【待望の新作】KSC総合スレ69【ついに発売へ】

1 ：名無し迷彩：2009/06/28(日) 14:46:44 ID:5cGKo25H0

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪いズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
９．社員立ち入りOKだが書き込み禁止
１０．アニオタは大事なおともだち

前スレ【もう無理か】KSC総合スレ67【完全新規】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1242820651/l50

2 ：名無し迷彩：2009/06/28(日) 14:53:26 ID:ulKALtrs0

>>1Z

3 ：名無し迷彩：2009/06/28(日) 15:39:52 ID:6lYgKv8U0

>>1
お疲れ

4 ：名無し迷彩：2009/06/28(日) 15:43:21 ID:5cGKo25H0

そういえば公式のURLのってないな
前スレコピペしただけだから何も考えてなかったスマン

5 ：名無し迷彩：2009/06/28(日) 15:50:29 ID:+JOoiPlJ0

>>１乙
公式URLhttp://www.ksc-guns.co.jp/

6 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 15:33:26 ID:04aizDPr0

衆議院議員阿部知子氏「議会工作をしてまで人の死を望んだ下劣な国会議員達」／阿部知子の「ニッポン再生」
http://www.choujintairiku.com/abe/abe090626.html

7 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 18:45:59 ID:egoSDsO30

前スレ
>>>966
>ＳＴＩのグリップは本物を作ってる会社が供給してるんだから
>握ってギシギシいったとしてもそれが正しい。
惜しい。勿論グリップは無問題なんだが、スライドはガタツク。
（アルミ板貼るにはちょうどいいくらいだが）
もうちょっとクリアランスは少なめにしてもいいと思うんだぜ。

8 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 20:36:44 ID:/R+qRXyc0

>999 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 17:33:02 ID:JuJU+gFZ0
>1000なら新規はXD

ＸＤの目はなくなりました

9 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 21:21:35 ID:Ib90fNey0

>>ＳＴＩのグリップは本物を作ってる会社が供給してるんだから
こんなもん売りにされても全然嬉しくない。
エアガンに実銃メーカーのパーツつければリアル～って喜ぶと思ってんのか。
汚いスリ傷だらけのグリップ輸入して販売するくらいなら
自前でちゃんとしたのを作れよ。
スライドは綺麗なのに、台無し。

10 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 21:34:26 ID:YTr3FMIb0

もうSTIは終わったんだから許してやれよ
これからのKSCはきっとやってくれるさ

11 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 23:27:50 ID:jZqY6F6vO

MP7動画見る限りでは快調そうだが、本当にしっかりとした動作が望めるのだろうか？

フルオート時、閉鎖不良連発でとうとう動かなくなり、山梨送りになって未だ返って来ないMP9の悪夢が甦る…

ボルト運動の再現はいいとして、きっちり動く物作ってくれよKSC(´Д｀)

12 ：名無し迷彩：2009/06/29(月) 23:41:49 ID:ZmqcAvO10

>>7
あれでがたつくなんて言ってたらWA製品はどうなるんだよ

13 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 00:39:20 ID:kWBbvFmr0

正直、KSCに作動とか確実性とか耐久性を求めてる奴らの心境がわからない
そういうメーカーじゃないのはわかってるはずだろうに

14 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 01:49:42 ID:wIn4KCoPO

いや、ここ最近の商品はかなり耐久性だの造りだのに割と満足いく製品が多かったから
新作にも期待が高まるようになったんだろ。少なくとも、初めから諦められてるようなメーカーじゃなくなってきたわな。
Kファンとしては喜ばしい。

15 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 01:54:48 ID:E+CJ8awp0

リニュでも社外品でもいいからガツガツ動くソーコム出してくれ

16 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 06:45:30 ID:0ARvKOD70

05HKだがフロンでもガスを選べば十分ドッカドッカ動いてくれる
M93Rと共にエンジンリニュする毎に出てたから
07化すると思ったんだけどもう無さそうだ

そして雑誌でMP7が「五月蝿い銃」とレポートされていた
提灯記事でもそんな書き方しないだろうから激しい作動に期待

17 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 21:22:56 ID:TzwBbNZJ0

君達、前スレからMP7A1騒ぎ過ぎ。
欲しくなって来ちゃったYO（笑）
いかにもドイツって感じの銃だよね。

18 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 00:03:04 ID:jov1bZnmO

>>16
ご…五月蝿い銃だと？
これは期待できる！
初期不良さえ無ければ完璧なんだよなぁ…KSC MP7

19 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 00:49:36 ID:HY82Z4ii0

久しぶりにKSCの銃MP7買うんだけど
弾の飛びはやっぱまだマルイには及ばない感じ？

20 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 00:52:56 ID:S/bNxjKhO

新設計はどうしても改良の余地が多いからね

新設計の第一ロット製品には手を出すなってばっちゃ…いや、教授が言ってた
で、第一ロットの結果を基に図面の改善をするとグッと良くなるそうだ
まぁ、三度目あたりからはコストダウンのための図面直しになってくるのだが

21 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 00:53:14 ID:HciwlDc/O

昨日MP9が山梨から退院して来た。

早速修理届け依頼をしていた行き付けの店へ出掛け、併設されているレンジで友人も交えてテスト開始。

取り敢えず1000発迄は実に快調に動いた。
「こいつはいけるかな？」と思った矢先、問題発生…

フルオート時、弾がマガジンに一発だけ残ってボルトストップが掛かってしまうのだ。幾度か試したが、全弾発射と一発残弾の繰り返し…
コッキングピースを引き直してやると発射されるのだが、何とももやもやした気持ちにさせられた。

「KSCの銃だからなぁ。完動は無理なんだろうな」とはそこの店員談。

引っ掛かるのは、事情があって、問題のマガジンはFIRSTで通販した物である、という事。ハズレ掴まされたのかなぁ…

ともあれ、一応迫力あるフルオートの音が聞けて一安心。
MP7も楽しみだが、どうなることやら…

22 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 01:27:18 ID:wmaLwRmP0

>20
2度も改修する余裕なんて無いっしょ

MP7は欲しいけどグッと我慢する予定

23 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 03:19:16 ID:4qkgG994O

今回は1stロットを買って下さるテスターの方々の意見がフィードバックされた頃に買う予定さ。
WAM4といい電コMP7といい、初物の初期不良に泣かされてきたからな。

24 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 04:52:01 ID:rS79kGmZO

オレは速攻で買う派
いつも泣かされるけど、後で手に入らないよりまし

25 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 06:40:47 ID:HfCQmJCv0

グッと我慢し二次ロットを待つよ

26 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 08:57:31 ID:+Sb+4bDc0

2ndロットまで待てるってすごい。

>>23
WA M4は問題ありありだったけど、マルイMP7の初期不良って何？
初耳。教えて。

27 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 10:08:16 ID:H85VFfm20

>>26
多弾マグの給弾不良とか？

もう我慢出来ない。MP7予約した。

28 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 11:39:01 ID:cjT87cos0

ロットの違いってどうやって識別するんだ？

29 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 11:48:28 ID:5/vSkX4I0

>>21
そういえばM11も自動排莢マシンになってたな
SMGスタイルのはちょっと不具合多いね

30 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 15:01:41 ID:qFSpYeEn0

2次ロット出るまでツァイスのZ-Point買っとこう

31 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 15:08:22 ID:F1+xQ2NN0

STARのパチでいいだろ

32 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 18:13:09 ID:of9ESKDt0

HK化ついで以外だと改良って一度だけのような感じが
SIGPROだとバレルの固定方法やホップシステムの変更、HK化前のTMPはマグ変更以外ではホップがらみでパーツ追加、Gシリーズだとトリガー周り改良とマグのストッパー追加
他の銃は複数買いなどをしないのでちょっと知らんけど

大きな改良は無くともTMPマグ底側のパッキン変更のような小改良は多いのかもしれないが

33 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 18:45:34 ID:kSJ+iLRu0

>>20はエアガンではなく工業製品一般の話な希ガス
エアガンでコストダウンのための設変するほど売れるものはあまりないし

34 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 20:43:05 ID:98hDmLvm0

MP7もいいけどG36Cもいいな。

35 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 20:57:54 ID:ltcMBs/hO

HK416とかMP5とかG36が欲しいです
HKばっかだな

36 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 21:17:44 ID:kTyZwad+0

>>35
そこの中にこっそりとL85A2を入れてﾎｼｲﾅ…

37 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 21:24:49 ID:F1+xQ2NN0

潰れるだろが

38 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 21:39:38 ID:of9ESKDt0

HKのARを出すならまだ何処も出してないっぽいHK417の方が
416は既に他社が出しているし
電動ならともかくガスだと問題は樹脂マグって所だろうか
プロトの方で使っていたG3マグなら問題はないだろうけど

39 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 22:19:59 ID:98hDmLvm0

MP7出して来るくらいだし、他社とかぶっても売れ線しか考えてないんじゃね？

40 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 22:37:05 ID:wN7O9Ofl0

是非コーナーショットを。
問題はカメラの部分をどこと提携するかだが。

41 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 23:02:46 ID:4gGWaW8f0

>>21
K純正BB弾使ってる？
K製品はBB弾選ぶしマガジンと本体の相性も個体差結構あるぞ

42 ：名無し迷彩：2009/07/01(水) 23:36:39 ID:wmsiMfnR0

XM8・・・

43 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 01:35:23 ID:9PJ8ivBJ0

韓国の海洋警察庁がMP7を採用してるんだな
この映像では分かりにくいけど1:32で走ってくる2人の左にいる隊員
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013971211000.html
Wikipediaによるとあちこちの警察や特殊部隊でぼちぼち採用されてるっぽい

44 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 02:50:22 ID:u1v+XFvl0

図面変えるなんてあんの？
1stで問題起こったらそこ直す程度じゃないの？

まあ、もんだいありゃあったで本山送ればいいんだが

45 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 03:13:09 ID:ETGQn6hi0

>>44
余力のあるメーカならいざ知らず、
カツカツメーカはまさにその程度ですよ。

問題を直せないメーカはいずれ潰れる

46 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 06:10:37 ID:f0fxQqSEO

タ、タナカのことかー！

47 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 12:59:33 ID:hIcygm1jO

>>26
多弾マグの弾上がり不良と、ローディングノズルの設計ミス（弾ポロもだったかな？）のコンボ。
ノズルのDカット加工やメカボの尻押しなんて対策をしてたよ。次ロットでノズルが対策品に変わった。

>>27
ありがと

48 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 16:12:05 ID:u1v+XFvl0

ちょｗｗｗ天龍mp7が23000ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.tenryu-gs.com/

これｗｗｗワロタｗ

49 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 16:14:55 ID:KN9dX6iU0

しかもガス500gもついてるみたい

50 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 16:34:23 ID:1wNoZpNQ0

価格間違えてるんじゃね？エチゴヤとかの大手でも割引価格で30k割るのは無理みたいだし。

それとちょっと聞きたいんだけど230や232のフレームについてるアウターバレルを固定する黒いプラパーツってとれない？
どうも接着されてるみたいなんだけどこれってとれるもの？
ちなみに古い機種だとさくっととれたんだけど最近のモデルで分解ができない。

51 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 16:34:33 ID:9PJ8ivBJ0

確かに実銃と比べるとロングマガジンの曲がりが浅いな
ttp://www.tenryu-gs.com/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&genre_id=00000005&goods_id=00000546
http://en.wikipedia.org/wiki/File:MP7A1_REMOV.jpg
マガジンの中でBB弾の入る部分をマガジンに対して斜めにして、
マガジンは曲がってるけどBB弾の並びはある程度まっすぐってのにはできないんだろうか

52 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 17:38:00 ID:2CxHbqhY0

>>50
「通常価格26,540円」ってなってる。
KSCのHPでは36,540円だから、明らかに1万円間違えてる。

53 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 18:06:59 ID:iVsLyzvK0

>>48
おいおいｗ
WAのガバよりも安いじゃねえかｗｗ

54 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 18:07:30 ID:aEu4cldI0

じゃあ33000か。買わね

55 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 18:50:56 ID:/VZUkj+70

警察が採用してるS&WオートのM3913?出してくれないかな

56 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 19:54:47 ID:1bLetNtC0

グリップのくびれもキツめに見えるな。

ガバの件からまたやっちまったか？KSC

57 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 19:58:12 ID:EnoaSFpeO

天龍に電話して指摘したら俺だけこの値段で売ってくれると。
ラッキー

58 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 19:58:34 ID:6hhU/V9/0

オート９買おうと思っているのですが
オート９（前期？）
オート９Ｃ（後期？）
オート９ハードキック
その他（18歳以下？）
とかって数種類あるようですが
各々の特徴、性能（リコイル、集弾、初速等）って分かります？
前期は３連バーストってのは分かりましたが
オート９Ｃとオート９ハードキックが別々にあるのかも良く分かりません

59 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 20:21:11 ID:sxBTjT3r0

天龍、早速販売価格 32,880円になってるな。

60 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 20:39:13 ID:u1v+XFvl0

電話したけど・・・
プラス10000といわれたぜorz
というか>>57に釣られた

61 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 21:13:03 ID:oEdxIGBU0

結局ＭＰ７の発売日はいつなの？もう７月上旬な訳だが

62 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 21:16:31 ID:u1v+XFvl0

1～10日にはでなきゃならん筈ですが

63 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 21:20:39 ID:eEQooIENO

発売日は2010年の7月ですｗ

64 ：57：2009/07/02(木) 21:36:16 ID:EnoaSFpeO

釣ってねえよ

指摘した礼だよ
向こうのミスだしな

65 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 21:46:57 ID:+JmSF/+fO

↑もういいよー

66 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 21:47:27 ID:f0fxQqSEO

>>64
後で領収書うｐな。出来ないなら黙ってろ。

67 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 22:39:52 ID:u1v+XFvl0

>>64
俺貼る前から連絡したんだがｗｗｗ
もういいよ

今度領収書うpな。

68 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 23:34:43 ID:6JNTejCSP

>>51
そういうことしない（できない）のがKなんだよな
あとグリップから出てる部分の太さも違うからね
マルイのは形状リアルだから、どこかで比較インプレするだろう

69 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 23:51:18 ID:OfPNyT0VO

>>67
貼る前から電話してたんなら「>>57に釣られた」なんて表現はしないだろ。

70 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 23:52:16 ID:hIcygm1jO

おや、映画G.I.ジョーのパンフにMP7構えたねーちゃんの写真があるぜ？お座敷派には新たな成りきりネタが出来たようだw

先に予告編を見てたんだけど、俺その時はMP9と思ってたんだ。実はMP7だったのな(汗)

71 ：名無し迷彩：2009/07/02(木) 23:53:58 ID:mFgcWDEc0

んでも通販って指摘すっとサービスしてくれるよな。
俺も前テレビ買うとき、これ地デジ対応してる機種だぞって言ったら金額上げられたんだが、俺には元の金額で売ってくれた。

72 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 00:01:54 ID:AazUlwQF0

57は逃げるなんて事しない漢だ

73 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 01:01:49 ID:O8l+sxk/0

とりえあず領収書うｐ

74 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 03:06:17 ID:wZNHMyzt0

>58
無印M93R(オート9) エクセレントorロングレンジピストン/ホップ有
M93R HK(オート9HK) ハードキックエンジン/ドラムクリックホップ/オート9はバーストオミット
M93R-C(オート9-C) ハードキックエンジン/ドラムクリックホップ/共にバーストオミット/廉価処理

こんな感じだったかと。買うなら廉価でない方のハードキックモデルだな。
これに別売のバーストキットを組み込めば完璧な物になる。
リコイル求めるならハードキックより前のモデルは買っちゃダメ。
段違いにリコイルがヨボい&マガジンが息切れで使い物にならない。
集弾性はKSCってことでホップパッキンの仕上げ次第。
もっと調子いいのほしいなら07HKモデルにオート9の外装使ってカスタムするのが一番。
うちはHWの外装に07HKエンジンを積みたいんだけどできるんだろうか？

75 ：58：2009/07/03(金) 16:05:05 ID:REYEfiFJ0

>>74
ありがとう。
オート9Cもハードキックエンジンになっているのね。
昔固定ホップ？の初期型持ってたけど
すぐ壊れた＆全弾撃ち切る前にガス切れして使い物にならんかった。
オート9HKの在庫が見当たらない（絶版？）のでオート9C買う事にします。

76 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 18:30:10 ID:V8QRyuYm0

>>68
箪笥の肥やしのMP7を出してみた
確かにマルイの方が実銃に近いな
再現度でマルイの後塵を拝するとは･･･
20連マグで我慢するか
ガスブロってとこが外せないなー

77 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 21:16:45 ID:zgoy3brxO

MP9は気に入っているんだが、トラブルの多さがどうもな

今日レンジで500発程撃った中でも

・ダブルフィードによるジャム
・ガス吹き付けノズルが後退しない事によるボルト閉鎖不良
・フルオート時マガジン内に一発だげ残弾してボルトストップが掛かる

等々、修理から返って来た後の状態とは思えないわ(´Д｀)

まぁでも他がやらないツボをついて来るからこそ、まだ楽しめているんだけどね…

MP7A1は俺も予約した。
MP9との撃ち比べが楽しみだが、矢張りトラブルに泣かされるのかねぇ…

78 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 21:26:54 ID:pFURvpX70

>>77
youtubeで見る限り
MP7のリコイル、腕に伝わっていないような感じだったけど
MP9もそんな感じなのかな？

79 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 21:36:36 ID:zgoy3brxO

>>78
俺の主観になってしまうがそれでも良ければ…

リコイルの面では、現段階では満足のいくレベルだと思う。リコイルバッファを咬ませている状態でもストックを当てている腕に、持ち手にガツンガツンとショックが伝わって来る

銃自身も結構揺れている為、しっかり構えていないと照準はズレるし、上記のトラブルも起こりやすくなる傾向を感じているよ

こんなところだね
果たしてMP7ではどうか、非常に楽しみな点の1つだ

80 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 22:45:54 ID:Bs81AZA30

mp７、やっぱりちょいと違うね・・・
やっちまったのか？kscよ

81 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 23:44:54 ID:4YPhNgh/0

>>76
仲間発見・・・
構想2年って言葉につられてKSC最後の作品だと思ってMP7予約しちまったよ・・・
76につられてマルイの出してきてよく見たら40連マグだと違和感ありまくりじゃないかよ・・・
とりあえず20連マグ買っとくか・・・

82 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 23:52:31 ID:z6S0T9bc0

電動出してからのKSCの迷走っぷりは異常

83 ：名無し迷彩：2009/07/03(金) 23:58:35 ID:bL9XqDBiO

まさかMP7がKSCの遺作になるとは…
合掌

84 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 00:17:02 ID:o9BZ9u/T0

あれ？今度のKSCのMP7は実銃に迫るリアルさなんじゃなかったのか？

85 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 00:19:31 ID:jB0/Msw10

たかがロングマガジンの寸法がおかしいだけだよ
ガスフルオートが好きなら迷わず買うべき

86 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 00:22:22 ID:msT356/50

>>77
はずれマガジンか弾悪いか使い方悪いんでない?
おれのは作動不良何もおきてないぞ

87 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 08:54:50 ID:0BJHJm140

>>85
＞たかがロングマガジンの寸法がおかしいだけだよ

いや、それ重要じゃね？www

88 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 11:57:45 ID:T/Txr2170

>>85
耐久性はともかくKSCにはリアルな外観＆構造を求めたくなるもんだろ
発売までにロングマグの形状変更してくれるとありがたい
20連マグ標準でも良いけど

ディスプレイするときはマルイの多弾マグ差しとくかｗ

89 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 13:49:56 ID:VZZX3LqP0

>>87-88
別に煽ったり、対抗したりするわけじゃないけど、俺はこの写真程度なら
我慢できるな。
遊ぶにあたり、>>85氏みたいにガスブロってとこが重要。
あと、俺はどこのアンチでも信者でもないからなのかも。
(しいて言えば、新製品＆珍品信者)

>>88氏のいうようにKSCは外観を求めてる人が大多数だから。って気持ちも分かるが。

90 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 15:17:23 ID:s53favZF0

ところでまだ発売日ださないの？
延びるの？
だったらロングマグとか直してくれよ

91 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 15:43:14 ID:rwq/dzvk0

M93R 07 HKみたいに買ったもん勝ちになる商品じゃないよね
そんな簡単に売り切れる訳ないよね…？

92 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 16:34:52 ID:EKg9uyFY0

これでMP7の作動がウンコだったらKSCマジで死ねるな
ていうか、とっとと死んでマルイあたりに吸収されたほうが俺たちのため
>>91
93R07HKはいろいろ難のある製品だったから「買ったもん負け」と言えるかもしれない

93 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 16:59:24 ID:X5VHyOzuO

いろんな奴がいるもんだ

94 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 17:05:33 ID:JyyxaSKkP

>>88
リアルな重さにリアルな外観が犠牲になった、ってことだな
でも重さと外観のリアルさを天秤にかけて、重さを選んだKSCには今後不安になるね
また変な拘りが出てきそうだ

95 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 17:22:36 ID:o9BZ9u/T0

KSCのMP7A1って重量が１．６ｋｇってあるけど、この１．６ｋｇって実銃だと弾入れてマガジン装着した状態？

KSCのは本体だけで１．６ｋｇってあるから、マガジンは抜いた状態なのかな？？？

96 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 18:54:06 ID:L+z9G3ohO

>>89
禿同

97 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 19:30:55 ID:yhzjUod90

>>94
重けりゃリアルって発想がね…
G19で一部の人間から言われてる事なのにバリエ展開すら無しだもん。

98 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 19:33:03 ID:2lSMnskT0

ここでアンチが煽ってもMP7は売れるよ。夏はガスブロSMGが一番楽しめる時期だしね。
んであとになって07HKの93RⅡとかUSPコンパクトみたいに1次ロット買わなかった連中が手にはいらないと騒ぎだすことになるんでない?

99 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 19:45:24 ID:zP2+Q0me0

USPcの旧型の方がsystem7より良いと聞いたのだが・・・

100 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 19:59:43 ID:Tw6b9FDd0

だからなんだ？

101 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 20:05:27 ID:VLpkp2Sa0

俺もMP7は売れると思う
普段マルイばっかり買ってるガキが「わーいフルオートだー」と飛び付く様子が頭に浮かぶ
しかし、そのMP7がしっかりした製品でなければ、彼らに「KSCはダメなメーカーだね」と烙印を押される
ただでもガキに影響力の強いハイパー道楽の管理人がハズレばっかり掴まされてるし、
ここで悪影響を与えるとKSCは苦しくなる

102 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 20:11:39 ID:b0fcZwL30

MP7は好きな銃だしKSCも好きだから買うわ
外観はMP7に見えればどうでもいいよ

103 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 20:25:57 ID:QXTzcW0s0

ロケットバルブ
どっかで見たメタルシリンダー
プロテックのSSRS

非05のABSソーコムにつけても無駄な奴おしえれ

104 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 20:33:48 ID:o9BZ9u/T0

っていうか発売日はいつなんだ？もう上旬だし、８日過ぎても何も発表が無かったらキャンセルするわｗ

105 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 20:36:07 ID:Vpys9YFF0

厳密に言うばマルイのマガジンも形状がおかしいんだよな。

106 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 20:38:56 ID:TNwDd7r40

> 非05のABSソーコムにつけても無駄な奴おしえれ
非05のソーコムでもＨＫか非ＨＫがある

107 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 21:10:11 ID:s53favZF0

俺も発表がなかったら他の銃にして2ndロット待つわ
もう札束揃えて待ってるんだが

108 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 21:19:15 ID:o9BZ9u/T0

>>107
俺も同じ状態。

ただ、ずっと待たされてると少しずつ冷めてくる。

今回見送って新しいギターでも買う金に回そうか考え始めてるとこ。

109 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 21:24:38 ID:s53favZF0

その待ってる間にロングマグがどうこう言ってると買う気が自然と
失せる。設計ミスって分かって買うのも・・・な

もし延びるんだったらロングマグとかグリップの設計直さないと、、、
流石に売れなくなるだろうなｗ

110 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 22:12:34 ID:Nd4Ipvn30

>>107
随分と薄い札束だなｗ

111 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 22:41:34 ID:QXTzcW0s0

たぶん非05のハードキック

112 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 22:41:34 ID:RTlIYbSZO

100円札で準備してるかもしれんやろ

113 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 22:56:55 ID:T/Txr2170

>>109
たぶん設計ミスではないと思われ
リアルが売りのメーカーが外観でミスはないだろう
動作の関係上ああなったんだろうな

ガスブロMP7なんて発売するメーカーなんて無いと思ってたから
電動MP7買ったけど一度も撃ってないｗ
アクセサリーはそのままコンバートできるといいな

114 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 23:12:18 ID:TNwDd7r40

>>111
確かメタルチャンバーはＨＫ仕様ではなかったはず
ロケットバルブはＨＫ用とそうでないものがあるので注意
俺は他のモデルでロケットバルブを入れてみたが
ＢＬＫスピードはアップするがキック力が弱くなった印象を受けたのでそれ以降はスルー
プロテックは俺は好んで使うが人によっては駄目という奴もいる

一番お勧めはまだ流通在庫があるので05ＨＫに交換すること

115 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 23:16:15 ID:Nd4Ipvn30

>>113
理由がどうあれ、外見で妥協はちょっと萎えるな。
もう、2～3千円高くなってもリアルを追及してほしかった。
>>51の指摘がなければ気が付かなかったけど。

116 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 23:35:37 ID:2lSMnskT0

弾が出るだけの電動ガンが文句言われずに売れるんだからKの買う人の殆どは気にしないんでない?
そんな些細な事で値上げされたり作動に問題出たら逆に売れなくなるよ
どうしても気にいらない人は○イ買えば良いだけでしょ

117 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 23:36:00 ID:s53favZF0

>>110
下らんことでいちいち上げ足とってくんなクソガキが

>>113
故意的なものなのか？もしそうなら仕方ないことではあるが・・・

まあいずれにせよショートマグは必須だな

118 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 23:53:01 ID:u7ZYX1VT0

>>117
ガバ/Ｐ226をみる限り、故意的ではなく現状の実力だとオモウ。
今後もリアル造形は期待薄。

119 ：名無し迷彩：2009/07/04(土) 23:55:22 ID:dgLJHEQHO

どうやって作ってるか分からないけど、バナナ過ぎると型から抜けないとかかなっ？

俺は迷わず買っちゃうけどW

120 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 00:03:05 ID:yqKo1hlS0

本物の写真と比べると○イのロングマガジンもおかしくねぇか？

121 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 00:21:12 ID:S/iRSdFI0

○イのマガジンもおかしいよ
100％完璧な外観のエアガンは今の所どのメーカーからも出て無いのが現状だよ（高額なモデルガンならあるのかもしれないけど）
重箱の隅をつつくような性格の人は無可動実銃入手するか自分で納得できる形にカスタムするしかないんでない？

122 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 00:32:45 ID:Y2lcLDmU0

おかしいって言っても、実銃の無い日本人が言ってるんだろ
〇イは無可動を買ったり、実銃型取りしてるから意図的に形を変えた以外
デザインミスはないだろう。KはMGCの流れで写真から寸法とってるだけかもな
今回は内部メカも再現するから実銃は触ってると思うが
ロングが手に入らなかったので〇イのパクったとか

アメリカでwktkしてる連中にもMP7のマガジン形状が変だって教えたほうがイイのかな
連中が何買おうと勝手だが、その銭がKに入るといつまで経っても潰れん。
おまけに海外ガス仕様だから日本よりは動くだろうしorz

123 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 00:48:16 ID:yqKo1hlS0

>>122
KSC潰したいのか？

124 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 00:48:35 ID:l0/7n1av0

実は実物マガジンは微妙に何タイプかあるとか？　どっちにしろ写真同士より図面レベルで付き合わせてみないとね

125 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 01:14:37 ID:kDhjRVBh0

グダグダ言うならアモメーカーからスペックシート落として来て薬莢の外寸からマグのソリの半径でも求めてたら？

126 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 01:33:10 ID:17N1CuwW0

オイオイ、そんなに精度求めなくてもぱっと見違うだろ
本家HPの画像、雑誌のインプレ写真では明らかにマガジンのそり具合が
これが原因で販売に影響出るならメーカーもなんか考えるだろ
とにかく知ってしまったものは仕方が無い
どう自己処理するかだな

>>118
ガバのデザインはWAガバと親戚関係にあるんだけどね
某サイトの比較記事にも出てたな

127 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 01:37:02 ID:Gysamq1N0

今んとこKSCのMP7A1はロングマガジンの寸法以外はほぼ実銃と同じと考えてよいのかな？

128 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 02:11:35 ID:g9WOsgn2P

>>120,121
どこがどうおかしいの？
おかしい、だけじゃ分らんよ

129 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 03:11:25 ID:Aj8XnKKG0

でも公式には「7月発売予定」って書いてあるだけなんだよな
上旬とは書いてないような・・・

130 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 03:14:10 ID:U6MoxUR20

本体の形がおかしいならともかく、
たかがロングマグの反り具合が違うってだけでこんなに騒げる奴らは、ある意味幸せ者だな。

そんなに神経質なら、どんなエアガンでも些細な点を見つけてケチつけたくなるんだろう。

ま、気に食わない奴は買わなければいいよ。俺は楽しみに待ってる。

131 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 03:20:33 ID:93+e+ERVO

>>118
ガバの造形が残念なのは知ってたけど、226も残念な子なの？
ちなみにどの辺？

132 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 03:44:29 ID:qaGltpdbO

金が無いから、ガッカリだと逆に安心してしまう俺がいる…
最高のつくりだとなにがなんでも買ってしまうからな…

133 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 04:43:20 ID:pc1wi9J50

>>124
実銃のマガジンが最近ランニングチェンジしたなんてのはありえるな
新しい弾だし
給弾の安定性とかはマルイでも共通だし、マルイのほうがそのへんにはうるさい
もし実銃のマガジンの変更がないならKSCのマガジンを作り直して欲しい

>>126
＞とにかく知ってしまったものは仕方が無い
＞どう自己処理するかだな
ショートマガジンで必要に応じてマグチェンジかねえ
CQBではセミオートしか使わないそうだし、実銃でショートマガジンを使ってる写真も意外と多い

134 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 05:34:12 ID:HBQsGbHoO

>>133
でもマルイのM4系のマグって、次世代になるまでサイズが違ってたんじゃないの？

実銃と実際に見比べる訳じゃないから、多少の事では気にならないけどなあ。
リアルを追求してもらいたいのは、同感だけどね。

135 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 05:50:31 ID:/twsE67b0

スリット露出のジンクマガジンに何を求める？
俺はこの手のロングマガジンは実用性重視。
プレスマガジンってなら未練もあるが・・・
こだわり派は実物マガジンを挿すべし、まあ手に入ればの話だが。

136 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 05:52:53 ID:Xvkt0jTqO

>>131
グリップの採寸がおかしい

137 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 06:17:46 ID:Gysamq1N0

好きだからこそリアルにこだわりたくなる。

これは性だからどうしようもないよな。

138 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 07:28:50 ID:vM/Ry2gf0

俺はこの程度ならどっちでもいい。
それより、集弾性能を。

ハイパー道楽にあるMP9の初速って、ハズレ個体なんだろ？
当たりまでいかなくても、平均的にはいくつ位？

139 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 09:12:42 ID:b3oO93oU0

ロングマグがアレだからグリップもちょっと違うのは当然かな？

まあそんなことよりもだな射撃性能が安定してりゃそれでいいんだ。

140 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 09:32:42 ID:eKb1uME90

今のKSCにリアルさを求めるのは筋違いだよな
動きさえすればマルゼン並みのプラモナカでも誰も文句言わないよな

141 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 09:40:42 ID:b3oO93oU0

>>140
いや・・・それは(＾ω＾；)

ガスガンなんだし完全実銃造型じゃなくてもいいじゃん

142 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 10:54:17 ID:Jp7D+XrI0

待ち遠しいな

143 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 11:34:39 ID:STeIxA8N0

お前ら重さは実銃とほぼ同じなんだから、それで我慢しろｗ

144 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 11:55:09 ID:Boz4+SFOO

質問なんだれど、M11A1イングラムのマグネシウムボルトって、MP9程ではないにせよ、ショックが大きくなるものなのかな？

公式通販では売り切れているので探している最中なのだが、それを聞いておきたい。

ご存知の方、お返事待っています。

145 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 12:15:56 ID:PTqZgbQV0

マガジンの反りが違うって？KSCの写真の角度じゃないのか
LAの試し撃ち動画見ると実銃そっくりで別になんでもないぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kGTSJXJkXVQ
途中で停止して見るといい

146 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 12:19:07 ID:3GcMFCKs0

>>144
軽いから衝撃は軽くなる
サイクルは早くなる

147 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 12:46:49 ID:b3oO93oU0

で、発売日は？

148 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 13:33:09 ID:Jp7D+XrI0

今週中だと信じたい。

149 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 14:22:17 ID:5wbQLF620

発売前にここまで粘着してMP7叩こうとしてるの見ると他社工作員にしか見えないよ
それほどMP7が売れるって事なのかもね

150 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 14:37:09 ID:Boz4+SFOO

>>146
情報ありがとう。

それならノーマルのままでアクセサリ揃えるとするか。

MP7もいいが、UZI各バージョン出してくれないかなぁ…

151 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 14:59:35 ID:FvY7qmvq0

>>149
誰の事言ってるの？

152 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 16:25:40 ID:g9WOsgn2P

ちょっとでも製品の不具合の話をすると
アンチだ、難癖つけてる、工作員だとわめく信者が出てくるからほっとけばいいよ

153 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 16:27:30 ID:Z65tFJkL0

KSCの一番の売りに目を瞑る信者って何のために信者やってんの？

154 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 17:06:15 ID:STeIxA8N0

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org204046.bmp
やっつけ比較画像
上KSC、真ん中実銃、下マルイ

155 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 17:12:45 ID:Gysamq1N0

>>149
売れるのがどうこうじゃなくて、皆それだけ今回のKSCのMP7A1に期待してるんだよ。

ネガティブな意見が全て叩きだと思ったら大間違いだぞ。

156 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 17:16:04 ID:b3oO93oU0

こうしてみるとマガジンの曲がりがやはり浅い

157 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 17:30:30 ID:Gysamq1N0

見比べてみたけど、想像してたよりほとんど誤差なくね？

目の錯覚なくらいとしか感じないほどの差しかないような気がするのだが・・・

実際どうなんだろ？

158 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 17:45:26 ID:Z65tFJkL0

角度を気にしないとしても曲がりが浅いせいでグリップとマガジンのラインに段差ができてるぞ

159 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 17:50:06 ID:FvY7qmvq0

>>158
そう、そこが肝心。
やっぱり気になるところだなぁ。
ラインが崩れてるもんね、惜しいなぁ。

160 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 18:00:14 ID:c+U851r10

まあ姑息にグリップ角度まで変えなかっただけマシか

後でこっそりリアルタイプマグとか出したら見なかった事にしてあげるから。ね？

161 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 18:24:23 ID:Jp7D+XrI0

>>154
この比較写真の実銃がサイトのところにつけてるでっかいの、何？

162 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 19:01:36 ID:0+OnlJYL0

ナイトビジョンか
ランドウォーリアか

比較画像見てもあんまり気になる気がしないのは俺だけか
画像が小さいからなのか
まあ買うかねないけど

163 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 19:15:51 ID:c+U851r10

NSV-50だろ
DSRに載ってる写真で有名な

164 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 20:59:10 ID:UP5Di0f60

実銃の(タンゴダウンだったかな?)プラマグでもプレスマグと違って金型で作れない形状だから分割にってのがあっただけに
削りだしやプレスでない鋳造のマグも似たような感じでカーブが変わったりとかだったりして

一体で抜けないなら初期のTMPマグのように途中で継ぎ足したような分割にすりゃいいのにと思うがガス漏れの問題とかがあるのかね

165 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 21:38:41 ID:Gysamq1N0

いったいいつ発売なんだぁ～　KSCしっかりしてくれ～

166 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 21:52:09 ID:FC8Nb2mZ0

奮発してRSA-S買おうと思うんだが国内で輸入代行してくれるいい業者ないかな？

167 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:02:15 ID:yFbqQQl00

マガジン、確かに曲がりが浅い気がするが、マルシンのキンバーのグリップ長や、
Cz75の太り具合から比べると全然許容範囲内な気がする。
まあ、「他社は他社」と言われりゃそれまでだが。

168 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:23:12 ID:Gysamq1N0

そういやMP7A1のノーマルマガジンって２０発らしいけど、あの手のサイズの銃で２０発しか入らないマガジンっ
て意味あるのかな？ファイブセブンは２０発入るのにハンドガンサイズ・・・　MP7A1をノーマルマガジンのまま使
う人っているのかな？

169 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:25:42 ID:17N1CuwW0

はははははは！
よりによってマル神と比較するかー

170 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:28:11 ID:Boz4+SFOO

>>168
知りたいなら採用した部隊にコンタクト取って取材でもすれば？

どう使うかなんて任務の内容次第だろ

171 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:34:29 ID:Gysamq1N0

>>170
誰でも取材なんてできたら苦労しないよ。

172 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:36:23 ID:g9WOsgn2P

>>166
Z-pointで我慢しなさい
俺もマルイMP7の発売時に無性に欲しくなったけど、今はZ-pointで満足
樹脂のやつな、アルミのは今市
って海外でRSA-S通販してるとこある？

173 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 22:56:27 ID:C9VZSN/u0

PDWだし別にいいんじゃない？

174 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 23:04:21 ID:17N1CuwW0

とりあえず買い足すものは20連マガジンだけなので早く発売して欲しいな

175 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 23:23:38 ID:HBQsGbHoO

>>168
PDWだから携帯性重視で、打ち切ったらロングマグにチェンジじゃないか？
特殊部隊とかでの突入とかメインで使うなら、始めからロングで行くだろうし。

違うかな？

176 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 23:33:12 ID:sZntipvX0

おれもマガジンとグリップの段差の激しさが気になる。
マガジンのソリはマガジン単体だけ直すことが可能そうだけど、
段差はマガジンだけではどうにもならないと思うよ。

買う予定だったけど、様子見に変更するわ

177 ：名無し迷彩：2009/07/05(日) 23:50:40 ID:kI8qw3Gn0

あれは試作品であり製品版では改良って流れじゃないの？叩くなら製品買ってからだな。

178 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 01:35:44 ID:EAv5enlCi

MP7の発売日は「7月15日」と予約した
ショップで聞いたんだが、俺の情報は
古いのかな？

しかしMP7がガスブロで発売されるなんて、いい時代だな～。

M11の出来が良かったからwktkだな。

179 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 02:11:05 ID:Rf7sWMs40

kscも伸びるんならさっさと言えってカンジ

180 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 03:10:55 ID:eugo8FSJO

>>168
拳銃と光学機器載せてストック延ばしたMP7の有効射程距離が同じとでも思ってるのか？

181 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 03:42:27 ID:83ZLyzIfO

腕誌の製品紹介の片隅に
「ボルトはアルミ製で、ブローバックエンジンには最新のシステム7が搭載され、手応えのあるブローバックアクションが味わえる」
と書いてあるから、リコイルは期待していいんだろうか…

それはともかく、MP9（TMP）の様な信頼性の低さは勘弁してくれよマジで(´Д｀)

182 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 06:54:49 ID:XyEA+N060

>>154
この写真だと
KSC　反りが少ない
○イ　反りが多い
に見える

183 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 08:43:36 ID:bjUODOIFO

MP9が信頼性低いって言い続けてるヤツなんなのさ。

184 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 09:14:35 ID:PXMaSEAA0

足の上にマガジン落としたんじゃね？

185 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 10:16:20 ID:dIDhGubS0

いや、幹部信者かKSCの工作員だろ。
爆発しない程度の燃料を投下してスレを伸ばす
「1日1ナントカ」ってのは下級信者のスレ稼ぎ。とか

186 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 14:10:54 ID:k0+5X7I00

（一日一）＜うるせーバカ

187 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 14:20:53 ID:NsmXuH5m0

いまんとこ不具合ないし、エクセルのバイオ0.2使っても撃てるけど＜MP9

188 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 14:36:39 ID:EXdTAKBD0

７月上旬じゃねぇのかよ。いったいいつ発売なんだMP7は？あまり待たされるとイライラしてくるな。

189 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 15:10:18 ID:eFpTGzXT0

MP7発売日、
山梨に電話して聞いてみた。

「今月中旬ごろになるとしか申し上げられません」だって・・。
いまだ発売日確定していない模様。

190 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 15:13:31 ID:J6xm/UAfO

でも急いで変なの出されるよりは良いんじゃない？
どこか煮詰めてるのかもしれないし。
確かに何も情報無いのは不安だけどね…
KSCもせめてHPで発売日くらい発表すればいいのに。

191 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 16:18:05 ID:BxK6v+5u0

今のKSCは初期ロットをある程度の数作って出荷、品切れしたら放置、というパターンなので、
意外と予約が集まっていて、それを生産するのに大忙し、て感じではないでしょうか

192 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 17:03:07 ID:EXdTAKBD0

>>191
俺もそんな気がする。品質向上の為というより、生産数がまだ追いついてないから発売日が遅れてるのかなって印象。

193 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 18:06:21 ID:kqaO9UoT0

公式では7月発売予定としか言ってないのに、
なんでみんなそんなにカリカリしてるんだ？
8月になっても発売されなかったら怒ればいいと思うんだが。

194 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 19:13:19 ID:K3J44Ds00

>>193
それだけみんな欲しがっているのさ

195 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 20:27:39 ID:SGgNAg3R0

果たしてMP7はKSCガスブローバックのフラッグシップとなりうるであろうか。

196 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 20:43:44 ID:Rf7sWMs40

ダットが意味ない集弾性能なんてよしてほしいな
mp7は乗っけてなんぼの銃のひとつでもあるし

197 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 21:18:24 ID:tc+6/Scx0

M9のHKHWどこも在庫ないのね
通常のモデルはかなり残ってるのになあ。俺はHWが欲しいんだよ！

198 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 21:19:39 ID:KNSPYYtf0

またなくなってから騒ぐのか・・

199 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 21:20:27 ID:c6+2kicn0

MP7で俺のエアガン人生は終わりにしていいな
今回はそれくらい期待しております

でも案外期待はずれだったりしてな

200 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 21:32:34 ID:tc+6/Scx0

>>198
サーセンｗ

201 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 21:37:15 ID:ZonUorPq0

欲しくもないのに買って「失敗した」と騒ぐのも
それはそれであれだし難しいところではある

202 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 21:49:32 ID:eugo8FSJO

いらん物を高値で買って「クソッ失敗した！」と憤る。
あとから欲しくなったが「どこにもねーよチキショー！」と歎く。
俺たちはこの趣味から足をあらうか死ぬまで、こんな生き方を繰り返すのさ。

203 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 23:22:21 ID:D8nIAJTH0

>>202
何の趣味にせよ人生なんてそんなもんさ。

で、MP7に載っけるとしたらダットサイト何が良いかな？
NovelのCOMBAT AIM H1あたりが似合いそうだけどLaRue LT660みたいなので
かさ上げしないとフィクスドサイトに埋まっちゃうかな？

204 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 23:25:57 ID:Rf7sWMs40

COMBAT45持ってるけど・・・大丈夫かな

205 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 23:45:05 ID:uwJtPEq00

漢は黙ってアイアンサイト

206 ：名無し迷彩：2009/07/06(月) 23:58:53 ID:K3J44Ds00

>>203
Novel H1で良いならハイマウント付きのパチT1が安く売ってるよ
Aimpointのロゴもはいってるし

207 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 01:30:19 ID:2L9BPeqz0

>>168
MP5Kは20連マグがデフォだったような（通常MP5のマグも使えるけど）
ほぼセミオートしか使わなくてサイズ重視のユーザーはショートマガジンどうぞ、なんだろう
Five-seveNよりバレルが長いしストックとフォアグリップがあるから命中精度では有利
そのままダットサイトも載せられるし

208 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 01:41:19 ID:WlKJeyY10

>>207
なるほど。一度にストックできる弾数は同じでも、命中精度の違いという意味でMP7A1の方が良いという考え方
もあったのか・・・
なんとなく思ったんだけど、ダットやアイアンサイトで狙ったとしても１００ｍとか２００ｍ先のターゲットって狙える
ようなものなのかね？
MP7A1は２００ｍ先の防弾チョッキも貫通する能力があるとの事だけど、そういうパワーって実際あの銃で利用
価値があるのかどうか素人の俺では不思議に感じるよ。

209 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 02:24:28 ID:WlKJeyY10

ここ見たら７月１０日頃発売予定って書いてあるね。（下の方に書いてある

ttp://www.hzbros.jp/product_info.php/products_id/21010

210 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 10:18:57 ID:+q1lbRhq0

平造の発売日は適当。
下旬発売予定だったら、30日か31日と記載するして、いざずれると
こっそり発売日の記載だけ削除する。
今回も上旬というニュースで、上旬の中の末日である10日と書いただけだ。

211 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 11:19:08 ID:twRDv4IM0

「違法だから警察には内緒だ」と、警官とは知らずにサバイバルゲームで
改造エアガンを自慢、銃刀法違反容疑で逮捕　新潟

燕署と県警生活保安課は６日、長岡市青山新町、会社員室橋勝美（３８）と、
見附市田井町、会社員平井清志（３３）の両容疑者を銃刀法違反（準空気銃の所持禁止）の疑いで
逮捕したと発表した。
非番の警察官らに違法なエアガンの使用を勧めるなどしたのが発覚の端緒という。

発表によると、２人は６月３０日、エアガンを改造するなどして法定の約２倍の威力を持たせた
準空気銃を計５丁所持した疑い。室橋容疑者らはエアガンで撃ち合う「サバイバルゲーム」が趣味で、
「威力を強めれば射程が延び、命中精度は上がる。改造しないと対戦相手に負ける」と話しているという。

捜査関係者によると、室橋容疑者らは４月頃、長岡市の山中で、サバイバルゲームを楽しんでいた際、
非番で友人とエアガンで遊んでいた燕署地域課の男性巡査（２０）らに、
「威力が弱いと面白くないだろう。もっと面白いのがある」と準空気銃の使用を持ちかけ、
「違法だから警察には内緒だ」などと話していたという。
逮捕容疑となった準空気銃は、通常の空気銃のバネや銃身を交換して威力を高めていたという。

県警生活保安課は「遊び目的の軽い気持ちで改造したとしても、１年以下の懲役に問われる犯罪行為。
今後とも厳しく取り締まる」としている。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news/20090706-OYT8T01014.htm
画像：県警が押収した準空気銃。長さは１メートルほどで、重さは実物と同じ３～５キロ程度ある
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090706-619913-1-L.jpg

212 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 14:03:36 ID:G3TETzsYO

大馬鹿

213 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 14:20:45 ID:eQXRLeZO0

なんだ電動か
もうちょっとアバンギャルドな奴を想像してた

214 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 14:41:47 ID:OVJ+08M7O

KSCのSIG SP2022を購入予定してる者です
。SP2022はUSPコンパクトなどに比べグリップ幅が厚いとレビューなどでありますが、実際グリップの握り具合はどうなんでしょう？教えて頂けると助かります。

215 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 14:53:14 ID:lnGssfs70

ＫＳＣの海外仕様ってあるの？　うそ？　コピー商品？
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v106792859

216 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 17:26:51 ID:nD32mNj40

＞重さは実物と同じ３～５キロ程度

これって必要な情報か？

217 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 18:03:30 ID:+q1lbRhq0

>>216
トイガンをまったく知らない一般人に対し、重さも外観も(あわよくば)
威力を含めた危険性も実銃と同じくらいで｢大変危険なものでこの世には
必要ないものだ｣と言うことを言いたいんじゃない？

218 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 21:43:20 ID:IqJwWbjW0

89式にThermoldのマグ差すとか良いセンスしてるな

219 ：名無し迷彩：2009/07/07(火) 21:59:37 ID:pQEFYRSu0

>>217
でも非番の警官が一緒にサバゲー参加しててそれで捕まったんだよなぁ

220 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 00:34:40 ID:GwUFtu3P0

そんなに威力ある物撃ちたきゃ警官じゃなくて自衛官になればよかったのにな。
チームにたまにゲスト参加している現役陸自隊員いるが装備は当然89式＆日本迷彩。
匍匐の仕方といい突撃のタイミングといい動き方が半端じゃない。さすがはプロ。

で、MP7A1はまだなのか？Five-seveNに浮気しちゃうぞ。

221 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 00:47:58 ID:rD7VNtyq0

銃はH&Kや！FNなんて要らなかったんや！

222 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 00:48:21 ID:WxzrIWwDO

>>220
警官は捕まえた側なのだが。

223 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 01:20:18 ID:oVDnGKp9O

>>214
USPcは細いけど角ばってる
SIGPROは太いが角が無い
手が小さい人はUSPcの方が持ちやすいが、
大きい人はSIGPROの丸いバックストラップ
の方が持ちやすいと感じると思う。

224 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 07:37:18 ID:5ixQ4OrhO

>>223
有難う御座います。大変参考になりました!

225 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 13:00:50 ID:PXhZFZmW0

もう発売日だしてれよｋｓｃ
出せないんなら出せないって言えよ

226 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 13:35:13 ID:Z3oQ+4U20

今マガジン曲げてるとこだから
もう少し待ってくれ。

227 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 14:08:46 ID:AAjOVB8o0

>>226
そのレスの流れってマルシンスレとWAスレでよく見たけど、ここでもあるんだなｗｗ

228 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 14:51:52 ID:75Pp7DC30

7月発売予定なのになんでそんなカリカリしてるんだ？

229 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:19:34 ID:rD7VNtyq0

騒ぐのは20日過ぎてからにしろクソボケ

230 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:22:53 ID:PXhZFZmW0

>>228　
予定日過ぎそうなのにいまだ何の情報もないから

>>229
七月上旬の意味分かるかなぼうや？
ん？大体何日から何日まで言えるか？ん？

231 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:24:39 ID:rD7VNtyq0

わかりません
教えてください^p^

232 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:26:39 ID:PXhZFZmW0

>>231
自分で調べろksg
ただひとつだけ教えてやるがお前は無知で低脳でアフォだということだ。
感謝しろ

233 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:31:55 ID:LmS1Ucfs0

>>232
横からすまんけど、7月上旬なんて予告はされてないと思うんだが

234 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:37:12 ID:rD7VNtyq0

ショップでは上旬ってなってるけどKSCHPじゃ七月としか書いてないね

235 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:37:15 ID:PXhZFZmW0

>>233
ソースは？

236 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:42:15 ID:zawY/j5i0

ショップはどこも７月上旬って書いてあるよね。上旬終了まであと２日だぞ。

237 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:42:32 ID:75Pp7DC30

公式には上旬なんて書いてないよ

238 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:45:27 ID:zawY/j5i0

じゃあ何でショップはどこも皆７月上旬って書いたんだ？KSCのHPでMP7A1を発表したのもその後だし、ショップが嘘言ったのか？それともKSCがショップに嘘を教えたのか？

239 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:46:48 ID:v07xDOKri

なんでここの連中は誰も中華SCARに靡かないの？

240 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:50:19 ID:PGsm3cBY0

>>235
自分で調べろksg

241 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:51:18 ID:LmS1Ucfs0

>>235
7月上旬って発表はされてないってことに関してソースは？って質問はおかしいだろｗ

ショップの発売予定日って基本的あてにならないだろ
これはトイガン業界だけに限ったことじゃない
そもそもKSCがショップに発売日教えたなら、OHPでも公開されると思うんだが

>>238
例えばの話だけど、ひとつのショップが適当に『7月上旬発売』と書いたのを
他のショップが真似したって可能性もあるよね

242 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:51:25 ID:PXhZFZmW0

>>233
出せないなら黙ってろよ。別に俺は公式で買い物したわけじゃない。
俺が予約したショップでも7月上旬、LAも7月上旬
そのショップがいまだに発売日を発表しない＝kの情報がないから
イラついてんだよ
でしゃばんなksg

243 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:52:52 ID:rD7VNtyq0

メーカーとフロンティアでは七月発売なんですが

244 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:55:43 ID:PGsm3cBY0

>>242
Kは七月って書いてるだろゆとり

245 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 15:59:31 ID:LmS1Ucfs0

>>242
お前マジで頭大丈夫？
発表されてないことのソースをどうやって出すのか教えてくれよ
公式で買い物しないとか関係ないだろｗ
お前が買おうとしてるものを作ってるのはKSCだよ
なんでショップの情報の方を信じてるの？馬鹿なの？

246 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:01:48 ID:PXhZFZmW0

>>244
お前字が読めないのか？
俺は公式じゃ買い物してねーんだよｗｗｗ
俺が予約したショップは7月上旬発売予定、もう上旬が過ぎようとしている。
なのにショップにせよkscにせよ具体的な発売日の発表がない。

>>240
首突っ込むんならそれなりの情報もって首突っ込むのが筋だろ。
それができないやつはただの馬鹿
お前はそのバカ＋文脈のわからないアホ

247 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:03:10 ID:75Pp7DC30

公式には「7月発売予定」
自分はショップで買うつもり
でもショップでは発売日が発表されてない（上旬予定）
つまりそれはKSCの情報がないから

・・・？

248 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:05:17 ID:PXhZFZmW0

つまりだなどのショップでも公式でも具体的な発売日が決まらないのは
kscが曖昧だから。そこにイラついてる
理解できた？

249 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:07:56 ID:JERe9/0C0

はーい、ぼくよくわかったよ！！
実質発売未定なのに腹立ててスレで大暴れってコトだよね！！

250 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:19:37 ID:77OunAsh0

イライラするのはオフラインだけにしておいてくれよ
壁でも殴ってろ

251 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:25:37 ID:PXhZFZmW0

>>249
分かってないみたいだから>>248を熟読して下さい。

>>250
冷静になるよう心がけるよ。騒いでも出ない物は出ないんでしょうし

252 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:29:00 ID:UWy0aNoDQ

一番悪いのは「上旬」と記載したショップ

253 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:33:33 ID:TdB7FoNL0

>>238
KSCがショップに「確定ではないけど上旬の予定」って言ったんだろ
ショップとしては延期ありだろうが目安として上旬中旬下旬くらいは知りたいしな
確定ではないから自社サイトには書かないし中旬以降にずれ込む可能性もある
上旬のうちである木曜か金曜に出荷されて週末に店頭に並ぶ可能性も一応ある

254 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:36:30 ID:XnaKBtZB0

せっかく俺が電凸したんだから、
>>189をよく読め。

255 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:39:34 ID:TdB7FoNL0

>>221
H&KはFNと違ってブルパップライフル作らないんだよな
トラブって製品化が遅れてるRFBの設計を買い取って自社で出せばいいのに
警察用の7.62mmカービンはこれから需要ありそう

256 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:41:08 ID:TdB7FoNL0

>>252
公式では「7月」としか発表してないのに、
公式発表ではない「7月上旬」で騒ぐ困ったチャンが一番悪い
世の中を知らない馬鹿が多いとショップのお知らせにまで
「発売予定は延期の可能性が云々」って注意書きしとかないといけないのかね
日本は列車の運行の正確さにせよ停電のなさにせよ、
イレギュラーが少なすぎるのは教育には良くないのかもしれん

257 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:47:00 ID:JERe9/0C0

今年の7月じゃない可能性だｔｔ・・・いやそこまで悲観的になる必要はないか

258 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:48:08 ID:bgDZPo6lO

それなりに予約が入って、生産が追い付かないんじゃないの？
モケイパドックのビッターズのオンラインショップだけでも、
昨日の夜で、予約19件あるからね。元々生産規模大きくないし。
カトラスもショップの予約開始から１ヶ月半ぐらい開いたような気がする
オレの予想だと、２０日頃だと思うが・・・オレな当たるなよ！
少年！

259 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 16:49:41 ID:FBbReCK30

いつも通りならKSCからショップに新製品の知らせが入るのが発売日の大凡二週間前。
連絡の入ったショップがそれに合わせて7月上旬としたのも致し方あるまい。

260 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 17:07:13 ID:WxzrIWwDO

>>255
有名なのに影の薄いHKG11ってか

261 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 17:07:16 ID:+RGyvD5HO

俺的には7月中に出てくれれば文句はない。
が、ショップが上旬発売って言ってるのは、
やっぱりKに責任が有るとは思う。
ttp://www.mojji.com/jp/fax/fax3657.htm
ソース好きな人がいるようだから、一応貼っとく。

262 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 18:14:40 ID:aPN692kR0

悪魔の証明をせがむ坊がいると聞いて飛んできましたｗ

263 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 18:21:38 ID:ErySmm/e0

かつて、ここまで発売を切望されたトイガンがあっただろうか？
そして、ここまで期待を裏切ったトイガンも…

264 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 18:31:54 ID:RfGT9c1z0

K本社で予約したけど
予備マガジン付けて３万切った
やすいなこれ～　２個買おうかな

265 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 18:39:26 ID:TdB7FoNL0

>>261
やはりKSCがショップには7月上旬って言ってたのか

仕様、価格、発売日等は予告なく変更される場合があります。
又、当社が保障するものではありません。

って注意書きを馬鹿客予防としてショップからのお知らせにも書いておかないといけないのかね

266 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 18:43:52 ID:TdB7FoNL0

>>260
それは忘れてた
G36が通常式なのは開発期間があまりなかったからだろうな
UMPはMP5と操作法（訓練）を共通化するためか

267 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 19:48:33 ID:qVJZUvZ8O

ショットガンはブルパップなのにな

268 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 20:05:06 ID:GF8HlyZO0

>>266
G36が通常のガスピストン方式なのはG3のローラーロッキングから始まった
H&Kの変態(ながら優秀)方式がG11で極みに達してしかもそのG11が
うんこで、結果G11を採用するつもりだった西ドイツ軍がNATO標準弾が
5.56mmの時代にG3を使うというかわいそうなことになったのでH&Kが反省して
枯れた技術を使って信頼性の高いアサルトライフルを作ろうとしたから

269 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 21:02:42 ID:95NRDKmu0

http://www.mojji.com/jp/fax/fax3657.htm

270 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 22:24:28 ID:LoGiX4050

>>268
ローラーロッキングシステムってレシーバーが開くからその矯正のために定期的に修理が必要にあるってのもあるから
ついでに弾薬も選ぶって欠点もあるし

271 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 22:30:50 ID:qpelKWAI0

>>269
開発2年か、耐久テストとかも相当やったのかな・・？
これは１次ロット買っても良いってことだよな

272 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 22:40:53 ID:wTMqP+KG0

>>265
メーカーが直接、各小売店に連絡するものなの？
小売店は問屋からの情報を元に発売予定日とかを書くんじゃないの？

俺は問屋がいい加減、というか希望的予測を小売店に伝えた気がするが。

273 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 23:33:57 ID:IDgoAUMn0

問屋情報@東京
KSCのMP7は今月末からズレ込むとの事。
今月の卸し情報FAXから消えて無くなった模様ｗ

274 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 23:36:52 ID:zawY/j5i0

>>273
って事は来月か？

275 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 23:38:45 ID:deh2H3Ip0

企画倒れってことないだろうな？
急遽電動で発売とかないだろうな？
そんなもんいらんぞ

276 ：名無し迷彩：2009/07/08(水) 23:53:46 ID:gB7KIVnN0

>>275
既に試作品が出回ってる（LA）のに、そこからいきなり変えるわけがないだろ。

量産トラブルか、それに伴う仕様変更が起きたか、そうでなければ
最初の見積もりが甘かったとか、その辺じゃないか？
マルシンならよくあることだが、KSCでやられるとは思ってなかったぜ。

277 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 00:11:59 ID:OGxpO6GK0

>274
卸し情報が出てこない=来月以降に伸びたってのが店の解釈。

278 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 01:09:45 ID:RlD87ZtD0

頭にきたからショートマガジン注文してきた。

279 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 01:14:57 ID:Rz9Fjrvl0

もういっそのこと来月にずれてくれれば今月マルイのファイブセブン8月KSC MP7って具合に買えるのに
電動MP7すでに持ってるけど

280 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 01:25:47 ID:T6Gk4VjsO

>>279
その案同意。
そうすれば、多くの人の助けになるだろうにな…

マルシンから排夾式Cz75も出るらしいし、相当コレクション処分しないとなぁ…
ほんとバッティングは勘弁してくれよorz

281 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 03:08:19 ID:RlD87ZtD0

これはどういう事だ？KSCが７月上旬ってショップに言ったって事？

ttp://www.mojji.com/jp/fax/fax3657.htm

282 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 03:31:10 ID:Bfasypj9O

7月上旬（ksc標準時間）

283 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 04:10:32 ID:yh6nirTD0

どっちにせよkscが曖昧なんだよｗ
>>245　>>256はそれに気づかないDO☆AHO
>>281がURL貼ってるから見ろよｗｗｗ

284 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 04:31:45 ID:8P2sgLx8P

>>281
それ見れ理解出来ないのか？
ああ夏休みだな

285 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 05:32:36 ID:HPwMajcwO

>>284
×見れ
○見て
煽るなら誤字には気をつけようぜ
それともキミも夏休みなのか？

286 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 08:34:45 ID:S6bVFdQXO

末尾Pとか年中夏休みの廃人だろ

287 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 09:38:13 ID:rqxyWCF40

>>283
お前は何もかも直接的にとりすぎなんだよ
もうちょっと考えたほうがいい

288 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 09:56:27 ID:8IBH0MZDO

あのFAXだけど、Kから問屋への連絡な。
ショップ宛じゃない。
当初7月上旬予定で連絡したってだけのこと。
それを基に問屋が発注取りまとめてみたら、
Kが思ってたより注文が多かったと。

289 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 11:28:34 ID:s+pjKvzp0

7月韓国で発売、ジャップはあとあと

290 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 11:42:28 ID:+Dt6rjn+0

チョンを実験台にするとはやるなKSC

291 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 16:40:28 ID:yMi+7vIF0

>>272
ｽﾏｿ、>>261のは問屋が入ってるな
問屋の希望的予測にせよメーカーからのFAXにせよ、
予告なく変更されるって注記してるので大きな問題ではない
ショップが告知に注記してないからって出ないぞｺﾞﾙｧと騒ぐお子様客が問題

>>276
誰かが書いてた、予約山積みで初回生産分をせっせと作ってる説も追加よろ
発売されたのにぜんぜん買えないのは発売日が1回伸びるより印象悪いし

292 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 17:13:46 ID:S15Ia8Zg0

Tacticsからメールがあった。

>ＫＳＣ「ＭＰ７Ａ１」
>先ほどメーカー様より発売日の告知がありまして
>「７月２７日」にメーカー様より出荷（２８日又は２９日に当店へ入荷）
>となりました。

だとよ。

293 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 17:34:26 ID:yh6nirTD0

>>292
もう・・・8月じゃねえか・・・？
情報サンクス＆乙

知ってるヤツにしちゃあ｢何いってんのコイツ？｣と思うかも知んないけど
kscのG18Cってグリップに刻印入ってるしスライドもGじゃなくてGLOCK
になってるんだけど・・・あえてGでモデルアップしてるけど刻印ってやっぱ
どっか違うの？

294 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 18:01:56 ID:lROwMIbt0

MP9でサイドレールがちょっと幅広いのかARMSマウントのSurefireM962のようなレールを選ぶライト等が固定できないってのがMP7でなければいいけど
スクリューマウントなどの巾を選ばないマウントを使っているライト類なら問題ないだろうけど

レールを削って付けれるようにするにも塗装ではなく染め直すにアルミ用でやればいいのかね

295 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 19:02:44 ID:RlD87ZtD0

期待しててがっかりしたわ。

296 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 19:23:29 ID:KIOSdPYg0

期待（笑）

297 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 21:12:48 ID:u1UrhFBh0

MP7A1とSUREFIREのM900レプリカを天秤にかけてる俺がいる。

298 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 21:22:28 ID:xfukBes10

天秤を売り飛ばして両方GET

299 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 21:54:39 ID:u1UrhFBh0

OKそうするよ。

300 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:17:29 ID:Qwjmqx1e0

俺のMP9、最近セミオートだと1発おきに発射されなくなって
ダブルロードか玉ポロになるようになった。
フルだとちゃんと発射されるけど、2発同時に出てるかどうかはわかんない。

おんなじ現象おきてるやついる？
山梨に送んないとだめかな？

301 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:20:19 ID:T6Gk4VjsO

MP7の大まかな発売日が分かってホッとした俺ガイル

友人からカスタムショットガンを買う金やフィギュア代、マルイ57とかの金を引かれると、マジで死ねると思ってただけに、月末は有難い。

後はどんな出来か、だよなぁ…
ボルトがまともに動かなくなるようなMP9の二の舞にはなってほしくないが果たして…

302 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:23:23 ID:sfuelIRO0

KSC製品がマトモに動くと信じてるバカがいると聞いて来ました
何回騙されたら気が済むの？

303 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:25:56 ID:T6Gk4VjsO

>>300
俺はその症状の全く反対の事が起きた。

セミだと全弾撃ちきれて、フルだと2、3発毎にボルトが閉鎖不良を起こし、終には動かなくなる、というもので、TMPの頃から確認されているそうだ。

暫しの別れになるが、山梨に送られたし

304 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:30:02 ID:T6Gk4VjsO

>>302
そんな事でいちいち来るなカス

(・∀・)ｶｴﾚ

305 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:31:28 ID:Qwjmqx1e0

>>303
おお、情報サンクス。

山梨に電話して相談してみる。

>>302
スルー検定？

306 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:42:20 ID:bqQTV+w20

全弾廃莢していいからロングマグの角度は直しとけってこった

307 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 22:56:08 ID:AJAnyrd1O

>>293
18c、グリップ刻印は初期型のみ
ちなみにスライドは未補強につき要注意

てか新作祭りでハンドガンネタ出し辛い空気だよな、ここ最近…
出る出ないとか、糞つまんねぇ話ばっか

308 ：名無し迷彩：2009/07/09(木) 23:54:29 ID:BQoXR1pz0

ハンドガンねぇ。M945クーロン買ったなんて人居たっけ？

309 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 00:25:21 ID:8kAaK5Jp0

945大好きな俺だがスパイダーあれば充分　で今回はスルー

310 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 01:54:47 ID:zE7jgZ7NO

スパイダーのダストカバー前の
パーティングラインが嫌でクーロンに期待したが、
しっかり残っててなんだかなぁ…
な、気分。
黒なら自分で修正出来るが、
鍍金はなぁ…
Kは以前の丁寧な仕事を思い出して下さい。

311 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 07:24:52 ID:AAJ+16gs0

>>307
サンクス！
スライド飛ぶとか割れる話はよく聞くけど・・・まあそれでもよしとしよう

312 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 10:12:01 ID:8EwBCkLxO

今日マルイの57が届くから、MP7発売されるまで57で遊ぶとするか…

313 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 15:48:27 ID:uFPGiLlE0

俺も57買っちゃったよ・・・。
MP7に57じゃ、ミスマッチだよな。

314 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 16:01:47 ID:Y5d7naSJ0

H&Kにも57とP90みたいな関係のPDWと拳銃無かったっけ

315 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 16:31:46 ID:Z/SkfNpf0

つ　H&K P46
ttp://www.pishtov.com/HK/HK-UCP_p46.jpg

316 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 17:14:44 ID:BL5/y9pq0

それは開発頓挫だけどね
ガス圧不足かな

317 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 17:28:22 ID:rSFTNJMF0

>>316
でも、「ちゃんと撃てた」って記事も海外の雑誌には載ってるんだよな

318 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 17:57:06 ID:Ek0rCNor0

USPあたりでいいじゃん

319 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 18:00:49 ID:Z/SkfNpf0

>>316-317
素人の自分がググった限りでは、P90&5-7の関係はこのUCPだけだったんで
レスしたけど、確かに制式採用はおろか量産にも至っていないとあったね。

実銃で生死をかけた状況にない人間の考えですまんが、
マルイ5-7の説明書にはいかに5-7が必要かが書いてある(売るんだから
当然か)けど、MP7A1はP90とちがって、ショートマグでストックを縮めれば、
ピストルみたいな使い方できると思うんだけどな。リコイルも少ないというし。
あくまで｢ディフェンス｣を強調するなら、MP7&必要本数のマグで、
十分じゃなかろうか。
みんなの意見を聞かせてください。

320 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 18:06:20 ID:mBxQOI2k0

P90と5-7のようなMP7と何か、って話題の時点でMP7はPDWもピストルも兼ねるな、と思ってた

321 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 18:06:42 ID:rSFTNJMF0

>>319
何が言いたいのかよくわからんけど、採用実績はP90よりもMP7のほうが上
というか公的にP90を採用している組織はない
そういう意味ではMP7＞P90と現場の人間は決めたんじゃなかろうか

322 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 18:19:57 ID:8EwBCkLxO

つまりMP7はピストルのように使えるから、57のようなサイドアームは必要無いんじゃね？
って言いたいんだろ。

323 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 18:32:43 ID:rSFTNJMF0

>>320
>>322
そういう意味か
それならそうかもしれないな
軍事活動に使うのであれば、それなりのホルスターも用意してあるだろうし、
いざというときストックを伸ばして撃てるのも大きい

324 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 18:36:29 ID:uFPGiLlE0

P90は5-7とセットで導入されることを願っているが、
P90はほとんど導入されず、5-7だけ民間では人気あり。
MP7はP46とセットで導入されることを願っていて、
MP7が各国で導入されているけどP46の開発が進まない。

皮肉なもんだな・・・。

325 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 19:16:16 ID:Y3aUSghu0

>>293
今どきはPCで実銃の画像が探せるんだから見比べてみれば？

326 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 19:18:25 ID:Y3aUSghu0

>>317
雑誌のライターが試射してみるってのは銃の使用状況のうち一部に過ぎないからなあ
環境が良ければ撃てるけど悪くなるとトラブるという銃は多い

>>319
特殊部隊（警察系含む）では射撃中に銃がトラブったり撃ち切ったりしたら
銃をいじるんではなくハンドガンを抜いて撃つんだそうだ
ただ、ハンドガンの弾をPDWと揃える必要は感じないけど
ハンドガンはバックアップだから作戦中に弾が足りなくなるのは考えにくいし、
メインウェポンの弾が足りなくなるとすれば共用化どころでないもっと大きな問題が起きてる
ハンドガン用の数十発を流用できても状況はたいして改善しない
PDW持ちでも車両搭乗員の場合はハンドガンまで持ってないから関係ない

327 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 19:56:23 ID:Z/SkfNpf0

>>322
そう、それ。要約してくれてありがとう。

>>326
きちんとメンテナンスしても銃がトラブることもありえるわけか。なるほど。

実銃の話でスマンかった。

328 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 21:06:34 ID:pMC42EwA0

>>321
>というか公的にP90を採用している組織はない
アメリカのシークレットサービス以外にもフランスのRAIDが採用してるだろ
採用しましたと宣伝されていなけりゃどこが同採用されたかなんて雑誌記事にでもならんとわからんしな

329 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 21:14:49 ID:rSFTNJMF0

>>328
採用してるわけじゃなくて「使ってる」ってだけだろ

330 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 21:54:10 ID:0Sy1jL6vO

>>329
官費で買って実戦使用してたら『採用』だろが

331 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 21:57:13 ID:upV3z65F0

正式じゃないって事かな。

332 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 22:32:43 ID:pMC42EwA0

>>329
それなら特殊部隊で使われている云々の銃火器の大半は「採用」ではなく「使っている」だけだな

333 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:03:35 ID:8kAaK5Jp0

メーカーからテストトライアルで送って来た物を実践でテスト
①結果が良かった→正式採用し導入決定
②結果がイマイチ→採用見送り、テスト期間延長、改良して新しいのをよこせ

334 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:10:22 ID:rSFTNJMF0

まあ、そういうわけだ
ちなみにP90は>>333でいうところの②のパターン
「使ってみただけ」と書いたほうがよかったかな
FNといえばSCARもダメ出しされてるようで、最近はあんまりいいもの作ってないようだね

335 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:12:17 ID:MjRuHA9H0

それが出来るのは大国の大量受注が見込める相手だけ

336 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:28:22 ID:B7dglIJQ0

つぎにスネークが送り込まれるとしたら、使われそうだなMP7
プリスキンのほうな。

337 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:34:20 ID:Q2CDSBDM0

>>334
え、SCARもダメ出しされてるの？かなり良い銃に思えるんだが、何が気に喰わないのやら…
XM8の件もあるし、またなんか銃そのものの性能とは関係ない下らない事でケチつけてるのかなぁ

338 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:36:37 ID:MZbnLtL40

>>334
それについてはH&KのXM8なんか米次期採用ライフルの話が白紙に戻っちゃったんだからお相子だ
というかFNもH&Kも十分いいものを作ってると思うがなあ

339 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:41:26 ID:0Sy1jL6vO

【ヒント】政治

340 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:48:26 ID:3H54hUw90

そういう話はFNなりHKなりのスレでやれと言いたいが、
結局のところ、色々と趣向を凝らして個人防衛用のSMG後継を作ろうとして
ボディーアーマーぶち抜ける使いやすい銃器を開発しようと努力してるけど
アメ公が「だったらM4で十分じゃね？弾薬安いし」で全部パーにするから。

341 ：名無し迷彩：2009/07/10(金) 23:59:57 ID:SMq2MrWv0

７月２９日発売はどうやらガチみたいだね。

なんか待ちくたびれた感はあるけど・・・

342 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 00:02:11 ID:IBvACpgl0

正直、KSCもM4を出すべきだったかもしれん

343 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 00:11:58 ID:yJfiUyza0

内部機構はホンモノそっくりで超軽量のABSボルトキャリアがカタンカタン
反動？ワムでも買えよｗｗみたいなM4になりそう

344 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 00:13:20 ID:s+3DUWM+0

秒間20発のM4とかになりそうだ

345 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 01:40:02 ID:OFz7Ft9z0

MP7A1ってwikiでは本体の重さが１２００ｇって書いてあるけど、KSCのは本体の
重さが１６１０ｇ。いったいどういう事だ？

346 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 01:51:07 ID:3AsQEhfeO

つマガジンの重さ。

347 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 04:30:08 ID:NlKP/sG80

mp9で不具合出てる人って、BB弾何使ってる？

348 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 11:37:42 ID:C5BI91ZJ0

>>347
俺エクセル。

349 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 16:18:39 ID:icG7r5WP0

MP7、28日かぁ・・・

350 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 16:43:21 ID:SdikwfdY0

>>321
ペルーの特殊部隊はテスト採用？

351 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 17:03:58 ID:Hour5Kik0

かくして特殊部隊採用vs特殊部隊員採用の戦いは続く。

352 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 18:08:45 ID:Z/OKz9LC0

>>350
ペルーの日本人大使館立てこもり事件の時の？
あれってFN社が宣伝のために提供したって話があるが、真相は
一般の人間には分からない状態だと思ったよ。

353 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 18:12:43 ID:zRBMGtlF0

今フォートレスに電話してみた。どうやら本当の意味での納期はまだ不明らしい。７月２９日に発売という噂もあるけど、少なくともフォートレスではその日すら確認してないみたい。

354 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 18:39:22 ID:lIihcGGP0

>>345
マルイの取説だと1,700g(20連マグ未装填)
HK PROってサイトのデータはPDWの頃のだけど20連マグ未装填1.20kg、20連マグ装填時1.30kg、40連マグ装填時は1.54kg
HKのページだとマグ未装填時の重量は3.96ポンド(1.796kg)、装填済40連マグは1.01ポンド(458g)、未装填40連マグは0.44ポンド(200g)のようで

エクセルのBB弾使ってるけどHK前の初期SPP、ロングマグもHK化前の鉄外装の奴だけどノントラブルなこっちとしてはMP9でトラブル続出ってのが信じられん
単に大当たり個体なのかそれともHK以降の改修で問題が出たのか
唯一経験したのはショートマグ底からのガス漏れぐらい

355 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 19:50:43 ID:Q+8of2/fO

シルバーとブラックのペアになってる、アルミケースに入ったベレッタ92を頂いたのですが、販売価格と、もしオークションに出すといと、幾ら位になるか教えて頂けませんか？

356 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 19:56:28 ID:Hour5Kik0

KSCのHPみれば販売価格判るし、製品名わかれば実売価格も判る。オクはしらねｗ
ttp://www.ksc-guns.co.jp/mainp.html

357 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 19:58:17 ID:FJ0m4kiO0

販売価格は高かったが不人気だったのでオクでは安い

1スタにしとけ　価格は落札者が決めてくれる

358 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:10:01 ID:tvckwqFy0

1スタってなに？

359 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:17:02 ID:/3GTGOYxO

1円スタートね

360 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:24:53 ID:/A7hk0xeO

>>347
付属のローダーで、きちんと弾が並ぶようにフィードすれば、給弾不良は起きないよ。

361 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:28:24 ID:J5iNNyN90

ｍｐ7はサイレンサー作るのかな・・・？
それか他のつくとか？

362 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:31:48 ID:J5iNNyN90

連投スマンけど天龍が10％ＯＦＦってるね。
ＬＡとかと比べても今売ってるショップで一番安いんじゃないかな？
送料もなくなるし

363 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:49:05 ID:tvckwqFy0

>>359
ありがと、タイトルに書かれてても入札入ったら意味無くなるなこれ

364 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:49:27 ID:lIihcGGP0

>>361
出てB&Tが出してるのような筒のサプレッサーがねじ込み式でって感じの予感がする
Gemtechのワンタッチで付け外しの出来る箱型が出たら面白いとは思うが

365 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 20:53:32 ID:21VRBvBu0

>362
MP7が？
もっと安い店はいくらでもあるし、送料込みでもLAの方が安いだろ。

366 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 21:01:03 ID:J5iNNyN90

>>365
あ、7月20日までの予約商品って意味かも・・・

でもテンリューは送料無くなるよ

367 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 21:03:57 ID:hpYRZVrTP

KSCというショップが一番安いよ

368 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 21:44:02 ID:21VRBvBu0

>366
天龍が送料込\32,880
LAが\28,866＋送料\700～\1,200＝\29,566～\30,066

もしかして天龍の店頭で予約するとこれより安いのか？

369 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 21:46:57 ID:wPf0OXuX0

俺のＰ２３０ＪＰＨＷが弾ポロするのもＢＢ弾のせいかな？

370 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 22:07:51 ID:J5iNNyN90

>>368
ゴメン。俺スゲエ勘違いしてたわｗ
天龍のmp7はサマーセール外だたorz
でもtacticsは29000ぐらいかな？LAより安いよ

371 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 22:10:21 ID:OjTWLV8b0

モケイパドックが一番安いんじゃない？たしか27800円じゃなかった？

372 ：名無し迷彩：2009/07/11(土) 23:46:19 ID:4uFpieUH0

本社３割引

373 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 01:10:35 ID:+WoHSWig0

本社のウェブページから製品情報->カートに入れても価格が定価表示なんだけど
直に電話とかで注文しないと３割引にならないの？

374 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 01:58:46 ID:rU309T1R0

会員になっておく必要がございます

375 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 06:18:52 ID:sx8cmAxt0

>>340
＞アメ公が「だったらM4で十分じゃね？弾薬安いし」で全部パーにするから。
しかしそれは真理ではある
M4なら転換訓練がいらないし弾薬も予備部品も既存のものと共通＆安い
プルーフもされてる
5.56mmの威力が怪しいといっても5.7mmや4.6mmよりはずっといい
M4ベースで10インチバレルでフォールディングストックにすれば、
P90とそう変わらないサイズと重量になるだろう（予備マガジンは重いけど）

>>345
H&Kのサイトを見ろ
Wikipediaは参加者が編集してるから、
マイナー分野では間違いがそのまま載ってるのは珍しくない

376 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 09:34:00 ID:jRbpuZsW0

>>373
MP7とメンバーズカードの同時購入でも割引が効くよ
注文後に清算メールが送られてくる
俺も今回初めてメンバーズに入会した口、
送料込みでこの値段だから安いと思うんだよな～

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商品名 1 M070 MP7A1 36540 X 1 = 36540 円
---------------------------------------------------------------
商品名 2 G701 MP7　20連ショートマガジン 4200 X 1 = 4200 円
---------------------------------------------------------------
合計　40,740円
代引発送諸費用　1,400円
メンバーズ予約特典30％割引 -12,642円
メンバーズ入会　1,050円
お支払総額　30,548円

377 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 13:49:14 ID:RqXntHVfO

>>375
>M4なら転換訓練がいらないし弾薬も予備部品も既存のものと共通＆安い
だから各メーカーがこぞってM16系と同じ操作系統の銃を作ってるんだろ
>フォールディングストックにすれば、
M4じゃ無理じゃん。

378 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 14:14:40 ID:25BkBIgGO

今時何を言ってるんだこいつは

379 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 14:44:56 ID:ams7wPHY0

どこにリコイルバッファーを仕込んだのか知らないがフォールディングストックのM4の動画を見たぞ

380 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 14:52:06 ID:Olxb4BfF0

>>376
ショートマグ付でその値段・・だと・・・？

381 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 14:52:43 ID:FGsDlMiN0

OAじゃねのーのか？ｗ

382 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 15:00:17 ID:ckDqHzzOO

>>折ｽﾄ16
軍仕様に合わせた物をねCOLTが最近発表してる。

383 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 15:30:52 ID:+WoHSWig0

>>376
情報ありがとう。
今計算してみたら要塞予約価格より本体＋20連マグ+40連マグ*2で\2,000以上安くなったよ。
明日にでも本社にまだ予約間に合うか聞いてみるわ。

384 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 17:35:55 ID:sx8cmAxt0

>>377
＞だから各メーカーがこぞってM16系と同じ操作系統の銃を作ってるんだろ
そうだよ

＞>フォールディングストックにすれば、
＞M4じゃ無理じゃん。
ガスオペにすれば可能
コンバージョンキットがどっかから出てるしM416もそうだ
M416はM4と同様のリトラクタブルストックをつけてるけど

385 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 17:53:28 ID:AA0sJcgq0

M4は良い銃だとは思うんだけど、チャージングハンドルの位置はSCARみたいに
左側（右側にも変更可だっけ？）の方が良いと思うんだけどなー
モジュラー構造の徹底っぷりや信頼性といい、やはりトータルではSCARに分があるわな

そりゃ米軍は単純に”慣れてる”から現状維持がいいってんだろうけど、それじゃ進歩がないよねぇ
M4系が理屈の面でXM8やSCARより優れてる点って何かあったっけ？

386 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 17:57:11 ID:oEeio9Yb0

おっとすれ違いはそこまでだ

387 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 18:07:03 ID:ckDqHzzOO

>>385
軍板の小火器ｽﾚでも行って叩きのめされてこい。

388 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 19:16:04 ID:O9KowFlA0

XM8が一番じゃなかったっけ？

389 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 20:05:41 ID:RqXntHVfO

これで最後にするが
>>384
>ガスオペにすれば可能
M4じゃ無理なことには変わらんだろ

>>385
>M4系が理屈の面でXM8やSCARより優れてる点って何かあったっけ？
理屈の面で・・というか命中精度はM4が一番だわな。XM8なんて中身G36なんだから

長々とすまん。まだなにかあるならアサルトライフルスレに書いてくれ。

390 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 21:44:22 ID:VyB4bRsJ0

>>389
現実にZ-M WEAPONS LR300やColt Sub-Compact WeaponのようにARベースだけどストックを畳むために改良を施したものは存在するわけだが
改良型ARクローンなので(正式採用された短縮型ARである)M4ではないといえばそうだが(当然HK416もM4ではない
共にガスピストン方式だけど故障(作動不良)の原因の一つであるリュングマン方式を廃したガスピストンARクローンをって流れの中で出来た製品のようなのでガスピストンじゃなければバッファーチューブの省略は不可能だとは判らんわけで

それはさておき
どうせKSCが出すなら何処もかしこも出しているM4よりこういったちょっと捻った類を出してくれるってのは嬉しいかもしれない
マルイはともかく(次世代は厳しいか)、タニオ・コバやWAのは今のところバッファーチューブの短縮や省略は不可能で横に畳めるストックを付けるってのは出来ないわけだから

391 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 22:51:31 ID:fUhgbazF0

>>389
G36のグルーピングは100mで約17cmぐらいでM16でもそんなもんだった気がするから
ともにカービンサイズのM4とXM8のグルーピングはどちらが一番とかいえるほど差があるとは思えない

それより前に話にあったもう一つの完全新規って競技ライフルのことじゃないよね…

392 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 23:12:25 ID:YviZZbiZ0

ハンドガンって話しじゃなかったっけ？

異論は認めたくない……。

393 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 23:44:56 ID:D8mZkOPnO

ブローニングHPでありますように

394 ：名無し迷彩：2009/07/12(日) 23:58:47 ID:A33mLbKx0

http://www.kwausa.com/products_kmp7.html
MP7はHKの公認製品みたいなこと書いてあるね。楽しみだ。

395 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 00:07:06 ID:5x1bFySv0

長　川工務店だったりしてな

396 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 00:11:02 ID:p5ZF+rlC0

> Official Heckler & Koch licensed product
ってヤツか！

397 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 00:15:27 ID:/Fmm/22b0

>>394
じゃあHKがKSCに合わせてﾏｶﾞｼﾞﾝをややまっすぐめに合わせてくれるはず！

398 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 00:49:58 ID:pF51hRna0

このタイミングでTMPにマルイの外装くっつけて俺だけのMP7を作ろうと思う。

399 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 02:47:11 ID:slcftHkRO

Kの新規の拳銃の話って最初にどこに挙がったんだ？

400 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 12:32:16 ID:aiaJcelA0

向こうだとグリーンガス使えるのか。もしかして日本仕様でも無理やり入れられる・・・訳無いか。
にしてもあのバレル長で初速116m/sオーバーってうらやましいようなないような。

401 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 17:12:58 ID:9TVzF/bq0

ＫＳＣ初心者なのですが、Ｍ９・０７ＨＫ用のカスタムパーツで
インナーバレルとＨＯＰラバーチャンバーてどこかから出てますか？
もう少し弾道を安定させていのですが、ＫＭのＴＮＰバレルくらいしか見つからなくて・・・

402 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 19:10:56 ID:O8hFDsBOO

純正のバレルは低品質だとでも？
それかあのマガジン買えるほどの金額の棒なら素晴らしい集弾を見せると？

バラして慎重に組み直すだけで同じ効果があるだろう

403 ：名無し迷彩：2009/07/13(月) 19:32:21 ID:SUkV0nKSO

>>401
バレルの内径はKSC、KM共に6.04mmなので大差ないと思うので好みのレベルだと思います。
それより純正パッキンも個体差があるので何個か取り寄せて試してみたり削ったりする方が効果があると思います。

404 ：名無し迷彩：2009/07/14(火) 00:48:52 ID:0H8mEG5g0

P226ってどうかな
買えば幸せになれる？

405 ：名無し迷彩：2009/07/14(火) 02:22:10 ID:JVuNtLfD0

そうでもない

買うならG18CとかUSP-Cの方が幸せになれるかも

406 ：名無し迷彩：2009/07/14(火) 12:20:07 ID:0H8mEG5g0

そんなもんか
マルイの２２６が今一つで手放したもんでな

407 ：名無し迷彩：2009/07/14(火) 13:49:39 ID:+ovvqZvV0

>>406
おもちゃっぽさはマルイより全然マシ。
キックは07相当のものをつんでるはずだけど、
スライドABSなので大したことない。
可も無く不可も無く、ってところかな・・・。
マルイよりマシってぐらい。

408 ：名無し迷彩：2009/07/14(火) 16:21:14 ID:62hXHtq1O

新規のピストルﾏﾀﾞｰ？

409 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 00:51:12 ID:Tzb+1hCL0

いつも実弾・実銃の話を始めるバカは何なんだ？
そっち系の話が突っ込んでやりたければ軍事板に行けばいいだろうが。
トイガンのスレで始められると正直毎回うんざりなんだよ。

まぁ、軍事行ったって相手にされないような毎回幼稚な話題だから
ココしか居場所がないんだろうけどｗ

410 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 01:00:55 ID:FTqQcaVV0

3日も遡って蒸し返すキチガイｗ

411 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 01:17:05 ID:+6izY55b0

>>409
せめてＫＳＣのと実銃を比較して…とかの枠におさめてほしいよな
実銃の世界ではどこここで採用されていて…とか知るかアホって感じになる

412 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 01:43:29 ID:/BqkB3pbO

軍事板って怖いおじちゃんがいっぱいいるの？

413 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 09:12:58 ID:IqLeXY/q0

>>412
そうだよ。怖くて陰気で短気なｱﾌｫがいっぱいなんだよ。
だから絶対に行っちゃ駄目だよ？いいね。

414 ：401：2009/07/15(水) 14:36:41 ID:EUyupW8D0

>>402 >>403
レスありがとうございます。
ずっとマルイを使っていたのですがつい最近衝動買いしてしまいまして、０７のブローバックの激しさに感激しました。
やはりマルイほどの弾道の安定は無理があるかとも思うのですが、それを目指してイジっていくのも楽しいかとは思ってみたものの
いかんせんパーツが無くて・・・

純正パッキンを加工してみるのも面白そうですね！Vパッキン化してみようかな

415 ：409：2009/07/15(水) 15:11:48 ID:Tzb+1hCL0

>>410
規制で書き込みが出来ない事もあるんんだよ。

悔しいのは判るがキチガイはないだろ？

416 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 15:17:13 ID:LsXZPDaVO

KのP226が批判される理由がわからない。
機構や刻印と実射性能のバランスを考えたら、十分有り得る選択肢じゃないのか？

417 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 15:28:07 ID:+6izY55b0

>>416
なんでそこで226Ｒなんだよって気持ちが強かったのかもなｗ
マルイとモロかぶりじゃないか！
せめてレールじゃないのにしたらよかったじゃないか！
どうせなら229とかにすればいいじゃないか（レールでもいいし）！
とかの怒りが込められていたのかも

418 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 15:59:27 ID:9zQJZm2MQ

やはりマグキャッチ周辺の割れ問題が響いたのかと？
自分のもなった…接着しても不安なんで左右入れ替えたし
２次ロット以降はどんな対策を取ったかは知らんが…

２３Ｘは無骨さがないから２２８／２２９がいい

419 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 16:02:50 ID:3MoYnhSrO

226はデザインがおかしいって
話があったね、前スレだっけ？
言われるまで気付かなかったけど。
手にした瞬間、｢軽っ｣って思う以外は
概ね満足してるけど。

420 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 18:20:56 ID:iyY7kQt20

だからP220-1レール無しを出せと…
というか今出してるエアガン全部モデルガンも出してくれyo

421 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 19:17:56 ID:7Cr9lxhZ0

可も不可も無い、特に悪くはナイってのは良い銃ってことだよな
ここでは批判的な感じだがKの２２６持ってる人って実は満足してそうじゃん
MP7が出来良かったら２２６も買ってみるYO

422 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 20:55:38 ID:lV7CfNNsO

俺は226HWを待っているのだよ…

売れると思うんだけどなぁ。

423 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 22:52:41 ID:/BqkB3pbO

226のHWなんて900g超えそうだな、ﾊｱﾊｱ

424 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 23:03:53 ID:hz2UjIhs0

グリップ細いけどな！

425 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 23:19:42 ID:/BqkB3pbO

グリップが細くて何が悪い

426 ：名無し迷彩：2009/07/15(水) 23:21:47 ID:GMzD7IPh0

グリップよりハンマーが短いのが気になる

427 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 01:20:20 ID:2lpC3lpS0

ただでさえヨボいのに226のHWなんてｗ
せめてレール無しなだ売れただろうな。
HWほしい奴はとっくにタナカのかっとるわ。

428 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 03:46:59 ID:qpprbVty0

せめて日本語で

429 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 05:05:34 ID:u+yto9R2O

>>427
製品未満の物を引き合いに出されても・・・

430 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 09:34:28 ID:ZOvN47mqO

タナカのは色々とダメだろ。
今や絶版状態だし。

希望があるのはKSCだけなんだ！

431 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 10:28:43 ID:XfcYA2000

しばらくはハンドガンの07移植で展開するんだろうな･･･
Mk23の07なら興味が沸くんだが、それよりも新規ハンドガンに期待したい

つまりMA1を出してくださいお願いします、と。

432 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 10:46:16 ID:5KIhslw3O

ksc226はマルイのと比べたけど反動強め、グリップ細めで感触がいい感じかな

集弾率は言わずもがな

私の場合オクで1万だったので十分満足だよ

433 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 11:10:57 ID:MdnJ1oEf0

>>431
それよりM9A1だろ
形的にもKに向いてると思う

434 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 17:58:03 ID:e80N0KIB0

俺もM9A1希望だな

435 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 19:13:02 ID:lpub3Q0h0

MP9が不調だったけど、弾をS2Sに変えたら調子戻った。
やっぱだめだわ、エクセル。

436 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 19:55:13 ID:f5QMv8l1O

>>435
俺はマルゼン弾に変えた途端に、MP9でもイングラムでも問題が起きなくなり、快調に動いて期待に応えてくれてるよ。
やっぱりダメだねエクセルは

で、新規ハンドガンは完全動作再現のM9かHP希望だな

更に、競技銃から一転して、ブレイザーR93やM24出す様になったらいいなと思う今日この頃…

437 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 20:10:40 ID:dExv0EDX0

M24は競技銃ベースじゃないじゃん……

438 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 20:19:59 ID:f5QMv8l1O

>>437
ひょっとしてそれはギャグで言っているのか？

439 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 20:28:04 ID:XCVPV7rE0

>新規ハンドガン
MP7がHK公認って事でHKの新しい銃のP30やHK45あたりが出たりして
HK45はM9の後継トライアル(無期限延期だけど)に参加の銃って事でMk.23やM9と繋がるネタもあるし、ただ独自レールではなくなったとはいえUSP45系と被るのが問題か

>エクセルBB
室内戦オンリーなので昔箱買いした非バイオの奴をまだ使ってるけど、それだとトラブル無しだから品質が落ちたのだろうか
オレンジの蓄光バイオも少しだけ混ぜてるけど少なすぎてトラブルが出てないだけかもしれないけど
買い足し分はエクセルを外した方がよさげ
蓄光オレンジがエクセル以外ではないっぽいのが厳しいが

440 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 20:29:21 ID:MdnJ1oEf0

>>438
M700が競技用だと思ってるの？

以降軍板へ

441 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 20:43:25 ID:f5QMv8l1O

>>440
構ってちゃんに付き合う趣味はないので、一人で語ってろ

442 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 21:15:46 ID:GNtLclUX0

はやくM1A1トンプソンをガスブロで出してくれ。

443 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 21:21:01 ID:f5QMv8l1O

早くガスブロでM2ブローニングをだな…

444 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 21:26:37 ID:qpprbVty0

>>437 >>440
>競技銃から一転して、ブレイザーR93やM24…

ちゃんと文章を読もう

445 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 21:41:56 ID:HHU+C1Z80

道楽のMP9が修理から返ってきてるな
ジャムってるようだが

446 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 21:46:51 ID:zeMsgam+0

>>443
あまりのショボさに萎えるだろ
コストだって馬鹿にならないし

447 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 21:50:42 ID:f5QMv8l1O

>>446
俺もそう思うんだけれど、あのサイズで、もしガシャンガシャンと動いてくれたら…という希望だね

今はさすがに無理だろうけれど、いつかは…

448 ：名無し迷彩：2009/07/16(木) 22:35:48 ID:iIHx6oBe0

ＫＳＣには大きめのＢＢ弾はダメだよ。　チャンバー下インナーバレルガイドのスロープに
きれいに乗るサイズじゃないとジャムる・・・

449 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 21:56:09 ID:6B6FRM2+0

SⅡSでジャムんだが。

450 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 22:04:54 ID:eQ9189g30

ハンドガンは思い切ってスタームルガーのP85/89辺り出してくれないかなぁ
今までマルイのモナカコッキングでしかモデルアップされてないんだよね、
KPなら映画でも使われてて少しは売れるだろうし事実上国内唯一のモデルアップなら
P226やM9、Gシリーズで散々やったシェアの取り合いもしなくて済むのに…

451 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 22:08:17 ID:CephxNnC0

>>450
そう言う斜め上なチョイスはマルシンの領分だろ

452 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 22:33:28 ID:rp8mtDAn0

>>449
銃は何？
エクセルならジャムんないの？

俺はMP9でエクセルの0.25、0.2、S2Sの0.25を試した結果、
S2Sだけが弾ポロせずに快調に作動する。
手元にないから試してないけど、S2Sの0.2も試してみるつもり。

453 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 22:52:17 ID:yFaRzlcc0

KSCは全てのラインナップにHWをいれるべきです。
いれるべきです。

454 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 22:57:29 ID:rp8mtDAn0

>>453
それは賛成。

455 ：名無し迷彩：2009/07/17(金) 23:06:39 ID:zpRZJL5Z0

>449
マルシンはダメかい？

456 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 00:24:32 ID:q9lL5v6H0

>>353
でもポリマーフレームの銃をフレームHWにするのは勘弁

457 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 00:25:58 ID:REHGdfnJO

ﾏﾙｲと比べてKSCのが初速高いね
同一環境で撃ってみたが

ﾏﾙｲG26→72m/s
ﾏﾙｲﾃﾞﾄﾆｸｽ→65m/s
ﾏﾙｲﾊｲｷｬﾊﾟ→78m/s
KSC G26C→82m/s
KSC ｵｰﾄ9C→95m/s

ｵｰﾄ9Cはﾊﾞﾚﾙ長いからまだ分かるがﾊｲｷｬﾊﾟよりG26Cのが速いとは思わなかった
集弾性は最低だがw

458 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 00:29:27 ID:q9lL5v6H0

間違えた>>453だ

459 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 06:05:58 ID:m85M74ChO

KSCはここいらで一つ、SMG再現メーカーとして、地位を確立してみてはどうだろうか？

確かになかなか気難しい面の多い製品群だが、決して悪くはない。

SMG創成期から最新のもの迄揃えたら、さぞ見栄えがすると思うけどな

460 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 06:22:45 ID:owOzin6aO

>>459
いいな、それ。是非頼む。ガスブロSMGで生きていく選択肢は有りだと思う。

ちなみに俺のインドア用のMP9は、マルイ0.2g弾で快調です。

461 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 06:56:24 ID:z9ZZDXbZ0

MP5をとっとと出してればここまで迷走しなかっただろうな。

462 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 07:37:24 ID:1IlGgQJw0

mp7・・・・・待ちきれねえ

463 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 08:03:22 ID:q53cLXVv0

>>459
せめて百式はタナカに残してあげてください

464 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 12:43:43 ID:hAIba4a60

Bizon商品化して欲しいな

465 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 14:14:26 ID:Cbveb3lG0

>>459
有名どころだとトミーガン、グリースガン、MP40、ペペシャ、
MP5、ウージー、スコーピオンあたりか
モデル化に見合うほど売れるのはその一部だろうけど

466 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 14:25:23 ID:SCSz/XMb0

>>463
KSCが出すわけない

467 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 14:32:02 ID:p6Ed2p5h0

すちぇっｋ

468 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 16:34:57 ID:Cbveb3lG0

>>450
マイナー銃はシェアの取り合いはしないけど所詮はマイナーでファン自体が少ないから……
HK33の教訓を忘れるな

469 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 17:02:25 ID:p6Ed2p5h0

G3だったら買ってた。つか電動で唯一（か？）のシアを使った
トリガーなんだから、狙撃モデルに採用してくれれば絶対買ってた。

470 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 17:15:55 ID:QEMSWb5k0

これだったら絶対買う・買ってた系の人って絶対買わないよねw

471 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 17:20:24 ID:51jqa1J30

マルイ製品とのカブリは致命的かと…

472 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 17:29:42 ID:/vUIK/Pr0

俺はHK33の敗因はエジェクションポートだと信じて疑わないが
今のうちなら長物ガスブロにすれば何でも売れるんじゃねーの

473 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 17:32:57 ID:p6Ed2p5h0

>>470
それが俺は買ってる…買ってるのに！！他の人が買わないんだぁぁぁ

474 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 17:52:31 ID:QEMSWb5k0

>>473
ハードなG3好きがHK33はお嫌いか？
これいかに

475 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 18:07:28 ID:p6Ed2p5h0

>>474
だって…5.56なんだもん。

GSG9再販しねーかなーと願い続けて2009・2340両方買ったもん。
P230モデッロTも買ったもん。シューマッハ・イグゾーストも買ったもん。
売れ残ってた不良債権みたいなCZ75ステンレスもかったもん。うっく。

476 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 18:18:54 ID:jPsvSdsh0

だって多弾マグ出さないんもん
いくらリアルのKSCていってもリコイル無しの長物電動ガンではメインのお客はサバゲーマーだろ
なのに８０発マガジンだけじゃ一部のリアル嗜好以外のゲーマーは対象外にせざるをえない

477 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 18:23:10 ID:mj/zK7pgO

どうせサバゲマシン作るなら、ダブルアクションガスセミオートのFAL作ってくれれば良かったのに。

コクサイのセミオートM16みたいなサバゲマシン希望。

478 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 18:25:29 ID:QEMSWb5k0

>>475
5.56・・・だがそれが良い
こっちおいでよ
【HK33】KSC電動総合３発目【HK53】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232032072/l50
メンバーが足りません

479 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 19:21:24 ID:kwy5c6aA0

そこまでKSCとG3を愛しておいてなぜ自分で作らない

480 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 20:30:35 ID:WbR0t8Eo0

HK33の最大の欠点はまともに初弾装填ができないことだな
なんだよあのシステムは？
電源を切り安全なところへ向けて一発空撃ちしてからじゃないと
コッキングレバーで初弾装填ができない
しかもその後に電源を入れないといけないからない

いますぐガス風呂で作り直せよ
装弾数をコクサイみたいに30発にすればガス容量は持つだろ

481 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 20:42:55 ID:qfBkGkL80

HK53、33K、A2と買ったけどWAM4買ってから全く触ってない俺が来ました
まじガスブロ化してくれんかのう・・・

482 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 21:23:26 ID:/vUIK/Pr0

中華がなんでもガスブロ化し始める前にさっさと出さないと売れなくなるぞ

483 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 21:51:36 ID:1IlGgQJw0

お前らすぐに次だせじゃなくてさ、mp7をwktkしながら待とうぜ

484 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 21:52:27 ID:kPn8TKYD0

長物に限って言えば、マルイと同様の電動リコイルを開発するには、いかにガスブロハンドガン帝国のKSCとて
金が掛かり過ぎて無理だろうな。そこでだ、電動とガスのハイブリッドっという手はどうだろうか？
（ゴメン、無理だよな）

485 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 21:56:34 ID:q53cLXVv0

>>484
ヤティとかMGCのMP5を思い出した

486 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:00:06 ID:mj/zK7pgO

WA オート9もね

487 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:09:48 ID:gvsS9BXz0

もう吸収合併すればいいんじゃね？

488 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:10:40 ID:73TOLph70

大好きなガバとベレッタとM4をWAに独占された上に
ロクな物作ってくれません。
モデルを妥協してでも確実に動くKSCの方がいいですか？

489 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:18:58 ID:K4bDn6MP0

むしろガバとベレッタ飽きたからなあ。
USPｃとか、ああいうのがいい。9ミリがいい。

490 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:30:38 ID:51jqa1J30

>>488
ごめん、よく分からないんだけど、WAの人ってガバとベレッタに大満足じゃないの？

491 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:32:17 ID:jarytFxQO

5ｰ7をマルイにとられたのは辛い。手元にマルイファイブセブンがあるが、大変良い出来栄えである。

492 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 22:37:26 ID:73TOLph70

ガバもベレッタも少なくとも俺は満足できない出来だったな。
観賞用にするならWAは少なくとも同じ物５個買って
当たりがようやく一つある感じだし。

493 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 23:30:02 ID:yI9oi7YXO

WAｽﾚで叩かれたから、こっちで悪口っすかw
そんなｶｽkｽﾚにこなくていいよ？

494 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 23:40:06 ID:hAIba4a60

WAスレと並行して見てる香具師は多い
俺みたいに

495 ：名無し迷彩：2009/07/18(土) 23:51:38 ID:73TOLph70

てかね実を言うとすでにMP7予約したし
>>376 がアレ俺ｗ

496 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:20:19 ID:xHLbukmP0

>>495
あんたの情報のおかげで俺も得したよ。
情報サンキュー。

ＬＡと同じ金額でロングマガジン１本余分に購入できた。

497 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:24:02 ID:0pUCUNOiO

MP7も返金ッスか？w
オマエにkは百年早い。
○井くらいだよ？初期型買っても安心なのはw

498 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:32:15 ID:xHLbukmP0

>>497
何のこと？誰に言ってるの？

MP7はまだ発売されてないから返金も何もないだろ。

499 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:34:30 ID:HK9WgXGQO

その前にこの趣味やめろよゴミクズ。

500 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:34:51 ID:MmSm+qi/0

>>498
WAスレを見ればわかる。

501 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:41:06 ID:0pUCUNOiO

>>498
492のコトね
WAスレで叩かれてるからお暇なら見てね？
こんなカスがMP7買ったら
Kがカワイソウ…
ポイントは返品ではなく返金てトコ。

502 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:43:50 ID:xHLbukmP0

>>500
見て来た・・・・・。
そういうことか。

503 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:48:39 ID:GQMtupS20

返品ってのは実質返金って事だろが
返品交換となったら品物交換すんだろうが
漢字と使い方の意味をいちいちレクチャーしてる暇ないんだよ
言葉の意味も分からんガキははやく学校行く為に寝れ！
>>501 >>502 わざわざ携帯とPCでご苦労だな
WAスレにはこんなガキが最近うようよ状態です。

504 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:50:36 ID:0pUCUNOiO

鏡見たらどう？顔真っ赤ッスよwww

505 ：502：2009/07/19(日) 00:52:03 ID:xHLbukmP0

>>503
俺>>502だけど>>501じゃねぇぞ。
俺はお前の情報に感謝した>>496だ、アホ。

506 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:54:15 ID:cKZHllQa0

日曜に学校って・・・w

507 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:54:22 ID:3XD+oTVj0

>>503
曜日も判らないひきこもりさんっすか？ｗｗにちようびだよーわかるー？
返金要求するDQNは色んなスレで叩かれてないで早く寝ろよ

508 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 00:58:47 ID:GQMtupS20

そっかすまんかった>>505

俺はWAスレにわりと長くいたんだが
最近WA連荘の不具合でしばらくWAスレを離れるよ。

509 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 01:00:32 ID:GQMtupS20

俺のファン、わざわざ集まってくれて乙
気持ち悪いから逃げるけど追いかけてこないでねｗ

510 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 01:00:56 ID:L9Pv1c6O0

曜日感覚の無いニートがなけなしの貯金叩いて買ったんだろうな
そりゃ返金に必死にもなるわ

511 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 01:05:47 ID:3XD+oTVj0

>>509
気持ち悪いからもう書かないでねｗ　みんなの迷惑だしID変えたり粘着もしないでねｷﾓﾁﾜﾙｲｶﾗ

512 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 01:06:30 ID:J49CzbP00

>>511
おまえの粘着の方が気持ち悪かったよ。

513 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 01:12:07 ID:0pUCUNOiO

>>512
WAｽﾚでの書き込みを見たら中立派かと思ったが、
なんだお仲間さんですか？kｽﾚにも来ないでね？

514 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 02:02:49 ID:ZI9EwK+x0

WA儲の気持ち悪さがよく分かる流れでした
自社ｽﾚを荒らしたくないから他社ｽﾚでやるとか半島根性丸出しだな

515 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 02:07:37 ID:8ShrMHdV0

言葉の意味も分からんガキははやく学校行く為に寝れ！

日曜に言ってるんだから合ってるよね

516 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 02:27:51 ID:/DDa4vWy0

明日は海の日だろ

517 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 02:46:13 ID:8ShrMHdV0

恥かいた

518 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 02:58:04 ID:CGVDDXKW0

明後日は夏休みだろ

519 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 03:09:05 ID:GvLZB6ut0

祝日が休みとか羨ましい限りだね

520 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 03:48:55 ID:5uBvDqEY0

祝日に働くほどの仕事量が無いんだ・・・

521 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 04:29:57 ID:m6lKuVx9O

>>491
TOKYO MARUIの立派な刻印さえなければマルイ製品も買おうと思うんだがな。
この趣味初めてからマルイは一個も買ってないわ・・・

522 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 07:05:52 ID:rbfj00MB0

KSCにはこれからもまだ他所が出してないやつを出して欲しい。
EMPとかKAR K9とか。

523 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 09:25:34 ID:Gk8YqdUPO

開発費も掛かるし、
売れる商品を出してもらって、
KSCには末永く頑張って欲しい。

サバゲ派にも支持されるアクション、
お座敷派にも支持されるディテール、
バリエーション展開できて、
御家芸のプレスを活かせる、
そんな機種。

524 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 09:41:24 ID:ewa49WmZ0

ジャパネットたかたで売ってもらえば売上倍増すんだろうけどな。

525 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 09:49:50 ID:jZeeKNhJ0

ガスブロMP7出すんだから当然ハンドガンは･･･
なんだけど実銃が迷走しちゃってるからな
商品化の条件を満たしてないのが残念

526 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 11:33:22 ID:hr/CXDzNO

だからブローニングHPをry

527 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 12:17:55 ID:oB+Ul12l0

ここはマルゼンの遺志を継いでライブカートじゃなくてももいいからUMPをですね…

528 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 12:24:13 ID:sA4Y46p70

AR/GR1000ええなぁ。本物競技用エアライフルに少し近づいた。

529 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 14:09:06 ID:yrN97gnz0

>>528
今見たら、まんまARで吹いたｗ
でもピカティニーな辺りがASGっぽいね。

530 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 14:20:43 ID:TFYxqA/A0

G17をCQCホルスターに入れたいのだが、G17/18用で大丈夫かえ？
マグロはちょっとデブだからG21用じゃないとキツイらしいが、KSCのはどうなん？

531 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 14:38:00 ID:T+2S262lO

お座敷シューターなんだけどM9のSYSTEM7って調子良い？
5mでタバコの箱程度に集まってノッチ対策してあるなら買っちゃうんだが…

532 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 14:42:34 ID:u2VMG+rV0

ＫＳＣの０５ＨＫのＭ９バーテックをオクで購入。
程度極上だが、ブローバックがショボイ。
こんなもんかい？マルイの方がハードキックだな。
造りはマルイより良い。
リコイルスプリング換えた方が良いっぽいが売ってるかな？

533 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 14:58:16 ID:qSSfqBwo0

>>530
だいじょぶ

534 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 15:15:18 ID:ESlg490JO

>>531
ノッチ対策はなし
精度は大丈夫

ロッキング割れる
マガジン抜くと弾ポロ
デコックすると壊れる
ハンマーが斜めになってる

535 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 15:38:13 ID:m6lKuVx9O

買って一週間のUSP.45（System7）用のマガジンの注入バルブからガスもれ。
あの手この手を尽くしたが治らなかったから廃棄した。System7は３丁目だが、マグのガス漏れは始めてだ。

536 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 15:52:39 ID:ewa49WmZ0

>>535
俺のM93R II(07HK)のマグも同じだった。
しかし昨晩2カ月ぶりくらいにガス入れたら
ガス漏れ止まってたよ。
破棄するのは早くね？

537 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 17:09:50 ID:GQMtupS20

KSCはMP7で稼いだ資金をMGC、タイトーを復活させる資金に投資したらどうだろう
こうなるとMGCはKSCの子会社化になるわけだがMGCのブランド力は未だに健在だし。
タニコバもソロソロ古巣に戻りたいんじゃないのかな
そんな風になるわけないか・・

538 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 17:12:52 ID:ATkQYob70

寝言は寝て言えよ

539 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 17:58:25 ID:3XD+oTVj0

>>528
モノスゲー期待してて8万ぐらいなら買ってもいいかなぁ
どうしようかなぁと思ってたら、予想以上に高くて沈没

540 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 20:38:59 ID:2geHM58X0

>>525
MP7の実銃を装備してる部隊もハンドガンは
グロックとかベレッタとかP8なんだから、そのへんでいいじゃん
P8は（少なくともKSCでは）モデル化されてないけど

541 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 22:06:11 ID:T+2S262lO

>>534

サンクス
調子悪いのは調整出来るけど壊れるのはなぁ…

542 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 22:13:50 ID:jZeeKNhJ0

>>540
実銃のP46に魅力が薄いのでモデル化は無理だろうと言う事だが？
個人的にはMP7と同口径と言うだけで買う価値はあると思うけど
5-7もP90無しでは果たして魅力があるかなー

543 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 22:28:11 ID:2geHM58X0

魅力が薄いどころか製品化されてない銃はまずモデル化されないだろ
「製品化されてない」ことも魅力のなさの一種ではあるが

544 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 22:49:06 ID:L+BcEPNXO

P7はどうかな

545 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 22:58:40 ID:XL/K5e3f0

そもそもKSCは普通サイズのUSP出してないし

546 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 22:59:40 ID:zgQlOvfx0

5-7は形が奇抜だしなんだかんだで結構知名度高いけど
UCPってなに？ってぐらいに知名度ないと思う。でもアーリープロトはかなり奇抜だよね。
個人的にM&PとかXDとかの世代のポリマーオート早く出してもらいたい
ここら辺はKSCにしか期待できないと思ってる

547 ：名無し迷彩：2009/07/19(日) 23:53:57 ID:CzbDkvXg0

なんだかんだいって、そこらへんは映画、アニメ、マンガ、ゲーム、
で知名度があがらんと……。

548 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 00:16:11 ID:1WkYmwcqO

KSCにはUSP最後のピースである9mmを出して欲しい。出来ればP8。

549 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 00:16:59 ID:1WkYmwcqO

>>548はノーマルサイズの9mmって事で。

550 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 00:29:04 ID:VPiFxJXo0

ファイブセブンは外見的がゲテモノ寄りだったり使用する弾の特殊性とかいろんな意味で目立つからかゲームやアニメや漫画でも出ているけど
UCPってファイブセブンが先にあっただけに特殊性も目立たず、ゲーム等にまだ出ていないから知名度がないに等しい状況だしでかなり厳しいところかと
どっかの作品で主役級が使えばMk.23の如くプロトモデルだろうと人気は出るかもしれないが
実銃の評価がアレだとM40の如く没にとなる可能性はあるけどさ

551 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 00:55:41 ID:la1SkF0q0

＞実銃の評価がアレだとM40の如く没にとなる可能性はあるけどさ
M40ってスナイパーライフルのM40？
それだったら海兵隊が長いこと使ってるんだし評価は高いと思うが

552 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 00:59:39 ID:Lfm5B9+I0

FiveSevenはなんかのアニメとタイアップあるらしいぞ。
ジョゼさん…？

553 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 01:01:22 ID:oLxSHCI00

>532
今時07HK買わないってｗ
旧タイプがヨボいのは今に始まった事じゃないだろう。

554 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 01:04:48 ID:RpHLVI/w0

UCP=P46は出ない！
俺が決めたからな

555 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 01:10:53 ID:icOXTigm0

M40は最新の銃だって言って主人公が相棒にプレゼントされてた
フランス映画を観たな～。

556 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 01:23:25 ID:Y7kOD9Qj0

俺も見た
フレンチ版プチHEATとでも言おうか

557 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 01:30:20 ID:icOXTigm0

仁義なき……仁義なきん～なんかって映画だったな。

MP7も～後一週間か……なんか永かった気がするぜ。

558 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 02:05:32 ID:H74Sr5RN0

WAが最新9ミリハンドガンにほとんど手を出せない今、KSCが
そこをがんばるんだ！9ミリ多装できればコンパクト。この方向性で
おながいします。グロックも最新版やってよ。

559 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 02:53:00 ID:la1SkF0q0

でも最近のそのへんのハンドガンは40口径版がメインじゃね？
サイズは9mm版と変わらないけど
ストライカー式のほうが手に合うと分かったから、欲しいのは24/7だな
グロックもSFなG21SFが出ると嬉しいけど

560 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 03:02:39 ID:gY8w/BbH0

>>534

561 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 03:06:12 ID:gY8w/BbH0

書き込みミスった失礼

>>534の、デコックすると壊れる
どこがどう壊れるのですか？

562 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 04:45:02 ID:H74Sr5RN0

>>559
確かに。40口径のコンパクト各種が欲しい。

563 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 05:10:25 ID:IMlEYyAq0

デコッキングすると　>>534　は脳が壊れちゃうんだよな？
それとも生まれつき　>>534　は壊れた遺伝子を親から受け継いだの？

564 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 09:12:06 ID:C3EGJHWM0

P230を買おうと思うんだけど、何かこれを買うにあたって注意とかある？
いままでマヌイガスブロしかイジったことないからさ。

565 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 09:28:37 ID:oLxSHCI00

230ならJPのABSかHW買った方がいい。チャンバー内の弾ポロや生ガスが吹き出る問題はマシになってる。

566 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 10:13:36 ID:/IanURTaO

ポリマーでさ、
Ｇシリーズのフレームだけを
刻印も完全再現したら
バカ売れでしょ。

イヤ～ンおもちゃっぽいw
って言う奴は必ずいるだろうけど。

567 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 10:18:26 ID:SAFesUtD0

普通のP230なら持ってるがマズルとエジェクションポートから噴出す霧がむしろ魅力的だ。最初の1～2発だけだが。
弾ポロは今のとこ無いが、テイクダウンラッチを解除したまま作動させてスライドを前方に吹っ飛ばした事はある

568 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 10:31:14 ID:2dUqu8EsO

>>564
P230なら最新のJPHWがオススメ。
新規金型のスライドに後加工のセレーションがシャープでイイ！
もちろん、全HW(グリップまで)だから重量もほぼ実銃通り。
エンジンもチューンされていて、リコイルもかなり手首にくるかんじ。

俺の個体では今のところ故障とか問題は無いよ。
注意するところは、マガジンがものすごく小さいからガスを最後まで入れないようにすることかな。(生ガス吹く)

JPモデルでもOKならコレ買っておけば間違い無いよ。

569 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 11:10:48 ID:hw4nuI4c0

JPは.32口径で、セフティが追加されてるんだっけ？

でもｶｺｲｲ。コレ買います。有難う。

570 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 18:12:01 ID:VPiFxJXo0

>551
Steyrの.40口径ハンドガンのM40

>552
カナンってアニメでは
ただマルイではなくマルシンがタイアップのようだけど

571 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 19:23:29 ID:u9GfpBb30

Ｍ９に合うリコイルスプリング知らないですか？
ちょっと強化したくて。
知ってる人、情報お願いします。

572 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 20:58:37 ID:KMp7LGRc0

プロテックからでてます
あとは０５用でファイアフライかな？０７に合うかは知りません

573 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 22:50:37 ID:IMlEYyAq0

あと８日、まだかなまだかな～

574 ：名無し迷彩：2009/07/20(月) 23:38:29 ID:sSLHV6790

やっぱりmp7は売れるだろうな
衝動で予約しちまったが・・・1stロット、果たして大丈夫なのか・・・
まあ本山送りの覚悟はしてるが

575 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 00:26:21 ID:FppVCBZ80

とりあえず今思い浮かぶのはスリング取り付けるフックがすぐに欠けそうだｗ

576 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 11:32:22 ID:+q61MHAW0

マルイのｳｨﾎﾟﾎﾟに失望したからこれは買いだな。

チキンだから２ndロット待ちだが。

577 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 11:44:22 ID:w4CiQlkt0

>>572
情報ありがとうございました。

578 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 13:46:17 ID:cj8hGfkK0

>>575
マルイのはパラコードぐらいしか通せなかったからな
ライラのスイベルエンドが付けられたら嬉しーな

579 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 14:21:26 ID:FppVCBZ80

http://militaryvids.files.wordpress.com/2008/10/ksk_30.jpg
なんかこんなの付けてるようだがKの場合は強度がすぃんぱいだ・・

580 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 14:41:31 ID:w4CiQlkt0

>>572
プロテックのをポチりました。

581 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 14:43:49 ID:Km8ImT2x0

ロングマガジンが一緒に入ってるのか
ってきりショートマグが入ってるのかと思った

582 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 16:34:18 ID:EgAyefcT0

kscはどうかは知らないけど・・・
ttp://www.la-gunshop.com/
ジジイのとこってコレみてると2ndロットの変更がだいぶしてあるな・・・

ｋscも、もしこんなに変更するなら2ｎd待ちにしようかな、、、
普通かも知れないけど

583 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 16:52:33 ID:RpgZvzY00

ぁはページのリンク張っても意味ないぞ

584 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 16:54:56 ID:EgAyefcT0

あれれ？確か・・・

ちなみにタニオーコバのGM7のページだよ
TOPの右のほうにあるやつ

585 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 17:11:34 ID:01FWv0QX0

インドア戦に使用できる信頼性があれば買おう。

586 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 18:56:55 ID:kScBV0Q70

壁|・）
壁|∀・）＜IDにkScが出た
壁|ミ

587 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 18:59:50 ID:RlZ1pBebO

kSc オメ！

588 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 19:26:47 ID:1+hrCqi00

>>586
あなたが神か

589 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 19:29:08 ID:FppVCBZ80

インドア接近戦ならKのM11はかなり使えるオモチャではあった。
一秒かからずワントリガーでワンマガジン撃ち尽くす回転数で
耐久性もそこそこあったな。
今度のMP7はクローズドボルトで命中精度も上がってるハズ。

あと7日～～

590 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 20:54:59 ID:5WpxtaRqO

>>586
おお、初めて見た！

591 ：名無し迷彩：2009/07/21(火) 22:34:41 ID:EgAyefcT0

やっぱ大体は1stロットで買い？

592 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 00:01:35 ID:n2yDpr1N0

>>586
オメw

593 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 00:02:55 ID:NE15wxwp0

>>579
かっちょええ

594 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 06:20:13 ID:DYWD1lE/0

>>589
一秒かからず1マガジン？？

595 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 08:20:10 ID:Y+kxFUcC0

>>591
タクティクスによると初回生産数が限られているらしいから、
年内には(流通在庫は)売り切れになると思う。
限定品じゃないから再生産はするだろうけど、そういうことを考えると
修正が入った2ndロットが出るまでは長いんじゃなかろうか。
気に入らない部分があって処分しようと思えば、アホオク等である程度の
値段でさばけるから、俺は初回に飛びつく。

596 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 08:29:48 ID:6dfhWAJJ0

>>595
2ｎdロットまで長いのか・・・
１st買っといたほうが後悔しないみたいだから予約したままにしとくよ
参考になった

597 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 10:04:14 ID:Y+kxFUcC0

>>596
あくまで、予測ですよ。あくまで。
生産数に関する疑問はタクティクスのページに行ってください。
でも、少なくとも2nd待つより、1st買ってトラブッたら山梨に
送ったほうが早いと思う。
それに、(少しの問題はあるかもしれないけど)致命的な欠陥が
必ず1stにあると決まっているわけじゃないし…。

598 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 10:39:38 ID:oEcdJDwq0

「ありがとうKSC！」という意味でもﾌｧｰｽﾄﾛｯﾄで実売数出れば再販も早かろう

599 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 18:17:30 ID:9bhvQlUzO

1stﾛｯﾄを買う恍惚と不安、共に我にあり。

600 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 19:36:17 ID:Y+kxFUcC0

LAのメルマガに

>■KSC/MP7は来週発売予定ですが、
>出荷数が少なくなるとの「噂」もありますので
>ご購入ご希望の方は、お早めにご予約くださいね。

と、書いてあった。

601 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 19:46:31 ID:BBw0Jc5W0

マルイもKSCもベレッタ刻印についての裁判は勝訴したのに
何でベレッタの刻印を使わないんだろうな

602 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 19:49:12 ID:Bt3Lvr+R0

>>601
刻印じゃなくて銃のデザインで勝訴したんじゃ

603 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 20:03:40 ID:bG3VUivKO

社章や原産国表示も、模型としての再現なら良いって判断じゃなかったけ？

604 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 20:06:46 ID:BBw0Jc5W0

>>602
裁判は銃はただの模型だからリアルなコピー表現はOKだとして勝ったんだっけ
でもその後に商標を使う事をベレッタ側に許すな！とWAがちくったんだっけか？

605 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 20:09:46 ID:BBw0Jc5W0

どーゆーことなん？

606 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 20:25:57 ID:6dfhWAJJ0

マルイやKにまで刻印使われたらそりゃ流れも大きく変わるな。
作動性はWAがいいけどリアルさではK、性能だったらマルイ、と勝ち目ないし。
っていつの話かな？

とにかくmp7が楽しみだ。クローズボルトだから命中精度はｍ11以上は期待して
もいいかもしれないけど・・・ノートラブルで済むかどうか、、、

607 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 21:02:18 ID:AbE1ll8cO

修理から戻ってきて、マルゼン弾にしてから調子の良かったMP9だが、今日レンジに持っていって撃ったら、300発目にしてダブルフィード発生。

即座に対処し、油をふいて、500発程撃ったところで、完全にトリガーがロックされ、発射不能に陥ってしまった

バラしてビックリ、トリガーメカのあらゆる隙間にBB弾が入り込んでいたのだった…

やはりKSCの銃なんだな…と思わせられたよ。
MP7は、ここまでにならない事を祈るばかりだ…

608 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 21:09:54 ID:AbE1ll8cO

>>606
ノントラブルは流石に無理だと思う。

TMPという前例がありながらトラブルだらけのMP9出して来た位だし、なんたってKSCだからねぇ…

まぁ蓋を開けてみるまで分からないが、期待はしない方がいいだろうな。

609 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 21:19:25 ID:BBw0Jc5W0

俺の初期型M11はエクセルでも未だに快調でノントラブルだけどな
部品は注文簡単で他メーカーより安いんだから自分で治せばいいわけでしょ

610 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 21:50:14 ID:rwsiET26O

ちょっと初歩的な質問で悪いんだけど、普段マガジンの管理（ガスを入れるか空にするか）どうしてる？
俺は初めてガスガン買った蒲田の某有名店の店長のコ○ヤ○さんに「車のガソリンタンクも空より満タンの方がいいでしょ？
それと同じでマガジンも満タンにしてパッキンにテンションかけておいた方が良いんですよ」と、言われ
その通りにしている。どんなもんなんだろう？

611 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 21:52:44 ID:ILlgUwR80

そのとおりである

612 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 22:11:34 ID:r461Mz8J0

どうでもいいけど、ガソリンタンクは錆びないように満タンにするんじゃなかったっけ？

613 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 22:33:49 ID:BBw0Jc5W0

使わないとパッキンが収縮硬化するんじゃないのかな
テンションかけた状態で硬化した方が漏れが少ないのかも

614 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 22:48:13 ID:IOm6DOoIP

満タンでなくてもいいけどね
ある程度圧がかかってればいい
2～3秒チャージでも経験上問題ない

615 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 22:59:30 ID:Hkjf1zHn0

俺もちょっとガス残った状態にしてる。

616 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 23:31:05 ID:tjzzgApQ0

ちょっとだけ圧を残すようにしているので一度ガスを全部抜いたあとはバルブ側からガスタンク内注油後に1秒未満チャージで保管
台東M93Rがこれで今まで大丈夫なので多分問題はないと思う

617 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 23:41:59 ID:8607mJw50

>605
ロゴマークのような商標は勝手に使ってはいけないんだけど
訴えたWA自身がそもそも以前に無断使用していたことから訴えは無効になったはず
ただしベレッタ本体から訴えられたときはやばいので自主規制してる

618 ：名無し迷彩：2009/07/22(水) 23:43:37 ID:Hkjf1zHn0

そういえば他社のロゴを勝手に使うのは普通にやばいよなｗ

619 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 00:07:53 ID:uGimlSzj0

G23、中古で７ｋは買い？普通？

620 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 01:00:01 ID:c8G1S6OF0

KSCマーク入れるぐらいなら全面チェッカーのほうがよかったのに・・・

621 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 01:04:06 ID:EO9PJ1930

オススメする人、多いので海外メタスラ仕様のUSPコンパクト０７買っちゃったよ
まだ届いてないんだがこのスライドはG&Gのメタスラと同じなんかな？
最悪純正スライドかSDスライド取り寄せようかと思ってるケド・・

622 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 01:06:04 ID:b29kGhLO0

G18Cのグリップ刻印が消えたのもそんなカンジの理由だったけか？

623 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 01:33:23 ID:lz0jRMUA0

>>619
俺だったら買うけど．．．

624 ：619：2009/07/23(木) 01:56:12 ID:uGimlSzj0

売れてなければ明日買って来まつ
ただ、その店たまにインナーバレル錆びてる銃とか普通に置いてあるから不安
専門店じゃなくて中古専門のホビーショップだから仕方ないか
値札にもＧ２３でなくＧ１９って書いてあったし…

625 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 02:55:22 ID:dKgwv0aAQ

弾数とかリコイルは気にしないから
ＳＴＩのシングルフレームでコンパクトサイズのやつを作って欲しい

626 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 08:22:25 ID:uXiPZ1AW0

M8000クーガーとターキィクーガーって中身は当然同じだよね？

627 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 13:39:24 ID:ke3DOCZO0

>>621
メタスラのUSPコンパクト。いいんじゃない。
07HKのABS持ってるけど、スライドが早いだけでリコイルが強いわけじゃない。
マルイのM92の感じ。メタルだとリコイルも強まってると思う。

628 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 16:23:14 ID:rItRfuvQ0

>>596
単なる2ndロットなら1stが瞬殺とかならすぐに出るかもしれないけど、
「不具合が対策されたロット」は時間がかかると思う
不具合が顕在化→原因の究明→設計の変更で対策→次のロットの生産時に適用
だから
細かいパーツの変更だけで対処できてそのとき生産中なら
ランニングチェンジでの対策もできるだろうけど

629 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 16:24:19 ID:rItRfuvQ0

>>612
燃料ポンプはタンクの中に漬かっててガソリンで潤滑してるから、
ガソリンの残量が1/4？を切ってると潤滑不良になってそのうち壊れるんだそうだ

630 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 16:26:30 ID:rItRfuvQ0

>>618
外見のコピーが禁止なのはオリジナルの売り上げを食うからで（コピー商品）、
銃と模型・おもちゃは別物だから関係ないはずだけど、
メーカーロゴの権利は商品の種類を問わないからな
ベレッタのロゴ入りマグカップとかも勝手に作っちゃダメだw
つーかWAはベレッタと契約してたんじゃなかったのかw

631 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 17:21:52 ID:ke3DOCZO0

>>629
君正解。

632 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 17:30:27 ID:rItRfuvQ0

福野礼一郎の受け売りだけどな

633 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 17:44:53 ID:+/ECHNSEP

満タンじゃないと水が溜まりやすいからじゃないの？

634 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 17:54:56 ID:ke3DOCZO0

>>633
極地ほどの環境でもない限り、結露したりして水が溜まることは皆無らしい。
by 福野礼一郎

635 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 18:02:24 ID:KsmO2PTU0

取説ではマガジンのガスは「全部抜け」と書いてあるな
圧をかけておくのはWAの古いバルブ方式だけでいいんじゃない。
KSCを含めタニコバ式バルブは全抜けでおｋ

636 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 18:54:20 ID:gI/ipmj20

P230にホーグのラバーグリップ付けたいのですが難しいのでしょうか？
加工が必要みたいなのですが('A`)

637 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 20:14:40 ID:EO9PJ1930

あいうえお

638 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 20:19:01 ID:t9u66pEG0

シカゴのTMP/SPP用の実物ストックって売り切れていたのか
Steyr在庫を全て仕入れたので入荷無しと書いてあるだけに以降はオクなどで買うかレプリカしかないのか

B&Tの固定ストックが実物入荷かどっかがレプリカ製作とかしないものか

639 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 20:36:06 ID:b29kGhLO0

たった今気づいたけどGHKからAK74MNでてるんだな・・・
AK74MNはアサルトライフルの中で最も好きな銃なんだが・・・

もし・・・もしKSCがモデルうｐするってんなら、、、ないだろうけど・・・
もうｋｓｃ製品以外には手を出さんと誓う！
可能性は1にもみたんだろうがなｗ

640 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 20:40:57 ID:JKU/OAwJ0

だからKSCのあのメカでPSG-1をやれと何度言ったら

641 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 21:13:05 ID:+/ECHNSEP

>>638
買っとけ買っとけってTMPスレで何回言われてたことか
スリングスイベルなしで24800円になった時なんて買い時だったのに
この業界借金してでも買っとかないと、なくなってから後悔しても遅いよ

あとB&Tの固定ストックは手に入ったとしてもMP9にしか合わないよ

642 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 21:26:55 ID:aEIkrZpw0

買わずして
後で悔やむは
世の常よ

643 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 22:06:07 ID:RmRoRoID0

>>641
趣味がいつまでも継続すればよいがな。
俺も今ハマっているけど、熱が冷めた時を想像してみな。
多分、ただの黒い塊に見えるから。

644 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 22:06:54 ID:YutUe3J80

>>627
メタスラ仕様のリコイルは大した事無いよ
だけど音がいいのさ
特にスライド閉鎖時の音がいいよ

645 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 22:26:54 ID:t9u66pEG0

>>641
自分は既に買っているので別に売り切れていても問題はないんだけど
B&Tのが欲しいってのはMP9の折り畳みストックが好みでないから固定ストック仕様にしたいってだけなので

646 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 22:46:22 ID:+/ECHNSEP

>>643
まあね、でもそれを言っちゃオシマイでしょ、何もできないよ
欲しい時に買って楽しむ、塊に見えてきたら売る

647 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 22:47:59 ID:+/ECHNSEP

>>645
了解

648 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 22:55:30 ID:3UL6Yl7q0

>>643
そんな事考えてたら、一生結婚できんぞ。
まああれだ、熱が冷めたらただの脂肪のかたまり。
エアガンは捨てればいいけど、こいつはそう簡単にはいかんから大変なんだぞ。
燃費も莫大だ。

649 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 23:09:56 ID:EO9PJ1930

USPコンパクト楽しみだ。
KSCはまだWAのように新品同様でも
売った時には半値以下になる事はないから安心して買えた

650 ：名無し迷彩：2009/07/23(木) 23:14:51 ID:keGOFGta0

>639
GHKのガス風呂AKは普通にいいよ
俺が買ったのはAK-105だけど

ただトリガーが異様に軽いんだよな
触れただけで落ちる感じ
HK33に慣れてるから困る
軍用のトリガーはもっと重くないと

てかHK33のガス風呂ﾏﾀﾞｰ？

651 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 00:00:09 ID:3hurtNh60

>>648
（´；ω；｀）ﾌﾞﾜﾜｯ

652 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 02:26:32 ID:MaWAghfsO

AR/GR1000買う人います？

653 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 06:22:05 ID:NLv0WNQU0

下らない質問で申し訳ないんだけれども
G18CかG23FにマルイのG17のスライドって組めないかな？

654 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 08:21:47 ID:Ih7jqgzq0

>>653
ハウジングとかKSC純正は入らなくなるんじゃね？
だったらマグもマルイ用になるだろうから結果無理かと。
（やった事ないから断言は出来ないが）

655 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 11:53:44 ID:YxyoFVs60

>>644
まぁメタスラにするとABSより若干重くなる分リコイルは上がる。気持ちだが。
操作音はよくなる。ただしアウターも換えなきゃ駄目よ。
アウターもメタルにすると、チャキンっていう。

656 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 12:57:42 ID:EXemy8sO0

まぁ、実のところ実銃はあんな軽い音はしないんだけども
気持ち的になんとなくイイ

657 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 12:58:06 ID:4hZjX2ix0

>>648
鬼嫁スレの方ですか？

658 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 13:07:22 ID:k5Me2czU0

>>644
おれのUSPcメタスラはバルブをKMのやつに替えたら
結構キック強いよ。

659 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 14:39:36 ID:YxyoFVs60

>>658
強化リコイルスプリング入れると、気持ちだがリコイルが更に強くなる。

660 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 15:27:41 ID:3Vxvz9bd0

もしわかったら教えて。
Gシリーズもしくは、USP買おうかと思ってるんだけど、KSCて冬場の作動どう？
マルイのGなんかと同じかな？

661 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 18:00:14 ID:YxyoFVs60

>>660
冬でも暖めながらなら何とか動く。
でもグロックの刻印が"G"ってのもなぁー。なんかめげる。
USPはなかなか命中度合いも集弾もいいよ。

662 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 19:02:33 ID:3N+/1YwpO

おまいら、どうでもいいからさげろ

663 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 19:29:33 ID:TmEqoQFJO

M11のサイクルをカスタムパーツを使わずに速くする方法ないかな

664 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 20:04:15 ID:YxyoFVs60

さがれ。さがれ。

665 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 20:18:16 ID:md1Im0Hw0

ageは基本的にNGでも問題ないよサバゲ板は

666 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 20:57:19 ID:P1wkNeXo0

てかグロック用ロングマグ再販してくんないかな…

667 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 21:28:07 ID:2KTJlK//0

Ｇ１７　４９連ロングならhttp://www.meiwamokei.com/Gun/magazine.html

668 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 21:37:16 ID:xvYRsoSP0

上げてるとオニギリとかずー爺とか基地外が来るよ。

669 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 21:42:59 ID:2KTJlK//0

すまんね、IEで書き込んだからsage消えてたよ。

670 ：名無し迷彩：2009/07/24(金) 22:12:48 ID:mRJPoZG+0

>>663
M11は07HK化されて、インパクトブロック？の追加で
作動の信頼性が増してサイクルアップしてるらしい。
ここにヒントが有るかな

手っ取り早くボルトのストロークを短く制限したらハイサイになるだろう

671 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 00:00:22 ID:uFIsB5820

ｍ11って07化するの？

672 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 00:33:54 ID:owcTfpio0

うん。airsoftnewsでそうでてるよ

673 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 01:20:06 ID:fQA3CPW10

インパクトブロックってなんだっけ？

674 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 03:36:19 ID:R2fXN1lJ0

>>672
これか
ttp://shop.ehobbyasia.com/pistols-gbb-smgs/ksc/ksc-m11a1-gbb-submachine-gun-system-7.html

日本ではいつ出るかな

675 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 05:06:45 ID:4cB3pOqb0

>>674
情報ありがとう。
昔買ったM11が調子悪いからリニューアルされたやつに買い換えしたいなぁ。
ガスブロの調子のいい暖かい時期に発売されるといいんだがな。

676 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 18:21:21 ID:uFIsB5820

こないだのGHKのAK持ってる人に聞きたいんだけど集弾性とかどうなのかな？
コッキングレバーも○イのと違ってちゃんと意味あるよね？

677 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 18:48:23 ID:fQA3CPW10

シルバーメッキのP２３０か２３２が欲すぃくなったが
売ってないぞ

678 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 19:15:36 ID:vZvhyH+n0

>>676
なぜそれをここで聞くんだ

679 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 19:24:01 ID:MINZ8a7lO

M11は色んな意味で荒いから痛みそうで恐い
実銃なら強度に問題はないのかもしれんが、ボルトの素材とか、kのボルトの止め方がなあ…

680 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 19:54:21 ID:fQA3CPW10

M11のボルトは上下左右4点ボルト止めで
インナーフレームはギリギリまで金属を使ってあったな
KSCめ　今度の０７はメタルボルト化してきおったか
こりゃ買うしかねーな

だが日本販売はあるのか？
MP7もまだ出てないのに・・
ナイトホーク０７も日本販売はまだなんだよな

681 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 20:11:06 ID:fQA3CPW10

すまん、M11の金属製バルブASSYとボルト部分の下側は
ツメで引っ掛け上左右がネジ止めだった
ピストンとピストンケースは金属製でM６くらいのネジでリアから押さえてある

682 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 20:21:09 ID:fQA3CPW10

再びすまん、ボルトとシアーに掛かるフックみたいなのが金属で
バルブASSY部分はABS、フローティングバルブが金属製だった
ボルト自体はABSだがシアーに掛かる部分は面積が広く取ってあって
当分欠ける事はない作り。

683 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 20:46:05 ID:4WHf8Pk+0

>>682
いいから黙ってろ、このスレ見ている奴はその程度の事は
殆ど既知の事なんだよ。

お前の幼稚な説明なんてスレ汚し以下な事を自覚しろ。

684 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 20:47:02 ID:owcTfpio0

は？

685 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 21:41:20 ID:fQA3CPW10

KSCに俺が風を呼び込んでやるZE！

686 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 21:45:25 ID:8ULVl7Wf0

飛んでったら困るからやめろ

687 ：名無し迷彩：2009/07/25(土) 21:53:27 ID:fQA3CPW10

フックみたいなのはバルブノッカーでした。

688 ：名無し迷彩：2009/07/26(日) 01:43:51 ID:HFAjBF6g0

おMP7、在庫が９＞８になった
買わないほうがいいよ
買わないほうがいいよ

689 ：名無し迷彩：2009/07/26(日) 10:42:25 ID:43tLdX1eO

は？

690 ：名無し迷彩：2009/07/26(日) 11:17:00 ID:jwtjK0Ds0

日本語で

691 ：名無し迷彩：2009/07/26(日) 12:24:38 ID:hcvlHZVK0

>>688
予約と生産数の割合が9：8になったから今から予約しても2ｎdまで長いこと
待たなきゃならんからやめとけってこと？

692 ：名無し迷彩：2009/07/26(日) 16:23:37 ID:KmKjf+xcP

ばかじゃねーのｗ

693 ：名無し迷彩：2009/07/26(日) 17:51:23 ID:HFAjBF6g0

GPCは２９もあるんだな
買ったほうがいいよ
買ったほうがいいよ

694 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 01:50:08 ID:h+Y6Oa7F0

MK23を念願の05化。さあメタスラ組んじゃうぞ～

っと、メインスプリングが冬用らしくてテンション弱いんだけどカスタムパーツどっかから出てない？
ググるとマルイのとコバカートのモデルガンしかでてこない

695 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 07:50:48 ID:E1CZW6KG0

かさ上げすれば事足りる。

696 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 08:09:17 ID:3C6na4dqO

>>694
スローバック新時代へようこそ！w

ロケットバルブも組んじゃえっ

697 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 10:28:27 ID:i4Tg0mRni

g18c、ロンマガだけついて中古8500円は買い？

698 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 11:30:35 ID:vnakSeuXO

>>697
お前いつもの奴だろ

その値段で欲しいなら買えいらないなら買うな

どうしても損得知りたいなら相場を学べ。毎回聞くな。

699 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 12:41:11 ID:9ax2F6TJ0

>>697
おまいウッゼェ～よ！

700 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 15:39:20 ID:9nOAaWjz0

定価より安いんだから買えばいいじゃん！

701 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 16:21:47 ID:dXA0sR2l0

釣ら（ｒｙ

702 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 17:19:18 ID:+QA5SQ8SP

MP7インプレまだー

703 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 17:26:48 ID:Euetl1mMi

>>698
誰だよいつもの奴って
知らんがな

704 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 17:47:34 ID:1290WnRx0

このスレMP7予約したやつ何人くらいインノ？

705 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 18:13:47 ID:wArEJiXq0

ﾉ

706 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 18:20:24 ID:jl6Hph9yO

ノ

707 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 18:59:16 ID:1290WnRx0

ノ

・・・って本当カヨ・・・

708 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 19:02:24 ID:vIPOyStKO

>>705-707
画像付のインプレ期待してます。

709 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 20:41:50 ID:CBrLR2pXO

SP2022買おうと思うんだが質感とかどう？

実銃のポリマーフレームにちかい？

710 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 20:54:17 ID:/TRCri160

そっくりだよ

711 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 20:58:44 ID:CBrLR2pXO

>>710
そうか！サンクス！

最近ポリマー素材の銃にはまったからSP2022ほしかったんだが、マルイのG17と悩んでるんだ。

質感リアルなのはKSCかな？

712 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:03:52 ID:LAIqvrWf0

ひんやりした感じなんか実銃に迫るリアルさだよ。

713 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:04:07 ID:/8wPeN5z0

ショップで握らせてもらったけど、Gの何処が良いのか良く分からなかった。

714 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:11:41 ID:CBrLR2pXO

>>712 713
そうか！ありがとう。

やっぱりリアル感ではKSCなんだな。

G17は実射性能がいいって聞いたんだ。

それにポリマーフレームならマルイでもそこそこリアルかなぁと思ったもんで。
でもやっぱりSP2022かうわ。

このシリーズでオススメある？

715 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:13:04 ID:d5LvAtKj0

SP2340オヌヌメ

716 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:17:19 ID:CBrLR2pXO

>>715
それっていくらぐらいかな？

あとKSCの初めて買うんだが動作とかどうなんだ？

動作不良おおいって聞いたんだが・・・

まぁお座敷シューターだからあんまり関係ないが。

717 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:19:30 ID:xsYiFXHp0

mp7のインプレまだー？

718 ：はじめて書きます：2009/07/27(月) 21:58:49 ID:okcl/Y5uO

はじめて書き込みしますウザかったらゴメン。
ＭＰ７Ａ１今日受け取りました！クロネコヤマトさんから、１日早くてビックリした。

さっそくカラ撃ち、したんですがＭＰ９より衝撃は小さくＭ１１Ａ１よりは強い衝撃です。

嘘だと思われたくないので、説明書の内容を少し...実銃インフォメーションコーナーにＨＫ３６とコルト・ライト・ライフル／サブマシンガンのイラストが有ります。

719 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 21:59:36 ID:essfGUKG0

馬鹿がからかわれているのは哀れで可哀想だ。

720 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 22:26:49 ID:/8wPeN5z0

ＭＰ９より弱いか。
買わず正解だったか。
所詮はハンドガン技術の延長だったのかな、

721 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 22:29:47 ID:27OxwVGT0

WE SCARの方が面白いだろ

722 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 22:40:56 ID:4VgTfiLc0

>>718
サイクルはどんな感じ？

723 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 22:52:08 ID:ndbcS9v70

リコイルとかより、弾入れてちゃんとジャムらずに撃ち切れるかどうか知りたい。

724 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 22:53:06 ID:xsYiFXHp0

サイクル・リコイル・グルーピング・作動不良がないかまとめてかいてくれたら
非常にありがたい

725 ：718：2009/07/27(月) 22:56:53 ID:1290WnRx0

教えてあげません。

726 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 23:03:55 ID:hTJYbGQt0

夏真っ盛り

727 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 23:06:02 ID:n+muQQOf0

IDがつくってやっぱり便利だなw

728 ：名無し迷彩：2009/07/27(月) 23:55:33 ID:fjf+Vbn60

>>704
ノ

俺んちはまだ届かないよ。

729 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 00:10:58 ID:HkzPvSvS0

さて、いよいよ今日だな
ワタシ予約してまで購入しようと思ったのは今回初めて

730 ：先ほど書いた者です：2009/07/28(火) 00:51:03 ID:xWAUxv59O

スミマセンＰＣもって無いもので携帯だとなかなかアクセス出来なくて。
あれから人気の無い所に持ってきて撃って見たのですが、サイクルはＭＰ９より少し速い気がします。
ジャムなどのトラブルは有りませんでした。
グルーピングは、かなり良いと思います１５メートル位から、芝生の斜面に撃ったらＭＰ９より、マトマリました。

あと、ついでに発砲音はパァコン！バァコン！てっ感じです。

そろそろ帰って寝ますそれじゃ。

731 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 02:45:55 ID:UDG47s6a0

>>713
ハンマー式の銃（の多く）と比べれば分かる
つまり最適なグリップ角度かつハイグリップなこと
バックストラップが交換できて
マガジンキャッチが後ろに3mm長ければ言うことないんだけど

732 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 03:06:50 ID:q1RD71XOO

グロックはリボルバーに近いグリップだな
的を指差すようにねらえる
てか、グロックのマグキャッチ届かないの？

733 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 03:38:18 ID:n9HRnWpC0

早くMP7来ないかな～
予約した店では俺が「最初の予約客」だから、1stロットは手に入るだろうけど、もう手に入れた方の話を聞いてると「辛抱たまらん」わな。
こういう時は「九州在住はツライなぁ」と思うわ(Ｔ＿Ｔ）

734 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 03:49:12 ID:i5ARyc1h0

左撃ちの拙者は中指でマグキャッチを押すでござる
前側に2mm長いと言うこと無いでござる

735 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 10:03:25 ID:9t2X3UVN0

はいはい、ござるござるね

736 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 11:03:01 ID:YwhTjNVU0

マグキャッチ交換できる新型のフレームが欲しいでござる

737 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 11:59:22 ID:hfnoiOzm0

MP7キターーー！

とりあえず、インプレ。

造りは非常に良い。重量もあいまって、○イのMP7のようなおもちゃ感はないと思う。

○リコイル
よわよわ　肩にガツンと来るような衝撃は全くなし。○イの次世代のほうがあるかも。
MP9の方が格段に上。

○連射性能
20連マガジン、セミ　最後の2～3発が苦しそう。
20連マガジン、フル撃ち切り、最後はWAM4を髣髴させるどっこいしょ感
40連マガジン、セミ　最後まで問題なし
40連マガジン、フル撃ち切り、20連ほどではないが最後は少し苦しそう・・・。

マガジン暖まり切ってなかったから、暖かいとこで撃てばもう少し変わるかも。
ロングレンジでの弾道などはまた別の機会に。

738 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 12:34:36 ID:GewyWT7x0

ウチは本山から発送メールすら来ないぜ

739 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 13:16:23 ID:q1RD71XOO

>>738
そりゃWAからはこないだろ

740 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 13:42:57 ID:GewyWT7x0

>>739
いや、なんで渋谷なんだよ、山梨だろ、このスレ的に考えて。
身分証FAXしても代金振り込んでも何の音沙汰もないから、
電話しようとしたら届いたので開けてきます。

741 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 13:46:01 ID:A1zUTS41O

一般ショップ通販組は明日かな？

742 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 14:09:44 ID:fpzTPPQy0

も・・・本山

743 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 14:34:58 ID:JOHlRhIpO

Gシリーズ用ロンマガ再販ﾖﾛ

744 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 14:35:21 ID:0Sf9RKy90

>>712は明らかに嫌味だろ

745 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 14:36:34 ID:AMEUw+HV0

お昼過ぎに本社直送クロネコヤマトキター
ちゃんと発売日に届いて一安心。ちなみに発送メールは来てなかった。

初KSCなので、まじめに説明書読んでから試射。
箱には40連マグ入ってたが、すぐ下に20連マグ用の切り抜きがあった。
KSCもどっち付けるか迷ったのかな。スタイル的には20連マグの方が圧倒的に良い。
基本プラだけど剛性も十分。グリップ後ろにH&Kのマーク入りプレートが着いてておしゃれ。

とりあえず20連でガス満タンにして試射。リロード中にマガジン暖めつつ60発フルで楽に撃てた。燃費いいね。
マガジンフォロアーが下でロックできるのも良い。マルイのはずっと押さえてないと駄目だから爪痛くなるんだよな。
リコイルはちょっと不満。マルイのP226より弱い。実銃でもそんなに強くないみたいだからこれでいいのか？
でもボルトが高速で動く音とイジェクションポートから流れてくるガスが顔に当たって冷やっとする感じがいい。

連射速度はかなり速い。フルで20連マグだと1秒くらいで打ち切っちゃう。
40連マグも入れて500発くらい撃ちまくったが全く動作不良無し。
グルーピングは8mで10cmくらい。慣れればもっとよくなるはず。

とりあえずリコイル以外は大満足。さ、ガス買って仕事行くか～。でも夜はうるさすぎて撃てないな・・・

746 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:06:40 ID:A1zUTS41O

やっぱりリコイルは期待できないか…
ま、別に快調に動いてくれれば良いんだけどね。

あ～早く届かないかなぁ。

747 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:18:16 ID:dsJVBoFt0

キック弱いのは重量あるししょうがないんだろうなぁ
2ndロット待ちのつもりだったけどハードキック出るまで待つか・・・

748 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:40:38 ID:ekRL1+O30

期待しすぎた･･･。

749 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:43:57 ID:oq6oAJQT0

>>748
ロングマガジンのカーブはどう？

750 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:45:23 ID:ViryWkrv0

MP7はSYSTEM7だろ？

751 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:56:08 ID:dsJVBoFt0

>>750
とりあえずGun先月号掲載の広告と記事じゃその辺は謳われてないな

752 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 15:58:12 ID:Kqdr5Dry0

ショップ入荷が明日だけど・・・となるとショップ組みは明後日かな？

753 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:15:49 ID:n+8BRbj4P

>>751
GUN誌は見るけどKのサイトは見ないんだな

754 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:18:33 ID:TPUKqC2B0

MP7のキックが弱いなら、結局マルイのMP7の方が使い勝手が良いってことになんね？
パカパカとボルトが後ろに下がるだけなら魅力は薄いなぁ。

755 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:23:24 ID:HkzPvSvS0

さっきちゃんとMP7届いた
予約注文したのはKでは初めて。

綺麗なダンボールにしっかり梱包してありました。
忙しいしとりあえず開けないでニヤニヤしていようと思うぜ
報告された不具合もとりあえずなさそうだし良かった良かった

756 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:24:17 ID:xZ6Yf4890

>>754
トリガーに切れがあってボルトストップが掛かるだけで
個人的にはマルイとは比べ物にならないと思う。

757 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:27:31 ID:fpzTPPQy0

マルイと比較とかｗ
そもそも製品のコンセプトが違うだろうに

758 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:29:05 ID:sNfCC3qHO

>>754
いっぺん撃ってこい

759 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:29:44 ID:qVeqxLmLO

そもそも使い勝手を求めるなら電動一択だろ

電動とガスブロじゃ求めるところが違うわ

760 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:32:14 ID:Kqdr5Dry0

賛否両論だな。リコイルショックが強けりゃもっと評判よかったんだろうけど・・・
俺的に>>745の言うようなグルーピングでノートラブルならぜんぜん問題ないな
といってもトラブルはこれからなんだが

761 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:35:13 ID:dsJVBoFt0

>>753
手元にGunがあったのでとりあえず見ちゃったけどサイトに書いてあんのね
こりゃ失礼

それだとエンジン方面でのハードキック化はやっても当分先だろうし
モデルガン的に楽しむものとしてやっぱ2ndロットあたりで買うかな

762 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:44:09 ID:Kqdr5Dry0

ハードキックって一体何時になんだよｗ
さて・・・mp7の次はGHKのAKに手を出してみるか

763 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 16:52:42 ID:TPUKqC2B0

>>759
ガスブロでリコイルが無いってことに意味があるかってこと。
ガスブロの意味はそこだろ？違うかい？

764 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:07:13 ID:sCm0Sn7lO

リコイルが小さいって思うなら撃ってる時に自分で腕と肩を小刻みにプルプル揺らせばいいだろ。
まったく最近のモンは創意工夫ができないのか。

765 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:13:36 ID:0Sf9RKy90

ついでに口でバンバンも

766 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:14:34 ID:HkzPvSvS0

暇を見てダンボールを開けてみた
案外デカイ箱に入ってる
銃は結構しっかりした作りで質感は非常にいい
案外重いな
傷も無く丁寧に作ってある
KSC今回、こりゃいい仕事してるな
見た目はマルイより上なんじゃなかろうか

767 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:20:38 ID:qVeqxLmLO

>>763
お前がガスブロに望むのがリコイルだけだったならな

ガスブロを弾の出るモデルガンと捉える人だったならガスブロにはまた別のものを見出だすよ

768 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:31:35 ID:q1/06s790

MP7A1ってセカンドロッド出るの？これって完全予約制の商品じゃなかったっけ？

769 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:35:14 ID:ViryWkrv0

>>751
書いてあるから読んでみ。

http://www.ksc-guns.co.jp/mainp.html

770 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:37:21 ID:Kqdr5Dry0

俺がガスブロに望むのはリコイル、操作方法、外観かな。
どれだけ実銃に近づくかが俺の中の主題。その点電動の時点でアウトにはなるが・・・
命中精度とかはイイに越したことはないがある程度あれば○イ並に求めるのは
筋違いかと・・・
いずれにせよリコイルってのは重要な要素の一つだな

で、>>767の
>ガスブロを弾の出るモデルガンと捉える人だったならガスブロにはまた別のものを見出だすよ
ってのをkwsk

771 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:44:37 ID:q1/06s790

>>770
俺も同じかな。リコイルを味わえないんなら普通に電動買うかも・・・
ただ、ＭＰ７Ａ１には期待してるからもう少しよいインプレッションが聞かれるようなら欲しいのだが。。。

772 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 17:59:41 ID:NG8XyEKd0

>>763
ガスブロである意味は弾が出てブローバックすることだが。

自分の好きな銃がガスブロで出るならリコイルの
強い弱いなんて気にしない。
最近は自分の好きなデザインよりもリコイルの強弱だけで
選んでいる人も居るが、そういう人は最初からWAだけ買えばいい。

773 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:05:46 ID:HkzPvSvS0

今手にとって弄くってるけど
これであの値段なら安いかも。
WAのハンドガン一丁と同じくらいかそれより安いしな
買って後悔する玩具もたくさんあるが
これ買って後悔する奴はよほどのヒネクレ者だと思う
実銃写真を見てみたが
マガジンの曲線はグリップの曲線を延長した線より
わずかに直線に近い感じでKSCのはこれと全く同じで
マガジン造形はこれで正解だろう

撃ってみた
弾入れてないでコッキングするとボルトストップがかかる
でもボルトストロークが短いかな？？
ボルトストロークは実銃でもこんなもんかな？
発射音でか！！ビビッタ　
発射音が近所迷惑かも
弾はエクセルで全然問題なし

ってかそこでただ脳内で自論展開してるやつ、ウザイヨ

>>768
セカンドロット出ると思うよ、いつになるか分からんがｗｗ

774 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:07:57 ID:TPUKqC2B0

確かに好きな銃を買えばいい。
ただ、リコイルを味わえないなら、ガスブロとしては喜びも半分かなと。
ブローバックするにはリコイル欲しいと思うからさ。
ハンドガンみたいにスライドが後退するとかアクションがあれば面白いが、
ポートがパクパク空くだけだと興味半減かと思っている。

775 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:16:57 ID:HkzPvSvS0

ボルトストロークはこれでOKなんかもな
丁度マガジンサイズでボルトストップしてる感じだから
実銃でもこんな感じなんだろね？

776 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:20:41 ID:9t2X3UVN0

Mp7なんてフルオートけん銃のデブい版みたいなもの
好きじゃないからスルーしたよ。
KSCは好きだけど。

777 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:23:51 ID:TPUKqC2B0

俺はＭＰ７好きなんだよ。
でレポ聞いてると？？となるんだよ。ちょっと待てよって。

778 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:30:42 ID:qVeqxLmLO

>>770
お前さんが挙げてるように操作方法のリアルさなり、内部構造のリアルさなり

あんまり電動との比較もスレ違いだろうからそろそろ切り上げるよ

779 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:40:22 ID:TPUKqC2B0

やはりスレ違いか。わかった切り上げよう。

780 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:43:30 ID:cjGq2Zzc0

MP7とMP9はどっちがリコイルあるんですか？

781 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 18:46:59 ID:lgn60ugy0

>>ID:TPUKqC2B0
実際に撃ったのか？
撃ってないなら、とりあえず撃てよ
レスに意味が無いんだよ

>MP7
リコイルはいかにも小口径の銃って感じ
確かに強くは無いが、でも弱すぎるとも思わないな
むしろMP7的にはガッツン×2するよりこっちのがイメージ通り
なにより銃が重いよ、これがリコイルに影響してると思う
それと確かに音がヤバイ、炸裂音みたいでかなりうるさい
サイクルもかなり速く、インドアで使ったらすげー反響すると思う

782 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:02:37 ID:TPUKqC2B0

>>781
そのインプレは説得力があるな。前向きになるよ。

783 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:11:30 ID:HkzPvSvS0

あの音量でワントリガーで全弾撃ちつくせる爽快感はデカイな
外見綺麗だしコレ撃って結構楽しいぞ
ボルトストローク量が実銃と同じならこれで十分だろう
どうあがいても実銃じゃないんだし
実銃が欲しいってのと玩具が欲しいってのは次元が違うわけだしな

てか俺は中学生でサバゲ止めたんだが
なんかコレでインドア戦でもやりたくなるね。

784 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:16:22 ID:cjGq2Zzc0

>>781
重さってMP9より重いってこと？
炸裂音!?それが売りなのかな新しい試みだな。
興味がわいてきた。

785 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:36:12 ID:lgn60ugy0

>>784
MP9より重いよ
音はね、ホントうるさい
サプレッサー出ても意味無いだろうな

リコイルだけ話題になってるが、中身もたぶん凄いぞコレ
今、バラし中だがボルトがシュコッとなんかストックにくっ付いて取れたとこ

786 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:38:32 ID:cjGq2Zzc0

>>785
詳しくありがとね
こんど実物見に行くか。

787 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:46:37 ID:WPphymR60

＜スリングの取り付け篇＞
本日、手に入れたMP7A1に、前もって買っておいた
BLACKHAWKのサブガンスリング(2009年のBLACKHAWKカタログに
MP7A1に使用写真付)を恐る恐るKSC・MP7A1に取り付けてみる。
本体の穴径とワニぐちフックの差込み具直径がほぼ同じで
ねじ込む手が震えたが何とか取り付けに成功？
ブランブランと提げてみる、フックは動き硬く...
不安になって取り外してみると、本体の差込穴が
削れていい感じに広がって。。。

参考までに報告でした。

788 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 19:51:43 ID:HkzPvSvS0

おまぃら今日届いたばかりなのに弄くり倒すつもりかｗｗ

789 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:06:51 ID:ZaAerr6B0

俺も撃ったぜ！友人のだけどな
こりゃあいいね。
リコイルは確かに弱いけどキッチリスピーディーに動く
音がデカイけどまぁ、こんなもんだと思う
空撃ちがもっと容易にできればもっといいね
マルイのMP7の方がサバゲには向いてるとは思うけど
ｳｨﾎﾟﾎﾟとﾊﾞｶﾞｶﾞｶﾞじゃ気分が全然違うと思う
インドアで使ったらすげえ良さそう

790 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:06:54 ID:Ekhja240O

HK53買ってしまった～しかし悔いはない！マルイ電動の外見とセミのﾀｲﾑﾗｸﾞが嫌いです、バッテリーこみとメタルフレームで30900は買いでしょ～？

791 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:08:19 ID:n+8BRbj4P

フォアグリップやストックのガタツキは？
集弾性は？

つか、MP7もMP9みたいな安っぽい箱なのな・・・

792 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:09:29 ID:sCm0Sn7lO

そろそろ画像が見たいなぁ…(できれば分解したやつ)
手に入れた人、時間があればうぷお願いします。

793 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:14:37 ID:d5CaSf6M0

次はM11A1のSystem７かね？KWAから、7/15に発売されたみたいだ。
あっちだと、CZ75もSYSTEM7なんだね～。海外だと、フルメタだから、
強度は気にしなくていいな～。

794 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:20:02 ID:D+ZaKVpN0

リコイル足りないんだったらボルト改造して重くしたりとかできないの？

795 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:20:12 ID:Ekhja240O

まぁHK53はｱﾌﾀｰﾊﾟｰﾂが少いからTNバレルとスコープとサプレッサー位だけど…ﾏﾙｲｸｫﾘﾃｨｰには勝てないかもしれないけど、俺はKSCで行くと決めたんだ、頼むぜKSCｸｫﾘﾃｨｰ！

796 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:24:59 ID:brmeyTlS0

>>795
俺の愛銃（長物）はHK33A3！
多弾マガジンもないが頑張ろうぜ。
いつか戦場で会おう。

797 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:37:47 ID:Ekhja240O

そんときは俺とお前でHKの凄さを見せつけてやろうぜ！同士よ！

798 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:44:54 ID:0Sf9RKy90

そんときは俺とお前でHの凄さを見せつけてやろうぜ！同士よ！

799 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 20:56:51 ID:v459w8/P0

そんときは俺とお前でHMの凄さを見せつけてやろうぜ！同士よ！

800 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 21:02:28 ID:brmeyTlS0

なんなんだ…このノリは！

801 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 21:23:58 ID:SU1se2Jvi

>>791
ストックはマルイよりしっかりしてる
残念ながらグリップは立てた状態で前後に少し振れる・・・

マルイ比較だが全体的に太いのかな？
握りやすく感じるな

802 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 21:55:42 ID:q1/06s790

なるほど・・・

しっかりしてて太くて握りやすいのか・・・

803 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:14:13 ID:sCm0Sn7lO

しかも立った状態では前後に少し振れるのか…

804 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:18:50 ID:A1zUTS41O

オッサンうるせーぞ

805 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:22:06 ID:HkzPvSvS0

SMGフルオートガスガンでは間違いなく最上位
って
最新作だから当然かｗ

806 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:40:44 ID:r9lR+5kS0

>>803
801じゃないがフォローしておくと、ロックする金具の隙間が若干
(本当に少し)開いている所為でグリップした際に前後に動かすと
気持ち動く程度だ。
手元にあるマルイ製と比べるとレシーバーのサンドブラスト状の処理が
施してあってマルイ→ツルツル、ＫＳＣ→ザラザラな印象だね。
あとレシーバー後端のバットプレートの隙間がＫＳＣ版はやや開いていて
この辺はマルイ版の方が実銃に似てるかも。

807 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:50:54 ID:q1/06s790

８０１じゃないって言われてもなぁ。

太くて握りやすくて前後に振れるとか言われちまうとよぉ・・・

どう考えても８０１を連想させられちまうぜ！

ウホッ！

808 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:53:46 ID:aaxQv2wT0

リコイルが小さいって文句が出てるけど、実銃が(P-90のように)小さいのにエアソフトでは暴れるぐらいにでかいとなったらリアルじゃないと結局文句が出そうだな
MP5(9mmx19版?)より小さい反動らしいが、実際はどうなんだろうな

809 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 22:54:07 ID:Kqdr5Dry0

で、結局買いなのかどうかだが・・・

810 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:05:30 ID:JiJZOALl0

それは自分で決めること

811 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:05:37 ID:HkzPvSvS0

実弾は９ミリの約半分だから簡単に考えると
弾頭の抵抗も約半分で衝撃も半分なんじゃね？火薬の量とかもあるだろうけど。
ボディーアーマー、ヘルメットを粉砕する・・・か
MP5はある意味で時代遅れなのかもな

812 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:11:35 ID:VnEGYpyL0

リコイルがどうとか以前に発送メールが来ないよ……。

813 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:15:23 ID:Kqdr5Dry0

Tacticsからは今日夕方遅くに問屋にkscから来たから明日に発送、
明後日に着というメールが来た。

814 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:19:54 ID:HkzPvSvS0

そうか山梨以外で買った人はまだ届いてないのかｗ

815 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:29:16 ID:U8YQsT6X0

ダットつけると結構重いな。
いい…。
マガジン追加してくる。

816 ：801：2009/07/28(火) 23:34:34 ID:Zxr6+5S60

すげぇタイミングでいい書き込みをしてしまったなｗ
ちなみに赤風呂で購入

>>806
フォロー㌧
フォアグリップの軸がグリップの穴より細いせいで振れるっぽい
改修してもいいんだが、分解してみたら思いのほか大変そうなので諦めた。

>>809
ボルトが動くor重いMP7が欲しいなら買え。
MP7好きの自分としてはハナヂもんだった。
ブローバックの衝撃を味わいたいならMP9をおすすめする。

画像か動画リクエストあったら撮りまっせ
マルイのも持ってるので比較も可

817 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:35:42 ID:VnEGYpyL0

あの実銃によく付いてるダットはなんだろ？

818 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:45:26 ID:F+yFuvW/0

>>817
やっぱりツァイスのＲＳＡ－Ｓでは？

819 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:46:35 ID:HkzPvSvS0

>>816
フルオート４０発ワントリガー撃ちきり映像撮ってくれ

820 ：名無し迷彩：2009/07/28(火) 23:56:36 ID:Kqdr5Dry0

>>816
画像アリアリの比較インプレとかしてくれたら・・・ハイパー道楽とは行かずとも

とはいえ俺ももう予約してたんだけどねｗ

821 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 00:01:13 ID:snCR1/jp0

ホビーサーチに画像きたお

822 ：801：2009/07/29(水) 00:03:02 ID:UOE0Yr9L0

>>819
おk
今日は夜遅いんで明日撮って上げるわ

>>820
画像たくさんはあちらに任せて、それ以外のマニアックなところでなにかｗ

823 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 00:07:04 ID:U/kiqZFO0

ttp://www.belisimo.com/proddetail.asp?prod=ZE-5316989902

調べてみるとMP7によく付いてるダットサイトはコンナノもあるみたいだが
高すぎるんだよな・・

案外デカイ望遠スコープとか似合いそう

824 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 00:09:10 ID:xk3eKdNO0

ドイツ製ですね
ドイツのダットは

825 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 00:21:05 ID:BGDOTXWZO

>>822
マニアックというかフォアグリップの強度が気になるのでグリップを握って振り回してる動画お願いします。

826 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 01:06:31 ID:1/SO8/BA0

>>823
あれって本物はカールツァイスの奴だったのか。
まあ実銃用だし６万くらいは妥当なのかな。

ちなみに使い勝手を無視してACOG(レプリカ)載せてみたが意外とマッチした。
EOtech/552も載っけてみたがACOGの方がしっくりくる。でもアイレリーフの問題でストック使えないのが痛い。
何段階かで止まってくれれば便利だと思うけど、まあ実銃仕様なので仕方ないか。
無難なところでMICRO T-1（のレプリカ）あたりに落ち着くのかな。

>>825
動画はupできんけどフォアグリップもってぶん回してもがたつきはほとんど無い。
むしろ折ろうとしてもよほどの力をかけない限り難しいと思う。

827 ：801：2009/07/29(水) 01:15:40 ID:UOE0Yr9L0

取り急ぎ机置きのだけ
ttp://www.nigauri.sakura.ne.jp/src/up12088.jpg.html
ワイドのオープンダットも結構イイよ
>>825
動画に撮ってもわからんぐらいの揺れだw
ふらふらするわけではなくて、固定はしっかりされてるけど
押すとぐらぐらする程度なので

828 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 01:33:59 ID:BGDOTXWZO

>>826
>>827
グリップは頑丈って事ですね。
どうも。

829 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 01:56:27 ID:U/kiqZFO0

>>826
ｔ－１のレプリカいいかもね俺もそれ買おうと思ってた。
確か安かったしな。

830 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 02:47:02 ID:J3ivVMRu0

さあ耐久テストをしてみよう！

831 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 02:52:42 ID:FWp4q1yd0

>>763
リコイルがないんじゃなく、他のガス風呂に比べて弱いだけだろ
もちろん電動よりはリコイルあるわけで

>>808
運動エネルギーが9mmとほぼ同じでも軽量高初速なので反動は少ない
片手でフル撃って実用になるってのが売り文句だし

832 ：801：2009/07/29(水) 08:23:47 ID:UOE0Yr9L0

おまたせー(・ω・)ノ
ttp://www.youtube.com/watch?v=QvAZUMcUisU

26℃で20連と40連それぞれ撃ちきってみた
１マグ分だけなら気温さえ良ければほとんど衰えないでいける

後ろと音が汚いのはカンベソ

833 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 08:42:54 ID:rePcSweq0

山梨おちなしいみなし

834 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 10:49:29 ID:BGDOTXWZO

>>832
欲しい…(*´д｀*）ﾊｱﾊｱ

835 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 11:36:06 ID:WyyuJjmq0

>>832
乙！
サイクル早いなあ

836 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 11:45:28 ID:pAxN+q/S0

>>832
おおっほんとに衰えないんだなぁ。
これならインドア専用に欲しくなってきちゃうな。

837 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 13:00:17 ID:J3ivVMRu0

トップヘビーなのか持つ手がグニャグニャして不安定だな

838 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 13:27:01 ID:QySelau+0

どんだけ難癖つけたいんだよｗ

839 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 14:40:39 ID:NBVHwUV6O

G18Cのブリーチのバラし方を教えて下さい。

裏側のねじ取って、
リアサイトをズラして、
イモネジ取って、
セレクターは中間位置でグラついてますが、
抜ける気配ありません。

エロい人教えて。

840 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 14:41:50 ID:qpk2u4aK0

>>832
いい感じだね。
MP9とどっちがいいか迷っちゃう・・

841 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 15:07:21 ID:jxXx7Zx9O

>>840
両方買えば幸せに…

842 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 15:07:28 ID:fYqaslT20

どっちもいいと思うよ結局いつか買うんだから、今同時に二挺買ったほうが
良いと思うよ

843 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 15:08:05 ID:6QGdDlb00

ほんとＭＰ９とＭＰ７迷うわ。
無国籍なＭＰ９も魅力。

844 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 15:38:31 ID:7MWXwy/G0

>>839
ttp://store.kwausa.com/images/diagrams/gbb/m18c.jpg
イモネジの次にスライドの後ろから258を抜くんだよ

845 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 15:42:19 ID:NBVHwUV6O

>>844
ありがちょー(>_<)

846 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 15:42:24 ID:mtCk8aJ70

ちょいと質問ですが
０７のＭ９買おうと思うんですけどホールドオープン位置はフルなんですかね？
動作はマルイのと比べてどうでしょう？

847 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 16:34:00 ID:fYqaslT20

この時期マルイと比べないで、あえて言うならマルイは、ウィポポポポポポパパパ
ＫＳＣは、バガガガガガガガガッ！！

848 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 17:11:02 ID:MWFbkRPR0

>>832
乙～。どっかのショップとは旨さが大違いだなｗ
リコイル・・・というより強い振動って感じだな。ｍ11よりは強く見える
期待外れではなさそうだ

849 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 17:35:24 ID:6QGdDlb00

ＭＰ７撃たせてくれるショップないですかね。

850 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 17:52:23 ID:fYqaslT20

ＨＫ５３Ａ２　ＳＦＰＤ買った人いますか？　インプレおながい
あれも新作でしょ？

851 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 18:12:37 ID:fxwUsMcR0

>846
07HKのM9は和とほぼ同じ位置。
ただしスライドがロッキングブロック割れしない仕様か買う前に聞いた方がいい。
M9A1は対策済みだから現行品は修正かかっていると思うけど。

852 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 19:16:53 ID:BXAjDiq/0

>>850
HK53にSFPDのエンブレム入り固定ストックつけただけ。

853 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 19:39:48 ID:ZhOVYsxF0

MP7A1のフォアグリップを握る、その人差し指の上
銃を下から覗くと小さな「KSC」の文字が鎮座します。。。

854 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 19:43:17 ID:bOOwvAy60

KSC製品は買って一ヶ月からが勝負ですよ
M93R2の07も最初はすこぶる調子がよかった
P226Rもしばらくはフレームは割れなかった

855 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 20:30:01 ID:UOblCNF+0

>>832

横からだけどトン。
連射性能高いね。Ｇ１８Ｃとかと比べてかなり速いかな？

856 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 20:32:33 ID:H49dbIenO

HK53の性能はどんな感じですか？KSCは初めてです、マルイ以外の電動買うのが初めてです。

857 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 20:34:38 ID:b5GfPCNa0

大人しくHK33スレ行けカス

858 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 20:57:47 ID:H49dbIenO

↑テメーの顔面をｼｬｲﾆﾝｸﾞｳｨｻﾞｰﾄﾞでぶち抜くぞ!！

859 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 21:05:58 ID:AWXwzFTz0

MP7買いました。
本物を見たことはないけれど、本物そっくりです。たぶん。
重さ、剛性感、細部にわたる刻印、強烈な発砲音などなど‥。
これで3万円しないなら満足満足。

赤風呂で買ったけど、まだ数箱在庫ありました。
マガジンは、20連・40連ともにたくさん売れ残っていました。

860 ：846：2009/07/29(水) 22:27:59 ID:mtCk8aJ70

>>851
レスありです。
参考になりました。

861 ：846：2009/07/29(水) 22:40:34 ID:mtCk8aJ70

>>854
さんもありです。
お座敷なのであまり耐久性はいいんですけどね。
ちょっと素の92fが欲しくなっただけだからマルイの方が安くて良いかなぁ・・・

862 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 22:58:40 ID:0CLraeB70

大阪の風俗嬢が丸裸★無料

863 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 23:03:02 ID:GPURQRvzO

ショップさんの動画がようつべにあがってたよ
MP7、秒間18発だって
M11でも20発だからサイクルが速く感じるわけだね

864 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 23:23:48 ID:C5/1Duvb0

>>861
お座敷でマルイはどうかな？
デコッキングを省略してるからコックアンドロックだぜ
どちらもグリップも換えなきゃアレだしなー
実銃グリップがポン付けできるKSCの方が満足度高いと思うぞ

865 ：846：2009/07/29(水) 23:40:41 ID:mtCk8aJ70

>>864
あ～コックアンドロックはあんまり気にならないですね。
サムライエッジをもってますけどむしろ便利です。
ぶっちゃけ雰囲気だけあればいいので刻印関係も割とどうでもいいです。
実銃グリップ付くのは確かに魅力ですね～
ＩＮＯＸは出ないのかな・・・

866 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 23:43:05 ID:BC+Ai1gW0

>>865
あんた、マルイでいいよ
向いてる
適任者

867 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 23:52:52 ID:mtCk8aJ70

>>866
そう思います。
マルイのでも十分満足は出来ますから。
ただシステム７にも興味があるし仕上げはＫＳＣのがやっぱいいですしね。
もうちょい悩んでみます。

868 ：名無し迷彩：2009/07/29(水) 23:53:23 ID:ShKtKYoZO

>>865
マルイのガスブロスレへどうぞー。

869 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 00:04:35 ID:EUbIEV8N0

マガジン共用できるんだし、マルイにしな

870 ：846：2009/07/30(木) 00:10:48 ID:UVbvDQ0q0

>>868
マルイのはどんなもんか大体わかるんですよ。
基本ＫＳＣのを買おうかなと思ってるのでどんなもんか訊きたかったのです。
刻印や操作等はさほどリアルに拘らないのでマルイのでも十分だけどって話です。

871 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 00:21:06 ID:y3R0jwUE0

マルイマルイいうならマルイ買えば

872 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 00:36:50 ID:TpBpSw5f0

>>870
いくらマルイのがオモチャっぽいからって18歳以下は買っちゃダメなんだよ

873 ：846：2009/07/30(木) 00:41:30 ID:UVbvDQ0q0

>>871 >>872
なんなの？何か気に触ったの？
何か叩かれるような事書きましたかね？

874 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 00:44:12 ID:oSg90uCx0

P226じゃなくてよかったと思えよ

875 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 00:57:07 ID:oDHmncT4O

>>870
＞マルイので十分かなって
KSCスレでわざわざこのレスをする事によってお前は一体何がしたいの？
お前がマルイで十分だと思うならマルイを買えばいいし、
リアリティを求めるならグリップ変えられるK買えばいいし、
そんなレスされてもこっちからしたらあっそ、だから？って感じだよ。

876 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:09:06 ID:a3Bb/TU9O

>>873
マルイのは安い、便利だって事だし、Kの売りであるデコキにはこだわらないって言われたらこれ以上オススメのしようがないからじゃないかな？

>>875の人も言ってるけど、ここはKスレだからその辺わかってくれないかい

877 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:16:12 ID:FxSNaR7S0

「リアルに拘らないのでマルイで十分だけど・・・」

ってかかれたら、「じゃあ、マルイでいいじゃねーか」って
返されるのは、自然な流れじゃね？

まあ、M9なら、リコイル、冷えに対する強さ、外観等
総合的見たら、KSC・SYS7・M9がいいと思うよ。
実射性能も、リアルライブリコイル捨てたから良くなった。

878 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:18:13 ID:FxSNaR7S0

リアルライブショートリコイルだった。すんません。

879 ：846：2009/07/30(木) 01:20:21 ID:UVbvDQ0q0

>>877
刻印や操作等はさほど～
とその前に書いてますけど・・・
なんかずいぶん排他的なところですね。

880 ：846：2009/07/30(木) 01:21:39 ID:UVbvDQ0q0

>>877
情報ありです。
参考にさせて貰います。

881 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:23:12 ID:gCVTE+nn0

>>879
KSCヲタはいつもこんな感じだ
心配するな
あちこちで耐久性や遠距離での命中精度の件で叩かれてるから神経質なのだ
君は君がいいと思ったエアガンを買えばいい
ショップで聞けば「マルイでいいんじゃないですかね？」って言われると思うが

882 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:23:39 ID:kLLtj7/R0

>>878
ずいぶん挑発的な方ですねｗ

883 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:29:49 ID:IoUu42NKQ

マルイ製で同等のを既に持ってるのに､買い足すほどの魅力があるかなぁ…
比較したいなら92Ｆ系専用スレで聞く方が適切かと？

884 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:46:45 ID:oDHmncT4O

K製品はSystem7のUSP３丁しか持ってない俺には、Kは耐久性が低いって話は全く分からん。

885 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:53:19 ID:FxSNaR7S0

>>882
え？そうですか？それは失礼。挑発した訳では無いよ。

刻印はKSCも嘘刻印だし、グリップに”KSC”の文字入ってる。
あと、よく指摘されるのが、ハンマーが長くした為、スライドと
グリップの間が広くて、間抜けに見えるだった？
KSCも決してリアルじゃないけど、マルイよりはいいと思う。

例えば、セーフティーレバーの丸い円盤部が、ﾏﾙｲだと異様にデカイ。
WAとKSCとﾏﾙｲを並べて見てたら、一番大きかった。
本物と見比べたわけじゃないから、リアルかはわからんが、
バランス的に見ると、WA、KSCが近いかなって感じたよ。

886 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 01:59:07 ID:zuWfBkQw0

マルイのM9はさすがに古いだろう。ハイキャパあたりと比べると作動がトロい。
KSCの07M9系列はカトラスと93Rしか持ってないのでアレだがカトラスの印象で言えば
マルイのM9とは比較にならんほど良くなってると思うけどな～。

まあ、俺のマルイM9の印象も大分前に買った奴なので、最新ロットだとどうかはわからん。

887 ：846：2009/07/30(木) 02:10:05 ID:UVbvDQ0q0

>>885
またまた情報ありがとです。
やはり外観ではＫＳＣですかね～
882は879（私）にでしょう。

>>883
別にメインの一丁にってわけでもないんで
マガジン等流用できて価格も安いマルイも捨てがたいし
外観等はやはりＫＳＣだろうけど０７は性能とかはどうなんだろと思ってこちらで訊きました。
何かＫＳＣに決める一押しでもあればと思って。

旬のＭＰ７とかの話題じゃないんでうっとおしいでしょうけど・・・
そういうスレがあるのならそちらものぞいてみます。

>>886
情報ありがとです。
かなり傾きました～

888 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 02:50:56 ID:brbJRbMZ0

>>887
各社のM9買った俺が個人的ではあるが感想を述べよう。
参考にしてくれ。

実射性能
マルイ→文句なし、固定HOPだが十分な集弾。まさにサバゲ向き。
WA→お座敷専用、HOPはダミーだと思え。精度は5m程度ならば結構良い。
KSC→10mでもマンターゲットなら十分当たるが、マルイには到底及ばない。

外観（注：ここは人それぞれ印象が異なる）
マルイ→オモチャっぽい。しかしシルエットは一番実銃に近い（らしい）
WA→魅力はベレッタ刻印のみ。仕上げは悪くはない。余計なパテント刻印。シルエット適当。
KSC→仕上げは綺麗。シルエットは適当まで行かないが、少し違う。

リコイル＆ブローバック速度
マルイ→リコイル軽い。前期黒モデルはブローバックがややモッサリ。後期のシルバーモデルはソコソコのブローバック速度。
WA→リコイルは3社の中で最高。しかしスローバック。
KSC→ABSのリコイルはマルイ並に軽い。HWだといくらか感じられる。俊足ブローバック。HWでも機敏に動く。

後は自分で判断してくれ。あまりネタ引っ張りすぎないように。

889 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 02:52:42 ID:x0E3SEgi0

もう>>888テンプレに入れようぜ
定期的にM9ネタで荒れるとかもうね

890 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 03:01:58 ID:OvoER1c4O

Ｍ９ネタじゃないが、先日某ショップで偶然ＭＰ９を発見した。衝動買いしようかと迷いとりあえずシューティングレンジで試射したが２回もジャムるんで一気に買う気失せたよ・・前に所有してたＴＭＰがしこたま調子良かっただけに残念

891 ：846：2009/07/30(木) 03:33:22 ID:UVbvDQ0q0

>>888
まとめありがとです。
大変参考になりました。

892 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 03:42:57 ID:gE1FfhZo0

初代和M92から07HKのM9まで触った俺の感想だが決定版はKSCのM9HWだと思うよ。

マルイ-集弾性能は文句無しだがリコイルが弱め外装はまぁまぁ
和-動作もっさりリコイルそこそこ遠射性能ウンコおしりのネジがネック利点はサイトが金属
山梨-07HKHWは動作キビキビでリコイルは一番強い遠射はやや散り気味ハンマー回りは一番こってる

山梨はリコイル強くなったせいかスライド割れや初期ロットの持病ロッキングブロック割れがあるから自己責任で。
だけどマグの冷えにも結構強いし空撃ちはこんなかで一番楽しいと思う。

893 ：846：2009/07/30(木) 03:50:18 ID:UVbvDQ0q0

>>892
これまた細かい比較ありがとです。
とても参考になります。
空撃ちは結構するのでポイント高いですね～

894 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 04:05:15 ID:J8FaqxzkO

昔の○のM9(ﾀｸﾃｨｶﾙﾏｽﾀｰだが)は動作がすっトロイ
kの07のM9は超キビキビ。キレ良すぎ

昔の話だから記憶が曖昧だが、実銃並の速度でブロウバックしてる気がする
リコイルはどっちもあまり感じない。ただ動いてるだけな印象

895 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 07:04:18 ID:+n0FDXiqO

もういいだろ
かまってチャンは放っとけ

896 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 07:34:55 ID:JRksDO4U0

ＭＰ７の話題が多いんだろうな～と思ったら
Ｍ９ばかりで笑った。
さ～家には今日届くよ。

897 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 08:04:12 ID:Y5kHjvZhO

>>896
きっと満足できるよ
重量感と発射サイクルがたまらん

とりあえず日本製のガスブロマシンガンが3万で買えるだけお得でしょ

898 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 09:59:06 ID:DofMHttK0

このMP7は凄いな
今までエアガンは複数手にして来たが
トップ１の出来
当分飽きそうもない

899 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 11:01:50 ID:XyozWDuQ0

ぷゲラ

900 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 11:44:06 ID:JNIbD0Am0

>>892
M9HWがベストは同感だな
バラした時に幸せになれるM9はこれだけだと思う

さて、MP7も幸せにしてくれるか

901 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 11:47:21 ID:ozgkWh8H0

だれかそろそろボルトの重量増加させてリコイル強くする改造してくれよ

902 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 11:48:01 ID:ozgkWh8H0

>>901
MP7のね

903 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 11:54:36 ID:XZX9Odc1O

m9のプロポーションはマルイが一番いいよな

無稼働実銃から採ってるから
kの07hkhwとマルコキm9が満足度高い

904 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 11:54:39 ID:J8FaqxzkO

重くしたらサイクル落ちるから、むしろサイクル上げる改造してくれ

905 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 12:15:15 ID:s1u0wza4O

>>901
他力本願すぎだろ
自分でやれ春日

906 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 12:38:09 ID:ozgkWh8H0

>>905
ハルｈ・・・ああ、かすがか・・・・・・

907 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 13:16:38 ID:DofMHttK0

今日辺り届くショップ購入組はMP7のインプレは
既存なのでしなくていいぞｗ
なんか初期トラブルも無いしとりあえず何の問題も無いみたいだ

オプションパーツあれ付けるとかコレ付けるとかヨロシク
ちなみに俺はワルサー純正のサイトとか付けようかと・・ダサイ？

908 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 13:20:53 ID:qczeEaUB0

マルイM9そんなにスタイル出来良いか？
最近ホンモノを握ったがKが一番近かったけどな
マルイはグリップ細すぎる感じ

909 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 13:46:09 ID:DxGyVrim0

>>908
昔のGunに無可動と三社のM9を比較する記事があったけど、それではマルイのM9が一番似てるって言われてたな

910 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 13:57:47 ID:qczeEaUB0

ほほう！
それは大変興味深い記事ですな！M９好きなのでぜひ読んで見たいです
何年の何月号か分かりましたら是非とも教えてくださいませm(_ _)m

911 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 14:04:00 ID:x0E3SEgi0

無可動拳銃？ずいぶんと危ないもの扱ったんだな。

912 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 14:05:36 ID:RUKh6xue0

>>907

551付けてみた。

発射音がでかいから、
サプ付けたら結構音が変わったりして。
マズルアダプタ欲しい。

913 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 14:16:29 ID:DofMHttK0

>> ID:qczeEaUB0
M9は俺はしょうがなくWAをプライムでメタル化したけどな
WAM4のごとく１個のハンドガンに10万以上かけてしもたが・・
ZEKEでKの完全刻印版を待っていたんだが出そうに無いし・・
出たら買うと思う。

ってかスレちがいかｗ

>>912
昨日からダットサイトやライト調べまくりだよ
案外イオテクとかエイムのレプリカ買う値段でワルサー純正が買えるのかもしんない。
今ノーマル状態でなんか寂しい。

914 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 14:23:15 ID:DofMHttK0

フラッシュハイダー外してみた
これ１４ミリのネジじゃないんだな
測ったら１０ミリだった　
専用かな

915 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 14:54:52 ID:RUKh6xue0

本体が小ぶりなだけにオプションパーツ選ぶね。

10ミリかあ。純正で出ないかなあ。

916 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 15:21:50 ID:DofMHttK0

説明書にバリエ展開もありえるって書いてあるから
こりゃ次回ロングアウターバレルのサプレッサー付きで出そうだなｗ
PDIのマルイ用はどーも付きそうにないね

あとHKのレプリカかな？のダットサイトを発見したんだがMP5専用だったぽ

917 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 15:36:32 ID:DxGyVrim0

>>910
まだエアガンアカデミーがあったころだったと思うから、90年代後半から00年くらいの号だと思う
探してみるけど、実家に置いてある分もあるからそっちに載っているとしたらお手上げだね
>>911
無可動処理+金色に着色してあったよ、昔は良かったのかな

918 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 16:04:54 ID:DofMHttK0

MP7て小ぶりでシンプルだよな
インパクトのある個性的なオプションパーツが似合うのかなあ
あんまり弄りまくらない方が幸せになれそうだ

さて、適当に仕事してくる

919 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 16:11:00 ID:DxGyVrim0

掲載号が分かった2000年1月号だ
生憎と手元には無いんだけどね
それと歳清さんの担当ではあるけどエアガン・アカデミーではないみたいだ

920 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 16:12:55 ID:rw7f3qTGO

>>917
その処理なら今でも合法
ただ無可動拳銃は今では輸入業者が無いに等しいから存在は殆ど認知されてないね

921 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 16:22:32 ID:a3Bb/TU9O

MP7なんだけど左右のレイルの幅がちょっと小さくないかい？
MP9できつかったライトがMP7では緩くてカタカタしちゃうよ。
ちなみにライトはM9A1ではピッタリだったG&Pのもの。
やっぱりトイガンでは誤差が出やすいから締め付けタイプの方がいいのかもね。

922 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 16:26:55 ID:p+DQHhXe0

ｍｐ7てサイレンサーつくのかな？

923 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 16:57:13 ID:gAmPI79lP

>>921
つうかMP9でライトの取付部が広がったんじゃないのか

924 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 17:14:20 ID:qczeEaUB0

>>919
すごい！！ありがとうございます！！
バックナンバーで注文しようにもさすがに古すぎますねww
近所の古本屋を廻ってみようかな

925 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 17:40:06 ID:a3Bb/TU9O

>>923
俺もそう思ったんだけど、M9A1に戻すと最初に付けてた時と変わらずにピッタリなんだよね。
考えてみたらライトがパチのこれしかないのに、どれがキッチリ20㎜かはわからないわな。
みなさんのレイルはどうでしょ？

926 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 17:42:43 ID:2LYISwV6i

お前らWAM4買えよ

927 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 18:00:18 ID:E9no0pILO

>>926
命令口調だから嫌だ

928 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 18:04:16 ID:PmkcoJl/0

>>926
AGMのは3本もってます(^q^)

929 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 18:06:15 ID:9v9ERTKQ0

お前らAR/GRライフル忘れちゃいないだろな

930 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 18:32:05 ID:Hx40ZwMdO

MP7届いた。
俺はリコイルなかなか良いと思うよ。

早速こんな感じにしてみた。
･G&PのドットサイトとM6フラッシュライト

http://p.pita.st/?m=vtuzv2pv

931 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 18:43:51 ID:97CtgDlS0

MP9とMP7共に予約して購入した者っす。
今日ようやくMP7到着したんで簡単インプレでも。

基本的にMP9と比較します。
リコイルは断然MP9の完勝ですねー。
お座敷さんならMP9の方が楽しめそうです。
ストックとフォアグリップは金属製ですが少しだけがたつきます。
MP9がガタ無しだったのでちと残念っす。

逆にサイトはフリップアップも出来るようなってますのでMP7の勝ち。
集弾性はリコイルの影響もありMP7の方がよさそうです。
初速は計測器ないので詳しくわかりませんが若干MP7の方が早いかな？
個体差あるかもしれませんが、私のMP9は好条件で初速85です。
銃はズッシリ重くサイドアームにはちとお勧めできませんね。

こんな感じっす。

932 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 18:49:22 ID:JNIbD0Am0

明日届く予定だが電動MP7に付けてるのをそのまま移植予定
ドットサイトはノーベルのパチMT-1＋レイルアダプター
ライトはM3LED　あとスリングやらホルスターやら
スイベルアダプターは流石に無理かな

電動も購入後一週間は弄くっていたんだがねー

933 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 19:38:13 ID:tTk/eURmO

mp9は俺も好きだよ、ワンマガ打ちきれるしね、WAのM4とはおおちがいだね、KSCもm4系作ってよ、もちろん快調に動くこと前提にね

934 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 20:00:45 ID:tTk/eURmO

てかガスブロいいから電動出してくれ

935 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 20:06:55 ID:E9no0pILO

>>930
かっこいいけどすげー重そうだなｗ
WAM4に近いくらいの重量ありそう

936 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 20:23:51 ID:q655dCz00

>>930
PC許可してくれ

937 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 21:11:17 ID:sSEa6kckO

MP7買いました。
弱いリコイルだけが不満。
ボルトが軽すぎるね。社外パーツ出ないかな。スチールかステンレスで。

938 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 21:11:28 ID:Hx40ZwMdO

>>936
スマン、初めて使ったもんで…
許可しときました。

http://p.pita.st/?m=vtuzv2pv

939 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:03:29 ID:q655dCz00

>>938
サンクス

俺もM2のせる予定。
MP9からオープンダットを移植したんだが、なんかしっくり来ない。
逆にMP9の上がすかすかになってしまったから、
M2パチコンプ新しく買って、オープンダットはMP9に戻すよ。

それにしてもKはMP9＆MP7のサプレッサーは出すつもりあるのかな？

940 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:04:01 ID:5E/wVHQc0

俺がイモネジぶっ壊したライトだｗ今でも持ってるけど

941 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:07:26 ID:6/aOo+WNP

スレ違いでマルイのMP7だけど光学サイトスレにこんなの上がってた
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu10070.jpg

942 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:16:38 ID:r0xp0Obz0

>>933
ムリをおっしゃらないでください。
なんだかんだいわれててもフルサイズ長物であんだけ動くのはない
WE・KJ・AGMだの後発色々出たけどWAを越えてるのは無い

マルイも金属外装出したしKSCも金属長物出してくれないかなー
ハンドガンはKSCの売りをもっと押し出すなら最近の樹脂ガンよりオールドオート系だとおもうんだけどな

943 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:24:55 ID:p+DQHhXe0

>>941
ふいたｗちょっと不良みたいなｍｐ7だな

944 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:34:42 ID:FxSNaR7S0

>941
ちょんまげ付MP7だ～カッケー！

945 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 22:44:45 ID:JRksDO4U0

オレんちにも来た～!
20連マグも頼んだんだが箱見てアレ？と思ったがちゃんと20連だったよ。
こんだけ重いとリコイルはこんなもんだろう。

946 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 23:17:10 ID:y3R0jwUE0

フルサイズであんだけ動く？

開封→ガス入れる→ジャキッ（おお！）→恐る恐るトリガーを引く→ぶしゅー

たしかにこれを超えるものは出そうとは思わんわ

947 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 23:27:34 ID:C8p1g5cc0

MP7A1用のスリングで何かお勧めのものありますか？
とりあえず上面レイル最後尾にスイベル付けてバンジースリング付けてみましたが何か大げさで似合わない。
スリング無しでもいいと言えばいいんですがやっぱり何となくあると安心なもので。

ちなみに40連マグはGhostGearのP90用３連の物でぴったり収納できました。

948 ：名無し迷彩：2009/07/30(木) 23:42:02 ID:DofMHttK0

MP7用のホルスターなんてどうだろう？
結構新しい

てかMP7のスリング付けるフックの穴小さいねｗ
間になんか輪形のフックを挟むのかな？

949 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 00:21:28 ID:eFXd0Dxz0

Mp7の動画見てたらMP9が欲しくなって来た不思議

950 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 00:37:48 ID:oFhdzRIG0

俺はやっと今日届くかな
Ｔａｃｔｉｃｓのメールによると30日着のはずなんだが・・・
それはさておき今のとこ不具合はでてないしリコイル以外は問題ないっぽいね

951 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 00:46:49 ID:UTzDvdPq0

定番の組み合わせだけど一応、コレ載せてみた。
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29901803
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29901804
http://bbs.avi.jp/photo/104055/29901805

952 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 01:02:18 ID:lhrRj/8m0

俺はリコイル全然問題ないレベルなんだけどなぁ
引き金を引くと強烈な発射音で金属製のボルトがジャキジャキ動くの分かるよ
もともとストローク量が短い銃なんだからこんなもんだろう
発射音が強烈だから撃ってる感触は凄いアル

リコイル言う人って何故かWAのM4あたりと比べてんだろうｗｗ

953 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 01:03:12 ID:AWuokJML0

>>951
ツァイスの本物？

954 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 01:43:58 ID:7sTcbuHr0

リコイルって動作する部分がハンドガンより小さくて、銃本体がハンドガンより重いんだからしょうがないでしょ。
マルゼンスコーピオンだってリコイル小さいし。

955 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 02:23:58 ID:UTzDvdPq0

>>953
Yes。

956 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 02:26:09 ID:P9wwF3+30

流れブッチギリですみませんが教えて下さい

KのM9・０７HK用の金属製アウターバレルて、どこかから出てます？
国内・国外問わずです

957 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 03:50:46 ID:UelTOJfv0

>956
山梨用のアウターって社外品は出てないんじゃないかな。
台湾の純正はショートタイプなら出てるみたいだけど。

958 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 05:35:28 ID:aN4DVttx0

SD製のSP2340用メタルスライドにSP2022のエンジン移植って出来る？
SP2022にメタルスライド付けたいって意味なんだけど

959 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 08:04:07 ID:zwKIZ3EcO

素直にSDの2022用の買えよ

960 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 11:42:07 ID:SM8SuOVRO

実物mp7って元々ﾘｺｲﾙSHOCK少なくて、それがｳﾘの一つではなかったっけ？
ｶﾞﾅｰ三号でB＆Tのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰ？が片手で撃っていたのが印象に残ってる。

961 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 11:54:01 ID:VBP0LX6X0

ウチにも来たぜー
外観は仕上げが綺麗過ぎるかな
樹脂外装の実銃って小汚いイメージがあるもので
フォアグリップのガタは結構気になるな　破損防止の確信犯か
M3付けたらガタガタ･･･まあM3自体の品質もなんだけど
ライラのスイベルエンドは斜めるけど何とか装着可
リコイルは確かに希薄だが9mmパラよりマイルドと言うふれこみなのでOK
それより音が喧しい　夜撃ったら家人からクレーム出そう

MP7のデザインが好きならコストも含めて満足度高いかと

962 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 12:08:42 ID:oFhdzRIG0

今北産業

リコイルはやっぱり・・・ほぼないねｗ　m11の方が感じる。
箱開けた瞬間思ったのは「キレイ！」ってとこかな。
この手の商品買うのは初めてなんだけどコッキングレバーがすげえおもちゃっぽい
ちょっと力いれたらポキッといきそう。これが相場かもしれないけど・・・
発射音に迫力があるね。まさに弾をガスブロで撃ちだしてる！ってカンジ
点つけるとしたら90点かな。でも一番もってるやつで気に入った

963 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 12:16:54 ID:kxGFlCuO0

リコイル無い時点で

０点
　

964 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 12:20:02 ID:2YTuZSN60

はいはい

965 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 13:29:35 ID:CDEkaqNl0

買った人のレビューはともかく、買わない人のレビューは何にもならんよなｗ

966 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 13:59:45 ID:VBP0LX6X0

そう言えばハイパー道楽まだだね

967 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 14:17:39 ID:eFXd0Dxz0

あそこはマル電マンセーでしゅ

968 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 14:34:52 ID:CF2VGFAK0

反動を少なくが至上命題の銃器の世界において
リコイルに強さを求める意見が多数なのは非常に興味深いですね…ハイ

969 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 14:36:59 ID:eFXd0Dxz0

それは実銃とトイガンがまったく別な需要のもとに成り立ってる良い証拠

970 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 14:39:21 ID:EcOL5j9G0

リコイルに実銃らしさを求めるんでしょう。
実物がどうであれ撃っている感が欲しいのは理解できます。

971 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 15:46:28 ID:xvxTtuzs0

理想は実銃のリコイルと同じ衝撃じゃないか？

たとえば
実銃　　　　20
ガスガン　10
として

実銃がリコイル2割減なので
20→16
ガスガンも2割減にしました
10→8

よりも

実銃がリコイル2割減なので
20→16
ガスガンは従来より2割増やして
10→12
リアルガンに近づけました
の方がリアルだし売れるんじゃないか？

972 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 16:10:40 ID:WH94YgSTO

だからリコイルが欲しいなら自分で腕と肩を小刻みに揺らせと前にも言っ(ry

973 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 16:22:14 ID:k60p4u5g0

>>962
コッキングレバーはプラ製？

974 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 16:45:05 ID:oFhdzRIG0

>>973
おそらくプラ。見た瞬間に何コレ！？って思ったほどチープな作り
実銃ではどうかしらんが・・・他はできがいいけどそこみると何か萎える
あと結構パーテングラインが残ってたりする。フレーム下のとことか
他のとこからメタルパーツでねえかな・・・

実射性能は長距離では試してないけどかなりよさそうだ

975 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 17:00:42 ID:1btoC6v60

MP7のコッキングレバーがプラでチープなのも、
パーティングラインばっちりなのも実銃通りだ。

976 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 17:01:46 ID:VBP0LX6X0

>>974
実銃もプラ外装だからパーティングラインは未処理OKだと思うけど
それよりフォアグリップのグラつきは気にならんかい？

977 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 17:08:06 ID:WH94YgSTO

フォアグリップはあまりガチガチ過ぎたら衝撃が逃げないから折れやすくなるんじゃ…
少し遊びがあった方がいいのかもね

978 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 17:19:00 ID:hgeNTnue0

MP7みたいな最新鋭の銃はいいから早くMAC11を日本でも売ってくださいよ

979 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 18:25:50 ID:gHSzBv4BO

売ってるじゃんｳﾝｺ君

980 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 18:28:00 ID:hgeNTnue0

>>979
システム7のほうだよ

981 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:03:16 ID:Sq3O7RGC0

昨日届いた。
個人的には想像以上にいい出来だと思う。
外観は実銃もプラなのだからこんなもんじゃないのかな？？
MP9と比較するとボルトが小さい分リコイルはあまり無いが、40連マグを
トリガー引きっぱなしでストレスなく打ち切れるのには感心した。
ホップ調整も簡単に行え、弾道も素直で俺的には大変気に入っております。

982 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:06:35 ID:76VoYwkcP

リコイルがないのを必死でフォローする信者ウケる
実銃もリコイル少ないからリアルって・・・超ウケるｗｗ

983 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:13:01 ID:xCmuxKWW0

ようは観賞用には良いんだな今回のＭＰ７は？撃って反動を楽しみたい人はやめとけという事か。

984 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:14:18 ID:lhrRj/8m0

そう言えばコッキングレバーは気になったな
強度はそれなりにありそうだが
マルイのダミーのコッキングレバーは金属製？
実銃はどうなってるんだろ

985 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:23:27 ID:VBP0LX6X0

おじさんはM1911コマミリ以来のKSC製品だから儲では無いが
今後懸念されそうな耐久性に慄きながらも満足しておるよ

>>984
マルイのもプラ　実銃もプラ･･･だったかと
比較してみるとマルイのも出来は悪くなかった気がする

986 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:28:37 ID:lNdw8v+D0

このくらいの完成度でいいからMP5だせ

987 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:29:39 ID:oBjlGZSg0

Kのせいじゃないんだろうけど、フリップアップサイトの横のネジが+なのは実銃もそうなの？萎えるな
六角かマイナスだったら良かったのに

988 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:29:59 ID:eFXd0Dxz0

マルイと比較してもあまり意味は無い

989 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:36:13 ID:Nou2eeTOO

KSCの銃、M93Rしかもってないんだけど、MP7はあれより反動しょぼい？

990 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:37:13 ID:lhrRj/8m0

>>985
ナルホド。
信者って程でもないが今回のは総合的に満足できる出来だよね

>>987
ついにネジにケチ付けだしたか
KSCはそんなショボイ場所手抜きするわけがないだろ

そろそろ次スレよろしく～～

991 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:48:02 ID:78+b1EuT0

>KSCはそんなショボイ場所手抜きするわけがないだろ

十分信者じゃん

992 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:54:46 ID:lhrRj/8m0

>>991
俺KSCはグロック、M11以来久しぶりだね
てか今回のMP7本当出来いいよ
今後のシステム７の展開も期待できそうだしな
信者になってもイイ勢い

次スレおねがい

993 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 19:56:45 ID:oFhdzRIG0

やっぱコッキングレバーは気になるね・・・実銃もそうだったら文句言えないけど
>>983
実射性能はkでもかなりイイ部類にはいるかと思われ
でもリコイルは俺はないに等しいように感じるほどだった

>>989
しょぼいよ。ｍ11よりしょぼい

994 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:06:44 ID:q6tfhvDp0

コッキングレバーは実中でもフニャフニャだって言われてるよ

995 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:09:54 ID:lhrRj/8m0

パーティングラインだとか金属とか言ってるそこの奴

ばぁーかばぁーかｗｗｗ

996 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:14:25 ID:ZiVoMbD/0

>>980
じゃ、そういえよ

997 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:17:22 ID:JyJZ6PQv0

いまいちでした

998 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:17:39 ID:yjP4JVYk0

いまいちでした

999 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:17:54 ID:PBAbdsEv0

いまいちでした

1000 ：名無し迷彩：2009/07/31(金) 20:18:02 ID:lhrRj/8m0

>>993
ちなみにM11の古いバージョンはリコイルしょぼかったが
それでもワントリガーで撃ちつくせる実力はあったよ
新型０７はどうかシランが

MP7は普通にそれよりあるから安心しろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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