【Glock】マルシン デュアルMAXI 4【Kimber】

「ガス圧で装填、排莢を行う、夢のリアルアクション！」

マルシンの排莢式ガスブローバック「デュアルMAXI」を語るスレです。（6mm・8mm共通）
排莢式以外の話題はマルシン8mmスレ、6mm各スレでどうぞ。

発売中
Glock21 (8mm)
Kimber GOLD MATCH (6mm)

マルシン公式HP
http://www.marushin-kk.co.jp/

前スレ
【Glock】マルシン排莢式ガスガンスレ3【M1911】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1234642270/

関連スレ
【AMR】マルシン 8mmBB弾スレ27【maxi8】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1236267210/

【P210】マルシン 6mmBB弾スレ-1【6mm化】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166076015/

【キット】マルシンのモデルガン【完成品】Part6
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1236313351/

Q:リコイルショックは？
A:ありません。スカスカです。

Q:スライドが割れました…。
A:仕様です。

Q:エジェクターが折れました…。
A:仕様です。

Q:生ガス吹くんですが…
A:仕様です。

Q:マガジンからガス漏れが…。
A:仕様です。

Q:閉鎖不良がおきます…。
A:仕様です。

Q:スライドストップが堅い…。
A:仕様です。

Q:トリガーガタガタしてない？
A:仕様です。

Q:マルシンの初期ロットって…。
A:地雷です。　

Q:マルシンの排莢グロックって…。
A:不具合だらけの不良品です。

１ゼーッット!!

5

公式HPのTOPにある　「さらに進化した仕様」ってなんでしょね

キンバーのスライドストップとかセフティとか、他メーカーパーツと互換か、
あるいは小加工で使えたりしないんだろうか。

スライドシルバーだとおもう。

>>7
ｾﾌﾃｨは知らないけど
ｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟなら。

>>8
進化なのかぁ　紛らわしいｗ
　ブローニングHPのストック再販したから、デュアルMAXIで来るか！！
くる訳がねえ。。

モーゼルがデュアルMAXIになるとかかなぁ。

当たらないし、届かない
なのにパワーだけはある
マルシンってずっとそうだったわけヨ

昔のは自社製BB弾が大きめで社外BB弾だと弾ポロするあこぎな設計だったような

金歯の初速測定した人います？
ノンホップの割りに飛ぶような気がするんですが

え？金歯ってノンホップなの？

お座敷モデル(近距離専用)なんでホップなしに仕様変更されたんだろうね。
いい判断だと思うよ。
ホップが欲しけりゃ、チャンバーにはネジ穴あるから簡単にホップ化できるし。

へー思い切ったなぁ
確かにゲームじゃ使わないだろうけど

ﾀｸﾃｨｶﾙﾌｫｰｽかっけ〜

しかもお値段控えめ？？
これなら買ってみようかな。

あーブッシング付いてるの見ると落ち着くなぁ

改良されていると思っていいのだろうか？

新製品サイクル　早し！　月刊キンバーか　

いくらなんでも初期ロットの不具合は改善されてるんじゃない？
バレルのめっきは残しといて欲しかったな
ほんと展開速いよな。マルシン内部で何が起こってるんだ

これでリアサイトがノバックだったらなぁ。

どうせまたメタルスライドとバレルのセットが出るだろうから廉価版の登場は嬉しいな

>>23
そして来月はショートVer発売ってのもあり得る勢い
>>24
なんか物足りない感があったが‥
それだ！

G21のアルミスライドにヘアライン入れてた人がいたけど
あの仕上げは金歯に似合いそうなんだよな

このタクティカルフォースって実銃であるのかな？

さすがにタクティカルフォースって名前のは無いだろうが、似た仕様のはあったんじゃないか？
むしろ5inchブルバレルの方が存在が疑わしい。

>>24
剥げしく同意！
ﾉﾊﾞｯｸだったら絶対もう一丁買ったわ。

スラントサイトじゃあかんのん?

>>31
個人的にガバ系には似合わないかと

つか、そろそろブレンテン出して下さいマルシン様。

ハイキャパ用のノバックモドキ買って加工装着すればいい。
高いけど・・・ｗ

グロック用のロングマガジンまだー？

RA-TECHのG21用鉄エジェクター詳細公開されたね

撃とうと思ったら

http://bbs.avi.jp/photo/104055/29895559

お姉さん、泣いても良い？

>>36
金歯ですよね？どーして割れたんですか？

ひょっとして高圧ガス使ったんですか？

>>36
あれ、そこがきたか。（-人-）ﾅﾑ〜
オレはスライド後部だったけど違う場所も割れるんだね。
オレがスライド割れ修理出したときに聞いたら、
初期ロットには量産試作パーツがまぎれて組まれてるものがあるらしいよ。
オレのがそうだったらしく、新品交換になってた。

でもスライド割れ報告、まだ２件かぁ。
G21のときよりだいぶマシだね。 なのか？

俺のはこうなった。

http://bbs.avi.jp/photo/104055/29895568

バラしてみたら、ピストンのOリングがめくれて引っかかってた。

俺のもなった。　マガジンが結構あったまった状態で撃ったらなってしまった。Oリングにシールテープ貼って気密アップしなおしたけど。

あと、マガジンボトムからガス漏れし始めた。金バー、G21も漏れたから結構漏れやすい構造なのかもしれません。

Q:リコイルショックは？
A:ありません。スカスカです。

Q:スライドが割れました…。
A:仕様です。

Q:エジェクターが折れました…。
A:仕様です。

Q:生ガス吹くんですが…
A:仕様です。

Q:マガジンからガス漏れが…。
A:仕様です。

Q:閉鎖不良がおきます…。
A:仕様です。

Q:スライドストップが堅い…。
A:仕様です。

Q:トリガーガタガタしてない？
A:仕様です。

Q:マルシンの初期ロットって…。
A:地雷です。　

Q:マルシンの排莢シリーズって…。
A:不具合だらけの不良品です。

>>38
試作混在って品質管理がアバウトすぎるｗｗｗ
早速バックリ割れたのとヒビが入っただけ、どっちが耐久性があるのかって比べる意味はないか

金歯のスライドシルバーは銀歯だな。

双子のおばあちゃんみたいで嫌

ぢゃぁ汁歯で。

>>40
ボトムはＯリングにして欲しかったよね。

まあ、シリコン一吹きで治るから良いんだけど。

俺…コレをベースに…エクリプスカスタム作るんだ。

ついに金歯ポチッてしまったぜ…
銀スラ出るまで待とうと思ってたけど我慢できなかった。

初マルシン、少し怖いけど後悔はしてない。

>>37
高圧ガスは使ってないよ
生ガス噴いたり、ジャムを起し始めたと思ったら
ごらんの有様だよ !!!
まぁ、修理出したからマル神さまの事だ
きっと強い子になって帰ってきてくれるに違いない

可能なら金歯にマイスターのスライド載せたいんですが
ポン付けはムリですかね？

ムリ

ttp://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=123195120&p=y%23body

金歯のスペアカートでた

>>52
は？ キンバー発売と同時に出てるが？
LAのが安いし。

>>52
純正カートLA価格 　5発1470円(@294円)
パドック サドパ 　12発2480円(@207円)

安いな、これ。この調子でブラスカート出してくれんかな。

>>53
LAで扱ってんのか？どこに書いてあるんだ?

グロック用のツイストバレルを買ってみたのだがHOPの調整がうまくいかずパッキンが切れてしまった･･･
他に持っている方がいればどんな感じで調整したか教えてください

ツイストバレル、ＨＯＰかけると右上に着弾するクセが出たんよね
殆んど効かない位緩めると、今度はチャンバーの天面に擦ったのでイモネジ外したの
部屋撃ちなんでもともと要らなかったってのもあったもんで…

金歯のMgケース外してスペーサー？をとっ払ったら装弾数が1発増えたよヽ(´ー｀)ノ
フォロアー削ればあと1発増えそう。

あとガス大噴射祭の原因判ったっぽい。
検証したら報告します。

>>57
キンバーのマグは加工なしで最大14発入りますよ。
チャンバーに一発入れておけば無問題で15発発射可能ですよ。

俺も一昨日金歯買ったばかりなんだけど、生ガス一気にブシュー！が頻発。
解決策知りたかったんだよね〜
期待してます。

>>59
お待っとさんです。

生ガス大噴出の原因と解決策です。
まず原因。これはマガジンのガスルート・パッキンの固着によるものと思われます。
キンバーはガス放出時にパッキンを押し上げてシリンダーと密着、気密をとります。
しかしオイルがトンでしまうとパッキンが上がらず、ガスが駄々漏れしてしまいます。
でもって生ガスのせいでパッキンが固着してしまう、という悪循環を起こすわけです。
対策としては、パッキンの両側の穴に爪楊枝などを突っ込んでパッキンをほじくり出します。
パッキンの汚れをよく拭き取ったあとにシリコンオイルなどをたっぷりとぶっ掛けます。
パッキンは非常に薄いので歪んでる場合がありますが、オイルをつければ元に戻りますのでご安心を。
それでも戻らないときは完全にイッちゃってるので、パーツの取り寄せをしませう。
オイルダラダラ状態のまま元通りにはめ込みます。パッキンが素直に上下するようならOKです。
また、この症状には前兆が現れるときがあります。
スライドが閉鎖不良を起こしたときに、パッキンが下がらずスライドをドスコイと受け止めてる場合があります。
指でパッキンを押し込めば元に戻りますが、これを放置して撃ち続けるとほぼ100％生ガス大噴出を起こしますので、
早めにオイルを付けて下さい。

>>60の続き

ただ以前は、オイルをつけてもすぐには直らず2日間放置して直りました。
いったいどのくらい放置すればオイルが馴染むのか、という肝心な所が不明のままです。すんません。
自分がいまやっている処置は、滑りをよくするためにパッキンにクレ・ポリメイトをコートして
そのうえでシリコンオイルをたっぷりぶっ掛けました。
とりあえず生ガス大噴出は起きていないので、よしとしています。
(ポリメイトは気休め程度に思ってくださいな)

また、上記が生ガス大噴出の原因の全てではないと思いますので、これで直らなかった場合は
違う方法を考えてみてください。

おまけ
14rdマガジンにする方法。
極めて簡単です。Mgケースを外して中のスペーサー(正式名称不明)を取るだけ。これで14発いけます。
昨日は13発と書きましたが、Mgケースの内壁とフォロアーをポリメイトで磨いたら
フォロアーがスムーズに動くようになり、あっさり14発入りました。
13発しか入らない場合は内部を磨くか滑りをよくする加工をしてみて下さい。

ひょっとしたらスペーサー(正式名称不明)が元々入っていないマガジンもあるかもしれませんね。
マルシソ様のことですからw 充分あり得るのではないかとww

ちなみにこれ↓がスペーサー(正式名称不明)です。
http://imepita.jp/20090605/657030

以上、長文失礼しました。

>>61
検証ありがとうございます。
なるほど〜ガスルートパッキン？が原因だったんですね。
てっきり放出バルブばかりを疑ってました…

早速試してみます！

>>61
おおなるほど〜と思ったんでパッキンを瞬間接着剤で下の位置で完全に固定して作動させてみた。
ＢＬＫは弱くなるカンジだけど俺の持ってるマガジン２本では大噴射おきなかった。個体差なのかね？

グロックみたいにパッキンが上がったままになって閉鎖不良を引き起こして大噴射おこすのかなぁ
とも思ったけど完全に閉鎖してても吹くんだよね。
そうなるとバルブの戻りが原因の可能性も否定できないが一応動きに問題はなさそう。

で、噴射起したパッキンの背面みていると肉が薄いところが凹んでるんだよね。俺はここにガスルートが出来てる可能性も考えてる。

っていうかパッキン完全に上に上げた状態で固定してもキチンと閉鎖するじゃんｗｗｗ
何この意味のない１００害あって一理なしの糞ギミック。

設計ミス？何らかの個体差？マガジンのキャッチ穴の位置ズレ？スライドミゾ加工は入ってないからシリンダーが上にあるのか？
俺のだけかもしれんがマジ意味わからんわ・・・・。

連投すまんが
キンバーで生ガスぶちまける人へ

1.スライドが完全閉鎖しているのにもかかわらず吹く
2.マガジン背面のバルブをドライバー等で押してスムーズに動き、生ガスぶちまけた後きちんとバルブが戻っているのにもかかわらず吹く
3.予備のマガジン上部のパッキン持ってる


この条件を満たす人は瞬間接着剤等（ゴム系のほうがいいのか？）でマガジン上部のラバーを上限まで引っ張り出して固定してみて。
（そのとき接着剤はマガジン本体とラバーのスキマをうめるように塗布してください。）

原因究明おつです

生ガス大噴出は、ガスルートパッキンの固着が原因で間違いないかと思われます。
パッキンを掃除してスムーズに動くようになると解消されます。また、予兆としてBLKが弱くなりスライドストップが掛かりにくなったり、BB弾が発射されなくなった場合は、疑ってみると良いでしょう。
マガジンベースからのガス漏れは、マガジンベースのネジを外しゴムのパッキンとマガジンが接触する部分にシリコングリスを塗りたくって組み上げると止まります。
ところで、みなさんカートを装填した時スライドが、完全に閉鎖されず少し下がっているのが、気になりませんか
そこで、これを解消する為には、インナーバレルとチャンバーを分解しインナーバレルに付いているパッキンを外しインナーバレル後方（カート側）に6番のOリング（内径5.8ミリ　太さ1.9ミリ）を2つ付けて組み上げるとカートを装填した状態でもきれいにスライドが閉鎖します。
Oリングは、ホームセンターで100円前後で売ってますので良かったら試してみて下さい。

だから要はシールが悪いために起きるんでしょ？
フルロードして閉鎖不良起さなければそんな糞ギミック生かす意味ねーじゃんｗｗｗ
（個体差で閉鎖起す場合はこの限りではない。例えば上記の理由の他にはインナーシャーシとフレームの上下位置の違い等）


＞マガジンベースからのガス漏れ

俺のはボトムのネジ閉めこんだだけで止まったですけど。あなたのはダメでしたか？そうですか、すみません。

＞きれいにスライドが閉鎖します。

弾速比較した？同じならいいアイデアだね。

あ、あと普通のニトリルゴムは油吸うと微妙に膨張するから気をつけてねｗｗｗｗ
（マルシンが特に耐油性に優れたもの使ってるなら別）

ttp://www.irumagawagomu.co.jp/product/irumanote/dl/%83j%83g%83%8A%83%8B%83S%83%80.pdf

Q:リコイルショックは？
A:ありません。スカスカです。

Q:スライドが割れました…。
A:仕様です。

Q:エジェクターが折れました…。
A:仕様です。

Q:生ガス吹くんですが…
A:仕様です。

Q:マガジンからガス漏れが…。
A:仕様です。

Q:閉鎖不良がおきます…。
A:仕様です。

Q:スライドストップが堅い…。
A:仕様です。

Q:トリガーガタガタしてない？
A:仕様です。

Q:マルシンの初期ロットって…。
A:地雷です。　

Q:マルシンの排莢システムって…。
A:不具合だらけの不良品です。

このｺﾋﾟﾍﾟを見ると「こんなに弄る所があるなんて」とﾜｸﾜｸしてくる俺はドM

>>71
うむ、全然問題無いじゃないかとすら思える。
逆に○イの製品なんか手にすると面白みの無い銃だなーとすぐ飽きてしまう

つか、〇イは外装全取っ替えがデフォだから、かえって高くつくんだよなー。
弄るというより、着せ替える、みたいな。

何万もかけて着せ替えたところで
中身は実銃メカとかけ離れたBB弾発射機だしな・・・

今>>65氏の方法試してみたところ…
めちゃくちゃ快調に動く！生ガス吹きも無し。
この方法が最善みたいね。
ありがとうm(__)m

すみません、書き忘れましたが>>67氏のOリング二つ装着する方法も試してみたところ
サイズが見事にピッタリで驚きました。
しかも不完全閉鎖治りました！
皆さんもこの二つの方法で快調なキンバーになること間違い無しです。

ひさびさにひどい自えn(ry

生ガス吹く理由はいろいろあると思う。>>67が主張する現象も充分ありうると思うが
それが「間違いない」とか超ウケルｗｗｗｗ俺はそんないいかげんなこと言えんわｗｗｗ
それにマジメに検証してるのに完全シカトとかｗｗｗ

例えばマガジンバルブの動きはバルブの穴とＯリングがタイトなために（俺のは）
大分動きが固いけどこれが何らかの原因で戻らない、または戻りが遅れる可能性も考えられる
しバルブの上の部品がケースとけっこうタイトなのも気になる。
またカートとエキストがうまく噛み合わないために発生する閉鎖不良でも同じようにガスを吹く。
他にも何らかの理由でシリンダーの動きがカタいためにブローバックしないためバルブカットされないで
ガス吹くかもしれないしグロックみたいに切り替えバルブが前進しないために吹くかもしれない
（その場合スライドの横からは吹かないし、今回はさすがに学習したのか弱いＳＰだからないとは思うが）

そもそもガスブローバックで最も重要なガスシールが様々な原因で変動するであろうガス圧とラバーの摩擦
に依存している設計に疑問を抱けよｗｗｗ

あとただ完全閉鎖させたいだけならパッキン後部ちょこっと切ってもＯＫだよ（但し弾速落ちるかも）

>>77
自演って俺のことかｗｗｗ
なんで俺様がわざわざそんなことしなくちゃいけないんだよｗｗ

俺様は謙虚だから自分の間違いは認めるし他人が正しいこと言ってたら反論しねえよ。
そんなことして何が面白いんだよ。惨めなだけだろうが。

ちょっと発見したんで報告。
WAガバ持ってる人いたらスプリングガイドに付いてるバッファーラバーと
ワッシャーを金歯のガイドに付けてみ？
スライドの戻り速くなっていいかも。
あと、マルキャパのリコイルスプリングいい感じ。

ぶっちゃけ>>78の方法でも問題ないんだけど、>>67のカスタムはいいね！
スライドの不完全閉鎖には俺もモヤモヤしてたからなあ。

あとついでにバレルにHOP用穴を空けて、余ったファイアフライの甘口くらげを乗っけて固定HOP化してみた。
部屋撃ちだから正確な検証はできないんだけど、たぶん弾道は良くなってるんじゃないかと思う。

あ、よく考えたらバルブの動きが悪いのが原因で吹くなら一度ブローバックしないとおかしいな。
スライドが動かないんだったらバルブの戻り関係ないわ。すまん

さっさと長ブロスレ帰って嫌われてろよwww

久しぶりに会ったおじいちゃんが金歯入れてた

グロック２１を５０ＧＩの９連発にして。

>>83
おめーも下らねー煽り入れる暇あったら>>67みたいに気の利いたアイデア出してみろカス

>>86
とっくに出してるが？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

つか巣に帰れ
お前が来るとスレが過疎るんだよ
いい加減気付け、チンカス

>>87
どのアイデアだよ？お前が>>67なのか？
つうか巣ってなんだよｗｗ長物スレなんかにレスしたことなんかねえよ
金ねーから買えねからなｗｗｗ妄想乙

それに俺様の厳しい愛のムチにお前のような雑魚がキレてよってたかって俺様を叩くか
らスレが過疎るとかねーよｗｗｗむしろレス数は増える。感謝しろよｗｗｗ

何事もなかったようにどうぞ↓

G18Cまだー？

このシリーズは何が発売されるか想像するだけで楽しいよね。
個人的には92FとかMAC11を期待してる…
まあマルシンのことだから普通のモデルは出さないだろうけどw

Cz75とマイクロ宇治とかな

薬莢かってきた赤風呂で

>>90
MAC11は薬莢探すの大変そうだｗ

そこでブレンテンですよ。
あ、2mm大きい弾に拘らなくていいですｗ

オートマグまだー？

カートサイズがどうなるか見ものだな＜オートマグ

ブレンテンはきっとマガジンが納入されなくて…

8mm、木スト、フルスチールでシカゴタイプライター。
ドラムマガジンとソフト帽標準装備で。

6mmで良いんじゃね？＜オートマグ
10発は撃ちたいし。

6mm弾をプチプチ入れてるときに
ドキドキ感が薄かったのはオレだけかも

6mmだとなんか寂しーな
いや弾数もリアルに越した事は無いんだけどさ

おいらが気にしてんのは排莢されるカートの大きさな。
やっぱ巨大なカートがガコンガコンでると迫力あるけど、
やっぱ斜め上的にグロックか金歯と共用とかか？

じゃあ、8mmで30連サイズマグ
装弾数15発てのはどう？

ベレッタ93Rで装弾数15発程度の奴
弾倉大きいし3バースト楽しそうだ

マルシン製93R…妙に新鮮だな。
MP7だかMP9だか作るって噂聞いたんだけどどーなんだろね

93Rは6mmでいいだろJK
カートも含めたサイズ考えたら.40か45口径以下は6mmじゃないと悲惨な装弾数になるわ

>>104
バースト再現すると、手が付けられないほどの
作動不良が起こりそうで怖い。

Czきたー！！

CZ75・6mmBBブローバック・デュアルマキシ
2009年7月下旬頃発売予定　新製品！
きたーーーーー！





装弾数:8発

・・・アレ？

めっちゃ嬉しいけど実銃の半分しか弾入らないのね…ｗ
しかし随分値段落としたなぁ
各部の耐久性とか大丈夫なんだろか

8発なのはキンバーとカートが共用だから、それとも下が
ガスタンクで底上げされているからか？

しかし値段が前回と同じなんて何て消費者に優しいんだマルシン！
次はPT92かブレンテンでお願い。

czはシリーズ初のABSフレームかな？
それにしても製品開発の早さにビックリだわ。
モデルガンの金型流用だと、このペースでリリース続くかも？

だよなぁ。バリエ発売より新作発表の方が早いってどんだけだよw

マジかー！
「特にこのCZ75は、軽量/細身なスライドデザインのため、シリーズ中、最速のブローバックスピードを実現！高速ブローバックをお楽しみ下さい。」
楽しみ過ぎるｗｗｗ

>>112
モデルガンの金型流用って事は、8mmPPKとか出たりするかな？

金型流用だったらちょっとガッカリ…でも買うけど

金型流用しなきゃ無理だよ。
でも俺は嫌いじゃないぜ？　ぽっちゃりcz…

2ndかあ。この時点で買うか、1stが出るまで待つかだな。
1stかSP1だったら、KSCの1stをどうどうと売り払えるのに。

CZ75ｷﾀ−−−−(・∀・)−−−−！！

何と言うことだ…不意打ちすぎるだろ、マル神様！
絶対買わせてもらいます。

あれ、グリョックは・・・G19は？？？

おいおいＣＺ75って・・・まじかよ。
急激に欲しくなってきちゃったじゃんかマルシンさん・・・

あんたさいこーだよ！！

Cz75かぁ…あの細身に最速のブローバックスピードだなんてスライドが割れたりしないんだろうか？
以前所持していたKSCの1stは見事に割れたけど。

月刊デュアルかよ。
これだけペースが早いと初期ロットで押さえとかないとキツイかな。
ＣＺが来るとしたら次はM92F？
それともUZIとかM1カービンくるかな？

もう、予約した。
すごいな、マルシン。
みんなの希望を届ければ、デュアルで出す可能性があるじゃないのか。

おれ、モーゼル。（弾数すくないかな）

カートと一緒に破片もイジェクト！されても気にしないこと

Czが来たらやっぱり次はHPを期待するよな？

CZ75今知った。マルシンに何が起こってるんだ？ペース速すぎだろww

やっとガスオペCZを永眠させられると思ったが
え？装弾数8発？
20年前より性能落ちてるやん

でもマテバとカートの外寸法が同じなら
マテバも6mm化してやれば共用できるな
そういう意味で期待してる

月刊デュアル吹いたｗ

CzはCz嬉しいけど間違いなくモデルガンの金型流用だよなあ
…ということはハイパワーやルガーP08なんかも可能性はあるか？

HPが来たら買う
装弾数はこのさい妥協する

マルシンの社長はきっとc96が作りたいはず。。。

>>130
ストックホルスターはくるぞ。

信じようじゃないか、ストックホルスターの再販はHPに繋がると

Czが来るとは予想出来なかったなｗ
ここまで斜め上に来ると次はMk1かもｗ

いやいや待てよコレは固定CZ75のスライドとフレームを使ってるんじゃなかろうか？
だとしたら相当太いぜグリップ。
SV・パラオード・STIのダブルカラムやオートマグより太いんだ('A`)

＞９�o口径オートマチック拳銃、世界一の呼び声も高い、CZ75のセカンドモデルをモデルアップ。外観も、グリップ部をより握りやすく改良しました。

”握りやすいように”ってのが何かなぁ。w

本体内にガスタンクを備えた旧モデルとは異なり、マガジン内にBB弾+カートリッジと
ガスタンクを備えた構造となっており、グリップ形状がより握りやすくなりました。

>>137
マルシソ様に何か文句でも？

本体内にガンタンクを〜
と読んだ俺はまだ寝ぼけているらしい

早く起きろ

cz LA予約価格11,613ｴﾝ
安いにもほどがあるな
新規新品値段じゃねえって
こんな値段で商品展開されたら、他メーカーたまらんな

完成品モデルガンとほぼ同じ値付けだし。
デュアルMAXIの方がはるかに部品点数多いだろうに。

>>135
固定はグリップの後ろがダイカストなん？それならガスオペと同じ…
今回も画像をみても値段をみても同じかぁ。バレルの細っこさは改善されるか。

画像見るとショートリコイルしてる様に見えるけど
モデルガン・ガスオペの時は固定だったよね？

Cz75装弾数８発ならカートリッジも８発つけろよ
あと３発のためにスペア買うとか無駄すぎるだろ

どうせなくすから無駄にはならん。
ってか付属カートが５発なのはモデルガンからの伝統だ。

グロックのスチールエジェクター、どっかに売ってないの？

RA-TECH扱ってるショップなら取り寄せてくれるんじゃない？

CZ75きたね
値段も良心的だし、マルシン様素敵すぎ！
この調子でやられると全モデル買う羽目になるわｗ

>>10
の時は冗談だったが、CZのおかげでありえる話に
HPだしてくれ！

この価格だったら外装魔改造もやりまくりだな
痛々しいスタビライザーとかスパイクつけて楽しめる…

いま気付いたが、ワム４Mg1本分だよなぁ＞ＣＺ

4丁買って同時に装備したら32連射できる
カート式最強のコスパだな

Cz75安すぎﾜﾛﾀ、動作にも自信があるようだし
気難しい山梨Czは隠居だな

つまんない事だけど
LAでCzの画像見たら
珍しく手袋してないね。

>>144
固定はフレーム一体型のABSだよ
今回の新商品画像の刻印が、ウチにある固定のにそっくりなんだよね。
だから使いまわしなんじゃないかとね。

CZに固定があったことを始めて知った…

>>157
一体型なのか、>158に同じく知らなかったというのが本当だ･･･
刻印はガスオペもそっくりだなあ。幅とか色々KSCと初めて見比べてみたが
グリップパネルが厚いのが太くなっている一番の原因に思えた。
あとはピストンを内蔵する必要があったスライド先端の下ぶくれ形状とか･･･

いずれにせよふくよかな印象だな
実際に手にとって問題なければ…

＞マルシンＣＺ７５

・ガスオペ
・スーパーブローバック
・モデルガン
・マキシ

つ、どんだけ使い回しを・・・
（１５８００円でデュアルマキシを出せるのも納得）

まあものすごく好意的な見方をすれば枯れた設計に安心が…
ないかｗ

邦画のプロップとして使われないのが不思議なぐらいのラインナップだなw

>>161
某社の.45オートに比べればかわいいものよ

グンペイ式に言えば、枯れた思考の水平展開だよ。

>>163
アマチュアというか、カレイドスコープのビデオコンテストでは見かけた。

っつー訳で比較してみた。
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8786827&mode=&br=pc&s=
光全然足らんしぶれてるけど、画像を小さくしてごらん下され。

cz75動画キテ−−−(・∀・)−−−−！！

とりあえずCz予約した。
後々1stも出るのかな？
基本的なデザインは1stが好きなんだ。
でもホールドオープンした状態では2ndのデザインが好きなんだぜ。

●ダブルアクション機能につきまして、ハンマーをハーフコック位置に起すか、
フルコック位置から手動でハーフコック位置にデコッキングした時にのみ機能します。
ハンマーが完全に落ちた状態からでは機能しないシンプルな構造になっております。

↑ガスオペとかモデルガンもこうだっけ？

いや、新システムだ

ガスオペって発射とブロバのトリガー2段引きじゃなかったっけ？

それを改良したシステムなのか？

>170
それどこのグロックシステムっすか

ハンマーダウン状態でマガジン挿すと、突き出たバルブハンマーがバルブの上に逃げる。(〇イと一緒)
そのままトリガー引いてハンマー落してもバルブハンマーはバルブを叩かない。
なので一度ハンマーを上げてバルブハンマーを正位置に戻す必要がある、てことでしょ。
〇イはトリガーとバルブハンマーを連動させてるけど、マルシンはしなかったと。

>>174
ダブルアクションが効かなくなるのと何か関係あるの？

CZとキンバーってカート共通なのかな？
LAの予約ページだとCZ用になってるんだけど･･･

>>176
それ俺も気になってた。
まぁ共用だとは思うけど…

共用じゃなかったら困るな、また100発買わなきゃならん･･･

>>174
それが理由なら、ダブルアクションでハンマーが起きていけば、バルブ叩けるようになるんじゃない。
ハーフコックにすれば叩けるてことらしいから、バルブハンマー戻すのにダブルアクションでハンマーが起き始めれば叩けるように様になるはずじゃないかな。

すみません、上げてしまいました。

>>178
16発で十分ですよ！わかってくださいよ！

>>181
いや、50、50で100だ

指摘されて気がついた。カートが共用じゃなきゃ困るぞ。

じつはカートで儲けてる？

>>181
ブレランスレ池

SIG P220だったら装弾数
８発でも文句ないな　でないかなぁ

シングルコラムだと、装弾数3〜4発になると予想

ん〜ＣＺいいね〜
ハドソン君には悪いですが〜これでジェリコ出たらほしいな・・

czはブレンテンを出すための布石

ブレンテンは、8mmかな。

92Fが出たら2挺買ってしまうんだろうな俺…

植木鉢も買ってくるぜ

鳩も用意しといてな

Cz早く出ないかなぁ〜。

は、ともかく G18Cはどーなったの？
もしかして無かった事になるのかな？

流れ的にｶﾞﾊﾞ→Czと来たら次は92Fだよね？

ま、何が来ても買うんだけど。

あえてノーマル９２Ｆを外してブリガディアとかＳＢとか斜め上に。

Px4あたりで

いや、PT92で

ドルフィンだろ

いやいや、フルオートのサブマシンガンでしょ

カートも売れるし、会社的に良いんでね

またウージーか・・・

フルオートしっかり動くかな
大きいサイズのサブマシンガンなら　マガジンにガスタンクいれなくても
本体に組み込みできれば、装弾数多くできそう

ガーランドをDUALマキシにしてくれよ。
もともとガスタンクは別だから装弾数が減る心配ないし。
実銃用クリップが使えるとなお良し。

オレはP38が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
唯一の左排莢を久々に堪能したい
ケースレスガスガンしか知らないヤツはP38が左排莢だってことを知らんかもしれんし

たしか左排莢なのは左ハンドルの車から腕を出して撃つためだよね？

左利きに優しい仕様だね。

運転手は運転に専念して、助手席なりの同乗者がピストル撃つべきなのではないかな。
俺は右手でシフトとハンド、左手でピストルじゃ事故らない自信がない。

デコッキングメカを避けたらエジェクターが右にいっちゃったけど別に良いよねレベルに見える
いやそんなこたーないと思うが・・・左手撃ちを意識した操作系とも見えないなあ。

MGC製CZ75の購入直後に
ハンマーダウン状態でマガジンを叩き込んで
ストライカーレールをぶち折った私が来ましたよ…

>>208
あーやるやるw

Cz 重量610gつーと、フレームもABSかな？
てか、Vホップ？

あれ？今日マルシンのHP見てきたら、Cz75が完全ハンマーダウンからの
DAが出来ない仕様になってるみたいだけど、こういうのDAであるんだっけ？
最初から完全DAにできないなら、素直にハイパワーから作れと小一時間。

>>210
口径違うけどAMRのホップが突起2箇所だったからあんな感じじゃないかな

>>212
すみませんが詳しくお願いできますか？
AMR持って無いので想像がつきません。

>>213
確認してみたらグロックのHOPパッキンと同じ物みたいでした
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29899097

>>214
ありがとうございました。

aaa

今まで好みのではなかったから、見送ってきたけど
ベレッ太くん出たら買いたいのぉ〜

なんだかんだで、わしゃベレッタ世代じゃけぇ〜

グリップのマークなんだが、せめてマルイみたいなのに
してくれればなおええんだが・・・

普通にマルシンロゴだろ
っつーかPT92かもな

タクティカルフォースってどうなんだろうな。

>>219
ふつーにキンバーと同じだと思う。

>>220
同じなら、カートは減ったけど初期ロットよりは改善されてるだろうし安いから買いって事だよな！

>>221
ガバ好きなら買いだろうね。

安いからと言う理由ならCzを待つのも有りかと。

Cz動画ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

素朴な疑問だが、限定品ってマガジンはどーするんだ？

今後、予備マガジンはブラックじゃなく普通のシルバー買わなくちゃいけなくなるのか？

>>224
限定品？ なにが？？

>>225
スマン。キンバーの事よ。
どっち買おうか迷っててさ

補修部品や周辺部品の入手性を気にするならば、限定品に手を出さない方がいい。
それでも安心して限定品で遊びたいなら、複数個購入すればいい。

限定に限らずスライド単品購入できないのはつらいよなー
いろんなオラガバ作りたいのに

結局、キンバーのタクティカルフォース買ったぜ！
早速撃ってシビれてたが、撃った途端マガジン落下が起こるんだが…
床におもいっきし落としちまったよ…

異様に硬いマガジンキャッチを
改善するつもりで 改悪しちゃったのかな？

>>229
マガジンのキャッチとひっかかる穴の中にマイナスドライバーつっこんで穴の上ろ出っ張らせれると落ちなくなるよ

Czはトリガーの色とダブルアクションに目を瞑れば我慢できる性能と価格か…な？

トリガーの色？

>>233
Cz75の写真見ると、大概シルバーだよね。
トリガーの色。

あーそう言う事か
てっきり黒だと思ってたわ

Cz75の価格なら多少の詰めの甘さは許せる
すぐ壊れるのは勘弁してほしいけどｗ

まるしんHP見て。
CZ動画アップしてます。あんまりおもしろい撮影ではないけど。
ひたすら、撃ちまくってます。

動画で実物見ると色々気になるところがあるね

スライド閉鎖がキンバー同様不完全だったり
スライドストップのかかる位置が手前っぽいのは調節できそうだからいいとして
カートの形状がキンバーのそれと微妙に違うように見える…

カートの形状違うな　キンバーだと先にテーパーがかかってけど、Czのは無い
共用できんのかな‥

>>237
社員乙

うん、カートの先端の形状が微妙に違うな。
改めてカートを買いなおす方向に仕向けるのは勘弁して欲しい。
金バー持ってる人のことも少しは考えてね。
カートで儲けるのはやめてね。（共用であると信じてはいるのだが）
（G21でアルミ地肌を買ったので少し後悔してるぞ、直ぐにメッキだしてからに）

>>241 形状変化はキンバーの改良版カートだと信じたいな

>>241
G21用アルミ地肌カート羨まｼｽ

やっぱカートはキンバーと違うのか。
薄々気が付いてはいたんだが…
手持ちの9ﾊﾟﾗMgにキンバーのカート重ねたら
ガスルートとバルブのスペースがなかったから。

そのかわり9ﾊﾟﾗグロックや他の9ﾊﾟﾗモデルはCZのカート共用だろ


といいつつ…
次はM712とかクリント1でまた買い直しだったりして。
カート無間地獄((((((ﾟДﾟ))))))ｷｬｱ

>>244
あんまり怖いこと言わないで…

カートのケツに「Cz」とか刻印が入って格好イイ！とか思ったら、固有カート識別印だったりとかなｗｗｗ

口径が違うから当然カートも違ってリアルジャマイカ！

そう言われれば金歯って.45だよな

ガーランド出してもらえんかなぁ。あれが一番無理がなさそうなのに。

Czは実銃自体へんてこな口径だから・・・と諦める…か

何？おまいら
.45と9ﾐﾘのカートを共用しろと？

おまえらモデルガンを思い出せ。ハイパワーとM9とP38が同じカートだったか？

どうせ社外品のカート使うし

「これから出る機種、全部カート違うから覚悟しとけ」ジャマイカ？

でもそれやると、せっかくの勢いに水ささないか？
デュアルで初マルシンな人とか、真っ先に逃げ出しそう

プリンタに対するインクとみたいなもんで、本体を安く売ってカートで儲けようと言う魂胆なんじゃ

マルシンって今まで1stモデル作った事ないよね
ファーストが出ないなら2nd買っちゃおうかなー

無くさなければいいだけジャマイカ？
カートキャッチャー売れそう

キンバーはフレームがHWなんだよね？タクティカルフォースもHWなの？

>>251
昔のガスオペが出た初期の奴はガバとCZとM92Fが共用だったけどな
あれからもう15年か…

UZIもだっけ？
M1カービンはさすがに別カートだったよな。

M1ガランドのデュアル欲しいな。

UZIは別だったよ
ハンドガンよりちょい大きめなやつ

M1ガランドのデュアルだしてハドソンにけんか売って欲しい。

どうせやるならPPsh41で・・・・

むしろｼﾞｪﾘｺ941で。

うすうすきづいてはいたが

なんか俺 キンバー飽きてきた…

8mmで10発撃てるDUALを出してくれませんかマルシン様

世界の何処かでG21カートが使用できるコンバートキットを開発しているはずだ。

むう
秋田とは言わないが、やはり45口径は8mmでないと満足出来んな

こんな体にした責任とってください、おねいさん＞＜

　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ　　　　ゴゴゴゴ…
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_　　
ゴゴゴ…　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.,
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼

CZのカートはやっぱり９ミリ専用品みたい。ホームページの動画見ていて薄々感じていたけど。
GUN誌見て確信できた。金バーと共用できると期待していたけど残念。
また、カート購入しなけりゃならんのか。（G21,金バー、CZ）結構な金額になるなー。

つまり
・G21カート：.45-8mm専用
・金歯カート：.45-6mm用
・CZカート：9mmパラ
ということか

なんかおかしいなぁ調子イイなぁと、思いつつキンバー撃ってたわけよ。

そしたらいつに無く勢いのいいBLKと、カートの排出2mをやってのけたあと
急に閉鎖不良。
バラしてみたらシリンダリターンSPが、斜めにずれてピストンと噛み合い潰されてて
SPそのものも伸びてしまって、元通りに組み込んでもシリンダーが前進してる。
2mmほど前進してるのでバレルも組めなきゃ、BLKもできない。
しょうがないからSP抜いたら超快調！とおもいきや
マガジンの下から「ぶじゅぶじゅぶじゅ…」はいガス漏れ。

こやつめ。わはは。かわいいのぉ。これでこそじゃ。

＞なんかおかしいなぁ調子イイなぁと、



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>272

じわじわきて最後の一行で吹いたｗ

>>271

金歯は40S&Wな。
銃口の厚さ見れば45より厚いのが分かると思う。
俺は9mmだと思ってた…

シリンダリターンSPって引張バネのやつだよね？
あれって取っ払っても動くんだ。

うちのもスプリングがよじれてしまって修理に出そうと思ったんだが
スライド塗装してしまったから受け付けてもらえるかと不安だったんで…

>>273−274
お楽しみいただき恐縮ですｗ

>>276
動くよ。ノズルリターンSPともいうけど、あれは結局
給弾する為にシリンダ(またはノズル)を後ろへ下げるだけだから。
WAも取っ払っても動くし、KSCのP230なんかは元から付いてない。
スライドが最後まで下がれば、シリンダも引っ張られて下がり、ガスカットされる。
(シリンダストロークよりスライドストロークの方が長い場合)

ただシリンダ側の切り欠きにダメージが合ったりすると、
前側に食い込んで戻らなくなる。
合った方が良いけど無くてもいい感じかな。

>>277
そういえばマルゼンのPPK/Sにもついてなかったね。

ブリーチ周りを組みなおす際にあのスプリングを取り付けるのが面倒だったんで
取っ払っても動くんだったら修理に出すまでもないか。
ありが�d。参考になりました。

なんだこのマゾどもは・・・たまげたなぁ

やばいなぁ
マルシンの欲しくなってきた
トーラスとかでないかなぁ
ものすごく使いやすかったんだアレ

>>277
動くんだ。知らなかった。カートの飛び悪くなりそうだけどどう？あとスライドの負荷も大きくなるな
グロックほどではないけどスライド割れも報告されてるからヤバそうな気が

>>281
カートの飛びは変わらず快調だよ。
ハンマーに連動するバルブロックだから、動き自体はほぼ変わんないかな。
SPテンションが無い分若干良くなるかも知れないけど、
SPがシリンダーとスライドのバッファーをしてるから、勿論スライド負荷は上がる。
キンバーについて耐久性テストをした訳じゃないから、なんとも未知数だけど、
他モデルのそれに該当する部品を取っ払って、壊れた事は今の所ないなぁ。
P210なんかは動きよくなる代わりに、細工しないと給弾しなかったりするｗ

元々付いてるもんを外す訳だから、外すの推奨する訳では決して無いけど、
いつ噛んで不具合出すか判らないSPの事を、気にする位なら自分は付けない。
スライド広げてブリーチを外す事の方が、余程スライドには良くないと思うし。

まぁ部品発注するのﾒﾝﾄﾞｸｾってのもある

>>282
>ハンマーに連動するバルブロックだから、動き自体はほぼ変わんないかな。

スライドと連動するバルブロックであろうがハンマーと連動するバルブロックであろうがＳＰを除去することによって
スライドの動きが悪くなることはない。同然どちらも（理論上は）良くなる。

シリンダーＳＰのテンションによるシリンダーの後退力がカートの排出に影響を与えているのかなぁという意味

>>283
なんだか噛みつかれているようだが。
疑問があるなら自分で試してみればよかろ。

>>284
べつに疑問なんてないよ。ハイキョウきちんとする可能性充分あるし。

「ハンマーに連動するバルブロックだから、」というレスがおかしいんじゃないか、といいたいだけ

>>285
ああ、そこね。
＞動くんだ。知らなかった。
と書かれて排莢の事聞かれてるとはおもわなんだ。

ハイキョウしなきゃキチンと動かないと思うがｗｗｗ
何事もなかったようにどうぞ↓

だーら、カートの飛びは快調だと書いて。煽ってんならのらねーからな。

だーら、そのレスに対して「動くんだ。知らなかった。」とレスしてるわけなんだが。
で、「ハンマーに連動するバルブロックだから、」というレスは間違ってるの？正しいの？
ＹｅｓかＮｏで答えろ
煽ってんならのらねーからな。

つまり何を聞きたいのか判らん。

>>281で動くんだ。知らなかった。と聞かれ
>>282でカートの飛びは変わらず快調だよ。と答え。

あんた言ってることの時系列が逆だろ？
もういいか？スレを占有する気は俺には無い。

三回も同じこと聞かれたのに一回も答えてないネ！

聞く方も答える方も阿呆杉 ワロタｗ

赤いID　NG推奨なんだぜ！(自虐)

メカボスレやバッテリスレのことを思い出した。
どっちも早期に引いて、相手無視してれば済むことなのに。
「だから」「だから」とお互いレス付け合うヒドイ流れ。
特に今回は早めに気づいたのに引ききれなかった+hlR6Ukz0に自制と声援を送ってみる。
やばいと思ったら無視して様子見な。

もう１人は個人的にもう駄目だ。

引っ張るとアレだから無視したけど時系列に関する件だけど俺様間違ってるとはいえないじゃん
レスに対するレスだからわかりにくいけど。
先に引いて、かつ正しい指摘している俺様テラミジメｗｗｗｗ

>>294
キミもスレの流れを憂うならあまり煽るようなレスをしないほうがいいよ。そういうの個人的にもう駄目だ。

>>280
今のところトーラスのオートなんてエアコキくらいでしかモデルアップされてないからなあ。

PT92の固定とか、リボルバーのレイジングブルをやっていたマルシンには期待したいところではあるが。

>>296

マルシンの固定スライドは知っていたがエアコキは初めて知ったわ
いずれにせよマルシンにブローバックを期待したいわ

マルシン　GAS-RV
[Xカートシリーズ]コルトSAA.45ピースメーカー/6mmBB [ABS-BK]
[8月下旬発売予定.単品予約]　7203円

ちょっww Xカートってなんすか、マルシン様ww

さらっととんでもないモノを出すよな、マルシン。

>マルシン　GAS-RV
>[Xカートシリーズ]コルトSAA.45ピースメーカー/6mmBB [ABS-BK]
>[8月下旬発売予定.単品予約]　7203円



どんなものになるかか知らんけど、7203円て安くね？

TypeUより安くね？

一応ポチッたわけだが

まさか旧ピーメと同じ実射性能なんてこと無いよね？

値段からすると本体旧ピーメにＸカート仕様のシリンダーだろうな
Ｘカートの仕様が気になる

つか、6mmだしデュアルでもないんでスレチなんだが、6mmスレ落ちてるから…
それともマルシンﾘﾎﾞｽﾚでも立てた方がいいのかな？

とりあえず同じカート式銃という事でこのスレでしばらく対応したらどうだろうか？
Xカートが盛り上がるようならその時に分離すればいい
しかし何で6mmスレ落ちたままなんだろうな？

M586やM10が使える性能になって再登場する可能性もあるってことか。

>>304
＞ しかし何で6mmスレ落ちたままなんだろうな？

最後に覗いたの３月くらいだけど、えらく殺伐としてたからね
あんな雰囲気の悪いスレなら誰も次スレ立てないんじゃない？

マルシンがこれから新規に出すガスブロオートは全部デュアルマキシになるのかな
ただでさえ話題が多いわけではないのにマルシンスレを分割する意味が感じられないよね

てゆか、うすうす感じている事なんだが
キンバー→Ｃｚ→ピーメの流れからして
このまま8mmが無かった事にされたりして…

>>308
何をおっしゃるウサギさん。
少なくともリボルバー6mm回帰がない限りはあり得ん。

まあ、Czが来るならブレンテンもカートになりそうだ。と思ったのは秘密。

リボの再販が無いのはXカート化のためのような気がする

8ｍｍ消滅か・・・

>>309
だって、この勢いだと次はM29classicじゃね？
俺は赤鷹を待ってるのに

.45のSAAを6mmで出すのは弾頭形状を再現したかったからなのか
設計が古くて8mm化に対応出来なかったのか…
Xカートはデュアルで培った横穴開き先端保持じゃないかと予想。
8mmは無くならないと思う。というか無くならないで！

実射性能も少し期待したいが安定性と強度を上げて欲しい

値段からして金型一緒だろうし
どうせ昔のまんまだろうなぁ

弾が出るだけでは困ります！

まあ、聞いてくれ。
よく行くラジコン屋が何を血迷ったのかエアガンも始めたんだ。
大昔モデルガン好きで多少はエアガンも買っていた俺は軽い気持ちで
それらを眺めていると、マルイ電動ガン、WAガバ、等俺がガン趣味から
遠ざかった頃と大して変わらんラインナップだった。
進歩ねえなw鉄砲wとか思っていたら
「マルシン新製品キンバー」などというものがありその横に
カート式などと書いてある。
ガスブローバックでカート式のカスタムガバだと言う。

戯れに買ってしまったよ。
なにこれすごい。
ここまでトイガン進歩してたのかよww素晴らしい。

が、ガス漏れとやたら硬いスライドストップと勝手に落下する
セイフティには度肝を抜かれたが前世紀の知識でちゃんと
調整出来ました。
ふい〜、さすがマルシン昔とかわらねえぜ。

そのマルシンは１５〜１７年ほど前にも同じカート式ガスガンを出してたんだよ
二段引き方式だったらしいけど

>>316
当時は現役だったんでガバとM9持ってますよ、というか
どこかに眠ってる筈・・多分。

それらと比べて進化したなーと感じながら乱射しまくって
しまったのです。

>>317
＞乱射

これほどキンバーに相応しい言葉はないな

>>316
うちでは、今でもクロームのガバが現役で動いてるぜ。
カポン、カポンと、現代から見ればのどかな低速なブローバックだけど、
モデルガンと変わらない装填・排莢が楽しめるという点は、文句なく楽しく衝撃的だった。
（マルイのガスMPLも、よくカートだけで排莢させて遊んだものだ）

まあなんというか、８ミリで出したほうが良さげなSAAを６ミリで出し、６ミリでいい銃を８ミリに無理矢理して太いバレルにしてしまう。マルシンの明後日ぶりはすごいな。

そこに痺れる憧れるうぅぅ!!

ピーメ楽しみすぎて
Ｘカートというのがゴム製の弾頭にＸ字の切り込みが入ってて
そこを押しのけてBB弾が発射されるというガッカリな夢を見たんだ

某ショップで聞いたのだけど、8mmは輸出品の主力商品らしい。
国によっては国内より高いガス圧で撃てるらしいので
作動もいいし迫力もあるんだそうな。
だから8mmは無くならないんじゃないかな、って話。

>>323
おおっ、それなら安心かも。

ふと気が付いたんだがキンバーのアウターバレルって前後に動きすぎ
なんですが。
いろんな不具合報告がある中でこれってあんま話題になってないよな。
具体的には射撃中ふとチャンバー部を見るとアウターが前に行きすぎで
内部の金属ブロックが覗けるってやつ。
まあブロック部の溝に詰め物接着で直るんだが皆は気にならないか？

>>322
ワロタｗｗｗｗｗｗ




怖いこと言うなよ…

>>325
俺もそれ気になったから1mmくらいのプラ板接着して直したよ。
ココかなり重要だと思うんだけど話題に上がらないな…

>>325
２丁持ってるが、気になるのは１丁だけだね
個体差が激しそーだから 気にならない人も多いんじゃないかな。

まあ、実害は何もないからな。
だが気になるから直す。

でも　バシッとスライド引いて、飛び出たバレルを指で押し戻す時けっこー萎える

ピーメはションベン弾

>>331
＞ ピーメはションベン弾

ソースは？

LAのページからXｶｰﾄｼﾘｰｽﾞが消えてる件

>>322
なにそれ。こわい。

>>333
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/107-0631/index.html

>>335
スマン。
検索の仕方が悪かった様だ…(´･ω･`)

デコッキングされない
デコッキングされない

金歯、ハンマースプリングのテンションが強すぎるみたいだから3〜4巻きくらいカットしたら驚くほど快調になった。
カートが前よりもかなり遠くまで飛ぶ。
ただしカットしすぎるとバルブ叩けなくなるから注意してね。

箱出し快調も良いけど、こうやって自分で快調にしていく方が楽しい！

やっぱりスプリング調整しないといけないのかｗ

プロテックのハンマースプリングがキンバーにピッタリだよ。

あのメインSPをカットしたら真夏バルブ開かないんじゃないの？
今は快調だろうけど。

え〜？ﾉｰﾏﾙのﾊﾝﾏｰｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは堅すぎるでしょ
真夏でもTopガス叩けると思う

俺は152aを使うけどね。

>>341
ちゃんと温めたマグでも試したけど俺のは問題なかったよ。
まぁどのくらいカットするかは様子見ながら少しずつやった方がいいね。
ただ、ノーマルのままだとさすがに硬すぎると思う…

>>342

真夏のＴＯＰガスの圧力どれくらいなのか教えてください。
かなり遠くまで、というのは具体的にどれくらいなんですか？

>>344
大丈夫か？幻が見えてるみたいだけど。

>>345
間違えました、すみません。
真夏のＴＯＰガスの圧力どれくらいなのか教えてください。

今常温２０℃のＴＯＰガスを想定して0.9mpa（コンプレッサ使用・ＳＭＣ製エアレギュレーターの値）
でぶっぱなしたらピストンリングがひっくり返ったぜｗｗｗ銃ぶっこわれそうな勢いでＢＬＫしやがったｗｗｗ

ところでタニコバのフロン蒸気圧曲線表から換算すると真夏のＴＯＰガス
（気体温度３５度想定）って1.5ｍpaくらいいきそうですけど（TOPガスの成分が不明なので実際のところはわかりませんが）
スプリングをカットしても叩けると思う根拠を教えて頂ければ幸いです。

あとどうでもいいですけどキンバーのハンマーＳＰカットの話題初めて出てきたのに>>342さんは「俺もやって調子よくなった」
とレスしないのはなんか不思議ですね〜。（だから同じ人のレスだと勘違いしたわけです。）ということでプロッテック社員乙。

あ、ハンマーＳＰカットはガスＢＬＫの定番のチューンだからべつに不思議じゃありませんでしたか、すみません。

なるほど。これまでの謎がとけました。
プロテックの社員クンはこのスレで自作自演を繰り返して自分のとこの商品の宣伝（グロックのリコイルＳＰのときとか）
ししようと企んでるわけですね。で、スレが廃れるとこまるから過剰に空気を読んだ風な謙虚なレスを繰り返していたわけですね。
だから技術的な間違い指摘されてプライド傷つけられると人のこと荒し呼ばわりして追い出そうとしたわけですね。ｗｗｗ

商売大変なのは同情するけどそりゃないんじゃないすかｗｗｗ
あ、妄想乙でしたか、すみません(^^)

>>347
いえいえ、私は中の人じゃありませんよｗ。

ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶｯﾄはやってません ﾏﾙｷｬﾊﾟに使っていたｽﾌﾟﾘﾝｸﾞを
試しに組んだら調子良かった次第です。

因みにﾏﾙｷｬﾊﾟ純正ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞですと
軟らかすぎて暖めたﾏｸﾞは叩けませんでした。

あと、他人を荒らし呼ばわりした事はありません。

本当ですよ。

>>349
そうでしたか。妄想大変失礼いたしました。
確かに０．９mpaで作動するほど強いテンションは必要ないですよね。

>>350
いえいえ、誤解を招くカキコミをしてしまい、申し訳ありませんでした。

もし、〇イの純正ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞが余っている方がいらっしゃいましたら
水道用のOﾘﾝｸﾞを二本プラスすればキンバーに使えます
サイズは線径1.9mm 外径2.9mmです。

ｴｸｽﾄﾘｰﾑのｽﾌﾟﾘﾝｸﾞは使えません、ご注意下さい。

ハンマーSPのかさ上げはWAガバのグリップについている真ちゅう製のリングがピッタリだよ！

キンバーは快調動作させるまでこれスゲーハードル高いねｗ
G21は凄くあっさり調整だったけどこいつはマジ大変だわ。
上の方のログで出てる生ガスブシューの原因はマグの上側のパッキンでなく
内側のバルブ部分の一番小さいパッキンが犯人だったよ。

トラブルまとめ
・エンジンのゴムパッキンが裏返しになり作動不可(外径に対しパッキンが遊びすぎ)
・マグが暖まってても冷えてても生ガスブシュー
・ブローバックの勢いが全く安定しない
・スライドの前進衝撃でシアーが外れてバースト
・カートを噛み忘れてジャム&ダブルロード
・スライドストップが入れられない&セフティが抜ける

やるべき対策まとめ
・エンジン部ゴムパッキンのグリス増しorOリング化
・マグパッキン部分全箇所のグリス増し
・シアーバネの圧増し
・カートエジェクターを荒らし研磨
・スライドストップのノッチ対策
・トリガーとバーの接着
・トリガー後部を2mm切除でイモネジをライブ化
・プランジャー部分の調整
・ガス漏れ対策

正直これ箱だしでフルロード動いた人どれだけいるんだろう？

>>353
君のがハズレなんじゃあ…

>>353
＞ 正直これ箱だしでフルロード動いた人どれだけいるんだろう？

オレは5000発以上撃ってスライド割れ。
しかもほとんど12発ラピットファイア×２Mgを毎日延々1時間以上やってたし、
ほぼ指フルオート状態だったから、割れて当然なんだよね。
それなのに修理のおにいさんは無料で２ndロットと交換してくれた。

むしろ箱だしでそんだけトラブってる方が珍しい。
というか、このスレでそんな無茶苦茶な固体報告はないし、
箱だしでそんな固体があたりまえだったら大炎上してるだろ。

つか、通常個体ならあなたのいう対策案て、ノッチとセイフティ対策以外ほとんど必要ないんだけど。

それ、ホントに箱だしでその状態なの？
だとしたら完全不良個体として新品交換が妥当でしょ。

ここにいる連中にしれみれば
そんなに不具合でたら、むしろ御褒美だろｗ

>>353
それは1000挺に一挺存在するという

>>356
何言ってんの？
御褒美で済むかよ何十個も直せるんだぞ

？

マテバの時からうすうす感じている事なんだが
最近のマルシン様は予約分のみ神仕様じゃね？
キンバーに至っては一万発以上撃ったがノントラブル
箱出しの時プランジャーが固すぎた以外、何の不満も無い。

Xカート、カッコいいな、おい!!
これ、昔のSAAに使えるといいけど、そうはいかないだろうなぁ。
オレの旧SAA、ポイント　ウインチェスターカート仕様にしちゃってるし。
それより、シリンダーの安全対策って、昔のCMC 金属SAAの前撃針用シンリダーみたいな感じなのかな?
写真じゃよくわからん。

月刊デュアルではなく、月刊カートガンでつね。
ほんっと、マジきついっス、ﾏﾙｼｿ様

G21のリコイルプリングをもうちょっと強いのに変えたいんだけど
オススメのものありますか？

>>362
http://www.protec-ltd.com/ssru/list.php

プロテックのサイト、いつの間にかリニューアルされてるしｗ
ていうか金歯はAXでもスライドストップかけて一晩寝かせればいけるんだな

>>364
閉鎖スピードが上がりすぎる。
いろんな意味でオススメ出来ない。

マルイの5-7買うつもりでネットショップうろうろしてたのに
マルシンのCz（予約）ポチってしまいました
今までKSCとマルイしか買ったことないのに

後悔しないですみますかね？

マルシンの銃はねぇ・・・届くまではwktkできるYO

届いてからのがwktkなのは俺だけでは無いはず。

カート式初なら十分楽しめるんじゃないかな。
なんか不具合あってもこのスレの住人がすぐさま対応策見付けるし
メーカーもきちんと直してくれるから心配するな。
男ならやってやれ！だ。

オートマグﾏﾀﾞｰ？

オートマグはフルリニューアルだって信じてるよ！

本命はオートマグとc96だな。

こんどのおもちゃショーでなんか
アナウンスがあるかな？

ブレンテンのこともたまにわ

レスいただいた皆様ありがとうございます
初カート式＆初マルシン＆初CZでwktkしてます
どうしようもない不具合以外は楽しみのうちと思ってます

ところで、CZ用のスペアカート買える（予約できる）とこないですか？
付属が５発ではちょっと寂しいので…

本体注文したお店ではカート予約受付してなかったの？
無くす分も見越してどっさり買っときな。
マグチェンジ楽しみたいなら予備マグもね。

ｍ-1カービンｍ-2カービンについて質問させてください

ともにプラパーツを使ってる部分はありますか？
またともにシングルアクションとありますが、ポンプ・レバーアクションを必要とせずただトリガーを引けば玉が出るのでしょうか？
お願いします

>>376
＞ただトリガーを引けば玉が出るのでしょうか？

それダブルアクションだから。

ではセミの場合一弾一弾なにかしらのアクションを必要とするということですか？またフルオートのときはどういった操作をするのですか？

またプラパーツの有無についてもお聞きしてよろしいでしょうか?

釣り針がでかすぎるｗｗ

>>379
結構銃購入でこけてるので慎重にならざるを得ないんです
ごめんなさい

フルオートは連射
セミオートはフルオートの一発づつに区切ったヤツ。
シングルアクションは引き金を引くとハンマーが落ちるという動き。
ダブルアクションは引くとハンマーが起き上がって落ちるという動き。
ブローバックM1、M2カービンは外から見えるところにプラスチックは使って無いはず

>>381
ありがとうございます　
セミフルの認識はあってたようです

シングル・ダブルについてですがｍ-2カービンは一回ハンマーなり何なりを下ろせば跡は後はトリガーさえ引けば弾が発射されるという認識であってますか？

カービンて金属外装だったんだ知らなんだ。
エアコキの頃のしか知らないからずっとプラだと思ってたよ。

>>382
シングルアクション(SA)のオートの動作方法がわからないと言うことかな？

基本的にSAのオートってのは、

・最初にスライドやレバーを動かして、装弾と同時にハンマーなりストライカーなりをコッキング
・トリガーを引くとハンマーダウンされて弾が発射
・弾の発射と同時にスライドが動き、次弾を装填すると同時にハンマーを再度コッキング

の連続で動く。

なんで、ガスブロの場合はレバーを動かして一度ハンマーをコッキングしておけば
ガスがスライドを動かして連続でハンマーをコッキングしてくれるので、
一度ハンマーを起こしておけば、引き金を引くだけで連射できる。

ライフルやSMG系ではあまり聞いたことがないが、ハンドガンなどだと装弾したままで
ハンマーダウンして携帯できる。
SAの場合は、装弾されててもハンマーが落ちてたりすると、撃つためにはハンマーをコッキングし直す
必要がある。と覚えておいてくれ。

マルシンのガスガンについての話か？
マルシンのM1カービンシリーズはエアコッキングからガスブローバックまで色々あるから、
良く調べてから買うといいよ。
オクで安いからって飛び付くと思ってたのと全く違う場合がある。

ちなみにM1にダブルだのシングルだのは無いでしょ。

ボルトハンドル引いてハンマー起こすから、シングルといえばシングルか…
ブローバックモデルなら最初一回ハンドル引けば後はオートで動くよ。
トリガー引きっぱなしでも一発止まりがセミ、連射出来るのがフル。
M2カービンに限って切り換え出来るよ。

>>384-387
ありがとうございます、明日ポチってこようと思います

8mmスレに行って、機種固有の注意とか問題点とか聞いてみたら？

>>389
誘導ありがとうございます
また気になることがあったので聞いてきます!

マルシン様 斜め上過ぎます。

ハイブリッドとか、ガスで排莢だけでも楽しめそう。

>>353
遅レスですが

>生ガスブシューの原因はマグの上側のパッキンでなく
内側のバルブ部分の一番小さいパッキンが犯人だったよ

何を根拠にそういう結論が出たのか参考までに教えていただけませんか？

＞エンジンのゴムパッキンが裏返しになり作動不可

裏返しになったときの気温を参考までに教えてください。

＞カートエジェクターを荒らし研磨

エジェクターを荒らすとどう良くなるのですか？参考までに教えてください。

＞トリガー後部を2mm切除でイモネジをライブ化

ライブ化とはどういうことですか？もともとダミーなんですか？

＞プランジャー部分の調整
セフティーの抜けについてですが左右の圧入が甘いために発生すると思われるので
プランジャーＳＰの強度を変えても抜けると思います。

＞ブローバックの勢いが全く安定しない

露骨に安定しないのならガスシールが原因ではないと思いますが・・・。

>392
マグのパッキンは中身のロッドの動きが堅杉ですぐ判明したよ。
だからマグが暖かいとバルブを叩けず押せたと思えばロッドが正常位置に戻らずブシュー。
マグはドライヤーで暖めるとエンジンパッキンがダメになる模様。
エジェクターは取りこぼしが多かったから軽くペーパーかけただけ。
トリガーのネジはあってもなくても一緒状態だったからおしり削って調整効くようにした。
プランジャーは削り加工して抜けにくくしておいた。
動作不安定は多分マグ側が原因であり本体は問題ないと思う。

まぁ現状この辺を修正してちゃんと動くという点と
メタルの銃とか散々弄り倒してる身なんで原因は間違いないと思う。

なんだか根本的に間違ってる。

何故ドライヤー使うの？ そんな事しなくてもキッチリ作動するのに…

強烈キックが欲しけりゃＷＡ買えよ

自分で壊しただけじゃん。
必要無い調整を書き連ねてどーするよ？

他人が好きでやってるの事に口出して他のメーカー製品を買えとか、なんかおかしくね？

>>395
自分で壊した物を初期不良の様に書き込むほうがおかしいだろ。

壊したなんて読めないんだが。
氏の持ち物の固有の不具合かもしれんが、氏が独力で調整したっていうだけだろ。
あんたが何に突っ掛かほどの何かがあるなんて思えないんだが。

>>397
本人乙（笑）

すまん、最後の行おかしすぎるな。

http://sat.militaryblog.jp/e76353.html

5mmBB弾なら、リアルカウントのデュアルもいけるんじゃね？
とか想像してみる。

>>400
ちょっとマルシン様！

コンパクトのリアサイトがボーマーのままなんすけど？

LA マルシン商品ページより甜菜

■ マルシン / GAS-BLK（8mmBB）
● GAS-GUN:ワルサーP38/SDバレル仕様 [HW-BK]
LA特価 9555円

SD=スクリュードライブ=ライフリングバレル標準搭載

●SPEC
種類：GAS-BLK
全長：約mm
重量：約g
装弾数：約発
HOP：可変HOP
材質：

*メーカーの仕様変更により、外観・構造等が商品説明・画像と異なる場合がございます。



え? え?
なにこれ?

>>402
なんですとー？！
マルシン元気すぎ ワロタ。

この急激な進化は一体？

>>402

LAのミスかと思ったけど、下段のP38の種類がGAS-GUNだから
そっちが固定の再販かな？
でも固定とBLKが同じ値段…？

>>405
？

>>393

>マグのパッキンは中身のロッドの動きが堅杉ですぐ判明したよ。

過去ログ参照してもらえばわかると思いますが自分もまずそこを疑いました。

しかしガスはスライドとフレームの間から激しく噴出すのにも関わらず
(このガスの噴出量と少し前に指摘があったハンマーＳＰの強度から推測するとバルブの付きは問題なく行われていると推測するのが妥当だと思われる。）
ＢＬＫ作動しないのは何故ですか？バルブの小さいＯリングの摩擦が原因で付きが甘くなるならスライドとフレームの隙間からガスが激しく噴出すのは
おかしいし、バルブが正常位置まで付かれていて、Ｏリングの摩擦によりＳＰの力で定位置まで戻ることができないのなら一旦ＢＬＫするはずだと思いますが？
それともあなたのは一度ＢＬＫ作動したのですか？

＞エジェクターは取りこぼしが多かったから軽くペーパーかけただけ。

もしやとは思っていたのですがエキストラクターのことですか？

＞トリガーのネジはあってもなくても一緒状態だったからおしり削って調整効くようにした

マガジンキャッチとイモネジが当たってデフォルトでも一応調整利くと思いますが？

＞プランジャーは削り加工して抜けにくくしておいた
どう削ったら（セフティorスライドストップ？）抜けにくくなるんですか？参考までに教えてください。

>407
ブシューでスライドが動かないのはマグパッキンが動く仕様が関係してるんじゃないかと思う。
もしくは一気に吹き出すから咬んでスライドが動かないとか。
排夾用のエキストラクター（エジェクターの事だが)だがこれはメッキされてるせいでカート取りこぼす事が多いみたいだ。
トリガーについては箱だしだと遊びが多いから瞬着で固定しそっから後ろ削ってネジで調整できるようにしてる。
少なくとも標準のままだと遊びがでかすぎで使い物にならない。
プランジャーはチェッカリングツールとかで頭を井に形でキズつけると抜けにくくなる。
一番いいのはセフティに凹溝作ってそこに頭をはめる方法だけど美観を損ねる。

なんで　マルシン様はこんなに新製品だせんだよ　ハイブリッドガバが気になる

>>409
＞ なんで　マルシン様はこんなに新製品だせんだよ

企業努力。

ガス駆動の発火式モデルガンとか変態過ぎてマルシン惚れてしまうわｗ

てゆか、エアガンのフレームそのまんま使って大丈夫なのかな？
なんか嫌な予感がするんだが…

ブローバック動作はガスで行うみたいだし、リコイルの衝撃はデュアルMAXIと同じなんじゃない？
火薬はバレルを吹き抜けるだけだろうから、フレームにはそんなに負担は無いっぽいと思う。

>>413
いや、違う意味ですよ。
フレームがまんまなら 簡単に貫通バレルに出来そうな気がしてさ…

MGCのデトネーター方式だったら火薬＋ガスで結構なリコイルが楽しめそうなんだがな

>>414
……トンでもなく悪い予感がしてきたぞ。

マルシン大好きだから俺の考え過ぎであって欲しい。

CZの入荷が来週の可能性があるとLAからメールが着ていた。
（ずれ込む可能性もあると追記があったが）

単純にエアガンのバレルがポン付けできる訳ないわな。

デトニクスMAXIとガバメントMAXIは全く同じ機構だけどバレル基部の寸法を変えてあるから入らない。
こういう事例があるんだから、モデルガンとエアガンのバレル基部の寸法変えるくらいマルシンならするわな。

安全対策は大丈夫じゃない？
Xカートもシリンダーの穴繋げたりで対策してるみたいだし

今ではモデルガンとガスガンのフレームは限りなく近似してきてるし
重要なのはブリーチの方じゃないのかな

ぢゃあ、やっぱり俺の考え過ぎって事で。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ

>>408
＞マグパッキンが動く仕様が関係し

とりあえずレスで「間違いない」と断言していたバルブの小さいOリング関係ないということですか？
要するに間違えた、という理解で宜しいですか？

＞排夾用のエキストラクター（エジェクターの事だが)だがこれはメッキされてるせいでカート取りこぼす事が多いみたいだ

下からカートが滑り込む仕様なのでメッキとか関係ないと思いますが？またエキストラクターとエジェクターを間違えたという理解でよろしいですか？
またエキストラクターのどの面を荒らしたのですか？

＞少なくとも標準のままだと遊びがでかすぎで使い物にならない。

トリガーとトリガーバーを接着してタテ方向のガタをなくし、さらにトリガーを削ることによりトリガーストロークを大きくした、という理解でよろしいですか？
そうするとイモネジの調整云々は関係ないと思いますが？


＞プランジャーはチェッカリングツールとかで頭を井に形でキズつけると抜けにくくなる

「プランジャーを加工することによってスライドストップを抜けにくくした」ということでしたか。「スライドストップ」という単語がないので
理解できませんでした。

＞一番いいのはセフティに凹溝作ってそこに頭をはめる方法だけ

読み違えました。すみません。抜ける、というのはプランジャーがサムセフティーに乗り上げる、ということですね？
だとしたらプランジャーを押さえ込むプレートの浮きが原因なので製品とプランジャー径とサムセフティの厚み
からしてミゾ彫っても無駄だと思いますが？

（タクティカルフォースからはサラネジが２本追加されてます。）

>>424
＞ （タクティカルフォースからはサラネジが２本追加されてます。）

Σ(ﾟДﾟ;）kwsk!!

>>425
ご存知かと思いますがサムセフティーの前にある刻印のある部分はシャーシと一体ではありません。
これは板状の部品で、プランジャーＳＰとプランジャーを押さえ込む役割を果たしています。

しかし、これを押さえ込むフレームは樹脂なので上部の開きにばらつきがあります。
フレーム上部の広がりが大きいものはプレートとシャーシとの密着が甘くなり、サムセフティーを押しているプランジャー端部がＲをしているのも手伝い、
プランジャー全体が外側に浮いてしまいます。結果プランジャーがサムセフティーに乗り上げ、プランジャーが後ろに抜けてしまいます。

タクティカルフォースはこれをふせぐため、プレートをサラネジ２本でシャーシに固定してます。

（※自分が客から預かったフレーム交換希望の修理依頼品のフレーム交換してたらそうなってました。全てのタクティカルフォースがネジ止めされてるかどうかは知りません。）

>>426
ありがとうございます。
と言う事は、プレート上に二本の皿ネジが露出している。
と認識して宜しいでしょうか？

>>427
そーゆーことです。そのうち誰かが画像うｐしてくれると思います。

>>428
ありがとうございました。
とても参考になりました。

おもちゃショー展示のキンバー6mmDUAL MAXI
ttp://tomoshiyo.com/heyasarashi/cgi-bin/img-box/img20090719173554.jpg

既出でしたね、ｽﾏｿ

ハイブリッドなガーランドはホントに出るんだろうか
デュアル化もするんだろうか


あ、耳から脳汁出てきた…

ガーランドとFN5-7のカートは共用とみた

キンバーのサムセフティプランジャーがサムセーフティーに乗り上げる件だけど
プレートにタップたててシャーシとネジ止めするの厳しいようだったらサムサーフティー
左の底面に薄いプラ板貼ってサムセフティ自体の厚み増すか（この場合左右の結合が浅くなるので外れやすくなりそうだが）
プレートの外側に薄いプラ板貼って押さえ込みをしっかりやれば直るかも。（試してないからわからん）

単純にプレートを瞬間接着剤で接着すればいいのではないかと

当然それ最初に試した。
入れるときの衝撃や負荷で外れた。（うまくいくときもあるかも）やってみ？

↑
当然パーツクリーナーで脱脂したよ

デコッキング固定。
デコッキング固定。

むかしあった、コクサイのｽｰﾊﾟｰｳｴﾎﾟﾝのような方式
あれを畜気式カートで再現は、まずい？
ガス圧で１Ｊ程度のスプリングは圧縮可能だろ（キャップ火薬では無理があった）
畜気カートなら冷えること心配しなくてもいいし、フルオートもすこぶる好調作動
すると思うが。

>>439
カシオペアがあのザマである以上、蓄気式カートなんざ論外だろ

結局捕まらなかった蓄気カートはマルイとタナカシャッガンだけか・・・

マルイを蓄気式カートというなら、ファルコンも仲間に入れてあげて下さい。

test

あれ、規制解除されてないと思ったら通るな。
20年くらい売り続けているマッドマックスは無視ですかそうですか。

>>439
ていうか意味がよくわからん。
ガスでスプリングを圧縮するんならソースは本体だよな、蓄圧する必要ないんでは。
蓄圧なら装填排莢だけしたら、パワーソースはカートにチャージ済みなんだし。

いずれにしろ自動で蓄圧を解放する機構は難しいと思われ。
間違いなくセーフなのは指で直接押す形式だが、それではセミオートしか無理。
タナカのハンマー軸回転で押すのは、事件後何気に撤退してるとこ見るとグレー臭い。

逆にタナカシャッガンは何故セーフなんだろう？

タナカカートが市場から消えているのを見ると、タナカもまずいかもと思ってるんじゃない？

>>445
ハンドガンより長物のほうが警察の判定が甘いから。

ただある日突然「やっぱこれ駄目だわwww」って警察が
言い出したらそれまで。

>445
アレはモスカートと同じで叩いてるんじゃなくて
押してるだけだからという言い訳だったとおもう
でも870は実は叩いてるんだっけ？

カシオは叩く式だったのか
前方から叩いてたのやら後ろから叩いてたのやら

ハンマーが倒れたままだものなぁ。仕方ないかぁ。

>>444
コクサイｽｰﾊﾟｰｳｴﾎﾟﾝM16知ってる？
あれはキャップ火薬のブローバックモデルガンを基本にして
エアガンのスプリングを引いていた。
ｵｲﾗが言ってるのは、発火モデルガンと同じくカートの尻を叩く
けど蓄気カートは弾を発射せずブローバックとエアガン部分の
スプリングを引く動力にするだけ。
弾の発射はあくまでもスプリングのエアー圧。
わざわざカート式にするのは、やっぱりカッコよさかな。
それと冷却によるガス圧低下が回避出来ること。

危険（警察からみたら）な臭いもするけど、発火モデルガンが適法な
限り、大丈夫な気もする。

>>451
コクサイｽｰﾊﾟｰｳｴﾎﾟﾝM16を知ってるのに

＞ガス圧で１Ｊ程度のスプリングは圧縮可能だろ（キャップ火薬では無理があった）

これはどういう意味だ？
134aの気化圧が火薬の爆圧より優ってるとしか読めないんだが

>>452
そう言う意味だよ。
実際134aでさえ１Ｊの発射エネルギー＋ブローバックエネルギー
持ってる訳だろ。
カートサイズだって結構容量ありそうだし極端な話し１発分の
エネルギーあればいいんじゃない。
それにガスを直接発射に使用するのではないから別に134aじゃなくても
いいと思うのだが？スプリングはあくまでも１Ｊ未満つーことで。
これならソ動力が電動かガスかだけの違いといえなくね。

>>448
トレンチガンは押し込み式で870はハンマー。
そこそこの強さでバルブを叩くからガスが残って何度か撃てる。

>>451
カートがスプリング圧縮だけしかしないなら弾はどこから出るの？
ハンドガードの上？
カートと別にＢＢをじゃらじゃら入れるの？

それまんまスーパーry

排莢グロック用のメタスラってどこか出してます？

>>456 前スレ嫁

>>453
いまさら、弾とカートリッジが別ゴメの銃なんか誰も欲しく無い。
カートが収まる部分と、ボルトと、弾が収まる部分と十分な容量持ったシリンダーを別に持った銃が、
外観をリアルに纏められるとは思えんし。
ガスチューブから弾が飛んでいく銃なんか欲しいのかオマエは。
カート飛ばしたいならデュアルでいい事だし。

＞４５３

本気？

ガスブローバックにモデルガンのリコイルスプリング入れて
１３４で撃ってみな。
自分の無知に気がつくから。

はーい、もう分かりました。
ｵｲﾗの妄想です許してください。

妄想ついでに、キャップ火薬がそんなに強いなら、それでBB飛ばしたら
パワー出過ぎる？
まあ確実に違法だけど妄想として。
なんかね、例のｽﾊﾟｰｳｴﾎﾟﾝとか含めてモデルガンのブローバックてあんまリコイル
強いイメージないんだわ。
ガス風呂のリコイルのほーがよっぽど・・・それもリコイルスプリングの違い
かな。

カートリッジ内のガスでブローバックさせる気だったのか。
そら無理だわ、普通のガスブロはマガジン内で予め気化したガスが頼り、カートの容積では追いつかない。
ガスブロのリコイルスプリングなんて、モデルガンより遥かに弱いし。
更にエアコキのコッキングするとか不可能。

火薬でＢＢ弾飛ばしたら実銃だろ。
てか、玩具火薬は爆薬であって発射薬ではないので、音を出すならともかく、仕事をさせる用途にはあまり向いてないのだが。
一瞬だけ強烈な力が出ておしまいなので、最初強過ぎて持続しない。

>>457
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前スレが読めないから聞きました

ググレカス

オクに出てたような

>>460
＞ なんかね、例のｽﾊﾟｰｳｴﾎﾟﾝとか含めてモデルガンのブローバックてあんまリコイル
＞ 強いイメージないんだわ。
＞ ガス風呂のリコイルのほーがよっぽど・・・それもリコイルスプリングの違い
＞ かな。


頼むから1発くらいモデルガン撃ってから妄想してくれよ
なんか涙が出てきたよ

あ、夏休みか!!

モデルガンよりリコイルスピードが勝ってるガスブロになんて出会ったことねぇな。

ペットボトルロケット使って巨大ジャイロ
ロケットピストルって出来ないかしら？

>>465
リコイル「感」だけなら、今時のガスブロのほうが上の場合もあるかも。
感覚的に重くなるよう工夫されてるから。

モデルガンのほうが比較にならないほどスピードは速いのだが、それだけにむしろ緩衝の方へ注力しないと壊れるからね。

庭番氏と同じカメラかってカスブロとモデルガンの作動撮影したら確かに作モデルガンは２倍くらいのスピードで動いてるカンジだった

モデルガンのリコイルって手首がカックンってなるよね
ガスガンは腕がぶるんって震える
ＭＧはスライドスピード速すぎて腕全体にリコイルが来る前に往復運動終わってる感じ
そーゆー意味ではガスガンの方が「リコイル感」は上かも

金歯でシューティングマッチに出てるのを見掛けたお。

中華製でキャップ火薬でBB弾の発射とブローバックを
再現しているM4があったぞ。
オクでも一時期販売していたような。
完全に違法品。

>>472
あれはBB弾発射はキャップ火薬だけど、BLK自体は電動。
要は〇イの電ブロをカート仕様にしてストライカー仕込んだ、一種のハイブリッド。
日本じゃ違法だけどね。
オクのは発射機能廃除されてたんだろーか？

CZ分納かよorz
ポチッたの予備Mgとカートの予約始まってからだから、
初回納品分は回ってこないだろーな｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

で、発売日は決まったん？

キンバーpro-BPって16000円台なん？
ちゃんとカート付属すんのかな？

>>476
Kimber GOLD MATCH (6mm)とは別製品？

「【Xカート】マルシン6ミリBB弾スレ-2【6�o化】」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1248356335/l50

立ってたので貼っておく

CZ75、遅いね。

月末もあと3日

Czは8月上旬に延期になりました
ソースは本山

それくらいの事はみんな読めてたと思う。

想定内です。

延期のあいだに１ｓｔにならんもんか。

絶賛発売中じゃなかったんですか？

キンバー用SDアルミスライドｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!

うぉっマジだ！
しかし、キンバーに組んだらフルメタになるのかなあ

>>487
＞フルメタになるのかなあ
なんで？
マルキャパと違ってフレームはプラなんだが？

金属シャーシ＋プラグリップでハイキャパと同じなんだが…

少し前にハイキャパにメタスラ乗せて叩かれたブロガーがいたから
ちょっと引っかかっただけ

ガスブロの大半が金属のインナーシャーシをプラで覆ってるわけだが。
マルイのあれはシャーシ部分が金属丸出しで、メタスラ乗せると50%超えるだろって話だ。

Ｃｚの後はなにかな〜
ブレンのこと思い出すのか

>>486
おぉ！キンバーのアウターバレルが最近折れたからメタルに換えようかな。

…と思ったらアウターバレル付いてないのかorz

>>486
どこで見れるのー？

アウターなしのスライドのみであの値段は、さすがにボリすぎだろう

とポチる直前に気がついた

CZ、また7月下旬に戻ってるぞ>公式

2009年7月下旬頃発売予定「頃」ってのがミソ。

キンバーを今、修理に出してるけど、修理費用は無料なのかな？購入してから１０日目に。普通に使ってたけど、生ガス吹いて購入店に出したのだが。誰か教えて！

短パンマンうぜー

>>498
多分、無料

オレなんか２度出して、２度とも無料だった
明らかに撃ちすぎが原因なんで、金払うつもりでいたんだけど…(汗
修理代取ってくれないからタクティカルフォース買って、CZとSAA予約した

498
>>500
レスありがとう。
そうですか無料ですか。ホッとしました。どこかで見たけど、直接メーカーにＴＥＬしたら着払いで、送ってくれとカキコされてた。新品の商品が、送られて来たらしい。スレ違いだが、ＫＳＣのＵＳＰコンパクト(Ｓ７)はどう？

>>501
送料くらい払えば？
マルシンのアフターサービス部は良心的だから
それくらいしてもバチは当たらないと思う。

己の善行を他人に押し付ける必要無し

それに>>498よく嫁

購入店へ持ち込んだんだから送料は元々別話だろ

>>503
むうぅ、確かにそーだな
スマン。

498
あるユーザーが、キンバー修理依頼を直接マルシンにＴＥＬしたらマルシン側から「送料着払いで送って下さい。」と言われたらしい。ブログにカキコされてた。良心的な会社だと思う。基本的にＰＬ法適用は家電と車だけか？玩具は適用外？

あらゆる製造物に適応されんじゃねぇの

PL法は作動不良や故障云々は関係なくて
その商品の不具合で怪我をしたときに補償しろって法律でしょ

まあスライドが吹っ飛んできて怪我したならPL法適用できるかも

そういえばPL法施行されてからだよなぁ、マニュアルがやたらくどくなったのは

ＢＢ弾のパケージに 「このタマは食品ではありません。食べないでください。」欧米か！

さて、8月になったわけだがマルシンさん？

今年とは言ってません

LAのメルマガでは８月８日入荷予定らしい＞CZ
Mgとカートは不明だと

オレの分はお盆明けかなぁ…

ちょっと質問させて下さい。
G21のスライド割れが起きてしまってアルミスライドに換えようと思うんですが
各社出してるスライドでオススメってありますでしょうか。
SDとcreation、RATECHで迷ってるんですが良かったらご教授頂けないでしょうか。

ＣＺ楽しみじゃ
今まで銃種が趣味じゃなかったから見送ってたけどついにきたか

これでリコイルがそこそこあれば言うことなしやがな

リコイルなんぞゼロだぞｗ

ゼロはありえんだろ。

>>501

７のが良く当たる。キックは似たり〜やや増程度

スレチごめん

CA75
｢8月上旬頃新発売予定｣
頃+予定＝未定
って事ですねマルシンさん？

CA75って、クラシックアーミーからコピーが出るのかと思ったw

間違ったCZだｗ

CZ75まだかなー
できればM92FとM1911A1も作ってほしい

金型持ってるだろうから、じきに造ると思う。
いや、お願いだから造って。

92Fが出たら2挺買う。

ダブルカアラムじゃないとだから、92はともかく素ガバは無理だってば。

おもちゃショーでシングルカラムのガバ展示されてたじゃん。
ガスオペモデルガンだったけど、弾が出るようにするのは簡単と思う。

なにげにキンバー用カート出てたのね

ttp://www.gunshop-tactics2.com/Tactics2/item.cgi?item_id=RAT-GM-OP-01

雑誌広告では絶賛発売中になってるけどまだ売ってませんって
なんか毎度おなじみになってきちゃったなｗ
こういう辺りのルーズさはエロゲ業界より酷いとか言ってる人いたけど
エロゲだって発売日過ぎても出荷できなけりゃ
延期やらお詫びやらの公式アナウンスくらいあるよなあ？
まだ業界全体がこんな感じだからいいのかも知れんけど
いつまでもこれじゃその内ファンもそっぽ向きそうで怖いよマルシンさん

この業界、エロゲができる何年も前からこれだから
歴史がちがうよ！

19まだ〜。

その前に18cだ！
フルでカートが宙に舞う様を想像してみれ

>>525
ブローバックのガスだけだから何とかなってるんじゃないの。発射の分も使ったらマガジンの容量足らなさそう。

容量は劇的に少ないけど、1マガジン分怪しいとも思えないけど。
ってか、マルシンはモスバーグでガス1チャージで1マガジン射ちきれないっていう前科もあるけど。

501
>>517
レスありがとう。
スレチスマソ。
９２Ｆ出たら欲しいなぁ。ワイドエジクションポートだからジャムらないだろう？リッグスの相棒、マータフも言ってたし。早くキンバー戻って来て！

>>523
チョウ ユンファ撃ちが出来る！ｗｗｗ。

Glock21 (8mm)
Kimber GOLD MATCH (6mm)
どちらが人気なの？ 私的にもしグロックが、６�oだったらグロックだけど。

>>534
キンバーじゃね？
いっぱい撃てるし
8mmが嫌いな人も買ってるし。

六発だもんなグロは
お座敷限定としても面倒くさい
CZも八発だから微妙なんだが・・・・

オートの有利な点は装弾数！６発ならリボだな。ＢＢ弾、発射出来なくて良いから、装填、排莢だけのアクションで良いのに。

エアタンク仕様のシングルガバを…

>>538
ｗｗｗ。

>>538
それなら旧ガスオペのほうがまだいいのでは。
マガジンはサイズ変だけど普通にプレスだし。

このスレも浮上させておいたほうがいいのかな

M92FSをお待ちの方には残念ですが、マルシンなら何故かトーラスPT92を
デゥアルマキシ化する。と期待する俺がいる。

まあ、モデルガンの型を使うなら普通にM92ですけどね。

デゥアル　
キモ過ぎ

もう、日本ではWAがベレッタの商標権を持ってるってのが残念でたまらないんだが。

もう何が何でもベレッタ刻印じゃないとダメなんて奴いないでしょ。
マルイ、KSC、タナカの製品買う人は刻印がフェイクでも気にしないしどうでもいいのレベルになっとる。
まー今出すべきはトーラスなんだけどさｗ

デュアルはどうしてもシリンダー容積が少なくなるから、
セフティがスライドにあるM92系はきついよね
つーことでトーラスщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｫｫｫﾝ

入荷したってばよ

入荷してんのか？

予約した店情報は明日だと。
早いところは今日入っているはず。

インプレはまだかいのう。
手が加えられたというグリップの握り心地が気になる。

友人からG21を只でもらった。
調子が悪い上にスライドが割れて、エキストラクターも折れたんで
嫌になったからとくれたんだが・・

SDのアルミスライドに交換して、RATECHのスチールエキストラクターに
交換したら絶好調ｗ
摺り合わせや調整に苦労するのを覚悟していたんだが、シリコン吹いた
だけで作動不良もなく快調に動いてちょっと拍子抜け。
デュアルマキシも8�oも初だが、無茶苦茶面白いね。
キンバーとCZも購入することにしました。

マルシン工業のＨＰを見たが、「Kimber PRO BP TEN�U 6mmBB BLOWBACK DUAL MAXI」 という製品が発売予定らしい。
以下ＨＰより抜粋。
「PRO BP TEN�U」はさらにココが進化！
軽快なショートスライド仕様。左側面の刻印も専用の大型タイプに変更。
こちらを購入した方が良かったかな？
意見キボン！

>>552
個人的にはタクティカルフォースをお勧めしておく
理由は 「フルサイズ ストレートバレル フロントセレーション無し」
これでノバックだったら完ぺきに俺好みなんだが。

>>552
リアサイトがボーマーなままなのとマガジンがショートじゃないから
電動ドライバー感炸裂だけど、それが気にならなければ買い。
ショートスライドだからラピッドファイヤが楽しそうだ。
マガジンとカートをたっぷり用意すると幸せに浸れるが帰って来れなくなる恐れがあるので要注意。

オレは買うけど。

>>553
>>554
レスＴＮＸです。
本当、ノバックだったら最高だったのに！キンバーのショートスライドは、リアルにラインナップされてるのかな？
ＴＥＮ自体はあるらしいけど。
ラピットしすぎて今現在、タクちゃん入院中。お盆前迄には帰って来て欲しいよ。(´；ω；`)

スレ違いでスマンが、未だ見て無いので質問だが、アマルフィに登場する銃はやはりベレッタ系？

>>552
ショートスライドになっただけで、3000円値下げか。CZと同じだから、実売1万1100円台だよな。いよいよマルシンを買うときがきたかな！

初歩的な質問ですまんが、金歯ってホップついてないの？

>>557
＞金歯ってホップついてないの？
無いよ。
だから命中精度抜群。

CZもノンホップ？
もう手に入れた人いるでしょ？
レビューカキコして！

>>559
ついてる

>>559
一応可変ホップらしきものがある。ただLD2ではない。

とりあえず、簡単にレビュー。

・外観はリアルかどうかは、よく知らんので判断保留。
　フルABSだからすげえ軽い。マグが重いからましだと思うけど。
・リコイルはシャープだけどショックは弱め？。ただKSCのCZよりはより遙かにまし。
　そこ、比較対象が悪すぎとかいわない。
　同じマルシンだと、P210よりはかなり強く、キンバーより弱めくらい。
・グリップは握りやすいが、指が短い自分だとスライドリリースに指届かない。
　但し、自分はマグキャッチ親指届かせるのにも苦労する短い指なのであまり参考にしないように。
・廃莢はジャムとか無し。いつものごとくよく飛ぶ。そのせいで早速一個行方不明にorz
・命中精度はまだ弾籠めてないので他の人にお任せ。
・実売1.4万円台が最大の魅力かも。
　ただ値段だけを比べるなら、キンバーシリーズよりはお勧め度が低い。
　Cz好きなら抑えてもいいかもしれないが、2ndだからCzマニアには受けないだろうなあ。
・何を言いたいかというと、バリエーションでさっさとSP1作れと小一時間。

あ。一つ書くのを忘れてた。

自分の個体だけかもしれないが、トリガーの切れがめっさ悪い。
かなりがっちり、というか奥までちゃんと引かないとハンマー落ちないので、
8mmシリーズM712の単発発射と同レベルのガク引き養成マシーンかも。

調整でハンマーの切れが良くなればいいんだけど。

>>562
どーしても駄目ならシア削れば良いんジャマイカ。
と横槍いれてみる。

買ってきたあああ
カートの飛距離がすげえｗｗｗ
G21の２倍以上飛ぶんですが。
こりゃなくすよなあ

>>561
レビューＴＮＸ！！
なんか欲しくなってキタ！！
>>564
乙！
なんかスゲェ〜ケース舞ってそうだな。
やっぱり欲しい！！

レビュー乙！
動画はまだかいのう。

モケイパドックがDQNなCZの動画をyoutubeに・・・orz
あれは恥ずかしい

>>567
見て来た何だアレ？
銃をよく見たいのに余計なものが多過ぎる。

http://www.youtube.com/watch?v=aeSpjHlgnR4
ダセー上に痛い

見てきた。 痛すぎるなｗ

何だろうなこの痛さはｗ
やっぱ「銃口の先に敵が存在しない感」が溢れちゃってるからかなｗ

短パンに銃は似合わないという事が、分かったお。ｗｗｗ。

顔を隠してるのが痛さを際立たせてるよ、どうせバカやるなら全部さらけ出せよ

グリップの具合いはどう？
旧モデルより良くなってる？

一般の車が通行してる横でエアガン乱射とかもう・・ｗｗ
>>573
アメの警官とかPMCは普通に短パンだが全然似合ってるぞ。

なんで顔を隠してるのに
キモオタ臭いのが判るんだろう？
痛過ぎるよw

不買しようにも利用したことがないｗ

パドックの人気に嫉妬。

CZのグリップの厚みが知りたいお。
KSCレベルなら即買う。前と同じなら枕を濡らして寝る。

初マルシンでCz購入、今朝届きました
他にCz持ってないのでグリップの出来はわからないですが
持ち易いと思います

ABSなせいかエッジが甘いような気がします
パーティングラインも処理はしてあるけどはっきりわかりますね
まあ、値段相応なので不満はないです

カートは思ってたよりずっと小さいです
６mmACPとかあればこんな感じなのでしょうか

実射はまだですがおおむね満足です

>>579
悪いが枕を涙で濡らしてくれ。

手持ちのKSC1stで比較してみたが、グリップそのものがKSCよりも2mm近く太い。
その分、マルシンはグリップパネルをKSCよりの薄くしてバランスを取ってるみたいだけど
それでも1mm近くマルシンの方が太い。
持ってみるとそれほど大きな差じゃないけど、見ると一目瞭然だわ。

写真を撮影できないのが申し訳ないけど。

>>581の件だけど

>それでも1mm近くマルシンの方が太い。
の所だけ修正。ちゃんと机の上におくとグリップパネルを含めた最終的な太さはほとんど変わらないや。
ただ、マグキャッチボタンのストロークがマルシンは短いとか、そういう微妙な点で
「太いなあ」とは感じるかも。

またまた修正

何度も申し訳ないけど、自分が比較したのがKSCの1stモデルだけど
2cnモデルってよくよく考えると1stからの変更でフレーム自体が太くなって強化されてるのか。
Cz詳しくなかったので失敬。KSCの2nd持ってる方の比較を待った方が良いですね。
そう考えるとマルシンは頑張って薄くしてきてるのかも。早とちりして正直済まなかった。

>>582
報告乙です。
旧製品から変更無いって事なのかな…

>>584
申し訳ない。
8mmシリーズから入ってきた人間なので、旧製品をよく知らない。
ただ、グリップそのものが2nd以降の強化フレームに併せた設計かもしれないので
KSCの1stモデルと比較したのは正直早とちりだったかもしれないとは思う。

俺も買ってきた。
カートは完全にCz専用だったな…

他にも色々文句を言いたいところなんだが、カートの舞い方がハンパないんで、よし！

皆、報告乙です！
Cｚのカートは、キンバーと比べたら大きさは、どうなの？
Cｚの方が小さい？
出来たら６�oなのだから互換性があれば良かったのに。
45ACPと9×19だからあえてか？

カートで儲けるためです

>>588
なるほど!!!

.45/.40/9mmが揃ったと考えれば幸せになれる。

>>590
微妙。ｗｗｗ。

8mmBB売ってるよりカート売ってた方が儲かると気づいたんだな、良かった良かった
デュアルマキシはこれからも6mmで展開してくれよな

カートに関しては純正よりRATECHのカートの方がいいんだけどな
グロも金歯も出してるから、CZでも出すだろうし
俺はそっち待ちだなｗ
ごめんねマルシンさん

さっそくカート失くした、オワタ。
部屋が汚いとぜんぜんの遊べないお

今度のカートの飛びはハンパじゃない。
G21、金バーより元気です。カートのパッキンがえらくゆるく感じる。
地震だ。

壁にシーツとかバスタオル貼り付けてそこに飛ばせばなくさない。

弾が若干右にそれるので、分解しLDパッキンを見たら分解図と違うのが組み立てられていました。（分解図では一体型）
インナーバレルの入口にオーリングが接着され、HOPパッキンは上からかぶせられフィーデングランプで固定されていました。
HOP用のねじは切ってあるが、ねじはビニールの袋に入っていて装着はしてなかったです。
パッキンを脱脂したけどあまり変わらないので、根本的な解決はまた今度考えます。

>>584
今回は特にフレームは大幅に改修されてるそうだからかなり実物に近い感じになってるんじゃないかな。
昔のは本体にガスタンク仕込んでたからかなり太かったね。
ただそのおかげでチャンバーに一発残してマガジンぬいても発射可という実銃通りのアクションが楽しめたんだよね〜。

Czではスライド絡みのパーツが単品で注文出来るようになってるね。
これで思う存分ばらせるってものだｗ

>>594
早くカートが、見つかると良いな。
うちもキンバー撃って、２個行方不明中。

気兼ねなく撃てるパオイプラカート出ないかな

キンバーかＣＺ悩んでて、リコイル重視で選びたいと思っております。
>>561様は、キンバー＞ＣＺとおっしゃっておりますが（決して疑って
るわけではございませんが）、他に購入した兄さんたちも同意見でし
ょうか？

パオイの為にageたのね？お姉さんにはお見通しだよ？
　 　 　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
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　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
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　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

>>602
スライドの質量がキンバー＞ＣＺなんだから、リコイルも当然そうなる。
でもリコイルを期待してるのならデュアルはやめとけ。
あとでネガキャンされても困るんで一応忠告はしておく。
デュアルは飛び散るカートに(*´Д`)ﾊｧﾊｧするためのものだからね。

CZのアルミスライドが出れば
リコイルも増してカートの飛びもおとなしくなっていい事尽くめだな。
バオイは正直ポカした。

G21を6mm化にするキット
どうなんでしょうかね、これ
http://www.redwolfairsoft.com/redwolf/airsoft/ProductDetail?prodID=27429

カートは専用かな?
キンバーのカートが使えれば面白そうだけど。

値段も安いし買ってみようかと思ったけど、
CZの購入資金の為にグロは売ってしまった俺orz

>>603
パオイよりおねいさんのオパイに興味があります

もうすぐ終戦記念日だ。俺達は平和な時代で、ハイパーな玩具で、楽しんでる。
なんか考えさせられる。

Czのカートの飛ぶ方向が安定しないんだけど
何が原因なんだろ？

弾の飛ぶ方向より気になるのは何故なんだろ？

>>610
硫黄島からの手紙みて
ものすごく申し訳なくなった

>>612
レスありがとう。
8/15土曜ﾌﾟﾚﾐｱﾑ
硫黄島からの手紙
21:00〜23:30
また見てくれ！
俺も見る！

こないだ知覧特攻平和会館ってトコ閲覧して
サンパチか南部14年式でも買おうとしみじみ思っていたよ。
それかマルシンの金属飛行機買おうかな。

おまいら無事か？

コピペだが
震度１　日本　　気付かない
世界 敏感な人なら気付く

震度２　日本　　敏感な人なら気付く
世界 ほとんどの人が気付く
震度３　日本　　ほとんどの人が気付く
世界 全員が気付き、パニックを起こす
震度４　日本　　お〜揺れとる揺れとると笑う
世界 家屋の倒壊が起き、死傷者が出始める
震度５弱　日本 とりあえずテレビの速報を見る
世界 大災害、テレ朝がドラえもん募金詐欺を始める。
震度５強 　日本 コンビニの陳列がひどいことに
世界 都市は壊滅状態TBS、日テレ募金を始める。
震度６弱 日本　ブロック塀が倒れ、死傷者がでる
世界 自力では復興できないレベル
震度６強　日本 テレビ東京がアニメをやっているのを確認して安心して2ちゃんする
世界 国家消滅

もうＣＺのレヴューございませぬか？

庭の人は、まだ?

>>618
庭の人ｗ
確かにいつも庭で撮ってるなｗ

おお?
ご本人ですかい?

マガジンが前後にデカくてフォーブスの9mmオート用
マガジンポーチに入らない…

そのマガジンを収納する為、フレーム内のスペースの稼ぎ方も
半端じゃなく、無茶しやがってという感じ（笑）

グリップの太さがどーのとか言っているけど
ありえないほど不恰好なハンマーの造形は気にならんの？

昔から変わってないもんだから、マルシンCzはコレで良しって
見慣れちゃってるんだよ。

リアルガンのハンマーってああじゃないのか・・・

>>621
マックジャパンで、
FI08　排莢式ガスガン対応 大型ハンドガンマグポーチ
BK/OD
パウチ
FIELD MASTER
という商品が、あるよ。

トリガー黒いＣＺ…

命中精度、飛距離、初速などはどんな感じ？
ホップバッキンが変わった、というので期待しているのだが
後、過去CZを出してきたところは全部売ってるとスライド後部にクラックが構造上は行ってしまいがち
だけど今回のはどう？

BB弾の行き先より、カートの行き先を見て撃つ方向決めるから
命中精度なんて飾りです

前のほうのインプレでKSCのCzよりリコイル強いって書いてた人居たけど、
アンタのKSC Czは故障してるんじゃないか？という印象。

確かにマルシンの方がスライドが軽くてサイクル早いから、元気良く感じるけど、
スライド閉鎖時とスライドストップ時の手首に来るインパクトはちょっと寂しい。

まあ、マルシン製品の魅力は、カートを蹴り出した際に発生する微妙な
横ひねりの感触だと思ってるので、絶対的な優劣を決める事は出来んのだが。

>>626
磨いて地色を出せば無問題。

まあKSCのCzは撃ったら高確率で壊れるから選択肢マルシンしかないんだよな。

マルイのことも思い出してあげてください

エアコキだけどな

何度指を噛まれた事か・・・

>>627
個体差があると思うが
うちのは７ｍで10ｃｍぐらいに収まってる

しかし暑いな。
おまいら夏バテして無いか？漏れはバテ気味。金歯は、未だ修理から戻って来ない。早く帰って来いよ！

お盆休業か

>>636
だな。

ローニンか。

おねいさんだって疲れてるんだよ
休ませてあげろよ
お盆に帰省だってするんだよ

>>639
だな。

お土産に98kを持って帰省するおねいさん

Ｃｚ７５ ２nd インプレ
【寸法比較】　ＫＳＣ2nd　マルシン　(mm)
スライド銃口付近　20.0　19.0　-1.0
スライド排莢口　　23.7　23.0　-0.7

すまん、馬鹿やって書き込んじまった。改め
Ｃｚ７５ ２nd インプレ

【寸法比較】　　　　ＫＳＣ2nd　マルシン　差分　(mm)
スライド銃口　　　 20.0　　　　19.0　　　　-1.0
スライド排莢口　　23.7　　　　23.0　　　　-0.7
フレーム　　　　　　25.4　　　　26.3　　　　+0.9
ハンマー幅　　　　　7.9　　　　　7.9　　　　---
トリガーリーチ　　 72.9　　　　76.5　　　　+3.9
トリガーレットオフ　59　　　　　59　　　　 ---
…ＫＳＣとざっと比較すると、スライド幅は狭く逆にフレームは幅広。
　実際にもフレームがモリモリしているが、スライドが細いので太い印象が無い。
　前スレでグリップを薄くして全幅を調整してるとあったが確認不能。（グリップ交換したので）
　ハンマーが落ちる位置が掴みにくいというのは正しいが、意外にもレットオフは変わらない。
　ただしトリガーコック位置などはＫＳＣより遠い。
【見た目】（マルシン仕上げをああだこうだ言うのは野暮だけど…）
・マガジンリップのバリ取りしたファイルが荒めだったのか、毛羽立ち
・トリガーが黒
・フロントサイト前方にひどい引けなのか樹脂漏れがあり、バリ取りも無し
・パーティングラインを取った跡はあるが、特にトリガーガード内部はＯｒｚ
・リアサイトが台形というより…輪郭もボケてて…
・トリガーとハンマーブロックが外面で分割。強度の問題か？でも許せる範囲。
・どうでも良いことだが、ハンマー支点固定ピンが前方にオフセットしている。
・ハンマー形状が…でも機構と強度の問題もあるし、白頭山かと思えば許せる。
・グリップ螺子頭の丸い突っ切り加工が甘くて…
【動作】
・スライドスプリングはＫＳＣより強い。ためにスライド動作はキビキビしている。
　（いつもはダラけたＫＳＣのリコイルもここ数日の気温で完全復活してるよ）
・ダブルアクションがハーフコックからしか出来ないという点は、それも有りだと思う。
　いわゆるシアーの切れは悪いが、空薬莢が飛び出す緊張感で俺が鈍感になってる。
・弾道は…一応玉は前に飛び出すが右下明後日の方向に当たる。
　

長々書いてすまん。

総合：買って良かった。グロッグや１９モドキに食指動かないが、玉が出て薬莢も出るＣｚは好き。
　　　外見もヤスリとコンパウンドで仕上げなおしてやろうという、モデラー意欲を掻き立てられる。
　　　玉込めするのが面倒臭いが、それはＢＢ弾流し込みに慣れてしまったおれ自身の堕落だ。
　　　寸法もひどくデフォルメされているとは言えないし、何より薬莢の飛びは素晴らしい（無くしそうだが）
　　　音の静かなモデルガンを、しかも玉出るやつが実売１３千円程度で買ったと思えば吉だろう。
　　　…早く予備の薬莢を手に入れなければ。

>>643
＞白頭山かと思えば許せる。
それだ！固定MAXIのCZで凹んでたんだけど
KSCのCZを3挺持ってるCZバカなので、ウズウズしてたんだよね。

俺もペクトーサンだと思って買おう！

焼肉屋がどーかした？

>>643
Ｃｚ７５ ２nd インプレ詳細乙！
未だトラブルは無いみたいだけど？
金歯みたいなトラブルは無いのかな？
未だ戻って来ないお。かれこれ一ヶ月以上。（┰_┰）

オレもCZ買ったぞ。

思った以上に快調。
カートの飛びが良すぎ。

とりあえずカートなくすのは時間の問題。
実射はカートが気になり、まだ撃っていない。

総合するとCzは快調という事なの？

割れも無いしな

トラブルないのか？
．．．なんか心配になってきた

トラブルの無いマルシン製品なんて、クリープの無いコーヒーのようだ。

でもなんか俺のＣｚ、トリガー支えるピンの上のあたりに３センチくらい傷が。。
これって、もしやクラックでは？

あと、セーフティの脇にも傷が。。

でもこれは今月号のアームズの写真にも同じ傷があったから仕様かも。

ちょっと安心

>>653

俺も同じ位置にある
ひっかきキズみたいだ
これがクラックなら、今度はフレームが割れる？という事になる
さすがにそれは無いかと

>>653
バラす時の目印じゃなかったっけ？

セーフリティわきのはバラす目印だな
スライドとフレーム両方についている

ほぼ同じ部品を使ったモデルガンのCz75エクストリームが、
10年近く撃ちまくっても全然壊れないので、ガスブロになって
スライドが破損するとかありえんと思う。

>>657

違う、その目印はよくわかってる
セイフティレバーの右真横から髪の毛みたいな線キズがついている
よく見るとそこらじゅうに、髪の毛くらいの細さのキズ？がある
新品で買ったのに
一体これはなんなのだ

ビンテージ加工

プルーフマークみたいなもん

>>659
SIG P210-6にも沢山あった。
それがマルシンクオリティかと。

セフティかけたときの角度が気になったのでさっそく改造。

ノーマルの穴埋めて、その下に新たに穴開けただけだが、結構良い感じ。

みんなやっぱりあるんだ。キズ。

ちょっと安心した。

Czか、夢ひよこ、どちらを買おうか悩んでいる。自分に乾杯！

キズじゃねーよウェルドラインだよ。
金型内で溶けた樹脂がぶつかってできる。

ttp://www.umgabs.co.jp/jp/solution/trouble/t_34.htm

>>666
擁護になってないよオーメンﾀｿ
まあ(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!からいいけど

擁護なんかしてねえよｗｗｗ
こんな目立つところにあるウェルドなんていいわけねえ

http://www.marushin-kk.co.jp/itemkimberprobp.html

　 　 　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
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　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
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　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 皆様のご期待の斜め上を狙っております
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : : 　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
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　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
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　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

知ってますよ＾＾

それよりいきなり再生される動画をやめてください
クローム止まります＞＜

何故か、今迄は板スレ検索で「マルシン」で検索したら９スレヒットしたのに今は該当無しになるの？何時もマルシンで、スレ検索してるのに。しょうがないからサバゲーで検索。

　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
　　 / (●) ..(●　┏┛
　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・
　 　 > 　　　　く
　＿/　,／⌒)､,ヽ＿
　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

新製品出たのに盛り上がりませんね。
なぜに？

>>647
早く退院して来るといいね。

俺の金歯は最近戻って来た。200発程撃ったが、生ガス吹きやダブルフィードが無くなっていたね。フィールドストリッピングした後が怖そうだが。

何処をどう直したのかは不明なんだそうな。

CZは試射して来たが、確実にシステムは安定してきている様だ。キックも感じられる位だし、カートが良く飛ぶ。

飛びすぎて、店員さんが「また見つからなくなったよ！」と涙目になっていたが…

コルトS.A.A.とCZ、どちらを先に購入するか、迷うねぇ…

今、ＣＺとＧ２１用のカートキャッチャーを試行錯誤で作ってるんだが・・・

むずかしいなｗ

Ｃｚに付属のカート、5個しかなくて、すぐになくしそうになるから発射回数が減らざるをえない。

>>676
レスありがとう。
200発でトラブル無しは凄い！うちのも元気になって帰って来て欲しいお。
Cｚは快調の様だね。

早く92Fモデルので出してくれねぇかな

>>677
かなり昔だけど１０年以上前かな？、コンマガに実銃用に、装着してケースキャッチする製品売ってたよ。

スレチすまんが、
1994年公開の「スピード」でキアヌリーブスが、使ってた銃は何かわかるかな？ 教えてほしいお。

>>682
これどーお？
ttp://mgdb.himitsukichi.com/pukiwiki/?%A5%B9%A5%D4%A1%BC%A5%C9

>>682
説明しょう
ガバにライト付とS&Wコンパクト
WAから近いのがでてる

今日もＣｚでカートを拾い拾いを繰り返しながら８０発ほど撃ったが快調！
この調子でマルシンから長モノカート式出さないかな？
とりかかりはＭ４あたりで。値段で3万円台だったら、ついフラフラと買いそうだ。
ＷＡと良い勝負になるかもしれないと思うぞ。

>>683
>>684
お二人方レスありがとう。やっぱりガバだったんだ。
S&Wコンパクトはバスの中でサイティングしてたやつだぁ。なんかＧショックも欲しくなってきたお。

>>685
気持ちはよく分かるし、俺もいつかは出して欲しいと思っているけれど、ハンドガンから始まったのなら、次の舞台は拳銃弾を使用する各種SMGとした方が、流れとしてはいいのではないだろうか。

何より、製品が出る前よりG18という難関を越える、と宣言した位だしね。

ハイパワーを装弾数10発以上で出してくれたら２挺買う。

ブレンテン出るまでもうマルシンさんとは口利いてあげません

>>688
禿同。

ミリコマカナディアンと、3丁お買上ありがとうございますになるのは必至。

ｃｚ楽しいけどもっと撃ちたいなぁ
ロングマガジン欲しい

ハイパワーはエアガンの下地がまったく無いから無理なんじゃないか？

バラしてヤスリかけて塗装しようかと思ったらハンマーの所接着されてた(T . T)

カートの舞い飛ぶトンプソンが欲しいが過去トンプ出してないしなぁ
ＵＺＩ来るかな？

次出る銃はセミオートのAMRと予想

グロックとハイキャパとCZで悩んでる

グロックなら溜め込んだマテバのカートも使えるしアルミスライド化も容易
ハイキャパなら装弾数が魅力
CZはガスオペ時代のも持ってて愛着があるし後発なので信頼性が高そう

どれも良さそうで悩む

>>692
モデルガンの型しかなかったMP40を8mmブローバックにしたマルシンの技術力を
甘く見ちゃいけませんて。
ちょうどHPのホルスターも再版したしね。

>>695
次回作はM93R希望
装弾数はガス容量の多い8発かオプションで20発
ただし付属カートは5発w

ロングマガジン出ればいいのにね。

>>696
サバゲで使うんじゃなければ、ハイキャパは無いと思う
架空銃だし、カート関係ないし

ハイキャパとCZ持ってるけど、どちらか一丁選ぶならCZしかありえん
でも、ハイキャパも買って損は無い銃ですよ
グロックはわからんですが…

結論、全部買え

>>697
そんな期待持たせる事言って・・・・
あなたが○神中の人だったらどれほど・・・・涙が出てきた

CZは本当に快調なんだね。MAXIシリーズの、フィールドストリッピング以外のメンテ方法は？シリコンオイルを吹き掛けるだけで良いかな？

ハイキャパキンバーって架空銃なのか？

>>702
マルキャパの事じゃね？

>>702
コーンバレルが、ってことじゃね？
ただ、WAより正確なセレーション本数とか、結構あなどれないんだけどね

>699
サンクス
もうじき一時帰国するからCZを2丁と予備マガジン4つとカート50発買うことにするよ
南半球の辺境じゃマルシンのトイガンって売ってないんだよな
マルイと中華しかないくせに定価の3割り増しぐらいで売ってる

いいビジネスを見つけたじゃないか。

弾とガス買うの忘れてるぞ

CZはエジェクトされたカートは、どの位の距離飛んで、方向は一定なの？

>>708
一定だが３ｍくらいブッ飛んでいく。
まぢでシャレにならん

カートが1j越えてたりしてw

>>709

まだ製作途中だが、作成中のカートキャッチャー試したら
網に入るどころか、網から跳ね返って
自分の顔に飛んできたｗ
網の弾力を考え直さねばならない。
こいつのエジェクトパワーｵｿﾛｼｽ・・・

>>697
MP40は過去にエアコキがあったし、カート式エア・ガスガン化の予定もあったんだぜ。

老舗モデルガンメーカー唯一の生き残り マルシンを舐めたらいかんて。

>>711
某漫画の様にカートリッジ目に当てるなんて芸当が出来そうだな

>>676
退院してきた金歯は、エジェクトされたカートは一定方向に飛ぶのかな？飛距離は変化無し？

>>709
飛びすぎ。
Ｋ点越えだなｗｗｗ 。

>>715
カートは常に自分の右斜め後ろに排筴され、凡そ一定範囲に落ちていることから、毎回同じ様にエジェクトされていると思われる。

ただ、トリガープルの感覚が毎回違う為、安定感を持って射撃出来ないのが惜しいところではある。

>>717
レスサンクス
金歯は安定してるんだね。CZのエンジン金歯に積んでくれないかな？まだ退院して来ないお。

>>718
Czはガク引き専用のトリガーを何とかしないと。
あれが一番集弾をばらつかせてるだろ。

このスレの住人が、全員集まったらガントレットごごっこ出来るな。ｗｗｗ。

フルオート物頼む

さもないと金歯をFULL化するぞ

CZのエンジンでG18cやったらすごいだろうな
スライドはアルミ化前提として



カートが片っ端からなくなりそう＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

G18CよりM93R欲しい。
M712が出たら最高だけど。

予備カートが手に入らないぞｺﾞﾙｱ

カートの問題が解決しないと買えないな
やっぱり８連射したいから
５発で悶々したくない。

グロックの話題が、少ないな。金歯とCZだな。やはり金歯より後発のCZの方が、人気なのかな？個人的には金歯タクちゃん好みなんだけど。

Ｇ１８をロングマガジンで撃ったらさぞ楽しそうだ。

何故、デュアルマキシは装弾数の表記はマガジン分だけな訳？
チャンバー分は入れ無い訳は何故？
グロック21 6+1
金歯 12+1
CZ 8+1 じゃない訳？

マルシンのHP見てみろ
他の商品もチャンバー分はカウントしてないから

>>728
構造上チャンバーレスだからじゃね？
通常、装弾数表記で＋1と書いたらチャンバー分になるでしょ
”誤解を与える表記”を避けてるのかチャンバーレスを主張してるのかはわからんが、
正確な表記ではあるんだよ。

このシリーズ、ノンホップらしいけど、弾の飛距離はどんくらいのもん？

ノンホップはキンバーだけだよ。
お座敷専用だから飛距離は知らん。

>>732
ありがとう
ということは他のにはあるのか

>>729
>>730
ありがとう。
チャンバーレスという事か。でもチャンバーにカート送る事は間違って無いよね。この場合はチャンバーもどきか？
>>733
グロックも無いのでは？CZだけでは。

デュアルMAXIシリーズ第４弾は 何かな？

>>734
ノズルとインナーバレルでカートをはさんでるだけだからね
チャンバーに相当する部分がまるごとないだけだから、もどきとしか言いようがないわな
確かにMg装弾数＋1にはなるから混乱するんだよな…

>>735
クリント１キボン。

あ、新規金型でおながいします。

だって、実銃とスタイルが余りにも掛け離れてるんだもん。

もう、Ｇ18出してもいいころあいだと思うが。
Ｇ21、金バー、Ｃｚと出して、安定？し始めているようだし。
まあ、新作のたびにカートのとび具合がよくなるので、フルオートが楽しみ。
Ｇ21を初めて発表した時、Ｇ17，Ｇ１8も参考イラストあったような気がする。（Ｃｚはなかった）

ただし、もう専用カートはなしにしてね。

そんな事お願いすると、斜め上いくマルシンさんは、
新規格BB弾（9ミリ）＋カートで発売しちゃうぞ。

　 　 　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
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　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
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　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
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　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ−- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉
　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

それならいっそ９ｍｍツヅミ弾で。

意外に良いかもｗ

ついでにライフル入りバレルも

すげーなバレルの中にライフルか

どんだけ細長いライフルだよｗ

>>742
増田屋(マスダヤ)BS-BUFFALO-08 SECRET SNIPER DETACHABLE SS-5で。懐かしいｗｗｗ。これは7�oツヅミ弾か。

9mmならドングリ弾じゃ・・・・テムガンナツカシス

>>745
山田君。全部持って行きなさい。

金歯マグには、無理矢理ねじ込めば「そんなにいっぱいらめぇぇぇ」と言いながらも15発装填出来たが、CZはどうなんだろうか…

シングルでは無理だろうか？

むしろ12�oか13�oBB弾とか出して欲しい
50口径のデザートイーグルとかM500とか
長物はショットガンやM82とかに対応で

>>750
1cm超えのBB弾なんか合法レベルじゃ5m位しか飛ばないんじゃ？w

弾の大きさに関係無く１Ｊでアウトとか思ってる？

>>751
5mは極端だが樹脂製のタマではHOP掛けた所で飛距離は出ないな

デュアルマキシシリーズは、ショートリコイルは再現されているの？

連投スマン
ティルトバレルロッキング方式は再現されているの？

>>754
>>755

その質問の程度は「ヤフーでググれ！」と言われても仕方の無いレベルだな

>>756
なるほどYahoo!でグクレ方式か。
ｗｗｗ。

略して ヤフれカス。

マルシン様にﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸ不調で修理だしたキンバーが戻ってきた。（無料）
元気な子になっていた。それまではﾏﾙｲﾊｲｷｬﾊﾟで
ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞﾏｯﾁしていたがやはりｷﾝﾊﾞｰの方が楽しい！

マルシン様、最高です。

>>759
おめ。

Ｃｚのパーティングラインを全部取った。
ついでにセフティレバーの内側の玉無くしてプラで自作した０ｒｚ

>>761
だから袋の中で（ry

>>761
ここで各サイズ買って常備しとくといい。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~funabe/

マルシン様から帰還したキンバーを先ほど雨の中、橋下で100発程、射撃してきた。
5MでCDケースくらいの集弾性。
カートのOリングにシリコン付けたら弾道が安定したが皆は何か集弾性を上げる為の工夫してる？

>>759
良かったね。
そんなに元気になったんだ！うちのも元気な子になって帰って来て欲しい。
もうすぐ２ヶ月だお。ガス圧下がっちゃうお！♪帰ってこいお〜♪帰って来いお〜♪帰って来いお〜♪

>>764
＞ カートのOリングにシリコン
それで十分だよ。
10Mでタバコの箱はいける筈だから あとは腕を磨いてね。

>>766
了解。後は日々の練習だね。
キンバーでシューティングマッチ参加を目指してるからがんばらないとな。

ちなみにカートＯリングにシリコン付けてガス満タンで射撃したら燃費がＵＰしたらしく、
72発撃てたがそんなもんか？
シリコン付ける前まではは35発くらいだったが・・・。ＯリングとＢＢ弾の摩擦抵抗が減ってカラ撃ちくらいの燃費になるいのかな・・・。

シリコン付けるだけで集弾性と燃費ＵＰするならお勧めメンテなのかもね。

７６１です。＞７６２＞７６３ありがとう

　シリコンオイルでそんなに凄いなら、今度おいらグリース塗ってやってみよう。

グリースはダメじゃないかな 試した事ないけど。
あと、あくまでもノンホップのキンバーだけの話ね。

>>764
俺はリューターでパッキンを削る＆バレルのホップ化をやった。
バレルのホップ化は、バレルにホップ用の穴を開けてファイアフライのくらげを乗っけた。
でも、シリコンオイルのみで効果があるんだったら、ここまでやる必要がなかったみたいだな…

HOPが付いて飛距離ｳﾏｰじゃないか
つかあからさまにココにHOP用の芋ネジ仕込みますよ的な
穴開いてるよね

シリコンオイルは純正？ウェポンクイックでも大丈夫？余ってるのだけど。

>>772
＞ウェポンクイック
知らんがな。
シリコンなら良いんじゃないの？
俺はＡＺのグリーン使ってる。

ホップは飛距離延びるけど
ヘタすると集弾わるくなるでしょ。

>>772
シリコンオイルは量販店で売られている420miで299円の物です。
ゴムを傷めないので昔からガンのメンテに愛用してます。

>>770
ＨＯＰ化ですか。あの穴見ると自分もやりたくて仕方りませんｗ
けど、シューティングマッチ用にしようと思うのでノンＨＯＰで様子見かな。

キンバー用にマウントレール探さないと・・・。ドットサイトがつかない。
マウントで何かお勧めあります？

>>773
>>774
レスありがとう。
参考になりました。
>>774
マウントですが、マルシンキンバーでググッたら「子○れさん」のブログにカキコ有ったかも。違ったらゴメン。

>>775
子○れさんのＨＰは過去に生ガス問題で検索したらたどり着きました。
参考になりますね。

今日、秘密の野外射撃場でキンバー撃ってたらカートが1個、川に落ちたort
下にレジャーシート敷いて完璧な状態だったのに・・自分で蹴飛ばして・・・

カート1個が30円ぐらいなら使い捨て出来るよね。
安いプラカートどっかから出ないかな？

＞７７６
ポニョが届けてくれる。
＞７７７
この時代にそれは無理な話。

>>778
ちょｗｗ
まさかのぽにょｗ
こないだ赤風呂に入店してたら眼帯してたな。ものもらいか？
しかし、15年前からお世話になっている赤風呂だが、マダムは相変わらずだなｗ

太陽の極周期のせいか寒いね。そろそろ冬対策を考えないとな。
とりえあず、昨年と同じでレンジでチンのゆたぽんでマガジン温めるかな。

今日知り合いから譲って貰う約束をしていたCZ75が届いたので、早速試射したが…

何これ怖い。
とてもマルシンの銃とは思えない快調振りに驚いたよ…

リビングでBB弾はこめずに撃ってみたところ、かなりの反動と共にカートがすっ飛んでって、あっという間に行方不明になり、捜索したところ、軽く4メートルは飛んでいた。

「ハーフコック位置からのDA」の使い道が今一つ理解出来ないでいるが、まぁあくまで玩具の領域だから、色々手を加えてあるんだろう、と無理矢理納得。

この性能を更に向上、安定化を図れば、間違いなくG18他フルオート銃でも十分対応出来るだろう、と期待を持たせるには十分な仕上がりだと感じた。

BB弾をこめても、それなりに楽しませてくれるだろうから、じっくり使っていきたいね。

>>779
生分解なら無問題
ママーあたりなら作れるんじゃね？

事故的に転んだりとかで劇針が弾を打たないようにハーフコックしてて、そっからファストドロウでDA的な機能なんじゃないの？
ピーメみたく

マルシンのピーメってハンマー押したら生ガス吹いたよなｗ
最近のモデルは知らんが

プラのくせに高いぞ・・
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/523-031/index.html

プラカートが欲しければ、現状でもレジンで幾らでも複製できるわ。
強度はあんまり無いけど

レジン複製は考えたけど、バイオカートじゃないとお外で遊べん

バクテリアに頑張ってもらうしかない

↑
ムリだろ。

今度出るっちゅうハイブリッド 弾が出ない分リコイル強力になんのかね〜

そしたら欲しいぞな

発売予定のハイブリッドシリーズに関するお知らせとお詫び

弊社が発売を予定しておりました、ハイブリッドシリーズは、加盟する団体である(S.T.G.A.)より構造上一部問題があるというご指摘を受けました。
弊社ではこれを真摯に受け止め、発売を延期する運びとなりました。
お客様をはじめ、関係各位に対し、多大なるご迷惑をおかけしました事、深くお詫びする所存でございます。

お蔵入りか？

まあ発表のときから、なんとなくそんな予感はしていた

にゃ王とやらでてこいや。人様の掲示板で人を誹謗中傷するとはいい根性してますね（笑）

>>785
アレ、POMかジュラコンの削り出しっしょ？
精度と強度は出るけど、そりゃ高くなるわ。

レジンの複製だと精度が出ないから給弾不良が多発しそうだし、すぐにリムが欠けそうだ。

子連れ狼＝にゃ王＝卑怯者
>>792＝ゴミクズ。いい加減失せろ

>>790
ハイパーのレビューで
>ノズルの先がカートリッジの底面を叩くようになっている。
てのが不安だったけどやっぱりか。
つか、カートのプライマー部分叩くのはやっぱまずいんだろうな。

底面全体を叩くサイド発火だと解釈してた。
まあ弾頭突ついたタナカでもアウトだったし
慎重になるのも仕方ない。

ここ初めてつうか数年ぶりの２ｃｈＧＵＮ板めぐりで寄ってみた。
ガスオペ板でさんざん憂さ晴らしされたんだが、ここは真面目？
悪いがG21やキンバー、CZも発売されたがｶｰﾄ式のﾌｧﾝておとな多いのかい？

パッキン無しのＢＢ弾発射しない、ブローバックお楽しみ用廉価プラカートが欲しい。

グロック持ってるけど弾撃ったことないんだよ。

>>798
これって結構欲しい人いるかね？
というかプラにメッキの方が軽く出来て良く飛ぶし理想かな？
リムの強度とか問題無ければ直ぐ実現できそうだけど、
マルシン製品のユーザー数Xコストかな・・・
辛そうだけどブレンテンとか出てきたらやっても合うかな・・・
なんだか大きさがマチマチてのが問題だ。

>>797
大人です。比較的、このスレは真面目だと認識してますよ。
マルシン様の商品は触るほど愛着がわく商品だと思う。手間のかかる彼女と一緒だなｗ

>>798
薄い真鍮で筒を作ってもらった方が安くできねえ？
エキストラクターが噛む溝さえあればいいから。
チリーンっていい音するぞ、きっと。

>>800
どうも、そうですか安心しました。
マルシン新品体質悪いから多々あるけど（失礼）弄り甲斐ありますよねｗ
これ書くとまた叩きかな、２０年位前、業界にいたんですが、
今も変わってないねｗでもいい味・・・CZはまだ見てないんですよ。

>>801
それ、昔のガスオペでもやりたかったんですが、
プレスだと２ピースになるからコストの関係でやめたんです。
今のならOKでしょ？いいね、チャリーンが是非ね。

>>795 実際は、ガスはＢＬＫ用で発射には関係ないだろうけどな。
カシオペア以降、こじつけが凄いからなあ。　くだらん取締りで
面白い企画がつぶれるなあ・・・

個人的にはガスオペに互換するカートを採用して欲しい。
俺のUZI、スペアマガジン5本あるのにカートは8個しかないんだ(泣)

>>804
ガスオペUZIとCZ,92F、GMが同じなら便利でしょ？
UZIはちょっとﾁｬﾝバーとボルトフェイス弄らないとだけど。
あとはM1のが欲しい人ってどの位いるんだろうね？
ちょっとスレ違いで悪いけどその辺企画はしてみたいんだが・・・
採算ﾁｮｯﾄ合えばやってみたいんです。

>>805 自己ﾚｽ
もちろんG21とかキンバーの薄いブラスっての考えてる。
プレスだとOﾘﾝｸﾞをどうするかとか、ﾗｰﾃｯｸは重いもんね。

真鍮カートは、今はあるかどうか知らないけどマルゴーがG21用で出してたよ。
空撃ち用とは言ってるけど、パッキン入れれば普通に撃てるｗ
当然パッキンなしで撃ってるけど、実にいい音を鳴らして飛んでいくよｗ

>>807
マルゴーの知らなかった。台湾？ﾗｰﾃｯｸのではないの？
メッキで？地肌？良さそうだね。

>>808
http://ameyoko05.exblog.jp/10896056
Czやキンバー用も出して欲しいところだけど、今のところないみたい

>>809
サンクス！本当だね溝もなんもない。薄い感じかね。
Cｚが調子良さそうなんでおいらのような年寄りには良いなあ。
G21も海外では人気らしいけど国内は意外とパッとしないんだよね。
６発ってネックか、初期ロットの出来かな・・・

>>810
年寄りってあなたおいくつなんですか？

>>811
業界３ｒｄパーティーに何社かお手伝いしてたのが２０数年前ですよ。
５０は行ってないからｗ　皆さんは？

40代ですよ。
サバ板では珍しくないと思いますよ。

>>813
あ、そうですか、サバ板なら同世代も多いかな。
やっぱり忘れられないあの頃、楽しかった時代でした。
VB全盛ですよね。沢山作り沢山遊びました。
最近その当時からの某社長と合って懐かしい話しました。
その時ｶｰﾄの話をしてみたんです。自分も欲しいしと言う事で。

金歯が、帰って来ません。（泣）
CZは何も起こってなく快調の様で。

メール欄は半角sageだけで大丈夫だよ。

・・・色違いのメ欄でちょっとチカチカする個人的理由で一言。

>>816
ああ、ごめんね。ブラウザ開けなおしたらオーとコンプリ消えてた
あれ？ずっとかな？まあお手柔らかにたのんます。

2chならではのルールや用語て大事なんだね。
おれ2003年あたりから何年かやってたが、いつも起こられてたよ。
やっぱｵﾔｼﾞなのかねえ（＾＾；）

↑起こられて⇒怒られて
みなさんだいたい３０代後半から４０代てことでおっけーすか？

ガスオペスレで暴れてた基地外か。
「半年ＲＯＭれ」と言う言葉を送ろう。

ああいうの暴れてたっていうの？面白いね坊やは。
ここ静かですが何か？２ｃｈでメシ食ってんのか坊や。
他池。みんなの判断だろうけど粘着付いて来ないでくれよなｗ
２ｃｈサイバーパトロールなのか？

去年三十路を迎えたばかりですが
カート好きでいいデスか？

むしろウェルカム！
つってる俺も30代前半なんだがｗ

なんかむしゃくしゃしたのでCZポチってきた

>>822 >>833
サンクス。
いにしえのサバゲ時代ね、お二人位の世代が一番若いくらい。
で、自分らの上には現在還暦以上の人も多くいたんだよｗ
その頃お手伝いしてた某H１９〇〇社長とかねｗ
〇ラトーンの社長はもっと行ってたから幅広いね。
その頃３ｒｄ３社↑+〇ョーくショップとメーカー人や息子さん、
問屋さんの店員さんまで一緒にやっていたよ。
長くてごめんね。そろそろ書いても時効だからと思ったのよｗ

もちろんカート式だい好きで最高だす。
あの頃マルシンは独自に規制を避けて生産や開発やめたらしい。
組合や何やら規制（0.4J）分裂したり喧嘩したりって揉めていた時期。
今はWAの裁判も落ち着いて(終って)グレーな部分もあるけど、
ガスガンに関してはいい時代とも言えるよね。

自分らの世代が一番若いですか…。初めて触ったトイガンはヨネザワのP38でしたよ。
カートだとリボルバーかkar98kと(エアコキとガス8mm)
この間でたキンバーくらいしか持ってないですけども。

　（…スレチとは知りつつも、P210をブルーイングしてる自分は枯れてるのかな？）

P210やらブレンテンやらカート化されないかなぁ

このスレ徐々に伸びてるな。新しいスレ立つかな？出来れば、たてて欲しい。色々と情報交換出来るから。

0.4Ｊ論争の当時はアームズマガジンもとんがってて好きだったな
今はクソ雑誌だけど
俺もスレチで申し訳ない

>>827
P210をブルーイング、いいですよね。枯れて来たかもｗ
私の時代はMGCのタニコバメカしか無かったですから今は羨ましい。
実はカムバックしたのはP210発売されてるのをを旅先の店で発見！
それから現在のトレンドにやっと乗ってきたんですよｗ
ブレンテン、欲しいですよね。
あの頃ファルコンのモナカしかなかったんですが、
外見だけ色塗ってリアルと言い聞かせて飾ってました。

>>828
是非そうして欲しいですね。つうか行きましょう！
それと僭越ながら当時物で何か質問あったら、よろしくです。
自分も最近のトレンドやGUNで判らない事は聞いてみたいですし。

スレチばっかりじゃ怒られそうなんで、G21は人気度どうなんすか？
過去ログはぜんぶ観てないんですいませんが実際どうかなって。
メタルスライドの相性とかチューニング情報はNGかなあ？

>>827
＞ P210やらブレンテンやらカート化されないかなぁ

P210はハイブリの図面が発表されてるから、ハイブリ頓挫なら先にデュアル化してくれるとうれしいね♪
ブレンテンは「マガジン内にシリンダーを設けた画期的な新メカ」とか言う情報が発表されたのって'07おもちゃショーだっけ？
まだデュアルが発表される前だったから、'07の静岡か東京あたりだと思ったけど。
素直にデュアルで出してください、おねいさん＞＜

>>831
G21情報は一通り出尽くした感じですね。
あとは装弾数アップくらいでしょうか？

にゃ王さ〜ん、出ておいで〜。お話しようよ〜(^_^)

>>830
同意ありがとうございます。
MGCが元気だった頃が、懐かしいオヤジシューターです。
スレチすみませんが、GUNが、好きになったのは皆さんそれぞれかと思いますが。
私が、最初に買った
MGは「太陽にほえろ」の七曲暑正式採用？のハイパトでした。それから「ダーティーハリー」からスクリーンの中の脇役？準主役？のGUN達に魅力が。あの頃が懐かしいです。

ハイパトなつかしｗ
鬼印いっぱい詰めて撃ったなぁ
そのあとヤッパリM29 こいつはカートを加工して
鬼印30枚詰めてた。

いい加減スレチうっとうしい
よそいってやってくんねぇかな

>>835
ハイパト世代ですか。鬼印30粒は、凄いですね！MGCローマン2.5インチで、5粒で、マズルフラッシュを楽しんでいたらファイヤーリングと共に バレルがすっ飛びました！ｗ あの当時は公園とかで、遊んでいても何も言われ無かったなぁ。今では出来ないねぇ。

スレチ申し訳ない。

【MGC】今は無きメーカーを語るスレ【JAC】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144684039/601-700

【懐かしい】はじめてのエアガン【あの一丁】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1201511921/l50

>>839
ありがとう！

金歯を修理に出した方、どのくらいかかりました？
CZの方は修理の話題が、皆無だね。

>>841
俺がKimber修理に出したときはCZ発売直前の時期だったけど3週間くらいで帰ってきたよ
一度マルシンにメールでも入れた見たら？

>>842
レスありがとう。
修理依頼は購入店に持ち込みした訳なんですよ。早く遊びたいけど。orz

>>832 了解　G21出尽くしか〜なるほどもう触手は動かないかもね。
>>834 >>835 >>837
スレチ誘ってごめんね。懐かしい話だ。ハイパト、鬼玉の鬼詰めｗ
ホント廃工場とか公園でぶっ放しても怒られなかったもんねぇ。ｗ
でもそんな時代があって今の世界を形作っているのも確かだよ。
えらそうにすまんが・・・
キンバーはまだ問題抱えてるみたいだね。
シングルじゃないと興味ないんで個人的には持ってないが・・・
Cz問題少ないのか、あまり売れて無いかって感じ、G21ほど衝撃無いかな。
もちろん自分はCz興味あるが今日辺り近所の馴染みショプで見て来るよ。

衝撃⇒発売に関して話題性の・・・です。

>>841
俺のときは実質五日。
木曜午後９時にヤマトに持ち込み、翌週火曜日に到着した。

五月二日に入手後、約一ヶ月で不具合発生。
と云っても、一万発くらい撃ったから仕方ない。

>>845
詳しく。

>>846
一万発迄、ノントラブルは凄い！きっと当たり個体だったんだなぁ。うちのは9日目で、入院だよ。
9日間、毎日2マガジンだけ撃っただけだけど。orz

>>844
そうだよね。
デトネータ、プラグファイヤー、ガスと凄い進化だよね。

P210がデュアル化されたら何発装填できるかと、P210のマガジンにCzのカートを並べてみたけれど
フォロアーやガス容量も踏まえて５発が限度なんじゃないかなあと思った。
そういう意味でシングルカァラムのデュアル化は結構ハードルが高いんじゃないかなあ。

あと、中型〜小型オートをデュアル化するとしたらサイズ的にいってベレッタM84が限度かも知れない。
カートなんかロケットえんぴつみたいなサイズになったりしてｗ

ハイブリッドから発火を無くしてくれればそれでいいのにと思うのは俺だけか

>>851
それをやらないのがマルシン様。

>>851
同意！
ガス圧でチャージ＆エジェクトアクションだけでも充分楽しめると思う。

>>847
詳しく？そういわれても金歯とCZ持ってないから詳細は言えないけど、
G21もマガジンのガスルートパッキンの位置や精度と収め方で、
はある程度対策出来たようにこのスレでは解釈してるけどね。
１万発じゃ十分持ってるほうだと思いますよｗ

G21ダメだったでしょう？未だに中途半端な接着かな？
マルシンは何故他のメーカーの設計のいい意味での参考や
大切な客のリクエストや意見を鵜呑みにするかだね。
これはガスオペ時代以前から変わってない。皆ガス漏れ漏れｗ
G21のハンマーローラーにしても開発の〇〇氏に聞いたが、
釈然としない意見で逃げる。電話で長く話すと判るんだが、
製造サイドと営業サイド、設計と全く連携が取れていないと言う致命的会社
マルイなんてあれよあれよと言う間に１９００円から電動、
Five-sevenまで来て、とうとうマルシンとバッチング。
しかし何処をどう見ても隙が無い出来で表面ヒケもほとんど無い。
金歯はショップで見て値段は納得したもののメッキモデルのヒケに参るよ。メッキモデルのヒケは個人じゃどうにもならないもんね。
G21の２万弱とキンバー〜Czの値段は良く頑張ってると思うんですけどね。

とりあえず>>ID:jUrsJtca0が
･スレタイが読めない
･流れが読めない
･日本語が不自由
なのはわかったから、そろそろ出てってくんないかな
元業界人かなんか知らんが流石にウザイわ

マルシンは品質に対するこだわりが無さ過ぎ。
亜鉛鋳造が本業なのに、いまだに数年で崩壊するレベルの
低品質の素材を使用したりして呆れる。

>>855
メッキ買ってるのか？そりゃ言い方悪かった。
スレタイは読めるがG21でも入ったつもりなんだよ。
元業界人はおまけ、叩きたい気に食わん気持ちはわかったからｗ
アンタにもキッチリ返答つけたし過去ログも見てる。
キンバーは持ってないが現物は見た。
なのでこちらも意見を聞きたいと思ったが書き方悪かったならすまんね。

＞･日本語が不自由 こりゃまじで怒るぜｶﾞｷが？
おまえなあ？>詳しく
だけじゃ何が詳しくかわかんねーだろ？答えようもねーンだよｳﾞｫｹが！
って言いたいですが。日本語の何処と何処がおかしいか詳細書いてね。

>>856
おれの話の内容お分かりになってらっしゃるようですが・・・
気に食わん事と言えばキンバーの事ですか？
私が業界人だということでしょうかね？
因みに厳密には「元」じゃないですんでよろしくお願い致します。

さあ盛り上がってまいりました！

＞マルシンは品質に対するこだわりが無さ過ぎ。


俺がいいたいのは正にそれ。
「バラツキ・不良が多い、改善しない、しても致命的なものだけで、しかも時間がかかる。」
というモノ造りをするメーカーにあるまじき企業体質を批判してるのにこのスレの一部の脳無しどもは
「いじるのが面白いからマルシンはこれでいい」とか「マルシンは玄人向き。初心者はすっこんでろ」
みいなレスをするわけです。

確かに調子の悪い銃をチューニングして調子よく動くようにしたときの達成感は何物にも変え難いが
それとこれとは別の話だというのが何故わからない？

俺様がこのスレの名物だと？なるほど、そのとうりですね。
通ぶったアフォはこのスレの名物ですからそのアホを成敗する俺様が名物になるのは必然ですねｗｗｗ

にゃ王さーん？ここまで言われて悔しくないの？出てきて何か反論してみなよ？(^_^)

＞因みに厳密には「元」じゃないですんでよろしくお願い致します。

ワロタ。だからナニ？

>>855
きみさあ、悪いがID:QFgkaspSOだったんだろ？
何が気に食わんの？キンバーのコメントか？
持ってない奴他逝けか？3rdﾊﾟｰﾃｨｰ業界人に恨みつらみあるのか？
忙しくて寝不足＆不規則でもﾚｽがあれば書かなきゃって思うべ？
ちょっとメーカー愚痴と歯抜けあったからってそりゃねーだろ？
スレタイと違ったところで邪魔はしたが、賛同者もいた。
まあ勘違いした訳でも無いが自分の謂わばノリを知ってもらいたかった
これじゃ｢ガスオペ板のｸｿｶﾞｷ相手」と同じ。しばらく静観することにする。
もちろんレスがあれば批判や好意でも誠意で答える可能性はあるが・・・

>>860
＞もちろんレスがあれば批判や好意でも誠意で答える可能性はあるが・・


ワロタ。俺様よりひでえｗｗｗｗ何様だよｗｗｗｗ

>>859
偉いのは解ったが、一応アンカー付ければ？

>おれの話の内容お分かりになってらっしゃるようですが・・・
>気に食わん事と言えばキンバーの事ですか？

あー、マルシンに対しての個人的な感想を言ったまでで、特に流れを読んだ
書き込みじゃないス。

手持ちのブローバック南部とブラックホークの亜鉛パーツの表面が
メコメコ盛り上がって一部に亀裂も走ってて、このメーカー変わらんな〜と。

>>862
わかった！！！要するに困ったお馬鹿が何も出来ず、
メーカー修理だけに頼って論評し、結果論に期待してるのがこのスレ
ワロタのは「俺様」どころじゃあねえなあ。２ｃｈはそんなのばっかか？
これじゃ某社長の言うとおり手先の利かない今の糞餓鬼ダメダメ話（本音）
そのものじゃんか？これこそワロタぜ？
俺の時代のトイガンは全部半完成品みたいなもんじゃ！！！
美味しい情報だけくれる奴だけ祭り上げるのか？信者制度か？ｗ

>>864
＞美味しい情報だけくれる奴だけ祭り上げるのか？信者制度か？ｗ

信者制度です。インチキ情報をえらそうに垂れ流すアフォは公開処刑されます。

興奮してタダでさえ高い血圧が上がっちまって間違えたわ。
>>861 だわな。ｗ
>>863
すまん、解った。そう言う事なら同感だが南部もブラホもスレタイ違い。
また叩かれるワケだｗ
マルシンはキンバーだけで語っても無理がねーか？と思うぜ。
おれはG21手直し屋みたいな状態だから先に行ってないんだわ。

>>865
おれがどのスレでインチキ情報たれた？
指定してくれｗ

個人の自己正当性の主張を、何で一応曲がりなりにも公共性があり、テーマを決めて語るスレッドで見なければならないのか。
見なければいい。そういわれれば、むしろ書くなと言いたくもなる。
こちらとしても見ないようにする行為に無駄手間を費やすの面倒なのは理解して欲しい。
業界人結構。
大人であるなら、糞くだらない嘲笑などする前に大人の対応しよう。TPOにあわせて。
無理やりにもでも絡んでくる奴はいる場所なのだから。

あと個人的に、全レス的にレスを書き込むのはやめてくれ。
連レスとか、スレチな流れに流れやすいし、事実スレタイに関連のない内容ばかりだ。
適当なスレを紹介してくれたレスもあるんだし、そういう流れだったからなんていう前に、程よく区切ってくれ。
このスレがどういうスレなのか、スレタイ見ないと忘れてしまいそうになる流れだ。

そろそろスルーしてはどうか？

たぶん明日CZがくるはず楽しみだ……。

>>868
そうだな、サービス精神旺盛すぎたし余計な事多すぎたな。
静観。流れに対する忠告、大いに感謝するよ。

>>867
べつにキミがインチキ情報たれたとはいってませんよ。っていうかアンタ誰？

何事もなかったかのように続けないと↓のグロックのスライドが割れる

俺のスライドが割れるのか…

あれ？
いつの間にミリブロで行き場を無くしたケソ・野沢が
こんな所に来てるんだ？ケソスレ行く？

いや。ウリがそう思っただけなんだが、書き方や
ケチの付け方が何となくケソっぽいなあ。と。

とりあえず、俺がG21に望むことはたった一つだな。

まともにライトがつくフレームを出して下さい。外販でも良いから。

このスレタイって同じ趣味の人間が集まってる訳でしょ？
同じGUNが、好きな同士なのになぁ。悲しいだろ。

>>844
ついでに和む話題を

×触手
○食指

な。
その間違い方はエロゲ厨扱いされるから今後気をつけろ。
エアガンスレ、特にマルシンスレなら変態揃ってるから良いけど、
下手なスレだと真性の変態扱いされるから。

俺はG21のカスタムスライド待ってるぜ〜。

そしてスーパーガン　ウイルディーもな！

なんだよガスオペスレから涙目敗走したカスオヤジ此方に沸いてたのか。
しかも携帯とPCで自演までして…。

>>872
＞アンタ誰⇒君らの監視人（ｳｿ）
おれの名前リアルにブローバックで答えるのか？
メタスラ載せとけって。チョーパン入れても割れねえだろ。
>>876
すまんな、しかしおれも悲しいぞ。
>>877
へ〜ｗそうなんだ。変換が下らん株板用になってたかもｗすまんな
エロゲは知らんがヘアガンスレ？マルシンスレ変態か？ｗ

>>879
悪いが携帯まで駆使するほど暇じゃねーんだよ粘着糞厨がよ。
そこまでやってる奴はダチいねーの？別の意味で涙目ｗ

＞おれの名前リアルにブローバックで答えるのか？
メタスラ載せとけって。チョーパン入れても割れねえだろ。


さすがキチガイ団塊の言う事は支離滅裂で意味不明だなｗ

ワイルディーいいじゃん？昔は発売される要素と言えば映画
映画で話題にでもなればDUALMAXIで企画になるやもしれん。
今はケームか？
ケースレスは既出だがマガジンのデカイDEならまだ企画行けると思うが。
どのスレでもガバ系が中心か？
G21はマガジン内側面を削げばあと一発は並ぶかもしれん。１個削り中だ。
ファーロア弄りと併せて上手くいけば８発だろう。

団塊じゃねーぞおい！携帯ｗ団塊は幾つまでの事だと思ってんだ？
おまえのｵﾔｼﾞ位じゃ俺より下か？携帯ｗ

スレを私物化するのは良くない流れだと思うお？
元々書き込みの多い板ではないのだから、
チャット化するのはどうかと…。

どっちもどっちなのか、俺を叩くのが使命なのか？
返答すりゃ私物化　情報入れても興味なけりゃ私物化か？
脳無し不器用に情報出したところで虚しいだけだな。
ROMって頭悪そうなのだけに突っ込むとかｗそれが２Chか？
神がいて信者がいるのも良く散見するな　馬鹿馬鹿しい。

散々スレ違いだと叩かれてるのにどこがサービス精神旺盛なんだよ。自分がウザがられてるのが理解出来てないだけだろ。
ここは過去にしがみついたオッサンの昔話や自慢話を書くスレじゃねえんだからそんな誰も聞くつもりの無い下らん事はチラシの裏に書けっての。

今の餓鬼はやっかみ精神論とでもいわんばかりの奴が多いな。
大人の板とは誰が言ったんだ？
だれがおれにこのような汚い口調にさせたんだ？
いきなり来て修理の期間状態やマルシンの内情や発売予定でも話せってか？
下らんが　しょうがねえ、ナニ書けば食いつくんだ？携帯ｗ

そういや、一時期予約まで取ってたG21用純正チューニング済みスライドASSYってどうなったのかな。
リコイル強化タイプとスピード強化タイプの二種があったり、色々考えてたみたいだけど。

>>887
いい大人なんですから、レスにいちいち頭に血のぼらせて、
汚い言葉でやりかえすこともないと思いますよ。
わざわざ自分から自分の品位を落としに行ってます。

荒らしに構うな

>>890
荒らさせ屋に掛かった俺が悪いね。
いい歳こいてって？品位なんて無いが落としまくりましたよねぇ。失敬
まあ、気に入った話があって気が向いたら来るよ。
そうそう、Czは見てきたが良いよ。細部も出来は良い。
動きもいいし満足感は高い。表面仕上げ等マルシン仕様と、
絶対は無いんで、まあ新しいロットを待ったらいいだろ。以上。

カスは此処でも邪魔者扱いされて涙目敗走ですか？
今度は何処に湧くんだか

つかお前の持ってる情報とやらには皆全く興味が無い事に気付けよカス

…と思ったらヤフオクアホ出品者スレでも大暴れですかww
ﾏﾁﾞキチ晒しアゲ

>>894
あっはは、アンカー次のおまえのなら893か？
偶然じゃねーなあ。
おれは全く知らないし責任は調子に乗った奴で取れば？
メール待ってるってさ！気合で捨てｱﾄﾞ送ってみたらｗ
ID同じでも本人は俺じゃないからメールすれば良く分るよ。
恐いなら串でも使ったら？ｗｗｗカス坊ちゃん。
ついでにそこに俺の出品IDやメアドも聞いとけば？

別人仕立てて逃げるつもりかカス？
チキンカス

おまえ男だろう？本アドでも携帯でもメールしたら？
出来ないならおまえがチキンで決まりつう事でスレタイ守れゴミ。

つまらんカス
やり直しだカス

もう来ないと言いつつ又来てしまうカス

寂しいならそう言えよ
ちゃんと愚痴聞いてやるから

きもいジジイはマジでケン野沢ってヤツなの？
ケン野沢ってよく知らないけど２ｃｈで滅茶苦茶叩かれてるライターだよね？

きもいジジイがケン野沢だったら叩かれてもしょうがないヤツだなｗｗｗ
確定したら叩き支援するｗｗｗ

あーあ、せっかくのスレが荒れちまった

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1250539987/

抽出ID:BpGrALv00 (9回)

57 名前：誰が乞食じゃ？[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 01:14:27 ID:BpGrALv00
>>50 >>51 >>52
わるかったなあｗおまえ買えんヤツだろがｗ
安う終ったやんか？ID５個　まあ好きに言えや
監視はするけんのう、覚悟して書けや！ええ子になｗ

60 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 07:12:48 ID:BpGrALv00
２ｃｈでも運が悪けりゃやられるってことだろ？
知らないのか？管理から何から今派遣でやってるｳﾞｫｹばっかだぞ。
そこに知り合い居たらIP抜きぐらいは一発。
ISPも同じで恐い人に言われたら出ちゃうよ大手は知らんが。
もうやめて次行ったほうがいいよ。


61 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2009/09/06(日) 07:19:24 ID:BpGrALv00
何度言っても俺じゃないから知らないよ。
２ｃｈｽﾚIDは同じ。どうしてって言われたら恐い人と見てたから。
恐いのにさらに怒っているわけだｗ
今日からみんなブルって大変だね。
他の人もいるらしいよ。こういうｽﾚ自体結局まずいでしょ？
鯖管理側もこれから対策に追われるんだろうな。

66 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2009/09/06(日) 07:45:48 ID:BpGrALv00
教えたおれが悪いって言うのかいな？
そりゃスジ違いってもんだろう。
いろいろ教えりゃ見て当然で見つけて当然。
おれは堅気の素人GUN業界にいたってだけ。
恐い人は古い友人てだけ。もう知らんよ。
とことん行っちゃう兵隊さん休み無いから増強してるんじゃない？
荷物（ゴミ）もって実家でも逃げとけばいい鴨（爆）

69 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2009/09/06(日) 08:05:14 ID:BpGrALv00
>>67
おまえらさあ、ふざけんのが一番まずいぞな。
一本通せば餓鬼なんて相手にしない。
おれはもうに出かけるからメルだけしとけば？
いくらコネでもID全部は割れないだろう、
但し１、２日位でって事で。

つうか８万とか付けてる上下メタル出品の人って凄いね。
東京じゃグレーだけど地方じゃやられるでしょ。
地方系はGUNに詳しくないからメタル＝全部ねぇ。
この国は何でもコネだけどね。

74 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2009/09/06(日) 08:24:20 ID:BpGrALv00
良く教えてやる　メールしろや

82 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2009/09/06(日) 13:13:32 ID:BpGrALv00
>>In7iHUt30 スレ見りゃわかるだろ？（笑）
根性決めて汚ねー首洗っとけ


暇なんだなwwwww

おまえら今日本で一番暇だろ？今度はケン野沢さんか？
腹痛い位だぜ腹筋に来たなあ。
さあて〜怖いぞ〜沈むぞ〜シヌぞ〜（笑　
おまえらスレキッチリ戻してやれ。

どうでもいいから、スレ上げんな

>>904
ガスオペ、ヤフオクスレとココに粘着して荒らしてるアンタが
一番暇人だよ

日本語もおかしいし現実でも他人とまともにコミュニケーション
出来てなさそうだな

>>870
もうCZ手に入れたかい？かなりカート飛ぶらしいから無くすなよ。漏れも欲しいお。

>>906
毎日最低７、８０人〜相手にサポートしたり説明する仕事だ。
おまえのような2chが人生の孤独なゴミクズと一緒にされてもな（笑）
残暑所だっつうにウザイおまえらの事でメールして来られた方々数十人。
中には根性入った嘘つきもいるようだが大方真面目な方だ。

オークションでの困った裏情報ではおまえらの悪行監視人も多数いる。
ID巡回ﾂｰﾙまで作って通報している人もいるがまあ串梨なら簡単だ。
潮時じゃないのか？消える前に消してやるから待ってろ。

>>908
>毎日最低７、８０人〜相手にサポートしたり説明する仕事だ。

だから何？お前が荒らし回るほど暇人なのは事実なんだけどw
お前が潮時だよ、自分で自分の首絞めてる事に気づけよ低脳w

>>908
コラっ！ボンクラ！
いないと思ったらここにいたのか？
早く病院に戻れ!!

デュアルマキシには 混合ガスは合わないのかな？やっぱりHFC134a使わないと駄目かな？

荒らしに構うなと言ったのにこの人も日本語が通じないようだ

>>911
134a+152aガスのこと？ 問題無いけど。
152aでも快調に動くし。

>>913
レスありがとう。
○コシュー○○○グ というやつ何だけど、注意書きにシリコンゴム系は腐食する恐れが有ると。

>>816で>>868な俺がこの件に関して個人的に最後のレス。
IDNGした。綺麗さっぱり爽快。
理由はアラシに類する類だとカテゴライズしたから。
そして語る内容もすべて欺瞞である可能性が高いと判断せざるを得ない。
この時期に連日、不確定な時間に毎日7・80人？
糞ベレの日焼けサロン経営と同類じゃねーのか？と。

あと学習能力がない上に空気が読めない。
上から目線の俺も俺だが、「連レス・前レス」の類は控えて批判的なものはとりあえずスルーしろと言ったことを理解しているように答えておきながら、実践も理解も出来てない。
03年から２ｃｈとか・・・TVで２ｃｈ叩かれてた頃のイメージそのままにVIPPER風味足した情弱か？
語りはほどほどに、真実ならまさしくご愁傷様だ。
そしてスレ住人にもご愁傷様といって消えてくれると幸い。
口汚く罵りたいが、それも意味がないので、自分の感情に対しての最後の譲歩をして終わる。

>>914
気になるなら遊んだあとOilメンテすれば？
マガジンバルブを押し下げて放出孔からシリコン一吹き
ガス充填後 二、三発空撃ちすれば流路全体にOilが回る。
これやっとけば 一発撃ってバシュ〜も防げる。

ここ数年部屋撃ちは全部エアダスターでやってるけど問題が起きた事は無い
まあ普通のガス漏れとパッキンが劣化したガス漏れの区別できないけど

>>916
>>917
レスありがとう。
シリコン吹いてみます。

>>907
到着したぜ！！！
しかし、いくつになってもこの開けるまでのワクワクさんは収まらねーなオイ！！！

今日は酒のんで愛でるだけにしとこ……。

固定ガスガンの金型余ってるデザートイーグル、デュアルマキシ化してほしいね
そうなればマルイとも住み分け可能だろうし

でも本命はブレンテン・・・・
普通のガスブロでもモデルガンでもデュアルマキシでもＯＫだから
スライト動くヤツが欲しい

>>919
気持ちわかるよ。
酒呑みながらは最高だな。スペアカート、マグは？
早く俺も買わなきゃ！

ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=29903453&kid=104055&mode=&br=pc&s=
G21で遊んでたらブリーチ飛んできた、、、

>>921
スペアカートは買ったよ！
パニッシャー観ながらいじってたら悪酔いしてきた、もう寝る。
皆様ご健勝のほどを。

>>922
怖っ！！

>>922
グロ画像貼ってんじゃねーよ！（グロックだけに）

>>922
(；´∀｀)…うわぁ…

>>915
悪いがうえから目線君に一言いわせてくれ。
おかしな荒しはした覚えもない。ここは大人の板ですか？とお願いした。
ゴミが付いてきたのは単に嫌った奴が多かっただけの話だろう。

>>920
スタームル…

いえ、何でもないデス…

>>922
すげえなｗｗｗ

ハンマーにローラーもどきがあるということは最初期のものか。
修理出すと無料で新型ブリーチに変えてくれるけど出す前に写真とっとくと何処が変わったかよくわかるよ。
自分で確認した限り１ｓｔロットのものと比較するとスライド一箇所ブリーチ３箇所加工が追加されてる

>>922
こ、これは笑えないな
怪我しなかった？

つかブリーチふっ飛ぶ前に前兆(亀裂とか)あったはず
その時点で入院させるべきだろｊｋ

>>922
Ｇ２１Ｓになって戻って来たらよいけど。９２ＦもＳ付いたし。

今日、キンバーのアウターバレル（ショートリコイルの爪）おれたort

もうね、ショートﾘｺｲﾙをオミットして命中精度あげるわ。
マルシン様、工作の楽しみをありがとう！！

・・・ort

>>933
俺もそこ折れたよ。
退院してきたら 閉鎖する度に
アウターが5mm位とびだす様になった。
…orz

なーるほど、ここは自分で工夫も修理も出来んカスの居場所だったか。

915消しとけよウザイだろうが。
相も変わらず傷口舐め合い褒め合い掲示板すか。

>>934
昨日23時30分〜今までキンバー撃ちまくった。ガス缶2本使い切った。。。
とりあえず爪が割れたアウターバレルとインナーバレルをガッツリ固定して5Ｍで集弾確認したら固定前より
左右の広がりが少なくなり、集弾がよくなった。

ショートリコイルしなくなったが、結果オーライだねｗ

>>937
あんたの爪が割れたかと思ったよ
あんまり無茶するなよ

>>937
酸欠にご注意くださいｗ

キンバーってアウターバレルが逝かれてもスライド事、全取り替えなの？

>>940
アウターだけだよ。

>>939
心配どうも。
けど、野外で射撃だよ。3畳程のシート敷いてカート無くさないように処置して射撃。

下がコンクリートだとカートは跳ねて遠くに転がるが、草の上にシート敷くとクッションになって
カートが跳ねずに済むから野外で射撃する時はお勧め。

ただし、砂地に落下したら手入れしてから撃たないと弾詰まるよ。

>>942
もしかしたら川にカート落とした人？

G21のスライド引きながらトリガー引いちゃった際のリカバリー法。

http://bbs.avi.jp/photo/104055/29903511
画像の様に目一杯スライドを後退させた状態で保持。
ブリーチフェイスが前進している場合があるので棒等で押して後退させる。
ブリーチ下に見える銀色のパーツがハンマー。
これを細い棒等で押してコッキングすれば正常に戻ります。

>>944
それ、取説に書いてなかったっけ？

>>945
書いてあるけど一応ね。

1000ならブレンテン発売？

>>943
そうです。
今夜もキンバー持って河川敷に出撃ですよ。

「FIVE TO GO」を特訓中。

>>948
子連れ狼さん？

>>949
いや。別人。

>>948
キンバー用のホルスターは何使ってますか？自分は、金欠の為(残業減った。)イーストＡのハイキャパのを使ってるんですけど。

>>951
ナイロン製のホルスターですｗ
レース用は欲しいがキンバー1丁買える値段・・・。

最近、気温が下がり始めから冬対策を考えないと。

>>952
レスありがとうです。そうですね。ホルスター一つでキンバー買えちゃえますよね。今CZが、かなり 欲しくてしょうがないですよ。エジェクトされたカートの飛び方を味わいたい。

>>953
CZ75は調子が良いのは確かです。
ただリアルに近づけた為か、力の掛け方（カップアンドソーサー等）や反動の逃がし方がまずいと、実銃でみられるようなジャムの類が結構な頻度で発生します。
又、個体差があるのか、スライドストップの掛かり具合が微妙な場合もあります。
ガスはワンチャージワンマグとしておいた方が無難です。


カートの飛びもいいですが、隙間ができる置物や家具のある部屋、雑草が生い茂っている場所、傾斜地等で撃つと、漏れなくカートを紛失しますので、ご注意あれ。


あれで、装弾数が10発以上だったら、自分としては、ほぼ文句無しだったんだけどなぁ…

>>954
kwskありがとうございます。
やはりczは快調の様ですね。キンバーはエジェクトされたカートは1メートル位かな。CZはこのレスにも有る様に3〜4メートル飛ぶらしいですね。早く買いに行かねば。

カートの初速が気になる

1J超えてたりして

キンバーだって3M近くは飛ぶんだが？

>>958
うちのはその1メートル位なのですよ。
混合ガスだからかな？個体差かな？

>>959
顔の横スレスレを飛んでいかない？
家の子には152aを使ってるんだけど10発目迄は元気良いよ。
最終弾でも2M位は飛ぶし。

>>960
最終弾でも2mは元気ですね！
今さっき撃ったのですが、右斜め1mちょい位に座布団敷いて、そこに大体納まります。ガスチャージを昨日したからそれが原因かな？ジャムとかしませんか？ジャムるカートは必ずＢＢ弾が、発射されず残ってます。

>>961
ジャムは一度だけですね。
緩〜くグリップするとジャムると思います。

流れ読まずに横レス


CZのMgフォロアーのSp受けを半分にぶった切ると簡単に9rdになった
MgSpをなんとかすれば10rdは行きそう
イチローの試合延びたからもう寝ます

>>957
キンバー弾のカート重量が2g(低精度の秤で量ったので多めに見積もる)
2gだと時速100kmでも１Jは超えない

普通、秒速で計算しないか？

スレチ流れにすまんが、Kimber本丸ＨＰ見たが、グッツが、かなり安く買えるな。Ｔシャツが、$15.95で買える。国内では購入出来ないのかな？ダイレクトにオーダーかな？

マルシンで検索したら、又「該当する板がありません」となるお。鯖落ち？政権交代？高○？

連投すまん。
しょうがないからサバゲーで検索したら表示されました。

　 　 ／￣￣ヽ　 ┏┓
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・・・まさかとは思うが「マルシン板」があると思った、ということか

M1911-A1
キンバーPRP BP TEN�U
U.S.M1カービン

丸新破竹のイキオイw
あ、ソースはミリブロでつ

ミリブロ見た！
M1カービンついにDUAL MAXI化か！！
http://sat.militaryblog.jp/e85591.html

絶対買うから、次はガーランドをよろしく。

ミリブロ見たけどマルシンがんばってるなぁ

デュアルマキシのＭ１４が欲しいが、ガーランドになるかな

道楽いいしごとしてるなぁ

蚊におこされますた。6mmBB排莢式ｶﾞｽｶﾞﾝｼﾝｸﾞﾙｽﾀｯｸのM1911-A1DUAL MAXIの装弾数は？知ってる人キボン！CZとどちらが、良いかな？