APSは他人との点数差を競うものじゃなくて、200点満点10ｘを目指すスポーツだから

じゃあ順位なんてつける必要ないね
アンケートに順位付けやめようって書いたの？

>>492
そんなのわざわざ書いてない
自分が順位を気にしてないだけだから
自分が取った点数しか気にならない

オープンとフリーとでハンディーがあるように
射撃コート着用の人はハンディーを付ければ良いと思う

過疎スレはここですか？

そうです
敷居高いし仕方ないね

おもちゃのてっぽうにコートも滑稽だけどさ
たかだか10ｍで高倍率のスコープサイトも同じくらい滑稽だわ

3〜4倍がいいねウンウン

原型を留めないカスタムを容認して何が公式認定銃だよ
ライフルクラスなんてもうやめちまえよ

まあ、ガンチェックが事前にあるのだから問題ないでしょ。

銃を弄ったとしても、点数が上がる訳ではないよ。
練習しない人にとやかくいわれてもなぁ

コート着たりスコープ載せたりするのが滑稽だっていうんだから
多分、練習するのも滑稽だと思ってるんじゃないのかな

射撃界の花山薫だなｗ
「強くなるために鍛錬・努力する事自体が女々しいッ・・・！！」

>>497
たかだか１０ｍって言うけど、１０ｍ先のXなんて針の穴ぐらい小さく見えるんだぜ
５ｍでスコープ使うのはどうかと思うけど、１０ｍは勘弁してくれ

>>500
ガンチェックするのなら公式認定銃なんていらないじゃない

>>504
なんで？

公式認定銃について、理解していない人にいわれてもなぁ

マルイのも許可すればいいのに

公式認定銃以外を閉め出したきっかけが
VSRに満射出されたからだという話があってだな

根も葉もないデマ

公式認定銃以外でも参加OKな非公式練習会がいくつもあって
マルイ銃で参加する人も稀にいるけれど、スコア的にはまるで相手になってない

>>509
アホなの？
そりゃAPSカップでVSRが使えないなら練習でもAPS使うしかないだろ
あと箱出しでVSRが上なのは紛れもない事実だし

>>508
オレは何度かAPSカップで優勝してるけど、VSRで満射なんて無理だろｗ
そもそもライフルで満射なんてした奴存在してないと思うが

>>510
なんか勘違いしてるみたいだけれど、10mでの精密射撃に使用するという条件下なら
VSRの性能はAPS-2どころかAPS-3やグランドマスターの足元にも及ばないよ

マルイ銃の良いところはHOP性能の良さからくる遠距離射撃性能であって
APSルールでの精密射撃に使おうってのはそもそも畑違いだからしょうがないけど

APS-2箱出しで10m狙うには無理があるけどな

このスレ全然盛りあがらないなあ

今年の大会はどうでした？

>>515
みんな、凄く緊張した、とか言ってるけど、俺は毎年あんまり緊張はしないんだよ。
ただ全然ランクアップしないだけで。。。
ああ、もっと上手くなりたいわ。

>>514
それぞれの集まりで盛り上がってるからね
ここに来るのはあまりいない

>>516
心拍数測ったことある？試合中とか自分では気が付かなくても凄い心拍数上がってたりするよ。

非公式サイトにあるAPSラジオって聞いてる？

お早う御座いま〜す、ヤマナカで〜す

>>519
あれは、週一３人さんが集まって収録していると思っていた馬鹿がここにいますよ。
（ヒント：ポッドキャスト)

何故かORが見つからない
TYPE96ばかりだ(´･ω･｀)

SR-2(ホップ無し）もなかなか良いぞ

>>523
それってM4ストック付いてる奴？あれはちょっと見た目的に...

SR2はたしかにあのグリップとストックの見た目がねー

>>525
でも軽いから女子でも使いやすい

銃としての見た目はまあまあだろ？
精密射撃用の銃としてはちょっとミリタリーっぽいけどな

SR-2って、ストックとかグリップ、MOEにできるのかな〜？

>>528
ストックはたしか互換
グリップは取付部の形が違うからそのままじゃつかない

こんな製品もあったけれど今では手に入るかどうか
http://www.gun-freedom-art.com/UP/sr2grip.html

どうせならハンドガンみたいにグリップ削ったりパテ盛ったりして自分に合うように加工してしまう

昔アメリカに住んでた頃、SWATにいて、第一スナイパーを希望してたんだが、
残念ながら第二スナイパーに任命された程の実力を持つ俺に言わせると、
APSなんて子供の鉄砲ごっこの延長みたいなもんだろ？

スルー検定9級レベルの問題です
できないやつは池沼

>>530
ひょっとしたらそれ目的だったのかな？
オリジナルはストックと繋がってるから大改造になるけど、あれならグリップだけ造形出来るみたいな？
そう考えたらアドバンテージあるよね？

ライフルじグリップは角度が問題になるくらいでわざわざパテ盛しても効果はほとんどないと思うけどな
だいたいグリップの前面くらいしか手は当たってないし

APSカップに他社の銃（VSRとかスーパー９とか）も使用出来る様にして欲しい

>>535
元々大丈夫だったのにな
VSRでの参加率が高くなって好成績もおさめるようになっちゃったから、
マルゼン激怒
マルゼンとKSC以外は締め出し
もうアホかと

子供が公共施設でマルイの次世代とか撃ってたらマズイだろ

>>536
VSR使う人がAPSカップで上位に入ったことなんか一度も無いぞ

上位なんて言ってないだろ

「好成績もおさめるようになった」とか書いてるじゃん
好成績だったのだけれど上位にはかすりもしなかったとでも言い出すつもりか

10位以内に入ったことは無いはずだな

むしろKTW製品のほうがAPSカップには向いてたな。
タナカのエアコッキングボルトアクションとか、ASGK締め出し後のほうが性能が向上している感じだ。
APS-２シリーズも頭打ちだな・・・

いや、ノーマルでAPSシリーズに匹敵する命中精度とトリガープルの銃なんて無いでしょ。
立射ではトリガー軽くないと絶対当たらないし。

コンバット誌のハンドガンオープンとライフルフリーの
写真と順位を間違うんじゃねえよ！

編集が無能だな…

ガンマガジン、新が一番目立ってる

各雑誌で目立っていたのは、
T９６で５位入賞した小６女子かと
（しかもコート無し）

コート有りで負けるベテラン(笑)のおっさんｗｗｗｗｗｗ

コートが無いならハンドガンをやればいいじゃない

コートは禁止にするかハンディーを付けるべきだ

俺は制服警官だが、ニュー南部なんてAPS-3以下の命中精度だぜ
チーフはまだましだがね

>>550
あんたそれガクビしてるだけやでー

>>551
お前、ニュー南部撃った事あるの？

ニューナンブじゃなくニュー南部なんて書く自称警官の言うことは信用できない

チーフよりニューナンブの方が命中精度は良い、
って話を聞くことはあっても逆は初めてだなあ

マジレスすっとスミスアンドウエッソンのエアーウエイトでしょ？
それかニュー南部
あんた本物ならどっちが何発装填か分かるよねwww

どっちも同じだろｗ

6発のS&Wがあったんだなこれがw
あと現行配備のエアウエイトは画像なかなかヒットしないな

>>557
そら、警察だっていろんな銃使ってるけど、エアウェイトで6連発なんてあるか？

エアウエイト は五発しかありませんです

ニューナンブM60は、当初６連発だったが、
試験時にシリンダー破裂事故が起こり、
５連発仕様に変更された。

つか、スレ違いだな…

>>560
それは嘘だな
あのシリンダーの大きさで6発入るはずない

と、思うじゃん？

>>562
物理的に無理だから

あ、ニューナンブじゃないわswの方だったわ6発
エアウエイトよりだいぶ大きかった
ググったら多分m10って奴だわ

M10は日本の警察では使われてないぞ

いや？多分採用されてる
因みに六発装填でも支給される弾は5発
これがあったから日本の警察は一発目に玉が出ないようになっているという都市伝説が出来た
五発しか無くてもちゃんと一発目から出るように装填してるんだけどね

>>566
たぶんって何だよｗ
M10なんて採用された記録はない
米軍から払い下げのM1917とかなら使われてた（まだ使ってるかも？ｗ）が

と思ったが、ウィキでは制服警官が使ってると書いてあるな

過疎スレが盛り上がるのはたいへんけっこうなことなんだけれど
そろそろ雑談スレ

警察の現状を知らない素人が知ったかしてるの見てると笑える
知ったかしたかったらもっと勉強しろ！
エアウエイトだってｗｗ

お前らアホと違うか？？

>>570
現職なんてそんなもんよ
ガンマニアなんて居ないからwww

>>572
この前、交番に道訊きに入ったついでに、拳銃何持ってるんですか？的なことを訊いたら
S&Wなのかニューナンブなのかも分からなかったよ、その警官。
ま、警戒して教えてくれなかったのかもしれないけど、結構使えなさそうな雰囲気の若い人だったから
単純に知らなかったんだと思うｗ

ニューナンブをＡＰＳの公式認定銃にすれば(・∀・)イイ！！

つまり最初からタクシーで行けば良かったんだよ

コート着込んでライフル撃ってる人いるけど、
肝心のライフルは狙った所に１００％当たるの？
所詮おもちゃなんだからばらつきはあるんだろ？
まあ、ある程度のセンター出しはやってるだろうけど、
彼らのライフルはそんなに精度が良いのか？

オレは、10mで1�p以下のグルーピングにチューンしたけど、ノーマルでは2cmになれば当たりだな

>>577
例えば何をチューンするの？

>>578
APS-2のオリジナルだけど、トリガー周りはシアを鉄製にしてシアの掛かりを限界まで浅くしてフェザータッチに。
バレルは社外品の精密バレルにして、アウターとインナーの間に3個振れ止めを入れて、防振用に衝撃吸収マットみたいのを
巻いてみたりした。
ピストンはいろいろ替えてみたけど、結局ノーマルのままで、これも先端に衝撃吸収マットみたいの貼ってみたりした気がする。
あとノズルは長さ変えられる奴を入れたかな？ストックとレシーバーの間には金属パテ塗ってベディングっぽくしてみたりもした。
あと、前側のストック固定用ネジは緩くしてフリーフロートもどきにもした。

でも、どれが効果あるのかは分からんｗ

>>579
１０ｍで１ｃｍ以下のグルーピングって凄いなあ。
ストックはアルミストックとか？

>>580
いや、ノーマルのままだけど、上に書いたように金属パテをボルトで止める辺りに入れてみた。
まあ、そんなに効果あるとも思えないけどｗ
本選でもブルズアイは5Xとか出たと思った。とかいうと、誰だか特定されると思うけどｗ

>>581
本選のライフルでブルズアイ５Xの人いなかったけどなあ。
まあ、あんたが誰でも良いけど、ブルズで５ｘって凄いと思う。
銃も腕も良いんだな。
尊敬するよ。

>>582
今年じゃないよ。ずっと前の話。正確な数は忘れたけど、半分くらいはXだったってこと。

ハドソン　プリシーダーの屑さ加減には泣けてきた。
エアスポーツガンで作動不良など言語道断、滅んで当然！
（それをねじ伏せて勝ってしまうk氏は凄いな)

他所の人が書いてたが
「35発を撃つことが難しい公式認定競技銃プリシーダー」

論外じゃん･･･

プリシーダーで勝った人なんているの？

>>586
末席になんとか残ってるような珍銃を使う物好きな人はいないよ
プリシーダー専門カップは何度か開催されてたらしいけど

プリシーダー専門カップ、そんなのあったんだｗｗｗ

ハドソンには精密銃を作る技術は無いよ

プリシーダーをねじ伏せて使っていたK氏のコメント

コッキングは慎重にやならいとシアーが掛からないし、
弾の径が大きいとチャンバーで詰まるし、
油断するとダブルチャージもある。
グリップもトリガーも他の公式認定競技銃には全く及ばないし、トリガーフィーリングも良くない。

所詮、ハドソンはめっき屋だったな
（既に無いし）

APSラジオたまに聞いてるけど、リスキーさん毎週わざわざ東京まで来て
収録するの大変だよな。

ああそうだね
さすがだね

個人的にはちょっと長いから短くわけて上げてもいいと思うんだけどなー

APSラジオ面白くない！

家で練習する時と実際の練習会では違う弾を使うって人いるだろ？
同じ弾使わないと着弾点がバラバラになるのでは？

練習会前にゼロインしなおすんじゃない？

練習会前にゼロインし直す位なら、普段から同じ弾を使えば良いやん。

高い弾は数撃つ人には厳しいからじゃない？
お金持ちや練習しない人には関係ないんだろうけど、皆が同じ環境境遇じゃないからね〜

ブルズやプレートは安い弾を使って、
シルエットはSGMを使う、ってのはありだと思う。

バカかよ！
ＳＧＭも買えない様な貧乏人が上手くなる訳ないだろう？
そりゃ安い弾使って練習してピンポイント狙えて、
実際練習会や大会でもハイスコア出せるんだったらそれでも良いけど、
ハイスコア出すには沢山練習するしか無い。
沢山弾撃ってなんぼなんだよ。
そもそもＳＧＭなんて５００発で￥１９００位だろ？
その程度の金が惜しくて安物の弾使うんだったらＡＰＳやめろ！

貧乏人はＡＰＳなんか止めて、電動ガンでバイオ弾使ってサバゲーでもしてなさいって事。

大会でハイスコア出してる人が一体月に何発位撃ってるのか知らないが、
月に弾代で何万円もかからないだろう？

俺は毎日最低ＳＧＭで１００発は撃ってるが月の弾代なんて１万円位だぞ。

過去に何度も優勝したことあるけど、そんな毎月1万も掛けて練習してなかったわｗ
使ってたのはSGMとか高い弾だけだったけど。

んなこといってるから人増えないんだな
ナットク
つーかAPSよりサバゲのほうが金かかるイメージ

G&Gの安弾（0.28g）でも余裕でブルズ満射できるしな
最近は練習だけじゃなく本番でもそっち使ってるよ

>>603
妄想乙

>>600
＞その程度の金が惜しくて安物の弾使うんだったらＡＰＳやめろ！

自分の価値観が正しいとソレを他人に押し付ける考え方ダセぇ
競技人口増えない訳だ

>>605
俺の考えが間違ってるなら考え直すが、俺は間違ってない。
いい加減な気持ちでAPSやる様な中途半端な奴なんかいらない。
別に競技人口が増えなくても構わない。
APSはスポーツだから、真面目に練習しない様な奴は上達しない。

但し、スポーツとして点数を競う気が無く、
ただ遊び半分で参加してみたいだけ、と言う奴はどうでもいい。
バイオ弾でも使ってブルズやシルエットの練習をダラダラしてれば宜しい。

>>606
スポーツにするなら、市販状態で満射できる銃を出さないとダメだわ。
それかシルエットの的大きくするとかｗ
現状じゃバクチ要素が大きくて、遊びとしては良いだろうけど、スポーツとは呼べないと思う。
ライフルのほうは言うまでもなく。そんなトコがオレが競技でなくなった理由の一つ。

>>607
じゃあお前は銀玉でっぽうで子供と楽しく遊んでな。

意味通じないかな？ｗ
運の要素が大きいAPSカップはスポーツとは呼べないって言ってんだけど。
ちなみに、ライフルでもハンドガンでも複数回優勝してるグランドマスターだからね、オイラ。
ま、運が良かったって回もあるけど。

>>609
じゃあ堂々と名を名乗れ。
そんなに複数回も優勝してる実績があるんだったら
名前を名乗って意見言った方が説得力あると思うぞ。

>>610
名前言っても無意味だろｗ
ハンドガンシルエットの10mを確実に当てられる銃が、市販状態で存在しないんだから
APSカップはスポーツじゃなくバクチって言ってるのよ。
銃を固定して10m30mmのグルーピングが出る銃を作らなきゃ、あの競技は成立しない。
誰が言っても変わらない、物理的真実。

キチロー粘着とか
裁判に負けて粘着とか


グランドマスターにはマトモな人がいないのが
この競技の問題なのでは？

パーフェクトを出せる道具が無いという事実は、単なる不満や競技を辞めた理由でしかないだろ
実銃の精密射撃やアーチェリーだって最初から満射出せる精度の道具があったのかよと

実銃のラピッドファイアピストルとか、逆に的小さくなってるけどなｗ

だからニューナンブなんて全然当たらないって何回言えば・・・

>>611
俺は優勝とかのレベルじゃないけど、三種目で満射賞は取ってるから少し発言権はあるかな･･･

運がシルエット満射を左右する、ってのはすごく同意。
まだドミネーターの時代によくあのレギュレーションしてそのまま継続したって思うよ。
GM出たときには「もしかしてシルエット１０ｍを確実に射落とせる銃なのか？」って期待してしまったが･･･
APS-3になっても変わりないのはガッカリだった。

競技としては裾野の拡大云々もそうだけど、事実上、用具も運営もマルゼンの１社体制では先が見えていると思う。
運営、尽力されているのはよくわかるけど用具の選択肢がないってのは新規参入者を増やせない理由のひとつだと思うよ。

以上外野から。

>>616
全種目で万射って凄いな。

競技考えたケン野沢の話では、エアガンの性能がアップすることを見越して難しい内容にしたということだけど、
10m9mのシルエットの配点は大き過ぎだったろうと思う。ブルズアイでちょっと外しても2点減点にしかならないけど、
シルエットで10mを両方とも外したらほとんど優勝争いに絡めないから、
一種目目にシルエットで点が良くないと、やる気が全然なくなるｗ

まあ、ビアンキカップとかでもプレートは一枚外したら終わりだけど、あっちは完全に腕の勝負だからね。

マルゼンが自腹を切って（今もそうだよね、きっと？）競技続けてるのは本当に凄いと思うけど。

現在マスターで、今年こそはグランドマスターになってやろうと思ったけど
残念ながらエキスパートクラスのスコアしか出せなかった程の実力を持つ俺に言わせると
シルエットは運じゃ無い。
９９％実力で満射出来る。
シルエットを運だという奴は練習が足らないのと、
１０ｍでどれ位弾が落ちるかと言う読みが足らないんだよ。

>>618
落差くらい読むさ。本戦でシルエットの満射もしたさ。その上で言ってる。

レスト＋スコープしてGM弾初期ロット使って１０ｍでのグルーピングを分析しても、散布界は３�p角より広がるってこと。
射手のエラー無しでも完璧な満射はあり得ない。

>>618
そんなこと言ってるからグランドマスターになれないんだよ

マスターどころか３年前にエキスパートに偶然昇格したけど
残念ながらそれ以来シャープシュータークラスのスコアしか出せてない程の実力持つ俺に言わせると
蔵前カスタムなら１０ｍでも３ｃｍ四方は９９％当たる！
ちゃんと良いバレルを使って、きちんとセンター出ししたらOK

箱だしの話にカスタム持ってくる男の人って以下略

ショップのカスタムなんて性能上がってないのが99%ｗ

箱出しのままで試合に使える訳ないじゃん。
ハイスコア出そうと思ったらある程度カスタマイズするのは当然。
実力ある選手は道具にも拘るんだよ。

>>624
ドミネーターの時代ならまだしも、バレル変えたくらいでグルーピングがそんなに良くなることはない
蔵前とかしょぼいカスタムに金払うより練習したほうがマシｗ

>>625
お前バレル替えた事あるの？ちゃんとセンター出しした事あるの？
しょぼいとか言ってるカスタムに金をかける以上にそんなに練習してるの？
ランクは何？
箱出しとカスタムモデルと比べた事あるの？
妄想で物言うな！

>>626
だからグランドマスターでグランドチャンピオンにもなったことあるし、ライフルでもハンドガンでも優勝したことあるよｗ
それにセンター出しなんて、勘でしかできないでしょ？レーザーでも使って測ってんの？ｗ
あんたはそんなに偉そうなこと言うなら、蔵前カスタムとノーマルを10挺くらいは比べたことあるんだろうなぁ〜
10m10発を10回はやって平均だしたことあるんだろ？グルーピングはどっちがどのくらいだった？ｗ

>>627
蔵前カスタム数丁と予備にノーマルを持っていて、
以前レスト固定で撃ち比べた事はある。
但し、ブルズではなく、１０ｍの３cm四方にどっちがどれだけ当たるか、と言うテストだが。
結果は、１０ｍできちんとサイティングして、ノーマルAPS-3は７割しか当たらないが、
蔵前カスタムは９割は当たった。
但し、蔵前カスタムでもばらつきがあり、８割しか当たらないのもあるが、
少なくともノーマルとは格が違うと言うのは実感した。
使用弾はSGM。

つまり、バレルを替えたり、シアーを替えたりトリガープルを調節したりして
カスタマイズされたショップカスタムは当たるんだよ。


因みにお前はノーマル状態で優勝したのか？違うだろ？
何らかのカスタマイズやメンテナンスをやった上での話しだろ？

もし、ノーマルでライフル、ハンドガン共に優勝したんだったら
俺はお前をゴルゴと呼ばせてもらうよ。

>>628
それ、99%じゃないじゃんｗ
グルーピングも取ってないのに当たる当たらないじゃあてにならん
何発中何発当たったのよ？

オレが優勝した時はいろんな銃だから一概に言えないけど、
マルゼンの限定品のメッキバレル使ってた時もあるよ
ドミネーターは別だけど、APS1GM以降ならグリップ周りのパテ盛とかだけで
シア周りはいじったことないな。本番で壊れたら嫌だしｗ

ライフルに関してはそこらじゅういじりまくりだけどｗ

>>629
ライフルはやっぱり弄ってるじゃんｗ

ハンドガンの１０ｍテストはそれぞれ１００発位は撃ってる。
その結果ショップカスタムが１０ｍ３ｃｍを９割当てれたと言うのは
ほぼ９９％シルエットは当たると解釈しても良いんじゃないか？

ノーマルで７割しか当たらないと言う事はやっぱり箱出しじゃダメって事じゃね？

>>630
グルーピング取ってなくて当たった当たらないの話は信用しないのです
どっちにしても10m3�p以内になる銃が無ければ、スポーツとして成立しないということに変わりなし
オレのAPS2は普通に10m1�pくらいにはなったので、頑張ればハンドガンでも3cm以下にはなるんじゃないかとは思う

>>630
それ、「９９％命中」なんて根拠にならないよ。
客観値になっていない。
そんなのでデータ取りとか笑止。
そしてハンドガン・シルエットの話で「ライフルはカスタムしてるじゃん」とか揚げ足取りもいいところ。

そして本戦では（仮にその１％の確率で）１０ｍで失中したらそこで優勝争いから脱落するその得点バランスの悪さも問題なんだけどな〜

>>632
じゃあ聞くが、何でシルエットの話で銃を弄る弄らないの話ししてるのに、
どうして>>629は「ライフルは弄りまくり」なんて事言うんだ？
揚げ足取ってくれって言ってる様なもんじゃないか。

まあ今日はAPSの話題で楽しかったから良いけどね。

神奈川県警はエアーウェイト使ってるけど、ほとんどの予算の無い警官はニューナンブ使ってるよ

シルエットは運じゃ無く実力で勝負が決まる

APSよりサバゲーやってる方が面白いよ！

レイプについて語るスレはここですか？

架空達人さん方の議論見てると、もうデジタル射撃に行けばいいのにと思わざるを得ん
APS-4レーザーピストルでも出ないかね

>>638
俺はホントにグランドマスターなんだよ

>>639
638だが、ではグランドマスターさんに是非とも教えてほしいー
APSカップ会場の空気は緊張感より殺伐感が遥かに勝っていたのだが
体調・技術・銃・ターゲット・運(?)。シューターはこれらより明らかに敵を増やしてるよね？
当方、弓道をやってる者だが同じ的当て競技とは思えないほど場が淀んでるのだ
（射撃系でカテゴライズすると弓道は明らかに最底辺ではあるが……）
練習や改造でさえ↑の有り様。現実ではさぞ楽しくなかろう

競技人口も場所も小規模なんだから「敵」をどうにかするのが一番、成績アップへの近道のはず
なぜそうしない？　グランドマスターさんとて楽しくやりたかろう？　（現状で十分なら別にいいけど）

会場内が殺伐としているとか感じないけどなー
みんなにこやかじゃん？
どんなところが殺伐としていると感じるの？

>>640＝妄想弓道家（しかも下手くそ）

武道とか体育会系とかの集まりと、
どっちかといったらオタクが多い集まりとでは
当然雰囲気とかも変わってくるとは思うが

APSカップの会場が「殺伐としている」ってのはどうも腑に落ちないなあ
なんか「殺伐」って言葉の意味を取り違えてるのか、
何か別のマッチと間違えてるのかと思っちゃうくらいだ

漏れはスピードシューティングとAPSをやっているのだが、
APSのシューターが、親から子へと受け継がれて参加しているのを見て微笑ましく思っている。
親が子供の撃つ姿を撮影する所は、どんだけ運動会的かと（褒め言葉）

ライフル部門でコート着てる奴って何？
少年野球で1人ジャイアンツのユニフォーム着てる様なもんか？

>>645
コートってどんなの？

>>646
射撃コート見た事ないのか？
体のブレを少しでもなくす為に厚手の革で作られた鎧みたいなコートだよ

>>647
ああ、射撃コートか

>>645
ただのアホ

小保方さんAVデビューしないかな？

小保方さんの初AV作品
「私はこれまで２００回以上性行為をしてきました！」

急に上がったとおもったらこのザマか

「小保方氏あのテクを再現成功！お願い、割烹着だけは着させて…」
こうですか？分かりません

性欲はあります！

　　　　　　／ ⌒＾⌒ヽ､、　　　　　　　　　　　　　 　|x|
　　彡　　/ /　⌒⌒　＼ヽ　　　　　　 彡　　　　　}三三{
　　　　 / /　／￣￣￣＼＼　　　＿　　　　　　　}三三{
　　　 ,/ヌ　/ノ ／￣￣￣＼＼ 、（ ）　　＼＼　/　 ﾊ ＼
　　　/ヌ　/ノ / /　　　 　 　ヽ＼ヽ＼＼ 　 ヽ　/__(￣￣￣￣＼
　　/ヌ　 |　/　 | __　/|　| |__　 | ヽ＼　＼＼　 /　/￣￣＼　 　 ヽ
　 /ヌ　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|　 ヽ＼　＼ 　| 丿　　　 　 ＼_　 |
〈⌒ゝ 　 ＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ　　ヽ ヽ　!ノヽ| | /二ヽ /二ヽ |　 |
/＼ .＼　 /（ﾘ　 ⌒　●●⌒ ）　　ヽ、ヽ ）　（Ｖ-■■■■■Ｖ）　STAPはっ！
　　 ＼　＼　0|　 　　_＿　　 ﾉ　　　 　ヽ Y/　|　　⌒ (＿)⌒　 |｜　
　　　　＼　＼|＼　　ヽ_ノ ／ﾉ　 声が　 　＼ ヽ　lｰｰ-ー--/ ﾉ｜
　　　ﾉ ﾉ ＼ヽ＼＼＿＿ﾉ( ((　小さい！　　＼ヽ＼＼,,‐‐、///｜　ありますっ！　
　　　　　　　＼　∬＿＿∬　　　　　　　　　　　ヽ　＼`ー'／　　ﾉ　
　　　　　　　　|／　　　　　　）＿_　　　　　ノ　　｜ヽ　．￣　．　i
　　　　　　　　|　　　　＾　 　/＿＿叨　　　）　 　}　　　　　　　　!
　　　　　　　　|　　￣　　　 く　　　￣　　　　Y　 |　　_　 ■　　ﾉ、
　　　　　　　ノ　　　　　　　　ヽ-、　　　 　 ＿＿/　　　 ■＿＿ヽ
　　　　　.／＿丿⌒ヽ,_.ノ　　　　}　　　　/　　　/　　　／　　　　/＼
　　　　　￣/　　　／ ＼＿＿＿/　　　 / 　 　/　　／　　　　　/　　＼
　　　　　 /　　／　　　　　i　/　　　　　/　 　 /　 ／　　　　　　/　　　　＼
　　　　／　／　　　　　　　i7＼ 　　　/　　　 /　／　　　　　　/＿＿＿＿＼
　　 /〜〜／　　　　　　　　￣　　　　|￣￣/ ／￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿|
　　/　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼￣|三|.￣￣￣￣￣ ＼　　　　　/
　〈_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ HﾞJ ＿＿＿＿＿＿_＼＿＿/
些細さんを追討する会の司会進行は 　H　　　|　　　　|　　　H
　　遺書の指名に基づいて　　　　　　 ｒ ⌒ヽ　. |　　　　| 　,ｒ ⌒ヽ
　　Oユニットリーダーが執り行います{　　　 } . |　　　　|　 {　　　 }

お前らは１日に何発位練習する？
と言うか、毎日練習してる？

APS-3とグランドマスターってどっちがグルーピング良いの？

ノーマル状態で机の上とかにレストして撃った場合、たいていの人はグランドマスターの方が良くなると思う
トリガーが軽いっていう大きなアドバンテージがあるから

トリガーカスタムすること前提にするとAPS-3の方がほとんどの場合上になると思うけれど
やたらと湿気が多い環境だったりすると断熱圧縮で水吹いたりするんでそこらへんには注意

グランドマスターのM97とM99はどう違うの？

専用銃でないと出れないって納得いかない

TOTOの助成受けてるスポーツで、子供が競技やってる横で専用銃じゃない有害玩具を堂々と使ってたらマズイから

何で専用銃以外が有害玩具になるんだよ？

お前の頭が悪いからだよｗ

　　|sh∧ ｴｲｯ
　　|∀^+）　ｼｭｯ!
　　|　とノ　彡　　　　　　　ガッ！　　　　　☆
　　|　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧／
　　|　　　　　　　　　　　　　ミ●） ｀Д´）←>>663
　 /　　　　　 　 　 　 　 　 ／（　　　　）
. /　　　　　　　　　　　　 ☆ 　｜ ｜　|
/　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　（_＿）＿

良く考えると、チャンバーに弾を送り込んでエアーで飛ばすだけだろ？
何でマルゼンのAPSだけがこんなに精度が良いの？
他社でもやろうと思えば出来るだろ？
それともAPSは特別なのか？

マルイのほうが精度いいだろ

「マルイの方が精度が良い」って自信満々に言う人って時々見るけど
なんでそんな勘違いするに至ったのか興味があるな

じゃあ何でマルゼンのAPSは精度が良いの？

安定した保持、安定したエア吐出、正確な加速
この3つにコストと手間がかけられてるからだよ

APS-2は糞だけどな

10mでの静的を相手にした射撃競技、つまりはAPSカップみたいなルールでは
APS-2より精度の良い他社製ライフルなんて今んところは存在しないけどな
マルイ製を含めて

社外製パーツ組み込まないとそうならないじゃん

今、ヤフオクでグラマスのM98出てるけど、GMの限定モデルの中でM98って一番人気あったのか？

M98の木製ハンドレストは手の大きい俺には不要

このスレってあんまり盛りあがらないねんな

昨日の公式みんなどうだった？
俺は念願のグランドマスターになったぞ！

グランドマスターとグラチャンはどっちが凄いの？

どっちとも言えん

グランドマスターじゃないけれどグラチャンになった人も確かいたはずだし
当然の話としてグランドマスターだけれどグラチャン戦に出たことすらないって人もいる

そもそもAPSルールって、全部でたった35発、競技時間合計も9分足らずしかないわけで
ある程度以上の実力者同士だったら、実力より運で勝敗が決まる
サイコロ降ってるのと同じで勝ちも負けもマグレみたいなもんだろ

アーチェリーとか36×4回で6時間近くかけてやるんだろ？
集中の持続力とかあまり必要無いよな
それが強みだし失敗を取り返せないプレッシャーにもなるけども

>>678-679
なんにしても、シルエットの10ｍ9ｍのバクチ要素が大き過ぎるのがAPSカップのダメなトコ
ブルズアイとプレートは実力より当たるってことは無いけど、シルエットは運の要素が大きすぎる

確かにな
今の規制だとその距離では精度出ないし

シルエット10mも、それだけを数十個並べて数十分かけて撃つとかすれば
実力どおりの順位になるんだろうけれど

シルエットの１０ｍは運じゃ無くて実力と銃の性能で当たるのに
何でみんなバクチ要素が大きいとか言うの？
俺の銃は狙えばちゃんと当たるぜ。
カスタムしまくりだけどな。
レスト固定して１０ｍの３ｃｍはまず外さない。
バクチとか言ってる奴は銃のセンター出しとかやってないんじゃない？

カスタムしまくらないと当たらないような競技ってクソ過ぎるだろｗ

>>684
じゃああんたはF1レースに出るのに何のカスタマイズもしてない一般車で出るのか？
競技である以上、他の人と1点でも差を付ける為にカスタマイズするのは当たり前だと思うがなあ。

>>683
オレ、グランドマスターでグランドチャンピオンだけど、バクチ要素デカいと思うぞｗ

全然例になってなくてワロタ

F1はメーカーとドライバー達がチームを組んで、
車の性能とドライバーの腕を競うもの
APSは個人が勝手にカスタムするだけ
しかも初速さえ規定に収まっていれば何でもありとか
全然違うだろｗ
あと外装だけならともかく、
内部まで改造しないとまともな競技にならないライフルクラスは本当にクソだな
射撃技術じゃなくてカスタムを競うものになってるわ

>>688
そう言うのを屁理屈と言う。
じゃあ射撃コートも禁止にすべきだな。

どこが屁理屈なんだろうか
間違ってはいないだろ
でも射撃コートは別クラスにするとかしないといけないと思うな

>>686
いつのグラチャンだよ？

>>691
もう、7〜8年前かな？
ライフルクラスは記録も持ってたことある

>>692
妄想乙！

銃のセンター出しって何？ゼロインの事？それともバレルを真ん中に合わせる事？

一次狙点と二次狙点を同一垂直線上にする事だね。

>>695
もっと詳しく

一次狙点、二次狙点、共に聞きなれない言葉だなぁ
前後サイトを結ぶ直線とバレルを延長した直線を一致させるって事？
>>695
詳しく頼む

個人を特定する必要は全くないけど書き込みしてる人のレベルが
どんなものか知りたいな。そうだなぁ、マスターパッチ以上か
エキスパート以下か。俺は一応マスターバッチ以上だけど

>>695は？

バレルの芯出しとか妄想だろｗ
レーザーとか使えば出来ないことないかも知れないが、一般人が勘でやるようなのは無駄ｗ

そもそもバレルの芯だしってのが何のことだか解んないんだよね

>>700
アウターバレルの中心とインナーバレルの中心とノズルの中心を合わせることじゃね？
ま、そんなの測定できないから妄想だと思うけどｗ