初めてのサバゲ武器、装備のすすめ６
1 ：名無し迷彩：
これからサバゲ始める人に対しておすすめのトイガン、装備関係などを語るスレ
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
嵐スルー
過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1213694436/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231550820/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1243955946/
すすめる理由、予算関係などなど
初心者は質問を簡潔にわかりやすくして質問してね
嵐スルー
過去スレ
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1213694436/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ４
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1231550820/
初めてのサバゲ武器、装備のすすめ５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1243955946/
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2 ：名無し迷彩：2009/09/26(土) 08:44:52 ID:FuWX7N+M0
・揃える順番(推奨)
◎＝必要 ○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ △＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない
◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です。
◎＝必要 ○＝あった方が良い
●＝気分でどうぞ △＝サバゲに慣れてきたら
×＝むしろ推奨しない
◎ゴーグル(ＡＳＧＫのマーク入りの専用品)→フルフェイス推奨
◎メインアーム(電動ガンが無難)
◎バッテリー(ガス)・ＢＢ弾・充電器
◎ガンケース
◎ゴミ袋・人によっては灰皿
◎飲み物・食料
○マーカー(赤・黄)→赤と黄色のガムテで代用可
○迷彩服(ＢＤＵ)上下→地味な色合いの私服でもOK
○手袋・帽子→軍手・バンダナ等でもOK、夏場は帽子必須
○フェイスマスク
○予備マガジン(又は多弾マグ)・予備バッテリー
○着替え(泥だらけ汗まみれになるから)
〇フットウェア(ブーツ・登山靴)→スニーカーでも良いが、怪我防止のためハイカット推奨
●ベルト・スリング・ポーチ類
●敷物
●簡単な工具一式
△サイドアームとそのホルスター
△ギリースーツ等の特殊装備
×酒
・必要なものが大体揃うオススメショップ(通販可)
フロンティア(東京都北区)
ttp://www.frontier1.jp/
ファースト(大阪府東大阪)
ttp://www.first-jp.com/
※通販もいいですが、地元の店で現物を触ったり、ルールやマナーを学ぶことも重要です。
3 ：名無し迷彩：2009/09/26(土) 08:50:06 ID:FuWX7N+M0
・このスレ的によく上がる銃のチョイス
NewM4：リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK ：47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい
・次点
FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。マグと純正サイトにやや難
・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ
NewM4：リニュで強度問題を一応パス。汎用性と発展性、普及率に優れる
AK ：47とベータの二強。強度問題がなく、ラージバッテリーは大容量で発射弾数に優れる
G36C ：強度問題がなく、レイアウトもM4などに似て扱いやすい
・次点
FA-MAS：安さと毎秒２０発に高耐久メカボが売り。古さと軋み音、独特の操作法が弱点
G3SAS ：小さくて軽く、大容量多弾。架空銃のそしりと発展性は純正アイテムがポイント
P90 ：サイズと意外な発展性・普及率を誇る。マグと純正サイトにやや難
・改造について
銃を分解してバレルを交換したりピストンを強化したりといった内部改造はオススメしません
初心者がやると性能が落ちたり、強化のしすぎで銃刀法に引っかかることもあります
外装パーツの交換、スコープをつけたりといった見た目の改造はご自由にどうぞ
4 ：名無し迷彩：2009/09/27(日) 18:21:44 ID:h/9Odf4hO
一つ聞いても宜しいですか？
サバゲーを始めたいと思っていてBDUを安く買える場所を探していて、中田商店という所を勧められたのですが
中田商店という所では、BDUはどれぐらいの価格で買えるのでしょうか？
中古や放出品の価格でも構いませんので、お願いします
サバゲーを始めたいと思っていてBDUを安く買える場所を探していて、中田商店という所を勧められたのですが
中田商店という所では、BDUはどれぐらいの価格で買えるのでしょうか？
中古や放出品の価格でも構いませんので、お願いします
6 ：名無し迷彩：2009/09/27(日) 20:51:25 ID:m3sd8z/m0
7 ：名無し迷彩：2009/09/27(日) 21:09:21 ID:Ao1SdgutO
ハンドガンについて聞かせて下さい。
飛距離を伸ばしたくて、バルブの交換を考えています。放出量の高い物に交換しようと思うのですが、交換するだけで飛距離は伸びるものでしょうか？
また、マガジンのバルブと、銃本体のバルブの交換で、どちらがより効果的でしょうか？
それとも、片方交換だけでは、効果がでないものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
飛距離を伸ばしたくて、バルブの交換を考えています。放出量の高い物に交換しようと思うのですが、交換するだけで飛距離は伸びるものでしょうか？
また、マガジンのバルブと、銃本体のバルブの交換で、どちらがより効果的でしょうか？
それとも、片方交換だけでは、効果がでないものなのでしょうか？
よろしくお願いします。
>>8
ガスガンの事らしいのでガスガンの事を答えてみる。
ガス圧を高くしてもバレルが長くないとバワーロス(弾がバレルから出た後余剰ガスが吹き出る)が大きくなるのでそれ自体が無意味。
ガス圧と飛距離は比例するもんじゃない。
チェーン外れた自転車漕いでも無意味なのと同じ。
バレルから弾が出てったらガス圧での加速が出来ないんだもの。
実用的では無いけどクソ程ガス圧を高くしたら飛ぶには飛ぶ。
ガスタンク使いになるか数発しか撃てなくても我慢するかしかなくなるが。
バレル長くしたらもっと飛ぶ。
まぁ無意味に初速高くしてドラえもんカラーの方々に連れ去られたいなら問題無いけど。
ちなみに実は人間ヌッコロシたいんだ！とかで質問してるなら諦めれ。
弾の形からして至近距離じゃないと内部に侵入しない。人の皮膚は柔軟で粘り強いし服なんかの要素もある。そもそもボールベアリングだと内部でマッシュルーミングや断裂も起こさないから心臓に命中させても場合にも因るが今の時代だと大抵死なない。
頭狙えばいーじゃん と思うかもしれんがそれも難しい。
頭蓋骨は何のためにあるのかよく考えてみるといい。自殺するとき額に拳銃を向けて撃っても頭蓋骨で受け流されて死に損ねたという話しもある位だ。パチモンだとまず通らないだろ。
目や鼻を狙えばなんとかなるかもしれんが流石に相手も回避運動やらで暴れるしそもそも止まってても素人だとまず無理。相手を縛り上げてから押し付けてならなんとかなるかもしれんが。
それでも脳を傷つけるまではいかないし、銃の意味が無いわな。
関係無いが生き物ってよく出来ててな、タヌキですらショットガンの410番スラッグを二発胴体に喰らっても噛み付きに来る事があるんだわ。
人間サイズに直すと腹に野球の弾二つぶち込まれて貫通ようなもん。
それでも動けるし、攻撃もできる。生き物殺そうと思ったら結構難儀するもんだ。
まぁもっと別の飛距離伸ばす方法を考えろってこった。
飛距離なら長物とか電動だな。
おとなしく買え(^ω^)
ガスガンの事らしいのでガスガンの事を答えてみる。
ガス圧を高くしてもバレルが長くないとバワーロス(弾がバレルから出た後余剰ガスが吹き出る)が大きくなるのでそれ自体が無意味。
ガス圧と飛距離は比例するもんじゃない。
チェーン外れた自転車漕いでも無意味なのと同じ。
バレルから弾が出てったらガス圧での加速が出来ないんだもの。
実用的では無いけどクソ程ガス圧を高くしたら飛ぶには飛ぶ。
ガスタンク使いになるか数発しか撃てなくても我慢するかしかなくなるが。
バレル長くしたらもっと飛ぶ。
まぁ無意味に初速高くしてドラえもんカラーの方々に連れ去られたいなら問題無いけど。
ちなみに実は人間ヌッコロシたいんだ！とかで質問してるなら諦めれ。
弾の形からして至近距離じゃないと内部に侵入しない。人の皮膚は柔軟で粘り強いし服なんかの要素もある。そもそもボールベアリングだと内部でマッシュルーミングや断裂も起こさないから心臓に命中させても場合にも因るが今の時代だと大抵死なない。
頭狙えばいーじゃん と思うかもしれんがそれも難しい。
頭蓋骨は何のためにあるのかよく考えてみるといい。自殺するとき額に拳銃を向けて撃っても頭蓋骨で受け流されて死に損ねたという話しもある位だ。パチモンだとまず通らないだろ。
目や鼻を狙えばなんとかなるかもしれんが流石に相手も回避運動やらで暴れるしそもそも止まってても素人だとまず無理。相手を縛り上げてから押し付けてならなんとかなるかもしれんが。
それでも脳を傷つけるまではいかないし、銃の意味が無いわな。
関係無いが生き物ってよく出来ててな、タヌキですらショットガンの410番スラッグを二発胴体に喰らっても噛み付きに来る事があるんだわ。
人間サイズに直すと腹に野球の弾二つぶち込まれて貫通ようなもん。
それでも動けるし、攻撃もできる。生き物殺そうと思ったら結構難儀するもんだ。
まぁもっと別の飛距離伸ばす方法を考えろってこった。
飛距離なら長物とか電動だな。
おとなしく買え(^ω^)
10 ：名無し迷彩：2009/09/29(火) 22:44:17 ID:0XxlJ4qV0
サバゲー経験1回ですが、
次回相模湖でのゲームに参加することになり、電動ガンの購入を考えております。
ガンショップにて MP5RAS がカッコイイかなと思ったんですが、
初心者の買い物としてはどうなんでしょう？
欠点等教えてください。
次回相模湖でのゲームに参加することになり、電動ガンの購入を考えております。
ガンショップにて MP5RAS がカッコイイかなと思ったんですが、
初心者の買い物としてはどうなんでしょう？
欠点等教えてください。
11 ：名無し迷彩：2009/09/29(火) 22:46:35 ID:klCILbBy0
今度サバゲーに初参加することになって武器を考えています
スナイパーにあこがれててAPS SR-2を使ってみたいと考えてますが初心者に扱えるでしょうか
それともやはりAK47あたりからはじめるのが良いでしょうか
スナイパーにあこがれててAPS SR-2を使ってみたいと考えてますが初心者に扱えるでしょうか
それともやはりAK47あたりからはじめるのが良いでしょうか
14 ：名無し迷彩：2009/09/30(水) 19:06:52 ID:n6MpVnnG0
APS SR-2は箱出しでの性能がなー
あれはカスタムしてなんぼの銃でしょ
どうしてもスナイパーライフルが欲しいなら●イのにしたら？
そもそもボルトアクションのスナイパーライフルは単に的に向けて撃つだけ
ならなんてことないが、サバゲーで使うにはそれなりに慣れがいる
おまけに銃自体が非常にデリケートなので壊れやすい
一発撃って確実に仕留められりゃいいが、二発目撃つのに四苦八苦してる
間にBB弾を山ほど浴びて戦死するのがオチ
初心者の集まりで作った即席チーム内で撃ち合うくらいなら楽しめるかも
しれんが、それなりに経験のあるチームでやるなら死にまくってストレス
たまるだけだよ
サバゲフィールドにはテレビゲームや映画みたいにぼーっと突っ立ってる人や
のんびり歩いている人はほとんどいない
何十発も連射のできるマシンガンで自分を殺そう（ゲームの中の話ね）としてる
連中がどこに潜んでるか、どこからやってくるか全くわからない状況で一発ずつ
しか撃てない銃で応戦する度胸があるなら止めはしない
素直に電動買うのが一番だと思うよ 電動ガンでもセミオート（単射）はできるしね
あれはカスタムしてなんぼの銃でしょ
どうしてもスナイパーライフルが欲しいなら●イのにしたら？
そもそもボルトアクションのスナイパーライフルは単に的に向けて撃つだけ
ならなんてことないが、サバゲーで使うにはそれなりに慣れがいる
おまけに銃自体が非常にデリケートなので壊れやすい
一発撃って確実に仕留められりゃいいが、二発目撃つのに四苦八苦してる
間にBB弾を山ほど浴びて戦死するのがオチ
初心者の集まりで作った即席チーム内で撃ち合うくらいなら楽しめるかも
しれんが、それなりに経験のあるチームでやるなら死にまくってストレス
たまるだけだよ
サバゲフィールドにはテレビゲームや映画みたいにぼーっと突っ立ってる人や
のんびり歩いている人はほとんどいない
何十発も連射のできるマシンガンで自分を殺そう（ゲームの中の話ね）としてる
連中がどこに潜んでるか、どこからやってくるか全くわからない状況で一発ずつ
しか撃てない銃で応戦する度胸があるなら止めはしない
素直に電動買うのが一番だと思うよ 電動ガンでもセミオート（単射）はできるしね
15 ：名無し迷彩：2009/09/30(水) 19:31:14 ID:8qQbdsjX0
初心者ならスティンガーだよスティンガー
かなり厳しい状態になると思われる。
実戦や映画のように、アウトレンジから攻撃とか、外れてもすぐ逃げれば何とか・・・というようなことはまず無い。
状況を的確に表現するなら、「フルオート可能なゲームで、MYルールとして単発のみで戦っている」という感じ。
しかもボルトライフルとなると、一発一発の間隔はセミオートライフルに比べても長く、さらにきつい。
初心者にはお勧めは出来ない。
がんばるというのなら、やはり自分の好きな物がで参加するのが本人一番楽しいと思うので、がんばって。
ただAPS SR-2にはホップアップ機構が無いので、一般に普及している電動ガンに比べて、射程がずんどこ短い。
射的競技用に、１０ｍ前後あたりでの命中率を優先した仕様だから。
さらにはスコープもあったほうがいいし、それならガンケースも・・・と、結構お金かかる。
どうしてもASPじゃなきゃ嫌だというのでなければ、私も東京マルイのVSRのGスペックあたりをお勧めしておく。
スコープ乗せれば、とりあえず十分な性能があるから。
最後にお節介として、電動にするのならM14あたりを勧めておく。
長さ的にも同じくらいだし、形状もまま似ている。後にボルトライフルに転向するときも、同じような取り回しで役に立つのではないかと。
練習としてセミオートのみで使用していても、別段不自然ではなく、フルオートも可能。
もちろんスコープ乗せても似合うし、ダットサイトも同じく。
ゲームで勝つだけならG3SASやβスペツナズあたりが扱いやすいのだけど、好みも重要なファクターだから。
実戦や映画のように、アウトレンジから攻撃とか、外れてもすぐ逃げれば何とか・・・というようなことはまず無い。
状況を的確に表現するなら、「フルオート可能なゲームで、MYルールとして単発のみで戦っている」という感じ。
しかもボルトライフルとなると、一発一発の間隔はセミオートライフルに比べても長く、さらにきつい。
初心者にはお勧めは出来ない。
がんばるというのなら、やはり自分の好きな物がで参加するのが本人一番楽しいと思うので、がんばって。
ただAPS SR-2にはホップアップ機構が無いので、一般に普及している電動ガンに比べて、射程がずんどこ短い。
射的競技用に、１０ｍ前後あたりでの命中率を優先した仕様だから。
さらにはスコープもあったほうがいいし、それならガンケースも・・・と、結構お金かかる。
どうしてもASPじゃなきゃ嫌だというのでなければ、私も東京マルイのVSRのGスペックあたりをお勧めしておく。
スコープ乗せれば、とりあえず十分な性能があるから。
最後にお節介として、電動にするのならM14あたりを勧めておく。
長さ的にも同じくらいだし、形状もまま似ている。後にボルトライフルに転向するときも、同じような取り回しで役に立つのではないかと。
練習としてセミオートのみで使用していても、別段不自然ではなく、フルオートも可能。
もちろんスコープ乗せても似合うし、ダットサイトも同じく。
ゲームで勝つだけならG3SASやβスペツナズあたりが扱いやすいのだけど、好みも重要なファクターだから。
17 ：名無し迷彩：2009/10/01(木) 02:17:37 ID:t6vp/aJ80
>16 APS SR-2はホップアップついてたと思うが？ 無印と間違えてない？
その他については１４と１６に同意しる
その他については１４と１６に同意しる
18 ：名無し迷彩：2009/10/01(木) 02:18:55 ID:t6vp/aJ80
あげ
>>13
AK47が好きならAK47でいいと思う。
250連射マガジンなら伏せ射ちもしやすいし、弾を節約する癖もつきやすいと思う。
ただスコープを乗せるのに難儀する。
ボルトアクションに拘るならVSR-10 Gスペック。
常に味方とつるんで行動していればいいけど、
単独行動したければ強力なサイドアームがないとゲームにならないだろうね。
>>17
ttp://www.maruzen-aps.com/product/aps-sr-2_series.htm
AK47が好きならAK47でいいと思う。
250連射マガジンなら伏せ射ちもしやすいし、弾を節約する癖もつきやすいと思う。
ただスコープを乗せるのに難儀する。
ボルトアクションに拘るならVSR-10 Gスペック。
常に味方とつるんで行動していればいいけど、
単独行動したければ強力なサイドアームがないとゲームにならないだろうね。
>>17
ttp://www.maruzen-aps.com/product/aps-sr-2_series.htm
21 ：名無し迷彩：2009/10/01(木) 09:42:48 ID:Hf4mWpiU0
>>20
G3SG/1いいよな 確かに古いけど
俺もスナイパーデビューはG3SG/1だったよ
プラフレームがギシギシうるさいってよく言われるけど乱暴に
扱わなきゃ特に問題ないと思うし
>>13
めっちゃ余計なことですまんがスコープは搭載しただけじゃ
ただの重たい望遠鏡だよ 狙ったところに弾が飛んでいくようにスコープ
の取り付け位置や上下左右のネジ位置を調整しとかないとレティクル
（スコープの中の十文字ね）の中心に敵を捕らえて撃っても弾が明後
日の方向に飛んでいく
倍率は1～3倍（最初は3倍固定がオススメ）で特にこだわりがなければ
8千円以内のもので十分なんじゃないかな
身を隠し、より有利な射撃位置を確保し、敵の動き、風の流れ、銃の状態
を考慮しながら一発一発の弾を大事に撃つ トリガーを引くときの緊張感
敵を倒した時の高揚感は一度味わうとやめられない
なによりいろいろ思考錯誤していくうえで自分のスキルが上がっていく
（ような気がする）
スナイパーは楽しいよ >>13 もスナイパーを目指すなら頑張れ
G3SG/1いいよな 確かに古いけど
俺もスナイパーデビューはG3SG/1だったよ
プラフレームがギシギシうるさいってよく言われるけど乱暴に
扱わなきゃ特に問題ないと思うし
>>13
めっちゃ余計なことですまんがスコープは搭載しただけじゃ
ただの重たい望遠鏡だよ 狙ったところに弾が飛んでいくようにスコープ
の取り付け位置や上下左右のネジ位置を調整しとかないとレティクル
（スコープの中の十文字ね）の中心に敵を捕らえて撃っても弾が明後
日の方向に飛んでいく
倍率は1～3倍（最初は3倍固定がオススメ）で特にこだわりがなければ
8千円以内のもので十分なんじゃないかな
身を隠し、より有利な射撃位置を確保し、敵の動き、風の流れ、銃の状態
を考慮しながら一発一発の弾を大事に撃つ トリガーを引くときの緊張感
敵を倒した時の高揚感は一度味わうとやめられない
なによりいろいろ思考錯誤していくうえで自分のスキルが上がっていく
（ような気がする）
スナイパーは楽しいよ >>13 もスナイパーを目指すなら頑張れ
22 ：名無し迷彩：2009/10/01(木) 12:25:10 ID:oM6wBgvmO
あの～逆に聞くがｽｺｰﾌﾟを搭載して調整しない人っているの？
ていうか、ホップやｱｲｱﾝｻｲﾄも調整いるだろ、普通ｗ
24 ：名無し迷彩：2009/10/01(木) 14:58:09 ID:Hf4mWpiU0
スコープ付けるだけ、アイアンサイトは除くだけ、ホップアップは以下略
で引き金引けばターゲットの中心に弾が命中するようになるって本気で思
ってる初心者って多いんじゃない？
漏れはMP5A5で最初アタッカーやってたんだけど、フェイスガードのせいで
頬付けできないからアイアンサイトで狙ったことなんかほとんどやったこと
なくてさ、スナイパーになりたくてスコープなるものを購入したときショップ
の店員に教えられて初めて調整が必要だって知ったよ（トホホ）
で引き金引けばターゲットの中心に弾が命中するようになるって本気で思
ってる初心者って多いんじゃない？
漏れはMP5A5で最初アタッカーやってたんだけど、フェイスガードのせいで
頬付けできないからアイアンサイトで狙ったことなんかほとんどやったこと
なくてさ、スナイパーになりたくてスコープなるものを購入したときショップ
の店員に教えられて初めて調整が必要だって知ったよ（トホホ）
サバゲ好きで銃の知識がない人がいるのか・・・
ゲームから入った奴とかいるしね。部屋で撃っても距離が短いから体感できないし。
そんな人には映画のザ・シューターなんて取っ掛かりにはいいよね。原作の小説のほうがよりベストだけど。
そんな人には映画のザ・シューターなんて取っ掛かりにはいいよね。原作の小説のほうがよりベストだけど。
映画版は原作レイプだろ
うん、原作レイプどころかお前続編作る気無いだろう、なんだけど全く知識が無い人に見せるにはいいんだよね。
まず見ろ、話はそれからだって出来るから。
まず見ろ、話はそれからだって出来るから。
最新式が最高性能って訳じゃないんでしょうか？
これからサバゲをはじめるのに新しく出るマルイの次世代電動ガンAKは早過ぎですか？
これからサバゲをはじめるのに新しく出るマルイの次世代電動ガンAKは早過ぎですか？
通常の電動と、次世代は性能差ではなくジャンルが違うものと考えて欲しい。
ただ通常の電動だけで言えば当たらしい機種のほうがおおむね性能がいい、と考えていい。
例：旧Ｍ４とＮＥＷＭ４など
一方、ファマスのようにいまだ一線で使える機種（俺はいまだ愛用）もあるので、好きな機種でＯＫともいえる。
早すぎるということは無いけど、次世代がサバゲ向きかどうかという問題が先に出る。
デメリットを承知で使えるかどうか、という問題になる。
ただ通常の電動だけで言えば当たらしい機種のほうがおおむね性能がいい、と考えていい。
例：旧Ｍ４とＮＥＷＭ４など
一方、ファマスのようにいまだ一線で使える機種（俺はいまだ愛用）もあるので、好きな機種でＯＫともいえる。
早すぎるということは無いけど、次世代がサバゲ向きかどうかという問題が先に出る。
デメリットを承知で使えるかどうか、という問題になる。
弾道乱れるのがいいんじゃないか、まで進め
あくまでゲームの道具とかコントローラみたいなものだと考えるか、
映画の小道具みたいに妄想がいっぱい詰まった玩具だと考えるか、だと思うよ
俺は銃オタだからどうしても後者になってしまうけど、どっちが良い悪いじゃないと思う
映画の小道具みたいに妄想がいっぱい詰まった玩具だと考えるか、だと思うよ
俺は銃オタだからどうしても後者になってしまうけど、どっちが良い悪いじゃないと思う
実際AK102に限って言えば折り畳みストック、多弾マグ、マウントレール標準装備と次世代ながらゲーム向きな銃だな
ｽﾚ汚しｽﾏｿ
そのうち>>29氏が『新型電動よりも○○が強いって証明してやる！』みたいな、楽しい病に冒される日を期待スｗ
この○○内にｻﾌﾟﾚｯｻｰ付ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝとか入り始めた辺りから、そりゃもう楽しいぞ。
そのうち>>29氏が『新型電動よりも○○が強いって証明してやる！』みたいな、楽しい病に冒される日を期待スｗ
この○○内にｻﾌﾟﾚｯｻｰ付ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝとか入り始めた辺りから、そりゃもう楽しいぞ。
89式持ってるんだけどBDUはやっぱり陸自迷彩って思ったけどどこで買えばいいの？
秋葉のH小屋とか近いんだけど売ってるのかな？
秋葉のH小屋とか近いんだけど売ってるのかな？
>>37
ネットで買えるんじゃない？
ネットで買えるんじゃない？
13です なぜかここ数日サバゲー板に入れませんでしたorz
アドバイスくださった皆様ありがとうございます
皆さんの意見を参考に立派なスナイパー目指します！
アドバイスくださった皆様ありがとうございます
皆さんの意見を参考に立派なスナイパー目指します！
89式かM14の購入で迷ってます。
長く使うならば、どちらがオススメですか?
ちなみに、スナイパーもやってみたいです
長く使うならば、どちらがオススメですか?
ちなみに、スナイパーもやってみたいです
41 ：名無し迷彩：2009/10/05(月) 02:09:39 ID:cI4L7+NV0
若干軽くてマガジン玉残りせず撃ち切れるから８９式を薦めとく。Ｍ１４より短いしね。
あとスナイパーは・・・一発撃ったら四方八方から撃たれまくって即戦死、を覚悟しないと出来ないと言っておく。
一番不利な戦い方だけど、それを上回る快感を得られる・・・場合がある。
あとスナイパーは・・・一発撃ったら四方八方から撃たれまくって即戦死、を覚悟しないと出来ないと言っておく。
一番不利な戦い方だけど、それを上回る快感を得られる・・・場合がある。
>>37
Ｈゴヤの他に、秋葉原で自衛隊装備の広告出してる店だとＳ＆グラフ、自衛官一割引きだそうな。
あとマック・ジ○パンみたいに『形は全然違うけど迷彩柄は自衛隊と同じ』装具作ってる所は結構あるので参考に。
Ｈゴヤの他に、秋葉原で自衛隊装備の広告出してる店だとＳ＆グラフ、自衛官一割引きだそうな。
あとマック・ジ○パンみたいに『形は全然違うけど迷彩柄は自衛隊と同じ』装具作ってる所は結構あるので参考に。
ネットで服や靴買うときはサイズに気を付けた方がいいぞ
特に靴は健康被害を被るからな
特に靴は健康被害を被るからな
靴だけは履いて感触確かめて購入すべき。
縦のサイズ合うけど、横幅が狭くて靴擦れするようなの買って、
我慢して履いてたら、足の小指が死ぬほど痛くなって、
結局買いなおした俺みたいになるからorz
縦のサイズ合うけど、横幅が狭くて靴擦れするようなの買って、
我慢して履いてたら、足の小指が死ぬほど痛くなって、
結局買いなおした俺みたいになるからorz
>>43
俺ﾄﾞﾗｲ着てる。
十二分に使い物になるし、プレスを一度かけると半年か一年もつのでそういうところに妙なこだわりを持つ奇人にはオススメｗ
着心地いいしね。色も落ちないからいつまでも新品同様。
が、どうも陸自迷彩は退色を考慮して設計されてるのかカンピン同様品である程度色落ちしたやつ着てる仲間の服のほうが
見づらい気がするよ。
ってかドライは火炎防護効果が全く無いからサバゲ用だねえ。あとはご自分で好きに選ぶヨロシ。
俺ﾄﾞﾗｲ着てる。
十二分に使い物になるし、プレスを一度かけると半年か一年もつのでそういうところに妙なこだわりを持つ奇人にはオススメｗ
着心地いいしね。色も落ちないからいつまでも新品同様。
が、どうも陸自迷彩は退色を考慮して設計されてるのかカンピン同様品である程度色落ちしたやつ着てる仲間の服のほうが
見づらい気がするよ。
ってかドライは火炎防護効果が全く無いからサバゲ用だねえ。あとはご自分で好きに選ぶヨロシ。
>>47
新迷彩にプレスかけるのか？
新迷彩にプレスかけるのか？
サンセイのフルフェイスを持ってるが他にフルフェイス以外のブツが欲しい
眼鏡非対応10K以内でいいゴーグルってないですか？
ESSのタクティカルXTとか値段的にもちょうどよさそうだが、欧米人向きのせいで
日本人の顔に合わないって聞いてちょっと・・・
眼鏡非対応10K以内でいいゴーグルってないですか？
ESSのタクティカルXTとか値段的にもちょうどよさそうだが、欧米人向きのせいで
日本人の顔に合わないって聞いてちょっと・・・
>>49
専門スレを紹介しておく。
【シューティンググラス】ＣＥＰ【ゴーグル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214751568/l50
だがサバゲにはフルフェイスがお勧めだ。
初心者なら特に。
というわけでコッチも載せておく。
【馬鹿売れ確実】マルイゴーグル【曇りどう？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222343837/l50
専門スレを紹介しておく。
【シューティンググラス】ＣＥＰ【ゴーグル】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1214751568/l50
だがサバゲにはフルフェイスがお勧めだ。
初心者なら特に。
というわけでコッチも載せておく。
【馬鹿売れ確実】マルイゴーグル【曇りどう？】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1222343837/l50
53 ：名無し迷彩：2009/10/18(日) 14:43:16 ID:cwEgMoPuO
16ｃｍってモノに例えるとどのくらいの長さなんだ？
切れたナイフ
出川乙
俺、ちんちん勃起時6cmしかないから、そういう事が起こりそうなたび
彼女と別れてるから童貞のままなんだけどどうしたらいいの？6cmとか流石に
ないよな・・・死にたい
彼女と別れてるから童貞のままなんだけどどうしたらいいの？6cmとか流石に
ないよな・・・死にたい
女性の満足度・・・チンコ大きさ・長さよりも前戯、SEX後のフォロー
でかいとか長いのは「痛い」ので嫌だという人が多く、相手に気遣ってなかなか言わず、結局は結婚後SEXを避けるようになるパターンも結構あるとか。
前戯に十分時間を掛けてくれて、ＳＥＸ後も髪を撫でるとかの雰囲気的なフォローがある人がベスト、というのが女性誌に載っていた。
あとは指テクを磨けばいい。コンセプトはやさしく、だ。
ＡＶのは曲芸だから真似したら一発で嫌われる。
でかいとか長いのは「痛い」ので嫌だという人が多く、相手に気遣ってなかなか言わず、結局は結婚後SEXを避けるようになるパターンも結構あるとか。
前戯に十分時間を掛けてくれて、ＳＥＸ後も髪を撫でるとかの雰囲気的なフォローがある人がベスト、というのが女性誌に載っていた。
あとは指テクを磨けばいい。コンセプトはやさしく、だ。
ＡＶのは曲芸だから真似したら一発で嫌われる。
次世代m4はやっぱりsopmodよりsocomのほうがいいんでしょうか？
socomのハンドガードよりレールのほうがかっこよくて好きなのですが…
socomのハンドガードよりレールのほうがかっこよくて好きなのですが…
59 ：名無し迷彩：2009/10/20(火) 00:49:17 ID:FlNwfShp0
60 ：名無し迷彩：2009/10/20(火) 12:13:02 ID:1hu1ZgoxO
いつからこのスレやらしくなった
ペースカウンターが大人のおもちゃとでもいいたいのか？
>>58
＞socomのハンドガードよりレールのほうがかっこよくて好きなのですが
レールにグリップやら何やら付けたいのであればSOPMODかな。でも、SOPMOD
は専用バッテリーを使わないとダメだから通常の電動ガンとの併用が出来ない
デメリットがある。だけどSOCOMは従来の電動ガンと同じバッテリー方式
だから通常のバッテリーが使えるので、その点においてはSOCOMがいいかも。
ただ性能的にはどちらも大差は無いから、自分が好きな方を買えばいいよ。
＞socomのハンドガードよりレールのほうがかっこよくて好きなのですが
レールにグリップやら何やら付けたいのであればSOPMODかな。でも、SOPMOD
は専用バッテリーを使わないとダメだから通常の電動ガンとの併用が出来ない
デメリットがある。だけどSOCOMは従来の電動ガンと同じバッテリー方式
だから通常のバッテリーが使えるので、その点においてはSOCOMがいいかも。
ただ性能的にはどちらも大差は無いから、自分が好きな方を買えばいいよ。
>>62
どうも丁寧にありがとうございます。
実はインプレの動画を両方とも見たのですが、結構連射速度が違うように感じました（socomが速い）が気のせいですかね…
さらに調べてみると、socomにつけられるレール、バッテリーケースももうすぐ発売されるようで、どうしたらいいのやら
どうも丁寧にありがとうございます。
実はインプレの動画を両方とも見たのですが、結構連射速度が違うように感じました（socomが速い）が気のせいですかね…
さらに調べてみると、socomにつけられるレール、バッテリーケースももうすぐ発売されるようで、どうしたらいいのやら
ソプモドはバッテリ接点でロスが多いからソコムよりちょっと連射が遅い
65 ：名無し迷彩：2009/10/20(火) 22:29:15 ID:8VE0XbUK0
サバゲで相手を見つけた時ってサイトを見ないで適当に撃つようなものなのですか。
それともサイトをみて確実に撃つような感じですか。
サイトを使って狙うとき私はハンドガンはガスでマルイのデザートイーグルとガバ
を持っているのですが長物はボーイズM4だけで短いためどうしてもサイトを見るのに顔ほぼ横顔になって構えるのにも時間がかかってしまうのですが
次世代M4などはボーイズと比べると長いため構えてからサイトを両目で見るのにもスムーズにいけますか。
それともサイトをみて確実に撃つような感じですか。
サイトを使って狙うとき私はハンドガンはガスでマルイのデザートイーグルとガバ
を持っているのですが長物はボーイズM4だけで短いためどうしてもサイトを見るのに顔ほぼ横顔になって構えるのにも時間がかかってしまうのですが
次世代M4などはボーイズと比べると長いため構えてからサイトを両目で見るのにもスムーズにいけますか。
ドットサイトとアイアンサイトの差って実践では大きいですか？
68 ：名無し迷彩：2009/10/21(水) 16:40:18 ID:GTIWc4XHO
正直サイトは飾りだよ
普通に構えて撃つより走りわまりながら弾ばらまくほうが被弾しないしそれでもヒットできるしで
どうしても生かしたいなら相手に気づかれてないときに遠距離から精密射撃する位かしかしこれも慣れたら見なくても大体当たる
サイトや特にスコープ使うときは防弾処置(安く済ませたいなら透明の下敷きかって張り付け)とかしたほうがいい
普通に構えて撃つより走りわまりながら弾ばらまくほうが被弾しないしそれでもヒットできるしで
どうしても生かしたいなら相手に気づかれてないときに遠距離から精密射撃する位かしかしこれも慣れたら見なくても大体当たる
サイトや特にスコープ使うときは防弾処置(安く済ませたいなら透明の下敷きかって張り付け)とかしたほうがいい
>>57
丁寧に有難うございます。勇気がもてました。
丁寧に有難うございます。勇気がもてました。
70 ：名無し迷彩：2009/10/21(水) 18:07:36 ID:C1+vL/Dg0
71 ：名無し迷彩：2009/10/21(水) 18:56:18 ID:C1+vL/Dg0
あともう一つ質問ですが銃をFPSのようにストックを肩にあてただけの状態
で構えると前方のターゲットをみると銃が二重になり、
銃の銃身などをみるとターゲットが二重になるのは目の焦点が合ってない
とかですよね。
で構えると前方のターゲットをみると銃が二重になり、
銃の銃身などをみるとターゲットが二重になるのは目の焦点が合ってない
とかですよね。
73 ：名無し迷彩：2009/10/21(水) 19:12:00 ID:yqokF/7MO
中華エアガンのバッテリーを
東京マルイの充電器で充電しても問題ないのでしょうか？
DBOYのKAC PDWのバッテリーなのですが。
東京マルイの充電器で充電しても問題ないのでしょうか？
DBOYのKAC PDWのバッテリーなのですが。
>>71
障害物の右から出るときは、銃を右に構えて、右目で照準。
障害物の左から出るときは、銃を左に構えて、左目で照準。
特に障害物が無い場合は狙いやすい方で。
使わない方の目を瞑ると視力が下がるし、
できれば周囲の警戒もしたいので、
両目を開けたままのほうが望ましい。
その関係で焦点はターゲットに合わせる事になるかな。
フロントサイト（てか銃)は二重に見える事になるけど、
ここらへんの違和感は個人差と慣れの問題。
ある程度は慣れで解消できると思うよ。
障害物の右から出るときは、銃を右に構えて、右目で照準。
障害物の左から出るときは、銃を左に構えて、左目で照準。
特に障害物が無い場合は狙いやすい方で。
使わない方の目を瞑ると視力が下がるし、
できれば周囲の警戒もしたいので、
両目を開けたままのほうが望ましい。
その関係で焦点はターゲットに合わせる事になるかな。
フロントサイト（てか銃)は二重に見える事になるけど、
ここらへんの違和感は個人差と慣れの問題。
ある程度は慣れで解消できると思うよ。
>>75
本来ならバッテリー関連スレに誘導するべきなんだろうけど
今あそこへ行くと混乱しそうなので、ここで基本的な事を。
とりあえず付属のバッテリーが何なのか確認すること。
Ni-MHならニッケル水素、Ni-Cdならニッカド、LiPoならリチウムポリマー。
多分ニッケル水素だと思うんだけど、LiPo同梱の話も聞いた気がするので要確認
8.4Vや9.6Vといった1.2の倍数なら大抵はニッケル系で、それ以外の7.4V等だとLiPoになります。
因みにリチウムフェライト（LiFePO4）という物もあるけど、ここでは省略
で、対応充電器についてだけど、
マルイ純正の殆どはニッケル水素に対応していないし、機能も限られているので
基本的に純正バッテリー専用と思っておいた方が良い。
社外製品のニッケル水素対応品を買えば、
ほぼもれなくニッカドにも使用できるので対応品を買うように。
機種選択に関しては、充電器の予算が不明なのでどれが良いとか言えないが
出来れば放電機能付き充電器が良い。
充電器に関してはラジコン屋も視野に入れると選択の幅も広がるので参考にすると良いでしょう。
エアガン屋でよく見かけるのは
ABCホビー
http://www.abchobby.com/
イーグル模型（イーグルレーシング/フォース）
http://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef-jp-menu.html
辺りだけど、この辺の安価なモデルでも良いと思うよ。
本来ならバッテリー関連スレに誘導するべきなんだろうけど
今あそこへ行くと混乱しそうなので、ここで基本的な事を。
とりあえず付属のバッテリーが何なのか確認すること。
Ni-MHならニッケル水素、Ni-Cdならニッカド、LiPoならリチウムポリマー。
多分ニッケル水素だと思うんだけど、LiPo同梱の話も聞いた気がするので要確認
8.4Vや9.6Vといった1.2の倍数なら大抵はニッケル系で、それ以外の7.4V等だとLiPoになります。
因みにリチウムフェライト（LiFePO4）という物もあるけど、ここでは省略
で、対応充電器についてだけど、
マルイ純正の殆どはニッケル水素に対応していないし、機能も限られているので
基本的に純正バッテリー専用と思っておいた方が良い。
社外製品のニッケル水素対応品を買えば、
ほぼもれなくニッカドにも使用できるので対応品を買うように。
機種選択に関しては、充電器の予算が不明なのでどれが良いとか言えないが
出来れば放電機能付き充電器が良い。
充電器に関してはラジコン屋も視野に入れると選択の幅も広がるので参考にすると良いでしょう。
エアガン屋でよく見かけるのは
ABCホビー
http://www.abchobby.com/
イーグル模型（イーグルレーシング/フォース）
http://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef-jp-menu.html
辺りだけど、この辺の安価なモデルでも良いと思うよ。
78 ：名無し迷彩：2009/10/22(木) 04:59:24 ID:bsLoi3P4O
東京マルイのP90かMP7A1のどちらかを買おうと思っているのですがそれぞれ評判などはどうでしょうか。
あと、バックアップを電動USPにしようかと思うのですがこれもどんな感じでしょうか。
回答よろしくお願いします。
あと、バックアップを電動USPにしようかと思うのですがこれもどんな感じでしょうか。
回答よろしくお願いします。
相談スレに間違って書いてしまったから同じ事を書くけど
CAWが代理販売してるアメリカか何処のメーカーのミニミって箱出しでつかえる？
CAWが代理販売してるアメリカか何処のメーカーのミニミって箱出しでつかえる？
82 ：名無し迷彩：2009/10/22(木) 20:22:37 ID:+AYIMEVo0
エクセルのＢＢ弾は是非楽天のアシストで！
http://item.rakuten.co.jp/excelbb/020tan-2/
http://item.rakuten.co.jp/excelbb/020tan-2/
>>81
ＣＡＷのは箱だしで使えるよ
ＣＡＷのは箱だしで使えるよ
84 ：名無し迷彩：2009/10/22(木) 23:03:28 ID:YIZAMf/Ti
>>82
情弱スレから出るなよ。
情弱スレから出るなよ。
>>79
P90はフルサイズ電動でMP7はコンパクト電動
総合性能だけを比べるとフルサイズを10としてコンパクトは9～8
P90は多弾マガジンに問題があると言われてたけど、改良されたのかな？
予備マガジンは専用のマガジンポーチ必須
コンパクト電動はバッテリー容量が少ない
MP7をメインに１日遊ぶなら予備バッテリーが複数あったほうが良い
電動ハンドガンはサバゲで使うなら大正解の選択
ただ、アクションが何も無いのでサバゲ以外では面白くない
サバゲで使うならその３機種は全て正解
むしろ電動ばかりで飽きがこないように、ガスブロかボルトアクションも買えと言いたいぐらい
P90はフルサイズ電動でMP7はコンパクト電動
総合性能だけを比べるとフルサイズを10としてコンパクトは9～8
P90は多弾マガジンに問題があると言われてたけど、改良されたのかな？
予備マガジンは専用のマガジンポーチ必須
コンパクト電動はバッテリー容量が少ない
MP7をメインに１日遊ぶなら予備バッテリーが複数あったほうが良い
電動ハンドガンはサバゲで使うなら大正解の選択
ただ、アクションが何も無いのでサバゲ以外では面白くない
サバゲで使うならその３機種は全て正解
むしろ電動ばかりで飽きがこないように、ガスブロかボルトアクションも買えと言いたいぐらい
>>85
丁寧な回答ありがとうございます。
専用マグポーチや多連マグのことを考えるとP90は微妙ですかね…
MP7にライト＋予備バッテリーとどっちがお財布に優しいでしょうか？
ガスブロはSIG P228辺りに興味があったりするんですが温度次第で威力が変わるのが若干不安なんです。
丁寧な回答ありがとうございます。
専用マグポーチや多連マグのことを考えるとP90は微妙ですかね…
MP7にライト＋予備バッテリーとどっちがお財布に優しいでしょうか？
ガスブロはSIG P228辺りに興味があったりするんですが温度次第で威力が変わるのが若干不安なんです。
>>86
値段だったらアマゾンでも何でも調べられるだろ
値段だったらアマゾンでも何でも調べられるだろ
>>87
確かにそうなんですが、ここなら"今この店だとセールで安い"といったような情報も聞けるかと思いまして。
知ってるお店もエチゴヤ、十字屋、アソビット、イエローサブマリン(秋葉及び千葉の)ぐらいなんで、他にお店の名前があがったら調べてみようと思っていました。
書き方がわかりづらかったのはこちらの落ち度でした。
すみません。
確かにそうなんですが、ここなら"今この店だとセールで安い"といったような情報も聞けるかと思いまして。
知ってるお店もエチゴヤ、十字屋、アソビット、イエローサブマリン(秋葉及び千葉の)ぐらいなんで、他にお店の名前があがったら調べてみようと思っていました。
書き方がわかりづらかったのはこちらの落ち度でした。
すみません。
>>89
赤風呂特価はさすがにネットじゃ無理だろｗ
赤風呂特価はさすがにネットじゃ無理だろｗ
>>89
何言ってるんだと思ったら最近小売りもサイトで色々やってるんですねι
メーカーサイトと個人のレビューサイトぐらいしかないと思ってましたorz
いやはや便利になったものです。
何はともあれ、丁寧な対応ありがとうございましたm(_ _)m
何言ってるんだと思ったら最近小売りもサイトで色々やってるんですねι
メーカーサイトと個人のレビューサイトぐらいしかないと思ってましたorz
いやはや便利になったものです。
何はともあれ、丁寧な対応ありがとうございましたm(_ _)m
>>86
どちらが財布に優しいかは、それぞれ欲しい物の合計額を定価で計算してみるといい
価格はマルイのサイトですぐ調べられる
あとはショップごとの割引率で計算すれば良いだけ
ほとんどのショップは、本体の割引率を機種によって変えたりはしていないはず
あとこれはまったく個人的な見解なので無視してくれていいんだけど
もし行ける範囲にショップがあれば、価格に関わらずそこを利用した方が良いよ
ある程度常連になれば値引き以上の価値がある
まあ、店にもよるけどな
どちらが財布に優しいかは、それぞれ欲しい物の合計額を定価で計算してみるといい
価格はマルイのサイトですぐ調べられる
あとはショップごとの割引率で計算すれば良いだけ
ほとんどのショップは、本体の割引率を機種によって変えたりはしていないはず
あとこれはまったく個人的な見解なので無視してくれていいんだけど
もし行ける範囲にショップがあれば、価格に関わらずそこを利用した方が良いよ
ある程度常連になれば値引き以上の価値がある
まあ、店にもよるけどな
>>92
前半…了解です。やってみます。
後半…実はキャンパスが水道橋辺りなんでむしろ行けるところが多すぎるんですよねι
少なくとも上にあげた４店舗はどれも場所を知っているのですが、どこで買おうか迷っています。
前半…了解です。やってみます。
後半…実はキャンパスが水道橋辺りなんでむしろ行けるところが多すぎるんですよねι
少なくとも上にあげた４店舗はどれも場所を知っているのですが、どこで買おうか迷っています。
シリコンスプレーって必要なもの？
>>94
必須だ持っとけ
必須だ持っとけ
あ、ｻﾝｸｽ！
内部メンテにも使えるが金属パーツの保護でガンガンなくなるからホムセンでデカイの買って来いw
ホームセンターで買うときは成分表示ちゃんと見て買えよ。
間違って溶剤系配合のシリコンスプレー使うと悲惨なことになるから。
おすすめはAZシリコーンスプレーイエロー。420mlで\158だった。
間違って溶剤系配合のシリコンスプレー使うと悲惨なことになるから。
おすすめはAZシリコーンスプレーイエロー。420mlで\158だった。
99 ：名無し迷彩：2009/10/25(日) 05:01:22 ID:DWkL4uTG0
アナログだけど本職には使えるかも！
http://mkfactory.cart.fc2.com/
http://mkfactory.cart.fc2.com/
丸いM933ってどんな感じ？
ありがとう
アウターバレルが非常に短いからインドアでの取り回しが楽だが、見た目ほど軽くは
ない感じ。その分首周りがしっかりしててぐらつきとかギシアンせず剛性は結構高い。
ストックが6段階に調節できるけど、各段階での固定がちょっと甘いのか力いれると
解除されてしまう。けどこれはあまり影響ないから別にいいんだけど・・・
命中精度とかはマルイ製ってことでまったく問題ないし、値段も安くてかなりお買い得。
自分はこれでフルメタルだったらなあっていつも思ってるｗｗｗｗ
ない感じ。その分首周りがしっかりしててぐらつきとかギシアンせず剛性は結構高い。
ストックが6段階に調節できるけど、各段階での固定がちょっと甘いのか力いれると
解除されてしまう。けどこれはあまり影響ないから別にいいんだけど・・・
命中精度とかはマルイ製ってことでまったく問題ないし、値段も安くてかなりお買い得。
自分はこれでフルメタルだったらなあっていつも思ってるｗｗｗｗ
>>6
こいつ自力で包茎治すとかすげーな
こいつ自力で包茎治すとかすげーな
107 ：名無し迷彩：2009/10/26(月) 00:53:57 ID:KNI8ijbo0
マルイの次世代電動ガンってサバゲではどうなの？
ゲームには余計な機能が付いただけで不向きって聞いたんだけど？
ゲームには余計な機能が付いただけで不向きって聞いたんだけど？
>>107
次世代のリコイルを「邪魔」と感じるか「撃ってて楽しい」と感じるかで評価が分かれる。
燃費も若干悪くなるし、ブレる分グルーピングも悪くなる（サバゲじゃ誤差範囲だと思うが）
ので、サバゲのツールとしての性能を追求する人には不向き
次世代のリコイルを「邪魔」と感じるか「撃ってて楽しい」と感じるかで評価が分かれる。
燃費も若干悪くなるし、ブレる分グルーピングも悪くなる（サバゲじゃ誤差範囲だと思うが）
ので、サバゲのツールとしての性能を追求する人には不向き
>>107
俺は次世代AKしか持ってないが、
いいところ
・リコイルがあって撃ってて楽しい。スコープをつけて撃つとなんとなくFPSゲームっぽくなる。
・フィールドで結構珍しがられるか
・リアルなギミック？
・無駄にメタルで頑丈。
悪いところ
・リコイルは時に邪魔。
・音が大きいから居場所がすぐにばれる。
・回転速度は決して速くない。速くすることもできないと思う。
・値段が高い。
・バッテリーがラージではないのとメカへの負担？というかモーターの仕事量的なものは通常電動より大きいから、バッテリー切れが早い。
結論として、ゲームに勝つためなら無用の長物。というか長すぎて向いてないかも。
ゲームとは雰囲気やエアガン撃つのがいいんだっていうならお勧め。
しかしプリンキングなど、的当て遊びもやるよというならむしろこっちの方がいいおもちゃになる。
持っていて長く楽しめるのは次世代だと思う。
俺は次世代AKしか持ってないが、
いいところ
・リコイルがあって撃ってて楽しい。スコープをつけて撃つとなんとなくFPSゲームっぽくなる。
・フィールドで結構珍しがられるか
・リアルなギミック？
・無駄にメタルで頑丈。
悪いところ
・リコイルは時に邪魔。
・音が大きいから居場所がすぐにばれる。
・回転速度は決して速くない。速くすることもできないと思う。
・値段が高い。
・バッテリーがラージではないのとメカへの負担？というかモーターの仕事量的なものは通常電動より大きいから、バッテリー切れが早い。
結論として、ゲームに勝つためなら無用の長物。というか長すぎて向いてないかも。
ゲームとは雰囲気やエアガン撃つのがいいんだっていうならお勧め。
しかしプリンキングなど、的当て遊びもやるよというならむしろこっちの方がいいおもちゃになる。
持っていて長く楽しめるのは次世代だと思う。
初めての装備のすすめのテンプレの◎、〇が付いてる奴は大体揃ってあとは
●ベルト・スリング・ポーチ類ってとこなんだが、ハンドガン入れるホルスター、
タクティカルベスト、ダンプポーチ、マガジンポーチの中で迷ってるんだが、
どうしたらいいかな？一万ぐらいで組み合わせたいんだ・・・・
一応ベストとダンプポーチがいいかなって思ったんだが、そうするとハンドガンの
入れる場所に困るｗ ハンドガンはダンプに入れとけば大丈夫なのかな？
なんかこれ以外にもおすすめの組み合わせあったらお願い
●ベルト・スリング・ポーチ類ってとこなんだが、ハンドガン入れるホルスター、
タクティカルベスト、ダンプポーチ、マガジンポーチの中で迷ってるんだが、
どうしたらいいかな？一万ぐらいで組み合わせたいんだ・・・・
一応ベストとダンプポーチがいいかなって思ったんだが、そうするとハンドガンの
入れる場所に困るｗ ハンドガンはダンプに入れとけば大丈夫なのかな？
なんかこれ以外にもおすすめの組み合わせあったらお願い
111 ：名無し迷彩：2009/10/26(月) 12:17:57 ID:YgCZ4c/2O
>>110
ベルト、マガジンポーチ、ダンプポーチ、サスペンダー、ホルスター
が私的にはオススメ
タクティカルベストは、被弾が分かりにくい場合がある。荷物が嵩張る。夏は暑い等の理由から私は使いません
スリングは私は使いますが、ハードなプレイヤーは、木に引っ掛かったりして邪魔になる事が多い等の理由で使わない人もたくさん居ます。
ベルト、マガジンポーチ、ダンプポーチ、サスペンダー、ホルスター
が私的にはオススメ
タクティカルベストは、被弾が分かりにくい場合がある。荷物が嵩張る。夏は暑い等の理由から私は使いません
スリングは私は使いますが、ハードなプレイヤーは、木に引っ掛かったりして邪魔になる事が多い等の理由で使わない人もたくさん居ます。
○いのM14 SOCOM使ってる方いますか？
使用感とかどんな感じですか？
箱出しスコープ付けだけでメインウエポンとして十分ですか？
使用感とかどんな感じですか？
箱出しスコープ付けだけでメインウエポンとして十分ですか？
>>112
>使用感
店行って構えさせてもらえ
>～でメインウエポンとして十分ですか？
満足・十分の基準は各人によって違うからなんとも。
そんなに漠然とした質問ってことは一丁目だよな？
俺も最初は長い銃が欲しくてG3 SG-1買ったけど正直最初は弾が一杯入る短い銃がいい。
もちろんコレじゃなきゃダメだ！というならと目はしないけど、あくまで参考意見としてはP90、βスペツナズ、M4あたり
からのチョイスが一番だと思うよ。
>使用感
店行って構えさせてもらえ
>～でメインウエポンとして十分ですか？
満足・十分の基準は各人によって違うからなんとも。
そんなに漠然とした質問ってことは一丁目だよな？
俺も最初は長い銃が欲しくてG3 SG-1買ったけど正直最初は弾が一杯入る短い銃がいい。
もちろんコレじゃなきゃダメだ！というならと目はしないけど、あくまで参考意見としてはP90、βスペツナズ、M4あたり
からのチョイスが一番だと思うよ。
114 ：名無し迷彩：2009/10/26(月) 17:13:56 ID:+x3A8cX90
>>110
予算一万か。
装備の方向性としては111とかぶるんだけど、
http://www.fourstar911.com/shopdetail/012002000007/price/
こういうのがなんだかんだで一番使い勝手いいよ。
コレはUFCって会社のレプなんでいろいろ装備に気を使う人からは口出しする連中も要るけど、使えりゃいいのなら無視すればいい。
コレに同じ店にある
・ダンプポーチ（約￥2000）
・マグポーチ3本用（約￥1500）×2
で9000円（＋送料）ってとこ。
これは普通のサスペンダーと機能は同じだけど、モールが使えること、それと何より腰の部分がパッド状になっているので装備がばたばたしないってメリットがある。
ピストルはマグが体と平行に挿入するタイプならマグポーチにぶち込めるので専用ポーチを迷うくらいならいらないと思うし、かうならCQCとかちゃんとしたのを買うべき。
あとこういうのとか
http://www.fourstar911.com/shopdetail/012007000004/price/
ベストはガッツリ気分じゃないなら邪魔に感じる場面が多い。防弾も関係ないサバゲで実用を考えてつけるならいらないよ。
予算一万か。
装備の方向性としては111とかぶるんだけど、
http://www.fourstar911.com/shopdetail/012002000007/price/
こういうのがなんだかんだで一番使い勝手いいよ。
コレはUFCって会社のレプなんでいろいろ装備に気を使う人からは口出しする連中も要るけど、使えりゃいいのなら無視すればいい。
コレに同じ店にある
・ダンプポーチ（約￥2000）
・マグポーチ3本用（約￥1500）×2
で9000円（＋送料）ってとこ。
これは普通のサスペンダーと機能は同じだけど、モールが使えること、それと何より腰の部分がパッド状になっているので装備がばたばたしないってメリットがある。
ピストルはマグが体と平行に挿入するタイプならマグポーチにぶち込めるので専用ポーチを迷うくらいならいらないと思うし、かうならCQCとかちゃんとしたのを買うべき。
あとこういうのとか
http://www.fourstar911.com/shopdetail/012007000004/price/
ベストはガッツリ気分じゃないなら邪魔に感じる場面が多い。防弾も関係ないサバゲで実用を考えてつけるならいらないよ。
>>113
すんません、３丁目なんですよ
今はウージーにダットを乗せてメインでやってて
たまにVSRﾌﾟﾛｽﾅでスナイパーやってます
何故M14を選んだかといいますと
サイクルは遅いものの初速は早く、セミにはもってこい
装弾数がウージーより遥かに良い
ノーマルよりはショーティな分、取回ししやすい
ただ、実際に撃ってないので
グリップ感
剛性
実際の取回しやすさ
他デメリット
が知りたいんです
すんません、３丁目なんですよ
今はウージーにダットを乗せてメインでやってて
たまにVSRﾌﾟﾛｽﾅでスナイパーやってます
何故M14を選んだかといいますと
サイクルは遅いものの初速は早く、セミにはもってこい
装弾数がウージーより遥かに良い
ノーマルよりはショーティな分、取回ししやすい
ただ、実際に撃ってないので
グリップ感
剛性
実際の取回しやすさ
他デメリット
が知りたいんです
AKなら中国のチェストリグかそのレプリカなんかでもOK？
使い切ったマグは適当なダンプポーチに
放り込む感じの使用を考えてるんだけど。
使い切ったマグは適当なダンプポーチに
放り込む感じの使用を考えてるんだけど。
ありがとうございました
今度ショップにて確認したいと思います
今度ショップにて確認したいと思います
間違えた＞＜
すんませんのです
すんませんのです
>>111 >>114
ttp://www.tatezakura.jp/SHOP/b008.html
ここ楯桜のタクティカルベストっていうチェストリグみたいな奴で
タクティカルベストってこれ想定してたんです。
値段考えればこれにダンプでちょうど一万ぐらいだから
これでいいかと思ったんですよ。弾装が4つも付いてるから
その一つにハンドガンのシグぶち込んどけばいけるだろうし・・・
ttp://www.tatezakura.jp/SHOP/b008.html
ここ楯桜のタクティカルベストっていうチェストリグみたいな奴で
タクティカルベストってこれ想定してたんです。
値段考えればこれにダンプでちょうど一万ぐらいだから
これでいいかと思ったんですよ。弾装が4つも付いてるから
その一つにハンドガンのシグぶち込んどけばいけるだろうし・・・
>>121
あ、これはやめたほうがいいよ！
このドットボタン式の留め具って弾倉を中に入れてるときはしめやすいけど抜いた後はスゲー絞めづらい；
でも1本だけ残ってるときはしめなきゃいけないし、残ってるマガジンブラブラ結構ウザイ。
2本抜いた後も閉めないと結構ばたばたする（私は気にするほうだから？）。
後両脇のマグポーチが抜きづらい。あとこれ弾帯使って締めること前提だからそれも買わないといけない。
一回試着したことあるけど、お世辞にも使いよいとはいえなかった。
自分も陸自装備なんで（コレ着るってことは2型きてるんですよね？）、装備も…と言う気持ちはわかりますが、それなら
戦闘装着セットに1500円くらいで売ってる弾帯パッド、ほんでもって
http://item.rakuten.co.jp/shop-senjin/7012/
をつけるのが一番迷彩効果と実用性は高いですよ。
あ、これはやめたほうがいいよ！
このドットボタン式の留め具って弾倉を中に入れてるときはしめやすいけど抜いた後はスゲー絞めづらい；
でも1本だけ残ってるときはしめなきゃいけないし、残ってるマガジンブラブラ結構ウザイ。
2本抜いた後も閉めないと結構ばたばたする（私は気にするほうだから？）。
後両脇のマグポーチが抜きづらい。あとこれ弾帯使って締めること前提だからそれも買わないといけない。
一回試着したことあるけど、お世辞にも使いよいとはいえなかった。
自分も陸自装備なんで（コレ着るってことは2型きてるんですよね？）、装備も…と言う気持ちはわかりますが、それなら
戦闘装着セットに1500円くらいで売ってる弾帯パッド、ほんでもって
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をつけるのが一番迷彩効果と実用性は高いですよ。
http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/ranger.ne.jp/g/T-7/index.shtml
コレとかじゃだめなのかしら？ まだＰＸには量があったから市場在庫なんて気にしてなかったｗ
どうせ予算オーバーしてしまうなら開き直ってコレ
http://www.echigoya.co.jp/html/products/detail.php?product_id=3177
買っちまうのも一つの手では。
ただ、これからの季節正直2型装備は効果を著しく損われるので（私は英デザートDPMに移行しちゃいます）、
そもそも2型自体が使えなくなりますし、無理に2型を求めるくらいならＯＤで妥協しても全然問題ないと思いますよ。
私にいたってはタンのローデシアンベスト的な何かですし。
コレとかじゃだめなのかしら？ まだＰＸには量があったから市場在庫なんて気にしてなかったｗ
どうせ予算オーバーしてしまうなら開き直ってコレ
http://www.echigoya.co.jp/html/products/detail.php?product_id=3177
買っちまうのも一つの手では。
ただ、これからの季節正直2型装備は効果を著しく損われるので（私は英デザートDPMに移行しちゃいます）、
そもそも2型自体が使えなくなりますし、無理に2型を求めるくらいならＯＤで妥協しても全然問題ないと思いますよ。
私にいたってはタンのローデシアンベスト的な何かですし。
125 ：名無し迷彩：2009/10/29(木) 18:56:58 ID:Fw/+bRLJ0
インドアならコンパクト電動ガンのスコピ
外なら89式の固定ストックver
が今オヌヌメ。
初めは動きになれるために取り回しがいいエアソフトを選ぶのが一番いいと思う。
ぶっちゃけ下の条件外のエアソフト以外ならなんでもいいと思う。
・フルオート可能
・日本製(修理パーツが手に入る)
・電動ガン(弾道の安定性とランニングコスト)
電動ガンのバッテリーの種類も何でもいい。
ニッカド500mAh 7.2vでも十分。急速充電器使えば20分で満充電できる。10ゲームでも全然余裕。
ラージとか勧める奴はなんなんだろうね。一度使ってみろって言う。
外なら89式の固定ストックver
が今オヌヌメ。
初めは動きになれるために取り回しがいいエアソフトを選ぶのが一番いいと思う。
ぶっちゃけ下の条件外のエアソフト以外ならなんでもいいと思う。
・フルオート可能
・日本製(修理パーツが手に入る)
・電動ガン(弾道の安定性とランニングコスト)
電動ガンのバッテリーの種類も何でもいい。
ニッカド500mAh 7.2vでも十分。急速充電器使えば20分で満充電できる。10ゲームでも全然余裕。
ラージとか勧める奴はなんなんだろうね。一度使ってみろって言う。
>>125
89式ってそんなに良いの？数年ぶりに復帰するのに何れにしようか迷ってるんだけど
89式ってそんなに良いの？数年ぶりに復帰するのに何れにしようか迷ってるんだけど
127 ：名無し迷彩：2009/10/29(木) 21:55:47 ID:ZPfi0tSmO
単純に道具の優秀さを考えたら、M14じゃね。
ただし、大きいから使い方ってファクターがあるけど。
ただし、大きいから使い方ってファクターがあるけど。
サバゲの射程距離とブッシュやインドア考えると使いにくいだろうなぁと思う
129 ：名無し迷彩：2009/10/29(木) 23:20:02 ID:iYqS4Dx8O
>>112
>>115を読む限り、ﾌﾟﾛｽﾅ使ったりしてるなら、Ｍ14ソーコムはメインウエポンとして十二分な性能があります。
Ｍ１４よりも短いから、インドアでもメインウエポンとして使ってる猛者も居ます。その人は『インドア用にＭ933を買ったけど、こっちの方が使いやすい』と言ってます。勿論使いやすさは個人差があります
アウトドアでは私もＭ14を使ったりしますが、私はグリップが馴染めないためピストルグリップのストックに換えてます
トータルでは、オススメできます
>>115を読む限り、ﾌﾟﾛｽﾅ使ったりしてるなら、Ｍ14ソーコムはメインウエポンとして十二分な性能があります。
Ｍ１４よりも短いから、インドアでもメインウエポンとして使ってる猛者も居ます。その人は『インドア用にＭ933を買ったけど、こっちの方が使いやすい』と言ってます。勿論使いやすさは個人差があります
アウトドアでは私もＭ14を使ったりしますが、私はグリップが馴染めないためピストルグリップのストックに換えてます
トータルでは、オススメできます
>>126
既存の電動と次世代を繋ぐ途中進化型みたいな出来。
・外装金属
・機械式3点射システム
・日本人向けに作られたという89式デザイン
・専用マガジンは残弾ゼロまで撃ち切れる特別フォロアー
・既存のM4系マガジンの併用可能(弾残りあり)
って感じか？
次世代の振動機能やM4のトリガーストップ機能にこだわりがなければ、十分に比類できる出来。
既存の電動と次世代を繋ぐ途中進化型みたいな出来。
・外装金属
・機械式3点射システム
・日本人向けに作られたという89式デザイン
・専用マガジンは残弾ゼロまで撃ち切れる特別フォロアー
・既存のM4系マガジンの併用可能(弾残りあり)
って感じか？
次世代の振動機能やM4のトリガーストップ機能にこだわりがなければ、十分に比類できる出来。
>>129
どもです、来月か再来月辺りに購入してみようかと思います。
どもです、来月か再来月辺りに購入してみようかと思います。
>>124
そんなごついの買うくらいのならOD色のチェストリグの方が動きやすくて
いいですねｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/captaintoms/038007/
これとかもかなり便利そうだし汎用性高いんでどうかなって思ってます
そんなごついの買うくらいのならOD色のチェストリグの方が動きやすくて
いいですねｗ
ttp://item.rakuten.co.jp/captaintoms/038007/
これとかもかなり便利そうだし汎用性高いんでどうかなって思ってます
133 ：名無し迷彩：2009/10/31(土) 20:42:09 ID:taD5XeRuO
私はベストは着用しない派だが、どうしても使うならロードベアリングベストが良さそうに思う
実際に使用している人からも、使いやすいという話を聞いているので参考までに
実際に使用している人からも、使いやすいという話を聞いているので参考までに
134 ：名無し迷彩：2009/11/01(日) 07:33:21 ID:tim74JRaO
>>126
89式だけはやめておいた方がいい
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/tsurezure-2666-7.html
ここの下に理由が書いてある。今なら次世代とか出てるから
剛性のアドバンテージもないしあえて買う理由がない
89式だけはやめておいた方がいい
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/tsurezure-2666-7.html
ここの下に理由が書いてある。今なら次世代とか出てるから
剛性のアドバンテージもないしあえて買う理由がない
思い込みで使ってない銃を駄銃呼ばわりか
撃ち味はいいとだけ言っておく。
セレクターは確かに左にあるべきだが。
セレクターは確かに左にあるべきだが。
>>134
自衛隊を軍隊と勘違いしてるように思える内容だね…
次世代の良さが剛性の高さ位しか思い付かないんだよな。せめてマガジンが旧型と共用出来れば良かった
G36Kを買うって手もあるが、やっぱり水素バッテリーじゃないと動かせないのか？
海外メーカーのマセダやM4のPDWも勧められたけどやっぱり地雷？
自衛隊を軍隊と勘違いしてるように思える内容だね…
次世代の良さが剛性の高さ位しか思い付かないんだよな。せめてマガジンが旧型と共用出来れば良かった
G36Kを買うって手もあるが、やっぱり水素バッテリーじゃないと動かせないのか？
海外メーカーのマセダやM4のPDWも勧められたけどやっぱり地雷？
セレクターなんぞすぐ交換出来るのを知らんのか？
元自かなんか知らんが2年で辞めた半端者だろ
元自かなんか知らんが2年で辞めた半端者だろ
>>139
次世代M4に今までのマガジンは使えないんじゃないの？
次世代M4に今までのマガジンは使えないんじゃないの？
>>141
フリーダムアートがマガジンの変換パーツ出してたような
フリーダムアートがマガジンの変換パーツ出してたような
>>139
まさに、「お前のマグは俺のマグ 俺のマグは俺のマグ」だな
まさに、「お前のマグは俺のマグ 俺のマグは俺のマグ」だな
>>133
弾帯+サスペンダー+弾倉+ダンプで決まりかなって思って装備品相談スレ見たら
なんかチェストリグとか皆使ってるみたいで高い買い物なのでちょっと迷ってしまって・・・
自衛隊迷彩服なんでなんかそれに合うチェストリグも弾帯+サスペンダーより重さを
感じなさそうで悪くないかも知れません。問題は暑さとゾンビ化なんでしょうけど
弾帯+サスペンダー+弾倉+ダンプで決まりかなって思って装備品相談スレ見たら
なんかチェストリグとか皆使ってるみたいで高い買い物なのでちょっと迷ってしまって・・・
自衛隊迷彩服なんでなんかそれに合うチェストリグも弾帯+サスペンダーより重さを
感じなさそうで悪くないかも知れません。問題は暑さとゾンビ化なんでしょうけど
>>145
何の話をしているんだ？
丸いの89式とM4マグの共用問題に米軍が口を挟むなんて聞いたことないな。
とりあえずまとめると
・次世代M4 専用マガジンのみ。旧マガジン使用可能になるパーツあり(社外)。たぶん弾残りアリ。
・89式 専用マグで弾打ち切り可能。旧M4系マガジン共用可能。その場合は弾残りあり。
・newM4以前のM4系 旧M4系マガジンのみ使用可能。もちろん弾残り。
補足：次世代M4は専用マガジン使用時のみ、給弾ストップ機能アリ。
補足２：多弾マガジンを使用する場合は全種弾残りする可能性高し。
補足３：すまん、全種持ってないんで、多弾とか詳細な比較できない。
何の話をしているんだ？
丸いの89式とM4マグの共用問題に米軍が口を挟むなんて聞いたことないな。
とりあえずまとめると
・次世代M4 専用マガジンのみ。旧マガジン使用可能になるパーツあり(社外)。たぶん弾残りアリ。
・89式 専用マグで弾打ち切り可能。旧M4系マガジン共用可能。その場合は弾残りあり。
・newM4以前のM4系 旧M4系マガジンのみ使用可能。もちろん弾残り。
補足：次世代M4は専用マガジン使用時のみ、給弾ストップ機能アリ。
補足２：多弾マガジンを使用する場合は全種弾残りする可能性高し。
補足３：すまん、全種持ってないんで、多弾とか詳細な比較できない。
>>147
次世代のリコイルと疑似ボルトストップ、ノマグのリアルカウントモードに興味がないなら、89式も良い銃
それ以外の実射性能とかはほぼ同じ（箱出しの初速は次世代M4のが上）
リコイルやバレルの長さ、3点バーストの関係で、89式のほうがちょっとだけスナイパー向きかなって感じ
多弾マグしか使わないって人なら、次世代M4買う必要性はリコイル以外あまり感じないかな？
次世代のリコイルと疑似ボルトストップ、ノマグのリアルカウントモードに興味がないなら、89式も良い銃
それ以外の実射性能とかはほぼ同じ（箱出しの初速は次世代M4のが上）
リコイルやバレルの長さ、3点バーストの関係で、89式のほうがちょっとだけスナイパー向きかなって感じ
多弾マグしか使わないって人なら、次世代M4買う必要性はリコイル以外あまり感じないかな？
>>148
ありがとう、今日ショップに行くから実際に触ってくるよ
ありがとう、今日ショップに行くから実際に触ってくるよ
>146
実銃の話に決まってるだろ・・・アホか？
実銃の話に決まってるだろ・・・アホか？
>>150
お前こそ何いってんの？ｗ
実銃の話なんだとしたら、M4も89式もマガジンは共用できるだろうがｗ
どっちもNATO規格なんだから
>>139が言ったのはマルイ電動の話
それに良く分からんレスを返したのが>>145だ
よく読めよｗ
お前こそ何いってんの？ｗ
実銃の話なんだとしたら、M4も89式もマガジンは共用できるだろうがｗ
どっちもNATO規格なんだから
>>139が言ったのはマルイ電動の話
それに良く分からんレスを返したのが>>145だ
よく読めよｗ
大体、サバゲ装備スレなのに実銃の話題とかKY
>>151
いや、お前が何言ってるんだ？ってｗ
>>145は実銃の話をし出したのが明らかだろ？
アモ=Ammoって単語がどう電動ガンに関係するんだよ
んで、>>146がそれも分からず電動ガンの話とごっちゃにしてることについて突っ込んだ訳
おわかりかな？
いや、お前が何言ってるんだ？ってｗ
>>145は実銃の話をし出したのが明らかだろ？
アモ=Ammoって単語がどう電動ガンに関係するんだよ
んで、>>146がそれも分からず電動ガンの話とごっちゃにしてることについて突っ込んだ訳
おわかりかな？
153のゆうえつかんがいまぐらぐらと！
正直どっちもどうでもいい
がちゃついてる奴ら引っ込め
どうでも良いっつーか、このスレ的には、
「旧M4/M16のマガジンは89式に使えるけど、逆は無理」って事と、
「次世代M4のマガジンは専用で、社外パーツを使わない限り旧M16系のマガジンは使えない」
って２点は有用な事柄だな
以下スレチだけど、
>>151の通り実銃の場合M4/M16と89式は同じ規格で作られているから、どっちのマガジンでも使えるよ
マルイのが実銃と同じじゃないのは、M16マガジンの設計が古かったからだろうけど･･････
それにしてもID:fTSpK8IBPには笑わせてもらった
「旧M4/M16のマガジンは89式に使えるけど、逆は無理」って事と、
「次世代M4のマガジンは専用で、社外パーツを使わない限り旧M16系のマガジンは使えない」
って２点は有用な事柄だな
以下スレチだけど、
>>151の通り実銃の場合M4/M16と89式は同じ規格で作られているから、どっちのマガジンでも使えるよ
マルイのが実銃と同じじゃないのは、M16マガジンの設計が古かったからだろうけど･･････
それにしてもID:fTSpK8IBPには笑わせてもらった
>>159
何が笑えるかも説明できないバカが、多くの人間が有してる知識を披露して勝手にオナニーしてる様は醜いなｗ
突然実銃の話をしたヤツがすれ違いだろうが何だろうが、
その話に対して全く噛み合わないレスをしたヤツが端から見ておかしいってのは事実だよ
後出しジャンケンで「皮肉」だとか言ってるがｗ
>>159の様に具体的な事は全く言わずに思い上がった態度を取るヤツがその証拠ｗ
何が笑えるかも説明できないバカが、多くの人間が有してる知識を披露して勝手にオナニーしてる様は醜いなｗ
突然実銃の話をしたヤツがすれ違いだろうが何だろうが、
その話に対して全く噛み合わないレスをしたヤツが端から見ておかしいってのは事実だよ
後出しジャンケンで「皮肉」だとか言ってるがｗ
>>159の様に具体的な事は全く言わずに思い上がった態度を取るヤツがその証拠ｗ
ここはクイックドロウで勝負したらどうか？
かまへんかまへん
まぁ、面白かったから良しとしよう。
がちゃついてる奴ら引っ込め
ん？
スレチなのを蒸し返すようで悪いんだけど、>>159で書いてある通り、
実銃の89式のマガジンとM16系列のマガジンて、互いに共用できるんだよな？
マルイのが設計時期とかの関係で旧M16マガジン→89式はOKで逆がダメってだけで･･････
スレチなのを蒸し返すようで悪いんだけど、>>159で書いてある通り、
実銃の89式のマガジンとM16系列のマガジンて、互いに共用できるんだよな？
マルイのが設計時期とかの関係で旧M16マガジン→89式はOKで逆がダメってだけで･･････
> ん？
> スレチなのを蒸し返すようで悪いんだけど、>>159で書いてある通り、
> 実銃の89式のマガジンとM16系列のマガジンて、互いに共用できるんだよな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
流石にWikipediaで確認すれば済むことだと思うよ？
> スレチなのを蒸し返すようで悪いんだけど、>>159で書いてある通り、
> 実銃の89式のマガジンとM16系列のマガジンて、互いに共用できるんだよな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83
流石にWikipediaで確認すれば済むことだと思うよ？
まいど、146でおます。
とりあえず>>146については、「トイガンの話してるのにいきなりなに言ってんだ？」というような感じで皮肉に取っていただければ幸い。
流れ的にも>>137->>139->>141->>143ときてのアンカつきで>>145だから。
ついでなので次世代M4に旧マガジン互換できるようになるパーツ。
「pakayama_craft製マグパイプM4」
一個2000円前後だけど、銃本体のチャンバにつける部品なので、一個あれば十分。
パカヤマのHPらしきものが見つけられなかった。
画像は越後屋HPで売ってるのを見つけたので、見たい方はそちらで。
蛇足
>>160
>>何が笑えるかも説明できないバカが、多くの人間が有してる知識を披露して勝手にオナニーしてる様は醜いなｗ
つまり>>145のような知識自慢ですね？
とりあえず>>146については、「トイガンの話してるのにいきなりなに言ってんだ？」というような感じで皮肉に取っていただければ幸い。
流れ的にも>>137->>139->>141->>143ときてのアンカつきで>>145だから。
ついでなので次世代M4に旧マガジン互換できるようになるパーツ。
「pakayama_craft製マグパイプM4」
一個2000円前後だけど、銃本体のチャンバにつける部品なので、一個あれば十分。
パカヤマのHPらしきものが見つけられなかった。
画像は越後屋HPで売ってるのを見つけたので、見たい方はそちらで。
蛇足
>>160
>>何が笑えるかも説明できないバカが、多くの人間が有してる知識を披露して勝手にオナニーしてる様は醜いなｗ
つまり>>145のような知識自慢ですね？
「初めてのサバゲ武器」なのに
「次世代にこれブッ挿せば、旧世代マガジン使えるよ！」とか意味不明。
普通に次世代マガジン挿した方が良いと思うよｗ
「次世代にこれブッ挿せば、旧世代マガジン使えるよ！」とか意味不明。
普通に次世代マガジン挿した方が良いと思うよｗ
そろそろマガジンの話から離れようよ…
メガネかけたまま装着できるゴーグルでオススメなのを教えて下さい
メガネかけたまま装着できるゴーグルでオススメなのを教えて下さい
>>171
マガジンの貸し借りや安価な社外品等の利用に有益な情報です
マガジンの貸し借りや安価な社外品等の利用に有益な情報です
>>171
次世代のマグは高い＆旧マグの社外品は安い
ついでに多弾マグならボルトストップ意味無いから、旧多弾マグ+マグパイプで十分という考え方も
つか、こんなアイテムもあるよーって紹介するのは別に悪い事じゃないと思う･･････が、さすがにちょっと引っ張りすぎかｗ
>>172
結局のところマルイの新しいプロゴーグルが一番確実なんじゃないかと思う
見た目は結構ダサいけど、フィールド行くと使ってる人結構居るよ
それ以外だと、bolleのX500とかも眼鏡大丈夫らしいけど･･････
次世代のマグは高い＆旧マグの社外品は安い
ついでに多弾マグならボルトストップ意味無いから、旧多弾マグ+マグパイプで十分という考え方も
つか、こんなアイテムもあるよーって紹介するのは別に悪い事じゃないと思う･･････が、さすがにちょっと引っ張りすぎかｗ
>>172
結局のところマルイの新しいプロゴーグルが一番確実なんじゃないかと思う
見た目は結構ダサいけど、フィールド行くと使ってる人結構居るよ
それ以外だと、bolleのX500とかも眼鏡大丈夫らしいけど･･････
> マガジンの貸し借りや安価な社外品等の利用に有益な情報です
一体アンタはどんな初心者想定してるんだ？
一体アンタはどんな初心者想定してるんだ？
その投げたマガジンが地面に落ちて砂噛んだのに気づかず次世代銃に指す可能性は考えないの？
初心者になんか恨みでもあるの？ｗ
逆にブッシュに落ちて探してる間に敵に撃たれたり、もしろ頭に直撃する可能性も考えなくちゃいけない。
つか、本当にサバゲフィールドに行ったことあるの？
初心者になんか恨みでもあるの？ｗ
逆にブッシュに落ちて探してる間に敵に撃たれたり、もしろ頭に直撃する可能性も考えなくちゃいけない。
つか、本当にサバゲフィールドに行ったことあるの？
他人がマガジンの貸し借りするのがそんなに嫌なのか？
それともＣＩＡにでも脅されてるのか？
それともＣＩＡにでも脅されてるのか？
>>175
予算の都合等で多弾マグ一本だけでゲームに来ちゃうような初心者。
予算の都合等で多弾マグ一本だけでゲームに来ちゃうような初心者。
初心者が次世代430連マガジン買わないで、パカ山＋旧世代多連装一本？
それとも
>>179がパカ山＋予備多連装用意して、初心者の430連仕仕舞わせるの？
てかマガジン貸し借りする仲なら、430連で戦えるように導いてやれよ。脳内先輩ｻﾝﾖｗ
それとも
>>179がパカ山＋予備多連装用意して、初心者の430連仕仕舞わせるの？
てかマガジン貸し借りする仲なら、430連で戦えるように導いてやれよ。脳内先輩ｻﾝﾖｗ
１ゲーム何発くらい撃って一日で何ゲームくらいこなすんだ？
>>180
そもそもマガジン互換の話って
89式とM16系(旧世代)の話で、
次世代M4系でもバカ山パイプを付ければ
M16系(旧世代)のマガジンが利用可能
という豆情報みたいなもの。
別に推奨はしていない。
知ってて損はない程度の話。
実際、M16系は息が長い&普及率高いから
ボロいマガジンを譲って貰えたりするしね。
こういったケースは自分の所属しているチームでもあった。
次世代じゃなかったけど。
…それを期待してバカ山パイプを準備してる初心者も何か嫌だがw
そもそもマガジン互換の話って
89式とM16系(旧世代)の話で、
次世代M4系でもバカ山パイプを付ければ
M16系(旧世代)のマガジンが利用可能
という豆情報みたいなもの。
別に推奨はしていない。
知ってて損はない程度の話。
実際、M16系は息が長い&普及率高いから
ボロいマガジンを譲って貰えたりするしね。
こういったケースは自分の所属しているチームでもあった。
次世代じゃなかったけど。
…それを期待してバカ山パイプを準備してる初心者も何か嫌だがw
ゼンマイ全部撒いても430連なら300連と違って撃ち切らないんじゃないかな。
ゼンマイ使い切ってから節約しはじめれば、一本でも十分戦えそうな希ガス。
ゼンマイ使い切ってから節約しはじめれば、一本でも十分戦えそうな希ガス。
振動機能に惚れて次世代買うけど、お金が足りないから先輩から古いマガジンとか譲ってもらう人とか・・・
逆に譲ってもらってから、次世代のことを知って、本体だけならいけるかな・・・という人とか。
まぁ基本は豆知識だけど。
しばらく前からサバゲー初心者スレや質問スレっぽい流れになっちゃってるから、こういう脱線も仕方ないと思えるようになって来たぜ。
逆に譲ってもらってから、次世代のことを知って、本体だけならいけるかな・・・という人とか。
まぁ基本は豆知識だけど。
しばらく前からサバゲー初心者スレや質問スレっぽい流れになっちゃってるから、こういう脱線も仕方ないと思えるようになって来たぜ。
186 ：名無し迷彩：2009/11/05(木) 16:25:03 ID:5YXaTcr8O
>>172
マルイのフルフェイス
マルイのフルフェイス
>>186
ゴーグルに関しては、「コレ使っておけば間違いない」的な物が無いのが現状
俺もいくつか買ってみたけど、中々コレというゴーグルに巡り合えないよｗ
なんでとりあえず、初心者さんにはマルイのフルフェイスか、サンセイのフルフェイスを勧めてる
この２つならどんなフィールドでも問題なく使えると思うから、持っておいて損はないかな
ゴーグルに関しては、「コレ使っておけば間違いない」的な物が無いのが現状
俺もいくつか買ってみたけど、中々コレというゴーグルに巡り合えないよｗ
なんでとりあえず、初心者さんにはマルイのフルフェイスか、サンセイのフルフェイスを勧めてる
この２つならどんなフィールドでも問題なく使えると思うから、持っておいて損はないかな
マルイのゴーグルと、サンセイのゴーグルって比較対象になるんだろうか。
マルイのものがおおよそ5000円。
サンセイがおおよそ1200円。
倍以上の値段の差のあるものを比較してもどうなのかね？
まあ初心者といえども40万も予算を用意している奴もいるくらいだから
どっちか気に入ったほうを買えでいいかもしれんけれども。
マルイのものがおおよそ5000円。
サンセイがおおよそ1200円。
倍以上の値段の差のあるものを比較してもどうなのかね？
まあ初心者といえども40万も予算を用意している奴もいるくらいだから
どっちか気に入ったほうを買えでいいかもしれんけれども。
予算抑えたいってならサンセイで十分
結構熟練者でもサンセイって人はたしかにいる
だが俺的には最近JT Flex7→マルイに換えたら
かなり快適になった経験上マルイを薦めておく
結構熟練者でもサンセイって人はたしかにいる
だが俺的には最近JT Flex7→マルイに換えたら
かなり快適になった経験上マルイを薦めておく
>>190
比較っつーか、両方持ってても損はないと思う
マルイのファンは確かに値段の割りに高性能だけど、それでも曇るときは曇るし
そんな時はメッシュのが１つあると色々便利だよね
サンセイのは安いからなんか買うついでに１個買っておくと、何かと重宝するよ
比較っつーか、両方持ってても損はないと思う
マルイのファンは確かに値段の割りに高性能だけど、それでも曇るときは曇るし
そんな時はメッシュのが１つあると色々便利だよね
サンセイのは安いからなんか買うついでに１個買っておくと、何かと重宝するよ
マルイのフルフェイス5000で買えるか？
俺の家の近くの店だと4980で売ってる
オススメのブーツ教えて下さい
ロスコかゴーストギアかで迷ってる
ロスコかゴーストギアかで迷ってる
>>199
ブーツのスレあったんですね、ありがとうございます。
ブーツのスレあったんですね、ありがとうございます。
ブーツスレ、サバゲでちょっと使うって靴を探す人にはあんまりオススメしない
本物の軍靴は重い荷物を持って長距離を行軍するのに適するように重く作ってあるから
サバゲでちょこっとだけ履くだけだとすごく疲れる。
それと本皮のブーツは常に手入れしてやらないと硬くなる。
リアル志向なら足に合うもへったくれも本物の軍靴しかないと思うけど
アウトドアシューズとしてキャンプやトレッキングでも使いたいとなるなら
メレルあたりのトレッキングシューズがいいと思う。
そこそこリアル路線で、でも使いやすさを選ぶならサイドジッパーのもの。
4000円程度の安い軍靴にするなら、分厚い靴下履いて、さらにワンサイズ大き目買って
中敷を敷く。
サバゲでちょこっとだけ履くだけだとすごく疲れる。
それと本皮のブーツは常に手入れしてやらないと硬くなる。
リアル志向なら足に合うもへったくれも本物の軍靴しかないと思うけど
アウトドアシューズとしてキャンプやトレッキングでも使いたいとなるなら
メレルあたりのトレッキングシューズがいいと思う。
そこそこリアル路線で、でも使いやすさを選ぶならサイドジッパーのもの。
4000円程度の安い軍靴にするなら、分厚い靴下履いて、さらにワンサイズ大き目買って
中敷を敷く。
シュマグ買おうと思ってるんですけど
シュマグとあうメガネもかけれるゴーグルってありますか？
シュマグとあうメガネもかけれるゴーグルってありますか？
>>203
メガネ使う時点でファンゴーグル必須やな。めがねが曇って話にならない。
俺はサバゲーのときだけコンタクトしてるし。
合う、の意味がかっこいいって事かしら？
軍用チックなのがカッコイイ！ ってんならボレー500とか海兵が使ってるのになるし、サイバーな感じ（っていえばいいのか？）
がかっこいいってんならこれらとは違うのになるし。
おたくの趣味の問題だから答えようがない。
メガネ使う時点でファンゴーグル必須やな。めがねが曇って話にならない。
俺はサバゲーのときだけコンタクトしてるし。
合う、の意味がかっこいいって事かしら？
軍用チックなのがカッコイイ！ ってんならボレー500とか海兵が使ってるのになるし、サイバーな感じ（っていえばいいのか？）
がかっこいいってんならこれらとは違うのになるし。
おたくの趣味の問題だから答えようがない。
206 ：名無し迷彩：2009/11/10(火) 14:25:22 ID:0pJCgm2dO
初めてのメインアームとして、マルイのM933かG36Cを考えています。
この二つは性能に差はありますか？
どちらもかっこいいので迷っているのですが…
この二つは性能に差はありますか？
どちらもかっこいいので迷っているのですが…
>>206
大差無いので好きな方でOK
大差無いので好きな方でOK
>>206
G36C使っているけどあれは良い物だ！
何といっても軽い！
またマガジンを連結できるように作ってあるのでマグチェンジも楽ｗ
ただし、調子ぶっこいて三つ以上つけるとネタ装備になるので要注意（俺様主観）
連結する時はビニテで軽く巻くことをお勧めする。（何かの拍子で取れる時がある為＾＾；）
Ｍ933は使った事がないので何とも。
>>207さんが書いているけど最終的には好きな方でＯＫ何だけどね。
誰かＭ933のコメントｐｌｚｍ（＿＿）ｍ
G36C使っているけどあれは良い物だ！
何といっても軽い！
またマガジンを連結できるように作ってあるのでマグチェンジも楽ｗ
ただし、調子ぶっこいて三つ以上つけるとネタ装備になるので要注意（俺様主観）
連結する時はビニテで軽く巻くことをお勧めする。（何かの拍子で取れる時がある為＾＾；）
Ｍ933は使った事がないので何とも。
>>207さんが書いているけど最終的には好きな方でＯＫ何だけどね。
誰かＭ933のコメントｐｌｚｍ（＿＿）ｍ
M933
首回りが短いので取り回しが良好＆ガタつきが少ない
ロングセラーな16系故マガジンの選択肢が多い
(社外、中古等)
16系の普及率の高さ故に
トラブル時のアドバイスが得られ易い
比較的バッテリースペースに余裕がある方なので
旧ミニからリポ等までバッテリーを選ばない
異論は認める
首回りが短いので取り回しが良好＆ガタつきが少ない
ロングセラーな16系故マガジンの選択肢が多い
(社外、中古等)
16系の普及率の高さ故に
トラブル時のアドバイスが得られ易い
比較的バッテリースペースに余裕がある方なので
旧ミニからリポ等までバッテリーを選ばない
異論は認める
211 ：名無し迷彩：2009/11/10(火) 16:27:34 ID:o56zCNnOO
よく行く会場にもシューティンググラスの人いる。
あんまり相手にしたくない。
メガネで曇るならメッシュでしょう。
あんまり相手にしたくない。
メガネで曇るならメッシュでしょう。
俺もメガネだがマルイのフルフェイスマジオヌヌメ
メッシュって使用禁止じゃないの？
お前の所のローカルルールなんて知らない
メッシュは砕けたBB弾が進入する可能性を考慮してローカルルールで禁止の場合もある
※昔のBB弾はちょっと硬いものにあたるとすぐ砕けた
シューティンググラスは隙間が危ない、あと歯を折ったなんてよく聞く話
マルイならメガネでもあまり不便は無いが俺はサバゲ用に使い捨てコンタクト買ってる
※昔のBB弾はちょっと硬いものにあたるとすぐ砕けた
シューティンググラスは隙間が危ない、あと歯を折ったなんてよく聞く話
マルイならメガネでもあまり不便は無いが俺はサバゲ用に使い捨てコンタクト買ってる
>>218
実際に歯を折って謝罪と賠償を要求された事があるぞ
ついでに「極悪パワー厨はチームにイラネ」と追放された。
箱出しノーマルのマル電だったんだけどな。
まぁ何だ、箱出しノーマルでも最悪歯が折れるから
サバゲで顔ガードは必須という教訓。
実際に歯を折って謝罪と賠償を要求された事があるぞ
ついでに「極悪パワー厨はチームにイラネ」と追放された。
箱出しノーマルのマル電だったんだけどな。
まぁ何だ、箱出しノーマルでも最悪歯が折れるから
サバゲで顔ガードは必須という教訓。
221 ：名無し迷彩：2009/11/11(水) 18:21:38 ID:OO8PFuWXO
今の1J規制の中で歯が折れたとかあるのかな？
昔のハイパワー時代ならともかく信じられないなｗ フルフェイスのゴーグルとかも
規制の影響で使う人いなくなったせいか検索してもサンセイぐらいのしか出てこないし・・・
昔のハイパワー時代ならともかく信じられないなｗ フルフェイスのゴーグルとかも
規制の影響で使う人いなくなったせいか検索してもサンセイぐらいのしか出てこないし・・・
フルフェイスが見つからないだと？
>>221
1Jもなにも>>219は箱だしノーマル
> 規制の影響で使う人いなくなったせいか検索してもサンセイぐらいのしか出てこないし・・・
マルイのフルフェイスならアマゾンでも買えるぞ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001VZP93Q/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=toys&qid=1257931843&sr=8-3
1Jもなにも>>219は箱だしノーマル
> 規制の影響で使う人いなくなったせいか検索してもサンセイぐらいのしか出てこないし・・・
マルイのフルフェイスならアマゾンでも買えるぞ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B001VZP93Q/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=toys&qid=1257931843&sr=8-3
224 ：名無し迷彩：2009/11/11(水) 18:37:07 ID:OO8PFuWXO
以前はペイントボール用のフェイスガード付きが売ってたけど、いつの間にか見なくなったような。
テンプレのNewM4って次世代の事？
ゴーグルのみ＋バンダナか何かで口と鼻防御
がよくね？
俺はずっとそれだが
がよくね？
俺はずっとそれだが
俺も箱だしノーマルで前歯吹っ飛ばしたが
ガードしない方が悪いと言ったよ
ガードしない方が悪いと言ったよ
>>226
ちがうよ
NewM4はマイナーチェンジした普通（非次世代）の電動
旧モデルから剛性とかチャンバーとかが変わってる
かなりよくなってるから中古とか買うときは注意
むしろ今なら取り回しのいいM933もオススメだ
ちがうよ
NewM4はマイナーチェンジした普通（非次世代）の電動
旧モデルから剛性とかチャンバーとかが変わってる
かなりよくなってるから中古とか買うときは注意
むしろ今なら取り回しのいいM933もオススメだ
>>229
ありがとう、候補に入れとく
ありがとう、候補に入れとく
それとは全く違うだろ
相手をねらい打って当たったのと勝手に転んだのじゃ全然別物だ
相手をねらい打って当たったのと勝手に転んだのじゃ全然別物だ
そもそもガードもせずに撃たれる奴が悪い
規定値内なら怪我する方が悪い
ルールに則って撃ってるだけだし
規定値内なら怪我する方が悪い
ルールに則って撃ってるだけだし
全員フルフェイスかゴーグル＋バンダナで統一しちゃえばいいんだよ
236 ：名無し迷彩：2009/11/12(木) 08:45:27 ID:0kbjJAmdO
>>236
直接顔に巻いて密着させると曇りやすいし当たったとき普通に痛そうだから、
ゴーグルのフレームや、フレームとレンズの間に挟んで垂らして使ってるけど、
1J以内なら結構近いところから喰らっても大丈夫かな、経験的に
>>237
何煽ってるのか分からんが、現実としてはそうならざるを得ないって話だろうが
論理と感情の区別も付かない知恵遅れのガキはサバゲやらないでね
直接顔に巻いて密着させると曇りやすいし当たったとき普通に痛そうだから、
ゴーグルのフレームや、フレームとレンズの間に挟んで垂らして使ってるけど、
1J以内なら結構近いところから喰らっても大丈夫かな、経験的に
>>237
何煽ってるのか分からんが、現実としてはそうならざるを得ないって話だろうが
論理と感情の区別も付かない知恵遅れのガキはサバゲやらないでね
>>238
撃たれた側に落ち度は無いのか？
撃たれた側に落ち度は無いのか？
↑こういう白か黒か、二つの概念しか頭にないヤツはどうにかならんかね・・・
撃たれた側にも責任は有るが、現実として人を傷つけたんだから法的には撃った側が悪くなるだろう
って話だよ
撃たれた側にも責任は有るが、現実として人を傷つけたんだから法的には撃った側が悪くなるだろう
って話だよ
もういっそのことゲームの参加受け付け時に
「私は、この活動においていかなる被害を受けてもそれは自己の責任であり、相手方に明確なる悪意がある場合を除き損害賠償等は一切請求しないことを誓います」
とでも書かせとけばいいんじゃね？
これなら相手に責任擦り付けたりできんでしょ。
「私は、この活動においていかなる被害を受けてもそれは自己の責任であり、相手方に明確なる悪意がある場合を除き損害賠償等は一切請求しないことを誓います」
とでも書かせとけばいいんじゃね？
これなら相手に責任擦り付けたりできんでしょ。
まぁ、言い出したらきりが無いよね
というか怪我とか承知の上でやるものじゃないのか？サバイバルゲームって
というか怪我とか承知の上でやるものじゃないのか？サバイバルゲームって
格闘技始めたら金儲けできそうだ
まあ、これ以上は専用スレでもたててやってくれって感じだな
自分が痛いおもいをしないために、相手に気分悪い思いをさせないように
しっかりガードしろってのとオウンリスクを理解できないやつはサバゲに
限らずスポーツは無理だろ、野球やサッカーだって相手のせいで怪我する
可能性はあるわけだし。
自分が痛いおもいをしないために、相手に気分悪い思いをさせないように
しっかりガードしろってのとオウンリスクを理解できないやつはサバゲに
限らずスポーツは無理だろ、野球やサッカーだって相手のせいで怪我する
可能性はあるわけだし。
246 ：名無し迷彩：2009/11/12(木) 18:16:40 ID:zJUO4huHO
一つ聞きたいんだけどさ
仮にお前が放った玉で相手側の前歯を折ってしまったとする
被害者側が治療費の請求をしてきたら、素直に払う？
勿論 ゲーム中でルールを守ってる設定でね
仮にお前が放った玉で相手側の前歯を折ってしまったとする
被害者側が治療費の請求をしてきたら、素直に払う？
勿論 ゲーム中でルールを守ってる設定でね
247 ：名無し迷彩：2009/11/12(木) 18:22:43 ID:zJUO4huHO
すまん
>>243への質問ね
>>243への質問ね
前歯を折ってオーバーパワー誤認する奴がアフォなだけで、
謝罪賠償要求とか追放とかまでは考えないでいいだろ。
謝罪賠償要求とか追放とかまでは考えないでいいだろ。
要求されちゃった場合どうする？って話だろ
>>238
最初シュマグかニットの首+フェイスマスクにしようと思ったんだけど、夏とか
暑そうだからバンダナが有効ならそっちにしようかと思ってたthx
さっそくぽちってきたわ
今フルフェイスで買おうと思ったらマルイかサンセイぐらいしかないから
結局ゴーグル+シュマグとかになっちゃうんだよな～ 昔はJTのフルフェイスとかが
7k～8kぐらいで買えたらしいけど今は規制でショボ弾だからフルフェイスが廃れて
コスプレ目的の実物ゴーグルばっかりになったって聞いた
最初シュマグかニットの首+フェイスマスクにしようと思ったんだけど、夏とか
暑そうだからバンダナが有効ならそっちにしようかと思ってたthx
さっそくぽちってきたわ
今フルフェイスで買おうと思ったらマルイかサンセイぐらいしかないから
結局ゴーグル+シュマグとかになっちゃうんだよな～ 昔はJTのフルフェイスとかが
7k～8kぐらいで買えたらしいけど今は規制でショボ弾だからフルフェイスが廃れて
コスプレ目的の実物ゴーグルばっかりになったって聞いた
もしも訴訟沙汰になったら、どういう判決になんだろうね。
例えばサッカーとか野球は、プレイの中で事故として相手を怪我さす事は仕方ないとされても、故意だと罰せられるよね。ペナルティとかはあっても、ゲーム後に傷害で書類送検とかオレは聞いたことない。
サバゲーは相手を射つ遊びだけど、その時安全な部位を狙ったかとか、故意に歯を狙ってなかったかとかが争点になるんのかね。
危険球ならぬ危険弾とかw
例えばサッカーとか野球は、プレイの中で事故として相手を怪我さす事は仕方ないとされても、故意だと罰せられるよね。ペナルティとかはあっても、ゲーム後に傷害で書類送検とかオレは聞いたことない。
サバゲーは相手を射つ遊びだけど、その時安全な部位を狙ったかとか、故意に歯を狙ってなかったかとかが争点になるんのかね。
危険球ならぬ危険弾とかw
使用した銃が法規制の枠内であれば怪我した側も危険性を承知しつつ参加して
なおかつ安全面での配慮を怠ったとして不起訴で終了しそうな予感
なおかつ安全面での配慮を怠ったとして不起訴で終了しそうな予感
アフォには関わるな。
バンダナ巻いても歯、折れるよ。
255 ：名無し迷彩：2009/11/12(木) 23:24:57 ID:KutLIGAeO
まぁ至近距離から撃たれることを怖がるならやらんほうが身のためだ
>>244
出てくると思ったよ、そういうバカな発言ｗ
>>246
素直には払わないが、社会的トラブルにするって脅されて、その脅しが実際に有効なら払うだろうな
>>253
一切有効な反論は出来無い癖に、どういう根拠で相手をアホ呼ばわりしてんだろうね？
頭の弱いヤツほどこんな感じだが・・・
モラルやルール云々と法律は別だって話をしてるだけなのに
出てくると思ったよ、そういうバカな発言ｗ
>>246
素直には払わないが、社会的トラブルにするって脅されて、その脅しが実際に有効なら払うだろうな
>>253
一切有効な反論は出来無い癖に、どういう根拠で相手をアホ呼ばわりしてんだろうね？
頭の弱いヤツほどこんな感じだが・・・
モラルやルール云々と法律は別だって話をしてるだけなのに
とりあえず、黙ろうな
これ以上はスレチ
これ以上はスレチ
何をそう必死になってるのか分からんな
『こういう危険があるからこういった装備がいいですよ』
スレタイと合ったレスの伸びだと思うけどな。
スレタイと合ったレスの伸びだと思うけどな。
>>254
結局10ｋ以内で探そうと思ったらマルイフルフェイス、サンセイフルフェイスしか選択肢がないってこと？
結局10ｋ以内で探そうと思ったらマルイフルフェイス、サンセイフルフェイスしか選択肢がないってこと？
最終的にサンセイフルフェイスメッシュに落ち着く人が多い気がする
レギュでメッシュ禁止とか破片が不安ならやっぱマルイかねぇ
レギュでメッシュ禁止とか破片が不安ならやっぱマルイかねぇ
>>258
レス返してたら「必死」って返すのが反論できないアホの典型
レス返してたら「必死」って返すのが反論できないアホの典型
サンセイも一応メッシュじゃないタイプのゴーグル出してるけどね。
みんな曇る曇るっていうけど、メガネ屋で売ってる千円以下の曇り止め使えば
一日くらいは曇らないよ。なぜそんなささいな手間を惜しむのかがわからん。
それともみんな曇り止めも曇らせる程汗かくブーデーなのか。
みんな曇る曇るっていうけど、メガネ屋で売ってる千円以下の曇り止め使えば
一日くらいは曇らないよ。なぜそんなささいな手間を惜しむのかがわからん。
それともみんな曇り止めも曇らせる程汗かくブーデーなのか。
>>264
ハイハイｗ
ハイハイｗ
サンセイのメッシュゴーグル付けて中にシューティンググラスかければ破片も怖くないんじゃね？
サンセイのゴーグル自体持ってないから
サンセイのゴーグルでメガネが使えないこと自体知らずに書いてた
つかメッシュゴーグルは
遠距離ならBB弾が割れることはないし
近距離で撃たれた場合でもメッシュが凹むことでショックを吸収して
BB弾が割れることってまずないと思うんだが
※一時期撃っていた石だか貝でできたBB弾除く
サンセイのゴーグルでメガネが使えないこと自体知らずに書いてた
つかメッシュゴーグルは
遠距離ならBB弾が割れることはないし
近距離で撃たれた場合でもメッシュが凹むことでショックを吸収して
BB弾が割れることってまずないと思うんだが
※一時期撃っていた石だか貝でできたBB弾除く
サンセイのゴーグルをメガネかけて使ってる俺が通りますよ
ていうか普通に眼鏡と組み合わせて使ってる人多いよな
小型のシューティンググラスも使えるし
小型のシューティンググラスも使えるし
274 ：名無し迷彩：2009/11/13(金) 18:27:51 ID:UGxrmUxfO
つーか、お前ら全員ふぁびょりすぎだろｗ
ヘッドショットノーカンにして、故意に頭部は狙わない。
この設定を加えるだけで安全性は十分に上がるだろうがｗ
お前等の考えの根底は安全性争う以前に
単純に他人の頭ぶち抜きたいだけだろうがｗｗｗ
ヘッドショットノーカンにして、故意に頭部は狙わない。
この設定を加えるだけで安全性は十分に上がるだろうがｗ
お前等の考えの根底は安全性争う以前に
単純に他人の頭ぶち抜きたいだけだろうがｗｗｗ
>>271
相手もお前も見限れよ。
そういう対応がスレタイに沿っているのかどうか、その辺が問題。
相手が馬鹿だと思うなら、レス返して相手する場所じゃないことくらい理解できるはず。
そういうことが重要だと思う。
メッシュゴーグルって、なんだか埃というか、チリというか、そういうのがちらつきそうで困るな。
メガネって以外にそういうのが付着すると、視界の中で気になったりする。
索敵してるときとか、気になっちゃうともう大変。
まぁ個人事だけど。
あと藪とか多い場所だと、小枝とかを気にしてメッシュ駄目とか言うところもあるようで。
メッシュゴーグルは応用品だと思っておいたほうが、初心者にはよいと思うぞ。
それ以上のゴタゴタは、専用スレでやったほうがより身のある話になるだろう。
スレタイを「ゴーグル」で検索すれば出てくるし、ここは初心者へ妥当で適当なアイテムを薦めるスレだから。
相手もお前も見限れよ。
そういう対応がスレタイに沿っているのかどうか、その辺が問題。
相手が馬鹿だと思うなら、レス返して相手する場所じゃないことくらい理解できるはず。
そういうことが重要だと思う。
メッシュゴーグルって、なんだか埃というか、チリというか、そういうのがちらつきそうで困るな。
メガネって以外にそういうのが付着すると、視界の中で気になったりする。
索敵してるときとか、気になっちゃうともう大変。
まぁ個人事だけど。
あと藪とか多い場所だと、小枝とかを気にしてメッシュ駄目とか言うところもあるようで。
メッシュゴーグルは応用品だと思っておいたほうが、初心者にはよいと思うぞ。
それ以上のゴタゴタは、専用スレでやったほうがより身のある話になるだろう。
スレタイを「ゴーグル」で検索すれば出てくるし、ここは初心者へ妥当で適当なアイテムを薦めるスレだから。
サンセイの曇り止めレンズタイプのは１年(ゲームは月一)曇り知らずだったよ
レンズに傷が付きやすくて、そっちの方が気になる
レンズに傷が付きやすくて、そっちの方が気になる
>>274
故意じゃなくても当たった時の事考えた？
故意じゃなくても当たった時の事考えた？
ここって“初めてのサバゲ武器、装備のすすめ”スレだよな。
横で見ててそろそろ板違いになりつつあるように思えるがどうか。
有意義な議論ではあるかもしれんが、そんなに本気で考えるべきと思うならスレ立てるなり、類似スレでやるべきだろう。
つーわけでID:NhcGinFDOとか、特に問題あると考えるいいだしっぺは誘導よろしく。
横で見ててそろそろ板違いになりつつあるように思えるがどうか。
有意義な議論ではあるかもしれんが、そんなに本気で考えるべきと思うならスレ立てるなり、類似スレでやるべきだろう。
つーわけでID:NhcGinFDOとか、特に問題あると考えるいいだしっぺは誘導よろしく。
３時間も間が空いてるし、もう終わった話題だろｗ
顔面はガードするだろｊｋ
サンセイフェイスガード付きゴーグルって
昔、角形で厳ついデザインの奴が無かったっけ？
あれは昔から不評だったな。
昔、角形で厳ついデザインの奴が無かったっけ？
あれは昔から不評だったな。
なんていうかサイバーな感じのやつなｗ
>>281
既に終わったという雰囲気の中、顔を真っ赤にしながらレスしてる敗者が「空気読め」だってｗ
既に終わったという雰囲気の中、顔を真っ赤にしながらレスしてる敗者が「空気読め」だってｗ
M14ソーコムと89式とM4A1の中でどれがオススメ？あとＤボーイズのKACPDWも気になってます
>>285
好きなの買え
好きなの買え
>>284
はいはいw
はいはいw
もういい加減やめろよw
何を争っているのか遡って追跡するのが面倒だ。
誰か簡潔に俳句で頼む。季語も入れてね。
誰か簡潔に俳句で頼む。季語も入れてね。
歯が折れた
法とルールで
運動会
法とルールで
運動会
お見事ｗ
サバゲをはじめた楽しもうという人に、安全を重視して装備を勧めるのがこのスレの趣旨です。
たぶんな。
過去スレを読むにそういう流れだったはず。
たぶんな。
過去スレを読むにそういう流れだったはず。
進める時は入手のしやすさってのも大事だな JTのフルフェイスがお勧めです→売ってません
これじゃあどうしようもないｗ
これじゃあどうしようもないｗ
顔面ガードと手袋はした方が良いよ
>>295
初めてには敷居が高いかもしれないけど、
米国Amazonを使うのもおすすめ。
Amazonに在庫があるものなら配送手続きは簡単だし、
配送料込みにしても、元値が安いから複数購入すれば元が取れる。
エリートのスペアレンズが赤風呂でも4000円越えてたが、
Amazonなら15～20ドル弱で、四枚買っても送料もその時は30ドル弱。
フルフェイスに至っては品薄だからと7000円で買ってみたものの、
後でAmazonで見たら、20ドル弱だと分かって流石に凹んだ
初めてには敷居が高いかもしれないけど、
米国Amazonを使うのもおすすめ。
Amazonに在庫があるものなら配送手続きは簡単だし、
配送料込みにしても、元値が安いから複数購入すれば元が取れる。
エリートのスペアレンズが赤風呂でも4000円越えてたが、
Amazonなら15～20ドル弱で、四枚買っても送料もその時は30ドル弱。
フルフェイスに至っては品薄だからと7000円で買ってみたものの、
後でAmazonで見たら、20ドル弱だと分かって流石に凹んだ
まだ、ゴーグルやってたのか
・失明しても歯折っても自己責任で割り切れるならシューティンググラスだろうが
なんだろうがフィールドやその場のレギュレーションに従えばよし
・それらが怖いとか万一相手が気分悪思いをしないように配慮できる真人間はフルフェイス
・そもそもサバゲの怪我を他人のせいにしようという屑はゲームに来るな
フルフェイスなら
入手性・性能ならマルイ、コスパならサンセイ、カッコいいが頬付けしずらいJT（上位モデルはマシ）
これでFAだろ
・失明しても歯折っても自己責任で割り切れるならシューティンググラスだろうが
なんだろうがフィールドやその場のレギュレーションに従えばよし
・それらが怖いとか万一相手が気分悪思いをしないように配慮できる真人間はフルフェイス
・そもそもサバゲの怪我を他人のせいにしようという屑はゲームに来るな
フルフェイスなら
入手性・性能ならマルイ、コスパならサンセイ、カッコいいが頬付けしずらいJT（上位モデルはマシ）
これでFAだろ
だからね、モラルと法の区別が出来ないアホが暴れてただけなのよ
アホにも分かりやすく言うとだな、誰かが急に車道に飛び出してきて
出来る限り素早くブレーキを踏みハンドルを切ったが間に合わず跳ねてしまった、って場合
ドライバーは単に運が悪かっただけで、モラル的な非は無いが、法的には確実に責任に問われる
出来る限り素早くブレーキを踏みハンドルを切ったが間に合わず跳ねてしまった、って場合
ドライバーは単に運が悪かっただけで、モラル的な非は無いが、法的には確実に責任に問われる
何をもめてるのかがわからん。
ゴーグルは最低限どこでサバゲやるにしてもつけることが普通になっている。
有料でシューティンググラス使ってもオッケーなシールズは「痛い目にあっても文句言いませんよ」って一筆書かせてる。
チーム同士の対抗戦やるなら相手チームにゲームはフルフェイスでやってください、さもなくばノーゲーム、と伝えればいい。
現状で何も問題ないし、こんなところで訴えたところでおまえら名無しのレス間に受けて目だけからフルフェイスにかえる
やつがでるわけないじゃん。身の回りで、声が届く範囲でやれることやるしかねーだろ。
こんなところでフルフェイス原理主義者はなににカッカしてるんだ？ っていうかそれならサバゲやめろよ。
ゴーグルは最低限どこでサバゲやるにしてもつけることが普通になっている。
有料でシューティンググラス使ってもオッケーなシールズは「痛い目にあっても文句言いませんよ」って一筆書かせてる。
チーム同士の対抗戦やるなら相手チームにゲームはフルフェイスでやってください、さもなくばノーゲーム、と伝えればいい。
現状で何も問題ないし、こんなところで訴えたところでおまえら名無しのレス間に受けて目だけからフルフェイスにかえる
やつがでるわけないじゃん。身の回りで、声が届く範囲でやれることやるしかねーだろ。
こんなところでフルフェイス原理主義者はなににカッカしてるんだ？ っていうかそれならサバゲやめろよ。
何にもめてるのかわからんなら、終わった話なんだから
頼むから蒸し返さないでくれ。
頼むから蒸し返さないでくれ。
>>300
で？何が言いたいの？
で？何が言いたいの？
眼球セーフ
とりあえずゴーグルだけは絶対に付けましょう。説明書にもちゃんと書いてあります。
その他守りたい場所があるならば、その部分の防具は自由に揃えましょう。
自分の準備不足で、自分が怪我をした場合でも自己責任です。
自分が怪我をしたからといって、自分を撃った相手にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのはやめましょう。
これらが守れないならば、遊ばないでください。
これでいいべさ（´・ω・｀）
その他守りたい場所があるならば、その部分の防具は自由に揃えましょう。
自分の準備不足で、自分が怪我をした場合でも自己責任です。
自分が怪我をしたからといって、自分を撃った相手にｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのはやめましょう。
これらが守れないならば、遊ばないでください。
これでいいべさ（´・ω・｀）
>>306
それで終了でいいと思うけど、問題は初心者にも手に入れやすい
フルフェイスがマルイ、サンセイのフルフェイスしかないって事だろ？
そして眼鏡必要ない奴とかはサンセイ一択だし・・・
>>297みたいに米国amazonとか初心者にすすめられないしな
それで終了でいいと思うけど、問題は初心者にも手に入れやすい
フルフェイスがマルイ、サンセイのフルフェイスしかないって事だろ？
そして眼鏡必要ない奴とかはサンセイ一択だし・・・
>>297みたいに米国amazonとか初心者にすすめられないしな
なるほど、半年ROMっとく（´・ω・｀）
初心者だからってフェイスガードにこだわる必要ってあるか？
ゴーグルにプラスしてシュマグとかフェイスガードでカバーすればいいんでは？
ゴーグルにプラスしてシュマグとかフェイスガードでカバーすればいいんでは？
>>219を訴えた(？)やつに対する怒りの矛先をどこに向けていいのか分からなくて
言い争いになってしまったんだよ、きっと
言い争いになってしまったんだよ、きっと
>>309
アウトドアじゃ大丈夫だと思うが、インドアだとどうかな？
滅多にないことだがインドアで出会い頭にフルオートとか喰らったらやばいかも・・・
まあインドアでフルオートありのレギュとかあんましないだろうけど
アウトドアじゃ大丈夫だと思うが、インドアだとどうかな？
滅多にないことだがインドアで出会い頭にフルオートとか喰らったらやばいかも・・・
まあインドアでフルオートありのレギュとかあんましないだろうけど
何か色々お騒がせしてすまん。
因みに一応治療費は払った。
後日、足りないとか言って追加を請求されたが流石に拒否した。
結果、最後に会った2006年に至るまで彼の歯は半欠けのままだった。
…治療費5万何に使ったんだよ(苦笑)
因みにサバゲチームは自然崩壊。
そんな彼が中心的メンバーだったんです、理由はお察し下さい。
まぁ、グラスのみは禁止なルールはあっても
フェイスガード禁止なルールは無いと思うので
グラス派でもサンセイの安い奴でも買っとくと良いと思う。
因みに一応治療費は払った。
後日、足りないとか言って追加を請求されたが流石に拒否した。
結果、最後に会った2006年に至るまで彼の歯は半欠けのままだった。
…治療費5万何に使ったんだよ(苦笑)
因みにサバゲチームは自然崩壊。
そんな彼が中心的メンバーだったんです、理由はお察し下さい。
まぁ、グラスのみは禁止なルールはあっても
フェイスガード禁止なルールは無いと思うので
グラス派でもサンセイの安い奴でも買っとくと良いと思う。
もうあれだ
「IDの末尾がPな奴みたいなのがいるかも知れんのがサバゲの世界だから、何言われても良いようにしっかり顔の保護はしようね」
って事で良いじゃないか
IDの末尾がP（ｒｙが顔の保護してなくて歯折ったとしても、
まっとうなフィールドなら自己責任になるから安心汁
というか、普通のフィールドなら利用規約か注意書きかでそういう旨の事言ってるはず
ゴーグルだけ既に買っちゃってるって人は、サンセイのフェイスガード部分だけ別売りしてるからそれがお勧め
値段も700円弱くらいで買えるよ
もちろんシュマグなんかを巻いてもＯＫ
「IDの末尾がPな奴みたいなのがいるかも知れんのがサバゲの世界だから、何言われても良いようにしっかり顔の保護はしようね」
って事で良いじゃないか
IDの末尾がP（ｒｙが顔の保護してなくて歯折ったとしても、
まっとうなフィールドなら自己責任になるから安心汁
というか、普通のフィールドなら利用規約か注意書きかでそういう旨の事言ってるはず
ゴーグルだけ既に買っちゃってるって人は、サンセイのフェイスガード部分だけ別売りしてるからそれがお勧め
値段も700円弱くらいで買えるよ
もちろんシュマグなんかを巻いてもＯＫ
>>285
>>285の好きな物が吉だけどあえて考慮するならパーツ類とか考えるとＭ４とかＭ14系？
年齢的な体力の低下を感じているなら好きな物の中で”一番軽い物”
俺の話で申し訳ないが、調子ぶっこいてオークションでフルメタル・ハイサイカスタムの
電ガン落としたは良いが重くてゲームの日の午後過ぎから明らかに辛くなってきて、ちょっとだけ後悔＾＾；
継戦能力も意外と重要だよ！
>>285の好きな物が吉だけどあえて考慮するならパーツ類とか考えるとＭ４とかＭ14系？
年齢的な体力の低下を感じているなら好きな物の中で”一番軽い物”
俺の話で申し訳ないが、調子ぶっこいてオークションでフルメタル・ハイサイカスタムの
電ガン落としたは良いが重くてゲームの日の午後過ぎから明らかに辛くなってきて、ちょっとだけ後悔＾＾；
継戦能力も意外と重要だよ！
>>313
既に書いてあるよお馬鹿さんｗ
>>314
それに関しても既に書いた筈だがねえ
反論できないから妄想と馴れ合いに逃げるしかないんだよな、惨めな敗者はｗ
>>315
典型的な敗者の逃げ口上ｗ
モラルと法は一致しない事があるって説明をしてるだけなのに
「自分たちで決めたルールは法を越えるんだ！」「それにケチ付けるヤツはモラルの無いキチガイだ」
と妄想に逃げるｗ
現実を認めたくないだけのクズがサバゲやってる方がよっぽど問題有るな
感情論と数だけで押し切ろうとして、さらに問題を大きくするタイプ
何度書いても決して認めず、願望を押しつけてる知恵遅れは良く今まで普通に生きてこれたもんだよｗ
まあ程度が低いヤツほど惨めな人生にも満足してるもんだがｗ
既に書いてあるよお馬鹿さんｗ
>>314
それに関しても既に書いた筈だがねえ
反論できないから妄想と馴れ合いに逃げるしかないんだよな、惨めな敗者はｗ
>>315
典型的な敗者の逃げ口上ｗ
モラルと法は一致しない事があるって説明をしてるだけなのに
「自分たちで決めたルールは法を越えるんだ！」「それにケチ付けるヤツはモラルの無いキチガイだ」
と妄想に逃げるｗ
現実を認めたくないだけのクズがサバゲやってる方がよっぽど問題有るな
感情論と数だけで押し切ろうとして、さらに問題を大きくするタイプ
何度書いても決して認めず、願望を押しつけてる知恵遅れは良く今まで普通に生きてこれたもんだよｗ
まあ程度が低いヤツほど惨めな人生にも満足してるもんだがｗ
ID:w06Ng+IdP で検索すると
このスレの>>317だけじゃなく
民間軍事会社ＰＭＣ関連スレ6社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1237306296/644
【ブーツ】フットウェアを語る6【軍靴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/864
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/872
という感じで、見えない敵と戦っている方みたいだぞ
相手するだけ無駄だよ
このスレの>>317だけじゃなく
民間軍事会社ＰＭＣ関連スレ6社目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1237306296/644
【ブーツ】フットウェアを語る6【軍靴】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/864
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1219882662/872
という感じで、見えない敵と戦っている方みたいだぞ
相手するだけ無駄だよ
>>318
はい逃げたｗ
>>319
見えない敵云々って、何の反論も出来ないヤツが好むフレーズだよなｗ
頭の弱いバカが突っかかってきたから相手にしてるだけだろ？
後はお前みたいな「誰かがこいつを攻撃してくれれば良いのに」って願ってるカスとかなｗ
ま、敗者はそうやってお友達と「こいつ相手にする価値無いよね」って慰め合ってるのがお似合いだなｗ
いつだって頼みは都合の良い空想とお友達
はい逃げたｗ
>>319
見えない敵云々って、何の反論も出来ないヤツが好むフレーズだよなｗ
頭の弱いバカが突っかかってきたから相手にしてるだけだろ？
後はお前みたいな「誰かがこいつを攻撃してくれれば良いのに」って願ってるカスとかなｗ
ま、敗者はそうやってお友達と「こいつ相手にする価値無いよね」って慰め合ってるのがお似合いだなｗ
いつだって頼みは都合の良い空想とお友達
もうこいつ相手にすんなよ
たまに出てきたと思ったら、毎回スレタイ無視して散々相手に難癖付けて悦に浸ってるような奴なんだから
しかも毎回どうでも良いことばかりでな
たまに出てきたと思ったら、毎回スレタイ無視して散々相手に難癖付けて悦に浸ってるような奴なんだから
しかも毎回どうでも良いことばかりでな
ここは何のスレだ
どっちにせよ働きもせず2chなんてやってるやつだからな
もうどうだっていいだろ
傷害で訴えようとすれば出来ない事は無いのも事実なんだし。
傷害で訴えようとすれば出来ない事は無いのも事実なんだし。
イーグルフォースのかなり安いレッグホルスター買ったんだけど
ベルトに通す部分が長すぎるうえに、
太ももに巻くマジックのやつの下のが一番短くしてもスッカスカになっちゃって
歩いてるだけでだんだん下がってきちゃうんだけど、何も使わずにこれの対処法ってある？
もしくは、足が短く細くても任意の位置でがっちり固定できるレッグホルスターってある？
ベルトに通す部分が長すぎるうえに、
太ももに巻くマジックのやつの下のが一番短くしてもスッカスカになっちゃって
歩いてるだけでだんだん下がってきちゃうんだけど、何も使わずにこれの対処法ってある？
もしくは、足が短く細くても任意の位置でがっちり固定できるレッグホルスターってある？
>>328
個人的にはミルフォースのレッグホルスターが価格的に手頃で使ってみてもよかった
米イーグルのもつかったけどあれは作りしっかりしてるけど高い割にはしっくりこなかった。
けっきょく走り回る自分にはレッグホルスターそのものが邪魔になってしまい
現在はﾋﾞｱﾝｷＭ１２ﾎﾙｽﾀーが鉄板。脱落はまずないしだいたいの銃に使えるのでｵｽｽﾒ。
個人的にはミルフォースのレッグホルスターが価格的に手頃で使ってみてもよかった
米イーグルのもつかったけどあれは作りしっかりしてるけど高い割にはしっくりこなかった。
けっきょく走り回る自分にはレッグホルスターそのものが邪魔になってしまい
現在はﾋﾞｱﾝｷＭ１２ﾎﾙｽﾀーが鉄板。脱落はまずないしだいたいの銃に使えるのでｵｽｽﾒ。
>>>300
爆釣りしていたT2cスレッドに帰ったら？
爆釣りしていたT2cスレッドに帰ったら？
>>317
傷害・暴行→故意ではないため不成立
過失致傷→互いに撃たれる可能性を十分予想していたにも関わらず適切な防御をしない方に過失がある。
損害賠償→個人間の契約があれば民法よりそちらが優先されることが多々ある。
さらにゲームに参加した時点で被弾またはその他の要因で怪我をする可能性は十分に予見でき、それでも参加したということは相手に重大な過失や故意がある場合を除いて負った怪我の責任は自己にあると了承したと見なすべき。
そうであるにも関わらず原告の請求を認めることは著しく公平性を欠くこととなる。
以上法を踏まえて考えてみたが、やっぱり悪いのは適切な対策を講じなかった撃たれた側じゃないですかね？
傷害・暴行→故意ではないため不成立
過失致傷→互いに撃たれる可能性を十分予想していたにも関わらず適切な防御をしない方に過失がある。
損害賠償→個人間の契約があれば民法よりそちらが優先されることが多々ある。
さらにゲームに参加した時点で被弾またはその他の要因で怪我をする可能性は十分に予見でき、それでも参加したということは相手に重大な過失や故意がある場合を除いて負った怪我の責任は自己にあると了承したと見なすべき。
そうであるにも関わらず原告の請求を認めることは著しく公平性を欠くこととなる。
以上法を踏まえて考えてみたが、やっぱり悪いのは適切な対策を講じなかった撃たれた側じゃないですかね？
>>333
いい加減その話題は鬱陶しいから他所でやれ
いい加減その話題は鬱陶しいから他所でやれ
他のスレでも暴れてたな
この気違いは
この気違いは
スレの趣旨から外れるかもしれませんが単眼鏡でゴーグルごしに見れるお勧めありませんか？
普段はサブマシンガンで単身つっこむのが好きなんですがたまに遠くを偵察したい時にあればなぁと
2倍がベストですがなければ6倍くらいでアイレリーフが眺めの単眼鏡をお願いします
普段はサブマシンガンで単身つっこむのが好きなんですがたまに遠くを偵察したい時にあればなぁと
2倍がベストですがなければ6倍くらいでアイレリーフが眺めの単眼鏡をお願いします
>>333
何故か得意げになってるようだが、最初から俺は法的にどっちが正しいかなんて話してないぞｗ
自分ならどうするか？と聞かれたときも「社会的問題になるようなら払うだろうな」程度にしか言ってないし
あくまで法とモラルは違う事、個人間の約束事じゃ法を越えることは出来ないと言う事実を
理解できない・したがらないアホを罵ったまで
あと、「故意ではない」という根拠と、過失致傷で撃たれた側の過失が大きいという根拠は？
根拠を示さず「法を踏まえて考えたから」と断言しても意味無い筈だが
>>335
それしか言えないよなｗ
バカと言われて悔しい癖に反論は出来ない惨めなカスほどピーピー喚く
何故か得意げになってるようだが、最初から俺は法的にどっちが正しいかなんて話してないぞｗ
自分ならどうするか？と聞かれたときも「社会的問題になるようなら払うだろうな」程度にしか言ってないし
あくまで法とモラルは違う事、個人間の約束事じゃ法を越えることは出来ないと言う事実を
理解できない・したがらないアホを罵ったまで
あと、「故意ではない」という根拠と、過失致傷で撃たれた側の過失が大きいという根拠は？
根拠を示さず「法を踏まえて考えたから」と断言しても意味無い筈だが
>>335
それしか言えないよなｗ
バカと言われて悔しい癖に反論は出来ない惨めなカスほどピーピー喚く
338 ：名無し迷彩：2009/11/18(水) 15:52:58 ID:m2F3EMco0
つーかPの人もいちいち反応するなよ鬱陶しい。
Pの人はアレだろ？>219みたいに
理不尽な要求でもそれで揉めるくらいなら
金払って終了、てのを選ぶタイプなんだろ。
Pの人はアレだろ？>219みたいに
理不尽な要求でもそれで揉めるくらいなら
金払って終了、てのを選ぶタイプなんだろ。
Pの人に反応するなといっても無駄だ
そのPの人が見えない敵と戦っているだけなんだから
そのPの人が見えない敵と戦っているだけなんだから
野戦はサイリウムが無い方が良いですよね？
>>341
野戦＝夜戦の変換でおｋ？
サイリウムの使用は正直ローカルルールレベルの事だから良く分からん
行きつけのフィールドでは小さくて輪っかにできるやつを背中に付けて、敵味方の識別に使ってる
正面に堂々と付けたりする所もあるし、普段は使わずにヒット時のデッドマーカーとして使う所もある
まぁ、サイリウム無いほうが緊張感があって良いなんて意見があるのも事実だから、
参加するゲームの主催者に一度聞いてみるのが良いと思う
ただ、チーム分けでサイリウム使う場合は、大体主催者側で準備してくれてるもんだからそんなに気負わなくても良いかも
野戦＝夜戦の変換でおｋ？
サイリウムの使用は正直ローカルルールレベルの事だから良く分からん
行きつけのフィールドでは小さくて輪っかにできるやつを背中に付けて、敵味方の識別に使ってる
正面に堂々と付けたりする所もあるし、普段は使わずにヒット時のデッドマーカーとして使う所もある
まぁ、サイリウム無いほうが緊張感があって良いなんて意見があるのも事実だから、
参加するゲームの主催者に一度聞いてみるのが良いと思う
ただ、チーム分けでサイリウム使う場合は、大体主催者側で準備してくれてるもんだからそんなに気負わなくても良いかも
>>336
アイレリーフが長めの単眼鏡ってちょっと見たこと無いね。
スコープを転用したほうがいいと思うよ。
マウントリングで銃に固定しておけば即座に使えるし、
見つけた敵をそのまま倒す事も不可能じゃない！
…冗談はおいといて、
ピストルスコープなら比較的低倍率で小型の物が多い。
手を伸ばして覗き込まないといけないけどね。
>>343
多分背中に付ける事になると思うけど、
サイリウムで味方にアピールしないと、
敵だと間違えられて至近距離から撃たれちゃうよｗ
アイレリーフが長めの単眼鏡ってちょっと見たこと無いね。
スコープを転用したほうがいいと思うよ。
マウントリングで銃に固定しておけば即座に使えるし、
見つけた敵をそのまま倒す事も不可能じゃない！
…冗談はおいといて、
ピストルスコープなら比較的低倍率で小型の物が多い。
手を伸ばして覗き込まないといけないけどね。
>>343
多分背中に付ける事になると思うけど、
サイリウムで味方にアピールしないと、
敵だと間違えられて至近距離から撃たれちゃうよｗ
>>337
あれで得意気？
草も生やさずバカにした口調も使ってないのに？
…まぁそこはよしとしましょう。
とりあえず民法の規定には個人間の約束の方が優先されるものも多々あると書いたはずなんですが。
故意無しとか過失の大小とかを断定した理由は話の頭が箱だしドノーマルで意図せず相手の前歯をぶっとばしたって言う事例だったから。
まぁ担当の判事次第な部分が大きいけどそこまで間違った判断じゃないと思いますよ？
あと法的な話をしたのはあなたがモラルだと防御しない側が悪いけど法律じゃあそうならない、といった感じのことを書いたから本当にそうか検証してみただけです。
まぁどっちにしろサバゲにいくときは常識や思いやりも装備していきましょうね、ということですわ。
いい加減私もあなたもIDが紅く染めあがる頃でしょうし、ここらでお開きとしましょうや。
あれで得意気？
草も生やさずバカにした口調も使ってないのに？
…まぁそこはよしとしましょう。
とりあえず民法の規定には個人間の約束の方が優先されるものも多々あると書いたはずなんですが。
故意無しとか過失の大小とかを断定した理由は話の頭が箱だしドノーマルで意図せず相手の前歯をぶっとばしたって言う事例だったから。
まぁ担当の判事次第な部分が大きいけどそこまで間違った判断じゃないと思いますよ？
あと法的な話をしたのはあなたがモラルだと防御しない側が悪いけど法律じゃあそうならない、といった感じのことを書いたから本当にそうか検証してみただけです。
まぁどっちにしろサバゲにいくときは常識や思いやりも装備していきましょうね、ということですわ。
いい加減私もあなたもIDが紅く染めあがる頃でしょうし、ここらでお開きとしましょうや。
おもちゃの鉄砲でただ戦争ごっこしてるだけなのに熱くなりすぎだろ
野球の自打球、ピッチャー返しで文句たれてるレベル
野球の自打球、ピッチャー返しで文句たれてるレベル
スレタイに沿うことができなくて、流れの邪魔っぽくなってる人のために誘導リンクを張ってみる。
=サバゲにおける安全管理2nd=
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164030319/l50
末尾Ｐも>>345これ以上のレスは上記スレでやってくれ。
=サバゲにおける安全管理2nd=
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164030319/l50
末尾Ｐも>>345これ以上のレスは上記スレでやってくれ。
Ｐのやつって毎日日中から書き込んでるあたりｺﾜｲ
「Pの」とか命名しちゃうから変なアイデンティティ芽生えるんだよｗ
「荒らし」でおｋ
「荒らし」でおｋ
>>340
そうやって一生逃げてろｗ
>>345
法的にどうだと断言しておいて根拠は説明できずｗ
こういう逃げることだけは得意のゴミが多くて困る
>>348
P2使えばどこから接続しててもIDはその日中変わらないからｗ
そうやって一生逃げてろｗ
>>345
法的にどうだと断言しておいて根拠は説明できずｗ
こういう逃げることだけは得意のゴミが多くて困る
>>348
P2使えばどこから接続しててもIDはその日中変わらないからｗ
>>348,349
召還しなくて良いから。
召還しなくて良いから。
毎日昼間っから粘着してんのがｺﾜｲってことじゃないのか
オマイら簡単に釣られ杉
M4S-SYSTEM買ったけど重いねこれ
355 ：名無し迷彩：2009/11/23(月) 15:03:06 ID:xBeE2khpO
今度初心者ひっつれてサバゲ行くんだが
ＡＫ47、トンプソン、クルツどれがお勧めだろう？
ＡＫ47、トンプソン、クルツどれがお勧めだろう？
>>355
その中からだったらAKかな
その中からだったらAKかな
>>355
まったくの初心者なら、クルツで２～３ゲームやらせて慣れさせてからＡＫ使わせるのが良さそう。
まったくの初心者なら、クルツで２～３ゲームやらせて慣れさせてからＡＫ使わせるのが良さそう。
358 ：名無し迷彩：2009/11/23(月) 15:52:58 ID:xBeE2khpO
本人が望むのなら、嬉々として貸し出すがいいと思うが・・・
ガン趣味の無い人も考慮に入れて、メタルで独特な形状なトンプソンではさすがに扱いが難しいかと。
マグチェンジも大変そうだ。
個人的にはＵＺＩも結構癖が強いと思うが、それゆえに耐性が付くって場合もある・・・か？
ガン趣味の無い人も考慮に入れて、メタルで独特な形状なトンプソンではさすがに扱いが難しいかと。
マグチェンジも大変そうだ。
個人的にはＵＺＩも結構癖が強いと思うが、それゆえに耐性が付くって場合もある・・・か？
二人合わせて二丁で、最初にクセの強いほう使わせるって事なのだろうが、
箱出しで使う分にはUZIは特にクセが強いとは思えないぜ！
箱出しで使う分にはUZIは特にクセが強いとは思えないぜ！
361 ：名無し迷彩：2009/11/24(火) 04:01:47 ID:AlHO1WlDO
いや、相方が木スト、若しくは短いのがいいらしい
で、安価で手に入るクルツ、トンプソンと
スタンダードなＡＫをチョイスしてみただけｗ
で、安価で手に入るクルツ、トンプソンと
スタンダードなＡＫをチョイスしてみただけｗ
AKがいいんじゃないか？
無難な性能だしハマって弄りたくなってもアフターパーツが充実。
ミニバッテリが使えるからバッテリーの選択肢もある。
無難な性能だしハマって弄りたくなってもアフターパーツが充実。
ミニバッテリが使えるからバッテリーの選択肢もある。
トンプソンて安価か？
サバゲは初心者でも銃器マニアならトンプソンには飛びつくと思うが、
ガチの初心者にいきなりトンプソンというのはどうなんだろう？
UZIも似たような感じだけど、Mac10とかMP7にも応用できる分アリなんかな
俺ならAK使わせてみるけどｗ
ガチの初心者にいきなりトンプソンというのはどうなんだろう？
UZIも似たような感じだけど、Mac10とかMP7にも応用できる分アリなんかな
俺ならAK使わせてみるけどｗ
>>355
一般的にはＡｋだと思うけど、俺様が一番最初に買った電ガンがが
クルツなので何とも言えんｗ
>>362が言っている通り、ＡＫはＭ16系並みにパーツとかアイテムが豊富なので
持っていて飽きない電ガンだと思うが、最終的には個人の好みの問題だしなｗ
貸せる範囲で色々使わせてみたら面白いと思うよ。
一般的にはＡｋだと思うけど、俺様が一番最初に買った電ガンがが
クルツなので何とも言えんｗ
>>362が言っている通り、ＡＫはＭ16系並みにパーツとかアイテムが豊富なので
持っていて飽きない電ガンだと思うが、最終的には個人の好みの問題だしなｗ
貸せる範囲で色々使わせてみたら面白いと思うよ。
366 ：名無し迷彩：2009/11/24(火) 11:33:55 ID:AlHO1WlDO
367 ：名無し迷彩：2009/11/24(火) 11:39:59 ID:AlHO1WlDO
連レス失礼
>>364
トンプソン良いと思うけどな
大きさの割りに重量はしっかりしてるし集弾性も良好
装弾数も程々で初心者には是非とも使って欲しいもんだと思ってたがそうでもないのか
とりあえずマルイはトンプソン用ドラムマガジンを早く出してくれ
>>364
トンプソン良いと思うけどな
大きさの割りに重量はしっかりしてるし集弾性も良好
装弾数も程々で初心者には是非とも使って欲しいもんだと思ってたがそうでもないのか
とりあえずマルイはトンプソン用ドラムマガジンを早く出してくれ
>>367
いや、性能的に考えるとトンプソンも良い選択だよ？
というかマルイ製である時点でサバゲのツールとしては基準を満たしているわけで
つか、俺も好きだよトンプソンｗ
ただ、古い銃だから一般人ウケはあまり良くないんじゃないかなーとか思ったり
形状、マグチェンジが独特って事も含めて
……いや、一般人でもバイオ４好きならアリなんかな
いや、性能的に考えるとトンプソンも良い選択だよ？
というかマルイ製である時点でサバゲのツールとしては基準を満たしているわけで
つか、俺も好きだよトンプソンｗ
ただ、古い銃だから一般人ウケはあまり良くないんじゃないかなーとか思ったり
形状、マグチェンジが独特って事も含めて
……いや、一般人でもバイオ４好きならアリなんかな
つーか、当人に選ばせれば良いんじゃね？
どれも古めの現行機種だから、
マルイのカタログ(銃買うともれなくついてくるアレ)を
事前に渡して選ばせるって手も使えるし。
どれも古めの現行機種だから、
マルイのカタログ(銃買うともれなくついてくるアレ)を
事前に渡して選ばせるって手も使えるし。
371 ：名無し迷彩：2009/11/24(火) 12:58:33 ID:AlHO1WlDO
もうだめだ、スナイパーやりたいとかほざきはじめやがった
ぶん殴りたい…
えー、考慮した結果M14SOCOMが取回ししやすい、かつ、砂もできるのでこれにしようと思うが…
木ストじゃないと文句垂れられそうだ
泣いてもいいですか？
ぶん殴りたい…
えー、考慮した結果M14SOCOMが取回ししやすい、かつ、砂もできるのでこれにしようと思うが…
木ストじゃないと文句垂れられそうだ
泣いてもいいですか？
>>371
それはまた典型的な初心者というかなんというか……
まぁ、スナイパーに憧れるのは誰もが通る道なのかねｗ
もう、貸しても良い銃全部持って行って、「好きなの使え」で良いんじゃないかなｗ
で、サバゲ続ける気になったら自分でM14買わせれば良いと思
あぁ、安いのだったらエアコキドラグノフなんて選択ｓ（ｒｙ
それはまた典型的な初心者というかなんというか……
まぁ、スナイパーに憧れるのは誰もが通る道なのかねｗ
もう、貸しても良い銃全部持って行って、「好きなの使え」で良いんじゃないかなｗ
で、サバゲ続ける気になったら自分でM14買わせれば良いと思
あぁ、安いのだったらエアコキドラグノフなんて選択ｓ（ｒｙ
AK買わせてドラグノフフロントでいいだろめんどくさいｗ
374 ：名無し迷彩：2009/11/24(火) 13:29:48 ID:AlHO1WlDO
VSRは持ってるんだが、ギリー仕様なんだよね…
どうせ使うんだったら電動がいいって言うし…
あ、個人的にだがAKはノーマル派なんでｗｗｗサーセンｗｗｗ
どうせ使うんだったら電動がいいって言うし…
あ、個人的にだがAKはノーマル派なんでｗｗｗサーセンｗｗｗ
最初はアタッカーかスナイポに分かれるよなｗ
アタッカーは誰でも適当にやっても遊べるが、スナイポは意外と地味だからなー。
運よくそこそこ狩れるとサバゲーにハマルと思うが場合によっては毎回ボッチになる諸刃の剣。
なんにせよ連れがサバゲーにハマル事を心の底から祈るぜ！！（―人―）
アタッカーは誰でも適当にやっても遊べるが、スナイポは意外と地味だからなー。
運よくそこそこ狩れるとサバゲーにハマルと思うが場合によっては毎回ボッチになる諸刃の剣。
なんにせよ連れがサバゲーにハマル事を心の底から祈るぜ！！（―人―）
スナイパーやりたがってるならG3/SG1でも渡しとけｗ
俺の最初の電動ガンだ。
「山猫は眠らない」にあこがれて山猫サイレンサーつけてMGS-3風にしたなぁ。
バラさないの前提でアッパーとフロントを接着してギシギシ抑えて塗装しちゃった。
今思えば背骨入れれば良かった……orz
俺の最初の電動ガンだ。
「山猫は眠らない」にあこがれて山猫サイレンサーつけてMGS-3風にしたなぁ。
バラさないの前提でアッパーとフロントを接着してギシギシ抑えて塗装しちゃった。
今思えば背骨入れれば良かった……orz
スナイパーに憧れる奴は電動渡すとトリガーをゆっくり引いて、
スパークでスイッチ焼くだろうなｗ
スパークでスイッチ焼くだろうなｗ
初心者って最初は長い銃使いたがるね。
チームの初心者も最初はＧ３ＳＧ１からＭ１４、さすがに取り回しに苦労するのか、つい最近Ｍ４買ったｗ
こんなこと書いてる俺も初めての電動ガンがＳＧ５５０。
チームの初心者も最初はＧ３ＳＧ１からＭ１４、さすがに取り回しに苦労するのか、つい最近Ｍ４買ったｗ
こんなこと書いてる俺も初めての電動ガンがＳＧ５５０。
379 ：名無し迷彩：2009/11/24(火) 19:11:24 ID:FhkPcNr0O
俺の一番最初の銃はトンプソンだった。
理由はシンプルで扱いやすい感じがしたから。
銃はそんなに詳しく無かったけど、トムハンクスの映画で出てたしね。
理由はシンプルで扱いやすい感じがしたから。
銃はそんなに詳しく無かったけど、トムハンクスの映画で出てたしね。
アンケートスレじゃないってｗ
いまさらだが、ＡＫは木スト風。
木スト風でいいのなら、14SOCOMってばノーマル14とストックは同形じゃなかったかな？
だとすれば探せばノーマル14のストックあるんじゃないかな・・・
何のかんのと木ストに変えた人とか、グリップストックに変えた人もいるだろうから。
安く済ませるなら、M4渡して「SPRと同じ型なんだよ？」とかｗｗｗ
木スト風でいいのなら、14SOCOMってばノーマル14とストックは同形じゃなかったかな？
だとすれば探せばノーマル14のストックあるんじゃないかな・・・
何のかんのと木ストに変えた人とか、グリップストックに変えた人もいるだろうから。
安く済ませるなら、M4渡して「SPRと同じ型なんだよ？」とかｗｗｗ
14SOCOMの木スト換装版を持ってる。
イベントで買った中古だけど昭和の東宝自衛隊装備で活用してるよ。
タクティコウな装備じゃないのなら雰囲気も出るし扱い易いし、文句ないはず。
初心者が通ぶるのには最適の一挺だと思うよ。
イベントで買った中古だけど昭和の東宝自衛隊装備で活用してるよ。
タクティコウな装備じゃないのなら雰囲気も出るし扱い易いし、文句ないはず。
初心者が通ぶるのには最適の一挺だと思うよ。
スナイパーは漢の夢だろ。
思えばXM177のバレル変えてスコープつけてバイポットつけてバックアップスナイパーとか
わけわかんないことやっとったわ。MP5にスコープつけたこともあったし。
スナイパーに憧れるなら、M16A1じゃねｗ？
思えばXM177のバレル変えてスコープつけてバイポットつけてバックアップスナイパーとか
わけわかんないことやっとったわ。MP5にスコープつけたこともあったし。
スナイパーに憧れるなら、M16A1じゃねｗ？
初心者にスナイパーライフル与えるのは全くお勧めできないが、
初心者になんちゃってスナイポーライフル握らせて誤魔化す流れでOK?
だったらステアーAUGの出番だな！
ちょっと前の映画じゃスナイパーライフルの王道だったし、
そこらへんの映画で教育しておけばしばらくは誤魔化せるだろう。
初心者になんちゃってスナイポーライフル握らせて誤魔化す流れでOK?
だったらステアーAUGの出番だな！
ちょっと前の映画じゃスナイパーライフルの王道だったし、
そこらへんの映画で教育しておけばしばらくは誤魔化せるだろう。
初心者初心者言うけど、上手いヤツは上手いし下手な奴はヘタだよ
その「上手い奴はスナイパーライフル（ボルトアクション）」ってのは偏見だから…
狭いフィールドに両ﾁｰﾑごった煮で前線がギッチリ埋まっている状態なら、
弾幕貼らなくても、先頭に立って前進しなくてもいいから、
ボルトアクションでも戦力的に差が抑えられるし、相手が油断する事もある。
ゲームに慣れてきてそういう状態を見極められるなら、
気分を変えてボルトアクションでも構わないが、
それは経験の問題であって「初心者でも上手い君」とは関係ない話だよ。
んまぁ、ボルトアクションで2秒で１発狙って、狙わないなら1秒1発撃てる奴なら、
セミオートで1発1発着弾修正するのと対して変わらないし、
接近戦ならブッシュ越しでも倒せるから、雑に扱っても惜しくないGｽﾍﾟ辺りを勧めるよ。
でもサイドアームは忘れずに！
狭いフィールドに両ﾁｰﾑごった煮で前線がギッチリ埋まっている状態なら、
弾幕貼らなくても、先頭に立って前進しなくてもいいから、
ボルトアクションでも戦力的に差が抑えられるし、相手が油断する事もある。
ゲームに慣れてきてそういう状態を見極められるなら、
気分を変えてボルトアクションでも構わないが、
それは経験の問題であって「初心者でも上手い君」とは関係ない話だよ。
んまぁ、ボルトアクションで2秒で１発狙って、狙わないなら1秒1発撃てる奴なら、
セミオートで1発1発着弾修正するのと対して変わらないし、
接近戦ならブッシュ越しでも倒せるから、雑に扱っても惜しくないGｽﾍﾟ辺りを勧めるよ。
でもサイドアームは忘れずに！
まあ好きな銃でやらせてあげれば良いんじゃないか？
自分で気づくだろ
自分で気づくだろ
初心者？つーか、去年の頭から２ヶ月に一回程度の
頻度でゲームに通ってるのですが、冬の装備が不明で
困っております。
通常戦の装備ならプレキャリの上からチェストリグを
装備しつつ、ある程度は揃えているのですが…
ミリタリージャケットと、いうかジャンパーの上から
ロードベルトを腰に巻いてマガジンポーチを装備位で
よろしいのでしょうか？
国は米か英国でいきたいと思います。
頻度でゲームに通ってるのですが、冬の装備が不明で
困っております。
通常戦の装備ならプレキャリの上からチェストリグを
装備しつつ、ある程度は揃えているのですが…
ミリタリージャケットと、いうかジャンパーの上から
ロードベルトを腰に巻いてマガジンポーチを装備位で
よろしいのでしょうか？
国は米か英国でいきたいと思います。
逆の偏見ならあるけどなｗ
いつもの服装にヒートテック着るだけで大分違った
ユニクロのヒートテックインナー上下とかは？
394 ：名無し迷彩：2009/11/25(水) 17:38:03 ID:9TurXR6w0
SOPMODのストックがガタついてきたんですが、どうしたらガタつきが直りますか？
分解とか得意なほうではないので、どなたか教えてください
分解とか得意なほうではないので、どなたか教えてください
>>394
次世代スレに行くんだ
次世代スレに行くんだ
初サバゲでsaw手志望だけど
アメリカ経由中華製のエコーⅠミニミって箱出しで使える？
耐久性とか注意点はありますか？
アメリカ経由中華製のエコーⅠミニミって箱出しで使える？
耐久性とか注意点はありますか？
>>398
いやショップに聞いたら問屋に在庫が豊富って事だから
取り寄せてもらおうと思ってるんだけどね
他の銃と迷ってるんだけど現在俺の脳内ではミンス並みに優力注意点とか耐久・作動についてご教授頂ければ
情報が少なすぎてさ。
いやショップに聞いたら問屋に在庫が豊富って事だから
取り寄せてもらおうと思ってるんだけどね
他の銃と迷ってるんだけど現在俺の脳内ではミンス並みに優力注意点とか耐久・作動についてご教授頂ければ
情報が少なすぎてさ。
> いやショップに聞いたら問屋に在庫が豊富って事だから
そうなのか。いや俺は全く情報持って無いんだが…
（ﾁｰﾑメイトがM249持ってた気がするんだけど、A&Kだったか）
あと念のため…
【長い】機関銃・分隊支援火器【重い】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210926761/545-558
そうなのか。いや俺は全く情報持って無いんだが…
（ﾁｰﾑメイトがM249持ってた気がするんだけど、A&Kだったか）
あと念のため…
【長い】機関銃・分隊支援火器【重い】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1210926761/545-558
質問ですが、左利き用の銃ってありますか？
あと、手は左利きで眼は右利きの場合、どちらの手で銃扱うべき？
やっぱ利き眼に合わせるの？
あと、手は左利きで眼は右利きの場合、どちらの手で銃扱うべき？
やっぱ利き眼に合わせるの？
>>401
右手にハンディキャップが無い限りで・・・
左利きの人って、右利きに比べて利き手の差が少ないだろ？
特殊な事情が無い限り、特にライフルは右利き仕様で扱ってた方がいい
エアガンなら問題無いが、実銃を扱う機会がそのうちあるかもしれない
利き目も視力に大きな差がなければ訓練で矯正できるよ
右手にハンディキャップが無い限りで・・・
左利きの人って、右利きに比べて利き手の差が少ないだろ？
特殊な事情が無い限り、特にライフルは右利き仕様で扱ってた方がいい
エアガンなら問題無いが、実銃を扱う機会がそのうちあるかもしれない
利き目も視力に大きな差がなければ訓練で矯正できるよ
>>401
利目が右なら右手で扱った方がいいと思う。
古めの銃は右手で扱うようにデザインされている場合が多い。
軍用銃は特に。訓練で右手で使うように矯正されるから。
最近の銃なら右利き左利き関係なく扱えるデザインになってる物が多いかも。
自衛隊の89式ですら左手で扱えるように追加セレクターレバーがオプションで出てる。
サマワ派兵仕様に合わせたデザインのが東京マルイから。
ただしマグキャッチは右側。
利目が右なら右手で扱った方がいいと思う。
古めの銃は右手で扱うようにデザインされている場合が多い。
軍用銃は特に。訓練で右手で使うように矯正されるから。
最近の銃なら右利き左利き関係なく扱えるデザインになってる物が多いかも。
自衛隊の89式ですら左手で扱えるように追加セレクターレバーがオプションで出てる。
サマワ派兵仕様に合わせたデザインのが東京マルイから。
ただしマグキャッチは右側。
>>401
蛇足だけど
精密射撃では左利き専用グリップが用意されているものがある。
FA-MASやAUGのように排莢方向を切り替えられるものもある。
APS-SR2のように左利き用にボルトハンドルを同梱しているものもある。
あと、地形に合わせて左右どちらでも撃てるとちょっと有利な事も。
壁|・）銃
銃（・|壁
蛇足だけど
精密射撃では左利き専用グリップが用意されているものがある。
FA-MASやAUGのように排莢方向を切り替えられるものもある。
APS-SR2のように左利き用にボルトハンドルを同梱しているものもある。
あと、地形に合わせて左右どちらでも撃てるとちょっと有利な事も。
壁|・）銃
銃（・|壁
そういえばMAGPULのDVDでも左右スイッチしてバリケードから撃つシーンがあった。
左側に構えても薬莢は自分に飛んでこないみたいだね。
左側に構えても薬莢は自分に飛んでこないみたいだね。
左右できた方が良いんだが
基本は右かな
基本は右かな
P90ｵﾇﾇﾒ
別に完全に初めてってわけじゃないからここで聞いて良いか迷ったけど、
ロスコのVentecゴーグルってどうだろう？
使ってる人いる？
あぁ、無論フェイスガードは別に用意してるから、そっち方面は無視でお願いします
ロスコのVentecゴーグルってどうだろう？
使ってる人いる？
あぁ、無論フェイスガードは別に用意してるから、そっち方面は無視でお願いします
>>410
でもサバゲ用として作られたゴーグル以外は使っちゃダメ！
が、このスレでの大体の結論だと思った。
つかゴーグルスレならあるでお。
【ｸﾘｱ】サバゲのゴーグル・フェイスガード【ﾒｯｼｭ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1227136551/
でもサバゲ用として作られたゴーグル以外は使っちゃダメ！
が、このスレでの大体の結論だと思った。
つかゴーグルスレならあるでお。
【ｸﾘｱ】サバゲのゴーグル・フェイスガード【ﾒｯｼｭ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1227136551/
横レスであれだが>>406に萌えたｗ
保守ーん
むしろageようぜ！
ageってないorz
>>415
素数を数えて落ち着くんだ。
素数を数えて落ち着くんだ。
417 ：名無し迷彩：2009/12/04(金) 13:00:09 ID:gehXtPySO
初めは短パンに銀ダンでOKでしょ！
銀ダンでもゴーグルはするんだぜ？
エアコッキングのソーコムにガスのソーコムのサイレンサーってつきますか？
>>419
つくよ
つくよ
>>420
ありがとうございます。早速両方買って来ます
ありがとうございます。早速両方買って来ます
422 ：名無し迷彩：2009/12/24(木) 00:10:31 ID:o389E58xO
あげ
AK47S買うか悩んでるのですがストック強度の評判が悪くて同じく興味のあるSIG552と迷ってます
性能・強度・ゲームでの使いやすさなどの点を考えるとSIGを選択すべきでしょうか？
性能・強度・ゲームでの使いやすさなどの点を考えるとSIGを選択すべきでしょうか？
強度とか考えるならそもそも折りたたみストックを選ぶな
>>423
SIG552ってレール付きだっけ？あれなら純正ニッケル水素バッテリー使えるけど全体的な強度を気にするならＡＫかな
ストックの強度を心配してるなら最初からストック無しか固定ストックにするのをオススメする
SIG552ってレール付きだっけ？あれなら純正ニッケル水素バッテリー使えるけど全体的な強度を気にするならＡＫかな
ストックの強度を心配してるなら最初からストック無しか固定ストックにするのをオススメする
426 ：名無し迷彩：2009/12/24(木) 17:25:11 ID:nBQUS0SR0
CAWのエアコッキングのM700P.L.A.っていうやつは
コッキングしたときにエジェクションポートって開く？
それともやっぱ開かない？
コッキングしたときにエジェクションポートって開く？
それともやっぱ開かない？
427 ：名無し迷彩：2009/12/24(木) 19:00:37 ID:z5+SbBIbO
サバゲでレンタルしたCAのM4のスポーツライン
やっぱりメタルボディのほうが良いの
やっぱりメタルボディのほうが良いの
>423
AK47Sはストック部分の中に入ってる亜鉛の固定パーツがすぐに逝く。
だから使い勝手次第で壊れやすいから注意がいるよ。
俺は15年くらい前それに悩まされて改造しRIGHTの折りたたみストックつけてた。
壊れたら社外品のフレームとストックのキット買ってきて
組み替えとか自分でできるならいい電動ガン。
ストックが骨組だからフルフェイスのゴーグルと相性は最高にいい。
SIG552はマウントベースつけるとフレームが割れるのでサイト類使わないならいい電動ガン。
俺ならAK47S買ってG&Pのタクティカルキット組むｗ
AK47Sはストック部分の中に入ってる亜鉛の固定パーツがすぐに逝く。
だから使い勝手次第で壊れやすいから注意がいるよ。
俺は15年くらい前それに悩まされて改造しRIGHTの折りたたみストックつけてた。
壊れたら社外品のフレームとストックのキット買ってきて
組み替えとか自分でできるならいい電動ガン。
ストックが骨組だからフルフェイスのゴーグルと相性は最高にいい。
SIG552はマウントベースつけるとフレームが割れるのでサイト類使わないならいい電動ガン。
俺ならAK47S買ってG&Pのタクティカルキット組むｗ
AK47Sはストック畳んだまま使うとコンパクトでいいけどセレクター弄りにくい。
SG552はストックを固定するツメが２つあるんだけど小さい方が逝きやすい。
でも通常の使用にはこれと言って問題無かな。
SIGのマウントベースは締め付けを寸止めができない人には向かないけど、
AK47に比べれば格段に光学サイトは載せやすい。
一方アイアンサイトはマルイのフルフェイスとかじゃないと、ちょっ使いにくい。
ストック的にはどっちもどっちなので、
光学サイトを載せるならSG552、アイアンサイトを使うならAK74Sかな…
SG552はストックを固定するツメが２つあるんだけど小さい方が逝きやすい。
でも通常の使用にはこれと言って問題無かな。
SIGのマウントベースは締め付けを寸止めができない人には向かないけど、
AK47に比べれば格段に光学サイトは載せやすい。
一方アイアンサイトはマルイのフルフェイスとかじゃないと、ちょっ使いにくい。
ストック的にはどっちもどっちなので、
光学サイトを載せるならSG552、アイアンサイトを使うならAK74Sかな…
横から突っ込み入れるみたいで申し訳ないんだけど
マウントベースでSGフレーム割れるってのは使いかた間違ってんだと思う。
レール横のイモネジでしっかり固定すれば、
フレーム前後への突っ張る力は掛けずに外れないようにできるはず。
マウントベースでSGフレーム割れるってのは使いかた間違ってんだと思う。
レール横のイモネジでしっかり固定すれば、
フレーム前後への突っ張る力は掛けずに外れないようにできるはず。
中古で剥き身のSIG用マウントベース買って、
イモネジの扱い方が判らない奴は確実にいる（ﾑｶｼﾉｵﾚﾄｶ…
イモネジの扱い方が判らない奴は確実にいる（ﾑｶｼﾉｵﾚﾄｶ…
SIG552のフレームはゲームで使うと大体割れるよ。
サイトが乗った状態でぶん回すから時間の問題。
解決策はサイト乗せない事。
安全にサイト運用できるのはマルイの製品だと
M4系やAUGみたいなレールが最初から付いてる奴だけだと思う。
サイトが乗った状態でぶん回すから時間の問題。
解決策はサイト乗せない事。
安全にサイト運用できるのはマルイの製品だと
M4系やAUGみたいなレールが最初から付いてる奴だけだと思う。
550と552にサイト載せてゲームで何度使っても全く問題ない俺の立場は？w
>>433
そりゃオマいがいつもすぐに戦死してフィールドにいる時間が短いからジャマイカ？
そりゃオマいがいつもすぐに戦死してフィールドにいる時間が短いからジャマイカ？
後の一回先生である。
イ 小 メ 凡
木 ノ 木 又
木 ノ 木 又
中古未使用のＳＤ６が13000円で売ってるんだけど買いかな？
マルイのなら買い。
ニッケル水素Sと社外600連(or純正架空ドラマグ)で普通に使えるかと。
ＳＤ６じゃなくて５だった
今日は遅いから明日買いにいってくる
今日は遅いから明日買いにいってくる
マルイのMP7ってバッテリーや大容量マガジンの給弾以外で不満はある？
コンパクト電動スレで聞いてきてください。
あっちのほうが情報蓄積多いでしょうから。
SIGについてはSIGスレあるんじゃないの？
あっちは専門ユーザー（？）だから、割れについても色々情報があると思うな。
状況のバリエーション数も多いだろうから、真偽判定や自分ではどうなのかの判断の助けになるだろうね。
あっちのほうが情報蓄積多いでしょうから。
SIGについてはSIGスレあるんじゃないの？
あっちは専門ユーザー（？）だから、割れについても色々情報があると思うな。
状況のバリエーション数も多いだろうから、真偽判定や自分ではどうなのかの判断の助けになるだろうね。
解決済みの問題を蒸し返すな。
445 ：名無し迷彩：2009/12/27(日) 17:38:31 ID:89l4L4350
>>426
催促するようでわるいけどだれかわかる方いませんか？
催促するようでわるいけどだれかわかる方いませんか？
446 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 12:57:37 ID:Fb7m3zjKO
新しくクラシックアーミー製の電動ガンを買うんですけど
バッテリーは付属されていますか？
バッテリーは付属されていますか？
>>445
エアコキボルトアクションライフルの場合、
シリンダー容量を稼がなきゃいけないから
ポートは開かないのが普通
>>446
何を買いたいのかは不明だが、
安価なスポーツラインシリーズをはじめ大抵の場合は別売り
エアコキボルトアクションライフルの場合、
シリンダー容量を稼がなきゃいけないから
ポートは開かないのが普通
>>446
何を買いたいのかは不明だが、
安価なスポーツラインシリーズをはじめ大抵の場合は別売り
449 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 18:21:11 ID:y4DuEjVC0
>>447
ありがとうございます
ありがとうございます
450 ：名無し迷彩：2009/12/28(月) 18:46:24 ID:S40K/LMnO
むしろその程度のこと自分で調べられないのに大陸製なんか買うなよ
見た目にこだわらければ銃以外はホームセンターが一番安いな
専用ショップはぼったくりだよ
専用ショップはぼったくりだよ
感想文は雑談ｽﾚかホムセンｽﾚにかけよｗ
又、フェイスガード厨？
>>454
呼び戻すなよｗ
呼び戻すなよｗ
456 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 15:33:11 ID:BoQAaVI70
てす
457 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 15:38:46 ID:BoQAaVI70
始めまして
最近サバゲーを始めようかと思っていまして、とりあえず電動の長物を一つ買おうかと考えています
候補は
第一候補が
ＭＰ５ＲＡＳかコルトＭ４Ａ１
ハンドでＵＳＰ
あと、ハイサイのも気になっているのですが、ハイサイじゃないのをハイサイにカスタムする事は出来ますか？
また、出来るならいくらぐらいかかりますか？
最近サバゲーを始めようかと思っていまして、とりあえず電動の長物を一つ買おうかと考えています
候補は
第一候補が
ＭＰ５ＲＡＳかコルトＭ４Ａ１
ハンドでＵＳＰ
あと、ハイサイのも気になっているのですが、ハイサイじゃないのをハイサイにカスタムする事は出来ますか？
また、出来るならいくらぐらいかかりますか？
>>457
ハイサイは試行錯誤が必要らしいし、クラッシュは完全自己責任。
よって基本的にはできない。
MP5RASとHC買ってニコイチなら簡単だと思うよ。
ただしRAS付属のダットサイトはフロントサイトもろ被りなので気をつけて。
ハイサイは試行錯誤が必要らしいし、クラッシュは完全自己責任。
よって基本的にはできない。
MP5RASとHC買ってニコイチなら簡単だと思うよ。
ただしRAS付属のダットサイトはフロントサイトもろ被りなので気をつけて。
>>457
ハイサイは電圧上げるとこから始まって
壊れたところを頑丈なものに交換し続けて
際限なく手間とお金がかかるって聞いたことがあるお(´･ω･`)
MP5は若干時代遅れの空気をはらんでるので
今なら次世代M4がいいんじゃなかろうか？
ハイサイは電圧上げるとこから始まって
壊れたところを頑丈なものに交換し続けて
際限なく手間とお金がかかるって聞いたことがあるお(´･ω･`)
MP5は若干時代遅れの空気をはらんでるので
今なら次世代M4がいいんじゃなかろうか？
460 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 15:53:47 ID:BoQAaVI70
>>458
そうですか・・
結構関係無くなるのですが、ＭＰ５Ａ５にアンダーレイルって付けられますか？
少しグレネードにあこがれてて、付けてみようかな～って考えてて
あと、グレネード使っている人がいたら、使い心地等教えて貰えたら嬉しいです
そうですか・・
結構関係無くなるのですが、ＭＰ５Ａ５にアンダーレイルって付けられますか？
少しグレネードにあこがれてて、付けてみようかな～って考えてて
あと、グレネード使っている人がいたら、使い心地等教えて貰えたら嬉しいです
まだ続けるかわからないでお試しなら
中古のある店に行くのが正解かと…。
一万五千円から次世代で三万五千ぐらい
機種に関しては
一番大事なのはどの銃が好きかってことだと思う。
ＭＰ５が好きならそれを買うのが一番。
特に思い入れが無いとすれば確かに次世代は高いが、
たとえばサバゲーをしようと価格の安いMP5を買うとする。
バッテリ、ゴーグル、交通費込みの参加費は最低限かかる。
ダットサイトは付いてるとして
スリングも無いと不便だしモスカートもほしいし、
代え弾倉とマグパウチ
サブのハンドガンとそのホルスター
怪我しないようにブーツとニーパエルパ
BDUもかっちゃおうか。
ブローバックのハンドガンの撃ち応えを味わえば
次世代がほしくなること請け合い
M16にしろAKにしろ新しい銃に合わせて
マグにパウチにスリング、レールに光学
そうすると二万円の価格差って実はあんまり…意味が無い。
ちょっと奮発しても買いたいものを買ったほうが結果的に満足できると思う。
中古のある店に行くのが正解かと…。
一万五千円から次世代で三万五千ぐらい
機種に関しては
一番大事なのはどの銃が好きかってことだと思う。
ＭＰ５が好きならそれを買うのが一番。
特に思い入れが無いとすれば確かに次世代は高いが、
たとえばサバゲーをしようと価格の安いMP5を買うとする。
バッテリ、ゴーグル、交通費込みの参加費は最低限かかる。
ダットサイトは付いてるとして
スリングも無いと不便だしモスカートもほしいし、
代え弾倉とマグパウチ
サブのハンドガンとそのホルスター
怪我しないようにブーツとニーパエルパ
BDUもかっちゃおうか。
ブローバックのハンドガンの撃ち応えを味わえば
次世代がほしくなること請け合い
M16にしろAKにしろ新しい銃に合わせて
マグにパウチにスリング、レールに光学
そうすると二万円の価格差って実はあんまり…意味が無い。
ちょっと奮発しても買いたいものを買ったほうが結果的に満足できると思う。
自力ハイサイに入門するくらいのスキルがあればいいけど、初手で中古はつらい。
調子が悪いときにどのパーツが悪いか判断ができない。
ギャンブル好きか修理費出血上等なら止めない。
調子が悪いときにどのパーツが悪いか判断ができない。
ギャンブル好きか修理費出血上等なら止めない。
MP5やらをハイサイ仕様にしたら次世代なんて目じゃないくらい高くつくんじゃないかな？
>>460
ＭＰ５にグレネードは（Ｍ203と仮定して）剛性的お勧めしない
それなら使い勝手的にもＭ４にグレネードつけた方がいいけど重いしカートを複数持ち歩くとなるとポーチもいるしであまりお勧めできない
ＭＰ５にグレネードは（Ｍ203と仮定して）剛性的お勧めしない
それなら使い勝手的にもＭ４にグレネードつけた方がいいけど重いしカートを複数持ち歩くとなるとポーチもいるしであまりお勧めできない
466 ：名無し迷彩：2010/01/03(日) 19:32:22 ID:vmG+sDwI0
MP5
電動長物
？？？
電動長物
？？？
ぶっちゃけグレネードってどう？
今購入考えてるんだけど
使ってる人いたら仕様勝手教えてください
あとハイサイのも
今購入考えてるんだけど
使ってる人いたら仕様勝手教えてください
あとハイサイのも
すみません、もう一つ
今、ハイサイの
Ｇ３ＳＡＳ と ＭＰ５Ａ５
のどちらを買うか迷ってます
Ｇ３はアンダーレイルあるのでランチャーとか付けやすいと考えているのですが、マガジン等の選択肢が少ないような気がして（Ｇ３６用マガジンを使えるなら少し広がりますが）
ＭＰ５Ａ５はアンダーなくて、カスタムするしかないのですが、マガジン等の選択肢は豊富で、カスタムアイテムさえ見つかればって感じなのですが
どちらが良いのでしょうか
今、ハイサイの
Ｇ３ＳＡＳ と ＭＰ５Ａ５
のどちらを買うか迷ってます
Ｇ３はアンダーレイルあるのでランチャーとか付けやすいと考えているのですが、マガジン等の選択肢が少ないような気がして（Ｇ３６用マガジンを使えるなら少し広がりますが）
ＭＰ５Ａ５はアンダーなくて、カスタムするしかないのですが、マガジン等の選択肢は豊富で、カスタムアイテムさえ見つかればって感じなのですが
どちらが良いのでしょうか
>>468
あまりお金掛けない、コンパクトなのが良い＝Ｇ３ＳＡＳ
外装カスタムしたい、マガジンを何本も持ちたい、特殊部隊とかのコスプレしたい＝ＭＰ５Ａ５
ランチャー装備でも違和感なくて、カスタムできて、何本もマガジン持つよ！＝Ｍ４
ミニランチャーって昔あったけど今でもあるのかな？
あまりお金掛けない、コンパクトなのが良い＝Ｇ３ＳＡＳ
外装カスタムしたい、マガジンを何本も持ちたい、特殊部隊とかのコスプレしたい＝ＭＰ５Ａ５
ランチャー装備でも違和感なくて、カスタムできて、何本もマガジン持つよ！＝Ｍ４
ミニランチャーって昔あったけど今でもあるのかな？
ＭＰ５は無難で便利だけど、マガジンが長くて伏せうちがめんどくさい。これはショート多弾マグで解消できる。
Ｇ３ＳＡＳは、「ごく稀」に迫害を受ける。気にしなければ非常に便利。似た本物はあるけど架空の銃（似た本物もネタカスタムだ）
でもアンダーレールは正直、ゲームでは出番がない（つけると何かと邪魔）のでＭＰ５がお勧め。
あとグレネードは「相手にしょっぱなブチかます」武器なので、使い方が難しい。
射程が短いので撃ったあと逆に仕留められる、という武器だ。
夢とロマンで戦うんだ。
Ｇ３ＳＡＳは、「ごく稀」に迫害を受ける。気にしなければ非常に便利。似た本物はあるけど架空の銃（似た本物もネタカスタムだ）
でもアンダーレールは正直、ゲームでは出番がない（つけると何かと邪魔）のでＭＰ５がお勧め。
あとグレネードは「相手にしょっぱなブチかます」武器なので、使い方が難しい。
射程が短いので撃ったあと逆に仕留められる、という武器だ。
夢とロマンで戦うんだ。
今だサバゲでグレ使ってる人に会った事無いわ。
472 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 07:38:30 ID:SPmGOzl5O
ベテランの方教えてください。
初めてのサイドアームに新品の電動グロック１８Ｃを買う事にしましたが候補が２つあり悩んでいます。
１．初速６７ｍ サイクル普通 セミ切れ悪い（ウィポとラグ有り）
２．初速６２ｍ サイクル１より良し セミ切れ良し（普通）
電ハンの弱点は威力だとおもうので、１の初速は捨て難いです。
屋外フィールドメインです。
ベテラン様の経験から買うとしたらどちらでしょうか
初めてのサイドアームに新品の電動グロック１８Ｃを買う事にしましたが候補が２つあり悩んでいます。
１．初速６７ｍ サイクル普通 セミ切れ悪い（ウィポとラグ有り）
２．初速６２ｍ サイクル１より良し セミ切れ良し（普通）
電ハンの弱点は威力だとおもうので、１の初速は捨て難いです。
屋外フィールドメインです。
ベテラン様の経験から買うとしたらどちらでしょうか
サイドアームの野外での使用場面としては
1. メインでは初速が出すぎていて撃つのを躊躇する近距離での射撃
2. バリケードやブッシュが近くにあって、メインの長物だと引っかかるなどして動きづらい場所
3. メインの弾切れで急遽使う場面くらいだと思うんだ
1.では初速はむしろ遅い方がいいし
2.でも初速が速い必要はない
3.でも近距離なら初速は必要ないし、 長距離ならマグチェンしても間に合うんじゃなかろうか？
だから買うなら サイクルが良くセミの切れが良い2番目を買うべきじゃなかろうか？
正直な話、サイドで持つハンドガンに初速って対して必要ないと思うんだが
それに初速5mの差なんて誤差じゃなかろうか
1. メインでは初速が出すぎていて撃つのを躊躇する近距離での射撃
2. バリケードやブッシュが近くにあって、メインの長物だと引っかかるなどして動きづらい場所
3. メインの弾切れで急遽使う場面くらいだと思うんだ
1.では初速はむしろ遅い方がいいし
2.でも初速が速い必要はない
3.でも近距離なら初速は必要ないし、 長距離ならマグチェンしても間に合うんじゃなかろうか？
だから買うなら サイクルが良くセミの切れが良い2番目を買うべきじゃなかろうか？
正直な話、サイドで持つハンドガンに初速って対して必要ないと思うんだが
それに初速5mの差なんて誤差じゃなかろうか
んだんだ。屋外でハンドガンを射程めいっぱいで使うことなんてない。
普通はメインアームを使うし、メインの弾切れなんかで使うならどちらにせよ引きつけて撃たないと勝てない。
使う場面じたいが滅多にないのだから、撃っていて楽しいキレのいいやつのほうがいいと思う。
そういやあ俺ってばハンドガンは可変ホップかまさないなあ。
普通はメインアームを使うし、メインの弾切れなんかで使うならどちらにせよ引きつけて撃たないと勝てない。
使う場面じたいが滅多にないのだから、撃っていて楽しいキレのいいやつのほうがいいと思う。
そういやあ俺ってばハンドガンは可変ホップかまさないなあ。
ぶっちゃけサブで持つハンドガンはエアコキのが良かったりする
参考までに。
参考までに。
前から疑問に思っていたんですが、
セカンダリーにエアコキを携帯する場合、
コック＆ロックの状態にしておくんですか？
それとも、セカンダリーを抜く状況になったら
その時はじめてコッキングするのでしょうか。
セカンダリーにエアコキを携帯する場合、
コック＆ロックの状態にしておくんですか？
それとも、セカンダリーを抜く状況になったら
その時はじめてコッキングするのでしょうか。
エアガン初心者なんだがサブアームにkscのM93R 07ハードキック二丁買おうとおもってるんだけど、どうかな？
リアルっぽいし性能も良さそうだからサバゲむきかなと、
二丁なのはブラクラの影響です、、、
リアルっぽいし性能も良さそうだからサバゲむきかなと、
二丁なのはブラクラの影響です、、、
>>476
ﾏﾙｲのｴｱｺｷに関して言えばコック＆ロックってことは
スライドを引いた状態でセーフティを掛けておくって解釈でOK?
それならそうだよ。お家に帰る前にマガジン抜いて1発撃ってから格納する。
まずハンドガンを抜くようなことないから軽くてガスもバッテリもいらない確実に動くエアコキは非常用には大変心強い。
ﾏﾙｲのｴｱｺｷに関して言えばコック＆ロックってことは
スライドを引いた状態でセーフティを掛けておくって解釈でOK?
それならそうだよ。お家に帰る前にマガジン抜いて1発撃ってから格納する。
まずハンドガンを抜くようなことないから軽くてガスもバッテリもいらない確実に動くエアコキは非常用には大変心強い。
480 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 17:44:12 ID:SPmGOzl5O
とりあえず基本の本体1本+予備2本ぐらいから始めてみれば？
>>479
回答どうもです。
質問したかった内容は仰るとおりです。
コッキングしたままにしておくと、銃が痛みそうだけど大丈夫なのかな？
とか考えてましたが、半日くらいなら気にする程じゃないみたいですね。
エアコキ、子供の頃は良く買ったけど、最近は何も持ってないから、
冬用に一つ買ってみるのも良いかもしれないと思いました。
普段使っているガスガンと同じ機種を選べば、ホルスターも共用できますしね。
回答どうもです。
質問したかった内容は仰るとおりです。
コッキングしたままにしておくと、銃が痛みそうだけど大丈夫なのかな？
とか考えてましたが、半日くらいなら気にする程じゃないみたいですね。
エアコキ、子供の頃は良く買ったけど、最近は何も持ってないから、
冬用に一つ買ってみるのも良いかもしれないと思いました。
普段使っているガスガンと同じ機種を選べば、ホルスターも共用できますしね。
冬でも一斉射は何とか出来て、
ストックを外せばそこいらのガスブロ並に軽くなるマルゼンイングラムがサイドアーム最強であると思うのですよ
ストックを外せばそこいらのガスブロ並に軽くなるマルゼンイングラムがサイドアーム最強であると思うのですよ
電動ボーイズでいいじゃない。
>>482
とりあえず予備四本か、サンクス。
しかし二万は痛いな、、
今届いたんだが片方の銃にガス満タン近くはいってたんだけど、
いきなり動いてびびった！！
こんなことよくあるの？
ショップで試し打ちとかで使われたりしてたのかな？
とりあえず予備四本か、サンクス。
しかし二万は痛いな、、
今届いたんだが片方の銃にガス満タン近くはいってたんだけど、
いきなり動いてびびった！！
こんなことよくあるの？
ショップで試し打ちとかで使われたりしてたのかな？
>コッキングしたままにしておくと、銃が痛みそうだけど大丈夫なのかな？
元が安物だから心配しなくておｋ
どうせすぐ壊れる。
マルイのエアーコッキングって、50発くらい撃つと「正確に」壊れるって気がするけどどうよ？
昔友達同士で買ったら、見事に買った順番に壊れていって
「さすがマルイ、クオリティが正確だ」って感嘆した記憶がある。
元が安物だから心配しなくておｋ
どうせすぐ壊れる。
マルイのエアーコッキングって、50発くらい撃つと「正確に」壊れるって気がするけどどうよ？
昔友達同士で買ったら、見事に買った順番に壊れていって
「さすがマルイ、クオリティが正確だ」って感嘆した記憶がある。
ガスガンのマガジンは、基本ガスを補充して保存しておいた方がいいらしいぞ
>>486
買ったばかり（届いたばかり）の状態でガスが入ってる事はよくあるよ。
店によっては、動作確認してから渡す（発送する）所も少なくない。
銃を手に取るときは、常に発射可能な状態に在るものと考えて
取り扱わないとだめだよｗ
「ｗ」なんて書いたけど、これは本当に大事な事だから
これからしっかり実践しよう！
買ったばかり（届いたばかり）の状態でガスが入ってる事はよくあるよ。
店によっては、動作確認してから渡す（発送する）所も少なくない。
銃を手に取るときは、常に発射可能な状態に在るものと考えて
取り扱わないとだめだよｗ
「ｗ」なんて書いたけど、これは本当に大事な事だから
これからしっかり実践しよう！
>>490
93RⅡ07ハードキックを２丁買ったの？
だったら、２丁ともBBローダーセットが入ってないのかどうか
まず確認してみたらどうだろう。
片方だけ入ってて、もう片方に入ってなかったら絶対おかしいよね。
自分が持ってるのは、07ハードキックになる前の
無印93RⅡだけど、ローダーは付いてきたよ。
説明書をよく確認して、しっかり"同根品"という事になってるのに
入ってなかったんだったら買ったお店に問い合わせていいと思う。
「入ってなかったぞゴルァ」みたくいきなりけんか腰じゃなくて、
あくまで問い合わせ、ね。
93RⅡ07ハードキックを２丁買ったの？
だったら、２丁ともBBローダーセットが入ってないのかどうか
まず確認してみたらどうだろう。
片方だけ入ってて、もう片方に入ってなかったら絶対おかしいよね。
自分が持ってるのは、07ハードキックになる前の
無印93RⅡだけど、ローダーは付いてきたよ。
説明書をよく確認して、しっかり"同根品"という事になってるのに
入ってなかったんだったら買ったお店に問い合わせていいと思う。
「入ってなかったぞゴルァ」みたくいきなりけんか腰じゃなくて、
あくまで問い合わせ、ね。
>>492
メールするのちょっと待った！もう送っちゃったかな？
メールするのちょっと待った！もう送っちゃったかな？
えっとね、自分も知らなかったんだけど、
検索してみたらどうやら07ハードキックには
ローダーは付属しないみたいだよ。
ttp://www.komatta-chan.jp/airsoft_report/ksc_93r/ksc_93r.html
BBローダーっていうのは、
マガジンにBB弾を装填するのを楽にする道具。
従来の無印93RⅡだと、ローダー使わないで
弾を込めるのはちょっと面倒だったんだけど、
07ハードキックになってからは、ローダーを使わなくても
楽に弾を込められる仕組みのマガジンに変わったから
ローダーは付属しないみたいだ。
検索してみたらどうやら07ハードキックには
ローダーは付属しないみたいだよ。
ttp://www.komatta-chan.jp/airsoft_report/ksc_93r/ksc_93r.html
BBローダーっていうのは、
マガジンにBB弾を装填するのを楽にする道具。
従来の無印93RⅡだと、ローダー使わないで
弾を込めるのはちょっと面倒だったんだけど、
07ハードキックになってからは、ローダーを使わなくても
楽に弾を込められる仕組みのマガジンに変わったから
ローダーは付属しないみたいだ。
>>493
してしまいました、まさかもともと、、、
してしまいました、まさかもともと、、、
>>494
そうなのか？！やっちまった！！
いちお自分でも調べてたんだけど
ちゃんとしらべきれてねえええええええ！！
すぐにあやまりのメールおくります、、orz
kcsも使用変わったんなら説明書かえてくれよおおお、、
そうなのか？！やっちまった！！
いちお自分でも調べてたんだけど
ちゃんとしらべきれてねえええええええ！！
すぐにあやまりのメールおくります、、orz
kcsも使用変わったんなら説明書かえてくれよおおお、、
>>494のURLの写真見ると、
説明書は従来のものをそのまま使ってるみたいだ。
付属品て書いてあるのについてなかったら
おかしいな、って思うのは当たり前だよな…。
訂正の紙みたいなのも何も入ってなかったんだとしたら
KSCのミスだよね、、
説明書は従来のものをそのまま使ってるみたいだ。
付属品て書いてあるのについてなかったら
おかしいな、って思うのは当たり前だよな…。
訂正の紙みたいなのも何も入ってなかったんだとしたら
KSCのミスだよね、、
とりあえずお詫びにその店でマガジン４つかうことにするわ
夏のデビューまでにちょこちょこ装備集めるから
また相談にきたときわよろすくｗｗ
おせわになりますた
夏のデビューまでにちょこちょこ装備集めるから
また相談にきたときわよろすくｗｗ
おせわになりますた
>>487
マジレスすると５０発なんてエアコキハンドガン戦前の慣らしで撃つ弾数だよ。
弾道を目に焼き付けておけば、速射で有利だからね。
HGガバだけが頑丈なのかもしれないがｗ
本当に５０発で壊れるなら、コッキングのクセで変な負荷掛けてるのかもね…
マジレスすると５０発なんてエアコキハンドガン戦前の慣らしで撃つ弾数だよ。
弾道を目に焼き付けておけば、速射で有利だからね。
HGガバだけが頑丈なのかもしれないがｗ
本当に５０発で壊れるなら、コッキングのクセで変な負荷掛けてるのかもね…
さすがに50発はねーよ
フルロードにしてマガジン約2個ぶんだろ？
そこまでチャチくはねぇよ
フルロードにしてマガジン約2個ぶんだろ？
そこまでチャチくはねぇよ
>>501
しかしHGのガバは撃つとフレームが開いてくるのがなぁ…接着すればいいんだけどさ
しかしHGのガバは撃つとフレームが開いてくるのがなぁ…接着すればいいんだけどさ
マルイのP226Rにフラッシュライトをつけたいのですが、
LEDで安いものはありますか？
LEDで安いものはありますか？
安さで言えば
・100均
・ホムセン
・100均
・ホムセン
504はSUREFIRE X300みたいなアンダーレイルマウントの物を探しているんじゃないかな？
安さ優先ならG&P GP008 M3 Flashlight 定価 \6,000あたりでどうでしょ？
たぶんLEDだと思うけど自分で確認してみて下さい。
安さ優先ならG&P GP008 M3 Flashlight 定価 \6,000あたりでどうでしょ？
たぶんLEDだと思うけど自分で確認してみて下さい。
ホムセンの自転車用のＬＥＤ電灯をガムテで銃の先下に巻き付ければ、あら簡単
マルイのSIG552に似合うようなそこそこ安いドットサイトないかな？
APSポイントサイト MA０１PS（ＭＰ７）
は一見ACOGっぽいダットサイトでソコソコ安くていいと思う。
は一見ACOGっぽいダットサイトでソコソコ安くていいと思う。
前ここに質問してたものなんだけど、
M93Rが二丁左右に入るショルダーホルスターって
ないかな？
ベルトに引っかけれるやつでもいいん
だけど、右しかないとか、左しかにとかばっかなんだ、、
サバゲとかホルスターないときついよね？
M93Rが二丁左右に入るショルダーホルスターって
ないかな？
ベルトに引っかけれるやつでもいいん
だけど、右しかないとか、左しかにとかばっかなんだ、、
サバゲとかホルスターないときついよね？
>>509
これにしてみるよ。ｔｈｘ
これにしてみるよ。ｔｈｘ
初めてのサバゲに参加してきたが、GRとかLRって言ってる人がいたがさっぱり分からん
>>512
GR
→Ricoh GR DIGITAL
コンパクトデジタルカメラでありながら28mm（35mm判カメラ換算）
F2.4（GRⅢではF1.9)単焦点レンズや本格的な7枚羽根絞りを採用した
リコーのハイエンドデジタルカメラ。
LR
→Adobe Photoshop Lightroom
デジカメのRAW現像ソフトとしては定番中の定番。
迷ったらこれを選んどけば間違いない。
名古屋のフォートレスのカスタム名
GR→とにかくハイサイクルを追求したカスタム
LR→規制内のパワーで飛距離を追求したカスタム
の可能性も否定できないが。
GR
→Ricoh GR DIGITAL
コンパクトデジタルカメラでありながら28mm（35mm判カメラ換算）
F2.4（GRⅢではF1.9)単焦点レンズや本格的な7枚羽根絞りを採用した
リコーのハイエンドデジタルカメラ。
LR
→Adobe Photoshop Lightroom
デジカメのRAW現像ソフトとしては定番中の定番。
迷ったらこれを選んどけば間違いない。
名古屋のフォートレスのカスタム名
GR→とにかくハイサイクルを追求したカスタム
LR→規制内のパワーで飛距離を追求したカスタム
の可能性も否定できないが。
>>510
92ならカトラス用の奴があったなぁ・・・と、イーストAを覗いてみた。
ハイパーホルスターのヒップの最下層に93が入る奴があった。
OD/黒の奴。左用は黒のみのようだが。
ショルダータイプだと
「革製ワイドハーネスタイプＷマグパウチ付きホリゾンタルシルエットショルダーホルスター」
つーのがある。
皮ショルダーの部分売り商品だな。
これならホルスター左右装備もできるが、HPのは93対応のホルスタじゃないんだよなぁ。
イーストAに電話して聞いてみるないと断定はできないけど。
たぶんお金はかかるが、レザーアートKEINに特注してみるという手も。
ホルスタスレもあったので、誘導入れておく。
【Blackhawk】ホルスター専用スレ【Bladetech】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1245327446/l50
92ならカトラス用の奴があったなぁ・・・と、イーストAを覗いてみた。
ハイパーホルスターのヒップの最下層に93が入る奴があった。
OD/黒の奴。左用は黒のみのようだが。
ショルダータイプだと
「革製ワイドハーネスタイプＷマグパウチ付きホリゾンタルシルエットショルダーホルスター」
つーのがある。
皮ショルダーの部分売り商品だな。
これならホルスター左右装備もできるが、HPのは93対応のホルスタじゃないんだよなぁ。
イーストAに電話して聞いてみるないと断定はできないけど。
たぶんお金はかかるが、レザーアートKEINに特注してみるという手も。
ホルスタスレもあったので、誘導入れておく。
【Blackhawk】ホルスター専用スレ【Bladetech】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1245327446/l50
517 ：名無し迷彩：2010/01/11(月) 16:22:36 ID:CLh4DEel0
サバイバルゲーム用に、
PMSCの人たちが着ているようなジャケットが欲しいのですが、
小柄で痩せ気味体型なので、サイズが合う服がなかなか見つからなくて困っています。
Sサイズ表記になっている服をいくつか試着してみたんですが、
USサイズというのか、どれも大きめに作られていて、
実際には日本でいうM～Lの中間みたいなサイズ感覚で
私には大きすぎて駄目でした。
日本人サイズのSか、海外表記ではXS相当のいいジャケットは無いでしょうか？
追記：
一つだけ、5.11のセイバージャケットで
XSサイズを扱っているお店を発見できました。
他に私でもサイズの合いそうな服があれば是非紹介してください。
よろしくおねがいします。
PMSCの人たちが着ているようなジャケットが欲しいのですが、
小柄で痩せ気味体型なので、サイズが合う服がなかなか見つからなくて困っています。
Sサイズ表記になっている服をいくつか試着してみたんですが、
USサイズというのか、どれも大きめに作られていて、
実際には日本でいうM～Lの中間みたいなサイズ感覚で
私には大きすぎて駄目でした。
日本人サイズのSか、海外表記ではXS相当のいいジャケットは無いでしょうか？
追記：
一つだけ、5.11のセイバージャケットで
XSサイズを扱っているお店を発見できました。
他に私でもサイズの合いそうな服があれば是非紹介してください。
よろしくおねがいします。
>>517
パタゴニアのミリタリーラインで探してみてはどうかな。
実用性能では5.11やTADより抜きん出ている。シー・シェパード云々は無しなw
ただミリタリーラインの輸入数が元々少ない上にXSとなるとなかなか無いかもしれない。
パタ直営店で聞けばパタゴニアジャパンが輸入した製品に関しては全在庫を調べてもらえる。
他にも取扱店で独自に発注した商品もあるので、欲しい商品が決まったら根気よく探してみては。
パタゴニアのミリタリーラインで探してみてはどうかな。
実用性能では5.11やTADより抜きん出ている。シー・シェパード云々は無しなw
ただミリタリーラインの輸入数が元々少ない上にXSとなるとなかなか無いかもしれない。
パタ直営店で聞けばパタゴニアジャパンが輸入した製品に関しては全在庫を調べてもらえる。
他にも取扱店で独自に発注した商品もあるので、欲しい商品が決まったら根気よく探してみては。
>>518
パタゴニアのHP確認してみました。
日本公式HPからはミリタリーラインの商品が
見つけられなかったのですが、類似っぽい登山用のウェアなどで
似たものを見てみると、XSサイズがあるものもありますね。
情報ありがとうございます。
色々検索していたら分かったのですが、例えばTADでも、
日本にはMサイズからしか入ってきていないだけで、
XSサイズも一応ラインナップにはあったりするみたいですね。
TADのステルスジャケットのXSを輸入した人のサイトがありました。
パタゴニアのHP確認してみました。
日本公式HPからはミリタリーラインの商品が
見つけられなかったのですが、類似っぽい登山用のウェアなどで
似たものを見てみると、XSサイズがあるものもありますね。
情報ありがとうございます。
色々検索していたら分かったのですが、例えばTADでも、
日本にはMサイズからしか入ってきていないだけで、
XSサイズも一応ラインナップにはあったりするみたいですね。
TADのステルスジャケットのXSを輸入した人のサイトがありました。
>>518
相撲取り並みの食生活はどうだろう
相撲取り並みの食生活はどうだろう
おまえらの初サバゲの時の装備ってどんな感じだった？
俺はマルイのＰ９０に３００マガ×６だった。
服は上が灰色下が迷彩だったかな
俺はマルイのＰ９０に３００マガ×６だった。
服は上が灰色下が迷彩だったかな
ゆる～くサバゲーがしたい。
私服でも冷たい目でみないで欲しい。
私服でも冷たい目でみないで欲しい。
521みたいのは、一応は初心者に対するアドバイスにはなるんじゃない？
こんなもんでいいよ的な
こんなもんでいいよ的な
初めての装備で100点満点な奴はいないから、
正真正銘の実録初めて装備告白は殆ど役に立たない。
正真正銘の実録初めて装備告白は殆ど役に立たない。
なんだ、駄目か・・・
結構いけると思ったんだが
結構いけると思ったんだが
とりあえずやってみて
自分が必要なものを買いたすのが一番近道って気がするから
買い込んでったけどいらなかったものとか
気がつかなかった便利アイテムとかなら参考になるかもな
俺的にはフルフェイスでチークピースが使えないとか
見てくれ重視で付けてたサプレッサが本気で邪魔とか
限定戦や自分縛りしなきゃサブなんか絶対抜かないとか
やってみるまでイマイチわかってなかった気がする
自分が必要なものを買いたすのが一番近道って気がするから
買い込んでったけどいらなかったものとか
気がつかなかった便利アイテムとかなら参考になるかもな
俺的にはフルフェイスでチークピースが使えないとか
見てくれ重視で付けてたサプレッサが本気で邪魔とか
限定戦や自分縛りしなきゃサブなんか絶対抜かないとか
やってみるまでイマイチわかってなかった気がする
俺は絶好のチャンスの時にショットシェル落としてて、サブを持ってなかったことを後悔したなあ
エアコキ一つでも持ってた方がイイよ
電動でも何でもトラブルの可能性は有るから
エアコキ一つでも持ってた方がイイよ
電動でも何でもトラブルの可能性は有るから
サブに、ガスブロハンドガン腰に下げてたけど全く使わず。マガジンも６本常備してたのに…
エアコキハンドガンに鞍替えしました。
エアコキハンドガンに鞍替えしました。
俺は電ブロ下げてるわ…。軽くていい
黒くてフルサイズなら銀弾でも良いかもしれない
黒くてフルサイズなら銀弾でも良いかもしれない
メイン・サブに加え電Ｇ３丁隠してる俺のあだ名は歩く武器庫。
弾補充するのを忘れたとか
マガジン落っことした（多弾マグしか使ってなかった）とか
ま、ちょいちょいサブが必要なときはあるわね。
マガジン落っことした（多弾マグしか使ってなかった）とか
ま、ちょいちょいサブが必要なときはあるわね。
始めてからちょうど１年経過した。
最初は気軽にGLOCK17と89式を購入。
どちらも評判が良かったのと８９式は自衛隊の訓練用にも使用と聞いて・・
装備は、最初の２回は、ODズボンとODシャツのみ。
そして、悲劇は始まった。
８９式なので、陸自装備は水筒以外一式購入。
次世代M4衝動買いから、ACU装備はヤフオクで放出品を徹底落札
ほぼ一式揃えた。
他にゴーグルは、マルイからはじまりESSゴーグルとESSのICE、
ファン付ゴーグルFGカラーの計4つ
ホロサイト・ダットサイトは３個
そして、M16ベトナム・M14を購入したが装備はまだ買ってない。
クレジットは限度額が間近に迫り、毎月の支払いは車のローン並み
初めての武器・装備は、「なりきり型」だと銃によってすごい出費
なので、無難に高価だけどマルチカムを買っておけば、
ほんどの銃にあう。
とにかく、際限がないので、自分のゲームスタイルを早く決めてから
購入した方がいいですよ。
最初は気軽にGLOCK17と89式を購入。
どちらも評判が良かったのと８９式は自衛隊の訓練用にも使用と聞いて・・
装備は、最初の２回は、ODズボンとODシャツのみ。
そして、悲劇は始まった。
８９式なので、陸自装備は水筒以外一式購入。
次世代M4衝動買いから、ACU装備はヤフオクで放出品を徹底落札
ほぼ一式揃えた。
他にゴーグルは、マルイからはじまりESSゴーグルとESSのICE、
ファン付ゴーグルFGカラーの計4つ
ホロサイト・ダットサイトは３個
そして、M16ベトナム・M14を購入したが装備はまだ買ってない。
クレジットは限度額が間近に迫り、毎月の支払いは車のローン並み
初めての武器・装備は、「なりきり型」だと銃によってすごい出費
なので、無難に高価だけどマルチカムを買っておけば、
ほんどの銃にあう。
とにかく、際限がないので、自分のゲームスタイルを早く決めてから
購入した方がいいですよ。
そんな買い方するやつなんているかぁ？
ゲームスタイル云々の前にカードを持つべきではないな
IYHスレにでもいけよ。
あっちだと同類がいっぱいだぞ。
あっちだと同類がいっぱいだぞ。
>534
衝動買いに行きます。
カード持っていると、この趣味が危険なのがわかった。
一度しか使ってない物がたくさんあるので、捨てるより
ヤフオクに出して、1000円でもカード残高補填にします。
衝動買いに行きます。
カード持っていると、この趣味が危険なのがわかった。
一度しか使ってない物がたくさんあるので、捨てるより
ヤフオクに出して、1000円でもカード残高補填にします。
俺もそんな奴知ってるけどな…。
月々の支払いが苦しいからと言ってリボ払い、
これで無理なくくらしていけるとか
山ほど借金こさえて延々利息だけ払ってるよ。
月々の支払いが苦しいからと言ってリボ払い、
これで無理なくくらしていけるとか
山ほど借金こさえて延々利息だけ払ってるよ。
利子と描いてトシコと読む。
カードは金銭感覚を狂わせるってばっちゃが言ってた。
買う電動ガンは決まっているもののバッテリーの種類が有りすぎてちんぷんかんぷんだ･･･
そんなアナタにはエアコキがおすすｍ
マルイのニッスイが入ればそれがいいかもね。
マルイのニッスイが入ればそれがいいかもね。
マルイ純正の電動買うなら、素直にマルイのバッテリーを。
マルイのフルサイズ電動用バッテリは基本「ラージ・ミニＳ・ＡＫタイプ」の三種がほとんど。
買う電動の宣伝ページを良く見て、適合するバッテリを選ぼう。
次世代のＭ４ＳＯＣＯＭとかは専用バッテリだけどな。
ニッスイとかリポだとかはとりあえず無視していい。
マルイ製のバッテリであれば、とりあえず安心だ。
つまりマルイ製で統一しておけば、まず大丈夫。
まぁ買う予定の電動の名前を教えてもらえると、もっと確実なことが言えると思うよ。
マルイのフルサイズ電動用バッテリは基本「ラージ・ミニＳ・ＡＫタイプ」の三種がほとんど。
買う電動の宣伝ページを良く見て、適合するバッテリを選ぼう。
次世代のＭ４ＳＯＣＯＭとかは専用バッテリだけどな。
ニッスイとかリポだとかはとりあえず無視していい。
マルイ製のバッテリであれば、とりあえず安心だ。
つまりマルイ製で統一しておけば、まず大丈夫。
まぁ買う予定の電動の名前を教えてもらえると、もっと確実なことが言えると思うよ。
>>543->>545
ありがとう、大分参考になった
ド素人がいきなり純正以外の物に手を出しても戸惑いそうだし充電器と放電器も純正にしてみます
買おうと思っているのはマルイのP90なんだけど
バッテリーはttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV1RIW
充電器はttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV4M5M
放電器はttp://www.amazon.co.jp/dp/B000XA26JAが適切っぽいのだけれど
これで良いのだろうか
ありがとう、大分参考になった
ド素人がいきなり純正以外の物に手を出しても戸惑いそうだし充電器と放電器も純正にしてみます
買おうと思っているのはマルイのP90なんだけど
バッテリーはttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV1RIW
充電器はttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV4M5M
放電器はttp://www.amazon.co.jp/dp/B000XA26JAが適切っぽいのだけれど
これで良いのだろうか
おｋ、問題なし。
販売店を探れば密林よりかは安く売ってたり、セット販売とかあるかもしれんが、とりあえず商品のセレクトは問題ないよ。
ルールと規制とモラルを保って、楽しいサバゲライフを。
販売店を探れば密林よりかは安く売ってたり、セット販売とかあるかもしれんが、とりあえず商品のセレクトは問題ないよ。
ルールと規制とモラルを保って、楽しいサバゲライフを。
今度、サバイバルゲームへの参加を考えていて
新しくメインアームが欲しいなと思っています。
ハンドガンはマルイ製MEUピストルを愛用しています。
BDUについては、知人の勧めもあり、デザイン的にも好みだったので、
参加予定のフィールドの背景に合ったデザートMARPATにするつもりです。
海兵隊装備を目指したいのですが、
メインアームはどんなものから選んだら良いでしょうか？
この銃だと一応こういう人風だよ、みたく簡単な説明も付けていただけると助かります。
よろしくおねがいします。
新しくメインアームが欲しいなと思っています。
ハンドガンはマルイ製MEUピストルを愛用しています。
BDUについては、知人の勧めもあり、デザイン的にも好みだったので、
参加予定のフィールドの背景に合ったデザートMARPATにするつもりです。
海兵隊装備を目指したいのですが、
メインアームはどんなものから選んだら良いでしょうか？
この銃だと一応こういう人風だよ、みたく簡単な説明も付けていただけると助かります。
よろしくおねがいします。
そら、フツーに考えりゃM4でいいんでね？
他人と同じが嫌ならあえてM16A2にするとかね。
他人と同じが嫌ならあえてM16A2にするとかね。
>>551-552
回答ありがとうございます。
M16A2,A4、M4、MP5、M14,M14EBR、M249等が
使われていそうかなと思ったのですが、
詳しくなくて良く分からなかったので質問しました。
M4だったら、次世代電動ガンにしたいと思います。
その場合、SOPMOD、ソーコムカービン、CQB-R、
のどれでも大丈夫ですか？
回答ありがとうございます。
M16A2,A4、M4、MP5、M14,M14EBR、M249等が
使われていそうかなと思ったのですが、
詳しくなくて良く分からなかったので質問しました。
M4だったら、次世代電動ガンにしたいと思います。
その場合、SOPMOD、ソーコムカービン、CQB-R、
のどれでも大丈夫ですか？
>>553
SOPとCQBはバッテリーが弱いからやめたほうがいい。
SOPとCQBはバッテリーが弱いからやめたほうがいい。
サバゲに参加してみたいな＆どうせなら次世代がいいなと思って、G36Kに決めました。
G36Kは初心者にも取り扱いやすいでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。
G36Kは初心者にも取り扱いやすいでしょうか。
ご教授よろしくお願いします。
>>555
長所
・実銃もプラなのである意味おもちゃっぽさが減ってる
・本体強度が高いからぶん回しても大丈夫
・レールシステムが最初から着いてる＋オプションのレール有りだから拡張性もそれなりに良い
・M4ほどではないがサードパーティからオプションパーツが期待出来る
短所
・リコイルのせいでフルオートの際に少々ブレる（ただし次世代の楽しみでもある）
・バッテリーがミニSなので長々やってると容量が足りなくなるかも
バッテリーの件は実際参加してみて不満あったら対応する感じで
色々と扱い易いし見た目も良いのでのでかなりオススメ
長所
・実銃もプラなのである意味おもちゃっぽさが減ってる
・本体強度が高いからぶん回しても大丈夫
・レールシステムが最初から着いてる＋オプションのレール有りだから拡張性もそれなりに良い
・M4ほどではないがサードパーティからオプションパーツが期待出来る
短所
・リコイルのせいでフルオートの際に少々ブレる（ただし次世代の楽しみでもある）
・バッテリーがミニSなので長々やってると容量が足りなくなるかも
バッテリーの件は実際参加してみて不満あったら対応する感じで
色々と扱い易いし見た目も良いのでのでかなりオススメ
次世代の中では当たるという書き込みをどっかで見た希ガス。
>>553
そのなかならM4かMP5をオススメする。
自分も陸自でコスプレゲーマーで最初官品装備とかしてたけど、だんだんゲームを楽しむって方に意識がシフトしてきて
今コスプレ風ゲーマーになってるｗ
銃も89式だけだったのがM4PMC買って、それ売ってこないだG36K買ってきた。
ってわけで、最初はある程度取り回しがきく、ゲームを楽しめる銃を選んだほうが後でつぶしがきくよ。どうせはまれば２丁
目買うしｗ M4は言うに及ばずだしコスプレ主体からゲーマー主体っていうのか、そっちにシフトしていくならMP5はドラム
マグを使うことで、軽量、短小かつ携行弾量大っていうウリができるから。こないだハイサイクルでたし。
M14はカッチョイイし性能もイイけど取り回しが大変で初心者、１丁目には不適。不慣れなゲームで重い銃をひーこらかつ
いで撃たれたらせっかくのモチベーションが下がっちゃうしｗ
M249は中華製につき自分で中をいじれないならやめたほうがいい。M16はチョイスする理由がコスプレ以外にない。
装備もやりながら変えていったほうがいいものをチョイスできるし（重装備は意図せぬゾンビにもつながるし）、最初は服、
ブーツ、その他安全装備（頭、手、顔）と銃だけくらいで軽い気持ちでやってからいろいろ試行錯誤したほうがいいと思うよ。
ながくなったけどそんなかんじ。
そのなかならM4かMP5をオススメする。
自分も陸自でコスプレゲーマーで最初官品装備とかしてたけど、だんだんゲームを楽しむって方に意識がシフトしてきて
今コスプレ風ゲーマーになってるｗ
銃も89式だけだったのがM4PMC買って、それ売ってこないだG36K買ってきた。
ってわけで、最初はある程度取り回しがきく、ゲームを楽しめる銃を選んだほうが後でつぶしがきくよ。どうせはまれば２丁
目買うしｗ M4は言うに及ばずだしコスプレ主体からゲーマー主体っていうのか、そっちにシフトしていくならMP5はドラム
マグを使うことで、軽量、短小かつ携行弾量大っていうウリができるから。こないだハイサイクルでたし。
M14はカッチョイイし性能もイイけど取り回しが大変で初心者、１丁目には不適。不慣れなゲームで重い銃をひーこらかつ
いで撃たれたらせっかくのモチベーションが下がっちゃうしｗ
M249は中華製につき自分で中をいじれないならやめたほうがいい。M16はチョイスする理由がコスプレ以外にない。
装備もやりながら変えていったほうがいいものをチョイスできるし（重装備は意図せぬゾンビにもつながるし）、最初は服、
ブーツ、その他安全装備（頭、手、顔）と銃だけくらいで軽い気持ちでやってからいろいろ試行錯誤したほうがいいと思うよ。
ながくなったけどそんなかんじ。
> その場合、SOPMOD、ソーコムカービン、CQB-R、
海兵隊は新型を後回しにされたり、
同じSR-25やM82でも初期モデルだったり（導入が早いとも言うが）だから、
この中ではソーコムカービンのほうがそれっぽいかもね。
海兵隊は新型を後回しにされたり、
同じSR-25やM82でも初期モデルだったり（導入が早いとも言うが）だから、
この中ではソーコムカービンのほうがそれっぽいかもね。
>>559,560
レスありがとうです。
参加したいフィールドが、けっこう長射程で
実際にその場所でゲームを経験した人の意見を参考にすると、
弾道が素直で遠くまで飛びきる銃が良いみたいです。
なので、やりたい装備に合って、
長射程向きで、取り回しもやりやすい銃が欲しいです。
そうなると、一番買って満足出来そうな銃は
次世代M4 SOCOMカービンでしょうか？
レスありがとうです。
参加したいフィールドが、けっこう長射程で
実際にその場所でゲームを経験した人の意見を参考にすると、
弾道が素直で遠くまで飛びきる銃が良いみたいです。
なので、やりたい装備に合って、
長射程向きで、取り回しもやりやすい銃が欲しいです。
そうなると、一番買って満足出来そうな銃は
次世代M4 SOCOMカービンでしょうか？
564 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 16:10:09 ID:goAcN6hlO
マックジャパン製品。
羞恥心に耐えてこそ上手になれる・・・・。
俺は絶対「着ない」「買わない」「身に着けない」けどｗ
羞恥心に耐えてこそ上手になれる・・・・。
俺は絶対「着ない」「買わない」「身に着けない」けどｗ
サバゲってどこでするんですか？勢いで色々買ったけど放置してて勿体ないし初めて買ったやつなので売るのも嫌です。
そのへんの裏山とか河川敷の広いとこ。
人がきたら必ず「ターイム！人が来たァ！」っていってゲームを止めろよ。
向こうが迷彩服でびびってたら満面の笑顔で「すいませーん。どうぞお通りくださーい」って。
素人には誤射するなよ。
・・・・という時代があった。
人がきたら必ず「ターイム！人が来たァ！」っていってゲームを止めろよ。
向こうが迷彩服でびびってたら満面の笑顔で「すいませーん。どうぞお通りくださーい」って。
素人には誤射するなよ。
・・・・という時代があった。
現代はその辺の河川敷でゲームしてると110番されたりする。
昔はともかく、現実が物騒な現代では
裏山や空き地…×：他人の土地で勝手にやると不法進入・器物破損
公園・河川敷…×：公用地で勝手にやると不法進入・器物破損。公園は許可の無い専有を禁じてたりもする。
但し申請すれば許可の出るところもあるらしいがあくまで一部だ。
所有者に許可を得た土地…〇：あくまで所有者本人に内容を説明し許可をもらうこと。
許可があっても近所が通報すれば警察は来るので、そのときに面倒なことになる。
ゲーム前後に交番に挨拶に行く、ゲーム範囲の境に案内を張り出す、立ち番を立てる、
終わったら周囲の清掃（自分たちが出した以外のゴミでも）などやって心証を良くしておいたほうがいい。
ゲーム中の流れ弾が周囲に飛び出ないぐらいの広さが必要。駐車場も必要。結局そこそこ金が掛かる。
管理されたゲームフィールド・シューティングレンジ…◎：行ってゲームして料金払って帰るだけ。一番簡単。
バリケードや塹壕、小さな建物など設置してある所も有る。
裏山や空き地…×：他人の土地で勝手にやると不法進入・器物破損
公園・河川敷…×：公用地で勝手にやると不法進入・器物破損。公園は許可の無い専有を禁じてたりもする。
但し申請すれば許可の出るところもあるらしいがあくまで一部だ。
所有者に許可を得た土地…〇：あくまで所有者本人に内容を説明し許可をもらうこと。
許可があっても近所が通報すれば警察は来るので、そのときに面倒なことになる。
ゲーム前後に交番に挨拶に行く、ゲーム範囲の境に案内を張り出す、立ち番を立てる、
終わったら周囲の清掃（自分たちが出した以外のゴミでも）などやって心証を良くしておいたほうがいい。
ゲーム中の流れ弾が周囲に飛び出ないぐらいの広さが必要。駐車場も必要。結局そこそこ金が掛かる。
管理されたゲームフィールド・シューティングレンジ…◎：行ってゲームして料金払って帰るだけ。一番簡単。
バリケードや塹壕、小さな建物など設置してある所も有る。
強烈にデカイスナイパーライフル欲しいんだけど
当然初サバゲで使えるライフルね
ありますかね？
当然初サバゲで使えるライフルね
ありますかね？
PSG-1かドラグノフだな
初サバゲには使えるだろうが、初心者には使えない類になるのは致し方ない。
初サバゲならG3SG1やM14みたいなマークスマンライフルの方が良いと思うけどな
猛烈にでかい訳じゃないけど1m超えてるから全然小さくもないしその上重いし
猛烈にでかい訳じゃないけど1m超えてるから全然小さくもないしその上重いし
高いし筋力によるけど電動M82A1
フルオート可能だしPSG1より使えるかもしれん（筋力あれば
フルオート可能だしPSG1より使えるかもしれん（筋力あれば
M82A1ってsocomgear製の？
しかしデカクても射程距離変わらないならロマンだけだね
しかしデカクても射程距離変わらないならロマンだけだね
初心者ですが、眼鏡をつけているのでフルフェイスゴーグルを
どれにしようか迷っています。
予算は3000円～5000円を見込んでいますが、できるだけ安い方が良いです。
どれにしようか迷っています。
予算は3000円～5000円を見込んでいますが、できるだけ安い方が良いです。
サバゲ用以外のゴーグル使用する場合は、自分でテストして、何があっても自己責任で。
スキー用ゴーグルなんて至近距離で0.25弾当てられたらどうなるかわからんぜ。
サンセイのゴーグルでもメガネはつけられるけど。
金があるならマルイのフルフェイス。貧乏ならサンセイのフルフェイスだと思うけどね。
サンセイのゴーグルでもメガネはつけられるけど。
金があるならマルイのフルフェイス。貧乏ならサンセイのフルフェイスだと思うけどね。
スキー用ゴーグルたって結構耐えるもんだぜ。
サンセイのゴーグルってそんな質悪いのかｗ
サンセイのゴーグルってそんな質悪いのかｗ
スキーのゴーグルじゃレンズは割れないか、割れた破片が目に飛び込まないかも心配だが、
通気口や、ゴーグルと顔面の間からBB弾が飛び込まないかどうか一番心配だ。
レンズ部だけじゃなく各部に撃ちこんでテストしなきゃならない。
実際に装着して全方向からゴーグルと地肌の境目まで撃ってテストすれば完璧だろうね。
通気口や、ゴーグルと顔面の間からBB弾が飛び込まないかどうか一番心配だ。
レンズ部だけじゃなく各部に撃ちこんでテストしなきゃならない。
実際に装着して全方向からゴーグルと地肌の境目まで撃ってテストすれば完璧だろうね。
普通に規格書いてあるジャン
初めてサバゲしたり、これからもサバゲしたりする人相手に、別のスポーツ用用品を進めるのは感心できない。
そういうのは自己責任というのが一般的で、ならばこそそういう判断が出来るだけの経験を持っている人にしてほしい。
とかく初心者の場合は見た目や価格などを判断基準の重きに置いたりするので、経験のある人との判断基準も違い、自己責任の把握程度も違う。
だからこそ、いざとなればメーカーに文句の言えるサバゲ用品を使用することを薦めるべきだと思う。
もちろん自己責任の上で改造品や別用途の流用品を使うことは否定しない。
でもそういうのはクダ質スレとか、各専門スレ向けだと思う。
そういうのは自己責任というのが一般的で、ならばこそそういう判断が出来るだけの経験を持っている人にしてほしい。
とかく初心者の場合は見た目や価格などを判断基準の重きに置いたりするので、経験のある人との判断基準も違い、自己責任の把握程度も違う。
だからこそ、いざとなればメーカーに文句の言えるサバゲ用品を使用することを薦めるべきだと思う。
もちろん自己責任の上で改造品や別用途の流用品を使うことは否定しない。
でもそういうのはクダ質スレとか、各専門スレ向けだと思う。
>>586
スポーツ用品とかはゴーグル以外はいいと思うけどな。
工夫して流用したりこんなのが使えるっていう発見も楽しみ方の一つだったり。
ただね、ゴーグルだけは… 防塵メガネとかスキー用はそのようにできてないから絶対ﾀﾞﾒ。
スキーとかバイク用は新しいうちはたわんで衝撃を吸収するかもしれないけど
劣化してたらポテチのように砕けるぞ。貫通しなくても中に飛び散る破片でやられる。
スポーツ用品とかはゴーグル以外はいいと思うけどな。
工夫して流用したりこんなのが使えるっていう発見も楽しみ方の一つだったり。
ただね、ゴーグルだけは… 防塵メガネとかスキー用はそのようにできてないから絶対ﾀﾞﾒ。
スキーとかバイク用は新しいうちはたわんで衝撃を吸収するかもしれないけど
劣化してたらポテチのように砕けるぞ。貫通しなくても中に飛び散る破片でやられる。
ポリカは同じもの使ってなかったっけか？
劣化具合は専用も一緒だろうけど。
劣化具合は専用も一緒だろうけど。
ポリカの劣化なんて聞いたこと無いな
重要なのは規格を通ってるかどうかで、何用として売られてるかって問題じゃない
重要なのは規格を通ってるかどうかで、何用として売られてるかって問題じゃない
ゴーグルの流用は初心者にはお勧めできないって言ってるだろ。
それが理解できない知的障害者のID:/slJm2EEPはゴーグルスレ池
それが理解できない知的障害者のID:/slJm2EEPはゴーグルスレ池
スキーのゴーグルは薄いフィルムの積層なんてのも有るので、エアガンの弾に対する強度は物によるとしかいえない。
防塵ゴーグルは、以前１００均のをためしに撃ったら貫通した。
安全に関わるものだから金は出し惜しみしない方がいいと思う。
防塵ゴーグルは、以前１００均のをためしに撃ったら貫通した。
安全に関わるものだから金は出し惜しみしない方がいいと思う。
>>589
いや何用かは重要だと思う
例えばホームセンターで売っている保護メガネは確かに強度的には十分だろう
しかしそのメガネが原因でサバゲ中に事故がもし起きた場合、
「これは作業用であってサバゲなんて想定していない」とメーカーにゴネられたら
責任を取らせることは少々難しくなるとおもう
一方サバゲ用と明記されているものなら、
サバゲ中の破損事故はメーカーにきちんと責任を取らせることができる
もちろん自分で責任を取れる人は問題ないけど
初心者なら自分で大丈夫と判断できる経験を積むまでは既製品を使うべきだとおもう
もちろんサバゲ用だって変なメーカーはあるから絶対じゃないけど
だからこそ初心者にも勧められる安全なゴーグルを紹介するためにこのスレがあると思う
いや何用かは重要だと思う
例えばホームセンターで売っている保護メガネは確かに強度的には十分だろう
しかしそのメガネが原因でサバゲ中に事故がもし起きた場合、
「これは作業用であってサバゲなんて想定していない」とメーカーにゴネられたら
責任を取らせることは少々難しくなるとおもう
一方サバゲ用と明記されているものなら、
サバゲ中の破損事故はメーカーにきちんと責任を取らせることができる
もちろん自分で責任を取れる人は問題ないけど
初心者なら自分で大丈夫と判断できる経験を積むまでは既製品を使うべきだとおもう
もちろんサバゲ用だって変なメーカーはあるから絶対じゃないけど
だからこそ初心者にも勧められる安全なゴーグルを紹介するためにこのスレがあると思う
>>590
その根拠として「○○用だから」ってのがおかしいと言ってるんだが、
それすら分からないか、反論できないからファビョってんのなｗ
池沼は自覚がないから困る
>>592
保護グラスが原因で事故ってのは意味不明だけどな
ちゃんと頑丈なポリカで隙間無く（BB弾入らない程度）掛けられるなら
それ自体が原因で事故なんて起こりようが無い
その根拠として「○○用だから」ってのがおかしいと言ってるんだが、
それすら分からないか、反論できないからファビョってんのなｗ
池沼は自覚がないから困る
>>592
保護グラスが原因で事故ってのは意味不明だけどな
ちゃんと頑丈なポリカで隙間無く（BB弾入らない程度）掛けられるなら
それ自体が原因で事故なんて起こりようが無い
594 ：名無し迷彩：2010/02/05(金) 22:12:26 ID:fHV5F5qf0
起こり様が無いという自信はどこから来るのだろうか・・・
何か言い合いやってるが、ゴーグルだけはサバゲ用がベストだろ。
例えばショップ主催の会だと、サバゲ用のゴーグルじゃないと参加不可だったりするしね。
ましてここは初心者の装備について語るスレって前提だしね。
例えばショップ主催の会だと、サバゲ用のゴーグルじゃないと参加不可だったりするしね。
ましてここは初心者の装備について語るスレって前提だしね。
サンセイでいいじゃない。安いし。サバゲ用に売ってるし。
サバゲ用のゴーグルなんてサンセイとマルイぐらいしか無いだろ
ほかの物はほとんどサバゲ用のゴーグルではないんだし
ほかの物はほとんどサバゲ用のゴーグルではないんだし
>>593
保護メガネついては、確かにＪＩＳで強度の規格が定められている。
材質はポリカや強化ガラスで安心に見えるんだが、ちょっと気になって計算してみたんだ
JIS規格の保護メガネでは耐衝撃性として『 直径22mm、44gの鋼球を高さ1.27～1.30mの高さから落下させ、破砕しないこと。 』とある
44gの玉が5m/sくらいでぶつかって壊れないことを求めているんだが、これをジュール換算するとは約0.6Jとなるんだわ
ASGKで定めているゴーグルの規格は1.2JのBB弾の直撃に耐えうること、らしい。
＃これ出典が見当たらないので、どなたか確認していただけると有難い
恐らく実際に市場に出回っているJIS規格に沿った保護メガネの強度には余裕があると思う。
しかしこのスレで初心者に薦めるものとして、ちゃんと隙間なく装着「しやすいか」等を含めて、専用品を推薦すべきと思うんだがどうだろうか
保護メガネついては、確かにＪＩＳで強度の規格が定められている。
材質はポリカや強化ガラスで安心に見えるんだが、ちょっと気になって計算してみたんだ
JIS規格の保護メガネでは耐衝撃性として『 直径22mm、44gの鋼球を高さ1.27～1.30mの高さから落下させ、破砕しないこと。 』とある
44gの玉が5m/sくらいでぶつかって壊れないことを求めているんだが、これをジュール換算するとは約0.6Jとなるんだわ
ASGKで定めているゴーグルの規格は1.2JのBB弾の直撃に耐えうること、らしい。
＃これ出典が見当たらないので、どなたか確認していただけると有難い
恐らく実際に市場に出回っているJIS規格に沿った保護メガネの強度には余裕があると思う。
しかしこのスレで初心者に薦めるものとして、ちゃんと隙間なく装着「しやすいか」等を含めて、専用品を推薦すべきと思うんだがどうだろうか
側面がビニール樹脂っぽい保護ゴーグルなら大丈夫だと思うが曇りやすいんだよな。
ttp://ec.midori-anzen.com/shop/c/cDABA/
ホームセンターで揃える層がフェイスガード何か買わない気がしてそっちの方が心配だわな…。
サンセイのフェイスガードにゴムひも付けて他のゴーグルと合わせれる様にするのがお薦め。
ttp://ec.midori-anzen.com/shop/c/cDABA/
ホームセンターで揃える層がフェイスガード何か買わない気がしてそっちの方が心配だわな…。
サンセイのフェイスガードにゴムひも付けて他のゴーグルと合わせれる様にするのがお薦め。
自信満々で語っていた>>593は何処へｗｗｗ
>>598がすげーカッコいいな。
まぁ、結局は無用のトラブル起こしたくないなら専用品買っとけって事だな。
今までも初心者を赤貧ゲーマーと決め付けて
作業用ゴーグル薦める馬鹿は定期的に湧いていたけど、
スキー用ゴーグル薦めるのは本当に意味不明だな。
安いわけでもないと思うのだが。
作業用ゴーグル薦める馬鹿は定期的に湧いていたけど、
スキー用ゴーグル薦めるのは本当に意味不明だな。
安いわけでもないと思うのだが。
（? ^??^?）?<593
>>605
多分だけどヤフーのパスワードのやつ？
多分だけどヤフーのパスワードのやつ？
>>604
実際そうだよな
最安値でいえばサンセーのサバゲ用安物ゴーグル１０００円ちょっと、一方安物スキーゴーグル１５００～２０００円
曇り止めの点でマルイプロゴーグル８０００円ちょっと、一方高級スキーゴーグル３０，０００円前後
価格からも性能からも安全からも問題外
実際そうだよな
最安値でいえばサンセーのサバゲ用安物ゴーグル１０００円ちょっと、一方安物スキーゴーグル１５００～２０００円
曇り止めの点でマルイプロゴーグル８０００円ちょっと、一方高級スキーゴーグル３０，０００円前後
価格からも性能からも安全からも問題外
サバゲを続けるかどうかの問題もあるので、ある程度の低価格商品を考慮するのもアリ。
サンセイが最安値設定で十分だと思うけどね。
サンセイが最安値設定で十分だと思うけどね。
ちょっと前のモデルだと箱だしで１ｊ越えるのがあるって噂があるんですがマジなんでしょうか？
611さんはイジワルだ('(ﾟ∀ﾟ∩
>>610
611さんの言っていることを詳細に説明すると
(改正銃刀法で許される範囲は、6mmBB弾だと0.989J、8mmBB弾だと1.65Jがパワーの上限となるので、8mmBB弾を使うエアガンは)
『今でも売ってますよー。』
(ゲハハハハ、6mmBB弾でそんなにパワーが欲しいかこのパワー厨め、誰が真っ当に答えてなどやるものかあ！そんなに1J超えがしたければ)
『8ｍｍバイオ弾も出てますので、8ｍｍBB弾戦を主催してみてはいかがでしょうか？』
でいいんだよね？ｗ
>>610
611さんの言っていることを詳細に説明すると
(改正銃刀法で許される範囲は、6mmBB弾だと0.989J、8mmBB弾だと1.65Jがパワーの上限となるので、8mmBB弾を使うエアガンは)
『今でも売ってますよー。』
(ゲハハハハ、6mmBB弾でそんなにパワーが欲しいかこのパワー厨め、誰が真っ当に答えてなどやるものかあ！そんなに1J超えがしたければ)
『8ｍｍバイオ弾も出てますので、8ｍｍBB弾戦を主催してみてはいかがでしょうか？』
でいいんだよね？ｗ
>>651
. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋ ﾟ + ･
∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,` ）-､そこはかとなくＩＹＨのかほりがしますね
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ﾟ +ぜひこちら（http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1249471938/）にいらっしゃいな。
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
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/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ ゝ ,n ＿i ｌ
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
失礼、誤爆した。
ちょっと行ってくるわ。
ちょっと行ってくるわ。
幾らでもあったかどうかは知らんが
幾らかはあった
幾らかはあった
6ミリBB使用での話なら、それなりにあった。
だが改正法施行で消え去った。
当時の各社HPには改修が必要と言う商品のリストもあったし、「１Jを越えるかもしれない可能性を持つ品」も同様に扱われて改修および放棄された。
現在は法のもと規定値を超えれば即犯罪なので、サバゲのフィールドとかでは絶滅している。
規制のことを知らない人が知らずに箱出し１J越えを所持している可能性は否定できないけど。
でもスレ違い。
だが改正法施行で消え去った。
当時の各社HPには改修が必要と言う商品のリストもあったし、「１Jを越えるかもしれない可能性を持つ品」も同様に扱われて改修および放棄された。
現在は法のもと規定値を超えれば即犯罪なので、サバゲのフィールドとかでは絶滅している。
規制のことを知らない人が知らずに箱出し１J越えを所持している可能性は否定できないけど。
でもスレ違い。
オイオイなＭＣ５１あたりってメカボ好調すぎて出てるような気がするんだよな。アルミ缶抜けるしｗ
簡易測定器かって確かめたほうがいい。
そのための低価格の目安商品。
もしくは初速計を購入するか。
そのための低価格の目安商品。
もしくは初速計を購入するか。
＞＞アルミ缶抜けるしｗ
オレのSASはアルミ缶貫通しないな
オレのSASはアルミ缶貫通しないな
MC51、SASでノーマル1J超えは無い。
マルイ箱出しで過去に1J超す可能性が僅かでもあったのは
M14、PSG1、DE50（10インチ）だけだよ。
それも基本的には超さないように作ってたからまず規制値内。
マルイ箱出しで過去に1J超す可能性が僅かでもあったのは
M14、PSG1、DE50（10インチ）だけだよ。
それも基本的には超さないように作ってたからまず規制値内。
海外のフルメタルガス銃はフルメタルの時点で違法になる？
グレーゾーン
ナガモノの全金は現状見逃されてるっぽいけど、駄目と言われれば駄目な部類。
つーかそういうのは中華スレか質問スレでやってくれよ。
このスレでは海外トイガンは初心者向けではないという方針。
ナガモノの全金は現状見逃されてるっぽいけど、駄目と言われれば駄目な部類。
つーかそういうのは中華スレか質問スレでやってくれよ。
このスレでは海外トイガンは初心者向けではないという方針。
>>622
>>623の内容を訂正させてもらう。
ハンドガンのフルメタルは完全NG。思い切り銃刀法に抵触する。
自分では当たり前のこととして失念していた。
スライド、フレームどちらかの金属はグレー。
分離状態での所持もグレーと言われるが、はっきり言ってクロだろう。
逮捕の可能性と周辺影響を鑑みれば害悪。
ナガモノについては>623のとおり。
>>623の内容を訂正させてもらう。
ハンドガンのフルメタルは完全NG。思い切り銃刀法に抵触する。
自分では当たり前のこととして失念していた。
スライド、フレームどちらかの金属はグレー。
分離状態での所持もグレーと言われるが、はっきり言ってクロだろう。
逮捕の可能性と周辺影響を鑑みれば害悪。
ナガモノについては>623のとおり。
論争は勘弁。
初心者さん達が質問出来なくなっちゃうじゃないか。
和気藹々手を取り合ってとは言わない。
平和にやろうじゃないか。
初心者さん達が質問出来なくなっちゃうじゃないか。
和気藹々手を取り合ってとは言わない。
平和にやろうじゃないか。
争いごとは勘弁。平和にやろう。
この板の住人が言うと説得力ないよな
この板の住人が言うと説得力ないよな
今度サバゲやることになったんで
銃を選んでるんですがどれにするか迷ってます、
アドバイスお願いします。
メイン
ファマス・Ｇ３６Ｃ・Ｇ３６Ｋ
サイド
電動Ｇ１７・ガスＧ１７・
ガスシグザウエル・ガス９３Ｒ
メインはファマスが好きなのですが
確かファマスは電動初期の銃だったので最近のモノと比べて
劣ったりしないか心配です。
サイドは電動グロックで良いかと思っていたんですが、
サイドは有った方が良いがあまり使う機会が無いと
聞いたので遊べるブローバックのが良いかとも思いました。
メインとサイドから一つずつ選択しようと思ってます。
この銃はやめとけとかむしろオススメとかも出来ればお願いします。
銃を選んでるんですがどれにするか迷ってます、
アドバイスお願いします。
メイン
ファマス・Ｇ３６Ｃ・Ｇ３６Ｋ
サイド
電動Ｇ１７・ガスＧ１７・
ガスシグザウエル・ガス９３Ｒ
メインはファマスが好きなのですが
確かファマスは電動初期の銃だったので最近のモノと比べて
劣ったりしないか心配です。
サイドは電動グロックで良いかと思っていたんですが、
サイドは有った方が良いがあまり使う機会が無いと
聞いたので遊べるブローバックのが良いかとも思いました。
メインとサイドから一つずつ選択しようと思ってます。
この銃はやめとけとかむしろオススメとかも出来ればお願いします。
ファマスが劣る点
・マウントベースが重い→アルミレールだけ買ってきてベースは自作で解決。俺は木で作った。
・マガジンのラッチボタンが不意に押されてしまう→ボタン周囲を薄いゴム板で囲って軽く触れただけで押せないようにした。本体に両面テープ止め。
・カスタムパーツがあまりない→スリング売ってなければパラコードで代用。あとは前述のスコープマウントベース以外不要
・アイサンサイトがちょっとお粗末→ある意味柔らかいので壊れにくい。どうせドットか何か乗せるなら不要。
ファマスの利点
・ラージバッテリー
・そこそこハイサイクル
・メカボが頑丈
・フレーム剛性が高い。アウターバレルが亜鉛製で頑丈。ギシギシ音はするが、ハンドガードの取り付け部分の音なので剛性には関係ない。ちょっとした工夫で解消できる。
・プルバップなので全長が短い
Ｇ３６系は性能・カスタムパーツ・拡張性でいいとは思うが無難だ。ここはあえてファマスを使うんだ！
・マウントベースが重い→アルミレールだけ買ってきてベースは自作で解決。俺は木で作った。
・マガジンのラッチボタンが不意に押されてしまう→ボタン周囲を薄いゴム板で囲って軽く触れただけで押せないようにした。本体に両面テープ止め。
・カスタムパーツがあまりない→スリング売ってなければパラコードで代用。あとは前述のスコープマウントベース以外不要
・アイサンサイトがちょっとお粗末→ある意味柔らかいので壊れにくい。どうせドットか何か乗せるなら不要。
ファマスの利点
・ラージバッテリー
・そこそこハイサイクル
・メカボが頑丈
・フレーム剛性が高い。アウターバレルが亜鉛製で頑丈。ギシギシ音はするが、ハンドガードの取り付け部分の音なので剛性には関係ない。ちょっとした工夫で解消できる。
・プルバップなので全長が短い
Ｇ３６系は性能・カスタムパーツ・拡張性でいいとは思うが無難だ。ここはあえてファマスを使うんだ！
>>630
サブに93Rはお勧めしない、重い、デカイ、かさばるの3重苦
というか、サブ買うくらいならメインのマグをも一個買った方が実用的
・・・だけどやっぱり腰の辺りにもう一挺挿しときたい気持ちはわかるから
気に入ったエアコキを腰に収めておくだけで良いと思ふ
マルイ製品はどれも平均点以上の性能だし、劇的に違う機種なんて無いから
自分の気に入ったの買えって昔の人が言ってた
サブに93Rはお勧めしない、重い、デカイ、かさばるの3重苦
というか、サブ買うくらいならメインのマグをも一個買った方が実用的
・・・だけどやっぱり腰の辺りにもう一挺挿しときたい気持ちはわかるから
気に入ったエアコキを腰に収めておくだけで良いと思ふ
マルイ製品はどれも平均点以上の性能だし、劇的に違う機種なんて無いから
自分の気に入ったの買えって昔の人が言ってた
630です。
631さん632さん、アドバイスありがとうございます。
多少手をかければファマスでも大丈夫みたいですね。
ファマスなら他に比べ多少安いですし好きなので
ファマスで行こうと思います、浮いたお金でドットサイト
なりオプションも行けそうですね。
数スレ前にもサイドにエアコキって話も出ていて驚きましたが
結局サイドアームに持ち替える状況ではまずやられているって
事なんでしょうかね。
まぁその前にやられているとは思いますが（笑）
サイドは削ってメインにお金をかける事にします。
ありがとうございました。
631さん632さん、アドバイスありがとうございます。
多少手をかければファマスでも大丈夫みたいですね。
ファマスなら他に比べ多少安いですし好きなので
ファマスで行こうと思います、浮いたお金でドットサイト
なりオプションも行けそうですね。
数スレ前にもサイドにエアコキって話も出ていて驚きましたが
結局サイドアームに持ち替える状況ではまずやられているって
事なんでしょうかね。
まぁその前にやられているとは思いますが（笑）
サイドは削ってメインにお金をかける事にします。
ありがとうございました。
サイドアームをガスブロにするのはいろいろ余裕ができてからでいいんじゃない？
あれってけっこう重いし…。
あれってけっこう重いし…。
なにげに、ゲーム中に落っことして大変になったりする。
マガジンだけ無くなって肝心の時に使えないという罠があるからな・・・ハンドガン
もうちょっとマシなホルスターを使えｗ
あと、ランヤードを使うとか。
俺は、ハンドガンもマガジンも落とした事無いよ？
あと、ランヤードを使うとか。
俺は、ハンドガンもマガジンも落とした事無いよ？
口の中にBB弾を数発含んどけ
いざとなったらスイカの種を飛ばす要領でフルオートだ
いざとなったらスイカの種を飛ばす要領でフルオートだ
マガジンポーチってやっぱりあったほうがいい？ポケットにいれようと思ってるんだけど
ちなみにマガジンは二つ
ちなみにマガジンは二つ
>>639
フタがしっかり閉まるポケットじゃないと、99%落とします。
フタがしっかり閉まるポケットじゃないと、99%落とします。
>>638
このスレでは初心者にフルフェイスゴーグルをオススメしています。
このスレでは初心者にフルフェイスゴーグルをオススメしています。
やっぱりですか・・・マガジンポーチを腰にぶら下げるのとチェストリグはどっちがいいですか？
チェストリグ装備の時は動きずらくないですか？匍匐前進の時とか あと見た目的にはかっこいいですか？
チェストリグ装備の時は動きずらくないですか？匍匐前進の時とか あと見た目的にはかっこいいですか？
ガスブロのマガジンの中のオモリ抜いたら結構軽くなったわ。
室内戦を想定した装備一式をそろえたいのですが
何かおすすめのパターンはありますか？
今度、都内のサバゲーショップを回る予定なのですが
おすすめがありましたら教えてください。
何かおすすめのパターンはありますか？
今度、都内のサバゲーショップを回る予定なのですが
おすすめがありましたら教えてください。
MP5って野外のサバゲじゃ役立たずって結構目にするんだけどどうなん？
俺が持ってるのはMP5J
俺が持ってるのはMP5J
自分で試すのが正解です！
200連マガジン束ねるか240連マガジンしかなかったのがマイナス評価かな。
今は純正400連や海外600連があるから、撃ちまくりでも特に問題は無いと思う。
あとはHOPレバーがむき出しだとか、メカボ取り出すのがちょっとﾀﾙｲのがﾏｲﾅｽかな？
200連マガジン束ねるか240連マガジンしかなかったのがマイナス評価かな。
今は純正400連や海外600連があるから、撃ちまくりでも特に問題は無いと思う。
あとはHOPレバーがむき出しだとか、メカボ取り出すのがちょっとﾀﾙｲのがﾏｲﾅｽかな？
なるほど 飛距離と集団性はどんな感じですか？室内撃ちしかしたことがないもんで＾＾；
>>650
すでに>>649氏が答えてるよ。
「自分で試すのが正解です！」
性能に納得できるかどうかは個人しだい。
箱出しで有効射程は20m以下。
有効射程を伸ばしたいなら改造が必要だね。
もしくは、別の銃を買う。
お金を掛けたくなかったら、持ち前の軽さと取り回しの良さを生かして、
当たる位置まで接近すること。
これが出来るように目指すとサバゲが上達するよ。
これが結構重要なスキルで、なおかつ単に弾をバラ撒くとは違う面白さがある。
>野外のサバゲじゃ役立たず
元から飛ぶ銃や改造した銃と比べる事自体がお門違い。
すでに>>649氏が答えてるよ。
「自分で試すのが正解です！」
性能に納得できるかどうかは個人しだい。
箱出しで有効射程は20m以下。
有効射程を伸ばしたいなら改造が必要だね。
もしくは、別の銃を買う。
お金を掛けたくなかったら、持ち前の軽さと取り回しの良さを生かして、
当たる位置まで接近すること。
これが出来るように目指すとサバゲが上達するよ。
これが結構重要なスキルで、なおかつ単に弾をバラ撒くとは違う面白さがある。
>野外のサバゲじゃ役立たず
元から飛ぶ銃や改造した銃と比べる事自体がお門違い。
>>箱出しで有効射程は20m以下。
さすがにそれは短かすぎかと…
マル電なら極端な例除けば30mはいくよw
さすがにそれは短かすぎかと…
マル電なら極端な例除けば30mはいくよw
>>652
ホップを知らないだけだったりしてｗｗ
ホップを知らないだけだったりしてｗｗ
>>652,653
ばら撒き厨乙ｗｗｗｗなんつってｗ
>>651が言ってるのは「有効射程」だろ？
有効射程ってのは「一定の命中精度を維持できる」距離だ。
つまりは、狙って当てれる距離だよ。
箱出しMP5Jなら２０ｍ位だ。
どこまで届くかって話になったら、そりゃ３０ｍ位はいくよ。
ばら撒き厨乙ｗｗｗｗなんつってｗ
>>651が言ってるのは「有効射程」だろ？
有効射程ってのは「一定の命中精度を維持できる」距離だ。
つまりは、狙って当てれる距離だよ。
箱出しMP5Jなら２０ｍ位だ。
どこまで届くかって話になったら、そりゃ３０ｍ位はいくよ。
いや普通にHOP調整してりゃ30mは平角で届くだろw
角度付けなきゃ届かない距離ならまだしもピープサイトで狙って当たる距離が有効射程外なのかと
角度付けなきゃ届かない距離ならまだしもピープサイトで狙って当たる距離が有効射程外なのかと
20mってどんだけーｗ
Boy'sじゃあるまいしｗ
Boy'sじゃあるまいしｗ
100Mぐらい飛ばないのか？
水鉄砲のほうが飛ぶじゃないか・・・
水鉄砲のほうが飛ぶじゃないか・・・
有効射程は人によって定義の仕方が違うとあれほどｗ
>>650が聞いてるのは飛距離だから…ってｵﾚ箱出しMP5撃ったことねーやorz
でも多分40mは飛ぶと思うよ。着弾修正で当たることも出来ると思う。
ただ目に見えて遅いので避けることすら可能だと思うがｗ
>>650が聞いてるのは飛距離だから…ってｵﾚ箱出しMP5撃ったことねーやorz
でも多分40mは飛ぶと思うよ。着弾修正で当たることも出来ると思う。
ただ目に見えて遅いので避けることすら可能だと思うがｗ
>>645
室内だと、床が固いのでニーパッドがあるとうれしいかもしれないです。
膝を突いたとき、其処にBB弾が転がってると・・・
昨今はライフルでの室内突入も多いですが、初心者ならやはり小さめな
SMGやPDW辺りが扱いやすくてよいです。
特にP90あたりは上下に出っ張っていないので、狭いところで撃つ場合は便利です。
G3SASあたりも良いでしょう。
ゴーグルはフルフェイスが絶対安全です。
交戦距離が近くなるので、是非にもフルフェイスで。そして手袋も指きり却下で。
爪と歯は命中すると割れますし、爪は出血、歯は永久歯なら欠けっぱなしとなります。
布一枚でもあるとかなり違うので、安全重視なら欠かせません。
探せば耳用カバーなどもあるようですので、心配ならチェックを。
足元はフィールドにもよりますが、ブーツなどでなく、敢えてスニーカーなども
選択肢の一つに出来ます。
野外と違い、比較的平らで硬く、滑りやすい場合が多いからです。
硬い靴底のブーツでは足を滑らせやすくなりますので、普段履きの靴のほうが
いい選択と言う場合があります。
靴ヒモやズボンの裾は踏まないようになにか工夫をしておくと、万一の時には安心です。
室内だと、床が固いのでニーパッドがあるとうれしいかもしれないです。
膝を突いたとき、其処にBB弾が転がってると・・・
昨今はライフルでの室内突入も多いですが、初心者ならやはり小さめな
SMGやPDW辺りが扱いやすくてよいです。
特にP90あたりは上下に出っ張っていないので、狭いところで撃つ場合は便利です。
G3SASあたりも良いでしょう。
ゴーグルはフルフェイスが絶対安全です。
交戦距離が近くなるので、是非にもフルフェイスで。そして手袋も指きり却下で。
爪と歯は命中すると割れますし、爪は出血、歯は永久歯なら欠けっぱなしとなります。
布一枚でもあるとかなり違うので、安全重視なら欠かせません。
探せば耳用カバーなどもあるようですので、心配ならチェックを。
足元はフィールドにもよりますが、ブーツなどでなく、敢えてスニーカーなども
選択肢の一つに出来ます。
野外と違い、比較的平らで硬く、滑りやすい場合が多いからです。
硬い靴底のブーツでは足を滑らせやすくなりますので、普段履きの靴のほうが
いい選択と言う場合があります。
靴ヒモやズボンの裾は踏まないようになにか工夫をしておくと、万一の時には安心です。
皆さん返答ありがとうございます
返答遅くなりましてすいません。
646＞前回室内戦して首筋に当たった後が2週間経過しても消えなかったので
暑くても厚着していこうと思います。
647＞室内戦で必要なモノが欲しいです、はい。
660＞ヘルメットは艶消し黒のスキー用のヘルメットが
あるのでそれを持っていこうと思います、ただイヤーパットが
厚めで周りの音が聞こえないんじゃないかと心配です。
>>膝を突いたとき、其処にBB弾が転がってると・・・
想像して、購入を決意しましたｗ
アドバイス色々ありがとうございます。
返答遅くなりましてすいません。
646＞前回室内戦して首筋に当たった後が2週間経過しても消えなかったので
暑くても厚着していこうと思います。
647＞室内戦で必要なモノが欲しいです、はい。
660＞ヘルメットは艶消し黒のスキー用のヘルメットが
あるのでそれを持っていこうと思います、ただイヤーパットが
厚めで周りの音が聞こえないんじゃないかと心配です。
>>膝を突いたとき、其処にBB弾が転がってると・・・
想像して、購入を決意しましたｗ
アドバイス色々ありがとうございます。
パペットマペットの後ろの人みたいな格好ならいいんじゃないか？
ACU柄のCIRASベストにRGのポーチっておかしくないかな？
ACUのポーチってあんまりないよね…
あっても高いのしかないし。
ACUのポーチってあんまりないよね…
あっても高いのしかないし。
初心者には、使えるポーチであれば十分。
色や組み合わせにこだわるなら、質問スレや専門スレに移動を勧める。
色や組み合わせにこだわるなら、質問スレや専門スレに移動を勧める。
口元の防御用に、布製のマスクやネックウォーマーみたいなものが
販売されていますが、どういったタイプがおすすめですか？
販売されていますが、どういったタイプがおすすめですか？
サバゲじゃないんだが家の中で練習するとしたら的の後ろに置いて外した場合に壁撃たないようにするには何を置けばいいのかな？
実は壁に穴あけちゃったんだ。セメントで塗り塗りして誤魔化したがおかーちゃんに知られたらまずいよね？
実は壁に穴あけちゃったんだ。セメントで塗り塗りして誤魔化したがおかーちゃんに知られたらまずいよね？
カーテンとかをバックにして撃てば良いと思うよ
他にもバスタオルとか
他にもバスタオルとか
大学の教室を借りてAPSやった時は農業用のネットを使ったけど、やはりタオルが無難だな
タオルは張ると跳ね返ってくるから、ハンガーとかで吊るしておくと速度を吸収して真下に落ちるからおすすめ
タオルは張ると跳ね返ってくるから、ハンガーとかで吊るしておくと速度を吸収して真下に落ちるからおすすめ
タオルの気持ちも考えてね
>>669
ＰＣのモニターか液晶ＴＶあたりにしとけば、かなりいい練習になるけど。
ＰＣのモニターか液晶ＴＶあたりにしとけば、かなりいい練習になるけど。
タオル「あ、そこ…そこ……もうちょい右。う、うん。良いｶﾝｼﾞ…ｺﾘがほぐれるわぁ～」
今サバゲデビューするために金を貯めてるんだけど、色々調べた結果
メインをマルイのSIG 552、サブをマルイのM.E.U.にしようと思う。
所持してる人、所持してた人は感想を教えて欲しいです。
ちなみに個人的に気になっているのは、SIGがコンパクトなのは分かるけど、
小さすぎて軽くてオモチャ感が丸出しになってそう って事。
メインをマルイのSIG 552、サブをマルイのM.E.U.にしようと思う。
所持してる人、所持してた人は感想を教えて欲しいです。
ちなみに個人的に気になっているのは、SIGがコンパクトなのは分かるけど、
小さすぎて軽くてオモチャ感が丸出しになってそう って事。
>>676
MEU自体はものすごくお勧めではあるんだが・・・。
ｱｳﾄﾄﾞｱ主体なら、サブなんて活躍の場面が無い。
ｲﾝﾄﾞｱでもメインにできる銃を最初から買うか、ｶｽﾀﾑに資金まわすかしたほうがいい。
MEU自体はものすごくお勧めではあるんだが・・・。
ｱｳﾄﾄﾞｱ主体なら、サブなんて活躍の場面が無い。
ｲﾝﾄﾞｱでもメインにできる銃を最初から買うか、ｶｽﾀﾑに資金まわすかしたほうがいい。
おもちゃ感とか言ってたらメタフレ地獄になるからなｗ
でもSIGは元々樹脂パーツ多い方だから違和感無い方じゃないか
基本スペックは、優秀だけど
拡張性やバリエーションに乏しいから次世代M4やG36の方が飽きが来ないかもしれない
でもSIGは元々樹脂パーツ多い方だから違和感無い方じゃないか
基本スペックは、優秀だけど
拡張性やバリエーションに乏しいから次世代M4やG36の方が飽きが来ないかもしれない
>>679
マガジンが220連なんで２～３本欲しい。でも３本繋げて端に差すのは不安があるがｗ
（工作に自信が有るなら２本を連結してぶち抜いて容量増やせるけど）
マルイのフルフェイスならアイアンサイトも十分使えると思う。
純正マウントベースは調子に乗って閉めすぎえるとレシーバー割れるので注意。
緩みが無くなるまで閉めればなんら問題は無い（取説も読んでね）
社外バッテリー入れるときは（つかイーグルのニッスイ）
黒ABS製パーツを外すと入れやすくなる事も。
オプションはスリングとダットサイトくらいで十分だと思うけどな
純正３点スリングは552にサイドアームとして運用する際、
ストック畳んで背中に回してVSR使うときに便利。
マルゼンのACOG風ダットサイトはメインアームとして使う際、
簡単に付けられるので便利（爆
マガジンが220連なんで２～３本欲しい。でも３本繋げて端に差すのは不安があるがｗ
（工作に自信が有るなら２本を連結してぶち抜いて容量増やせるけど）
マルイのフルフェイスならアイアンサイトも十分使えると思う。
純正マウントベースは調子に乗って閉めすぎえるとレシーバー割れるので注意。
緩みが無くなるまで閉めればなんら問題は無い（取説も読んでね）
社外バッテリー入れるときは（つかイーグルのニッスイ）
黒ABS製パーツを外すと入れやすくなる事も。
オプションはスリングとダットサイトくらいで十分だと思うけどな
純正３点スリングは552にサイドアームとして運用する際、
ストック畳んで背中に回してVSR使うときに便利。
マルゼンのACOG風ダットサイトはメインアームとして使う際、
簡単に付けられるので便利（爆
>>676
SIGはコンパクトな分剛性は申し分ない。質感はそこまで安っぽくはないと思う
折りたたみストック基部と、レール使うなら締めすぎるとハンドガードが割れるかもなので注意。
カスタムはレイルハンドガードとEBRストックが出てるぐらいだから、
>>680の言うとおり色々弄る楽しみはM4とかの方がある。SIGは長年ほぼ同じ形で使うことになる。
あとはマガジンの都合上使いやすいマガジンポーチは少ない。M4様に詰め物をするなど工夫がいる。
SIGの形が好きならオススメ。
SIGはコンパクトな分剛性は申し分ない。質感はそこまで安っぽくはないと思う
折りたたみストック基部と、レール使うなら締めすぎるとハンドガードが割れるかもなので注意。
カスタムはレイルハンドガードとEBRストックが出てるぐらいだから、
>>680の言うとおり色々弄る楽しみはM4とかの方がある。SIGは長年ほぼ同じ形で使うことになる。
あとはマガジンの都合上使いやすいマガジンポーチは少ない。M4様に詰め物をするなど工夫がいる。
SIGの形が好きならオススメ。
683 ：名無し迷彩：2010/02/28(日) 18:54:59 ID:0xMYSUbS0
>>680-682
SIGはマイナーなモデルだと思ってたので、
ここまでレスしてくれる人いるとは思わなかった。
SIGかG36か迷ったけど、SIGのフォルムが好きなのでこちらにしました。
純正のローマウントとダットサイトを買うことにします。
くだらない質問にマジレスありがとう。
SIGはマイナーなモデルだと思ってたので、
ここまでレスしてくれる人いるとは思わなかった。
SIGかG36か迷ったけど、SIGのフォルムが好きなのでこちらにしました。
純正のローマウントとダットサイトを買うことにします。
くだらない質問にマジレスありがとう。
サバゲデビューしたいのですがディフェンダー向きの銃が欲しいのですが何かオススメはありますか？
予算は三～五くらいでお願いします
予算は三～五くらいでお願いします
>>684
次世代電動ガンじゃなくてもいいなら。
・M933 (スタンダード電動ガン)
【利点】
・短い。サプレッサーを付けても全長が長くなりすぎない。
作動音は抑えられないが、発射音を少し低減できる。守備位置を誤認させる事ができるかも。
・比較的軽い。どのポジションでもこれは有利。
・カスタムパーツが豊富。
・限定品ながら実売で24000円前後と比較的安価。
・一部主要部品がTAN色。(ハンドガード・グリップ・ストック)
・フレームがM4A1より黒くなってカッコ良くなった。
・フラットトップレシーバーなのでドットサイトやスコープが付けやすい。
【欠点】
・限定品。でも数はまだあるので焦らなくても大丈夫。
・一部部品がTAN色。気に入らなければ変えれば良い。
・M16系で言われてる事だけど、首(フレーム基部）の強度が少し低い。でも致命的って事はない。
気になる様ならメタルフレームに変えれば強度も質感もアップで幸せ。
・そのままだとミニバッテリーしか使用できない。
・SR-16の様にRISが標準装備ではない。フォアグリップ等を使用するにはボトムレールを追加するか、
RISを追加購入する必要がある。
また、SR-16とは違いバッテリー収納用のケースも買わなければならない。
次世代電動ガンじゃなくてもいいなら。
・M933 (スタンダード電動ガン)
【利点】
・短い。サプレッサーを付けても全長が長くなりすぎない。
作動音は抑えられないが、発射音を少し低減できる。守備位置を誤認させる事ができるかも。
・比較的軽い。どのポジションでもこれは有利。
・カスタムパーツが豊富。
・限定品ながら実売で24000円前後と比較的安価。
・一部主要部品がTAN色。(ハンドガード・グリップ・ストック)
・フレームがM4A1より黒くなってカッコ良くなった。
・フラットトップレシーバーなのでドットサイトやスコープが付けやすい。
【欠点】
・限定品。でも数はまだあるので焦らなくても大丈夫。
・一部部品がTAN色。気に入らなければ変えれば良い。
・M16系で言われてる事だけど、首(フレーム基部）の強度が少し低い。でも致命的って事はない。
気になる様ならメタルフレームに変えれば強度も質感もアップで幸せ。
・そのままだとミニバッテリーしか使用できない。
・SR-16の様にRISが標準装備ではない。フォアグリップ等を使用するにはボトムレールを追加するか、
RISを追加購入する必要がある。
また、SR-16とは違いバッテリー収納用のケースも買わなければならない。
続き
・ナイツSR-16 (スタンダード電動ガン)
【利点】
・ラージバッテリーが使える
・固定ストックで照準時、しっかりと狙える。
・RIS標準装備で拡張性が高い
・M16/M4系なのでカスタムパーツが豊富
・刻印がカッコいい！
・フレームが黒くてカッコいい
・フラットトップレシーバー
・バックアップアイアンサイトが付属してるので安心
【欠点】
・固定ストックなので小柄な人や、狭い場所等では大きいと感じる事も。
・首回りが比較的弱い。特にフォアグリップを握って銃を上下左右に振ってみると分かるかも。気になるならメタルフレーム導入を。
・少し大きく、RISが装備されているので少し重い。ドットサイト等を付けるとさらに重くなるよ。
・実売価格がM933に比べて4000円程度高め。28000円前後。
・ナイツSR-16 (スタンダード電動ガン)
【利点】
・ラージバッテリーが使える
・固定ストックで照準時、しっかりと狙える。
・RIS標準装備で拡張性が高い
・M16/M4系なのでカスタムパーツが豊富
・刻印がカッコいい！
・フレームが黒くてカッコいい
・フラットトップレシーバー
・バックアップアイアンサイトが付属してるので安心
【欠点】
・固定ストックなので小柄な人や、狭い場所等では大きいと感じる事も。
・首回りが比較的弱い。特にフォアグリップを握って銃を上下左右に振ってみると分かるかも。気になるならメタルフレーム導入を。
・少し大きく、RISが装備されているので少し重い。ドットサイト等を付けるとさらに重くなるよ。
・実売価格がM933に比べて4000円程度高め。28000円前後。
私見がかなり入っててごめん。
長文&スレ汚し失礼しました。
長文&スレ汚し失礼しました。
ハンドガンを買おうと思うのですが、おすすめはありますか？
比較的、射程が長くて(できればでいいです)、命中精度が高い物がいいです
比較的、射程が長くて(できればでいいです)、命中精度が高い物がいいです
ハンドガンはサバゲで使うなら銃の性能より、撃つ奴の性能のほうが重要。
当てるのが目的なら固定スライドに限るけど、撃ってて断然楽しいのはガスブローバック。
一番サバゲ向きなのは電動固定スライドだけど、おもちゃみたいであんま楽しくない。
サバゲの装備は性能で選ぶものではない。好みで選ぶものだ。女と同じ。
当てるのが目的なら固定スライドに限るけど、撃ってて断然楽しいのはガスブローバック。
一番サバゲ向きなのは電動固定スライドだけど、おもちゃみたいであんま楽しくない。
サバゲの装備は性能で選ぶものではない。好みで選ぶものだ。女と同じ。
当方左利きです。
銃はとりあえず両利き対応のP90などを購入しようと思いますが、
他の装備品で左利きが不利になってしまうようなものってあるでしょうか？
あと、そもそも左利きってやはり動作が不利だったり、やりにくかったりするものでしょうか？
銃はとりあえず両利き対応のP90などを購入しようと思いますが、
他の装備品で左利きが不利になってしまうようなものってあるでしょうか？
あと、そもそも左利きってやはり動作が不利だったり、やりにくかったりするものでしょうか？
>>688
マルイ電動ハンドガンM93R
>>690
P90は基本的には両手効きだが、P90（ダットサイトVer.）はサイドレールが右にしかついてない、弾詰まり解消に効くBOXマガジンは右利き向け
他にもサイドウェポンはマグキャッチやセーフティが右利き用がほとんど
ハンドガン用のホルスターは右手用ばかり
サブウェポンは逆腕で使うタイプならむしろ好都合だろうけど
右利き用に特化したフィールドというのはお目にかかったことが無い
マルイ電動ハンドガンM93R
>>690
P90は基本的には両手効きだが、P90（ダットサイトVer.）はサイドレールが右にしかついてない、弾詰まり解消に効くBOXマガジンは右利き向け
他にもサイドウェポンはマグキャッチやセーフティが右利き用がほとんど
ハンドガン用のホルスターは右手用ばかり
サブウェポンは逆腕で使うタイプならむしろ好都合だろうけど
右利き用に特化したフィールドというのはお目にかかったことが無い
>>688
サバゲの道具としてはマルイの電動ハンドガンが平均点が高い。
連射可能・多弾マガジン有り・電動なので季節を問わない等。
射程や精度もさすがにマルイ製品と言う感じ。
ただし、稼動部位がトリガーくらい。
ボタンを押したら、弾が飛び出す程度の撃ち味。
実感を求めるには不適当な品。
ガスブロは各社毎に多少の性質の違いがある。
高額な品だと、ノーマル電動ガンを買える位の値段はする。
マルイ製品は性能が安定している。このスレ的には大本命。
見た目や再現度では他社製品で優れた物があるが、使って有利かと言うと、そうでもない。
ブローバックの振動や音があるので、精密射や隠密行動には向かない。
気温や季節によって性能が左右されるので、冬季は基本的に性能5割引き以上のつもりで。
また予備マガジンの値段も高め。
固定ガスは値段も比較的安く、構造も単純な物が多い。
ガスは発射にしか使っていないので、低燃費で振動もなく、気温などの影響も少ない（無い訳ではない）。
見た目や再現度は低い。いわゆるモナカ構造的作りがほとんど。
古い設計なので、性能的には実は今ひとつが多い。HOP無しの製品も混じっていることも。
サバゲではマルイの固定ソーコムが優秀。
ハンドガンとしては大きいが、精度も良く、音も静か。値段も安目。
初心者ならフルサイズの電動ガンを使ったほうが楽しめると思う。
携行拳銃としては、ルールに所持規定がなければ無くてかまわない。
何のかんの言って、弾数や射撃能力に余裕のある方が、はじめは楽しめると思うから。
ガスブロだとちょっとがんばれば電動ガンかえるほどの値段だしね。
サバゲの道具としてはマルイの電動ハンドガンが平均点が高い。
連射可能・多弾マガジン有り・電動なので季節を問わない等。
射程や精度もさすがにマルイ製品と言う感じ。
ただし、稼動部位がトリガーくらい。
ボタンを押したら、弾が飛び出す程度の撃ち味。
実感を求めるには不適当な品。
ガスブロは各社毎に多少の性質の違いがある。
高額な品だと、ノーマル電動ガンを買える位の値段はする。
マルイ製品は性能が安定している。このスレ的には大本命。
見た目や再現度では他社製品で優れた物があるが、使って有利かと言うと、そうでもない。
ブローバックの振動や音があるので、精密射や隠密行動には向かない。
気温や季節によって性能が左右されるので、冬季は基本的に性能5割引き以上のつもりで。
また予備マガジンの値段も高め。
固定ガスは値段も比較的安く、構造も単純な物が多い。
ガスは発射にしか使っていないので、低燃費で振動もなく、気温などの影響も少ない（無い訳ではない）。
見た目や再現度は低い。いわゆるモナカ構造的作りがほとんど。
古い設計なので、性能的には実は今ひとつが多い。HOP無しの製品も混じっていることも。
サバゲではマルイの固定ソーコムが優秀。
ハンドガンとしては大きいが、精度も良く、音も静か。値段も安目。
初心者ならフルサイズの電動ガンを使ったほうが楽しめると思う。
携行拳銃としては、ルールに所持規定がなければ無くてかまわない。
何のかんの言って、弾数や射撃能力に余裕のある方が、はじめは楽しめると思うから。
ガスブロだとちょっとがんばれば電動ガンかえるほどの値段だしね。
>>690
結論から言うとボルトアクションのエアガン以外全て両利きです。そのため好きな銃を購入しても問題ないでしょう。
1/20以上の確率で左利きがいるのに無視することはありません。
現在では、状況に応じて左右両方撃てるように訓練されますし、近年の銃では左右どちらでも使えるということが前提として設計されています。
また、そもそもエアガンでは、ボルト引いたり、排莢したりしないので左側で起きるはずの問題が発生しません。
装備品は、MOLLEによりポーチは自分で配置するので左右関係ありませんが、BHIやサファリの樹脂製ホルスターは、右用と左用があるので注意が必要です。
結論から言うとボルトアクションのエアガン以外全て両利きです。そのため好きな銃を購入しても問題ないでしょう。
1/20以上の確率で左利きがいるのに無視することはありません。
現在では、状況に応じて左右両方撃てるように訓練されますし、近年の銃では左右どちらでも使えるということが前提として設計されています。
また、そもそもエアガンでは、ボルト引いたり、排莢したりしないので左側で起きるはずの問題が発生しません。
装備品は、MOLLEによりポーチは自分で配置するので左右関係ありませんが、BHIやサファリの樹脂製ホルスターは、右用と左用があるので注意が必要です。
>>695
左手でグリップを持つと、セーフティを弄れないものを「両利き」というのか？
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンも「両利き」か？
「左利きでも使えないことは無い」と「両利き用」は全然違うぜ
左手でグリップを持つと、セーフティを弄れないものを「両利き」というのか？
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンも「両利き」か？
「左利きでも使えないことは無い」と「両利き用」は全然違うぜ
>左で構えると目の前でボルトが目障りに動く
どんな初心者か知らんが
酷い構えだなｗ
どんな初心者か知らんが
酷い構えだなｗ
>>697
お前が左目瞑ってることは良く判ったｗ
お前が左目瞑ってることは良く判ったｗ
>>688
既出で被るんだけど
性能重視なら固定ソーコム（飛距離、精度、消音）や電動ハンド（季節を問わない抜群の作動性、フルオート可）がお勧め。
撃ってて楽しくてリアルなのがガスブロ。
個人的にはガスブロが楽しくてお勧め。サバゲは勝敗も大事だが楽しんだ者勝ちだｗ
純粋にサバゲでガンガン使う「ツール」としてなら電動ハンドが一番だと思う。
既出で被るんだけど
性能重視なら固定ソーコム（飛距離、精度、消音）や電動ハンド（季節を問わない抜群の作動性、フルオート可）がお勧め。
撃ってて楽しくてリアルなのがガスブロ。
個人的にはガスブロが楽しくてお勧め。サバゲは勝敗も大事だが楽しんだ者勝ちだｗ
純粋にサバゲでガンガン使う「ツール」としてなら電動ハンドが一番だと思う。
>>696
一応補足だけど695は、アサルトライフルしか対象としていない
AKはボルトが露出して気になる方だが、本来なら右から薬莢が出るのでボルトが動いてもあまり気ならないと予想される。
左用AKはあるが、問題にならないのは薬莢だけと薬莢＋ボルトではあまり差異が無いのだと思う
なので、玩具ゆえボルトの動作が気になるのだろう
セレクターについては、親指操作か人差し指操作かの違いで対応できる機種がほとんどでは無いだろうか
マルイのAR系は親指操作しかできないが本物のARは両方動かせるので右利きでも人差し指で操作する人も多い
L85だけは、必ず右で使う必要があるがそれ以外は両利きといって問題ないと思う
一応補足だけど695は、アサルトライフルしか対象としていない
AKはボルトが露出して気になる方だが、本来なら右から薬莢が出るのでボルトが動いてもあまり気ならないと予想される。
左用AKはあるが、問題にならないのは薬莢だけと薬莢＋ボルトではあまり差異が無いのだと思う
なので、玩具ゆえボルトの動作が気になるのだろう
セレクターについては、親指操作か人差し指操作かの違いで対応できる機種がほとんどでは無いだろうか
マルイのAR系は親指操作しかできないが本物のARは両方動かせるので右利きでも人差し指で操作する人も多い
L85だけは、必ず右で使う必要があるがそれ以外は両利きといって問題ないと思う
>>698
ハンドガンのスライドを顔面にぶつけるアホを思い出して笑ったｗ
ハンドガンのスライドを顔面にぶつけるアホを思い出して笑ったｗ
>>700
>結論から言うとボルトアクションのエアガン以外全て両利きです
→アサルトライフルしか対象としていない
>AKはボルトが露出して気になる方だが、本来なら右から薬莢が出るのでボルトが動いてもあまり気ならないと予想される。
気になるの？気にならないの？
実銃じゃなければ気にならないの？
>なので、玩具ゆえボルトの動作が気になるのだろう
やっぱりエアガンだと気になるの？
>セレクターについては、親指操作か人差し指操作かの違いで対応できる機種がほとんどでは無いだろうか
>マルイのAR系は親指操作しかできないが本物のARは両方動かせるので右利きでも人差し指で操作する人も多い
マルイのAR系は親指操作しかできないのに、人差し指操作が出来る機種がほとんどなの？
今度はエアガンの話じゃなくて実銃限定の話なの？
>L85だけは、必ず右で使う必要があるがそれ以外は両利きといって問題ないと思う
このグダグダっぷりで問題ないと思う貴方に問題ありと思う
>結論から言うとボルトアクションのエアガン以外全て両利きです
→アサルトライフルしか対象としていない
>AKはボルトが露出して気になる方だが、本来なら右から薬莢が出るのでボルトが動いてもあまり気ならないと予想される。
気になるの？気にならないの？
実銃じゃなければ気にならないの？
>なので、玩具ゆえボルトの動作が気になるのだろう
やっぱりエアガンだと気になるの？
>セレクターについては、親指操作か人差し指操作かの違いで対応できる機種がほとんどでは無いだろうか
>マルイのAR系は親指操作しかできないが本物のARは両方動かせるので右利きでも人差し指で操作する人も多い
マルイのAR系は親指操作しかできないのに、人差し指操作が出来る機種がほとんどなの？
今度はエアガンの話じゃなくて実銃限定の話なの？
>L85だけは、必ず右で使う必要があるがそれ以外は両利きといって問題ないと思う
このグダグダっぷりで問題ないと思う貴方に問題ありと思う
>>701のハンドガンはボルトがあるのかｗ
世界中で左側でＡＫを撃っている人が数え切れないほどいるという事実を完全に無視して、
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言ってる馬鹿がマジでオモシレーｗ
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言ってる馬鹿がマジでオモシレーｗ
>>702
失礼、アサルトライフルというかメインウェポンですね
実銃じゃ排莢するので、ボルト単体で動くよりは、ボルト動作に気にならないという話と実銃じゃボルトが右側で動作しても問題視していないということ
最終的に気になるか気にならないかは、個人の問題ですからそれは貴方の感じ方しだいでしょう
実物ARには、右側にもセレクターがあるので右利きでも人差し指操作をするので左利きで左のセレクターを人差し指で動かしてもまったく問題ないという意味でしたが
言葉不足ですいませんでした
現実にフルストロークのボルト移動と反動と薬莢のアクションのあるAKを左利きで使い続けている人が大多数いる中で、気になるという理由で操作性が低下するのならば貴方に問題があると思いますが
失礼、アサルトライフルというかメインウェポンですね
実銃じゃ排莢するので、ボルト単体で動くよりは、ボルト動作に気にならないという話と実銃じゃボルトが右側で動作しても問題視していないということ
最終的に気になるか気にならないかは、個人の問題ですからそれは貴方の感じ方しだいでしょう
実物ARには、右側にもセレクターがあるので右利きでも人差し指操作をするので左利きで左のセレクターを人差し指で動かしてもまったく問題ないという意味でしたが
言葉不足ですいませんでした
現実にフルストロークのボルト移動と反動と薬莢のアクションのあるAKを左利きで使い続けている人が大多数いる中で、気になるという理由で操作性が低下するのならば貴方に問題があると思いますが
>>704
実銃を見たことも無い奴が「事実」ｗ
片目瞑ってるの図星着いちゃって怒り心頭なのは良く判ったから、その民兵レベルの思考はやめような？ｗ
>>705
アサルトライフルとメインウェポンじゃ全然違うｗ
>実銃じゃ排莢するので、ボルト単体で動くよりは、ボルト動作に気にならないという話と実銃じゃボルトが右側で動作しても問題視していないということ
>最終的に気になるか気にならないかは、個人の問題ですからそれは貴方の感じ方しだいでしょう
問題ないの？個人の問題なの？
君個人の感じ方を質問者に押し付けて「両手利き」とか断言してたの？
>実物ARには、右側にもセレクターがあるので右利きでも人差し指操作をするので左利きで左のセレクターを人差し指で動かしてもまったく問題ないという意味でしたが
右側にセレクターがある機種は、人差し指で操作しやすい位置に配置してあるわけで、左利きで同じセレクターを親指で操作するのや、逆に左側に親指で操作しやすいように配置されてるセレクターを左手人差し指で操作するのは「全く問題ない」とは程遠いんだが
>現実にフルストロークのボルト移動と反動と薬莢のアクションのあるAKを左利きで使い続けている人が大多数いる中で、気になるという理由で操作性が低下するのならば貴方に問題があると思いますが
あなたの「自分の考えを認めない方が悪い、俺の回答が絶対」という気持ちで回答者気取る方が問題があると思いますがｗ
実銃を見たことも無い奴が「事実」ｗ
片目瞑ってるの図星着いちゃって怒り心頭なのは良く判ったから、その民兵レベルの思考はやめような？ｗ
>>705
アサルトライフルとメインウェポンじゃ全然違うｗ
>実銃じゃ排莢するので、ボルト単体で動くよりは、ボルト動作に気にならないという話と実銃じゃボルトが右側で動作しても問題視していないということ
>最終的に気になるか気にならないかは、個人の問題ですからそれは貴方の感じ方しだいでしょう
問題ないの？個人の問題なの？
君個人の感じ方を質問者に押し付けて「両手利き」とか断言してたの？
>実物ARには、右側にもセレクターがあるので右利きでも人差し指操作をするので左利きで左のセレクターを人差し指で動かしてもまったく問題ないという意味でしたが
右側にセレクターがある機種は、人差し指で操作しやすい位置に配置してあるわけで、左利きで同じセレクターを親指で操作するのや、逆に左側に親指で操作しやすいように配置されてるセレクターを左手人差し指で操作するのは「全く問題ない」とは程遠いんだが
>現実にフルストロークのボルト移動と反動と薬莢のアクションのあるAKを左利きで使い続けている人が大多数いる中で、気になるという理由で操作性が低下するのならば貴方に問題があると思いますが
あなたの「自分の考えを認めない方が悪い、俺の回答が絶対」という気持ちで回答者気取る方が問題があると思いますがｗ
ちなみに、実際に銃を使う人間の間での「事実」
・元フランス外人部隊の毛利元貞氏がFAMASについて語った内容の一部
「そのうえ、この自動小銃は射手が右利き、左利きのいずれにも対応できる優れものである。自動小銃の多くは、右利き専用に製造されている。コスト削減と大量生産を行うためだ。そのため、左利きの人間が射撃した場合、目の前を空薬莢がよぎっていく。
しかしFAーMASでは、ボルト内の部品を組み替えるだけで、簡単に左利き用に変わる。当然、撃った俳莢は、自動的に左側面に排出する。」
・自衛隊では左利きの隊員も右持ちに矯正される
自衛隊の89式小銃ストックは右手持ちで使いやすいよう、ストックが歪曲している。（左持ちでの使用感は激悪）
また最初は右側にセレクターがついていたが、右利きでは使い難いため、イラク派遣時には両側セレクターに、派遣後は左側セレクターが標準となった。
頭悪いのがやっぱり勘違いしてるようだが
「左でも打てる」と「両利き用」は全く別物なんだよ
相手の格好悪いところ妄想して勝利宣言するより、実際に皆に見られる頭の悪い発言をどうにかする方が良いぞｗ
・元フランス外人部隊の毛利元貞氏がFAMASについて語った内容の一部
「そのうえ、この自動小銃は射手が右利き、左利きのいずれにも対応できる優れものである。自動小銃の多くは、右利き専用に製造されている。コスト削減と大量生産を行うためだ。そのため、左利きの人間が射撃した場合、目の前を空薬莢がよぎっていく。
しかしFAーMASでは、ボルト内の部品を組み替えるだけで、簡単に左利き用に変わる。当然、撃った俳莢は、自動的に左側面に排出する。」
・自衛隊では左利きの隊員も右持ちに矯正される
自衛隊の89式小銃ストックは右手持ちで使いやすいよう、ストックが歪曲している。（左持ちでの使用感は激悪）
また最初は右側にセレクターがついていたが、右利きでは使い難いため、イラク派遣時には両側セレクターに、派遣後は左側セレクターが標準となった。
頭悪いのがやっぱり勘違いしてるようだが
「左でも打てる」と「両利き用」は全く別物なんだよ
相手の格好悪いところ妄想して勝利宣言するより、実際に皆に見られる頭の悪い発言をどうにかする方が良いぞｗ
右でも左でも必要に応じて持ち替えて撃てば良いのになに熱くなってんだよみんな
実銃はしらんが俺達が撃つのは6ｍｍのBB弾で反動はGBBと次世代以外無いんだし気にすんな
左目で見たいなら普段から左目で見るように意識すれば良いんだしさ
実銃はしらんが俺達が撃つのは6ｍｍのBB弾で反動はGBBと次世代以外無いんだし気にすんな
左目で見たいなら普段から左目で見るように意識すれば良いんだしさ
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言ってる馬鹿が
何を言っても説得力が無い件。
何を言っても説得力が無い件。
つーか、セレクターが利き手で使えないとヤバイ状況とか戦争の時ぐらいだから別にどうでもいいだろ
サバゲだから基本フルオートだし「セレクターいじってたらヒットされました」な状況ならそもそもそいつの動き方がだめだろ
後ボルトが動いてどうのこうのもスタンダード電動ならそもそも動かないから問題ないよ
次世代電動もスコープかダットサイトでも乗せれば大して気にならないから安心して好きなの買えば良いよ
そういや狙うときに片目瞑る兵士は結構いるみたいだよ。アメリカ兵でもね
サバゲだから基本フルオートだし「セレクターいじってたらヒットされました」な状況ならそもそもそいつの動き方がだめだろ
後ボルトが動いてどうのこうのもスタンダード電動ならそもそも動かないから問題ないよ
次世代電動もスコープかダットサイトでも乗せれば大して気にならないから安心して好きなの買えば良いよ
そういや狙うときに片目瞑る兵士は結構いるみたいだよ。アメリカ兵でもね
うん、アメリカ兵はそうかもしれないけど、
>>708はただの中学生だし。
>>708はただの中学生だし。
「○○○と言ってる馬鹿が何を言っても説得しょうが無い」
（○○○には憎いあの人の発言を適当に引用してください）
これで貴方も確実に勝利者の仲間入り
「中学生」とか適当にレッテル貼ってればさらに効果抜群！
顔真っ赤で反論不能になったz5/jUO/K0がお送りしました
（○○○には憎いあの人の発言を適当に引用してください）
これで貴方も確実に勝利者の仲間入り
「中学生」とか適当にレッテル貼ってればさらに効果抜群！
顔真っ赤で反論不能になったz5/jUO/K0がお送りしました
正直どっちでも良いよ。
ここが何のスレなのか考えようぜ。
正しい撃ち方なんて初心者でも知ってるやつは知ってるし、熟練者でも知らんやつは知らんだろ。
こんなところで議論するより別のスレでやってくれ。
ここが何のスレなのか考えようぜ。
正しい撃ち方なんて初心者でも知ってるやつは知ってるし、熟練者でも知らんやつは知らんだろ。
こんなところで議論するより別のスレでやってくれ。
715 ：名無し迷彩：2010/03/03(水) 23:40:04 ID:ZSpskFDc0
＞左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガン
チャージングハンドルがアンビのマサダとかはどうするんだ?wって話だよなw
チャージングハンドルがアンビのマサダとかはどうするんだ?wって話だよなw
「左利きでも使えないことは無い」と「両利き用」は全然違うというのは正論だが
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言った時点で初心者がということが発覚して全てが台無しｗ
あとは何を書いても無駄ｗｗ
左で構えると目の前でボルトが目障りに動く次世代電ガンとか言った時点で初心者がということが発覚して全てが台無しｗ
あとは何を書いても無駄ｗｗ
初心者スレとは言え、
左で構えると目の前でボルトが目障りに動くとか言ってる人って
どこを見てエイミングしてんだろ？ｗ
ID変わるまで出て来れねーよな
左で構えると目の前でボルトが目障りに動くとか言ってる人って
どこを見てエイミングしてんだろ？ｗ
ID変わるまで出て来れねーよな
もう右のおっぱいは揉む用で左は吸う用でいいよ。
赤いな
24時寸前に「ID変わるまで出て来れねーよな」の捨て台詞はちょっと笑えたｗ
と言いつつ出てきた
初心者優先したい奴は、無駄に煽ったり蒸し返す無駄レスは控えようや。
正直言えば6スレ目で、勧める定番とかほぼ出揃った感じだけど、不安な初心者を安心させるにはやっぱ直接レスある方が安心するだろうな。
似た状況は多くとも、個人によればそれは特定の状況なわけだし。
左利きでのことで補足すると、ハンドガンによってはセフティはアンビ（両用）でマグボタンも簡単な入れ替えで左右兼用という物もある。
ベレッタの92や84とか。グロックならマグボタン入れ替えだけででいけると思う。
アサルトライフルで言えば、基本は慣れだね。
使ってればそのうち適当なやり方をするようになるし、本物志向にこだわってなければ、設定厨みたいな奴に陰口言われる程度でサバゲ場じゃそんな問題にならん。
P90やFAMASはアンビだけど、独特な形状で初心者には勧めがたいという人もいるし、ブルパップ（FAMASやステア）はマグボタンやセレクタが・・・という人もいる。
現実の軍隊じゃ規則やルールによって矯正されるけど、サバゲじゃそこまでやる必要は無いからね。本人しだい。
プライベートライアン見て、右利きなのにボルトライフル左構えの練習する奴もいたしｗ
ハンドガンではアンビ対応増えてきてるし、備品で言えばホルスターさえ間違えなければマグポーチは大抵左右兼用だから安心してよし。
古くはアリス、最近じゃモールや何やらで装備場所はかなり自由に選べるんだし。
好きな銃で遊べるのが一番なのは否定できないよ。
使ってみてからの心変わりまでは責任もてないけどね。
正直言えば6スレ目で、勧める定番とかほぼ出揃った感じだけど、不安な初心者を安心させるにはやっぱ直接レスある方が安心するだろうな。
似た状況は多くとも、個人によればそれは特定の状況なわけだし。
左利きでのことで補足すると、ハンドガンによってはセフティはアンビ（両用）でマグボタンも簡単な入れ替えで左右兼用という物もある。
ベレッタの92や84とか。グロックならマグボタン入れ替えだけででいけると思う。
アサルトライフルで言えば、基本は慣れだね。
使ってればそのうち適当なやり方をするようになるし、本物志向にこだわってなければ、設定厨みたいな奴に陰口言われる程度でサバゲ場じゃそんな問題にならん。
P90やFAMASはアンビだけど、独特な形状で初心者には勧めがたいという人もいるし、ブルパップ（FAMASやステア）はマグボタンやセレクタが・・・という人もいる。
現実の軍隊じゃ規則やルールによって矯正されるけど、サバゲじゃそこまでやる必要は無いからね。本人しだい。
プライベートライアン見て、右利きなのにボルトライフル左構えの練習する奴もいたしｗ
ハンドガンではアンビ対応増えてきてるし、備品で言えばホルスターさえ間違えなければマグポーチは大抵左右兼用だから安心してよし。
古くはアリス、最近じゃモールや何やらで装備場所はかなり自由に選べるんだし。
好きな銃で遊べるのが一番なのは否定できないよ。
使ってみてからの心変わりまでは責任もてないけどね。
724 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 16:18:10 ID:gFMVfHpnO
VSR-10ってサバゲに向かないですか？
スナイパーライフルの中では高性能
>>724
初めてのサバゲー武器としては、ちょっと不向き。
初めてのサバゲー武器としては、ちょっと不向き。
スナイパーライフルの中では最もサバゲ向きだと思う
が、初めてのサバゲ武器としてはお勧めできん
エアコキはいざって時に連射きかないから難しいよ
が、初めてのサバゲ武器としてはお勧めできん
エアコキはいざって時に連射きかないから難しいよ
初心者で単にスナイパーやりたいってだけならM14を勧める
スナイパーに挫折しても、いくらでも他のポジションになれるし
ボルトアクションをやる楽しみは無くなるけど
スナイパーに挫折しても、いくらでも他のポジションになれるし
ボルトアクションをやる楽しみは無くなるけど
スナイパーというのはサバゲにおいては一番不利な戦法。ある種の我慢大会のようなもの。
開始と同時にダッシュし走り回り敵の先を読み、待ち伏せして撃つ。
が､初弾外すと雨あられと弾が降り注ぎあっという間に死体。
ボルトアクションだろうがＳＭＧだろうが大して飛距離が変わるようなものではないし、
当てるために近づけば敵に囲まれ、離れれば命中確率が大幅にダウン。
はっきり言って一発も撃たずに開始即死体ということもありえる。
マゾ的な楽しみ方が必要。
開始と同時にダッシュし走り回り敵の先を読み、待ち伏せして撃つ。
が､初弾外すと雨あられと弾が降り注ぎあっという間に死体。
ボルトアクションだろうがＳＭＧだろうが大して飛距離が変わるようなものではないし、
当てるために近づけば敵に囲まれ、離れれば命中確率が大幅にダウン。
はっきり言って一発も撃たずに開始即死体ということもありえる。
マゾ的な楽しみ方が必要。
730 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 23:20:58 ID:bOcyCSfKO
M16ゴルゴカスタムを買えば良いと思うよ！
限定品だしもう手に入らないんじゃないか？
ありゃあ、飾るもんだ
M16ゴルゴカスタムはスナイパー仕様として間違ってるからな
パララックスとか
パララックスとか
車の天井部分に仕込んでおくとか
735 ：名無し迷彩：2010/03/05(金) 03:17:10 ID:wKrSrfc4O
職質決定
ルーフを銃座にしちゃえ
去年からサバゲ初めました
5回くらいやったけど、ユニクロのパーカー着てやってるレベルです
今もっているMP5RASにオープンタイプのドットサイトつけたいんですけどオススメありますか？
あと、純正のマウントベースじゃ取り付けられないみたいなんでよければそっちもお願いします。
5回くらいやったけど、ユニクロのパーカー着てやってるレベルです
今もっているMP5RASにオープンタイプのドットサイトつけたいんですけどオススメありますか？
あと、純正のマウントベースじゃ取り付けられないみたいなんでよければそっちもお願いします。
オープンならワルサーダットかコンバット45が値段の割には良いと言われてるかな
利き手より利き目のほうが重要だけどな
どっち利きだろうが、実戦では両方で撃てるようにしておいたほうがいい。
コンバット45はマウントベースにかぶさる形になるけど。
ローマウントベースに着く。
発光部が高いのでリアサイトと干渉しないが、
(MP5KA4だと気にならないけど)
フロントサイトが前方にあるRASなら視野に入るかもね。
でも元々のRASのダットサイトよりかは気にならないともう。
ただし炎天下では発光部に日が当たると
レンズに反射して何も見えなくなる事があるので注意。
コンバット45はマウントベースにかぶさる形になるけど。
ローマウントベースに着く。
発光部が高いのでリアサイトと干渉しないが、
(MP5KA4だと気にならないけど)
フロントサイトが前方にあるRASなら視野に入るかもね。
でも元々のRASのダットサイトよりかは気にならないともう。
ただし炎天下では発光部に日が当たると
レンズに反射して何も見えなくなる事があるので注意。
生還おめでとう。
SIG552買おうとしてるんだが、
ドットサイトも乗せたいと思う。
今候補として挙がってるのが、
PIN POINT MR02(オープン)
http://www.amazon.co.jp/PIN-POINTO-%EF%BC%B0%EF%BC%A9%EF%BC%AE-%EF%BC%B0%EF%BC%AF%EF%BC%A9%EF%BC%AE%EF%BC%B4-%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88-%EF%BC%AD%EF%BC%B2%EF%BC%90%EF%BC%92/dp/B001QYMQZQ/ref=pd_sim_sbs_t_3
マルイ純正プロサイト
ローマウントを買って乗せようと思ってる。
どっちがいいか迷ってるので詳しく教えてください。
ドットサイトも乗せたいと思う。
今候補として挙がってるのが、
PIN POINT MR02(オープン)
http://www.amazon.co.jp/PIN-POINTO-%EF%BC%B0%EF%BC%A9%EF%BC%AE-%EF%BC%B0%EF%BC%AF%EF%BC%A9%EF%BC%AE%EF%BC%B4-%E3%83%89%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88-%EF%BC%AD%EF%BC%B2%EF%BC%90%EF%BC%92/dp/B001QYMQZQ/ref=pd_sim_sbs_t_3
マルイ純正プロサイト
ローマウントを買って乗せようと思ってる。
どっちがいいか迷ってるので詳しく教えてください。
【SIG SGライフル総合スレッド】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1254915887/l50
詳しくないので、専門スレに誘導してみる。
初ゲーム用ということを忘れずに書いておかないと、色々高価な品を勧められるかもしれないぞｗ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1254915887/l50
詳しくないので、専門スレに誘導してみる。
初ゲーム用ということを忘れずに書いておかないと、色々高価な品を勧められるかもしれないぞｗ
>>744
SIG552ユーザーでMR02と、コンプM4レプリカの両方を持っているが、
やはりオープンタイプの方が圧倒的に軽いのと、銃自体の重心がどうしても高くなる。
特にMR02の後にM4レプリカを載せると、構えたときに結構違和感がある。
よって、初めてならMR02の方を奨める。価格も安く、性能的にも十分だ。
接触不良も今まで経験無い。
なお自分はプロサイトは持ってないが、所持している友人談では、
稀に手荒に扱うと接触不良を起こす事があるらしい。
SIG552ユーザーでMR02と、コンプM4レプリカの両方を持っているが、
やはりオープンタイプの方が圧倒的に軽いのと、銃自体の重心がどうしても高くなる。
特にMR02の後にM4レプリカを載せると、構えたときに結構違和感がある。
よって、初めてならMR02の方を奨める。価格も安く、性能的にも十分だ。
接触不良も今まで経験無い。
なお自分はプロサイトは持ってないが、所持している友人談では、
稀に手荒に扱うと接触不良を起こす事があるらしい。
G3SASでサバゲーデビューしたが、架空ガンナーと馬鹿にされました。
頭にきたので、エアコッキング派として再デビューしたいのですが・・・・・
このスレを読むとスナイパーはベテラン向きでエアコキ初心者の私には無理と判断しました。
そこで、架空ガンの類が少ないエアコキショットガンナーを目指したいのですが、最適のショットガンを教えてください。
今のところ次の4種が候補に挙がっています。
マルイベネリM3ショーティ
マルゼンCA８７０ソードオフ
KTWイサカM37ソードオフ
KTWスパスカスタム
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
頭にきたので、エアコッキング派として再デビューしたいのですが・・・・・
このスレを読むとスナイパーはベテラン向きでエアコキ初心者の私には無理と判断しました。
そこで、架空ガンの類が少ないエアコキショットガンナーを目指したいのですが、最適のショットガンを教えてください。
今のところ次の4種が候補に挙がっています。
マルイベネリM3ショーティ
マルゼンCA８７０ソードオフ
KTWイサカM37ソードオフ
KTWスパスカスタム
なにとぞ、よろしくお願いいたします。
架空といわれるのがイヤなら、要素はなるべく少ないほうがいいのかな？
残念ながらCA870は止めたほうがいいかもしれない。
マガジン式だからさ。
散弾銃なのに単発ってのは、さすがに架空と文句は言われないと思うけど。
個人的にオススメはマルイのベネリ。
コッキングさえ気をつけておけば十二分に戦える。
さすがに電動と正面切っては無理だけど。
幸い(?)ショットガン候補ばかりなので、ショットガンスレで相談してくるのも良いと思う。
残念ながらCA870は止めたほうがいいかもしれない。
マガジン式だからさ。
散弾銃なのに単発ってのは、さすがに架空と文句は言われないと思うけど。
個人的にオススメはマルイのベネリ。
コッキングさえ気をつけておけば十二分に戦える。
さすがに電動と正面切っては無理だけど。
幸い(?)ショットガン候補ばかりなので、ショットガンスレで相談してくるのも良いと思う。
>>751
そんな気にする事じゃねーだろ。
馬鹿にした奴に、
「死んでもすぐ生き返るなんて随分リアルですね」
と言ってやれ。
・マルゼンCA８７０ソードオフ
挙がってる中ではこれだけじゃねーかなぁ、実戦向きなのは。
正直、次世代電動買ったほうがいいと思う。
そんな気にする事じゃねーだろ。
馬鹿にした奴に、
「死んでもすぐ生き返るなんて随分リアルですね」
と言ってやれ。
・マルゼンCA８７０ソードオフ
挙がってる中ではこれだけじゃねーかなぁ、実戦向きなのは。
正直、次世代電動買ったほうがいいと思う。
で架空銃だｗｗｗとかマジで言われるものなの？
ネットではそういう話何度か見たけど本当にあるとはなｗ
戦争ごっこで架空もクソもないと思うんだけどなぁ
本人の中だけでやればいいのに。
ネットではそういう話何度か見たけど本当にあるとはなｗ
戦争ごっこで架空もクソもないと思うんだけどなぁ
本人の中だけでやればいいのに。
>>753 >>758
ありがとうございました。
ベネリのショーティとCA870を候補にしてショットガンスレで聞いてみます。
でも文章に気をつけないとマルチ視ねとか罵られそうなので少し怖いです。
慎重に聞いてみます。
ありがとうございました。
ベネリのショーティとCA870を候補にしてショットガンスレで聞いてみます。
でも文章に気をつけないとマルチ視ねとか罵られそうなので少し怖いです。
慎重に聞いてみます。
とはいえ言われないだけでハイサイ箱マグP90は、みんなに嫌われてると思うよ
>>751
ボルトアクションで一番実戦的とされるVSRが架空銃だから、
ショットガンの方がマシなのは確かだけど…
マルイのショットガンは一日中コキまくるのは大変。
マルゼンのCA870は社外ショートマガジンが外見的にちょっといいかな。
ttp://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=15950
運用的にもスナイパー寄りの銃だけど、左右どちらでも撃てて、
緊急時にはｿｺｿｺ速射できるのは利点だと思う。
でもSASにMC51のフロントを移植するのが一番戦力になるとは思う…
ボルトアクションで一番実戦的とされるVSRが架空銃だから、
ショットガンの方がマシなのは確かだけど…
マルイのショットガンは一日中コキまくるのは大変。
マルゼンのCA870は社外ショートマガジンが外見的にちょっといいかな。
ttp://www.airgunshop.jp/products/detail.php?product_id=15950
運用的にもスナイパー寄りの銃だけど、左右どちらでも撃てて、
緊急時にはｿｺｿｺ速射できるのは利点だと思う。
でもSASにMC51のフロントを移植するのが一番戦力になるとは思う…
一つ根本的なところに突っ込ませてくれ
スナイパー以上にエアコキショットガンナーはベテラン向けだぞ
初弾必中でなきゃ確実に反撃で死ぬし、初弾必中しても敵が複数なら結局反撃で死ぬからな
スナイパー以上にエアコキショットガンナーはベテラン向けだぞ
初弾必中でなきゃ確実に反撃で死ぬし、初弾必中しても敵が複数なら結局反撃で死ぬからな
全くもって正論だけど、
スナイパー哀歌についてリサーチして覚悟完了の書き込みだと思ったので、
CA中心に書いたｗ
スナイパー哀歌についてリサーチして覚悟完了の書き込みだと思ったので、
CA中心に書いたｗ
>>751
何をもって最適の～とするか？だな、ショットガンとしてなら３発飛ぶベネリだろうし。
スナイパーライフル並みなのはM37とCAだね、どちらもスコープマウントが付けれる。
M37は最新ロットの可変HOPのを選ぶのが良いかと、後は割り箸マグの扱いに気を付ければ無改造でおｋ。
CAはHOPスプリング強化とか小改造すればかなり優秀、中華フルメタ外装にも出来る、マグはG&Pのが良いよね。
何をもって最適の～とするか？だな、ショットガンとしてなら３発飛ぶベネリだろうし。
スナイパーライフル並みなのはM37とCAだね、どちらもスコープマウントが付けれる。
M37は最新ロットの可変HOPのを選ぶのが良いかと、後は割り箸マグの扱いに気を付ければ無改造でおｋ。
CAはHOPスプリング強化とか小改造すればかなり優秀、中華フルメタ外装にも出来る、マグはG&Pのが良いよね。
今週の休みに初サバゲ参戦する予定。
当日、装備：ＶＳＲ－１０とBOYSＭＰ５。服装：適当に・・・
こんな感じで行こうと思ってるんだけど
装備ってこんなもんで大丈夫かな？
当日、装備：ＶＳＲ－１０とBOYSＭＰ５。服装：適当に・・・
こんな感じで行こうと思ってるんだけど
装備ってこんなもんで大丈夫かな？
まぁ、今週と行ってるし、今更銃をどうこう言っても遅いだろ
銃以外に必要なのは
・ゴーグル
・ＢＢ弾
・ガス、電池、バッテリー等の予備
当たり前だと思うだろうが、意外にこれ忘れて速攻帰る羽目になったり、他人に借りてたりする奴は多い
銃以外に必要なのは
・ゴーグル
・ＢＢ弾
・ガス、電池、バッテリー等の予備
当たり前だと思うだろうが、意外にこれ忘れて速攻帰る羽目になったり、他人に借りてたりする奴は多い
>>764
了解です。購入したものを持っていきます。
銃は知り合いにＰ９０を借りることが出来たのでなんとか大丈夫だと思います。
>>765
家を出る前にもう一度荷物整理をする予定なので見落とさないように気をつけます。
了解です。購入したものを持っていきます。
銃は知り合いにＰ９０を借りることが出来たのでなんとか大丈夫だと思います。
>>765
家を出る前にもう一度荷物整理をする予定なので見落とさないように気をつけます。
なんとなくだけど、一応ね。
自分の年齢と条例、および参加先のレギュや承認の確認は大丈夫？
自分の年齢と条例、および参加先のレギュや承認の確認は大丈夫？
二次大戦時の銃が好きなのでマルイのトンプソンを選ぼうとしてるのですが
強度などサバゲーやるにあたっての問題ってありますか？
拡張性の低さやマガジンの着脱に難があるといった事は承知しています
強度などサバゲーやるにあたっての問題ってありますか？
拡張性の低さやマガジンの着脱に難があるといった事は承知しています
>>768
・固定ストックの長さ・太さが日本人の体格と合わない。
身長180cm前後の人でないと苦労すると思う。
・ハンドガードまでの距離が遠く、これも身長180cm前後の人でないと辛い。
実際に手にとって構えてみて判断したほうがいいよ。
・固定ストックの長さ・太さが日本人の体格と合わない。
身長180cm前後の人でないと苦労すると思う。
・ハンドガードまでの距離が遠く、これも身長180cm前後の人でないと辛い。
実際に手にとって構えてみて判断したほうがいいよ。
強度問題は金属フレームで安心。
むしろ重いかもしれない。
むしろ重いかもしれない。
771 ：名無し迷彩：2010/03/11(木) 18:40:42 ID:d9UI7k/l0
最近エアガンを買いたいなぁと思ってるんですが、アカデミーのM4A1が気になるんですが、アカデミーのM4A1って正直どうなんでしょうか？
ネットで、調べてみたのですがあんまり分かりませんでした。
無知な質問ですが、教えて戴けないでしょうか？
ネットで、調べてみたのですがあんまり分かりませんでした。
無知な質問ですが、教えて戴けないでしょうか？
>>アカm4
ああいうのは期待して買うものではない…
マルイのボーイズにしときなさい
と言いつつ週末に購入予定の俺
ああいうのは期待して買うものではない…
マルイのボーイズにしときなさい
と言いつつ週末に購入予定の俺
>>771
初めてならマルイの物を買うべきだよ。
電動ガンの知識が無いならなおさら。
あなたがアカデミーのM4A1の起こりうる問題を
解決するための努力と投資を惜しまないって言うなら話は別だけど。
後悔したくないならマルイにしておくべき。
初めてならマルイの物を買うべきだよ。
電動ガンの知識が無いならなおさら。
あなたがアカデミーのM4A1の起こりうる問題を
解決するための努力と投資を惜しまないって言うなら話は別だけど。
後悔したくないならマルイにしておくべき。
行きつけの模型屋で見たM4は、
動かなくて返品になるやつだった。
動かなくて返品になるやつだった。
775 ：名無し迷彩：2010/03/11(木) 21:21:13 ID:d9UI7k/l0
ご返答ありがとうございましたm(_ _)m
大人しく東京マルイの電動ガンにしたいと思います。
本当にありがとうございました
大人しく東京マルイの電動ガンにしたいと思います。
本当にありがとうございました
サバゲ初心者です
質問させてください
今度、室内戦をすることになりました
装備は
AK47S 多弾マグｘ２
マルイ電動 G18ｃ 多弾マグｘ２
バッテリー、バイオ弾 ガンケース
これはもう購入済みで、
迷彩服 （ドンキで上を買う 下はつなぎっぽいズボン
ゴーグル （スキーのゴーグルっぽいやつで、サバゲ用の
マスク （銀行強盗がしているようなやつ
手袋 （ドンキかサバゲ用
ネックウォーマー（首&口の周り防護
を買おうと思っています
これくらいで大丈夫でしょうか？
今気になっているのは、予備のマグの保管場所で
ポケットに入れるか、ベストを買うか、ホルスター？ぽいので下げていくか
です
よろしくお願いします
質問させてください
今度、室内戦をすることになりました
装備は
AK47S 多弾マグｘ２
マルイ電動 G18ｃ 多弾マグｘ２
バッテリー、バイオ弾 ガンケース
これはもう購入済みで、
迷彩服 （ドンキで上を買う 下はつなぎっぽいズボン
ゴーグル （スキーのゴーグルっぽいやつで、サバゲ用の
マスク （銀行強盗がしているようなやつ
手袋 （ドンキかサバゲ用
ネックウォーマー（首&口の周り防護
を買おうと思っています
これくらいで大丈夫でしょうか？
今気になっているのは、予備のマグの保管場所で
ポケットに入れるか、ベストを買うか、ホルスター？ぽいので下げていくか
です
よろしくお願いします
インドアならマガジンを落としても見つけやすいｗ
AK47Sなら多弾一個で十分だと思うけどね。
テープで上下さかさまにして二本束ねるのがAKっぽくていいけど、
給弾口をぶつける可能性がある。
G18Cに使えるマガジンポーチ良く判らないな。
UZIやMP5用の使えそうだけど。ベルトも必要になるかも。
BB弾ボトルとマルイのBBローダーがあると便利。
あとパンツと靴と靴下。
AK47Sなら多弾一個で十分だと思うけどね。
テープで上下さかさまにして二本束ねるのがAKっぽくていいけど、
給弾口をぶつける可能性がある。
G18Cに使えるマガジンポーチ良く判らないな。
UZIやMP5用の使えそうだけど。ベルトも必要になるかも。
BB弾ボトルとマルイのBBローダーがあると便利。
あとパンツと靴と靴下。
>>777
一応、ゾンビ&近接戦闘&オーバーキル無し、寒いときいてます
>>778
そうですか～
一応、AKはマガジンクリップで２個繋いでおくつもりです
G18のほうは、他にもGB多弾ももっているので、なるべく融通の利くような大きさが良いですかね？
とりあえずドンキである程度そろえてみます
ありがとうございます
一応、ゾンビ&近接戦闘&オーバーキル無し、寒いときいてます
>>778
そうですか～
一応、AKはマガジンクリップで２個繋いでおくつもりです
G18のほうは、他にもGB多弾ももっているので、なるべく融通の利くような大きさが良いですかね？
とりあえずドンキである程度そろえてみます
ありがとうございます
>>776
あとニーパット買ったほうがいいぞ
あとニーパット買ったほうがいいぞ
>>776
インドアでAKメイン、18Cサブで両方を持ち歩くわけじゃないだろ？
片方だけでゲームはできるから、18Cの多弾マグなら
ポケットにでもつっこんどけばいいんじゃないの。
それにゲームの種類によるけどセミオンリーなら
18Cの多弾マグ2本も使い切らないと思うけど。
インドアでAKメイン、18Cサブで両方を持ち歩くわけじゃないだろ？
片方だけでゲームはできるから、18Cの多弾マグなら
ポケットにでもつっこんどけばいいんじゃないの。
それにゲームの種類によるけどセミオンリーなら
18Cの多弾マグ2本も使い切らないと思うけど。
>>776
ゴーグル：曇り対策でメッシュタイプかファン付きゴーグルがベスト
ただしメッシュは若干見づらい、室内でも曇り対策はしっかりしといたほうがいい
無風だし、動き回るならセーフティゾーンで一枚羽織って
薄着の方がいい、痛いけど。
マスク：室内は手・顔の被弾率UPだし可能な限りしたほうがいい
手袋：ハーフフィンガーはオススメ出来ない。
780さんも言ってますが、ニーパットは購入優先度高いと思う
まぁ調子に乗ってニースライディングしてバリケードに激突しないようにな
ゴーグル：曇り対策でメッシュタイプかファン付きゴーグルがベスト
ただしメッシュは若干見づらい、室内でも曇り対策はしっかりしといたほうがいい
無風だし、動き回るならセーフティゾーンで一枚羽織って
薄着の方がいい、痛いけど。
マスク：室内は手・顔の被弾率UPだし可能な限りしたほうがいい
手袋：ハーフフィンガーはオススメ出来ない。
780さんも言ってますが、ニーパットは購入優先度高いと思う
まぁ調子に乗ってニースライディングしてバリケードに激突しないようにな
ガンベルトにマガジンポーチやホルスターを買い足していくのと、チェストを一つ買って全て補うのではどちらが良いのでしょうか？
よ？
>>783
＜ガンベルト＞
長所
・かさばらない
・動きが制限されない
短所
・装備があまり持てない
・腰のあたりがわさわさして機動力が落ちる
＜チェスト＞
長所
・幅広い装備がつけられて汎用性が高い
・装備のアンバランスさに振り回されない
短所
・重い。暑い。案外目立つ
・バッグには収まらないから車が必須
＜ガンベルト＞
長所
・かさばらない
・動きが制限されない
短所
・装備があまり持てない
・腰のあたりがわさわさして機動力が落ちる
＜チェスト＞
長所
・幅広い装備がつけられて汎用性が高い
・装備のアンバランスさに振り回されない
短所
・重い。暑い。案外目立つ
・バッグには収まらないから車が必須
>>786
>＜ガンベルト＞
>・腰のあたりがわさわさして機動力が落ちる
ベルトの扱いがなってないだけ。
取り付ける物は必要な物だけを最小限にしっかりと。
サスペンダーも使うと良いよ。
>＜チェスト＞
>・重い。暑い。
ちょっと貧弱じゃないか？チェストは貴方が言うように汎用性が高いし、らくちんだよ。
プレキャリやアーマーだったらどうするんだｗ
>案外目立つ
迷彩パターンやカラーがフィールドに適しているか？
もしくは、自分のゲームスタイル（匍匐を多用するなど）に適しているか？
>・バッグには収まらないから車が必須
使っているチェストやそれのセットアップ、移動手段、使用するバックによりけり。
創意工夫を。
以上、くだらない揚げ足取りでしたｗ
>＜ガンベルト＞
>・腰のあたりがわさわさして機動力が落ちる
ベルトの扱いがなってないだけ。
取り付ける物は必要な物だけを最小限にしっかりと。
サスペンダーも使うと良いよ。
>＜チェスト＞
>・重い。暑い。
ちょっと貧弱じゃないか？チェストは貴方が言うように汎用性が高いし、らくちんだよ。
プレキャリやアーマーだったらどうするんだｗ
>案外目立つ
迷彩パターンやカラーがフィールドに適しているか？
もしくは、自分のゲームスタイル（匍匐を多用するなど）に適しているか？
>・バッグには収まらないから車が必須
使っているチェストやそれのセットアップ、移動手段、使用するバックによりけり。
創意工夫を。
以上、くだらない揚げ足取りでしたｗ
くだらね
わざわざレスにレスする事もないな。
相談に応じるよりも、揚げ足とりをしたかっただけだろうなｗ
相談に応じるよりも、揚げ足とりをしたかっただけだろうなｗ
>>788,789
全く申し訳ないｗ
ココに相談する人はスレタイある通り「初めて」サバゲをしよう、
もしくは、やってみたいって人だと思うんだ。
んで、相談する前にもう一度>>2を見て欲しい。
初めてサバゲをするときに必要な物は、◎がついているもので十分なんだよ。
推奨する追加の物は、やはり>>2にあるようにメインの多段マグ１，２本と、
怪我防止にグローブ、ニーパッド、帽子、フルフェイスを使わないなら顔を保護する物、
あとは、汚れたときのための着替えだね。
ベルト周りだの、チェストだの、その他の物は何度かサバゲを経験をして、
何が必要なのか、何が足りないかを実感してからの方が無駄な投資を避けれます。
もしかしたら、１，２度して「もうサバゲはいいや」って人もいるかもしれません。
ゲームで居合わせた人とのコミュニケーションも貴重な情報源です。輪も広がります。
もしも、「自分の格好が変じゃないか？」って思う人がいたら、それは不要な心配です。
冗談でからかったり、アドバイスをしてくれる人はもちろんいますが、
人の格好を馬鹿にする人は全く気にする必要はありませんよー。
全く申し訳ないｗ
ココに相談する人はスレタイある通り「初めて」サバゲをしよう、
もしくは、やってみたいって人だと思うんだ。
んで、相談する前にもう一度>>2を見て欲しい。
初めてサバゲをするときに必要な物は、◎がついているもので十分なんだよ。
推奨する追加の物は、やはり>>2にあるようにメインの多段マグ１，２本と、
怪我防止にグローブ、ニーパッド、帽子、フルフェイスを使わないなら顔を保護する物、
あとは、汚れたときのための着替えだね。
ベルト周りだの、チェストだの、その他の物は何度かサバゲを経験をして、
何が必要なのか、何が足りないかを実感してからの方が無駄な投資を避けれます。
もしかしたら、１，２度して「もうサバゲはいいや」って人もいるかもしれません。
ゲームで居合わせた人とのコミュニケーションも貴重な情報源です。輪も広がります。
もしも、「自分の格好が変じゃないか？」って思う人がいたら、それは不要な心配です。
冗談でからかったり、アドバイスをしてくれる人はもちろんいますが、
人の格好を馬鹿にする人は全く気にする必要はありませんよー。
長いので５７５で。
792 ：名無し迷彩：2010/03/14(日) 21:49:07 ID:Hy9j0M2v0
サバゲ初心者です。
購入して持ってるもの
ダブルイーグル
リボルバー
メインに電動を買ったのですが空撃ちで壊れてしまいました。浮かれて引き金を引いたせいですがね。
この失敗から、お金のかからない10禁を買おう！と思ってるのですが
携行性の優れている電動のSMGで何がありますか？
購入して持ってるもの
ダブルイーグル
リボルバー
メインに電動を買ったのですが空撃ちで壊れてしまいました。浮かれて引き金を引いたせいですがね。
この失敗から、お金のかからない10禁を買おう！と思ってるのですが
携行性の優れている電動のSMGで何がありますか？
796 ：名無し迷彩：2010/03/14(日) 22:04:58 ID:Hy9j0M2v0
レスありがとうございます！それ以外でイングラムみたいなSMGの中でも小さい物で何か無いでしょうか？
予算 8533円
エアガンにあまりお金を使いたくないので、ついでに玉＆ゴーグル買い忘れて持っていない、一応友達にお金払って貰ってフィールドまでつれてもらったんですけど、やっぱり戦闘服買わなきゃ相手にされない？
予算 8533円
エアガンにあまりお金を使いたくないので、ついでに玉＆ゴーグル買い忘れて持っていない、一応友達にお金払って貰ってフィールドまでつれてもらったんですけど、やっぱり戦闘服買わなきゃ相手にされない？
>>796
イングラムとかスコーピオンがあるけど、その予算じゃ厳しいし18禁
ゴーグルとＢＢ弾買ったらボーイズ買えるかも怪しい
服装については気にする必要なし。上下ジャージもいれば作業用ツナギでやってる人もいる
イングラムとかスコーピオンがあるけど、その予算じゃ厳しいし18禁
ゴーグルとＢＢ弾買ったらボーイズ買えるかも怪しい
服装については気にする必要なし。上下ジャージもいれば作業用ツナギでやってる人もいる
799 ：名無し迷彩：2010/03/14(日) 22:19:05 ID:Hy9j0M2v0
本当にありがとうございます！
イングラム 価格 3480 amazon 約3100円だったかな？
大丈夫なんじゃないんですか？玉の消耗が早いの？どゆこと？
修理、ですか。ちなみに壊れたの台湾製。
イングラム 価格 3480 amazon 約3100円だったかな？
大丈夫なんじゃないんですか？玉の消耗が早いの？どゆこと？
修理、ですか。ちなみに壊れたの台湾製。
>>796
その予算でフルオート可能なものなら電動ブローバックシリーズというものがある
MAC11イングラム以外は拳銃だから小さい
ただし弾速や射程は超近距離戦じゃないと無理ってレベル
服は私服でも良いが
・目立たない色（以前青ジャージで参加してる人を見たが、遠くからでもすごい目立った）
・汚れても良い服装（匍匐前進とかする気が無くても、結構転んだり身をふせたりする）
その予算でフルオート可能なものなら電動ブローバックシリーズというものがある
MAC11イングラム以外は拳銃だから小さい
ただし弾速や射程は超近距離戦じゃないと無理ってレベル
服は私服でも良いが
・目立たない色（以前青ジャージで参加してる人を見たが、遠くからでもすごい目立った）
・汚れても良い服装（匍匐前進とかする気が無くても、結構転んだり身をふせたりする）
イングラムは18歳以上用ミニ電動ガンのMAC10と、10歳以上用電動ブローバックのMAC11の2種類あって、サバゲに使うといえば皆MAC10の方を想像すると思う
ちなみに電動ブローバックのMAC11は弾数22しかない
ゲームの参加者の種類にもよるが
迷彩服なんかよりも、まともな銃を持ってないほうが相手にされないだろうな
子供同士の戦争ごっこじゃなく、大人のサバイバルゲームに混じるんだったら、最低でも電動BOYS、出来ればフル電動をもっとかないと
ちなみに電動ブローバックのMAC11は弾数22しかない
ゲームの参加者の種類にもよるが
迷彩服なんかよりも、まともな銃を持ってないほうが相手にされないだろうな
子供同士の戦争ごっこじゃなく、大人のサバイバルゲームに混じるんだったら、最低でも電動BOYS、出来ればフル電動をもっとかないと
イングラムとゴーグル買おうと思います。
追記 BBローダー買ってました。
ところで、そんなに飛ばないんですか？イングラムの射程が短ければボーイズ？
追記 BBローダー買ってました。
ところで、そんなに飛ばないんですか？イングラムの射程が短ければボーイズ？
>>799
ごめんコンパクト電動ガンと勘違いしてた。電動ブローバックシリーズにもあったんだね
ごめんコンパクト電動ガンと勘違いしてた。電動ブローバックシリーズにもあったんだね
804 ：名無し迷彩：2010/03/14(日) 22:34:32 ID:Hy9j0M2v0
うーん、私の友達は電動ガンミニを携行性がいいとか言っっている人もいるんです。実際に使ってる所は一人（っていってもフィールドにつれてかれた時に借りてやらしてもらっただけ）しか見たことないです。気さくで良い人だったなぁ。
っと、すいません。話が逸れちゃいました
っと、すいません。話が逸れちゃいました
805 ：名無し迷彩：2010/03/14(日) 22:38:02 ID:Hy9j0M2v0
コンパクト電動ガン？
友達がくれた雑誌には書いてなかったけど、どんなもの？
友達がくれた雑誌には書いてなかったけど、どんなもの？
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=ecm&sr=&page=1
マルイが出してるコンパクトな電動ガン
マルイが出してるコンパクトな電動ガン
迷彩服って最近はレプリカ物なら上下で1万未満どころか6000円前後で買えるし
ユニクロや408などのカジュアル服屋ならもっと安く買える。もちろん強度や着心地に難ありだけど
数回のサバゲを楽しむには充分だし普段着にも使える。
（迷彩服だとデザインがそれ過ぎて普段着には使えない）
銃は・・・イングラムじゃつらいと思うよ。マガジンが長くて邪魔だから伏せ撃ちもやりづらいし。
有効射程も短いから被ヒット率も高くて、「これじゃ戦争にならない」と他の銃が欲しくなるのは確実。
予算がないのは仕方がないから、いちばん薦めるのは「他人のお古」を譲り受けること。
サバゲ仲間を通じて探せば、必ず「つい調子に乗って衝動買いして埃をかぶっている銃」を持っている奴がいる。
あるいは「昔使っていたけど、他に新しい女ができたから使っていない」とかね。
金がないんだから新品は諦めようｗｗ
ユニクロや408などのカジュアル服屋ならもっと安く買える。もちろん強度や着心地に難ありだけど
数回のサバゲを楽しむには充分だし普段着にも使える。
（迷彩服だとデザインがそれ過ぎて普段着には使えない）
銃は・・・イングラムじゃつらいと思うよ。マガジンが長くて邪魔だから伏せ撃ちもやりづらいし。
有効射程も短いから被ヒット率も高くて、「これじゃ戦争にならない」と他の銃が欲しくなるのは確実。
予算がないのは仕方がないから、いちばん薦めるのは「他人のお古」を譲り受けること。
サバゲ仲間を通じて探せば、必ず「つい調子に乗って衝動買いして埃をかぶっている銃」を持っている奴がいる。
あるいは「昔使っていたけど、他に新しい女ができたから使っていない」とかね。
金がないんだから新品は諦めようｗｗ
厨房には相手すんなよ・・・
810 ：名無し迷彩：2010/03/14(日) 22:59:32 ID:Hy9j0M2v0
ごめんね。手取り8万のゆとり並みの貯金しかしてなくてごめんね。
だからなんだよ
みんなありがとう。
少しROMるわ
少しROMるわ
フルサイズの電動10禁があればいいな・・・
よくないけど
よくないけど
簡単にマルイの電動種類を。値段は定価のおおよその数値。
18禁電動ガン 大きく分けて3種類存在。
・一般的に言われる電動ガン（２万円～５万５千円）
フルサイズ電動ガンなどと呼称されるアサルトライフルタイプの電動ガン類。
サバゲでよく使われる一般的な種類。
SMGカテゴリのMP5類やトンプソンなどもこのカテゴリで発売された。
最近は上位機種の次世代電動ガンが存在する。
次世代の特徴は振動装置が装備され、「撃っている感触」が向上。
・コンパクト電動と呼ばれるSMG類（２万７千円～３万円）
フルサイズ電動ガンよりもコンパクトで軽量な、小型電動ガン。
現在、MP7、MAC10、スコーピオンの3機種がラインナップ。
新型小型バッテリ使用により、バッテリー交換などが簡易化されている。
基本的には18禁カテゴリで、フルサイズ電動ガンと同類なのだけど、多くの人はフルサイズ電動より、やや性能は劣るという判断が多い。
具体的には初速値が低め、それによって到達距離の低下など。サバゲで使用可能な能力はあるが、道具としてはやや不利という評価が一般的。
・スライド固定の電動ハンドガン（13000円～15000円）
G18C、M93R、USPの3機種。
ハンドガンサイズのフルオート可能な電動ガン。
ただし性能はやはりサイズ相応であり、ガスガン類とあまり変わらない。
しかし電動でありフルオー可能、気温に左右されない、多弾マガジンなどの利点がある。
性能で言えば「フルサイズ電動＞コンパクト電動＞電動ハンドガン」の順。
つづく
18禁電動ガン 大きく分けて3種類存在。
・一般的に言われる電動ガン（２万円～５万５千円）
フルサイズ電動ガンなどと呼称されるアサルトライフルタイプの電動ガン類。
サバゲでよく使われる一般的な種類。
SMGカテゴリのMP5類やトンプソンなどもこのカテゴリで発売された。
最近は上位機種の次世代電動ガンが存在する。
次世代の特徴は振動装置が装備され、「撃っている感触」が向上。
・コンパクト電動と呼ばれるSMG類（２万７千円～３万円）
フルサイズ電動ガンよりもコンパクトで軽量な、小型電動ガン。
現在、MP7、MAC10、スコーピオンの3機種がラインナップ。
新型小型バッテリ使用により、バッテリー交換などが簡易化されている。
基本的には18禁カテゴリで、フルサイズ電動ガンと同類なのだけど、多くの人はフルサイズ電動より、やや性能は劣るという判断が多い。
具体的には初速値が低め、それによって到達距離の低下など。サバゲで使用可能な能力はあるが、道具としてはやや不利という評価が一般的。
・スライド固定の電動ハンドガン（13000円～15000円）
G18C、M93R、USPの3機種。
ハンドガンサイズのフルオート可能な電動ガン。
ただし性能はやはりサイズ相応であり、ガスガン類とあまり変わらない。
しかし電動でありフルオー可能、気温に左右されない、多弾マガジンなどの利点がある。
性能で言えば「フルサイズ電動＞コンパクト電動＞電動ハンドガン」の順。
つづく
10歳以上用電動ガン 一般のサバゲでの使用は不向き。
・電動ガンBoy's（7000円～8000円）
M4A1、MP5A5、G36Cがラインナップ。
実銃の85％縮小サイズ。M4＆MP5はリザーブタンク付きマガジンで、装弾数30前後＋100～200発。
撃ち切ったあとに、再装填動作を行うことで、マガジンチェンジ無しに再装填可能。ただしちょっと面倒。
G36Cはゼンマイ式多弾マガジンを装備。230発。
乾電池使用で簡易な使用が可能。軽量弾を使用して、飛距離もある。
ただし風などの外的要因にとても弱い上に、初速値も育成条例によって決められた値なので、運動中に当てられてもわかりにくい。
軽量弾、乾電池仕様、条例値は他の10歳以上用でもいえる共通項。
・ミニ電動ガン（3000円）
大型ハンドガンサイズにデフォルメされた電動ガン。フルオートのみ。
上部開口部にBB弾を流し込んでの重力式マガジン。装弾数は70前後？
別売りでスコープ型外部マガジン（270連、M4用400連）あり。
バネ式自動セフティ装備。発砲時は指で押さえることで発砲可能。
発売時期がちょっと古いので、意外に在庫がない場合あり。
・電動ブローバック(3000円～3500円)
単発式と、セミ&フルオート可能の2種14機種。
バナナマガジン式。単4乾電池仕様。
装弾数は20発未満。フルオートタイプは22発程度。
発射間隔は遅め。スライドの動きも遅め。
MAC11はこのカテゴリのフルサイズ可能機種。
補足 サバゲで使用されるバイオ弾想定
・一般的な0.2ｇで1500発で1000円くらい。
・軽量弾0.12ｇは1200発で500円（エクセル製）
おわり
・電動ガンBoy's（7000円～8000円）
M4A1、MP5A5、G36Cがラインナップ。
実銃の85％縮小サイズ。M4＆MP5はリザーブタンク付きマガジンで、装弾数30前後＋100～200発。
撃ち切ったあとに、再装填動作を行うことで、マガジンチェンジ無しに再装填可能。ただしちょっと面倒。
G36Cはゼンマイ式多弾マガジンを装備。230発。
乾電池使用で簡易な使用が可能。軽量弾を使用して、飛距離もある。
ただし風などの外的要因にとても弱い上に、初速値も育成条例によって決められた値なので、運動中に当てられてもわかりにくい。
軽量弾、乾電池仕様、条例値は他の10歳以上用でもいえる共通項。
・ミニ電動ガン（3000円）
大型ハンドガンサイズにデフォルメされた電動ガン。フルオートのみ。
上部開口部にBB弾を流し込んでの重力式マガジン。装弾数は70前後？
別売りでスコープ型外部マガジン（270連、M4用400連）あり。
バネ式自動セフティ装備。発砲時は指で押さえることで発砲可能。
発売時期がちょっと古いので、意外に在庫がない場合あり。
・電動ブローバック(3000円～3500円)
単発式と、セミ&フルオート可能の2種14機種。
バナナマガジン式。単4乾電池仕様。
装弾数は20発未満。フルオートタイプは22発程度。
発射間隔は遅め。スライドの動きも遅め。
MAC11はこのカテゴリのフルサイズ可能機種。
補足 サバゲで使用されるバイオ弾想定
・一般的な0.2ｇで1500発で1000円くらい。
・軽量弾0.12ｇは1200発で500円（エクセル製）
おわり
GJ。
KSCのG18Cとマルイハイキャパ5.1を併用出来るおすすめのホルスターあったら教えてください
>>817
CONDOR（COI）製のタクティカル（トルネード）レッグ・ホルスター。
ベルクロで使用する銃にサイズ調整ができるホルスターで作りも良い。
あと、ライト付きでもおｋ。
欠点は銃を収めるとき、
カイデックスを利用した各銃専用のホルスター（BHIのCQC等）より少し手間取ります。
あと、各ベルクロのサイズ調整はキチンと行う事。
ちなみに、コレをコピーした物をPANTACが出してます。
他にも、このような調整機能を持ったホルスターがゴーストギアなどから出てるけど、
これらの物は使った事が無いので評価できないです。
CONDOR（COI）製のタクティカル（トルネード）レッグ・ホルスター。
ベルクロで使用する銃にサイズ調整ができるホルスターで作りも良い。
あと、ライト付きでもおｋ。
欠点は銃を収めるとき、
カイデックスを利用した各銃専用のホルスター（BHIのCQC等）より少し手間取ります。
あと、各ベルクロのサイズ調整はキチンと行う事。
ちなみに、コレをコピーした物をPANTACが出してます。
他にも、このような調整機能を持ったホルスターがゴーストギアなどから出てるけど、
これらの物は使った事が無いので評価できないです。
>>818
詳しいレスありがとうございます。紹介して頂いた物を検討してみたいと思います。
詳しいレスありがとうございます。紹介して頂いた物を検討してみたいと思います。
サバゲ目的でハンドガンを買おうと思うのですが、友人から電動じゃなくガスブローバックを買った方が楽しい。
と言われたのでガスブローバックのハンドガンを買おうと思います。
それで、それメインで戦えるようなオススメはあるでしょうか？
それと、やっぱり電動も検討しているので、よかったら電動とガスブロのどちらがオススメかも教えてくれるとありがたいです
と言われたのでガスブローバックのハンドガンを買おうと思います。
それで、それメインで戦えるようなオススメはあるでしょうか？
それと、やっぱり電動も検討しているので、よかったら電動とガスブロのどちらがオススメかも教えてくれるとありがたいです
>>820
戦闘力的には電動ハンドガンのUSPやグロック18C
楽しみつつ戦うにはガスブロのハイキャパ、グロック１７、P226など
ガスブロは冬などの気温の低い時には弱いが、撃っていて楽しい
電動ハンドガンは多弾数マガジンにフルオートなどが備わってるがブローバックしないから物足りない
戦闘力的には電動ハンドガンのUSPやグロック18C
楽しみつつ戦うにはガスブロのハイキャパ、グロック１７、P226など
ガスブロは冬などの気温の低い時には弱いが、撃っていて楽しい
電動ハンドガンは多弾数マガジンにフルオートなどが備わってるがブローバックしないから物足りない
>>821
なるほど ありがとうございます。
ハイキャパ等候補に入れさせてもらいます。
個人的には東京マルイのM92Fも気になったのですが、これは性能面等ではどうなのでしょうか？
持っている方の感想を聞きたいです。
なるほど ありがとうございます。
ハイキャパ等候補に入れさせてもらいます。
個人的には東京マルイのM92Fも気になったのですが、これは性能面等ではどうなのでしょうか？
持っている方の感想を聞きたいです。
・他のガスブロより安い
・HOPが固定
・性能的にはコストほど悪くなく、ガスブロの魅力である実銃に近い構造もしっかり出来てる
ガスブロ入門者用としてはお勧めできるし、M92好きなら満足できると思う品物
・HOPが固定
・性能的にはコストほど悪くなく、ガスブロの魅力である実銃に近い構造もしっかり出来てる
ガスブロ入門者用としてはお勧めできるし、M92好きなら満足できると思う品物
Ｍ９はリコイルが弱いけどサバゲではむしろ有利に働くよ
ただ固定ホップだから屋外戦では弾を選ぶね
ただ固定ホップだから屋外戦では弾を選ぶね
サバゲのメインと書いてあるが、
ガスブロで電動長物に勝つのはきびしい。
楽しみたいならいいけど。
どうしてもガスブロでいくなら、
ハイキャパ用５０連や、KSCのM93Rなどは？
インドアなら戦力になるかも。
ガスブロで電動長物に勝つのはきびしい。
楽しみたいならいいけど。
どうしてもガスブロでいくなら、
ハイキャパ用５０連や、KSCのM93Rなどは？
インドアなら戦力になるかも。
ハンドガンオンリーのフィールドじゃねーの？
そう思って回答してたが
そう思って回答してたが
普段履きにも使えて、雨に強くて、一万以下で買えるブーツという条件で、
GSG9が候補に入れているのですがアウトドアでも使えますか？また上記の条件で他に良いブーツあったら教えてください。
GSG9が候補に入れているのですがアウトドアでも使えますか？また上記の条件で他に良いブーツあったら教えてください。
俺はMERRELLのXCR履いてるよ
ゴアテックスだし、履きやすいから重宝してる
ゴアテックスだし、履きやすいから重宝してる
サムライエッヂ持ってるけど他のガスブロに比べるとちょっとプラプラしい感じがする
ハンドガンオンリーだったら>>826が言うような連射がきくヤツが頼もしいけど
個人的にはセミでがんばってほしいｗ
おいらはガバ系よりもSIGの方が撃ってて楽しいからP226をおすすめしたいなぁ
ガバ系の方がカスタムパーツも多いから後々有利なんだけどそこをあえてｗ
もっと言えばガスリｂ・・・ いやなんでもにゃいｗｗ
ハンドガンオンリーだったら>>826が言うような連射がきくヤツが頼もしいけど
個人的にはセミでがんばってほしいｗ
おいらはガバ系よりもSIGの方が撃ってて楽しいからP226をおすすめしたいなぁ
ガバ系の方がカスタムパーツも多いから後々有利なんだけどそこをあえてｗ
もっと言えばガスリｂ・・・ いやなんでもにゃいｗｗ
ガバ系が欲しい人にSIG系勧めるならアレがアルじゃないか
つSIGGSR
ガスリボルバーは音が小さいメリットがあるけどなｗ
mk23のせいで立ち場なくねーかｗ
835 ：名無し迷彩：2010/03/20(土) 13:28:21 ID:w6dpk3790
サブに銀ダン持っていったら
笑われる？
笑われる？
>>835
むしろメインに使えば褒め称えられる
むしろメインに使えば褒め称えられる
なぜか久しぶりにサバゲしたくなりました
当時の仲間は皆引退してるので最近のメインアームもよくわかりませんし、
装備もほとんど放出しちゃって残ってないんですよね…
最後に買ったマルイの電動グロックは残っています。
新品で買ったのでもう６，７年前ですかね？
結局実戦投入されぬままサバゲーから手を引きました。
今現在残っているのは電動グロック、
マルイガスブローバック デザートイーグル（初期）
同上 M9+スペアマグ
アップルだっけ？ BBシャワーのでっかいほう一個だけ
以上です
以前の自分としてはアタッカー気質で
マルイP90やMP5などの軽くて取り回しやすい物を好んで使っていました
正面きって戦うことはほとんど無く、横や背後からセミオート射撃で仕留めるスタイルでした
おすすめのメインアームがあったら教えてください。よろしくお願いします
因みにマルゼンのCA870がちょっと気になりました。
当時の仲間は皆引退してるので最近のメインアームもよくわかりませんし、
装備もほとんど放出しちゃって残ってないんですよね…
最後に買ったマルイの電動グロックは残っています。
新品で買ったのでもう６，７年前ですかね？
結局実戦投入されぬままサバゲーから手を引きました。
今現在残っているのは電動グロック、
マルイガスブローバック デザートイーグル（初期）
同上 M9+スペアマグ
アップルだっけ？ BBシャワーのでっかいほう一個だけ
以上です
以前の自分としてはアタッカー気質で
マルイP90やMP5などの軽くて取り回しやすい物を好んで使っていました
正面きって戦うことはほとんど無く、横や背後からセミオート射撃で仕留めるスタイルでした
おすすめのメインアームがあったら教えてください。よろしくお願いします
因みにマルゼンのCA870がちょっと気になりました。
>>839
早速ありがとうございます
電動グロックは作動音でかい、射程距離短いで実戦使用をあきらめたんですよね…
BBシャワーは自爆経験ありでトラウマですorz
とりあえず長期放置なので整備してガス買ってきます。
早速ありがとうございます
電動グロックは作動音でかい、射程距離短いで実戦使用をあきらめたんですよね…
BBシャワーは自爆経験ありでトラウマですorz
とりあえず長期放置なので整備してガス買ってきます。
MP5がいいならMP5HCとか良さそう。
ところがHCはセミの切れが良いらしいよ。
>>843
なんですとー！
モータが変わっただけじゃあないってことですかね？
レスポンスが良くなっているのなら十分購入する価値はありますね！
ちなみに倉庫あさってたらぼろぼろのマルイ電動MP5A5が出てきました…
始めて買った電動ガン…
ちょっと感動。
なんですとー！
モータが変わっただけじゃあないってことですかね？
レスポンスが良くなっているのなら十分購入する価値はありますね！
ちなみに倉庫あさってたらぼろぼろのマルイ電動MP5A5が出てきました…
始めて買った電動ガン…
ちょっと感動。
最近の小物軽量系の選択肢は
・フル電動ガン
MP5K：フル電動ガン最小。ストックレス。
構造は古く外装も若干安っぽいが、その分カスタムやらアクセサリー類やら熟成されたものが豊富。
MP5K-PDW：MP5Kを少しバレル延長して折りたたみ式ストックをつけたもの。
僅かなバレル延長だが、命中精度（集弾率）と初速がかなり改善されている。サイズ的にはMP5A5と同じぐらい
MP5SD5/SD6：MP5でサイレンサーが標準装備されているもの。
社外品のサイレンサーに消音効果は劣るが、アクセサリーにお金をかけずにサイレンサー装備にしたい場合は選択肢に入る。
SD6が伸縮ストック、SD5がラージバッテリー仕様の固定ストック
P90TR：ストック一体化構造ながら、サイレンサーを外した状態では、ストックを伸ばした上体のMP5KPDW等より10cm以上短い。
ノーマルのP90とは異なり、使い勝手の悪いドットサイトが無くなった代わりに20mmレールがつき、サイレンサーを標準装備して、ストックの色がグレーになっている。
ブルバップ構造のため全長が短いながらも小型電動ガン系ではダントツでバレル長が長く、命中精度も良い。
メカボックスの搭載構造により元々メカ音が周囲に響き難く、サイレンサー標準装備も合わせて、最初から発射音が静か。さらなる静音化もしやすい。
多弾数マグで弾詰まりが発生しやすいのと、ストック一体化のため構え方が制限されるのが欠点。
G3SAS：最初から500連多弾数マガジン付属。ストックレス。
構造も堅牢で命中精度も悪くなく、最強のサバゲツールと呼ばれる事もある。
ただし、実銃では存在しない架空銃のため、使い勝手の良さと相まって毛嫌いする人もいる。
G3SASHC：G3SASがハイサイクル化し、伸縮ストックが標準装備となったもの。
MP5A5HC：MP5A5がハイサイクル化し、400連ドラムマガジンが標準装備となったもの。
・フル電動ガン
MP5K：フル電動ガン最小。ストックレス。
構造は古く外装も若干安っぽいが、その分カスタムやらアクセサリー類やら熟成されたものが豊富。
MP5K-PDW：MP5Kを少しバレル延長して折りたたみ式ストックをつけたもの。
僅かなバレル延長だが、命中精度（集弾率）と初速がかなり改善されている。サイズ的にはMP5A5と同じぐらい
MP5SD5/SD6：MP5でサイレンサーが標準装備されているもの。
社外品のサイレンサーに消音効果は劣るが、アクセサリーにお金をかけずにサイレンサー装備にしたい場合は選択肢に入る。
SD6が伸縮ストック、SD5がラージバッテリー仕様の固定ストック
P90TR：ストック一体化構造ながら、サイレンサーを外した状態では、ストックを伸ばした上体のMP5KPDW等より10cm以上短い。
ノーマルのP90とは異なり、使い勝手の悪いドットサイトが無くなった代わりに20mmレールがつき、サイレンサーを標準装備して、ストックの色がグレーになっている。
ブルバップ構造のため全長が短いながらも小型電動ガン系ではダントツでバレル長が長く、命中精度も良い。
メカボックスの搭載構造により元々メカ音が周囲に響き難く、サイレンサー標準装備も合わせて、最初から発射音が静か。さらなる静音化もしやすい。
多弾数マグで弾詰まりが発生しやすいのと、ストック一体化のため構え方が制限されるのが欠点。
G3SAS：最初から500連多弾数マガジン付属。ストックレス。
構造も堅牢で命中精度も悪くなく、最強のサバゲツールと呼ばれる事もある。
ただし、実銃では存在しない架空銃のため、使い勝手の良さと相まって毛嫌いする人もいる。
G3SASHC：G3SASがハイサイクル化し、伸縮ストックが標準装備となったもの。
MP5A5HC：MP5A5がハイサイクル化し、400連ドラムマガジンが標準装備となったもの。
・コンパクト電動ガン（弾速若干劣り、初速75m/s前後（フル電動ガンでは90～80、MP5Kで78m/s前後）だが、非常に小型化されている。また弾速が低い分発射音が静か）
MP7：上部と両脇に20mmレールがついており、アクセサリー類の拡張性が高い。また、コンパクト電動ガンの中では唯一近代的な銃。ただし、多弾数マグで弾詰まりが発生しやすいのが欠点。
Vz61：コンパクト電動ガンの中でも最小の機種で、大きさは大型ハンドガンと同程度。ワイヤーの折りたたみ式ストックが標準装備されているが、外してハンドガンの持ち方で使用する人も多い。
MAC10：大型のサイレンサー標準装備で、元々発射音が小さいのと相まって、かなり静か。グリップが大きく、手が小さい人には持ち難いのが欠点。
あと、ドラムマガジンを使用する上での注意点は、マグポーチが使えないため予備弾倉をどうするのか考えておかないと泣きを見る。
「400連もあればマグチェンいらない」「全部ダンプポーチに突っ込む」という感じに。
MP7：上部と両脇に20mmレールがついており、アクセサリー類の拡張性が高い。また、コンパクト電動ガンの中では唯一近代的な銃。ただし、多弾数マグで弾詰まりが発生しやすいのが欠点。
Vz61：コンパクト電動ガンの中でも最小の機種で、大きさは大型ハンドガンと同程度。ワイヤーの折りたたみ式ストックが標準装備されているが、外してハンドガンの持ち方で使用する人も多い。
MAC10：大型のサイレンサー標準装備で、元々発射音が小さいのと相まって、かなり静か。グリップが大きく、手が小さい人には持ち難いのが欠点。
あと、ドラムマガジンを使用する上での注意点は、マグポーチが使えないため予備弾倉をどうするのか考えておかないと泣きを見る。
「400連もあればマグチェンいらない」「全部ダンプポーチに突っ込む」という感じに。
mac11にエネループ充電池を使用する方法ってありますか？？
あるでしょ。
ＭＰ５用純正ドラムマグは米軍タイプM-16用 マガジンポーチにすっぽり入るよ
中に仕切りがあるタイプだと無理だけど
中に仕切りがあるタイプだと無理だけど
850 ：名無し迷彩：2010/03/22(月) 19:29:57 ID:pKme0h500
>>845
ありがとうございます。
コンパクト電動ガンなんて私がやってたころはなかったですからねえ…
とりあえず今回はフルサイズになると思います。
Ｐ９０は以前使ってまして、お気に入りでした。なぜかスコープ着けてましたけど…
構えは気にならなかったですね。むしろ左右どっちでも違和感無く撃てたのと、
遮蔽物に隠れての打ち合いで、ヒット判定が小さいというのがかなり良かったです。
給弾不良とマグチェンジのし辛さには悩みましたが…
となるとＭＰ５かＧ３のＨＣになると思います。
クルツは小さすぎて逆に扱い辛かったです
ドラムマグは使わず、クリップ使って２５０連×２になりそうです
>>849
ありがとうございます。
使っても弾数制限６００発のために、
ワークマンの小物入れぶら下げていけば何とかなりそうですｗ
ありがとうございます。
コンパクト電動ガンなんて私がやってたころはなかったですからねえ…
とりあえず今回はフルサイズになると思います。
Ｐ９０は以前使ってまして、お気に入りでした。なぜかスコープ着けてましたけど…
構えは気にならなかったですね。むしろ左右どっちでも違和感無く撃てたのと、
遮蔽物に隠れての打ち合いで、ヒット判定が小さいというのがかなり良かったです。
給弾不良とマグチェンジのし辛さには悩みましたが…
となるとＭＰ５かＧ３のＨＣになると思います。
クルツは小さすぎて逆に扱い辛かったです
ドラムマグは使わず、クリップ使って２５０連×２になりそうです
>>849
ありがとうございます。
使っても弾数制限６００発のために、
ワークマンの小物入れぶら下げていけば何とかなりそうですｗ
MP5でマガジン買うならUFCの600連多弾マグお勧め
巻き上がりもよく、給弾不良も無い
巻き上がりもよく、給弾不良も無い
初めてのトイガンで部屋撃ちにしたいと思ってるんです
SⅡSのP99、P-226はその用途にあっているでしょうか
セーフティがある、打ち切るとスライドが下がって止まるなどのリアリティを求めてるんですが
SⅡSのP99、P-226はその用途にあっているでしょうか
セーフティがある、打ち切るとスライドが下がって止まるなどのリアリティを求めてるんですが
実銃P990とP226はマニュアルセーフティは無いぞ。
うぉう
情弱っぷりを露呈してる
ｔｈｘ
P-226の方がマッシブだからこいつを買ってみようかな
ホントはベレッタM9が欲しかったけどギミックが多いのは4000円くらいで無いもんだね
情弱っぷりを露呈してる
ｔｈｘ
P-226の方がマッシブだからこいつを買ってみようかな
ホントはベレッタM9が欲しかったけどギミックが多いのは4000円くらいで無いもんだね
お座敷スレかS2Sスレのほうが詳細を聞けると思うが
とりあえず俺の見たところ、エアコッキングガンのように思える。
エアコキだとすると、ブローバックもしないし
打ち切って自動でスライドが下がって止まるというようなことはありえないと思う。
エアコキは一発一発手動でスライドを動かしてやらないと打てない。
バンバン連続で撃ちたいなら、ガスブローバックを買わないと。
安いからと固定ガスを買ったら、連続で打ててもスライドは動かないぞ。
とりあえずスライドが下がったままで固定できるか否かについては
エアコキで可能なヤツもあるが、S2Sの商品が可能かどうかは知らない。
とりあえず俺の見たところ、エアコッキングガンのように思える。
エアコキだとすると、ブローバックもしないし
打ち切って自動でスライドが下がって止まるというようなことはありえないと思う。
エアコキは一発一発手動でスライドを動かしてやらないと打てない。
バンバン連続で撃ちたいなら、ガスブローバックを買わないと。
安いからと固定ガスを買ったら、連続で打ててもスライドは動かないぞ。
とりあえずスライドが下がったままで固定できるか否かについては
エアコキで可能なヤツもあるが、S2Sの商品が可能かどうかは知らない。
859 ：名無し迷彩：2010/04/12(月) 00:01:25 ID:DiPhkgM40
近距離での牽制用にフルオート可能なマシンピストル or 小型SMGを探しています。
KSCのG18C (or G26C)、M93Rあたりを考えているんですが、ほかにお勧めはありますか？
（マルシンのモーゼルも装弾数さえ多ければ…）
KSCのG18C (or G26C)、M93Rあたりを考えているんですが、ほかにお勧めはありますか？
（マルシンのモーゼルも装弾数さえ多ければ…）
ツールとして使いたいんだったら、マルイの電動ハンドガンか、コンパクト電動ガンしか選択肢に上がらないぐらい性能差がある
861 ：名無し迷彩：2010/04/12(月) 00:52:17 ID:DiPhkgM40
やっぱり性能だけでみれば電動ですか。
実売１万程度だし、試しに電動ハンドガンを買ってみようかな。
実売１万程度だし、試しに電動ハンドガンを買ってみようかな。
やっぱり性能だけでみれば電動ですか。
実売１万程度だし、試しに電動ハンドガンを買ってみようかな。
実売１万程度だし、試しに電動ハンドガンを買ってみようかな。
落としたりぶつけたり、ラフに使っても壊れにくい機構って何でしょう？
エアーコッキングかガス固定あたりでしょうか？
電動やブローバックだと、部品が多くて壊れやすそうなイメージがあるんですが。
エアーコッキングかガス固定あたりでしょうか？
電動やブローバックだと、部品が多くて壊れやすそうなイメージがあるんですが。
機構よりもメーカーによる感じかなぁ
マルイの電動ならゲームでｶﾞﾝｶﾞﾝぶつけまくったりしてもそれで壊れたってことはないな
壊れにくいのがいいならマルイで間違いないかと
他社の固定ガスやエアコキもいくつか持ってるけど一通り故障したｗ
マルイの電動ならゲームでｶﾞﾝｶﾞﾝぶつけまくったりしてもそれで壊れたってことはないな
壊れにくいのがいいならマルイで間違いないかと
他社の固定ガスやエアコキもいくつか持ってるけど一通り故障したｗ
だがまぁ所詮は玩具なので、落としたりぶつけたりすると破損する危険性は十分あると思ったほうがいい。
フルメタルとかでも、実銃とかと比べるべくもない強度なんだし。
フルメタルとかでも、実銃とかと比べるべくもない強度なんだし。
ガスブロは構造的に考えて壊れにくいでしょ
逆にエアコキの方が壊れやすいぜ、バネとかを保持するボッチが折れると終わりだし
逆にエアコキの方が壊れやすいぜ、バネとかを保持するボッチが折れると終わりだし
初めての電動ガンでP90を買おうと思っているのですが、多弾マガジンは詰りやすいということでboxマガジンも一緒に購入しようと考えています。
boxマガジン(ラージバッテリーは積まない)を取り付けるにあたって特殊な加工は必要ないですよね？
あと、バッテリーはニッカドとニッケル水素のどちらがいいでしょうか？
ニッケル水素のほうが長持ちらしいのですが保存方法が大変なイメージです。
やはり、ニッカドでしょうか？
boxマガジン(ラージバッテリーは積まない)を取り付けるにあたって特殊な加工は必要ないですよね？
あと、バッテリーはニッカドとニッケル水素のどちらがいいでしょうか？
ニッケル水素のほうが長持ちらしいのですが保存方法が大変なイメージです。
やはり、ニッカドでしょうか？
レイルだらけでそこそこ銃身が長い電動ガンって何がありますかね？
自分で調べた分にはG36K、SOPMOD M4なんかが良いかなと思ったのですが、
もっと良いのがあれば情報お願いします。
自分で調べた分にはG36K、SOPMOD M4なんかが良いかなと思ったのですが、
もっと良いのがあれば情報お願いします。
次世代ならAK102かな
旧世代なら色々あるよ、ほとんどの機種でレイル追加できるし
旧世代なら色々あるよ、ほとんどの機種でレイル追加できるし
>>869
マルイ箱田氏でその条件ならｿﾌﾟﾓﾄﾞかSｼｽﾃﾑがベストだと思う、AK102はサイドレールマウント買わないとスコープ載らないし
レールだらけってことは色々マウントしたいんだろうけどあんまり無意味にてんこ盛りにするとかえって弱体化するから最初はDOTとフォアグリ程度に留めるのおすすめソースは俺
マルイ箱田氏でその条件ならｿﾌﾟﾓﾄﾞかSｼｽﾃﾑがベストだと思う、AK102はサイドレールマウント買わないとスコープ載らないし
レールだらけってことは色々マウントしたいんだろうけどあんまり無意味にてんこ盛りにするとかえって弱体化するから最初はDOTとフォアグリ程度に留めるのおすすめソースは俺
ニーパッドは良い物を買った方がいいとよく聞きますが、レプリカより本物を買った方がいいのでしょうか？
もしそうなら理由も教えてください。
もしそうなら理由も教えてください。
>>872
2000円程度の安物はやめとけって意味であって、本物を買う必要はない。
どんなに高いの買っても、どうせ汚れるし傷だらけになるんだから。
ﾊﾞﾝﾄﾞ部分がALTAﾛｯｸのやつで1万円以内のでいいんじゃね？
2000円程度の安物はやめとけって意味であって、本物を買う必要はない。
どんなに高いの買っても、どうせ汚れるし傷だらけになるんだから。
ﾊﾞﾝﾄﾞ部分がALTAﾛｯｸのやつで1万円以内のでいいんじゃね？
>>872
実物やレプリカ云々ではなく、性能的なもんだと思う。
膝に付ける物だから、下手な奴だと動いてるうちにずり落ちたり、固定方法が悪くて脚の動きを妨げたり、痛くなったりする・・・と。
だから良い物を選んで使えということではないかと思うよ。
実物やレプリカ云々ではなく、性能的なもんだと思う。
膝に付ける物だから、下手な奴だと動いてるうちにずり落ちたり、固定方法が悪くて脚の動きを妨げたり、痛くなったりする・・・と。
だから良い物を選んで使えということではないかと思うよ。
今度マルイのM733かM933買おうかと思ってるんだけど
そいつらにM4用の外装パーツつけたりできるんですかね？
M4用のストックやらフレームやら貰ったから付けてみたいんだが
生憎もうM４買うだけの金がないorz
そいつらにM4用の外装パーツつけたりできるんですかね？
M4用のストックやらフレームやら貰ったから付けてみたいんだが
生憎もうM４買うだけの金がないorz
M4(旧世代)のフロントを交換したのがM733/933だからM4用がほぼ付くよ
ストックは無加工で付く
フレームは、多少技術いるかも、フレームのみなら別にチャンバー買わないといけない
ストックは無加工で付く
フレームは、多少技術いるかも、フレームのみなら別にチャンバー買わないといけない
今度サバゲに参加することになったのですがオススメの電動ガンはありますか？
長時間プレイするらしいのでラージバッテリーが搭載できる奴がいいのですが・・・
サイドアームは前趣味で買ったガスブロのG17でも使おうと思ってるのですがやはり電動のほうがいいでしょうか？
長時間プレイするらしいのでラージバッテリーが搭載できる奴がいいのですが・・・
サイドアームは前趣味で買ったガスブロのG17でも使おうと思ってるのですがやはり電動のほうがいいでしょうか？
>>879
ラージ機種ならM14がお勧め。ちょっと重いけど剛性は高いし性能も良い
サイドアームはガスブロのG17で充分だよ、あんまり出番が無いかも知れないけど
いきなりあれもこれも揃えようとせずにまずはサバゲに参加して必要だと思ったものを揃えていけば良いよ
ラージ機種ならM14がお勧め。ちょっと重いけど剛性は高いし性能も良い
サイドアームはガスブロのG17で充分だよ、あんまり出番が無いかも知れないけど
いきなりあれもこれも揃えようとせずにまずはサバゲに参加して必要だと思ったものを揃えていけば良いよ
>>879
今は、ミニでも昔のラージくらいの容量あるからラージにする必要は無い
よほど撃ちまくらなきゃ切れない
どうせすぐ予備とかで1本くらいすぐ増えるし
バッテリーで機種決めるのではなく使いたい銃で決めればOK
今は、ミニでも昔のラージくらいの容量あるからラージにする必要は無い
よほど撃ちまくらなきゃ切れない
どうせすぐ予備とかで1本くらいすぐ増えるし
バッテリーで機種決めるのではなく使いたい銃で決めればOK
>>880-881
ありがとうございます、M14は見た目も結構いい感じですし試しに手を出してみます
あとその他の装備は今度やるサバゲの後にでも考えて見ます
ミニでも容量あるなら適当に小型のやつでも買ってみようかな・・・クルツとかどうなんでしょうか？
ありがとうございます、M14は見た目も結構いい感じですし試しに手を出してみます
あとその他の装備は今度やるサバゲの後にでも考えて見ます
ミニでも容量あるなら適当に小型のやつでも買ってみようかな・・・クルツとかどうなんでしょうか？
クルツは、バッテリーが使いまわし効かないのと命中精度が低いのがネックだけど
扱いやすいし、かさばらないから動きやすい、でもストックあった方が良い（PDWなら問題なし
M14は、スペックはとてもいいんだけどグリップに好き嫌いがあるのと重め
M4、G36、SG552辺りは、あまり人選ばないよ
扱いやすいし、かさばらないから動きやすい、でもストックあった方が良い（PDWなら問題なし
M14は、スペックはとてもいいんだけどグリップに好き嫌いがあるのと重め
M4、G36、SG552辺りは、あまり人選ばないよ
ニッケルカドミウムだとあまり容量はない。
容量あるっていうのはニッケル水素バッテリーね。
マルイ純正だと「8.4V ニッケル水素1300mAh ミニSバッテリー」かな。
充電器がニッケル水素にに対応している必要があるので、
買う前に念のため確認したほうがいい。
クルツは確かに小さいけど「当たらない」という定評があるｗ
ストック付きのPDWはややバレルが長く、命中率も悪くないらしいが…
でもこのサイズなミニタイプのバッテリー対応な機種の方が僅差で無難。
バッテリーボックスに入れれば他の機種にも転用しやすいし、
ビニテでくくりつけてもいいｗｗｗ
容量あるっていうのはニッケル水素バッテリーね。
マルイ純正だと「8.4V ニッケル水素1300mAh ミニSバッテリー」かな。
充電器がニッケル水素にに対応している必要があるので、
買う前に念のため確認したほうがいい。
クルツは確かに小さいけど「当たらない」という定評があるｗ
ストック付きのPDWはややバレルが長く、命中率も悪くないらしいが…
でもこのサイズなミニタイプのバッテリー対応な機種の方が僅差で無難。
バッテリーボックスに入れれば他の機種にも転用しやすいし、
ビニテでくくりつけてもいいｗｗｗ
昔のラージくらいの容量がある≠ラージにする必要は無い
多弾マグで撃ちまくるゲームなら、ミニバッテリーじゃ半日に一回は交換しないと途中で切れる恐れがある
多弾マグで撃ちまくるゲームなら、ミニバッテリーじゃ半日に一回は交換しないと途中で切れる恐れがある
なるほど、バッテリー外付けっていう手もあるんですね
クルツは当たらないってのは使うときに問題ありそうなので適当に考えてみます
クルツは当たらないってのは使うときに問題ありそうなので適当に考えてみます
PDW持ってたけどやはり当たらなかったなぁ。
その反動でM14買ったら当たるし飛ぶんだけど、重いわ長いわで毎回筋肉痛。
最近タボール買ったんで内部調整済んだら持ってくつもり。
その反動でM14買ったら当たるし飛ぶんだけど、重いわ長いわで毎回筋肉痛。
最近タボール買ったんで内部調整済んだら持ってくつもり。
STARだかのだっけ、TAR-21
外国製だとなんとなく使う気が起きないなぁ・・・見た目いいんだし国内メーカーでどこか作ってくれないものか
外国製だとなんとなく使う気が起きないなぁ・・・見た目いいんだし国内メーカーでどこか作ってくれないものか
バラけるバラけないの違いはあれど
当たる当たらないまで行くと、銃の性能よりも本人の腕と気分の問題だろ
当たる当たらないまで行くと、銃の性能よりも本人の腕と気分の問題だろ
今度JG製のM416を購入しようと思うんですが、マルイから取り寄せられる
純正のメカボックスをそのまま４１６に取り付けたりってできるんでしょうか？
海外製はシム調整？とかが大変だって聞いたんでできればメカボックスをそのまま
交換したいんですが・・・
純正のメカボックスをそのまま４１６に取り付けたりってできるんでしょうか？
海外製はシム調整？とかが大変だって聞いたんでできればメカボックスをそのまま
交換したいんですが・・・
故障時などを鑑みて、初サバゲには向いてない。
Sig552とAKS74Uならどっちがいいだろう？
やっぱり552かなあ？
やっぱり552かなあ？
クルツは本当に当たらないぜｗそんなんでばら撒き用にドラムマガジンを買いたいんだけど
クルツに付けても干渉しませんですか？
クルツに付けても干渉しませんですか？
>>894
ハンドル握れなくなるんじゃない？
ハンドル握れなくなるんじゃない？
>>893
552もコンパクトで扱いやすい、プラ製としては剛性はかなりある、
皆と違って個性が出せる。
でもAKS74Uのリコイルは大きな魅力だし、
装弾数はこちらの方が上。
というわけでまあ最終的には好みということで
552もコンパクトで扱いやすい、プラ製としては剛性はかなりある、
皆と違って個性が出せる。
でもAKS74Uのリコイルは大きな魅力だし、
装弾数はこちらの方が上。
というわけでまあ最終的には好みということで
ステアーAUGとG36Cどっちが良いだろう？
AUGはギシギシするって聞いたけど・・・
レイル付ければAUGは格好いいんだけどなあ
AUGはギシギシするって聞いたけど・・・
レイル付ければAUGは格好いいんだけどなあ
AUGをギシギシさせられるなら、どんな銃でもギシギシできるよｗ
ただしバレル、レシーバー、ストックで多少のガタツキはある。
基本的にストックで重量を支えるので撃っていて気になる事は無いと思うけど、
神経質ならG36Cにしたら？
ただしバレル、レシーバー、ストックで多少のガタツキはある。
基本的にストックで重量を支えるので撃っていて気になる事は無いと思うけど、
神経質ならG36Cにしたら？
ねえみんなは大体一回のゲームで何発くらい使うのよ？
俺はあまりバラ撒かないので300発もあれば充分なのだが
「一日5000発は使う」なんていわれるとどんだけトリガーハッピーなのよと。
俺はあまりバラ撒かないので300発もあれば充分なのだが
「一日5000発は使う」なんていわれるとどんだけトリガーハッピーなのよと。
フィールドやレギュレーションによるけど、一回のゲームで300発だと狙って撃つかな。
600発だとけん制射撃して敵を後退させて前進とかはよくやる。
一日5000発だとあまり途中で死なずにコンスタントに撃っていかないといけないので、
俺にとっては難しい…
速攻で死にまくって一日5000発となると、あまり敵に向かって撃ってないイメージなので、
確かにトリガーハッピーかなとは思うよｗ
600発だとけん制射撃して敵を後退させて前進とかはよくやる。
一日5000発だとあまり途中で死なずにコンスタントに撃っていかないといけないので、
俺にとっては難しい…
速攻で死にまくって一日5000発となると、あまり敵に向かって撃ってないイメージなので、
確かにトリガーハッピーかなとは思うよｗ
撃つときは1マガジン30発以上撃つけど
1ゲームで平均したら10発程度
1日12ゲームとして120発程度じゃね？
ちなみに銃はVSR
1ゲームで平均したら10発程度
1日12ゲームとして120発程度じゃね？
ちなみに銃はVSR
スナはまた違うだろｗｗｗ
ミニガンとか秒間30発のハイサイ使ってる人たちは5000発とか普通に使ってそうだ・・・
ミニガンとか秒間30発のハイサイ使ってる人たちは5000発とか普通に使ってそうだ・・・
俺はスナイパーじゃないけど、１ゲーム70×２くらい
ハイサイ持って来ると白い目で見られるチームなので、セミ主体だ
ハイサイ持って来ると白い目で見られるチームなので、セミ主体だ
人数多いゲームだと、どうやっても戦線が固定されて、そこからばら撒き合ってマグレ当たりで数減らしてからじゃないと戦局動かないから消費弾数多くなる
まあゲームの規模にもよるけど撃てる銃持ってるのに必要最低限しか撃たないってのはあまり賢明ではないよな
>>906
いや、撃つべき時と撃つべきでない時っていうのはちゃんとあるよ
>>905のように言ったけど、足音を殺して少数or単体迂回攻撃を仕掛けるときは迂闊に撃つと位置がばれてあっという間にヒットされる
敵の側面を取って確実にヒットできるって状況でも、別の敵に発見されるのが判ってる時はあえて見逃して潜み続けたりさらに前進してフラッグを狙ったりする
だから、逆にこういうシチュエーションがそこら中で起きる少人数戦では、最低限しか撃たずに消費弾数が少ないっていうのも判るよ
実際の戦争でもそうだけど
消費弾数なんて地形・人数・標準交戦距離でいくらでも変わってくるから
その辺の相手の状況知らないまま「そんなに使うなんてトリガーハッピーだな」とか「それしか撃たないなんて賢明じゃない」とか決め付けるのは止そうぜ
いや、撃つべき時と撃つべきでない時っていうのはちゃんとあるよ
>>905のように言ったけど、足音を殺して少数or単体迂回攻撃を仕掛けるときは迂闊に撃つと位置がばれてあっという間にヒットされる
敵の側面を取って確実にヒットできるって状況でも、別の敵に発見されるのが判ってる時はあえて見逃して潜み続けたりさらに前進してフラッグを狙ったりする
だから、逆にこういうシチュエーションがそこら中で起きる少人数戦では、最低限しか撃たずに消費弾数が少ないっていうのも判るよ
実際の戦争でもそうだけど
消費弾数なんて地形・人数・標準交戦距離でいくらでも変わってくるから
その辺の相手の状況知らないまま「そんなに使うなんてトリガーハッピーだな」とか「それしか撃たないなんて賢明じゃない」とか決め付けるのは止そうぜ
いやだからゲームの規模にも寄るとちゃんと釘を刺したじゃないか
そいつはすまんかった
G36Cを買うか・・・Kにするか・・・
G36ってレイルが高い位置にあるけどACOGとか付けたら高くなりすぎないよね？
G36ってレイルが高い位置にあるけどACOGとか付けたら高くなりすぎないよね？
SCARまたはMk17の名で呼ばれる銃を、最初の銃として買ってみたいのですが、初心者御用達といわれる東京マルイでは発売していません
数種類あると思うのですが、私がほしいのは最もよく見るであろう、短いタイプのSCARです
実際にガンショップを回って、複数の品を確認しているのですが、お勧めのメーカー、または避けるべきメーカーというのはありますか？
よろしくお願いします
数種類あると思うのですが、私がほしいのは最もよく見るであろう、短いタイプのSCARです
実際にガンショップを回って、複数の品を確認しているのですが、お勧めのメーカー、または避けるべきメーカーというのはありますか？
よろしくお願いします
>>912
金がかかってもいいなら、最初から使えるようにチューンしてたり機関部をマルイ製のものと入れ替えてたりするものを売ってるショップがある
ノーマルのままなら、マルイ製以外の全ての電動ガンはお勧めしない
よっぽどの当たり個体を引かない限り、マルイなら不良品扱いのレベルの品物しか手に入らない
金がかかってもいいなら、最初から使えるようにチューンしてたり機関部をマルイ製のものと入れ替えてたりするものを売ってるショップがある
ノーマルのままなら、マルイ製以外の全ての電動ガンはお勧めしない
よっぽどの当たり個体を引かない限り、マルイなら不良品扱いのレベルの品物しか手に入らない
>>912
自分で分解、調整出来ない人に海外製は無理
それとも何かい？不具合あるたびに店に持ち込んで直してもらうの？
そんだけお金や時間に余裕があるなら買っても構わない
でもそれじゃいつまで経っても自分で手入れできないよね
自分で分解、調整出来ない人に海外製は無理
それとも何かい？不具合あるたびに店に持ち込んで直してもらうの？
そんだけお金や時間に余裕があるなら買っても構わない
でもそれじゃいつまで経っても自分で手入れできないよね
>>913-916
oh....
初心者には厳しい銃のようで、お店でカスタムしてくれるという事でなければSCARは諦めます・・・
タンカラーのSCARでPMCをやろうとしたのですが、難しいようですので、素直にマルイのG36を買おうと思います
セカンダリもマルイのFN5-7で大丈夫ですよね、アドバイスありがとうございました
oh....
初心者には厳しい銃のようで、お店でカスタムしてくれるという事でなければSCARは諦めます・・・
タンカラーのSCARでPMCをやろうとしたのですが、難しいようですので、素直にマルイのG36を買おうと思います
セカンダリもマルイのFN5-7で大丈夫ですよね、アドバイスありがとうございました
>>919
もう知ってると思ったので書かなかったけど、
海外製ガンは店で保障しないケースが多いから>>915で書いたように自分で調整できないと厳しい訳
そういうアフターサポートまでやってくれる奇特な店を見つけられたらいいんだけどね
もう知ってると思ったので書かなかったけど、
海外製ガンは店で保障しないケースが多いから>>915で書いたように自分で調整できないと厳しい訳
そういうアフターサポートまでやってくれる奇特な店を見つけられたらいいんだけどね
マルイMP7ってどうなの？やっぱりパワー不足で普通にアサルトライフル買った方がマシ？
今道具を揃えてるんだけど
マガジンとバッテリっていくつくらい持ってってる？
マガジンとバッテリっていくつくらい持ってってる？
大抵の場合1ゲーム500発あれば足りる。
バッテリーはニッカドならラージ。ニッスイならミニが一本あれば一日おｋ。
でもバッテリーはそのうち性能落ちてくるから、バックアップ含めて２本あると万全かな。
現地でレンタルできるなら要らないと思うけど。
バッテリーはニッカドならラージ。ニッスイならミニが一本あれば一日おｋ。
でもバッテリーはそのうち性能落ちてくるから、バックアップ含めて２本あると万全かな。
現地でレンタルできるなら要らないと思うけど。
> そのうち性能落ちてくるから
何度もゲームに参加しているうちにの意味ね。
何度もゲームに参加しているうちにの意味ね。
>>921
走り回って機動力を生かす戦い方や、狭いところを静かに通って隠密行動する戦法で戦う人には向いてる
ただしパワーよりも多弾マグの弾詰まりの多さがネック
>>922
ゲームでの消費弾数は、参加人数や地形により全然変わってくるので一概に幾つあれば必要充分っていうのは言えない
バッテリーは無くなるとその日一日何も出来なくなってしまうので、充電失敗などのトラブルに備える意味でも最低2つは持って行きたい
ラージバッテリーならその2つでよっぽど足りるし
ミニバッテリーなら、消費弾数が多い場合に備えて「午前用」「午後用」「予備用」で3つ持って行くと安心
マガジンは多弾マグが3本もあれば、よほどのハッピートリガーやバラマキ屋で無い限り大抵の銃・戦場では足りる
様子見の意味で必要最低限で済ませたい場合は、装着用と換装用の2本だけ購入して、BBボトルを戦場で携帯して安全な場所で弾込めしなおすようにすれば良い
走り回って機動力を生かす戦い方や、狭いところを静かに通って隠密行動する戦法で戦う人には向いてる
ただしパワーよりも多弾マグの弾詰まりの多さがネック
>>922
ゲームでの消費弾数は、参加人数や地形により全然変わってくるので一概に幾つあれば必要充分っていうのは言えない
バッテリーは無くなるとその日一日何も出来なくなってしまうので、充電失敗などのトラブルに備える意味でも最低2つは持って行きたい
ラージバッテリーならその2つでよっぽど足りるし
ミニバッテリーなら、消費弾数が多い場合に備えて「午前用」「午後用」「予備用」で3つ持って行くと安心
マガジンは多弾マグが3本もあれば、よほどのハッピートリガーやバラマキ屋で無い限り大抵の銃・戦場では足りる
様子見の意味で必要最低限で済ませたい場合は、装着用と換装用の2本だけ購入して、BBボトルを戦場で携帯して安全な場所で弾込めしなおすようにすれば良い
>>920
なるほど、自分で整備できない私には非常に扱いづらい銃なのですね・・・。
そういうショップが見つからなければ、知識を手に入れるまでは諦めたいと思います。
SCARに関してのレス、皆さんありがとうございました。
なるほど、自分で整備できない私には非常に扱いづらい銃なのですね・・・。
そういうショップが見つからなければ、知識を手に入れるまでは諦めたいと思います。
SCARに関してのレス、皆さんありがとうございました。
MP7の多弾マグの弾詰まりは銃が初期ロットじゃなければ大丈夫だと思う。
東京マルイから出ている電動ガン、Ｇ３６を購入しようと思っているのですが、２種類あることを知り、どちらを買おうか悩んでいます
コンパクトで無可動のＧ３６Ｃ、サイズの大きい次世代電動ガンのＧ３６Ｋ、どちらを買うべきか悩んでいます
性能に大差が無ければ見た目で選んで選ぼうと思っています
よろしくお願いします
コンパクトで無可動のＧ３６Ｃ、サイズの大きい次世代電動ガンのＧ３６Ｋ、どちらを買うべきか悩んでいます
性能に大差が無ければ見た目で選んで選ぼうと思っています
よろしくお願いします
P90ってどうなの？
人間工学を重視したって言うけど本当に持ちやすい？
人間工学を重視したって言うけど本当に持ちやすい？
>>932
かなり取り回しやすいよ、一応4面レイルも売ってるし元々音も静かだしレートもいいからオススメ、まあバッテリーはミニだけど
かなり取り回しやすいよ、一応4面レイルも売ってるし元々音も静かだしレートもいいからオススメ、まあバッテリーはミニだけど
でもミニってだけで他のサブマシンガンやアサルトライフルと比べても謙遜はないんですよね？
まあPEQケース付けられなさそうだからちょっとあれだけど・・・
まあPEQケース付けられなさそうだからちょっとあれだけど・・・
純正ミニバッテリ使うなら、予備が一個あると安心。
一日通してだと、一個じゃちょっと足りない。
グリップについては多少癖があるけど、逆に言えば初心者ほど違和感を感じにくいグリップ。
ピストルグリップとは形状がわずかに違うだけなんだけど、以前までのグリップになれてると、ちょっと変に感じる。
あと謙遜じゃなくて、遜色の間違いでは？
一日通してだと、一個じゃちょっと足りない。
グリップについては多少癖があるけど、逆に言えば初心者ほど違和感を感じにくいグリップ。
ピストルグリップとは形状がわずかに違うだけなんだけど、以前までのグリップになれてると、ちょっと変に感じる。
あと謙遜じゃなくて、遜色の間違いでは？
なるほど
G36CやMP7ねらいだったがP90もいいなあ
まあそんなに普及してないから
服装に悩むけど・・・
G36CやMP7ねらいだったがP90もいいなあ
まあそんなに普及してないから
服装に悩むけど・・・
G36Cと
おいおいどうした
AKS74Uにあこがれるけどレイル買わないとならないしなあ・・・
もうあきらめてG36Cにしちゃおうかなあ・・・
初心者装備って短い奴より長い奴の方が良いの？
別にかまわないよねえ？
もうあきらめてG36Cにしちゃおうかなあ・・・
初心者装備って短い奴より長い奴の方が良いの？
別にかまわないよねえ？
>>940
初心者装備は、どちらかというと
短めの銃が薦められてる事の方が多いよ。
（極端に短いMP5Kとかは除く）
G36C自体は初心者さんにもけっこう悪くないと思う。
初めからレールついてて、後から色々つけられるしね。
でも、本当にAKS74Uが欲しいなら
お金貯めて好きな方買った方が後々後悔しないんじゃないかな。
初心者装備は、どちらかというと
短めの銃が薦められてる事の方が多いよ。
（極端に短いMP5Kとかは除く）
G36C自体は初心者さんにもけっこう悪くないと思う。
初めからレールついてて、後から色々つけられるしね。
でも、本当にAKS74Uが欲しいなら
お金貯めて好きな方買った方が後々後悔しないんじゃないかな。
>>940
サバゲはじめたころからずっとMP5系統が使ってるけどやっぱり短いと取り回しがよくていい感じだよ
インドアでもあんまりぶつけないですむしね、一緒に始めた友人はFAMAS買ってたけど結構ガツガツぶつけてた記憶が
前からAK47が大好きだったから今はAK47にCAWの木製ストックセットとかグレランつけて楽しんでる
マウントも一応ダットつけるためにつけてるけどね、とりあえずマウントはサイト乗せるだけならそこまで高くないしすきなのかって好きなようにカスタムすればいいと思うよ
サバゲはじめたころからずっとMP5系統が使ってるけどやっぱり短いと取り回しがよくていい感じだよ
インドアでもあんまりぶつけないですむしね、一緒に始めた友人はFAMAS買ってたけど結構ガツガツぶつけてた記憶が
前からAK47が大好きだったから今はAK47にCAWの木製ストックセットとかグレランつけて楽しんでる
マウントも一応ダットつけるためにつけてるけどね、とりあえずマウントはサイト乗せるだけならそこまで高くないしすきなのかって好きなようにカスタムすればいいと思うよ
うーん
好みと値段で悩むわあ
とりあえずよく考えてから決めることにします
ありがとうございました
好みと値段で悩むわあ
とりあえずよく考えてから決めることにします
ありがとうございました
augが好きでオーストリア装備で固めようと思うんですが、
オーストリア装備ってないですかね？
AUG＋米軍装備とかっていうのはおかしいですかね
オーストリア装備ってないですかね？
AUG＋米軍装備とかっていうのはおかしいですかね
>>944
グロックでも持っとけ
グロックでも持っとけ
すいません、迷彩服の方です。
好きなものを着たらいいじゃないか。
良く知らんが「オーストラリア BDU」でググってでてくる奴じゃだめなの？
むしろオーストリアで…orz
あっ、オーストラリアじゃん、それ！
それと次スレって俺？
それと次スレって俺？
何度もすいません。
解決しました
解決しました
G36Cを買おうと思うんですがIREから出ている
LiFEミニバッテリー（ヴィシュヌ）は使えますよね？
純正はミニSDなのでミニでは内部で遊びがあると思いますが
詰め物等でなんとかしようかと・・・
使用している方いたら教えてください。
LiFEミニバッテリー（ヴィシュヌ）は使えますよね？
純正はミニSDなのでミニでは内部で遊びがあると思いますが
詰め物等でなんとかしようかと・・・
使用している方いたら教えてください。
どうして初めてのサバゲ武器でリフェなんて手を出そうとするんだ？
リポに手を出すよりかはまぁ、安全だけどな。
>>953
初めは純正のバッテリー＋充電器＋放電器でそろえてあとあと別のにしてもいいんじゃない？
初めてのってことだからニカド２～３本あれば一日ぐら持つし。
あと、ヴィシュヌと純正ニミＳＤそれほど大きさ変わらないから詰め物しなくても大丈夫じゃない。
ただ、リフェはバランスコネクタがついてるからそれが邪魔になるかもね。
ニカドを買うにしろリフェ買うにしろ、きちんとした充電器（リフェならリフェに対応していてバランス充電できるやつ）と放電器（オートカット機能付きが望ましい）を買うことかね。
どんなバッテリー買ってこようがきちんと管理しないと危険なのは変わらないしね。
ただ、初めて買うならニカドを進めたいね、おおざっぱな管理でもかなり大丈夫だったからな。
>>953
初めは純正のバッテリー＋充電器＋放電器でそろえてあとあと別のにしてもいいんじゃない？
初めてのってことだからニカド２～３本あれば一日ぐら持つし。
あと、ヴィシュヌと純正ニミＳＤそれほど大きさ変わらないから詰め物しなくても大丈夫じゃない。
ただ、リフェはバランスコネクタがついてるからそれが邪魔になるかもね。
ニカドを買うにしろリフェ買うにしろ、きちんとした充電器（リフェならリフェに対応していてバランス充電できるやつ）と放電器（オートカット機能付きが望ましい）を買うことかね。
どんなバッテリー買ってこようがきちんと管理しないと危険なのは変わらないしね。
ただ、初めて買うならニカドを進めたいね、おおざっぱな管理でもかなり大丈夫だったからな。
>>954-955
なにが駄目なの？デメリットって何？
なにが駄目なの？デメリットって何？
SG552ってロング(つーか30発装填型)マガジンはないの？
ないならやめてG36Cにしようと思うけど・・・
ないならやめてG36Cにしようと思うけど・・・
自分も最初リフェに手を出そうとしたが9.9Vだとノーマルに使えないことに気がついた。
使えないことはないだろうけど最悪ギアが死ぬようだしな。
おとなしくニッスイにしようかと探したら
G３６Cって社外のニッスイはほとんど入らないのねｗ
使えないことはないだろうけど最悪ギアが死ぬようだしな。
おとなしくニッスイにしようかと探したら
G３６Cって社外のニッスイはほとんど入らないのねｗ
>>958
無いから諦めてG36にした方が良い
無いから諦めてG36にした方が良い
961 ：名無し迷彩：2010/05/20(木) 11:24:41 ID:TmUu7q9I0
tp://leotosavageto.militaryblog.jp/e130472.html
>あわててノーメックスグローブをはめて
>玄関外になげたら爆発！！。
アクション映画かよｗ
>玄関外になげたら爆発！！。
アクション映画かよｗ
このスレではさ、ずぶの素人さんが安心して使える装備をお勧めするようなスレな訳。
だから純正が基本であり、箱だしが正義。
メーカーが保障してくれている安全性を第一に、相談者の趣向や傾向に合わせて使いやすい電動のことを話したり値段的な事を色々相談したりする。
別にサードメーカーの安全性や品質を疑うわけではないが、本体メーカーの定めた安全性を第一にしているだけ。
それに、日本国内での入手製やその後のことを考えれば、残念ながら海外メーカーの電動とかも、お勧め対象にはしにくい。
どんなことでもある程度の自己責任は伴うが、初心者に必要以上の責任や面倒を抱えさせるような事は避けるということ。
だからもうちょっとランクアップしたいというような人なら、素直にくだ質スレにいったり、サバゲ初心者スレに行くだろう。
そういう判断とかできずに、何も考えずにこのスレでいいだろうと質問してくるような人であれば、逆にそういう人に純正以上の難しいことは危なくてして欲しくないな。
どこの質問スレでもよく言われるのが「過去レスくらい嫁」と「スレ違いうぜぇ」だし。
このスレはあくまでもサバゲ第一歩の人向けのスレだろ。
ステップアップは個人個人にがんばってもらおうよ。
だから純正が基本であり、箱だしが正義。
メーカーが保障してくれている安全性を第一に、相談者の趣向や傾向に合わせて使いやすい電動のことを話したり値段的な事を色々相談したりする。
別にサードメーカーの安全性や品質を疑うわけではないが、本体メーカーの定めた安全性を第一にしているだけ。
それに、日本国内での入手製やその後のことを考えれば、残念ながら海外メーカーの電動とかも、お勧め対象にはしにくい。
どんなことでもある程度の自己責任は伴うが、初心者に必要以上の責任や面倒を抱えさせるような事は避けるということ。
だからもうちょっとランクアップしたいというような人なら、素直にくだ質スレにいったり、サバゲ初心者スレに行くだろう。
そういう判断とかできずに、何も考えずにこのスレでいいだろうと質問してくるような人であれば、逆にそういう人に純正以上の難しいことは危なくてして欲しくないな。
どこの質問スレでもよく言われるのが「過去レスくらい嫁」と「スレ違いうぜぇ」だし。
このスレはあくまでもサバゲ第一歩の人向けのスレだろ。
ステップアップは個人個人にがんばってもらおうよ。
>>957
デメリット：ニッカドやニッスイに比べれば遥かに使用実績が少ないため検証が進んでない。また電圧もノーマル電動ガンの推奨電圧に当てはまるものが無い
つまり「初めてのサバゲ武器」には全く向いてない
デメリット：ニッカドやニッスイに比べれば遥かに使用実績が少ないため検証が進んでない。また電圧もノーマル電動ガンの推奨電圧に当てはまるものが無い
つまり「初めてのサバゲ武器」には全く向いてない
G36Cを買うので質問なんですけど
スコープ付きキャリングハンドルっていろんなとこ出してるけど
どれも大して良くないってのは本当？
あとフリーダムアートのG36C用ローマウントレイルって役に立つ？
なくてもかわらなかったり？
スコープ付きキャリングハンドルっていろんなとこ出してるけど
どれも大して良くないってのは本当？
あとフリーダムアートのG36C用ローマウントレイルって役に立つ？
なくてもかわらなかったり？
スコープが小さい＝視界が狭い・暗い・覗き難い
なのでG36系のキャリングハンドル内蔵スコープの使い勝手が悪いのは質で補いようが無い
なのでG36系のキャリングハンドル内蔵スコープの使い勝手が悪いのは質で補いようが無い
P90よりはマシかなｗ
小さいよ
Ｍ４Ｓシステムを購入しようとおもいますが
インテレクトのニッスイミニＳやザップドは無加工で使用できますか？
インテレクトのニッスイミニＳやザップドは無加工で使用できますか？
いける
生め
Sg552かP90TRで迷ってるんだがどっちが良いんだろ？
どっちも好きだけどやっぱり構えやすさは552かなあ？
P90って一定の持ち方以外が出来なさそうなんだけども・・・
どっちも好きだけどやっぱり構えやすさは552かなあ？
P90って一定の持ち方以外が出来なさそうなんだけども・・・
そうかあ
もう後は好みで決めよう・・・
でもどっちも最近近所に売ってないんだ
金があればどっちも欲しいなあ
もう後は好みで決めよう・・・
でもどっちも最近近所に売ってないんだ
金があればどっちも欲しいなあ
金があってノーマルにこだわりが無いなら、箱マグ買えば弾詰まり問題は解決する
正確には箱マグじゃなくてM16系マグがつくアタッチメントだが
正確には箱マグじゃなくてM16系マグがつくアタッチメントだが
まあそれは975の懐次第だな
どっちもちょっと古いが良い銃だと思うぞ
どっちもちょっと古いが良い銃だと思うぞ
出来るだけお金を掛けずにサバゲーを始めたいんですが、
アウトドアのハンドガンナーってまともに戦えますか？
慣れ次第で戦えるのであればライフル要らないかなって思いまして・・・
アウトドアのハンドガンナーってまともに戦えますか？
慣れ次第で戦えるのであればライフル要らないかなって思いまして・・・
>>979
同じ練度ならハンドガンナーがまともに戦える事は無いと考えてよい。
同じ練度ならハンドガンナーがまともに戦える事は無いと考えてよい。
語尾にですかねと付ける前に素直に買ったほうがいいです。
マルイならＭＰ５Ｋ以外の長物ならば、大きく性能は変わらないので何でもよし。
マルイならＭＰ５Ｋ以外の長物ならば、大きく性能は変わらないので何でもよし。
ＭＰ5Ｋってあまり性能が良くないんですか？
性能にあまり差が無いならＭ４Ａ１辺りが欲しいんですが、
Ｍ９９３といった短い物って実際に扱いやすいですか？
実物が触れるといいんですが、田舎だとどうしても通販になってしまうので・・・
性能にあまり差が無いならＭ４Ａ１辺りが欲しいんですが、
Ｍ９９３といった短い物って実際に扱いやすいですか？
実物が触れるといいんですが、田舎だとどうしても通販になってしまうので・・・
知り合いに誘われて今度サバゲーデビューするので、銃を買おうと思ってます
色んなサイトや掲示板見てG36Cあたりを買おうと検討をつけたんですが、東京マルイのG36Kが気になりました
実際G36Kってどうなんでしょうか？
次世代系は反動がリアルとか聞いたんですが、あまりに反動がリアルだとゲームに向かないんじゃないかと
あと気になっているのは、89式、SIGSG552、P90TRなどで使いかってとかはどうでしょうか？
89式もなかなか心動くものが
色んなサイトや掲示板見てG36Cあたりを買おうと検討をつけたんですが、東京マルイのG36Kが気になりました
実際G36Kってどうなんでしょうか？
次世代系は反動がリアルとか聞いたんですが、あまりに反動がリアルだとゲームに向かないんじゃないかと
あと気になっているのは、89式、SIGSG552、P90TRなどで使いかってとかはどうでしょうか？
89式もなかなか心動くものが
984です
うおお、スレ読み返したら結構それ関係のレスがいっぱいあった
補足とかアドバイスとかあればお願いします
スレ呼んだ感じだと89式かなぁ
うおお、スレ読み返したら結構それ関係のレスがいっぱいあった
補足とかアドバイスとかあればお願いします
スレ呼んだ感じだと89式かなぁ
>>983
M933ｶｼﾗ?
短いほうが取り回しのいいのは確か。
バレル長もだいたい200mm以上あればいいから十分。
ま、俺は持ってないんだけどｻｧｗｗ
↓とか見てなかったらチェックしてみるといいかもね。
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/
M933ｶｼﾗ?
短いほうが取り回しのいいのは確か。
バレル長もだいたい200mm以上あればいいから十分。
ま、俺は持ってないんだけどｻｧｗｗ
↓とか見てなかったらチェックしてみるといいかもね。
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/
>>986
そうです、Ｍ933でしたｗ
ＵＲＬ先、とても詳しくレビューしてありますね
ものすごい助かりました！
バレル200mmあれば十分と言うのを知らなかったので、参考にしてもう少し探してみます
買う前の悩む期間は楽しいｗ
そうです、Ｍ933でしたｗ
ＵＲＬ先、とても詳しくレビューしてありますね
ものすごい助かりました！
バレル200mmあれば十分と言うのを知らなかったので、参考にしてもう少し探してみます
買う前の悩む期間は楽しいｗ