【他社に見習い】KSC総合スレ66【バリエで勝負】

1 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 07:26:58

今年こそ、完全新規を望む！

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しくかくべし
４．箱出しは慎重に他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】銃の状態を正しく伝えるべし
６．いい所はいい、悪い所は悪いズバっと書くべし。比較対照を示すとなお良し
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．欲しい商品がある場合はお布施して、葉書を出すべし
９．社員立ち入りOKだが書き込み禁止
１０．アニオタは無視したいが、大人しくしてね

2 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 07:30:27

前スレ

[2009年]KSC総合スレ65[完全新規はあるのか]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1232537828/

3 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 12:31:58

>>1
スレたて乙

4 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 16:23:35

>>1
乙です。

5 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 18:19:41

Ｍ９のバリエと云うことでベレッタ 90Twoをぜひ。

6 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 19:25:12

>>1コブラ乙

7 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 19:41:37

09は新規一切無しでバリエの年にして欲しい

8 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 20:31:21

USPのバリエも終わったろうし他に何かあるのかな？

9 ：名無し迷彩：2009/02/25(水) 21:59:31

Cz85だな

10 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 00:22:12

１０．アニオタは無視したいが、大人しくしてね

日本語おかしいよ。

11 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 02:05:38

ＸＤかＨＰ系なら売れるし、息を吹き返せると思うんだが…
ＸＤは個人的な趣向かもだけど、ＨＰなら売れるだろ。
タナカのじゃ満足してない人はかなり多いはず。

12 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 06:49:41

タナカのマグナHPはひどいもんだったが、ＫＳＣがHPに手を出すと渋谷が本家マグナで潰しにかかりそうだな。

13 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 10:18:51

>>12
それが狙（ｒｙ

14 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 10:45:57

>>8
P10SDを流用してUSPcのスライドHWが出せるぞ、つか出せとw

他にはバリエだと945とかSTIのがぼちぼち出るかもしれんし、
P226の中身を流用してP229とか、G17からG21SFとか
（どっちもスライドとフレームとマガジンは作る必要あるけど）
あとはグロックのボウイカスタムくらいしか思いつかん
ttp://ci5.web.infoseek.co.jp/sasc/sanka/btc.html

15 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 13:48:19

タナカのHPに不満はないけどなぁ、しいて言えば旧ハンマー形式な点。

16 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 14:31:06

HPのフレームやスライドの容積だと、
情けないブローバックになりそうだなあ。
タナカのはガス漏れやら不具合出やすいみたいだけど、
動きはいいからなあ。
ちなみにうちのは特に不具合出てない。

17 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 18:16:20

>>16 KSCHPの実射性能は多分KSCCZ75とほぼ同等になるんじゃないかな?

18 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 19:11:43

CZ75 SP-01

19 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 20:04:05

で、USP Matchの話は全然盛り上がらないの？
バリエじゃだめってことですか。

完全な新作ってことなら、いっそのことリボルバーまでいって欲しいね。
エンジン無いけど…

20 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 20:49:41

タナカのM327 2インチ買ったけど良いよ
タナカってゴタゴタあったけど、それなりに新製品だすし頑張ってるね。

21 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:02:25

>>19
ここの住人は実際に製品買わない貧民ばかりってことさ

22 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:04:40

USP Matchは前スレで話題になってたよ。

23 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:20:42

>>21
安直なバリエモデルなぞ欲しく無いだけだが

24 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:53:20

だからと言って新規ならなんでも買うってわけじゃないですよね？
このご時勢、新規金型なんて博打より悪い判断です。
仮にスチェッキンが発売されたとしてもCz75より売れるとは思えないし

「今は」自分としてはバリエ展開とともに既存の銃をバージョンアップしていって欲しいと思うのです。

それが過去の銃とパーツ互換があったりすればいいなと思います。

25 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 21:59:16

>>23
じゃ中身も外装も殆ど新規のSP2022は当然買ってるんだよな?
そもそもUSPマッチの追加パーツ新規金型で作ってるっぽいし安直って言えるものなんか？

26 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 22:37:36

SP2340
SP2009 GSG9
SP2340 GSG9
とSP系は持ってるがSP2022は別に欲しくなかった

27 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 22:47:26

>>25
あれを新規といえるの?
SIGPROシリーズの一つじゃないの
メーカーがどれだけ苦労したのか解らんけど見た目、機能が目新しくないと新規とは思えないんじゃないかな

28 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 22:53:37

TT-33の決定版を出して欲しいな。

29 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 22:56:02

ありゃ

30 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:13:58

Px4 XD M&P Hk45orHk30 24/7
どれかだすといいよね。Px4はマルイだし24/7はKには合わないかもだけど

31 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:19:17

M&Pあたりいいんだけどなぁ
でもS&W商標って使えないんだっけ？
M945もPC刻印だったし

32 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:20:54

S&W商標はマルシンが持ってたような。

XDはいけると思うんだけどね。
あとUSPからの流れでHK30出してHK=KSCを定着させるとか。

33 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:31:26

ハイパワーはノバックを押さえてるWAに任せたいが
あの会社は金輪際新規を出さなそうな
そんなジレンマ

34 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:32:20

KSCにはもっとモダンオートを熱望する。おっさん一旦食いつくとすごいぞー

35 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:45:47

S&W商標は代理店任せでしょ

36 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:48:55

M645とでも言いたいのか？この話題何回ループすれば気が済むんだよ

まぁ、俺もM645待ってるクチだけどな

37 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:53:08

マガジンセフティあるしハンマー戻せないハイパワーはキツイと思う。

38 ：名無し迷彩：2009/02/26(木) 23:58:06

でもM645でてBB弾がシングルカァラムだったらやっぱりｲﾗﾈｗ

cz75をHWで作ったら売れると思います。
売れると思います。

39 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 00:10:41

なぜ二回言ったし

40 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 00:28:27

>>27
ありゃ新規だよ
なんせ旧メカのはリアルなのだけが売りでガスブロとしてはひどかったからな・・・

41 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 00:37:47

>>33
以前は俺もそう思ってたが、最近のKSCはWAのこと言えないほど、完全新規が
出る気配がない。
ガスブロM4を出しただけ、まだKSCより頑張ってる気がする。

42 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 00:40:50

だから売れない電動HK33をガスブロ化しろと何(ry

43 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 01:13:48

むしろTMPを電動化

44 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 04:28:54

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45 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 07:32:25

USPだけど作動性は
コンパクトは「旧型＞０７」で、４５は「０７＞旧型」って本当？

46 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 08:30:14

>>45
ｺﾝﾊﾟｸﾄは新旧持ってる俺がお答え致します。
人によって感じ方は違うんで参考にして下さいね。

作動性はやっぱり「旧型<07」
カッチリ感というか、外観の完成度は「旧型>07」

07になってからすきまが広くなっています。僅かですが。
まぁ、新規パーツ組み込みや成型時の調整やらでしょうがないみたい。

45は持ってないので他の人に頼って

47 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 09:05:31

USPコンパクトをモデルガンにして欲しい

48 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 10:14:08

外観的には刻印がしっかりとなった07のＵＳＰＣのが好きだけどな。
45もそうだけど、旧型は刻印が薄い気がする

49 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:40:06

>>46
ﾄﾝｸｽ
いくつかの個人サイトで、旧型のほうが動きがいいとか書いてあったりしたから・・・
これで迷うことなく０７いけます！

50 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 17:43:00

KSCのABS柔らかすぎだろ？気を付けていたんだけど、子供が一回スライドストッパーそのまま下ろしたらノッチが斜めに削れた…。

51 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 18:58:37

一回じゃ・・・　ねぇ・・・・

52 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 19:03:13

Kのプラスチックは、得意の金属NC技術を流用出来る様な強度の物を選択しているに違いない。

53 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 21:55:39

ＫＳＣのＵＳＰ45を購入予定なのですが、
システム７と以前のＵＳＰは外見はまったく同じで内部メカだけ違うのでしょうか？

54 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 22:50:47

あなた

55 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 22:52:53

朝

56 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:00:19

起きて

57 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:08:10

ちんちん

58 ：名無し迷彩：2009/02/27(金) 23:31:10

爆発的ヒットなんて恐らくもう望めないから、コンスタントに長く売れる機種をモデルアップするしかないべ。
となると、ハイパワーはお勧めと思うけど。
SIG系（226、228、229、220）もやり直して、文句の付けようがない出来のものを作れば、長くいけると思うけどね。
グロックは…外装パーツがあるからもう良いかな？
19は刻印を入れて、上下の材質を変えれば、まだまだいけると思うけどね。
S&Wなら、M59やM645は長くコンスタントとは行かないかも知れないけど、そこそこは行くんじゃね？
なんだかんだと言ってもキャラクター商品にも近いから…ブレンテンもマルシンより前に出せば行ける様な。

そういう姿勢でKにはやって欲しいなぁ。

59 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:37:50

そういう定番でいうならP229が欲しいな

60 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 00:51:07

実銃でも精巧だといわれるものをKSCには手がけてほしいのぉ。
P210はマルシンに取られちゃったけど。

パラオードナンスのダブルアクションなんてKSCで無いと
再現できないだろうから欲しいなぁとか思ったり。WAは契約更新しないらしいし

61 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 01:21:10

スフィンクスかタンフォリオだな

62 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 02:14:05

なんていうか、、、マジ新規かSTIの新しいモデル出して欲しい。
じゃないとWAに浮気するｶﾓ。

63 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 02:32:16

SIGね．．．226はハンマーがピンに半分しか当たってないのは何とかして欲しい

というかKSCが新たにSIG出すとしたらX5になるんじゃないか？

64 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 02:37:21

私の妻はKSC。だがWAという愛人がおり、タナカワークスと不倫しており、東京マルイはセックスフレンドであり、マルゼンは妾として囲っている私が、マルシン様とハドソン様の前では、哀れなM奴隷です。

65 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 02:57:40

そんな64の床に毎夜の夜這いをかけてくるタニコ婆であった

66 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 07:13:07

婆さんの夜這いは想像したくはないが、CZ75のバリエで SP-01 はどうしても出して欲しい。

67 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 07:19:38

アレだけ出来のいいM945コンパクトを持ってるやつに出くわさない不思議

68 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 10:04:01

まぁ、一回こけたSig P22x系は望み薄かもしれない

69 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 10:49:50

>>66
俺も一票を投じる

70 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 11:16:46

945コンパクト持ってた。
リサイクルショップでバイトしてた頃買い取りで入って来たけど、以前にKSC商品で客と揉めた事があったから、店長が店頭に出す事にえらい消極的で
「出来れば置いて行って欲しく無かったからかなり安く買い叩いたつもりだったんだけど、その金額に客が納得して置いて行っちゃった。」
「欲しいなら買い取り金額+α位で買ってって良いよ。つーか店に出したくないから出来れば買って。」

こうして美品945cを2000円で手に入れた。

当たりはしなかったがあれは良いものだった。たまに箱から出してカチャカチャするのが好きだったな

金に困った時に泣く泣く売ってしまったが。

71 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 12:03:16

あのクオリティでM1911出してれば今頃は…

72 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 12:52:19

1911もこけたしな…

73 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 14:08:17

USP C を買いに行ったが売ってなかったので、タクテカルを買ってしまった。
タンも持っているのに。。。。　でも見比べてみるとタクテカルいいね。
（バレル長くなった分、取り出しずらい。）

74 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 14:10:07

オールABS製で軽くてブローバックもしょぼいけど
精巧な感じのモデルを出してくれればそれでいいよ
誰もKSCに百点満点なんて期待して無いから
手に取った時に「おっ！ラインが実に美しいね」
と言われる商品を目指してくれればそれでいいよ

75 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 15:19:34

945コンパクト持ってるけど、やっぱトリガーはすごい魅力だと思うよ
造形もエッジが立ってるし、キレも異常にいいでしょ
ハンマーも削りだしたみたいだし。マガジンがステンなのもカッコよろしい。

様は動きが軽いのと装弾数が少ないのとHOP改善したいって位で…。

76 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 17:35:43

ハンドガンはリアルカウントにするんで文句ないけどなぁ。その分パワフルな動きして欲しい。
普段ガバを7発装弾してるとグロック19＋2マグバンパー付の17＋1発がどれ程頼もしいことか。

77 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 17:36:00

USPマッチ手に入れたが、何か質問ある？

78 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 17:40:32

>>77
マッチとUSP.45のスライド、共通パーツなのに微妙にマッチの方がグレーっぽいのは、何でだ？

79 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 17:42:26

>>77
いつオクに出しますか？

80 ：77：2009/02/28(土) 18:37:08

>>78
すまん。それははじめて知った。
ちなみに説明書は他モデルと共通のものが同梱されていたんだが、
マッチ用パーツリストが記載されていない不思議

>>79
マッチの身代わりに旧型.45がお嫁に行きました

81 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 18:53:54

>>80
パーツリストは別紙で同梱されてるはずじゃ…

82 ：77：2009/02/28(土) 19:15:37

>>81
確認した。俺の目がfushianasanだったみたいだ。
ｻﾝｸｽ

83 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 20:30:53

P226Rのハンマースプリングの所ってどうしてこんなハメにくいんだ
いつもここでてこずるわ

84 ：名無し迷彩：2009/02/28(土) 22:57:01

念願のＵＳＰ45システム７を購入しますた！
ＢＨのＣＱＣホルスターとの相性もバッチリです！
いや～いい買い物をしたぜ

85 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 02:03:58

M945コンパクトは出来がいいって聞くけどjokerはどうなの？

86 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 02:21:49

>>85
普通のモスバーガーは美味い
当然モスチーズバーガーも美味い

87 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 10:01:21

>>84
いいなぁ～USPCは持ってるんだけどノーマルもほしい！これって浮気になるかな

88 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 11:54:44

>>87
親子どんぶりだな。

89 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 12:32:21

USPって、えろいな。

90 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 12:42:29

>>64
俺の幼馴染をセフレだと？
こっちは\1900のエアコキからの付き合いなんだよ
ところでおまいの妻、WAの愛人にされてっぞ

ここまで書いてあまりのくだらなさに反省してる

91 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 15:12:42

>>58
他社が製品化してるモデルでも出来のいいのを作って長く売るってのは
ある程度は必要だと思う
となるとガバにハイパワーにP22xあたりか（あとグロックの小改良）
金型に投資して新規モデルで新しい銃やマイナーな銃を出すとしても、
そのへんの定番より売れるかは疑問だしなあ（2022って売れてんのかね？）
個人的には定番よりP30とかの最近の銃が欲しいけど、定番モデルの充実が先だわ

92 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:02:02

グロックは正直今のままでいいだろって思う。
ハイパワーも今更だし、やっぱり新モデルのほうが売れる見込みあるんじゃないか？

93 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 18:42:11

ここで華麗にマカロフをですね(ry

94 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 19:29:24

既存モデルは買ってから箱開ける楽しみがない。
M945やシグプロの時は凄いワクワクしたもんだけど。

95 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 20:49:22

マカロフ出してくれたら鼻血出しながら買いに行く

96 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:42:43

ベタだがワルサーP38が欲しいな。マルゼンのは仕上げがなんか好かん

97 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 21:55:32

新規が良いと思う人もいれば、定番物を願う人もいる。
KSCのみぞ知るって処だろ。
ちなみに俺は古めかしい銃にはあまり興味はないな。

98 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 22:16:29

2022出してくれただけでもいいわ
あとはHK30とかの定番になりそうな最新オートを追っかけてくれ

99 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 22:42:36

Mk23プロトをゲームのサイドに持ち歩いてる俺は絶対に異端者だと思う
あのスライドぶっこわしたら交換きかないんだよなぁ・・・
もう少し動作が力強い感じだと嬉しいんだけど、なんかいいカスタムパーツとかあるかい

100 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 23:34:32

マッチのばらし屋出ないかなぁ

101 ：名無し迷彩：2009/03/01(日) 23:34:50

あなた

102 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 08:25:49

>>99 射撃中スライドが動かないという画期的なMK23があるらしい。たしかマルイが出していたような記憶があるが詳しいことはよくわからない。

103 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 11:59:24

マクドナルド

104 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 12:18:03

USPマッチの金型、４回も作り直したらしいな。

105 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 12:19:28

マッチのｽﾀﾋﾞﾗｲｻﾞ-ね。

106 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 12:21:51

結構苦労したんだな
KSCガンガレ

107 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 15:40:51

>>99
初速向上とかリコイル強化とかのチューンはすべからく負担が増えるから、
代えのきかない銃ではやらないほうがいいぞ

108 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 16:42:02

USPタクティコーグリーン買ってきたよー
あとタニオコバのレールアダプターも買って付けてみたんだが、なんかアダプタ短いねｗ
ライト付ければ気にならなくなるものなのかなー？
ということで、お前らオススメのライト教えてくださいよ

109 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 16:57:06

>>108
X200かM6

110 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 18:16:45

で、マッチの初速が90超えてるってホントなのか？

111 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 18:19:58

マルイデンポコやタナカナガモノが70～80のご時世だぜ？

112 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 19:27:11

07ＨＫは初速が高めな気がする。

113 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 20:08:29

室温25℃で85m/s出るよ。

114 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 20:43:22

マッチってバレルがmk23より長い？

115 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 21:02:24

KSCの技術力を誇示すべく、P7M8＆M13を発表！！

だったら偉いのになあ

116 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 22:07:44

ＵＳＰ45スタンダード（システム７）ってめちゃくちゃ売れてるんですか？
どこに行っても売り切れだったんですけど

117 ：名無し迷彩：2009/03/02(月) 22:30:04

>>115
バリエでP7ですね

118 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 00:03:25

グロックのストックてどっか出してる？

119 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 00:03:26

朝

120 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 00:43:41

>>114
公式サイトのトップのフラッシュを見てみろ

121 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 07:28:44

春夏はガスブロ新規
秋冬はモデルガン新規
ってサイクルが理想なんだけどなぁ。

と突然思った。

122 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 12:31:32

P7みたいなガスブロ化が微妙なものこそモデルガンで欲しいな

123 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 12:48:53

P7はショートリコイルしないから
モデルガンに向いてるかもな

124 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 15:57:53

>>121
モデルガン市場なんて崩壊してるんだから、

春夏はガスブロ新規
秋冬はバリエでお座敷コレクション

のほうがまだ現実的じゃないか？

125 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 20:34:55

ハイパワー、P7ではここの粘着以外には売れないと思うので、
なんとかGMを改修するなりして日の目を見れるようにしないともったいないと思う。

126 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 21:28:25

KSCはUSPと言うかH&kに拘っているように思えるな。

127 ：名無し迷彩：2009/03/03(火) 23:33:46

TMP欲しいんだよ
早く再生産してくれよ

128 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 02:02:11

945コンパクってどう？
かってもいいですか？

129 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 02:10:47

945パクっていいですか？に見えたよ

130 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 02:58:38

去年MGCのP7M13売ったけど、1000円スタートでウォッチリスト100人越えたぞ

通常分解やインジゲーター再現出来れば売れる見込みはあると思う
まぁ俺は今さらイラネけど…

131 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 03:28:05

100人が入札したならまだしも、見ただけってどんだけだw

132 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 06:10:53

>>124
確かに現実的だけど普通じゃね？

P7M8はモデルガンで欲しい。MGCみたくガスブロで無理して失敗して欲しくない。

ステアーの新しい奴とかCZのSP01も出して欲しいなぁ。
実銃で新し目のがそろそろほすい

133 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 08:14:31

KSCってもしかして、もう日本で作ってない
オクや輸入系ショップみてると台湾製？買っても大丈夫かな。

134 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 08:25:35

>>131-133
まずsageような。

135 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 09:25:18

>>131
トイガンカテでウォッチリスト登録100人越えるのは稀だと思うが。

136 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 09:26:42

>>130
今そんなになのか。
５年位前に酔っ払って家になだれ込んで来た高校時代の先輩が、
何でも良いから銃寄越せ、こんなに沢山あんなら一個位無くても構わねーだろってしつこく絡んで来たからくれてやった。

後から聞いたら銃も記憶も綺麗さっぱり無いらしい。

137 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 10:33:01

945の出来はいいらしいけど、ガバやその有名クローンじゃないと売れないんだろうな
945の中身流用で純正ガバを製品化すると
実銃よりトリガーフィーリングとかが良くなってしまうかもしれないけど

138 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 10:45:05

>>132
普通じゃないことをやってうまくいくことはめったにないよ
（うまくいくなら普通の選択肢になってるはずで）
企業体力が相当あって自社でモデルガン市場を復活させるんだ！
くらいの意気込みでやるならともかく、そんなことはマルイの規模でもできるか疑問だ
今のリアル系トイガンは、エアガンで動作や内部構造も実銃に近づけて
サバゲーでもリアルなエアガンを使いたいとか部屋撃ちプリンキングの需要も狙う方向性だね

139 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 11:23:30

部屋撃ちプリンキング＆鑑賞用にカートリッジ式のリアルなガスブロ欲しい。
MGCの技術を受け継いでるKSCなら頑張れば出来ると思うんだけどな

140 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 11:27:55

あ、リアルなというのはブローバックで排莢して欲しいという意味で。
カートリッジにガス入れる方式だと安全基準その他厳しいと思うし
座敷ガンならダミーカート＆1マガジン分の極少タンクでも充分。

141 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 11:30:09

>>138
Kもまだモデルガン販売してるしモデルガンだけのメーカーもあるのに
その論調じゃモデルガンメーカーは潰れてなきゃ異常みたいにとれるけど
ニッチ市場を無視して語ってる？

142 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 12:18:23

>>139
まずは○シンと何処が違うか企画書を出せ。

143 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 12:21:53

そのニッチ市場も9割がリボルバーでは話にならん。

144 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 13:17:17

>>143
その9割という数字はどこから？

145 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 13:43:40

>>144
訂正そのニッチ市場も大半がリボルバーでは話にならん。

146 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 14:26:53

漏れが新しい機種について調べていない事もあるだろうけど、とても欲しいモデルって殆ど色々なメーカーで製品化されてしまった。
今唯一欲しいといったらキンバーカスタムのガバ。WAになってしまう。

製品化されたけどKに作って欲しいエアガンは映画のバイオハザード2のジルの使っていたS&Wショーティーですよ。
あとSTIの新規か新モデル頼むから作ってくれ。

147 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 15:44:30

P250のシャシーフレームとブローバックメカだけ作って
スライドとアウターフレームを台湾に丸投げってどうよ？

148 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 17:12:55

>>147
一般的に少量だと製造だけ海外でやってもあんまり安くならないんだよね

149 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 19:18:12

>>146
残念ながらあれはショーティではないよ
ジル役の女優さん可愛いけどね

150 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 19:24:43

>>142
○芯の表面仕上げじゃ鑑賞に堪えられんだろ
グロッグみたいなナイロンフレームならまだましだろうが

151 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 19:31:21

モデルガン買えよ

152 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 20:55:17

短パンマン強制会場

153 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:00:00

そういえば前に話出てたけど本社の受け付けのおねえさんかわいいんだっけ？

154 ：名無し迷彩：2009/03/04(水) 21:28:01

>>92
グロックの小改良はしてほしいな

フレームをHWからグラスファイバー入りプラに変えて、
ハンマーにローラーを組んで作動性向上してほしい。

155 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 00:26:03

Ｍ９シリーズ、ＵＳＰシリーズ出し続けてくれれば、もうそれだけでイイです。有り難いです。足向けて寝れないｯｽ。

156 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 02:11:27

M9A1とマッチ出たしM92もUSPも打ち止めだろ

90twoやP30はﾒﾝﾄﾞｸｾーし

157 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 02:37:32

エリート２とCZの07化はやってほしい。CZはスライドとフレームの幅を左右合わせて１mmくらいなら増やしても良いから…
KSC様お願い。

158 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 03:31:21

KSCさんそろそろ新規を....

159 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 08:35:03

>>149
シエンナ・ギロリーな。
他の作品見ると別人だよw
ちなみに、地毛は金髪なんだと。
俺も可愛いと思って、以前ググッた事あるわw

07でエリート出ないかなぁ・・・それかINOX。

160 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 12:02:17

>>153
受け付けがシエンナ・ギロリーだったら本山に突撃するおw

161 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 12:12:15

だいすき

162 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 13:34:14

4thフレーム(G社は4thじゃないと言ってるらしいけど)のグロック22を
ちゃんとした刻印で出してくだちいモロチンHWフレームは不許可ですよ

163 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 14:30:17

G30が欲しいです。△隊員の使用例が出てます。
一緒にHK416の電動かガスブロもお願いしますm(_ _)m

164 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 17:08:06

ところで新規の銃を作るのに、どのくらいの時間と金が掛かるんだろうか？

165 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 19:08:24

金型だけで1千万以上というな、それにもろもろ経費がのるから
2千万位は楽にかかるんじゃないか？

166 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 19:12:03

ソーコムの説明書にぼやきが書いてあったが、完全新規の場合はちょうど一年ぐらいだと言ってる。

167 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 19:15:59

ちょうど土地抜きで家一軒建てる位なのなw

168 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 19:30:01

>>163
HK416ってマルイが出しそうじゃね？SOPMODはその布石なんだよｗ
ということで、HK417の電動を…

169 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 19:56:08

>>167
思ったより負担軽いな
個人ならきついが、企業なんだから毎年新規欲しいな

170 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 20:02:03

KSCにはナガモノ作って欲しいものだが、
拳銃じゃあるまいし、無可動実銃にメカボ組み込んだほうが現実的だな…
（バレルはちょっと手間取りそうだがｗ）

171 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 20:02:54

ハンドガンクラスならもう少しコスト低いんじゃないか？

172 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 20:31:44

USP45売ってNEEEEEEEE

173 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 20:53:08

USP45なら、まだあちこち在庫あるよ。
どこ探してるの？

174 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 20:57:34

Ｍ９用のグリップなんですけど、女性イラストのグリップ売ってる店知りませんか？
どっかのサイトで付けてるＭ９を見たんですけどねー、楽天とかでは見つけられませんでした＞＜

175 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 21:33:37

良く行くショップでＳＴＩ系が１万円前後と格安で売られてるんですが買いですか？
後悔とかしませんよね？

176 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 21:36:46

質問させて下さい。

Ｐ２２６とＵＳＰコンパクトのどちらを買うか悩んでいるのですが、
どちらの作りが良いでしょうか？

177 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 21:37:13

>>175
リアルメカとレースメカの違い？

178 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 21:49:19

>>176
両方あるが、好みの造形で選べばいいと思う。
作りはどちらも所有する喜びを満たしてくれるものだ。

179 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 21:57:54

Cz75セカンド買ったらセイフティがグラグラ
仕様ですか？

180 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 22:01:01

仕様です

181 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 23:07:36

あなた

182 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 23:08:53

と

183 ：名無し迷彩：2009/03/05(木) 23:18:11

あ

184 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 00:07:46

金型ってよほど簡単なものでもない限り100万円単位だもんな
イニシャルコストが2千万～なら、1挺の定価2万円のうち1割を投資回収に回すなら
1万挺は売らないといけない計算だな
そりゃバリエーションをいくつも出さないと回収できないし、
新規をドカドカ出せないのも当たり前だわ

>>169
毎年何挺かは新規が出てるじゃん
前スレに調べた表があったぞ

185 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 01:20:46

>>180
マルシンならそれで諦められる

186 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 02:51:55

ガスブロに限って新規は○イもなかなか出さないじゃん。
SIG、ハイキャパ以降はガバラッシュだったけど、それ以前っは新DEとバイオ仕様のM9で暫く止まっていた様な希ガス。

今までのｋは新規のペースが速すぎたんだとおﾓｳ。嬉しいけど。

187 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 02:58:32

M39とか出してくんないかな

188 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 08:17:56

>>163
G30？G26の見間違いじゃねえの？
まずは画像出せや

189 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 09:59:59

ジル姉さんの5906だね

190 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 10:57:44

今M9HW07HKってオクでいくらくらいかな？
まじでほしいんですが・・・

191 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 11:43:15

葉っぱ

192 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 11:56:41

>>190
本気ライバルいなければ一万で美品落とせる

193 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 12:43:53

>>176
お告げがありました。両方にお布施せよ。
さすれば、至福の時を得られるでしょう。

Ｐ２２６のスタイルに違和感を感じなければ、
どちらも出来はいいよ。よそさんみたいに
振ってもカタカタ言わないし。今の時期は、USPｃかな？
ガス容量多いし。でも、今って、ＵＳＰｃの新旧両方とも、
中古しか手に入らないぞ。

194 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 14:22:59

旧USPc持ってるけどやたら冷えに強いな

195 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 14:57:52

短パン氏ね

196 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 19:13:15

M90Twoは出て欲しい。◯イがPX4だすからなぁ

197 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 19:58:34

>>188

ttp://gun.world.coocan.jp/cgi/gun/thumb/1236336945874s.jpg

198 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 21:21:27

>>197
グロックのサブコンパクトだってのは分かるけど
30だとはどうやって識別すんの？12ミリ長いかどうかはその画像じゃ識別しにくいんじゃ？

199 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 21:30:38

フルサイズのホルスターだから26や30のコンパクトモデルには見えないねw

200 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 21:34:10

>>197
画像小っちゃ…首の下に吊ってる銃の事？
フィンガーチャネル的にサブコンではなくね？

201 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 21:46:44

装備詳しくないんだけど何であそこに吊ってるの？

202 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 21:58:32

車のシートで足や腰のホルスターから抜いてみたらわかるよ。

203 ：名無し迷彩：2009/03/06(金) 22:53:55

>>202
なるほど。

204 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 01:09:20

>>197
どう見たってG30でもなければG26でもねーｗ
隊員の体の大きさと銃の大きさを良く見てから言えや無能ｗｗｗ

205 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 01:25:46

いまＴＶで「アンダーワールド」やってる。　ＵＳＰマッチ出てるのね　＠青森
ＫＳＣは銀スライドモデルも出すだろうか・・・

206 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 01:40:33

銀スライドはやめてくれww

207 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 07:11:16

べつに欲しいもの無いしフリントロックでも頼むわ

208 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 07:26:33

俺も前々からマズルローダーのエアガンがほしいと思ってた。
火縄でもフリントロックでも

209 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 10:54:49

せめてパーカッションで

210 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 11:53:48

精密射撃って言うから新STIかと思ったよ…

211 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 12:00:22

ハンドガンにバイポッド付けてるのかと思った

212 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 13:24:44

年少者って書いてたけど対象年齢大丈夫なのか？

213 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 17:03:05

ＵＳＰマッチて弾選ぶね。ＷＡ純正０．２５㌘を纏め買いしてたんで使ったらジャムった、、、
ＫＳＣ弾て小さめだったな、他では普通に使えてたんだが・・・

214 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 19:28:18

あんなもん作ってる暇あるんだな

215 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 19:35:50

KSCもバイオハザード５とタイアップしてM90twoとかGAME共に発売すれば結構売れたろうに。

216 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 21:31:48

226レール無し、何でないの!?
(タクティカルも良いが)古き良き時代の名銃カマーン!!

ゴテゴテとしたのは・・・ねぇ・・・

217 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 21:40:17

ケンドーコバヤシだっけか？バイオの銃って下品じゃん
シェリフがサポートしたメタルギアの方がまだましだよ

218 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:22:06

それにしても、もうちょっと箱出しで命中精度上がらないものかね。外見は最高も命中精度も○イ並みなれば文句ないんだけどな。

219 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:28:04

的に接近。

220 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:29:11

マルイの集弾性能に近づいたらマズイって
マルイが本気出して構造や外観良いモノ出されたらオシマイだろ

221 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:32:09

じゃあせめて作動性をSCWとは言わずSV世代のRタイプくらいに

222 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 22:50:45

作動性ってか、キックの強さでしょ？
SCWのキックもいいけど、07シリーズの快速ブローバックも俺は好きだなぁ。
07M9HWあたりが、スピードとキックのバランスが俺好み。

223 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:07:55

>>216
1種類だけ出すならレールありで、レールなし版まで作るほど需要がないんだろう

224 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:18:26

仕事柄電動ピックや油圧ブレーカー使ってると、
反動とかはもうね、遊戯銃には求めないよね。
見た目と握り心地。撃たないけどそういったところで
所有する喜びを満たしてほしい

225 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:26:01

質問です
KSC製品に手を出すのは初めてなんだけど
今買うなら製品名(07HK)て書かれてる奴が
新しい製品なの？
M9かG26Cあたりを買おうと思ってるのだけど

あとUSP Matchの07システムは07HKと何が違うの、同じ？

226 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:36:02

>>225
どんな質問でもマジレスするスレ向きな質問だねｗ
07が新製品になるね。M9なら旧型も視野に入れたほうがいいかも。
新製品ではオミットされた機構が旧型にはある。
まあ、好みで。

227 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:54:20

今からM9買うなら絶対07HKにしとけ
これだけは言っておく

228 ：名無し迷彩：2009/03/07(土) 23:59:51

>>226
回答サンクス
旧型も視野に入れて考えてみるよ

>新製品ではオミットされた機構が旧型にはある。
で、出来ればkwsk＾＾；
メーカのHP見てきたけど何が省かれてるかよくわからんです。

229 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:04:17

自分で調べることもしない程度しか興味ないなら07でいいと思うよ

230 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:06:41

この話題何回目だよ…

231 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:08:06

226、何気に悪くないレス番を取っていい気分だｗ

>>228
よく覚えてないんだ。俺は旧型しか所有してないし、
それを特に気にもしない。
まあ、新しい方がいいものだよ。女房も畳みも、もちろんトイガンもｗ

232 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:34:05

>>231
なんかすまんね、ほんと。
>>227もありがと

10年ぶりぐらいにエアガン趣味が再燃したもんだから
ついね、いてもたってもいられなくなっちまった。
持ってるブローバックはWAのM92FS(SV)だけなもんだから
最近のはどんだけすごいのかなと思ってさ。

>>229、>>230
すまん、気をつけるよ

233 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:44:48

>>232
なんか俺に被るな。俺も１０数年ぶりに復帰した時
たまさか買ったのがKSCで以来贔屓にしてる。
最近のはな、すげえよ？ｗ
まあ楽しんでよ。損しないよ。

234 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 00:55:34

>>173
ｍｊｄ？
通販探しても次回入荷予定ばっかなんだが・・・

235 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 01:20:08

>>224
後の油圧ブローバック考案者であ(ry

236 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 01:21:14

>>ヤフオクにも即決とかあった気が。

237 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 01:21:54

>>234ね

238 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 02:49:46

新旧M9の比較は、
作動面なら圧倒的に07
リアル面ならちょっとの差で旧型。
て、感じ。

239 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 08:26:37

>>234
タムタムでは探した？

240 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 08:35:35

USPなら明和模型にあるぞ。

241 ：239：2009/03/08(日) 08:40:25

あ、ごめん。　タムタム売り切れになってた。

242 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 09:20:49

新旧USPとM9の比較テンプレ貼っておこうぜ

243 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 09:57:28

まあ新しい方買っとけば間違いはないよ
とくにガスガンなんかだと外見だけじゃなくプローバックも重要だからかなり違いが出るし
でもUSPのリコイルに関しては新旧どちらでも大差ないと思う

244 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 12:21:10

>>234
近所の田舎のホビー屋で売ってた

245 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 13:26:46

USPcを買うかSP2022を買うか...迷っている。

誰か神の手で一押ししてくれ！

246 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 13:51:03

ＵＳＰｃ売ってないよ。　(定価ならあるかな？）　Ｐ10もそろそろかな。

グリップの太さを気にしない人？だったらどっちも同じような気がするが。
握りやすさはＵＳＰｃですね。
フャイヤリングピンの再現がSP2022ないから注意。

247 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 15:45:14

>>245
すぐ飽きたのがUSPc、2ヶ月で嫁行き
2022はオールHW出るまでは遊びたおす

248 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 17:27:22

USP TACTICALってどう？

249 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 19:04:37

どうもこうもない。

250 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 19:32:53

中古だけどＵＳＰｃ買いました。

人生初のガスガンですが楽しみたいと思います。

251 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 21:48:46

USPのトリガーガードがMk23と同じ角形だったらかっけーのに、と思うが
俺の工作技術ではきれいにニコイチできない…くやしい…

252 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 22:15:17

KSC G18Cを所有している識者の方に伺いたいのですが、
マガジンに弾を入れずにスライドを引くと、ホールドオープン状態になります。
これは正常な動作でしょうか？

253 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 22:19:06

きわめて正常です。

254 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 22:43:35

ホールドオープンという単語は知ってるのに・・・・・・・
不思議なやつもいたもんだ

255 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 22:53:48

ホールドオープンという言葉を知ってるなら
そういう疑問は持たないよな、普通。
本当に不思議だ。

256 ：名無し迷彩：2009/03/08(日) 23:43:07

VP70とM1934しか持ってないと予想

257 ：252：2009/03/08(日) 23:43:50

初めてガスブローバックを買ったもんで……。
「あの状態」をホールドオープンって呼ぶことは知ってましたが、
どういう意味かはよく分かってませんでした。

皆さんのレスで調べてみたら、弾がないことを示すのが、ホールドオープンなんですね。
不勉強で大変失礼しました＆ありがとうございました。

258 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 00:40:04

なんのためにホールドオープンするのかを考えて／調べてみよう
こういうのを一から書いてる文章は意外とないけど

259 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 01:34:56

ブツを持ってなくても
半端な情報だけは大量に流れてくる、
そんな時代だからしょうがない。

260 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 02:54:47

>>252
弾がないのにホールドオープンにならない症状に悩まされている俺にあやまれ！

261 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 08:43:27

>>258
そういうちょっとしたことを調べるときにこそwikiがあるんだぜ

262 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 10:57:48

多分にショートリコイルのほうが理解されてないと思う。
実銃でバレルが弾を迎えに行く機構だと思ってた。

263 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 11:42:24

バカバッカw

264 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 12:03:35

>>260
あるある。
俺も、４、５発ならしっかりスライドストップかかるけど、
マガジンフルロードするとかからないのが何挺かあるわw

265 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 13:58:23

>>246
>>247
㌧
特に難無しなんだな？

266 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 18:26:27

〉〉200

267 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 19:34:41

GP100Sで、盛り上がるヤツがいない・・・。

・・・あれ、クソカッコいいんだけどなあ。
だれか精密射撃してる人いる？オレはヘタレだからやんないけど。

268 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 20:52:48

>>267
みんなへたれだからやんない

269 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 20:57:41

あのバカでかいグリップ、どうやって握るんだ？

270 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:10:59

俺左撃ちだから持てない

271 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:14:29

なんかサバゲ板かきこみすくな
みんな野球観てんだなｗ

272 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:27:17

バイオ5やっとる

273 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:29:20

>>272
バイオってやたらとベレッタ出てくるよね

274 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:50:08

日本負けて腹たった。
現在、G18c乱射中（空撃ちだけど・・・）

275 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 21:54:54

>>273
サムライエッジだけにｗ

276 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 22:40:38

>>262
バレルが固定されておらず発射直後にバレルがボルトごと後退
反動を減らすためと閉鎖機構の負担を抑えるため、でおｋ？
ロングリコイルは今ではほとんどないからバレルは固定かそうでないかの二択でいいよな

277 ：名無し迷彩：2009/03/09(月) 22:45:59

>>267
外部ソースOKならAPS－３から乗り換えようと思っている
理由は外観ｗ

278 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 00:15:54

>>277
APS3とGPとAP両方もってるけど箱出し10mでの集弾大差無いぞ

279 ：277：2009/03/10(火) 00:30:54

>>278
性能がほぼ同じならそれ以外が好きなほうを選ぶんじゃダメ？
トリガータッチがAP/GPのほうが好みってのもあるかな
グリップはAPSのほうがいいんだけどグリップは加工すればいいし

280 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 00:53:45

ヘタレに貢がせて競技銃に注力するって流れがハッキリしてきたな

281 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 01:06:04

>>276
反動利用式における閉鎖機構の肝のメカニズムであって、閉鎖機構の負担を軽減するためのメカニズムではないんでないかい。

282 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 01:23:48

USPマッチスライドシルバー限定品が出るまでKには買うモデルはないね。

283 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 01:34:04

P30とかHK45とか欲しいけど、現時点では流石に出ないか。
USPと違って、この辺の微妙にマイナーな機種は冒険だもんなぁ。

284 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 03:04:43

JSPとか新SOCOMﾋﾟｽﾄﾙとか軒並み中止だからね…
M1911A2もただのガイドラインだし…

285 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 09:47:10

父さん、M92ファンの僕は、M9系バリエを心待ちにしているわけで。

286 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 11:47:07

HK45は軍警察用として米国じゃウケそうなんだけどね。
前のコンバットマガジンでLAの特殊部隊が持ってるの見て欲しいと思ってるんだが……。
P250辺りも欲しいし。

287 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 12:48:47

HK45ならUSP持ってる奴等が買いそう、と言うか俺は買う。

288 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 13:19:46

HK45って光線銃みたいだなw

289 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 14:09:34

>>286
米国で45口径が人気だといっても、警察での採用は40口径よりずっと少ないよ
警察では弾薬供給の問題はあまりないし、そもそも以前に45口径を使ってたわけでもない
40口径なら45口径よりも威力があるし、直径の違いはHPでカバーできる
HK45は10＋1発だが40口径なら同じサイズで無理なく13～15＋1発入る
軍は次にハンドガンを大規模に採用するなら45口径になるだろうけど

290 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 14:43:19

Ｍ９大量に追加調達したからそれはない。
45口径欲しがったのは事実だが、正式採用は軒並み蹴られた。
必要な部署はそれぞれｶﾞﾊﾞｶｽﾀﾑ調達する。そのガイドラインがM1911A2。

291 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 14:52:51

40S&Wはどのくらいのノックダウンパワーなのだろう
マグナム並の１０ミリオートの弱装弾なんでしょ？
なら低速でも重く直径の大きい４５の方が

292 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 14:54:06

>>290は軍の話ね。
10mmならともかく40S&Wは45ACPに基本性能で劣る。
警察が40好むのは撃ち易さと威力、携行性のバランスが取れてるからで、
威力欲しい訓練行き届いた部署(LAPDSWATとか)はｶﾞﾊﾞとか使ってる。

293 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 15:12:55

.45で多弾数っていうのは消えつつあるみたいだね
最近のHKの銃は装弾数を減らして握りやすい様にしてるし

294 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 16:17:07

そもそも45ACPは本当に9mmパラより威力高いのか疑問

295 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 16:24:08

9mmパラのパワーって３８SP＋Pくらい？
重くて面積が広いほうがぶっとばしぱわーは良いのと違うの？
撃たれた事ないから知らんけどｗ

296 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 16:29:58

マズルエナジーと運動量の違い
絶対的用件として威力比較するなら40と45両方HPとして考えないと

297 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 16:36:59

軍隊でホローポイントはちょっと･･･
でも対テロ作戦ならいいのか？

298 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 16:55:34

>>294
今更何を言ってるんだか

299 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 16:58:33

>>294
9mmパラの方が初速は若干速い
でも45ACPは重量があるから結果的に威力はあまり変わらないという・・・

300 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 17:02:42

金属バットで(遅めに)振るかマッハで突くかってことだよね

301 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:31:25

拳銃を使うような近距離でならノックダウンパワーが高い方が嬉しいだろうね
装弾数の少なさも問題無いんじゃね？近距離のワンアプローチで８発で倒せなきゃ
相手も棒立ちで待ってるんじゃなくて撃ってくるんだから自分が弾を食らっちゃう

302 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:38:25

マッハで突く…
ﾜﾛｽｗｗ

303 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:39:07

言われてみれば.45ACPって亜音速なんだよな・・・

304 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:43:40

そのノックダウンパワーを発揮するのはどの弾かって話だよね。
でっかくて亜音速の弾よりも、小さくても衝撃波を伴って飛んでくるか高速弾の方が組織破壊が大きいようなイメージがある。

305 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 18:54:54

ただ9パラは貫通しちゃうのも多いんだって。
HPとかだと関係ないけど・・

306 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 19:02:27

じゃ敵には貫通しないように防弾装備しててもらおうか。

307 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 19:03:06

シューティング競技で使う当たると倒れる鉄板的（ペッパーポッパー）を
同じ距離から実際に撃ち比べると分かるよ。
高さ1m超のでかい的だと9mmは上の方をきっちり当てないと倒れないけど、
45だと当たりさえすればまず倒れる。
20cm位のプレートも9mmはパタパタ倒れる感じなのに、45だと叩き落されるように倒れてく。
対人はどうか分からんが、対物でもかなり違うってのを感じたよ。

308 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 19:22:42

どういう事なんだろうね。
鉄板はそんなに速く動けません、ゆっくり押してください。ってことなのかな。

309 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 19:27:56

>>308
そうかも知れない。
紙的だと違いは分からないし、缶コーラを撃つには弾速の速い9mmの方が
爆発して派手だけど、質量のあるものを撃つと差ははっきり感じるよ。

310 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 19:37:46

ボクサーのパンチもウェイトが違うとゼンゼン威力が違うらしいけど
関係ないかｗ

311 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 20:10:35

拳銃弾程度の速度じゃ摩擦による影響は少なさそう
それに衝撃波って弾そのものが音立てて跳ぶわけじゃないし
威力にはこれまた影響しない

312 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 20:14:25

重さと断面積か
ゴルフボールとピンポン

313 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 20:15:07

ファイブセブンぐらいじゃね？貫通の代名詞と言えば・・・

314 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 20:57:16

別冊GUNのPart1で人体に模したゼラチンを各口径で撃つ実験写真が載ってたんだが、
45口径のインパクトの瞬間の膨らみ具合はすごかったな。
まるで風船みたいに膨らむ。結果写真でもゼラチンのダメージ(透明なゼラチンが白くなる)はほかの口径より段違いだった。
あれ見てから45口径だけには撃たれたくないと思った。
ちなみにGUN誌の勝手実験じゃなくて、アモ研究してる公式機関の実験データ掲載だったはず。
押し入れ探るのめんどくさいのでうpは勘弁。誰か持ってない？

315 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:02:42

弾丸の話はやめろよ

そろそろウザイ357SIG厨と40S&W厨がくるぞ

316 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:06:12

やっぱKSCならUSP45系が一番好きだなｗ

317 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:10:20

>>311
弾丸って、とんでもない音たてて飛んでるんでしょ？

318 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:10:36

３５７まぐ＝357SIG？
３５７まぐ＝１０みりおーと＞＞40S&W？
おしえてえろいひと

319 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:17:32

>>317
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まぁこんな感じかな。

320 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 21:21:43

３５７まぐ≧３５７しぐ
４０S＆W＜＜３５７まぐ＜１０みりおーと

321 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 22:19:35

弾頭が柔らかければ着弾時の破壊力は大きい。

322 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 23:15:35

そろそろ軍板逝けってイチャモン付けに来るのが現れるぞ？w

M9A1買ったけど、いいなコレ。出来ればHWのが欲しいところだ。

323 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 23:49:52



324 ：名無し迷彩：2009/03/10(火) 23:55:57

>>291
45並の重量の弾頭もある
ttp://en.wikipedia.org/wiki/.40
運動エネルギーは40＞9mm≒45

>>295
欧州人（ドイツ人？）は弾丸の威力とは弾丸から目標に移す
エネルギーである（その結果として目標を破壊する）と考えていて、
ゼラチン撃ってエネルギーの移動を計算してる
んで45が9mmより優れているわけではないという判断のようだ（結論は出てない）
ただしFMJでの比較だと9mmは貫通してしまって目標にエネルギーがあまり行かないということはある
↓の「効力」についての一連の記事を参照
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/tisiki.htm
ttp://homepage3.nifty.com/gun45/fangschuss.htm

325 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:00:27

>>322
M92系が売れてるならM9A1のHWもそのうち出るんじゃね
M9とM9A1ってスライドは同じだっけ？

326 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:22:41

WAがM92系を投げたっぽいので
KSCに頑張ってもらいたい
決定版を出してもらいたい
ブローバックでも負けてないのを

327 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:31:04

ドルフィンスライド出てくれれば嬉しいなぁ・・・

328 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:32:48

俺は07HK 93R買ってからKSCのM9系ハマッたぜ

この前07HK M9 HW買ったけどほんといいね大満足

M9A1も買うわw

329 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:36:52

ね　し　ね

330 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:38:28

M9ならナイツのサイレンサーピストルを出して欲しいなー
あでもガスブロってスライドをロックして撃ったら壊れるのかな？

331 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 00:53:44

SG PROシリーズから一丁買うとすると何がいいかな
どれか決めかねてるんだが

332 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 01:07:32

>>330
バルブロックを巧くキャンセルしないと、ガスが吹きっぱなしになるからな。
マグナだったら、マガジン側に手を加えれば良いんだが。

333 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 02:07:45

>>331
自分が買うなら2022
スライドHW＆フレームABSだったら欲しかったんだけどなー

334 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 02:15:05

>>330
つ固定スライド

335 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 09:16:09

>>324
P12(ドイツ軍のminiSOCOMﾋﾟｽﾄﾙ）が.45なのはなんで？？

336 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 10:00:43

>>330
スライドロックレバーとバルブロックを連動させて、ブローバックキャンセルするシステムなら、既存のM9系のインナーシャーシに腕状のパーツをいくつか追加すれば比較的簡単に出来そうだね。

さすがにユーザーサイドではどうにもならないが…
ロックをキャンセルする事自体は簡単だけど、いつでも切り替えが効くようにとなると…

後はメーカー製として胸張って出せるだけの耐久性が出せるかどうか、大幅な加工のコストに見合うだけの数がこなせるか。だよね。

337 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 12:30:05

ナイトホークかシーホーク買ってフラッシュライトを
付けたいんですが、オススメってあります？
鑑賞用なんで見た目のカッコ良さだけでイイんですが
教えて下さい。

338 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 12:48:05

M6の中華は？ｵｸで\5000で出てた。

339 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 12:49:24

>>338
M6はかっこいいな

340 ：337：2009/03/11(水) 13:07:15

>>338
>>339
早々のレス、ありがとうございます。
M6カッコイイです。本当にありがとう！

341 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 14:03:36

毎朝毎朝テレビを点けりゃ朝鮮語ばっか聞かされてんだよ。
もう英語なんかより朝鮮語の方が圧倒的に多いよ、この国のテレビは！

342 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 15:34:25

キムチ鍋の元のＣＭにキレるいこぬま

343 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 18:03:31

>>335
.45と9mmと.40S＆W、サプレッサーを使用して一番効果があり、かつ威力が損なわれないのが.45だから

344 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 18:48:49

>>343
はい正解。
じゃあ次。なんで拳銃で実戦経験したアメリカ人は.45欲しがるの？

345 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 18:49:27

>>311
この新技術？を使えば、弾種とサイレンサーの相性の問題は解決するんじゃね？

346 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 18:53:04

>>344
そんな事実あんの？

347 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 19:02:02

軍板のハンドガンスレのほうが釣れますよ。

348 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 19:08:25

最近ではファルージャ戦後の海兵隊員がM9のｽﾄｯﾋﾟﾝｸﾞﾊﾟﾜｰ不足に文句言ってるし、軍・司法機関特殊部隊の.45嗜好にはｻﾌﾟﾚｯｻｰの有無は関係ない。
もちろんﾃﾞﾙﾀなんかは装薬ﾉｳﾊｳあって+P+なんて強烈な弾も使うけど、普通は市販の弾薬。
SASなんかが9mm使うのは威力ではなく[制式弾薬]使う必要があるからで、関係ないところでは必要なら.45も使う。
9mmﾊﾟﾗ＝.45ACPなんてデマ流すなよ。

349 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 19:58:21

45に信頼をしている人がいます、45には採用実績があります、
よって45>9です。って言われてもなぁ。
あとSASのくだりは、SASにとって正式採用の弾を蹴ってまで45にする利点はないって言ってるんじゃないのかな、
L85が正式なのにL85じゃ戦わない人たちだし。

だからって俺に9mmがいいのか.45がいいのかっては判断つく訳ではないけど。

350 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:02:08

採用実績じゃなく実戦データーだろ
体に撃ち込んで倒すには重い弾
冷静にヘッドショット決められるなら２２でもいいんじゃね？

351 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:18:26

どちらにせよ、死ぬまで撃ち込むからいいんじゃね？

352 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:20:19

L85はあさると市場さいあく

353 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:29:46

よし、軍板行こうぜ。
俺は信頼すべき実戦データってのを持ってないから良くわからんが、
黒色火薬ででっかい鉛玉飛ばしてた頃より、無煙火薬で高速化した弾の方が殺傷力は上がったって聞いたことがある。
活力がダンチだから単純な比較は出来ないはずだけど。

354 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:35:35

西部開拓時代に戻りますかｗ

355 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:45:33

9mmと.45ACPの優劣なんてケースバイケース
それ以上議論したいならこちらへ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1214322596/

まあループするだけだろけどね

356 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:51:21

自分のこだわりと、美学だな。
遊戯銃に関しちゃ、刻印だけの違いだが
そこまで思い入れるお前ら。嫌いじゃないぜそういうの

357 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:51:45

>>335、>>344
軍ではHPが使えず、FMJだと9mmは貫通しやすくダメージで不利＆流れ弾が出るから
.40と.45の比較だと、.40は軍では使われてないが、.45は米軍が使ってるので補給の面で現実的
弾の値段も安い
つまり補給も含めると軍（FMJ）では.45＞9mm＞＞＞.40
HPアリ＆警察機関単位で弾を調達してる警察では.40＞9mm＞.45
（HPなら9mmでも貫通しない＆拡張するので.45より装弾数とグリップサイズのぶん有利）

358 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:52:01

戦場でハンドガン撃つ時って死亡フラグでしょ
パワー不足不満言う前に天国かと

359 ：357：2009/03/11(水) 20:53:00

あ、書いてたら>>355のレスがついてた、すまんね

360 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:55:53

なんだ？

361 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 20:55:54

>>358
CQBでは取り回しがいいから、一般部隊でもCQBが想定されるときは持たせてるようだ
現代の戦場のほとんどは人が住んでる地域だからな

362 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:00:44

SATのCQB訓練の映像、よく見たら拳銃使ってる隊員が多かったな

363 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:09:21

CQB自体死亡フラグじゃないの？

364 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:12:13

>>363
それを言うと死亡フラグの堂々巡りになるからやめろ

365 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:13:05

CQBは死傷率が高いから死亡フラグといえばそういうこと。
海兵とかは一つの建物に20人以上を投入して制圧したりする

366 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:19:23

>>292
米国の警察でよほど小規模のとこ以外はそれぞれSWATとかを持ってるが、
ガバを採用したってのはFBIのHRTとLAPD SWATしか聞かないぞ
他にあればガバ大好きな日本の銃雑誌が取り上げてるはず
それ以外のSWATは変わった銃を採用したって話は聞かないし、
ほとんどは40のグロックかベレッタかSIGだろどうせ

367 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:22:40

警察関係での部隊採用は少ないが、個人で持つ人間は多いな。

まぁ、ほとんどが南部の警察だけど

368 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:24:30

映画やドラマになると何でガバ持つの？

369 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:25:45

STATE POLICE DEPARTMENTS:

Alabama --- Glock 22
Alaska --- Glock 22
Arizona --- Sig P226 .40 / P229 .40
Arkansas --- Glock 22
California --- S&W 4006
Colorado --- S&W 4006
Connecticut --- Sig P229 .40
Delaware --- Sig P229 .357sig
Florida --- Beretta 96G
Georgia --- Glock 37
Idaho --- Glock 22
Illinois --- Glock 22
Indiana --- Glock 22
Iowa --- S&W M&P .40
Kansas--- Glock 21
Kentucky --- Glock 35 / 27
Lousiana --- Sig P220 .45 / Glock 21
Maine --- HK USP .45

370 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:25:52

Maryland --- Beretta 96D
Massachusetts --- Sig P226 .40
Michigan --- Sig P226 .40
Minnesota --- Glock 22
Mississippi --- Glock 22
Missouri --- Glock 22
Montana --- Sig P229 .357sig
Nebraska --- Glock 22
New Hampshire --- Sig P220ST
Nevada --- Sig P229 .40
New Jersey --- Sig 228
New Mexico --- S&W M&P .357sig
New York --- Glock 37
North Carolina --- P229R(DAK) .357sig
North Dakota --- Sig P226
Ohio --- Sig P226 .40
Oklahoma --- Sig P226R .357sig
Oregon --- Glock 22
Pennsylvania --- Glock 37
Rhode Island --- Sig P226R(DAK) .357sig
South Carolina --- Glock 37
South Dakota --- Sig P226 .40
Tennessee --- Glock 31
Texas --- Sig P226 .357Sig [and P229, P239 and P232]
Utah --- Beretta Cougar .40
Vermont --- Sig P229 .40
Virginia --- Sig P229R(DAK) .357sig
Washington --- H&k USP 40
West Virginia --- S&W 4566TSW
Wisconsin --- Glock 22
Wyoming --- Glock 22

371 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:28:14

>>369-370

個人で、って書いてるだろ?

372 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 21:45:13

>>369
フランスとドイツもよろしく！！

373 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:00:19

軍にしろ警察にしろ無駄に携帯時間の長い、しかも銃を使用する機会はそんなに多く無いパトロール要員には重い銃、重い弾は必要ないんだよね

374 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:18:42

撃つ機会がないからこそ趣味に走って欲しいよね

375 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:20:40

そう。特に男女関係無く勤務する組織はそれが大きい。
だから携帯性や撃ち易さの比重が高くなる。一流ﾒｰｶｰのﾗｲﾝﾅｯﾌﾟにｻﾌﾞｺﾝﾊﾟｸﾄが増えたのはﾆｰｽﾞがあったから。
で、目的・訓練程度・予算・政治的要求で装備は変わる。
SASとて政治と予算で動いている。

376 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:23:31

強力な弾薬、銃を使いたかったらソマリアかコソボで警官をするといいよ。

377 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:36:03

だったら別に無理して銃持たなくてもいいじゃん

378 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:49:13

短パン市ね

379 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 22:57:08

>>373
ハンドガンの使用機会が多い特殊部隊だと
重くなってでも威力と命中精度が必要だ！というわけでできたのがMk23
寿命が来るよりずっと早く後継が決まったことからその考え方の正否が分かるな

NATO諸国やその同盟国で9mmと.45以外の弾が制式になるのは考えにくいし、
FMJ限定だから消去法で.45になるか、補給重視で9mmFMJのままのどちらかだろう

380 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:00:24

>>379
寿命が来るよりずっと早く後継が決まったのはMk23がだめなこだからだｗ

381 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:34:24

ある

382 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:38:10

>>380
mk23がだめな子になったのは>>379の考え方にしたがって作られたからでしょ。

383 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:47:55

マルイのMk23を持ってるけど、あれを常時携行はキツイね。
やっぱUSPﾀｸﾃｨｶﾙぐらいが常時携行の限界だろうね。

384 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:51:40

>>366
あれだけ話題(？)になったSISカスタムを忘れたと申すか？

つか、HRTやLAPD-SWAT、SISが雑誌に取り上げられたのは独自のカスタム(特注品)をしたモデルを採用したからじゃないか？
知られて無いだけでSFAやキンバーの量産品を導入してる部隊があるとしても不思議じゃない。
多分、普通のモデルを採用したぐらいじゃわざわざ記事にしたりしないと思うぞ。

385 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:54:31

携行じゃなくて、Mk23はUSSOCOMの潜入強襲作戦用のメインアーム

386 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:57:46

つか、次世代の拳銃のスタンダートは4インチクラスのコンパクトモデルになりそうだねぇ。
既にPx4やP30、P250などの大手の新製品はそうなってるし。
5インチはXDのようにタクティカルモデルに相当する存在に移行するのかな。

387 ：名無し迷彩：2009/03/11(水) 23:59:09

>>384
公的機関が採用したんならメーカーはできるだけ大きく宣伝しようとするよ。
イメージアップにつながるからね。ただ配給したのではなくて「(自費購入許可の)候補に入れる」という意味ならあんまり大きくは宣伝されないかもね。

388 ：384：2009/03/12(木) 00:08:48

俺が言いたいのはメーカーは宣伝しても、雑誌がそれを取り上げて特集はしないって事。
該当の記事を掲載するとしたら一言二言は書くかも知れないけど。

389 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 00:11:20

>>383
まずお前とは体格も体力も違うだろw
特殊作戦遂行する奴等なんてそれなりに選別された連中だろ

390 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 00:12:35

>>388
そういう意味か
日本の雑誌ってことね

391 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 00:14:52

アメリカのガンメーカーが広告出すのはアメリカの雑誌、日本の雑誌に広告するのは日本のトイガンメーカーだわな。

392 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 00:18:13

>>389
まぁでも現場もそうみたいで、M1911A2はｻﾌﾟﾚｯｻｰがレシピに入ってる。
結局閉所強襲任務以外への汎用性が低すぎたみたいだね。

393 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 01:11:25

たかだか45ACP12発のために万発ノーメンテの高級カスタムなんぞ使わない罠

394 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 01:22:28

>>387
キンバーとかのガバクローン大手のサイトをいくつか回れば、
警察機関に制式採用されてれば分かるわな

395 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 01:59:53

いつまで続くんだ？このスレチな話題
もうアンタらがその手の話に詳しいのは分かったよ・・・

396 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 02:19:50

完全新規が出るまで！

397 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 02:27:15

>>389
それなりどころか一般人からすれば変態に見える身体能力と精神力の持ち主だが、
長期の部隊単独行動が多いので重量の問題は一般歩兵よりむしろ厳しい

398 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 05:39:17

>>397は
特殊部隊隊員の能力を変態とかいう表現力の持ち主だから、
長期の社会生活では一般人とうまく付き合うのは厳しい

399 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 07:18:14

>>398
吹いた、突っ掛かりすぎ的な意味で

400 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 07:55:50

特殊な人たちの集まった部隊なんだな

401 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 08:13:51

このｽﾚは特殊なｽﾚﾁたちの集会場になりました

402 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 09:01:43

特殊隊員「大尉、自分Mk23は重すぎて辛いでありますwwwwww」

403 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 09:29:55

塚いくら鍛えていようが、手に持つ形の仕事に使うメインの道具が重いってのは、使用者のモチベーションを削ると思うんだが。
それは鍛えてどうこうなる物では無いと思う。

404 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 11:44:12

で、この話はどこに行き着くの？
KSCに刻印違いのバリエを出せってことなの？
単に実弾を語りたいだけなら、激しくスレ違いだけど。

405 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 11:48:29

実弾の話っていうか
「俺の知識ってすげーだろ、絶対俺の方が正しい。だって雑誌に書いてあったもん（どこそこのサイトに書いてあったもん）」って
くだらない言い合いだから行き着く先は無い

406 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 11:55:56

そうでもない
結論はないのは皆わかってる

407 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 12:32:16

自分で撃ってみりゃ分かるって事よ。

408 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 13:06:14

自分で自分を撃てば念願のFAが得られる

409 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 13:15:54

もう、実弾の話はいりません。いつまでも引っ張んなよ～。ウンコ野郎！

410 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 13:16:45

６ｍｍ玩具弾しかないんだが、これでもＦＡ出るかね？。

411 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 13:30:58

実弾トークはKSCスレの華
夕方にはもうひと波くる
そしてｷﾎﾞﾝﾄｰｸ→USP買えないﾄｰｸ→新旧比較→しょっぱいバリエ新製品

412 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 17:35:35

M11をフルメタル化しようと企んでるんだけど、これって拳銃扱いでアウト？それとも長物扱いでセーフ？

413 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 17:37:28

アウツ

414 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 17:47:53

訴追されたら有罪になるかもしれんね
向こうさんがどこまで手続きを進めるかはさておき

415 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 17:48:37

>>412
それよりどこで手に入れるの？オク？

416 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 17:57:04

>>415
香港のショップにGPのスチールコンプリキットがあったから…
ダメなら諦めるか…

417 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 19:18:21

普通に長物じゃねーの？
ハドソンの金属モデルガン、スコーピオンも長物扱いだったし

418 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 19:18:48

M11はストック外せちゃうだろ

419 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 20:48:45

ｽｺﾙﾋﾟｮﾝも外せるよ

420 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 21:27:44

M11のハーフメタルでいいじゃん

421 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 21:31:21

固定ストックつけろよ

422 ：名無し迷彩：2009/03/12(木) 22:36:40

短編

423 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 02:05:20

>>416
材質がスチールだから、いざというときは言い訳できないよ

424 ：416：2009/03/13(金) 11:59:54

>>423
そうだよな…諦めるわ。
オクに組み込み済みのがたまに出てるけど、㌧でもねー高値なんだよな。
現地価格見てみたら、送料合わせても２万位だし狙ってたんだけど…早朝ピンポンや税関から赤紙はｲﾔｽﾞﾗ

425 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 12:46:10

フルメタルなんてオークションでも売られてるし隠し持ってる奴なんて沢山居るんだろうけど、いざ自分で所持となると怖くて出来ないね(笑)

426 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 18:02:52

>>425
そうか？そんな警察が家に来る確率なんて低いと思うし。まぁ自分は持って無いけど

427 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 20:43:32

確率は低くとも、法を犯してまで欲しいってほどのものか？

428 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 20:58:46

2万で買って、5万で売れるんなら得だろ。
外装ボロのM11を調達してもおつりが来るし、NCNRなら調整もいらない。

429 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 21:06:21

まぁ、それ以上のものを失うかもしれんがなｗ

できることなら、フルメタ厨には消えてもらいたい。ミリブロとかに堂々と載せる奴もいるくらいだし

430 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 21:28:09

>>429
俺も同意。
というか、メタルとＨＷのセットで販売して欲しい。
タニオ・コバのように。

431 ：名無し迷彩：2009/03/13(金) 23:02:05

部屋でニギニギニヤニヤするのが楽しい俺にとってフルメタは重すぎる
ハーフメタルくらいでちょうどいいです

432 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 11:16:38

フルメタやってる奴の殆どは部屋ニタだろ。
外に持ち出してたら馬鹿としか言い様が無い

433 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 11:52:15

>>432
ところがそんな馬鹿がちらほら居るから困る。
ゲーム会で一人は居る。
ホルスターに提げてる銃を指差し、
「もしかしてフルメタル？」
ときくと、
「いや～バレちゃいました？あんまりおおっぴらにできないのにまいったな～」
なんて言いながら待ってましたと言わんばかりの自慢＆見せびらかしモード。
そういう意味で聞いたんじゃねーよダボが。

434 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 12:02:52

いまどきヘビメタルなんざ珍しくもねぇだろ

435 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 12:10:11

ハイパワーと同じくらいアングラでやって欲しいけどね。

436 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 14:04:09

05HKのノズルって黒い個体ある？
俺の銃そこが黒いんだけど旧式かどうかわかんなくて

437 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 15:01:30

>>436
貴様、機種を名乗れ！

438 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 15:43:38

05HKってMk23以外にあったっけ？

439 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 21:17:00

何方かSTI ４,３系のインプレお願いします。
ナイトホークが気になってます。

440 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 21:34:27

海外仕様フルメタルナイトホークが売ってる店があったけど、グリップ周辺（トリガー含）が何かちゃちいんだが気のせいか？
トリガーはプラ製？

441 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 21:43:48

STIは実銃もプラトリガーだよ。

STIは動けば良く当たる銃。
マルキャパより反動少ないから競技向けだと思う。
だがエンジン周りが繊細でマガジンもガス漏れしやすいから要注意
愛があれば満足できると思うよ。

4.3インチは取り回しがよくて俺も愛用してる

442 ：名無し迷彩：2009/03/14(土) 22:23:49

海外仕様でもグリップは共通でしょ。

443 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 08:02:15

ナイトホークの事教えてくれてありがとう。
PCが長い巻き添え規制食らってて携帯から書き込みは面倒です。

444 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 11:04:31

STIねー、初期のリアルメカ版も、マガジンバルブを直叩きにすると快調に動作するはずなんだけど。あれには色々な意味で勉強させられたな。そこら中ばらして擦り合わせして、相性の良いマガジンだと、スライドはかなりのスピードで動くようになるし、キックも重くなる。
つーことで、KSCにはSTIの改良を願いたい。ハイキャパやWAだけじゃつまらん(←競技について。でも今後、○シンのカート式ガバが増えそうな予感…

445 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 13:10:05

STIリニュされたらハンパねぇバリエ展開されるぞ？
他の機種は無視して1年間ずっとSTIの新製品になりそう
おそらくマガジンは互換性ないだろうから旧STIの処分にも困る

446 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 13:26:16

シングルスタックのSTIなら歓迎なんだが

447 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 15:16:05

リニューアルされたら同モデルの旧型の対応に困るからなぁ
せめて既存シリーズのバリエに新エンジンのせて販売ってんなら良いんだが

頑張って何かしら新規で出してほしいところではあるが

448 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 16:22:24

・新機種(実銃も新しいの)
・STI
この条件を満たすのがGP6

449 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 17:43:41

ＫのＭ9Ａ１買ったんだけどブラックホークのホルスターに入るやつがないと分かったので
Ｍ９に交換しました
Ｍ９Ａ１持ち皆さんはどんなホルスター使ってるの？

450 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 18:06:34

＞せめて既存シリーズのバリエに新エンジンのせて販売ってんなら良いんだが
それはバリエじゃなくもはや新製品
中身を開発する必要があるし、フレーム（の金型）は流用できないだろうし

451 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 18:07:51

てかSTIって現行も調子今一なの？

452 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 18:12:49

STIも07HK載せる気配か？今は買わない方が吉？

453 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 19:28:53

>>451
そうでもない、ただファイヤリングピン部分が六角ネジだったりするので
色々改良してついでに07にしてくれよ！って言う願望。

454 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 19:41:23

>>453
実物グリップを売りにしてたりするのに
あの６角ネジ部分は勿体ないよな。

455 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 19:59:36

>>453
そーなんだ
じゃ丸キャパの箱出しみたいにガンガン動くの？

456 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 20:37:40

>>455
ガンガン動くってのが作動のことならSTIも箱出しで
問題なく動く。

ブローバックの衝撃のことならガンガンというより
ガシガシって感じ。

457 ：455：2009/03/15(日) 20:38:02

今オレクソ香ばしいだろうな...

458 ：455：2009/03/15(日) 20:41:40

>>456
おお、ありがとう
確か以前になんたら2000て限定品買って
結構微妙だったからどうなのかなって思って

459 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 21:41:55

>>458
なんたら2000ってのが何なのか良く解らんが、ココ数年に出た
モデルを買って微妙だと思うなら君にSTIは向いてないと思う。

リアルメカや初期レースメカに比べると劇的に変わってるんだけどね。

460 ：455：2009/03/15(日) 22:00:03

>>459
いやもっと前だよ
標準でパープルのマウントベースとマグウェルが付いてた奴なんだ
グリップも紫だった
確か36kだったかな?高い割に微妙な気がして
それ以来KSCは買ってなかったんだ

461 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 22:14:31

>>460
リミテッドの限定バージョンだろうけど3.6Kはないわ
あれでも作動的にはノーマルと変わりなかった気がするけど

462 ：455：2009/03/15(日) 22:30:10

>>461
値段はうろ覚えだから違ったかな；

という事は今もあんな感じ？
頻繁に作動不良起こすしあまり燃費も良くなかったし
それに調整してもBLKが安定しなかったんだが

463 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 23:22:54

KのSTIは正しい調整のできる人のための銃だよ
使い込むとスライドは割れやすいけど作動も良くて安定してるし

464 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 23:40:51

STIはｼｰﾎｰｸ4.3しか知らんがWAのSV触った後だと(ry

465 ：名無し迷彩：2009/03/15(日) 23:50:23

>>463
つまり今のSTIもオレには手に負えない銃って事だな
ありがとう

466 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 02:49:57

プリンキング程度なら、マガジン冷やさないように気をつければいい。
べつに、レースメカのSTIはそんなに気を使うようなことはないとおもう。仕上げもいいから、ある程度眺めてニヤニヤも可。(なんだけど、アウターバレルのライフルリングの加工がないのが悔やまれる。)

467 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 07:24:24

リアルメカ初期を知ってる奴ならレースメカのSTIは好評価なんだけど、他社から入って来た奴にはあんまり良くないんだよな。

比較対象によってこうまで評価が分かれる銃も珍しい。

動きや集弾性含め、ちょっと壊れやすいグロック程度に考えときゃいいと思う。

468 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 12:33:30

で、話が戻って悪いんだけどSTIナイトホークのシャーシは金属製でしょ？これにメタルスライド載せるのは、やっぱマズイよな？
バレたら早朝ピンポン来るよな…。

469 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 12:45:23

当たり前だろ

470 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 13:24:19

>>468
お前どんだけびびってんだよ
そんなに怖いなら上下ばらして保管すればいいだろ。

471 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 14:37:37

そして組んだと思われる頃に通報するオチ。

472 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 15:32:59

来てもすぐに分解すればいいだろ

473 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 16:04:20

んなことを揚々と言ってのけられる神経が信じられないね

474 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 17:31:00

P230JP-HW きました

475 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 19:27:29

おぉ、バリエじゃなくHGモデルチェンジ！

476 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:21:37

何が違うの？

477 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:30:16

チェンジじゃなく追加だろ。

478 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:39:26

NC加工と、マガジン外殻とエンジンが違う。

479 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:48:24

エンジンがどーなったの？

480 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 21:54:43

>>479
本家参りしな。
いちいち転記するのめんどくさい。

481 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:00:51

つまり、手持ちのP230JPがゴミになったわけか…

482 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:23:10

俺なんてこの前修理に出したばかりなのに

483 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:51:27

大変更じゃないから、換装できるぞ。

484 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 22:58:45

これ換装するならメタル上下組むわ

485 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:01:08

JPのメタルなんて売ってないだろ。
リューターあればノーマルベースで作れるが。

486 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:08:11

>>485
そのつもり。どうせ変えるんならなぁ・・・

487 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:37:00

日本の警察モデルなんてイラネ

488 ：名無し迷彩：2009/03/16(月) 23:39:56

で、ブッシングランチャー搭載のガバはリニュしないのかね？

489 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:31:53

メタルが云々言ってビビってる奴等は俺みたいに１０歳以下バージョンにしとけ(ry

490 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 00:55:40

>>488
ガバのブッシングもう飛ばなくなってるぞ
しかもエンジン変わってないはずなのに動き良くなってるし

491 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 01:22:40

>>488 それホントか？　
もしほんとなら、買ってもいいな。

492 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 08:06:17

新製品記念ｱｹﾞ

P230ついに買う時がきたw

493 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 09:31:29

Ｍ9買ったんだけどグリップが気に入らない（´・ω・｀)
実銃のベレッタのグリップってどこで売ってますか？

494 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 09:52:02

マークが気に入らないなら、ウエスタンアームズの92シリーズグリップが付かないかな。
赤風呂に純正本物あったけど、WAの方が安いべ。

495 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 09:56:58

JP500gってすごくね？

496 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 10:57:48

WAのグリップは加工しないと付かないよ
そんな手間掛けるなら実銃グリップがポン付けできっから
ベレ純正でもパックでもホーグでも好きなの選べばよろし

497 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 11:30:17

俺はホーグのフィンガーチャネル付き付けてる。

498 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 12:19:36

（実銃が）金属フレームだとグリップ交換の楽しみはあるな
P30みたいにポリマーフレームでも側面パネルが交換できれば
サードパーティーから色々出そうだ
つーかP30のモデル化はまだですか？

499 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 12:43:41

新規製品いつでるんだよ

500 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 13:35:12

○イが唾付けてるＰ×４以外の新世代ポリマーオートがそろそろ欲しいね。
個人的にはスタームルガーＳＲ９を大プッシュ。
あのスタームルガーらしからぬ流麗なスタイル、色鮮やかなグリーンボディ、久々に
ハートにビンビン来た拳銃だわアレ。

501 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 13:51:10

スタームルガーなら24/7の方が希望あるだろ

502 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 13:57:28

スタームルガーか・・・マルイがKP85のエアコキ出してるけど
あれガスブロで出してくれないかな。

503 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 17:24:43

>>499
>>474

504 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 17:31:57

企画はあったみたいだぜ>マルブロKP
どうなったのか知らんがなぜか電ブロで出たけどな

505 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 19:22:46

おいおいマークⅠが先だろ

506 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 20:20:44

スタームルガーは欲しいよなあ

507 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 20:42:51

電動でお金使いすぎた。体力なくなったねー。
新規はもう無理？

508 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 20:57:16

電動も素直にマルイからメカボもらって、ガワだけ作ってれば
KSC、マルイ、ユーザーみんながウマーだったのにな。

509 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:11:16

あれは選定ミス、コンセプトは悪くなかった。
次世代が出た今はゴミかもしれんが。

510 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:21:41

STIの中古買おうか悩んでるだけどタナカの中古みたいにガス漏れしないかな？

511 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:25:10

P230が給弾不良…

ブローバックはするけど弾がでない…

512 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:29:26

>>497
仲間だな。俺もホーグのラバグリを付けてるぜ。

たまにタクティカルマスターと間違えられるのが悩みｗ

513 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:44:24

>>510
俺的には漏れない事を一兆％保証したいところだけど、店員に聞けとしかｗ

514 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:54:07

ガキかｗ

515 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 21:57:40

>>511
マガジンに弾詰め過ぎてるんじゃない？
230発売された頃、よくあった話だけど。

516 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:15:16

>>515
うろ覚えだが、13発入れると給弾不良&マガジンリップ変形になるんだったかな。

517 ：511：2009/03/17(火) 22:15:20

>>515
二発とか四発にしてもダメみたい…

二回に一回、交互に弾がでる感じで…

518 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:16:58

>>517
すでにリップ変形してるとか？

519 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:20:24

>>511
毎回ブローバックするけど、弾が出たり出なかったりするのは
インパクトレバーだったかバルブを押しっぱなしにする所が悪いせいで
スライドが下がりきってないから給弾しないと、修理出したとき言われた。

520 ：名無し迷彩：2009/03/17(火) 22:20:36

いいタイミングで壊れたな。

新しいの買い替えれるじゃん！
ちょっと前だったら路頭に迷うとこだったね。

521 ：511：2009/03/17(火) 22:20:45

比較対象がないから何とも言えないけど見た目は大丈夫そう

手動なら給弾できる

522 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 01:09:19

P230ってSTIと同じエンジンだったっけ？

523 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 01:18:42

マガジン温めたら解決しそうな悪寒。

524 ：511：2009/03/18(水) 01:45:11

みんなありがとう

マグ暖め、メンテ、別のBB弾、どれもダメだった…

手に負えないから修理だすよ

525 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 13:26:49

ってかkscさんなんで今更P230JPの新型を出すんだ・・・
しかもHW・・・

去年探しまくってやっとこさ定価で購入したってのに
よりよい物でSPｺﾞｯｺしたいんだよ（ノд｀＠）

526 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 13:44:15

HWもさっさと買わないと初回ロットすぐなくなるぞー

527 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 13:49:10

どっからでてきた

528 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 13:49:42

誤爆

529 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 14:35:13

JP-HW用の中身使って、M1910出してくれないかなぁ。

530 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 14:53:46

>>529
出さないわけないだろ

531 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 16:25:24

元が取れるほど売れるかな？
マルシンならそのうち出しそうだけど。

532 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 18:14:14

もう前回の過ちは犯さない

生まれて初めてgunを予約したよ

533 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 19:37:53

M1910ってkscのユニットではカスブロ化不可能だと思う。
フレーム後端を避けてユニット積もうとしたら超ミニマムストロークになっちゃうよね？
フレーム後端ごとブローバックするか、エジェクションポートの開口諦めれば可能かもしれないけど。

534 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 21:07:29

過去には後退をスプリング、閉鎖をガスでやってのけたヤツもいるからな
侮れんぞこの業界。

535 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 21:24:46

>>525

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

536 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 21:35:34

>>534
kscが20年前のマルイのガスブロシステムで出すとも思えんけどね。

537 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 22:51:13

m945cの修理がやっと終わったぜ
コンパクトのメタルスライドってなかなか売ってないな
あってもフレームとセットしかない

538 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:03:11

なんか気温が上がって来た途端に今まで真っ直ぐ飛んでいた弾道が乱れてきたゾ。
USP.45とUSPタクティコー。

539 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:39:09

JP予約してきちゃったよ！
これで230三丁目だ……前の二丁手元にないけど。

540 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:43:51

すげぇ。２３０３枚のアンケート葉書さえあればドンナ銃でも思い通りにKSCに作らせられるな！

541 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:44:48

>>539
いくらで予約したん？

542 ：名無し迷彩：2009/03/18(水) 23:52:13

>>540
オートマグオートマグ！！！
>>541
KSCのメンバーズ割引……明細は明日なんだな。

543 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:45:32

前払いなら(17850 + 850) x 0.7 + 振込手数料 or クレカなら0 = (13090 + 振込手数料 or クレカなら0)円
着払いなら(17850 + 1400) x 0.7 = 13475円

でしょう。
安いので手が出しやすいけど、P230が出てくる映画って見た事ないので、おまわりさんが持ってる銃ってイメージしか浮かばない（汗

オールHWで価格も安いのに購買意欲が湧かないのが残念；；

544 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 00:54:08

おい、おまいら教えて頂けないでしょうか。

マガジンのノーマルバルブの穴なんだけど、一つの穴が上を向くようにしてる？
それとも2つの穴が上を向くようにしてる？

バルブ側面がほぼバルブの幅と面が揃っていて、マルイのように余裕が無いので困ってるんだー。
悩んでいるんだー。助けてクレー。どちらが安定するんだー。

545 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 01:57:12

他人に聞かないと不安なのかよ
両方やって試せばいいだろがヘタレ

546 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 02:19:39

両方試したサ。
2つ均等に上に向けてるけど、他の人のセッティングが気になるのはｵｶｼｲ事か？

↑では大げさに書いたけど、Kのマガジンリップ外してバルブ側面のクリアランスが無いの確認した事アルかい？

547 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 04:01:41

穴の間削って繋げりゃ穴の位置気にしなくていい。

548 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 07:29:29

USPにFFのパワーバルブ付けたんだけどノーマルよりブローバックが遅くなった。ガスが多けりゃ良いってもんでもないんだな。

549 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 10:46:02

うわーｶﾀｶﾅ混ぜて書くのカッコイー

自分がキモいと思った事アルかい？

550 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 11:41:01

新製品もだが製品供給をしっかりして欲しい

93Rとか945コンパクトシルバー欲しい

551 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 12:07:28

ある程度まとまった数作らないといけないからねー
1000作って半分残ったなんていったらそれだけで会社傾く

552 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 12:17:05

ちなみにUSPマッチは初回100

553 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 13:17:14

>>552
ソースはオタフク？

554 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 13:36:25

毎回思うが、あんなもんある時に買っとけよ。

555 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 14:36:37

ｋ：買って
ｓ：すぐ

ｃ：こ・・・

556 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 15:26:34

買って
すぐ
こううんが舞い込む

KSCの商品を買っただけで宝くじは当たるわ彼女は出来るわ、ラッキーの連続です。
もう絶対に手放せませんね！

557 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 17:27:45

買いすぎでリーコンしますた・・・
養育費で4挺は買える

558 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 17:55:36

また新しいマーンコ出来るじゃないか･･･

559 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 19:34:43

今更ながらだけど2022を購入した。
以前所持していた2340と見た目はそんなに変わらないけど、ピカニティーレールが付いた分、精悍さが増した…かな？
初めてのシステム7だけど、撃ち味はあまり変わり映えしないような。

実2022をネットで調べると、カートリッジ・インジケーターが付いてるらしいんだけど、Kのには無い。
ここは手抜きしたのかな？それとも実銃でもこういうバージョンがあるのか？

さほど魅力あるモデルではないけど、可もなく不可もなくって感じですねー。

560 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 19:46:56

P230HWか…もしかしてこの流れは今までのABSモデルをHWにして発売するんじゃないか！？
ということはCZ75やP226Rや93R07も…

561 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 20:18:59

>>560
それは無いと思う。
というのは、価格は安くて高品質な物を販売するのがKの販売指向だから。

元々ABSスライドで定価の安いSP230をオールHWにしても2万円超えていないので実現できたのだと思う。
あと、最近ドラマ等で使われている拳銃という事で今が売れるチャンスなのも考慮。オールHWなら売れる。

ABSスライドのM9や他のシリーズをオールHWにしたら2万円を超えてしまう。
こうなると、「わ」に近い価格帯になる訳で。。。
さらに話題に挙がっていない拳銃となると売れ残る可能性もあるし。

562 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 20:26:35

P230JPHW買おうか迷ってます。
P230のリコイル速度や衝撃、集弾安定性等どんな感じか教えて頂けないでしょうか。

Kで同じ位のサイズの物はSTIシューマッハしか持っていないので。

563 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 20:39:14

↑釣り？。

564 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 21:40:26

短編

565 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 21:55:21

>>562
どれもマルイに及ばない糞だから安心してMEUピストル買ってね！

566 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 22:51:00

>>551
初期投資は未回収、製造コスト＋1挺あたりの初期投資分が定価の3割としても
2万円×3割×500挺＝300万円
の損失
痛いことは痛いけど会社が傾くほどじゃないだろ
初期投資回収済みの既存モデルの追加生産なら損失はもう少し減る

567 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 22:52:07

そうだな、命中精度はマルイがいいな。エンジンがってインナーバレルがあるだけなのにどうしてこうも違うかな。

568 ：名無し迷彩：2009/03/19(木) 23:00:29

>>567
　／￣￣ヽ
　/ (●) ..(● ┏┓
　|　　 'ｰ=‐' i ┏┛
　 > 　　　　く　・

569 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 00:18:34

>価格は安くて高品質な物を販売するのがKの販売指向だから。

? ? ?

570 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 00:27:38

>>561
それはちょっと違うだろ？HWモデルは定価二万越えても売れる
むしろ各モデルをHWで出したらノーマル黒ABSなんて売れなくなりそうだが
タナカなんてHWじゃないとイヤだって奴はたくさんいる
GSG9のシグプロなんて良い例じゃないか？
2009は舜殺だったけど、2340はいまだに残ってるショップあるしさ
新93RとかHW待ちの人って多いんじゃないか？

571 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 01:02:06

今後作るのは最初からHWで出してくれよ
金型潰れるほど作らないんだから

572 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 01:27:02

ABSモデルも良いところあるけどね、ブローバックの速さとか
まあでもHWの方が売れるのは確かだけど

573 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 02:59:51

USPマッチ、知名度ある店で売れ残ってる
初回100なら全然売れてないってことじゃないか

574 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 06:42:41

武装の名の下に集う男達。
四代目頭・久能龍信見参！

575 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 08:14:45

>>574
板違い

576 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 08:49:55

>>570
タナカの場合ＡＢＳモデルはパーティングライン丸出しのウンコ仕上げってのも影響してるけどなｗ

Ｋの場合ＨＷは動作モッサリなイメージが有るんでＡＢＳの方がイイ。

577 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 09:59:37

タナカ製品出品したら質問欄にかならず
「HWですか？」

578 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 10:17:51

はい。HW(ホモセクシャルでワイルド)です。
タナカのHW版て、新品買ってもなんか中古ぽい。要するになんかこう、仕上げがあらいんだよな。

579 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 11:34:41

>>570
マルシンに謝れ

580 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 11:35:13

誤爆、578に。

581 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 11:56:23

>>580
ある意味あってる

582 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 17:20:46

やっぱり重い冷たい青染め可能ってのは魅力だものね。
小さい銃ならともかく、デカい銃でABSだと持った瞬間に萎える。
メッキ物はまあしようがないけど・・・。
07M9辺りだとHWでもまずまず元気に動くし。
ABSならマルゼンのPPK/Sくらい速くブローバックして欲しい。
あれなら納得。

583 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 17:30:25

ｿｰｺﾑなんて本体軽いしキックも軽い

はっ、これってマッチ仕様なら使いやすいじゃん

584 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 20:34:49

ぶっちゃけWA銃がABSだったら誰も買わないと思う

585 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 20:48:45

>>573
銀スライドも出るんじゃないか？と、購入踏み切れないヤツ多そうw

586 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 21:02:30

>>584
価格がABS相応でなかったら厳しいな
価格が十分下なら真鍮メッキバレルとマグナの動作性、あとは仕上げの悪さは割り切って補修が効くから
気に入るモデルだったら買う気にはなると思う
まあ今のHWと同じ値段なら無理よね

587 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 21:37:06

今日HW注文したけど、3連休だから月曜まで明細来ないことに気付いた
26に間に合うかなぁ

588 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 22:02:09

そういえばマルゼンはHWやらないよね、糞エンジンのハドチョンさえやってるのにね。

589 ：名無し迷彩：2009/03/20(金) 22:33:42

>>584
それ何てJ-Armory？

590 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 07:28:29

プアマンズWAとして、JAは貴重な存在だった。
JAだったら、撃ちまくってボロボロにしてもなんか惜しくないような気がしてたのに･･･。
なお、KSC(かわいくてしょうがない子)はお部屋でなでなで、チュッチュッ(´ε｀)する。

591 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 11:03:46

http://www.rupan.net/uploader/download/1237558677.jpg

592 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 11:14:05

一番右の娘がバズーカ背負ってないのがダメだな

593 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 11:44:55

>>591
KSCで出てる銃使ってくれよ…

594 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 15:12:40

すみません、常識なのかもしれませんが教えてください。
P230JP HWはフレームも"スライドも"HW製なのでしょうか。

また、P10SD所持の方は動作の雑感なんかを聞かせてくれませんか？
スライドHWかつシステム7ってのに興味があります。

595 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 15:44:32

>>594
今度のP230JPはスライド、フレームともにHW

俺P10SD持ってるけど、買った当初は｢なんだこれ？｣って感じのショボイ動作だったけど
撃ち込む内にだんだん良くなってきた
今ではある程度の気温ならガンガン動く
USPコンパクト持って無いから比較できないけど俺が持ってる新93R、USPマッチ、新M9HWの中では一番キックは強い
KSCの銃は売切れるとしばらく買えないから迷ってるなら買った方がいいよ

596 ：名無し迷彩：2009/03/21(土) 17:24:33

>>595
ありがとうございます。
予算的に一個かつ、なんかシルバーバレルかっこよくね、って気分なので、
P10SDよりは弱いかもしれませんが、とりあえずP230JPを買います！
HW楽しみだー。

597 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 12:33:41

日本警察モデルってだけで買う気うせる

598 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 12:40:05

じゃあ買わなきゃ良いだろ
何一々つまんねぇ事書き込んでるワケ

599 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 15:38:35

>>597
だよね、日本の警察モデルなんかガムのおまけでもイラネ

600 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:32:49

>>598
じゃあ反応しけなきゃいいだろ
何一々つまらねぇ事書き込んでるワケ

601 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:49:02

反応しけなきゃ w

602 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:51:18

自分が欲しいと思った銃を買えばいいだけの話し。

603 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:52:06

あわてて書き込まないようにね♪

604 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 17:55:14

じゃあ反応しけなきゃ良いだろ
何一々つまんねぇ事書き込んでるワケ

605 ：598：2009/03/22(日) 18:01:00

コレは酷いw

606 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:18:59

>>605
お前何ｱﾋﾟｰﾙしてんの？

最初からｸｿｺﾃつかってろよﾊｹﾞ

607 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:30:22

警察仕様とかキョーミないけどP230JPHWは買うよ。
なんか日本警察モデルっていまいちだよな。

ちなみにマルシンのJポリHW、タナカM37HW、マルイMP5JPは持ってる。

608 ：反応しけなきゃw：2009/03/22(日) 18:36:21

>>606
必死過ぎw

>>607
ﾜｹﾜｶﾒ?

609 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:37:31

>>606
貴様は今全世界の禿を敵に回した

お前は明日禿げる

610 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:42:29

みんな大人毛ないな(笑)

611 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:47:12

そもそも何故、突然Jポリス系が嫌いだなんて声高に主張しちゃった訳？
流れ的に230JP系に興味があるヤツが集まってんのが分からん訳ないのに

612 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:50:09

M93皇宮警察バージョンはまだですか？

613 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:50:26

>>610
ちん毛のこと？

614 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:51:14

K厨に禿げはそんないないだろ

WA厨剛毛禿げ
○厨癖毛禿げ
K厨細毛でこっぱち

こんなイメージ

615 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 18:57:02

>>610
上手い、座布団一枚。

616 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 19:47:47

短編

617 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 20:33:30

警察モデルに興味ない奴はノーマルP230が出るまで待って欲しいってのが
P230JPHWを金欠で予約できない俺の切実な願い。

618 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 20:33:40

小型ガスブロのエンジン持ってる会社はKSC、マルゼン、タナカとあるけど、
どこも一個だけ持ってる手持ち機種のバリエ展開だけで、他機種の展開が無いのが悲しいけどな。
今の世界じゃ.380オートなんてそうそう無いんだろうけど、まだまだ銃はいっぱいあるんだから
KSCには頑張って欲しいなあ。M1910とか。

619 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 20:34:43

流れ的にJP発表後レスが止まったよ

620 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:24:18

ギャルコのエグゼクティブショルダーホルスターと合わせて使いたいんだが、
230JPってリアルサイズ？
マルゼンのppksはデブっちょで入らないみたいですが・・

621 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:50:12

>>620
微妙に違う
同じホルスター持ってるけどきつくて傷付いちゃったし…

622 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 21:55:15

新品のホルスターはキツイもんだよ。
初めからユルユルだと使ってるうちにガバガバになっちゃう。

230JPはほぼリアルサイズ。
ギャルコのホルスターはネジでテンション調整出来なかったっけ？
実銃用ホルスターにプラ銃入れれば少なからず傷やスレは付くよ。

623 ：反応しけなきゃW：2009/03/22(日) 22:42:25

新品はキツイもんだよ。
初めからユルユルだと使ってるうちにガバガバになっちゃう。

アソコにも調整ねじあればいいのにorz
新品にはかなわないかW

624 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 22:50:45

>>623
もうつまらないから消えてね
下ネタもセンスないみたいだねW

625 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 23:25:14

暖かくなる季節に合わせてグロックの刻印改良版出しませんかKSCさん？
全シリーズエンジン共通で生産性も高いですよKSCさん？

626 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 01:21:46

KSCさん新規ブローバックモデルガン出してくれぇ(>_<)

627 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 02:15:27

G23FとUSP欲しいが高いなあ
1万円ぐらいでないもんだろうか

628 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 04:31:00

>>624
エンジンは既存モデルから流用するなら
既存モデル同士で共通だろうが専用だろうが関係ないぞ
刻印を変えるだけなら金型を一から作らなくても手直しでいけそうだ
しかし刻印の契約の問題はないのか？

629 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 10:36:03

先週の日本橋フェスよかったね
G18C、M93R207HK（ともに新品）を半額でゲットしてきたよ
キッズランドはたまに覗かないと損をするね

630 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 11:30:55

ＵＳＰｃ用のホルスターって何が良いと思う？

せっかくだから実銃用のコンシール出来そうな奴が良いんだが。

ちなみに今はＢＨＩのＣＱＣです。

631 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 12:41:28

>>629
日本橋フェスって？

632 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 12:44:30

>>631
先週の金曜にあったコスプレ大会のこと
便乗していろんな店が安売りしてた
（主におもちゃ）
ちなみに日曜に逝った時点でUSP45の07とG19のディープブルーが10Kを切る価格で積んでた

633 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 12:53:47

シグプロの新しいヤツどこにも売ってねぇ

634 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 14:42:57

>>632
そんな穴イベントあるのかぁ、しかし安いねぇ

635 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 20:39:45

そういう情報は開催前に流して欲しかったなぁ。

636 ：反応しけなきゃ：2009/03/23(月) 20:51:32

KSCファンに関西人が多いのか？関西人が貧しいのか？さあ、どっち？

637 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 21:13:28

KSCの製品って売り切れてるか割引率が高いかのどちらか極端なんだよね
ネットでは通常価格でも店頭では4～5割されてる製品も多いし

638 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 23:49:00

生産数が多ければ売り切れはあまりないし、
1ロットの生産数が少ないんじゃね？
人気のモデルとかその小ロットがギリギリ売れるモデルは売り切れ、
小ロット分すら売れないモデルは処分価格と思われ

639 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 00:44:31

>>636
あんた失礼やで

640 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 15:00:52

サバゲー板名物女第１号認定のホビーショップZEROのルミコでーす。

641 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 15:02:12

東京の次にショップが多い大阪の、しかも大阪一番の趣味の町なんだよ、日本橋は。近くに問屋街もあるし。
スーラジもよくKSCやWA他の投げ売りやってる。
量販店が仕入れ維持と在庫処分するのはおかしくないでしょ。

642 ：名無し迷彩：2009/03/24(火) 15:49:13

Kはマイナーチェンジの度に古いのを切り捨てるから
投売りで在庫処分するしかないんじゃね？

643 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 00:41:39

短編

644 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 02:24:21

ねぇ、P230JPの話題で盛り上がろうよ！

645 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 05:46:25

そんな事よりSYSTEM7でM93Rはどの様に変貌したのか話さないか？

646 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 08:24:19

いやいやそんなことよりM9A1のHWはいつ出るのかについて(ry

647 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 09:07:00

07SOCOMが出ない理由を推理しようぜ、俺は
"07エンジンをもってしてもガッカリスローバックにしかならなかったから"
が理由だと思う

648 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 09:27:40

ヘビーウエイトのスライドって、柔で割れやすくないの？色んなサイト見てると、ちらほらそんな事が書いてあるけど。

649 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 10:40:53

ABSよりは割れやすいよ

650 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 12:37:19

むしろ剛で割れやすいって感じか？w
ABSはたわんで逃げるところを逃げられずに割れちゃう。

651 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 12:43:42

HWはスライド操作したときの音がプラっぽく無いから好き

652 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 12:58:21

HWは割れたら高そうなだな･･･ABSだって4,5000はするもんな。

653 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 13:42:45

桁違いに高すぎて吹いたｗ

654 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 13:48:34

スライド割れたらフルメタ化ですねわかります

655 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 14:05:29

KSCからP230が種類いくつかでてるけど、メカを新しくした物ってあるんですか？
モデッロTかP230 SLを買おうかと思ってるんですが外装以外で違う点はあるのでしょうか？

656 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 14:28:49

メカが新しいのは今度出る230JPのHWだけだよ
他は同じだと思われ

657 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 17:06:07

>>650
靭性が低いんだろうな
まあ金属粉を大量に入れた樹脂だから割れやすいとは思う

658 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 17:08:17

HW樹脂ってのは修理きくのかね？

659 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 17:22:53

基本は混ぜ物しただけの樹脂だから瞬接なりプラリペアなり使えばいい。

660 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 19:14:23

いつのまにかモデッロTどこも売ってネェェェ

661 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 20:09:22

>>653
しごせんえん

馬鹿なの？

662 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 20:26:21

みんながカキコしてくれないと
不安でたまりません。

私を嫌わないで、感謝のココロを持ち
どんどんカキコしよー！！
みんなー！！！ＺＥＲＯスレで待ってまーす！！！

663 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 20:26:42

>>659
HWは樹脂部分がナイロンだからABSみたいに接着で直すってのは無理だよ
Kの銃はなぜかHWの方が割れ難いからそんなに心配する必要も無いけど

664 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 20:40:00

>>659
そうなんだ、なら661みたいな馬鹿はほっといて安心してM9(07/HW)買おうかな。

665 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 20:59:06

ナイロン＆接着でぐぐるとプラリペアならくっつくようだな

666 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 22:05:03

>>661
誰もそう思わねえよカス

667 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 23:17:33

スレチだけどマルゼンAPS-Type96ブラックストック何処にも売っていない。
今月P230Jスルーして代わりに買おうと思ってたのに。

668 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 23:21:28

ないならJP買っとけよハゲ

669 ：名無し迷彩：2009/03/25(水) 23:55:36

>>665
プラリペアじゃナイロンは溶着できないから見た目くっついても力が加わったら即壊れるぞ

670 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 00:24:57

kscのHWは接着できないの？
マルシンのは余裕なのに

671 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 00:26:56

ナイロン接着なら東亞合成のアロニックス使いな。
接着方法が普通の接着剤と違うからｸﾞｸﾞﾚ。

672 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 01:04:49

>>671
それアマチュアに使いこなせるもんなのかね？
アロンタイトってのもあるみたいだけどこっちは向かないのかな

673 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 01:11:27

アロンタイトは嫌気性でネジロックみたいな物だ。

アロニックスは光硬化型で硬化も早い。
種類によっては通常光硬化型＋嫌気性もあるから、タクティカルライトの類があれば上手く行く。
紫外線型は日光じゃいつまで経っても中まで固まらないぞ。

アロニックスの旧名称がアロンタイトって時期もあった、ネジロックと混同しやすいので名前が変わったが。
色々種類があるから検索してごらん。
スコープやダットの組立にも使うぞ。

674 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 01:47:23

システム7のUSPコンパクト、どこも品切れなんですけど、どこかに売ってないですか？
教えて下さい。

675 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 01:53:32

軽く調べてみた、アロンタイト他嫌気タイプはネジ用みたいね
光硬化アロニックスを割れの補修やパーツの張り合わせに使って、
不透明な樹脂と樹脂の隙間に光が届くのかな・・・・というのがギモンでして

HW接着はロックタイトの高強度金属用で十分かなと思ってたけどやっぱ差があるのかねえ？
比較できる数値は後で調べてみる

676 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 06:55:39

>>674
定価で良いなら、楽天市場のポニーショッピングにあるみたいです。
携帯から今月２３日に注文して、その日のうちに年齢確認の電話があり、２５日に届きました。

677 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 09:25:14

マルイかよｗ

678 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 09:30:50

P230 HWきたー

679 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 11:47:58

オーイ！！！みんなＺＥＲＯスレにもどってよー！！！

感謝の心を忘れずに・・・２ちゃんに参加しよー！！！

680 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 15:02:47

てかさ、どこの修理するかにもよるんじゃね？>>HW接着
構造的に力かかる部分なら元の強度以上の強度が出る接着してもその周辺にストレスかかるからいずれは割れるだろうし、力かからないなら強度落ちてもそんなに問題ないかと。
それより塗装しないとどうしても継ぎ目や削ったとこが目立つんだよなぁ。

681 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 15:47:35

>>678
レポと画像まだー？

682 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 16:16:36

>>661
こんどから4～5000
て書こうな

683 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 16:48:15

あんまり馬鹿を責めるなよ、だってバカなんだからしょうがないじゃん。

684 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 18:32:58

4万５千円と読んで自分の馬鹿さ加減を責任転嫁。
何でこんな小さい事に執着するんだろうなｗ

685 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 18:41:03

>>684
まともに桁表記も出来ない御馬鹿なオマエが逆切れして
書き込みしてくるのが面白いからに決まってんだろ。

686 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 18:43:02

ZEROの店員はかなり性格も悪そうだし悪どい女みたいだな！

687 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:01:28

みんなー！！！Ｋスレに来てはダメー！！！

ＺＥＲＯスレにもどってよー！！！

ここにはコワーイオオカミさんがいますよー！！！

688 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:30:31

無視はダメー！！無視はダメだよー！！！

カキコしたら・・・すぐにカキコだよー！！！

感謝のココロを忘れずに・・・みーんなで２ちゃんに参加しよー！！！

689 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:43:37

>>681
30発くらい撃ってみた。
初めてガスガン買ったから客観的な評価とかは出来ないけど
ブローバックの反動が結構強いと感じた。
HWだからその分スライドの反動も大きいのかな？

ガスの容量はスペック値で2マグ分。
20発は問題なく動いた。

ホールドオープンもきちんと動作した。
マニュアルセイフティ、デコッキングレバーも問題なし。
銃が小さいので保持したまま操作できる。

何か質問ある？

690 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:48:16

M92 バーテックを買おうと思うんだが何か気をつけたことはあるかな？

691 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:52:24

ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4117.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4118.jpg

写真
見た目質感は素晴らしいですね。

692 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:54:01

シール剥がせよヲイｗ

693 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 19:59:11

>>689
ガスガン初めて買ったようなド素人の
インプレを聞きたいような人はこのスレにはいないよｗ

スゲーメカヲタの人とかすぐ実弾の話をする人とか
高腕級時計（高級腕時計）の自慢する屑が牛耳ってる
所だからね。

あとUSPC再販マダーの基地外もいたかｗ

694 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:12:04

>>691
これがマカロフだったらなぁ…

695 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:12:38

>>692
剥がしたよ。ド素人がスレ汚し失礼しました。

696 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:14:41

>>684
他人の間違いを貶す事でしか優越感を感じられない、頭の可哀想な人達だからだよ。
そっとしておいてやれ。

697 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:19:56

>>690
バーテックとM9A1とは随分違いがあるんだな。

698 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:34:13

>>689
最速ｲﾝﾌﾟﾚ乙
自分もさっき買った予約組みだけど、これは良いね。

旧verと比較するとやはり質感の差はかなりある。
HWなので当然といえばそうだが、重さといい見た目といい
俺が持ってるKSCのなかでもトップクラスかと。なじみの店員も
「かなりいいっすよ」と楽しげだった。
自分のはｾｴﾌﾃｨとﾏｸﾞｷｬｯﾁが若干硬い感じがしたが、使い込むと程よくなりそう。

試射は週末してみます。

699 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:38:18

>>691
乙！！
持った感じずっしりくるかい？
ブローバックの速さとかどう？

700 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:41:05

>>696
その間違いを素直に認めず”馬鹿なの？”とか開き直るような奴なんだけどね、>>661奴はｗ

それとも自演ですか？

701 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:42:07

>>693
お前がその連中のボスだろ
引っ込んでろよハゲ

702 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:44:01

まず一匹かｗ

703 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:45:10

おまえら超キモチワルイ！

704 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 20:46:12

>>701
いえ、ボスではありませんしアナタとちがって禿げてはいないしイケメンですｗ

705 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:05:10

>>699
かなりずっしりくる。
秤に載せてみたら500gちょっとだった。
実銃よりもちょっと重いのは、ランヤードリングとマニュアルセイフティの質量分を考慮してあるのかも

ブローバックは、ちゃんと保持してないと跳ね上がるくらい元気。

セイフティレバーとマグキャッチは何度か弄ってたら軽くなってきた。

706 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 21:59:05

>>689
マガジンは亜鉛製？それともスチールプレス？

707 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:06:10

>>695

>>683 >>685 >>693 >>700 >>702
↑この辺がいつもKYな暴言で荒らす常駐キチガイ粘着だから相手にしないように
サバゲ板は3～４人くらいのキチガイ粘着に冒されています

708 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:22:24

>>706
スチールプレスですね。
ギザギザの噛み合わせも再現されてます。

709 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 22:33:30

マッチを持ってる人に聞きたいのですが
マッチってアウターバレルはタクティカルと同じなのでしょうか？

同じならスタビの所で短いアウターをネジで固定するのでしょうか？

710 ：イケメンですｗ：2009/03/26(木) 22:59:25

イケメンですｗ
イケメンですｗ
イケメンですｗ
イケメンですｗ
イケメンですｗ
イケメンですｗ
イケメンですｗ
イケメンですｗ

711 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 23:00:11

>>709
マッチのアウターは分割されてるように見えるけど、実は一体型の専用品
だからタクティカルのとは違うもの

712 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 23:09:22

>>674
もうすぐ再販する

713 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 23:09:22

>>693
こいつは2月あたりからちょこまかとウザイ。
もっと人が多いスレで悪態しろよ。

714 ：名無し迷彩：2009/03/26(木) 23:22:30

>>711
ありがとうございます。

715 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 00:17:16

>>708
すみません、質問させて下さい。

マガジンフォロワーって前面についてるんですか？

手で押し下げられたら即買いなんですが…

716 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 00:46:46

>>715
前面についてるよ。
指でも十分押し下げられる。
普通に指で一つ一つ装填出来るよ。
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4121.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4122.jpg
ttp://vip.jpn.org/uploader/source/up4123.jpg
最大装弾数少ないから、ローダー使わなくてもあまり全然苦じゃないな

12+1発装填して一気に撃ってみた。反動は来るけど軽快に撃てる。
マガジンのガス容量は1マグ+αってとこ。

717 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 02:28:59

昨日ドライブしてたら住宅街でおまわりさんが自転車に乗っていた。
雨が降っていたので白い雨合羽を着ていた。
赤信号で止まると、おまわりさんも止まった。
おまわりさん、雨合羽羽織ってるのにホルスターは外側に出しているのね。
茶色いホルスターを見た瞬間、P230が頭を横切った。

おしまい。

718 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 02:46:25

>>717
おまわりさんはＰ２３０じゃねーんです。。。

719 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 06:19:57

おまわりさんてナンブだかニューナンブだかの装弾数5発のリボルバーじゃなかった？

720 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 06:50:35

傑作リボルバーだよ

721 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 07:21:23

今のポリはいろいろだよ
ニューナンブからM37に切り替えてる最中だけど
ついでに書くと今度のP230のマガジン、現行のP232用とはデザインが違うね
やっぱ使用弾丸が違うからマガジンにも手を加えないといけなかったのかな

722 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 07:36:55

おまわりさんの装備する高腕級時計て何ですか？

723 ：715：2009/03/27(金) 10:08:22

>>716
おー、成る程。
ありがとうございました。

したら明日買ってこようっとー！

724 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 13:14:54

質問です。
SP2022は反動・集弾など教えて下さい。
インプレ探したのですがあまり無くて…
USPコンパクトを中古で買うか2022を新品で買うか迷ってます。

725 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 13:37:31

2022は場合によってはインナーバレル交換が必要になるぞ
安いのがいいならUSPかグロックにしとけ

726 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 14:07:39

どーゆーこと？

727 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:02:52

SP2022のノーマルバレルはテーパー切っていないのと
面取り作業で付いたと思われる傷がバレル内面に付いている物がある。

漏れの場合は面取りは綺麗だったんだけど、バレル内面上方に横傷が付いていた。
お陰で弾が散る。

内径6.04mmの社外バレル出てるのでそれに変えるとよろし。

728 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:37:50

>>721
県警によってはM1910やガバを一部で使ってるとか……
ガバはまだ使ってるんだろうか？　警察用だとなおさら重いよなぁ

729 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 17:45:45

724です。
725.727さんありがとうございます。
もしよりしければ反動や燃費・外観などもインプレいただけましたら
幸いで御座います。

730 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 18:32:13

反動も燃費も07エンジンのおかげですばらしいの一言だよ
フレームの質感もリアルな感じだけどHWなので
レバーの作動跡が少し銀色かかってくるのが残念。
グリップの握りやすさはUSPやグロックとは比べ物にならないね。

ただダブルアクションで下を向けて空撃ちしてると
DA時にトリガーが空振りする現象の発生する固体がある。
上を向けてたら発生しなかったんだが、
どうやらバルブを叩ききる為あえてハンマーリターンSPを弱いものに
変えてるからそうなるとかで、俺は本社に送って調整してもらったよ。

731 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 19:22:47

ばんばんカラ打ちするにはどうすればいいですか？

カラ打ちしようとしても、スライドが下がったまま戻りません。
いちいちマガジン抜いて戻すのは面倒なんです。

教えてください。
よろしくお願いします。

732 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 19:55:33

機種にもよるが、親指でスライドストップ押さえりゃよくね？

733 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 20:09:20

>>732
話の流れとレスから230だとわかってやれよ

くそまぬけ

734 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 20:21:41

はぁ？

735 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 20:35:16

KSC製P230での不満は、空撃ち出来ない事位ですか。
普通は、スライドストップレバーを、指で押さえて撃てば
空撃ち出来ますし、スライドストップレバーの無いモデル
でも、マガジンフォロアーをマガジン自体に引っ掛ける様に
して、空撃ちが出来るようにしたエアガンもあります。
KSC製P230は、スライドストップレバーもマガジンフォロアー
も操作出来る位置に露出していないので、難しいと
思いますが、何か方法を考えてほしかったです。
とあるサイトから抜粋。
BB弾の代わりにスポンジでも詰めてやってみれば？

736 ：727：2009/03/27(金) 20:40:45

>>729
漏れの印象は、USP.45やタクティカル等のフルサイズよりダブルタップがやり易いと感じた。
USPｃと同じくらいのやり易さ。9mmの味を良く出してると思う。

反動はUSPのが上。

燃費に関してはUSP（ｃも含む）のが断然上。SP2022のマガジンは外観は大きく見えるけど、ただ肉厚なだけで容量は少ないっぽい。
SP2022にフルガスチャージすると7秒もかからない。

外観については文句無し。フレームがHWなので射撃時のバランスも良し。

一つだけ不満があるのはハンマー。
ひびき撃ちには文句無いんだけど、構造上磨耗すると左に傾いて歪んでいくと思う。

737 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 20:41:59

バラしてスライドストップ取っ払えばいんじゃね？

738 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:09:05

インナーバレルに関してはSP2022だけの問題じゃないとｵﾓ。
ﾌﾟﾚ０７の銃５丁あるが、傷やコーティング不良無い固体は1丁だけだ。
まぁテーパー部分のハゲくらい気にしないしそもそも社外品に交換前提で買ってるから構わんが。

739 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:18:21

230JP HW買ってきた簡単にインプレ
まず外観から、質感はかなり良い。
特にセレーションのエッジがすばらしい。
持った感じはけっこうズッシリくる。
作動は快調でバシバシ動く
さすがにリコイルは強いとは言えないけど、マルゼンPPK/Sくらいはあるかな

740 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 21:32:21

マルゼンPPK/Sくらいが分からない。
P99なら持ってるんだけど。

741 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 22:04:10

マジでマルゼンのPPKなみ？かなり期待出来るじゃん
決めた明日買ってくるよ

742 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 23:04:59

　　　　＿＿＿_
　　　／　　　　＼
　／　　─　　 ─＼
／　　（●）　（●）＼　　　　だが次の瞬間、待てよと思った
|　　　　（__人__）　　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

743 ：名無し迷彩：2009/03/27(金) 23:27:16

マルゼンＰＰＫ／Ｓ並・・・上等じゃねえか！

744 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 00:47:04

そんなことよりマルゼンは早くPPのガスブロを出せ
あとマルシンはPPのモデルガンを再販しろ
KSCは…まぁがんばれ

745 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 01:06:22

PPのモデルガンって、ついこないだ出たばかりじゃないか？
買い逃しなら１００％お前がマヌケなだけだ。

746 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 02:01:34

今は230/232の箱ってこんななんだね～
前買った時は赤地に銃の写真だったな。

747 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 02:45:03

PPのガスブロよりもAPStype96のブラックの再販を急げ

748 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 03:19:00

これはひどい

749 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 03:36:18

>>737
それだとローディングノズルかBB弾押し上げる奴が壊れる

予備マグ買って空撃ち用に
弾を押し上げるパーツとスプリングを分解して外すくらいか？

750 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 09:18:16

ストローか何かでフォロアーストッパーにすればイイジャマイカ

751 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 10:11:27 ID:omvs03hIO

>>750がベストアンサージャカルタ

752 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 10:57:09 ID:/vJADCT+O

これで自演厨消えたな
ID導入乙！

753 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 11:13:06 ID:lQqlEqt40

USP マッチに使えるマウントベース欲しいなぁ
溝に何かはめ込みたい

754 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 11:15:51 ID:ZPT6ae970

似たようなサイズのマルデト630ｇ
230JPHW500ｇでそんなにズシリとくるのか？

755 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 11:25:06 ID:5VMQA54FO

>>750
反動でせりあがってこないか心配じゃね？

756 ：731：2009/03/28(土) 11:26:06 ID:2JOLIRRg0

カラ打ちに関するアドバイスをいろいろとありがとうございました。
いろいろ試してみますのでありがとうございました。

757 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 11:55:52 ID:pfT1KUoiO

マッチ良いよマッチ

758 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 12:31:01 ID:IRwpFi09O

>>755
新型P230はマガジンの前にフォロアー溝あるんだろ？そこに引っ掛けりゃいいことｼﾞｬﾏｲｶ

759 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 12:49:34 ID:90rn20VbO

新230買ったけどフォロアーなんて無いぞ。
今までと同じ。

760 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 13:19:32 ID:IRwpFi09O

>>759
>>715

761 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 13:27:13 ID:YXVaoViI0

プラでも木でも何でもいいから縦５mm横３mm厚さ１mm位のつっかえを
マガジン左側面上部のフォロワー窓に入れてフォロアーが下がったままにする。

これで２３０の空撃ちマグが完成しますからこの話終了してくれ。

762 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 15:01:14 ID:90rn20VbO

>>761
できたよ、サンキュー。

763 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 17:37:44 ID:/vJADCT+O

流れ変えちゃって恐縮だけど、G18cの初期刻印入りフレームって結構貴重なの？
近所のリサイクルショップにメタルスライド＆アウター、予備ロングマガジン(新品)付きってのが30ｋで出てて迷ってる

764 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 18:41:46 ID:FMtY9+Mi0

どうでも良い事なんだけど、このID
OがPCで
Ｏが携帯からなんだ。

765 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:19:11 ID:NlKTEiyA0

>>764
何を今更…

766 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:38:40 ID:FMtY9+Mi0

ごめん、俺２ちゃんねるってここが初めてなんだよ。

767 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 19:40:30 ID:GDgVDDJXO

>>763
ヤフオクなんかで普通にもっと安く買えるぞ

768 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 20:13:05 ID:5VMQA54FO

IDきたのか

769 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 20:48:03 ID:/vJADCT+O

>>767 サンクス！

焦らず探してみる

770 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 21:07:52 ID:b75uTpTr0

今までちっこい銃には興味がなかったが、P230JP-HWはちょっと気になるな・・・

771 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 22:08:06 ID:FMtY9+Mi0

今更ついでに旧USPｃ以外、07HKの機種しか持っていなかった俺がここにきてSTIナイトホーク4.3買った。
07HKの発射音とブローバックスピード慣れていた俺も家族もナイトホークのそれに開口一発「ショボッ。」だった。
即効でKMのギガバルブ入れるも大した効果なし、物は悪くないがいかんせん設計が古すぎるんだろうな。

772 ：名無し迷彩：2009/03/28(土) 22:26:53 ID:10PJWm6j0

P230jpHWのトリガーガード上のナンバーってX0003671？

773 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 00:01:34 ID:90rn20VbO

>>772
XQ003434だよ

774 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 00:42:21 ID:lEWnY9c20

>>773
サンクス
やっぱシリアルナンバーか、なんか嬉しい

あ！XQ003671だった……老眼orz

775 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 00:42:59 ID:zPsT4GTX0

P226のフレームが割れた。マガジンキャッチの部分が貫通してる。
フレーム買うと4000円もするなら新しくタクティカルの中古を買っても良い気がしてくる。うーむ……

776 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 01:06:55 ID:ZIVMIoKT0

>>775

P226のﾏｸﾞｷｬｯﾁ部分の割れは初期ﾛｯﾄのﾓﾃﾞﾙ(ﾌﾚｰﾑのｼﾘｱﾙNoから分かるらしい)ならば
無償でﾌﾚｰﾑ新品に交換してもらえる。
ただし送料はｷｯﾁﾘ取られるがなwww

777 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 01:29:38 ID:o+S5EOVa0

>>771 「07HKの発射音とブローバックスピード慣れていた俺も家族もナイトホークのそれに開口一発「ショボッ。」だった。」
ガス風呂家族発見。なんか、微笑ましい（´∀｀）

778 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 07:46:56 ID:q1vV9W0W0

新型のP230のシルバーモデルって出るのかな？

779 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 08:17:43 ID:GneNTE83O

新型エンジンはあくまでHW用だから、シルバーモデルは出ないと思うよ。

780 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 19:07:36 ID:UDdj7RxZ0

実銃のＵＳＰマッチにマウントベースってあるのかな？
あの溝がすごく気になる
本家から出ないかな

781 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 20:48:45 ID:00iS85KI0

>>780
グーグルの画像検索ずっと見てたけどマッチのマウントベースらしき物は出てこなかったよ。

782 ：名無し迷彩：2009/03/29(日) 21:03:07 ID:UDdj7RxZ0

>>781

トン、まぁただでさえゴツくなっているのにマウントベースとかダットサイトつけたら戦艦になるもんなぁ…
でもやってみたい

783 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 02:20:06 ID:E8Eiv7mj0

P230JPどんな感じ？

784 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 13:01:00 ID:eQBIiy4a0

皆さんの書き込みは全て正しい。
こんな品物が1.5万円で買えるなんてすごいことです。
悪いことは言わない。
すぐに買った方がよい。

785 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 16:38:01 ID:QnfN1VmlO

言葉遣いが丁寧過ぎてなんか怪しい

786 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 16:56:39 ID:Sp0TThLv0

Ｇ３５ゴールドメダル、写真見てると惚れてしまったｗ

だから持ってる人、リコイル等ｋｗｓｋ頼む

787 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 19:28:28 ID:Ozpkh/xuO

あれはかっこいいと思うけど購入条件としてリコイルなんか気にしないな

788 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 21:02:48 ID:lzHKWA1X0

>>784
どこを縦読み？

789 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 21:09:22 ID:MFgWETMu0

その通りだ。リコイルなんて気にしちゃダメだ。
君が惚れた銃だ、迷わず買うべきだと思う。
俺もつい最近惚れた銃を買った。リコイルが弱かろうが発射音がショボかろうがまるで電動ガンの様だが惚れた銃だ。満足している。
ナイトホークの野郎…。

790 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 21:22:59 ID:Sp0TThLv0

>>789　>>787
なんかクサイけどその通りかもな
まあそれなりにはあるだろうが・・・Gシリーズ買うならそれとは決めてるんだ。

18ｃは不良が多いっつーし、、、

791 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:04:26 ID:fjFvJV+uO

マルイのグロック17買ったんだ。
これはよく当たるし、頑丈ないい銃だ。
でも、KSCのGもマルイにはない味があって捨て難い。
…結局、全部いいもんだと思う。

792 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:34:26 ID:MFgWETMu0

俺はむげんで買い物してる。店長はトーシローにはマルイを（命中精度が良いかららしい）薦めているみたいだ。少なくとも俺の場合がそうだった。が、KSCに出会って俺が変わった。
KSCに惚れてしまった。もちろん他メーカーの銃もよいものはある。ブローバックの反動が優れていると言われるメーカー、コストパフォーマンスに優れているメーカー、希少な機種を作るメーカー、一貫してワルサーを作るメーカー。
どこも魅力的だけど俺はKSCが一番のお気に入りだ。

793 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 22:42:30 ID:XkBd4lca0

そして亜鉛合金の匂い！
たまらない

794 ：名無し迷彩：2009/03/30(月) 23:05:14 ID:3qbV8PWuO

KSCの銃ってすごいKSC的な臭いが手につくよね

795 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 00:04:41 ID:/twB+nnB0

当然のことだがメーカーが違うと当然味も違うわな

と今改めて気づかされる・・・

ガスガン結構買ったけどその中で今でもkscのM11は俺のNo.1、永遠かもしれん

796 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 00:05:27 ID:EcYgZ8Up0

マルイ以外のメーカースレでは必ずそのメーカーの匂いがどうのって出てる気がするｗ

797 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 00:42:25 ID:FVRMjxQkO

それ俺だな。
目隠してマルイ、タナカ、WA、マルゼン、KSC、マルシンとかなら匂いで嗅いでどこのメーカーかわかる。
KSCとタナカなら匂いで機種もある程度判別できるようになった。
さすがにUSPのコンパクトとフルサイズは嗅ぎ分けられないけどね。
WAはベレッタ系とガバ系、、インフィニティ系を識別出来る程度。

798 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 01:16:08 ID:IYhtZTnjO

誰か、USPCのにおいをうpしてくれよ～！！
…今、M93RⅡのマガジンとかストックをクンカクンカ中(´∀`)ノ

799 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 02:59:36 ID:VqNiEOXk0

マルシンの銃は甘い匂いがする
ＷＡの銃は石灰のような粉っぽい匂いがする
タナカは苦い匂い

800 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 07:11:21 ID:aCVGwQI30

俺のはイカk(ry

801 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 12:13:29 ID:erYldDgbO

それは良く洗った方がいいな。

802 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 17:45:00 ID:R/5Qr7140

いつのまにかKSCのスレが、においフェチに占領されている……

803 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 18:14:35 ID:8pGmyZgG0

イカくさいイカくさいっていうけど、ちんこって実際イカくさくないよな。
男なんで人のにおいなんてかいだことないけど、少なくとも自分のは、
イカを想像させるにおいはしない。
包茎ってこと？剥けてないとイカくさいの？

804 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 18:23:25 ID:nZ7cAr9F0

P22x系の07化は何故行われない？

805 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 18:23:53 ID:UYTLMgKH0

実際はイカが少し腐ったときの臭い。
剥けててもにおう人はにおうでしょ。

806 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 19:38:20 ID:h9UypwnC0

栗の花の匂いの方がビックリするけどな

807 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 19:44:27 ID:/twB+nnB0

ちょっと待て、おまいら落ち着け

素数を数えて落ち着くんだ

808 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 20:05:27 ID:AQh/Sfl8O

なんか変な流にしてごめんｗ

809 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 20:30:03 ID:UYTLMgKH0

>>806
あれは精液そのものにおいだよね、不思議。

810 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 20:36:12 ID:dEZroeKs0

>>804
P22x→カトラスが07エンジンの正体だからだろjk。

811 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 22:15:09 ID:/twB+nnB0

MK23も購入しようと思ってるんだが・・・

レーザーモジュールキットは一体どこで売ってますか？

812 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 22:45:46 ID:sGw99kaw0

>>811
H&Kで売っています。

813 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 23:07:41 ID:JmsyzMqR0

>>812
H&Kには売ってないだろ

>>811
ITIで売っています。

814 ：名無し迷彩：2009/03/31(火) 23:30:56 ID:6sTYsqC00

230、トリガーのリターンスプリングがはずれまくる……。

815 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 00:43:54 ID:zsCEq5p90

>>811

ＫＳＣ推奨品はウィルコックスで売って……とっくに絶版ですね。

816 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 00:58:26 ID:IRvOO4H4O

ウィルコックスのはたまにオークションに出るけど中古でも数万はする
ナイトストーカーとかめちゃくちゃ高い
アタッチメント探して、M6あたり付けた方が安上がり

817 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 01:05:52 ID:swLgUAn90

ここで昔ウィルコックスを定価で買った俺が来ましたよと

818 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 01:27:38 ID:5Ym2y2D00

実銃画像を撮ってエアガンに見せかけて
「新製品3連続リリース!」
とか嘘発表して、予約の状況を見て本当に製品化するか決めるとかやらんもんかね
堂々と釣りが出来るってマーケティング的には重要なことだと思うんだが

819 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 03:13:31 ID:YPW6olWai

>>818
つWA M93R

820 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 05:23:19 ID:FNw9AsCbO

あれ？つべの動画の93RＷＡ製じゃないの？

821 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 09:34:45 ID:MTUhONFuO

SP2022買って気付いたんだけど。トリガーとか亜鉛パーツの仕上げが昔のKSC製品にくらべて綺麗になった気がする。

822 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 10:56:19 ID:eODiMkWg0

↓イカ同文

823 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 12:31:54 ID:JIXMJMobO

07M9HWｻｲｺｰ！！！
とっととエリート出しやがれってんだぃｺﾝﾁｸｼｮｰ

すまん、叫びたかっただけだ・・・

824 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 14:34:47 ID:MVTYGqhbO

USPエリートの事か？

825 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 15:21:11 ID:Lrudeja60

>>813
ITI？ググってみたけど販売してるとこは・・・
フロンティアも天竜も見たけどねえや

826 ：名無し迷彩：2009/04/01(水) 22:47:48 ID:v09s52Ft0

ベレッタのエリートだろ？
USPのエリートなんて誰も興味ないだろ？

827 ：775：2009/04/02(木) 10:23:00 ID:+XsKWTe10

>>776
亀で申し訳ないがマジっすか？
説明書が2006年12月ってなってるから所期ロットに間違いないと思う。

828 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 12:06:47 ID:2SiQqWQZ0

>>827
交換してもらえるけど「割れてから送ってね」って言われるよ

829 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 12:21:51 ID:w06HzTRZO

ちなみに、俺がこないだ本山に修理に出した時は、
送る時に元払いして、Kから戻ってくる時は向こうが元払いで送ってきた。
送料は片道分負担だね。

830 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 12:25:37 ID:w06HzTRZO

連投ｽﾏｿ。

その修理のついでに、07M9のロッキングブロック対策（まだ割れてない）を
頼んだらやってくれたから、電話で相談してみるといいかも。

831 ：827：2009/04/02(木) 14:00:23 ID:+XsKWTe10

>>828-829
サンクス。
見事に割れて涙目だったけど、送料だけで復活するなら文句はないさ……。
早速電話してきます。

832 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 14:29:32 ID:FgTB+tpyO

本山のおねえさんとお話しするんだな？

833 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 17:19:59 ID:w06HzTRZO

829です。
余談だけど、俺はサービスにかけたからお兄さんですた。

834 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 18:24:00 ID:++xzxQQ/O

M9のロッキングブロックも割れてから送れって言われるよ

ちなみに俺のHWもこの前見事に割れたw
Kって修理早いんだね1週間以内に帰ってきたよ

835 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 19:55:56 ID:BSOeAJim0

>>559
もしかしてスライド後部のファイアリングピンのことか？

ところで2022メタルスライド来たな
ブラックが出るまで待つけど買った方インプレお願いします。

836 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:34:04 ID:VY+HUO6BO

対応が良くてかわいいと噂の本山のおねえさんに会いに高速使って突撃したいのだが
本山って土日祝はおやすみなんだなorz

837 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:36:13 ID:cr2JwYaD0

ETC搭載割引ですねわかります

838 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:40:58 ID:AmFaQPpj0

>>835
そのメタルスライドのソース教えてもらえないかな？
ずっと待ってたんだよ。

839 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:47:10 ID:BSOeAJim0

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s124991103
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x71183212
godforceからSD削りの2種類です。

840 ：名無し迷彩：2009/04/02(木) 20:51:49 ID:AmFaQPpj0

>>839
ありがとう。
そうだね、ブラック出るまで待ちだね。

841 ：827：2009/04/02(木) 22:47:52 ID:+XsKWTe10

何度も済まないが、発送の箱は何でもいいよね？
P226の箱は見当たらないんだ

842 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 00:30:51 ID:wzrIGMTs0

>>841
何でもおｋ
できれば銃をﾌﾟﾁﾌﾟﾁもしくはｸｯｼｮﾝｼｰﾄにくるんでﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙの60ｻｲｽﾞで送るのが吉。
送る際に中に修理依頼のﾒﾓも入れておくのを忘れるな。

843 ：827：2009/04/03(金) 00:40:57 ID:00hV+kYd0

>>842
ご丁寧にありがと
積んであったamazonの箱を使うときが来たようだ

844 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 10:29:57 ID:QsXy1jpc0

SDのSIG PRO系はセレーション部のピンや
エキスト固定穴が省略されてるから残念!

845 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 11:38:24 ID:qwbl80VM0

すぐ壊れる
アフターサービスも最悪

こんなメーカーの商品買う馬鹿って救いようがないな。
見てみろ、既に企業としての体力がないから、かれこれまともな新製品ゼロｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 11:50:20 ID:GDF/RCyI0

無料で交換してくれる、って一見いい対応に見えるけど、マルイやWAなら送料も負担してくれるんだよね
こちらから送る送料も600円以上はするわけだし…

847 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 11:58:13 ID:z+gSwuYBO

>>845
それって今の国内メーカーすべてに当てはまるがw

それでも製品を個別に見れば良さがあるし、元々メカ音痴でもないかぎりモデルガンの時代からアフターサービスに過度な期待はしてない。

848 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:02:44 ID:GDF/RCyI0

>>847
そういうのを「詭弁」っていうんだよね
マニアしか扱えない製品ばかり出してるとMGCみたいに潰れちゃうよ

849 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:19:06 ID:00hV+kYd0

>>846
北海道の俺は涙目ｗｗｗ
本州に比べて時間が掛かる上に送料も高いとかもうね(ry

850 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:22:48 ID:CmSz53/pO

そんなに心配ならアンケにでも書いてろよ

851 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:36:10 ID:qwbl80VM0

他社に比べてKSCの一番イタいところはとにかく「ケチ」なんだよ。
メーカー責任なのにユーザーに負担(送料)を強いるとか頭おかしいだろ常考。
明らかな初期不良でも絶対に100％は非を認めないというあのスタンスは理解に苦しむね。
自分たちが作ったものに責任持てないメーカーってどうなんだ？
ま、ユーザーなんて二の次のメーカーってことだ。

852 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:40:46 ID:JANxVi4B0

みんなのカンパで成り立ってる会社なんだよKSCは
そういうビジネスモデルがいやなら製品を買わなければいい

853 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:44:22 ID:qwbl80VM0

そういうのをビジネスモデルとは言わない。
知ってる言葉を使えばいいってもんじゃねーんだよ、あほかｗｗｗ

854 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 12:54:04 ID:GDF/RCyI0

今年いっぱい持つかな、KSC…
製品化選定の目の付け所は悪くないんだけど、肝心の製品が…
M9なんか07化したのはいいけれど、ロッキングブロックの破損、マガジン抜くと弾ポロリ、
挙句の果てにセフティレバーを止めるネジの削減
もうね、アホかと、バカかと

855 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 13:35:21 ID:ErmIp4mY0

>挙句の果てにセフティレバーを止めるネジの削減

いつもの馬鹿がきましたよ。
コイツこればっかｗ

856 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 13:42:52 ID:3Tu168nAO

イモネジが好きなんだろｗ

857 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 14:00:24 ID:NUU5EsXJ0

Mk23にレーザーつけれるカスタムパーツってもう売ってないの？
自作できればいいからレールに対応してるような部品さえあればいいんだが

858 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 14:00:34 ID:mcEPSpB60

＼今年いっぱい持つかな、KSC…／
　　　　　　∨
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
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.　　　　　　　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　＼　（　　　　）　うわー、こっち見てるよ

859 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 14:06:31 ID:7inZ4dIqO

またMK23のマウントの話か

860 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 14:24:51 ID:bq1JtbRdO

M93Rの07ってもう生産終わったの？
どこにもないんだけど…

861 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 15:41:57 ID:AFHYNqL20

日本映画のガン・エフェクトって本にKSCの社長のインタビューが載ってた。

862 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 16:36:15 ID:G9lr0f0i0

>>855
アレは意味わからん改悪だろ
それよりもマガジンケースをちゃんと実銃と同じ形状にすべきだとは思うが
あと、グリップとスライドの間の隅間の大きさが気になるね
どちらにせよ、M9はKSCらしくない製品だな

863 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 17:45:29 ID:mtZuok1m0

壊れるのも当たり前。壊れたらパーツ取り寄せて自分で直すってのが当たり前だと思ってました。
大体が保証書もないような製品なんだし…。

864 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 17:55:19 ID:G9lr0f0i0

そういう奴隷根性の持ち主だけがKSCについていくといいね
そんな人間は珍しいと思うけど

865 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:03:34 ID:mtZuok1m0

奴隷根性と言うか、ガスガンなんて安いもんだし要らなきゃ捨てればいいし2万円くらいで
そんなにゴタゴタ言うことなのか？

866 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:05:40 ID:7inZ4dIqO

嫌なら買わなきゃいい
ユーザーを叩いて何がしたいわけ？

867 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:26:03 ID:3RUWVGg00

>>866
優越感に浸りたいんだろ？くだらない人間は相手にしないほうがいいよ。

868 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:30:45 ID:FSYUuJi50

>>865
「要らなきゃ捨てればいい」「2万円くらい」
KSC信者はそう考えてるのか
もう終わりだな
さっさと潰れろ、KSC

869 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:38:44 ID:fBA10ZskO

＞どちらにせよ、M9はKSCらしくない製品だな

ソレってイイ方に捉えちゃってOK？

870 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:41:47 ID:ErmIp4mY0

>>862
あんなイモネジの事いつまでも拘ってんのはオマエだけでウザいんだよ。
一本になってセフティレバー外れたとか実害あったのかよｗ

871 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 18:48:54 ID:FSYUuJi50

>>870
あれを黙って見過ごせるほど甘い人は少ない
「限りなく実銃に近づける」のがKSCの売りだったはず
それをわざわざ改悪する理由って何だろう
そしてそれを指摘すると必死になる連中って何だろう、って考えてしまうよ

872 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:03:06 ID:zGYbFo1K0

>>849
エクスパックは？　ハンドガンならプチプチ込みで入る
紛失・破損の補償はないが、数十回利用してもそんなことはなかった

>>860
エアガンの販売規模だと毎月作り続けてるわけでもないから、
メーカー在庫がなくなったら再生産待ちか店の在庫を探すかになる
店で取り寄せを頼んでもメーカーにないのか？

873 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:06:08 ID:zGYbFo1K0

>>871
実銃自体がいつの間にかランニングチェンジしてたって可能性は？
イタリアメーカーでは非常によくある話だが

874 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:07:17 ID:mtZuok1m0

>>868
別に俺はＫＳＣを崇拝している訳ではないよ。
他のメーカー品も好きだし俺は元々863 の考え方だし奴隷根性だなんて言うもんだから、つい。

ところでメーカーで修理専門部署があるのは東京マルイだけらしいね。
他のところは製造の人が暇を見ては修理しているような状態だと聞いたことがあるよ。

875 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:13:52 ID:FSYUuJi50

>>873
そうだったらいいね
本当にいいね
でも民生品ではない「M9」なんだからその可能性は非常に低いと思うんだけど

876 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:14:20 ID:8eNSBA6/0

だいたいこの業界、サポート良いなんて言えるメーカーどれだけあるよ。

877 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:16:44 ID:FSYUuJi50

>>876
初期不良なのに「こっちに送る送料はおまえが負担しろ」なんていうメーカーはKSCとタナカくらい
マルイ、マルゼン、マルシン、WAは送料も全負担

878 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:22:08 ID:8eNSBA6/0

WAなんか部品売る気ねえだろってくらいストック抱えてないのにサポート良いかぁ？
ファイアリングブロックなんか2～3ヶ月待たされてるのに、いまだにストックないとかほざきやがるのに。

879 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:34:58 ID:DvfqGCrUO

あのさ、M9のセーフティのネジが1本なのは07化するときの第一号がソードカトラスだったから。
｢M92FS｣じゃなくて｢M92F｣仕様だからそのときの名残で1本のままになってる。
まあ手抜きだね俺は気にならないからどうでもいいけど。

880 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 19:36:57 ID:vy1/lgJv0

俺の中のKSCはP226Rで終わった
こいつに比べればM9なんて可愛いもんだ
ガバは酷すぎて手に取る気にすらならなかった

881 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 20:49:55 ID:5Jbm1X1E0

セイフティのネジの一本化議論か・・・

俺が思うにそういう部分のこだわりがKSCの意義だったんじゃないのか？
問題ないからOK、とかカトラス基準だったからOK、とか
それでいいならKSC存在意義ないよね。

882 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 20:59:35 ID:CmSz53/pO

じゃあお前KSCに頼んで来いよ
こんなとこメーカー批判してなにがしたい訳？

こういう自分の願望の為に努力もしないで
無駄に他人の立ち位置批判してるお前の根性がうざい

883 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:05:22 ID:vy1/lgJv0

何がしたい、ってKSCの製品はクソだから買わないほうがいい、って言いたいだけだ
クソ製品でも売れるから改善しないわけで、これが売れなくなればKSCも考え方を改めるだろう

884 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:19:57 ID:f8c1x6LC0

俺はこの趣味に復帰したとき、たまさかKSCの銃を買った。
Cz75セカンドバウスカだった。
以来、ただそれだけの事でなにくれと贔屓にしてる。
まあ、ほかのメーカーもみんな買ってるけどね。
造詣の満足度は、高いメーカーだと思ってるよ。
あまりこのご時勢に高望みはどうかと思うが如何に。

885 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:28:09 ID:DvfqGCrUO

贔屓って最近読めるようになった

886 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:32:43 ID:zGYbFo1K0

＞あのさ、M9のセーフティのネジが1本なのは07化するときの第一号がソードカトラスだったから。
＞｢M92FS｣じゃなくて｢M92F｣仕様だからそのときの名残で1本のままになってる。
そうなのか
パーツ流用でなく新しく作ってたら、型費と予備部品の管理コストで
定価が千円近く上がってもおかしくないな
高くなってもリアルなほうがいいか、ネジの本数は気にしないから安いほうがいいのかは人それぞれ

887 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:34:03 ID:CmSz53/pO

>>883
だから何でそうなるんだよ
何でメーカーに直接文句付けない訳？

こんなとこで不買運動しててもメーカーには何も伝わらないし
このスレが気分悪くなるだけだろ

イモネジなんか気にしない奴らとっちゃ迷惑なだけなんだよ

888 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:46:07 ID:oa6hlH8s0

ID化されて良かったよ、ID３つあぼーんしたら途端に読みやすくなった。

889 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:51:01 ID:Ers1JwAsO

シリンダーバルブスプリングって
テンション高いほうが
発射パワーがＵＰするの？

890 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 21:58:44 ID:oa6hlH8s0

しない。
燃費が悪くなるだけ。
バランス考えてスプリングのテンション考えてあるから、調子が悪くなるだけだよ。

今時パワーなんて求めないほうが身の為、銃の為。

891 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 22:01:10 ID:vy1/lgJv0

>>887
メーカーに直接言ったら納得するのか？
M9に関してはまったく興味がないのでどうでもいいけど、P226Rのマグキャッチ部に関しては
「初期不良だとそちらが認めてるのに何でこちらが送料支払わなきゃならないの？」と尋ねたよ
返事は「そういう決まりですので」、これだけだった
あとな、購買者の意見をここに書いちゃいけないのか？
「このスレが気分悪くなる」っておまえアホか
問題のある製品を野放しにしておくほうがよっぽど問題あるだろ
せっかくKSCは自社サイト持ってるんだからサイト上で不具合の報告してもいいと思うんだがな
新製品のフラッシュ作るよりもそっちのほうがカスタマーにとってはありがたいはず

892 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 22:25:50 ID:4+2717vx0

>>883
イモネジに文句言うくらいならまあいいじゃないか
それに対して文句言うのも別にいい
でもキチガイとか馬鹿とか言っちゃいかん

893 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 22:27:58 ID:4+2717vx0

↑>>887宛てだった
>>883はとりあえず冷静になるべき

894 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 22:40:05 ID:vy1/lgJv0

俺はさ、Czみたいなどこのメーカーが作っても壊れやすいような構造の製品にまでは文句をつけないよ
買う方だってそれなりの覚悟があって買うんだろうし
でも、他社が作れば問題ないのができそうなのには文句をつけたいし、初期不良製品にはちゃんとした対応を求めたい
まあ、このスレの住人がそういうのを望まないんだったら仕方ないよな
これからはテンプレに「KSC製品の不具合に文句のある人はKSCに直接言ってここには書かないこと」って付け加えといてくれ

895 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 22:54:16 ID:CmSz53/pO

んな事いってんじゃねぇよ
此処でぐだぐだいって何が変わるんだよ
なんか変えたいならそれなりの行動起こせよ

苦情でも一度に一件しか無ければアレかも知れんが
数集めりゃなんか変わるかも知れないだろ

それさえせずに文句ばっかり垂れ流されても気分悪いだけなんだよ

896 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 23:05:44 ID:DvfqGCrUO

落ち着こうぜ！
チューしようぜ！

897 ：名無し迷彩：2009/04/03(金) 23:52:36 ID:+Ue1QiNQ0

なんかお前ら落ち着けよ。

気に入らなきゃ買わなきゃいいじゃん？
ただそれだけ

行動起こせっつってるけどここで言い合ってる連中だけで言っても
kscにとっちゃ「次回の参考にします」
程度のことだろ？

まあとにかく喧嘩はやめろよ

なんか見ていてアレだしよ・・・

898 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 00:23:26 ID:gnlUW2ym0

スイマセン、SP2022の事で質問。
ガスが入らないんです。
始めのうちはちゃんと入るんだけど、
スグにブシューっと逆流しちゃってマトモに入ってくれません。
入っても20発分程度。
この季節だしマグの内圧が高すぎるって事もないと思うんだけど・・・
コレって既出のトラブルですかね？
解決法があればご教授願います。

899 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 00:37:45 ID:rjqZusyt0

>>898
マグが空になってからの再充填がうまくいかないって事ですか？

900 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 00:50:11 ID:gnlUW2ym0

>>898
そうそう
中途半端にしかガスが充填できない

901 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 01:33:46 ID:rjqZusyt0

マグは冷えた状態で、ガス缶は「はんなり」温めて。　ガス缶が空に近いとかかも
エアダスター等で吹いてクリーニングしてみるとか、ガス漏れぎみではないかの確認も。

902 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 02:23:17 ID:7/XHwc95O

バルブや注入部分のバルブやその他パッキンに
ゴミや汚れが付いている可能性がある

Ｏリングだけでなくリングが付いていた場所も結構汚れている

903 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 07:03:00 ID:jZr5ZxVm0

KSCに限った話じゃないんだけど注入バルブはたまに調子悪いのが
あるので初めから複数予備パーツで持ってる。
調整したりメーカー送りにするの面倒だしなあ。

904 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 08:09:59 ID:uMmlXpSz0

ガスは入るんだけどイングラムのマガジンは5日で壊れた・・・
っつってもまだなんとか使えるんだが、、、

弾入れるときシャーって下げるヤツ？アレが下で止まらなくなった

905 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 10:42:00 ID:eC7AzFwC0

KSCの不幸はタッキさんとこみたいに不具合部分を徹底検証するサイトがないところだ
マルイ製品は単純にユーザーが多いし、ゲーマーも多いから実際に壊れた様子や修理の手順などを載せているサイトが多い
KSCの場合、モデルガン寄りのアプローチで接しているユーザーがほとんどなので、
一通りいじったらそれでインプレ終了、というパターンが多い

906 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 13:32:02 ID:V79wWeXzO

オマエら今すぐ北へ向かって標準を合わせろ！

907 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 14:42:47 ID:euToQhnLO

照準な

908 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 15:01:28 ID:uMmlXpSz0

テポドンですね、わかります

でも北海道は(ry

909 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 15:28:32 ID:JfbnxhZ20

ﾌﾟｯ=?

910 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 16:08:24 ID:F+XnsKt70

科特隊西へ！……北へ！

911 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 19:45:55 ID:97kWNLh60

USP TACTICAL 78m/s 0.60j　ノーマル
USP Match 85m/s 0.72j　ノーマル　
USP 75m/s 0.56j　TNバレル　ロケットバルブ
M9A1 74m/s 0.54j TNバレル
SIG SP2022 74m/s 0.54j ノーマル
M93R　　　　80m/s 0.64j　49連マガジン
全07HK
室温　24℃
BBチェッカー使用
計測　銃口付近
SⅡS 0.20g
ともに最高値

912 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:15:10 ID:ltnxILK7O

>>911
USPマッチは常に80以上は出るってこと？

913 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:18:16 ID:5/UI9S670

いきなりだけどさ、ＫＳＣは、もう電動やめたのかね？
俺は、マルイに対抗できるくらいに製品出して貰いたかったよ。

914 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:21:32 ID:M58MRj8Z0

純正多連装マガジンが欲しいところだな。（自作面倒だし

915 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:29:47 ID:gi3BYPj30

電動MP5A3ﾏﾀﾞｰ？

916 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 20:32:32 ID:97kWNLh60

>>912
今回はマガジン常温のまま温めていない状態での数値。
マッチはほぼ全弾80m/s超えてるよ。

917 ：名無し迷彩：2009/04/04(土) 21:29:13 ID:ltnxILK7O

>>916
サンクス！
この時期にしては結構良い数値出るんだね。参考になったよ

918 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 02:31:27 ID:2I+e0s5b0

初めてのガスガンでUSP.45tactical(緑)を買ったけど、適当にいじってるだけでニヤニヤしてしまう。
当たり前だけどエアコキとか電ブロとかと比べると質感や作りこみが雲泥の差だ。
HK53でKSCに惚れ込んでこれを買ったけど、ほかの機種も次々と買ってしまいそう。これがエアガンの魅力か。

919 ：naka：2009/04/05(日) 07:18:59 ID:kM8aphpb0

>>918
いいですな～
僕も欲しいです。

920 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 09:26:52 ID:ckuI1qi2O

ゲットオメ！

921 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 09:36:13 ID:Zj7tSlWJO

冥府魔道の道を進むのか‥。

922 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 13:14:36 ID:k70VOwMV0

USPマッチ・・・

あの白いMatchの文字が無かったら・・・

黒に塗りつぶしたぜｗｗｗ

923 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 13:54:12 ID:LpaCEXMz0

マッチもうちょっと競技仕様にいじくりたいな

924 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 15:31:32 ID:I8g5eNSq0

いじくり様にもカスタムパーツが少ないよな、ＫＳＣって。

925 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 15:48:24 ID:31yfcCISO

シューティングマッチはマルイハイキャパ、ＷＡが主流みたいだから、USPマッチで頑張ればかなり格好良いと思う。
マルシンのキンバーでカートリッジを飛ばしながら、てーのは別次元で痺れるが。

926 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 17:53:02 ID:UXvCdwco0

07のMK23はでないの？

927 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 20:28:26 ID:lz07wMOH0

>>924
もともとの出来がいいからなｗいまさらパワーいらんし。

でも１０年前はWAの方がカスタムパーツ少なかったよな。例の裁判でみんなから総スカンだったから。

928 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 20:43:56 ID:MCrZnuPj0

>>901-904
返事遅れてすみません。
注入バルブ分解して中のOリングにオイル吹いてやったらしっかり入るようになりました。
色々と情報ありがとうございます。

929 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 21:46:56 ID:k70VOwMV0

>>926
ソコムピストルで出てほしいな。ただしレーザーも出してほしい

930 ：名無し迷彩：2009/04/05(日) 23:31:23 ID:eukIUA9c0

いやＭＰ9が先ダ！

931 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 02:00:26 ID:BEYSeZx9O

MP9はSPPちょっといじるだけじゃん

932 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 09:31:25 ID:q8pfRwbL0

KSCを買うなとか言ってる奴、お前に指図される覚えはねぇ～（笑）

933 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 09:40:08 ID:SQUab86N0

マルイ：日本車
ＷＡ：ドイツ車
ＫＳＣ：イタリア車

934 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 10:44:10 ID:PasXm07WO

ＷＡ:アメ車
ドイツ車ほどキッチリしていない。
他はその通りだと思うが。

935 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 12:23:24 ID:SQUab86N0

マルイ：日本車
ＷＡ：アメ車
ＫＳＣ：イタ車
マルゼン：ドイツ車

936 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 12:48:52 ID:BquUrL2xO

国よかメーカー名のほうがシックリきそう。

マルイ：トヨタ（基準）
WA：フェラーリ（エンジンと値段）
KSC：ヒュンダイ（トヨタを真似るも、一歩及ばず。外装は高級感アリ）
マルゼン：ニッサン（カテゴリ毎にコアなファンを持つ）
マルシン：ココはムズいので誰かヘルプw
タナカ：上記に同じw

937 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 12:53:19 ID:cpwVEHwK0

単車のほうがいいかも

KSCは絶対カワサキね

938 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 13:01:21 ID:SQUab86N0

マルイ：トヨタ（基準）
WA：ホンダ（エンジンと見た目）
KSC：マツダ（見た目は最高。ファンは変人。変人といわれるとむしろ喜んで興奮する変人）
マルゼン：ニッサン（カテゴリ毎にコアなファンを持つ。ワルサーシリーズ＝すかＧ）
マルシン：スバル（コアな変人のためのすき間産業。ある意味かゆい所に手が届く。飛行機を作っている）
タナカ：三菱（ときどき警察沙汰を起こす。）

939 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 13:04:05 ID:pShxJfJOO

マルイ日清
WA マルチャン
KSC 明星
マルシンサッポロ一番
マルゼンエースコック
コバペヤング
ハドソン大黒食品

940 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 13:11:40 ID:q7zcEKBa0

>>938
>マルシン：スバル（飛行機を作っている）

ﾜﾛﾀｗ

941 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 13:16:17 ID:cpwVEHwK0

マルイ：普通校の人懐っこい準ミス
WA：気位の高いブス（でもマンコは最高）
KSC：一流校のミス（でも人付き合いが苦手）
マルゼン：お漏らし癖のある普通校の準々ミス
タナカ：頭は悪いが可愛い子（高校は中退）
マルシン：工業高校のミス

942 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 15:12:11 ID:XYmpJNUfO

ﾏﾙｼﾝがﾓﾃﾓﾃですね、わかります。

943 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 15:22:33 ID:RolCxDO30

○イのCOLT　PYTHON・・・

ダチがイラネって言ってもらったんだが、、、

だれか買い取ってくれ。　

こ・れ・は・ひ・ド・イ

944 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 15:38:43 ID:/P4f7mag0

なんでそんなの貰っちゃったんだよ。

945 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 16:08:49 ID:jVGvoFVf0

ﾀﾀﾞで貰っといて文句言うなよ
しかも買い取ってくれって、そんなﾋﾄﾞｲもんを売りつけんのかよw

946 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 16:11:16 ID:q8pfRwbL0

このぬるぽ野郎

947 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 16:32:31 ID:RolCxDO30

これマジもってても仕方ねえ・・・
いやね、タダでもらって贅沢言うのはアレだがな

もう1000YENでいいよ。近所の子供ならもらってくれそう。R18ですが

948 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 17:34:21 ID:WYqhyK++0

あんなゴミ銃に千円も払わせようとするお前が一番ひどいよ
うまい棒一本と交換で送料手前持ちなら考えてやらんこともない

949 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 17:41:16 ID:7UW+lrVB0

マルイガスブローバック総合にてM92に付いて「刻印とデコックの件を抜けばいちばん実銃に近いスタイルなんだよね→マルイM92F
いちばんメチャクチャなのは実はKSC」と、こう言うレスを目にしたのだが本当の事なのであろうか？
あんな玩具っぽい（失礼）銃に負けているのか？

950 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 17:49:59 ID:wyb7vB9jO

なんでそんなに必死なの？

君いくつ？
KSCのm92シリーズは18歳未満を対象とした商品はラインナップされていないはずだけど？

951 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 17:52:10 ID:rxYbr+9r0

度々すんません、SP2022のガス注入で質問した者です。
暇も出来てようやくガシガシ撃てるようになったんだけど、
弾を装填せずに空撃ちすると明らかに弾入れてる時よりキックが強いのはトラブル？

952 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 17:56:39 ID:7UW+lrVB0

>>950
君は何の話をしているのかね？

953 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 17:59:02 ID:CCdlosQD0

>>949
マルイ製品は安っぽいけど頑張るところは頑張ってる
P226もマルイのほうが実銃に近い
というかKSCがかなりデフォルメしてる部分がある
M9はKSC初期のデザインだから技術が煮詰まってなかったということもあるだろうけど、
P226は円熟期を過ぎてからの製品だからどうしようもない
マルイスレを見たなら知ってるだろうけど、リニュされたM9のハンマーは曲がってる上に
パーティングラインまで残ってる
もう「外観はKSC」と呼べる時代ではないんだよ

954 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:18:38 ID:7UW+lrVB0

>>953
サンクス
この趣味、まだ日が浅い俺はKSCが一番実銃に近いと思い込んでいた。
P226も持っている。マルイは安いしそう言う事なら鞍替えすっかな。

955 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:20:32 ID:2EWCZYBi0

仕上げとか見てて綺麗だなって思うのはやっぱりKだけどな

956 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:21:27 ID:EIOPTKkh0

>>953
そうなんですか、、わたしもP226買おうかと思ってましたが
マルイのにした方がいいみたいですかねぇ

957 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:32:00 ID:CCdlosQD0

「どこのメーカーのを買うか」は個人に任せる
実物を見て決めるのがやはり最上だろう

958 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:32:16 ID:62g0heA50

マルイのもマガジンのつなぎ目とかひどいけどな

959 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:34:40 ID:RolCxDO30

>>948
コーンポタージュ味キボンヌ

960 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:38:54 ID:NtUHhE9W0

>>954
いやマルイがいいという訳じゃないよｗ
マルイがいいのは寸法のみ

961 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:41:38 ID:9RBzWB7w0

>>959
ttp://minup.s11.x-beat.com/imgetc/src/1238998048266.jpg

962 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 18:41:53 ID:CCdlosQD0

ただ「KSCでオススメは？」と聞かれれば迷わずM945シリーズを挙げる
これだけは他社に真似できない外観を誇っている
冷えに弱く、リコイルもいまいちだが、命中精度は部屋撃ちなら十分満足できる
というか、とりあえず一挺持っとけ！って感じだな
他は手放しで勧められる機種はない

963 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 19:32:33 ID:mu37zjmc0

>>958
あれ実銃もつなぎ目あるよ

964 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 19:39:39 ID:CCdlosQD0

>>963
10発規制時のマガジンはな
現行のマガジン形状はKSCので合ってる
マルイのも間違ってるとは言えないんだが、ガス容量が少なくなるし、
アレはいただけないな…

965 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 20:11:57 ID:PhQNLdjY0

230JPってホップ周りは変更ないんでしょ？

966 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 20:53:51 ID:YioP45Ge0

945もいいがグロックもお勧めできる。
俺はP230が好きだけど。WAのV10より元気に動くｗ

967 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 21:08:59 ID:CCdlosQD0

Gシリーズはマルイのがあるし、グリップのGマークが消えた今となっては…
でもG26Cみたいな架空銃ならかえって楽しめるか
フルオートの勢いはエクストリーム以上だし
P230シリーズはジャムが怖いのとファイアリングピンが無いのがなぁ

968 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 21:19:30 ID:pGvmYmEw0

P230のハンマーはいつ修正されるんだ？
いい加減リバウンドスプリング付けろよ。

969 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 21:39:06 ID:SQUab86N0

おもったんだが、パソコンのＣＰＵ用の熱伝導シリコンをマガジンのプレス板と亜鉛合金のすき間に詰め込んだ人いる？
冷えの弱さを改善できないか？

970 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 22:08:19 ID:7UW+lrVB0

マガジンの冷えを抑えるって言うのは熱伝道率が低いほうがいいのか？

971 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 22:21:19 ID:N+ph6M82O

月並みだがKSCの一押しは93Rだと思うな

972 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 22:22:24 ID:NtUHhE9W0

>>971
他に無い名品だな

973 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 22:24:21 ID:RolCxDO30

93Rってもともと刻印ないの？

創業当時はそれしか売るもん無いほどだったとか・・・
93RⅡのグリップが黒にできれば即刻買うんだが

974 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 22:34:23 ID:CCdlosQD0

M93R2（07HK）はものすごい勢いでストップ部が削れていくのとシリンダーが戻らなくなるのが問題
前者は自動車修繕用のパテで何とかなるけど、後者は手の施しようがない

975 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 22:56:33 ID:RolCxDO30

あらら。タナカの93Rは結構よかったけどね

976 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 23:00:05 ID:TgFilJ1l0

CZを是非モデルガン化してくれないかなー。
ダミーカート仕様ならヒビ・割れとかの心配もないだろうし、欲しがる人は多いと思うけどねー。

977 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 23:21:08 ID:RolCxDO30

>>986
Cz75はクソ銃とよく聞きますが

978 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 23:22:32 ID:5P/ctuiY0

特に期待していない。

979 ：名無し迷彩：2009/04/06(月) 23:33:43 ID:RolCxDO30

976だったね。ゴメン

980 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 01:12:04 ID:AS3S59TkO

M9シリーズって、採寸が一番正確なのはマルイなんだ？
Kのはどこらへんが違うんだィ？
わかる強者はおらぬかっ？！

981 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 01:18:26 ID:EhCycz360

>>975
タナカのは大陸のKSCコピーでは…

982 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 06:33:00 ID:AKSZ1ztb0

気になってたんだが、タナカの93RがKSCコピーなら
タナカ93RのパーツやマグってKSCの旧93Rに使えるの？もしかして。

983 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 11:10:10 ID:2asRLNlx0

http://www2u.biglobe.ne.jp/~h_noza/armstec/arms/1022/mcg_bp.jpg
スタームルガー　だしてくれぇ～～～～

984 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 11:28:05 ID:ktkf5Ay00

>>980
あんたが見てわからんのやったらそれでええんとちゃうか
トイガンなんて所詮は自己満足の世界やろ
それやったら細かいこと気にせえへんほうがええで

985 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 12:03:51 ID:ugSHuKrT0

>>980
グリップパネル上部の隙間で察してください

986 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 12:08:35 ID:tyY+73NHP

>>982
日本語としては「じっぽん」が正しいが、レッドブックの「とおほん」（×とうほん）も間違いではない
ただ朝鮮人や一部の関西人が良く使う「じゅっぽん」は明らかに間違い
これを使っていると日本人である事を疑われるので気を付けるように

987 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 12:47:44 ID:AS3S59TkO

グリップパネル上部の隙間なぁ・・・
俺は気にならないかな。
そりゃリアルに越した事ないけど、どのメーカーのモデルだって
どっかこっか違うだろうしさぁ。
思いっきりデブとか、グリップの厚さがデタラメとかはイヤだけど・・・

988 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 13:56:36 ID:zLRZTOQl0

>>986
つ、つまり、タナカSic93のパーツorマグはやはりKSC旧93Rには使えない訳ですね？

989 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 15:43:38 ID:gMWqZhwI0

>>983
タニコバが出してたじゃないか。
アレはいいものだ。

ちょっと高いのが難点だったけど

990 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 17:29:35 ID:xXB39nX70

>>985
「グリップパネル上部の隙間」ってグリップ上端とスライドの間の事だよね？
そこなら確かに他メーカーより隙間が広いみたいだ。
言われて初めて気が付いたよ。でも、ホーグ等の実銃グリップが無調整で付くからね。

991 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 18:04:00 ID:eTofnD7S0

>>990
次スレよろしく

992 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 18:13:33 ID:xXB39nX70

>>991
そういう決まりなのか？
俺、スレなんて立て事無いんで貴殿にお任せする。

993 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 18:43:58 ID:6+KVin4h0

セフティのイモネジの事で頭がいっぱいなんだなｗ

994 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 18:55:24 ID:wq/CBvXm0

994ならハイパワー発売

995 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 19:28:04 ID:GVF9M4Et0

995ならハイパワー発売されるけど、
またデフォルメされる。

996 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 19:32:31 ID:5wBNaUqEO

996なら今年度もマルシンのターン

997 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 20:27:08 ID:gbJDnpJ1O

997なら今年中にM9A1のHW、ないし07HKのブリガーディアスライドのM92系が発売

998 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 20:58:37 ID:FRbTb/lh0

１０００ならＫＳＣ製ハイパワー出して

999 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 20:59:29 ID:FRbTb/lh0

１０００ならＫＳＣ製ハイパワー出して

1000 ：名無し迷彩：2009/04/07(火) 21:03:47 ID:OLERC9Wi0

>>1000ならKSCあぼーん

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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次スレに照準を合わせろ！
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