1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:12:27
2
3 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:13:32
前スレ995は
早く再うpしろよ
4 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:18:35
スレ建て乙ーw
これからも「俺の装備に文句ある奴はお前の装備をぅPしてからにしろ」と言う方針でいこうなw
前スレの流れは結構良い流れだと思うんだ
5 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:19:59
中のラベルアップすればいいのに
6 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:20:46
7 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:21:09
すぐ消すって事はやっぱり
アレなんだろうな。
所詮腰抜けは腰抜けか。
8 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:23:21
>>6 お前の都合なんぞどうでも良いし。
つーかタグとかを晒せよ。
9 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:25:33
デジカメの電池充電中〜
>>8 何様なん?
お前はなに使ってんの?w
出してみろってw
>>9 前スレで出したけど。
「ライフルマンチェストリグ」を。
13 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 01:40:16
ここで参戦っと。
>>6の画像見れば一瞬で分かるだろww
その上タグを晒せとかwwwww馬鹿過ぎるww
>>10の晒したあのチェストは結局ゴミでしょ?価値はDTのカラーの3分の1も無いww
どこの国内ショップで買ったんでちゅかぁ?ww
>>13 じゃあお前の装備晒せ。
よっぽど高いんだよな?
>>13 光の加減で色なんて変わるんだから区別付くわけないだろw
>>14 値段とかwwww
価値=値段ではありませ〜〜〜んwwww
>>15 え??わからないんですかぁぁああ?それはあんたの程度が低いんと違いますか?
>>16 俺が言ったのは13に対してなんだけど。
13は良い装備を持ってるみたいだから。
別にレプリカを批判するわけじゃないが。
レプリカ装備の奴に本物を批判される筋合いは無いな
別にレプリカを批判したわけでもないのに。
まあ13がどんな装備なのかは知らんが。
特定されちゃうから無理でぇ〜すww
でもナイロンを山みたいに積み上げてモザイクをかけても大丈夫ならup可能でぇ〜すww
それはそれで見たいからぅpしてくれよw
23 :
13:2009/03/18(水) 02:04:29
ちょっと待っててねぇ〜んwww
多分
>>16とは確実にレベルが違うと思うけど数はある程度あるからww
もうどうでも良いわ、別に誰もが認める装備とか
無いし、実際その装備の奴もいるしな、批判す
るって事はプロに文句言ってるようなもんだろ
イラクまで行って、装備品の指導してこいよ
ゴミみたいな装備使ってんの?って
コンクリートの角に頭ぶつけて死ねよ。
お前ら頼むから識別できる名前を
後出しライフルマンの人です。
>>16に関しては画像うpしてくれたんで納得。
ただ同じ装備持ってる人が罵倒というか嘲りされたんでイラっとして・・・、大人気なくてスマソ。
>>13に関しては煽るだけの可哀想な人みたいだからどうでもいいです、塚 哀れ 。
27 :
13:2009/03/18(水) 02:10:49
このスレタイ読めよwwwみんなの大好き☆装備スレじゃないよ?PMC関連スレだよ?
PMC関連の装備じゃないのにupして得意げになってんだからそりゃ反感かうだろがwww馬鹿かよww
あ、upは上に着るベストやキャリア関係だけでいいよね?
腰周りのセットアップだけで時代別に5種類あってポーチになるともう衣装ケースだから、奥から引きずり出すのめんどくさい
俺も
>>16の言ってるけど組み方って超重要だと思う。
俺自身はPMCに微塵も興味ないから別のコスしてるけど、PMCコスって言ってる奴らって装備着てるだけの奴多いじゃん。
使用状況とかしっかり考えて組んでない奴多いから全然魅力を感じない。
たまに使用状況を想定して組んだつもりの奴いるけど、大抵は使用状況の想定じゃなくて言い訳にしか聞こえない。
熱くなるのはいいけどレプリカユーザーもモノホンユーザーもお互い煽るのはやめようぜw
で…ナイロンの山まだぁ?w
よし、13が山うpしたら俺もうpるぜ!w
>>27 自分の装備も所詮プロの真似だろ?
いちいちウザイんだよ。
ただ自慢したいだけだろ?
32 :
13:2009/03/18(水) 02:21:39
まぁ実際にCRのチェストを海兵出身のPMCが着てる画像もあるから、そこは別にいいんだけどね。
>>24 え?ww自分が意見だしてるのはコスの話なんですけどww
散々偉そうに「俺はPMCコス!」って言ってた奴が晒した一番自慢できるPMCナイロンがTAGのチェストだぜ?wwそりゃあ口も出したくなるわさw
コス的にはゴミって言っただけww性能はまぁBHIのチェストよか使い勝手いいけど、そんなに機能的でもない。
>>26 え?晒せって言うから晒す準備してんだけどもういいの?もっと顔真っ赤にして書き込んでくれよww
つか今まで
BHIプレキャリとかTAGのチェストとソフトアーマーが幾つか晒されたけど別にアレで普通にPMCっぽくなると思うんだけど…
PMCの装備ってそんなん厳しいものなの?
>>33 >PMCっぽくなると思うんだけど…
ぽくなるだけで、コスとは言い難いと思う。
じゃあ厳密にはどうだめなのさ?
自分のオリジナル装備じゃダメなの?
>>32 だからお前の言う「完璧なPMCコス」を
さっさと晒せや!
コスも何も元があってそれを参考にしてる
のに意味が分からないんだけど?
装備の好みまでテメーに押し付けられなきゃいかんの?
なんだよコス的にってww
風呂入ってる間に進み杉wお前ら寝ろよwww
>>26 罵倒じゃねえしw俺も持ってたしw
今でも、90年代製の原種みたいなの愛用してるからw
ただ、それ単品で出されてもPMC装備としてどうなん?って思っただけ。
MOLLE系ってのは、よくも悪くも趣味、傾向が反映されてわかりやすいんだけど
縫い付けの製品ってのはわかり難いの。その個人色のない状態の写真や、
その製品まんまを出されても感想も糞も無い訳。
>>22 うん。M4しか最近は使わないからシングルポイントのTAGのやつ。
>>35 オリジナルってことはコスプレじゃねえだろ。
>>37 アーマーキャリアも一緒に晒してるんだけど
>>37 ん?TAGにサイラス用のスリングなんて出てたっけ?
>>40 まあ良いけど。
感想はどうでも良いけど13みたいなキチガイが
いちいちウザイんだよ。
結局好みの問題だからどれが良いとか関係ない
のにいちいち俺のほうが凄い、センスがあるみたいな
感じがアホかと思う。
44 :
13:2009/03/18(水) 02:43:50
>>36 ん?あんたは最初に晒した奴じゃないの?あれ?間違えたかごめん。
まぁ完璧なPMCコスってのは違和感の無いセットアップだわな。
これでPMCはねぇわwwwっていうのが無ければいいと思う。
俺としては、BHIのV1系列のベストに寂れた古着屋で買ってきたダサいチノパンとポロシャツとアメリカの片田舎にありそうなキャップをあわせるのが最高かな。
セカンダリはM9とか。
upもうちょい待っててねぇ
>>44 そうだけど。
なら、TAGのチェストを着ているPMCも
違和感があることになるけど?
違和感って体の小さい日本人がやった
時点で違和感あるだろ。
>>44 ちなみに最初に素っ裸の見苦しいBHIのプレキャリ晒したのは俺ねw
見苦しい装備ですまなんだがダメだしするなら具体的に何処がダメなのかを教えてくれお
PMC装備はつい最近定例会単独突入用に始めたコス何だけど資料も無いし周りは海兵属性の人しかいないから勝手が解らんのよw
PMCコスもいいが、サバゲではヒットしたら素直に死んでくれ
違和感とかそれこそ感覚じゃん。
少なくとも画像等を参考にしてる場合
間違いは無いじゃん?
言ってる事が良く分からない。
それとも13はプロなの?
俺が絶対正しい的な感じが良く
分からないんだけど。
50 :
13:2009/03/18(水) 03:06:50
>>36 コスの意味合いで好みや価値観の違いをグダグダいうのは逃げ以外の何物でもないだろ。「PMCコスだよ」じゃなく素直に好みのナイロンを着ているゲーマーって言えばいいじゃん。
俺?俺はナイロン着たただのゲーマーwwコスは勉強中ww
>>45 それはナイロン単体としてはイレギュラーで済むだろ。それに他のセットアップが物を言う。
物は言いようですねwwwサーセンwww
体の小さい奴もいるからそれはいいんだけど、日本人な点はどう考えても仕方が無いからなんともww
>>46 ソフトアーマーは画像だとローカルすぎて入手困難なものばっかじゃん。
日本で手に入るようなテッカテカのタクティカル系アーマー着るぐらいなら下に何も着ていない方がいいだろ。下にアーマー系着ていない画像もかなり多いし。
じゃあ具体的にどういうセットアップがPMCとして好ましいの?
52 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 03:11:54
アメリカ人みたいな体型
>>50 チェストリグにアーマーキャリア、トレッキングブーツ
ジーンズ、ベースボールキャップ、ワーキング
シャツかTシャツだな。
13の装備とたいして変わらんと思うけど
いちいち突っ込みを入れてくるんだろ?
54 :
13:2009/03/18(水) 03:18:38
>>28の意見に同意。ただ単にゴテゴテ付けるんじゃなしに使用目的を決めて装備を組むとソレらしくなるんじゃないかな?
13はプロでもないのに
俺が正しい的な感じが
いちいちウザイ。
57 :
13:2009/03/18(水) 03:39:56
まぁ結局俺が言いたい事は、
>>28の意見と同じベクトルの事。ただ買ってつけただけのナイロンを着て偉そうにPMCコスと威張ってくれるなって事。
ナイロン好きで装備を着てゲームしているのなら話は別。何を着ようが何を持とうが個人の自由だし、俺自身もレプリカなりタクティカル系のナイロンの話題や電動ガンの話が出来る。
でもこれはコスの話。
>>53 アバウト杉ワロタww
>>57 5.11キャップ
5.11Tシャツ
5.11ソックス
ジーンズ
ラジカルトレッキングブーツ
インターセプターエックスグローブ
TAG アーマーキャリア、チェストリグ
文句あるなら。
もう画像とまったく同じ装備にするが。
PMC装備って黒水やまくぷーのTシャツとベースボールキャップつけて
下もてきとーな迷彩ズボンだけでいいんじゃないの?
当然銃はウンコ色
面白い流れだから静かに見させてもらってたけど
いい加減
>>13もマジレス止めろよな。。。。。
ここはミリブロ(笑)とかで知識を得ているようなやつらしかいないんだから
ガチコスのやつが意見しても頓珍漢な批判と中傷をされるだけなんだから
>>56とか見てみろ.知識がない分もう具体的な反論は出来ないんだよ
↓↓以下自分の装備を晒す流れ↓↓
・リーバイスの501
・官給品ブラウン綿Tシャツ・ベルビルのブーツ
・BHIロービジプレキャリ
・CQCホルスター
どう見ても民間人です。ありがとうございました。
62 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 03:54:20
>>58 TAGのアーマーキャリアはどうなんだろ・・。プレートはかさ張るから、中身をソフトアーマーだけにして着てみたらいかがですか?
ダナーのブーツは値段のわりに丈夫だし、流通量も多くて使用画像もあるのでむしろ良いと思います。欲しいですw
キャップは全く問題ありませんが靴下まで5.11系で揃えるのはちょとミーハーっぽいかもです。スタッフが身内とか仲間でまとめて買ったとかの設定ならいいんじゃないですか?
中のTシャツはむしろ普段着のもう着なくなったものでいいと思います。お金かかりませんし。
グローブはダマスカスですか・・・。あそこは高いからタクティカル系のシューターや米国内での民間の訓練では画像ありますね。問題ないと思います。
まぁ素手の方がコスト的には楽ですけどゲームではグローブを着けたいですよね。自分のお勧めはナイキの2・3千円のどこにでも売っている安いグローブです。
無線はハンドマイクや、本体をポーチに入れずにクリップで留めてむき出しにするとかなりそれっぽいです。
M4はゴテゴテに高いアイテムを着けるくらいならドノーマルでいいと思います。
>>60 すみません。ちょっと私生活でイライラしていたんで取り乱しました。ご容赦下さい。
>>63 5.11ソックスは普段の靴下が汚れるのが嫌だから
ついでに買ってみただけ、なんか蒸れにくい素材らしいし。
TAGのアーマーキャリアって結構最近のだからまだ使用
されて無いってやつ?
>>61 官給品のブラウンのTは良くDBTのプレキャリなどの下に着ている画像がありますね。
陸や海兵出身者は結構BDUや官給衣類を流用するので問題ないと思います。
ビルベル・・・官給とかに近い作りですし、そんなに高くはないので現職で実際に履いている人は多いと思いますよ。
501は動きやすさを考えてみてどうです?確かにジーパンは丈夫ですが、チノパンやカーゴパンツのほうがスムーズに動けませんか?
ちなみに赤耳つきですか?w
>>63 T.A.G. Havoc Armor Carrierね。
67 :
13:2009/03/18(水) 04:31:17
>>63 >>65は自分です。名前入力し忘れてましたw
あ、ちなみにBHIのロービジは新型ですか?昔に国内で「黒鷹チェスト」と言う名前のレプリカの出たタイプなら最高なんですが・・。
まぁ新型でもきっと今後使用画像が出てくると思いますよ。あれの形はDBTのを着た事がありますが、使いやすいうえにかさ張らないですし人気があるかと。
>>64 アーマーの型にもよりますが、最近出たタイプだと使用している人はいないか、いても極少数ですね。
そんなにころころ本職の人達もナイロンを変えるわけではありませんし、ナイロンは丈夫なんで、使い勝手が悪かったり支障が出た時以外は必要経費を抑える為に数年同じ物を使うかと思います。
特にアーマーキャリアは、会社がローカルなメーカーや使用済み管理の下請けから大量購入して配ったりしているので、市販の高価なモデルは行き渡ってすらいないのかもしれません。
ただトリプルキャノピーや旧黒水のように社員の自由度が高いところならいるのかもしれませんね。
>>67 新型プレキャリです。デニムは501のルーズだから中々よいです。赤ミミあります
だいたい「PMC」(笑) とか会社自身も敬遠している呼称を連呼している時点でアウトだろ
流れが速すぎてワロタw
T.A.G. Havoc Armor Carrierか・・・
リリース無しのランページなら前に持ってたんだが
あれは、形状的には良いだけど、サイズがフリーサイズなのがな・・・
大柄かピザなら良いんだけど小さい人だと向かないかな。
イティローも記事で書いてたけど、肩の部分がフラットなのは
ちょっと感動するw
後は、サイドプレートを装着するカマーバンドの裏面にもPALSがあるので
任意にポーチを装着できるのもうれしいって位かな。
73 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 09:06:52
>>72 どうしたら、それへの答えが出るんだ?って考えたことある?
ってかPMCって、業界の名称であって、職業の名称じゃないんだが。
>>74 そうだよな。
お前が正しいよ!
って、言って欲しいの?w
76 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 14:12:26
要するにPMCだと何でもありだけど
業界的にスタンダードってのはあると
んでそのスタンダードから外れた物を許せるかどうかって所で
個人個人の入れ込み方が違う感じだな
77 :
13:2009/03/18(水) 14:38:18
>>68 肩部をはじめ。上に何かを羽織ったりすることを前提に考えてある簡素なつくりなので、チェストだけでなくベストにあわせるのもありかと思います。
それに加え、プレートを入れてもそんなに出っ張らないうえに応用も利くので、使用画像云々の前にソフトアーマーキャリアとして実用装備的にはありだと思います。
PACAを意識した横のバンドやポケットも、SEAL隊員の意見を貰っているTAGらしいですね。
あと上で調子にのってソフトアーマーは無くてもいいと書きましたが、やはり極力なにかしら下に着用したほうがいいですね。
プレキャリなら単体でも大丈夫ですが・・。
>>69 あ、プレキャリですか。失礼。
ロービジというとPALSの無い簡素なタイプですか?ああいうタイプは最近海軍をはじめ本職でも人気が出ているので問題ないかと。
ただ画像はまだ出てきていないですかね・・。
今ファッションで流行っているようなタイトなジーパンじゃなければよっぽど大丈夫だと思います。
ただ無駄にステッチや装飾があるものは敬遠されているのでご注意下さい。
あと赤耳付きを使うのは勿体無くないですか?wボロボロでくたくたのパンツがあればそれでいいと思いますよw
あと私生活の事に加えアルコールが入っていた事もあり、このスレの方々には大変失礼な言動をしてしまいました。
深くお詫びを申し上げます。
自分で満足できればそれだけでもう十分ですよね。軽率でした。
それとTAGのCRの各色の使用画像を念のため上げておきます。
どうぞ装備のご参考に。
ttp://www3.uploda.org/uporg2097140.jpg.html ttp://www2.uploda.org/uporg2097142.jpg.html
>>77 デニムは装飾無しで、ボタンタックのタイプをチョイス。
ロービジタイプはPALSテープの無い奴でLBT1499みたいな感じです。たまにアーマーの上からイーグルのV1来てEMSのパッチ貼ってます
追記でGパンは元々作業ズボンだから動きやすい。
イラク派遣で行った時にそんなおっさんが多かった。
ジーンズは動き辛いのが定説
作業着になったのは、生地が丈夫だから
ハボックキャリアーにレベル4入れてるけど、いい感じ。
ベストやら重ね着しなければならないけど、アーマー着るのがしんどくなってきたら、ベスト単体で使えるのがナイス。
>>81 他のを知らないから
生地が分厚くてゴワつくし、重量も嵩むし濡れたら乾き辛いしで、今の時代で長所は余り無い。
アメちゃんが好んで履くのは、日本の作業員がニッカボッカ履くようなもん。
リーバイスやLeeは薄いぜよ。復刻501とかを手にとってみたら分かるし、現地のPMCとかのデニムを見たら薄い素材が多いのがわかるよ。
85 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 15:43:45
こんどはジーンズかよ、面倒な奴らだな
どっかの知ったかぶり風味のヤツが「定説」とかオタのハートに火を付けるワード使って書くからこういう事になるのかね
>>84 だから薄いジーンズを履く意味は、ファッションとか習慣以上のものは無いんだってば。
それも平日の昼間っからレスしてるし
おまいら週休5日の工場勤務かよ
おれなんか自営でも仕事ないから
事務所で
朝から2ちゃんざんまいで目がイタイお><
>>87 自分をせめるな。
もう少し我慢すれば景気も回復するだろうし、
逆にこういう状況だからこそ頑張らないとな
俺も仕事大変だけど、お互い頑張ろうぜ!
スチレですいませんでした。
本職PMCさんたちもこの世界的不況のあおりを受けているのかな
イラクでの米軍戦闘部隊本体は撤退だけど
セキュリティとか情報訓練部隊は日本とは韓国みたいに駐留継続なので
需要はまだまだありそうかも
油田の警備は減るだろうね
CNNでやっていたが、
逆に不況だからこそ起きる犯罪が有るから、経営は順調らしい。
今日もAK持った池沼達を相手にする仕事だお…
死にそうだお…
一日でレス進みすぎでワロタw
新スレになってからガチコスの連中が色々言ってたみたいだけど結局なにが気に入らなかったんだ?
生息時間帯オカシいだろw
仕事してんのかこいつら?w
デリヘルの経営してます
>>95 プライベート・マンションヘルス・カンパニー。
危険地帯に人を派遣するっていうのではデリヘルもPMCも似てるな
>>93 さあ
中途半端な知識が気に入らなかったんじゃないの
いつの間にか前スレ消化してたw
んで、皆さん使ってるうpロダだけど流れるの早いってww
流れ豚切ですが、PMC/PSのオペレーターって相変わらずトレッキングシューズ使ってるの?
ちょっと前まではMERRELLのSAWTOOTHとか良く聞いたけど。
102 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 22:05:16
>>100 仕事してる奴は深夜の3時以降まで起きてて携帯で2chすんのか?w
103 :
名無し迷彩:2009/03/18(水) 22:28:27
PMCコスはゾンビ多い
>>98 あれって流れてるの?
神速で消してるのかと思ったよ。
>103
それは偏見。
むしろゴテゴテと装備つけた兵士コス連中のが無意識ゾンビしてるw
兵隊コスもPMCコスもゴテゴテ系はゾンビ率高い
迷彩服だけの特攻貧乏学生の方がry
>>102 睡眠時間削って書き込んでから仕事行ったんだろw
もしくは働かなくても装備を買えるスーパーニート
もう働きたくねぇ
通勤途中に居眠りしていつも降りる駅を寝過ごした。
謝罪と賠sy(ry
裸族だろうがモビルスーツだろうが、ゾンビ行為する奴は何時でも何処でもやっている
111 :
名無し迷彩:2009/03/19(木) 20:07:03
マックジャパンの装備はどうよ
112 :
名無し迷彩:2009/03/19(木) 20:20:52
113 :
名無し迷彩:2009/03/19(木) 20:26:38
>>111 「1 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2009/03/18(水) 01:11:36
各国で活動するPMCの装備などについて語りましょう」
スレチ・・・
自問自答乙
>>61を見て、俺もBHIロービジプレキャリを買ってみた。
いいなぁ!コレ!
ロービジプレキャリってナニ?
普通のプレキャリとなんかちがうの?
>>116 DBTのプレキャリのPALSテープ無しみたいな奴で。
ジャケットの下に着るようなやつ
ゲームで着る意味がry
上からチェストとか着る場合に便利だろうがw
チェストだけだと寂しいじゃねえか。
なにより値段が手ごろなのがいいな。
120 :
名無し迷彩:2009/03/21(土) 14:44:51
貧乏人御用達BHI
低価格で高い入手性が売りの会社だからな。
ロービジプレキャリは自分は?だが…
コレだったらプレートも収納出来るソフトアーマーキャリアの方が良いと思う。
ロービジプレキャリはちょっと・・・BHIもイマイチだがDBTもだめかなー
121と同じくソフトアーマーとプレートOKなやつの方が良いね、値段的にも変わらんし
うpってイメピタでいいのかな?
イメピタでいいなら、すぐうpします
>>122 DBTのロービジを買う奴はちゃんと分かっているんだよ。
>>125 何が良く分かってるか分からんが
DBTのLow Vis Plate Carrier買うならDBTのPredator Low-Vis. Carrier買った方が良くない?って言いたい
そういや前DBTでプレキャリ買う時、中の人に怪しまれたからサバゲで使うんだよと中の人に説明したw
>>127 分かってない・・・分かってないよ!
結構どうでもいい事だけどw
実用性はプレデターのが上だね。でも汎用性は・・
>>127 コス的にはPredator Low-Vis. Carrierだな。
主にVIPが着てるイメージだけどw
>>129 ありがトン
ここの住人にはイマイチな評価みたいだけど、控えめなとこが良いね。
価格的に取り敢えず買ってみようかな〜
というか、買う!
PALS無しは微妙…
つかこれってPALSが無かった時代の遺物かと思ってたけど違うの?
ロービジプレキャリってPMCコス的に有りなの?
>>128 プレデターシリーズは、お手持ちのソフトアーマーが合うかわからないと言われたから、実際に使う場合でも汎用性は低そうだ・・・
決して129のセンスが悪いとか思ってるわけじゃなく、サバゲでは装備つけるわけだからインナー的要素を考えるとロービジプレキャリよりソフトアーマーキャリアーの方が向いていると思っただけ
DBTの話ばかりしてるが実はEAGLEのやつが気になっている。っていうか買おう
>>131 そう言ってくれるとうpしたこっちも嬉しいよ。
ちなみに自分はMOLLE装備があまり好きじゃないから上からV1ベストやチェストリグをはおるよ。
特徴的で案外特定されそうだから無理無理w
一応こういったセットアップはしてるよ〜。休憩中はチェストを脱ぐだけだから楽だしね。
>>139 多分ここの住民でしょw
でもBHIのは中途半端なんだよね・・・・。
ダイヤモンドバックのサイトから直接買おうと
思ってるんですが、発送先の国にJapanが含
まれているので、日本への発送は行っている
みたいなんですが、海外の通販って支払いは
基本クレジットカードなんですか?
代引きや、振込みって対応してるんでしょうか?
その程度の知識なら買わないほうがいい
>>142 その程度って言われても
直接買ったほうがはるかに安いから
直接買いたいんだけど。
っていうか、誰だって最初から知識あるわけ
じゃないだろ。
>>143 一つ教えといてあげるけど、海外に銀行振り込みやると、
手数料で6000円位かかるよ。
142に同意
DBTの支払い方法になにがあるのか知らないが、
普通はクレカ対応しているだろうから、それが一番
っていうか、
代引きって・・・
そんなの普通はない
代引きのシステムを考えてみ?
振込みって・・・
日本の銀行から海外の銀行送金って、手間だし、手数料高いよ
それ以外のも面倒だわな
あと、本家直なんかで買わないでさ、
信頼できる海外ショップで買ったほうが安いよ!?
せっかくネットを使えるんだから、
これぐらいは自分で調べて知識つけといたほうがいいよ!?w
何で調べればわかることを一々聞くんだろう
恥の意識が無いんだろうね
>>145 ならクレジットカードで買うわ。
他はいちいちうるさいんだよ、
死んどけ。
ちょっと君の年齢じゃあクレジットカードは作れないと思うよ
お母さんにお願いして買ってもらえばいいと思う
トイガンとかじゃないし、多分大丈夫だろうけど、税関で止められて放棄することになるように祈っとくわ。
これだからゆとりが馬鹿にされる
>>148 馬鹿そうだから書いておくけど、日本の流通事情と違うから届くのが遅くても文句言うなよなw
>>148みたいなのは、荷物が遅れるとDBT本社にクレーム電話いれそうだなw
>>155 いや、そんな事もできないでこのスレでgdgd言ってそう
っていうか、変なことして日本へ送るのをやめたりしたらエライ事だ。
お前ら
>>141,148にバカバカ言い杉
いくら本当の事だからって寄って集ってバカ言うのはバカな141,148に失礼だろ!
流れを360度変えて…。
みんな、チェストリグはどんなの使ってる?
>>160 360度だったら、元に戻ってるじゃねーかw
このアホさ加減からして本人の話題そらしだろw
チェストリグどんなの使ってる?お前に関係ねーよwww
話題逸らしたつもりがブーメランかよ。
マジなら大馬鹿すぐるww
DBTはお前には勿体ない ライブラでも使ってろ。
164 :
sage:2009/03/23(月) 23:08:23
アホどもの反応が面白いな。
むきになってんじゃねーよ。
馬鹿か?
>>165 ぷぎゃーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
169 :
名無し迷彩:2009/03/24(火) 08:39:02
恥さらしあげ
>>160 マジレスしちゃうとDBTのロウビズラックLV6。
何でも入る便利な子でオススメw
171 :
名無し迷彩:2009/03/25(水) 19:39:14
レベル落ちたなこのスレ。雑魚ばかり
レベルが高いのが来ると黙りますw
>>171 雑魚www
sageすら知らない子がイキがっちゃ駄目だよぉぉお
175 :
名無し迷彩:2009/03/25(水) 23:51:06
専門家ヅラして語っても所詮、玩具の鉄砲で遊んでるテメー達はただのキモヲタ馬鹿だ。分かったか?馬鹿だから分からないか?
馬鹿な141がまたウダウダ言ってるぜw
馬鹿にされたのがそんなに悔しいのか?
転職6社目か・・・
180 :
名無し迷彩:2009/03/26(木) 11:18:56
>>173 田舎者
アゲると荒らしが来るという都市伝説を真面目に信用しているアホ
>>180ネットの中で田舎者って・・・
もしかして情報弱者の間違い?
ネットに田舎者もなにも無いだろw
来週イラク行くけど、プレキャリっているかな?
プレキャリはいいだろうけど、
プレートは経済産業省の許可がいるのでは?
防弾チョッキ扱いになるだろうから
海外に持ち出せないんじゃなかったかと・・・
>>183会社から支給されない?
ともかく無事に帰国に祈ってるよ
警備員さんの言うことは守ってね
>>186 そうなんですか…。色々大変な感じですね。
>>187 ありがとうございます。会社からの支給は旅費しかありません。orz
戦争保険入った?
生命保険は出ないから気をつけてね。
190 :
名無し迷彩:2009/03/28(土) 03:34:26
5万円でPMCにしてください
>>190 武器は?
プライマリーとセカンダリーな。
192 :
名無し迷彩:2009/03/28(土) 10:32:31 ID:rPbR3Nwv0
中古のM4orAK \10000
縁日のクジのはずれでもらったインチキ豆鉄砲 \300
ウニクロで買ったそれっぽいシャツとカーゴ \7000
釣りオヤジっぽいベスト \5000
ホームセンターで買った作業用の帽子(野球帽ね) \2000
これまた作業用のグローブ(メカニックグローブとか) \3000
ノーブランドのトレッキングシューズ \5000
あとなんかあるか?まだ予算余りまくりんぐ
193 :
名無し迷彩:2009/03/28(土) 10:54:49 ID:T0rUhn2L0
正露丸(日本人には最良の友。外国人には最低の臭いw)
イソジン(水の浄化剤代わり。1L/1滴)
ポリカーボ製の水筒
塩
↑は追加しとけw
194 :
名無し迷彩:2009/03/28(土) 11:16:52 ID:xGXH26Bn0
P プー
M マルイ
C チョン
195 :
名無し迷彩:2009/03/28(土) 13:47:12 ID:oGzC+cvhO
お醤油も忘れずにw
ニュースとか聞く限り治安はそれなりに改善されて来てるみたいだから
物々しい格好してると逆に標的にされるかもよ?
196 :
名無し迷彩:2009/03/28(土) 14:22:47 ID:d2Yj5jGo0
>>190 片道航空券と英和辞書。
あとは君の気合だ、がんばれ!
197 :
名無し迷彩:2009/03/30(月) 14:48:00 ID:9lKyF4AQ0
防弾ベストやプレートの輸入って許可とかいるんだっけ?
198 :
名無し迷彩:2009/03/30(月) 18:50:59 ID:QfBqPQ1G0
199 :
名無し迷彩:2009/03/30(月) 21:52:13 ID:vXpEldRN0
初めてPMC装備をしようと
思ってるのですが
EAGLE CR-M4-MS-LE なんかは
どうなんでしょうか?
200 :
名無し迷彩:2009/03/30(月) 22:08:45 ID:jbIIWjJyi
>>191 それだとなんかアンリアルトーナメントみたい
201 :
名無し迷彩:2009/03/31(火) 08:39:28 ID:UvmYibjv0
サバゲを楽しむ心(priceless)
202 :
名無し迷彩:2009/04/01(水) 20:46:01 ID:bznbxgwC0
PMCの人ってトレッキングシューズ履いてるの?
なんか使いにくそうだけど
203 :
名無し迷彩:2009/04/01(水) 21:12:04 ID:Eho1zvJy0
軍用ブーツの方が使いやすいとでも?
204 :
名無し迷彩:2009/04/01(水) 21:20:22 ID:UFixLjhK0
>>202 革のブーツ履いてると、民兵とかゲリラ扱いになるから、と昔聞いたことがある。
PMCなんて言葉がない頃。
それ以来、足元注意して見てるんだけど、確かに革ブーツはあまり見ない。
205 :
名無し迷彩:2009/04/02(木) 11:54:45 ID:bY2Le1wM0
トレッキングシューズは高機能な奴が安価で出てるからね。
今は性能的に軍用も追いついてるだろうけど、
自腹で靴買わないといけないなら、安月給のPMC/PSオペレーターはトレッキングシューズ履いてるんじゃない?
206 :
名無し迷彩:2009/04/02(木) 18:21:13 ID:ds1eq5ex0
>>205 安月給っていっても日給20万とかだぜ
有名企業になると日給120万とか・・・・
207 :
名無し迷彩:2009/04/02(木) 18:34:39 ID:bY2Le1wM0
>206
俺が読んだハードカバーだと、元特殊部隊員で1000ドル〜/日。グルカ兵で1000ドル/月だったよ。
中小軍事会社だともっと低いと思われ。
画像自体が宣伝媒体になる自社ブランド持ってる大企業ならいざ知らず、中小企業だと靴とかの私物系は自費調達なんじゃないか。
208 :
名無し迷彩:2009/04/02(木) 19:02:44 ID:6CHskcZZ0
>>206 BWに居る元SASで日給20万円とか聞いたぞ(ソース読売新聞)。
209 :
名無し迷彩:2009/04/02(木) 19:06:26 ID:LMKauQsT0
それでも軍の兵隊1人にかかるコストよりも破格に安いらしいね
210 :
名無し迷彩:2009/04/02(木) 19:13:51 ID:bY2Le1wM0
>209
そらそうよ。一番金がかかる育成の部分を省いて、脂が乗った良い兵士を引き抜いてる訳だし。
211 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 07:23:40 ID:IKvX5Vf30
日本ってPMC見たいな会社はないのかな?
あるいは、作ることはできないのかな?
国内じゃ銃の使用許可なんかはでないだろうけれど・・・
212 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 09:17:51 ID:Mk2hxyQw0
>211
黒水だったかが日本に入ってるけどね。米軍の施設を守ってるよ。
意味合いにおいては警備会社と同じ職種なので、既にある、といっても良いかも知れんね。
ただ攻撃的な対応が禁じられてるんで、攻撃受けたら即反撃って訳にはいかんのです。
何しろ警備員が襲われた場合、警棒でぶん殴って怪我させたら傷害罪ですんでw
213 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 09:43:44 ID:RtEjtGma0
おいおい、それは致命傷を与えた場合や危険部位への反撃をした時だけだろ
214 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 09:59:52 ID:Mk2hxyQw0
>213
いや、道具使って殴るから基本アウトみたいですよw
過剰防衛になりかねないと。
もちろん危険部位なんか殴ったら大事。
過失致死が付く可能性も。
だから最終的には大声だして逃げろ、逃げたら報告連絡相談しろ、だと。
元警備員、現警察官の友人から聞いた話だよ。
215 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 10:31:04 ID:RtEjtGma0
いや、俺自身元警備員だしw
警棒は警察届出の上で所持してるし、最近は大型の特殊警棒になってる。
もちろん長さは上限があるし、打撃訓練もしている。
基本は腕と脚を狙う。
216 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 11:50:53 ID:ILvnw6l30
>>211 日本にもあるよ。
俺がショボイ警備会社に居た時は警棒持たせてもらえなかったから、マグライトの長いヤツ
もってた。
関係ないけど、警備員って警棒は持っていいけど、盾はダメとか言われた。
217 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 12:45:28 ID:Mk2hxyQw0
>215
激務お疲れ様です。
会社によって違うんでしょうかね。
友人の勤めていた会社では、とにかくそう指導されたようです。
日本は犯罪者に手厚い国ですから、警備会社も色々と大変と聞いております。
218 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 13:04:47 ID:RtEjtGma0
『元』だから。
読みでSから始まる大手だけど、どっちかは言わないw
長いマグライトは凶器認定されるから、注意した方がいい。
ちなみにあのベストは、.44MAGに耐えるという謳い文句のソフトアーマーに、防刃用のアルミパネルを組み合わせてある。
219 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 15:25:00 ID:IKvX5Vf30
そういう会社ってやっぱり入社は厳しいのかな?
220 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 16:20:45 ID:mcEPSpB60
俺も元自宅警備員として15年勤め上げた経験が
221 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 16:43:42 ID:kWl9XuPB0
>>219 誰でもすぐに採用されるでしょ
道路の交通誘導をする部署になるだろうけど
222 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 16:57:18 ID:ljM670CK0
>>221 いや、ショッピングセンターの駐車場とかじゃね
223 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 17:18:16 ID:90Rz8Okt0
東名の集中工事とか官でやってる所は入札で警備会社選ばなきゃならなんだけど、
数あわせで呼ばれたセコムは一人一日36000円とかで入れてきた。
普通は高くても16000円位なんだが、最初から取る気ないんだよな。
224 :
名無し迷彩:2009/04/03(金) 18:24:34 ID:RtEjtGma0
セコムって機械警備と施設警備しかやってないだろ。
交通誘導とか群衆整理、今は現金輸送もほとんど外注してるはずだけど?
人手の掛かるものはやりたくないんだろうな。
225 :
名無し迷彩:2009/04/04(土) 08:11:16 ID:JKs/BtQW0
>224
手間を惜しむなんて、最もPMC/PSらしい国内企業だなw
オペレーターの扱いも似たような感じだったりしてなw
226 :
名無し迷彩:2009/04/05(日) 13:20:15 ID:plks0f+f0
手間じゃないよ、コストだよ。
最大のコストは人件費で、割りの合わない分野は切るのが企業として当然だろ。
ただし機械警備と併せ技で契約を結ばざるを得ないATM障害対応とか、サラ金の現金補填は続いてるようだ。
なにせ、消費者金融と創価学会はセコムの大口顧客だからなw
227 :
かっちゃん:2009/04/06(月) 01:27:40 ID:w4ggSsIy0
PMCになりたい・・・サバゲ歴20年だけど無理かな
228 :
名無し迷彩:2009/04/06(月) 02:33:53 ID:yS5tWDEe0
>>227 30後半でかなりきつくて辞めようかと思うって、イラクで首切られた日本人の人が言ってたみたい。
229 :
名無し迷彩:2009/04/06(月) 09:46:00 ID:q8pfRwbL0
自宅警備の任務とかなら全然イケるでしょう
230 :
名無し迷彩:2009/04/07(火) 09:05:23 ID:PT0B/T7h0
余談だけど。今youtubeで流されてるキャットシットワンのアニメじゃパッキー達の肩書きがPMCになってる。
231 :
名無し迷彩:2009/04/07(火) 13:48:06 ID:TYhIGJkP0
しかもSR47使ってたが、だいぶレアだぜw
232 :
名無し迷彩:2009/04/07(火) 14:09:54 ID:0grHbLnW0
EBRといいSR47といい、使ってる武器から垂足しても、かなり大手の会社に所属してるみたいだなw
任務も人質奪還かその事前偵察みたいな、妙に高度な軍事作戦ぽかったしな。
233 :
名無し迷彩:2009/04/07(火) 20:40:03 ID:TYhIGJkP0
大手って言うかSR47って民間に無いんじゃないか
アフガンに投入されたのは当時出ていたがその後を聞かない
234 :
名無し迷彩:2009/04/07(火) 21:27:09 ID:etobK1u/0
SR47は民間の方が多いんじゃないのか?
235 :
名無し迷彩:2009/04/07(火) 22:06:49 ID:TYhIGJkP0
>>234 ttp://en.wikipedia.org/wiki/SR-47 Only seven rifles are known to exist. Six went to USSOCOM and one was retained in the Knight Co. museum.
たしか、軍事のアサルトライフルスレかなんかでも出てたが、AR系の作動方式をそのまま流用したから作動不良が多く信頼性に欠けたそうだ。
よって採用は見送られたのだろう
236 :
名無し迷彩:2009/04/08(水) 09:21:58 ID:vnfK9JN40
>232
軍かCIAの直接依頼・任務なんだろうね。
確かにスグにジャムってハンドガンに切り替えてたね。
トラックに乗ってた他のメンバーはAKだったからある意味身分証明(俺達特別)みたいなもんだったんだろうね。
237 :
名無し迷彩:2009/04/08(水) 15:57:27 ID:ACpjekwvO
トラックに乗ってたのはテロリストと捕虜にされたボタの仲間じゃないの?
238 :
名無し迷彩:2009/04/09(木) 09:30:19 ID:tcvWD/2r0
ラッツはどうなってんだろう?やっぱ3人トリオじゃないと物足りない。
239 :
名無し迷彩:2009/04/11(土) 12:54:47 ID:9rmaLz4+0
最近PMCに興味を覚えたんだけど、アメリカのPMCはやっぱりフルオートは使っちゃだめで、セミオートのライフルしか使っちゃいけないの?
240 :
名無し迷彩:2009/04/11(土) 13:01:37 ID:PUVHZy5m0
それはアメリカ国内の話しか?
それもどこの州の話しだ?
241 :
名無し迷彩:2009/04/11(土) 14:15:19 ID:9rmaLz4+0
国外で仕事する場合の話し
州によって規制が厳しい緩いってとこがあるけど、基本的にどこの州でもフルオートは持てないと思ってた
場所によってはライセンスを得るとかで所持おkになるのかな
242 :
名無し迷彩:2009/04/11(土) 16:01:52 ID:3MbB32cH0
セミ・フルの前に、
イラクあたりじゃPMCに適用する法律が無くって問題になった気がするがw
(今は知らん)
243 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 02:26:13 ID:1zsv4A2p0
>>241 お前歴史で治外法権とか領事裁判権って言葉とかその問題とか習わなかったのか?
イラク国内で活動するPMCはイラク国内法の中で活動しているに決まってるだろwww
まぁ、
>>242のいうようにまともな法治国家であんな連中(武器を持った非軍人、テロリストとそういういみではかわらん)を
認めるわけにも行かないから実際には法律が整備できてないんですーってニッチにつけこんだ野放しってところが真実
なんじゃないかしら。
ラスベガス州とかはフルオート銃所持できなかったっけ? 昔そんな記事をよんだきが。
だからフルオートのM4とかも流通経路さえ確保できてれば使える。っていうか普通に使ってるとおもうけど。
244 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 03:28:30 ID:6q5wDCNF0
フルオート無しであんな鉄火場に行きたがるやつはいないしなw
245 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 08:13:45 ID:puGz5p2Y0
まあ実際の戦場でフルなんてほぼ使わないけどなw
246 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 21:24:23 ID:+eLAQ9PQ0
>>245 youtubeで色々動画見てみるといいよ
247 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 21:43:44 ID:B6qYQ0h80
sealsがジャングルの木薙ぎ払ってるやつが好きだよ。
あれくらいぶっ放せば、相手は頭も上げられないだろうな。
248 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 22:07:52 ID:puGz5p2Y0
>>246 いやお前が見ろよw
イラクで米兵がひろったAK乱射してる動画とかじゃなくて実際の戦闘中ので
軽機関銃とかオチは無しだからなw
249 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 22:16:25 ID:0MvGL/vTO
現代戦はアサルトライフルだと銃撃戦はセミが基本らしいけど
これっていつ頃からそうなったの?
250 :
名無し迷彩:2009/04/12(日) 22:21:07 ID:zUCuR1ok0
>>249 フルオート付けたらベトナムで弾切れ続出。
3点バーストを加えた。
251 :
名無し迷彩:2009/04/13(月) 18:26:53 ID:P7KFSNaG0
>>249 いつ頃ってそもそも連射が基本の時代が無い。
米軍ならボルトアクション→セミオート→アサルト
他国ならボルトアクション→アサルト
ってながれにそってかんがえると、「基本は一発必中ねらって当てる」っていうのは変わらん。
ただ特別なとき、突撃とか、逆に突撃破砕するときなんかに火力を増強するために「フルオートもできるようになっている」
って考え方のほうが正しい。アサルトライフル自体連射前提の設計ではないしね
マリンコは陸軍と違ってM4より銃身の長いM16を信奉するなんてネタは良く効くけど、これは1発1発の射程を大事にしてるからだろうね。
ただしソ連式ドクトリンだとAKをボルトライフルの延長って考えるよりつおーいサブマシンガンって考えてたフシがある
(つーか歩兵にあんまり期待してない)から、若干使い方が違ってくるっぽい。
ベトナムで米はやたら玉ばら撒いているイメージがあるけど、あのときの米軍は軍紀が弛緩して組織崩壊してたから
そういう観点での考察が必要。マニュアル的には一発必中よ。
youtube見ろよって言う連中は具体的にURLはっつければいいんじゃないかしら。
どっちにしろ見ないと信じられいよん。
と長文スマソ
252 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 01:20:29 ID:t+N6xoCv0
ちょっと質問なんだが、PMC/PSのオペレーターの使ってるM4って
素の状態とカスタムしてあるの、どっちの方が多いの?
253 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 03:24:30 ID:8f8ixt5+0
>>252 何をしてカスタムというかによるんだが。
ダット一個乗せるのだってカスタムだし、コルトM4の中身をいじるのもカスタム、だけどM4はパテント買ってちょっといじった
モデルが特にアメリカの小メーカ製のがかなりの数あるらしいから(HK416とかも一例やね)、答えようが無いとおもう。
コルトはたしかほぼ軍需専用メーカーになってたはずだから(パイソン、SAAは作ってるけど外注しててカスクオリティ、
)、そういうのって一応民間であるPMCにながれるのかなぁ、とかは考えるけど。
でも実際にコルトM4の中身をいじるって言う選択肢があったとして、いじるって言うのは意図的にバランスを崩すって
行為でもあるから戦闘用の銃でそれをやるのが賢いのかって疑問は残る。車もそうでしょ、マニアがいじったけど
結局普通に整備しただけのほうが性能良かった、とかきくじゃない?
254 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 07:14:41 ID:mU1wRyXk0
カスタムしてあるってのはCQB-Rにしてるとかフレームが他社製とかそう言うのだろ
ダットとかフォアグリとか付けてもカスタムとは言わんだろ
あとコルトは普通に民間にM4売ってるぞw
AR15表記だけど
255 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 15:35:18 ID:oD2Oy0WwO
5.11のタクティコーパンツ類、膝部分妙に突っ張らない?GAME中しゃがみ込んだらブチブチと嫌な音が…ひざ脇内側が縫い目に沿って破れた
256 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 15:41:29 ID:BFDmHm+oO
257 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 16:00:16 ID:nNaaZAZgO
>>255 いや全く
君の足がムキムキすぎるんじゃね?
258 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 16:16:51 ID:Ye/8tQpB0
259 :
名無し迷彩:2009/04/15(水) 16:24:54 ID:5nuicr8e0
>>255 5.11は偽物あるから気をつけたほうがいいぞ。
某ショップで売ってる格安フリースとかはちょっとあやしい。
260 :
名無し迷彩:2009/04/16(木) 18:20:04 ID:q3Wxx0QT0
>>255 今まさにこれから買いに行こうとしている俺に恐怖をありがとう…
261 :
名無し迷彩:2009/04/16(木) 20:34:28 ID:oa37lv1NO
255だけど、俺の場合結構本格的にスポーツやってて脚太いからだと思う。BDUではこんなことなかったんだけどね。
262 :
名無し迷彩:2009/04/16(木) 20:41:01 ID:tb57IHW30
263 :
名無し迷彩:2009/04/16(木) 22:28:12 ID:OBROipA40
買ってきた!
とりあえず試着の時にしゃがませてもらったりしたけど余裕だったよ
やっぱり
>>255の足がムキムキなんじゃなかろうかという感想をいだきました
264 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 11:55:50 ID:UuRG4nQMO
255が女なら、足さわりたい。
265 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 14:12:32 ID:nK+sSKBy0
メタルギア4に出てくる、PMCはあり?
てか、実際にPMCてあんな感じ?
266 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 14:13:19 ID:OnDdNq160
はぁ?
267 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 16:24:06 ID:WD68ICC90
268 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 18:33:43 ID:uGBTLPe9O
269 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 18:58:03 ID:vWjvFUm60
MGSは傭兵ジャンルじゃないか?
境が曖昧だけど。
270 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 22:18:47 ID:yMzJfvun0
なんかMGS厨フルボッコ言われてるけど実際にサイラスとかソフトアーマー+プレキャリのかなりの重装備のPMCもいるんだが…
まあマンティスのポーチ装着数はやりすぎだけど
271 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 22:50:51 ID:8lR6iFk5O
はぁ?
272 :
名無し迷彩:2009/04/17(金) 23:05:38 ID:1vUTD4vaO
MGS4の二つ目のステージのPMCはそれなりにPMCっぽい雰囲気だと思う
273 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 01:55:41 ID:/v/NNdQBO
少なくとも軍からの援護も無く、街に白昼堂々装甲車で出動して
民兵を制圧し、オマケにその旨を街中にアナウンスするPMCはいないと思う
274 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 03:05:08 ID:6f3Nrl340
MGS4やったことないけど、
>>273の説明だと敵対する民兵か軍閥の行動にしか思えんな。
雇われ傭兵ならやるかもしれないけれど、技術を生かした仕事屋なPMCだと危険度高すぎて断るのじゃないかな。
そういう行動は。
275 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 07:25:47 ID:Cr5jQiABO
MGS肯定派は装備の話をしてるんだろ?
いくらバカなMGS厨でも本物のPMCがストライカーやらプレデター使わない事くらいわかるだろ
276 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 11:13:34 ID:8KuiRUOY0
277 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 15:06:09 ID:BW7y2oAr0
278 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 16:53:41 ID:Cr5jQiABO
>>276 そう言う問題じゃなかったらどう言う問題なんだ?w
279 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 17:58:45 ID:6f3Nrl340
重装のPMCがいて、まるで傭兵みたいな装備してたと。
ではPMCみたいな軽装の兵士がいて、その話題をPMCスレで?
280 :
名無し迷彩:2009/04/18(土) 20:22:32 ID:+dQLRPGb0
281 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 02:02:07 ID:YoeBIBtWO
>>278 上半身裸だろうが、全身アーマーだらけだろうが
実在してるPMCの装備であるならこのスレの範疇だろうけど
ゲーム機の中にしか存在しない連中の装備なんて論外だろ?
装備がどうこうじゃなくて現実か架空かが重要
架空OKなら映画観て、にわかPMCファンになり
スレで暴れたアレを追い出す必要なんてなかったわけだしな
282 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 02:43:09 ID:/T7IMFVv0
283 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 03:25:40 ID:14jH0Ot60
284 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 03:29:40 ID:14jH0Ot60
まぁMGSなんかを実際の装備の参考にしちゃうのはかなり痛いしダサい。
MGSの〜のPMCのコスだぜ!っていうのは全然ありだけどね。そのかわり細部まで同じようにしての本当のコスプレだわ。
285 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 05:04:50 ID:GSJ+kof80
スネークはHSGIのサスペンダー使ってたな
286 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 05:22:37 ID:/g6XdG2xO
どうせ本物のネタは出尽くした感あるしこのスレ自体倦怠気味なんだからたまにはゲームのPMCの話題が出てもいいじゃんw
ムキになってダサいだとか所詮ゲームとか言ってMGS厨をスレから追い出そうとする奴等の気が知れんわ
287 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 06:08:24 ID:6HOo70kBO
東南アジアのダインコープの装備について
288 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 06:36:21 ID:zkW/o48n0
289 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 07:48:36 ID:/g6XdG2xO
甲冑が必要なコスとは訳が違うだろjk
290 :
名無し迷彩:2009/04/19(日) 23:51:27 ID:14jH0Ot60
291 :
名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:06:33 ID:esDlcoxqO
>>290 お前が新しいネタもって来てくれたなら前言撤回するよw
292 :
名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:27:48 ID:u7mT3Cmj0
293 :
名無し迷彩:2009/04/20(月) 00:33:49 ID:21wQAe/30
必死に抵抗するMGS厨
是が非でもMGS厨を追い出したい連中
どっちも見苦しい罠
まあネタがないからしかたないねw
294 :
名無し迷彩:2009/04/20(月) 14:56:46 ID:GXMhd3Wc0
別にいいじゃん、考証がテキトーなTVゲーム、おっきなよい子が
野外で戦争ゴッコ、どっちも厨房度は変わらんのだし仲良くしろよw
295 :
名無し迷彩:2009/04/20(月) 19:01:04 ID:CEqTk2/W0
296 :
名無し迷彩:2009/04/20(月) 20:12:35 ID:21wQAe/30
どうして人のブログのURL貼る奴って減らないんだろ
297 :
名無し迷彩:2009/04/21(火) 02:07:44 ID:T6QDzRYk0
オープンになっているブログのURLを貼ったら
なんでいけないんだ?
298 :
名無し迷彩:2009/04/21(火) 02:27:19 ID:KMZSGfQQ0
299 :
名無し迷彩:2009/04/21(火) 11:50:24 ID:eiTnVtqx0
テンプレを読まない奴はまず厨房
300 :
名無し迷彩:2009/04/21(火) 12:07:04 ID:YxMtjrib0
301 :
名無し迷彩:2009/04/21(火) 13:04:04 ID:AkTixagRO
ここでゆとりが携帯から参上!wwwwwwwwww
ニャー
302 :
名無し迷彩:2009/04/23(木) 17:23:37 ID:7pn6MKl1O
これをやっておけば間違いないって装備はある?
303 :
名無し迷彩:2009/04/23(木) 17:27:46 ID:ca5+uBT3i
304 :
名無し迷彩:2009/04/23(木) 20:54:05 ID:C/K0U1KS0
口髭と胸毛
305 :
名無し迷彩:2009/04/23(木) 22:17:34 ID:6k9yn79J0
太い二の腕
306 :
名無し迷彩:2009/04/23(木) 23:54:35 ID:7pn6MKl1O
二の腕以外はまだだな
307 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 00:55:05 ID:J8A19mBu0
腹なら太くなって来た
308 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 10:16:01 ID:8V2bYkTYO
>>307 P(プライベート)M(メタボリック)C(カンパニー)
309 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 10:47:13 ID:sgu93Eq7O
PMCの画像って何処で拾ってる?
PMCで検索してもイマイチだしPSCでもPMFでも微妙
実際の所なんて呼ばれてんだろうか
310 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 13:23:01 ID:zk01zM/CO
>>309 それ俺も思った。PMCで検索しても髭生やしたオッサンのアクションフィギュアが大量に引っ掛かって、モノホンのオペレーターのは数枚しか出てこないんだよな
311 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 14:41:35 ID:8V2bYkTYO
ミリフォトにあるよ
PMCのアルバムあったはず
312 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 18:10:50 ID:sgu93Eq7O
url貼ってくれ
313 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 18:16:21 ID:QAp9YPVq0
ミリポチョも探さないやつが贅沢言うなと311が言ってるぞ。
てかOばっかりだな。
314 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 18:45:14 ID:0ize1r3BO
携帯厨ばっかだな
315 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 19:30:57 ID:GCOUoo9M0
画像の検索方法すら自分で探す事の出来ないアホタレは携帯ピコピコしてなさい^^
316 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 21:08:50 ID:3taw7JPr0
>>315 携帯ピコピコにワロタw
携帯厨は辛いの〜www
317 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:07:36 ID:MA59Ntf+0
携帯厨だとかいちいち過剰反応して叩く奴も痛いけどなw
318 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:11:37 ID:8V2bYkTYO
319 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:34:10 ID:sgu93Eq7O
ミリフォトてなんだよ
有名なの?
貼れよ
320 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:50:52 ID:Bg3oVdVx0
オマエ様の横っ面を思いっきり張ってやる座間ス
321 :
名無し迷彩:2009/04/24(金) 22:51:08 ID:0ize1r3BO
流れを叩ききるけど…。
前に誰かがレポしてたBHIのロービジプレキャリ買ったよ。
ちゃんとした重さのプレート無いと浮き上がってくるのが難点。
322 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:04:37 ID:I7IDLMEyO
早くミリフォト貼ってくれよ
何でぐぐれば出るんだ
ミリフォトてブログか? 掲示板か?
早く貼れ
323 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:29:40 ID:6iLFpZbLO
お前ウザイから嫌だ
324 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:46:50 ID:aLhHYwFX0
PMC関連の書籍とか動画見てると、
オペレーターって意外と軍隊入るのが遅めの人多くない?
325 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 20:52:55 ID:I7IDLMEyO
326 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 21:51:26 ID:I7IDLMEyO
はよ貼れ言うとるやろが
327 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 21:59:38 ID:ZnHGdkHA0
ほんとうにバカだなw
328 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 22:03:28 ID:I7IDLMEyO
早く頼むよ
329 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 23:07:56 ID:z6cJ6SX10
【わからない五大理由】
1. 読まない ・・・説明書などを読まない。読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレ、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする。
330 :
名無し迷彩:2009/04/26(日) 23:30:56 ID:I7IDLMEyO
まだかな?
331 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 07:13:12 ID:K9CFs3yS0
早くバカが消えますように(_人_)
332 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 07:18:56 ID:hBDvZ1cS0
必死すぎてワロタw
でも、動物に餌やると餌付けされてまた来るようになるから止めろって
ウチのバーチャンがいうからヤラネww
333 :
310:2009/04/27(月) 10:13:20 ID:XD4Bd0cmO
>>311 サンクス
でも探しにくい…フリーワード検索機能とかあれば便利なんだが高望みか。
とりあえずいろいろと試しながら探してみる。
334 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 13:27:53 ID:sfmRWo1GO
まだ?
335 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 15:16:33 ID:ZC6SCsYW0
PMC系はハンパモンw
336 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 15:20:39 ID:sfmRWo1GO
早くしろよ低能共
337 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 17:41:27 ID:SqHTQdJaO
338 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 18:10:05 ID:sfmRWo1GO
YES I TEINOU !!
HAYAKU HAREEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
339 :
名無し迷彩:2009/04/27(月) 23:23:58 ID:K9CFs3yS0
340 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 00:30:44 ID:JgzUyoaM0
派遣さんがいた頃が懐かしいな
いつからこんな駄スレに成り果てたのか・・・
341 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:05:52 ID:8JnjZk8K0
時節柄、後半月くらいはこんなもんだろう
342 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:17:02 ID:lthyMdBAO
貼られるまで俺は消えないと思え低能共
343 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:19:09 ID:rvPrhFJsO
そんなガッツも無いくせにw
344 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:20:38 ID:lthyMdBAO
なんだ?やんのかテメェ
貼れや
345 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:27:44 ID:6eQUq89F0
346 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:31:31 ID:rvPrhFJsO
>>345 『携帯から見れねぇぞクソボケ』
って抜かすに一票
347 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 01:33:03 ID:ztV02l5VO
511のベストってアメリカだと安いんだな30ドルちょい
348 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 02:03:11 ID:CUI7Zrcx0
まぁミリフォトなんて定番な画像しか張られないから、そんなに重要じゃないよね。
349 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 02:21:19 ID:lthyMdBAO
>>345 これの事を言ってたのかよ低能共は
俺を甘く見んじゃねぇ!!
もっとマシなもん持ってきやがれ!
350 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 02:24:06 ID:Z4nIrZdXO
>>349 なんかよくわからないけどここにウンコ置いときますね
●
351 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 02:49:23 ID:lthyMdBAO
は?うんこ?面白いと思ってやってんの?
ダッサww
うんことか直ぐ言っちゃうとかお前ガキかよ
バロス
352 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 06:11:39 ID:dd/Wm7ZcO
バカはスルーしろよ
353 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 09:53:29 ID:rvPrhFJsO
いじって遊んでんの
354 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 12:14:23 ID:P4S8H1/hO
>>351 このての荒らしをみると可愛く見えてくるな
355 :
名無し迷彩:2009/04/28(火) 14:38:18 ID:lthyMdBAO
早く画像が沢山あるとこ貼れや
356 :
名無し迷彩:2009/04/29(水) 06:17:51 ID:w6BzCQKX0
357 :
名無し迷彩:2009/04/29(水) 07:22:53 ID:6UOgmsqFO
袴に指貫きの穴開きグローブ着けてりゃ立派なPMCだよ。
ゲーマー名は純和風な感じで夏彦か冬彦で。
358 :
名無し迷彩:2009/04/29(水) 07:25:12 ID:mIN6NATQO
格ゲーにでも登場しそうな姿だな
359 :
■ あめでとう名物男1周年、カス物中華10万個用意しませんでした。:2009/04/30(木) 07:36:02 ID:+GLUko3I0
360 :
名無し迷彩:2009/05/03(日) 16:43:14 ID:vqzSCukLO
名物男も痛いけどその名物男から何年経っても卒業出来ない奴も痛いよな
361 :
名無し迷彩:2009/05/07(木) 23:52:47 ID:TkpS5vac0
5.11のグローブって全体的な質はどう?
クールマックスが使われてるセンチュリオンってヤツが興味有るんだけど
362 :
名無し迷彩:2009/05/09(土) 14:30:14 ID:B9XfBJ5v0
あ
363 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:22:22 ID:rHub6nGIO
P90を携行してるPMCっているの??
364 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 00:40:14 ID:cVQY/ivD0
>>363 いたら面白いよなw
「お前、弾どうすんの」みたいなww
365 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:27:07 ID:rHub6nGIO
確かにw
さーせん、すっかり弾薬の事忘れてました。
"ググレカス"以前の問題ですね\(^O^)/
366 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:29:44 ID:MoaMStbd0
5.7x28mmってアメリカで普通に売ってるよね?
367 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:37:12 ID:rHub6nGIO
P90の弾薬がそれですよね
実銃関係の知識は微々たるものなので、質問の答えは分かりませんがorz
368 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 01:44:22 ID:xJ7lcaqSO
てっきり、本物の板かと…
369 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 03:26:34 ID:azZ2N3BPO
370 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 05:36:07 ID:7BRoI8a7O
ストラテゴスにP90使ってるオペレーターがいた
GUNNERvol.1参照
371 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 06:39:12 ID:l0EDhv+2O
372 :
名無し迷彩:2009/05/11(月) 12:06:29 ID:lJPuSN1+0
FNが売りにしてた貫通力と対人性能って、市販されてる弾とは別の弾じゃなかった?
売りにしてた奴は司法関係者オンリーとか聞いた気がする。
373 :
名無し迷彩:2009/05/12(火) 09:39:31 ID:QuZ/y/dxO
弾頭形状は一緒だけど、鉄芯が入ってないから人体に当たってもひっくり返らないんじゃなかったっけ?
つーか市販のP90ダサ杉ワロタ。何だよあのニョーンと延びたバレルは
374 :
名無し迷彩:2009/05/12(火) 20:42:02 ID:cH/i3kWk0
バレル長が規制されてる所もあるから、それの対策じゃないかと。
375 :
名無し迷彩:2009/05/12(火) 22:44:20 ID:RUJIrbZu0
たしか16インチ無いとだめじゃなかったか
376 :
名無し迷彩:2009/05/13(水) 00:40:57 ID:f7ljsk6F0
全長規制だっけか。
377 :
名無し迷彩:2009/05/13(水) 07:08:18 ID:G+S1IXTiO
378 :
名無し迷彩:2009/05/13(水) 11:08:33 ID:jx+sxN/w0
P90の民生版がPS90だろ?
市販のP90って表現だから、一応区別は付いてると思うが?
トイのP90しか売ってない日本だしなぁ。
全長規制といえば、昔GUN誌にバレルの伸びたUZIのってたなぁ。
でも観賞用として飾る分には、短いバレル付けてもおkとか。
それ専用のプラバレルも売ってて、なんだかなぁ・・・みたいな記事。
379 :
名無し迷彩:2009/05/13(水) 17:17:38 ID:TjTSYY4s0
そういう規制を見るたびに日本で良かったなぁとか思う
だってハンドガンでフルオートとかストック気軽に付けれるのはトイガンくらいだぜ
P90だってAR15とかと同じでバレル長の制限で不恰好になってるしね
380 :
名無し迷彩:2009/05/14(木) 13:00:31 ID:jGl8xM+sO
トイガンだったらメリケンにだってあるだろ
381 :
名無し迷彩:2009/05/14(木) 17:41:16 ID:vszqyDsU0
>>378 州や国によっては、セミオンリーのP90とか持てるらしいしな。
>>379 トイガンに関しても実物にかんしても日本は微妙だw
382 :
名無し迷彩:2009/06/06(土) 22:36:59 ID:0OLtuJU60
「おお・・・そろそろ、出ますよ。もっと近くで見てはいかがですか」
そこで正気に戻っていれば、まだよかったのかもしれない。
しかし香澄は、のろのろと男性の言葉に従った。雰囲気の中に酔ってしまっていたのだ。
「おお、出る、出る・・・ウッ!!」
男性は陰茎の先に香澄の下着をあてがった。香澄は、自分の下着が黒く変色していくのを目撃した。
まるで、自分に注がれているような感覚。香澄の女性器は、そのとき、熱くぬめった。
男性の股間は、一度出したはずだったが衰える気配を見せない。
「ふう、若い女性に見られていると、元気になるものです。・・・男のものを、初めてご覧になったのでしょう? どうぞご自由に」
そういって男性は香澄の正面に立ち、腰に手を当て、仁王立ちになった。男性のシンボルは雄々しくそびえ、香澄の前に大きな姿を見せている。
383 :
名無し迷彩:2009/06/19(金) 18:45:35 ID:XeETvDjlO
今オススメのタクティカルパンツは?
384 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 05:12:35 ID:x2kwwiBm0
Tacliteじゃね?
EOTACだかなんだかのも気になるけど、日本価格じゃ買う気しねー
385 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 11:30:45 ID:w+JlUjT70
Tacliteは一応間違いないレベルだろうね。綿100は今の時期はつらい。
511のナイロンのやつも汗がべとつかなくて風通しもいいが、もしかしたら生産中止。
386 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 12:49:26 ID:x2kwwiBm0
ナイロン100は音がうざそうだな・・・
というか、最近のBDUは大抵ナイロンとコットン混紡なのに、何で最初からその素材でやらなかったのか疑問でござる
387 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 13:22:09 ID:NRaqwTzc0
それは元々の山用パンツが帆布製だったからでござる。
388 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 15:24:15 ID:a3JxPCRb0
Tacliteも、カサカサうるさい。
ちょっと、擦れに弱いところがある。
389 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 15:27:26 ID:EY9y49I6P
え?アレ気になるって事は大抵のBDUも気になるってレベルじゃね?
実際の所夜戦なら問題になったりするのかなあ
他の装備品とか武器の音の方が鳴るか
390 :
名無し迷彩:2009/06/20(土) 17:24:52 ID:9kjhjZwSO
ジャージこそ究極にして至高
391 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 01:11:27 ID:e6eeNN4dO
スレチかもしれないが、都内でタクパンの種類が豊富に取り扱ってる店ってどこかにないかな?
392 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 01:14:56 ID:Y1nDI5CD0
シーザム
ファントム
393 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 02:01:38 ID:4EzVnecd0
タクティカルパンツって、BDUと比べて機能上のメリット有る?
394 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 02:08:03 ID:Y1nDI5CD0
というか、
必要な機能を追加したのがタクティカルパンツ。
自分で必要とする機能を備えたタクティカルパンツを選択して使用すればいい。
395 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 03:57:58 ID:4EzVnecd0
え?機能っていう面ではむしろ省いてない?止血帯とか付いてるヤツは別にして
腰の調節も無いし裾のヒモも無いしで
396 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 06:30:32 ID:2o87mRM50
>>393 メリットが無いと思ってるなら
使うな。
397 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 06:39:49 ID:VyKhaebtP
>>396 説明できない癖に何か突っかかっていく馬鹿っているよなw
惨めな負け犬なの気付いてないの?w
タクパンはポケットの配置とか使いやすく改良されてる所もあるけど
根本的な存在価値は「BDUやユニフォームを使わない・使えないけど、機能的な服が必要」
って需要に応えるところだろ
398 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 10:30:50 ID:MZnoXxO6O
正論だね。
最近では日本の私服系凸助も511を愛用してるしね(^_^;)単なるミリヲタかもしれんがねー
399 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 12:21:01 ID:zQusjZMr0
同じ様なサイズで比べて、BDUパンツはダボダボ感強い。
ベルトループなんかも差があって、ゲームで走り回ったりしないならタクティカルパンツの
方がいい面も多い。
400 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 14:51:01 ID:4EzVnecd0
走り回るならダボダボの方がいいん?
401 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 21:17:05 ID:7PN6b683O
ジャージ素材でタクティコーなデザインの服作ったら売れそうだな。
リップストップで綿ナイロン混紡のジャージ素材。
402 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 21:31:34 ID:OTNzn7jO0
ジャージっぽいと言えば、ソフトシェルってやつだな。
アークテリクスのやつ欲しい。
403 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 22:56:05 ID:13szzU1Y0
404 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 22:57:58 ID:4EzVnecd0
ソフトシェルって防水機能があるヤツだっけ?
405 :
名無し迷彩:2009/07/06(月) 23:01:20 ID:zPYA2nly0
ある程度の防水性はあるって。
アークのやつ高いけど、マルチカムとかも有ってなかなかミリキ的。
406 :
名無し迷彩:2009/07/07(火) 15:01:57 ID:uZxw5+pa0
>>397 何コイツ
こんな事で勝ったとか負けたとか
真正のバカだな
407 :
名無し迷彩:2009/07/07(火) 15:14:24 ID:pL7Htcvf0
反論できない本人乙
408 :
名無し迷彩:2009/07/07(火) 15:28:12 ID:DLVerlT2O
いい感じでながれていたのに空気も読めないsage進行もできない
>>406に乾杯!
409 :
名無し迷彩:2009/07/07(火) 16:04:32 ID:uZxw5+pa0
410 :
名無し迷彩:2009/07/09(木) 03:11:46 ID:yMtB6G000
411 :
名無し迷彩:2009/07/09(木) 07:35:14 ID:5vMNfX5Q0
実際 見ると釣り人に見えるね。
412 :
名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:43:58 ID:Z53r3/AAO
分からない人から見たらホントただの釣り人かカメコにしか見えないな
413 :
名無し迷彩:2009/07/09(木) 21:51:29 ID:yMtB6G000
やっぱ普通はそうか・・・自分の感覚は既に一般人から離れてしまったのだなあ
このマガジンポケット、AK47系のマガジンはちょっと無理っぽいかな?
414 :
名無し迷彩:2009/07/10(金) 03:38:51 ID:JGkgYmsFO
赤風呂
415 :
名無し迷彩:2009/07/12(日) 10:55:11 ID:xNGd2EQ+O
Tacliteを買った。マジでイイね!今まではケツに熱が籠もって暑苦しい思いをしていたが解放された。股下の縫製が変更されて歩き易くなったが着用時の身体のシルエットは511の旧ロットタイプに近い。
個体差かも試練が当方所有の511のタクパンはサイズが同じでも着用時のシルエットが新ロットの方が着用感は多少ゆったりで股上が深く、レングスが若干長い。
416 :
名無し迷彩:2009/07/12(日) 21:19:22 ID:rdX091Kr0
旧ロットって右側にセルフォンポケットがあるタイプか?
417 :
415:2009/07/13(月) 00:54:34 ID:rY9gxpdqO
>>416氏
紛らわしい書き込みで申し訳ありません。セルフォンポケットが右側にあるのが旧ロットでした。私が言ってたのはセルフォンポケットが左側に変更されたタイプでの違い(マイナーチェンジ?)が適切な表現でした。
右側のカーゴポケットのロゴが「5・11」だけの場合と「5・11田」と二種類あって店頭で見せて貰った新入荷の商品はロゴが「5・11田」になってるのです。
418 :
名無し迷彩:2009/07/13(月) 10:16:52 ID:iiW1Awt70
俺のは5.11田だ
419 :
名無し迷彩:2009/07/13(月) 17:54:37 ID:pTQKClmY0
5.11はそろそろコットンタイプにも右側にセルフォンポケット追加してほしいもんだ
あと出来ればカーゴポケット内にゴムバンド追加も
BHIのはいくら使っても生地が硬いままで履き心地イマイチだし
420 :
名無し迷彩:2009/07/13(月) 17:57:21 ID:zAza9ZqD0
>>419 BHIのは生地が弱いような気がする。使い勝手は良いんだがなぁ。
421 :
名無し迷彩:2009/07/13(月) 18:49:09 ID:iiW1Awt70
511タクライト辺りはBDUみたいに匍匐しようがスライディングしようがそうそう壊れない?
あとリップストップ生地が破れた場合、本当にそれ以上広がらないの?
422 :
名無し迷彩:2009/07/13(月) 21:05:07 ID:GE/xMRrvO
広がらないじゃなくて、広がりにくいだけ
423 :
名無し迷彩:2009/07/14(火) 12:53:41 ID:i62Ud9vv0
>>419 俺はBHIの履き心地好きだけどね。ウエストのゴムもちょっときつめでしっかりしてるし。
511と比べるとだいぶ重い、ニーパッド入らないとか欠点も多いけど511、EOTACと比べて一番気に入ってる。
>>420 そう?むしろBHIの方が生地がしっかりしてるように思ったんだけど。個体差かな?
>>421 俺のタクライトはなんか簡単に壊れそうな感じwすごく頼りない。B級品掴まされたかなww
424 :
名無し迷彩:2009/07/14(火) 14:14:39 ID:CoXxJvAU0
>>423 EOTACってどうなん?
あとタクライトが破れそうってのは薄いからでしょ?
425 :
名無し迷彩:2009/07/14(火) 23:08:12 ID:sACfWGU20
EOTACはまだデニムしか手元にないけど、5.11より確かに動きやすい
あと生地が柔らかいのが好印象
この感じなら他のもよさそうな感じがするから
普通のタクティカルパンツと、ライトウェイトとDiscreet、あとデニムを追加注文したわ
5.11には飽きたし、BHIの硬さにウンザリしてきたから届くのが楽しみ
426 :
名無し迷彩:2009/07/14(火) 23:36:15 ID:eqWUZ4yO0
>>424 破れそうじゃなくて壊れそうなのw
なんかあちこち解れてきてるし、大丈夫なのかな。BHIも511のタクティカルパンツもそんな風にはならなかったのに
俺もEOTACはデニムだけ。
生地がとても柔らかで肌触りがいいよ。デザインは基本WOOLRICHみたいだし使い勝手もいい。
今の季節の大阪でも思ったほど暑くないね。あとBHIのより若干軽いかな。
427 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 00:19:07 ID:EYYNaUSk0
EOTACはタクティカルパンツを持っているがまあ軽めの履きだな、これからの時期にはうってつけだと思う。
428 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 00:24:01 ID:ShBK1XXf0
>>426 マジかよ・・・解れるってのは怖いぜ
でも暑い季節も使うこと考えるとタクライトがよさげなんだよな
WoolrichやEOTACのコットン100だけど薄目でリップストップってのはどうなんだろ
つかEOTACってどこから買ってる?海外?
429 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 00:45:06 ID:vRkHCgun0
>>428 EOTACに限らず基本海外
BHIはそんなに差があるわけじゃないけど
5.11とか日本で買う気失せるくらい差があるし・・・
40ドル以下で売ってる5.11のパンツに9000円近くも出してられん
430 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 01:07:23 ID:ZwOS4xJO0
タクライト軽いけど通気性普通のタクティカルパンツより悪くない?勘違いかな。
あと俺のやつは仕上げが凄く雑。イベントの安売りで買ったからかなあ
>>428 俺はEOTACはイチロー商会(笑)のパラべラムで。一本だけだったしね。
でも511は基本海外だね。日本語のHPもあってとても注文し易い。対応も丁寧だし。
>>429 511のタクティカルパンツ海外ではBHIより安いのに、日本ではBHIのが一番リーズナブルってねえ(笑)
431 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 02:55:51 ID:ShBK1XXf0
>>429-430 EOTACはどこから買ったさ?
対応がそこそこで送料が馬鹿高くなければ買いたい
511は日本じゃ絶対買わないなw
432 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 13:39:09 ID:GLK5Xtdu0
511は日本にオフィシャルショップなんてのもあったな、バカ高いがw
433 :
名無し迷彩:2009/07/15(水) 20:38:58 ID:lDatz/anO
しかも新製品入荷も大して早くないから利用価値皆無
434 :
名無し迷彩:2009/07/16(木) 17:25:48 ID:PPKUu58lO
イナクト乗りたいお
435 :
名無し迷彩:2009/07/17(金) 11:03:27 ID:aYcGFBbe0
>>431 AXT
翻訳ソフト通しただけのヘンテコ日本語ではなく
ちゃんとした日本語対応なのは英語ダメダメな俺にはありがたい
EOTAC以外にも5.11とBHI扱ってるから結構重宝する
ただ、今はEOTAC製品が品薄で在庫がほとんどないらしい
注文した分、全部バックオーダー扱いで発送は8月予定だった
436 :
名無し迷彩:2009/07/17(金) 15:13:44 ID:RauflTav0
>>435 サンクス
初めて見たけどよさげだな
5.11はCleanWaterから買ってたけど、ATXは他メーカーも扱ってるのがイイ
437 :
名無し迷彩:2009/07/19(日) 19:57:03 ID:Q509jGtE0
BlackWaterのナジャフ関連の画像欲しいんだが、なかなか無いな
現代の傭兵たちに載ってた奴も見つからない
438 :
名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:39:26 ID:aXZHTa4Mi
511とか海外物買いたくても、ユニクロでSがぴったりな176cmの俺じゃ絶対サイズないよな
439 :
名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:42:10 ID:e+zkqvAh0
即身仏乙。
440 :
名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:50:12 ID:1ZBATdEO0
172cmでちょっと太ってきた俺でもSサイズなんだよなあ
441 :
名無し迷彩:2009/07/20(月) 23:52:41 ID:3c7FqxFp0
パンツならウエストサイズ細身の股下長いやつが有るけどな。
442 :
名無し迷彩:2009/07/21(火) 12:45:34 ID:HPSzVxxS0
>>438 5.11は結構XSサイズのシャツとかジャケットあるよ
何故か日本の業者はあまり入荷してくれないけど
XL入荷するくらいならXS入荷すればいいのにと思う
443 :
名無し迷彩:2009/07/21(火) 16:59:59 ID:64il5Fn60
日本のショップは何故かMサイズ(Medium)とかしか扱ってないんだよなぁ
Sサイズなんて皆無・・・・
444 :
名無し迷彩:2009/07/21(火) 17:12:13 ID:n6pdPmef0
やっぱデブ多いのかなあ
靴もWがメインで、RやXWはメーカーが生産してるのに日本には入ってこない事が多いよなあ
服は兎も角靴は試着が必須なのに
445 :
名無し迷彩:2009/07/22(水) 03:11:45 ID:Gjz98xRDO
>>443 Sは扱ってはいるだろ、在庫少ないだけで
446 :
名無し迷彩:2009/07/24(金) 01:57:58 ID:+NZvnQqs0
511はアーマー着込むことを前提としてる服もあるから面倒なんだよな
特にタクティカルポロ・・・
447 :
名無し迷彩:2009/07/24(金) 02:49:58 ID:z46SE3Ky0
ん?そこんところ詳しく
448 :
名無し迷彩:2009/07/24(金) 18:41:26 ID:+NZvnQqs0
>447
ずいぶん前だけどポリス向け制服の通販会社で511タクティカルポロのMを買ったんだが
これがLサイズじゃないかというくらい肩幅が大きかったのよw
TRDの商品説明なんか見てると「アーマーを着込む前提のサイズなので普段着るサイズより1サイズ小さくしたほうがよい」
とかあったりしたから妙に納得してしまったよ・・・
449 :
名無し迷彩:2009/07/27(月) 04:39:14 ID:w6pRZ9/XO
タックライト最高
450 :
名無し迷彩:2009/07/27(月) 15:01:58 ID:s7NGNHIdO
確かにアレはイイ物だ
カラーバリエーションがもう少し増えてくれると更に良い
451 :
名無し迷彩:2009/07/27(月) 16:35:15 ID:4l87EC1A0
5.11のアンダーウェアは普通に表記通りでおk?
452 :
名無し迷彩:2009/07/28(火) 12:46:00 ID:9t+aWhjBi
>>207 シマムラのポロシャツでええんちゃうんかもう
453 :
名無し迷彩:2009/07/28(火) 17:05:42 ID:48n9/rIf0
>>207 元特殊部隊員云々はかなり一部・一時期の話だろ?
あと特殊部隊つっても色々で、高給の職に求められる技能が無い元特殊部隊員はまた部tの話だろ?
454 :
名無し迷彩:2009/07/29(水) 22:07:16 ID:zPR2WVIQ0
AXT、EOTAC無くなってるw
かわりにHATCHとCOI増えてる。
455 :
名無し迷彩:2009/08/01(土) 16:47:51 ID:DeBXhvtp0
AXTって入金後何日も放置するのが普通?
456 :
名無し迷彩:2009/08/02(日) 11:42:36 ID:grex/6tN0
457 :
名無し迷彩:2009/08/02(日) 13:19:43 ID:5oP5WdZb0
『自衛隊』じゃなくて、『隊員が個人的に』だ
458 :
名無し迷彩:2009/08/02(日) 16:13:22 ID:crlsWEX60
100万円先行投資して、いつかはJ隊辞めてPMCとかも有るんかな。
459 :
名無し迷彩:2009/08/09(日) 02:06:41 ID:GyJhfUTEO
保守
460 :
名無し迷彩:2009/08/11(火) 10:44:07 ID:D783agYY0
461 :
名無し迷彩:2009/08/11(火) 12:06:27 ID:yxij3NJr0
寧ろ告発って感じじゃなくて?
462 :
名無し迷彩:2009/08/12(水) 03:28:50 ID:tpg6jk4Ei
日本語でおk
463 :
名無し迷彩:2009/08/18(火) 07:47:46 ID:R+GOPlmsO
EOTACのライトウェイト、予想以上にペラペラだわ
ライトウェイト系自体始めてなんだけど、どこの製品もこんなもんなのだろうか?
スライディングしたら一発で穴空きそうだよ…
464 :
名無し迷彩:2009/08/18(火) 19:28:29 ID:+a2RGrdS0
そこまでひどくはないと思うが
BDUもそんな簡単には穴開かないから大丈夫じゃない?
465 :
名無し迷彩:2009/08/18(火) 21:09:55 ID:/RB1B2180
BDUは最近コットン・ポリでリップストップが多いけど、あれは大分薄くてもかなり強度有るよな?
511タクライトも股間のジッパー以外はそれと強度同じ様なもん?
ジッパーが野戦で使うには少し不安だが・・・
466 :
名無し迷彩:2009/08/18(火) 22:22:16 ID:ADusYXtV0
>>463 ああ見えて結構丈夫だよ、サバゲーでは使っていないがw
467 :
名無し迷彩:2009/08/19(水) 01:30:09 ID:PP9pLYygO
>>464、466
そうなのか
心配しすぎかな
普通のコットン100%に慣れすぎて、ライトウェイトの薄さは何となく頼りなく感じるw
468 :
名無し迷彩:2009/08/19(水) 01:33:27 ID:SPiUkjS90
コットン100のメリットって
・肌触りがイイ
・半端無い火傷するような状況の時、皮膚に張り付かない(よって火傷はまだマシになる)
でおk?
耐久性・軽さ・通気性に関してはナイロン混紡の方が上だよね?
469 :
名無し迷彩:2009/08/19(水) 07:49:46 ID:CPRi4ED50
うざいなぁ
470 :
名無し迷彩:2009/08/19(水) 13:12:13 ID:SPiUkjS90
ケチ付けるだけかよw
471 :
名無し迷彩:2009/08/19(水) 14:04:04 ID:CPRi4ED50
夏だなぁ
472 :
名無し迷彩:2009/08/20(木) 01:05:06 ID:mS2+IfKB0
ID:CPRi4ED50
473 :
名無し迷彩:2009/08/21(金) 00:38:04 ID:+mZBVMCV0
>>468 ・生地の擦れる音が少ない
厚手の生地だと違いが顕著
通気性というよりは速乾性
474 :
名無し迷彩:2009/08/21(金) 01:01:50 ID:Y/8NWMK20
アウトドアでは(野戦では)コットンは濡れて体温低下に役立っちゃうからナイロン混紡ってのもあるんだろうな
逆にPMCは山の中でずぶぬれになってそのままって事は無いからコットンって感じか
475 :
名無し迷彩:2009/08/22(土) 15:15:16 ID:aGEgMAY20
476 :
名無し迷彩:2009/08/27(木) 23:48:27 ID:wlmJDVJjO
保守
477 :
名無し迷彩:2009/08/28(金) 10:53:55 ID:LR2gkoXkP
5.11のタクライトって、ズボンがジッパーだけど、
YKKジッパーが匍匐前進とかハードな使い方で壊れる事ってそうそうないよね?
478 :
名無し迷彩:2009/08/28(金) 19:35:58 ID:E+pf5ySH0
壊れない
と言うか
ジッパーが擦れる程股間を
地面に押し付けた匍匐前進って・・
Newオナヌー?
479 :
名無し迷彩:2009/08/28(金) 21:47:45 ID:xPhmhks1O
そもそも5.11のタクパン履くような連中はあんまりホフクとかしないしな
480 :
名無し迷彩:2009/08/28(金) 22:25:07 ID:NyupXTMk0
>>478 ジッパー自体が擦れるとかより、左右に引っ張られて・・・てかんじじゃないの?
481 :
名無し迷彩:2009/08/28(金) 22:25:37 ID:cA4Mukiq0
ホフクするんだったら普通のBDU使うわ
482 :
名無し迷彩:2009/08/28(金) 23:17:54 ID:16tUOLUN0
任務によって使い分けかな。
483 :
名無し迷彩:2009/08/29(土) 00:16:16 ID:5K87Nu3C0
ジッパーは壊れやすいというより、壊れたら補修できない(困難)だから、野戦を考えたBDUには使われにくいのかね?
まあ壊れても開いたままにならなければそのまま使えそうだけどw
484 :
名無し迷彩:2009/08/29(土) 18:51:06 ID:36g19iej0
要はファスナーに砂とか噛み込んで動かなくなるのが嫌なんだろ、ボタンなら千切れたり割れるだけだから
縫い付けるだけで補修できるし・・・
ACUも上はファスナー式だからゴミの噛み込みにたいして疑念が残ってるような意見もあるくらいだし
初期のACUはボタン式あったみたいだね・・・ちょっと欲しいかも
485 :
名無し迷彩:2009/08/29(土) 21:05:52 ID:5K87Nu3C0
へぇ、それは欲しいかも
ファスナーが逝きやすいのは砂漠みたいな砂砂の地域?
486 :
名無し迷彩:2009/08/29(土) 21:19:39 ID:ZRw17QcN0
2ヶ月前輸入したプロパーの50/50(新品)がボタンだったよ
487 :
名無し迷彩:2009/08/29(土) 21:39:53 ID:X7SsfZCL0
ACU出たての頃随分ぼろくそに言われてるの見た事有るが
今はどんな評価になっているのやら。
タクパン履いて匍匐しまくる俺涙目
不具合無い?
セルフォンポケットに何も入れてないなら大して問題ないよ
ハンドガンのマガジンとかSUREFIREとか入れてると邪魔になって仕方ないけど
サンクス
タクライト辺りならBDU敵にも充分使えるかな
492 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 17:10:26 ID:QS18TV9Y0
5.11のタクライトプロを買おうと思ってるんだが、リアル店舗が近くにない
普段はいてるパンツのウェストがだいたい73〜6なんだが、
この場合は28インチかな、30インチかな?
493 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 17:18:54 ID:EguoMa870
足がぶっといとかケツが95cm有るとかでなければ、28で行ける。
494 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 18:11:53 ID:gF1Q0X4U0
おいおい、28*2.54=71ちょいだぞ
小さくね?
2-5cmオーバーだとキツかったり伸びちゃったりしない?
495 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 18:42:12 ID:QS18TV9Y0
>>493 170cm55kgのガリ男です じゃ大丈夫かな
>>494 最初俺も計算してみてそう思ったんだが、それって実測値なのかな?
実物持ってるなら、よかったらサイズ表記に比べて
タイトかルーズか教えてほしい
496 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 18:51:59 ID:gF1Q0X4U0
>>495 実測値で殆ど間違いないと思う
少なくとも自分でウエストを測ってみた感じでは
ちなみに最近デブって来たんだけど、5cmくらい自分の腹がオーバーしてるとやっぱきつめかな
497 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 19:48:25 ID:3quh6jc60
しゃがんだりなんだり結構動くからサイズに余裕あったほうがいいかもよ
498 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 20:27:00 ID:BKwnz/290
5.11パンツは数字よりかなり大きめだよ。ウエスト実測76センチのおいらは30でも28でも
どちらでも問題ない。
ゲームなんかに使いたいなら大きめの方がいいけど、170で55なら28でもいい気がするなあ。
試着出来ないなら、交換可能な通販でどうぞ。
499 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 21:29:28 ID:QS18TV9Y0
みんなレスサンクス
>>498 安い海外通販で買うつもりなんだ
後ついでに聞きたいんだが、これ外国人向けのパンツだけど
みんな足の長さ足りてるの?
長すぎるときは裾まくってる? それとも裾上げ?
500 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 22:08:01 ID:gF1Q0X4U0
>>498 28だと圧迫感無い?あるいは伸びてたりしない?びにょーんて
これは個人の感じ方かね・・・
>>499 股下30と32両方持ってる172cm、ヤングだけどちょっと短足かも知れない俺だが、
キッチリ上まで上げて履くと、30なら何もしないで踵と踝の間に来る程度=そのまま使える
32だと靴履いて普通にしてればまあ折り返さなくても平気だろうけど余り気味で
普段は軽く折り返して使ってる
って感じかな
そう言えばこの手のアパレルって裾上げするの普通なのかな?
501 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 22:32:05 ID:3quh6jc60
170センチで一般的な日本人の股下なら30インチで十分だと思う
502 :
名無し迷彩:2009/09/01(火) 23:16:26 ID:RE+q0yiN0
28だとまあゴムが伸びてる状態では有るね。最近ウエスト76じゃすまんかも知れないし。
股下短い俺はBDUでもなんでも折り返して履いてるよ。
503 :
名無し迷彩:2009/09/02(水) 04:06:12 ID:Km37rr3D0
>>500 俺は躊躇せずに裾上げするよ
高級ブランド品でもないし、実用品なんだから自分に合ったサイズに調整するのは当たり前
なんて言いつつ、実はL30でも長すぎるくらい短足だから裾上げしないと無理なだけなんだけどw
まあ、いらなくなったらオクで売るってタイプの人は切らない方がいいだろうね
504 :
名無し迷彩:2009/09/02(水) 16:12:10 ID:ScxeY6Lb0
コバートカーキパンツは、ウエストにゴム入ってる?
505 :
名無し迷彩:2009/09/02(水) 16:37:00 ID:DoKz1waa0
covertってのは、タクティカルパンツ履いてると私服警官だと勘付かれる事が多くなったから?
506 :
名無し迷彩:2009/09/02(水) 20:12:52 ID:iUKtZKfd0
まあごてごてポケット付いてるからいろんな意味で街に溶け込みにくいんだろ・・・
ジーンズやチノパンの方がまだ目立ちにくいってのもあるんじゃないの?
こういう時に必要なのは拳銃と予備弾倉、ナイフ、手錠とかだしね
507 :
名無し迷彩:2009/09/02(水) 23:41:14 ID:M+nws0sn0
>>506 メモとか筆記用具とか小型無線機・カメラ等の機器類とか
入るならポケットに突っ込みたいものはいくらでもあるだろうしな
508 :
名無し迷彩:2009/09/03(木) 00:08:48 ID:0VmrHZPe0
ゴテゴテ付いてて溶け込むの難しいってより、商品が似たようなもんばっかだから覚えられちゃう
って事だと思ってたわ
チノパンやジーンズならそう言うことは殆ど無いだろうから
509 :
名無し迷彩:2009/09/04(金) 16:48:47 ID:OCKmnulp0
このスレで出てたと思うけど、略でアルファベット三文字の所
金引き落とされてから2週間以上何の音沙汰も無くてワラタw
510 :
名無し迷彩:2009/09/04(金) 16:56:42 ID:Qkrv7xlA0
>>509 FAXでオーダーの追跡を問い合わせた方がいいんじゃないか?
あと「これ以上品物が納入されなければカード会社に連絡して返金を請求するぞ」と脅すのもお忘れなく
511 :
名無し迷彩:2009/09/05(土) 18:42:34 ID:+rafEJ4/O
迷惑メールフォルダ行きしてなきゃ店の人忘れてる可能性大
A〇Tなら日本語メールでも問い合わせ出来るから脅す前にメールしてみ
512 :
名無し迷彩:2009/09/18(金) 02:24:47 ID:ZTpMseiEO
タクテコー
513 :
名無し迷彩:2009/09/22(火) 13:30:22 ID:KtQ0Nqsv0
TUFF EP ベルト
って一部の人が薦めてるけどどうなの?
ロープロファイルが格好いいと思ってるけど野戦系の装備も好きな俺は
弾帯に見えないけど弾帯として使えるみたいなのが好きなんだが
それならオヌヌメ?
マガジンポーチ・水筒・バットパックを付けてサスペンダーで吊せばベルトキットみたいに使える
とか
514 :
名無し迷彩:2009/09/22(火) 13:42:47 ID:0fnaxA6+0
一部って、金銭目的に薦めてる人しか見たこと無いけどw
515 :
名無し迷彩:2009/09/22(火) 13:49:08 ID:4n2bMA4n0
イティラゥさんやツゥムォさん達か
516 :
名無し迷彩:2009/09/22(火) 23:34:11 ID:2/zqjCXk0
結局あのあたりの連中は根っこが同じだからやり口は誰がやっても一緒だなあ
517 :
名無し迷彩:2009/09/25(金) 19:15:46 ID:94/q8aZP0
人を見ずに品を見て、それから物を言いましょう。
518 :
名無し迷彩:2009/09/26(土) 14:37:10 ID:EwBQBq0K0
はいはい信者乙、紹介した奴が悪いとボッタ商品として終生クズ商品とみなされる運命なのだよ
519 :
名無し迷彩:2009/09/26(土) 15:15:14 ID:lhV6vem80
TAGとか品質自体悪くないけどある2店のミリブロの宣伝がウザイから買う気失せるわな
520 :
名無し迷彩:2009/09/30(水) 21:06:46 ID:aDYVCOOb0
そもそも国内装備販売業者の値段なんか
まともに見た事がないwww
521 :
名無し迷彩:2009/09/30(水) 21:17:50 ID:eB/V6erS0
正解
522 :
名無し迷彩:2009/10/01(木) 11:42:23 ID:pyQhWytW0
この流れも急に下火になったな・・・
523 :
名無し迷彩:2009/10/02(金) 16:00:14 ID:zpUuDP3S0
正直みんな飽きてると思う
524 :
名無し迷彩:2009/10/02(金) 17:08:35 ID:yNYmxvx/0
5.11のタクライトが普段着としても使いやすいんだが、
これをカーゴパンツやアウトドア系・作業系パンツと区別し見分けられる人間って
ミリオタとアメリカの警官・犯罪者くらい?
525 :
名無し迷彩:2009/10/03(土) 01:12:09 ID:YofvNdBv0
やっぱりなんでもありってのが飽きる原因じゃね?
526 :
名無し迷彩:2009/10/05(月) 07:32:57 ID:e3Zv9PpEO
コスプレ系のスレは全体的に過疎気味だけどね
特殊部隊装備スレとか昔と比べると随分寂しくなったもんだ
527 :
名無し迷彩:2009/10/05(月) 09:58:06 ID:AfqtIZiP0
なんでかね?
特殊部隊ってモノに対する知識が増えて、映画のようなヒーローとか何かじゃないことが分かってきたとか?
秘密さが薄れてきて魅力も薄れてきたみたいな・・・
それとも単に色々有りすぎてめんどいからか?w
528 :
名無し迷彩:2009/10/05(月) 10:17:46 ID:D6WcaGxlO
昔より特殊部隊装備をやる人が増えたからだろ
それぞれ趣味合う連中でネットワークが出来てるからわざわざ相手の素性の知れない掲示板での情報交換も必要無いし
529 :
名無し迷彩:2009/10/05(月) 10:35:48 ID:R5RYuKXQ0
高知御大が表向きは裏方に引っ込んじゃったしな
あとはこの不景気でそれどころじゃなくなってる奴大多数だろ
530 :
名無し迷彩:2009/10/07(水) 19:27:08 ID:LReJ+wxQ0
>>527 っていうか特殊部隊=ヒーローなんて、メリケンみたいな考えのアホはいるのか?
531 :
名無し迷彩:2009/10/07(水) 19:32:15 ID:MLvGDT/E0
ゲームやマンガから入ってきたタイプは多いだろ
そうでなくても一人で何人もの一般兵やゲリラをサクサク倒せるくらいに思ってるのは普通にいるぞ
532 :
名無し迷彩:2009/10/07(水) 19:35:31 ID:WKyr0BLV0
入ってくるのはいいが、実像を直視しようとしないのは不思議。
533 :
名無し迷彩:2009/10/08(木) 02:05:51 ID:wfjzhAIKO
ヒーロー願望が強いのか、まるでガンダムの様な装甲をしたクソガキなら見たことがある
534 :
名無し迷彩:2009/10/08(木) 10:16:30 ID:d6k53Kzz0
多分CoD4の影響かと
535 :
名無し迷彩:2009/10/08(木) 18:50:34 ID:iR4S0XQX0
緑地用のPMC装備って資料少ないの?
536 :
名無し迷彩:2009/10/08(木) 20:23:33 ID:e2q/1wEw0
> ガンダムの様な装甲
顔に120mmザクマシンガンの直撃何発受けてもびくともしないって事?w
537 :
名無し迷彩:2009/10/08(木) 20:57:53 ID:FOfTuhiC0
538 :
名無し迷彩:2009/10/09(金) 09:59:02 ID:2GWy5kopO
>>535 実物じゃないけどMGSのPMCはなかなか
539 :
名無し迷彩:2009/10/11(日) 21:07:18 ID:dByT34kG0
岡田アフガン訪問で久々にあのベストスタイルを見た。
540 :
名無し迷彩:2009/10/11(日) 21:16:37 ID:MK9Lf2/10
やっぱイギリスの会社かな?
541 :
名無し迷彩:2009/10/12(月) 00:50:00 ID:NJQdEaG40
自分にはそこまでわからんかった。
542 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 07:00:12 ID:gOdFQjq2O
岡田外相がアフガン電撃訪問時
民間警備員が傍らにいたね。
スキンヘッドにタトゥーとグラサン、タクティカルパンツにベストという典型的コントクラクタースタイル
543 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 09:06:34 ID:rNDia0Qm0
そんなもん雇うより、SP連れてった方が安くつくだろうに・・・
銃器の持ち出しの許可くらいそんなに手間でもないだろうし。
544 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 10:03:34 ID:fdixI/wQ0
糞の役にも立たず瞬殺されるよ。日本のSPは。
545 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 12:19:12 ID:9ksxqZAj0
数発の銃弾を防いでくれる肉壁にしかならんだろ
546 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 12:19:31 ID:M50Fh7vU0
銃器の持ち出しも何も
現地で使い物になる火器(アサルトライフル・カービンの類)を持ってるのも、その運用ができるのも日本には自衛隊くらいしかない訳だが
さらに外国での警護計画となると相当な事前準備が必要
日本の公務員ゆえに死傷の際の補償・日本国内での報道云々(これは敵の死傷にも言える)も重くのしかかる
それに比べて
小銃を持ちその操作(さらには現地事情に適応した戦闘技術)に習熟し
現地での警備任務の経験(もしくは豊富な経験)があって
死傷してもさせても契約の範疇で後腐れのない外国の民間警備員
の方が遥かに低コスト低リスクじゃないか
将来的に
警察に、海外での警護のためだけに国内ではロクに出番のない装備・戦術を導入するにせよ
「自衛隊による海外での要人警護」を世論に刺激を与えてまで実施するにせよ
PMCを雇うより(いろんな意味で)安くつく事なんてないと思うぞ
547 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 12:50:18 ID:LtQXjWR7O
現地に慣れてるし、日本人に死傷者出したく無いとか・・・
548 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 12:51:53 ID:uZDNt/YA0
おおむね同意だが
>さらには現地事情に適応した戦闘技術
これどういう意味?ROEに対応してるとかそういうことか?
警備にしろ何にしろ、アフガンだからとかヨーロッパだからとか日本だから
って理由で変わる様な戦闘技術は思い当たらんが・・・
549 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 12:55:39 ID:mc4oxtrc0
道路とかの交通事情、習慣、都市構造、色々あるだろ
550 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 13:05:33 ID:uZDNt/YA0
551 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 13:07:05 ID:uZDNt/YA0
あと、習慣は完全に問題外だとして、都市構造云々だって戦術レベルでそんな違いは無いからな
歩兵数人の戦術行動で「都市構造が違うから戦闘技術が変わる」なんてありえねーよw
552 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 13:41:31 ID:whLEqhrz0
自衛隊では要人警護の訓練もやってるんかな。
553 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 13:56:10 ID:gOdFQjq2O
>>551警護というよりバリバリ侵略しに行く気満々です。
554 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 15:28:45 ID:LtQXjWR7O
でも、日本人が護衛してるより絵になるからイイやw
555 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 18:17:39 ID:/bScsq0L0
仮にトラブルに遭ってもPMCの同業者が無償で救援してくれることもあるから、
PMCの方がいいっつーか、PMCに金落とさないと、
いざというとき見殺しにされるかもよww
556 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 18:52:14 ID:mc4oxtrc0
>>551 お前さぁ、アメリカのシークレットサービスなんかが大統領の警護でどれだけ現地の事前リサーチしてるかとか、考えたことある?
『コト』が起きてからだけが警護じゃないんだけど
557 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 20:48:59 ID:uZDNt/YA0
>>556 現地のリサーチと戦闘技術の繋がりが全く見られないんだが?w
お前は銃を持って動くことが全て「戦闘技術」って言ってるんだろうが、違うからw
まともに答えられてない時点で負けを認めたも同然なんだよ、知ったか
558 :
546:2009/10/13(火) 21:16:14 ID:M50Fh7vU0
>さらには現地事情に適応した戦闘技術 うんぬん
すまん、思いついたことをダラダラ書いただけだからそんなに深い考えはないよ
あえて言うなら都市構造うんぬんよりも相手の武装の違いが大きいかもしれない
国内の警護でフルオート火器やRPG、爆弾積んだ車両が突っ込んでくるなんてのは
想定外とまでは言わなくても、前提としては考えてないというのが正直なとこだろうし
559 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 21:17:19 ID:mc4oxtrc0
俺はむしろ、事前リサーチを含めての技術を語っているんだが、戦闘局面だけを見て語ろうとしているのは、そちらではないかな?
560 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 21:24:08 ID:M50Fh7vU0
561 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 21:38:47 ID:mc4oxtrc0
例えば小火器をもった4vs4での都市戦闘術とかで、個々に語れば『戦闘方法』に違いはないけど、今の話題は掃討作戦や人質解放作戦でもなく、『要人警備』なわけだ。
ということは“襲撃に遭遇しない”ことが一番重要なわけだから、包囲や殲滅方法ではなく、危険回避や緊急避難が最重要『戦術』だと思うんだが。
それには都市構造や交通事情、あるいは現地の人の服装や行動まで習熟した人間のプランニングが大切って言いたかったんだ。
例えば汐サイトとマラケッシュの旧市街での警備方法が、全く同じってワケにはいかないだろうし。
562 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 21:56:21 ID:uZDNt/YA0
>>558 おk
>>559 もうNGしとくわこの池沼
戦闘技術というのは直接戦闘に関する技術なのが当然だろ
なんで事前リサーチとかが「戦闘技術」になるんだ?
そんなこと言い出したら軍隊の仕事は全部「戦闘技術」で語られることになるだろって言ってるんだが
相手が言ってることすら分からないというか認められないんだろうな・・・
頭が劣ってるヤツほど何故か自分が正しい事を完全に既成事実化出来る不思議
>>561 だから戦闘技術じゃないだろ?それ
あと「都市戦闘術」なんて無いからなw
こういう軍事をスポーツか武術みたいに勝手に分けてる時点で程度が知れてるんだよ、自覚しろ
563 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 22:32:23 ID:mc4oxtrc0
すまん、俺はミリタリーマニアじゃなくてゲーマーだから良く分らんわ。
NGだから読めないはずだけどw
564 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 22:36:23 ID:uZDNt/YA0
NGタブ押し忘れてて読めたわw
ていうか、反論不可能の段階に達したら「マニアじゃないから分からない」とか逃げて、救いようのない負け犬だなw
知ったかぶりの知恵遅れはレスすんな
今度はちゃんとNGタブチェックして有るから大丈夫
好きなように傷つけられた自尊心を修復するレスしていいよw
565 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 22:46:22 ID:58nMuOYi0
二人とも現地行って死んで来いカス!!
566 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 23:02:06 ID:g1h+qVpI0
片方だけが戦闘態勢に入ってる様に傍からは見えるぞ。
そんなに噛み付かんでもいいだろうに。
567 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 23:02:43 ID:ZIpYdAHA0
それも戦略w
568 :
名無し迷彩:2009/10/13(火) 23:03:42 ID:VjptkqLD0
ゆるレスにむきになってる方がカッコワルイw
569 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 00:20:55 ID:vR8O5Qev0
格好悪かろうが何だろうが、正しい方は敗者を罵倒する権利は有るよw
570 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 00:23:18 ID:4DLpdC1Y0
そのスタンスは変だよ、ジョーダンだろうけど。
571 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 00:26:46 ID:RMlar2cH0
マニアって了見が狭いね
572 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 01:00:52 ID:iFAeq2Vm0
ID:uZDNt/YA0が会社の上司だったら嫌だわ
573 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 02:04:01 ID:4dXnJcYg0
こういうつまらないいがみ合いに飽きたらこの趣味から足洗う事をお勧めする
574 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 08:43:04 ID:kJuOwYuy0
どんなことでもこういうことはあるよ
ああだコウだ言う人が二人いればじゅうぶんだから
同類としてやるときは隔離空間でやって欲しいくらい
575 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 09:27:37 ID:/oGE/OSlO
流れを戻すとして
サマワ警備は確かイギリスのハートセキュリティーが請け負ってたと思うけど、
今回の外相の警護も外務省のコーディネーター経由で
ハート社が請け負ったとみていいのかな?
576 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 10:14:44 ID:3ctCMqxB0
ゆるレスに何故かすぐに喧嘩腰になって揚げ足取り始める奴たまにいるよなw
なんで仲良く出来ないんだか?w
577 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 10:18:41 ID:2pduYUxX0
同じ内容でも言い方によって違った印象になるのにな。
578 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 11:52:27 ID:cVJfGU0K0
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。
なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。
渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者キッドさんとレオンさん!奇遇ですね!」 「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)ではないか!
敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。
579 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 12:37:48 ID:C2Lq8WrW0
これまた古いコピペですね
580 :
名無し迷彩:2009/10/14(水) 16:52:42 ID:cBGh2kfNO
FPSやりすぎのバカに多いよな
戦闘技術 (笑)
581 :
名無し迷彩:2009/10/26(月) 09:35:52 ID:oL7Eq//AO
保守禿げ
582 :
名無し迷彩:2009/10/26(月) 19:44:07 ID:NpU4cAOPO
そういや軍事研究に以前載っていた記事で軍歴無しの素人オペレーターが増えてるとか。
PMC超COOL!とか言ってるFPS脳な連中が米国内の訓練施設で受講したから雇ってくれ、と自分を売り込みに来るらしい。
583 :
名無し迷彩:2009/10/26(月) 20:12:03 ID:t3SjKAQZ0
そもそも社会復帰不能な連中の溜まり場な件
584 :
名無し迷彩:2009/10/26(月) 21:35:08 ID:5WWy2uq/O
ちょっと前にこのスレにいたなあそんな感じのバカ大学生。
「今時の歩兵が何か特別な訓練してると思ってるのかw」
とかほざいて軍歴は不必要と必死でアピールしていたが。
その後どうなったのか。
585 :
名無し迷彩:2009/10/26(月) 22:24:13 ID:P1LbNOS50
>>584 何か、いかにも粘着敗者が急に過去の恥辱を思い出した様なレスだな
こう書くと絶対同一人物認定だろうが・・・
586 :
名無し迷彩:2009/10/27(火) 01:46:28 ID:7BG8N3sp0
>>582 今アフガンにいる可哀想な兵士の代わりにこいつら送り込めよとオバマに言いたいくらいだ。
587 :
名無し迷彩:2009/10/27(火) 02:15:21 ID:4+ZEuZog0
空気の薄い山岳地帯を上り下りしてタリバン掃討なんて絶対無理だよw
都市部で動く盾として警備にあたるのがせいぜいかと。
588 :
名無し迷彩:2009/10/27(火) 20:31:03 ID:sW83wOZo0
軍板のPMCスレにいるアホどもみたいのがアメリカにもやっぱりいるのか
589 :
名無し迷彩:2009/10/27(火) 20:58:19 ID:EN2FVB+9P
↑お前はそいつらを論破出来なくてここで憂さ晴らしてる、と
590 :
名無し迷彩:2009/10/28(水) 01:38:18 ID:g+W+VZhb0
>>587 その辺はトライアスロンとマラソンの高地トレーニングでもやらせれば無問題
591 :
名無し迷彩:2009/10/28(水) 09:43:37 ID:IiGERvt90
PMCを完璧兵隊と勘違いしている件
592 :
名無し迷彩:2009/10/28(水) 11:33:06 ID:qao6ZNbaO
セコムの警備員みたいな事やらせるのにまで軍歴求めてられんだろう
593 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 04:00:35 ID:VBe+B/yc0
スレチだったらすまんが、例えば日本でPMCのオペレーターとして
活動するって想定をして装備の構成してみたって人いる?
日本で海外のOMCみたいな活動ができるっていう前提でね。
ちなみにやっぱPMCコスにはイーグルのローデシアンは合わないんだろうか?
プレキャリ新しくなんか買うかな…
594 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 08:04:41 ID:UbnDU6DZ0
アメリカかぶれ多いからw
というか、その手のノウハウはどうしても欧米系PMCにはかなわないし
もともとそういう所で教育受けてるかもしれない。
欧米のPMC装備と変わらないと考えていいんじゃないか?
595 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 12:53:06 ID:3oSrjJSA0
>>593 どこで、っていうより想定任務で装備って組むもんじゃないかしら。
高温多湿の日本での活動を想定して…とかわかりやすいオハナシをつくるなら5.11のメッシュのプレートキャリアー
かチェストリグでも使えばそれっぽいんじゃん?
あとは装備小物のどれか一個だけ陸自迷彩のをつけて「軍時代依頼の。。。」みたいな。
596 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 13:46:44 ID:dWCw4TTBP
日本の植生にもそれなりに合い、一般市民としてもとけ込める服
湿度が高くても蒸れにくいギア
小口径の小銃
って感じ?
597 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 15:27:59 ID:INCtn28S0
釣り用のウェアで全身コーディネートすれば溶け込み率MAXだろう。
兵隊は一般市民と区別しやすい格好じゃないとナントカ陸戦協定違反だけどなw
598 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 16:15:57 ID:ssgM5W140
いや、街中で釣りウェアとか浮くだろwww
599 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 18:18:34 ID:VBe+B/yc0
>>594-598 確かにアメリカかぶれで同じような装備になる人もいそうだなw
でも
>>595の言うように任務も想定しないとダメか。
俺が考えてたのは簡単な警備をするって具合だけど。
植生的にはODやRG装備とかが合う気がするが、街中だとなあ。
釣り用ウェアは浮くだろw
600 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 21:43:43 ID:9Xx4f5G00
真面目に日本の町中で溶け込むなら
イラクではPSD任務の様な、スーツの下にLowvisキャリアで防弾、とかでね?
601 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 22:39:31 ID:C5Kjj/1o0
>>599 OMCってのがよくわからないんで申し訳ないけど、簡単な警備ってことは、要は今のセコムとか警備会社が法律改正で
実力行使可能になったって想定が一番近いのかな? それだったら日本人はPMCみたいな見目よろしくない武力を嫌う
から〜って色つきのネクタイ、カッターシャツ、アイロン線つきスラックスにブーツインみたいになると思うけど。それにプレ
キャリとかつける感じだよね。
顧客の資産、周辺住民への配慮から武器は9mmSMGか散弾銃に限定、強力な武器を使用する場合は軍用銃を使用し
て住民感情を害したりしないようにM14系木スト曲銃床(同じ理由で米国公安にmini-14が流行った)。
↑みたいなのが一番現実的だし俺はこういうの嫌いじゃないけどw、たぶん
>>599の言いたいのとはちょっと違うんだろうね
602 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 22:47:33 ID:INCtn28S0
つか中東あたりのPMCを、日本の植生に合わせて緑系にアレンジんじゃね?
603 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 23:50:54 ID:VBe+B/yc0
>>600-601 ごめん、OMCはPMCのタイプミスw
想定は
>>601の言ってることが近いよ。
やっぱスーツ着る形が多くなるのかなあ。
でもある程度戦闘が予想される時は
>>602みたいにして
戦闘しやすい装備にしたりするのかな。
でもそんな大事なら日本だと警察に警備させなさい的な風潮な気もするけど。
604 :
名無し迷彩:2009/11/07(土) 23:55:22 ID:INCtn28S0
今更それ言っちゃあw
日本はソマリア沖でさえJ官だけじゃ法的に微妙なんで、
護衛艦に海上保安官乗せるくらいだからね。
現実には民間人が銃を持って警備なんて絶対ありえないよw
遊びとして割り切るべき。
605 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 00:23:30 ID:mdLiky6c0
某大手警備会社では、警備員は通報後犯人から離れた位置で警察が来るまで待機、
もし襲ってきたら反撃せずに逃げろ、とマニュアルに書いてある。
まあ雇う側から見たら下手に怪我されて労災問題とかになるとややこしいからな。
てか日本でPMCのお世話になるようになったら世も末だな。
606 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 00:34:17 ID:W08oNLm30
>>604 もし法的な問題が全くなくなったっていう想定ね。
まあ、あり得ないことはわかってるが、ちょっとそんなことを
考えてみて装備を構成するのもおもしろいかなと。
>>605 そうなんだ。まあ、確かに死なれちゃったりしたら困るしな。
何にせよ、本来のスレの趣旨から離れてしまってすまなかった。
レスくれてありがと。参考になった。
607 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 00:35:41 ID:KrI2kyxV0
なんかスーツにハンドガンだけで十分な気がしてきた
608 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 11:51:58 ID:HoxYFG1i0
現在と治安状況がほとんど変わらないで、
民間警備会社に武装が許可されたとしたら
ハンドガンだけで問題ないでしょう。
長物が持てればもっと様になるだろうけど
609 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 11:56:07 ID:a6DyS/LDO
ここのスレの人って、PMCの訓練の真似事やる?
パラベラムの店員のブログで凄い痛い行為に見えたからの質問
610 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 13:25:27 ID:NRx8orj7P
自衛隊止めたあと、民間の訓練をすこし受けたことは有るが
そのPMCの訓練の真似事って教官はともかく教範はちゃんとしてるん?
教本的知識に基づいてやってるなら実際にも悪くはないと思うけど・・・
611 :
名無し迷彩:2009/11/08(日) 20:22:04 ID:ql8VH7O40
>>609 俺はやらないなぁ。
知識として知っておくだけ。
一応、ブログは見てきたけど
特に痛いと思ったところはなかったよ。
それに極論すると、いい大人(俺は20代後半)が
鉄砲遊びって時点で…ねぇ。
やめられないけど。
612 :
名無し迷彩:2009/11/09(月) 01:51:07 ID:5ySlBGiPP
本職目指せばイイ訳だな?
613 :
名無し迷彩:2009/11/10(火) 12:54:02 ID:hW96An+S0
エアガンで撃ち合うのも訓練ごっこも傍から見れば同じ件
614 :
名無し迷彩:2009/11/10(火) 22:52:14 ID:o24VUum90
そんな客観的に見てたらこの趣味やってられんだろw
趣味なんて自己マンじゃん
615 :
名無し迷彩:2009/11/10(火) 23:17:45 ID:6qJoDz9e0
>609
端から見たら痛いにきまってんじゃん
…とマグプルDVDを反復練習しながら言ってみるw
616 :
名無し迷彩:2009/11/11(水) 01:12:56 ID:NVJPZ26sP
>>615 ('A` )人( 'A`)ナカーマ
マグプルDVD第二段ってもう出てるん?
617 :
名無し迷彩:2009/11/11(水) 07:05:33 ID:+zXEC2aaO
618 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 07:21:13 ID:8z1E1yF50
>>610 教本的知識って何語? "的"の使い方から訓練したもらったほうが・・
619 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 10:00:17 ID:VoymfWksO
つーか、通常ペイントボールを使うスポーツシューティングなところを
BB弾を使って撃ち合ってるスポーツシューティングだと思えば良いだろw
コスプレwとか自己満wとか変な事を考えてるからおかしくなってくるんだ。
ユニフォームに軍服来てるだけさw
620 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 12:43:53 ID:DWtWuFfGP
>>618 「基本的」の何処がおかしいか説明してみ?
絶対出来ずに人格攻撃に逃げるだろうけどw
621 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 12:51:04 ID:iG+A0MD6O
622 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 14:19:46 ID:DWtWuFfGP
はい、何も反論できない証明ありがとう
623 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 17:43:11 ID:8z1E1yF50
>>620 基本的という場合はその言葉が使われる話題、議題の中で
常識、またはあまたある前例の暗黙的な部分を略して
基本的と呼ぶ
だけれど教本的wwという言葉は上で言った暗黙での共有された
ルールすらないんだよねぇ
どの教本なの?
トリガーに指をかけないといったのは教本以前の共有事項だよ?
的の練習から始めるといいおw
624 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 17:46:55 ID:8z1E1yF50
>>620 教則本的ならまだ誤用とも言えないんだよねぇ
ま がんばって!
625 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 18:05:59 ID:2V4cb5Mz0
つまらん揚げ足だなw
626 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 18:43:37 ID:JswRZ5EP0
まあ、教本的知識ってのはなんか少し見慣れない気はするけど言葉自体は間違いでは
ないんじゃない。
教科書的知識は変に感じないからいいんだと思うが、使い方は逆の方が良いかも知れない。
まあ、トータルでは基本的のタイポにせよ何にせよ意味は取れるからいいじゃない。
627 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 19:14:38 ID:DWtWuFfGP
>>623=
>>624 おい知恵遅れw
一段落目の根拠をもってこいよw
ちなみに辞書では
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/46203/m0u/%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E7%9A%84/ # (形動)
# 物事の基本にかかわるさま。
#
* 「―な事柄を身につける」
と有るから、基本的知識・基本的な知識という言葉は全く問題ないな
「基本的人権」とか学校で習わなかったかい?
自分がまともな教育も受けてない劣ったゴミカスだとアピールしておいて人を見下せるとか、
何処まで甘えてるんだい?世間は劣等なお前をいつも肯定してくれる母親じゃないんだよw
>>625 揚げ足にもなってない
>>626 マジでいってんの?基本的○○なんていくらでも有るだろ
試しにググってみれば?
ちなみに"基本的知識"でググってみたが、直ぐに行政や法律事務所のサイトが引っかかるぞw
件数もこんなにある
"基本的知識" に一致する日本語のページ 約 4,470,000 件中 1 - 10 件目
さて、ここまで証拠を突きつけられて、言語能力に劣っているor初等教育すらまともに受けてない ID:8z1E1yF50
はどう反論してくるかな?
惨めな負け犬の反応を見てみたいねーw
628 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 19:28:38 ID:+pQ7ucK60
だからさぁ、『基本的』のことを問題にしてるのは君だけ。
『教本的』って言葉について審議中なの。
分かった?
629 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 19:34:46 ID:8z1E1yF50
>>627 ざんぇねん
"教本的"という素晴らしい言葉に対しての解説に至ってないない
ご自分で基本的という言葉をあげて教本的というモノの説明をした
つもりなんだろけど全く関係ない方向に動いちゃってますw
基本的の概念をコピペをする前にその言葉の説明をするんだべいべ
もう一度聞くけど教本的って何ww なんの教本だよ
ぴーえむしーですかぁ?
あ、あと検索結果件数はるのはお勧めしないよん!
630 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 19:39:31 ID:Qa91hlGP0
最近のPMCは珍獣(ID:8z1E1yF50)確保まですると聞いて飛んできましたage
631 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 19:43:25 ID:+pQ7ucK60
632 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 19:49:41 ID:8z1E1yF50
>>630 キモオタチンジューです 遺影★
まぁ揚げ足取りは事実ですねたすかに
けれど純粋にID:DWtWuFfGP氏のいう
教本的って何かなぁとは思うわけでございます
普通、教則本的なというと型通りとかいうイメージしかない
教本的知識っていうとどこの馬の骨か分からない奴が
マニュアルやテキスト作ってそれ配ってめちゃくちゃな理論で
基礎踏んでいなくとも教本的と言えるんだけどねぇ
だから負け犬とか初等教育うんたらとか書くくらいならちょこっとだけでも
その言葉の意味を解説してくれると喜んじゃうんだん
633 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 20:11:45 ID:DWtWuFfGP
>>628>>629 あぁ、「教本的」だったのね
でも基本的な使い方は同じだよw
基本の知識・基本となる知識・基本としての知識≒基本的知識
なら「教本」でもそのまま同じように使えるだろ
そもそも「教本」という単語自体そんなに多くないだけで
自分が見たこと無い言葉が有ったらそれは間違いだと思っちゃうところがお前の程度の低さを証明してるなw
お前がどんなに態とらしいガキみたいな態度取っておちゃらけても
既に知能が低いクズだと証明してしまった事実は変えられないよw
>>631 自分が自演するカスだから相手も同じだと思わないようにw
今は規制喰らってるからP2のみだよ
今度は「書き込み依頼したんだろう」とか願望書いちゃうのかな?w
634 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 20:21:31 ID:+pQ7ucK60
>>633 いやいや、他人を罵倒して自分の程度の低さを露呈してる御人ですから、まさかそこまではしないでしょう。
635 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 20:22:39 ID:8z1E1yF50
>>633 うーん やっぱりずれてるなぁ わざとかな?
>基本の知識・基本となる知識・基本としての知識≒基本的知識
>なら「教本」でもそのまま同じように使えるだろ
要するにどういう意味なのかな?説明になってないよん
たぶんそんなことまで説明したくないってくるだろうけどw
基本は物事の基本だけに普遍的だけれど教本ってのはなんの教本なの?
しかもこれだと
>教範はちゃんとしてるん? 教本的知識に基づいてやってるならあんあん
の文が意味不なんだけど(´・ω・`)
"基本的"という言葉の普遍的な構造から教本的という言葉の構造を説明したようだけど
そうするとお前さまはその"教本"がPMCの中で普遍的かつ一般的なことを説明しないと
成り立たないから さっきから何の"教本"って聞いてるんだ
よろぴく!
636 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 20:36:41 ID:DWtWuFfGP
>>634 レスになってないなw
流石池沼
>>635 ここまで頭の弱い人間初めて見たわw
「基本の知識」が基本的知識ってのは分かるよな?
じゃあ教本的知識ってのは?
「教本の知識」だよな?
教本ってのは言い換えると何だろう?そう、教科書だねー
その教科書とは何かって?
そんなの唯一絶対のモノなんて有るわけ無いよね?
例えば伏せ撃ちの姿勢一つ取ったって、米軍と自衛隊じゃちょっとだけ違うんだよ
PMCの提供する訓練だって、会社やトレーナーで差が有るだろ?
だから「教範がちゃんとしてれば」って書いてるんだろ
あ、教範の意味が分からなかった?それくらい自分で調べるようにw
頭の弱い君でも分かるように書くと、
教科書、それに類するモノ=教本
ってことだよ
分かったかな?
まあ分かりたくないよね?
惨めな負け犬だと思いたくないから粘着してるんだもんね?w
637 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 20:48:15 ID:8z1E1yF50
さすがっす! 失礼しましたww
638 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 22:32:26 ID:8/TS1Iox0
626は援護として書いたつもりだったのになあ・・・・
639 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 22:38:32 ID:2V4cb5Mz0
初心者スレの次はこっちか〜
640 :
名無し迷彩:2009/11/16(月) 23:08:47 ID:DWtWuFfGP
641 :
名無し迷彩:2009/11/17(火) 09:51:56 ID:VhWw+giB0
荒らしの相手をするのは荒らし
相手が無分別に発砲してきたからこっちも無分別に発砲して問題になった某社のよう。
642 :
名無し迷彩:2009/11/17(火) 10:03:03 ID:5QI9KrOxP
そういやXeって今どうなってるん?
643 :
名無し迷彩:2009/11/17(火) 11:31:45 ID:HU/XB3SNO
契約延長おいしいです、って感じ
644 :
名無し迷彩:2009/11/17(火) 16:13:57 ID:w06Ng+IdP
>>641 ところで、相手が無分別に発砲してきたってソースは?
645 :
名無し迷彩:2009/11/17(火) 19:56:00 ID:VhWw+giB0
レスの某社とはフィクションであり、特定のモデルまたは現存する特定の会社などを示した表現ではありません。
また、このスレでの当事者と思わしき人物がいたとしても、何がしかの思想やレッテル張りを意図したものではございません。
・・・ってな辺りが妥当な返答と判断する。
夢想空想妄想捏造に歪曲、プロパガンダに思想的批判等々、好きに思ってくれて結構だよ。
あの文章に類似する、または該当する事例をドウコウ言おうとする意図とは別の意図があって書いただけだから。
646 :
名無し迷彩:2009/11/17(火) 20:07:35 ID:2bJFUudd0
アフリカの少年兵と最新装備の米兵より上等だな。
647 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 01:12:06 ID:gCt6gLlLP
>>645 いや、黒水事件での話ねw
2chスレ内で誰がどうレス付けたかって事なら「ソース」なんて単語は使わないよ
648 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 12:09:25 ID:Fgm5uUcn0
実際に起きた事件をもじって単なる例えに使ってる様にしか見えんし
645でそう言ってる気がする。
649 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 15:33:15 ID:gCt6gLlLP
ん?だから実際の事件について初耳だったから興味を持ってソースを要求しただけだよ
650 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 16:46:56 ID:GPNtN/us0
黒水って自分で書いてるじゃんw
651 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 20:50:06 ID:Cv8XVUTl0
現象 「レス(
>>641)内容=フィクション(
>>645)」
要求 「無差別発砲のソース(
>>644 関連
>>647)
平易表現「フィクションの内容にソースを求める」
>>641>>645書いた人だけどさ、言いたいことは
「荒らしの相手は荒らしだからやめろ。空気嫁」ってこと。
ただそうストレートに書くと、またゴタゴタしそうだと判断したので
ああいうレス内容になった。
なぜああいうフィクション文を書いたかも説明すると、スレタイを考慮してのこと。
特に
>>645については、正直「空気読めるようになってくれよ」というような
ぶっちゃけ逆切れしそうな気持ちもあったので、自身をごまかすためにも
ああいうクドイ上に紛らわしい書き方になった。多少の皮肉もこぼれて混じってるかもしれない。
そのことについては謝罪してもいいが、
>>647-648を見るに判断は他者に委ねようと思う。
ストレートに言えばこの程度なら謝罪するまでも無いと個人では思っている。
だがそうでも言わないと絡まれそうで怖いから、社交辞令。
最近自分が自治厨っぽくなってると自覚はあるけど、自重はしても
すぐに変転できるほど器用じゃないので申し訳ない。
今回のことでスレ住人には長文レスで迷惑をかけて申し訳ない。反省してる。
最後に末尾Pの人に。
とりあえず今日を含む数日はIDの末尾にPの付くレスなどには自重して
レスつけたり反応したりしないようにするつもりなので、あしからず。
黒水事件については、有名な事件だし、詳しくないのであればググるなりウィキペディ等を活用してくれ。
単純に「イラク人(?)が無差別発砲した」という事実が気に入らなかっただけなんだろうけど。
それ全部俺のでっち上げだから。ソースは
>>645な。
一応わかりやすく書いておいた。
652 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 22:25:48 ID:gCt6gLlLP
>>651 >平易表現「フィクションの内容にソースを求める」
池沼だと証明しておいて
>レスつけたり反応したりしないようにするつもりなので、あしからず。
逃げ口上w
>単純に「イラク人(?)が無差別発砲した」という事実が気に入らなかっただけなんだろうけど。
お前みたいに自分の気に入る・気に入らないで判断するゴミと一緒にするな
なんで頭の弱いクズほど願望と現実を一緒にするんだろうねえw
653 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 22:32:01 ID:MrvOAVA60
なんだ
最近名物の『池沼』口癖クンか
654 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 22:42:22 ID:gCt6gLlLP
内容に触れないのが敗者の証明w
悔しい癖に反論は絶対しないw
655 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 22:53:04 ID:MrvOAVA60
君って『戦闘技術クン』=『教本的クン』でしょ?ww
656 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:00:14 ID:S6nJJ5Eu0
。の代わりにwをつけるってのもどっかで見たような
煽りのテンプレ化ってのも問題だねぇ
657 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:19:21 ID:gCt6gLlLP
>>655 正しくは
「君って『戦闘技術クン』=『教本的クン』であると俺が願ってるから肯定して下さい」
だろw
>>656 >>652のレスでwを使ってるときと使ってないときの違いはなーんだ?
文章で個人判定出来る自称エスパーはこの程度のオツムなんだよなw
なんで知恵遅れな自分が嫌になって首吊って死なないんだろw
658 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:22:53 ID:MrvOAVA60
実はもう一つ、●○クン共通のヒントがあるんだがな…
それは言えないがw
659 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:24:58 ID:I4HF4dNBO
1/35ミリタリーフィギュアにPMCがあるね
しかも2種類
PMCもすっかりメジャーになったんだなあ
660 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:25:41 ID:gCt6gLlLP
証明できない妄想をちらつかせてろよw
有効打が打てないからそうやってカス丸出しの粘着と人格攻撃しかできないアピールしてな
661 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:32:49 ID:S6nJJ5Eu0
無差別発砲・・
662 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:36:40 ID:MrvOAVA60
人格攻撃って自己紹介?
663 :
名無し迷彩:2009/11/18(水) 23:46:17 ID:gCt6gLlLP
同一人物認定しか頼れないカスってこの程度の返ししかできないんだよなw
664 :
名無し迷彩:2009/11/19(木) 00:15:19 ID:qr8HIJta0
665 :
名無し迷彩:2009/11/19(木) 12:19:44 ID:bVpMlFdhO
教本 (笑)
LPでも書いてろカス
666 :
名無し迷彩:2009/11/19(木) 17:56:31 ID:5LN62BgW0
666
667 :
名無し迷彩:2009/11/19(木) 18:44:12 ID:6Cuji4XwP
668 :
名無し迷彩:2009/11/19(木) 19:24:36 ID:qJ6cvD1YO
みんな難しい言葉知ってるな〜。大卒?
669 :
名無し迷彩:2009/11/19(木) 19:24:37 ID:qr8HIJta0
ID:6Cuji4XwP
670 :
名無し迷彩:2009/12/04(金) 05:57:15 ID:QYqQr88+O
過疎ってますね。
671 :
名無し迷彩:2009/12/12(土) 23:53:57 ID:qqoBINwsO
MGS4のPMCと民兵の戦い方がサバゲっぽいんだけど実際あんな感じなの?スレチだったらすまん
672 :
名無し迷彩:2009/12/13(日) 00:34:38 ID:EW3Uzp1b0
ゲーム的な都合以外にMGS4の中東編の民兵はプレイングマンティス社以外のPMCのオペレーターに指導されたって設定があるから実際と比較するだけ無駄かと
673 :
名無し迷彩:2009/12/13(日) 01:36:33 ID:dZP40Z+qO
ナオミを奪還する時の連携は見事だった
674 :
名無し迷彩:2009/12/13(日) 21:07:26 ID:t+gC+2dA0
民兵の動きなら、CoD4:MW2の方がそれっぽいな。
675 :
名無し迷彩:2009/12/29(火) 16:57:42 ID:6fmOHCeM0
511のアンダーカバー用パンツって、普通に見た感じ変じゃね?
676 :
名無し迷彩:2010/01/02(土) 19:39:55 ID:dSsanG030
イラクで民間人殺傷、警備員の訴追退ける 米連邦地裁
http://sankei.jp.msn.com/world/america/100101/amr1001011529001-n1.htm 米首都ワシントンの連邦地裁は12月31日、イラクで民間人14人を殺害
20人にけがを負わせた米系民間警備会社ブラックウオーター(現社名はXe)の警備員5人に対する訴追を退ける決定をした。
ワシントン・ポスト紙(電子版)が報じた。
同地裁は決定で、検察側が訴追に利用した5人の証言は、事件発生直後に国務省が5人に対して、
証言を訴追に利用しないとの免責保証を与えて得られたものだと指摘。このため、訴追は無効と判断した。
司法省の報道官は同紙に対し「決定には落胆している。今後の対応を検討中だ」としている。
事件は2007年9月16日、イラクの首都バグダッドで米外交官の車列を警備中に、
同社の警備員が周囲に向け銃を乱射。司法省は08年12月、米軍出身者の5人を殺人罪などで起訴した。(共同)
677 :
名無し迷彩:2010/01/18(月) 23:36:09 ID:RFEEqa5D0
チョン国連事務総長のハイチ訪問に、POらしき護衛が付いてるね。
678 :
名無し迷彩:2010/01/26(火) 22:38:11 ID:tw0MfNaKP
ベースボールキャップとアイウェアって組み合わせはかなりメジャーだけど、
あのツバがカーブ描いてるキャップとアイウェア組み合わせると両者が干渉しね?
俺は頭が縦に短いから俺独特の問題かねえ・・・
679 :
名無し迷彩:2010/01/26(火) 22:41:58 ID:hvqIaHYE0
アイウェアによるだろ
680 :
名無し迷彩:2010/01/31(日) 11:09:02 ID:1QWZuFrPI
親戚の彼氏が、元ブラックウォーター社員だった。
軍事関係の仕事してるとは聞いてたが。
今度あった時にじっくり話し聞こう。
681 :
名無し迷彩:2010/01/31(日) 11:58:39 ID:i2iivWTa0
サンディエゴ近郊在住、彼氏がシールって人が前にどこかのスレに来てたな。
682 :
名無し迷彩:2010/01/31(日) 12:04:44 ID:OBch618R0
アシカが彼氏
683 :
名無し迷彩:2010/01/31(日) 12:34:49 ID:i2iivWTa0
アシカが尊氏
684 :
名無し迷彩:2010/01/31(日) 21:10:30 ID:pzVdRJpk0
友達の友達がアルカイダっていう人を知ってる
685 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 06:19:14 ID:tfW4iU0oO
その兄弟を知ってる
686 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 11:23:30 ID:bdFfgoBK0
その兄弟のいとこになら会った事が有る
687 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 11:57:25 ID:muIdTFauO
俺がガンダムだ
688 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 12:19:33 ID:9FP2rz6zI
今日元ブラックウォーターの人にあった。
守秘義務みたいなのが有るから、具体的な話は出来ないらしい。
あと、元海兵隊でスペシャルオプスって言ってたけど、リーコンのことかな?
とりあえず、イラクで3回被弾してプレートに助けられたって話はした。
あと、本物のイラク帰りだから興味本位で聞いて良いか悩んだ。で、自分の英語力もイマイチだし
あまり確信的な事聞けなかった。
それとなしに話を持ち込むんだけど、直ぐに車話ではぐらかされる。初対面の時は知らなかったから、
ずっと車話してたからね。互いに車の趣味があったし。
親戚の彼女の方にも話し聞いたけど、作戦等の話は全くしてくれないんだと。
残念。
689 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 13:25:47 ID:lMgv2kfa0
俺、現役ブラックウォーターだけど
守秘義務があるから一切語れない。
残念。
690 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 13:28:35 ID:Wm65u3DXP
そういう奴って何処にでもいるからなw
691 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 14:29:36 ID:tqGQaGVm0
オレオレ、オレだよオレ、カフェオレ。
692 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 14:40:40 ID:/UsJ44G5O
口が軽すぎるといえば
某アウトドア評論家とか、フランスの日本大使館に逃げた眼鏡君
693 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 15:12:19 ID:0GHJ1oVd0
694 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 21:08:47 ID:EWQ5He6p0
>>688 この板は猜疑心が強くて自分の信じたい事しか信じない奴ばかりだから、もっと詳しい話が聞けてから書き込んだ方が良いよ。
695 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 23:04:00 ID:khGuHv2Q0
何スレか前には、仕事の関係でPMCにかかわってる人の真偽不明の話は盛り上がったな。
良い方向で。
696 :
名無し迷彩:2010/02/01(月) 23:15:10 ID:USbbrU150
半分は俺の自演ですけどね
697 :
名無し迷彩:2010/02/02(火) 01:03:41 ID:iy5JjGOG0
>>696 残りの半分は俺だから、ずっと二人でレスしてたんだな。
698 :
名無し迷彩:2010/02/02(火) 09:38:41 ID:EZ7wpkPOI
>>694 確かにそうですね。
流石に彼女の両親に自分の仕事教えてるから、ブラックウォーターはマジ話だと
思うんだけど、わかんないよね。
そういう人結構居るし。本まで出してる、元グリーンベレーとか元傭兵とか。
周りに結構イラクやアフガン帰り居るんだけど、なかなか話出来ない。
唯一できたのが、カナダ海軍でカナダの港を警備した人だけ。
そんな話を聞いても、ねえ?
カナダ軍ってC7とかC8使ってるんですよね?って聞いたら
えらく喜んでた。カナダ人ですらM16って言うのに日本人がC7とか知ってるのが
嬉しいらしい。
次に確信的な話、つーか写真見せて貰う約束はしたんで、そん時に書き込みします。
699 :
名無し迷彩:2010/02/02(火) 14:17:22 ID:srSC5mcEP
ブラックウォーターを憧れの対象で見るような人間は米国でも多いみたいだけど
実際の所個人で見てそんな憧れる対象である人物って稀じゃね?
700 :
名無し迷彩:2010/02/02(火) 19:46:16 ID:1H2hwdxz0
黒水は数が多過ぎて一概にこうだっていえなくね?
701 :
名無し迷彩:2010/02/02(火) 21:51:27 ID:hoGx1ekS0
現役黒水ってww
702 :
名無し迷彩:2010/02/03(水) 13:06:46 ID:Wpxpc1T40
社会不適合者に憧れるなんて・・・ねぇ
703 :
名無し迷彩:2010/02/03(水) 14:03:38 ID:EnWAP7fc0
既にmisfitですが何か
704 :
名無し迷彩:2010/02/03(水) 21:55:06 ID:wH1jc5C30
黒水ったって、実際にはトラックの運ちゃんとか、コックとか、整備士とかのが多いんでしょ。
705 :
名無し迷彩:2010/02/05(金) 14:28:32 ID:V+IDjdIz0
俺元々ブラックウオーター
いっっっっってみてええw
706 :
名無し迷彩:2010/02/05(金) 14:47:27 ID:VoYft00X0
俺ブルーカラー
707 :
名無し迷彩:2010/02/05(金) 19:43:15 ID:GDt0fp6F0
俺は中学〜高校ではブラックカラーだったぜ!
708 :
名無し迷彩:2010/02/05(金) 23:49:55 ID:su0DzNI80
>704
>トラックの運ちゃんとか、コックとか、整備士とか
それはKBR。
709 :
名無し迷彩:2010/02/06(土) 11:23:05 ID:JTEHcf4f0
そのうち、自称元黒水戦闘員の評論家が現れるさ
710 :
名無し迷彩:2010/02/06(土) 16:02:54 ID:sLbsHnVV0
711 :
名無し迷彩:2010/02/12(金) 14:51:13 ID:UZ5hrxQTP
PMC要員はハットじゃなくキャップを被ってることが多いけど、アレは何か理由が有るの?
熱帯地域ではハットの方が使われると思ってたが
712 :
名無し迷彩:2010/02/12(金) 14:57:54 ID:5aiPZeR80
熱帯地域のPMCって自分はあまり見た事ない。
713 :
名無し迷彩:2010/02/12(金) 15:15:56 ID:UZ5hrxQTP
>>712 ごめんね、太陽光線のきつい状況ってことで
714 :
名無し迷彩:2010/02/12(金) 15:17:56 ID:5aiPZeR80
カッコいいからです、キリッ
じゃなくて俺にはわかんね
715 :
名無し迷彩:2010/02/12(金) 18:06:31 ID:3QDa+Ncq0
車の中で後頭部のツバがぶつかるのがイヤだから、とか?
716 :
名無し迷彩:2010/02/12(金) 18:35:23 ID:9s4BC8Fb0
ジャングルの中だと迷彩効果が高いんで、何をつけてるか判んないから。
717 :
名無し迷彩:2010/02/13(土) 11:01:58 ID:oyE9S0pz0
EOはハットが多かった。
718 :
名無し迷彩:2010/04/15(木) 16:46:17 ID:Evlpxrlw0
クリンコフ使ってるオペレーターの写真とかないん?
短いやらタマ違うやらで好まれてないんか?
719 :
名無し迷彩:2010/04/15(木) 16:56:10 ID:4YBuwcN50
足りないアタマ使って出直してこい
720 :
名無し迷彩:2010/04/15(木) 20:45:38 ID:Evlpxrlw0
なんでそんな事言うん?
冷たいやん???
721 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 08:59:27 ID:isRzgx8oO
722 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 11:42:15 ID:WZ+7NqnGP
検索もできないクレクレ野郎は死ねばいいと思うよ
723 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 13:19:08 ID:424nOSXf0
どこかのケンサク知事もいねと思うよ。
724 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 14:48:02 ID:rKMn/F/VP
511のベストがTaliteバージョンで出るらしいから買おうかと思ってるんだが、
あれって流石に旅行者でも街で着るのはダサイよな?
725 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 15:40:16 ID:ib60Ar91P
726 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 16:45:56 ID:StqEHXY+0
727 :
名無し迷彩:2010/04/17(土) 21:28:33 ID:Pqg1KwIP0
シンタロー選んだ都民だが、馬鹿にしてかまへんよ。
>>721 素ッ晴らしいのをありがトン、今頃でゴメン。
>>722 ここぞとばかりにお決まりの台詞を吐いてる暇があったら何か探して来いや
こういう奴ってどの板でもどのスレでもこうなんだろうなぁ・・ お前それ書くの何百回目だ?w
そんな調子だからお前は何やっても駄目なんだよ、今までも多分この先もずっとな
一生に一度でいいから他人様に感謝されるような事をしようぜ、なあ役立たず君ww
729 :
名無し迷彩:2010/04/20(火) 01:41:59 ID:tbdQbr1J0
>>728 >>722への返信で理性の欠片も感じられなくなったが……
他人に何か言いたいなら煽るんじゃなくて自分の書き方も考えような。
煽りは荒しと一緒だぜ!
730 :
名無し迷彩:2010/04/20(火) 02:36:19 ID:11CSNvGM0
あつかましい上にあんな言い草する奴って本当に最悪だなw
731 :
名無し迷彩:2010/04/20(火) 05:31:26 ID:7iqB2y/TP
>>728 こんな腐れクレクレ野郎に「探してこいや」などと言われる筋合いは無えよ。
>>一生に一度でいいから他人様に感謝されるような事をしようぜ、なあ役立たず君ww
これはお前のことだよwクレクレクリンコフ君wwwww
いろいろ検索して画像を引っ張ってきてるけど、検索さえもしない腐れガキに
態々教えてやる必要も無いだろ、クレクレはすっこんでろでオシマイだよ。
732 :
名無し迷彩:2010/04/20(火) 12:57:04 ID:fV4KnARn0
>728
じゃぁ聞くけど、そういうあんたはなんの役に立ってるんだ?
733 :
名無し迷彩:2010/04/20(火) 14:22:12 ID:nMhlnrU10
少なくとも、このスレではまったく役に立ってないどころか、雰囲気悪くするだけのようだけど・・・
734 :
名無し迷彩:2010/04/20(火) 16:17:30 ID:c18/oMTg0
つーか無視してりゃよくね?
それとこんな罵り合いでageる必要ってなくね?
735 :
名無し迷彩:2010/04/21(水) 13:21:10 ID:z8AL9H/EP
クレクレ君は逃亡ですか?w
736 :
名無し迷彩:2010/04/21(水) 14:36:51 ID:jX/rhCR90
色んな考え方があるだろうけど、俺はクレクレはよくないと思うし、それに教えてやるのもいかんと思う。
このスレに現れた特定のクレクレ君の事じゃなくて、一般的な話としてだが。
逆切れ心理ってのも同様にろくでもない。
737 :
名無し迷彩:2010/04/21(水) 15:30:08 ID:m5DBn35z0
一週間近くあの野郎の話題だけになっちゃってるじゃないか。
仕切るようでアレだけど、犬の糞でも踏んづけたと思ってこの辺にしとかないか?
738 :
名無し迷彩:2010/04/21(水) 16:03:42 ID:7MRuy+gg0
話題がないとこんな風になるってことでね。
振る話題を持たないおいらが言うのもなんだが。
739 :
名無し迷彩:2010/04/21(水) 23:17:07 ID:CRGYQK0z0
じゃあ俺が……
マルチカムを正式採用してるPMCってどこがある?
という話題を出してみるテスト。
740 :
名無し迷彩:2010/04/22(木) 00:02:17 ID:HiTfIjxk0
ない
741 :
名無し迷彩:2010/04/22(木) 01:16:28 ID:6n9RkzLe0
>>739 PMCは軍人と間違われたら拙いからマルチカムに限らず、迷彩服は使わないでしょ
742 :
名無し迷彩:2010/04/24(土) 14:16:12 ID:/CpCg7ZaO
訓練だとわりといるけどな
743 :
名無し迷彩:2010/04/24(土) 14:23:46 ID:RtmC7iZF0
訓練の時の話をされてもな・・・
744 :
名無し迷彩:2010/04/24(土) 14:41:48 ID:4lkM4pAd0
そもそもPMCの類に正式採用のユニフォームとかあるのかな?
745 :
名無し迷彩:2010/04/25(日) 11:21:38 ID:G8+nr86+0
746 :
名無し迷彩:2010/04/25(日) 11:28:06 ID:z/zoiNAIP
PMCを特別視してる奴って、初期の「ベテラン元特殊部隊員が秘密作戦やってるぞー!」的な事を真に受けて
それを今でもそうだと思ってる厨房だよな?
747 :
名無し迷彩:2010/04/25(日) 14:12:07 ID:viUYUKv70
昔警官のせいふくが変わったとき
「おや、最近の警備員は拳銃持ってるのか…」と思ったけど、
そんな感じだろ?w
748 :
名無し迷彩:2010/04/25(日) 16:28:22 ID:IOMWbftY0
どんな感じ?
749 :
名無し迷彩:2010/04/25(日) 17:31:13 ID:ynyTOa/S0
あ・ん・な…(・。- )ノ~・゜★,。・:*:・゜☆ウフッ♪
750 :
名無し迷彩:2010/05/05(水) 22:27:35 ID:vKZHUI/l0
>>746 あんたこそPMCの全てをただの雇われ作業員だと思ってんじゃないだろうなw
751 :
名無し迷彩:2010/05/05(水) 23:06:35 ID:SXhBWyuk0
PMCバブルを区別したら?
752 :
名無し迷彩:2010/05/06(木) 12:50:26 ID:CF6jN6uJP
753 :
名無し迷彩:2010/05/06(木) 23:34:59 ID:CF6jN6uJP
511 TacliteVest買った人いる?
あれ日本の夏でもそれなりに使える涼しさかな?
アウトドアや釣りに使えるかなーと期待してるんだけど・・・
流石に普通の旅行じゃダサ過ぎるっぽいが
754 :
名無し迷彩:2010/05/07(金) 11:42:26 ID:r6QFA4uZ0
ネットを使えるならそれぐらい自分で調べておいで
755 :
名無し迷彩:2010/05/07(金) 22:57:40 ID:qe+tA6u40
>>753 構造は一緒だから涼しくは無いと思う。
洗濯して、乾くのは早そうだけどね。
持ってないのなら1着買うといい。
アウトドアや釣りに向くかは、あなた次第。
でも、脱ぐとかさばるよ。
756 :
名無し迷彩:2010/05/08(土) 00:22:15 ID:l5XmsfkZ0
>>744 装備品も売っているところだと自分達が使いもしない製品を他所が買うはずも無いから、自社製品が正式採用なユニフォームってなるかも
757 :
名無し迷彩:2010/05/16(日) 10:18:52 ID:9KpKv4dNP
PMC装備が全体的にカーキとかタン色に近いのは、中東という場所から目立ちにくいっっていうこともあるんだろうけど
人に威圧感を与えないため黒っぽいのは避ける
って意味合いも有るのかな?
考えすぎ?
758 :
名無し迷彩:2010/05/16(日) 12:52:33 ID:U6LfNKKK0
暑いだろJK
759 :
名無し迷彩:2010/05/16(日) 17:24:53 ID:GErsOiWk0
どこの軍隊が黒いの着てんだよw
MGS厨ウザ
760 :
名無し迷彩:2010/05/16(日) 18:07:43 ID:4pXdtY9j0
黒は見ないけど、防弾ベストが紺色なのは、良くあるな
761 :
名無し迷彩:2010/05/16(日) 21:02:51 ID:9KpKv4dNP
>>759 黒っぽいのはいくらでもあるわけだが・・・しかもMGSなんてやったことすらないんだが
762 :
名無し迷彩:2010/05/16(日) 21:22:57 ID:EwU6LRWz0
そもそも、何で軍隊を持ち出すんだろうな?
763 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 00:19:49 ID:jPjkAWLUP
銃を持って治安維持してれば「軍隊」なんだろ
軍と警察の中間に位置する部隊は黒かそれに近い服装してるけどね
迷彩柄を考慮しなくてイイ地域なら割と見られる
764 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 00:45:59 ID:cAAEBlQU0
PMCってのは近代化された傭兵って感じなのかな
765 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 03:02:51 ID:jPjkAWLUP
昔ながらの傭兵とはちょっと違うけどなぁ・・・
俺も訓練とコネでPMC要員になろうかと思ったけど、実際に本人らや経験ある人の話聞くとイヤになった
766 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 04:02:43 ID:GZcjorq30
wwww
767 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 17:02:35 ID:cAAEBlQU0
>765
そうですな。戦争に行きたがるのは戦争を知らない人間だけだしね
768 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 18:18:00 ID:rkPoo3N60
>>767 それはどうなんだろ
戦争狂、とは違うだろうけど、退役や傭兵を辞める等で戦場を離れるも刺激の無い日常に嫌気がさして再び戦場へということもあるみたいなので
769 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 20:20:27 ID:1NhJ7zVL0
戦場じゃ礼節ってもんがあった。助け合い支えあっていた。ここじゃ何もねえ!
770 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 21:13:24 ID:7NFNmo+/0
771 :
名無し迷彩:2010/05/17(月) 21:55:17 ID:cAAEBlQU0
>>768 戦争が日常化してしまった人は仕方ないですな。
自分が特に言いたかったのは映画等を見て戦争カッコイイていうような
少年のことでした
772 :
名無し迷彩:2010/05/18(火) 03:37:13 ID:/zLjf5/5P
V1タクティカルベストでも暑さが気になる状況じゃ、PMCが使ってるようなベストはダラダラベトベト状態?
中東とか湿気の少ないところだから着れるもんなのかなあ
773 :
名無し迷彩:2010/05/19(水) 03:17:29 ID:1woNkQMx0
戦争カッコイイなんていないだろ、戦ってる兵士かっけーが正解
774 :
名無し迷彩:2010/05/20(木) 16:45:18 ID:PuPeSSS00
ハートロッカーのPMCのチェスト何かわかる人いる?
BHIかと思ったんだけど両端のポーチでかい
775 :
名無し迷彩:2010/05/20(木) 17:24:01 ID:dAuhQklPP
AWS?
776 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 00:17:26 ID:SmLtxsVz0
777 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 00:40:47 ID:Bi1cQM6m0
関係ないけど右の人V1系ベストだね、PMCじゃまだまだ現役か
お古のベスト引っ張り出してこようかな
778 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 00:43:45 ID:7L4YiYPH0
ちょ....
映画映画
779 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 01:24:58 ID:Bi1cQM6m0
ああ映画か、それは知らんかった
金曜ロードショーとかでしか映画なんて見ないもんで、最後に映画館行ったのいつだったかな
780 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 09:57:26 ID:R1tsJ2+T0
SOEの黒縁ベストとかって最近じゃもう使ってないんだろうか?
せっかく買ったのにもったいなくて使わないまま流行が過ぎてしまった。
781 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 23:05:28 ID:lUum0UeFO
>>779 アフガニスタンやイラク戦争初期の頃は結構使用されてたよ
最近は減っちゃったけど
782 :
名無し迷彩:2010/05/21(金) 23:39:47 ID:N/4CqAAt0
3Cパンツに黒フリース着てV1ベスト。
783 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:32:46 ID:Qhe2vS040
サバゲでの自称PMCって単に装備が中途半端なだけじゃね?
784 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 01:49:04 ID:Ydxbr3qs0
そうは思わない
に、一票
785 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 02:48:11 ID:PsVHwBr9P
自称ゲリラとか自称PMCは何でもいけちゃうからなあ
786 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 03:13:29 ID:jZXf0jwx0
本式の装備で現実的な装備重量に収まるのがPMC。
本式の装備だと立ち上がることもできないのが正規兵。
787 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 03:32:50 ID:2RIhOyL20
軽装で何でもありってことで、初心者に受け入れられたのがPMC装備の中途半端さを加速させたな
他にも銃がなんでも合うのがいいところだね
と評価しつつPMC装備はしたことないが
788 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 11:02:07 ID:Vi00mkg60
本物装備とか、レプリカ装備でもやると結構金かかる。
でもぱっと見、詳しくなければそんなにかかってないように見える。
これといった固定の装備もほとんどなし。
PMC風ってことにして、それっぽく真似るだけなら安くて簡単だからね。
789 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 21:11:34 ID:G+cQVITW0
フィールドまでの移動が公共交通機関だったりで少しでも荷物を減らしたい、着替える場所がないけど迷彩服を着ないで移動したい、でもいかにも手抜ですって装備は嫌だ
って人にはPMC装備って便利な装備なんだよな
一番スペースを食う上半身分はカマーバンドがなくてサイズもプレート分程度と小さいプレキャリだけとか、チェストリグのみ程度で済んだりするし
790 :
名無し迷彩:2010/05/25(火) 21:28:30 ID:n5L3RlhX0
791 :
名無し迷彩:2010/05/26(水) 21:55:24 ID:89H4YMp60
792 :
名無し迷彩:2010/05/26(水) 22:13:10 ID:2F5qVx/U0
PMC装備って割にIDカード等の身分証明書を付けていない人が中途半端なPMC装備に見えるのかも
手持ちの写真や雑誌記事では訓練中はともかく、警護等の仕事中はちゃんと見えるように付けているみたいなので
カードホルダー自体よりも中身をどうするかって問題はあるだろうけどさ
793 :
名無し迷彩:2010/05/26(水) 22:32:17 ID:o8ItkHTz0
そもそも、PMC装備と称する人は、リアル派やコスプレ派じゃないから
794 :
名無し迷彩:2010/05/26(水) 22:45:44 ID:03ifbbkN0
そうでもないだろ
795 :
名無し迷彩:2010/05/26(水) 22:47:27 ID:zK81efbP0
あんまり細かいのもなんだな。
らしく見えないとしても装備だけの問題じゃないかも知れない。
796 :
名無し迷彩:2010/05/26(水) 23:01:56 ID:o8ItkHTz0
>>794 いや、ほとんどが『雰囲気派』だよ。
○○の写真を再現!とかじゃなく、〜っぽい を重視
797 :
名無し迷彩:2010/05/27(木) 00:00:07 ID:ET18Xqe40
何がリアルなのって話じゃね。
798 :
名無し迷彩:2010/05/27(木) 00:19:13 ID:U3/VuBJm0
でもPMCブームのおかげ(?)で、『ゲームなんだから、どんなスタイルでも良くね?』っていう風潮が出てきたって事もあるよね。
迷彩関係無しに、ジーンズにTシャツ&キャップにカマバン付プレキャリやソフトアーマー+チェストリグとか。
そういうの一括りにして“PMC装備”扱いされちゃってる感がある。
799 :
名無し迷彩:2010/05/28(金) 23:20:03 ID:F/wVs6Rd0
ゲームなんだから〜ってのは昔からあったけど、装備厨が文句を言えない感じになってきたのはありがたい
800 :
名無し迷彩:2010/05/28(金) 23:59:29 ID:DgPlBLZTP
ハゲ道
ゲリラ装備が有りなら本来何でも良いはずなんだけどねw
ジャージスナイパー含め
801 :
名無し迷彩:2010/05/29(土) 12:34:50 ID:PqftDkVZ0
そうかなぁ・・・
『ゲームなんだから、どんなスタイルでも良くね?』って言えばいいのに
あえて他の言葉の置き換えを探してるって感が拭えない気がするなぁww
802 :
名無し迷彩:2010/05/29(土) 13:47:16 ID:yVEvz6Np0
>>792 >中身
卒業した大学の学生証入れてる
顔写真着いてるから、一応それっぽく見えるw
803 :
名無し迷彩:2010/05/29(土) 18:22:52 ID:jXJezFMs0
ジャージスナイパーはPMC装備よりも難易度が高い
過去何人がジャージスナイパーになろうとし、
志半ばでジョギング中のおっさんと化していったことか……
804 :
名無し迷彩:2010/05/29(土) 18:50:55 ID:FTtRQMhb0
>>801 装備厨が一人二人なら静かなもんだけど、チーム単位で居たりすると結構鬱陶しかった
それがPMCブーム以降、間違っていたら恥ずかしいと思うのか静かになった
805 :
名無し迷彩:2010/05/29(土) 20:34:09 ID:itpgrvII0
806 :
名無し迷彩:2010/06/02(水) 11:36:06 ID:3PQoTtVW0
自衛隊のイラク派遣のときの物資輸送の護衛のPMCにポロシャツにジーパン、
スニーカーにAKとMP5ってのがテレビに映ってた。
807 :
名無し迷彩:2010/06/02(水) 18:53:10 ID:kpEfTnTfP
ポロシャツとスニーカーは良いんだけど、ジーパンってどうなんだろ?
ドレスコード的に言えば普通のカーゴパンツより下のレベルだし、
熱くて蒸れるしポケットは少ないしでメリットなくね?
808 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 08:20:26 ID:uE2SpnJh0
809 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 09:09:48 ID:dYLEfbPo0
カーゴパンツってのは、いわゆる米軍BDUのパンツって事だろ。
本来のゆったり目のスタイルで大容量のポケットが膝上に付いてる
6ポケタイプならナム戦時代のジャングルファティーグタイプかな?
それと比べてジーパンはいた場合にどっちが行動しやすいか?って考えたら
ジーパンは厳しいんじゃねえの。
普通のサイズの財布もポケットにはねじ込まなきゃ入んねえし。まして銃の
マガジンなんか入れても一個、しかも入れたままじゃすげー違和感あるしな。
ただベトナム時代のSEAL隊員が、一部ジーパンはいてるってのは有るんだがw
810 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 11:32:00 ID:YRU+JKbmO
>>807 民間人っぽく見えるし(実際民間人なんだが)
普段から使い慣れてる物の方がいいって人間が少なからずいるんじゃないの
811 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 16:12:58 ID:h8GKqtvXP
>>808 少なくともジーンズ禁止って場所はよく見かけるけどカーゴパンツ禁止ってのは見たことないな
ちなみにここで言ってるカーゴはミリタリーそのまんまじゃなく、
民間の普段着用やタクティカルパンツ程度ね
>>810 なるほどねー
あと米のCM見てると「100%コットン!」ってのをウリにしてるのが多いし、
PMC等が使う事を考慮したパンツもコットン製が多いから、履き心地優先なのかも
812 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 20:24:34 ID:kMUYtesm0
5.11がデニムなタクティカルパンツを出していたりするし、ジーンズも一応需要はあるのでは
ポケットが少ないのや容量が無いのはポーチやらでどうにかなるのかも
813 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 20:56:36 ID:HRc5aByo0
ドレスコードなんて言葉を使うからややこしくなる。
PMCなどで使用するなら、ジーパンはカーゴより利便で劣る。
そういうことをいいたかったんじゃないかと。
ドレスコードといわれると改まった儀礼の場での決まりごとと思われる安いだろ。
というか、まずはそっちが先に出る。
一般のドレスコードで言っても、ジーパンとカーゴでは微妙だけど、紙一重くらいでジーパンの方が上か?
スレ違いすまん。
814 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 22:54:19 ID:h8GKqtvXP
>>813 俺はその意味で書いたんだが・・・
普通ジーンズの方が下じゃね?
庶民的なレストランとかショーとかでジーンズ禁止・ノースリーブ禁止・ベースボールキャップ禁止・サンダル禁止
はよくあっても「カーゴパンツ禁止」は見たことがないし指摘されたこともない
815 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 22:56:05 ID:DZTn0J4a0
ドレスコードって言葉、807氏はその本来の意味で使ってると読んだが。
816 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 23:27:09 ID:uE2SpnJh0
ジーンズとカーゴw
どっちだっていいだろw
pmcならジャージでもお前らみたいなうんちくを設定してあげれば良いわけで。
817 :
名無し迷彩:2010/06/03(木) 23:53:51 ID:h8GKqtvXP
ありゃ、「どっちだっていい」とか逃げちゃった
自分の1レス目否定してる事になるのにw
818 :
名無し迷彩:2010/06/04(金) 08:08:38 ID:9D9rmEW30
些細な事で熱くなれるキモヲタ達
819 :
名無し迷彩:2010/06/04(金) 11:33:13 ID:BNCyXf+eO
5.11とかEOTACとかのカーゴパンツの太股のポケットって使いにくくね?
マガジンとかシュアファイア入れると歩く度にバタバタして邪魔だし
中に仕切りあるわけじゃないから、二つ以上の物入れるとぶつかりまくるBHIのは仕切りのゴムバンドあるからいくらかマシだが…
地図とかハンカチみたいな軽くて薄い物以外入れる気にならないから
個人的には無くても困らないんだが、みんな何収納してる?
820 :
名無し迷彩:2010/06/04(金) 18:55:58 ID:qHsb9rH20
ドレスコードで考える場合はカーゴパンツも同様にダメなんじゃないかな
ゴルフで石川遼がカーゴパンツ履いてて問題になったことがあったはずだ
ゴルフが紳士のスポーツだからっていう話しだったはず
821 :
名無し迷彩:2010/06/04(金) 19:18:51 ID:7c5DXezdP
>>819 同じく地図や布やティッシュやらコンパスやらだな
もう少し大きければ使い勝手が良いけど、そうすると今度は印象が強くなっちゃう気がする
>>820 物事の程度には、区切りが一つしかない訳じゃないんだよ
あくまでジーンズよりマシって話をしてるだけ
822 :
名無し迷彩:2010/06/04(金) 22:57:17 ID:ptrs2JzwO
結局どっちも作業着だろ。
使ってる奴が不具合を感じないならどっちでもいいんじゃねと思うが。
823 :
名無し迷彩:2010/06/05(土) 09:54:57 ID:hAG9+YDg0
プレートキャリアのポーチとかに装備は集約させてるだろうから、パンツのポケットには財布だの鍵だのガムとか
折りたたみナイフとかそのくらいしか入れてないかもね
確か5.11にはジーンズ型のアンダーカバー用の隠しマガジンポケット付きの奴があったな
824 :
名無し迷彩:2010/06/05(土) 21:25:55 ID:7KLMwcru0
825 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 18:27:30 ID:AU2u7X/S0
これってファッション的(?)に言うと、スリムなピッチリタイプじゃあないな。
ニッカボッカほどじゃないけど、すばやくしゃがんでも足回りを拘束しない
感じのゆったり目みたいだね。
最近の若者は見向きもしないスタイルだなw
20年前くらい、おいらがガキの頃はいてたヨーカ堂とかの3千円タイプw
826 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 18:40:07 ID:LC2SSOLj0
お前らみたいなデブがなにきたって一緒だろ…
827 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 18:50:08 ID:oxgZSjmZ0
デブがアウトなのは仕方ない、プレキャリに顔が埋まってませんか的なのは見てて痛々しいし
828 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 19:03:52 ID:ABxHyFj60
あ
829 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 19:20:44 ID:6gbX8ciOO
PO装備にはデブよりガリの方が悲惨
830 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 21:25:59 ID:wKLNQvSq0
どっちかっつうと太っちょの方が似合いそうだね。
831 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 21:30:17 ID:nvChx7nR0
金太郎のイメージ?
832 :
名無し迷彩:2010/06/06(日) 21:38:06 ID:wKLNQvSq0
マツコDXかな。
833 :
名無し迷彩:2010/06/15(火) 14:09:17 ID:Ce6o2HwN0
イラクとかって暑くないの?
なんでイスラムじゃないアメリカ軍人やら
欧米系のPMCはシュマーグまいてんの?
暑さを超える利点がなんかあったりすんの?
834 :
名無し迷彩:2010/06/15(火) 17:20:00 ID:Pfix+gUy0
>>833 強烈な紫外線と乾燥から身を守るため
砂漠のど真ん中でなくとも半袖等の格好で肌露出をしていると日焼けと日射病で死ねる
835 :
名無し迷彩:2010/06/15(火) 20:16:03 ID:5sGWvXUA0
現地の人も着用してるし、現地で長年過ごした伝統の知恵のひとつなんだろうな。
836 :
名無し迷彩:2010/06/15(火) 22:04:48 ID:XigCAkhm0
日本の暑いと砂漠気候の暑いは違うんだよ・・・
アメリカ南部〜メキシコだが、帽子とかスカーフ無しで頭や首の部分に直射日光が当たると
マジで頭がフラフラしてくる
で、帽子やスカーフを着用しても蒸れて暑いってことは殆ど無い
837 :
名無し迷彩:2010/06/16(水) 11:42:46 ID:efD9TCdQ0
国境を越えてティファナだっけ?
行ってみたいな。
838 :
名無し迷彩:2010/06/18(金) 02:27:57 ID:qSaB1amd0
839 :
名無し迷彩:2010/06/19(土) 23:48:41 ID:C8pplfmO0
840 :
名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:18:38 ID:KQ+052If0
>>839 着こなせるかどうかは自分しだいだろ。
>パンツの中に入れるタイプ
タイプの問題じゃなくて、文化の違い。
向こうではこの手のシャツの裾はパンツの中に入れないと、
「だらしないヤツ」と思われがち。
モチロン、裾を外に出している人もいるけどね。
TPOとかもあるけど、ファッションに対する考えの違いだねー。
841 :
名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:27:30 ID:nhnJRtCN0
>>840 いや、こういうタイプはパンツに入れるのを前提としてるんだぜ?真ん中が長くなってるだろ?
パンツに入れない事も考慮してるのは横が----って直線になってる
俺のファッション知識が正しければw
842 :
名無し迷彩:2010/06/20(日) 00:38:08 ID:ZuVcAQE10
本来は〜
って話じゃね。
843 :
名無し迷彩:2010/06/20(日) 10:05:30 ID:B/ughj830
>>839 タクティカルパンツが普段着でという発想が既にもう駄目だと思う
勿論カーゴやゆる系ボトムを着こなす人もいるし、そういう人ならタクティカルパンツもシャツも上手く着こなすだろうけど
普段着に機能性が〜とか言ってる人はどう頑張ってもオタ系ファッションにしかならんと思う
844 :
名無し迷彩:2010/06/20(日) 12:33:34 ID:nhnJRtCN0
>>843 やっぱり?
オッサン臭いとか野暮ったいとか高校球児みたいとか言われる俺のファッションw
でも実際機能性は最高なんだよなあ
アメリカ人みたいに半袖白Tとハーフパンツとサンダルとキャップじゃないだけマシだと思うわ
845 :
名無し迷彩:2010/06/20(日) 14:07:35 ID:TgnLSAaD0
パンツの中にシャツを入れるってのは、
案外若者向けのファッション雑誌にも載ってたりする。
ただ、
>>839みたいなシャツはどこにもないな。
846 :
名無し迷彩:2010/06/24(木) 16:25:24 ID:DweoqaGP0
>>843 別にタクティカルパンツ自体は問題なくね?
ケツのラインとか細かく拘ったらファッション的にアウトかも知れないけど
若者中心に履かれてるミリタリー系カーゴに比べれば大人しいじゃん
PMC系装備では5.11以外にも幾つかあるけど、EOTACってどう?
コットンに拘りが有るみたいだから、履き心地とか質は高いのかなあと思ってるんだけど・・・
というかブランド的に優劣ってあんのかな?
847 :
名無し迷彩:2010/06/25(金) 01:25:24 ID:VJCF9Vbd0 BE:280292562-2BP(20)
>>846 薄手だが頑丈だぜ?EOTACは。但しテフロン加工は無いと思った方が良い。それと買うなら海外通販だな。
848 :
名無し迷彩:2010/06/25(金) 05:00:52 ID:ZlBndW+M0
>>846 質は値段相応(海外価格)で普通だと思うよ
尻ポケットとかに付いてるツマミが速攻で毛羽立つのはどうにかして欲しいが…
ライトウェイトは軽くて柔らかいから履きやすい(若干肌触りがカサカサ?するが)
ただ、普段着にするならリップストップの格子模様が気になるかもしれない
普通のコットン100%のは5.11よりも多少重く感じるかな?BHIのよりは軽いけど
タクティカルパンツはデカいセルフォンポケットに魅力感じるなら買ってもいいんじゃない?
個人的にはEOTACはディスクリートシリーズがいいと思う
849 :
名無し迷彩:2010/06/25(金) 14:37:20 ID:VJCF9Vbd0 BE:1051097459-2BP(20)
>>848 EOTACのディスクリードのデニムは地雷。こけただけで破れた。
850 :
名無し迷彩:2010/06/25(金) 15:40:43 ID:1MWtAZsz0
>>847-849 サンキュー
とりあえず今の5.11タックライトパンツが使用不能かみっともなさすぎな状態になるまではこれでいっとくわ
ディスクリートシリーズは夏の日本にはちょっときつそうだ・・・
アメリカの南部じゃ、デニムや厚いコットンでも大して気にならなかったけど、
日本の夏はとにかく蒸すからなあ
家に帰ったら下着どころかジーンズまで湿ってるのが普通だし
851 :
名無し迷彩:2010/06/29(火) 13:43:33 ID:mycLGobF0
>>849 一度履かせてもらった時は柔らかくて動きやすかったから
それなりに良さそうに思えたけど、あれってそんなに脆いのか
コットンのしか買ってないから知らんかった
852 :
名無し迷彩:2010/07/01(木) 12:37:08 ID:L+mAyKi50
野戦で匍匐しまくったり転がったり夜の山を駆けたりする場合、
タクティカルパンツより普通のACU・BDUパンツの方がポケットがしっかり閉じれていいと思うんだけど、
5.11TACLITE並に薄くて良い感じの奴無い?
普通のACUやそれを模したパンツは生地が厚くて夏は暑い・・・
5.11のTDUパンツってどう?
普通のBDUパンツより良い感じ?
とりあえずニーパッドがダサいと思います
855 :
名無し迷彩:2010/07/17(土) 01:44:35 ID:e0w4RKce0
856 :
名無し迷彩:2010/07/24(土) 18:55:26 ID:BHIuvKFa0
>>855 残念ながらパンツ選びの参考にはならなそうだ。
857 :
名無し迷彩:2010/07/25(日) 18:02:36 ID:qqvttHq/0
ロシアのPMCってタイガートップレンタルセキュリティとオーレルテロだけしかないの?
858 :
名無し迷彩:2010/07/30(金) 00:57:39 ID:vPFaRbhp0
>>856 下半身が裸に見えるなら大至急で病院に行く必要があるな
859 :
名無し迷彩:2010/07/30(金) 01:29:22 ID:vVS/QVEw0
>>856 このパンツは馬鹿には見えないパンツでございます。
860 :
名無し迷彩:2010/07/31(土) 23:13:25 ID:i+p4Xaag0
>>858-859 な、なにいってんだ俺にはちゃんと見えてるぞ!
えと、パッキーのが5.11でボタスキーのがBHI……だろ?
861 :
名無し迷彩:2010/08/11(水) 16:02:45 ID:soOM76g50
猫の糞は二人とも殆ど一緒なポーチ配置なのが残念だな
違いはナイフとホルスターぐらいか
SR47とM14と銃も違えばマガジンも違う、ポイントマンとスナイパーとポジションも違うのに
色々修正の入るDVD版では変わったりして
862 :
名無し迷彩:2010/08/14(土) 12:53:13 ID:kEE4It9wI
現役黒水社員と話す機会があったんだ。
なんか、イラクとかアフガンの話聞けるかと思ったら、ハリウッド役者やアーティスト(日本でも超有名)のボディーガードした時の馬鹿話だった。
一応本人から詳しく他人に話す事禁じられてるから書けないんだけど、報酬はイラクやアフガンに行くより良いんだって。
ちょっとPMCへの見方がかわった。
863 :
名無し迷彩:2010/08/14(土) 14:34:42 ID:JtEq5N7r0
高級警備員ですねわかります
元SAS隊員もそんな話書く人がいるよね。
864 :
名無し迷彩:2010/08/14(土) 23:15:36 ID:BcWOSNfr0
そりゃ発展途上国の金持ちや施設や車両守るより超大国の超金持ちの方が金になるよなあ。
865 :
名無し迷彩:2010/09/04(土) 16:38:44 ID:280EEchIP
ボディガードなら軍歴のステータスより、ボディガードとしての専門訓練を長く積んでる方が優秀だろうに・・・
外面というかイメージが一番重要、ってのは何処の世界でも同じか
よく特殊部隊員ならパラシュート降下や長距離走や登山や射撃や格闘やその他の専門的能力が、
その道のプロより上か同等レベルだと思ってるヤツいるよな
実際はそれらの隊員が民間のプロから習ったり参考にしてるってのに
パンツの話だけど、BHIから出てるオリジナル素材のヤツってどうなの?
今までメジャーだったコットンや、ポリ・ナイロン系よりイイのかなあ
誰か詳しい人いたら教えて
866 :
名無し迷彩:2010/09/05(日) 22:49:42 ID:eVTw0PHW0
>>865 雑誌のPMC特集では、PMCなんかの民間の方が新しい技術や施設の運用が早いから
軍の特殊な部隊の人が勉強し来るって感じのことが書かれていたしね
雑誌の記事は宣伝目的の文句をそのまま載せるだけで殆ど嘘っぱちって思う人以外は、その記事を読んでいれば知っているんじゃないかな
867 :
名無し迷彩:2010/09/08(水) 03:57:07 ID:FqFXxS2E0
ステルス・フーディーが18000円だったんだが、買いかな…
868 :
名無し迷彩:2010/09/08(水) 06:33:44 ID:tcjGR4mS0
思いの外A-TACSかっこいいんで導入してみたいんだけど、
トライアル中の未採用迷彩でもPMCが着てたら変かなやっぱ
869 :
名無し迷彩:2010/09/09(木) 13:23:47 ID:8zyN+WywO
別に何でもいいんじゃね
PMC装備って、写真と睨めっこして小物の一つにいたるまで再現したようなものより
最近は、好きな装備の寄せ集めで「何となくそれっぽい」感じにしたのが多いし
もしそれっぽくならなくても、脳内設定で自分を誤魔化せばいいよ
870 :
867:2010/09/10(金) 01:23:34 ID:oFdcHlvI0
ステルス・フーディって中国製だっけ?
今日さらに値下げしてたんで、思わず買おうとしたが
maid in china の文字が入って咄嗟に手を止めたんだが
まさかコピー品か?
871 :
名無し迷彩:2010/09/10(金) 02:25:19 ID:ZZaZIPZP0
コピーは論外だけど、今なら大概の衣料品は中国製だろ。関係ないけどiPhoneだって作ってるのは中国の会社だし。
問題は品質管理のレベルだよ。勿論中国製は絶対嫌だって言うなら俺が買うけど、何処のショップ?
872 :
867:2010/09/10(金) 12:57:56 ID:oFdcHlvI0
>>871 いや、調べたけどコピー品だよ、もしくはノーブランドのそっくりさんか
調べたけどフーディはアメリカ製だ
写真と見比べたら一部ワッペンシートが足りなかったりしたしな
873 :
名無し迷彩:2010/09/10(金) 15:04:01 ID:Wq9MhLRB0
紛らわしい表記でニセ物を売りつけようとする業者が多いな
874 :
名無し迷彩:2010/09/17(金) 11:51:46 ID:NVafqiYS0
アークテリクスやパタゴニアみたいなアウトドアメーカーの軍向け製品は
わざわざアメリカ製にしてるものが多い印象。
875 :
名無し迷彩:2010/09/18(土) 11:33:01 ID:95KCfg6Z0
納入品は米国製って規制かけてるでしょ
876 :
名無し迷彩:2010/10/01(金) 05:45:00 ID:u+8Gqa+T0
5.11のベストもWoolrichのベストもAK47のマガジンは入らないよね?
877 :
名無し迷彩:2010/10/03(日) 14:47:37 ID:MAyn0iGl0
>>876 AKは持っていないので現物での確認は出来ないので参考になるかはわからないけど
5.11のベスト(Lサイズ)はG3のマグを入れても横に余裕が多少あるから、AKのマグも入るかも
878 :
名無し迷彩:2010/10/08(金) 22:11:16 ID:ApIsHdIA0
誰かOTTE GEARのDK Hybrid Jacketって使ってる人いる??
サイズとかどんな感じかな??
大きめ??
879 :
名無し迷彩:2010/10/15(金) 20:45:32 ID:bwptloko0
ユニクロのタクティカルラインはまだですか
880 :
名無し迷彩:2010/11/10(水) 22:04:22 ID:T0l30Nq9O
WOOLRICHのベストやパンツ等のテフロン加工ってどの位持つもんなんでしょうか?
881 :
名無し迷彩:2010/11/11(木) 02:07:46 ID:76S616N+0
具体的な回数や年月は分からないけど、ああいう加工モノに一番よろしくないのは洗濯らしい。
しかし洗濯しないと汚れで生地が痛む。それに臭いww
ベストはさほど洗わないし汗などでも汚れないだろうけど、パンツはそうはいかない。
あとはどの程度の使用頻度としかいいようがないんじゃなかろうか。
本物と違ってサバゲは苛酷な環境に長時間さらされることはないわけだから
こだわらない限りはテフロン加工である必要はないと思うよ。
詳しいことはわからんけど、テフロン加工の一番の売りは撥水でしょ。
雨ん中サバゲやんないもん、基本的に。
882 :
名無し迷彩:2010/11/11(木) 02:52:50 ID:93+ojcNaP
>>881 過酷な環境ならどうせ上からソフトシェルなりハードシェルなり着るさ
ACUとか別にテフロン加工してないだろ
PMCっていうか、武器と装備がなければ一般人だが
ファッション的に普通でかつ有る程度汎用的な擬装効果がある服装を探してる・・・
全然見つからないw
883 :
名無し迷彩:2010/11/11(木) 21:02:05 ID:p/DDorOH0
上は5.11やウールリッチに似たトレッキング用品、下はジャージって所かな
884 :
名無し迷彩:2010/11/12(金) 00:32:57 ID:6Q0gSKtk0
>>882 迷彩柄のジャケットにジーンズで普通のファッションになると思うけどどうだ。
ジーンズが嫌なら、カーキかチャコールグレー(ブラウン)のカーゴパンツでいいんじゃないか。
885 :
名無し迷彩:2010/11/23(火) 08:33:37 ID:l/G4bQkj0
>>865 第一空挺曰く
民間でハマってるヤツの方が俺らよりもはるかに降下回数多いし
ってさ
886 :
名無し迷彩:2010/11/23(火) 12:17:44 ID:9VoAUERj0
ていうか単なる走り込みや筋トレだって、民間でプロやアマで一生懸命やってる方が上だしな
887 :
名無し迷彩:2010/11/23(火) 12:46:25 ID:UjBT7KpV0
兵隊さんは趣味で一個の事に集中してるわけにも行かんだろうからね。
888 :
名無し迷彩:2010/11/23(火) 14:13:57 ID:9VoAUERj0
ていうか、重要なのは個人の能力じゃなくてチームとして、軍隊としての能力だからね
例え射撃が上手くて体力があって頭も切れて色んなスキル持ってても、軍隊の一部になれないならダメ
889 :
名無し迷彩:2010/11/23(火) 14:22:07 ID:+vwNQjEq0
兵隊さんが優れてるのは「ハートの強さ」だろうな。
890 :
名無し迷彩:2010/12/07(火) 18:20:21 ID:BfdIqvcx0
891 :
名無し迷彩:2010/12/11(土) 04:04:27 ID:8kx8MXQR0
PMC装備に参入しようと思ってまして、海兵リーコンとかの知識はあっても、
PMCの知識は皆無なもんで先輩方に質問します。
チェストリグのフラグポーチを埋めるのに困ってるんだけど
自分の知識では、PMCは主にグレネードランチャーや手榴弾等の武器は携帯不可
だったと記憶してるけど、実際はどうなんでしょ?
892 :
名無し迷彩:2010/12/11(土) 22:38:15 ID:Qddi29uj0
派遣先国の現地法により左右される
でも、小火器のみってのが一般的っつーか多いって某書籍には書いてあった
なのでよび
893 :
名無し迷彩:2010/12/29(水) 19:38:47 ID:/fvuUT680
殺傷能力のあるフラググレネードは持っていなくとも任務?によってはフラッシュバンのような非殺傷手榴弾は持っているイメージ
フラグポーチじゃ長いフラッシュバンのような長い手榴弾は入らないので変わりに入れるってのは難しいだろうけど
和洋問わずゲームや映像作品で出るPMSCsはフラグを気にせず持っていたりするから、持っていても別に気にはしないかな
894 :
名無し迷彩:2011/01/08(土) 11:03:36 ID:Yr2qKBQj0
今はPMCって言わなくね?PSCじゃね?
895 :
名無し迷彩:2011/01/09(日) 01:22:30 ID:qL+7r9dt0
正確にはPMSCsなんだろうけど、PMCって呼び方が浸透し過ぎてる
で、言葉というのは時に正確さより知名度の高さで決まる事があるから
896 :
名無し迷彩:2011/01/11(火) 15:05:26 ID:Ez2shNSO0
ぴーえすしーじゃ、ぴーえすぴーと聞き違いしやすいだろ
897 :
名無し迷彩:2011/01/29(土) 23:34:52 ID:wrKy+ZKl0
普通の民間人っぽいけど戦闘服としての機能を持つのがタクティカルパンツだよな?
それのシャツバージョンというかジャケットバージョンって無くね?
タクティカルシャツとかかなり作業着っぽいっていうか、違和感がタクティカルパンツよりでかい気がする
898 :
名無し迷彩:2011/02/03(木) 19:32:28 ID:aygIbgkZ0
PMCとかタクトレスタイルって、ホームセンターのシャツやズボンでも許される?
899 :
名無し迷彩:2011/02/04(金) 00:19:41 ID:o8+zTTXG0
900 :
名無し迷彩:2011/02/04(金) 12:30:31 ID:XBNFr28o0
>>897 勤務中はボディアーマー着てますから
上はなんでも同じ
ヘタにもの入れとくと取り出せなくなるw
901 :
名無し迷彩:2011/02/07(月) 04:52:45 ID:uekosHGG0
地域柄なのか色のイメージの問題なのか、PMCっていうと明るいカーキの服装多いよね?
サバゲフィールドでブラックとカーキどっちが比較的目立ちにくいと思う?
鬱蒼とした暗い森とか建物の暗い影ではブラックだろうけど・・・
902 :
名無し迷彩:2011/02/07(月) 06:48:56 ID:Q0ajzYKfO
ギリースーツとか全身(ポーチ類も全て)マルチカモとかじゃない限り、他はみんな見易いからな
903 :
名無し迷彩:2011/02/07(月) 09:06:51 ID:uekosHGG0
だよなあ
だからリアルでもスナイパー以外そんな徹底的に迷彩に拘ってないし
グリーンベレーがACU嫌がってウッドランド選んだとかは聞いたことあるけど
904 :
名無し迷彩:2011/02/07(月) 19:43:46 ID:NR+z/u5W0
サバゲフィールドだとブラックは意外と目立つ
自然物にあんまし黒いものが無いからだと思うが
905 :
名無し迷彩:2011/02/07(月) 20:22:46 ID:hE2LAS7B0
黒ってのは意外に自然界には存在しないから目立つんだよ。
山の中に黒ビニールにゴミ入れて捨てる奴がいるんだけど、捨てる奴はそっとしてるつもりかもしれないが
目立つんだこれが。
動かない限りは春夏は現用自衛隊が最強だよ、日本なら。国が金かけて作るのはダテじゃないw
現役自衛官とやったときは撃たれてもどこから撃たれたのか全く分からず半泣きになった。
あとはなんというかコツというかセンスがあるよね。気配を消して移動できるタイプとか
いそうなところにいる奴をいち早く見抜けるセンスのある奴がいる。なんというか、ハンターとしてのセンスだねw
野球やサッカーが上手い奴がいるように、サバゲの上手い奴がいる。
戦死後フィールドの観戦台で見ていたら気配を見事に消して1人で5人以上やっつけたすさまじい人がいた。
906 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 02:45:23 ID:gg+WPlxe0
気配とか言ってるヤツは余り信用できん
オーラだの人間力だの何か、説明しきれない・理解出来ない事を「イメージ」だけで喋ってる感じ
気配を消して移動する、ってことは、歩き方や匍匐の仕方や遮蔽物の利用の仕方、
或いはアンブッシュしてじっと動かないでいられる、迷彩や擬装を植生に合わせている
とかそんな細かいスキルの総括なわけだろ?
あと何人殺すかなんてのは、位置と火力によるし、待ち伏せ側なら別におかしくない
907 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 04:09:42 ID:K3PQHDyl0
なんでこの板ってレスの意図が読めずに長文書き連ねちゃう奴が多いの?
908 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 05:40:40 ID:Ph2avJ90P
>>905がよく分からないっていうか曖昧なのは同意出来るけどね
909 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 12:20:12 ID:5Tp21e6DO
自衛官とやったけど、あいつら歩くのも走るのもすげぇ静かだよな
910 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 12:33:00 ID:gg+WPlxe0
そういうことを意識してやってるからな
普通のゲーマーは普通に歩いてドタドタ走るから、そういう連中から見ればそうなんだろう
911 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 14:43:00 ID:WihDp99G0
そりゃ、仕事でやっているんだから、差が出るよな。
912 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 14:48:00 ID:Ph2avJ90P
仕事で足音消しながら走る・走るってのは遊撃戦とかの一部だけどね
別に特別なスキルでも何でもないぞ
経験者が言うけど
913 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 19:53:33 ID:iFX6hCNw0
トーシロはそんな特別でないスキルすら出来ないんだよ。言わせんな恥ずかしい。
914 :
名無し迷彩:2011/02/08(火) 21:43:44 ID:Ph2avJ90P
>>913 ソイツらに声かけてちょっと足の動きとか見せて貰ったりコツ聞けばイイジャン
ソイツらだって、別に特別なプロフェッショナルってわけでもない人間から教わってんだぞ
あと
>>912の文章おかしすぎたw
流石に足音消しながら走るのは無理w
足音消しながら(少なくしながら)歩く、コソコソと走るのは特別なスキルでもなくて
単なる知識と慣れ
915 :
名無し迷彩:2011/02/09(水) 01:14:55 ID:BvEjqvVl0
ARMA BREATHABLE JACKET って
TADと比べてどうでしょうか?
値段相応?
916 :
名無し迷彩:2011/02/10(木) 17:09:19 ID:UHlnD9Ex0
ついにパラベラム終了みたいね
ろくに商品入荷しないで店長はタクトレ三昧じゃ当然か
917 :
名無し迷彩:2011/02/10(木) 19:28:25 ID:UFVRzYl00
今はネット通販で誰でも海外から買えるしね
俺も服や装備品は大抵海外からか、中古でイイならオークション使うし
918 :
名無し迷彩:2011/02/11(金) 20:30:53 ID:qIbNaIHV0
海外サイトも気の利いたところなら日本語サイト用意しているしなあ。
特に円高で送料込みでも国内の店頭価格からも6割くらいの値段で買えるし。
919 :
名無し迷彩:2011/02/13(日) 23:46:16 ID:dYZ5OCr40
装備系のショップはもう店舗構えて営業する時代じゃないのかもね
920 :
名無し迷彩:2011/02/14(月) 10:04:54 ID:STIdZPV5P
>>919 構えたとしても小さなショップだろうな。T&Sみたいな。
921 :
名無し迷彩:2011/02/14(月) 15:02:20 ID:xbzQeoC0P
放出系の実物は現物を見て程度を確認したいし、おべべはサイズチェックしないと買えないがなあ
922 :
名無し迷彩:2011/02/16(水) 11:53:53 ID:muPBUQHe0
たしかに装備はサイズをチェックしたいね。
923 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 02:54:42 ID:mMaR27ha0
タクティカルパンツ系でショーツ(ショートパンツとかハーフパンツの分かりやすいか)も有るけど、
あれって野戦は勿論、都市部でもニーリングやプローン、匍匐する場合は明らかに適さないよな?
そこで↓みたいな薄くてぴっちぴちの速乾レギングスを履いておいて、ニーパッドを装着、ってどう思う?
http://gol-azo.com/upload/save_image/12272209_4d1890127d00f.jpg つまりこのピチピチ肌着を着た上でショートパンツ履いて、
サバゲや戦闘の可能性が高いときはニーパッド装備って事
あとファッション面というか、街で普通にショートパンツ・ハーフパンツ履いてすね毛露出してるのと、
こういうピチピチ肌着で皮膚を露出せずショートパンツ・ハーフパンツ履くのじゃ、後者の方が変態っぽい?
924 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 02:57:50 ID:mMaR27ha0
925 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 03:27:43 ID:pwjgbMmEP
>>923 変態っぽく見えるかどうかは着てるヤツ次第じゃね?
イケメンが着てたら何でも着こなしでファッションになる憎さ…
んでなんでこんな無意味なことしたがるん?
別にコレ涼しくないだろ
ローデシア紛争だと白人兵が普通に短パンでパトロールしてたみたいだけどな
そんなカッコで支障があったのかどうかは聞いた覚えなし
926 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 05:20:17 ID:TEckcg1N0
アフリカみたいに砂漠なら短パンで熱さしのぎは解るが。
ピチピチ肌着、化学繊維だろ?実戦だと自殺行為じゃね?
身体に可燃物質巻き付けてんだろ。
良く燃えるだろうなw耐火性能引くそう。
バーベキューすると火の粉飛んで、穴開きそうだし。
927 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 14:55:14 ID:mMaR27ha0
だよな
却下しよう
928 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 21:31:25.68 ID:ylFJ666r0
>>923 俺は今の季節はアンダーではいているよ。
基本的にこれはアンダーウェアってのがスポーツ選手の共通認識だと思う。
んで、これのいいところは疲労度が少ないことだけど
締め付けが強いから一日中はつらい。
ただ、アンダーアーマーの上半身のやつは本物でも愛用者が多いらしい。
しかし
>>926も指摘しているように化繊で肌にピッタリだから火災に極めて弱い。
弱いっつーか、化繊は熱で溶けて肌にはりつくんだよ。だから火傷が余計酷くなる。
本物でもそれが問題になって確か本家UAも耐火繊維のものを作ったはず。
あとこのテのウェアはひっかき傷に弱い。枝にひっかけたら一発でアウトw
これって1万円くらいするだろ。
929 :
名無し迷彩:2011/02/19(土) 22:56:25.59 ID:dj8qNgSk0
>923
リポDのCMで冬山のトレイルランニングで短パンにサポートスパッツ履いてるな
>928
イラク戦でインナーに速乾Tシャツ着てる兵士がIDAの爆発に巻き込まれてやけどが余計に酷い事になるから着用禁止になったな
930 :
名無し迷彩:2011/02/21(月) 15:04:40.33 ID:wRwCSTKw0
難燃性ハイテクインナーも出てるから、もし暑さや寒さの都合で着る必要があるなら高価でもそっち着るしかないだろうね
サバゲ等での装備では至近距離のフラッシュバンやIEDとかは無いから、バーベキューもついでにやるとかしなけりゃ難燃性の無いハイテクインナー選んでも良いだろうけど
こういったハイテクインナーの上に着ずにいると夏でも風のある日だと寒く感じるんだよねw
上は5.11の長袖タイトインナー一枚で居たら酷い目にあった
931 :
名無し迷彩:2011/02/21(月) 15:29:50.76 ID:sQS/oaBJ0
マーカーを巻けなくて困るんだよな
932 :
名無し迷彩:2011/02/22(火) 23:07:09.57 ID:NzXw/kfc0
難燃性という点でいえば、安くて一番いいのがコットン。つまり木綿ね。
でもコットンの下着には問題があって、それは水を吸うと重くなって冷えるってこと。
昔は世界の高峰を制覇するような登山家が八ヶ岳クラスのしかも夏山で死ぬことがあった。
原因は下着で、汗を吸った木綿の下着が体温を奪うんだな。八ヶ岳クラスでも日陰は夏でも冷えるから
疲れて日陰で休んでうっかりウトウトすると冷たくなった下着に体温奪われて死ぬ。
最近そんな話を滅多に聞かなくなったのは化繊系の保温性と速乾性に優れた下着が出たから。
で、吸水性に優れてしかも保温性がありながら水分を吸ってもベタつかずさらに殺菌性もありしかも軽い夢の天然素材がある。
それが、絹。ww でも本当の話。だから兵士の理想の下着は絹。
あのチンギス・ハーンのモンゴル軍兵士が下着として身につけていたのは有名な話。
実は絹は割ける力にも強いので、防刃性まで持っているのだ(本当)。
天然素材だから、アレルギーや化繊かぶれの心配もなし。唯一の問題は、コスト。
933 :
名無し迷彩:2011/02/22(火) 23:33:41.52 ID:T46wor7E0
シルクすげえw
934 :
名無し迷彩:2011/02/23(水) 11:16:23.61 ID:wYY+JPcU0
クモのはく糸って今の技術じゃ再現できないくらいすごい。
細さ、弾力性など。
まあ、衣服に使うわけじゃないけど。
935 :
名無し迷彩:2011/02/23(水) 12:35:29.14 ID:dG6zJ93Q0
>>934 強度は鋼鉄の5倍、伸縮率はナイロンの2倍もある。
これは現在知られている素材の中で最も強くてかつ柔らかいの。
既に化学式では構造図は分かっているんだけど、どうしても再現できない。
もし再現できてかつ大量生産が可能になったら
BDUなのに防弾性能ありみたいのができるかもね。
まあそれ以上に航空機や鉄道、自動車なんかに革命が起きるでしょうけど。
936 :
名無し迷彩:2011/02/23(水) 20:13:40.24 ID:zGrfxJx20
蚕棚ならぬ蜘蛛棚の誕生前夜であった
937 :
名無し迷彩:2011/02/24(木) 14:11:54.00 ID:g/lFyaL/0
東レに期待するか。
938 :
名無し迷彩:2011/02/27(日) 00:27:18.60 ID:q+eRKDmy0
タクティカルパンツでゲーム参加するときは、家で履いて電車やらバスやらタクシー使って行くんだが、
インナーニーパッド入れてると流石に違和感というか結構気付くもんかな?
この前電車内でジロジロ見られたお
単に荷物とか俺のハンサム顔のせいかもしれないが
939 :
名無し迷彩:2011/02/27(日) 00:46:53.41 ID:zDpc48lY0
答礼に期待するんかい。
940 :
名無し迷彩:2011/02/27(日) 02:30:07.19 ID:pjUpD10uP
答礼って何だ
941 :
名無し迷彩:2011/02/27(日) 12:59:34.61 ID:8WJ1cMPm0
人
/ ̄ ̄ヽ (_)
/ /~ ̄ (__) /
| .| (・∀・ ) 期待されてるらしいぜw
|. | ・∀( つ ) \
ゝヽ ( ) )
ヽ, ̄ ̄ ̄し' し'
人 Y´
し (___)
942 :
名無し迷彩:2011/02/28(月) 06:09:43.97 ID:vx2rCw8GP
流れ的に東レの間違えじゃね?
943 :
名無し迷彩:2011/02/28(月) 15:48:47.98 ID:X7BYWwvo0
944 :
名無し迷彩:2011/03/10(木) 09:20:38.37 ID:+lpfOgU4P
ブラックホークのライトウェイトタクティカルパンツが気になってるんだけど、
後ろポケットのウェビングにポーチつけて使うことは十分可能?
あと太もものカーゴポケットは5.11のタクティカルパンツみたいに小さくて物入れるとパンパンになる
ってことも無いかな?
ちなみにTRU SPECの24-7タクティカルパンツは、カーゴポケットもでかくて尻のポケットもしっかり蓋できて
その割りに普段は(何も入ってないときは)ポケットがピタッと畳まれてる感じでカジュアルにも良い
コヨーテカラーなんだが5.11より暗いから、夏でも結構ロービジなんじゃないかと期待してる
945 :
名無し迷彩:2011/03/10(木) 09:22:19.76 ID:+lpfOgU4P
あ、でもBHIのタクティカルパンツはニーパッド用ポケットが無いのか・・・これはキツイ
946 :
名無し迷彩:2011/03/14(月) 00:12:18.07 ID:Ylmjzmh30
5.11って数値の割りに長さと言うか股下が短いと言うか、足が短い人間用に作られてる気がしない?
TRU-SPECの24-7パンツ(ポリコットン)と比べてみると、
同じ32Lなのに5.11のほうが微妙ながらニーパッドが丁度いい場所に来る気がする・・・
ちなみの俺の身長は170cm台前半とごく普通
今までの経験(5.11やACU)だと、30Lとかショートの場合、
しゃがんだりしたときに足がかなり出ちゃう(ブーツインしても出ちゃったり)から32Lがいいかな
と思ったんだが・・・
ちなみにBHIのUltraLightパンツは注文してみたから届いたらレビューするわ
947 :
名無し迷彩:2011/03/20(日) 16:47:41.19 ID:YjQjLvEg0
修行体系
少林寺拳法の修行体系は三鼎、三法、二十五系そして六百数十の技に分類されている。
心
気力 気勢 気合
体
剛法
突技 打技 切技 蹴技 刈技 踏技 体技 防技 独鈷伝 如意伝 金剛伝
柔法
逆技 投技 固技 締技 捕技 押圧技 抜手法 抜身法 守法 縛法
整法
整経 整脈 整骨 活法
智
陰陽 虚実 天方 地位 智術 謀略
948 :
名無し迷彩:2011/03/21(月) 20:57:53.07 ID:qOJiOp2VO
欧米が軍事介入したコトでカダフィ側のPMCはケツまくって逃げてるだろうな。
949 :
名無し迷彩:2011/03/26(土) 13:20:20.17 ID:RZ0TaDi90
契約期間中でも逃げ出すもんなのかな
民間会社詳しい人いない?
950 :
名無し迷彩:2011/03/26(土) 22:35:05.53 ID:HsG2pqQp0
>>948 カダフィが雇ってるのってPMCなの?
その辺から二束三文で掻き集めたアフリカ人じゃねぇの?
951 :
名無し迷彩:2011/03/26(土) 23:55:52.66 ID:vwqGPb7M0
伝え聞く限りは、半強制で武装させた外国籍って話だな。
まぁ好きで参加してる人もいるだろうけど、市民が武器庫抑えたりし始めてる時点からそういう話題が出てきたから、まともなPMCなら参戦しようが無い時期だと思う。
国際情勢的にも、危険度レベル(政府側の情勢)的にも。
952 :
名無し迷彩:2011/03/27(日) 00:32:45.63 ID:qISIFxJa0
953 :
名無し迷彩:2011/03/28(月) 13:14:06.74 ID:xwZpmxik0
954 :
名無し迷彩:2011/04/03(日) 00:21:02.33 ID:jC4AeUHsP
5.11のタクティカルベスト、初期はライフル用マガジンが右側についてたけど、今は左に付いてるじゃん
左利きの俺として右側にマガジン用ポケットがある方が良いんだけど、
初期の5.11以外でなんか左利き用に優しいというか使いやすいPMC的なベストというか装備品
なんかあったらおせーて
EOTACのベストがWoolrichより軽めでいいらしいが、5.11Tacliteベストと比べたら全然だよね?
955 :
名無し迷彩:2011/04/03(日) 22:39:23.92 ID:/DkLKMMt0
あれはもともと山歩き用のベストを無理矢理タクティカル用として売った名残
マガジンポケットが左右逆の初期型持ってるんなら大事に使ってればいいんじゃない?
956 :
名無し迷彩:2011/05/18(水) 14:11:39.63 ID:rRQFUUtV0
米傭兵会社Blackwater 「アラブの春」照準 UAE首長一族と428億円契約
アラブ首長国連邦(UAE)が、かつてイラクで市民殺害事件を起こした米国の民間軍事会社「ブラックウオーター」の創業者に、
内乱鎮圧、対テロ特殊任務などを担う800人規模の外国人秘密部隊の編成を依頼した。
15日付の米紙ニューヨーク・タイムズが報じたもので、
背景には中東・北アフリカで広がりをみせる民主化要求運動に対するUAEの首長一族の警戒心があるとみられる。
今後、もし大規模デモがUAEにも波及すれば、鎮圧のために外国人部隊が投入される可能性があり、物議をかもしそうだ。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110517/mds11051710010003-n1.htm
957 :
名無し迷彩:2011/05/18(水) 15:24:54.77 ID:3/dyI2DoP
面白そうな人生だよな
こういうのは能力とかよりコネや国籍の壁が有るから困る
勉強が出来れば可能性が広がっていく、って具合にいかない
958 :
名無し迷彩:2011/05/19(木) 14:54:58.42 ID:mzx0zlJC0
30過ぎて合衆国に渡ってグリーンカード取るやつも居るから頑張れ。
959 :
名無し迷彩:2011/05/21(土) 21:05:34.41 ID:2tar2TiP0
元ローデシア兵も現役でイラクでPMC仕事してるくらいだからなぁ、
向こうじゃ、頑張る人には年齢で絶対に馬鹿にしたり軽蔑したりしないそうだ。
960 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 03:35:39.75 ID:lsWBIRhC0
日本が年齢に拘りすぎるだけだろ
961 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 07:38:06.07 ID:YfQJBLKM0
その通り。
年に関係なく、出来る事で人は評価しないとね。
962 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 08:13:26.80 ID:rxJ5Xkm9P
ていうか「○歳になっても〜」みたいな感じでバカにする風潮・真面目にやると茶化される風潮
って日本の悪いところだよね
サッカーの監督も言ってたけどさ
963 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 09:53:08.93 ID:ZLC/Kyu30
向こうだって、25歳過ぎた戦地派遣3度目の下士官とかのことを、オヤジ扱いするじゃん。
もちろん、リスペクトを込めてだけど。
964 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 10:47:49.59 ID:rxJ5Xkm9P
25歳過ぎて下士官の人間をオヤジ扱いする?何処で?
27くらいで二等兵やってた奴は(大學出って理由もあって)事務仕事に就かされ不満たらたらで周りからも小ばかにされる
みたいなのはあったけど
あとあっちの平均入隊年齢は自衛隊とかより高いからね?
965 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 11:11:43.70 ID:ZLC/Kyu30
>>964 大学に入るために軍に入隊する奴もかなり居るけど?
理由はご存知の通り。
966 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 11:13:57.61 ID:rxJ5Xkm9P
>>965 いや、それがどういう理由で
>>963に繋がるのか意味分からないからw
思い込みなのか一つ見たケースを普遍化して知ったかぶりしてる厨房なのか知らないが、
知能が平均より劣る馬鹿はレスすんなよ
967 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 15:02:11.87 ID:ZLC/Kyu30
>>966 そうやってすぐに人格攻撃に入る人は、どんなに立派な事を言っても薄っぺらくしか感じないな。
可哀想に、リアルじゃ出来ないから2ちゃんで頑張ってるんだね。
僕は怒ったりしないから、もっと言ってもいいんだよ。
968 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 18:54:24.92 ID:9aH3s6v00
やっぱ句点打つ人ってへんなのしかいないのかな
969 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 18:59:42.20 ID:RFxyEjDK0
打つ人も打たない人もどっちにも変な人はいる
970 :
名無し迷彩:2011/05/22(日) 20:01:15.36 ID:R6pWbZq90
句点を打つ人の可能性が高いが、打たない人の場合も多いと考えられる
971 :
名無し迷彩:2011/05/23(月) 22:37:55.44 ID:4XIEjaO00
変人は句読点を打つ人、または句読点を全く使わない人のいずれかと考えられる
972 :
名無し迷彩:2011/05/25(水) 02:13:01.24 ID:m7Y7woVd0
お前たち・・・。
残り少ないのに、無駄遣いするでないよ
973 :
名無し迷彩:2011/05/28(土) 09:16:16.05 ID:N9Lc/Fo/P
最近はポリ・コットンの生地が増えてきてるけど、
日本のサバゲーマーがコットン100のパンツやシャツを使う利点って何かある?
完全に都市部での活動しか無い状況や、車輌での移動がメイン+中東の気候+IEDによる火傷
を考えるとコットンが良いのは分かるけど・・・
日本でもサバイバルな状況じゃないなら、LightWeightのコットンはそれなりにメリット有る?
EOTACの7オンスのパンツが気になる
974 :
名無し迷彩:2011/05/28(土) 09:34:52.21 ID:0KuojfdV0
EOTACのライトウェイトはペラペラしてる
そういうのが好きなら止めはしない
975 :
名無し迷彩:2011/05/28(土) 10:15:49.76 ID:N9Lc/Fo/P
>>974 耐久性は勿論、風通しもポリコットンより悪いし重いんだっけ?
タクティカルパンツっていうかカーゴパンツ特有のシルエットの悪さがイヤなのと、
夏の糞暑い時にもポリコットンより快適なら買いかなあと思ってるが・・・
976 :
名無し迷彩:2011/05/30(月) 21:39:01.01 ID:Bq3D0lnb0
暑さに対してはおよそ考える限り最悪に近い素材だぞコットン
977 :
名無し迷彩:2011/05/31(火) 01:26:04.10 ID:0lUqNjNP0
コットンで7オンスのライトウェイトパンツも、6.5オンスのポリ・コットンと比べると蒸す?
有る程度吸収する分、日常では履き心地含めいいのかなあ、と思って注文しちゃったよ
何しろ日本で1万ちかいのが20ドル切ってたもんで
978 :
名無し迷彩:2011/05/31(火) 04:53:10.36 ID:0lUqNjNP0
つかなんでWoolrichやEOTACはコットンに拘ってるのかな
979 :
名無し迷彩:2011/05/31(火) 14:03:29.95 ID:hqmXAII20
基本的に空気が乾燥してる国ではそんなに問題にならないんじゃない?
日本の夏はとにかく湿度が高いからね
980 :
名無し迷彩:2011/06/01(水) 12:28:51.27 ID:MmZKWvpk0
agree
981 :
名無し迷彩:2011/06/01(水) 18:09:45.55 ID:Y4V4O2km0
>>978 5.11もポリコットンだけでなくコットンのみも出し続けているし、日本みたいな蒸す気候じゃなければ十分に使えるんだろうね
気候が違えばコットンの吸水性は利点のままだろうし
火薬を使うだけに静電気問題で天然繊維を使うってのはありえそうと思ったけど、ナイロンとコットンの組み合わせは静電気が起きやすいぽいけどどうなんだろ
982 :
名無し迷彩:
>>981 基本的に敏感に反応する火薬は、扱わないだろ。
発火し易い物だと、ガソリンみたいなもの位?