バッテリー・充放電器総合スレ

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1名無し迷彩
各種バッテリーから充・放電器に関する話題はこちらで。
2名無し迷彩:2009/03/27(金) 21:14:15
これからはリフェとリポの話題が中心になるよね
3名無し迷彩:2009/03/27(金) 21:17:06
>>1乙。
時代はリポリフェかな。追充電OKってのが魅力すぎる。
ニッ水は放っておいたら死んじゃう子だしニッカドは容量少ないし。
4名無し迷彩:2009/03/27(金) 21:20:29
A123リフェの性能が素敵すぎる。
その・・・なんだ・・・もう2、3mmダイエットしてくれないだろうか・・・
5名無し迷彩:2009/03/27(金) 21:36:21
1100mAh×3セルならミニバッテリーと同様に使える
少し大きいけど何とかなるレベル
6名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:12:13
もう何mAh目スレかわからないね。
7名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:18:24
7A充電
8名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:38:18
>>3
死なない死なないw
9名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:45:04
時代はニッスイだな。
マルイもニッスイミニ1300発売するし。
10名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:49:13
>>9
遅すぎるだろどう考えても・・・
11名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:49:33
>>9
次世代SOPMOD専用かと思ったら従来機にも使えるミニコネクターのなのね
さすが優良企業東京マルイ
12名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:54:38
マジでマルイがニッ水出すの?
バカ売れ確定じゃん
13名無し迷彩:2009/03/27(金) 22:59:48
>>10
マルイほどの規模だと安定供給への見通しや信頼性のテストなどもあるからな。
数年前からの予想通り頑丈なセルを採用してきた。
放置で死ぬことは無い、復活する、ニカドと同じ。
性能はもちろんニカドより数段上。
まぁ必然的にバカ売れだわな。
14名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:01:20
>数年前からの予想

ということは数年後にはリフェ採用か…
15名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:14:43
マルイが採用する遥か以前から
ニッスイもリポもリフェも採用しいる俺には無関係な話w
16名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:42:27
マルイとタミヤって似てるよな
タミヤもニッスイ導入には慎重だった
タミヤは思いきってリフェA123採用したけどマルイはまだかな
リポに至ってはタミヤですら不採用だしマルイが採用することはないね
タミヤはマルイの1歩先を行く企業って感じ
17名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:51:24
>>16
リポは放置すると死ぬし発火するからね
18名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:53:09
ニッスイは放置しても使ってもすぐ死ぬよね。
19名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:53:09
A123で2200mAhのセルなんて出してたっけ?
企業HPだと1100mAhと2300mAhだけなんだけど。
RC通販サイトじゃA123 Nanophosphateってのが
2200mAhってのになってるけど何なんだろうね。
20名無し迷彩:2009/03/27(金) 23:55:09
>>19
ヒント:並列
21名無し迷彩:2009/03/28(土) 00:14:08
>>20
そういうことね。サンクス。解決したわ。
22名無し迷彩:2009/03/28(土) 07:02:05
大企業の製品は
「ラフに使っても大丈夫」
「説明書に書いてある簡単な使い方さえ守っていれば平気」
この2点を満たさないと通用しないからな
23名無し迷彩:2009/03/28(土) 13:22:05 ID:AHr5hwr/O
>>18
死なない死なないw
24名無し迷彩:2009/03/28(土) 13:44:19 ID:qkojFzDk0
これでチョンテレクト1600をやめて
マルイの1300が使えるから今までみたいな即死は防げるね。
25名無し迷彩:2009/03/28(土) 14:17:22 ID:hpSTA8VGO
田宮が先を行くんじゃなくて電動銃業界がRCのバッテリー使っただけじゃね
26名無し迷彩:2009/03/28(土) 14:54:04 ID:s8n7yZtR0
マルイの純正ニッスイがGPセルだったらいいな。
27名無し迷彩:2009/03/28(土) 15:15:43 ID:+UFadU6NO
マルイの純正ニッスイがサンヨーセルだったらいいな。
28名無し迷彩:2009/03/29(日) 03:56:20 ID:E0Afve2W0
持っていないけど高級な充電器には「リフレッシュ機能」てのがあるようですが、
マルイ純正充電器のABS外装が割れたのでこの際、使えるモノなら奮発して
いいものを買ってみようかと思って選定中です。
便利なモノなのかどうか、教えてください。
29名無し迷彩:2009/03/29(日) 10:08:00 ID:2z6kznYd0
>>28
サイクル充放電の事かな?
弱ってきたり、ほったらかしにして容量入らなくなっちゃったニッスイとか
復活したり元気になったりするよ。
ハイエンドな機能を望まないんだったらHYPERIONのEOS 606i AC/DCお勧め。
一通りの種類充電できるし機能も充実してて12kくらい。
30名無し迷彩:2009/03/29(日) 12:02:17 ID:8kshAk7r0
>リフレッシュ
低電圧で充放電する奴だな。
不揃いになったセルの電圧を揃えようとする奴だ。
その充電器はいいものだ。ウ○ガン。

充電器は金掛けた方がいいな。
一度買えば数年使うし、バッテリーが調子よければ銃も良くなる。
31名無し迷彩:2009/03/29(日) 15:55:04 ID:E0Afve2W0
>>29
ありがとうございます。
オススメいただいたのはラジコン用のものみたいですね。鉛電池とかPC接続とか
機能が充実し過ぎでマルイ純正でじっくり1日かけて充電していた経験しか無い
身には操作が難しそうです。表示も英語みたいですし。すいません。

>>30
あれば便利なモノなんですね。もうちょっとググって、この機能が付いていて
エアガン用に簡単操作なものを探してみます。ありがとうございました。
3229:2009/03/29(日) 20:06:14 ID:dx96GQhX0
>>31
日本語で丁寧に解説してる取説が付いてくるから大丈夫だよ。
ニッカド&ニッスイの充放電ならほぼボタン一つでできるよ。
動かしてる動画はガンジニア行けば見れるよ。
漏れもエアガン用にって考えて調べたんだけどみんな中途半端で高いし
行き着くところはラジコン用のしっかりした奴なんだよね。
>>30も言ってる通り充電器はいい物買ったほうが良いと思う。
33名無し迷彩:2009/03/29(日) 20:38:31 ID:tWPVHcsX0
>>29
EOS0606i-AD-Bだな。
間違ってもEOS0606i-AD-Aを買うなよ
34名無し迷彩:2009/03/30(月) 09:07:22 ID:8L9oRED+O
ラジコンやってる奴に言わせれば、サバゲ連中のバッテリー管理は有り得ない位酷いんだそうだ。
使い終わったばかりの熱いニッスイに充電したりとか、セル毎に管理出来ないパックに放電掛けたりとかはヤバいらしい。
ラジコン板でも見とくかな。
35名無し迷彩:2009/03/30(月) 09:16:50 ID:mdGjViY50
ラジコンユーザーでも様々。
実際電動ガンと変わらん扱いしてるヤツも多い。
だからタミヤもマルイも、そういうユーザーを想定した製品しか作れない。

ちなみにラジコンでバッテリーにうるさいのは
最低限バラセルを組むレベルまで行った人たち。
ニッカドやニッスイのストレートパック使ってる人は、大差ないよ。
36名無し迷彩:2009/03/30(月) 20:56:10 ID:J91Djofr0
そりゃラジコンは、ほぼ常時放電させっぱなしだし、
バッテリーの性能が結果に直結するし、シビアだろうなぁ。
ちょっとそこいらで走らせて満足な人なら、
大して気にしないんだろうけどw
37名無し迷彩:2009/03/30(月) 21:52:27 ID:bHxOUZcnO
関係ないけどさ
ショップ行ったらどこぞのお兄ちゃんが一生懸命クレーム付けてた訳よ
まあ、ニッ水ミニ買ったらバッテリーが「寝てた」らしい
で、店長がこれまた一生懸命説明してるんだけど
お兄ちゃんは取説読んだ、と言いながら取説の内容は一切わかってなくてチンプンカンプンな訳よw
最後は店長も諦めて、イーグルかどっかのページプリントアウトした物渡して
「良く読んでください」って投げてたw

ああ言うお兄ちゃんが
間違ってリポなんかいじったら100%爆発させる、確信出来る
そう思ったさw
38名無し迷彩:2009/04/06(月) 02:51:10 ID:WuW+kuj+0
ニッスイ3300ミリアンペアのバッテリーは何アンペアで充電すればいいのですか?
ニッカドは1C充電だと教わりましたが。
39名無し迷彩:2009/04/06(月) 05:39:58 ID:dqOeAJr7O
>>38

> ニッカドは1C充電だと教わりましたが。

それこそが間違い、ニカドは丈夫なので3C位は問題ない、ニッスイは1C。

それを守らんと放電にバラつきが有る場合、破裂する恐れも有るから注意されたし。
40名無し迷彩:2009/04/06(月) 05:47:25 ID:dqOeAJr7O
ちなみに、リポは爆発だけど、ニッスイも取り扱い間違うと破裂するから注意ね。

http://www.abchobby.com/acdc_page/index.htm
41名無し迷彩:2009/04/06(月) 07:34:37 ID:XZQAMa300
注意つっても、最悪「ちょっとした怪我」で済む程度の破裂だからな
家丸ごと焼いて焼死しかねないリポと比べ物にならん
42名無し迷彩:2009/04/06(月) 09:47:19 ID:ZcFrYQg30
4338:2009/04/06(月) 20:49:59 ID:WuW+kuj+0
>>39
ありがとうございます!
44名無し迷彩:2009/04/07(火) 00:27:10 ID:qsoYaqdeO
>>41ー42
リポ使えって誰も無理強いして無いでしょ?
なんでそんなに必死に否定するの?嫌なら使わなきゃ良いだけでしょ?
45名無し迷彩:2009/04/07(火) 08:46:23 ID:pmkZs4Hp0
ニッスイはモノによっては1Cでも死ぬので、
俺は0.8Cで長生きしてます。
46名無し迷彩:2009/04/07(火) 08:54:31 ID:wq/CBvXm0
ニッスイはモノによっては0.8Cでも死ぬので、
俺は0.6Cで長生きしてます。
47名無し迷彩:2009/04/07(火) 09:31:15 ID:L2D2soIzO
そりゃ充電じゃなくてオマエの使い方に問題がw
48名無し迷彩:2009/04/07(火) 09:48:21 ID:eGgHVfjy0
いやww
ニッスイの弱さに問題がw
49名無し迷彩:2009/04/07(火) 11:31:48 ID:qsoYaqdeO
たしかに
50名無し迷彩:2009/04/07(火) 19:56:31 ID:hUVP4EH80
>>44
誰も「リポ使えなんて言うな!」って言ってないでしょ
なんでそんなに必死なの?
51名無し迷彩:2009/04/07(火) 22:41:29 ID:s6Ya4pm5O
本当に初心者なんですけど充電器、放電器、バッテリーはどんなのを揃えたらいいですか?
何かおすすめってあります?

一応ニッカドとニッケル(?)の違いぐらいは分かります…。
52名無し迷彩:2009/04/07(火) 22:47:34 ID:QdlImQ9I0
ニッカド=ニッケルカドミウム
だけど何か問題でも?
53名無し迷彩:2009/04/07(火) 22:50:45 ID:/bRljSLs0
イーグル模型のD2。
充放電器だから一つ有ればおk。
電圧や容量が表示されるし、各セルの容量が不揃いになったのを修正する機能もある。
検温器もついてて非常に便利で使いやすい。ニッカド&ニッスイ両方に使えるのもいい。
12kとちと高いが買って損はしない。これから長く遊ぶならオヌヌメ。

イーグル模型系はRCカー系で足場固めてきた所だから、限界駆動に定評があるよ。
54名無し迷彩:2009/04/07(火) 22:55:50 ID:eGgHVfjy0
素人が一度は踏む地雷がD2だよねw
見た目で踏むのかね。あれって
55名無し迷彩:2009/04/08(水) 01:46:03 ID:nda79sLVO
普通のメーカーなら不良品なら無償交換の所を、
イーグルは不良品の交換でも実費がかかる。
56名無し迷彩:2009/04/08(水) 01:48:55 ID:nda79sLVO
>>50
ニッスイ厨必死だなwそんなにリポが信用出来ないなら買わなきゃ良いだけだろ。
57名無し迷彩:2009/04/08(水) 03:49:47 ID:x/41mFQw0
LiPo7.4vいれたら連射速度上がった。
放電の必要が無いのが便利だね。
昔リチウムイオンバッテリーのバラセルを買ってきて自分でバッテリー作るという、
割と無茶なこともしてたけど燃えるなんてことなかったけどねぇ。

爆発の映像はほとんどは無理やり過充電させてるものでしょ?
58名無し迷彩:2009/04/08(水) 07:22:24 ID:jC/4eT4oO
>>57
まあなw
ニッカド用充電器で6A充電とか
放電してショートさせてみるとか
妊娠した個体を釘バットで叩いてみるとか

普通に使ってりゃ有り得ないシチュエーションばっかりだよな
59名無し迷彩:2009/04/08(水) 18:25:32 ID:6hqzn72d0
リフレッシュ機能ってなに?
60名無し迷彩:2009/04/08(水) 20:06:48 ID:Qdn23U/00
バッテリーセルの不揃いになった容量を極力揃える機能。
不揃いになったままオートカット付きの充電器なんかに掛けてると、
一番容量の多いセル基準でオートが働くから他が不足気味になる。
これを低電圧で充放電して不揃い分を埋めて今一度使えるようにするのがリフレッシュ機能。

ちなみに人力でも同じ事すれば出来る。
管理が面倒だがw
61名無し迷彩:2009/04/08(水) 20:13:58 ID:BFMWMQ810
糞みたいなニッスイと、それを無理やり管理する充電器を買うぐらいなら
最初からリポでいいんじゃないかな。
でもマルイのニッスイミニ1300の性能が気になる。
これの特性が良ければミニバッテリーはマルイ純正の独占だなw
インテレクト1600はデリケート過ぎた
62名無し迷彩:2009/04/08(水) 22:14:22 ID:Qdn23U/00
>>61
リポの管理はニッスイ以上に難しいだろ。
マルイの1300はSOPの奴と同じだから耐久重視の奴だ。
パンチ力は低い方。その代わりちょっとやそっとでは壊れない。
63名無し迷彩:2009/04/08(水) 22:24:08 ID:nda79sLVO
>>62
過放電させなきゃ他はそんなに維持管理は難しくないよ?
俺の場合は三回に一回とかの割合でバランス充電位かな?

後は長期保存の際の電気残量を、フル充電の時の6割位にする位かね。
64名無し迷彩:2009/04/09(木) 09:24:30 ID:DQMp4SS4O
ホントに初歩的な事だが質問させてくれ

ニカドを保存しとく場合放電器で放電しといた方がいいのか?それとも自然放電するから多少充電してた方がいいのか?
65名無し迷彩:2009/04/09(木) 11:13:15 ID:8s4N3tBv0
ニカドは放電、
ニッスイは充電。
66名無し迷彩:2009/04/09(木) 23:46:31 ID:rygTToUk0
>>57-58
相撲ロボットの製作中に炎上してる動画は不都合だから脳内消去か?www

「普通に使ってて、偶然事故を起こした」というのを偶然動画に上手く収められる方がおかしいとは思わないんだろな、こういう輩は
67名無し迷彩:2009/04/09(木) 23:54:10 ID:guZNOSGP0
まあね
ほとんどは燃やしてるわけだから。
偶然では無いなw
68名無し迷彩:2009/04/10(金) 04:11:04 ID:5b/9+K1MO
つまりリポの燃える原因が、偶発的ではなく意図的ってのを見抜けないって事ね。
69名無し迷彩:2009/04/10(金) 11:47:19 ID:Nmx5tvbN0
ヘリQもリポなw
70名無し迷彩:2009/04/10(金) 12:22:45 ID:5b/9+K1MO
>>69
CCPのエアロウイングスも、ハニービーもリポだが、
リポが燃えたってのは聞いた事がない。
71名無し迷彩:2009/04/10(金) 14:45:54 ID:VUMIbJPR0
ああ云うのは敷居の高さが発火を防いでるんだろ。
電動ガンみたいに荒い使い方じゃないぜ。
72名無し迷彩:2009/04/10(金) 14:51:54 ID:5b/9+K1MO
>>71
まぁ、いずれもオートカット付いてるからな。
73名無し迷彩:2009/04/10(金) 16:40:01 ID:RlRbqc0CO
流れぶった切ってすいません

パワーズ製の放電器でマルイやイーグル製のバッテリーを放電できますか?
合わなくて爆発したりとかしませんかね?
74名無し迷彩:2009/04/10(金) 22:36:27 ID:5b/9+K1MO
>>73

> パワーズ製の放電器でマルイやイーグル製のバッテリーを放電できますか?

コネクターが合えば

> 合わなくて爆発したりとかしませんかね?

それは無いんじゃないかな?
75名無し迷彩:2009/04/11(土) 15:53:35 ID:pg3FngZOO
>>73
放電できるが放電終止電圧が低いからバッテリーを痛める
パワーズやコスモの放電器で金を無駄にするのはやめとけ
バッテリーの寿命縮めてさらに金掛けることになるぞ

イーグルのオートカットディスチャージャーが良品
76名無し迷彩:2009/04/11(土) 17:43:12 ID:pg3FngZOO
>>29
そんな地雷充電器勧めるなよw

ttp://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=222976&id=30871930&user_id=216587


こんなだからラジコンマニアにチョンペリオンて馬鹿にされるんだなw
77名無し迷彩:2009/04/11(土) 17:55:36 ID:WD64gXqf0
笑えるww
まるっきり素人じゃんw
78名無し迷彩:2009/04/11(土) 19:41:56 ID:cMI8axwDO
タムタムのオリジナルラージバッテリーって、マルイの純正のラージバッテリーと比べると少し大きくないか?
79名無し迷彩:2009/04/11(土) 23:35:11 ID:nMchG24TO
確かに今時の充電機選びの選択肢に、チョンペリオンは無いな。
80名無し迷彩:2009/04/11(土) 23:41:28 ID:WD64gXqf0
今時ニッカドだのニッケル水素も無いけどなw
81名無し迷彩:2009/04/12(日) 16:59:12 ID:BeInCXThO
http://imepita.jp/20090412/597890
これってどこ製の何V何Aのバッテリーですかね?

ヤフオクで買ったら付いて来たんですけど初ヤフオク&初電動ガンなんでよく解らないんです…
82名無し迷彩:2009/04/12(日) 17:00:38 ID:BeInCXThO
ちなみに2つで1セットみたいです
83名無し迷彩:2009/04/12(日) 20:01:53 ID:AErHSFdA0
4セル×2なら、9.6Vの1800mAhのバッテラだわなw
セル見れ、一般の電池と一緒で全部書いてあるからw
8483:2009/04/12(日) 20:03:45 ID:AErHSFdA0
ひょっとして俺は釣られたのか?
85名無し迷彩:2009/04/13(月) 00:17:17 ID:GsLTt9wxO
>>83
ありがとうございます!
大丈夫です全然釣りじゃないです
86名無し迷彩:2009/04/13(月) 09:31:43 ID:t7h8EdVl0
ufcスーパーミニバッテリーを買った
87名無し迷彩:2009/04/14(火) 17:23:15 ID:fH6gAiD4O
8.4Vまでの対応でなるべく安くておすすめの放電器ってあります?

今んところイーグルのアクティブメイト3が候補に挙がってるんですけど…これで良いですかね?
88えあエア:2009/04/14(火) 18:08:22 ID:CmGdEGbA0
阿野−−−−−−m4a1
画★逸す亜sdfghjkl;:\

89名無し迷彩:2009/04/19(日) 21:35:25 ID:w5RRsrSS0
最近のバッテリースレはよく過疎るなw火が出たとかいつの間にかなくなってたし。

マルイニッスイとかリフェとか話題いっぱいな気がするがな〜
90名無し迷彩:2009/04/19(日) 21:48:14 ID:rbdI8NaL0
純正とは段違いの能力を持つ「特別」なバッテリーを「特別」な知識を持ったオレだけが使いこなせているんだ、
っていう高揚感があってこそのスレだったってことかな

純正でニッスイが出てしまっては興ざめも良いところなんだろうな
91名無し迷彩:2009/04/19(日) 22:04:32 ID:A+GWkfH80
>>89
火が出たは埋め尽くしました
92名無し迷彩:2009/04/19(日) 22:56:24 ID:Fk4L0xJU0
そろそろLi-Fe入れてみたいけど、もう少し小さくならんもんかw
かといって1000mAh切られても困るが。
93名無し迷彩:2009/04/19(日) 22:58:33 ID:IiUHpbuo0
普通に流通している管理が楽なバッテリーを
普通に流通している充電器で
普通に充電して使って2年になります。
リチウムポリマーというモノだそうです。

94名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:02:29 ID:TMTDL/IH0
>>89
6ヶ月位前からリポにしてる。
ニッ水、ニッカドマンセー房が多いから過疎るんだよ。
95名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:35:46 ID:JNkZYiEb0
96名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:40:30 ID:BI9sbtjE0
Li-Feはそのサイズからミニバッテリーの代替には成り得ない。
97名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:51:29 ID:lQz7iMuW0
ノーマル電動なら3セル1100mAhで4000発強撃てるらしいから
450mAhだと2000行かない位かな。
2本用意して現地で交互に充電しながらならいけるかな。
それよりもアトランティス450mAhセルの放電特性が気になる。
その辺で売ってる充電式CR123並だったら凹む。
データシートないんだよなぁ。
9889:2009/04/20(月) 10:07:04 ID:e2OwEhS60
お、少し活性化したなw火が出たは埋め尽くされたんだね、知らんかった。

リフェ欲しいけど、ミニバッテラサイズにダイエットしたセルを
A123システムズで出してくんないかな〜多少高くても欲しい

リポは先入観があって使ってないけど、決められた使い方で決められように
扱えばいいってことだよね。まあ必要性がないから使ってないが・・・
あれは、スペース無いとかコンパクトにハイサイとかの人向けで、そういうのを求める人は
燃やさないってことだとオモ。

俺は、ハイサイしないバカでズボラでインテ1400すら放置過放電させた
耐久力マンセー厨なので、マルイニッスイのスティックタイプが早く欲しいw
9997:2009/04/20(月) 10:53:27 ID:qJR0bK1u0
マルイニッスイセル気になるよね。
多分既存のセル使ってると思うけどどこのかな?
バラで手に入れば好きな形状で組んで管理楽でウマウマなんだけど。

リポは充放電管理よりも耐衝撃性で躊躇してるかな。
鋭利な金属パーツの隙間に配置することもあれば強い衝撃かかることもあるだろうし
難燃性のスポンジか何かで包めばOKかな?
リポユーザーの人達ってどんな工夫してる?

リポの改良型だって言うリマも気になるけど
出してるのが台湾RA-TECHな上にバランスコネクタが
付いてるのと付いてないのがあるから怖いんだよなぁ。
100名無し迷彩:2009/04/20(月) 13:36:39 ID:e2OwEhS60
マルイセルは国産だって話がチラホラあったけど
サンヨーはニッスイ撤退したんだっけ?どこのだろーね?

リマ?Lのフォネクティックコード?ちがう?
リチウム・・・・マダー?
101名無し迷彩:2009/04/20(月) 17:00:51 ID:AUJueN0UO

↑速い

9.6Vニッスイ1400ミニ  速い
8.4Vニッスイ3000ラージ  速い
8.4Vニカド1900ラージ  やや速め
9.6Vニカド600ミニ  少し速い
イーグル1500ラージ8.4  普通
ニッスイ1300ミニ8.4  普通
純正1300ラージ8.4  遅め
リポ1300ミニ7.4  遅め
ニカド600ミニ8.4  遅い

↓遅い
102名無し迷彩:2009/04/20(月) 18:45:30 ID:1P93cuaY0
うちのはこんな感じだったよ
リポ16300ミニ7.4 > ニッスイ8.4ラージ
何Cのリポ使って比較した?
103名無し迷彩:2009/04/20(月) 18:54:46 ID:BI9sbtjE0
鋭利な金属パーツの隙間にバッテリーを配置する馬鹿がいるのは
このスレですか?w
10497:2009/04/20(月) 19:10:30 ID:qJR0bK1u0
>>100
国産かぁ。品質良さそうだけどどこで作ってるんだろうね。

リチウム-マンガンでLi-Mn、リマらしい。
電圧容量がリポとほとんど同じで安全性が向上したらしいんだけど
調べても情報が全然出てこない。ヤフオクでRA-TECH取り扱ってる
北海道の人が出品してるんだけど今は出てないみたいだね。
105名無し迷彩:2009/04/20(月) 20:46:44 ID:D7V9qv+T0
>>95
そういや、そのセルが有ったのを失念してたw
でも信頼性が若干不安だったりする。

このサイズをA123が出せば即充電器とセットで買うんだがなぁ。
まぁM4の方もRAS入れるか解らんし。
106名無し迷彩:2009/04/20(月) 21:16:46 ID:e2OwEhS60
>>104
リチウムマンガンか・・なんか乾電池みたいw
ググッテもあんま出てこなかった、ありがと、これからのバッテラかね〜

電圧がリポと同等ですか・・・
リフェとリポ比べるとセル当たりの電圧がリフェの方がいい感じだな〜
敢えてアトラスとかのB級使って3セルを8.4Vの代替に使える気もするな。

450はちと少ないが、ガンジニアだとA123製はイーグル?(エチゴヤPB)
と比べて発射弾数3割り増しな感じだったから、アトラス製でもいくらか
いいのかな?450で・・・1000発位?
107名無し迷彩:2009/04/21(火) 19:48:28 ID:a5GHeBmD0
>>100
○居→参よー(ニッ水)→エネループ=追充電だけでOK!!!
108初代ファマス:2009/04/21(火) 23:21:36 ID:Ll0npl8M0
押入れに眠ってた、10年以上前のマルイラージバッテリーが充電したら使えてしまった!
109名無し迷彩:2009/04/21(火) 23:27:01 ID:dj68hMb/0
3ヶ月前に買ったニッスイミニはご臨終ですがw
110名無し迷彩:2009/04/22(水) 02:56:43 ID:ChgnOUTvO
リチウムポリマーは電動ガンに向かないらしく1回の使用で即死しましたw
111名無し迷彩:2009/04/22(水) 11:55:53 ID:U4Kok9nn0
即死ってどんな使い方したの?
うちのは普通につかえてるけど。
112名無し迷彩:2009/04/22(水) 12:13:56 ID:HwpGtIkK0
>>110
リポの特性もしらずに過放電させたのか?
俺も使ってるが普通に使ってれば問題ないけど・・・。
参考のために殺し方を教えてくれ!
113名無し迷彩:2009/04/22(水) 13:07:52 ID:ChgnOUTvO
>>111
>>112
普通に使ってたんですよ
なんか膨らんでダメになりました

普通に使えると聞いて購入したんですが普通に使えませんでした
リチウムポリマーは『普通』という言葉がポイントだと思います
普通に使うとすぐ死にますよ。
まんまとはめられました

114名無し迷彩:2009/04/22(水) 13:40:00 ID:HwpGtIkK0
>>113
リポ対応の充電器使ってバランス充電したかい?どっかでショートしてないかい?
よかったらメーカー名とタイプを晒してくれ。
115名無し迷彩:2009/04/22(水) 19:37:18 ID:Zkw8k1nu0
甦るのだー!この電撃でー!
116名無し迷彩:2009/04/22(水) 19:39:06 ID:VRGtCcGV0
>>113
リポの管理なんて頭の良いオランウータンでも出来るだろ。
それを1回の使用で即死ってw
普通に考えてお前が即死だろ。
117名無し迷彩:2009/04/22(水) 21:27:53 ID:o47xLtdU0
>>113
メーカー名とタイプ知りたいな。
普通ってのも気になる、死に至る流れを教えて下され。
事実なら話半分でも参考になる。
118名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:06:33 ID:VRGtCcGV0
オランウータンより劣る人に何を教えてもらうんだよw
119名無し迷彩:2009/04/22(水) 22:13:18 ID:UToyI68mO
つ:反面教師
120名無し迷彩:2009/04/22(水) 23:03:10 ID:o47xLtdU0
なんでリポの話になると荒れるの?
121名無し迷彩:2009/04/22(水) 23:36:21 ID:xNTI3Ml/0
普通に使ってて壊れたとか言うのは大抵普通に使ってない
122名無し迷彩:2009/04/22(水) 23:44:25 ID:VRGtCcGV0
ニッスイミニに話を限定すれば
あれは普通に使って壊れる
123名無し迷彩:2009/04/23(木) 00:50:51 ID:nGa7M36F0
大学時代の教授に言わせれば、大抵の危険物指定を受けてる薬品は「普通に使ってれば大丈夫」だった
普通っていうのはそんなもの
124名無し迷彩:2009/04/23(木) 21:28:44 ID:Dw8GPED20
充電器はD1Lチャージャーでバッテリーはイーグルフォース12Vのニッスイ
買おうとしているんだがそれより高性能なバッテリーと充電器教えてくだ
さい。
125名無し迷彩:2009/04/23(木) 22:27:42 ID:OEgaj/gbO
>>124
君が何をもって高性能とするのか基準が解らんから答えられん…

てかググレば?
126名無し迷彩:2009/04/23(木) 22:32:00 ID:fsCpdfMW0
>>124
新規で揃えるならニッスイはやめた方がいいな。
今は他に選択肢があるんだし
127名無し迷彩:2009/04/24(金) 13:39:23 ID:kwvmsbMx0
>>110
書き込みないなぁ。脳内即死房だったのかな?
128名無し迷彩:2009/04/24(金) 13:56:32 ID:ZZle7RLL0
脳内じゃないだろ
過放電させただけで。
サルより劣るカワイソウな子なんだよw
129名無し迷彩:2009/04/24(金) 15:34:26 ID:Vsm7n7CpO
まぁリポはニッスイより遥かに死にやすいからなぁ…
130名無し迷彩:2009/04/24(金) 17:19:57 ID:4OI2m675O
殺す使い方すれば死ぬだろうね。
131名無し迷彩:2009/04/24(金) 21:10:41 ID:Ql3ZMhB30
新規で揃えるなら何がいいの?
今89式だからAKなんだけど、インテレか
ttp://fourstar.militaryblog.jp/e16440.html
これ買おうと思ってたんだけど、他に何かいいのがあるならそっちにしたい。
ちなみに初心者同然です。
ガンショップの通販とか見ても、殆どニッ水ばかりで、その他の選択肢が見つからない。
132名無し迷彩:2009/04/25(土) 00:43:26 ID:aPpC4bAPO
>>131
4星がミリブロに載せてたのだと
海外製のAKで、ガスバイパスまで貫通してるタイプじゃないと
長過ぎて入らないと思う。
容量から推測すると、単3電池を7本並べたのと同じ長さの筈。

インテレでも9.6Vは入らないので注意。
133名無し迷彩:2009/04/25(土) 08:13:23 ID:i69xzf4S0
明日香縫製さんトコのブログに、Li-Fe扱ってる新メーカーの記事が有ったけど
パックには「Made in China」・・・
A123セルを中国組み立てなら良いんだがw
134名無し迷彩:2009/04/25(土) 10:32:54 ID:ij3OENv50
ミニバッテリーっぽいLiFeが気になる……
135名無し迷彩:2009/04/25(土) 16:58:41 ID:wn5GPFqn0
1600mAhだとアトラスリフェと同じセル使ってるっぽいけど
ガンジニアの実験でクソセルっぷりが露呈したからなぁ。
中華リフェは全部A123の劣化コピーだから本家には遠く及ばないと思う。
136名無し迷彩:2009/04/25(土) 18:35:08 ID:ffLsax2C0
久しぶりにバッテリーを引っ張り出し、中途半端に放電してると思ったので放電機で放電し
D1で充電しました。
バッテリーはイーグル模型のニッ水インテレ1400のAKタイプです。

D1だと充電容量が参考程度にわかりますが、それが400程度で充電完了してしまいます。
買った当初は放電→充電で1200ちょっとぐらいは入ってたんですが、何故か400程度になってしまいました。
最初は結構長く放置してたのでバッテリーがへたったのかと思ったんですが、どうも放電機の方かもしれません。
つまりちゃんと放電しきれてないので、当然充電も途中で止まっているのではないかと。
といっても断定できる程知識もないので
バッテリーがダメなのか、放電機がダメなのか判別するにはどうすればいいでしょうか?
放電機を新しく買ってくればわかるんですが、違ったら無駄になるのでできれば原因をはっきりさせてからにしたいです。
放電機は
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/71-0239/index.html
これを使っています。
137名無し迷彩:2009/04/25(土) 20:36:53 ID:6IVEPHKNO
138名無し迷彩:2009/04/25(土) 20:41:57 ID:hoi9AO1BO
>>136
バッテリーも放電器もダメではなく
ただ単に誤ピークがでて充電されてないだけだと思うから放電せずにそのまま何度か充電してみな

ちなみに電圧いくつ?

>>131
イーグルフォース8.4V-EA1600とD1Lチャージャーが良い
139名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:20:09 ID:ffLsax2C0
>>138
完全に同時期に購入したバッテリーが3個あって
全て同じ状態なんですが、3個同時に誤ピークってあるんでしょうか?
一応先ほどの書き込みをする前に何度か放電→充電を繰り返しましたが、同じ事の繰り返しでした。
充電→充電はやってないのでちょっと試してみます。

電圧はD1のディスプレイ上では放電直後が8.3Vぐらい、充電完了のアラームが鳴るのが10.4Vぐらいです。
ちなみに充電は余裕をみて0.5A程度にしてます。
バッテリーはその同時期に買った3個しか持っていないので、他ので試してみるというのができません。
140名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:38:00 ID:cHs8E5uc0
バッテリーがダメだと思いますよ。
僕もインテ1400AKを持っていましたが、
1000以上入ったのは初めの数回で、すぐにダメになりました。
0.8Cで充電して、放電器は時々使う程度でした。
同じように管理していたRCに使ってるバッテリーは何とも無いんですがね。

インテレクト1400AKを長持ちさせるコツがあれば、誰か教えて下さい。

141名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:39:58 ID:hoi9AO1BO
なんだ釣りかw

まぁいいや
銃に繋いで撃って見れば充電されてるかわかるよ
放電器のつまみが違う位置になってるとか
0.8Aで充電するとか
142名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:57:51 ID:Q1WEIpHtO
放電が足りないんじゃない?
一度、電池破壊しない程度にガッツリ抜いて充電してみては?
143名無し迷彩:2009/04/25(土) 21:59:10 ID:09BbL4Rf0
わざわざトドメさすような真似をさせようってか
釣りにしてもどうか
144名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:08:16 ID:Q1WEIpHtO
>>143
だからデッドショートさせない程度にさ。
145名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:16:27 ID:r7+B/1bE0
撃ってみるのはしましたが、これといって問題なく撃てました。
何千発も撃てばわかるんでしょうが、1ノマグ全撃ち程度では中途半端充電でも満充電でも変わらなくないですか?
流石にバッテリー検証の為に数百発撃つのはちょっと・・・
もし満充電になっているのであれば、普通にうてますよね。
で、もし満充電じゃなく400程度しかはいってないとして、一応まだ撃てはしますよね?
もっと少なくなったら明らかにサイクルが落ちそうですけど、仮に400だとしてもまだ1/3程度なので。

放電機は毎回確認してますが、やはり7セルの所になっていました。
充電は昔1200とか入る時は1Aでやってたんですが、今はなんか調子が悪いので0.5にしてる次第です。
次は0.8でやってみます。
先ほどの誤ピークだからそのまま充電してみるというのは、やってみましたがまたすぐにブザーがなって終了してしまいました。
ところで電圧については何か問題あったでしょうか?
7セルだと放電後何V、充電後何Vぐらいあれば適正ですかね?

>>142
釣りじゃないですが、1個壊れる覚悟でやってみようと思います。
どうせ3個あるし、このままじゃ3個とも使えるかどうか分からず、1個ぐらい犠牲になっても全部使えないよりマシなので。
放電機につなげっぱにすればいいんですよね?
さっきリンク張ったようにオートカット式なんですけど、これはつなぎっぱなしにしてても過放電になるんですかね?
146名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:26:31 ID:Q1WEIpHtO
>>145
セレクターってダイヤル式?

もしそうなら7セルなら6.5セル(7と6の中間)とかのギリギリ行けるかな?位で試すとか。
147名無し迷彩:2009/04/25(土) 22:52:02 ID:FJ4cVQmJO
>>137
小僧ってw
オレンジやん
148名無し迷彩:2009/04/26(日) 00:49:06 ID:TWMr/lHH0
>>146
7セルよりちょっと6セルよりにまわして放電し、充電してみたところかなり改善されました。
400前後しか充電できなかったところが、1000mAh↑充電できるように。
時間の関係で今のところ1個しかやっていませんが、他のも明日やってみようと思います。

これはつまり、当初の予想通り放電しきれてなかったという事なんですかね?
確かに放電する時間も長くなって、放電機の熱さも変わっていました。
今までは放電機のオートカットが昔できてた頃より早く切れてる気がして、しかも昔は終わると触れないぐらい熱かったのが
今は熱いけど触れるぐらいだったので、元々それが放電しきれてないと思った理由でして。
で、言われた通りにツマミを6寄りにしたら時間も昔ぐらいかかるようになって、放電機も触れないぐらい熱かったです。
149名無し迷彩:2009/04/26(日) 01:20:45 ID:/F877BKAO
>>148
な!そうだったろ?
150名無し迷彩:2009/04/26(日) 03:10:54 ID:/F877BKAO
ID違うけど>>149>>146です。
151名無し迷彩:2009/04/26(日) 06:52:02 ID:8XzZXSDYO
やはり放電器のつまみだったのね

で、元々800の容量が残っていたのだから400しか入らないのは当然のことだったということ

「銃に繋いだら普通に撃てました」ということもあり結局、
充電器の400という容量表示に踊らされていただけだった

今度から『電圧』を見ると良いよ

400どころか100しか入らなかったとしても電圧を見れば満充電かどうか、残量はどのくらいか、わかるから

それと、他のも放電させるのは過放電でバッテリーをダメにさせる始まりだからやめたほうがいいかと

>145で普通に撃てるのを確認してるのになぜ他のも放電させようとするの?


今回のはばっちしたぶん俗に言うメモリー効果だと思います(容量が減ったと錯覚するあれですね)
しかしメモリー効果が出ても普通に撃てるというニッスイの起電力の高さが証明されたのでわざわざ放電させる必要性には疑問を感じます

ニカドミニ600では元々の起電力が弱いのでメモリー効果が出ると電圧が下がり撃てなくなるので本当に容量が減ったと思ってしまうので問題視されてきました
しかしニッスイバッテリーでは起電力が高いのでメモリー効果が出て電圧が下がっても普通に撃てるのです

容量が残っているのに電圧が
152名無し迷彩:2009/04/26(日) 07:23:05 ID:8XzZXSDYO
容量が残っているのに電圧がドロップする(下がる)のがメモリー効果です
連射サイクルが少し遅くなったかなと思っても、メモリー効果は一時的なものなのでそのまま撃っていればまた速くなります

今回のようにつまみを6セル側にまわすのは深く放電したことなのでバッテリーがダメージを受けた可能性があります
しかしメモリー効果は解消されました

バッテリーにダメージを与えずにメモリー効果を解消する最良の方法があります

●トリクル充電です

トリクル充電は微弱電流なので過充電になりません
それどころかセルのバランスを整えバッテリーを最良の状態にし長持ちさせます
もちろんメモリー効果も解消されます
D1チャージャー等にトリクル充電機能がついているのはこのためです
私は以前トリクル充電でも過充電になると勘違いしており充電が完了したらすぐに充電器から外していたのですが知識が足りませんでした
数時間ほど繋ぎっぱなしにするとセルのバランスが整って良いです
これなら完全に放電器は不要です

1A放電器などのセルを整える放電器は不要ですがD2チャージャーの10A放電はバッテリーの性能を測るのに使えます
ノーマル電動ガンを撃った時がちょうど10Aぐ
153名無し迷彩:2009/04/26(日) 07:42:07 ID:8XzZXSDYO
ノーマル電動ガンを撃った時がちょうど10Aぐらいなのでこの時の電圧で連射サイクルが決まります

放電時の電圧はバッテリーによって様々で、この放電時の特性により瞬発力重視型・持続力重視型にわかれます

インテレクトは瞬発力重視型なので充電直後や撃ち始めはかなりのキレがありますが、放電後半になるに従い電圧が下がり続けるという放電カーブです

この特性によりへたりが早いと言われたりメモリー効果と重なり死んだなどと勘違いされることもあります
と言ってもニカドミニ8.4ではへたるどころか容量切れで撃てない状況ですのでそれより遥かに良いです
インテの長所は高容量と連射サイクルによって残容量がわかりやすいことです
特性は ニカド ニッスイ リポ リフェ 関係なくセルメーカーやセルの種類により違います

リフェA123は究極の持続力型バッテリーです

D2チャージャーの10A放電機能で放電カーブのグラフを作ってみると面白そうですね
放電カーブのグラフはラジコンのホムペにはたくさんあるのにエアガンバッテリーでそれをしている人がいないのが残念です

154名無し迷彩:2009/04/26(日) 08:26:10 ID:8XzZXSDYO
ミニバッテリーサイズのニッスイセルを出しているメーカーだけで インテレクト GP ビゴーパワー アトランティス 5種類

リポは過放電に極端に弱くかなり脆いバッテリーです
小さいのが利点ですがそれだけ詰め込んであるので安全性は犠牲になります
充電中だけでなく移動中や使用中もかなり気を使います

ミカンブログでは良いところしか見せないようにしていますが実際は繰り返し使用に弱く膨らんでダメになることが多いです 電圧管理がどのバッテリーよりも非常にシビアです
膨らんでダメにしたと言っていましたがブログには載せていないですね
自作でセルを熱死させたニッスイバッテリーとリポを比べているのには笑いました
人を馬鹿にしたりけなしたりでの内容訂正もありましたね
短所や不利な点を意図的に隠してリポを勧めるのはどうかと思いますね

自分は調べ尽くしてやっと普通に使えるようになったのにその形跡を隠蔽して「普通に使える」などと言ってしまうのですから

実際にはリポ専用充電器でバランス充電して使っても膨らんでダメになります
特に電動ガンではその傾向が強いです

知識がある人が特性を調べ尽くして理解し細心の注意を払って使用して初めて使えるのがリポバッテリーです
第一にコネクターが違うので電動ガンには使えません
そして電動ガンに使うと過放電で死にます
安全に使えるのはわずかな容量しかありません

模型・ラジコン大手のタミヤはリポをスルーしてリフェを採用しています
155名無し迷彩:2009/04/26(日) 08:31:43 ID:8XzZXSDYO
ミニバッテリーサイズのニッスイセルを出しているメーカーだけで インテレクト GP ビゴーパワー アトランティス 5種類

リポは過放電に極端に弱くかなり脆いバッテリーです
小さいのが利点ですがそれだけ詰め込んであるので安全性は犠牲になります
充電中だけでなく移動中や使用中もかなり気を使います

ミカンブログでは良いところしか見せないようにしていますが実際は繰り返し使用に弱く膨らんでダメになることが多いです 電圧管理がどのバッテリーよりも非常にシビアです
膨らんでダメにしたと言っていましたがブログには載せていないですね
自作でセルを熱死させたニッスイバッテリーとリポを比べているのには笑いました
人を馬鹿にしたりけなしたりでの内容訂正もありましたね
短所や不利な点を意図的に隠してリポを勧めるのはどうかと思いますね

自分は調べ尽くしてやっと普通に使えるようになったのにその形跡を隠蔽して「普通に使える」などと言ってしまうのですから

実際にはリポ専用充電器でバランス充電して使っても膨らんでダメになります
特に電動ガンではその傾向が強いです

知識がある人が特性を調べ尽くして理解し細心の注意を払って使用して初めて使えるのがリポバッテリーです
第一にコネクターが違うので電動ガンには使えません
そして電動ガンに使うと過放電で死にます
安全に使えるのはわずかな容量しかありません

模型・ラジコン大手のタミヤはリポをスルーしてリフェを採用しています
IREというメーカーから電動ガン用のリフェが発売になります
IREの充電器は割高なのでやめたほうがいいです
無知な電動ガンユーザーの足元を見た価格設定や充電器です
ラジコン用で調べると1万円以内で良いのが見つかります
156名無し迷彩:2009/04/26(日) 08:58:01 ID:8XzZXSDYO
IREというメーカーから電動ガン用のリフェが発売になります
昨日と今日あたりの大阪ショットショーで初披露のメーカーです
IREの充電器は割高なのでやめたほうがいいです
無知な電動ガンユーザーの足元を見た充電器の価格設定です
ラジコン用で調べると1万円以内でニカドニッスイリポリフェに使えるのが見つかります
しかし熱対策が悪かったりダイヤルが貧弱だったりという弱点もあります
ニカドニッスイにしか使えないですがイーグルD1・D2チャージャーはその点や頑丈さなどばっちりです


980円の単なるトリクル充電器が一番バッテリーが長持ちするなんてこともあります
知らぬが仏でマルイ純正充電器やマルイ純正バッテリーを使ってるのが良いなんてことあります
調べ尽くして購入しつくした後の祭りがマルイ純正最高説なんてのもあります

そんなマルイがこの春採用したニッケル水素ミニ1300バッテリーはかなり『買い』な製品ですね
充電器もマルイ純正ニッスイ用が良いなんて境地もあります

それとIREのバッテリーにはサイズ表記がないのがダメですね
正確なサイズを記載するだけで売上は倍増します

特に銃によりバッテリー搭載スペースが異なる電動ガンでは尚更です
157名無し迷彩:2009/04/26(日) 09:56:08 ID:Zjzp2b9k0
本物か?
158名無し迷彩:2009/04/26(日) 10:23:29 ID:GCMXkwwT0
手の込んだ自演だな
クソニッスイをさばききれないのか?
159名無し迷彩:2009/04/26(日) 13:04:25 ID:hnc4ey5q0
とりあえず解かった事は、

金があるorガンガン使用するor上級者は、高級な充電器とバッテリーを使うのがベスト?

金がないorあんまり使用しないor初心者は、安物の充電器とバッテリーを使うのがベターでOK?

そんな自分は、初心者だけどD1-Lチャージャーとニッカド使ってます!
これマジ!オススメ!!!
160名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:29:39 ID:BAfNjpC+0
充電器は液晶で管理できる奴の方が楽だとオモ
初心者は素直にマルイニッスイでいいと思うよ。
性能を犠牲にしてまでの過剰な頑丈さ
俺は大好き、リポは怖くてインテすら逝かせた俺みたいな類人猿には使えませんw
161名無し迷彩:2009/04/27(月) 00:18:38 ID:UDPAH9Hy0
リポはバランサーで管理充電して、使用時はイーグルやマッチモア
の電圧チェッカーで過放電注意すればいいじゃない?
保管は1セル3.8v程度に充電してさー
162名無し迷彩:2009/04/27(月) 01:34:13 ID:B9Un+Z1+O
>>161
確か指定電圧でカットオフしてくれる基板が有ったような…

ちとラジコン板みてくるわ。
163名無し迷彩:2009/04/27(月) 01:38:27 ID:B9Un+Z1+O
>>161
これだ!!

イーグル製だね
eaglemodel.com/jp-net/jp-cont/on_new11/pickup11/5470_71_1200px.jpg
164名無し迷彩:2009/04/27(月) 22:34:42 ID:8LkP0ofg0
どっかリフェ3セル2200mAで2・1のヌンチャク作ってくれるショップないかなぁ
165名無し迷彩:2009/04/27(月) 22:42:33 ID:29w93L0g0
シリコンハウスでご希望のバッテリー作ります。みたいなのみかけたけど。
166名無し迷彩:2009/04/27(月) 23:59:36 ID:dMnZEp7L0
167名無し迷彩:2009/05/01(金) 13:48:45 ID:OkIO/opyO
アトラスリフェをテストしてたサイトってネタ実験ですよね?
何でバッテリーを冷やすんですか?
バッテリーは保温して使うのが常識ですよね?
168名無し迷彩:2009/05/01(金) 15:22:19 ID:e7Pv1RdXO
>>167
過酷な条件を想定、再現してテストするのはよくあること。
169名無し迷彩:2009/05/01(金) 18:12:10 ID:w63BlrAI0
電動ガンを使うのは温室の中だけじゃないのよ
170名無し迷彩:2009/05/01(金) 18:35:47 ID:NnAOj2jH0
大阪のイベントで見たけれどIREのバッテリー良かったよ。
結構売れていたよ。
171名無し迷彩:2009/05/01(金) 22:39:38 ID:mps4GYD60
>>164
無理でしょ。
リフェで9.9V2200mAhだと6セルだし。
172名無し迷彩:2009/05/01(金) 23:29:22 ID:dE7E6d2B0
>>164
出来るけどガンにはいらない。9.6V1600ならラージサイズと同じだよ。
これなら出来る。
173名無し迷彩:2009/05/05(火) 11:44:55 ID:o4ERQbO9P
マルイのニッケル水素バッテリーと専用充電器使ってます。
箱出しして1回目充電したんですけど。6時間以上充電しても
赤ランプが消えなかったんで切りました。
充電器説明書だと6時間で止まるオートカットオフ機能付って
なってるんですけど、これって初期不良なんでしょか?
それともまだ使いだしたばかりだからでなのでしょうか?
174名無し迷彩:2009/05/05(火) 16:03:26 ID:zH0+9m7KO
こないだゲームでリチウムポリマー爆発させた奴いたけど早速記事になったな。

ttp://m.militaryblog.jp/index_archives.php?blog_id=echigoya&entry_id=64901&guid=on
175名無し迷彩:2009/05/05(火) 16:10:14 ID:HtuokBkiO
これは小屋がショボいだけなのでは?
176名無し迷彩:2009/05/05(火) 20:39:36 ID:U3IVXGsw0
>>174
確かにショボいなぁ。バッテリーすらまともに充電出来ない所のカスタムは
もっとショボいんじゃないか?
まあリポが普及し始めたら自店オリジナルバッテリーの在庫が残っちゃうからだろうな。
177名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:09:29 ID:ZSOen9gW0
リポの破裂とか死亡とかの話題が出ると、すぐに擁護の書き込みがあるけど
なぜそんなに必死にならないといけないわけ?
今まで電動ガンのバッテリーなんて充電器に挿しっぱなしで一晩置いといて
翌朝ゲームに持っていくとか、雑な管理で使えてたわけじゃない
それが高性能になったが故に危険を伴うようになったっていうだけで
使いたくない奴は使わないし、手間をかけても使いたいっていうやつは使うだろうし
この手の火災爆発の危険性のあるものは、一般に普及するよりマニアックな奴だけが使っている方が
バッシングの対象にならなくていいと思うんだけど
178名無し迷彩:2009/05/05(火) 21:50:10 ID:PDDv2i8LO
そこまで注意して充電しないと相当危ないモノってことなんだろ?
知識の無い奴でも手軽で安全に扱えるからこそマルイはずっとニカドだったんだろ
小屋がショボいんじゃなくてその程度で爆発するリポが安全面でショボすぎるって事に気付けよ
万人が使える製品として安全面が確保されてない物を販売しない小屋の対応は店としては正しい判断だ
179名無し迷彩:2009/05/05(火) 22:04:37 ID:tccYMGPV0
うん。
万人が使える製品として安全面が確保されてないけど
携帯電話にもかなり危険な電池が使われてるよね。
180名無し迷彩:2009/05/06(水) 00:39:58 ID:EInkGt2SO
なら携帯並に安全に扱える電動ガン用リポバッテリーを教えてくれよ
勿論充電器もセットできちんと製品として安全性が実証されてる物をさ
現状じゃ他用途品を単に流用してるだけだろ?
性能面で将来性はあるのは判るが電動ガン用には早すぎるんだよ
危険性や取り扱いに熟知してる奴だけが自己責任で使えば良いんだよ
そこで小屋批判は利点しか見えてないし無責任な発言だ
181名無し迷彩:2009/05/06(水) 00:51:39 ID:SYHT5xDwO
いやいや、ちょっとまて
リポ爆発2回目ってのは、そこいらの馬鹿あんちゃんでもやらないからw

ここぞとばかりにリポ批判にすり替える方がおかしいよ
182名無し迷彩:2009/05/06(水) 00:59:03 ID:k+Eaa9VL0
>>180
危険の度合いは携帯電話となんら変わらないよ。
生リポ使って過放電させるとか
充電器の設定ミスをするのは使用者のミスなんだし、
それは自己責任でしょ。
保護回路付きのリポだってあるわけだし、
183名無し迷彩:2009/05/06(水) 01:18:17 ID:upJw8fwS0
やっぱり出たよ、さっきも書いたけどリポの事になると何でそんなに必死になるの?
雑に扱って火災が起きる危険があるんじゃ、どっちみち一般人には使えないものじゃん
携帯も同じっていうけど、携帯の使用法が原因で火災なんて起きたら世界的なニュースになるよ
自分はきちんと管理ができるから使えるっていうのは別にいいんだろうけど
普通のユーザーは君らの考えるバカばっかりだから危険すぎるよ
むしろ普及しない方が君らにとって良いことじゃないのか
184名無し迷彩:2009/05/06(水) 01:29:23 ID:xho0bel70
リポが売れないと困る人が必死なのは分かった
185名無し迷彩:2009/05/06(水) 01:32:21 ID:xho0bel70
リポ爆発で鼓膜損傷とか顔面火傷とか死人が出ればいいのに
186名無し迷彩:2009/05/06(水) 01:35:03 ID:k+Eaa9VL0
だから雑に扱って火災が起きる危険があるのは携帯電話の電池も同じだって。
必死とか抜きにしてw
ガソリンだって火を着ければ燃えるだろ?
187名無し迷彩:2009/05/06(水) 01:40:04 ID:8IAV+mFA0
これがゆとり教育のry
188名無し迷彩:2009/05/06(水) 01:52:28 ID:sT+hLPPD0
その危険度にも差があるだけの話だろ。

ガソリンは確かに火をつければ燃えるな。
しかし油はそう簡単には燃えないよな。
ガソリンは近くでタバコ吸うだけで危険だ。
油は別に直接タバコの火がついてるのを投げ入れてもこれといって燃えたり爆発したりはしない。
189名無し迷彩:2009/05/06(水) 02:01:31 ID:k+Eaa9VL0
だからリポだって
過充電させたり
過放電させたり
ショートさせたり
釘をさしたりカッターで切ったりしなきゃ
燃えたり爆発したりはしないってw

天ぷら油で火災を起こして死ぬ確立のほうが遥かに高いんだけど。
190名無し迷彩:2009/05/06(水) 02:23:50 ID:upJw8fwS0
> だから雑に扱って火災が起きる危険があるのは携帯電話の電池も同じだって。
> 必死とか抜きにしてw
> ガソリンだって火を着ければ燃えるだろ?
> だからリポだって
> 過充電させたり
> 過放電させたり
> ショートさせたり
> 釘をさしたりカッターで切ったりしなきゃ
> 燃えたり爆発したりはしないってw
>
> 天ぷら油で火災を起こして死ぬ確立のほうが遥かに高いんだけど。

どう読んでも必死にしか思えないよ
日本全国にGUNショップってそんなに大量にないんだけど
そのうちの1店舗が馬鹿な扱い方したら爆発したって言ってるんだよ
同じ割合で一般人に馬鹿が混ざってたら、日本中で爆発騒ぎになるって分らない?
ギヤロックしてもトリガー引きっぱなしとか、
充電器つないだまま忘れてたとか
バッテリーつないだまま銃の調整してて火花が散ったとか
バッテリー切れの銃でいつまでも最後の1発を出そうとトリガーを引くやつとかする馬鹿がざらにいるでしょ
馬鹿とか不注意は一般人にとっては普通なわけ
自分が使えてれば、馬鹿が何言っててもいいじゃん
191名無し迷彩:2009/05/06(水) 02:33:45 ID:fJBacJ5BO
>>179
携帯に使われてるのはリポじゃなくてリ.イオンな。
192名無し迷彩:2009/05/06(水) 07:18:08 ID:U93xJi4dO
ま、店側からすれば燃えたりした場合
扱い方が悪かったせい、だけでは済まないだろうから
慎重にならざるをえないんだろうね。
193名無し迷彩:2009/05/06(水) 09:09:36 ID:Rtymiho8O
>>189
リポに詳しいみたいだから聞くけど、使ってるバッテリー(セル)名と充電器などの機器名。
あと実際に充電する際の詳細な設定値と気を付ける点を教えてくれないか?
194名無し迷彩:2009/05/06(水) 09:13:49 ID:SYHT5xDwO
おお、重箱の隅つつく気ですなw
195名無し迷彩:2009/05/06(水) 09:32:41 ID:Rtymiho8O
>>194
重箱の隅つつく気はないよw
俺が聞きたい理由は、リポに関しては爆発した話ばかりで安全に使う為の方法(充電器やバッテリー、設定値など)の話しは聞いたことないから。
本当に詳しい人間なら全て答えられるだろうし、話を聞いた上で『安全』と判断出来たら導入しようと思ってるから真面目に聞きたいだけッス。
196名無し迷彩:2009/05/06(水) 11:15:11 ID:k+Eaa9VL0
>>190
どう読んでも「お前が」必死にしか思えないよ。

>>191
そのリチウムイオンもリポ同様に危険な電池だという意味。
扱いを間違えれば危険だし、間違えなければ安全。
簡単な話。

>>193
全然詳しくないよw
携帯電話使ってるけど、携帯電話の電池に詳しいわけじゃないのと同様。
みんなそうでしょ?

設定だけど、持ってるリポが2セル1700mAhだから
2セル・1.7Aで充電してるだけ。たまにバランス充電してるぐらい。
設定といってもリポ・リフェの選択とセル数と充電電流とバランス端子の有り無ししかないし。
セル数は自動判別するし、無理やり2セルなのに3セルで設定して充電すればエラーで止まるし。
同じリポを2つ持ってるから少し使ったらすぐに交換してその場で充電してるよ。
これは過放電対策だね。使っても半分ぐらいだな

つまり
過充電→リポ用の充電器を使っている限りは有り得ない。
過放電→過放電させなきゃいいだけ。
ギヤロックしてもトリガー引きっぱなし→ヒューズ付いてんだろw
前から書いてるけどこんな簡単なことは頭の良いオランウータンでも出来ること。

それでも間違えるのが心配なら過充電・過放電・過電流保護回路の付いたリポを使えばいいだけの話。
197名無し迷彩:2009/05/06(水) 11:59:07 ID:qZqOpuKb0
もうマルイ純正使え、でよくね?
198名無し迷彩:2009/05/06(水) 12:45:41 ID:U93xJi4dO
>>197
とりあえずラージ&AKもニッスイに切り替えてくれないとな。
近い将来困る事になりそうだ。
199名無し迷彩:2009/05/06(水) 12:52:14 ID:dLojspjK0
>>196
全てをお前の基準で判断するなよ。
「電動ガン用」と銘打って売られてる台湾製激安リポバッテリーや
充電器を見たことがあるのか?バランサーすら付いてない超粗悪品だぞ?
大して知識も無い電動ガンユーザーなら「電動ガン用」ってだけで信頼して
そんな粗悪品でも使っちゃうんだよ。リフェ用なんて充電電圧間違えてるし。

それで今回の事故だ。事故った奴が何のリポ使ってたか知らんが
管理にある程度の知識と機材が必要な上、安全とは言いがたい商品も流通してる
リポを店側が危険物扱いするのは当然の処置だろ。
扱いが悪いだの叩いてる店側が無知だのって意見ばっかりだけど
はっきり言ってリポユーザーがアイデンティティを守りたいだけの詭弁としか思えないんだよ。
ただでさえ世間の風当たりが強い趣味なんだ。爆発して怪我しただの
炎上する危険性のある物を持ち歩いてるだの世間に広まってみろ。
その先は頭の良いオランウータンでも分かることだろ?
自己弁護もいいけどもう少し物考えて発言しろや。
200名無し迷彩:2009/05/06(水) 13:03:13 ID:3IWycIB40
>>199
でも怪しい海外製じゃなく国産及び良品海外製なら>>196の使い方をしてれば大丈夫なんじゃないの?
発火だの爆発だのは粗悪品を不適切な使い方をするから起きてるわけであってさ。
危険性で世間云々はバッテリーがどうのこうのよりトイガンって時点でいいイメージないと思うんだが。
201名無し迷彩:2009/05/06(水) 13:09:29 ID:k+Eaa9VL0
まず、世の中のほとんどのモノは扱いを間違えれば危険なんだよ。
全てをオランウータンより頭の悪い人間を基準で判断するわけにもいかないだろ。
扱いを間違えて核爆発でも起こるならともかく、燃えるだけの話。
扱いを間違えて燃えるものなんかいくらでもあるだろ。
マッチ1本で家だって全焼するんだぞ。
エアガンだって眼球に発射すれば失明するだろ。

リポが扱いを間違えれば危険なことであることに違いはないが、
別にそれは特別なことじゃない。
粗悪品で身に危険が及ぶこともあるだろうが、
それもリポに限ったことじゃない。
202名無し迷彩:2009/05/06(水) 14:04:53 ID:kTviSVNk0
携帯の電池が爆発したヤツ集合〜w

203名無し迷彩:2009/05/06(水) 14:10:36 ID:k+Eaa9VL0
204名無し迷彩:2009/05/06(水) 15:06:17 ID:EInkGt2SO
携帯は専用の電話機と専用の充電器で安全に充電できるように徹底的な対策が取られています
それも莫大なコストを掛けて安全性を確立しています
一時期は機種毎にコネクタの形まで替えて専用充電器を用意してました

電動ガン用は他のニカドやニッ水の充電器と間違えて使わないように対策されてますか?
専用充電器は販売されてますか?
電動ガン専用リポバッテリーとやらは他の充電器挿したときに充電できなくなる様な安全対策は取られてますか?

ただでさえ風当たりの強い趣味なんですから何か起こってからじゃ遅いんですよ
生活必需品と嗜好品の違いを理解してください
205名無し迷彩:2009/05/06(水) 15:10:03 ID:xnHoVUhfO
>196
リポって容量の半分しか使えないの?

超ゴミじゃん(笑)
206名無し迷彩:2009/05/06(水) 15:39:00 ID:U93xJi4dO
ニカド/ニッスイとリポが併用できるシステムに問題があるんだよな。

いっそリポ専用の構造にしてしまえば良いんだよ。
そうすればガン側に制御装置を設置できるし。


ま、それが売れるかどうかは分からないけど、
バッテリー互換の低いソプモドも好評だったし、
案外なんとかなるんじゃないか?
207名無し迷彩:2009/05/06(水) 15:43:50 ID:dLojspjK0
国内でリポは生産していない。理由は安全性が確保できないから。
こんな危ない物で事故が起こったらPL法で勝てる訳が無い。
事故が続けば法的に規制されるのは時間の問題だろう。
そんな物をアレコレ下らない理由をつけて使い続けたがる連中の気が知れない。
一時の性能を求めるが故に来たる将来が見えないというのは愚の骨頂でしかない。
208名無し迷彩:2009/05/06(水) 15:43:53 ID:fJBacJ5BO
>>205
ただその容量の半分を使い切るのに、えらい時間が掛かるわけだが。
209名無し迷彩:2009/05/06(水) 16:03:51 ID:kTviSVNk0
>>203
携帯の電池もロクに作れない国が、リポ電池作ってるんですね。
参考になりましたw

>>205
「ゴミ」とは言い過ぎですよ。
「高性能小型爆○」と言いなさいw
210名無し迷彩:2009/05/06(水) 16:58:34 ID:k+Eaa9VL0
>携帯は〜莫大なコストを掛けて安全性を確立しています

全然そんなことないよw
間違った使い方をすれば燃えるのはリチウムイオンもリポも同じ。
とちらも安全性の確立なんてしてない。

>205
過放電でダメになるのはリポもニッスイもリチウムイオンも同じ。
電動ガンには過放電によるカットが無いんだし、
無理してギリギリまで使うメリットも理由も無い。
ギリギリまで使いたいなら過放電保護回路付きのリポがあるからそれを使えばいい。
生リポなら過放電保護回路付きのリポの価格で2本買えるから
生リポを2本回したほうがいいね。
211名無し迷彩:2009/05/06(水) 17:20:48 ID:EInkGt2SO
携帯電池が膨らんだり発熱した事件の後に回収や対策を行っていないとでも?
携帯の充電器が専用品な時点で他の充電器を使えなくする安全対策では?
他用途品をコネクタ合わせただけのリポとは雲泥の差ですが?

無理してリポを使うメリットや理由を逆にお聞きしたい
ニッ水やニカドの何が不満ですか?
212名無し迷彩:2009/05/06(水) 17:32:32 ID:upJw8fwS0
>>210
はいはい、もう安全なのは分ったよ
多分皆お前さんが書いたこと読んで普通に使うだろうから、もうこれ以上宣伝しなくて大丈夫だよ

あと>203の記事は後から携帯が原因じゃないことが分かっているので
あんまりおおっぴらに言うとニュースも見てないお子様って感じで恥かくよ
213名無し迷彩:2009/05/06(水) 17:59:01 ID:3IWycIB40
ID:upJw8fwS0が一番必死だと思うんだが。
214名無し迷彩:2009/05/06(水) 19:25:40 ID:EInkGt2SO
>>213
そういう煽り文句しか出ないのはどうかと思うよ

さっき書き忘れたけど
間違った使い方がされないように対策されてないからダメなんだと思うよ
携帯の電池を単体で使用することってまず無いし
携帯から外した時点で他の電子機器、同じメーカーの携帯でも互換性はほぼ皆無だし
単体で充電できる充電器もない
充電器+携帯電話で初めて充電可能、放電は携帯のみ

他にも内蔵リポの小型RCとかも専用充電器にして他の充電器との互換性を無くしてたりする

それに比べて今ある電動ガン用リポはどうさ?
充電器は抱き合わせではなくほぼRC用
コネクタはニカド、ニッ水共通で間違えやすい
勿論リポ以外の充電器が使用不可能なのに接続可能
被膜は薄く衝撃に弱い
簡単に燃える理由が有りすぎる

最低でも専用コネクタ、それに準ずる専用充電器、衝撃に強いカバー位はないとこの先事故多発するよ
間違えた奴が悪いのはその通りだけどそれだけで済むほど役人やプロ市民は甘くないよ
安全対策がしっかり施されるまでは下手に薦めるべきじゃない
215名無し迷彩:2009/05/06(水) 19:48:13 ID:ZBzMTTpy0
今日の晩飯はカレーなのは分かった
216名無し迷彩:2009/05/06(水) 21:53:45 ID:Jm9URFDgi
まぁ何ごとも自己責任ってことでしょ。
リポにも利点があるし、別に使いたい奴が使えばいいだけ。
リポを勧めるのもダメってのは何か違う気がする。
まぁ、あれだどっちも業者にしか見えんわな。
217名無し迷彩:2009/05/07(木) 00:55:56 ID:1OSDC1KMO
自分達が恥ずかしい話しをしてるって理解してる?
バッテリーの扱い方すら理解できませんなんて普通は書かないだろ
218名無し迷彩:2009/05/07(木) 01:08:44 ID:qrI+DFZkO
すみません、ACD2を購入して、分からないことがあり、書き込みました。
サイクルモードがあるのですが、これはどういう効果があるのでしょうか?説明書を見てもよく分からないので書き込みました
サイクルについて教えてください。おねがいします。
219名無し迷彩:2009/05/07(木) 01:39:20 ID:B3FKzbT70
>>214
マルイ等の電動ガンに純正以外の電池と充電器を使う時点で
全て自己責任でしょ。
それがリポであってもニッスイであっても。
自己責任の意味はわかるよね。

お前は何がそんなに心配なの?
赤の他人がリポを燃やすとお前が死ぬの?
電動飛行機用のリポだってたまに燃えてるけど
電動飛行機を禁止にする運動なんてしてないでしょ?
220名無し迷彩:2009/05/07(木) 01:54:48 ID:aQWZB3vM0
取り合えず各バッテリーの長所短所を纏めたから自己責任で
使えば良いんじゃないかw

ニッカドは5年前のバッテリーでも0.1Aで徹底的に抜いておけ
ば結構生きてるタフ差が売りでΔピークも深く出来て2C充電
でも結構平気
かなりの耐久性が売りだが材料の問題でいろいろねー・・・
なので今のうちにマルイその他の8.4vニッカド買い込んで置け
ばいいし、6Sストパ複数ばらして8.4作ればいい
これは安全だ、と言えるがしかし一番容量ねーわorz

ニッ水はマルイだろうがなんだろうが1ヶ月放置するならば管理
充電が必要で、一日2回以上充電するならば容量が少ないもの
(3300以下)じゃないとダメージがひどい(本当は1日1回がいい)
しかし現状最大5.1Aと大容量(実態は4.6Aの出来損ない)で、4A
程度を1本もっときゃ1日持つのが良い
1日複数回充電すると破裂するぉ、後4A充電位でやめとけw
温度検知付きのヨコモ114とかそのレベルの充電器無いと死ぬぉ
スピンテックICCとかセルマスターをセル数分用意して充電すると
気分はJMRCA全日本w
221名無し迷彩:2009/05/07(木) 01:59:06 ID:aQWZB3vM0
リフェ、1セルがデカイw、しかし最近サブCセルサイズがでて一部
人気沸騰中、しかしまだ容量がなー
1セル3.3Vで2セル6.6V、配線カスタムしてないと使い物にならんし
3セルだと9V越えてノーマルだとギア壊すw
充電に専用品(バランス付きが望ましい)が必要だがあのタミヤも
レースで採用予定だし超安全、10A充電とか普通だし1日10回充電
とか余裕しかも軽い。これ、来るとおもうぉwwwww

リポ、超容量(現状6Aとかw)1日複数回充電可能とか超軽いとか
一部で2C、5C充電とかありえねーwwww
RC飛行機用はやめとけ、お前ら絶対焼身自殺になるからw
RCカー用ハードケース付きならダッシュからダイビングでズサー
しても爆発しない、時速100キロで壁正面衝突しても問題ないw
しかし1S3v切る放電とか1S4.2V超える充電とかすると死ぬ。
放電は膨らんで死ぬだけだが充電1S4.2v超えると家燃やすガチ。
専用充電器は必須で出来ればバランサーも欲しい。
しかし100%充電しなければバランサーはいらん。充電はつねに
90%以下にすればOK。保存は1S3.4-3.8v程度。
リフェ同様日進月歩に進化してるからこれも来るかもね、実車だ
とこのバッテリーでエコカー試作されてるし事故っても爆発しないと
言っている。Vの問題はリフェと同様でユーザー次第

超長文、書いた俺と読んだお前乙
222名無し迷彩:2009/05/07(木) 04:09:05 ID:SfeXYjW5O
>>219
取り敢えずフィールドで絶対燃やさないでくださいね
山火事おこしてもご近所さん燃やしても隣人焼死してもしっかり責任取りましょう
自己責任ですからね
ゲームで燃やした人もまさか自分のが燃えるとは思っても見なかったでしょう
事実そういう人が先陣切って燃やしてるんですがね



私は勿論使いませんよ
私有地に新しいフィールドを作るだけでTVバッシングや市民団体から抗議活動受けるような難しい趣味ですから
そういう配慮しないと先がなくなりかねませんからね
ニカドとニッ水で十分ですしね
223名無し迷彩:2009/05/07(木) 06:55:38 ID:N99PWBjbO
おまえら電池ごときに必死すぎ
どっちみち消耗品なんだから大差ねーよ
224名無し迷彩:2009/05/07(木) 07:30:13 ID:ReL8kPiM0
と携帯厨の馬鹿が言ってます(笑)
225名無し迷彩:2009/05/07(木) 07:36:07 ID:1OSDC1KMO
バッテリーの重要性を理解できません?
モーターで動かす物なんですよね?
本気で思ってるならリアル馬鹿だな
226名無し迷彩:2009/05/07(木) 08:13:29 ID:yzFWmZ/30
>>221
大阪のイベントでミニサイズのLiFeを買ったよ。9.9Vだけどノーマルで使ってもモーターは
何の問題もなし、一日何回も使えるし充電は20分。ややこしい管理も必要なし、リフェはガン
ガンの電池に最高だと思う。
227名無し迷彩:2009/05/07(木) 15:21:35 ID:AS1GRQeE0
>>225
お前のバッテリーはモーターで動いてるのか。
228名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:21:39 ID:EoLVBpC/0
何でリポなの? リフェで良いじゃんw
229名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:45:58 ID:wrvhC9jf0
>>228
リフェは確かにいいけど種類(容量・形状)が少なすぎる。
リポなら基本アルミパックだから色々な形状が可能。
リフェの1100mAhがもう少し細かったらクルツに使えるんだが・・・・。
230名無し迷彩:2009/05/07(木) 17:47:30 ID:0mCruki40
リポの件で質問です。
リポがその特性上、過充電、過放電に弱いことはわかったのですが、実際に運用するに当たってちと質問です。
バッテリーの宿命として、自然放電は避けて取れないと思うのですが、ここで疑問があります。

1、自然放電は、ニッカド(少ない)、ニッスイ(多い)という認識なのですが、リポの自然放電率は前記2種のバッテリーと比較してどれほどのものなのでしょうか?

2、リポをほぼ、満充電状態で保管したとして、その後の自然放電で結果として過放電状態に陥ったときも、発火、爆発の危険性はあるのでしょうか?

正直、最近は充電器も良いものが出てきたので、通常時の充電、使用時の一般的な注意を守れば安全に運用することも可能かなと思っているのですが、
そこは人間、充電した後、保管(放置しているともいえる)しておいて、定期的な継ぎ足し充電を失念したときに、いきなり発火爆発するようでは恐ろしいと思い質問させていただきました。
ご存知の方お知恵をお貸しください。

231名無し迷彩:2009/05/07(木) 18:56:50 ID:5zLZRl7DO
ニッケル水素にニッカド用放電器を使うと過放電になってしまうため
適度に中身を残すニッ水専用の放電器を使うように教わりました。
それではイーグルのアクティブメイト2のような
オートカット機能のついていない(=挿しっ放しは過放電?)放電器では
ニッ水用とニッカド用にどんな違いがあるのでしょうか?
232 ◆wb.QmfBbtk :2009/05/07(木) 19:49:35 ID:B3FKzbT70
>>230
自分はリポ暦1年半程度です。
電動ガン用でリポ×2本・リフェ×1本
電動飛行機用でリポ×1本を使用してます。

リポの自然放電率はリチウムイオン電池同様に非常に低いとされていますね。
自分の感想ですがひと月に2回程度の使用において
体感できるほどの自己放電とメモリー効果はありません。

容量が55%〜60%の状態で保管するといいらしいね。
満充電での保管はNG。劣化が進むのと、気温の変化の影響で発火する可能性があるらしい。
容量が少ない状態での保管だと、自己放電によって電圧が下がりすぎてしまう。
また、保管は「燃えても延焼しない物」に入れておくといいですよ。
陶器や金属の入れ物や、専用の耐火性の袋などがあります。
自分は頻繁に使うので90%ほどで保管し、マガジンやガス、BBボトルなどと一緒になっています。
ニッカドやニッスイを保管する状態と同じ扱いです。
233名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:26:07 ID:59lO2VTh0
>容量が55%〜60%の状態
判るの?
どうやって???
234名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:39:29 ID:7jAnVgz8O
>>230

> 1、自然放電は、ニッカド(少ない)、ニッスイ(多い)という認識なのですが、リポの自然放電率は前記2種のバッテリーと比較してどれほどのものなのでしょうか?

自然放電は殆ど無いに等しい。

> 2、リポをほぼ、満充電状態で保管したとして、その後の自然放電で結果として過放電状態に陥ったときも、発火、爆発の危険性はあるのでしょうか?

自然放電は殆ど無いが、満充電で保管すると気温によって電圧が上がる事が有るので、
長期保管する時は満充電時の6割位まで放電して置くのが良い。


長期保管状態から再度使用する際は、充電と放電を何度か繰り返して
眠ってるバッテリーを起こす(活性化させる)作業が必要。
235名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:43:05 ID:7jAnVgz8O
>>233

> >容量が55%〜60%の状態
> 判るの?
> どうやって???

充電機に、バランス充電の際に1セル毎に測定出来る機能が付いてるので、それを活用で。
236名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:43:49 ID:B3FKzbT70
>>233
さあw
俺はやったこと無いし。
まあ電圧である程度はわかるだろうね。
55%〜60%の状態でなければ爆発するってわけじゃないし
だいたい半分ぐらいって意味なんじゃないの?
1セルあたり3.7V付近にしておくのがきっと理想的なんでしょ。

自動的に55%〜60%の状態にする機能が有る充電器もあるね。
おそらく電圧で判別してるんじゃないかな。
持って無いし興味ないから知らないけど。
237名無し迷彩:2009/05/07(木) 20:52:32 ID:59lO2VTh0
>>235
やっぱ判らないのね
喧嘩売ってるみたいで悪いんだけど、計測したところで充電状態を知ることは出来ないよ
「電圧でなんとなく」で判るだけだで、窺い知るだけ

>>236
五、六割で止める機能の充電器が必要ってことか
Li電買う人なら皆もってるんだろーなー
238名無し迷彩:2009/05/07(木) 21:01:16 ID:B3FKzbT70
>Li電買う人なら皆もってるんだろーなー

みんなは持ってないでしょ。
ここではストアモード搭載って書いてあるけど、
そんなのが出てきたのは最近だし、下位機種には付いてないし。
実際、必要だとは感じないな。あってもいいけど。
空っぽか満充電じゃなきゃいいんでしょ?ぐらいの感じ。
満充電で2週間ぐらい放置のときもあるしw

http://www.aircraft-japan.com/hp/eos/default.htm
239名無し迷彩:2009/05/07(木) 21:10:41 ID:72bIaMPj0
>237
かったりーけどバランサ無しリポ充電器で電圧見ながら充電
したり、セル数×電圧で何ボルトまで放電しますってタイプの
充放電機である程度見極めるって手もある

無難にハイペリのAC/DC対応買ったほうが楽なのは確か
ttp://www.f-sangyo.co.jp/shop/goods/goods.asp?goods=2000405006124
値段はこんくらい
240名無し迷彩:2009/05/07(木) 21:18:07 ID:Jrd3wjJy0
IREとガンジの動画でCR123型リフェが十分使えると分かったから
俺はそっちにシフトする。ノーマル電動ガンで1400発以上撃てるらしいし
現地で急速充電かければ実質バッテリー切れゼロだし。
ゲームのインターバルで満充電できる。
241名無し迷彩:2009/05/07(木) 21:55:23 ID:7jAnVgz8O
>>237

> やっぱ判らないのね
> 喧嘩売ってるみたいで悪いんだけど、計測したところで充電状態を知ることは出来ないよ

それである程度解れば上出来じゃね?
ってか、チェッカーがアテにならないなら何を目安にするつもりな訳よ?
242名無し迷彩:2009/05/08(金) 00:31:45 ID:NLu1Wv2L0
ATLANTISねえ
しばらく様子見かなあ
地雷臭がハンパねーし
243名無し迷彩:2009/05/08(金) 19:58:17 ID:dwkI7KrXO
これからLiFe導入しようと思うんですが、お薦めの充放電器ってありますか?
ざっと調べたところハイペリオンのE606がお手頃価格なんですが、悪い評判があったりでちょっと躊躇してます。
なお、ラジコンやってる人たちの様なシビアなバッテリー管理は考えておらず、バランス充電がちゃんとできることくらいが要件です。
244名無し迷彩:2009/05/09(土) 21:51:35 ID:BpwGjJquO
>>243
なら問題無いんじゃね?
245名無し迷彩:2009/05/10(日) 06:05:01 ID:VfRaEk+i0
今日、RC用バッテリーメーカーの方とココのサイトの内容について話してきました。
メーカーの方は『今時こんな事を書くなんて信じられない・・・でもガン関係なら無知だから仕方が無い』と呆れていました。

バッテリーを扱うならバッテリーの勉強して下さい。
246名無し迷彩:2009/05/10(日) 06:58:04 ID:M/6NYJYS0
>>245
うーん15点って所だな。赤点だよ。
247名無し迷彩:2009/05/10(日) 10:02:16 ID:flSfIhbR0
>>245
はい追試ね♪

問1 どの部分が「今時こんな事を書くなんて信じられない....」書き込みなのかを述べよ。(複数回答可)

問2 問1で述べた「信じられない....」書き込みに対して、なぜ信じられないのか理由を簡潔に述べよ。

問3 君の姉さんのブラジャーのサイズを簡潔に述べよ。(複数回答可)
248名無し迷彩:2009/05/10(日) 13:25:45 ID:o4ysvzGpO
要塞でIRE製LiFeの販売が開始されたようなんだけど、
誰か人柱はおらんのかのう。

容量的にミニはCR123A型、ラージはガンジニアのテストでも今一不評だった
アトラスのアレと同じセルっぽいみたいだね。
AKタイプがA123社製だったらちょっと期待なんだが。
249名無し迷彩:2009/05/10(日) 15:11:41 ID:Vky/efjK0
俺みたいな初心者にはわからないんだけど、なんでニッ水じゃ駄目なの?
数千発も撃てるなら十分じゃないかと思うんだけど。
小型とか別に元々ストックとかにぴったり収まるサイズに作られてるからあんまり関係ないし。
LiFeとかにどういうメリットが?
250名無し迷彩:2009/05/10(日) 15:25:36 ID:6j9mLIS20
>>249
自己満足じゃね?
俺はお前らとは違うモノを使ってるんだぜwww
みたいな。
251名無し迷彩:2009/05/10(日) 15:44:41 ID:nq38pZkH0
>>249
LIFEのメリット、充電が早い、一日何回も使える。追いたし充電OK、
時々バランス充電すれば100回以上使える。モーターが傷まない。
これだけでも十分だと思うけど。
252名無し迷彩:2009/05/10(日) 17:01:51 ID:Vky/efjK0
充電はサバゲ行く前にするから数時間かかるとかじゃなければあまり気にならないかなあ。
自分のだと1個1時間半ぐらいだけど、LiFeだとググってみたら12分とかなのね。
確かに早いけど。
何回も使えるってのは減ったら現場で充電するって意味なんだろうか。
普通予備を持って行って現場で充電とかはあまりしない気がするんだけど。
俺もニッ水3個持っていって、まあ正直大体1個すら使い切らず、2個目に手をつける事すら希だけど。
追い足しはニッカド無理だけどニッ水でもできるよね?

モーターが傷まないってのはなんでなんだろう。
電圧が低いから?
電圧低いとサイクル落ちないのかな。
ホント初心者なんであんまり知らないんだけど。
253名無し迷彩:2009/05/10(日) 18:35:08 ID:ifUISL7k0
>なんでニッ水じゃ駄目なの?

初心者でもすぐにわかることだけど、ミニのニッスイが死にすぎるから。
平均して10回ぐらいでダメになる。
見た目を気にしない人はラージを外付けするので問題にならない。
ただ、新しいマルイのニッスイに耐久性があるならそっちでもいいと思う。
まだ未知数だけど。
254名無し迷彩:2009/05/10(日) 19:21:33 ID:mqFPxOkR0
>>245

エチゴヤのブログコメント
255名無し迷彩:2009/05/10(日) 19:33:06 ID:ifUISL7k0
256名無し迷彩:2009/05/10(日) 19:46:33 ID:o4ysvzGpO
ニッスイが容量重視から耐久性重視へとシフトすれば良いだけの事なんだけどな。
現にエネループやエボルタの自然放電はかなり抑えられてるし、
エネループは既にCセルやDセルまで発売されてる。
257名無し迷彩:2009/05/10(日) 20:38:48 ID:fTqOui1jO
>>253
リポも10回ぐらいでダメになるよ。

ニッスイでもGPセルは頑丈でインテレクトセルは死にやすいという話は数年前からわかっていたことだけどこの現状だよね。
ニカド・ニッスイ共に公称500回の繰り返し使用が可能なのにニッスイだけがこの現状。つまり扱い方を知らないで使用しダメにしてそれを製品のせいにする。
こんな状況で公称100回しか使えないリチウムポリマーを普及させたらどうなるか。
リポは高容量で小型だが劣化が激しく繰り返し使用に弱い。
リポは寒さにも弱く最初は自己放電が少ないが劣化により自己放電がかなり大きくなる。ニッスイは安全性が高いのでバッテリーをダメにするだけで済むが、
リポは発火爆破の危険性が高いので大変なことになる。
ニッスイを10回でダメにする使用者はリポを1回で即死させる。
マルイのニッスイは確実にタフで頑丈なセルを採用してるからそれでいいと思う。

今後はカスタムバッテリーと言ったら1000回繰り返し使用可能で安全性が非常に高く寒さに強く自己放電も少なく頑丈で死ににくいフェライトバッテリーが主流になると思う。
電動ガン用フェライトバッテリーがIREから発売されているので取り扱い店が今後増え
258名無し迷彩:2009/05/10(日) 20:41:19 ID:tfMrtxaL0
DC100Vのバックアップ用に、12V×8個で96Vを得ようと考えていますが、
充電をどうやって行えばよいですか?
通常は電源(トランスでAC70Vにし、整流してDC100Vへ)を使用するが、
起動時と電源が使用できないときに、バッテリーから96Vを給電。
電源供給時は、常時充電(バッテリーと電源をシリースに)

ただ、電源は1Aしか容量がないのでバッテリー電圧が低いときの
突入電流が不安な物で…
トランスを使用せず、直接AC100Vを整流してしまうとDC100V以上に
上がってしまうので微妙かと思って。
因みにバッテリーは、密閉式を使用する予定です。
259名無し迷彩:2009/05/10(日) 20:47:16 ID:fTqOui1jO
る。
ただIREの充電器は糞なのでパワーズのパーフェクトFXを買ったほうがいい。
パワーズはガンショップでも取り扱いがあるのでフェライトバッテリーと同様今後入荷する店がでてくる。

扱い方を知っている人はごくわずか。
正しい使い方をする人はごくわずか。

そんな中でも売って平気な安全性が高いバッテリーがリチウムフェライトバッテリーです。画期的な商品です。


『簡単に起こりうるまちがった使用法』
をしたときに危険性が高い商品(リポ)は普及しない。

これが世の中の大半の人の流れであり読むべき流れです。
現にリポバッテリーメーカーはいくつか倒産しています。ただしノートPCでの使用が増えているので消えることはないでしょう。

電動ガンはラジコンやノートPCと違い安全のための複雑な回路を組み込むことがないのでリチウムポリマーバッテリーはやめたほうがいいです。
リポを電動ガンに使用すると簡単に死にますから。
それこそ1回の使用で即死です。

リチウムフェライトが良いです。
260名無し迷彩:2009/05/10(日) 21:00:01 ID:ifUISL7k0
>>257
リポを10回でダメにする人ならニッスイだと1回でダメにするよ
リポは過放電さえ注意していれば100回以上使える。
深い充放電を100回繰り返した時に容量が半分になるってだけ。
実際には半分より残っている状態で充電してるから300回ぐらいは普通に使える。

リポは使い方を間違えれば危険だが
間違えなければ非常に高性能で優秀な電池だよ。

特に素晴らしい点はバランス充電にあると思う。
バランス充電=単セル充電 と考えていい。
これはニッスイのパックにも採用すべきだったね。
ニッスイが死ぬのはパックのバラツキによる過充電が最大の原因だから。

まあ今後はリフェが普及していくし、ニッスイは消えるでしょう。
電動ガンでは5〜10年は遅れてくるからまだまだかも。
現状ではミニバッテリーと同等サイズのリフェが無いからバリエーションに期待かな。
それまではリポだろうね。
261名無し迷彩:2009/05/10(日) 21:06:32 ID:o4ysvzGpO
リフェはA123製以外は駄目ってイメージがあるのがなぁ
262名無し迷彩:2009/05/10(日) 21:21:26 ID:ifUISL7k0
>>261
まあね。
ここで間違えてはいけないのは、
「リフェは安全」なのではなく、
「A123システムズ社のリフェは安全」だということ。
現状では他のリフェはわけのわからないモノでしかない。
263名無し迷彩:2009/05/10(日) 21:42:57 ID:fTqOui1jO
>>260
話の意味がわかってないようですね。
ニッスイが10回で駄目になるならリポは10回ないし1回で駄目になるという話。

あなたがリポでその扱い方ができるならニッスイは500回以上使える、という話になります。
ニッスイが非常に優秀なのは言うまでもありませんね。
パックのバラツキはトリクル充電で解消されるのでニカドやニッスイにバランス充電は必要ないんですよ。普通の充電器がバランス充電器になってるんです。
あなたは少し勉強不足ですね。
バランス充電さえ必要ないほどニッスイは高性能で安全、非常に優秀だからここまで普及したんです。
ニッスイより高性能で安全なフェライトバッテリーが出て来たからタミヤが採用して普及してきたんです。
はっきり言ってリポは蚊帳の外です。

>ミニサイズのリフェ
IREというメーカーからミニサイズと同等サイズのリフェが出ています。

ニッスイが無くなることはないですね、その前にニカドがなくなります。ニカドはすでにEU圏内では売られていませんが日本でも販売禁止になります。
これは有害物質カドミウムの問題で近々販売禁止になるそうです。以前から何度か話をしていたことですがいよいよ現実味をおびてきました。

今までは、
マルイ純正→ニカド  カスタム→ニッスイ
これからは、
マルイ純正→ニッスイ  カスタム→リフェ
の時代です。
264名無し迷彩:2009/05/10(日) 21:56:29 ID:ifUISL7k0
>あなたがリポでその扱い方ができるならニッスイは500回以上使える、という話になります。

完全に無理。
なぜなら急速充電が大前提だから。
ニッスイは自然放電で1週間もすれば残量がバラバラになるから急速充電不可。
だからって毎回トリクル充電なんてやってられない。
勘違いしてるかもしれんけど、急速充電の後にトリクル充電では意味がないからね。
キミじゃ理解できないかもしれないけど。

>普通の充電器がバランス充電器になってるんです

これはお話にならないw
単セル充電、バランス充電ぐらい理解してから書き込んで。

>IREというメーカーからミニサイズと同等サイズのリフェが出ています。

はっきり言って現状ではバッテリーとして認めてない。
265名無し迷彩:2009/05/10(日) 22:12:57 ID:fTqOui1jO
ニカドニッスイの話
充電が終わったあとにすぐにバッテリーを充電器から外してしまうとトリクル充電されないので5分〜1時間ほど繋ぎっぱなしにするのが良いです。
こうすることでバッテリーのバランスを整えバッテリーを長持ちさせます。

充電が終わったあとにすぐにバッテリーを外さないと過充電になると思っている人がいるようですが間違いです。
トリクル充電は過充電にはなりません。それどころかバッテリーを長持ちさせます。

東京マルイの純正ミニバッテリー1300が推奨です。
リポやリフェを使いたいなら充電器は新発売のパーフェクトFXですね。実売11000円
EOS606Bは不良個体がけっこうあり端子が曲がっている物や壊れるものが報告されています。
イーグル模型からD2のリチウム対応版が価格据え置きで発売されれば良いですが(D2は低価格帯で10A放電できる唯一の充電器なので)
現状リチウム対応充電器はパワーズパーフェクトFXかなと思います。 パワーズはガンショップでも取り扱いのあるメーカーですし。
266名無し迷彩:2009/05/10(日) 22:23:09 ID:ifUISL7k0
>充電が終わったあとにすぐにバッテリーを充電器から外してしまうとトリクル充電されないので5分〜1時間ほど繋ぎっぱなしにするのが良いです。

充電が終わった段階ですでに複数のセルのうちのいくつかが過充電になってます。
最悪の場合は1回で1セル死にます。
デルタピークを検出するしカットするタイプの充電器では、バラツキのあるパック電池を適正に急速充電することは不可能です。
つまり、毎回通常充電(0.2C程度)しなければならないということ。

しかし最も問題なのはお前がそんな簡単なことも理解していないということ。
267名無し迷彩:2009/05/10(日) 22:39:24 ID:fTqOui1jO
>>264
あなたは「>」を多用して私に対する反抗意識でしか物をみれなくなってますよ。
こういうのを俗に必死と言うんです。

あなたは私の言っていることの意味を肯定せずにまず否定から入っていますね。
私はあなたの言っていることをまず肯定し理解してから発言しています。
例えばニッスイが10回で死ぬというあなたの発言を肯定した上で、それならリポは1回で死ぬ、と言いました。

あなたは冷静さを欠いて必死になっているから有意義な議論ができない状態になっているんです。
私の一文一文に対して全力で否定したがっていますね、>を多用して。

急速充電の後のトリクル充電でセルバランスが整うのでメーカーはその方式を採用しています。私に対する負け惜しみでなくあなたにメーカー以上の理解があるなら是非話して下さい。
あなたの言うことを肯定した上で話すと、急速充電の前にトリクル充電で5分〜10分ほど入れてバランスを整えればいい、ということになります。

マルイのニッスイバッテリーで一週間で自然放電で容量がバラバラなんてことはまずないと思いますよ。
まぁ使い方しだいですが、インテレクトのセルならなりやすいですね。
268名無し迷彩:2009/05/10(日) 22:53:10 ID:ifUISL7k0
>急速充電の前にトリクル充電で5分〜10分ほど入れてバランスを整えればいい、ということになります。

お前は全くバッテッリーを理解してない。
バランスを整えるというのは全てのセルを満充電で揃えるという意味。
当然、急速充電の前にトリクル充電をしても意味が無いし、
バラツキのあるパックを急速充電後にトリクル充電をしても意味が無い。
バッテリーの特性を理解しているなら説明してやらなくてもわかること。

>マルイのニッスイバッテリーで一週間で自然放電で容量がバラバラなんてことはまずないと思いますよ。

マルイのニッスイバッテリーの話なんかしてねーよ
話をすり替えんな。
それにマルイのニッスイバッテリーにしてもまだ特性はわからんだろ。
過充電にはある程度の耐性はあるだろうという程度。

>メーカー以上の理解があるなら是非話して下さい。

事実、その方法でニッスイバッテリーがいくつも死んでるわけだし、
少しの知識があればそのメーカーの説明に矛盾がわかるだろ。
269名無し迷彩:2009/05/10(日) 22:56:30 ID:fTqOui1jO
>>266
まず肯定します。
充電が終わった段階ですでに過充電になっているということは、
あなたが言っているのは、
自然放電で電圧がバラバラになるほど酷使されたバッテリーでの話です。
その場合は充電が終わった段階で過充電になりますがトリクル充電することでバランスが整います。

最初から最後までトリクル充電で6時間も8時間もかけて充電する必要はないですよ。
急速充電の前に5分〜10分トリクル充電するだけでバランスが整いますから過充電される心配がなくなります。
270名無し迷彩:2009/05/10(日) 23:16:55 ID:ifUISL7k0
>自然放電で電圧がバラバラになるほど酷使されたバッテリーでの話です。

はあ?
自然放電の意味すらわかんねーで言ってんの?
自然放電ってのは放っておくと勝手に反応して容量が減ることを言うの。
酷使とか関係ないのね。新品でも起きてるわけ。
で、自然放電の進行具合ってのはセルによって違うわけ。
だからバラツキが出るわけ。

>充電が終わった段階で過充電になりますがトリクル充電することでバランスが整います。

だから充電が終わった段階での過充電が問題なわけ。
その過充電でセルが死ぬわけ。
だから過充電でも死なない程度の電流で毎回充電しないといけないわけ。
だから6時間も8時間もかけて充電する必要はあるわけ。

毎日のように使って充電するなら自然放電によるバラツキはほとんど無いから
急速充電しても全てのセルが同時に満充電になりデルタピークを適正に検出できるのね。
でも実際は月に1回か2回ぐらいでしょ。

そもそもニッカドの急速充電というのは過充電に強いというのが大前提なのね。
それを過充電に弱いニッスイミニも同じようにやるから死ぬの。

>急速充電の前に5分〜10分トリクル充電するだけでバランスが整いますから過充電される心配がなくなります。

バカかお前はw


あと、お前が言ってるバランスを整えるってのと
バランス充電は全く違うものだからココ注意なw
271名無し迷彩:2009/05/10(日) 23:46:03 ID:o4ysvzGpO
とりあえずIREを試してみようかと思うんだが
どうだろう?
272名無し迷彩:2009/05/10(日) 23:54:37 ID:fTqOui1jO
自然放電でセル電圧が大きくバラツクようになるのは管理が悪いからです。
インテレクトセルはバラツキやすいセルです。

トリクル充電を5分〜10分してから急速充電、
急速充電の後に5分〜10分トリクル充電、
これでバラツキがなくなりセルの電圧が整うのでバッテリーが長持ちします。

使わない時は充電器に繋ぎっぱなしでずっとトリクル充電してればいんです。
このスレの前のほうにも書いてありますよ。

コンディショニング充電とでもいいますか。リチウムバッテリーでバランス充電と言われているものはニカドニッスイのトリクル充電のようなものです。
リポはニッスイに比べ遥かに死にやすいので1セルずつの非常にシビアな電圧管理が要求されるのです。
273名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:12:54 ID:cVQY/ivD0
>トリクル充電を5分〜10分してから急速充電、

バカかお前はw

>使わない時は充電器に繋ぎっぱなしでずっとトリクル充電してればいんです

わかった。
完全にバカだなw
274名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:26:25 ID:36WxNOxEO
ニッスイバッテリーが長持ちすると困る人って誰だろう?
275名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:26:35 ID:qHdtxgw/0
ID:cVQY/ivD0さん
バカで濁さず落ち着いて反論して。
お前だのバカだのは読んでておもしろくないですよ。
276名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:32:11 ID:cVQY/ivD0
>>275
バカにつける薬が無いのと同様に、バカに説明も反論もしない。
だからお前は自由に生きろ。
俺とは関係の無い世界でw

でも一つ聞いてもいいか?

>トリクル充電を5分〜10分してから急速充電、

↑コレはどこから出てきたんだい?w
いろんなバカを見てきたけどこれはちょっと珍しいケースだ。
277名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:05:57 ID:OvM6Qt1QO
もうあれだろ


結局はオナニーだろ
278名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:10:28 ID:pKk+Q2vg0
初心者の俺にはどっちがいいのかわからんから
とりあえず充電するときゃどうすりゃいいんだ?
D1-Lでやって音なったらすぐ外してたんだけど、つけっぱのがいいのか?すぐはずしていいのか?
279名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:55:49 ID:36WxNOxEO
どっちでもいい。
5分〜10分ぐらいつけっぱにしとくと良いかも。
長持ちさせるにはなるべく低電流での充電が良い。
けど0.5C未満ではデルタピークが出ないことがあるから急ぐなら0.5C〜1Cが最適。
そんなことより撃てなくなる前に充電すると過放電にならなくて良い。
D1は急速充電後自動的に充電レートの5%でトリクル充電する

EA1600の0.5Cは800mA
800の0.05Cは40
1時間で40mA
15分で10mA

EA1600の1Cは1600mA
1600の0.05Cは80mA
1時間で80mA
15分で20mA

1時間くらいつけっぱでも問題なさげ。
むしろつけっぱのほうが全てのセルが正確に満充電されていいかも。
デカい電流で充電しておわりにしちゃうと大雑把な充電でおわるからセルのバランスが崩れやすい。
80mAくらいの充電なら過充電ダメージ受けることもなさげ。
それより過放電のほうがダメージ受ける。
電動ガンの放電レートは約10Aだから撃てなくなる直前くらいでバッテリー交換したほうがいい。
モーター回らなくなるまでしぼりだすようなことすると確実にダメージ受ける。
ニッスイの調子が悪い人はこれに心当たりあるんじゃない?

リフェは楽。
280名無し迷彩:2009/05/11(月) 03:02:09 ID:e3ms8uat0
トリクルとかめんどくせー
世界のひろさかパパのとこに充放電方法書いてあるから
そっち参考にしたほうが100倍マシ
実績が違うわw
281名無し迷彩:2009/05/11(月) 08:12:38 ID:cCK1K9Fe0
ミリブロで
ニッカド生産終了になるから
寒い時用に買っておけって煽ってた

ウマウマ^^
282名無し迷彩:2009/05/11(月) 08:26:24 ID:vPZ25uiOO
ここのカエル達はヒロサカの凄さなんかしらないんじゃないか?
283名無し迷彩:2009/05/11(月) 08:36:56 ID:3aWMWoxuO
>>282

> ここのカエル達はヒロサカの凄さなんかしらないんじゃないか?


俺もしらんと思う。
284名無し迷彩:2009/05/11(月) 09:58:32 ID:9nQXw0OZ0
電動ガンとRCカーじゃ求めるバッテリー特性が違うから管理も違う。
RCカーでもカテゴリーによって、求めるバッテリー特性が違うから管理も違う。

銃の仕様が違えば求めるバッテリー特性も違うから、
基本を踏まえた上で、「自分流」を探すしか無いんじゃない?
ノーマル銃+ノーマルバッテリーならマニュアル通りで十分♪
(マルイ純正の充電器はトリクル充電器じゃないから時間で管理)
285名無し迷彩:2009/05/11(月) 09:59:27 ID:2Wa7a2QSO
DL−1は通常充電を2A以上にしないとトリクルに移行しないのがなぁ
少容量のもトリクルやるようにしてほしかった
286名無し迷彩:2009/05/11(月) 12:59:38 ID:kD7pZ9gt0
>>282
パパは電池に関してはもう過去の人。
287名無し迷彩:2009/05/11(月) 16:44:52 ID:36WxNOxEO

■JST-EH■
ポリクエスト/ハイペリオン/Etec/コカム/LRP/グロウプナー/ロベ

■JST-XH■
イーグル/JACKパワー/ユントン/タマゾー/EMAX/エンリポ/パワーマックス/ダイナパワー/パワーマジック/アライン/デュアルスカイ

■TP■
サンダーパワー/フライトパワー/HiTEC/MPX
288名無し迷彩:2009/05/11(月) 19:07:31 ID:MMHCE4vc0
>>287
バランス端子の規格なんて話題に上がったか?
289名無し迷彩:2009/05/12(火) 11:06:35 ID:a8ugyZvoO
てかIREのリフェってバランス端子の規格書いてないのがアホだと思うがw

まぁあそこはセイキのOEMだからXHだと思うけど…
バッテリーサイズは表示されて買いやすくなったね
290リチウムフェライトセル:2009/05/12(火) 15:39:56 ID:a8ugyZvoO
噂の電池を解明してみた
リフェ単セル種類(全て3.3V)
フォースマックス 1600mA 22.3x65.2 ロングサブC
アトランティス 450mA 16.9g
アトランティス 1000mA サブC 1260円
アトラス 1600mA
A123 1100mA 18x65 40g
A123 2300mA 25x65 70g

IREリフェバッテリー総覧
ミニ&スティック
9.9V 900mA 34x104x17.5 116.9g 5200円ビシュヌ
9.9V1100mA 21.3x197x18.5 129.5g 5600円イダテン
ラージ
6.6V3200mA 45x136.5x23 260.8g 7200円ドルガ
9.9V1600mA 45x136.5x23 214.3g 6200円ブラフマ
13.2V1600mA 45x136.5x23 260.8g 8200シバ

ビシュヌは450mAセルを直列3x並列2で900mA→6セル使用
イダテンはA123-1100mAセルを3セル直列
ドルガは1600セルを直列2x並列2→4セル使用
ブラフマは1600セルを3セル直列→3セル使用(内部の1/4が空洞)
シバは1600を4セル直列 (ドルガと同じ1600セル4個なのに1000円上乗せ)

韋駄天以外はサイズがマルイ純正バッテリーより小さいんで問題なく搭載可能かと。
韋駄天は純正スティックよりやや太いからクルツには入らないと思う。89式には入るらしい?
291名無し迷彩:2009/05/12(火) 17:57:52 ID:ZstXQu6nO
IREの韋駄天はA123システムズ社製のセルではないと聞いたが
実際はどうなんだろう?
292名無し迷彩:2009/05/12(火) 18:00:13 ID:a8ugyZvoO

 47x157x25 GP3700mAラージ
 34x105x17.5 GP1100mAミニ

IREニッスイニカド
33.5x147 x17 1600mAミニ \3980
19.3x201.5x17 9.6V1600mAステ \3980
34 x115.5x19.3(86) 1600mAセパ \4990
34 x115.5x19.3 1600mAセパ \5480
33.5x147.5x17  12V1600mAミニ \5800
45 x154 x22.8 3700mAラージ \7200
45 x154 x22.8 1500mAラージ \3450
45 x154 x22.8 2000mAラージ \4500

アトランティスのサブCリフェ1000mAセルを3S2P(3直列2並列)すれば9.9V2000mAのラージバッテリ-ができる
サイズは約46x132x23なので普通の8.4V1300mAニカドラージよりちょうど1セル分小さくなる
それでいてキラーバッテリ-なんかより俄然高性能

そのうちどっかから発売されるからそしたら買いだな〜
てか充電器パーフェクトFXやめたほうがよさげ JSTEHなら6セル対応だけどJSTXHに変換すると5セルまでになるからパーフェクトFXじゃビシュヌをバランス充電できない (他社の変換ボード使えばきそうだけど )
充電器はいまんとこハイペリ606ADBが無難かな
293名無し迷彩:2009/05/12(火) 19:04:27 ID:a8ugyZvoO
>>291
誰に聞いたの?
ならアトランティスだね
インテのホムペにアトランティス1100てのがあるから。A123のOEMかもしれないけど。
アトランティスリフェ 450mA 17x33.5 \1000
アトランティスリフェ 1100mA 18x65 \1300
アトランティスリフェ 1000mA 23x45 \1200
フォースMAXリフェ 1600mA 22.3x65.2
A123リフェ  1100mA 18x65 40g
A123リフェ  2300mA 25x65 70g
294名無し迷彩:2009/05/12(火) 21:33:55 ID:cg2hIFPY0
A123は会社名じゃないよ。サンヨー、パナソニックも123aという電池もあるよ。
123aはLiFeの総称だと思うよ。

295名無し迷彩:2009/05/12(火) 21:45:01 ID:K5tXDjtZ0
>>294
http://www.a123systems.com/
A123 SYSTEMS社が正式名称。この会社が製造しているリフェのセルを総称して
A123セルって呼んでる。リチウム電池のCR123Aと混同しやすいかな。
ここがリフェに関する色んな特許を抑えてるらしく中華セルと比較にならんほど高性能。
大陸セルはA123のOEMじゃなく劣化コピーだそうだ。
296名無し迷彩:2009/05/12(火) 22:52:23 ID:kdJfExXY0
>噂の電池を解明してみた

何一つ解明していないわけだがw
297名無し迷彩:2009/05/13(水) 00:38:30 ID:f96ViZqMO
>>296
ブラフマの内部に約1/4の
空きスペースがあることが解明されたのは大きい。

これでブラフマを買う気が失せ9.6-2000待ちが確定した。
298名無し迷彩:2009/05/13(水) 00:51:43 ID:f96ViZqMO
>>295
そこまで差はなく使える印象
細かく見るとA123はナノテク駆使してるから良いんだろうけどガンジニアの実験
ttp://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fgungineer.cande.biz%2Fnagamono_custom%2Fdendou%2Fbattery%2Fbattery_index.htm&hl=ja&mrestrict=chtml&source=m&output=chtml&site=search
を見るとアトランティスでも十分いける感じ 実験に出てる450mAセルを並列して900mAにしたビシュヌは3000発以上撃てると思われる
A123との違いは主に長期寿命の点だろう、他リフェは耐久性を容量にふったりサイズを実用的に使いやすくした感じ。
耐久性といってもパックがアルミのリポと違ってリフェは頑丈なスチール缶に入ってる。
それにリフェは根本的に中身が繰り返し使用に強く劣化しにくい物質なんでA123じゃないからって実用上心配するほどのことじゃないと思うよ。
むしろサイズ的にミニバッテリーとして使えるからA123より良いと思う。
299291:2009/05/13(水) 07:16:44 ID:qBGA9RelO
>>293
IREにメールで聞きました。
回答内容が微妙で、何だかA123システムズ社とCR123Aを混同しているような回答でしたが、
セルのメーカーについての質問に対して「違う」と断言しているので
多分アトランティスのセル辺りなんでしょうね。

しかし気になるのがA123セルとの性能差ですね。
セルの規格が同じなんですし、
一度性能差を知りたいものです。
京都の某模型屋で組んで貰えば韋駄天と比較できるかな?
300名無し迷彩:2009/05/13(水) 12:06:53 ID:lIYHI2Cp0
リフェもなくなるかも・・・。
>>295
>A123じゃないからって実用上心配するほどのことじゃないと思うよ。
>A123より良いと思う。
とか
>>299
>回答内容が微妙で、何だかA123システムズ社とCR123Aを混同しているような回答でしたが
のように商品を出している会社がこの程度の回答するようじゃあ劣化コピーセルを
使った製品が次々に出てきて事故が起こるかも・・・。

俺は現状リポ使ってるけど特に発火も爆発もしたことない。
使う人が自己判断・自己責任でどれを(リポ・リフェ・Ni水・NiCd)選択するかで
いいのでは?
301名無し迷彩:2009/05/13(水) 13:14:54 ID:qBGA9RelO
>>300
なくなるも何も、
純正で採用されている訳ではなく、
現状ではサードパーティが手を出しはじめている程度で
業界(トイガン)的にはまだ始まってすらいないのですが。

後、リフェはリポと比べ構造的に破裂等が起こりにくい物らしいので
大陸コピー=爆発という発想は少々行き過ぎかと。
現行コピー品の一番の問題は安全性というより基本性能ですし。

もう一つ、
A123セルよりコピーセルの方が優れている、というのは
主にセルサイズの点の事だと思うのですが。
A123って2種類くらいしか無かったんじゃないかな?
302名無し迷彩:2009/05/13(水) 17:29:22 ID:wPXOPey70
IREのリフェってバランス端子の規格は何???
303名無し迷彩:2009/05/13(水) 18:01:21 ID:l4ONKp8i0
>>302
バランス端子はJST最もポピュラーなタイプ。
IREのリフェをコピー品とはいえないと思う、LiFePo4は中国の色々なメーカーが
生産している。A123は1100と2400の二種類だけ、ミニサイズの動力用のLiFeを
他社に先駆けて販売しているIREはむしろ天晴れだと思う。
我々ユーザーにとっては選択肢を拡げてくれてありがたいと思うけどね。
304名無し迷彩:2009/05/13(水) 19:34:29 ID:cqbV10Q60
何を期待してのんか知らんけど、
A123システムズ社のリフェが安全なのであって
その他のリフェが安全だなんて誰も認めていないんだがw
305名無し迷彩:2009/05/13(水) 22:33:20 ID:HqGOkNOhO
リポよりはるかにマシw
306名無し迷彩:2009/05/13(水) 22:58:30 ID:l4ONKp8i0
>>304
中国の電動スクーターのLiFeの殆どがA123社の製品ではない。
だれも君に認めて欲しくてバッテリーを生産しているわけでもない。
リチウム系のバッテリーの中でLiFePo4が一番安全な電池と言うこと、
もう少し柔軟に考えて見るべきだね。A123もmaide in china
中国製の電池を否定すればRCの電池は壊滅だよ。
307名無し迷彩:2009/05/14(木) 07:23:01 ID:Saz3dq260
だからLiFePo4が安全なわけじゃなくて
LiFePo4ではA123システムズ社の製品が「唯一」安全な電池だと言うこと。
308名無し迷彩:2009/05/14(木) 08:10:36 ID:j5iBmiO30
>>307
断言するという事は君はすべてのLiFeを使って確認したのかい。
309名無し迷彩:2009/05/14(木) 08:20:22 ID:8wchHwamO
>>307みたいなキチガイが一番厄介だな
「安全」と言う点ではリフェである時点で、全てのリフェが安全なんだよ
確かにダメなリフェも存在するが、それは放電性能が低いとか
何故か寒さに弱いとかそう言う事であって
安全に関わる部分がダメな訳ではない

固体ゆえに妊娠もしないし、妊娠しないと言う事は爆発もしない

わかる?
310名無し迷彩:2009/05/14(木) 08:24:57 ID:Srd0bc6sO
A123以外のリフェを使う理由はサイズの問題ですからね。
3セルで使いたい、という人も多いでしょうし、
その辺の事情はRCの人とは違うから、
あちらよりもコピー物の需要が高めなのがトイガン業界なんでしょうね。



だからお前らレッツ人柱
311名無し迷彩:2009/05/14(木) 12:34:19 ID:Saz3dq260
リポは炎上。
リフェの場合は構造的に大爆発するよw

A123システムズ社のは安全であることが実証されている。
ほかのは検証すらされていない。

基本的にリフェだから安全ということは有り得ない。
312名無し迷彩:2009/05/14(木) 13:22:41 ID:Srd0bc6sO
中華リフェが爆発した実例はあったのですか?
この際、リポの炎上実験みたいな意図的な破裂例でも良いので教えて下さい。

ググってもなかなか見つかりませんでした。
313名無し迷彩:2009/05/14(木) 14:28:14 ID:FO+676/F0
リフェはリポの様に爆発炎上しない。
なぜなら成分上可燃性ガスを出さないから。
充放電間違えたり釘刺してもプシュッて言うだけで静かに死ぬ。
http://www.youtube.com/watch?v=DrUYJCdW4yw
銃で撃っても大丈夫w
314名無し迷彩:2009/05/14(木) 15:47:07 ID:Saz3dq260
さすがだな
A123システムズ社ww
315名無し迷彩:2009/05/14(木) 16:23:17 ID:FO+676/F0
これA123製じゃないんじゃないのか?
YOUTUBEで検索すればリフェの安全テストは色々出てくるよ。
そもそも>>314がリフェは大爆発するという根拠は何?
>>312が言うように爆発事故例でもあったの?
316名無し迷彩:2009/05/15(金) 15:14:54 ID:vP22kLWE0
マルイも、いずれはリフェを出すんだってな。
317名無し迷彩:2009/05/15(金) 23:33:29 ID:Wy6JHlz90
エアタンならぬ電タンの時代だな
318名無し迷彩:2009/05/16(土) 08:37:11 ID:O3K+22SoO
>>290
ピンポイントでクルツと89式使ってるんだけどね
クルツ厳しいかぁ(´Д`)
89式も9.6ラージ外付けしてるから、89式専用のつもりで買って
クルツにも使えたら儲け、って感じでポチってみるかな
319名無し迷彩:2009/05/16(土) 12:33:18 ID:2SbVv0KN0
あぁん、太いわ、太いわ〜
いいっ、あぁ、きつい、太いわ〜
320名無し迷彩:2009/05/16(土) 12:49:55 ID:BgGg5XGa0
>>318
韋駄天と同寸のA123を89式、クルツ、PSG-1に入れてみた。正直、無理w
純正でもタイトだから1mm近く太いリフェは内蔵不可だよ・・・
321名無し迷彩:2009/05/16(土) 16:08:40 ID:5LGzLTlOO
韋駄天以外のリフェなら入るのにね。

ミニなら9.9Vが無加工で、
ラージなら9.9Vどころか13.2Vですら純正ラージより小さいから全部の銃にすっぽり入る。
322名無し迷彩:2009/05/16(土) 17:46:11 ID:yHPDT2G10
静岡のホビーショーで2種類の9.9Vのウナギタイプが出てたよ。
細い方はぴったりサイズ、実際ニッケル水素と見分けがつかないくらい。
323名無し迷彩:2009/05/16(土) 18:00:56 ID:3vmp7dtv0
89式もバッテリーサポート外せば1100リフェ入る。
324名無し迷彩:2009/05/16(土) 20:12:46 ID:LmUbeL0f0
>322
 メーカーどこ? IREじゃなくてラジコン関係?
325名無し迷彩:2009/05/17(日) 11:53:53 ID:NIlmmaOm0
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h130090499
こういうバランス充電器って安全なのかな?・・・
326名無し迷彩:2009/05/17(日) 12:02:19 ID:DslhgZI90
安全だとしてもスペックが謎すぎだろw
もう少し出してリフェにも対応したのを買うべきだよ。
327名無し迷彩:2009/05/17(日) 13:49:49 ID:xgjqJopp0
>>324
ラジコン関係だよ。
328名無し迷彩:2009/05/17(日) 16:57:43 ID:/q/naQpNO
まぁIREから出るだろ
450mAセルを6個使ったAKバッテリー。
それなら純正AKバッテリーと同サイズで9.9V900mAだし89式やクルツに無加工で搭載可能。

IREはなんでわざわざ搭載できない韋駄天なんて糞バッテリーを作ったんだ?

1つだけイカれた名前なのもユーザーを舐めてるとしか思えん

これは9.9V900mAスティックが発売されるまで不買運動確定だなw
329救世主w @まとめ役:2009/05/17(日) 17:16:50 ID:/q/naQpNO

あと、糞ゴミカスなIREの充電器は金の無駄だぞ

iMAXB6チャージャー
iC6チャージャー
MIRTERYチャージャー
TURNIGYチャージャー
ACCUCELL6チャージャー
ΔMAX7000DCチャージャー
SPEEDPOWERマルチチャージャー
C3チャージャー
C6V2チャージャー
X605チャージャー
H610チャージャー
パーフェクトFXチャージャー

あたりで検索すれば山ほど出てくる

同じ1万円でリフェ3セルしか充電できないものを買うか、
リフェリポ1〜6セル.液晶付き.を買うか

なんだかんだで情報強者は得をするよ
330名無し迷彩:2009/05/17(日) 18:00:21 ID:NQbcrWk60
>>329
で、それの中のどれがいいの?
長所、短所を含めて教えて
331名無し迷彩:2009/05/17(日) 18:32:52 ID:DslhgZI90
とりあえず、こんな地雷臭のキツイバッテリーのメリットはスティックタイプに対応するってだけか。
ミニならリポの方が間違いないからな。
実績が違いすぎる。
332名無し迷彩:2009/05/17(日) 18:45:54 ID:9diX4aaAO
>>328
そりゃ例の1100mAで作りたかったからだろ
セル数増やすとコストもかかるし。

因みにIRE社では
「韋駄天は実質AK専用」
としている。
以前にセルのメーカーの件でメールで問い合わせた時、
回答の中にそう書いてあった。
その辺もここに書き込めば良かったですね、ごめんなさい。


って、その辺の注意点はきちんと明記しておくべきですよね。
知らずに買った人からクレーム来るよ、絶対。


充電器は…
セル数限定なのは確かに問題ですが、
他に大きな問題が無いならあれで十分かと。
リポが充電できたとしても、リフェ買った時点でリポは追加しない、
って人も多いだろうし。
333名無し迷彩:2009/05/17(日) 19:23:03 ID:/q/naQpNO
>>332
なるほどAKには入るんだ

あの5A固定充電器で十分なのはわかるけど値段が高いんだよね
充電器5千円とバランサーが5千円
実売でそれだからさ
半額が妥当

1万円だしたのに充電できるのは9.9Vのリフェだけじゃちょっとザコすぎる。

1万円出せばリポリフェニカドニッスイ鉛対応の超万能充電器買えるよ

>329の充電器は実売1万円で6.6Vや13.2Vも充電できるし、
リポも1〜6セル充電できるしニカドやニッスイも1〜15セル充電できる

バランサー内蔵だから別途購入する必要がないし
液晶付きだから個々のセルの電圧、容量.時間なども表示できる

1台あれば完全とも言える充電器が1万円でこんなに出回ってるのに、
なんでわざわざIREの液晶すらない9.9Vリフェしか充電できない最低充電器・バランサーに1万円もだすのか
半額が妥当。

334名無し迷彩:2009/05/17(日) 19:45:03 ID:DslhgZI90
IREのリフェなんかに手を出す層が買うだろ。
335名無し迷彩:2009/05/17(日) 21:01:50 ID:50BlYw+PO
以前エンルートのC5.C6を紹介したのに批判された俺…立場NEEEEEE!!!!!!!W
336名無し迷彩:2009/05/18(月) 06:03:30 ID:bbHz6bi70
結局、ゲームが終わったらニッスイバッテリはどうやって保管して置けばいいの?
337名無し迷彩:2009/05/18(月) 07:44:59 ID:S8JMednM0
20〜30%くらい充電した状態で保管が望ましい
めんどくさければフル充電して保管でも構わない
やっちゃいけないのが放電した状態で放置
338名無し迷彩:2009/05/18(月) 11:14:43 ID:sPuH0Xa/O
これから充電器買うならハイペリオンEOS0606iADBが良さげだな。
放電機能や耐熱性ではD2に劣るけどリフェリポ対応だし。
>>329の充電器見てみたけど人気商品らしくどれも品切れ。
339名無し迷彩:2009/05/18(月) 11:22:15 ID:z90iGaNZ0
いまどきD2なんて問題になんねーよww
捨てちまえw
340名無し迷彩:2009/05/18(月) 15:57:40 ID:sPuH0Xa/O
アホは黙ってろw
D2の10A放電良いぞ 負荷時の電圧計測なので電池特性が1発でわかる。
熱に対するタフネスさが半端ないからこそできる10A放電。他の充電器は1A放電しかできない。データ取りにならん。
今はD2の後継機待ちが最善。
341名無し迷彩:2009/05/18(月) 16:36:39 ID:sPuH0Xa/O
2つのバッテリーがあります
充電終了時の電圧は両方一緒の10Vでした
1A放電してみても差はなく、2つとも一緒の9Vでした

しかし10A放電してみると差があらわれ、
電池@は7V、電池Aは5Vとなりました
持続時間は電池@が6分30秒、電池Aが4分30秒

電動ガンにつないでみると、
電池@は毎秒18発で4000発
電池Aは毎秒14発で3000発

しかし電池@は2000発を過ぎたあたりから毎秒12発まで落ち4000発を撃ち終わる頃には毎秒9発まで低下していました
一方電池Aは3000発撃ち終わる頃まで毎秒14発を維持し続けました

さて、内部抵抗が低いのはどちらの電池でしょう?

4人ぐらい答えてくれたら正解発表
342名無し迷彩:2009/05/18(月) 16:58:13 ID:z90iGaNZ0
>さて、内部抵抗が低いのはどちらの電池でしょう?

何ほざいてんの?
内部抵抗なんて絶対値じゃないんだから負荷や残量で変動するんだけどw
中途半端な知識じゃバカにされるだけだぞ?
あわててそれが正解ですとか言うのか?w
おもしれーなD厨ww
343名無し迷彩:2009/05/18(月) 17:28:30 ID:x9PEX8iL0
344名無し迷彩:2009/05/18(月) 17:42:42 ID:Q7XvnqEXO
捨てちまえとか過激な事を言うのなら
お勧めの充電器とか教えてほしい。
参考にするから。
345名無し迷彩:2009/05/18(月) 17:48:08 ID:sPuH0Xa/O
>>342
ぷははw なら自分の知識で応じてみなさい。このままじゃ悔しくて吠えた負け犬の遠吠えにしかならないぞ
それ【不正解】だし

いちかばちか答えてみなよ50%の確率だよw

--------------
D2で10A放電かけて30秒ごとに電圧メモってけば撃たなくても連射速度推移・総発射弾数がわかるのは便利。
銃に負担が掛からないし、
数千発の弾代金もただで済む。

電圧の下がり方や持続時間がきっちりした数字でわかるから便利。
『バッテリーと充電器と銃と弾とサイクル計を用意して丸一日かけて…』なんて面倒くさい実験しなくても済む。

バッテリーとD2だけで実際に電動ガンを撃った時と同じ負荷がかけられる(10A放電)
しかも常時電圧監視しながら。

放電特性が手にとるようにわかる。

これは他の充電器にはないD2だけの非常に優れた特徴。

それと常に同条件で計測できるのは便利。
銃だとその時その時によって仕様が違い日にちをまたいだ時や人と比較が難しい。
10A放電で計測すれば新しい電池と古い電池の違いも一発。実質的容量がわかる。

リチウム対応D2が待ち遠しい。

待てない人は
エンルートC3-ACアダプタセット
エンルートC6V2-ACアダプタセット
ハイペリオンEOS0606iADB
がお勧め
346名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:02:24 ID:z90iGaNZ0
>>345
いやw
だから内部抵抗なんて絶対値じゃないんだし
負荷や残量で変動するわけで
お前のその例えの場合はどっちが内部抵抗が低いなんて無いって
放電途中で内部抵抗がクロスしてるだろw
つまり放電特性の違うパックが二つあるというだけで、
どっちが内部抵抗が低いかなんて言えないってw
わかんねーバカだな。

それに10A連続放電の数値なんて電動ガンでは有り得ないんだから意味は無いって。
セミで約20A、フルで15A程度が数秒だろ。
D2の糞みたいな機能なんか意味が無いんだって。
素人には面白いおもちゃかもしれないけどさあw
347名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:16:14 ID:z90iGaNZ0
>D2で10A放電かけて30秒ごとに電圧メモってけば

バカかお前はww
なんでそんなにバカなのか理解出来るか?
348名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:17:44 ID:Q7XvnqEXO
自分はABCの充電器使ってる。
特に良いという話も聞かないが、
使ってて特に問題も無いのであまり買い替える気も無い。
電動ガンからタムギアまで普通に充電できるしね。

強いて問題点を挙げるならやたらうるさい点かな。
349名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:20:48 ID:sPuH0Xa/O
>>346
おいおい、電動ガンのヒューズが何Aかも知らない素人が何いってんだよ(笑)
350名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:22:09 ID:ljql81tV0
>>348
ABCの充電器を最新のニッケル水素を充電するときに要注意、
デルタピークの設定値が深すぎて過充電になるときがあるよ。
351名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:28:40 ID:z90iGaNZ0
352名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:36:35 ID:Q7XvnqEXO
>>350
あー、
「どこまで充電する気だ?」
と暫く様子見してたらえらい事になったけど、
多分アレの事かな?

基本ニカド用状態になってるから
致命的な事態にはなってないけど。
353名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:42:20 ID:sPuH0Xa/O
ABCホビーは悪い評判多いけどね
はんだ付けが弱く衝撃ではずれて作動不能になることがある(公式にも記載あり)
デルタピークが深く充電時にバッテリーにダメージをあたえる
放電終止電圧が低く過放電になりバッテリーにダメージを与える
このことからRC業界でゴミカス充電器の代名詞と言われてきた
初心者が間違って買ってしまうことが多いのもABCホビーだから困りもの
まぁそれほど気にすることでもない
知らぬまに電池が痛んでるくらいだ

逆にイーグルD2は電池にシビアなRC界でも評判が良く、
数万円もする高級機充電器を使いこなすような上級者達がセカンド器として愛用してることが多い
優秀な充電器だがリチウム系には対応していないのでこれから買うにはABC同様お勧めできない
リチウム系に対応したエンルートC3やC6、EOS0606iADBあたりが良いだろう
354名無し迷彩:2009/05/18(月) 18:52:48 ID:Q7XvnqEXO
>>353
まぁ、たまたま近所で売っていた物の中で
価格、性能、使い勝手の点で一番手頃だった、
ってだけだしね。
数年使ってるけど、今のところ動作不能とかにはなってはいないし。

とにかくうるさくて夜の充電には向かないから
知人には勧めた事は無いのが幸いかw
355名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:04:01 ID:Q7XvnqEXO
>>353
あと、ひょっとして気つかってくれているのかもしれないけど、
別に良いんだよ、
「そんな糞充電器なをか捨(ry」
とか言ってもw
356名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:12:35 ID:z90iGaNZ0
初心者が間違って買ってしまうことが多い代表的な充電器がD2だろw
ニッカドやニッケル水素全盛期なら素人ぐらいは騙せたが
今となっては糞だぞ。
357名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:22:03 ID:M4KTIv3kO
D2ネタは昔からてきめんに荒れるね
358名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:32:18 ID:sPuH0Xa/O
>>356
それはない。
D2より熱に弱く1A放電しかできない糞充電器は山ほどある。
お前が使ってるのもその内だろ。

まぁとにかくD1含めイーグルの充電器は熱に強い。

359名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:41:07 ID:z90iGaNZ0
別に10Aで放電する必要など全く無いし、
それに対応する放熱性なんてどうでもいい。
要は充電して電動ガンに普通に使えればいいんだから。
結果的にはリポになったけどね。
毎週ガンガン使ってるよ。
大陸のリフェが使えそうならモノなら移行するかもな。
今使ってるリポの寿命が来たらだけどw

そもそもバッテリーにおかしな能書きを垂れるやつに限って
半年に一度ぐらいしかサバゲしないんだよなあw
360名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:49:09 ID:sPuH0Xa/O
>>357
間違ってABCホビーの充電器を買ってしまった厨が騒ぎだすんだよ
でD2の良さがわかって終了、毎回このパターン。
ttp://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Ftoys.snowblind.holy.jp%2F%3Feid%3D421180%26_gwt_pg%3D0&hl=ja&source=m#comments
例えばパワーズパーフェクト5000は熱に弱いからACで3.5Aまでしか充電できない
同じくパワーズパーフェクトFXも熱に弱いから放電機能が付いてないw
リフェリポ対応でお勧めC3やC6も扇風機などでの自前冷却が必要だったりで熱に弱い

イーグルはD1でAC制限がなくD2で温度センサーついてたりで熱管理、冷却システムがしっかりしてる

361名無し迷彩:2009/05/18(月) 19:51:33 ID:Q7XvnqEXO
そうだ、せっかくだから聞いておこう
D2って静かなのか?
ABCのエキスパと比べてどうなのか分かるとありがたいです。
362名無し迷彩:2009/05/18(月) 20:04:08 ID:sPuH0Xa/O
>>359
>10A放電
バッテリーのデータ採取だな
特性データ採取に便利だが新規に今から買うものでもない
リフェやリポにも使えるので重宝してるけどな
終止電圧も設定できるから過放電の心配ゼロだし

俺はすでにリポからリフェへ移行したよ
試しにレンタル用にリポ入れて使わせたんだがその日のうちに即死w

エチゴヤのサバゲでもリポ爆発させたやつがいるらしいし、わかってる人間が使うにはいんだが普通の人間がリポ使うのは危険率高いよ
363名無し迷彩:2009/05/18(月) 20:09:29 ID:sPuH0Xa/O
>>361
静かだぞ 必要ない時はファンとまってるから
364名無し迷彩:2009/05/18(月) 20:20:15 ID:z90iGaNZ0
>例えばパワーズパーフェクト5000は熱に弱いからACで3.5Aまでしか充電できない

お前は本当に何もわかってないなあw
あれは内蔵の変圧器(安定化電源)の容量が3.5Aだから3.5Aまでしか充電できないんだって
何だよ熱に弱いからってのは。
無知にもほどがあるんじゃないか?

>試しにレンタル用にリポ入れて使わせたんだがその日のうちに即死w

お前ねえw
借りた人が怪我したらどうすんの?
責任取れるわけ?
リポの使用はあくまでも自己責任でって言ってるだろ。
エチゴヤのサバゲでリポ爆発させたやつがいるかどうか知らんが、そいつは自分の責任でやったことだろ。
お前、いい加減にしとけよ?
365名無し迷彩:2009/05/18(月) 20:31:17 ID:sPuH0Xa/O
>>364
いや、今までの文見てもお前のほうが無知っぽいよ。
それにあのなぁ、その内蔵変圧器は熱に弱いから容量3.5Aなんだよ、わかる?

書き方が悪かったかもしれんが使用者は自己責任で使ってるに決まってるだろw

何が悔しくてそこまで反抗してくるんだか
まぁ楽しいからいいけど(笑)
366名無し迷彩:2009/05/18(月) 20:37:29 ID:z90iGaNZ0
>その内蔵変圧器は熱に弱いから容量3.5Aなんだよ

なんだそりゃw
変圧器の定格が3.5Aだから3.5Aなんだけど。
熱に弱いから3.5Aってことは無いな。間違いなくw

>おいおい、電動ガンのヒューズが何Aかも知らない素人が何いってんだよ(笑)

↑ところでこの間違いは理解できたのか?w
まぁこっちも楽しいからいいけど(笑)
367名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:00:50 ID:sPuH0Xa/O
>>366
熱に弱いから変圧器の定格が3.5Aなんだけどw

あと君は自分の意見を恥ずかしがらずにいえるようになったほうがいい

君は馬鹿にされるのが恐くて自分の意見をいえない子だから。

『間違ってる』と指摘するだけで自分の意見がいえない
『ここは違うだろう私はこうだと思う』 の、
『私はこうだと思う』の具体的内容が言えない。

君は馬鹿にされるのが恐くてびびって逃げてる。

まぁよくいるんだが話し合いができない子。
368名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:11:43 ID:z90iGaNZ0
>熱に弱いから変圧器の定格が3.5Aなんだけどw

あのねえw
使ってる配線の太さ(許容電流)で決まってんの。
熱による強さで決まってるわけじゃないの。
これは考えなくてもいいから理解して。
決まってることだからね。

>『ここは違うだろう私はこうだと思う』
>『私はこうだと思う』の具体的内容が言えない。

うん。
それはご指摘の通りだね。
俺は自分の考えを言っているわけじゃなくて、
間違いを指摘し、事実を書いてるだけだから。
〜だと思う、というのは無い。

お前のは書き込みは間違った考えが非常に多く妄想が多すぎる。
逆に質問があれば答えてやるけど、お前は自分の間違いを認めて無いから
質問してこないだろ。
お前は進歩しないバカだ。
ここに来たときからずっとそうだし。
>>257からねw
369名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:36:28 ID:sPuH0Xa/O
>>368
あんたのいう、その使ってる配線の太さ(許容電流)こそが、
熱による強さで決まってんの。
根本的なことが熱エネルギーなのよ。

それに対する耐性を定格とか許容電流とか配線の太さとかっていって後から君がいってきたように人間が決めたもの。
370名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:46:02 ID:z90iGaNZ0
何度言ってもわからな子だねえ。
熱に弱いから3.5Aって決まってるわけじゃないって。

>根本的なことが熱エネルギーなのよ

なんだそりゃw
根本的なことが熱エネルギーってなんだ?ww
どんな新説だよ
371名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:55:23 ID:sPuH0Xa/O
やはり俺に対する悔しさからか何とか否定するすべを見つけようとレスしてただけだな。

この充電器が良さげとかどうこうとかの有益な話じゃなくて俺に対するつっかかりなのがその証拠。
俺は良さげなもん勧めてるし見てる人達に多少でも勉強になればとおもって書いてる。
対してやつは俺に対するつっかかり。


事の発端である、

>パワーズパーフェクト5000は熱に弱いからACで3.5Aまでしか充電できない

に対して、
『そうだな、内蔵変圧器の定格が3.5Aで配線の太さも決まってるから3.5Aまでだ』

てな感じにレスするのが普通。

だがやつみたいな俺に対する悔しさや否定心の塊みたいなやつがレスすると>364のようなアホレスになる(笑)

やつは話し合いができないタイプの典型。

372名無し迷彩:2009/05/18(月) 21:58:35 ID:z90iGaNZ0
熱に弱いからACで3.5Aまでって間違いは認めないのねw
こりゃ話し合いにはならんよ
373名無し迷彩:2009/05/18(月) 22:08:56 ID:sPuH0Xa/O
>>272
間違いではないからな。
熱に弱いからというのは正しい。
374名無し迷彩:2009/05/18(月) 22:12:24 ID:u2axsugB0
書き込んでいる人も熱に弱いようです

純正使用の人は心も純正なようです
375名無し迷彩:2009/05/18(月) 22:13:19 ID:z90iGaNZ0
>熱に弱いからというのは正しい。

まてまてw
大抵の機器は熱に弱いだろww
熱に弱いからACで3.5Aまでってことじゃない。
本当に認めない子だね
376名無し迷彩:2009/05/18(月) 22:16:09 ID:sPuH0Xa/O
>>375
君の指摘は間違ってるし無意味なんだよ、いい加減気付いとけ。
ところで君の使ってる充電器はなんだい?
377名無し迷彩:2009/05/18(月) 22:23:25 ID:z90iGaNZ0
>>376
キミの書いている事自体が間違ってるし無意味なんな。
今までずっとそうだけど。

>充電器はなんだい?

D1Lを捨てて、
今はハイペリオンのEOS0606i-ADだな
それがどうした?
378名無し迷彩:2009/05/18(月) 22:32:28 ID:M4KTIv3kO
お前ら落ち着け
379名無し迷彩:2009/05/19(火) 11:44:39 ID:XmkEI81SO
サバゲちゃんは頭が悪いから何も理解できなくてキレてるの?
380名無し迷彩:2009/05/19(火) 11:53:43 ID:qBk7vuzA0
IREの電池どこで買えますか?
381名無し迷彩:2009/05/19(火) 12:36:54 ID:nRjzyAO7O
>>380
とりあえず要塞では17日の時点で何種類か置いてあった。
382名無し迷彩:2009/05/19(火) 13:05:22 ID:qqiDcBu+O
LAガンショップとフォートレス
383名無し迷彩:2009/05/19(火) 13:33:52 ID:qBk7vuzA0
>>381>>382
有難う御座います。
384名無し迷彩:2009/05/19(火) 14:48:21 ID:XR8qnkj5O
ミリブロに依れば、カメレオンも取り扱い開始だそうな
385名無し迷彩:2009/05/19(火) 20:00:54 ID:v2LPOpg70
IREのリフェをハイペリオンEOS0606iADB で充電するには
バランス端子の規格はXHですか?
386名無し迷彩:2009/05/20(水) 10:10:50 ID:t5pofoSY0
此処で聞くより、IREに直接聞いた方が早くないか?
387名無し迷彩:2009/05/20(水) 10:50:19 ID:Wph835cH0
>>385
バッテリー側のバランスコネクターはJST-XHだぜ。
388名無し迷彩:2009/05/20(水) 11:38:20 ID:j0cLWg/CO
問い合わせフォームからメールしたらJST-EHですって返事がきた
389名無し迷彩:2009/05/22(金) 12:33:14 ID:YU4KzNA1O
電動工具の世界じゃ、数年前からリチウムイオンが当たり前。充電中に火を吹いたなんて話しも聞いた事がない。取り扱いもとても楽。但し値が張るが。電動ガンも早く普及すればいいね。
390名無し迷彩:2009/05/22(金) 13:03:43 ID:Mc3BsQ6S0
>>389
LiFeのメーカーは沢山ある、但し動力用を製造しているメーカーは2〜3社のみ。
色々な形状の電池を作らせているIREは凄い。
391名無し迷彩:2009/05/22(金) 13:26:03 ID:iRNra4AiO
>>389
アレは安全装置が物凄い事になってるんだよ
丁寧な取り扱いが絶望的に望めない人達が使う訳だからさ
392名無し迷彩:2009/05/22(金) 13:50:46 ID:Mr6eDn8P0
>>390
基本アトランティスのセルを組んでるからIREよりはアトランティススゲーだと思う。
サブCとCR123A型はアトランティスしか出してないからなぁ。
IREってアトランティス取り扱いのセイキと同じ奈良県にあるんだね。
実はセイキのトイガンバッテリー部門とかって落ちは・・・ないか。
393名無し迷彩:2009/05/22(金) 14:17:13 ID:ebZD8I2/0
>>389
無理。
電動工具の電流なんてたかがしれてる。
リチウムイオンでなく、
ラジコンや電動ガンでリポを使っているのは取り出せる電流が違うから。
394名無し迷彩:2009/05/22(金) 19:05:22 ID:sBH6Xew8O
>>390
セイキのブログ見ましょう
395名無し迷彩:2009/05/22(金) 22:40:53 ID:iRNra4AiO
>>393
無知乙
14.4vの電ドリ用モーターなんか、机やマグナムが束になっても敵わない糞ハイトルクなんだがw

飽くまで放電効率ならリチウムイオンが最強
電動工具は工具の方をバッテリーに合わせて作ってる
トルクもスピードも放電率も
なおかつ、必ずベストの条件でしか充電出来ない充電器
そこまでやるからリチウムイオンが使える訳だ

それに比べて電動ガンやラジコンは条件が幅広過ぎる
そう言う事
396名無し迷彩:2009/05/22(金) 22:53:52 ID:ebZD8I2/0
>糞ハイトルクなんだがw

だろうね。
それが14.4vだからだけどw

>トルクもスピードも放電率も

意味わかんねーw
トルクとスピードはモーターにも依存するわけだし、バッテリーだけで比較できない。
放電率ってなんだ?
最大放電電流でリチウムイオンがリポを上回ることは無いよ。

またいつもの子かな?
397名無し迷彩:2009/05/22(金) 23:16:05 ID:Mr6eDn8P0
Li-ionは最新の物でも4C放電が限界。
対してLi-PoやLi-Feは10C放電なんて当たり前。
常時20Cに瞬間なら50Cなんてのもある。
まぁ、その電動工具のバッテリーもLi-Feに移行しつつあるんだがな。
398名無し迷彩:2009/05/23(土) 00:05:03 ID:iRNra4AiO
>>396
またいつものニポンゴわからない人ですな?
馬鹿が感染るから逃げますw
399名無し迷彩:2009/05/23(土) 14:03:31 ID:Y/t78DmR0
韋駄天って本当にAK専用なのか?
マルイ、イノカツ系、RSのAKに入れようとしたが
全部無理なんだが・・・
VFCは入ったが、ボルトが動かん。
結局、外付けにしてるがそれならウナギに拘る必要ないじゃん!

てか、韋駄天ってHPだと1100となってるが、製品のラベルには900mAh
って思い切り書いてあるぞ。
どっちが正しいんだ?

まぁ、充電は早いし管理も楽なんで個人的に扱いやすくて好きなんだが
せめてマルイ製品には無理なく入るようにしてくれと・・
ヴィシュヌも買ったがマルイのクリンコフに入らんし、無理すると配線痛めそうだし欝だ。
400名無し迷彩:2009/05/24(日) 23:02:11 ID:195vritEO
>>395
>糞トルク

ヒント:ギアダウン
401名無し迷彩:2009/05/24(日) 23:34:44 ID:RBKltjx0O
>>398

2009.5.24
「お客様各位:IREバッテリー「韋駄天」の表示についてのお知らせ」
日頃より弊社IREバッテリーをご利用頂き誠に有難う御座います。
本日は弊社IREにて出荷させて頂きました商品の「韋駄天」の表示シールについてご報告させて頂きます。
本来であれば「9.9v1100mAh」と表示すべきシールを誤って「9.9v900mAh」と表示して出荷されました事が判明致しました。
お買い上げ頂きましたお客様には大変ご迷惑をお掛け致しました事お詫び申し上げます。
又、出荷されました商品の本体は間違いなく9.9v1100mAhですのでご安心下さいませ。
尚、表示シールはお買い上げ頂きました店舗さまにてお配り致しますので、お手数ですがお買い上げ店舗さまにてお求め下さいませ。


やはり例の1100mAhセルはAKの代用にはならないのかな?
402名無し迷彩:2009/05/24(日) 23:35:50 ID:RBKltjx0O
ごめん、>>399でした
403名無し迷彩:2009/05/25(月) 22:59:07 ID:5IERzWp/O
パワーズパーフェクトFXチャージャー シートボタン
MEGAPOWER 860ポセイドン シートボタン
ハイペリオン EOS0606iADB シートボタン
iMAX B6AC2009 シートボタン 5.5-2.5

iMAX B6-2009 シートボタン 5.5-2.5
エンルート C6Ver2 シートボタン 5.5-2.5

iMAX B6-2008 ファン無 5.5-2.5
エンルート C3チャージャー ファン無 5.5-2.5
MYSTGHYチャージャー ファン無

エクストリームX605 5.5-2.1
エクストリームR605
TURNIGY ACCUCELL6 15V5A
ΔMAX7000DCチャージャー
SPEEDPOWER マルチチャージャー
iC6チャージャー

H610チャージャー200W
GTPOWER マルチチャージャー200W
MEGAPOWER 830DC
404名無し迷彩:2009/05/26(火) 16:19:07 ID:awfeeQVlO
すまん、ちといいか?
今、初めてのサバゲスレでバッテリー充電云々で喧嘩してる馬鹿が二人居るんだが、
片やデルタピークは全部のセルが満充電に成らなきゃ検知されないといい、
片や1セルでも満充電になれば検知されるといって引かないんだが、
どっちが正解?
405名無し迷彩:2009/05/26(火) 16:48:22 ID:IVpcTvznO
D1-Lチャージャーって、オートカット機能付いてましたっけ??
406名無し迷彩:2009/05/26(火) 18:03:06 ID:FcFqcbva0
迷惑だしこっちでやるべきだろうなあw

>>404

一言で言えばどっちも正解。
1セルでも満充電になれば検知されることもあれば
全部のセルが満充電に成らなきゃ検知されないこともあるし、
2〜6セルが満充電になったときに検知することもあるだろう。
逆に一つも満充電になっていなくても誤検知でカットする場合だってある。
要するにいい加減なんだよw

デルタピークなんて1セルあたり3mV程度。
理解できないかもしれないけど、充電時の電圧上昇と比べて
これはもの凄い微小な電圧変動なんだな。
これが1セルでも満充電になれば検知される可能性は非常に低い。

逆に言えばそんなにシビアな設定であれば
電圧が変動する要因なんか他にいくらであるんだから、誤検知だらけで使い物にならんよ。
407名無し迷彩:2009/05/26(火) 18:22:25 ID:Es310T8i0
おいおいおい、
今更に持論を覆すのかよw
お前は全部が揃わなきゃ検知されないと息巻いていただろうがw
よくも恥ずかしげも無く舌を回せるもんだな。

それに検知は一瞬の判定ではなく一定時間毎での判定だから、変化の精度はちゃんと確保できるのが現在の検知器だ。
中にはmV数を設定して 幾 つ の セ ル が満充電になったらカットする、などの機能を持った充電器も珍しくない。
幾らなんでも現行器の性能を馬鹿にし過ぎだ。
2〜30年前ならいざ知らず、10年くらい前なら既に余裕の域だぞ。

例のリンク先にも書かれていただろう。
設定値を上げて過充電した場合、壊れる恐れが有ると。
408名無し迷彩:2009/05/26(火) 18:26:43 ID:FcFqcbva0
例のリンク先ねえ。
よく読んだら酷いなあれはw
あれの酷さが理解できないならもうやめようや。
意味が無いわ。

>今更に持論を覆すのかよw

嬉しそうだなw
馬鹿だから仕方ないけど。
まあよく読みなよ。全然覆してないから。
409名無し迷彩:2009/05/26(火) 18:45:13 ID:Es310T8i0
何度読んでも判らんわ。
あのリンクは理にかなってるし、他の現象ともちゃんと繋がるからな。
お前さんの持論だと 何 故 か 繋がらないが。

過充電に す る 為には設定を 不 適 当 にして充電する等の行為が必要になるわけだが、
逆に云えば適切であれば不足にはなっても過充電は問題ないわけで。
不足はリフレッシュ放電等でイコライジングすれば小さく出来るので、時々するよう推奨されてたりするしな。
それをしないお前の周りのメーカーやユーザーってのは、激しく理解に苦しむよ。

世の中に出回るmV設定が出来る充電器や、そのリンク始めとするHPの説明はホントなんなんだろうねぇ?
お前さんの周りの世界は糞メーカーに糞ユーザーだらけなんだろうなぁ。

俺の周りはそんな酷い世界じゃないから助かってるわ。
410名無し迷彩:2009/05/26(火) 18:45:20 ID:EfuP8J5q0
あー、つまり充電器の取説読めって事でFA?
411名無し迷彩:2009/05/26(火) 18:53:43 ID:FcFqcbva0
>何度読んでも判らんわ。

うん、そうか。よくわかった。
メモリー効果云々が出たときに心が折れたわw
それまでは少しは楽しませてもらったんだが。

>世界は糞メーカーに糞ユーザーだらけなんだろうなぁ。

ああw
これは核心を突いてるね。
まあ、そんなもんだ。お前もいずれボチボチわかってくるとは思うが。

あと、お前もお前の周りにもニッスイミニを使ってないのはわかってるよ。
なんかお友達がみんな使ってるみたいなことになってるけどw
本当に使ってれば、これだけバッタバッタ死んでる事実を知らないわけがないから。
412名無し迷彩:2009/05/26(火) 19:00:50 ID:awfeeQVlO
流石にダサい逃亡劇だな。
413名無し迷彩:2009/05/26(火) 19:12:58 ID:Es310T8i0
は?
等々壊れたのか?
反論できなくなって取りあえず勝った振りして逃亡?
・・・ダセェ

つうか、ニッカドは生産終わって今はニッスイばっかだ。
リポは充電器諸共割高だし余り出回ってねぇしな。

それに前にも書いたが、確かに初期の頃はよく死んだ。これは俺も経験したから良く判る。
しかしだ、
現行品は商品や充電器そのものの改善、適切な使い方の普及等で、当初とはまるで別物のように良く持ちよく動く。
そして滅多なことじゃ死なない。これもまた事実だ。
でなかったら、こうも普及などしない。
多くの店で扱われる事も、グーグルの検索で凄まじい数がHITする事も無かった筈だ。
しかし現実は違う。
多くの店で扱われ、検索HIT数は凄まじい桁を叩き出す。

目を幾ら背け様と変わらないんだよ。
414名無し迷彩:2009/05/26(火) 20:23:47 ID:FcFqcbva0
>多くの店で扱われる事も、グーグルの検索で凄まじい数がHITする事も無かった筈だ。

そうねえ。
これが大人の事情ってやつね。
あんまり長持ちする商品って困るんだよ。
その点、ニッスイミニは優秀な商品だよ。
バッタバッタ逝くから。

多くの店で販売していることが
優れた商品であることの証明にはならないんだな。

それに前にも書いたけど
すぐに死ぬニッスイミニを使わなければならない理由など一つも存在しないわけだ。
ニッカドはまだ販売しているし、自分を含めリポに移行してる人も多い。
仲間にはニッスイミニなんか買うならリポにするように言ってる。もちろんリスクも説明した上で。
かかるコストは変わらんからな。むしろ死なない分、リポの方が安くつくし。
415名無し迷彩:2009/05/26(火) 22:24:16 ID:Es310T8i0
何が何でもニッスイは死ぬセルにしたいんだなw
なんだ、10回も無駄にさせられて目の敵にしてるのか?
それはお前が馬鹿だからであって、セルの所為じゃないんだぞ?


>多くの店で扱われる
お前さんの言う通りの代物だったら、不適合品として取り扱い自体が消える。
大人の事情云々通り越して売れなくなる。お前さんのように皆買わない。そして市場から消える。
しかし、現実は消えてないばかりか、シェアを伸ばしてさえいる。

馬鹿は馬鹿故に10回も買い直してくれるが、普通の人は二本目も逝こうものなら凄まじく警戒する。
二本目も警戒しながら使うはずだ。
そして逝こうものなら取り扱いを止めるか、何故逝ったのかを調べだす。

これはユーザーのみならずメーカーも同じ。
故に、対策品や対策法が出回るようになる。
そして登場からかれこれ20年は経つが、(電動用は5年位か?)今だニッスイは消えると事無く出続けている。
それが指し示す所の答えは言わずとも判るだろう。

お世辞にも優秀とは云い難いが、かといって欠陥商品でもない。
取り扱いに慣れれば十二分にメリットを引き出せるから市場に残り続けているんだ。
こんな簡単な市場原理が判らない訳でもあるまい。

現在はニッカドは環境汚染の関係で生産が終わり、流通分だけになっているので、その内ニッスイがエンドラインに立つ。
リポは安定性上の理由と、リフェの登場で普及は見込めないだろう。
リフェは公称道理なら爆発的に普及する可能盛大だが。
416名無し迷彩:2009/05/26(火) 22:30:51 ID:lNR6YR8I0
多少手荒に扱うと爆発するもんを大量に流せるわけなかろうに
417名無し迷彩:2009/05/26(火) 22:39:26 ID:Es310T8i0
リフェも手荒に扱うと爆発すんのか?
418名無し迷彩:2009/05/26(火) 22:39:50 ID:FcFqcbva0
まあなんだ。
何度も書くけど
「高容量ニッスイミニセルをパックにした場合、急速充電をすると死ぬ」
こういう結論だ。
字が読めるなら理解出来るだろうが、かなり限定的な使い方だな。

>登場からかれこれ20年は経つが

へえ。
ミニセルが1600になったのってここ1〜2年ぐらいだったと思うけど。
キミの脳内じゃ随分と経つんだね。

>何故逝ったのかを調べだす

そうね。
何故逝ったのかはそれほど難しい理由ではないな。
急速充電時の過充電によるという結論が出ているわけだし。
まあ急速充電が出来ない以上、俺には用の無いバッテリーだな。
他に選択肢がいくらでもあるわけだし。

>10回も無駄にさせられて目の敵にしてるのか?

なんだ?10回って。
いよいよ壊れてきたのかな?

続きは明日にした方がいいぞ
なんか影が薄くなってきてるよお前。
419名無し迷彩:2009/05/26(火) 22:41:39 ID:lNR6YR8I0


まあなんだ。
続きは明日にした方がいいぞ。
420名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:02:41 ID:Es310T8i0
>>418
まともに反論出来ずに上げ足取りか?
もう少し身の有る反論しろよ。

>急速
だから死なねぇっての。お前の妄想だ。いや、願望か?
ニッスイ用充電器の普通型と急速型、ラージとミニの売れ具合調べてみろ。
急速とミニの突出っぷり半端無いから。つかな、普通充電器は見つける方が困難だ。

ちなみに俺自身パーフェクト4000の急速に、インテの8.4vと9.6vの1400、イーレスの1600を使い続けているが、
壊れる事も無く4年になるぜ。月に二回は参戦するために充電している。
ちなみに仲間内でニッスイ用普通充電器持ってる奴は居ない。
・・・つーか売ってなかったんだよな。当時。

>登場から
はいはい、前後が読めないんでちゅねー僕ちゃんは。
・・・脳味噌洗ってこい。


>調べだす
原因が判ったのなら何で対策を見つけないんだよw
過充電になるのなら、回避できる機種を探せばいいだけだろう。
現に俺は見つけて、お前さんの言う ミニ を 急速で 使い続けているが問題ないわけで。

それを不可避の原因だと思い込んで殻に閉じ篭ってるからお前はニッスイを幾つも台無しにしたんだよw
最大の悪因はお前の性格じゃねーかwww物に八つ当たりしてんじゃねーよ。

あとな?最初に10回と書いたのはお前だぞ。痴呆か?
421名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:07:58 ID:mc4JwfqJ0
リフェはどんなに手荒に扱っても爆発しないよ。中華も含めてね。
少し前にも議論したけど静かに死ぬだけ。ショートさせようが銃で撃とうが大丈夫。
でなきゃハイブリッドカーなんてみんなリコールだよ。
爆発するとか言ってる奴は脳内が爆発してるだけ。
422名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:14:25 ID:mc4JwfqJ0
>>420
俺もインテの1400ミニ使ってるけど死ぬ気配は無いな。
管理なんて電動ガンが動かなくなるまで使って0.8Aで充電して保管。
2週間に1回の割合でゲームだから、前日に7.2Vまで放電→0.8A充電してるくらい。
この繰り返しで2年持ってる。未だに充電容量も1400切るか切らないかだし。
仲間内でも大半がインテのミニニッスイだけど死んだって言う話は聞かないなぁ。
423名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:18:17 ID:FcFqcbva0
>>420
あらあらw
1600が出てから4年は経ってないなw
もうやめたら?
もうわかってるからさあ。
まあ1400の方は少しはマシだったな。
それでもすぐ死ぬけど。

しかしこれ、事実として大量に死んでるから。

あとなんか10回も買い直してるとかほざいてるけど、
平均10回で死んだって書いてるんだがw
424名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:35:56 ID:z8RfjpQ/0
ニッスイが死ぬって、たぶんこういうのに尾ひれ背びれが付いたんだと思うんだけど
ttp://www.aki-den.jp/nhb.html
実際これが掲載された時に、電気電子板でエネループの事が話題になってたし

小型セルの大容量の物は壊れやすいとかいうのはたいてい思い込みの脳内ソース
425名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:47:55 ID:Es310T8i0
>>421
安心したw
それなら大々的にマルイさんに口火を切って貰いたいな。
今度出るPEQ-16型のバッテリーケース、短いタイプはリフェ使うそうだし。

>>422
だろ?
俺のも死なない。
先週も小雨振る中も元気に動いてくれた。

>>423
1600はそうだったか?
まぁその前から出てる1400は使い続けているから特に問題ねーw

>10回
それはすまなんだw
しかし一つ判った事がある。
俺がマルイ充電器でぶっ壊したニッスイと大体同じ充電回数だ。
お前、ニッスイ非対応機種で充電してたんだろ?
ニッカドとニッスイは充電も放電も適正電圧違うから、異なるの使えば大体10回ぐらい、およそ四半期程度で使えなくなる。
過放電と過充電でw

お前が使ってた充放電器ってなんだw正直に答えてみ?嘘付かずにw
426名無し迷彩:2009/05/26(火) 23:59:04 ID:NfqYsjyK0
俺の2400もマルイ充電器使ってたら10回位で壊れたな。
今はD2使ってるが急速で問題無く使えている。
ID:FcFqcbva0は普通に勘違いじゃないか?
本当に云うとうりだったら対応急速充電器なんて売れないでしょ。
427422:2009/05/27(水) 00:21:57 ID:sAIy1QJo0
>>425
マルイPEQ16ってリフェも視野に入れてたんだ。
A123の1100セルが3本無加工で入るなら即買いかな。
ニッスイが死ぬ死ぬ言われてるけど一回も死を体験したこと無いんだよね。
こないだもGP1100の9.6Vを半年近く放置して過放電で死んだかなと思ったけど
充電したら1106mAhも入ってほっとしたわ。ちなみに5年物。
充電器はリフェと共用だけどハイペリオン0606iね。
それなりに対応した充電器使えば殺すほうが至難の業だと思う。
ニッカドモードで充電したりマニュアル放電だったらカット電圧間違えてない?
428名無し迷彩:2009/05/27(水) 00:53:21 ID:Ag/NQsPfO
>>ID:FcFqcbva0
お前もう黙ってろよ
お前がニッスイすらマトモに充電出来ないっつう「事実」が全てなんだよ
そんなんでリポなんか使える神経がどうかしてる
429名無し迷彩:2009/05/27(水) 00:55:28 ID:vNaae7i60
>>427
>リフェ
そうみたい。ソースはホビーショー。
計画中という事だけなので、立ち消えになる可能性も無きにしも非ず。

>バッテリー壊し
それ俺じゃない方ねw
当初はニッカド用充放電器で壊しはしたが、今じゃ専用機と適正電圧で充放電してるから壊れ知らず。

多分死ぬ死ぬ君、彼は非対応器で壊している。
これならバタバタ死ぬ現象や、使用回数と条件が合致するので納得の行く話になる。
詰まる所、勘違いだw
430名無し迷彩:2009/05/27(水) 01:10:55 ID:mtltYKBQO
>>428
初スレで言われてた通り、乗り換える際に必死扱いて使い方覚えたんだろうなw
なんでその労力を日水に使わなかったのか理解に苦しむwww
431名無し迷彩:2009/05/27(水) 01:13:28 ID:3og3pKcVO
ニッスイ死亡厨=オレンジ

1人で荒らしてんのオレンジだろ
ミリブロでも他の店のカスタムにケチつけることで自分のカスタムをいいように思わせようとして必至に他店の悪口書いてた
人間性最悪っしょ
自分の欠陥を棚に上げて他人の悪口を吐き続ける

今回のバッテリー騒動に関しても同じ
リポの欠陥を棚に上げてニッスイの悪口を吐き続ける

ガンスミスのホムペに現れて掲示板荒らしてったのは奴か?
悪口の書き方とかそっくりだったけど…

悪口を書くくせにその詳細を書かない
使用充電器や経緯等。
あいつは半田付けの熱でじぶんで殺したのに、それを棚に上げてニッスイのせいにする嘘付き人間

他店カスタムの「嘘情報」を流して評価落とそうとした前例があるし、奴の話はほんとに嘘だから信じないほうがいい
432名無し迷彩:2009/05/27(水) 01:19:37 ID:vNaae7i60
・・・そんな奴相手にしてたのか。
疲れる訳だ。orz
433名無し迷彩:2009/05/27(水) 01:39:17 ID:FYDcf+bw0
参ったなあw
「高容量ニッスイミニセルをパックにした場合、急速充電をすると死ぬ」
って話なのにGP1100厨まで出てきたぞw
インテ1400・1600
フォース○ックス1500の話限定な。
字が読めない馬鹿がわいてきてキリがねーから。
他は知らんが、こいつらは間違いなく急速充電ですぐ死ぬ。
これ、業界の常識。

でも5年ぐらい持つヤツもいるかも知れんな。
半年に1回しか使わないヤツとかww
434名無し迷彩:2009/05/27(水) 01:42:24 ID:3og3pKcVO
>>433
急速充電で死ぬ?
君が実際に死なせたのはどの充電器で何Aで充電して死なせたの?
435名無し迷彩:2009/05/27(水) 01:57:43 ID:vNaae7i60
半年に一回じゃ逆に自然放電で痛めるだろ。5年なんぞ持たんぞ。何云ってんだアンタ?
長持ちさせたかったら寧ろ定期的に使うことが望ましい。それはほぼ全てのバッテリーに共通する事だぞ。
それにニッスイミニが急速で死ぬってのが常識なんて何処の業界だ。
何処を探そうとそんな世迷言を謳ってる所何ざ無いぞ。

それより使用充電器と使用方法を書けよ。
嘘付かずに。

真っ当に使えばミニでも直ぐ死ぬような事など無い。
逆に云えば下手な使い方をすれば直ぐ死ぬ。
テメェは下手な使い方して自分で壊したんだよ。いい加減気付け。
436名無し迷彩:2009/05/27(水) 02:14:58 ID:mtltYKBQO
書きたくても書けないんじゃねw
或いは駄目充電器と言われた機種を必死扱いて検索中とかwww

どの道使用者がこれだけいて死なない事例がある時点で即死論は破綻してんだろw
437名無し迷彩:2009/05/27(水) 02:53:33 ID:Ag/NQsPfO
つかサバゲすすめスレ見てきたけど

インテ1400、1600の話に限定してるのはID:FYDcf+bw0、お前だけだぞ?
そもそも向こうのスレでは当初そんな話出てなくね?
お前が突然「ニッスイはバッタバッタ死ぬ」だの
「平均10回で死ぬからリポに変えたら問題なし」だのと
そんな風に謳い始めたから始まってるんだぞ
それに反論されたら1400、1600急速充電限定と後付けして逃げ始めてさぁ
自分の扱い悪くて殺したのを棚に上げて高容量ニッスイのせいにしてるだけじゃん
つーかID:FYDcf+bw0の理屈で行くと「容量落とすか通常充電にしてりゃ死なない」んだろ?
なんでそういう説明出来ないの?バカなの?
お前が「ニッスイはバッタバッタ死ぬ、平均10回で死ぬ」とか最初に言うからこんだけ荒れんだろ?
少しは自分で書いたこと読み返せよ
438名無し迷彩:2009/05/27(水) 02:58:53 ID:3og3pKcVO
ニッスイ10回ならリポは1回で即死。
これ前も聞いたなw
439名無し迷彩:2009/05/27(水) 07:08:36 ID:Sw/fGUVOO
インテ1600で20回くらい、
1400なら50回は充電してるが
今のところ死んだと言える程の症状は無いな。
多少へたり始めた兆候はあるけど、
死ぬってこの事か?

因みに充電器はABCのエキスパ。
そう、あの悪名高いエキスパートチャージャ−ですw
Liteも併用してるけど、ゲームに使うレベルで困った事はないかな。
440名無し迷彩:2009/05/27(水) 10:28:25 ID:OFou3YTg0
ニッスイの充電可能回数は500回くらいと言われてるしな。
10回で殺すとなると、充電・保管方法を間違えてるとしか思えない。
そんな方法でリチウム電池を管理してたら、そのうち爆死するんじゃね?
441名無し迷彩:2009/05/27(水) 11:19:28 ID:gJ5/VN7Hi
実際俺なんかも最近バッテリーというものにも気をつけるようになったけど。
10回で死ぬだの、なんだの書かれりゃ買う気も失せる。
っていうか、実際ニッスイ買う時に躊躇した。

まぁ割り切って買った部分もあるけど、勉強もした。で、死んでない。
知らない人間がこのスレを見たらニッスイダメじゃん。
って思うと思う。
冷静に考えれば、そんな不良品みたいなものが流通する訳ない。
とも思えるけど業界が業界だけにね。信用できるのはユーザーの声だから。
専用スレなんだし的確な情報が適切にレスされる事を切に願う限り。
442名無し迷彩:2009/05/27(水) 12:22:36 ID:YKOhDYVbO
ちょっとお伺いしますが、ニッスイの9.6Vの1300mAとニッカドの8.4Vの800mAはそれぞれ何Aで充電するのが良いのですか?
443名無し迷彩:2009/05/27(水) 12:53:21 ID:Sw/fGUVOO
>>442
面倒くさいから1.5〜2Aくらいで済ませてる。
とりあえず爆発とかはしていないし、
10回くらいで御臨終という事も無い。

因みに昔、ニカドAKをうっかり5Aくらいで充電したら
チューブがはち切れて曲がった。
444名無し迷彩:2009/05/27(水) 13:00:42 ID:uT/eeCi80
>>442
ニッカドは1C、ニッ水は1Aという通説に従うなら、ニッ水9.6V 1300mAは1Aで、ニッカド8.4V 800mAは0.8Aで充電するのがいいんじゃまいか
445名無し迷彩:2009/05/27(水) 15:13:17 ID:MXC4jtri0
いやあ〜ガンマニアのバッテリーの知識はやっぱり最悪だね。
ニッケル水素が1A?ニッカド1C?いつの時代のバッテリー?
ニッケル水素の使用サイクルが500回?
時代遅れもはなはだしい。もう少し時代にあった話をしようよ。
446名無し迷彩:2009/05/27(水) 15:42:14 ID:mtltYKBQO
つまり日水5A、ニッカド0.3C、充電回数10回が正しいとか?www

最悪でも500回使える方が遥かにマシだぜwww
どんなに時代に背いていて藻なwwwwww
447名無し迷彩:2009/05/27(水) 19:00:44 ID:vNaae7i60
>>445
そういうアンタの持論はなんだい?
語りもせずに話し様じゃないだろ。

最悪と言うからにはもっと適切な使い方がある様だが?
448名無し迷彩:2009/05/27(水) 20:06:38 ID:Ag/NQsPfO
>>445大先生がこれから次世代のバッテリー取り扱い方法をレクチャーしてくれる様です
まずはインテ1600を長持ちさせるための適切な充電、使用方法からどうぞww
449名無し迷彩:2009/05/27(水) 21:22:34 ID:pzmu+oHN0
結局いつもの流れになるんだな。
定期的に沸く>>445みたいなのは無視していいよ。
最先端の充放電方法がどうであれ結果的にちゃんと充電できて壊れなきゃいいだけ。
450名無し迷彩:2009/05/27(水) 22:54:54 ID:3og3pKcVO

7.4Vリポ × 寒さに弱い
8.4Vニカド ○ キレが悪い
8.4Vニッスイ ◎ キレが良い
9.9Vニカド○ スタミナ不足
9.6Vニッスイ ◎ キレが良くスタミナがある
11.1リポ △ 発熱で死にやすい

7.4リポミニはサイクル遅いから使い難い

8.4ニッスイミニはレスポンスが良くてサイクルも丁度いい

8.4ニカドミニは冬場動かなくなる

ニッスイが寒さに弱いとか言われてるけどあれはあくまでニッカドラージとニッスイミニを比べた場合だよ
同じミニ同士ならニッスイの方が寒さに強い
ニカドミニは動かないがニッスイミニはかろうじて動く
で、少し温めてやると快調に動くようになる
9.6Vならぜんぜん問題ない

あと、意外と見落とされがちなんだけどリポは寒さに弱い
7.4だから仕方ないかもしれないけど寒さで動かなくなった

451名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:12:32 ID:3og3pKcVO
ニッスイ初心者のオレンジへ
曖昧な「急速充電」という言葉で逃げてるけど具体的に何Aで死なせたのよ?
同じ2A充電でもデルタピークを3mv/セルにした場合と10mv/にした場合では違うよなわかるか?

充電器によって違うんだぞ

同じ2Aで充電したのにイーグルの充電器では死ななかったのにABCホビーの充電器では死んだ

というような事例が起こる

まぁ充電の前に電圧をそろえてやればそう簡単に死なない
そろえるのは放電器でも充電器でもできる
放電器は過放電とかあるから充電でやったほうがいいだろう
バッテリーは微弱電流流れると各セル電圧が均一になろうとする性質がある
コンディショニングとか言われるやつだな
0.3Aで10分くらい充電してやれば整うだろ

そこから1Aでデルタピーク3mV/セルで急速充電じゃまず死なない
(最初から最後まで微弱電流で充電する必要はない)


てかこんな感じのことまえにも書いたよな(しかもこのスレ内)

おまえ何で学習能力ゼロなの?

452名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:23:32 ID:FYDcf+bw0
8.4Vニッスイ × 即死
9.6Vニッスイ × 即死
453名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:32:40 ID:D5KpYtO40
電動ガンバッテリーも単セル放電ができればもう少し寿命が延びるのに
454名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:32:57 ID:3og3pKcVO
7.4リポ × 即死
11.1リポ × 即死
455名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:35:51 ID:FYDcf+bw0
>まぁ充電の前に電圧をそろえてやれば

馬鹿発見www
不可能ww
456名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:42:12 ID:3og3pKcVO
>>455
可能だよ。そろう。ニカドやニッスイで問題ないレベルまで。

リポだと即死だけどw
457名無し迷彩:2009/05/27(水) 23:48:37 ID:FYDcf+bw0
>>456
ああwいつもの子だね。
絶対に不可能。
これは断言する。
揃うわけがない。
458名無し迷彩:2009/05/28(木) 00:00:32 ID:BrWEc7lbO
なら数回に1回は微弱電流で最初から最後まで充電すればOKだな

これならそろう
異論はないな?
459名無し迷彩:2009/05/28(木) 00:12:34 ID:n9vPAu640
IDが違うな。
繋ぎ直しで自演し様とした?
まー内容が同じじゃ意味無いと思うが。

>>455
なら「そろわないんだよ!」以外の説明で揃わない理由を説明したら?
コンディショニングなんて言葉があると言うことは、少なからず関係事象が存在すると言う事だ。
それを間違いだったと覆す為には、最低でも説得力のある説明が必要だろ。
でなけりゃ誰もその論を信用しないぞ?

人と話し合うつもりが無いなら説明不要だがw
その場合はネット上に書き込まれるとレスの無駄になるから、チラシの裏にでも書いていてくれ。
460名無し迷彩:2009/05/28(木) 00:53:07 ID:XNnqLbEC0
>>459
いやww
揃う理由が一つも無いから。
揃わない理由を説明するのは難解だろw

逆にお前が揃う理由を説明すんのが筋だろうが。
461名無し迷彩:2009/05/28(木) 01:07:46 ID:n9vPAu640
それは無理。
>>451じゃないし。
それに揃う理由は>>451に既に書かれているように見えるのだが、俺の目がオカシのか?
日本語は読めるんだよな?アンタ。

揃わない理由は難解でもいいから書きなさい。
擦れば頭のいい奴はすぐさま理解するだろうし、
そうでない奴も書かれた内容から検索したり調べ直して理解に漕ぎ着けるだろうから。

さぁ、どうぞ?
462名無し迷彩:2009/05/28(木) 01:32:54 ID:XNnqLbEC0
>まぁ充電の前に電圧をそろえてやれば

あのねえ。
全部のセルに均等に充電・放電が行われるのね。
もの凄い基本的なことなんだけど。

つまり揃っていない電圧は充電の前に揃えることは不可能なのね。
馬鹿でも理解できるのかなw
463名無し迷彩:2009/05/28(木) 01:53:41 ID:XNnqLbEC0
まったくw
馬鹿なのは相変わらずだが
無知なくせに生意気になってきてどうにもならんなw
464名無し迷彩:2009/05/28(木) 02:00:52 ID:d4tlamN6O
低電圧放電や充電について調べてきた方がいいぞお馬鹿さん
あと直列セルの特性もな
465名無し迷彩:2009/05/28(木) 02:06:19 ID:XNnqLbEC0
低電圧放電?
また変なの出てきちゃったなw
466名無し迷彩:2009/05/28(木) 02:12:48 ID:XNnqLbEC0
なんで俺がどこの誰かもわからん進歩すらない馬鹿に
バッテリーについて1から説明せにゃならんのだw
もういい加減疲れたわ
467名無し迷彩:2009/05/28(木) 02:19:10 ID:wCZdDR/l0
親切と言う名のおせっかい
そっとしておく思いやり
468名無し迷彩:2009/05/28(木) 02:58:08 ID:BrWEc7lbO
469名無し迷彩:2009/05/28(木) 05:10:54 ID:QgtSTc0v0
>>459
いまさらだけど、日付変わるとIDも変わるよ。
PC時計の誤差はあるだろうけど、オレの所では日付跨いでるから、つなぎ直して云々という説は考えすぎだと思う。
それだけ。
470名無し迷彩:2009/05/28(木) 06:41:05 ID:pIjvIP2NO
ニッ水ミニバッテリー系を10個くらい持っていて、
毎回急速充電(1〜2A)しているが
少なくとも10回前後で死んだ物は一つも無い。

古参は多少の性能低下もあるが
まだまだ現役レベル。


アンチが騒いでる程ヤワじゃないよ、ニッ水ミニは。
471名無し迷彩:2009/05/28(木) 10:21:21 ID:n9vPAu640
>>462
それで難解?
満足に説得力持った説明になってないぞ。
もっと真面目に書け。


>均等に出来ない
ダウト。
マクロ的に見ればそうだが、ミクロ的には結構不均等。

またセル間の均一化現象は高い電流における充放電では殆ど反映されて見えないから無いように思えるだけ。
尺を小さく取れば同様の現象はちゃんと確認できる。その為低電流で行うのが常識。
この現象を利用して均一化を計るのがイコライジング。ないしリフレッシュと言う。

>つまり揃っていない電圧は充電の前に揃えることは不可能なのね。
不可能とする方が不可能w
そりゃバッテリー壊す訳だよ。


・・・リポのイコライジングも低電流による充電で行う筈だが、何で知らないんだ?
そっちも壊すつもりか?
472名無し迷彩:2009/05/28(木) 10:28:25 ID:n9vPAu640
ちょっと追記。

>またセル間の均一化現象は高い電流における充放電では殆ど反映されて見えないから無いように思えるだけ。
>尺を小さく取れば同様の現象はちゃんと確認できる。その為低電流で行うのが常識。

またセル間の均一化現象は効果が小さく、高い電流における充放電では殆ど反映されて見えないから、
さも無いように思えるだけ。 尺を小さく取れば同様の現象はちゃんと確認できる。
その為、低電流で長い時間掛けて行うのが常識。
473名無し迷彩:2009/05/28(木) 13:23:04 ID:XNnqLbEC0
はあ?
それが答えなの?w

じゃあ何のためにバランス端子や
単セル充放電が存在すると思ってるわけ?
直列した状態では個々の電圧をコントロール出来ないからバランス充電が存在してんだろ。

低電流で充電したって全部のセルに同じように低電流が流れるんだから
揃うわけないだろw

つーかもういいよ
なんで俺がどこの誰かもわからん進歩すらない馬鹿に
バッテリーについて1から説明せにゃならんのだw
もういい加減疲れたわ
あとは勝手にやりなよ
お前の勝ちでいいからさw
474名無し迷彩:2009/05/28(木) 14:04:42 ID:BrWEc7lbO
ぶははw
おまえが1番馬鹿じゃねぇかww>473
やっと自作自演やめるのか(笑)

オマエの負けなんだから二度と出て来るなよ(プゲラw
475名無し迷彩:2009/05/28(木) 14:20:02 ID:Fz70/ej20
一体なんなんだこのスレは・・・

ニッスイのマルイ純正バッテリー、説明書どおりに使ってるんだけどそれじゃ何か駄目なのか・・・?
476名無し迷彩:2009/05/28(木) 14:45:12 ID:hdVyZOiN0
>>475
ダメも何もそれが一番正しい使い方だよ。
このスレではわけの解らん知識なのかすら解らん薀蓄を出し合ってるだけなんで気にしなくて良し。
477名無し迷彩:2009/05/28(木) 15:13:36 ID:/RkVFdO/0
おれの

       ちしき

              いりょくつよい
478名無し迷彩:2009/05/28(木) 16:00:42 ID:4/CIRo/H0
>>475
>>476
俺も同じ不安に陥った。
怖いよこのスレ、マニアック過ぎるよ。

多少アバウトでも概ねマニュアル通りに使って弱まってきたら
買い替えでいいでしょ。
ここの話全部真に受けて頑張っても少々寿命が延びるだけだろ?
479名無し迷彩:2009/05/28(木) 17:31:48 ID:n9vPAu640
>>473
はあ?じゃねーよw
馬鹿じゃねーの?

バランス端子や単セル放電はより高度な条件を必要とする場合に使い行う物だ。
また、セルの種類によっては均等化反応が弱かったり起こりにくいものや、
セル間のバラツキが激し過ぎて通常の方法では十二分な均等化が出来ない物などを調整する時に使う。
ただそれだけじゃねーか。

バランス端子を使う機器の要求レベルや、単セル放電してる連中のバッテリー用途を調べろよw
あと、 そ れ だ け が 調整方法だと思ってんじゃない。
ケースバイケースで数多在ると知れ。


一番進歩無いのは、物事上っ面だけで捉えて根本を理解使用しないお前じゃねーかw
普通、此処まで言い合ったら、反論材料探す過程で気付く筈だ。
それすらない未進歩って、お前ホントに人間か?
小房でももうちっとマシな反応よこすぜ。

結局、大人ぶって逃げるしか道が無く、
それすらまともに出来てないから無様な尻見せる事になるんだよ。
ちったぁ脳みそ働かせろ。
480名無し迷彩:2009/05/28(木) 17:38:22 ID:XNnqLbEC0
>>479
わかったから泣くなよwいいよもう。
「直列でも、何か不思議な作用によってなぜか電圧が揃う」
ってことでコッチは納得したって言ってんだからもういいだろ。

あとは話のわかりそうな>>458あたりと遊ぶから
ゆーーーーっくり休んでくれw
481名無し迷彩:2009/05/28(木) 17:50:44 ID:n9vPAu640
>>475-476
純正の扱い方は、一番じゃないけど無難な扱い方。

>>478
説明書道理なら一年くらいで買い替え時期。
最善を尽くせば4〜5年は持つよ。
対応放電器くらいは持っているといいかもね。

>>480
・・・その程度の理解力、思考力しかないから他者が平気で使い続けられるバッテリーを幾つも壊す事になるんだよ。
最低限それくらい気付け。
でないと貴様に買われるバッテリーが可哀相だ。


って、結局「俺が言うんだからそうなんだよ!」以外の説明なかったなぁ。
なにがしたかったん?
482名無し迷彩:2009/05/28(木) 17:54:52 ID:d4tlamN6O
崇め奉って欲しかったんジャネ
馬鹿っぷり曝して終わったが



しかし>>458と遊ぶのか…
マゾなんだな
483名無し迷彩:2009/05/28(木) 17:56:53 ID:XNnqLbEC0
>>481
あははw
そうだな
「俺が言うんだからそうなんだよ!」以外の説明なかったなぁ。
お前が。

つーかお前の妄想って何か根拠があったの?
いつもそうだけど。
なにかソースがあるなら出して欲しいよ。
何を信じてそれだけのデタラメが延々と書けるんだい?
全部自分で考えて作文しているなら素晴らしい才能だぞ?w
484名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:11:53 ID:n9vPAu640
>>482
ちょwww
茶フイタwwwwww

すげぇ。
流石ID:XNnqLbEC0!想像の斜め上を平然と行くw
痺れたw憧れさえ感じたぜwww

つか相手が遊んでくれないだろ。


>>483
ソースはちょっと無理だな。要約して書いているから。
個別にURL出してもいいが数が多すぎて把握できまい。URLだらけになるし。
俺も貴様のレベルに合わせて判りやすくて適切な奴を態々探して張るのはしんどいし、価値が無い。

一番手っ取り早いのは文内の固有名称などをキーにググル事だ。
さすれば関係情報が個別に出てくる。
あとは個々人で各位のレベルに合わせた、判りやすそうな説明している所を見て回り
信憑性の裏付けを取って回れば流石に理解できるだろ。


俺は貴様が示した固有名称なども同じ手段で調べて来ている。
何故か引用者のお前の言う事と違う説明の物が多いのが悩みどころだったが。
ネットはそういう真似が出来るんだからクレクレ言う前に軽く位は自分で調べて来い。


お前のソースが一番裏付けが取れなくて信憑性が無いんだよ。
在ったら信じてやってるわい。
485名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:18:33 ID:XNnqLbEC0
>>484
困ったなあ。
1+1=2であるというソースを出すのは難解だと前に書いたよな。

でも、お前が言ってるのは
1+1=3だけど個別にURL出すとURLだらけになるから出来ない。でもソースは有る。
って話なんだが。

まあいいんだけどね。別に1+1=3でも何でも。
もしソースが有るなら見たかったというだけで。
無いのはわかってたし。
486名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:21:47 ID:8Mx6X1ks0
「低い電流で時間をかけて充電することによって、バランスが崩れたセルの電圧が揃う」
って話は別口でも聞いたことがある
バランス端子もなんもないのにそんなことが可能なはずはないし、
直列で同じ電流を流しておいて電圧低いセルには一杯電気が入って高いセルにはちょっとしか入らない、
なんて不思議現象が起こるとはとても思えないし、
そもそも、もしそれがアリならセルのバランス取るための高価な機械とか意味無いじゃんと思ったんだが

電池作ってるところが「実際にそういう現象があります」って言ってるんで
こっちとしてはとりあえず信じるしかない

それを否定したいなら信頼できる根拠を持ってきて欲しい
というか否定してくれた方が、そういう不思議現象を認めないで済むんで
自分としては精神衛生上ありがたいくらいで
487名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:25:17 ID:XNnqLbEC0
>電池作ってるところが「実際にそういう現象があります」って言ってるんで

本当ならソース出してよ
マジで目から鱗だわ。
誰々が言ってましたじゃなくてメーカーの公式なデータがあるんだよな。
ちょっと興味でてきたわw
488名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:39:40 ID:XNnqLbEC0
あれ?
一人で何役かやってるのかな?

ソースが
>電池作ってるところが「実際にそういう現象があります」って言ってるんで

これだけだったら大爆笑なんだけどw
一生懸命根拠を探してるところなのかな?
もし有ったら単セル充放電とか笑っちゃうだろww
もう馬鹿かと
489名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:40:36 ID:n9vPAu640
>>485
ほう?
何故1+1が3?その根拠は?
根拠を示すソースを人に要求するということは、同じく自分も示さなければ平等じゃねーよな?
示してもらおうか。

個々の情報源から説を裏付け補強できる物と、それすら出来ない物。
どっちが信憑性高いか判りそうな物だが?
それが違うといういうならその根拠も示してもらおうか。

それともう一つ。
ソースが無いと判断した材料もな。
調べれば嫌でも目に入る情報を、どうやって目に入れずに無いと判断できたかも示してもらおうかw

490名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:43:37 ID:XNnqLbEC0
>>489
いいからその個々の情報源の一つでいいから出してよ。
な、簡単なことだろ
それで解決するからさ。

有るならw
491名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:46:33 ID:XNnqLbEC0
>>471
これだけの作文創って
根拠になるHPが一つも出せないって、
お前、真面目に病院行ったほうがいいぞ?
492名無し迷彩:2009/05/28(木) 18:56:20 ID:8Mx6X1ks0
>>487,488
うんにゃ、俺は横から口を出しただけ
もし一人二役だと思いたいなら自由だけれど、
端から見たら「ちょっと病気入ってるなあ」って思われるだけだぞ

「電池作ってるところが言ってる」のソースはこのPDFの中、
「良くある質問Q&A」の3つめ
http://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef%20cont/ef%20on%20new01/pickup01/Ni-MH_kiso.pdf

「低電流で充電することによってバランシングができる」とそのものズバリでは書いてないけれど
そう解釈できる内容だったんで直接確認してみたら肯定だったわけさ

>これだけだったら大爆笑なんだけどw
>もし有ったら単セル充放電とか笑っちゃうだろww
>もう馬鹿かと

PDFを初めて見たときは俺もほぼ同じ感想だったさ
なんだこりゃありえねえって思ったさ
493名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:01:04 ID:pIjvIP2NO
ニッ水ミニを普通に急速充電したってそうそう死ぬもんじゃない。
10回前後で死んだという話もあるが、
余程運が悪いか、充電方法が悪かったか、さもなきゃ捏造。


これでいいじゃん
494名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:01:37 ID:n9vPAu640
ん?
如何して攻勢に転じるんだい?
今は守勢だろ。
先ずは自己の正当性を主張しろよ。

それにURL張らんでもフツーに個々で調べればいいじゃない。
何もやましい事など一つも無いぞ?ささ、調べて御覧なさい。数多引っ掛かるから。

それよりもお前のソースを見せろよ。
こっちも揃わない、直ぐ死ぬ、急速は駄目等のキーで調べているんだが、
お前の主張を裏付けれる情報源に当らなくて困ってんだよ。
495名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:02:06 ID:XNnqLbEC0
>>492
いや、ちょっと待ってよw

ソースがイーグル模型。って、それ有り得ないからww

イーグル模型ってバッテリーメーカーじゃありませんからww
マジで悲しくて涙出てきたw
こんな奴ら相手に何やってんだ俺
496名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:03:51 ID:K0gVPkfy0
エアタンに比べればお前らどんぐりだな
497名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:05:11 ID:XNnqLbEC0
>>494
はいはいw
わかりました。

「直列でも、何か不思議な作用によってなぜか電圧が揃う」
でも根拠にしているHPが多すぎてなぜか一つもソースが出せない。
そういうことですね?
はい、アンタの勝ち。凄い!
498名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:05:23 ID:d4tlamN6O
俺が認めたソース以外は駄目とか言い出したぞこのボンwww
499名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:10:40 ID:8Mx6X1ks0
>>495
イーグル模型は「バッテリー作ってるところ」じゃないわけ?
中身は別のところで作ってるのは知ってるけれど、
それを組み合わせて「バッテリー」という製品として売ってることには変わりないでしょ

まあ、「そのソースは信頼できない、ウソだ」と言いたいならそれも自由だけれど
自分としては2ちゃんで口汚い書き込みを連続して行ってる輩の言うことよりも、
電動ガン用バッテリーのブランドとして評価の高いところに直接確認して聞いた内容のほうが
遥かに信頼に値するんで、申し訳ないけれどあんたのほうが信用できない
500名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:10:51 ID:n9vPAu640
>>497
なんだ、つまり提供できるソースがなーんも無い訳ねw

凄いね。

それで一生懸命ニッスイは糞とか言ってたんだ。
その馬鹿丸出しの豪胆ぶりには感心するわ。

挙句、俺が認めないソースはソースじゃねぇとか。
おまえ自身の信憑性そのものが無いわ。

よくそんなんで人に講釈たれれるな。
信じられん性格だwww
マゾだし馬鹿だしどうしようもない奴だなww
501名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:11:15 ID:XNnqLbEC0
>>498
はははw
スマン、確かにそうだな。

一つだけわがままを聞いてくれ。
頼むからイーグル模型以外のソースを出してくれw

それだけだ。
502名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:14:12 ID:XNnqLbEC0
>>500
なんか必死に論点をすりかえてるけど、
結局、

>まぁ充電の前に電圧をそろえてやればそう簡単に死なない
>そろえるのは放電器でも充電器でもできる
>放電器は過放電とかあるから充電でやったほうがいいだろう
>バッテリーは微弱電流流れると各セル電圧が均一になろうとする性質がある
>コンディショニングとか言われるやつだな
>0.3Aで10分くらい充電してやれば整うだろ

↑これはどうなったの?
ソースが見つからないから無かったことにするの?
503名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:25:48 ID:d4tlamN6O
わがまま聞く価値がねーよ何言ってんだあんたw
イーグルは十分信頼に足るメーカーだろ
どうにかしたかったらイーグルに勝るソース出せや
どうみても論点すり替えはあんただろ
先ずは先にてめーの身の潔白を証明し炉や
何もせずに要求だけしてんしゃねーwww
504名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:26:11 ID:QgtSTc0v0
n9vPAu640
XNnqLbEC0

もうどっちも同じような文体で、ソースソースと煽りあうレベルになっていて
薀蓄たれる程度には知識はあるが、人に教えるほどの経験も知識もなく、
もしくははなから教える気も正す気もないような状況。

なるほど。
完璧なスルースキルが2chでは良き住人の最低限度の慎みとか言われるわけだ。
505名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:33:20 ID:n9vPAu640
>>502
論点のすり替えしてんのはアンタだろw
人にソース要求するなら礼儀として先ず自分が先に出すもんだろうが。
さぁ出せよ。探して来いw

ちなみに充電前に電圧を揃える行為として有名すぎるのは放電器によるリフレッシュなんだが、
これもお前さんの中では出来ない事になっているのか?
バッテリー、リフレッシュでググレば簡単に出てくるぞ?
充電での方法は基本原理が同じだからだぞ?
情報源溢れ過ぎてて逆に絞り込めないくらい溢れていると言うのに。

余談で言えば完璧には均等化できないし、差が小さい内でしか意味無いのが欠点では在るが。

つうかイーグルのソース蹴るって何様だよ。
何も示せないのにRC系バッテリーで有名な大手メーカーを貶せるとでも思ってんのか。
馬鹿も大概にしろ。
506名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:34:57 ID:XNnqLbEC0
>>494
高容量ニッスイミニセルをパックにした場合、急速充電をするとバッタバッタ死ぬ。

というのは、俺と俺の周りの連中の経験談だからなあ。
その俺の経験談がネットにあるとは思えないんだがw
ソース出せと言われてもなあ、事実に基づく 俺の経験談だし。

>まぁ充電の前に電圧をそろえてやればそう簡単に死なない
>そろえるのは放電器でも充電器でもできる

↑これはお前の妄想に基づく作り話ってことでいいのかな?
507名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:38:48 ID:XNnqLbEC0
>ちなみに充電前に電圧を揃える行為として有名すぎるのは放電器によるリフレッシュなんだが

はあ?
放電によって電圧が揃うことは有り得ないぞ?
放電も各セルが均等に行われるんだけど。
つまり揃っていない電圧が放電によって揃うことは絶対に無いんだが。
酷いなこりゃw
508名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:39:25 ID:pIjvIP2NO
>>505
彼としては
セルを買ってきて繋げて売ってるだけのバッテリーパックメーカーではなく、
セルそのものを作っているメーカーのソースが欲しいんじゃないの?
509名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:44:06 ID:pIjvIP2NO
>>506
ところで、どういった状態を「死んだ」と判断してるんだ?
510名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:46:50 ID:XNnqLbEC0
>>508
当然そうでしょうw

インテは無理にしても
サンヨーやパナあたりの信頼できるバッテリーメーカーの公式なソースがあるから
>>471みたいな説が出てくるんだろ?
違うのか?
全部妄想なのか?
511名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:49:15 ID:8Mx6X1ks0
ID:XNnqLbEC0って、結局俺がリンクしたPDFを読んですらいないのね…
バランスが崩れたバッテリーをなんとかする方法として、

・0.1〜0.2Aでゆっくり放電
・満充電したバッテリーに対し、0.05〜0.15Aで5〜10時間かけてさらに充電

の二つの方法がある、って書いてあるんだけれど。

IDを見る限りは携帯ってわけでもないみたいだし
クリック一つするくらいのことがなんでそんなに面倒なのかしら
512名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:53:39 ID:vjOq/AlkO
なんだかリリカのおっぱい値がどうとかいうコピペを思い出させる煽り合いだなw
513名無し迷彩:2009/05/28(木) 19:57:52 ID:TwzhDzGB0
まぁ何でそうなのか良く分からんが、
バッテリーのリフレッシュといえば、じっくり放電ゆったり充電だよな。
ノートパソコンメーカーのサイトに行くとそう書いてある。
でも、何であんなことでバッテリーが回復するんだろう。
514名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:01:23 ID:BrWEc7lbO
充電によって電圧がそろうのがニッケル水素バッテリーの特性


こんな基本すら知らない初心者が騒いでるだけだから気にするな
515名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:02:31 ID:XNnqLbEC0
>>511
・満充電したバッテリーに対し、0.05〜0.15Aで5〜10時間かけてさらに充電

↑これは常識だよね。今更語るまでもない。
唯一揃えることが出来る方法だよ。
何度もそう書いてる。(ただし急速充電で満充電にした段階ですでに数セルは過充電)

・0.9V/セルで放電する際に0.1〜0.2Aでゆっくり放電

↑これは有り得ないから。
まず、0.9V/セルは絶対に無い。1.0Vを下回ると死ぬってのは常識。
パックなら1.1V/セルが安全圏だよ。
アホだろイーグル模型w

0.1〜0.2Aでゆっくり放電して電圧が揃うわけないだろw
何度も書いてるが直列なんだぞ?
全部のセルが均等に放電するんだぞ?
なんで最初に揃ってない電圧が均等に放電して揃うんだよw
馬鹿じゃねーのか?
516名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:04:57 ID:XNnqLbEC0
つーかさ
ソースはイーグル模型ってのはやめようよw
ここの馬鹿だけじゃなくてイーグル模型まで相手にすんのかよ
疲れたよ俺w
517名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:25:05 ID:BrWEc7lbO
515 516
なにその矛盾w

結局オマエが言う揃わない電圧がそろうんだよ、ニッケル水素バッテリーでは。
リポでは爆発。
だからバランス端子が付いてる。












そゆこと。

518名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:25:15 ID:XNnqLbEC0
あのね。
目の前に同じ大きさのコップが7個並んでるのね。
で、それぞれ水が入ってるのね。
だいたい半分ぐらいでいいや。だいたいでいいよ。

でね、水の量がみんなバラバラなのね。
だいたい半分ぐらいで、みんなバラバラ。

直列ってのは、このコップ全部に均等に同じ量だけ水を入れたり出したりすることしかできないの。
水の多いコップから水を出したり
水の少ないコップにだけ水を足したり出来ないのね。

これは普遍のルールで絶対に変えられないことなの。

この7個のコップから水を均等に出していくと、
どれかが先に空になるのね。当たり前だね。
これはゆっくり出しても、早く出しても同じなのね。わかるね?
均等に水を出すことによってその水の量が揃うことは絶対に無いのね。
そして、どれか一つでも空になることはバッテリーにとって非常にマズイことなのね。

逆に水を足していくね。
均等に足していくから少しずつ入れても、水の量が揃うことは絶対に無いのね。
で、入れ続けていくと、どれかが満タンになるのね。
そしてまだ均等に入れていくと、最後にはどれも溢れてきて全部が満タンになる。
そこで初めて水の量が揃うのね。

これが唯一、水の量を揃えることが出来る方法なの。
わかったかな?>n9vPAu640

これで、もしわからないなら反論してみ?w
病院紹介するわ。
519名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:27:53 ID:GBcaqdKL0
ラジ板のバッテリースレは極めてまったりなのに
なんなのココ?

とりあえず新しいバッテリー管理方法とか
男は度胸で何でも試してみればいいのに
520名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:30:33 ID:XNnqLbEC0
>余談で言えば完璧には均等化できないし、差が小さい内でしか意味無いのが欠点では在るが。

あらあらw
自身無くなってきちゃったね。

全く均等化できないし、どんな小さい差でも減ることは全く無いって言っちゃいなよ。
ソースは一つもありません。全部自分の妄想でしたってねw
521名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:33:03 ID:BrWEc7lbO
ニッケル水素バッテリーの場合 ばらつき によって1部のセルが過充電になっても、自己発熱することで一定の充電量に落ち着く。
つまり、発熱のロスはあるが一定以上の充電を続ければ電圧がそろう特性をもつ。


しかし、リチウムポリマーバッテリーは熱に変えずに蓄え続けるため過充電によって異常に電圧が上がってしまい危険な状態になる。
このため個別のセルごとに充電量などを細かく調整する回路が不可欠となる。

522名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:35:09 ID:nMWXH71O0
電気と水を一緒にしている奴がいるな。おまけにコップまで持ち出して。
ゆとり教育の賜物だな。
523名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:41:02 ID:XNnqLbEC0
>>521
1部のセルが過充電になった段階で、
電流によっては即死する特性のセルがある。
特に高容量ニッスイミニセル。
524名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:41:11 ID:UZXzU/i80
>>520
http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr17pz.cgi?J+BA+3+ACG4001+HHR100AAK+JP

電池なんてメーカー問わず同じようなもんだから、とりあえず読め
最低限のことは日本語で書いてあるから
充電方法や特性なんかもすべて網羅しているから
自分の勘違いと他の人間の勘違い、両方とも書いてある
525 ◆wb.QmfBbtk :2009/05/28(木) 20:45:10 ID:XNnqLbEC0
>>524
うほw
これは懐かしいのが出てきたねww

388 名前: 378 ◆wb.QmfBbtk [sage] 投稿日: 2008/04/21(月) 21:02:31

>ニッカドも放電する意味ないって事になるけど?

当然、放電するメリットとデメリットがあるわけ。
ニッケル水素において7セルパックで7Vまで放電なんてバッテリーをドブに捨てるのと同じ。
頭を使ってちょw

>>387
まあまあw
まずこれを10回音読しろ。
質問はそれからだ。
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf

過放電はとにかくNG。
しかも過放電でセルが揃うことは有り得ないわけ。
反面、過充電は微電流であれば問題にならない。
つまり微電流による過充電でしかセルを揃えることは不可能なわけだ。

ここで多くの人が勘違いするね。
全部が満充電の状態ならそこから放電すれば問題無いのでは?
それが大間違いなんだなw
まあ、もう少し勉強してくれ。
526名無し迷彩:2009/05/28(木) 20:53:34 ID:BrWEc7lbO
>>523
だからその電流値を具体的に聞こうとしてたんだが?
一向に答えないのは自信がないからだよな

結局おまえもおまえが馬鹿にしてる人間と変わらん
527名無し迷彩:2009/05/28(木) 21:07:38 ID:UZXzU/i80
>>525
結局理解ができないのか…
528名無し迷彩:2009/05/28(木) 21:18:25 ID:CQUtMZuaO
病人が湧いとるw
529名無し迷彩:2009/05/28(木) 21:20:40 ID:nMWXH71O0
>>528
ギャラリーとして見ているとオモシロイ
XNnqLbEC0の発言の説得力の無さにw
530名無し迷彩:2009/05/28(木) 21:22:13 ID:d4tlamN6O
理解できないと云うより理解する気がないんだろ
証拠が出ても嘘だ間違いだ俺が正しいしかいわんし
常人なら問題なく扱えるニッスイが扱えない馬鹿だから

ホントにバッテリー理解してるならニッスイは壊れずに使え続けれたはずだからなw
それが全てを物語っているんじゃねwww
531名無し迷彩:2009/05/28(木) 21:22:42 ID:XNnqLbEC0
>まぁ充電の前に電圧をそろえてやればそう簡単に死なない
>そろえるのは放電器でも充電器でもできる
>放電器は過放電とかあるから充電でやったほうがいいだろう
>バッテリーは微弱電流流れると各セル電圧が均一になろうとする性質がある
>コンディショニングとか言われるやつだな
>0.3Aで10分くらい充電してやれば整うだろ

↑これはどうなったの?
ソースが見つからないから無かったことにするの?
532名無し迷彩:2009/05/28(木) 22:42:15 ID:UZXzU/i80
>>531
>ニッケル水素において7セルパックで7Vまで放電なんてバッテリーをドブに
>捨てるのと同じ。

これの根拠のソースは?
533名無し迷彩:2009/05/28(木) 22:49:36 ID:XNnqLbEC0
>>532
ソースっていうか・・・
常識?w


422 名前: 378 ◆wb.QmfBbtk [sage] 投稿日: 2008/04/25(金) 00:39:05

>>419
全てのセルが満充電になった状態から放電しても、
セルによって充電できる容量が違うため、
放電終止電圧である1.0V(1セルあたり)に達するタイミングがセルによって違うためだよ。
1.01V+1.01V+1.01V+1.01V+1.01V+1.01V+0.94Vでも7Vだからね。

これが
ニッケル水素において7セルパックで7Vまで放電なんてバッテリーをドブに捨てるのと同じである理由。
別に最初から最後までおかしいところなんて無いんだがなあw


>放電能力にも違いがある(各セルの消費する電力量は違う)よ。

ところでこれの間違いには気が付いたのか?
君も進歩の無い子ならもう相手はしないけど。
534名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:02:16 ID:UZXzU/i80
>>533
えー、偉そうなことばかり言って
常識がソースなのか?

>全てのセルが満充電になった状態から放電しても、
>セルによって充電できる容量が違うため、
>放電終止電圧である1.0V(1セルあたり)に達するタイミングがセルによっ >て違うためだよ。
>1.01V+1.01V+1.01V+1.01V+1.01V+1.01V+0.94Vでも7Vだからね。

>これが
>ニッケル水素において7セルパックで7Vまで放電なんてバッテリーをドブに >捨てるのと同じである理由。
>別に最初から最後までおかしいところなんて無いんだがなあw

おかしいかどうかは見てる人間が決めるから、
お前の頭の中じゃなくソースを見せろよ
535名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:08:50 ID:XNnqLbEC0
>>534
だからなんで俺が1+1=2であるソースを出さにゃならんのよw
またコップで説明するかい?ww

つーかお前が出してきたソースにも書いてあるんだがなあw
読んでねーのかよ、てめー自身は
http://industrial.panasonic.com/www-cgi/jvcr17pz.cgi?J+BA+3+ACG4001+HHR100AAK+JP
536名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:19:37 ID:UZXzU/i80
>>535
だからそのどこに1V(まあ0.9Vでもいいけど)で死亡って書いてあるか言ってみろよ
内容理解できているんだろ
ソースっていうのはそういうもんだよ

537名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:23:03 ID:XNnqLbEC0
>>536
お前が出したソースに書いてあるって言ってんだろボケw
内容理解できているんだろ、ソースっていうのはそういうもんだよ
538名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:30:58 ID:UZXzU/i80
>>537
結局理解できてないって自分で言っているようなもんだ
ソースも示せないんだからね
結局又聞きの話を鵜呑みにして、さも自分が知っているように振る舞っているのバレバレだよ
539名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:32:37 ID:XNnqLbEC0
>>538
アホかw

●放電終止電圧

放電終止電圧は、単セルの場合は1.0Vを目安としてください。
また、パック電池の場合は過放電や逆充電による電池性能低下
防止のため、次の式を参考にして放電終止電圧を設定してくだ
さい

7〜20セル:{(電池個数−1)×1.2}V
540名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:38:51 ID:Vv2IIYSoO
>>573
取り敢えずお前は自分の意見が圧倒的少数なのを知れ
お前以外に賛同してる奴がどれだけ居るか確認してみろ
正しい意見つうのは普通は賛同されるもんだ
541名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:40:27 ID:UZXzU/i80
>>539
やっと内容読んだか
でもそれ、電池の話じゃなくって使用する側の機器の設定の話じゃん
それにそれ目安だから
1Vで死亡とかどこに書いているの?
グラフも1V以下までの物が多いようだけど
1V(まあ0.94Vだっけ?)で死亡するソースは?
542名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:46:39 ID:XNnqLbEC0
>>541
さ、
俺はソース出したけど
1V未満で死なないっていうにお前のソースは?

早く早く!w
543名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:47:57 ID:XNnqLbEC0
>やっと内容読んだか

あのねw
お前が出したソースは俺が1年前にとっくに出してんのw
馬鹿?ww
544名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:50:23 ID:XNnqLbEC0
>>541
マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
545名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:51:34 ID:XNnqLbEC0
>>541
マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン IDカワッチャウヨー
546名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:56:35 ID:UZXzU/i80
>>542
で、それは違うからって指摘をさせてもらったんだけど
死ぬっていうソースはどこよ?
547名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:58:43 ID:nMWXH71O0
デジタルな思考しかできないのだろうか。
ある電圧を下回った瞬間にお亡くなりになるなんて。
548名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:59:25 ID:BrWEc7lbO
>>543
お前の1年前に俺が出したソースだがw
549名無し迷彩:2009/05/28(木) 23:59:30 ID:XNnqLbEC0
>>546
違わないんだけど、
1V未満で死なないっていうソースはどこよ?
550名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:01:20 ID:CQP3Nhl+0
>>548
そのソース出してよw
俺は出してるんだからww
551 ◆wb.QmfBbtk :2009/05/29(金) 00:02:51 ID:CQP3Nhl+0
おっとID変わったな
マダー?(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン
552名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:04:18 ID:XNnqLbEC0
しかし一切ソースが出ないねえw
俺以外からは。
553名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:04:33 ID:UZXzU/i80
>>549
結局中途半端な知識で、偉そうなこと言ってるから
簡単な部分指摘されるだけで
「違わないんだけど、」
あー情けない、恥ずかしいだろ?

>1V未満で死なないっていうソースはどこよ?
死ぬっていうソース見せてくれたら反論の形で教えてやるよ
554名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:09:34 ID:CQP3Nhl+0
>>553
死ぬっていうソース出したんだから
死なないっていうソース出してよw
そっちからは一切出てないんだからさあ。
早くーww

>お前の1年前に俺が出したソースだがw

こっちもたのむよーw
宿題ためるなよーww
555名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:13:01 ID:CQP3Nhl+0
>電池の話じゃなくって使用する側の機器の設定の話じゃん

↑これもわけわかんないしさー
どう見ても電池の放電特性について書かれたデータだしさー

ソースくーれーよー
556名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:25:55 ID:tAFqXAn+O
一切出してないのは明らかにお前だがwww
なんでコイツこんなに可笑しいの?
10回で殺しちゃうお馬鹿さんはそもそもの頭の作りがおかしいみたいだなww
557名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:42:35 ID:tGOEBqRV0
可笑しくなかったら10回で殺す訳無いじゃんw
可笑しいんだよ。明らかにwww

人にはソース要求して自分からは出さねーし
追い詰められると上げ足取りや斜に構えての逃走しか出来ないんだからw

頭いい振りしたいだけのお馬鹿さんだろwww
558名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:47:57 ID:CQP3Nhl+0
で、1V未満で死なないっていうソースはどこよ? w

パナソニックの説明通りで
1V未満で死ぬってことで全員一致でいいのね?
559名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:49:19 ID:nDIYwI/VO
放電器の取説にあるカットレートの説明はソースにならんか?
1.0v/セル以下での放電はバッテリーを痛める危険性があるので極力云々。
560名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:51:50 ID:tDHRow4M0
ちょっと気になったんだが

>539の内容って、1セルあたり1V程度が放電カット電圧として適当である、つまり
その程度ならば「死なない」って意味に、俺は読めるんだが
どうやらID:XNnqLbEC0は逆の意味、1セルあたり1Vで「死ぬ」という根拠として出してるように見える

自分で貼ったソースと真逆のことを主張してるようにしか読めないんだが、
これって俺の解釈がおかしいんだろうか?
561名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:54:22 ID:tAFqXAn+O
まずは最初にある大容量ニッスイは10回で死ぬソースを出してくださいよ
常識と言うんだからなんらかの公式な発表とか有るんでしょ?
沢山死んだ事例が有るんですよね?
まさか俺が経験したから常識だとか言わないよね?
562名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:55:48 ID:CQP3Nhl+0
つまり 、1セルあたり1V未満は放電カット電圧として不適当であるってこと。

国語からやる?

563名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:56:53 ID:CQP3Nhl+0
>>561
さてとwループしはじめたな

高容量ニッスイミニセルをパックにした場合、急速充電をするとバッタバッタ死ぬ。

というのは、俺と俺の周りの連中の経験談だからなあ。
その俺の経験談がネットにあるとは思えないんだがw
ソース出せと言われてもなあ、事実に基づく 俺の経験談だし。
564名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:58:36 ID:doQXL3k90
いつまでやってんだよwwwwwwwwwwwwクソワロタwwwwww
565名無し迷彩:2009/05/29(金) 00:59:32 ID:tGOEBqRV0
個人の体験談をさも世の常識の様に扱う

それがID:XNnqLbEC0クオリティ


要するに馬鹿なんですなwww
566名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:01:58 ID:tGOEBqRV0
>>562
国語的に問い詰めれば、不適当では在っても絶対値じゃないから等しく使えないぜ?w

つまりお前がソースじゃねーっていうのと同レベルwww
567名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:02:37 ID:CQP3Nhl+0
>>565
いや、
だからあくまでも事実に基づく体験談だって。
それ以上でもそれ以下でもない。
それが常識だなんて一切書いてないしw
マジでww
568名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:04:28 ID:tGOEBqRV0
433 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2009/05/27(水) 01:39:17 ID:FYDcf+bw0
参ったなあw
「高容量ニッスイミニセルをパックにした場合、急速充電をすると死ぬ」
って話なのにGP1100厨まで出てきたぞw
インテ1400・1600
フォース○ックス1500の話限定な。
字が読めない馬鹿がわいてきてキリがねーから。
他は知らんが、こいつらは間違いなく急速充電ですぐ死ぬ。
これ、業界の常識。

でも5年ぐらい持つヤツもいるかも知れんな。
半年に1回しか使わないヤツとかww
569名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:06:20 ID:nDIYwI/VO
不覚にもワラタw
570名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:06:54 ID:I5mm74SqO
>>563
どの充電器で何Aで充電して死なせたの?
それは扱い方が悪くて殺しただけだから使い方変えるべきでしょ

>パックにした場合
とあるけど自分で組んでパックにしたの?
それなら半田付け時に熱で死なせてる可能性が高い
571名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:07:06 ID:CQP3Nhl+0
>>566
国語的に問い詰めれば、
間違いなく完全に不適当と書いてあることになるし、
過放電や逆充電による電池性能低下が起きるとも書いてある。

完全に。
572名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:07:57 ID:tAFqXAn+O
>>560
それが普通の解釈のハズなんだけど
許容量とかそういう考えは無いらしい
制限重量100キロの台に101キロ載せたら壊れるとか思ってるんだろ

>>563
ループさせてんのはお前だけどww
都合が悪いから以前の言葉でお茶濁すんだろ?
お前とお前のおバカま以外の事例を上げろっつってんだか理解できないか?
常識っつーんだから常識で考えて他の事例が有るはずだろうが
お前とお前のおバカまが起きたから常識か?バカじゃねww?
573名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:10:19 ID:CQP3Nhl+0
>まぁ充電の前に電圧をそろえてやればそう簡単に死なない
>そろえるのは放電器でも充電器でもできる
>放電器は過放電とかあるから充電でやったほうがいいだろう
>バッテリーは微弱電流流れると各セル電圧が均一になろうとする性質がある
>コンディショニングとか言われるやつだな
>0.3Aで10分くらい充電してやれば整うだろ


だからこれはどうなったの?
ソースが見つからないから無かったことにするの?

これのソースが出るまでROMるけどw
なんかソースソースいう割には全て投げっぱなしだしさあ。
574名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:13:49 ID:tGOEBqRV0
>>568>>568>>568
目ぇそらすなよwww
何でいい所突っ込まれるとソース要求に逃げんだよwww

>>571
日本語弱いんですカー?www
不適当はあくまで不適当。壊れる数値じゃあ〜りませんよ?w
そもそも安全圏ですこの数値w
それ以下で過放電を続けると、だw
あれれ?条件が勝手に抜けてますね〜???www
575名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:16:24 ID:HziDQfHFO
>>563
件のサイズのセルを使用したバッテリーなら
ミニバッテリーからタムギア用まで結構な数を持っていますが、
流石に10回前後で死んだ物は一つも無いです。
僕の経験からすれば10回前後で死亡とかありえません。
576名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:16:41 ID:tGOEBqRV0
さぁ、ID:CQP3Nhl+0お得意、話題反らしのソース要求の始まりだぁw

或いは馬鹿連呼しての、付き合いきれない逃亡の開始www
577名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:17:38 ID:CQP3Nhl+0
じゃあ壊れる数値のソースだしてよw
パナソニックが
1Vを下回ると過放電や逆充電による電池性能低下が起きるって書いてんだからさ。
反論のソースを出してみ?w
578名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:18:08 ID:tAFqXAn+O
>>573
お前の方が遥かにソースソースウルサいよww
一度自分のレス見返せよw
あと俺はその辺の討論重ねてた奴とは別人だから
早く10回で死ぬ常識の事例上げてよw
事の始まりなんだから一番最初に解決してくれw
579名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:20:05 ID:I5mm74SqO
>>573
お前嘘ばっかじゃねぇか
自分の負けだといってもうこないとか言って粘着荒らしを続けるこの現状どうなんだ?

今回もROMると言っといてまたきたら
●ゴキブリ●というあだ名を進呈しよう

580名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:22:40 ID:CQP3Nhl+0
ちょっとさあ。
まず、お前らのソースが1件も出てないんですけどw
581名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:26:37 ID:I5mm74SqO

EA1600
EA2200
EA3000

は良いよ。

最高のニッケル水素バッテリー。
582名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:27:28 ID:tAFqXAn+O
10回で死ぬ「常識」のソースはドコですか?
俺は最初からそこしか議論してないよ
583名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:27:30 ID:tGOEBqRV0
>>577
ある訳ねーだろヴぁーかwww
てめーは数多在るセルが全て等しく間違いなく同じ数値を僅かでも切ったら即死するとでも思ってんのかwww
何でパナのHPでも濁して書いてあるのかわかんねーのかよwww
わかんねーんだろうなぁ、軽々完全になんて使っちゃうぐらいの馬鹿だしwww
584名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:29:24 ID:nDIYwI/VO
>>576-577
の流れにフイタw
もう完全に性格から知能まて読まれてるなw
それなのに余裕在る振りして居残るってなんてM?
585名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:31:45 ID:I5mm74SqO

EA3000 8.4

管理が楽だし頑丈でスタミナもある。

セミオートのレスポンスも抜群に良い。



>>580
ゴキブリ帰れ!!
586名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:36:18 ID:CQP3Nhl+0
>>583
間違いなく同じ数値を僅かでも切ったら
過放電や逆充電による電池性能低下が起きるって書いてんだからさ。

俺がじゃなくてパナソニックがw

で、1V未満で死なないっていうソースはどこよ? w
587名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:38:21 ID:I5mm74SqO
これからの時代は、
EA1600 ミニ 2/3Aセル
EA2200 ラージ 4/5サブCセル
EA2200 ラージ サブCセル
EA3000 ラージ サブCセル

新世代のニッケル水素だから
長寿命でタフネス
EAブランドの名前がついてるバッテリーは良いよ

かなり長持ちする
588名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:43:14 ID:I5mm74SqO
>>586
●ゴキブリ●惨めw

即死なんてどこにも書いてないなぁ
0.9V切ると即死するソース出せよw
589名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:45:08 ID:HziDQfHFO
>>587
4/5サブCセルって
イーグルが出してる9.6の奴?
590名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:47:03 ID:tAFqXAn+O
ねぇーまーだー?
10回で死ぬソースはー?
591さぁ逃げろ逃げろwww:2009/05/29(金) 01:51:32 ID:tGOEBqRV0
>>586
僅かも、死ぬも書いてないな〜
どの辺に書いてある?詳しく教えて欲しいなぁ〜www

性能低下が起きるとは書いてあったがwww
拡大解釈?勝手な解釈??www
592名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:55:47 ID:tAFqXAn+O
はい都合の悪いレスは見えません!


てかwwこいつマジでカスだなwww
593名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:57:28 ID:tAFqXAn+O
>>586
もしかして寝ちゃったー?
594名無し迷彩:2009/05/29(金) 01:57:38 ID:I5mm74SqO
>>589
そう。
以前はGP2200として高額で売られていたけど
パッケージが黒くなって新しくなった。
長寿命化してかなりお買い得なんだけどこのスレで話題になったことはない。

愛好家に密かに売れてる感じ。
イーグルがEAブランドとして力入れてる黒いパッケージのニッケル水素ね。

頑丈さに重点置いてるから管理も楽だし使いやすくていい。
595名無し迷彩:2009/05/29(金) 02:00:25 ID:tGOEBqRV0
>>592
カスに失礼だwwww
世の中のカス達に謝れwww


さて沢山笑ったし寝るかな。オチ〜ノシ
596名無し迷彩:2009/05/29(金) 06:35:46 ID:ERU5qL8o0
>>539によると7セルで7.2V以上放電するなとなるが、
全部横並びで綺麗に放電できるわけじゃないんだから、
7.2Vまで放電した時点で、1Vを下回るセルも存在している。

つまりまぁパナソニックも
ちょっと1V下回ったくらいじゃ死ぬわきゃ無いと思ってるわけで、
本当の意味のデッドラインはもっと下だわな。
597名無し迷彩:2009/05/29(金) 06:48:20 ID:HziDQfHFO
>>594
そうですか。
いえ、よく行くショップでは割と好評だったんで
気にはなっていたんですよね。
購入してみようかな?

サブCよりやや小さいみたいだけど、
急速充電できるかな?
10回で死んだりしないかな?(笑)
598名無し迷彩:2009/05/29(金) 10:31:03 ID:f9vTFzp40
あれ、急速充電しなけりゃいいんじゃね?
599名無し迷彩:2009/05/29(金) 10:51:53 ID:Ke5tye+cO
extreamはやめとけ
600名無し迷彩:2009/05/29(金) 20:50:33 ID:Fj3XoiPY0
10回で死んだソースは「俺達の、ケ・イ・ケ・ン」だそうです。

中国基準品質の粗悪品に踊らされてはいけません。
ジャパングレードをお買い求めください。

パナのソースを基準に語っていたみたいですが、
Panasonic製のニッスイ・ミニバッテリーは何処で買えますか?
できればAKタイプが良いです。

Panasonic
〈お願いと注意事項〉
本書に記載の数値は保証値ではありません。

601名無し迷彩:2009/05/29(金) 21:48:29 ID:I5mm74SqO
扱い方を間違ってればどんな電池でも死ぬよ。
602名無し迷彩:2009/05/29(金) 23:37:43 ID:6qWbJBpA0
                 ,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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603名無し迷彩:2009/05/30(土) 00:13:12 ID:Jh+K5sIl0
>>515
>・0.9V/セルで放電する際に0.1〜0.2Aでゆっくり放電

>↑これは有り得ないから。
>まず、0.9V/セルは絶対に無い。1.0Vを下回ると死ぬってのは常識。
>パックなら1.1V/セルが安全圏だよ。
>アホだろイーグル模型w

バッテリーリフレッシュで深深度放電させる話なのに
馬鹿丸出しで 『常識』 なんて言っちゃてるし
ちなみにエネループだと0.8V以下でリフレッシュさせるそうだ
604名無し迷彩:2009/05/30(土) 00:29:02 ID:7KXd1cLg0
ふーん。

で、ソースは?w
605名無し迷彩:2009/05/30(土) 06:39:36 ID:9uE56/6t0
たまにスレが伸びてると思ったらこの有様だよw
参考にならねースレだな
誰か本当の情報ってヤツを教えてくれよ

ちなみに、友人のニッスイミニは、それこそ10回くらいで死んだそうだ
2個続けざまに
どういう充電のしかたしてたのかは不明だが、セミオートでのスピードシューティングは
バッテリーには厳しいようだな
606名無し迷彩:2009/05/30(土) 12:01:20 ID:Q4xa8BzwO
誰かがニッスイミニ買ってきて、
10数回充電/放電を繰り返して実験すればいいんじゃね?
607名無し迷彩:2009/05/30(土) 12:21:23 ID:erUIQg3cO
よくいるんだよ、
ニッカド用充電器使ってダメにするやつ
608名無し迷彩:2009/05/30(土) 14:20:49 ID:A1sQEOPCO
>>605
俺、初期ん時に充電器代ケチってニッカド用で使ってた事あるが丁度10回ぐらいで死んでいた。
多分ソイツ同じ真似してる。ニッスイ用使えばラージだろうがミニだろうが死なないよ。教えてやれ。

あと何故スピードシューティング?ニッスイが苦手だと?
別にいいがスピシューも問題ねーよ。ニッカドより放電電圧たけーから同じセル数でもニッスイの方がキビキビ動くw
俺なんてカッコつけてノマグのセミ多用でずっと戦ってるが問題ねーよ。
寧ろニッカドより軽い小さいパンチ有るで良い事ずくめだ。
寒さと時間経過には弱いがなwww
609名無し迷彩:2009/05/30(土) 14:59:16 ID:erUIQg3cO

細いサイズのフェライトバッテリー
AKタイプ発売される スカング

IREから。

お奨め 充電器
X605 R605 B6 B6+ B6+AC
TURNIGY C3 C6Ver2 安くて高性能

リフェ用がなんと4980円。しかも
ニカドニッスイ1.2V〜18Vに使える。
最高の充電器。
610名無し迷彩:2009/05/30(土) 15:26:28 ID:erUIQg3cO
ぶっちゃけラージはニッケル水素で
ミニはリフェでいんじゃね?

ラージ
8.4v EA3000mA \3050 かなりお得
9.6v EA2200mA \3800 超お得(8.4と同じサイズ)

ミニ
9.9v 900mA \5200 ヴィシュヌ 8.4と同じサイズ
AK
9.9v 900mA \5600 スカング 8.4と同じサイズ

ラージのニッケル水素初めて買ってみたんだけど、
パワフルで驚いた。
ニカドラージ1900や2400が弱々しく感じるほど。

しかも安かったからかなり良い買い物だった。


611名無し迷彩:2009/05/30(土) 15:43:26 ID:aEjan3St0
俺はニカドを使い手なんだが相手が残念な事にリフェを使ってきたので「お前リフェ良いのか?」と言うと「ニカドは時代遅れ」と言われた。
俺の弟がリフェの熟練者なのだがニカドはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので
「お前ニカド2000mAでボコるわ・・」と言って開始直後に秒速40発したら多分リアルでビビったんだろうな、、電池抜いて充電してなかったと青ざめてた
おれは一気に1マガジン撃ち切ったけどリフェは見惚れていておれのニカドはニッスイのように加速した。
たまにウィポポポ撃っているけど余裕でニカド2000mAで撃退、終わる頃にはズタズタにされたリフェの雑魚がいた。
612名無し迷彩:2009/05/30(土) 16:08:32 ID:erUIQg3cO
リポはゴミw まで読んだ。
613名無し迷彩:2009/05/30(土) 16:11:58 ID:erUIQg3cO
正直に言うとニカド2000mAは弱い
IB4200の足元にも及ばん
614名無し迷彩:2009/05/30(土) 16:16:23 ID:erUIQg3cO
俺のEA3000は無敵の強さを誇るw

リフェ13.2との最強タッグの前にびびったのか、 リポは即死した。

ニカドは電池切れを起こし撃てなくなった(笑)
615名無し迷彩:2009/05/30(土) 16:21:22 ID:A1sQEOPCO
リフェは電圧がもうちっと低ければなぁ…
ノーマルにはちとキツい。
あと容量やサイズがまだまだな気がする
616名無し迷彩:2009/05/30(土) 16:35:41 ID:erUIQg3cO
あれ?メモリー効果で撃てなくなったんだっけな?


>>614 つづき

「ニカドは時代遅れ」
確かにその通り。
すでに高性能なニッケル水素に置き換わっている上、
X605やTURNIGYなどの低価格高性能充電器が普及し、
手軽にリフェを充電できるようになったので
IREのしょぼい充電器に無駄金を払う必要がなくなった。
容量が少ない上にメモリー効果ですぐへたるニカドを使う必要がなくなったのだ。
ニカドはフェライト鉄バッテリーに置き換わる。

617名無し迷彩:2009/05/30(土) 16:46:02 ID:erUIQg3cO
>>615
いや、ミニリフェはノーマルに丁度いい
サイズは完璧
618名無し迷彩:2009/05/30(土) 17:10:46 ID:erUIQg3cO
--------------------
ラージ
ノーマルでレスポンス良く→8.4-EA3000
ハイサイで高速回転→9.6-EA22004/5SC
超ハイサイでブン回す13.2-1600シヴァ
-------------------
ミニ&AK
ノーマルでレスポンス良く→8.4-EA1600
高速気味→9.9-900リフェ
-------------------
『全てノーマルバッテリーと同サイズ』
『銃を無加工で搭載できるサイズ』
『いろんな銃での使い回し性が良い』
------------------
頑丈で長持ち、安全
------------------
ニッケル水素とリチウムフェライトが優秀
------------------
使いやすく容量が多い
-------------------

619名無し迷彩:2009/05/30(土) 19:18:15 ID:GzARTEvG0
車の世界で見向きもされないEAバッテリーがガンの世界で最高と言われる不思議さ、
なぜだろう?
620名無し迷彩:2009/05/30(土) 23:31:33 ID:gGATel1hO
電圧の違いはモーターのターン数を変えればいいだけでしょ?
何でメーカーはやらないの?
621名無し迷彩:2009/05/30(土) 23:41:23 ID:A1sQEOPCO
>>619
単に形態用途その他の違いじゃね?
スペックさえ凄けりゃ全てに使えるなんて考える方がどうかしてる。
622名無し迷彩:2009/05/31(日) 00:07:53 ID:cqnt9UgdO
>>620
マルイがやるのか?
何で?
623名無し迷彩:2009/05/31(日) 00:09:56 ID:RZBTGMyJ0
そのうち電動ガンもブラシレスモーターになるとか。
……ねーか。
624名無し迷彩:2009/05/31(日) 05:20:10 ID:1F1aYJW5O
要望立てればサイドパーティーが応えそうだな。
ギアからスイッチ、果てはグリップまで全とっかえでうん万円とかでw
625名無し迷彩:2009/05/31(日) 08:39:34 ID:GNPStXZHO
電動用ブラシレス出たら
2万までなら買うかな
626名無し迷彩:2009/05/31(日) 12:07:29 ID:5pp0apqHO
メーカーにブラシレスを理解できる奴はいない
627名無し迷彩:2009/05/31(日) 12:36:44 ID:GNPStXZHO
>>626
5年後くらいはわからんよ
と言うか妄想するくらいはいいだろw
628名無し迷彩:2009/05/31(日) 12:50:41 ID:i4HtajL/O
すみません、初心者です。ギガテックのSOLID R 700mA 8.4Vなんですが、
毎回充電前にCOSMO ENERGYでランプが消えるまで放電してから
D1-L チャージャーで1C((0.7mA)でいいのかな?)充電し
40〜50分くらいで終了するのですが充電器の表示で
バッテリー自体には520mAくらいしか充電されていません。
これで満充電という事なのでしょうか?
残りの180mAはメモリー効果とかで使えなくなっているのですか?
629名無し迷彩:2009/05/31(日) 12:53:50 ID:i4HtajL/O
700mAの間違いでした。
630名無し迷彩:2009/05/31(日) 13:07:23 ID:3LbzoJHEO
>>629
お前、何が言いたいんだ?容量700mAhのバッテリーに700mAh入ってんなら別に問題も無いだろ?。
631名無し迷彩:2009/05/31(日) 13:09:34 ID:GxCmL9OC0
まあ完全に放電したからといって0mAhになるわけじゃないしな。
632名無し迷彩:2009/05/31(日) 13:14:05 ID:3LbzoJHEO
>>630
520mAhって言ってみたり、
間違いでしたって今度は700mAhでしたって言ってみたり…どっちなの?

ってか充電機に表示される容量なんて目安でしかないから、
正確な容量知りたきゃテスター買って来な。
633名無し迷彩:2009/05/31(日) 13:25:52 ID:02Kacm7aO
他のものだと
「いいじゃん、それぞれの好みで」
となるのに、なんでここだけみんな必死なんだ?
634名無し迷彩:2009/05/31(日) 13:26:41 ID:6uwXSN/W0
>>628
放電器にかけて放電終了した時点でも
バッテリーにはおおむね1割〜2割程度の力が残ってる状態

そこから充電するわけなので、充電できる容量は表記の数値の8割〜9割程度
実際に使える力もその程度

表記されてる容量全部を使いたければバッテリーの余力が完全にゼロになるまで
使い果たせばいいけれど、それをするとバッテリーが死ぬ
つまり1〜2割くらいは「バッテリーを殺したくなければ使えない」ってことになる
635名無し迷彩:2009/05/31(日) 16:08:36 ID:i4HtajL/O
629です。700mAって言うのは充電の設定アンペア事です。m(__)m充電されるのは520mAです。
636名無し迷彩:2009/05/31(日) 18:03:28 ID:GNPStXZHO
>>635
>>634
637名無し迷彩:2009/05/31(日) 20:34:15 ID:pjJFomwg0
[ギガテックのSOLID R 700mA 8.4V]って時点で.......
638名無し迷彩:2009/06/02(火) 18:22:56 ID:nd+Me7uB0
>>634
表示してる容量が700mAhなら、
放電終止電圧まで放電してから満充電で700mAh入らなきゃおかしいだろw
0Vから満充電までで700mAhのわけがない。
そもそも基本的な考えが間違ってる馬鹿が多すぎなんだよ
639名無し迷彩:2009/06/02(火) 18:29:33 ID:lbJ3qsXa0
>>638
バッテリーは完全放電できない(厳密にはできるけれどやったら壊す)以上、
容量に書いてある数値の全部を使い切ることはできないし、その容量を充電することもできない

容量の数値が全部使えるとか勘違いしちゃってる人がバッテリーを壊すんだな
640名無し迷彩:2009/06/02(火) 18:33:01 ID:nd+Me7uB0
>>639
だから700mAhってのは満充電から0Vまでではなく、
満充電から放電終止電圧まで放電したときの容量が書いてあるんだよw

またいつもの知ったかぶりの子だね?w
641名無し迷彩:2009/06/02(火) 18:40:30 ID:lbJ3qsXa0
>>640はウソなんで信じないように
642名無し迷彩:2009/06/02(火) 18:42:10 ID:RHOV2CCP0
>>639
>638が正しい、でないと終止電圧を決める意味がない
ってゆうか、容量書いてるのに使えなければ詐欺だろ
643名無し迷彩:2009/06/02(火) 18:56:30 ID:KLfx2VQ+0
バッテリーなんて大抵は詐欺だろw
644名無し迷彩:2009/06/02(火) 19:03:10 ID:MQl8C48+O
バカしかいないようで残念極まり無いw
645名無し迷彩:2009/06/02(火) 19:10:12 ID:vnHZrCDHO
これだけは言える


ギガテックのバッテリーは糞。
646名無し迷彩:2009/06/02(火) 19:23:06 ID:ZOL87Et7O
満充電してから直ぐに最低カット電圧まで数値の確認可能な放電器で放電。
放電データで容量確認するのか常識でしょ?
0V放電なんてGP3300でしかやらないよ。
647名無し迷彩:2009/06/02(火) 20:24:44 ID:vnHZrCDHO
× 8.4 ニカド
△ 7.4 リポ
△ 8.4 ニッスイ
○ 9.6 ニカド
○ 9.6 ニッスイ
◎ 9.9 リフェ
○ 11.1 リポ
◎ 13.2 リフェ

バッテリー容量を示す時、
放電率または放電電流を
明示する必要がある

バッテリー容量は
取り出す電流の大きさによって
大きく異なるためである
648名無し迷彩:2009/06/02(火) 21:00:40 ID:RHOV2CCP0
>>647
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
にちゃんと書いてあるよ

>電池の容量とは、電池
>を周囲温度20±5℃の雰囲気下で、0.1ItAの電流で16時間、すな
>わち160%充電(完全充電)し、1時間放置した後、0.2ItAの電
>流で1.0Vまで放電した時の電気量です。

実際の使用環境は関係無いの、ましてや0Vまでとか頭がおかしいのかと
649名無し迷彩:2009/06/02(火) 21:35:06 ID:vnHZrCDHO
>>648
うん知ってる。
まぁバッテリーの種類によって違うけどね。
ニカドニッスイはその方法で良いと思う。
鉛バッテリーなんかは別の規格があるから「バッテリー」とひとくくりにして書いたんさ。リポリフェはどうなの?

てかそのURL、俺が5年くらい昔に【充電器】バッテリー【放電器】スレにまとめて貼ったバッテリー関連総まとめのURL。
放電終止電圧の計算式も出てきたしw 未だに出てくんのね。
まぁ使える情報知識体型をまとめたからね。
いつのまにか受け継がれなくなってたのはしゃらそうじゅの鐘の音…w
まぁ有益な情報だしとっとくやつはとっといたって感じか

まぁ電動ガン使用時の実質的な容量はイーグルD2なんかの10A放電級の負荷で放電して測らないとわからないもんさね。
よく、入った入らないで騒いでるページがあるけどほぼ意味ないw
しかも充電時にいっぱい入ったほうがいいという風潮なのが悲しい

●●寿命の面でみたら端と端を切り捨てて中身の一番おいしいところだけを使ってるだけのほうが長持ちする
10回に1回は端から端まで使って活性化させるとへたりも少ない

せっかくD2もってる人間ですら充電時に入った入らないで騒いでるだけのレベルなのが悲しい
650名無し迷彩:2009/06/02(火) 21:39:55 ID:nd+Me7uB0
自分で書いたならともかく、
貼っただけのくせになんでこんなに得意げなの?w
つーかまたD厨房かよww
651名無し迷彩:2009/06/02(火) 22:01:26 ID:vnHZrCDHO
自分で書いたものにソースを出せと凄まれる2ch、

ソースを出した奴が1番偉いw

よって、
>>648は偉い。
652名無し迷彩:2009/06/02(火) 22:39:19 ID:vnHZrCDHO
●X605チャージャー (DC充電器)
●12V-5A 2.1mmプラグACアダプター
●2Pオスをラージオスに変換するコネクター
 変換コネクタ自体の両端形状は2Pメスとラージオス
●2Pオスをミニオスに変換するコネクター
 変換コネクタ自体の両端形状は2Pメスとミニオス
●ラージオスをミニオスに変換するコネクター
 変換コネクタ自体の両端形状はラージメスとミニオス

DC充電器をコンセントで使用するにはACアダプターが必要
合致するACアダプターがあればDC充電器を家庭用コンセントで使用できる

【接続部】X605の場合

コンセント  ACアダプター   充電器
AC100V→AC100V-2.1オス→2.1メス-2Pオス
出力  入力  出力  入力 出力

充電器  変換コネクタ バッテリー
 2Pオス→2Pメス-ラージオス→ラージメス
 出力 入力 出力 入力

653名無し迷彩:2009/06/02(火) 22:39:37 ID:dnFvAnXKO
RC板のバッテリースレで叩きのめされた馬鹿が
サバゲ板のバッテリースレに逃げて来て吠えてる件について
654名無し迷彩:2009/06/02(火) 22:51:38 ID:nd+Me7uB0
なんだこの誤爆はw
655名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:06:10 ID:vnHZrCDHO
>>653
IREの糞充電器が売れ残って困ってるフォートレス社員か?
656名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:19:48 ID:RHOV2CCP0
>>649
ちょっと前に7セル7Vで死ぬっていう奴が
このURLを1年前に俺が貼ったとほざいて、豪快に恥をさらしていったが

今度は5年前か…

649見て、この前ニュースで見たオタク川柳思い出した

聞いてない
 お前にそこまで
  聞いてない


657名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:24:56 ID:vnHZrCDHO
さすがにここまで詳細に書かれると、
ぼろくその機能しかない充電器がゴミなるのはわかるが(笑)

例えばリポは数回の使用でダメになることが多いし扱いが非常にシビア
充電ではなく「使い方」
だれでも最初は「いい」と言うけどね
7.4Vのミニリポを使うくらいなら9.9Vのリフェを使うほうが絶対いい


特に最近はリフェスカングが発売されたしリフェ化は進む。

次はセパレートリフェがくる。

ここの影響でミリブロでもX605を使うひとがでてきたしパワーズパーフェクトFXを入荷するガンショップが現れればますます普及は進む。
リフェの安全さとつかいやすさは抜群だしね。
658名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:34:46 ID:RHOV2CCP0
>>657
流れがよくわかんないんだが
>652の事を言ってんの?
659名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:36:39 ID:vnHZrCDHO
>>656
ああゴキブリな

あいつは相当の馬鹿だ(笑)

どうもニッスイとリポを間違えてたみたいだな
0.9Vで急激に劣化して死ぬ電池といったらリポくらいだから

リポなら間違いなく即死だよ
660名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:38:15 ID:nd+Me7uB0
0.9Vで急激に劣化して死ぬ電池といったらニッスイなw
常識的に。
661名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:49:02 ID:vnHZrCDHO
>>658
いや、
X605という充電器は最高のコストパフォーマンスを誇る今ベストバイの充電器。

だがDC専用なのでそのままでは家庭用コンセントでは使えない。


だから手を出すひとがいなかった

しかしACアダプターを使って接続すれば家庭用コンセントでも使用できることが判明した。

その接続法の詳細を>652に書いたから誰でも簡単にコスパ最高の充電器をつかえるようになった。

IREのリフェ充電器が糞でぼったくりの価格だとバレた

IRE糞充電器を仕入れたフォートレス乙

、という流れ。

662名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:50:18 ID:nd+Me7uB0
>>661
いや、
だから誰もそんな話をしてないんだけど
663名無し迷彩:2009/06/02(火) 23:52:21 ID:vnHZrCDHO
>>660
そう簡単に死なないよ。

死ぬならリポ ←これ確実。
リポなら1発で即死。
664名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:00:48 ID:tijONzFm0
>>663
自分で詳細書いて
>さすがにここまで詳細に書かれると
なんて自分で持ち上げて
自分だけが書いてる話の流れを説明されても、チンプンカンプン

リポが良いとか悪いとかは知らないけど
リポって1セル3V以上あるんでしょ、0.9Vってそもそも死んでるし
使ったこともないようなものダメって言っちゃ、使ってる人に失礼ですよ
665名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:04:54 ID:N/o0nETV0
>>628は、実に優秀な釣り師だったなw
666名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:05:35 ID:W/DCU+eV0
>>664
IDがわかんないヤツなんているのかねw
667名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:11:06 ID:0nbdYMglO
リポが即死って本当だったんだ
というか常識だったとは
668名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:13:33 ID:W/DCU+eV0
>>667
お前、まだやってんの?w
669名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:28:14 ID:Lt1ne+L20
このスレを一通り読んだ結論として純正を買おうと思うんだけど、
マルイニッスイの性能ってどうなんだろう?
耐久性重視ってコメもあったけど、
一方この前某ガンショップの店員が「すぐダメになる」って酷評してたし…
670名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:38:19 ID:0nbdYMglO
ならリフェにすれば?
671名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:42:13 ID:N/o0nETV0
純正ニッスイを純正充電器を使って説明書通りに扱ってれば、ベストではなくとも間違いではない
672名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:47:29 ID:FXHq41Lx0
欲を言い出したら際限無いから純正コンボかね。
マルイもその内リフェにするとかいってっからリフェで統一すんのも一つの手ではあるが、
充電器に調整器?に放電器だっけ?初期投資高いからな・・・
これで安くて高性能な万能型の充放電器みたいのが後から出てきたら泣けるし。
迷いどころだなぁ。

個人的にはヤフオクとかで安いの買って場を繋ぐのを奨めて見たり。
673名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:47:54 ID:W/DCU+eV0
>耐久性重視ってコメもあったけど、

純正充電器がタイマーのみの制御であるため、
1500mAhとかの高容量なセルよりは過充電に強いのではないか、という推測。
問題となってる急速充電での過充電に強いかどうかは別問題。

また、一般向けに使用されるため、過放電にも有る程度強いのではないか、
というこれまた推測。
674名無し迷彩:2009/06/03(水) 00:55:33 ID:0nbdYMglO
リフェに移行するならこれが安くていんじゃね?

http://www.rc-airstage.com/product_info.php/products_id/3523
675名無し迷彩:2009/06/03(水) 01:11:54 ID:Lt1ne+L20
>>670-673
サンクス。今回が初ニッスイで心配だったけど、とりあえず純正買って使ってみるよ。

そういやニカドは放電保管、ニッスイが充電保管って意味をよく理解してなかったけど、
ニッスイは定期的に充電しないと劣化する=充電保管
ニカドは充電状態から自然放電する過程で劣化する=放電保管

って解釈で…いいのかな?
676セホノマ帳 るすな:2009/06/03(水) 01:14:30 ID:ERPtznz00
SFCRPGの超魔法大陸WOZZのレオナが白衣で乱れて挿入されている画像キボンヌ
SFCRPGの超魔法大陸WOZZのレオナが白衣で乱れて挿入されている画像キボンヌ
SFCRPGの超魔法大陸WOZZのレオナが白衣で乱れて挿入されている画像キボンヌ
SFCRPGの超魔法大陸WOZZのレオナが白衣で乱れて挿入されている画像キボンヌ
677名無し迷彩:2009/06/03(水) 02:33:48 ID:FXHq41Lx0
>>675
ニッスイは自然放電が酷いから、放電保管だと勝手にデッドラインを自分で越えちゃって死亡する。
メモリー効果は少ないから充電保管。

ニッカドは自然放電少ないから放電保管でも自死しない。
メモリー効果酷いから放電保管。


ニッスイはぶっちゃけ使用後そのままでおk。
限界ギリギリまで使ったのなら別だけど、サイクルが遅くなってきた程度で交換するなら1〜2週間くらいは余裕。
充電してもサイクルが戻らなくなってきたら充放電を繰り返してリフレッシュ。

対応機器でちゃんと扱えばミニで急速でも4〜5年は余裕で持つよ。
ニッカドのとか使うとアッちゅうまに死ぬから要注意。
678名無し迷彩:2009/06/03(水) 02:56:36 ID:W/DCU+eV0
ミニのニッスイはすぐに死ぬというのが業界の定説らしい。
ショップの店員も客にはミニのニッスイを薦めるけど、自分はニッカドを使ってるというのは
表に出せない笑い話だよw
曰く、容量が多い意外はデメリットしか無いそうだ。
679名無し迷彩:2009/06/03(水) 03:14:02 ID:0nbdYMglO
ニッカド用の充電器で死なす馬鹿がいるのは有名な話。
680名無し迷彩:2009/06/03(水) 09:33:57 ID:rKfanlFI0
こだよの板でのバッテリーの常識?はどうなっているの。
ミニのニッスイはは直ぐ死ぬ?死ぬような製品しか持ってないんじゃやない?
IREのニッスイはなかなか死なないよ。ニッケル水素は死ぬと言うより「壊している」
と言うのが正解かもね。ニッカド用の充電器や某社の充電器は、デルタピーク設定が
深すぎるんだよ。だから発熱、液漏れ、過充電の危険性が大。これは車の世界では常識
マルイ純正はデルタピークカットのない行け行けドンドンの充電器、だからタイムカットが
必要なんだよ。タイムカットできなければ過充電になるだろう。デルタピークカット付きのAC充電器は、
IREのニッケル水素用クイックチャージャーが安くてお勧め。
681名無し迷彩:2009/06/03(水) 11:02:22 ID:7rGHHt5D0
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n68050857
これってどうなんでしょう?
バッテリーは死んでもいいけど、発火などの安全性に関してですね。
682名無し迷彩:2009/06/03(水) 16:38:31 ID:FXHq41Lx0
>>678
表に出せない笑い話と言うより、
吹聴したら馬鹿にされる話、だな。

まっとうな使い方してれば簡単には死んでくれない。
逆に云うと使い方甘くて死なす奴が結構居るのも事実。

>>680
Δピークの設定が深いと言うより、対応が合ってないんだよね。
ニッカドのピーク反応よりニッスイの反応は小さいから、ニッカド用の検知器では上手く捉えられない。
それが満充電の見逃しに繋がり、過充電の原因となってる。
放電器もニッカド用は0.9v設定なので、1.0vが推奨とされてるニッスイでは過放電となり、痛める原因になってる。
対応した充放電器が求められる理由はそんなところ。

Δピーク検知器は結構値が張るからマルイは着けなかったんだろうな。
タイムの方が安いし、急速みたいに充電圧高くなけりゃ着けるほどモノでもない。
それに普及して久しいし、ヘビーユーザーはハイスペックの専用充電器買ってる奴多いからなw
出荷数を調べると良く判るぜ。
683名無し迷彩:2009/06/03(水) 16:47:22 ID:W/DCU+eV0
出荷数が把握できるわけ無いだろ馬鹿w
お前は神かww
684名無し迷彩:2009/06/03(水) 17:01:41 ID:FXHq41Lx0
案外簡単だぞ?
マルイの中の人に聞けばいいだけだから。
電話じゃ答えてもらえねーだろうし、そこそこの仲にならないと駄目だろうけど。
なればフィールドや酒屋で簡単にうわなにすんだやめくぁwせdrふぃこlp;@
685名無し迷彩:2009/06/03(水) 18:04:09 ID:W/DCU+eV0
マルイの人間が把握できるのはマルイ製品だけだろ。
馬鹿なのはお前か?マルイの社員か?w
686名無し迷彩:2009/06/03(水) 19:09:59 ID:9oar1nK5O
ひょっとして、マルイの急速充電器って
既にカタログ落ちしてる?

まあ、今時あれが欲しいなんて
余程の純正スキーか物好きか情弱だろうけど。
687名無し迷彩:2009/06/03(水) 20:41:42 ID:f6upS6TVO
電池ごときに必死だなw
688名無し迷彩:2009/06/03(水) 21:11:32 ID:FXHq41Lx0
>>685
は?
マルイの充電器の話しててマルイ製品だけだろって何言ってんだ?w
オマエゴキブリだろ、その日本語の読めなさはヒドスww
689名無し迷彩:2009/06/03(水) 21:52:29 ID:W/DCU+eV0
>>688
またお前かw
「充電器」の話をしていて「マルイの充電器の出荷数」だけで
急速充電器を使用している人間の割合はわからないだろ。という話だ。

馬鹿は引っ込んでろってww
690名無し迷彩:2009/06/03(水) 21:56:48 ID:eAJkAR0DO
サバゲオタはバッテリーが重要だって理解してないの?
馬鹿じゃないの?
限界性能が低いバッテリーと高いバッテリーじゃ違うでしょ?
おかしい事書いてると思わない?
足りない頭で考えてね。
691名無し迷彩:2009/06/03(水) 22:24:42 ID:FXHq41Lx0
>>689
馬鹿はどっちだw
比較対照は「バッテリー」と「充電器」だし、その話はまだ出してねぇし、
そもそもニッスイの「対応器」で「純正」の話だw
別途条件を勝手な思い込みで組み込んで処理すんナw
いい加減把握もせずに先走って馬鹿の発露してんじゃねーよwww

何処まで痛けりゃ気が済むんだ貴様www


>>690
何の話だ?
692名無し迷彩:2009/06/03(水) 22:27:42 ID:W/DCU+eV0
>>691
お前の頭には糞しか入ってないのかw
書く前にまず読め。
これだからバッテリースレには馬鹿しか居ないと思われるんだよw
693名無し迷彩:2009/06/03(水) 22:32:06 ID:9oar1nK5O
>>691
マルイの急速充電器(絶版)はニッスイ非対応と知っての狼藉か?
694名無し迷彩:2009/06/03(水) 22:33:45 ID:NPTz+9hBO
お前ら落ち着け
695名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:00:33 ID:G6qmx2Qj0
◆wb.QmfBbtk は、今日はどのID?
696名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:07:22 ID:WP3JcahkO
>>692
何度読み直してもおまいりが一番馬鹿っぽい
697名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:13:56 ID:W/DCU+eV0
>>696
まあ一度読んでわからない馬鹿なら、
大抵は何度読んでもわからないもんだよw
馬鹿なんだから。
698名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:14:32 ID:FXHq41Lx0
>>692
読むのはてめーだ。
何について話していたか見直して来い。
あと出てない用件に着いてもだ。その時期も。
糞糞言う前にその濁った目と腐った脳味噌何とかしろ。

>>693
・・・えーっとそれが何処に関係を?

>>695
つ ID:W/DCU+eV0
699名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:17:39 ID:N/o0nETV0
また始まったかw
少しは有益な情報教えろよ
システマの充電器はニッスイ充電できないのか?
700名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:33:29 ID:0nbdYMglO
また●ゴキブリ●かw

ゴキブリ = W/DCU+eV0

お前早く死んだほうがいいよ
701名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:34:04 ID:FXHq41Lx0
>>699
システマの何?
702名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:47:33 ID:N/o0nETV0
>>701
ファジーロジック充電器ってヤツ
これね
http://www.systema-engineering.com/Japanese/products/pics%20link/L%20charger.htm
703名無し迷彩:2009/06/03(水) 23:51:13 ID:9oar1nK5O
マルイのニッスイは発売されてまだ時間が経ってないし、
純正コンボで買う人でない限り純正充電器は買わないと思うよ。

サドパのニッスイを買う人はわざわざ純正の充電器なんて買わない、
というか店の人がサドパの充電器を薦めるだろうしね。


だからマルイ純正の出荷数が分かっても
あまり意味が無いと思う。
704名無し迷彩:2009/06/04(木) 00:31:09 ID:v/qxtYlKO
詰まるトコロ、出荷数が極端に少ないって事じゃないか?
バッテリーもSOPに比して少ないみたいだし、さらに少ないなら力入れてない証明代わりになるとか。
705名無し迷彩:2009/06/04(木) 03:53:31 ID:TiHAdNngO
リフェを買おうと思ったが
IREの充電器の評判が悪いので、
本当かどうか調べてみたら、
本当でした。
X605と比べると、IREはゴミのように低性能な充電器です。
まさに天国と地獄、
IREは1万円以上出しても液晶すらないカスなので買う人は馬鹿、というかさすがにここまで性能に差があると可哀相、悲壮感すら漂ってきます。
以下まとめたので見て下さい。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
706名無し迷彩:2009/06/04(木) 04:09:24 ID:TiHAdNngO
エクストリーム
X605チャージャー
超高性能万能充放電器

1.2V 〜 18.0V ニカド
1.2V 〜 18.0V ニッスイ
3.7V 〜 22.2V リポ
3.3V 〜 19.8V リフェ
充電 0.1A 〜 5.0A 50W
放電 0.1A 〜 1.0A 5W
液晶画面付き (V・mA・Time表示)
バランサー内蔵
コネクター5種類付属
保管モード
容量カット
タイマーカット
サイクル機能
設定記憶機能

天国 実売8000円 超高性能 付属品多数
-------------------------
地獄 実売11500円 超低性能

液晶なし
9.9Vリフェのみ ←酷すぎw
充電5A固定
放電なし
バランサーなし
付属品なし
機能なし
IREリフェ充電器5000円、
別途IREリフェバランサー6500円が必要
707名無し迷彩:2009/06/04(木) 04:11:21 ID:TiHAdNngO
9.9Vのリフェを充電するためだけに
11500円も払うのは馬鹿でしょう。
液晶すらないし…
単純に考えればわかることですが…

無知って損ですね。
708名無し迷彩:2009/06/04(木) 04:37:20 ID:I47vEO3z0
お前、頭大丈夫か?
709名無し迷彩:2009/06/04(木) 07:35:53 ID:yrWyUJzpO
なんでバッテリースレでは一々煽らなくていい所で
煽りまくるんでしょ?

バッテリーに詳しい人間は変人ばっかりって事かね?
710名無し迷彩:2009/06/04(木) 07:43:54 ID:b+0cH2GCO
中途半端な知識の人間が、自分より更に知識の無い人間を馬鹿にするスレだから
711名無し迷彩:2009/06/04(木) 11:21:20 ID:t0BmrSFu0
IREのニッスイのミニ+急速充電器(AC)の安い奴を使ってみろ、
ニッスイの概念が変わるぜ。充電器はタイマーではなくデルタピーク感知式、
しかも3500円。IREのニッスイは死に難くてパワーが最高、EAやニッカドとは
段違い、ニッカドの時代、EAの時代は終わったと実感。
712名無し迷彩:2009/06/04(木) 11:58:57 ID:tpaAgzut0
8.4Vが無いのが問題
713名無し迷彩:2009/06/04(木) 12:15:22 ID:TiHAdNngO
>>711
それはないw
714名無し迷彩:2009/06/04(木) 12:27:39 ID:9E8r5bRC0
>>706って電源どこからとってうるの?
715名無し迷彩:2009/06/04(木) 13:59:09 ID:TiHAdNngO
>>714
>>652

ご家庭のコンセント。
ACアダプター使って
家のコンセントから電力とる。
ファミコンとかプレステみたいな感じ。

12V5AのACアダプターを使うのが一般的。
716名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:07:35 ID:TiHAdNngO
>>714
>>652
717名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:11:35 ID:t0BmrSFu0
>>712
8.4V 充電器もバッテリーもIREに有るぜ。
718名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:15:50 ID:TiHAdNngO
ゴミだけどなw
719名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:17:56 ID:I47vEO3z0
なんか流れがおかしいと思ったら
X605を買ってうれしくてたまらない中学生かw

とりあえずNGワードな
「X605」
720名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:23:14 ID:9E8r5bRC0
ACアダプタが12V5Aとかだと2-3千円はするんだけど安いところあります?
こういった充電器で使える物で。
721名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:32:48 ID:I47vEO3z0
>>720
適合するアダプターを買ってきて、ワニ口クリップでも付ければ?
それが一番安いけど。
722名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:37:43 ID:9E8r5bRC0
充電器が5000円でもACアダプタが2500円なんですね・・・
723名無し迷彩:2009/06/04(木) 14:39:14 ID:I47vEO3z0
724名無し迷彩:2009/06/04(木) 17:41:49 ID:M3fHD39BO
ハイペリ720とバーテックス買えば済む話し
725名無し迷彩:2009/06/04(木) 19:04:34 ID:ASpgzmRY0
流れぶった切るけど、ミニのコネクタとラージのコネクタだと
ミニのコネクタって接続しにくくね?
ミニバッテリー側のピン見ると、プラスチックのケースの中でまっすぐじゃなくてちょっと曲がってるよね。
ラージだとまっすぐなってるけど。
ピン自体が小さいからしょうがないんだろうか。
それとも俺が持ってるバッテリーがたまたまクソだったのだろうか。
726名無し迷彩:2009/06/04(木) 19:19:55 ID:MhEzvdtN0
中華バッテリーのコネクタは入りづらいよね。
727名無し迷彩:2009/06/04(木) 19:19:59 ID:dJaOggiH0
>>725
コネクタなんて大抵、ケーブルの先に金属製の端子をくくりつけて
プラスチック製のコネクタに突っ込んでるだけだからな。
そんな丁寧なつくりでもないし、多少曲がってるのは仕方が無い。
どうしても気になるならケーブル引っこ抜いて付け直してみたら?
728名無し迷彩:2009/06/04(木) 19:41:36 ID:80UUPsmj0
>>725
仕様だから諦めろw
一度引っこ抜いて癖が着いてる逆の方へ少し曲げて戻すと、良くなったりする事があるよ。
729名無し迷彩:2009/06/04(木) 20:29:24 ID:TiHAdNngO
アウターバレルの右曲がりはどうやって治したらいいですか?
730名無し迷彩:2009/06/04(木) 20:32:29 ID:66uJ+9mE0
いつもと反対の手でコくことだ。
731名無し迷彩:2009/06/04(木) 20:33:22 ID:80UUPsmj0
>>729
このスレと趣旨違うんじゃね?
あと何のバレルなのか書かんと。
732名無し迷彩:2009/06/04(木) 20:35:06 ID:gkGxNWXIO
>>731

> このスレと趣旨違うんじゃね?

解っててわざとだろ

> あと何のバレルなのか書かんと。

自分の股間の銃のじゃね?
733名無し迷彩:2009/06/04(木) 20:36:25 ID:I47vEO3z0
頭のおかしい子がいるよね
ちょっと哀れ。
734名無し迷彩:2009/06/04(木) 21:32:11 ID:gkGxNWXIO
>>733
そっとしといてやれ。
735名無し迷彩:2009/06/04(木) 22:00:42 ID:ASpgzmRY0
中華だからというか、ミニだと刺しにくくてラージだと刺しやすいのがなんでかなあと。
いやまあ単純に大きさが違って、大きい方が強度とかも高いからだとは思うんだけど
小さくてもいい品物なら刺しやすいのかなーと。

ミニなんて素手でだと全然刺さらなくて指先が痛いぐらい。
ラージの端子だとカチっと軽くさせるのに。
だからいつも刺す時は手袋はめるか、タオルで覆ってやってるのよね。
736名無し迷彩:2009/06/04(木) 22:09:05 ID:I47vEO3z0
>>735
あれはカチっと軽くさせるようじゃダメなんよ。
コネクターの中の金属部分、棒状と筒状になってるよね。
棒の金具に筒状の金具が締め付けるテンションで接点抵抗が少なくなってるわけだから。
ゆるゆるじゃ電圧下がるよ。20A近くも流れるんだから。
737名無し迷彩:2009/06/04(木) 23:09:12 ID:80UUPsmj0
いや、それ違うだろw
プラケースん中のコネクタ棒が傾いてて引っ掛かり、それで入らないだけだから、
傾き直してやればすんなり入るよ。

力技してると捲れたりして壊れるよ?
738名無し迷彩:2009/06/04(木) 23:13:32 ID:I47vEO3z0
>>737
なんで最近の子は
こんなにも読んで理解する力が無いんだろう。
739名無し迷彩:2009/06/04(木) 23:32:02 ID:80UUPsmj0
何の事だ?
コネクタケースん中の端子が傾いてるから入り難いんだろ?
端子の締め付けがキツくて入らない、指痛いなんったらどんなもやしっ子なんだ?っー話にしかならんだろ。
しかもミニ。ぺらぺらもいいところだ。

となると、成立するのは端子凸が端子凹にそも入らない、端子の頭同士ぶつけ合って止まっているって状況だろう。
違うのか?
違うというなら詳しく説明してくれよ。

あと20Aじゃなくて15Aじゃね?改造してあるんなら判るけど。
740名無し迷彩:2009/06/04(木) 23:48:16 ID:tFK8xNKRO
日本語が苦手な人種には
「ミニコネクターの側(プラ部分)にやたらとキツイのがある」
と解釈するのは無理なんじゃね?

典型的な出来の悪いゆとりの見本だな
741名無し迷彩:2009/06/04(木) 23:52:42 ID:I47vEO3z0
端子の頭同士ぶつけ合って止まっているって状況なら
手袋はめるか、タオルで覆ってやれば入るってことは無いだろ。
本当に馬鹿だな。
742名無し迷彩:2009/06/05(金) 00:25:03 ID:TwSd+w6W0
>>740
プラ部分がキツイ?そんな話一度でも出たか?
そもそもあのクリアランス有りまくりのアレがキツイなんて、信じられんのだが。
作り方からしてガバガバにこそなれ、キツクは無理だろ・・・

>>741
馬鹿を連呼したい所を見るとゴキブリか。
そうやって他者を馬鹿にしてないと自我を保てんのか?
もうちょっと自身に自信でも持ったら如何だ?

それにだな、指の皮膚を痛めるほどの抵抗力をミニ端子の押さえ部分で産めると思ってんのか?
親指と小指でも簡単に曲げる事ができるほどやわいんだぞ?
常識的に考えるなら円柱で縦の強度が増している部分にしかそれだけの抵抗力望める物が無いだろうが。
寧ろその事に気付かない方がどうかしてる。
743名無し迷彩:2009/06/05(金) 00:32:17 ID:32oSPyzB0
>>742
端子の頭同士がぶつけ合って止まっているって状況なら
何をやっても入らねーだろっつの
馬鹿かお前はw
744名無し迷彩:2009/06/05(金) 00:43:26 ID:4E4cODTu0
またお前らかw
だから煽りあってねーで有益な情報教えてくれよ
>>706みたいなよ
745名無し迷彩:2009/06/05(金) 01:00:49 ID:32oSPyzB0
唐突に自分で書いといて
有益な情報もねーだろw
おもしれーなww
746名無し迷彩:2009/06/05(金) 01:21:43 ID:2ZP56TJP0
なんか荒れちゃってるけど、刺さらない原因は中の端子が真っ直ぐじゃなくて斜めってるから。
それは中を見れば斜めになってるな−、とわかってはいるんだけどどうしようもなくて。
ばらそうにも、この端子部分のプラ完全に一体型だけどばらしたら復元でき無くない?
思いっきり引っこ抜いたりするのかな?

それでラージ端子の方は斜めにならず真っ直ぐで、俺が持ってるミニの方は大抵斜めになってるんだ。
だから刺さりにくい。
ラージはこんな綺麗に真っ直ぐなんだから、ミニもそうして欲しいなーと。
747名無し迷彩:2009/06/05(金) 01:28:43 ID:32oSPyzB0
斜めってるから端子の頭同士がぶつけ合って入らないのは有り得る。

でも、斜めってるから入れるのに力が要るってのは有り得ない。
なぜなら端子は固定されているわけではなく、細い棒で押せば簡単にグラグラ動く程度の物だから。
どうしても気に入らないなら細い棒で押して真っ直ぐにすればいい。

端子がくの字に変形してるなら別だけど。
748名無し迷彩:2009/06/05(金) 01:43:11 ID:2ZP56TJP0
パワー兼揺らし戦法なんだ。
押し込みながらちょっとごりごり動かしてやると、たまにいい感じにずれて入ってくれる。
斜め具合が軽い場合なら、先っちょだけ入りそうだが残りが引っかかって入らない
という状況(見えないけど多分手応え的に)なので、パワーで押し込んでやればメス側に無理矢理矯正されて入る感じになる。
あまりよろしくないのは分かってはいるが。
棒でいじれば一時的には治るけど、型がついてしまっているのかその棒を離したらすぐ戻ってしまう。

分解については調べてみたけど、ピンを抜く専用の工具がいるのね・・・
死んでるバッテリーで無理矢理線の方から抜いてみようと思ったけど、無理だった。
749名無し迷彩:2009/06/05(金) 02:17:54 ID:32oSPyzB0
>>748
揺らすならプラの部分ではなく、
コードの部分をつまんで入れたほうがいい。
コードの部分をつまんで動かせば端子なんかグラグラ動くんだし。

まあ、さっさとT型コネクターあたりに変えた方がいいけどね。
750名無し迷彩:2009/06/05(金) 02:29:45 ID:2ZP56TJP0
ttp://www.la-gunshop.com/menu/photo/202-301/index.html
T型コネクターってこれ?

これって線とこのコネクタを接続するのはどうやるんだろう。
半田でつけて、チューブで覆うの?
これにできたら確かに刺しやすそう。
っていうかデフォで全部これにしてくんねーかなw

この図でいうと、オスメス既に刺さった状態なのかな?
両端に見えてる部分に、それぞれバッテリー側の線と、銃本体側の線をつける形で。
751名無し迷彩:2009/06/05(金) 03:00:57 ID:4E4cODTu0
>>750
その写真は刺さった状態
途中に分割線が見えると思うが、そこで離れる
これにすると通電効率も良くなるよ
バッテリー側にメスのコネクターを付けるように
752名無し迷彩:2009/06/05(金) 04:08:22 ID:EsY+8YIHO
>>735
ならコネクター変えれば良いじゃん。
753名無し迷彩:2009/06/05(金) 04:22:54 ID:EsY+8YIHO
>>750
そうそれ、正式名称ディーンズコネクター(通称2ピンコネクター)
ラジコン屋でオスのみ、メスのみ、オスメスセットとかで売ってる、
だから良く確認して買う様にしないとオスのみだったり、メスのみだったりする時有るから気を付けてね。

確かサイズ違いが2種類(大小)有る筈。

半田付けする時は、付ける端子の根元(プラ部分)を良く見ると+−の記号が有るよ。
754名無し迷彩:2009/06/05(金) 06:45:13 ID:tN2McgB7O
>>750
まあ、タミヤコネクタ式の方が安全だからね…
755名無し迷彩:2009/06/05(金) 08:00:36 ID:EsY+8YIHO
>>754
タミコネも良いんだが…
端子の発熱でコネクターのナイロンが溶けて固着すんのが、どうもなぁ。
756名無し迷彩:2009/06/05(金) 12:52:15 ID:tN2McgB7O
>>755
タミヤコネクタが生まれた時代は
モーターもバッテリーも今よりずっと低性能だったからねー

そもそも手軽さ重視でできた規格だろうし。
757名無し迷彩:2009/06/05(金) 13:07:21 ID:J2n5c6Sw0
手軽さっていうより、元からあった電線用コネクター規格の流用
758名無し迷彩:2009/06/05(金) 14:43:36 ID:csdUeAAyO
>>755
溶けるって、一体何ボルトでぶん回してるんだよw
759名無し迷彩:2009/06/05(金) 17:03:11 ID:EsY+8YIHO
>>758
いや、モーターに負荷が掛かった時や、端子が錆びてたら7.2vでも成るよ。
760名無し迷彩:2009/06/05(金) 18:10:31 ID:kitGm3VJ0
>>758
つ RI~2

電圧より電流による。
761名無し迷彩:2009/06/05(金) 18:52:52 ID:5zZtxIZo0
>>759
バッテリーコネクタって定格15A位あるんだよ
これを溶かそうと思っても、先にコードや他の接続部分の半田が溶けるよ

大体コネクタが錆びて云々って、抵抗が増えたら電流も減るから
発熱もしないだろ普通
762名無し迷彩:2009/06/05(金) 19:04:21 ID:kitGm3VJ0
>>761
つ 接触抵抗

金属の表面の酸化膜は不導体
定格はあくまで健全な状態での定格
電線や半田は直流の場合表面が酸化しても内部では電気を通すが、
コネクタは表面が酸化した状態で接続すると、
間に絶縁体が入った状態となり、接触抵抗が増大する。

ただし、高周波になるとケーブルでも表面が酸化すると抵抗が増大する。
763名無し迷彩:2009/06/05(金) 19:08:05 ID:XdMM5aLp0
マルイの新製品はバッテリーにリポを使ってるっぽいぞ!
http://www.tokyo-marui.co.jp/products/swift/
764名無し迷彩:2009/06/05(金) 19:47:44 ID:32oSPyzB0
以下、発火炎上爆発祭りw
 ↓
765名無し迷彩:2009/06/05(金) 19:56:21 ID:tN2McgB7O
また一発ネタな物を出すなぁ
766名無し迷彩:2009/06/05(金) 20:04:52 ID:cxc9jSpCO
電動ガンにリチウムをそのまま採用したら発火祭りになるから、

ヘリで制御技術を試してるんだよ
767名無し迷彩:2009/06/05(金) 20:43:53 ID:pdUMkjf60
うちのヘリQもリポだけど、墜落しても爆発しないよ。
768名無し迷彩:2009/06/05(金) 20:49:17 ID:32oSPyzB0
769名無し迷彩:2009/06/05(金) 20:53:36 ID:5zZtxIZo0
>>762
多分FETとかで抵抗が増えたら発熱するのと同じような感覚なんだろうけど
FETの半田部分から煙が出てコードが溶けても、コネクタは燃えないだろそれだけ抵抗が低いってこと

それに定格っていうのは15Aの電流を流し続けられますっていうことなの
それ以上でも絶対定格を超えなければふつうは大丈夫だよ

RCなんかだと駆動時間が長いからコネクタロスで発熱してもおかしくないけど、実際普通に皆田宮コネクタ使ってるだろ

酸化したコネクタで抵抗が増えると電流が減るからますます定格電流を流すのが難しくなる、コネクタハウジングを劣化で溶かすのは無理
電圧をあげて多く電流を流せば出来るんだろうけど、酸化とは関係ないし
770名無し迷彩:2009/06/05(金) 21:13:45 ID:mfEa36Fq0
リチウムは過充電すると発火爆発するし、過放電すると1発即死だからなぁ。
アダプタにコネクタがくっついただけのお粗末な充電器じゃなくて、
ちゃんと制御機能があるチャージャーが必須だわ。
771名無し迷彩:2009/06/05(金) 21:28:46 ID:kitGm3VJ0
>>769
例えば、新品のコネクタの接触抵抗を0.01Ωとし、8.4Vで10A流しているとする。
この場合のコネクタの発熱容量は10×10×0.01で1W

次に、コネクタが酸化し、接触面積が10%になり、接触抵抗が0.1Ωになったとする。
負荷が増えると電流が減るということなので、負荷抵抗についても考えてみる。

本来なら定電力特性とか比例特性も考えなくてはならないけど、ここは単純化のため
純抵抗とする。
前例の8.4V-0.01x10で、純抵抗にかかる電圧は8.3V
8.3V/10Aで純抵抗は0.83Ωとなる。

酸化膜で抵抗値が増え、コネクタを含めた抵抗値は、0.1+0.83で0.93Ω
負荷電流は、8.4V/0.93Ωで9.03Aとなる。
コネクタでの発熱量は、9.03*9.03*0.1で約8.15Wとなる。

100Vの半田コテでも15W程度の物もあり、さらにコネクタは放熱性がわるい。
8Wという熱量の大きさをご理解いただけるだろうか?

また、プリント基板等のコネクタなどには、なぜ金メッキを施すか考えてもらいたい。

それと、FETの半田部分からコードが溶けるのは、FETの発熱により、
熱が伝わって溶けるものか、芋半田が原因。
772名無し迷彩:2009/06/05(金) 21:54:08 ID:F2l+Zf/n0
BB弾撃てるの航空ラジコンを安価でだしてくれるとおもしろそうw
773名無し迷彩:2009/06/05(金) 22:19:18 ID:EsY+8YIHO
>>772
戦車なら有る、それで我慢汁。
774名無し迷彩:2009/06/05(金) 22:27:26 ID:5zZtxIZo0
>>771
それはすごいな見落としてたよ、って言うと思う?

よっぽど馬鹿にされたのが気に障ったみたいだね
必死に電気のお勉強してきたみたいだけど
根本が理解できてないみたい

W=VA ね

それに負荷電流の部分なんて、回路にコネクタのみが繋がった短絡回路で計算してるし

9.03Aでも定格の7割、8Vで8W なら1Aで定格の15分の1なんだけど
計算していておかしいと思わなかった?


> それと、FETの半田部分からコードが溶けるのは、FETの発熱により、
> 熱が伝わって溶けるものか、芋半田が原因。
↑これ読んでFETとかコードを燃やしたことが無いのは分かった

775名無し迷彩:2009/06/05(金) 22:31:56 ID:kitGm3VJ0
>>774
電力=電圧×電流


電圧=電流×抵抗


電力=(電流×抵抗)×電流

電力=電流×電流×抵抗

もうちょっとオームの法則と方程式から勉強しょうね。




776名無し迷彩:2009/06/05(金) 22:40:25 ID:Iu/k4Uer0
ややこしい話の最中ちょっと聞きたいんですが。

ニッケル水素バッテリーを延々放置したままにすると自然放電で
取り返しのつかない状態になって終了になる。
という話を聞いたのですが、満充電後保管するとしてもたまには
充電しないとまずいという事ですよね。
月一回位継ぎ足し充電しないとまずいのでしょうか?
それとも一年位ほっておいても平気なのでしょうか?

バッテリーはマルイのミニSニッスイです。
777名無し迷彩:2009/06/05(金) 22:48:19 ID:32oSPyzB0
電力=電流×電流×抵抗

 ↑

何かの冗談だよな?w
778名無し迷彩:2009/06/05(金) 22:53:24 ID:kitGm3VJ0
>>777
合っている。
あくまで、コネクタでの発熱を得るための公式なので、
電流を主眼としたこの公式の方が手っ取り早く計算できる。

今回の前例の計算値だと、コネクタ損失は1Wで、モーターの消費電力は83W
8.4Vで10A流れているので、8.4*10で84Wね。


少し電気にくわしい者だと、771は合っていると言ってくれるぞ。
ゴキブリでは無理だけどね。
779名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:00:53 ID:5zZtxIZo0
>>775
結局どの部分で間違っているか分かってないみたいだな

まず定格電流を超えなければ大丈夫。これが溶けないって言ってる元

> 電力=電圧×電流
で逆算すれば 1Aになるんだけど計算していておかしいと思わなかったか
と聞いてるんだがね

オームの法則で言うと
定格15A=7.2V×0.48Ω
バッテリーからモーターまでのすべての合計抵抗が0.48Ωの中におさまって
その状態が続かないと越えられないのが分かるよな?

その考えで行くとコネクタの抵抗が上がれば上がるほど無理なのがすぐにわかるじゃん
780名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:07:05 ID:5zZtxIZo0
定格15A=7.2V×0.48Ω ←間違い
定格15A=7.2V÷0.48Ω
すまん
781名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:07:21 ID:32oSPyzB0
この馬鹿は公式まででっちあげするのかよw
本当に救いようの無い馬鹿だww

電力=電流×電流×抵抗



前代未聞の馬鹿だな
782名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:09:10 ID:4E4cODTu0
で、お前ら、コネクターはどうすれば一番良いのかをそろそろ教えろよ
専門的な数字並べた挙句に、根本的な解決法を提示できないようならもう来るな
783名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:20:54 ID:kitGm3VJ0
>>781
電電板でもいって正しいか聞いて来い。
お前が恥をかく。

>>782
抵抗値の小さい物を使う
・コンタクタの密着の良いものを使う
・金メッキ品があればなおよい
784名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:23:11 ID:kitGm3VJ0
>>781
ここでも読んでおけ

http://www.denki21.com/kousiki5.html
785名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:25:05 ID:32oSPyzB0
重要なことだからもう一度言うなw

電力=電流×電流×抵抗



前代未聞の馬鹿だな
786名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:40:57 ID:kitGm3VJ0
>779

>定格15A=7.2V×0.48Ω
>バッテリーからモーターまでのすべての合計抵抗が0.48Ωの中におさまって
>その状態が続かないと越えられないのが分かるよな?

@0.48Ω中、0.01Ωがコネクタ抵抗とした場合、
コネクタでの電圧降下は、15A*0.01Ω=0.15V
コネクタでの損失電力は、15A*0.15V=2.25W 

P=I^2Rの公式で計算した場合
15*15*0.01=2.25W

で、同じ数値となります。



Aコネクタが0.1Ωに増加した場合
合計抵抗は、0.48-0.01+0.1=0.57Ω
電流は、7.2V/0.57=12.6A
コネクタでの電圧降下は、12.6A*0.1Ω=1.26V
コネクタでの損失電力は、12.6A*1.26V=15.88W




コネクタ抵抗が増加しても、コネクタでの損失電力は増えるわけですが・・・・
損失電力=発熱
787名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:41:50 ID:mfEa36Fq0
>>776
保存状態にもよるが、概ね2ヶ月おきに追加充電する。

と、説明書に書いてあっただろうが。
ちゃんと読めよ。
788名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:44:29 ID:kitGm3VJ0
>>786
自己レス

補足
ただしコネクタでの損失電力は、負荷抵抗と同じ値で最大となり、
負荷抵抗より大きくなると、減少する
789名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:50:24 ID:5zZtxIZo0
最後に言っていいか
8.4V10Aで0.93Ωも回路上に抵抗があれば
抵抗による電圧降下でモーターがピクリとも動かない、なんてのは内緒

>電力=電流×電流×抵抗
これ自体は間違ってない
790名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:53:21 ID:kitGm3VJ0
>>789
よく読めよ。
0.93Ωはコネクタ抵抗ではなく、負荷抵抗(モーター等)
負荷抵抗は一定ということで、この数値を求めだした。
791名無し迷彩:2009/06/05(金) 23:57:00 ID:kitGm3VJ0
>>789
逃げるなよ。


>オームの法則で言うと
>定格15A=7.2V×0.48Ω
>バッテリーからモーターまでのすべての合計抵抗が0.48Ωの中におさまって
>その状態が続かないと越えられないのが分かるよな?
>その考えで行くとコネクタの抵抗が上がれば上がるほど無理なのがすぐにわかるじゃん


これの解説をしてもらおうか。
俺は786でお前が間違っているというのを証明したが・・・
792名無し迷彩:2009/06/06(土) 00:21:42 ID:J7qoljT20
>>791
現実に786で自分で計算してるジャン
で定格を超えたかい?
何か俺が間違ったことを言ってるか?
現実に計算したら電流が下がってるし

よっぽど馬鹿にされたのが腹たつんだな
もう寝なよ
793名無し迷彩:2009/06/06(土) 00:27:09 ID:+zkC2y3T0
>>792
>>電力=電流×電流×抵抗
>これ自体は間違ってない


電流が下がろうと、抵抗が増加すれば、発熱は増えるんだよ。
お前のは明らかに間違っているな。
散々人を罵倒しておいて、その言い草かいw
794名無し迷彩:2009/06/06(土) 00:28:41 ID:+zkC2y3T0
>>792
まだ、発熱=損失電力というのを理解してないようだな。
もうちょっと勉強しろよ。
795名無し迷彩:2009/06/06(土) 01:00:22 ID:y1pi15FfO
タミコネなんて使う奴は初心者かタミヲタだけ
796名無し迷彩:2009/06/06(土) 01:33:09 ID:q3TLg3DiO
>>781
このバカなんなの?
797名無し迷彩:2009/06/06(土) 01:48:48 ID:LjsgBhxW0
スピード×体重×握力=破壊力
798名無し迷彩:2009/06/06(土) 10:31:41 ID:m2+zJHVyO
>>782
タミコネ取っ払ってディーンズコネクター付けれ。
799名無し迷彩:2009/06/06(土) 11:18:42 ID:tY/O/ugQ0
頻繁に着脱するコネクターや端子は消耗品だし、メンテナンスだって必要だからな。
時々クリーナーで汚れを流したり、ティッシュで紙縒りを作ってズボズボやってみ?
接圧が弱くなってるならメス側を絞って調整するか端子の交換が必要。

まぁ、電気に詳しくて拘るならタミコネ使わないよな。
800名無し迷彩:2009/06/06(土) 15:37:52 ID:wBNjsQ2u0
なんだ、またゴキブリがしっかた&罵倒吐いてボコラレてんのか。
801名無し迷彩:2009/06/06(土) 16:35:05 ID:roi5Xzcc0
発熱=損失電力
ではあるが

損失電力=発熱
ではない。

ここがポイント
802名無し迷彩:2009/06/06(土) 18:01:56 ID:J7qoljT20
>>786
回路全体を固定負荷と考えてるから、現実にはあり得ない答えが出てるだけ
多分必死に電気系のページ見て勉強したんだろ


だいたい築60年の家でも古いコンセントのままで普通に13A使えるぞ
こっちは100Vだから1300Wの内の損失分、同じ理屈でいえば古い家は全部火事になるよ
電動ガンのコネクタを劣化で溶かすって、一体何年前の電動ガン使ってるんだよ明治くらいか?
803名無し迷彩:2009/06/06(土) 18:09:05 ID:roi5Xzcc0
>>802
配線器具の寿命は、取付場所や使用状況によって異なりますが、目安は一般的に設置後10年です。
残念でしたw

http://www.tlt.co.jp/tlt/saki/haisen/haisen.htm
804名無し迷彩:2009/06/06(土) 19:17:19 ID:/ZmpB8b7O
いやいや、一番問題なのは他人様の知識の傷を
人格否定まで盛り込んで煽り倒す物知り君だと思うよ
805名無し迷彩:2009/06/06(土) 19:54:51 ID:p74Op58U0
コネクター溶かす前にヒューズが飛ぶだろw
806名無し迷彩:2009/06/06(土) 20:10:55 ID:TQIg8HXY0
>>804
いやはや全くもってその通り
807名無し迷彩:2009/06/06(土) 21:41:16 ID:roi5Xzcc0
>>805
それは無いw
だいたい、マルイが使ってるコネクターの定格なんて
ミニで10A,ラージで15Aだぜ。
溶けるか溶けないかは時間や周辺温度の兼ね合いもあるから状況次第としか言えないけど、
確実に定格を越えてるんだし、電圧の降下もかなりのものだよ。

回路の設計をする上で、根本的にパーツの選定を間違えてるんだな。

ヒューズが20Aで、セミで撃てば一瞬だが20A近くまで行くわけだから。
所詮はおもちゃ屋なんだな。
電気屋なら絶対にやらないから。

http://www.tackdenshi.co.jp/item/560-01.html
http://www.tackdenshi.co.jp/item/562-01.html
808名無し迷彩:2009/06/06(土) 21:59:32 ID:LMB/HXIPO
マルイのヒューズって15Aだぞ。
それにピンコネじゃなくて板コネだろ?溶けるの。
809名無し迷彩:2009/06/06(土) 22:13:24 ID:roi5Xzcc0
810名無し迷彩:2009/06/06(土) 22:42:37 ID:m2+zJHVyO
>>809
あぁ!!そうそう、こんな感じ!!
811名無し迷彩:2009/06/07(日) 08:58:21 ID:CY9fa1vI0
>>801
それでは、コネクタでの損失電力はどこに消えるのか?
エネルギー保存の法則と絡めて教えてくれ。

>>802

最近問題になっている古い扇風機が発火するのは、
モーターと本体を接続する可動部で電線が徐々に切れ
抵抗が高くなっている。
当然、抵抗が高くなると発熱し、火災となる。
コネクタで接触抵抗が増えるのと同じ状態ね。

何か勘違いしているかもしれないが、モーター等が抵抗負荷と想定した
場合の同条件下で、コネクタ抵抗が0.01Ωから0.1Ωに
なった場合の発熱の検討であり、コネクタでの損失電力は間違っている
ところないよ。

電気系のページは見てないけど、基礎知識として電験3種なら持っている。

>>805
ヒューズはある電流が少しでも超過すると切れるという特性ではない。
例えば、定格の1.1倍なら数時間、2倍なら3分とか10倍なら数秒とか
そういった感じ。
812名無し迷彩:2009/06/07(日) 09:02:34 ID:T4Ts4JRw0
セミオートの時のタミヤコネクターでの電圧降下ってどれくらいか誰か計測した?
普通のサーキットテスターでは一瞬過ぎて追えないから、オシロとか持ってる人お願いします。

ケーサンも大事だけど、実測したデータが無いとケーサンにならないでしょ?
813名無し迷彩:2009/06/07(日) 09:10:38 ID:CY9fa1vI0
>>812
本当は、4極測定の低抵抗測定器があればいいんだけどね。
15A以下なら発熱しないという人がいたので、例として、酸化などで
接触抵抗が増加した場合、定格電流以下でも溶ける場合があるという
ことを想定で出した。

現実には、809のような人もいるし、溶ける場合もあるよ。
814名無し迷彩:2009/06/07(日) 09:29:53 ID:HfJzAaC10
>>809のバッテリー側のコネクターが他社物の件について?
815名無し迷彩:2009/06/07(日) 09:33:59 ID:FLsQRa4E0
>>809
ラジコン
816名無し迷彩:2009/06/07(日) 11:31:53 ID:LiUuLncAO
だよな、ラジコンならわかるけど
電動ではどうなのか

8000発の箱マグで5分以上トリガー引きっぱとか?
817名無し迷彩:2009/06/07(日) 12:07:06 ID:m+JKNo8z0
結局、ニッケル水素バッテリーをトラブル無く使う為には
どんな周辺機器を揃えるんでしょうか?

充電器、放電器、その他市販品で揃えられる組み合わせで
ご教授願えれば。
818名無し迷彩:2009/06/07(日) 12:29:34 ID:P5ewmZ5m0
>>817
周辺機器も大事だがバッテリー本体にも色々あるような。
わけわからんセル使ってる大容量ニッスイとかだとちゃんと管理してもアレだし。

あとご教示な。
819名無し迷彩:2009/06/07(日) 13:39:57 ID:l5a1T9Ye0
イーグル模型の使ってれば大体おk。
対応機種使ってれば少なくとも10回で死ぬなんてこたぁないよ。
もともと1年に一回ぐらいの買い替え推奨品なんだし、
安いからって変な物に手を出さなきゃ大丈夫。
820名無し迷彩:2009/06/07(日) 14:14:28 ID:f0s743Xa0
>>818
教授は俺のもんだ
821名無し迷彩:2009/06/07(日) 15:35:24 ID:CiDunv+i0
イー○ル模型は基本的に地雷なw
822名無し迷彩:2009/06/07(日) 18:03:12 ID:/EmoUDgkO

このゴキブリどうにかしろw
823名無し迷彩:2009/06/07(日) 19:06:09 ID:l5a1T9Ye0
>>821
地雷にしてんのはオメーだってwww
取り説読んでちゃんと使えw
824名無し迷彩:2009/06/07(日) 19:33:09 ID:HfJzAaC10
地雷じゃないがクセが強いのは確か
825名無し迷彩:2009/06/07(日) 20:04:05 ID:CiDunv+i0
踏むと確実に爆死するが
信者によるとなぜか「地雷」ではないことになるのは確か
826名無し迷彩:2009/06/07(日) 23:15:21 ID:l5a1T9Ye0
>>824
確かに。

>>825
それは爆発するような踏み方しているからだw
それに気付き、対処出切れば使えるバッテリーになる。
気付けなければ「地雷」とのたまうしかなくなる。
827名無し迷彩:2009/06/07(日) 23:21:55 ID:m+JKNo8z0
つか、理論〜聞きかじりは良いけど、サバゲで使うバッテリーと
充電器(専用)、放電器とかの具体例ってのが出ないのは、やっぱり
ニッケル水素がダメダメだからでしょw
828名無し迷彩:2009/06/07(日) 23:27:23 ID:l5a1T9Ye0
逆でしょ。
多数あるから絞りきれないだけで。
俺の参考でよければパーフェクト4000に
イーグルレーシングのニッスイ用オートカットディスチャージャー。

829名無し迷彩:2009/06/07(日) 23:29:30 ID:Az3fPm8e0
そろそろ急速充電器が欲しくなったので何を買うか迷っていたら
知り合いのアニキが、13年前に買ったけどここ10年は使ってない
マルイ純正急速充電器をくれました。

8.4v&7.2v 600mAh〜1800mAh デルタピーク式
INPUT AC100v 50/60Hz 54VA
OUTPUT DC12v 3A
などと書いてあります。

アニキいわく金があったらもっと良いの買えって言われましたが
そんなに駄目充電器なんでしょうか?
830名無し迷彩:2009/06/07(日) 23:32:04 ID:l5a1T9Ye0
結構駄目。
ニッカドしか使えないし、ニッカドも傷みが早い。
デルタピーク検知器の精度が悪い。
831名無し迷彩:2009/06/08(月) 00:27:31 ID:exuImJnY0
やはり・・・
取り合えず暫定的に使って近いうちに別の買います。

どうもです。
832名無し迷彩:2009/06/08(月) 06:09:17 ID:CaPbWqJO0
>ニッカドも傷みが早い。

そんなわけねーだろw
833名無し迷彩:2009/06/08(月) 06:49:20 ID:d3U/4elsO
>>829
純正のニカドラージや社外の安価なニカドラージには使えるから
ラージを大量に充電するような環境なら所持している意味はあるけど
どちらにせよ新しいのを買うべきだね。
834833:2009/06/08(月) 06:55:13 ID:d3U/4elsO
あ、失敬、マルイ純正か。
それならミニ系も普通に使えるわ。
ニカド限定なのは変わらないけど。

脳内で勝手にタミヤに変換してました;
835名無し迷彩:2009/06/08(月) 14:53:25 ID:CfyiCjhGO
>>828

> 俺の参考でよければパーフェクト4000に
> イーグルレーシングのニッスイ用オートカットディスチャージャー。


俺も専らそれ、まぁエンルートのC5も持ってるが。
ニカドやニッスイはパーフェクト4000使ってる。
836名無し迷彩:2009/06/08(月) 15:31:54 ID:KW00siSv0
>>832
デルタピークは複数セルの反応が重ならないと駄目な上に、
8割充電でトリクルも無いので傷むの速いよ。マジで。
それでも10回で壊れるなんて事はいないけど。
837名無し迷彩:2009/06/08(月) 17:04:58 ID:CaPbWqJO0
>>836
何で妄想ぶっこいてんだ?w
デルタピークはニッカド用の設定になっているし、
トリクルも有るんだが。
何だよ8割充電ってw
838名無し迷彩:2009/06/08(月) 19:44:10 ID:5MFI0je10
質問させてください。
イーグル模型のアクティブメイト2でニッ水を放電しているんですが、放電器がアホみたいに熱くなって
手で触れないくらいなんですが、これって普通ですか?
839名無し迷彩:2009/06/08(月) 20:28:47 ID:iC+L7T7u0
マルイのニッケル水素バッテリー(ミニS)の保存方法がわからないのですが教えていただけませんか?
840名無し迷彩:2009/06/08(月) 20:33:53 ID:CaPbWqJO0
>>839
よく充電してから冷凍庫へ。
使う直前に解凍すればすぐに使える。
841名無し迷彩:2009/06/08(月) 20:36:21 ID:yYu/Eju00
パーフェクト4000w
842名無し迷彩:2009/06/08(月) 20:56:21 ID:iC+L7T7u0
>>840
本当ですか?
初心者なんで真面目にその方法でやりますよ。
843名無し迷彩:2009/06/08(月) 21:13:38 ID:5MFI0je10
>>842
乾電池を冷蔵庫に入れると良いってのは昔から聞くが。
バッテリーによって冷凍庫の方が良い物もあるんだな。
844名無し迷彩:2009/06/08(月) 21:41:32 ID:uT32/KUbO
>>842
信じんなよw常温でおk。
一週間程度なら普通に使い切ったまま放置でもおk。
限界まで使ったなら幾らか充電して、長期なら普通に充電して放置。
使うときに充放電を少し繰り返して活入れれば無問題。
845名無し迷彩:2009/06/09(火) 18:45:51 ID:1S3K/PfvO
東京マルイのSOPMODのバッテリーの中身をLIFeに変える事は可能ですか?
または、やった人いますか?
846名無し迷彩:2009/06/10(水) 00:34:44 ID:ACSYsGtY0
>>845
アトランティス450なら大きさ的にセルは入るだろうけど
バランスケーブルの取り回しとか考えると微妙かも。
それにバランスコネクターが邪魔で本体に入んないと思う。
3×2並列ならセル6本で\7000かかると考えると純正もう1本買ったほうがいいぞ。
リフェ化するメリットがない。
847名無し迷彩:2009/06/10(水) 17:45:50 ID:3CZmUKqGO
>>846
ありがと。ためになりました。
ここは大人しく純正買っときますね。
848名無し迷彩:2009/06/11(木) 16:09:42 ID:I6dZ/y530
あんまり詳しくないので質問を。
ttp://www.fortress-web.com/SHOP/n090530-ir024.html
自分は89式を使ってるんですが、フォートレスのこのバッテリーが使えると書いているので買おうと思っています。
専用充電器とセルバランサーなる物が必要らしく、両方とも売ってるのでそれはいいんですが
ドノーマルの89式にこれを使っても大丈夫でしょうか?
電圧が上がった分サイクルがよくなるが、負担は増えるんですよね?
でも今までよりは電流が大きくないので、差し引きするとそれ程ではないんでしょうか?

それとこれに書いてないんですが、充電時間はどのぐらいかかるんでしょう。
後、LiFeの場合、保管方法はどうなるんでしょう。
ニッカドのようなメモリ効果もなく、ニッ水のような自己放電もなくとなると
使ったらそのまま保管?それともニッ水のように充電して保管?
なのも考えなくていい?
どれなんでしょう。

また
ttp://www.fortress-web.com/SHOP/n090506-ir016.html
実際バッテリーとこの充電器を使っている方がいれば感想など聞きたいです。
見た感じ充電器はチャチそう?なんですが・・・
アダプターだけついて、本当に刺して繋ぐだけっていうレベルなんですかね。
空や、ちょっと減ってるみたいなどの状態から充電しても満充電になったら自動的にオフとかそんな機能はあるのかが気になります。
849名無し迷彩:2009/06/11(木) 16:37:19 ID:YkceOwTn0
>>848
充電器はこれにしといたら?安いしバランサーも内臓されてる
ttp://www.rc-airstage.com/product_info.php/products_id/3523
ACアダプターか安定化電源が必要だが、トータルでもずっと安いし多機能だ

89式は持ってないが、ノーマルのMP5やM4でニッカドの9.4V使っても、壊れた事はないな
ただし、長く使ってるとどうなるのかわからんから、メンテナンスはマメにやった方が良いよ
850名無し迷彩:2009/06/11(木) 17:14:05 ID:I6nO+GhP0
充電器はそんなのじゃなくて
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j35565075
http://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t120224003
これの方が優れていて安いからこっちがいいと思うな。
簡単に言えばextreme-x605にバッテリー温度カット機能が付いたと思えばいい。

どうしてもx605がいいならこっちの方が安い
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x81857319

電源はこれ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b98939952
851名無し迷彩:2009/06/11(木) 22:05:55 ID:xdxcaxvPO
なんかめんどくさいから、純正ニカドと、オートカット付きの、ACアダプタタイプの充電器買えばおk
852名無し迷彩:2009/06/11(木) 23:00:03 ID:I6dZ/y530
充電器はバッテリー作ってる所の物で純正ぽく、その方が完全対応してるかなと思ってましたが
他のでもいいんですね。
両方ともバランサーっていうのは何も考えなくても勝手にやってくれるって認識でいいんですかね?
接続して、LiFe用のボタンか設定して開始押せばという感じでしょうか。
また充電器買うのかしかも併せて1万か高いなー、と思ってたので
安くて簡単そうならそちらを使いたいと思います。

>>849
自分でも調べてみたんですが、リフェの9.9Vはニッカドやニッ水の8.4Vと9.6Vの間ぐらいの出力?なんですね。
負荷もそれ程じゃないようなので、試してみようと思います。
853名無し迷彩:2009/06/12(金) 00:18:59 ID:JupdMSjH0
X605は地雷なw
854名無し迷彩:2009/06/12(金) 01:03:04 ID:xVPGEpjLO
X605は最高だぜ!
855名無し迷彩:2009/06/12(金) 07:03:06 ID:bjvn4eq2O
X605は普通
856名無し迷彩:2009/06/12(金) 09:30:58 ID:yxAbUV1g0
充電器を買おうかと思っています。
下記の商品はどちらが良いのでしょうか?
PERFECT 5000かAC/DCスーパーコンピューター6
使う予定のバッテリーはニッケル水素8.4v3000mAと9.6V 3300mAhです。
857名無し迷彩:2009/06/12(金) 10:55:24 ID:yxqYkdzF0
>>856
久々に釣りか?と思ってしまったw
マジレスすればどっちもやめて、それこそ>>849のX605とか>>850のiMAX B6とかに
しておいた方が良いよ

858名無し迷彩:2009/06/12(金) 14:38:40 ID:RgfxFblo0
>>857
質問スレとのマルチだから多分釣りではないよw
859名無し迷彩:2009/06/12(金) 18:24:51 ID:LwE5U7dx0
PERFECT 5000wwwwwwwwwwwwww
860名無し迷彩:2009/06/12(金) 20:54:20 ID:xVPGEpjLO
その2つなら明らかにスパコン6が良い
861名無し迷彩:2009/06/12(金) 21:01:04 ID:pDTNeGLG0
862名無し迷彩:2009/06/12(金) 22:17:04 ID:JupdMSjH0
だからiMAXのB6+がベストバイだってw
仮にニッケル水素しか使わなくても。
863名無し迷彩:2009/06/13(土) 04:11:54 ID:rKtgJ93hO
バッテリーを直接コンセントに差しても、充電時間を注意すれば平気ですかね?
864名無し迷彩:2009/06/13(土) 04:17:53 ID:/cscjTZo0
交流と直流は分かる?
まだ小学生かな?
865名無し迷彩:2009/06/13(土) 04:23:27 ID:rKtgJ93hO
だめですか?
866名無し迷彩:2009/06/13(土) 09:05:49 ID:UxIrfma30
コネクタ形状からしてコンセントには挿せないだろ?
つまりそのままじゃ駄目ってことだ。
もちろんコネクタ改造とかしたんなら、改造品の保障なんて出来ないよ。
867名無し迷彩:2009/06/13(土) 09:35:49 ID:XFn2Wnr6O
>>865
釣られてやんよ


駄目に決まってんだろ(゚∀゚)バーヤ
868名無し迷彩:2009/06/13(土) 22:33:08 ID:XCS6t7zqO
>>863
燃やしても怒られない家
周りに一切の迷惑が掛からない環境
無くしても構わない命なら試してみるがいいさ












って言うか止めとけ
869名無し迷彩:2009/06/14(日) 20:56:04 ID:+24m8cczO
何か最近>>>863みたいな奴が多いな…。
870名無し迷彩:2009/06/14(日) 23:46:51 ID:xqV5DxA2O
座が潰れたせいじゃね?
871名無し迷彩:2009/06/15(月) 10:33:05 ID:z6yGTFai0
>>863
お前の家のコンセントが直流の8V位だったら大丈夫だよ。
プラスとマイナスを間違えるなよ。

ちなみに俺の家のコンセントは交流の100Vなんだ、特注したんだぜ。
872名無し迷彩:2009/06/15(月) 10:39:55 ID:g7T5d1cN0
>>871
そんなの特注するなんてお前んちはホームシアターでもやってるのか?
873名無し迷彩:2009/06/16(火) 20:37:10 ID:unnWjAe7O
質問させてください。
MP5Kを規制値ギリギリ近くにカスタムしてもらいましたが、自分で試射しようとした所「クッ」とモーターが回ろうとするがギヤが噛んでる感じで動きません。 バッテリーはイーグルのニッケルを使用しています。充電器がニッカド用なんですが、バッテリーが原因ですか??
874名無し迷彩:2009/06/16(火) 20:42:24 ID:Ps3y3RkF0
ニカド専用の充電器でニッケル水素は充電できないヨ
カスタムしてくれた人が教えてくれなかったのか
875名無し迷彩:2009/06/16(火) 21:18:45 ID:O6RONXol0
>>873
カスタムしてもらった箇所を全部元に戻せば直ると思うよ
876名無し迷彩:2009/06/16(火) 21:32:05 ID:a8tCm0Yw0
>>873
バッテリーが原因です。
ニッケル水素は10回ぐらいで死ぬというのがこのスレでの結論だよ。
877名無し迷彩:2009/06/16(火) 21:35:52 ID:unnWjAe7O
えっ、充電出来ない?
マルイのだけど充電器には英語でニッカドと明記してありました。 両方対応なんですか?? 一応ランプは光り中古ですけど一ヶ月は使用出来ていました。
カスタムしてくれた人はバッテリーが悪いのではないかと言ってくれましたが、もしかして充電器とバッテリーが合っていないからかと思い… その線は薄いですか?
878名無し迷彩:2009/06/16(火) 21:42:47 ID:Ps3y3RkF0
だからニッケル水素に対応した充電器で充電しろって
ニカド専用の充電器でも充電できないことはないけど、普通はしない
満充電できないかもしれないし、絶対バッテリーによくない
879名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:04:38 ID:iK4PCLc/0
>>873
どんな充電器使ってるんだ?
それを詳しく書いてくれんと答えようがない。
あとバッテリーもイーグルのどれを使ってるのか書け。
880名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:10:45 ID:unnWjAe7O
マルイの8.4V用のミニ充電器です。6〜8時間と明記してあり小さくニッカドと書いてあります。新品800円の安物です。
バッテリーはイーグルの8.4V 用量は不明(800?)ですが黄色のミニバッテリーでニッケルと明記してあります。
881名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:21:26 ID:PZ8ekjI20
>>880
先ず、ニッカドの充電器でニッケル水素を充電すればバッテリーは確実に死亡する。
イーグルのバッテリーは軟弱すぎる。容量も不明のバッテリーは使わないのがベスト
充電方法が確定できない。
882名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:24:36 ID:rBC+xAnD0
「ニッケルカドミウム」を「ニッケル」と略す釣りですねわかります

引っかかる方も引っかかる方だがw
883名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:34:54 ID:Ps3y3RkF0
そうか、ニッケルカドミウムかw
884名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:43:28 ID:unnWjAe7O
もっとKWSK教えて下さい。
885名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:48:38 ID:iK4PCLc/0
ttp://eaglemodel.heteml.jp/ef-jp-net/ef%20cont/ef%20on%20new01/pickup01/5011.gif
使ってるバッテリーって↑こんなやつか?
ニッケルとだけ書くとニッケル水素バッテリーかニッケルカドミウムバッテリーか区別つかんのだが・・・
ACアダプタ型の充電器なら充電時間さえ間違えなきゃニッケル水素でもニッケルカドミウムでも充電できる。
とりあず、クルツ以外に銃もってないのか?
他の銃におまいさんの持ってるバッテリー繋げて撃てればバッテリーに問題はない撃てなきゃバッテリーが死んでる。

それからsageろ、あと少しは自分で調べる癖付けろ。
886名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:51:32 ID:unnWjAe7O
これです!!ニッケル水素ですよね?
他に銃もなく、ショップもなくて…(涙)
887名無し迷彩:2009/06/16(火) 22:57:20 ID:a8tCm0Yw0
先ず、ニッカドの充電器でニッケル水素を充電すればバッテリーは確実に死亡する。
次に、ニッケル水素の充電器でニッケル水素を充電してもバッテリーは確実に死亡する。

つまり、ニッケル水素バッテリーは約10回で確実に死亡する。
888名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:08:43 ID:Ps3y3RkF0
そんなことはないから。初心者はだまされないように。
889名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:20:50 ID:iK4PCLc/0
だからsageろってば。

上に張ったやつはニッケルカドミウムだ。英語でCadnicaって書いてあるじゃないか。
今までどういう使い方してたか知らんが。
説明書どおりちゃんと放電してから充電してるのならそんな簡単に死んだりしない。
バッテリーが死んでなきゃカスタムに問題があると思うけど。
つかこんなとこで聞くよりカスタム頼んだ人に聞いたほうが早いと思うが。
890名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:25:52 ID:TY8qjky+O
>>873
もしかして、バッテリーがミニセルだからトルクが足らないだけではないのかな?
トルクアップモーターとか使うと、ミニバッテリーでは起動トルクが足らない事もある。

カスタムした人に聞いてみましょう!
891名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:27:31 ID:vjVG4S/t0
>>887
ゴキブリまだ居んのかw
いい加減自分の馬鹿さ加減でバッテリー壊している事自覚しろw


>>886
黄色ならニッカドだよ。容量5〜600mA。
ニッスイなら青いセル使っているから。1400mAで。

充電方法はどんな風にしてたんだい?
採り合えずニッカド様充電器でいいんで、放電器買って充放電を一週間ほど繰り返してみ。
それでも駄目なら交換した方がいい。バッテリーは一度死ぬと復活させられないからな。

ニッスイを買った時は対応充電器と放電器を。
キチンと使えば10回で死ぬ事なんてないから安心汁。
892名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:28:04 ID:unnWjAe7O
これニッケル水素じゃなかったんですか!? 充電して保管してました…
ニッカドってわかってたら放電器使ったのに…
893名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:29:19 ID:a8tCm0Yw0
最近、ニッケル水素バッテリーが原因でモーターが回らないという報告が相次いでいます。
原因は、
ニッケル水素バッテリーが非常に弱いため、
だいたい平均して10回ぐらいの使用で死ぬためです。

ニッカドより2倍以上の容量があるため、得なように感じますが
ニッカドなら300回程度は問題なく使えます。
ニッカドを複数買っておいた方がはるかに得ですよ。
894名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:32:00 ID:vjVG4S/t0
また馬鹿が騒ぎ始めたw
件のバッテリーはニッカドwww

この馬鹿はもう手遅れだなw
誰か黄色い救急車呼んでやれwww
895名無し迷彩:2009/06/16(火) 23:47:06 ID:unnWjAe7O
みなさんありがとうございます。 自分の無知の初心者で申しわけありません。
モーターはノーマルでカスタムしてくれた方はバッテリーが弱くなっていなければ回るハズと…
充電もフルに行ったつもりでいたのに動かなくて…
(機械的にひっかかる感じ)
勘違いでニッケルなのに継ぎ足し充電をしていました。
従来の様な復活は無理ですかね?
896名無し迷彩:2009/06/17(水) 00:11:15 ID:bwC4WWbE0
先ずはリフレッシュだな。
復活するかどうかはやって見ないと判らない。
駄目だったら買い直しだ。
897名無し迷彩:2009/06/17(水) 00:31:53 ID:MGSbRmccO
>>894←ゆとりウゼー
898名無し迷彩:2009/06/17(水) 01:09:03 ID:jUvimqCQ0
バッテリー関係は
バッテリー・充放電器総合スレ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1238155624/
でやってくれ
899名無し迷彩:2009/06/17(水) 01:11:53 ID:jUvimqCQ0
ごめん、誤爆った
900名無し迷彩:2009/06/17(水) 03:45:36 ID:TZK7lVql0
厨を誘導するな氏ね
901名無し迷彩:2009/06/17(水) 06:32:44 ID:epsuf7K8O
>>895
数回ぐらい管理方法を間違えたり
継ぎ足し充電したくらいで撃てなくなるくらい弱る事は無いと思うが。

バッテリーの初期不良の可能性もあるな。
詳しい知人が居るみたいだからバッテリーを借りて試射してみるべし。
また、銃を借りてバッテリーの方も動作チェックするべし。
チェックはとりあえず通電できれば良いので
バッテリーの形状違い(ミニ、ミニS、AK等)
は気にしなくて良いよ。


後、まさかバッテリーまで中古とか無いよな?
902名無し迷彩:2009/06/17(水) 09:21:18 ID:cFKHa4OO0
ニッ水だと思ってたってことは今まで継ぎ足し充電してたんじゃないのか?
それならバッテリーは既に死んでいる可能性もあると思うんだが。
903名無し迷彩:2009/06/17(水) 12:17:42 ID:vHM2pj5AO
今まで継ぎ足し充電してました汗
オクで中古バッテリー付きノーマルMP5Kを購入後1カ月使用してカスタムと同時に使用出来なくて…
904名無し迷彩:2009/06/17(水) 12:53:03 ID:epsuf7K8O
>>903
中古バッテリーは基本ジャンクみたいな物だと思え。
充電方法云々より、最初からヘタれ気味だった可能性が高い。
905名無し迷彩:2009/06/17(水) 13:10:14 ID:epsuf7K8O
追記
カスタム前は割と普通に動いてた?
だとすると余程無茶なカスタムをしてるか
銃側に何らかのトラブルが起きているとも考えられるな。
いくらバッテリーが死にかけているといっても数発分はノロノロと動くはず。


とりあえずバッテリーは新品を一つくらい買っとけ。
ニカドでも良いから。
906名無し迷彩:2009/06/17(水) 13:22:41 ID:vHM2pj5AO
ありがとうございます。カスタム前は普通に動いていました。 新品のバッテリーを購入して試してみます。
お勧めのバッテリー教えてくれませか? サイクル速度はこだわらないのでなるべくバッテリー交換しなくて良い物が希望です。
907名無し迷彩:2009/06/17(水) 14:32:14 ID:ikYFD+ZE0
>>906
まずは奮発して良い充電器を買うこと
ニッカド、ニッスイ、リポ、リフェ全部充電できるような
充放電機能があればニッカドの活性化もできるから、ダメになったと思われる
バッテリーもそれで生き返るかもしれない
高くてもせいぜいガン1丁分だし、何年も使い続けられる物だから、電動ガンを
使うなら一番重要な周辺機器だと思ってケチらないこと
908名無し迷彩:2009/06/18(木) 10:08:48 ID:gCwYwB+k0
>>906
君の場合は無理して高価な多機能充電器を買うよりも
純正充電器と過放電防止放電器に容量が多めのニッカドバッテリーがいいと思う。
909名無し迷彩:2009/06/18(木) 10:42:19 ID:/pVdiQkqO
イーグルのD1だかD2だかでいいんじゃね?
入手しやすいし、素人がリチウム系を視野に入れて
充電器を買う必要は無いと思う。
ABCのエキスパートチャージャ−も入手しやすいけど
評判が今一つなのでお勧めはしない。
自分で使ってるけど、特に問題は起きていないけどね。
ABC。
910名無し迷彩:2009/06/18(木) 11:00:45 ID:PQ8E1KVC0
>>908
確かにw
トリクル充電で1日ぐらいかけて充電するのが電池に一番優しい。
ニッケル水素で10回で死んだなどという心配も不要だしなw
911名無し迷彩:2009/06/18(木) 13:38:38 ID:fdQWR1NxO
バッテリーの件で相談したものですがニッカドバッテリーがへたってただけでした。
ニッケル水素バッテリーとABCの急速充電器を購入し動作快調になりました。ありがとです。
912名無し迷彩:2009/06/18(木) 15:47:36 ID:Z7t8nGN40
いい機会だからバッテリー関連の情報調べて知識蓄えとくといいよ。
913名無し迷彩:2009/06/18(木) 23:23:26 ID:5GHphMxC0
SOPMOD M4を使っています。
サイクルとリコイルの強さを上げたいのでバッテリーを変えようと思うのですが、
ショップ等で売られているSOPバッテリーを9.6Vに加工した物を使う方法と、
バッファーチューブのケーブルとストックを加工して社外品の9.6Vヌンチャクバッテリーを使うの、どちらの方が良いでしょうか。
SOPバッテリーの接続方法はものすごく効率が悪い(現にすぐにバッテリー切れを起こす)と聞いたもので・・・。
914名無し迷彩:2009/06/19(金) 01:24:33 ID:+adwivAAO
前配線にしてPEQ&FET。
後ろのままに拘るならコネクタ接合にして社外ストックにバッテリー。
915名無し迷彩:2009/06/19(金) 06:18:06 ID:dKZ4mHLfO
後方配線、田宮コネクタに一票。
前方配線はバランス悪化や配線が傷つきやすいからすすめない。
916913:2009/06/19(金) 07:38:02 ID:JT/7zigQ0
>>914-915
ありがとうございます。
前配線化は見た目の問題でできればやりたくないのですが、配線も傷つきやすくなるのですね。
後やはり、同じ9.6VとはいえSOPバッテリーはあまりよろしく無いという事でしょうか。

ストック加工してコネクタ接続に挑戦してみようと思います。

後、微妙にスレチになるかもしれないのですが、FETは有るのと無いのとでは全然違いますか?
どっちみちストックを加工してしまうとマルイで修理は受けられなくなるので、
FETの組込みを自分で挑戦するかショップにお願いするかしようかと思っているのですが。
917名無し迷彩:2009/06/20(土) 22:16:34 ID:03t3X4Z90
>>916
FETは通常の使いかをしている人にはあっても気がつかない程度のもの。
頻繁にセミで撃つとか、箱マグ付けてトリガー引きっぱなしとかする人にはトリガスイッチの
焼き付き防止って言うありがたみはある。

ただSOPMODの場合、FETユニットをフロントグリップ内に引っ張ってこないとスペースが無くて付けられないから、
ほぼ完全にばらさないと付けられない罠。一度ショップの人に相談してみては?

あとそこらのショップで売っているFETはぼったくりなので、FETの取り付けを自分でやるなら
勉強がてらFETユニットの作成から始めてもいいかも?
918名無し迷彩:2009/06/20(土) 22:21:03 ID:TRZP4mzb0
頻繁にセミで撃つなら必要だけど、
箱マグ付けてトリガー引きっぱなしとかする人には不必要だよ。
919名無し迷彩:2009/06/21(日) 08:11:05 ID:TirENAvZ0
>頻繁にセミで撃つなら

メカボ系も壊れるしねw
920913:2009/06/21(日) 09:09:21 ID:xrm3N+Jq0
ありがとうございます。
セミを頻繁に使うというか、自分の場合はセレクターフルの指切りを多用する感じです。
トリガー引きっぱなしはあまりしないですね・・・。

>ただSOPMODの場合、FETユニットをフロントグリップ内に引っ張ってこないとスペースが無くて付けられないから、
>ほぼ完全にばらさないと付けられない罠。一度ショップの人に相談してみては?

なるほど、SOPはそこまで中身キツキツでしたか・・・。
近くにそういう専門店が無い田舎暮らしですので、一度エチゴヤあたりに相談してみようと思います。
スレチ気味なのに親切に教えていただき、ありがとうございました。


921名無し迷彩:2009/06/21(日) 09:29:47 ID:lIoHyX1rO
>>920
今のH小屋は・・・・・・・・

あまりにお粗末なカスタムレベルでオススメ出来ないので、自分でやってみたら?
922名無し迷彩:2009/06/21(日) 15:29:47 ID:QoKg9LMd0
セミとフルオートだとフルオートの方が負担大きいと思ってたんだけど
セミの方が負担大きいの?
できるだけフルオートでやる方が壊れにくい?
923名無し迷彩:2009/06/21(日) 16:30:56 ID:r/ycfsIh0
>>922
電気製品は基本的に、通電する瞬間が一番スイッチや回路に負担がかかるもの
つまりは1発発射するごとに1回スイッチを入れるセミオートの方が負担が大きいということだ
924名無し迷彩:2009/06/21(日) 21:46:42 ID:3Q/zFmUx0
>>922
セミオートは急発進と急停車を繰り返してるようなもの
フルオートは急発進して全開で飛ばしたあとに急停車するようなもの

だからフルオートの方が負担が小さいというと語弊があるけれど
同じ弾数、例えば1万発をセミオートで発射するよりはフルオートで撃った方が
ずっと負担が少ないのは確か
925名無し迷彩:2009/06/22(月) 00:27:56 ID:MtPdYDKa0
あーなるほど。
PCと同じってわけか。
短時間で何度も電源入れたり落としたりするよりは、つけっぱの方が負荷が少ないという。
勉強になったわ。
926名無し迷彩:2009/06/30(火) 17:58:16 ID:82MTVkhrO
おい!オレンジ!!

このスレちゃんと使い切ってから新スレ使え!!
927名無し迷彩:2009/06/30(火) 19:00:19 ID:3n2x2DVd0
あげ
928名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:15:57 ID:7Lpl8irPO
次スレ>167
1セルでも死んだら流石に気がつくよw
試しにRC用のバッテリーパックで撃ってみなさい。
929名無し迷彩:2009/07/01(水) 15:52:45 ID:5eTzVV73O
次スレで柑橘たたきしてるのは某ショップ店員って本当でつか?
930名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:08:20 ID:aNSvBELrO
おれは一般人だが定例で会ったらみんな心の中で、
 ( うわ〜 ゴキブリだよ… )
と叫ぶんだろうな
931名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:26:14 ID:5eTzVV73O
>>930
あんた、柑橘=ゴキブリとかいってた本人じゃん!
自演でつか?
932名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:29:39 ID:98hDmLvm0
あいつって良く知らんが、あのオレンジワークスってブログ書いてる奴なのかい?
長物系ググると何かとオレンジワークスがヒットするんで何時かゆっくり覗いてみようと
思ってお気に入りに入れてあるんだけど、あんなんじゃなあ…。
933名無し迷彩:2009/07/01(水) 17:36:32 ID:5eTzVV73O
>>932
あなたもaNSvBELrOと同じひとでつか?
934名無し迷彩:2009/07/01(水) 21:47:52 ID:7Lpl8irPO
即死するとか常識とか
その辺の確認をしようとGoogleで調べたりしてるんだけど
検索ワードが悪いのかヒットしません

氏に検索ワード等を聞いてみてもスルーされるし。

意地悪なのかケチンボなのか論争バトルに夢中で気が付いていないのか…
935名無し迷彩:2009/07/01(水) 21:59:21 ID:98hDmLvm0
もう埋めちゃえおうよ。
936名無し迷彩:2009/07/01(水) 22:02:21 ID:98hDmLvm0
オー、シツレイ!ニホンゴニナッテマセンデシタネ。シャッチョサンゴメンナサイネ。
937名無し迷彩:2009/07/02(木) 15:10:00 ID:+V6IEgYPO
ちょっと質問します
イーグル模型がニッケル水素のミニバッテリー(インテレクト1400)を
販売開始したのって何時でしたっけ?
938名無し迷彩:2009/07/06(月) 21:36:06 ID:SGgNAg3R0
埋め
939名無し迷彩:2009/07/06(月) 22:02:24 ID:fScd7cLxO
10回君と蜜柑叩きがぐちゃぐちゃw
なにこのカオスw
940名無し迷彩:2009/07/06(月) 22:21:02 ID:S2JpHPBm0
バッテリじゃなくて10回君が死ねばいいのに

それはさておき、2年物のニッ水が微妙にヘタってきたしLiFeに手を出してみるかな
941名無し迷彩:2009/07/07(火) 02:34:03 ID:oeVtTm+k0
10回死亡君とニッスイマンセー君と柑橘叩き君がウザ過ぎ
942名無し迷彩:2009/07/07(火) 12:22:46 ID:HOz/EWHjO
10回以上で死なない俺のニッスイは特製品なのかー?
943名無し迷彩:2009/07/07(火) 20:26:03 ID:SEOFA2sT0
age
944名無し迷彩:2009/07/07(火) 22:44:07 ID:Q+IyJ2gC0
ume
945名無し迷彩:2009/07/07(火) 22:47:28 ID:3RcwEDDl0
何となくだが、10回君に心当たりがあるんだよなぁ
946名無し迷彩:2009/07/07(火) 23:05:17 ID:/7MtmOz70
オレもw
947名無し迷彩:2009/07/08(水) 12:28:18 ID:FxgNdMv9O
バレてないと思っているのは自分だけ。
948名無し迷彩:2009/07/09(木) 00:08:14 ID:WMQu+LxrO
次スレがすでに300越えてるってどうなんだよw
949名無し迷彩:2009/07/09(木) 06:51:15 ID:u1UrhFBh0
UMERO
950名無し迷彩:2009/07/09(木) 11:04:59 ID:dyK0bJigO
950踏んだら次スレ立てるのかな?
951名無し迷彩:2009/07/09(木) 11:17:22 ID:PGqKOSpm0
次スレもうたっとるがな。
952名無し迷彩:2009/07/09(木) 12:25:32 ID:M/vcmpPHO
次スレに追い越されるぞ
953名無し迷彩:2009/07/09(木) 16:55:38 ID:pxJY5p370
ume
954名無し迷彩:2009/07/09(木) 17:15:22 ID:pxJY5p370
ume
955名無し迷彩:2009/07/09(木) 17:17:46 ID:u1UrhFBh0
956名無し迷彩:2009/07/09(木) 17:19:26 ID:pxJY5p370
ume
957名無し迷彩:2009/07/09(木) 17:20:16 ID:pxJY5p370
ume
958名無し迷彩:2009/07/09(木) 17:21:07 ID:pxJY5p370
ume
959名無し迷彩:2009/07/09(木) 19:18:31 ID:u1UrhFBh0
産め
960名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:33:03 ID:pxJY5p370
ume
961名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:38:34 ID:u1UrhFBh0
ワカメちゃん
962名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:42:57 ID:VeuZp01EO
チョメ
963名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:57:11 ID:u1UrhFBh0
サザエさん
964名無し迷彩:2009/07/10(金) 07:06:34 ID:qcNWqfoA0
うめ
965名無し迷彩:2009/07/10(金) 12:29:11 ID:pYcBVRH4O
埋めます
966名無し迷彩:2009/07/10(金) 19:23:22 ID:qSpjClrIO
ABCのリフェ対応充電器のレポ希望
誰か人柱はおらぬのか?
967名無し迷彩:2009/07/10(金) 20:09:31 ID:F5+OBj2XO
>>966
そこまで言うなら自ら人柱になるのが筋
そうでござろう?
968名無し迷彩:2009/07/10(金) 21:54:47 ID:upV3z65F0
↑まったくだ。
969名無し迷彩:2009/07/11(土) 12:19:31 ID:kUkFOi3aO
埋め立て
970名無し迷彩:2009/07/11(土) 20:23:46 ID:shZAKZpK0
何を言われても理解しない、理解しようともしない、
自分の経験こそが全て、自分が自らの経験に基づいて得た知識は絶対に正しく、
それに反する意見は全て、無知によるものかあからさまな嘘のどちらかに決まっている

っていう物凄く強い信念を持った人間、
わかりやすい言葉でいうと「馬鹿」が一人いるだけで
スレの一つや二つは容易に潰れるっていう良い例を見させて貰いました
971966:2009/07/11(土) 22:12:32 ID:mVzRsS25O
OK、充電器注文してきた。
何か在庫無かったからお取り寄せだってさ…
972名無し迷彩:2009/07/11(土) 22:57:15 ID:FOKaKzwq0
wareme
973名無し迷彩:2009/07/13(月) 13:16:27 ID:2PvNya4N0
いつになったらこのスレ埋まるんだwwwwwww
















埋め
974名無し迷彩:2009/07/13(月) 23:06:41 ID:qI+iav1c0
でっかいAAで、容量落としかUme
975名無し迷彩:2009/07/14(火) 10:01:22 ID:sKW8X9/NO
うめ
976966:2009/07/14(火) 13:33:56 ID:9js+4HXIO
ABCのリフェ対応チャージャ−が届いたら
ここでレポする予定。

でも埋め
977名無し迷彩:2009/07/14(火) 21:05:11 ID:3n9MrUWq0
うめよう
978名無し迷彩:2009/07/14(火) 21:42:43 ID:9js+4HXIO
ここでレポするって言ってるのにうめるなよぅ…



と言いつつ梅
979名無し迷彩:2009/07/15(水) 20:27:15 ID:qOt8stmm0
次スレが528まで来ている。
このまま保存しようか。
ume
980966:2009/07/16(木) 03:31:10 ID:ewTDebYFO
ABCの充電器、早く来ないかなぁ…




うめ
981名無し迷彩:2009/07/16(木) 07:28:13 ID:n+BqcN/u0
次スレは熱いねえ




ウメ
982名無し迷彩:2009/07/16(木) 20:48:57 ID:WloWUOuA0
おい、950。
次々スレ立てとけよ。
次スレもうすぐ埋まるぞ。
983名無し迷彩:2009/07/17(金) 06:54:12 ID:6B6FRM2+0
UME
984名無し迷彩:2009/07/17(金) 09:15:21 ID:57u0KPErO
マジで追い付かれるぞw

10回君ターボ半端ねえw
985名無し迷彩:2009/07/17(金) 09:30:58 ID:Gm78HtD30
10回君はやっとトリップつけてくれたな
毎回NGIDに放り込むの面倒だったんで助かったw
986名無し迷彩:2009/07/17(金) 23:15:24 ID:57u0KPErO
梅田
987名無し迷彩:2009/07/17(金) 23:25:13 ID:jyJEArlY0
!前スレまだあったのかっ!?
10回くんすんげ〜 

うめ
988名無し迷彩:2009/07/18(土) 04:39:19 ID:z9ZZDXbZ0
2本目が落ちたときの避難所にするため
保守以外はご遠慮ください。
989名無し迷彩:2009/07/18(土) 06:46:25 ID:xmStWDzTO
勝手に仕切んな

梅酒
990名無し迷彩:2009/07/18(土) 06:47:59 ID:eE9bgzan0
梅ウメ
991名無し迷彩:2009/07/18(土) 16:04:48 ID:kPn8TKYD0
ume.co.jp
992名無し迷彩:2009/07/18(土) 18:16:54 ID:877QWGOMO
ABCのエキスパートチャージャ−LifePO4を
無事入手する事が出来ました。

ついでにIREのスカンダも購入。
現在マニュアルと格闘中。
993966:2009/07/18(土) 21:33:41 ID:877QWGOMO
LifePO4、従来のACDCエキスパートチャージャ−と比べると
だいぶ操作感が変わった感じ。
ファンの音が小さくなっていたり、
アラーム音量が調節できるようになったのはちょっと嬉しい。
メロディ選択は、ぶっちゃけどうでもいい機能w


デルタピーク感度や放電終了電圧等の数値を操作できるようになったのは良いけど、
その分取っ付きにくい印象もあるかな?

まぁ、機能的には満足です。
994名無し迷彩:2009/07/18(土) 23:46:00 ID:hfGTbjb3O
995名無し迷彩:2009/07/19(日) 04:06:16 ID:h/XRZ56nO
それでは、
996名無し迷彩:2009/07/19(日) 04:12:13 ID:kssvKDsGO
勿体付けてモタモタしてないでサッサと埋めろよ〜!
997名無し迷彩:2009/07/19(日) 06:25:20 ID:F89SJrItO
>>993
レポ乙


梅酒
998名無し迷彩:2009/07/19(日) 06:47:47 ID:ewa49WmZ0
終わりだな
999名無し迷彩:2009/07/19(日) 07:14:51 ID:dFu0ZdNnO
埋めます
1000名無し迷彩:2009/07/19(日) 07:15:22 ID:ewa49WmZ0
ビッグバン・アタック
10011001
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
               __ -,,,::;:'''"´"'''  ,,______Cニ))ニ)Д゚,,).  )
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                      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                      `┬―――――――――――――
                      . |

1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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