★ タナカの社長応援スレ ★
1 ：名無し迷彩：
過剰な職務質問や不当逮捕！
警察の横暴を許すな！
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>>1
タナカの中の人だね。
タナカの中の人だね。
3 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 21:54:30
P8HWが一番お気に入りのオレにはとてもショック。
初期型いろいろ言われたが、これ最高だは。
SIGでも全部そろえて陰ながら応援するか。
（重複ｽﾏｿ）
初期型いろいろ言われたが、これ最高だは。
SIGでも全部そろえて陰ながら応援するか。
（重複ｽﾏｿ）
4 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 21:54:35
正月までに仮釈放出来たらいいな！
5 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 22:00:05
応援するぞ
>>1-5
銃刀法違反の疑いで通報スマタ
銃刀法違反の疑いで通報スマタ
そして誰もいなくなった……
8 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 22:14:14
>>6が保釈金払うそうでつ
面子守るために捏造までされたら怖くて何も言えません
10 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 22:26:03
警察最低だな
11 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 22:39:23
白黒つけるぜ！
東京都/ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏﾝ/42歳
東京都/ｾﾞﾌﾞﾗｰﾏﾝ/42歳
12 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 22:58:00
タナカの社長の為に出来る事は何でもやる！
>>12
しゃぶれよ
しゃぶれよ
14 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:01:35
16 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:03:03
裁判の傍聴したい
人望あるかは知らないが
警察の権力乱用が気に入らない
警察の権力乱用が気に入らない
18 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:05:54
あんな実験ではどんなエアガンも弾うてるで
極端な話、昔あったボールペン銃だって怪我を覚悟でやれば
十分威力はあるぞ。かつてのコクサイはカートの尻を叩いたから
実弾発射できた訳だが（でもバレルは真鍮＋プラ連続では無理だろう）
タナカ製は叩いてないぞ火薬つめてプライマーはどうやったんだ？
極端な話、昔あったボールペン銃だって怪我を覚悟でやれば
十分威力はあるぞ。かつてのコクサイはカートの尻を叩いたから
実弾発射できた訳だが（でもバレルは真鍮＋プラ連続では無理だろう）
タナカ製は叩いてないぞ火薬つめてプライマーはどうやったんだ？
>>1-1000
銃刀法違反で通報スマタ
銃刀法違反で通報スマタ
20 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:19:30
カンパつ⑩
モーゼル買うきっかけが出来た(´・ω・`)
アサヒの時と同じだな。
アサヒの時と同じだな。
22 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:22:54
プラスチックのおもちゃの銃を実銃と同じって？アホか。
おもちゃ製造を検挙してる暇があるなら、野放しになってるやくざのトカレフとっとと回収しろ
工芸品をとりしまるなんざ言語道断
おもちゃ製造を検挙してる暇があるなら、野放しになってるやくざのトカレフとっとと回収しろ
工芸品をとりしまるなんざ言語道断
23 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:29:49
安全装置の固まりみたいなカシオペアで撃てる実弾でっち上げて何が違法だ!
ﾀﾅｶに頑張って貰うためにトレンチ買うか。
実銃不法所持検挙数のノルマを達成しないといけないから警察も必死だな。
オモチャの銃を改造して実銃認定して数字合わせなんて、さすが暴対最前線の
エリート集団の考える事は違う。
オモチャの銃を改造して実銃認定して数字合わせなんて、さすが暴対最前線の
エリート集団の考える事は違う。
タナカは大嫌いなメーカーだったのでざまあみろって感じですね
天罰覿面ってやつですか？
天罰覿面ってやつですか？
テレビで国○が検挙擁護してた
業界腐ってるな(ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
業界腐ってるな(ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
29 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:46:59
好き勝手を繰り返す極悪非道の警察幹部へ正義の鉄槌を下す
第二の小泉の登場を切に願う！
平成の世直し仕事人よ、光臨し給え！！
第二の小泉の登場を切に願う！
平成の世直し仕事人よ、光臨し給え！！
>>27
認定されたらもうどうにもならんのは国本はよく知ってるからな
認定されたらもうどうにもならんのは国本はよく知ってるからな
31 ：名無し迷彩：2008/12/02(火) 23:54:59
がんばって続けてくれ
ルガーP08とFNハイパワーが好きなんだ
ルガーP08とFNハイパワーが好きなんだ
マスコミにきちんと説明すれば、こちらからの視点で取り上げてもらえないだろうか。テレビは無理でも週刊誌などで。
警察嫌いも多いと思うから、上手くいけば世論も味方に……ならないかな？
警察嫌いも多いと思うから、上手くいけば世論も味方に……ならないかな？
それは厳しいと思う…
銃アレルギーな日本だし
銃アレルギーな日本だし
そんなにうまいこといくなら、おもちゃ狩り裁判だって
変なのにたかられて途中でうやむやになったりしなかったって
変なのにたかられて途中でうやむやになったりしなかったって
ところで社長への差し入れはなににする？
メロンの缶詰？
メロンの缶詰？
M500カシオペアに決まってるだろjk
37 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:03:21
タナカがんばれタナカ
38 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:04:31
アホ警察、ガスガンを改造して無理矢理に理屈こねやがって！お前らはアホだ！！そんな暇があったら、やくざや暴走族などをとっとと捕まえれや！
ヤクザと暴走族は怖いから町工場の社長を逮捕しました。ええ。
まあこの趣味を解さない世間の多数は、例えばミニガンで缶ジュースのピラミッドを笑いながら蜂の巣にするような映像を見ると
わあ、キモイ、ヤバいとか思うんだと思う。
それはこちらも襟を正さないといかんと思う。
わあ、キモイ、ヤバいとか思うんだと思う。
それはこちらも襟を正さないといかんと思う。
41 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:09:34
タナカさん、皆はいつでも味方ですよ！
しかしこれ法廷で争うのかね？
43 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:15:16
デジコンの社長は頭おかしかったけど、今回は違うからな、
真性銃認定はもう覆らんだろ
タナカ社長が不起訴になるかどうかだ
タナカ社長が不起訴になるかどうかだ
45 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:20:24
>>43
全く同意見
全く同意見
>>32
『たかじんのそこまで言って委員会』（よみうりテレビ）で取り上げてもらえないだろうか？
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/
関東、東北以外はほぼ全国放送だし、高視聴率番組だし。
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/oa_area.html
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php
マスゴミ問題は最近よく取り上げられてるし。
三宅久之もトイガン持ってるって番組で言ってたし(笑)
この問題を別の視点で取り上げる可能性があるTV番組は、今の日本にはこの番組しかないと思う。
『たかじんのそこまで言って委員会』（よみうりテレビ）で取り上げてもらえないだろうか？
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/
関東、東北以外はほぼ全国放送だし、高視聴率番組だし。
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/oa_area.html
ttp://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php
マスゴミ問題は最近よく取り上げられてるし。
三宅久之もトイガン持ってるって番組で言ってたし(笑)
この問題を別の視点で取り上げる可能性があるTV番組は、今の日本にはこの番組しかないと思う。
これ、アメリカのガンマニアに頼んで、市販の実弾使った発砲実験してもらったらいいんじゃないの？
ついでにアメリカのライフル協会に、実銃として認定受けられるかどうか検証してもらって。
それで、警察の検証とちがう結果出れば、裁判の反論資料にもなるんでないかな。
ついでにアメリカのライフル協会に、実銃として認定受けられるかどうか検証してもらって。
それで、警察の検証とちがう結果出れば、裁判の反論資料にもなるんでないかな。
>>32
マスコミは警察嫌ってるかもしれんがエアーガンも嫌ってるよ。
マスコミは警察嫌ってるかもしれんがエアーガンも嫌ってるよ。
>>48
FBIや(B)ATF(E)あたりから銃器密造で捜査されるぞ
FBIや(B)ATF(E)あたりから銃器密造で捜査されるぞ
51 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:29:40
デジコンの本業はパチンコのロム屋で
天下り官僚と太いパイプ持っていたからあそこまで強気だった。
結局最後は改正銃刀法で夜逃げ同然で廃業したけどなｗ
天下り官僚と太いパイプ持っていたからあそこまで強気だった。
結局最後は改正銃刀法で夜逃げ同然で廃業したけどなｗ
52 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 00:30:20
>>47
それ望みたいね(^O^)。
それ望みたいね(^O^)。
そうだガンマニアの漫画家花輪和一先生に助けてもらおう！
嫌がらせかw
じゃあ小林源文先生！
今月のSATマガジンで助けてオメガ７！
今月のSATマガジンで助けてオメガ７！
あんがい今日の取り調べでなにもかもゲロしそうだな。
Yahoo!やGoogleのニューストピックには全然載ってこない不思議。
60 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:01:35
俺も応援。こりゃあんまりだ。
タナカ製品、なにかいいものあるかな。
ひとつ買って応援しようかな。
タナカ製品、なにかいいものあるかな。
ひとつ買って応援しようかな。
罪としては重い銃砲刀違反の冤罪・捏造事件なわけだから、事の真相が解ってくれば
マスコミの反応も違ってくる可能性あるよ。
まじな話、おれらがメールなりカシオペアの分解図送るなりすれば、もしかしたら反響があるかも。
それはさておき
とりあえずP08 8"スチールフィニッシュは予約したが。
マスコミの反応も違ってくる可能性あるよ。
まじな話、おれらがメールなりカシオペアの分解図送るなりすれば、もしかしたら反響があるかも。
それはさておき
とりあえずP08 8"スチールフィニッシュは予約したが。
62 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:09:16
何故、好き勝手するか？
簡単なことだ。罰を受けないからだ。
では、どうしたらいいか？
簡単なことだ。罰を与えればいい。
簡単なことだ。罰を受けないからだ。
では、どうしたらいいか？
簡単なことだ。罰を与えればいい。
とーにーかーくー！
タナカガンガレ！！
もうこれしか言葉が出んよ・・・
タナカガンガレ！！
もうこれしか言葉が出んよ・・・
65 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:20:48
あ、あのルガー、タナカなのか。俺もあれ買おうかな。
ていうかちょっとこれは常識を逸していると思う。改造したら
従になりうるものなんて世の中いくらでもあるのに。社長逮捕って
あんまりだろ。
ていうかちょっとこれは常識を逸していると思う。改造したら
従になりうるものなんて世の中いくらでもあるのに。社長逮捕って
あんまりだろ。
スネイルマガジンとストックの再生産もあるらしい。
ハーネスやスネイルマガジンケースもヤフオクで出回ってるから
今なら一通り揃えられるよ。
ハーネスやスネイルマガジンケースもヤフオクで出回ってるから
今なら一通り揃えられるよ。
支援。
今回の暴走で、日本の警察が法治の縛りをあっさりと超えて
ターゲットとした一市民に、恣意的な刑罰を与えようとする
極めて危険、低レベルな組織だと改めてはっきりと認識した。
暴力団同様に極力、奴らには関わらん（協力も含む）様に暮らすが吉ですな。
今回の暴走で、日本の警察が法治の縛りをあっさりと超えて
ターゲットとした一市民に、恣意的な刑罰を与えようとする
極めて危険、低レベルな組織だと改めてはっきりと認識した。
暴力団同様に極力、奴らには関わらん（協力も含む）様に暮らすが吉ですな。
68 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:30:18
薬莢なんか簡単に作れるだろ東急ハンズあたりで売ってねえか？
70 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:36:17
もちろんしっかり手で握って６連射したんでしょうね？
手製実包の弾丸ってまさかバイオ弾じゃないでしょうね？
手製実包の弾丸ってまさかバイオ弾じゃないでしょうね？
六連射？
一発でも撃てれば、それでぶっ壊れようが射手が死のうが関係ないんだよ
一発でも撃てれば、それでぶっ壊れようが射手が死のうが関係ないんだよ
弱装弾かも知れん。
弱装弾でもフレームが耐えられんだろ
ドンドル銃みたいに少量の火薬を使用する銃だってある。
とりあえず>>７１にはカシオペアでロシアンルーレットお願いしたい
>>73
警察は実験で壊れなかったと言ってるけどね
警察は実験で壊れなかったと言ってるけどね
77 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:47:17
>>76それは警察がタナカのガスガンで弱装弾を撃って、実際に撃てたってこと？
78 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:47:22
警察の実験銃が実銃であって、カシオペアではないわな。
それと、実銃所持で逮捕とはおかしくね？
実銃認定告知まではトイガンだろ。
消費者もタナカ社長も同じ速やかに提出扱いでないと筋がとおらんよ。
それと、実銃所持で逮捕とはおかしくね？
実銃認定告知まではトイガンだろ。
消費者もタナカ社長も同じ速やかに提出扱いでないと筋がとおらんよ。
警察はウソツキ、小林多喜二みたく殺されんぞ！
81 ：名無し迷彩 ：2008/12/03(水) 01:57:24
>>薬きょうの強度を上げて火薬を詰めれば、金属弾を発射できる可能性があるとされた。
蓄圧式カートリッジはメーカーに作らせないと言う見せしめだろうな…
蓄圧式カートリッジはメーカーに作らせないと言う見せしめだろうな…
82 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 01:59:40
オマイラが普段虫けらのように嫌ってるマスコミがこの件でタナカを擁護するわけないだろ。
マスコミは世間の無知な大多数が共感してくれる報道しかしないの。
いくらカシオペアの分解図を見せて警察の横暴ではないのかなどと検証番組やって、
それで視聴者が賛同するわけないだろ？
世の中の大半はタナカの社長の映像を見せられて、密造拳銃の容疑者が捕まって警察グッジョブとしか思ってないんだし、警察の華々しい仕事ぶりを報道出来るのもマスコミに取っちゃ警察からのありがたいおこぼれなんだから。
マスコミは世間の無知な大多数が共感してくれる報道しかしないの。
いくらカシオペアの分解図を見せて警察の横暴ではないのかなどと検証番組やって、
それで視聴者が賛同するわけないだろ？
世の中の大半はタナカの社長の映像を見せられて、密造拳銃の容疑者が捕まって警察グッジョブとしか思ってないんだし、警察の華々しい仕事ぶりを報道出来るのもマスコミに取っちゃ警察からのありがたいおこぼれなんだから。
84 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 02:14:32
貫通バレルは皆実弾射てるんじゃね？
てか金属性弾丸を。
オートでも可能だろ。チャンバー補強改造して、センターでもリムでも叩く構造にしたら。
とにかく、この度の摘発は無茶苦茶杉。
もしかしたら、エアガンすべてを廃絶するための布石かもな。
てか金属性弾丸を。
オートでも可能だろ。チャンバー補強改造して、センターでもリムでも叩く構造にしたら。
とにかく、この度の摘発は無茶苦茶杉。
もしかしたら、エアガンすべてを廃絶するための布石かもな。
ベニア板4mm6枚だっけ？ その威力ならインナーバレルは機能してないんじゃまいか。
金属弾の外径がかなり小さいとかで。
「強化カートリッジ」内だけで加速されたんじゃないの？
弾がバレル内でも圧力受け続けるなら、その圧力にシリンダーが耐えられないんじゃまいか。
カート底面からプレッシャー受け続ける部分のフレームもヤバそうだし。
金属弾の外径がかなり小さいとかで。
「強化カートリッジ」内だけで加速されたんじゃないの？
弾がバレル内でも圧力受け続けるなら、その圧力にシリンダーが耐えられないんじゃまいか。
カート底面からプレッシャー受け続ける部分のフレームもヤバそうだし。
87 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 02:20:42
>>86
耐えられるとか耐えられないとか真性銃認定に関係ない
耐えられるとか耐えられないとか真性銃認定に関係ない
おいらが言いたかったのは認定の件じゃなく、インナーバレルは無意味でおそらく銃砲として機能してる部分は
「強化カートリッジ」の部分だけじゃなかろうかと。
新聞記事では数発金属弾を連続発射できたとなってた。たぶん数発分は銃本体も耐えたと。
っつーか耐えられる程度の圧力しかなかったんだろうと。ほぼ自作のカートリッジだから。
「強化カートリッジ」の部分だけじゃなかろうかと。
新聞記事では数発金属弾を連続発射できたとなってた。たぶん数発分は銃本体も耐えたと。
っつーか耐えられる程度の圧力しかなかったんだろうと。ほぼ自作のカートリッジだから。
90 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 03:34:02
可能性として
科捜研は底に突起のある特製スリーブをタナカカシオペアのシリンダーボア(シリンダー内部はガランドウだが)より多少大きめに造り、無理矢理填めこんだ
もしくはネジコミ式にしたか？
またはシリンダーを新造したか？
これで隔壁とフレーム確保
(連射出来たのはこの為？)
そのスリーブの中にシリンダーの前から特製カート(弾丸＋火薬)を設置
カートの火薬は敏感なものを使用
カートの縁も厚みを持って、弾丸がカートに埋没しているタイプ(相当特殊 ガスチェック弾みたいだ)を装填
カシオペアのハンマーを起こし、トリガーを引くとシリンダー先端の突起がカートを押す
押されたカートの尻がスリーブ内部の突起に当たる
敏感な火薬が発火→撃発→弾丸発射
こんな感じじゃないかな？
スリーブの厚み＋インチキカートの厚みで火薬の爆発に耐えたんじゃないか？
科捜研は底に突起のある特製スリーブをタナカカシオペアのシリンダーボア(シリンダー内部はガランドウだが)より多少大きめに造り、無理矢理填めこんだ
もしくはネジコミ式にしたか？
またはシリンダーを新造したか？
これで隔壁とフレーム確保
(連射出来たのはこの為？)
そのスリーブの中にシリンダーの前から特製カート(弾丸＋火薬)を設置
カートの火薬は敏感なものを使用
カートの縁も厚みを持って、弾丸がカートに埋没しているタイプ(相当特殊 ガスチェック弾みたいだ)を装填
カシオペアのハンマーを起こし、トリガーを引くとシリンダー先端の突起がカートを押す
押されたカートの尻がスリーブ内部の突起に当たる
敏感な火薬が発火→撃発→弾丸発射
こんな感じじゃないかな？
スリーブの厚み＋インチキカートの厚みで火薬の爆発に耐えたんじゃないか？
91 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 04:08:03
ホントに日本の警察はヤクザ以下だな。
これからも無茶な実験繰り返していろいろ摘発しようと目論んでるんだろう…
願わくば実験中に暴発して根暗科捜研の手が吹っ飛びますように（-人-）ﾅﾓﾅﾓ
これからも無茶な実験繰り返していろいろ摘発しようと目論んでるんだろう…
願わくば実験中に暴発して根暗科捜研の手が吹っ飛びますように（-人-）ﾅﾓﾅﾓ
92 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 04:16:56
無理矢理改造して、はい実弾撃てました。警察馬鹿じゃないの。
93 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 04:26:56
本気で玩具に実銃同様の殺傷能力があるとか言ってんのか
玩具取り上げる暇があるなら、本物所持してる奴を早急にどうにかしろ
玩具改造して給料貰えるなんて羨ましいな
玩具取り上げる暇があるなら、本物所持してる奴を早急にどうにかしろ
玩具改造して給料貰えるなんて羨ましいな
金属パイプをﾎｰﾑｾﾝﾀｰで買ってきて、前から適合する金属のベアリングでも
入れて後から火薬入れて発火出来る様にすれば銃の新造が可能なように思える
玩具の鉄砲を改造して銃を作るよりも偽装出来る銃作った方が使い勝手が
イイだろうな
楽器やｽﾎﾟｰﾂ器具、カメラや三脚なんかを利用した方が実用的に思えるし
発射に火薬、金属の弾丸じゃない方が余程ヤバイようにも思える
入れて後から火薬入れて発火出来る様にすれば銃の新造が可能なように思える
玩具の鉄砲を改造して銃を作るよりも偽装出来る銃作った方が使い勝手が
イイだろうな
楽器やｽﾎﾟｰﾂ器具、カメラや三脚なんかを利用した方が実用的に思えるし
発射に火薬、金属の弾丸じゃない方が余程ヤバイようにも思える
95 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 04:56:28
日テレのニュース見てたら、記者の奴が社長に取材してたけど
なんか、ポリの発砲方法ならば ってのをスッ飛ばして、「殺傷力」だなんて言ってんのな。
「殺傷力はあると思いますか」なんてバカな質問してるし。
奴らは否認してることの映像を撮りたいだけなんだろうけど。
なんか、ポリの発砲方法ならば ってのをスッ飛ばして、「殺傷力」だなんて言ってんのな。
「殺傷力はあると思いますか」なんてバカな質問してるし。
奴らは否認してることの映像を撮りたいだけなんだろうけど。
97 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 05:37:03
どんな改造だよ新造に近いだろ
図面付きで発射機構の紹介でもしてくれればいいんだが
そうするとマトモな方法では発射不可ってのがバレちゃうから、まずやんないだろうな・・・
そうするとマトモな方法では発射不可ってのがバレちゃうから、まずやんないだろうな・・・
99 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 05:39:31
業界団体って天下り団体のこと？
100 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 06:03:10
>>67同意。
今回の経緯から見える警察の法手続きの無視、暴走と
「エアガンマニアは基地外、危険」というレッテル張りの
キャンペーンを優先するマスコミとは呼べない放送組織、
このタッグがどれだけ危険かという事。
今回の経緯から見える警察の法手続きの無視、暴走と
「エアガンマニアは基地外、危険」というレッテル張りの
キャンペーンを優先するマスコミとは呼べない放送組織、
このタッグがどれだけ危険かという事。
タナカは実質危険な物など何一つ作っていない。
だが、捏造だろうが言いがかりだろうが黒判定される可能性が
あるものを作ってしまったのは駄目だろ。
過去の例を考えたらこうなる可能性は僅かでもあったわけで
ASGKの意見も無視して勝手に
大丈夫だ！
と判断した挙句この業界そのもの＆この趣味やってる人たちに
どれだけ迷惑かけたか・・・
めちゃめちゃ周りの目が白くなったよ、糞タナカが。
自社で勝手に自爆するなら何しようが構わないけど世間は
エアガンなんてこの世に必要の無い害悪だと思ってんだよ。
本気でシリンダーすかすかだしセンターファイヤじゃないし
国際とは違う、これならOKだなんて思っていたなら
頭おかしいとしか思えない。
タナカは実質危険な物など何一つ作っていない、がそれが
通せない可能性があったなら作るべきじゃなかった。
だが、捏造だろうが言いがかりだろうが黒判定される可能性が
あるものを作ってしまったのは駄目だろ。
過去の例を考えたらこうなる可能性は僅かでもあったわけで
ASGKの意見も無視して勝手に
大丈夫だ！
と判断した挙句この業界そのもの＆この趣味やってる人たちに
どれだけ迷惑かけたか・・・
めちゃめちゃ周りの目が白くなったよ、糞タナカが。
自社で勝手に自爆するなら何しようが構わないけど世間は
エアガンなんてこの世に必要の無い害悪だと思ってんだよ。
本気でシリンダーすかすかだしセンターファイヤじゃないし
国際とは違う、これならOKだなんて思っていたなら
頭おかしいとしか思えない。
タナカは実質危険な物など何一つ作っていない、がそれが
通せない可能性があったなら作るべきじゃなかった。
んーいやまあそうなんだろうけど
白を黒と言い切るとは思ってなかったんじゃないの？
俺もタナカ信者みたいになんでもかんでも擁護は出来ないけど。
白を黒と言い切るとは思ってなかったんじゃないの？
俺もタナカ信者みたいになんでもかんでも擁護は出来ないけど。
今朝の朝○だかの新聞見たら『無改造』でも撃てるって報道されてたぞ。
初期の報道じゃ科捜研で改造して発射可能だった。
これじゃあマスコミも警察も信用出来ない。
捏造の匂いがプンプンする。
田中社長頑張れ！
初期の報道じゃ科捜研で改造して発射可能だった。
これじゃあマスコミも警察も信用出来ない。
捏造の匂いがプンプンする。
田中社長頑張れ！
104 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 07:45:31
もっと殺傷力のある爆弾ですら
材料も作り方も容易に入手できるのに
どうしてエアガンだけ叩かれるんですか
材料も作り方も容易に入手できるのに
どうしてエアガンだけ叩かれるんですか
それがマスコミの権力。
>>104
秋葉原で加藤が起こした事件もそうだったよな
加藤にダガーナイフを売った店は吊るし上げられてたがトラックを貸したレンタカー屋は一切叩かれなかった
加藤にダガーナイフを売った店は成人に住所氏名を明記させて売ったのでまったく問題なかったのに・・・
おまけに銃刀法改正でダガーナイフの所持禁止だろ・・・
立法も司法もマスゴミも腐りきってる
秋葉原で加藤が起こした事件もそうだったよな
加藤にダガーナイフを売った店は吊るし上げられてたがトラックを貸したレンタカー屋は一切叩かれなかった
加藤にダガーナイフを売った店は成人に住所氏名を明記させて売ったのでまったく問題なかったのに・・・
おまけに銃刀法改正でダガーナイフの所持禁止だろ・・・
立法も司法もマスゴミも腐りきってる
107 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 07:58:02
こりゃ警察は裁判で負けるんでね
ダガーは改正銃刀法の範囲の刃の小さいのならOKなんじゃね？
まあ寒い所のち○こぐらいの大きさになっちまうだろうが。
まあ寒い所のち○こぐらいの大きさになっちまうだろうが。
109 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 08:11:20
110 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 08:15:13
辞め検事の良い弁護士を雇うことだね。
>>109
P8も知らないニワカは黙ってろよハゲ。
P8も知らないニワカは黙ってろよハゲ。
112 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 08:20:58
カシオペアモデルってのが摘発対象みたい。
煽りはクソベレなので相手にしないように
>>112
何でいまさらそんな事を言うのだ？？
何でいまさらそんな事を言うのだ？？
>>111
博多もんで禿の俺に謝れ!
博多もんで禿の俺に謝れ!
116 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 08:43:06
1ｍｍ押したら発火する雷管w
そりゃ全てのエアガンが実銃だわ。
マルシンのカート式は、ガス圧で発火する雷管作って実銃認定w
そりゃ全てのエアガンが実銃だわ。
マルシンのカート式は、ガス圧で発火する雷管作って実銃認定w
こういうので陪審員制度ってのは駄目なのか
警察の判断が正しい。
これを許せば、金属フレーム＋蓄圧カート式、とか、どんどん出てくるだろう。
いずれは実弾射撃可能なものまで出てくるかも。
今後の事を考えて一定の壁を作った、という事。
タナカ社長は、指導がなされた時点ですぐに止めておけば、問題は無かっただろう。
アメリカでトイガンを所有するには銃口を赤くして、一目で玩具である事が識別出来なければならない。
そんな国に生まれなくて良かったね。
トイガンなら小学生でも所有出来る日本って有難いよ。事故も無いし。
つーか、弾は出てもらわなくて結構なんだが。
これを許せば、金属フレーム＋蓄圧カート式、とか、どんどん出てくるだろう。
いずれは実弾射撃可能なものまで出てくるかも。
今後の事を考えて一定の壁を作った、という事。
タナカ社長は、指導がなされた時点ですぐに止めておけば、問題は無かっただろう。
アメリカでトイガンを所有するには銃口を赤くして、一目で玩具である事が識別出来なければならない。
そんな国に生まれなくて良かったね。
トイガンなら小学生でも所有出来る日本って有難いよ。事故も無いし。
つーか、弾は出てもらわなくて結構なんだが。
>>115
悪く思わないでね
悪く思わないでね
120 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 08:54:59
今回の報道で、警察は犯罪予備者郡に対して
「殺傷能力のある模造拳銃は、こんなに簡単に作れます」
って、知恵をつけたこと以外、何も良い結果を生んでない気がする。
ベクトルが完全に間違っとる、残念でならん。
「殺傷能力のある模造拳銃は、こんなに簡単に作れます」
って、知恵をつけたこと以外、何も良い結果を生んでない気がする。
ベクトルが完全に間違っとる、残念でならん。
>>106
自動車で殺人事件を起こしてもメーカーもレンタカー屋も責任を取らなくて良いという判例がある。
自動車で殺人事件を起こしてもメーカーもレンタカー屋も責任を取らなくて良いという判例がある。
警察は卑劣であるということがわかったでしょ？
警察に目を付けられる事するショップがあるからな。
そりゃ叩かれて衰退していくよな。
そりゃ叩かれて衰退していくよな。
社長負けるな！
>>80
「壊れなかった」との発表（報道）はあった？
>>88についてマスコミは触れないので
「これが違法なら、世の中のエアガンはすべて違法になってしまう」という社長の釈明は
一般の人たちには理解してもらえないだろうな
「壊れなかった」との発表（報道）はあった？
>>88についてマスコミは触れないので
「これが違法なら、世の中のエアガンはすべて違法になってしまう」という社長の釈明は
一般の人たちには理解してもらえないだろうな
>>126
> >>80
> 「壊れなかった」との発表（報道）はあった？
ごめんソースあったね
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081202/crm0812022245052-n1.htm
> 実験で本体が壊れた例はなかったという。
> >>80
> 「壊れなかった」との発表（報道）はあった？
ごめんソースあったね
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081202/crm0812022245052-n1.htm
> 実験で本体が壊れた例はなかったという。
128 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:34:59
こんな突っ込まれ易い構造の物安易に発売するタナカが悪い
此処から規制強化の動きが出ればそれもタナカのせい
何でこんな腐れメーカーの社長応援せんといかんのだ？
此処から規制強化の動きが出ればそれもタナカのせい
何でこんな腐れメーカーの社長応援せんといかんのだ？
129 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:38:23
ＡＳＧＫの関係者様お疲れ様です
対岸の火事みたいな考えみたいですね
次は協会側メーカーからあぼーんの恐れありますよ
対岸の火事みたいな考えみたいですね
次は協会側メーカーからあぼーんの恐れありますよ
130 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:43:10
>>118
お前バカじゃないの
お前バカじゃないの
これで08年の警視庁の拳銃検挙数が急に増えてたら笑えるな。
玩具改造して実銃作ったの警視庁じゃん(笑)自作自演。
毎年各メーカーの銃にいちゃもんつけて数字を稼ぐんですね、わかります。
玩具改造して実銃作ったの警視庁じゃん(笑)自作自演。
毎年各メーカーの銃にいちゃもんつけて数字を稼ぐんですね、わかります。
ここで嫌味言ってなんか変わるのかい？
133 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:47:06
そのうち殺傷能力あるものは全部規制になるんだよ
とがった鉛筆とか
とがった鉛筆とか
134 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:51:02
銃を検挙したらボーナスだっけ？査定アップだっけ？
確か、ただ数のノルマこなさなきゃイケナイ以外に
警官さんの収入アップになるんだよな
確か、ただ数のノルマこなさなきゃイケナイ以外に
警官さんの収入アップになるんだよな
135 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:51:51
ダイキャストシリンダーとか言って金属の貫通シリンダーもあったよな。
銃刀法改正の時も引っ掛かる製品多かったし、デジコンの次にハイパワー指向だったしな。
ざまーみろだ
銃刀法改正の時も引っ掛かる製品多かったし、デジコンの次にハイパワー指向だったしな。
ざまーみろだ
136 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:52:31
先に百均の果物ナイフとか包丁を規制してくれや
137 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:56:25
138 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:56:55
139 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:57:45
140 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 09:57:49
>>137
どうでもいい変換ミスだなw
どうでもいい変換ミスだなw
141 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 10:00:03
142 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 10:02:53
応援できんのやったらこのスレくんなハゲ
143 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 10:04:47
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
さあ、あと１００回！
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
せっかくだが応援できない
さあ、あと１００回！
144 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 10:06:34
パソコンばっかりやってないで仕事しろよ
このスレはニートと社会不適合者の皆さんによって支えられているのです
朝日でも「強度を増した薬莢」をもちいて金属弾を数発連続発射できたとあった。本体が破損したとは書いてなかった。
ただしカシオペアタイプの回転弾倉は茶筒のような中空になっていて内蓋に穴を開けてそこに薬莢を引っ掛ける構造になっている。
つまり肝心の部分が火薬発射ガス圧力を受け止られる構造になっていない。
銃砲の機能をしていないという事。
銃弾を発射するには衝撃によって雷管を発火させる必要があるがカシオペアは薬莢の底を叩く構造になっておらずハンマーのインパクトは
複数のリンクを介して薬莢の前面の環状部分をを極めて弱い力で押す構造になっている、つまり実弾用雷管を発火させる構造も力もない。
警察は「強度を増した薬莢」を使用して火薬で金属弾を発射したとしているが、タナカペガサスの薬莢型カートリッジの外皮を利用して
そこに微弱な衝撃で雷管かわりに発火し金属弾発射の圧力を受け止められる強度と構造を詰め込んでいる。
つまり「強度を増した薬莢」こそ警察で自作した小型の銃砲そのものであって
それをタナカ玩具銃に組み込んで発射実験をした。(実験者が手に持って撃ってみたという事ではない）
射手が手に持って発射するにはあまりに危険。
ただしカシオペアタイプの回転弾倉は茶筒のような中空になっていて内蓋に穴を開けてそこに薬莢を引っ掛ける構造になっている。
つまり肝心の部分が火薬発射ガス圧力を受け止られる構造になっていない。
銃砲の機能をしていないという事。
銃弾を発射するには衝撃によって雷管を発火させる必要があるがカシオペアは薬莢の底を叩く構造になっておらずハンマーのインパクトは
複数のリンクを介して薬莢の前面の環状部分をを極めて弱い力で押す構造になっている、つまり実弾用雷管を発火させる構造も力もない。
警察は「強度を増した薬莢」を使用して火薬で金属弾を発射したとしているが、タナカペガサスの薬莢型カートリッジの外皮を利用して
そこに微弱な衝撃で雷管かわりに発火し金属弾発射の圧力を受け止められる強度と構造を詰め込んでいる。
つまり「強度を増した薬莢」こそ警察で自作した小型の銃砲そのものであって
それをタナカ玩具銃に組み込んで発射実験をした。(実験者が手に持って撃ってみたという事ではない）
射手が手に持って発射するにはあまりに危険。
147 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 10:25:55
ただ趣味としてエアガン、モデルガンをいじり、眺めてる俺としては社長を応援する。
結構まじめに頑張ってるメーカーやと思うよ。
突っ込まれる可能性は意識してたかもしれんが、
確信犯メーカーは他におるやろ。
結構まじめに頑張ってるメーカーやと思うよ。
突っ込まれる可能性は意識してたかもしれんが、
確信犯メーカーは他におるやろ。
突っ込まれる可能性＝ファンや他社に迷惑かける可能性
これわかってて作っちゃ駄目だろ。
これわかってて作っちゃ駄目だろ。
ペガサスはまだ真性認定されてないだろ。
てかさ山口組とか暴力団が普通に銃もってんだからそっちを先に手入れしろよ
ばか。893や本当の拳銃は怖いじゃん。
中小のおもちゃ会社なら安全だしー
中小のおもちゃ会社なら安全だしー
153 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 11:43:42
Ｋ察はチキンなのよ所詮
本当に実弾が発射できるのか疑問。
ちゃんとK札はテストしてるのか？！
BB弾用のバレルで発射出来るなら、殆どのトイガンでも
ちょっと改造すれば実弾発射出来るのでは？！
ちゃんとK札はテストしてるのか？！
BB弾用のバレルで発射出来るなら、殆どのトイガンでも
ちょっと改造すれば実弾発射出来るのでは？！
155 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 12:08:02
ちくわでも撃てるんじゃねw
157 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 12:19:38
警察庁のスタンドプレーですよ、120ジュールもだせるわけないでしょ。
159 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 13:23:28
おい
誰かちくわで銃造って捕まってくれ
ちくわ発売禁止になればこの世からちくわが消える
俺ちくわ嫌いなんだよ
誰かちくわで銃造って捕まってくれ
ちくわ発売禁止になればこの世からちくわが消える
俺ちくわ嫌いなんだよ
160 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 13:32:11
まあ、なんなら持ってる人は「これ、改造しなくて実弾撃てるんですよ」って
言って、８９３屋さんとこに売りに行けばどうだ？「嘘じゃありません、
ちゃんと警察が撃てるって証明してくれてるんですよ！」ってなｗ
言って、８９３屋さんとこに売りに行けばどうだ？「嘘じゃありません、
ちゃんと警察が撃てるって証明してくれてるんですよ！」ってなｗ
ちくわといえば、物価高騰で竹輪笛していた人が
穴が大きくなって短くなって吹けなくなったらしいね
穴が大きくなって短くなって吹けなくなったらしいね
162 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 13:54:42
>>160なんか勝手に一人でヘラヘラしてるけど つまんないよ
163 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 13:59:32
本当に実弾射てるのなら、日本の警察はエアガン装備すればいいんだ
どうせビビって逃げ出す奴ばっかりだから
どうせビビって逃げ出す奴ばっかりだから
今日の警視庁不祥事は下記のとおり
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008120302000229.html
毎日のように警官の犯罪が目に付く
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008120302000229.html
毎日のように警官の犯罪が目に付く
166 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 14:09:42
読売新聞より
・・・商品を鑑定したところ、
商品を改造しなくても実弾が発射でき、
１.５メートル離れた場所から撃つと
厚さ４ミリのベニヤ板６枚を貫通する
威力があることが判明したため・・・。
報道は何を取材しとるんかー！
警察から聞いたままを書いとるようじゃ
松本サリン事件と同じじゃないか
カシオペアの構造は実弾は撃てない！
実弾を撃てるように改造する？
実弾は何処に有るのだ！
実弾を持つ者は実銃も持っている
暴力団追放を謳う警察は何をしているのか！
暴力団、右翼団体、警察、自衛隊、狩猟、等の
実銃で死亡した人がどれだけいると思ってるのだ
・・・商品を鑑定したところ、
商品を改造しなくても実弾が発射でき、
１.５メートル離れた場所から撃つと
厚さ４ミリのベニヤ板６枚を貫通する
威力があることが判明したため・・・。
報道は何を取材しとるんかー！
警察から聞いたままを書いとるようじゃ
松本サリン事件と同じじゃないか
カシオペアの構造は実弾は撃てない！
実弾を撃てるように改造する？
実弾は何処に有るのだ！
実弾を持つ者は実銃も持っている
暴力団追放を謳う警察は何をしているのか！
暴力団、右翼団体、警察、自衛隊、狩猟、等の
実銃で死亡した人がどれだけいると思ってるのだ
タナカ社長逮捕に関する問合せ先
警視庁 組織犯罪対策第五課 銃器薬物対策第一係
TEL 03-3581-4321（代表）
銃器対策課のエース 岩田係長 あだ名はガンタ
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169 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 14:17:16
カシオペアで実弾撃てるように改造できるなら
自分で銃作れるだろw
たとえちくわでもな
自分で銃作れるだろw
たとえちくわでもな
俺がガキの頃は手製の銃で遊んだぜ
２Ｂ弾を塩ビパイプにいれ、五寸釘を発射したり、ビー弾いれたりとか・・
かなり威力あったようなきがする。
大人気ないな殺のやることは
２Ｂ弾を塩ビパイプにいれ、五寸釘を発射したり、ビー弾いれたりとか・・
かなり威力あったようなきがする。
大人気ないな殺のやることは
171 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 14:34:07
好きよ！キャプテン！
172 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 14:41:21
Ｋ殺はこの世を悪くしてるって
174 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 15:54:43
タナカ支援age
優先順位から考えて常識として暴力団を捜査するのは本筋でしょ
むこうは本物持ってんだからさ
ほんと警察もチキンだよねえ
むこうは本物持ってんだからさ
ほんと警察もチキンだよねえ
そもそもエアガンの改造ふくめて撃って死者が出た事件あるの？
駆り出される末端の警官としてはドンパチは怖い
が、そもそもヤクザに対してはこれ以上の弾圧が出来ないように
政治的な圧力がかけられる
下手につついてスキャンダルが漏れるのも困るし、
なによりセンセイ達の資金源が絡んでるからな
が、そもそもヤクザに対してはこれ以上の弾圧が出来ないように
政治的な圧力がかけられる
下手につついてスキャンダルが漏れるのも困るし、
なによりセンセイ達の資金源が絡んでるからな
なんかだんだんむかついてきたな
結局世の中の悪の根源のゴミは放置で
弱いおもちゃ屋さんは容赦なく捕まるわけか
弱いおもちゃ屋さんは容赦なく捕まるわけか
180 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 16:12:55
今回の田中社長タイーフォは、カシオペア銃の製造販売の件なのか？
俺の知る限りでは「黒認定されたカシオペア銃を、大量に販売目的で所持していた」という事だろ。
つまりはこの銃を購入した者に対するＰＲタイーフォだ、「任意提出」させるための・・・
田中社長に対しても製造者としてでなく、一般人と同様「提出しなさい」と
ましてやコイツを「自分の所（会社）に大量に置いておくな」と
まあほどなくして釈放でしょう。
俺の知る限りでは「黒認定されたカシオペア銃を、大量に販売目的で所持していた」という事だろ。
つまりはこの銃を購入した者に対するＰＲタイーフォだ、「任意提出」させるための・・・
田中社長に対しても製造者としてでなく、一般人と同様「提出しなさい」と
ましてやコイツを「自分の所（会社）に大量に置いておくな」と
まあほどなくして釈放でしょう。
玩具の拳銃を取り締まる警察は日本しかないんじゃね
警察は特に「国民の為に」を言い訳（盾）にして、おせっかいが過ぎる。
プライマーだけだって結構な爆発力あるよな。
プラガンなんて簡単に粉砕しちまいそうだが・・・。
どんだけ手を加えたんだよｗｗ
プラガンなんて簡単に粉砕しちまいそうだが・・・。
どんだけ手を加えたんだよｗｗ
186 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 16:56:16
警察の優先順位は
国民の安全＜ノルマ
国民の安全＜ノルマ
188 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 17:04:02
>>186
左様。人参の吊り方次第でどっち向きにも暴走する。
左様。人参の吊り方次第でどっち向きにも暴走する。
189 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 17:12:47
>>184
それだけ、おばかが多いって事！
それだけ、おばかが多いって事！
190 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 17:30:36
以前に現職の警官が銃刀法で起訴された事件の調書を何処かのWebで
読んだけど38口径の６mmカートに２２口径の空薬莢に火薬詰めて玉入
れてケツに1ミリ程度の穴を開けエマーニュ（紙雷管）をセロテープ
で貼り付けただけで「殺傷能力」有りだった筈だよ
名称は忘れたけど実銃にも38口径を22口径に代えて撃つためのパーツ
が在るとか
俺的には隣のオヤジが朝から酒飲んで運転する軽自動車の方が余程殺傷能力が高いと思うんだが？
読んだけど38口径の６mmカートに２２口径の空薬莢に火薬詰めて玉入
れてケツに1ミリ程度の穴を開けエマーニュ（紙雷管）をセロテープ
で貼り付けただけで「殺傷能力」有りだった筈だよ
名称は忘れたけど実銃にも38口径を22口径に代えて撃つためのパーツ
が在るとか
俺的には隣のオヤジが朝から酒飲んで運転する軽自動車の方が余程殺傷能力が高いと思うんだが？
191 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 17:37:52
>190
刑事コロンボで出てきたな。
正しい名称は不明だが、吹き替えでは「口径変換装置」と言ってたきがする。
刑事コロンボで出てきたな。
正しい名称は不明だが、吹き替えでは「口径変換装置」と言ってたきがする。
192 ：馬鹿モンが！：2008/12/03(水) 17:41:47
偽者乙。
194 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 17:50:05
でもWebで公表されてた警察の発射テストの状況だからねぇ～
情報統制が出来ないジレンマは解るけど其れが出来る世の中になったらファシズムでしょ
情報統制が出来ないジレンマは解るけど其れが出来る世の中になったらファシズムでしょ
このバカが。ちくわ とトイガンの区別もつかないカスが多いのは驚いた。
ちくわ は銃刀に該当しないから銃刀法の対象外。
トイガンは銃刀法では模造銃として識別されている。
ちくわ で銃を作ったらパクられるのは銃刀法に規定されたパーツを
違法に譲渡した者だけ。ちくわ メーカーには何の責任も無いのが解らんバカは
トイガン趣味は止めろ。
お前の様な奴が、威力厨になるから、俺の様な遵法マニアは大迷惑だ。
ちくわ は銃刀に該当しないから銃刀法の対象外。
トイガンは銃刀法では模造銃として識別されている。
ちくわ で銃を作ったらパクられるのは銃刀法に規定されたパーツを
違法に譲渡した者だけ。ちくわ メーカーには何の責任も無いのが解らんバカは
トイガン趣味は止めろ。
お前の様な奴が、威力厨になるから、俺の様な遵法マニアは大迷惑だ。
>>190、191
「コンバージョン・キット」とか言われるやつだな。
射撃練習用に、バレルとブリーチを安い２２LRとか使えるようにするもので、
怪しげなものではない。
S&Wのリボルバーでは、38くらいの薬莢アダプタに22口径のカート詰めて
撃つモデルがあったが、いずれにしろトイガンの改造はそんな簡単なもんじゃないｗｗ
「コンバージョン・キット」とか言われるやつだな。
射撃練習用に、バレルとブリーチを安い２２LRとか使えるようにするもので、
怪しげなものではない。
S&Wのリボルバーでは、38くらいの薬莢アダプタに22口径のカート詰めて
撃つモデルがあったが、いずれにしろトイガンの改造はそんな簡単なもんじゃないｗｗ
>>190このバカが、能無し頭で考える事はその程度か。
車は銃刀ではないから無免許でも所有可能。銃刀を所有するには免許が必要
。改造銃は所有も不許可
。ルールを護らない奴は、無法者。無法者は法治国家で生きる資格なし。
198 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:00:52
で此処の住人達はそれを敏感に感じ取ってるんじゃまいか
司法ファシズムをw
司法ファシズムをw
ちくわにマジレス笑いました
200 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:08:07
>>無法者は法治国家で生きる資格なし。
たとえ犯罪者であっても一定の権利を認められているから法治国家と言うんだよw
バカにバカって言われたら傷つくだろうが（笑
たとえ犯罪者であっても一定の権利を認められているから法治国家と言うんだよw
バカにバカって言われたら傷つくだろうが（笑
自分の気に入らないことする人はファシストですねわかります
202 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:11:27
住人が応援すると何か不味い事でも？
203 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:15:33
ちくわオナニー開発スレ
警察を悪く言ってる奴に限って、一番なんかで買い物して平気なんだよな。
この屑が、、
この屑が、、
205 ：名無し迷彩 ：2008/12/03(水) 18:38:25
起訴して裁判で認定されるに至るまで一抹の不安でもあるのか
どんな改造して逮捕したんだかw
どんな改造して逮捕したんだかw
206 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:43:20
207 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:44:41
208 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:47:27
一番で買い物してる奴をいぶりだしてあそんでんじゃねーｗ＞＞２０４
生の竹輪は駄目そうだけど
凍らせたらどうかな？
凍らせたらどうかな？
210 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:56:42
205
俺は、ｲﾁﾓﾂに不安がある。
俺は、ｲﾁﾓﾂに不安がある。
211 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:56:42
同じこと考えたよw
砕け散りそうだけどなw
砕け散りそうだけどなw
212 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 18:57:11
科捜研の手にかかれば実銃認定のための改造はお茶のこさいさいでつ。
ちくわは凍らせれば撃てる。
沢口靖子が竹輪を弄んでる姿想像したらおっきした
熟女マニア乙
オカマが切り取ったチムポに
鉄パイプをいれて銃身にして
科捜研が実弾を発射して
殺傷能力があればチムポは真性拳銃とされる
鉄パイプをいれて銃身にして
科捜研が実弾を発射して
殺傷能力があればチムポは真性拳銃とされる
問題なのは、タナカ社長の答弁がここの反警察厨と同程度のちくわ鉄砲マニアだと
いうことだ。
いうことだ。
218 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 20:18:32
タナカの幼稚な立ち回りの方がイライラするんだが
なんでグレーのまま販売強行するんだよ
なんでグレーのまま販売強行するんだよ
220 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 20:31:10
Ｋ殺はなんとかして黒にしようと必死だからな
目を付けたら限りなく白に近くても魔改造で黒にするさ
目を付けたら限りなく白に近くても魔改造で黒にするさ
だったらなおさら業界側で判断なんてやめて
素直に警察に現物持って白黒はっきりさせるべきだろ
良くわかんないけど多分白なので販売しちゃいました
とかドンだけゆとりだよ
素直に警察に現物持って白黒はっきりさせるべきだろ
良くわかんないけど多分白なので販売しちゃいました
とかドンだけゆとりだよ
今の時期、留置所はかなり冷えるんだろうなぁ
ﾀﾅｶさんは小室さんと違って苦労してるから大丈夫
むしろ二ヶ月も掛けて専用弾つくった根性に脱帽
225 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 21:33:40
エアガンが警視庁のターゲットになったのは一塁が原因。
監視していく方針を決定付けたのが一番。
ターゲットになった原因は、ターゲットだけにデジコン。。
ターゲットになった原因は、ターゲットだけにデジコン。。
227 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 22:28:10
タナカがんばれ
帰りに買ってきた
【ﾀﾅｶ頑張れｷｬﾝﾍﾟｰﾝ】
1挺目
S&W M327 M&P R8
\20,601
ttp://diary3.fc2.com/user/off3/img/2008_12/3.jpg
合計 \20,601
おいらにできるのは、月ｲﾁでこのくらいがせいぜい
orz ﾀﾞﾚｶ ｱﾄｦ ﾀﾉﾑ
【ﾀﾅｶ頑張れｷｬﾝﾍﾟｰﾝ】
1挺目
S&W M327 M&P R8
\20,601
ttp://diary3.fc2.com/user/off3/img/2008_12/3.jpg
合計 \20,601
おいらにできるのは、月ｲﾁでこのくらいがせいぜい
orz ﾀﾞﾚｶ ｱﾄｦ ﾀﾉﾑ
229 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 22:38:31
俺はカシオペアのＭ２９の４インチが欲しかったんだよな！
））228
乙wwwwww
オレはやっぱルガーかな。
乙wwwwww
オレはやっぱルガーかな。
231 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 23:11:32
先日のニュース番組で、報道されてたね。
タナカの製品が、規定に違反していたかどうか知らないけど、
顧客の要望に答えた製品を作る企業として、「根回しに失敗した。」
という印象が残ったね。
その番組で、意見を述べてた協会の理事長が国本圭一氏とは、
驚いた。話の内容について記憶が無いけど・・・
以前、MGC横浜店のグランドオープンの時にWAの社長として、
お祝いに来たときに見かけたよ。（何年前の話だよ・・・）
球が出るモデルガンが発売され、MGCが無くなり、MGCのコピー
のようなプラモデル・モデルガンを作ってたマルイが業界１位だもんね。
まあ、マルイの企業努力の成果かと思うけど。
「好きな人に、より良い製品を提供してください。」久しぶりに
ASGなんてものを買ったんだから・・・
タナカの製品が、規定に違反していたかどうか知らないけど、
顧客の要望に答えた製品を作る企業として、「根回しに失敗した。」
という印象が残ったね。
その番組で、意見を述べてた協会の理事長が国本圭一氏とは、
驚いた。話の内容について記憶が無いけど・・・
以前、MGC横浜店のグランドオープンの時にWAの社長として、
お祝いに来たときに見かけたよ。（何年前の話だよ・・・）
球が出るモデルガンが発売され、MGCが無くなり、MGCのコピー
のようなプラモデル・モデルガンを作ってたマルイが業界１位だもんね。
まあ、マルイの企業努力の成果かと思うけど。
「好きな人に、より良い製品を提供してください。」久しぶりに
ASGなんてものを買ったんだから・・・
警察の横暴だ
ASGK公認の製品だと言うに・・・・・。
ASGK公認の製品だと言うに・・・・・。
公認されてないっつうに
それにASGKにどんな権威もないしな
それにASGKにどんな権威もないしな
遵法マニアって「あなたとは違うんです」で悦に入るタイプ？
>>233
ASGKの審査通らないと販売できんだろ？
ASGKの審査通らないと販売できんだろ？
ASGK側は巻き込まれたくないからタナカがかってに出した物ってことにしちゃうんでない？
239 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 23:40:01
ＡＳＧＫの見解読んでて思ったんだけど
アウトかどうかの境界も見極められず
なんとなく不安だからとかいってる団体の審査に
どれほどの意味があるんだろうね
アウトかどうかの境界も見極められず
なんとなく不安だからとかいってる団体の審査に
どれほどの意味があるんだろうね
なんとなく不安だけど出しちゃえ！
じゃ無かったんだからいいんじゃないの？
本来ASGKが悩むような品を勝手に出すほうが駄目だろ。
グレーっぽいものは黒になりうると考えるくらいじゃないとな。
じゃ無かったんだからいいんじゃないの？
本来ASGKが悩むような品を勝手に出すほうが駄目だろ。
グレーっぽいものは黒になりうると考えるくらいじゃないとな。
241 ：名無し迷彩：2008/12/03(水) 23:56:24
逮捕はやりすぎだろ。あんなものが何の害になるというのだ。
手柄をあげて公務員締め付けから逃れようという公安の汚い魂胆がよくわかる。
本当の悪は野放しにして弱い者いじめ。あいつらこそ撃ち殺されるべきだ。
手柄をあげて公務員締め付けから逃れようという公安の汚い魂胆がよくわかる。
本当の悪は野放しにして弱い者いじめ。あいつらこそ撃ち殺されるべきだ。
242 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 00:04:53
カシオペアは十分な安全設計がなされてると思うんだ
それを何となく不安で最後まで認可しきれないところに
ＡＳＧＫの弱気さや無力さを感じたんだけど
何の権威もないんだなと
それを何となく不安で最後まで認可しきれないところに
ＡＳＧＫの弱気さや無力さを感じたんだけど
何の権威もないんだなと
まぁ ASGKが認可出しててもカシオペアは黒になっただろ
244 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 00:11:50
でもそれは警察のやり方の問題であって
だからＡＳＧＫはやっぱり正しかったねって事にはならんと思う
だからＡＳＧＫはやっぱり正しかったねって事にはならんと思う
まぁ 警察の面子潰してたら誰でも黒にされるだろ
246 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 00:15:31
どこの秘密警察ですかｗ
今回の科捜研特製の改造弾ってのも、基本は以下のサイトの例に準ずるアダプター方式だろう。
カシオペアの構造に合わせて、多少は構造をアレンジしているかも知れないが。
ベア弾をモデルガンの火薬で飛ばしたのじゃなく、２２ＬＲ実弾を“薬莢型”の小型実銃の中に仕込んで、
カシオペアのシリンダーに装填して発砲した。
ようは、シリンダーの中に小型実銃を仕込んで、「金属弾出ました。殺傷力があります。」とでっち上げている。
逮捕したい奴のポケットに麻薬をねじ込んでおいて、「麻薬の不法所持で逮捕」するのと同じ位のでっち上げだ。
本来なら、
・その改造弾だけで、むき出しで発砲しようとすると、改造弾は発砲の圧力に耐えられずに破壊する。
・だからカシオペアに装填して発砲しないと強度的に発砲できない。
ということを科捜研は証明しなければならない。
しかし、それをやると“カシオペア無し”で、“改造弾だけで殺傷力ある”発砲ができてしまうので、わざと黙ってる。
カシオペアが発砲の圧力に耐えられる強度があるわけではない。だからカシオペアは実銃ではない。
カシオペアに装填した科捜研特製の“弾”が、実はそれだけで発砲可能な強度を持ってるのは明らか。
ちなみに、コクサイＭ２９の時もアサヒＭ４０の時も、下記アダプター方式で鑑定され黒となった。
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/6-hannrei.htm
① シリンダーに２２口径用アダプターを装填した上、
② ２２口径リムファイア実包の底中央部に１、２ミリの穴を開け、
③ そこに競技用雷管（エバニューか？）をセロテープで止め、シリンダーのアダプターに装填して、
発射したところ、弾丸が発射され、銃口前５センチのところに置かれた厚さ１２ミリの杉の正目板３枚を貫通したこと。
カシオペアの構造に合わせて、多少は構造をアレンジしているかも知れないが。
ベア弾をモデルガンの火薬で飛ばしたのじゃなく、２２ＬＲ実弾を“薬莢型”の小型実銃の中に仕込んで、
カシオペアのシリンダーに装填して発砲した。
ようは、シリンダーの中に小型実銃を仕込んで、「金属弾出ました。殺傷力があります。」とでっち上げている。
逮捕したい奴のポケットに麻薬をねじ込んでおいて、「麻薬の不法所持で逮捕」するのと同じ位のでっち上げだ。
本来なら、
・その改造弾だけで、むき出しで発砲しようとすると、改造弾は発砲の圧力に耐えられずに破壊する。
・だからカシオペアに装填して発砲しないと強度的に発砲できない。
ということを科捜研は証明しなければならない。
しかし、それをやると“カシオペア無し”で、“改造弾だけで殺傷力ある”発砲ができてしまうので、わざと黙ってる。
カシオペアが発砲の圧力に耐えられる強度があるわけではない。だからカシオペアは実銃ではない。
カシオペアに装填した科捜研特製の“弾”が、実はそれだけで発砲可能な強度を持ってるのは明らか。
ちなみに、コクサイＭ２９の時もアサヒＭ４０の時も、下記アダプター方式で鑑定され黒となった。
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/6-hannrei.htm
① シリンダーに２２口径用アダプターを装填した上、
② ２２口径リムファイア実包の底中央部に１、２ミリの穴を開け、
③ そこに競技用雷管（エバニューか？）をセロテープで止め、シリンダーのアダプターに装填して、
発射したところ、弾丸が発射され、銃口前５センチのところに置かれた厚さ１２ミリの杉の正目板３枚を貫通したこと。
輸出もする玩具会社の６４歳の社長が、厨房並みの遵法精神した持ち合わせて居ないとは、驚きだ。
はっきり言って、大人の答弁ではない。
まるで、反権力・反警察の左翼小児症に罹患している様だな、６４にもなって。
社会では通用しない答弁とは、この事。
----------------------------------------------------------------------
「タナカ」社長「おもちゃを作っただけ」記事を印刷する
警視庁に銃刀法違反容疑で逮捕された遊戯銃製造会社タナカ社長の田中祥元容疑者（６４）は、共同通信の取材に「おもちゃを作っただけ」と話していた。一問一答は次の通り。
－１０月７日に家宅捜索を受けたことについて。
なんでうちのおもちゃが捜査を受けなければならないのか。材質はプラスチックだ。
－拳銃と認定されたが。
これがなんで拳銃か。お客さんに夢を与えるおもちゃを作っただけだ。
－日本遊戯銃協同組合（ＡＳＧＫ）の検査を受けていないが。
検査は申請したが、許可が下りない。サンプルを作って図面をＡＳＧＫに提出した。それなりの手順は踏んでいる。今までもほかの会社が検査を受けずに商品を出したことはある。（共同）
［2008年12月2日11時18分］
タナカは警察を恨む前に、業界全体に多大な迷惑をかけた事を反省せよ。
>>248
ガキが興奮すんなって。
>>249
あのさ、メクラか？オマエ。それとも物事を理解する頭がねえのか。
結果論だけで「こうなる前にこんな物を作ったことが悪い」って奴いるけどよ。
実 銃 認 定 す る 為 に 科 捜 研 ス ペ シ ャ ル 弾 使 っ て 実 験
なんて誰が想像できる？
ガキが興奮すんなって。
>>249
あのさ、メクラか？オマエ。それとも物事を理解する頭がねえのか。
結果論だけで「こうなる前にこんな物を作ったことが悪い」って奴いるけどよ。
実 銃 認 定 す る 為 に 科 捜 研 ス ペ シ ャ ル 弾 使 っ て 実 験
なんて誰が想像できる？
>>250 実 銃 認 定 す る 為 に 科 捜 研 ス ペ シ ャ ル 弾 使 っ て 実 験
なんて誰が想像できる？
アサヒ、国際、、、これまでやられたのと同じ手順ですよ。いつもの事です。
まだ、解ってない人が居たのか、という感じ。
なんて誰が想像できる？
アサヒ、国際、、、これまでやられたのと同じ手順ですよ。いつもの事です。
まだ、解ってない人が居たのか、という感じ。
252 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 02:14:59
｢1ｍｍ弱い力で押したら発火する火薬｣
って、
｢電動ガンのノズル以下の力で発火する｣
って事だろ?
警察マジで怖いよ…
って、
｢電動ガンのノズル以下の力で発火する｣
って事だろ?
警察マジで怖いよ…
>>250
すげえ・・あんたそんな事も想像出来ないんだ・・・・
すげえ・・あんたそんな事も想像出来ないんだ・・・・
警察のゴキゲン損ねたら何やっててもタイーホっていう前例を全国ネットで応援してるわけだから
まじシャレになってないよな
ここまでくると中国クオリティーじゃね？
まじシャレになってないよな
ここまでくると中国クオリティーじゃね？
255 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 02:34:30
質問というか疑問
なんでデジコンの社長は逮捕されなかったの？
実包は撃てないから？
なんでデジコンの社長は逮捕されなかったの？
実包は撃てないから？
実砲撃てないからだな
おもちゃと拳銃の大きな違いだ
タナカ式の場合過去の事例もあり危険性が高い事を承知の上で販売したあたり、
違法性が高いことはもちろんのこと、悪質性も高い
>>256
犬乙。
犬乙。
258 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 03:47:33
自衛３隊のＳＩＧ、エアーウェイト、ハートフォードのけん銃を造った会社だよ。
田中さん、無念だろうなあ。
なんかしんみりするよ。
田中さん、無念だろうなあ。
なんかしんみりするよ。
260 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 04:10:53
>>259
むしろ過去の事例を鑑みてＫ殺ならこの位絶対やると思ってたよ。
現物見て激発機構がかなり安全に作られてるのはわかったけど
Ｋ殺の今までのやり方なら無理やり黒にされるって可能性は
高いと気が付くと思うけどね。
ただあれだけ時間たってから黒ってのはびっくりしたな。
むしろ過去の事例を鑑みてＫ殺ならこの位絶対やると思ってたよ。
現物見て激発機構がかなり安全に作られてるのはわかったけど
Ｋ殺の今までのやり方なら無理やり黒にされるって可能性は
高いと気が付くと思うけどね。
ただあれだけ時間たってから黒ってのはびっくりしたな。
>>260
そりゃそうだろうよ。
でも、そうやって2chで納得いかねえレスを見ながら
こいつは一人が書いてる自演だぜ、とか言い出して
見えない敵と戦いだしたらいろいろ終わりだぜ。
そして俺も自演扱いになるわけだなww
そりゃそうだろうよ。
でも、そうやって2chで納得いかねえレスを見ながら
こいつは一人が書いてる自演だぜ、とか言い出して
見えない敵と戦いだしたらいろいろ終わりだぜ。
そして俺も自演扱いになるわけだなww
>>262
自演乙
自演乙
後出しで「オレは分かってた」とかどんだけ都合がいいんだよ。
これからの裁判の判決を予言してみろよ。エスパーさんよｗ
これからの裁判の判決を予言してみろよ。エスパーさんよｗ
魔改造して発射できたから違法です？
それやったら何でも違法に出来る。
司法が改造して違法判定、ソレって根本的に可笑しくないか？
まず、コレコレこういうのは違法ですってガイドライン作らない立法にも責任がある。
それやったら何でも違法に出来る。
司法が改造して違法判定、ソレって根本的に可笑しくないか？
まず、コレコレこういうのは違法ですってガイドライン作らない立法にも責任がある。
270 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 09:07:33
冤罪age
例えばだが、電動ガンのチャンバーをどうにかして実包が装填出来る様にしたとする。
給弾ノズルは前後動するからカートリッジのケツ叩けるよな？？
カシオペア持ってないんで何処でバルブ押してるのか分からんけど、その程度で発火するなら電動ガンのノズルでもイケるんじゃないのか？？
閉鎖も糞もないから撃ったら良くて大怪我だろうが、弾が出れば実銃。
何でも黒になるじゃん。
給弾ノズルは前後動するからカートリッジのケツ叩けるよな？？
カシオペア持ってないんで何処でバルブ押してるのか分からんけど、その程度で発火するなら電動ガンのノズルでもイケるんじゃないのか？？
閉鎖も糞もないから撃ったら良くて大怪我だろうが、弾が出れば実銃。
何でも黒になるじゃん。
何にでも黒になる可能性があるのはそのとおりで
お目こぼし的なところもあるのに 全部規制してほしいの？
お目こぼし的なところもあるのに 全部規制してほしいの？
275 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 10:33:33
何かにつけて全規制全規制言う奴は、どれだけ被虐根性が染み付いてんだ？
権力様の飼い犬ですか？"お上"とか未だに言っちゃってるの？
この民主主義の時代に。
撤廃とか修正とか、アホ権力と闘って勝ち取ろうとは微塵も思わんのかね？
権力様の飼い犬ですか？"お上"とか未だに言っちゃってるの？
この民主主義の時代に。
撤廃とか修正とか、アホ権力と闘って勝ち取ろうとは微塵も思わんのかね？
ぼくは社長を支持します
以上
以上
警察行ってそのまま言ってくれば？
278 ：ケイサツ ◆jKOYaAi43I ：2008/12/04(木) 10:41:42
真実
警察「こんな捜査されたくないなら、ＡＳＧＫに当局の天下りをうけいれたら、
次回から、こんな取り締まりはしないよ」
よ～く業界で話し合いをして返事をください
警察「こんな捜査されたくないなら、ＡＳＧＫに当局の天下りをうけいれたら、
次回から、こんな取り締まりはしないよ」
よ～く業界で話し合いをして返事をください
279 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 10:42:31
280 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 10:43:45
必死にオモチャを取り締まっても、警官は真性拳銃でバンバン死んでいくんだろうなｗ
さすが前面にしかプレートが入っていない防弾チョッキを装備していた組織だね。
さすが前面にしかプレートが入っていない防弾チョッキを装備していた組織だね。
権力がどうとか民主主義がどうとか闘争がどうとか そんな大仰なこと言って
他人煽って自分は安全なところで高みの見物ってのは左翼と大してかわらんな
他人煽って自分は安全なところで高みの見物ってのは左翼と大してかわらんな
>>266
お前のいう「何でもに出来る」ってさ、
公道走ってるクルマに厳密に速度違反を適用、というのと似てるな。
つまり、タナカは見せしめ。あの社長、警察に睨まれることでもやってたんじゃね？
銃は面白いけどスタッフは柄悪いし、言葉遣いも下手だから会社としての
タナカは俺としてはアホ認定済みなんだよね
お前のいう「何でもに出来る」ってさ、
公道走ってるクルマに厳密に速度違反を適用、というのと似てるな。
つまり、タナカは見せしめ。あの社長、警察に睨まれることでもやってたんじゃね？
銃は面白いけどスタッフは柄悪いし、言葉遣いも下手だから会社としての
タナカは俺としてはアホ認定済みなんだよね
284 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 10:54:12
海外向けが好調な余り、国内市場とか業界をナメてた感はあるかもね。
おもちゃ屋より暴力団でしょ世に中のゴミは
そこんところ警察はどう認識してるのか？
そこんところ警察はどう認識してるのか？
↑
どんな人間なの？
どんな人間なの？
288 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 11:16:19
>>286
クンニよりましだと思うがな ただのリボルバーマニアだしさ
クンニよりましだと思うがな ただのリボルバーマニアだしさ
290 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 11:22:29
みんなゴチャゴチャ言うのやめて、とにかくタナカに「ガンガレ！」のエールを送ろうではないか！
社長！ガンガレ！
俺達は待っている！
社長！ガンガレ！
俺達は待っている！
286がいちもんつけてるからさ
>286
ちゃんと説明しろ馬鹿
>286
ちゃんと説明しろ馬鹿
292 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 11:28:08
とりあえずトレンチガン再販は成し遂げてくれ。まじお布施する。
293 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 12:44:26
フロンティア・LA・むげんに聞いたら、とりあえず今後も製品の販売は続けるってさ。
だから安心したまえ。
ちなみに俺はボーナスで３８式騎兵銃買います。
だから安心したまえ。
ちなみに俺はボーナスで３８式騎兵銃買います。
294 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 13:37:33
ヴァン・コンプ18”緑か砂ほしい。出してー。
295 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 13:44:14
>>293
はたして発売されるかな？
はたして発売されるかな？
297 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 14:25:22
おまえら本当にタナカ社長応援する気あるのか？
こんなところに殴り書きしたって屁のツッパリにもならんぞ。
本気なら情状酌量の署名活動でもして警察に行け！
まあ、先の改正銃刀法の時も、マルイが大枚叩いて作ったなんとか文化
を守る会も1000人程度の署名しか集まらなかったことを考えると無意味
に等しいがなw
相手は1億の国民の安全を守る義務を大義としてるんだぞ、死ぬ気でやれ！
署名活動程度も出来ないならグダグダ抜かすな！
目下の争点はタナカが危険を知ってて売ったか否かだそうだ。
ＡＳＧＫによると図面と模型が提出された際に危険を感じて改良を求めた
んだろ？
警察に立った言い方をすれば「危険を認識してた」訳だ！
裁判になったらＡＳＧＫのトップも証人として呼ばれるんじゃないか？
本当にタナカ社長助けたいならもう少し冷静に書き込め！
常にエアガンのイメージは社会的にマイナスからスタートしてる事を
忘れるなよ！
自分の意見が通らないからと言って警察やメディアの悪口書いてもタ
ナカ社長は助からんぞ。
間違ってもカシオペアがダメなら他のエアガンも･･･なんて書くなよ！
そんなに今のエアガンが危ないならもう一度規制しましょう。って警
察にいい口実与えるだけだからな。
こんなところに殴り書きしたって屁のツッパリにもならんぞ。
本気なら情状酌量の署名活動でもして警察に行け！
まあ、先の改正銃刀法の時も、マルイが大枚叩いて作ったなんとか文化
を守る会も1000人程度の署名しか集まらなかったことを考えると無意味
に等しいがなw
相手は1億の国民の安全を守る義務を大義としてるんだぞ、死ぬ気でやれ！
署名活動程度も出来ないならグダグダ抜かすな！
目下の争点はタナカが危険を知ってて売ったか否かだそうだ。
ＡＳＧＫによると図面と模型が提出された際に危険を感じて改良を求めた
んだろ？
警察に立った言い方をすれば「危険を認識してた」訳だ！
裁判になったらＡＳＧＫのトップも証人として呼ばれるんじゃないか？
本当にタナカ社長助けたいならもう少し冷静に書き込め！
常にエアガンのイメージは社会的にマイナスからスタートしてる事を
忘れるなよ！
自分の意見が通らないからと言って警察やメディアの悪口書いてもタ
ナカ社長は助からんぞ。
間違ってもカシオペアがダメなら他のエアガンも･･･なんて書くなよ！
そんなに今のエアガンが危ないならもう一度規制しましょう。って警
察にいい口実与えるだけだからな。
298 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 15:27:18
>>297
タナカはＡＳＧＫの要望をうけてさらに安全性を考慮した変更を行っている
それでもＡＳＧＫは何となく不安といって認可に踏み切れなかった
明確に「危険を認識」できてたわけじゃない
むしろ日和ってただけとも
タナカはＡＳＧＫの要望をうけてさらに安全性を考慮した変更を行っている
それでもＡＳＧＫは何となく不安といって認可に踏み切れなかった
明確に「危険を認識」できてたわけじゃない
むしろ日和ってただけとも
明確に安全でなければ発売はするな
300 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 15:44:58
>>298
>むしろ日和ってただけとも
アホか？そんな都合のいい解釈ケー札がする訳無いだろ。
他の連中も書いてのとおり、ケー札は何でも悪いほうに解釈するんだぞ！
そんな擁護にもならん書き込みは他でやれ！
タナカがこれまで如何に業ユーザーや界に貢献したかなど書くのが「真の応援」
なんじゃないのか？
反擁護派が読んでることを忘れるな！
>むしろ日和ってただけとも
アホか？そんな都合のいい解釈ケー札がする訳無いだろ。
他の連中も書いてのとおり、ケー札は何でも悪いほうに解釈するんだぞ！
そんな擁護にもならん書き込みは他でやれ！
タナカがこれまで如何に業ユーザーや界に貢献したかなど書くのが「真の応援」
なんじゃないのか？
反擁護派が読んでることを忘れるな！
301 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 15:54:31
302 ：名無し迷彩 ：2008/12/04(木) 15:57:24
簡単に言っちゃえば社長を擁護するのはかまわないが死活問題だから警察批判はしてくれるなと？
303 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 15:58:24
304 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 16:04:55
というか警察のさじ加減一つでどうとでもなるんだから
ＡＳＧＫの認可なんて屁のつっぱりにもならんということだな
今回のやり方なら認可品でも摘発可能でしょ？
ＡＳＧＫの認可なんて屁のつっぱりにもならんということだな
今回のやり方なら認可品でも摘発可能でしょ？
305 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 16:22:39
カシオペアはいい銃だったよ
だから提出はしません M500最高 ピースメーカーでき良すぎ 飾って置きますね
だから提出はしません M500最高 ピースメーカーでき良すぎ 飾って置きますね
306 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 16:37:14
１ミリ弱い力で叩けば良いんなら、
別にマルイ電動でも、いや１０禁エアコキでも、
ピストンの頭に針でも付けときゃ事足りるだろ。
別にマルイ電動でも、いや１０禁エアコキでも、
ピストンの頭に針でも付けときゃ事足りるだろ。
ＡＳＧＫって昔検挙されたんだよな？
308 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 17:00:53
本体改造なしでも、特殊弾丸ありだったら、マッドマックスなんかすぐ実弾発射できるじゃん。
309 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 17:14:42
こんなリスクを伴う魔改造なんか
科捜研のキチガイ以外は誰もやらないってのに・・・
実銃の押収数が減ってるからって必死すぎだろ
科捜研のキチガイ以外は誰もやらないってのに・・・
実銃の押収数が減ってるからって必死すぎだろ
310 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 17:15:52
これ以上警察の横暴を許してたら
「銃の形をしてるだけで規制」の時代が来るぞ、マジで
「銃の形をしてるだけで規制」の時代が来るぞ、マジで
311 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 17:19:30
そうか！カシオペアを実銃扱いして検挙すれば、押収した拳銃の数が一気に増えるって事ですね
312 ：www：2008/12/04(木) 17:27:43
脳天気だなー！ 相変わらず ．． お前ら！
313 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 17:31:17
>>銃の形をしてるだけで規制
銃の形すら不要
銃の形すら不要
314 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 17:34:05
>>312
象文体ヤメレ紛らわしい
象文体ヤメレ紛らわしい
315 ：呆れ取るのだよ！：2008/12/04(木) 17:39:13
WWW..
やべえ、赤風呂の専務の日記みてたら涙でそうになった。
社長さんすげえいい人じゃん。
社長さんすげえいい人じゃん。
俺も泣いた、どうか潰れないでくれ
318 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 19:02:36
もうすでにP08 2丁とスネイル予約してて資金的にいっぱいいっぱいなんだが、
ペガサスも一つ逝っとくかな。
ペガサスも一つ逝っとくかな。
明日スキャッターガン買って来る！
今日ディテクティブ買った。
マジで潰れないで…。
こんなイカしたガスリボ、タナカ以外には造れないよ…。
マジで潰れないで…。
こんなイカしたガスリボ、タナカ以外には造れないよ…。
321 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 19:44:30
タナカは疲弊して倒産
ペガサスのライセンスはｸﾝﾆが買い取って今後はＷＡから発売
なんてことになったりして
ペガサスのライセンスはｸﾝﾆが買い取って今後はＷＡから発売
なんてことになったりして
>>321
そんなふざけたまねしてみろ全力でWAを潰すぞ！
そんなふざけたまねしてみろ全力でWAを潰すぞ！
無い・・・・・と言い切れないのが恐ろしいな。
タナカのしゃちょさんに賢くて根性のある弁護士を買う資金と発想があるか次第だよね
純粋に法規に照らし合わせたら責任所在は銃側でなく弾側に行くわけだし
でも結局国選弁護人でアボーンしそうな気配で伊ヤーン
純粋に法規に照らし合わせたら責任所在は銃側でなく弾側に行くわけだし
でも結局国選弁護人でアボーンしそうな気配で伊ヤーン
325 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 21:24:42
326 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 21:33:07
抜粋
>カシオペアタイプ製品は、火薬を使用できるようにした薬莢をセットすると発火する可能性がある、という問題点につき警察の研究所で検査をおこなっているようです。
>（株）タナカの社長や従業員は捜査当日に事情聴取を受けましたが、その聴取状況から、７月の発売直後から警察当局はＭ５００タイプの検査をおこなっていたと推測されます。
>悪意のある者は、そのようなものを作って販売すれば社会的な安全が脅かされることを承知で行動してきます。そして彼らは、悪意と共に知識と技術を持っています。
悪意のある者=警察当局。
>警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。
科捜研がその薬莢をわざわざ作り上げた。
威力はどうとでも調整できる立場であった。
>カシオペアタイプ製品は、火薬を使用できるようにした薬莢をセットすると発火する可能性がある、という問題点につき警察の研究所で検査をおこなっているようです。
>（株）タナカの社長や従業員は捜査当日に事情聴取を受けましたが、その聴取状況から、７月の発売直後から警察当局はＭ５００タイプの検査をおこなっていたと推測されます。
>悪意のある者は、そのようなものを作って販売すれば社会的な安全が脅かされることを承知で行動してきます。そして彼らは、悪意と共に知識と技術を持っています。
悪意のある者=警察当局。
>警察がわざわざそのような発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるとは考えられません。でも現実にはそのような発火しやすい火薬入り薬莢が警察の手元にはあるようです。
科捜研がその薬莢をわざわざ作り上げた。
威力はどうとでも調整できる立場であった。
科捜研が数カ月もかかって発火しやすい薬莢を製作して玩具銃を実銃に仕立て上げるのは大変だったろうと思う。
玩具銃を実銃に仕立て上げるためにはそれほどの研究と実験が必要であっんだな。
玩具銃を実銃に仕立て上げるためにはそれほどの研究と実験が必要であっんだな。
328 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 21:44:51
知識と技術のある悪意のある者にかかったら
カシオペアでなくてもトイガンでなくても危険物になるだろうに
じゃあどの程度まで予防措置をとればいいのか基準を明確にしろよって話
カシオペアでなくてもトイガンでなくても危険物になるだろうに
じゃあどの程度まで予防措置をとればいいのか基準を明確にしろよって話
>>327
それを税金でやってんだよな・・・
それを税金でやってんだよな・・・
331 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 22:30:05
332 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 22:31:42
警察内部の裏金づくりは今も続いてるぞ
次はマルイのパイソンだな。
あれもセンターファイヤーピン増設すれば、実弾撃てるだろｗ
あれもセンターファイヤーピン増設すれば、実弾撃てるだろｗ
ここでトイガン文化を守らないでどうするんだ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
ここで警察に屈してはトイガン文化を守れないぞ。
警察の不正を暴いてトイガン文化を守れ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
ここで警察に屈してはトイガン文化を守れないぞ。
警察の不正を暴いてトイガン文化を守れ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
科捜研がシリンダーを新造して実銃に仕立て上げるってか
やる気になったら絶対にやると思う
やる気になったら絶対にやると思う
336 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 22:37:25
>>331
どちらの猫耳さんですか？
どちらの猫耳さんですか？
悪意を持っているのが科捜研じゃなかったらどうよ
まぁ科捜研に
「これ火薬詰めて撃てるようにできんの？アンタラの技量でwww」
って煽った担当がいただろうけど。
「これ火薬詰めて撃てるようにできんの？アンタラの技量でwww」
って煽った担当がいただろうけど。
339 ：名無し迷彩：2008/12/04(木) 23:16:52
科捜研に注目が集まると困る奴らが話題をそらそうとしてるようだが
今回のタナカ事件は改造薬莢を製造したのは科捜研
今回のタナカ事件は改造薬莢を製造したのは科捜研
はっきりいってそこまで改造する腕と設備あったらシリンダー製造しちゃった
ほうが早いし楽だとおもうんだ。
たぶんこれ業界内の人間の発想だよ。
ほうが早いし楽だとおもうんだ。
たぶんこれ業界内の人間の発想だよ。
>340
その発想は無かった・・・だが、正論だ
2ヶ月もかけて消耗品作るよりシリンダーとハンマー機構作った方が賢いな
その発想は無かった・・・だが、正論だ
2ヶ月もかけて消耗品作るよりシリンダーとハンマー機構作った方が賢いな
>>280
自分で自分を撃っちゃう人が多いじゃん。
自分で自分を撃っちゃう人が多いじゃん。
344 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 05:33:25
警察によって大改造された拳銃弾が殺傷能力を持つ狂気なのに
なんで無改造のカシオペアが実銃として認定されるんだ？
絶対におかしい
おまえらこんな権力を絶対に許すなよ
なんで無改造のカシオペアが実銃として認定されるんだ？
絶対におかしい
おまえらこんな権力を絶対に許すなよ
347 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 07:07:58
反権力厨の集まりですかｗ
344見てこのコピペ思いだした
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
∩＿∩ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
／ ＼ ／＼ ＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。 ＞
| （ﾟ）=（ﾟ） | ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。. ＞
| ●_● | ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。 ＞
/ ヽ ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
| 〃 ------ ヾ | ＜ 信じよう。そしてともに戦おう。 ＞
＼＿＿二＿＿ノ ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。 ＞
ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
可哀相なタナカ社長。
業界が小さいから警察にモノ申す力もない…
業界が小さいから警察にモノ申す力もない…
｢インターネットで火薬を詰めて撃てたという書き込みがあった｡｣
｢業界団体の許可を取っておらず、悪質｡｣
これが警察が捜査に至った理由…
書き込みした奴も捕まってない…
ASGKの許可取ってない電動ガンのマルイが最大手…
やりきれないね…
｢業界団体の許可を取っておらず、悪質｡｣
これが警察が捜査に至った理由…
書き込みした奴も捕まってない…
ASGKの許可取ってない電動ガンのマルイが最大手…
やりきれないね…
正直、カート馬鹿高価いしＭ５００クラスでも飛ぶ弾は６ミリじゃ
面白みに欠けると思って買わなかったんだが
この件のあまりの理不尽にははらわたが煮えくりかえる思いだ。
カシオペアの構造が違法だというなら
ピタゴラスイッチの原理応用すれば巧妙な起爆装置が出来るだろうから
ピタゴラ視聴者も爆発物取締法違反で逮捕されるだろうな。
面白みに欠けると思って買わなかったんだが
この件のあまりの理不尽にははらわたが煮えくりかえる思いだ。
カシオペアの構造が違法だというなら
ピタゴラスイッチの原理応用すれば巧妙な起爆装置が出来るだろうから
ピタゴラ視聴者も爆発物取締法違反で逮捕されるだろうな。
353 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 09:50:36
一体どんな魔法を使ってカシオペアで実弾撃ったのか
詳しい方法を知りたいね
ま、裁判でそう請求しても
『科特研が撃てるって言ってるから撃てるんだ！』
『あんたらが知る必要は無い！』とか逆ギレして終了なんだろうけどw
詳しい方法を知りたいね
ま、裁判でそう請求しても
『科特研が撃てるって言ってるから撃てるんだ！』
『あんたらが知る必要は無い！』とか逆ギレして終了なんだろうけどw
>>354
過去の判例からすると
『科特研が撃てるって言ってるから撃てるんだ！』 『あんたらが知る必要は無い！』というような
終了の仕方はしないと思うぞ。
検察側は科捜研がどのような改造方法で薬莢を製造し、それをカシオペアにセットして撃てたかを細かく説明させるだろうし、
弁護側はその改造についての目的等を論点に争うはず。
過去の判例からすると
『科特研が撃てるって言ってるから撃てるんだ！』 『あんたらが知る必要は無い！』というような
終了の仕方はしないと思うぞ。
検察側は科捜研がどのような改造方法で薬莢を製造し、それをカシオペアにセットして撃てたかを細かく説明させるだろうし、
弁護側はその改造についての目的等を論点に争うはず。
356 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 12:38:21
科学捜査研究所が発射の際に使用した改造実包＝真ちゅう製アダプターは科学捜査研究所が用意したものである。
ここがなんとも凄いところでおもわず「そこまでしてやるのか！」といいたくなるが、そこまでしてやるのである。
警察当局(科学捜査研究所)の手にかかれば、改造実包が装填できるモノはすべて実銃認定できる。
ここがなんとも凄いところでおもわず「そこまでしてやるのか！」といいたくなるが、そこまでしてやるのである。
警察当局(科学捜査研究所)の手にかかれば、改造実包が装填できるモノはすべて実銃認定できる。
（誰と戦ってるんだろう？）
358 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 13:08:15
警察は実銃をなかなか押収できないから
ターゲットを変えたのね
警察は税金の無駄使いばかりしてるよな
役に立たね
ターゲットを変えたのね
警察は税金の無駄使いばかりしてるよな
役に立たね
だからあれほど所轄にビール券を持って行けとw
実銃逮捕ほしい＞でも実銃もってる人、怖くて逮捕に行けないお。＞タナカ。
実銃逮捕ほしい＞でも実銃もってる人、怖くて逮捕に行けないお。＞タナカ。
「行けないお」だってｗ
361 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 13:32:31
>>360
別に面白くないけど
別に面白くないけど
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ ! お上に逆らうんじゃねーよキモヲタ共！
l ﾍ‐--‐ｹ } 警察様が実銃つったら実銃なんだよｗ
ヽ. ﾞ<‐y' /
ヽ､＿ ～ ___,ノ
>>106
あの事件はそんな事よりつなぎ隠して嫌がらせしたり、解雇通告したにも拘らず事件起こしたら
そんな事実は無かったとか言ってる関東自動車の監督責任の方が重要、ダガーナイフなんぞ民間人には元々不要だし。
あの事件はそんな事よりつなぎ隠して嫌がらせしたり、解雇通告したにも拘らず事件起こしたら
そんな事実は無かったとか言ってる関東自動車の監督責任の方が重要、ダガーナイフなんぞ民間人には元々不要だし。
今回の逮捕劇はオレも理解できない。
こんなイチャモンまかり通っていいのかと。
しかもマスコミも腹が立つ。無知な人間が誤解しそうな言葉だけ
抜き出して報道してんの。気色悪いったらない。
こんなイチャモンまかり通っていいのかと。
しかもマスコミも腹が立つ。無知な人間が誤解しそうな言葉だけ
抜き出して報道してんの。気色悪いったらない。
366 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 15:21:45
367 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 15:57:12
金属製で黒いモデルガン！
究極ブラスター遂に完成！
発売前にして入手困難確定！
ブレードランナーブラスターを語ろう！エボⅥ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1216274713/
368 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 16:23:17
警察の弱いものいじめもあまりにもあからさまだな。
別に犯罪なんかまったくしてないのに趣味の領域に法律かざして
土足で踏み入るなっつーの。
本当に治安を守るなら他にすることあるじゃん。
何？恐いからいや？
だったら何もしないでくれよ、そのほうが世間のためだ。
別に犯罪なんかまったくしてないのに趣味の領域に法律かざして
土足で踏み入るなっつーの。
本当に治安を守るなら他にすることあるじゃん。
何？恐いからいや？
だったら何もしないでくれよ、そのほうが世間のためだ。
というかこれ、警察だけでこの検証を開始するとは思えないね。
ほかのだれかだよ。
ほかのだれかだよ。
クン
371 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 17:46:42
タナカさん
むか～しむかし、まだうちの店に車が無い時、いつも修理品自転車でうちのおっかあが持っていってたんですが、
ある時「おかあちゃんよう、わざわざ自転車で来ねえでいいから電話くれりゃあとりに行ってやるよ、
おい今日は自転車ごと車で乗っけてってやれ」と社員の方に言ってくれたとさ。
車購入後からは修理品持って行くと、どんなに忙しそうでも、必ずあま～い缶コーヒーを頂きました。
甘いコーヒーは苦手なんですがありがたく飲ませてもらいました。
ASGKのイベントの時、上下白いスーツで、びっしり決めてました。
また同イベントでお孫さんがいらしてて、そのお孫さんをあやす姿は微笑ましくも、見てみぬふりしないといけないのかなと、
なんとなく思いました。いつも何かにつけばっかやろうとおっしゃってましたが、愛情こもってました。
本当に嫌な思い出は全くありません。
２００８／１２／４
むか～しむかし、まだうちの店に車が無い時、いつも修理品自転車でうちのおっかあが持っていってたんですが、
ある時「おかあちゃんよう、わざわざ自転車で来ねえでいいから電話くれりゃあとりに行ってやるよ、
おい今日は自転車ごと車で乗っけてってやれ」と社員の方に言ってくれたとさ。
車購入後からは修理品持って行くと、どんなに忙しそうでも、必ずあま～い缶コーヒーを頂きました。
甘いコーヒーは苦手なんですがありがたく飲ませてもらいました。
ASGKのイベントの時、上下白いスーツで、びっしり決めてました。
また同イベントでお孫さんがいらしてて、そのお孫さんをあやす姿は微笑ましくも、見てみぬふりしないといけないのかなと、
なんとなく思いました。いつも何かにつけばっかやろうとおっしゃってましたが、愛情こもってました。
本当に嫌な思い出は全くありません。
２００８／１２／４
372 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 18:32:18
長レスすいませんが一気にいかせてもらいます
科捜研の実験は工具で固定してやったんでしょうね。
実銃と同等の威力がある改造弾をプラスティックのガスガンで手に持って発射したら暴発して撃った人は大ケガですから。
そもそも実銃と同等の威力というのは大変曖昧な表現だと思いますね。口径、弾頭、そしてそれを発射する銃のよって全然変わりますから。
とりあえず私が言いたいのはガスガンで実弾、もしくはそれに相当する物を発射できるとしても発射すれば当然ガスガンは暴発して連続して発射などできないということです。
連続発射が不可能ということならばつまり一発でも撃てりゃ今回のペガサスのようにアウトなわけです。
科捜研の実験は工具で固定してやったんでしょうね。
実銃と同等の威力がある改造弾をプラスティックのガスガンで手に持って発射したら暴発して撃った人は大ケガですから。
そもそも実銃と同等の威力というのは大変曖昧な表現だと思いますね。口径、弾頭、そしてそれを発射する銃のよって全然変わりますから。
とりあえず私が言いたいのはガスガンで実弾、もしくはそれに相当する物を発射できるとしても発射すれば当然ガスガンは暴発して連続して発射などできないということです。
連続発射が不可能ということならばつまり一発でも撃てりゃ今回のペガサスのようにアウトなわけです。
373 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 18:33:13
一発撃てるような改造ならどうとでもなりますよね。わざわざカシオペアタイプである必要はない。
鉄パイプを片側溶接して塞ぎ、花火をバらして火薬をパイプに詰める。
溶接した側に小さな穴を作って導火線差し込む。
パイプに合う金属製のボールベアリングをつめて、導火線に着火。
まあ火縄銃と同じですね。
今回実験したのは科捜研ですから火薬が花火の火薬ではなく黒色火薬（あるいは似たような物）でした。するとあら不思議！実銃並みの威力が出たじゃないか！これは鉄パイプ作った奴は逮捕だ！鉄パイプは回収！持ってる人も警察に届けて！
となったようなもんです。
鉄パイプを片側溶接して塞ぎ、花火をバらして火薬をパイプに詰める。
溶接した側に小さな穴を作って導火線差し込む。
パイプに合う金属製のボールベアリングをつめて、導火線に着火。
まあ火縄銃と同じですね。
今回実験したのは科捜研ですから火薬が花火の火薬ではなく黒色火薬（あるいは似たような物）でした。するとあら不思議！実銃並みの威力が出たじゃないか！これは鉄パイプ作った奴は逮捕だ！鉄パイプは回収！持ってる人も警察に届けて！
となったようなもんです。
374 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 18:35:09
極めつけはこれ。100円ショップや駄菓子屋で売っている火薬キャップをはめてパンパン音が出るピストルです。
シリンダーの後ろをハンマーが直接叩いて発火させますから、ハンマーの叩く力は今回科捜研の方が製作なさった改造薬莢の火薬を発火させるに十分足るものでしょうね。だってタナカのペガサスは・・・
ハンマーに係るバネＡの力が、本体側に内蔵された部材１に伝わり、次にシリンダーに内蔵された部材２に伝わり、
最後にシーソーのような部材３に伝わって力の方向が逆転し、蓄圧式カートリッジの内側のパイプに伝わってバルブを前方から開放する、
という構造で、いくつもの部材を介して力が伝達されるので伝達効率はあまり高くなく、シーソーのような部材３の実質ストロークも３ミリ程度
(最終的に1ミリに変更)。（ASGKのホームページより。その他分かりやすく経緯が書いてありますからよく知らない人は行ってみて；http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html ）
となっていますから。早い話デコピンでは余裕で発火しちゃうんですね。
シリンダーの後ろをハンマーが直接叩いて発火させますから、ハンマーの叩く力は今回科捜研の方が製作なさった改造薬莢の火薬を発火させるに十分足るものでしょうね。だってタナカのペガサスは・・・
ハンマーに係るバネＡの力が、本体側に内蔵された部材１に伝わり、次にシリンダーに内蔵された部材２に伝わり、
最後にシーソーのような部材３に伝わって力の方向が逆転し、蓄圧式カートリッジの内側のパイプに伝わってバルブを前方から開放する、
という構造で、いくつもの部材を介して力が伝達されるので伝達効率はあまり高くなく、シーソーのような部材３の実質ストロークも３ミリ程度
(最終的に1ミリに変更)。（ASGKのホームページより。その他分かりやすく経緯が書いてありますからよく知らない人は行ってみて；http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html ）
となっていますから。早い話デコピンでは余裕で発火しちゃうんですね。
375 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 18:36:41
この程度の力で発火してしまう改造薬莢を作り、それで撃てるからコイツは実銃だ！と言うなら100円ショップでは実銃が大変安く手に入りますね。
科捜研はわざわざシリンダー前方から力を加えて発火するような改造薬莢を作ったんでしょうが、そんなことしなくてもよかったわけですね。
カシオペアでも、100円ショップにあるやつでも、その他筒状の物でも科捜研を以てすれば実銃にできちゃいます。
本体は無改造で、改造薬莢を作り撃てたらアウト！もしホントにデコピン程度の衝撃で発火するものなら人間も銃ですね。まあ撃ったら指吹き飛びますけど（笑）
長レスすいませんでした。しかしこれは横暴。タナカには頑張ってもらいたいです。
科捜研はわざわざシリンダー前方から力を加えて発火するような改造薬莢を作ったんでしょうが、そんなことしなくてもよかったわけですね。
カシオペアでも、100円ショップにあるやつでも、その他筒状の物でも科捜研を以てすれば実銃にできちゃいます。
本体は無改造で、改造薬莢を作り撃てたらアウト！もしホントにデコピン程度の衝撃で発火するものなら人間も銃ですね。まあ撃ったら指吹き飛びますけど（笑）
長レスすいませんでした。しかしこれは横暴。タナカには頑張ってもらいたいです。
他に飛び火が一番怖い
バレル周りは全部プラスチックにしろとか、言いだしかねない
バレル周りは全部プラスチックにしろとか、言いだしかねない
警察は、なかなかヤクザの所有銃器を押収出来ません。（怖いからか癒着）
そこで偉い人が考えました。
ヤクザの鉄砲押収ノルマを満たすため、おもちゃの鉄砲を改造してでっち上げて、その分埋めようと・・・
でっち上げたら押収数１０００越えｗｗ
このでっち上げ事件で何人焼身するんだろうな？
狭山事件忘れたのか？ このワンコロ。
そこで偉い人が考えました。
ヤクザの鉄砲押収ノルマを満たすため、おもちゃの鉄砲を改造してでっち上げて、その分埋めようと・・・
でっち上げたら押収数１０００越えｗｗ
このでっち上げ事件で何人焼身するんだろうな？
狭山事件忘れたのか？ このワンコロ。
このスレの話題の中心は
警察と科捜研が何をどうやったかであって
タナカや業界が置かれている状況はあまり見ていない
もう少し回りを見てくれ
警察と科捜研が何をどうやったかであって
タナカや業界が置かれている状況はあまり見ていない
もう少し回りを見てくれ
379 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:17:27
＞２４８Ｔ氏は逆だよ。左じゃない、右だよ。
>>372-375
カシオペアとペガサスが混同されているようだけど、ペガサスもなんかあったのか？
あと報道によれば、数十丁で実験したが、壊れたのはゼロという発表。
おまけに複数回発射可能とか言うのもあったようだけど。
魔改造だろうとは思うけど、一応は報道情報にも目を通して吟味しておかないと、薄っぺらくて説得力も何もなくなるぞ。
カシオペアとペガサスが混同されているようだけど、ペガサスもなんかあったのか？
あと報道によれば、数十丁で実験したが、壊れたのはゼロという発表。
おまけに複数回発射可能とか言うのもあったようだけど。
魔改造だろうとは思うけど、一応は報道情報にも目を通して吟味しておかないと、薄っぺらくて説得力も何もなくなるぞ。
381 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:29:33
>>372
>一発でも撃てりゃ今回のペガサスのようにアウトなわけです。
警察の言い分はそれそれ。
怪我をしようが銃がぶっこわれようが発射できたという事実のみを重視するのみ。
実際にM29を昔任意提出後、半年位して検察庁で見せてもらったM29、フレームがぱっかりと
割れていたことを思いだした。
>一発でも撃てりゃ今回のペガサスのようにアウトなわけです。
警察の言い分はそれそれ。
怪我をしようが銃がぶっこわれようが発射できたという事実のみを重視するのみ。
実際にM29を昔任意提出後、半年位して検察庁で見せてもらったM29、フレームがぱっかりと
割れていたことを思いだした。
382 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:32:11
>>378
わずかな数の人間が起こすテロリズムを抑制する為の権力行使で
ただの玩具が規制されて関係のない自由な発想の経済活動までもが
国家によって阻害されてるっていう現状をこの事件はそのまま示しているじゃないか。
この業界うんぬん、銃とは一体何か？みたいな哲学的議論はスレ違うし君一人でやりゃいいじゃん
武器になるから危ないって規制するんだったらチクワさえ規制されるんだよ。
わずかな数の人間が起こすテロリズムを抑制する為の権力行使で
ただの玩具が規制されて関係のない自由な発想の経済活動までもが
国家によって阻害されてるっていう現状をこの事件はそのまま示しているじゃないか。
この業界うんぬん、銃とは一体何か？みたいな哲学的議論はスレ違うし君一人でやりゃいいじゃん
武器になるから危ないって規制するんだったらチクワさえ規制されるんだよ。
383 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:34:35
>>380
警察の記者会見での発表は一つだけなのに、なぜマスコミ各社によって
会見内容の説明説明に違いがあるのか不思議に思うぞ。
マスコミの中で会見内容で発表されていないことを記事にしているマスコミは
憶測や推測を交えて記事にしているということだ。
警察の記者会見での発表は一つだけなのに、なぜマスコミ各社によって
会見内容の説明説明に違いがあるのか不思議に思うぞ。
マスコミの中で会見内容で発表されていないことを記事にしているマスコミは
憶測や推測を交えて記事にしているということだ。
384 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 19:37:05
ペガサス違うってーの。
あとなぁ、お前いつもの粘着じゃん。
あちこち手広くネバヌバしすぎ。
あとなぁ、お前いつもの粘着じゃん。
あちこち手広くネバヌバしすぎ。
>>382
もう少し具体的に
もう少し具体的に
386 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 20:15:08
>>380
すいません、カシオペアです。ペガサス関係ありません。
科捜研は実験の際に激発装置やバレルに補強したという情報を見つけました。
もしこれが正しいのならば本体無改造？となりますが・・・
しかしいくら改造したところでガスガンはガスガンですから実弾の発射に本体が耐えられるとは思えませんね。
それで、その報道が正しかったとすれば、壊れなかったのだから実銃並みの威力はないと自ら言っているようなものではないんでしょうかね。
殺傷能力はあったのかもしれませんけど、それでは準空気銃・・・。それでは社長は逮捕されないでしょうから。
すいません、カシオペアです。ペガサス関係ありません。
科捜研は実験の際に激発装置やバレルに補強したという情報を見つけました。
もしこれが正しいのならば本体無改造？となりますが・・・
しかしいくら改造したところでガスガンはガスガンですから実弾の発射に本体が耐えられるとは思えませんね。
それで、その報道が正しかったとすれば、壊れなかったのだから実銃並みの威力はないと自ら言っているようなものではないんでしょうかね。
殺傷能力はあったのかもしれませんけど、それでは準空気銃・・・。それでは社長は逮捕されないでしょうから。
み ん な 落 ち 着 い て 、 カ シ オ ペ ア で す よ ！
>>377
ヤクザが居るから治安が保たれる。
彼等を一掃してしまうと、好き勝手に悪事を働く者達で国は大変なことになる。
だから例え銃を持っていても、手榴弾をもっていも、ある程度は黙認される。
一方、ガンマニアは極端な発想と強烈な妄想を持ち、些細なことをきっかけに
破滅的な行動を行う。過去に起きた事件がそれを物語っている。
どれだけ人間の罪そのものを主張したところで、実際に道具が使われていることを
垣間見れば、やはり道具が悪いと言わざるを得ない。
つまり、少しでも改造の余地のあるもの、或いは、危険な妄想のもととなるものは
例え明確な根拠が無いとしても、取り締まらなければならない。
それが警察の責務であり、私達国民を守る正しい行動であることを受け入れるべきである。
って、考えなきゃダメ？
ヤクザが居るから治安が保たれる。
彼等を一掃してしまうと、好き勝手に悪事を働く者達で国は大変なことになる。
だから例え銃を持っていても、手榴弾をもっていも、ある程度は黙認される。
一方、ガンマニアは極端な発想と強烈な妄想を持ち、些細なことをきっかけに
破滅的な行動を行う。過去に起きた事件がそれを物語っている。
どれだけ人間の罪そのものを主張したところで、実際に道具が使われていることを
垣間見れば、やはり道具が悪いと言わざるを得ない。
つまり、少しでも改造の余地のあるもの、或いは、危険な妄想のもととなるものは
例え明確な根拠が無いとしても、取り締まらなければならない。
それが警察の責務であり、私達国民を守る正しい行動であることを受け入れるべきである。
って、考えなきゃダメ？
389 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 20:36:08
>389
カシオペアの機構が現在の法規制に違反するからだ。
反対してるつもりでオマイタナカを墓穴に突き落としてるぞw
カシオペアの機構が現在の法規制に違反するからだ。
反対してるつもりでオマイタナカを墓穴に突き落としてるぞw
391 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 20:44:33
>>378
アホかスレタイ１０回音読しろボケ
アホかスレタイ１０回音読しろボケ
392 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 20:46:10
とりあえずタナカさん！！
今回のことにめげないで夢を作り続けてくださいＮＥ！！！！
に一票入れとく。
今回のことにめげないで夢を作り続けてくださいＮＥ！！！！
に一票入れとく。
393 ：頑張れ社長！！：2008/12/05(金) 20:54:53
>>390
警視庁は強度を上げた薬きょう型のカートリッジに火薬を詰めると金属弾を発射でき
拳銃と同様の殺傷能力があると認定。
それで問題になったのではないですか？
機構だけで法律に違反するのならば、タナカだって始めから作らないでしょう。
ましてやコクサイＭ２９のように安全面に無配慮だったわけでもないですし
そういう過去を踏まえた上で作ったのですから、警察のやり方にはちょっと横暴さを感じるわけです。
警視庁は強度を上げた薬きょう型のカートリッジに火薬を詰めると金属弾を発射でき
拳銃と同様の殺傷能力があると認定。
それで問題になったのではないですか？
機構だけで法律に違反するのならば、タナカだって始めから作らないでしょう。
ましてやコクサイＭ２９のように安全面に無配慮だったわけでもないですし
そういう過去を踏まえた上で作ったのですから、警察のやり方にはちょっと横暴さを感じるわけです。
無難に多くの人が知ってるモデルをラインナップに加えるのではなく、
世界にはこんなのもあるんですよという感じで製品を通じて紹介してくれる
私のつたない銃知識を広げてくれる数少ないメーカーでありました。
ＢＢ弾がどこへどう飛ぶか、ガワなんて適当で良いなんて商品ではなく、
製品そのものに魅力のあるモノ作りを続けていただきたいです。
世界にはこんなのもあるんですよという感じで製品を通じて紹介してくれる
私のつたない銃知識を広げてくれる数少ないメーカーでありました。
ＢＢ弾がどこへどう飛ぶか、ガワなんて適当で良いなんて商品ではなく、
製品そのものに魅力のあるモノ作りを続けていただきたいです。
今日、実銃認定してメーカーに乗り込み、実銃所持で逮捕。
ただ、いまだに実銃の定義が明確ではなく、先行逮捕なのがおかしい。
カシオペアが実銃であると公判がおりてから、勧告したにもかかわらず
実銃所持というならともかく、むちゃくちゃな言い分だと思う。
それなら、カシオペア購入者も田中社長とおなじタイミングで実銃所持の
即逮捕にならないのはどういうことかな。
ただ、いまだに実銃の定義が明確ではなく、先行逮捕なのがおかしい。
カシオペアが実銃であると公判がおりてから、勧告したにもかかわらず
実銃所持というならともかく、むちゃくちゃな言い分だと思う。
それなら、カシオペア購入者も田中社長とおなじタイミングで実銃所持の
即逮捕にならないのはどういうことかな。
396 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:22:45
アマチュアレベルの金属加工技術があれば構造的に実弾が発射可能なところが問題。
過去に同様の例があったのになぜカシオペアを発表したのか理解に苦しむ。
警察はバレルやフレームが金属か樹脂かより、シリンダーに実弾を装填できるか否か、
ハンマーが薬莢の尻を叩ける構造になっているかを重視してたはず。
同じ理屈でコクサイのＭ29が摘発されたのに。
ただ、マスコミの報道の仕方には明らかに悪意を感じる。
「実弾発射を可能にし易い玩具銃を販売しようとした社長が逮捕された」と報道すべきを
「玩具メーカーの社長が凄い威力の改造銃を販売しようとして逮捕された」と報道している。
トイガン業界はいかにおもちゃといえ銃の形をした製品を扱う世界。
アメリカでもトイガンの規制は厳しい。（日本とは内容は違うが）
大事なのは決められたルールを守ること。
過去に同様の例があったのになぜカシオペアを発表したのか理解に苦しむ。
警察はバレルやフレームが金属か樹脂かより、シリンダーに実弾を装填できるか否か、
ハンマーが薬莢の尻を叩ける構造になっているかを重視してたはず。
同じ理屈でコクサイのＭ29が摘発されたのに。
ただ、マスコミの報道の仕方には明らかに悪意を感じる。
「実弾発射を可能にし易い玩具銃を販売しようとした社長が逮捕された」と報道すべきを
「玩具メーカーの社長が凄い威力の改造銃を販売しようとして逮捕された」と報道している。
トイガン業界はいかにおもちゃといえ銃の形をした製品を扱う世界。
アメリカでもトイガンの規制は厳しい。（日本とは内容は違うが）
大事なのは決められたルールを守ること。
397 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:30:23
だから何度でも書くが、
｢火薬つめたら金属弾撃てた｡｣
って書き込みが捜査のキッカケだって発表されてる｡
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
ASGKや各雑誌も絶賛するほどの、安全設計を無にする技術が科捜研にあったって事だよ。
１ｍｍ押したら発火する特製弾を作る技術がな｡
｢火薬つめたら金属弾撃てた｡｣
って書き込みが捜査のキッカケだって発表されてる｡
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
ASGKや各雑誌も絶賛するほどの、安全設計を無にする技術が科捜研にあったって事だよ。
１ｍｍ押したら発火する特製弾を作る技術がな｡
398 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:30:51
399 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:34:58
ミネベアに特注で造らせたらしいね、カート
400 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:35:39
競合他社の嫌がらせだな。
一般人が改造して殺傷能力高める事は絶対出来ないんですか？
玩具と言う名の凶器だな。クソエアガンは
間違ってるよ、お前らの頭のなか
法に触れてなければなんでも正しいのか？
今回警察は正しい事をした
玩具と言う名の凶器だな。クソエアガンは
間違ってるよ、お前らの頭のなか
法に触れてなければなんでも正しいのか？
今回警察は正しい事をした
安全を要求される趣味だし・・・人を撃つ馬鹿が出る前に。って事で
403 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:39:52
入れ食いの釣り場があると聴いて飛んできました。
マスコミは常に真実しか報道しないので、タナカは悪です。
韓流、大好きですwwwww
マスコミは常に真実しか報道しないので、タナカは悪です。
韓流、大好きですwwwww
タナカは任意提出書を送れば返金か代替品への交換をしてくれるという
代替品は余剰在庫ではなく、新製品のM327までリストにある
ここにタナカの誠意というか心意気を感じる
代替品は余剰在庫ではなく、新製品のM327までリストにある
ここにタナカの誠意というか心意気を感じる
406 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:43:12
407 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:44:41
>>401
今回施されたレベルの改造技術や実包調達の手段があるならカシオペアでなくても黒になっちゃうって事を言っているのだ
そしてそんだけの技術と悪意があるならカシオペアでなくてもエアガンでなくても殺傷能力は持たせられる
法に触れてない人間を逮捕するのがどう正しいというんだ？
今回施されたレベルの改造技術や実包調達の手段があるならカシオペアでなくても黒になっちゃうって事を言っているのだ
そしてそんだけの技術と悪意があるならカシオペアでなくてもエアガンでなくても殺傷能力は持たせられる
法に触れてない人間を逮捕するのがどう正しいというんだ？
どっかのブログに327とガス２缶セットで送って来たって書いてた…
イメージ先行とか言いますけど、イメージに裏付けされる事件も起きてますよね。起きてないとか言わせない。
それで、今は安全だとか言われても信憑性の欠片もありませんよ。
今回の件も含め、エアガンが規制されるのはそれなりの理由が有るわけですから。趣味を奪うだとか言ってますけど、野放しにして犯罪が起きてからじゃ遅いじゃないですか。
犯罪を未然に防ぐのが警察の仕事なんで、小さな所から検挙していくのが当たり前なことじゃないですか。
不当だとか言う前に、問題点を改善していくことが大事なんじゃないですか？
銃みたいな人を殺すために創られたモノを玩具にした時点で、世間からの風当たりが強いのも当然ですし、エアガンを知らない人達にとって、恐い玩具のイメージは払拭出来ないんだから、今回の件はしょうがないとは思えませんか？
恐いイメージはさらに蔓延しましたが、それがエアガンの運命ですよ。
だからってエアガンが無くなるわけじゃないんだから、ぐだぐだ文句言ってんじゃねぇよハゲが
そんなに銃が好きなら国に帰って軍隊にでも入ればいいじゃない！
それで、今は安全だとか言われても信憑性の欠片もありませんよ。
今回の件も含め、エアガンが規制されるのはそれなりの理由が有るわけですから。趣味を奪うだとか言ってますけど、野放しにして犯罪が起きてからじゃ遅いじゃないですか。
犯罪を未然に防ぐのが警察の仕事なんで、小さな所から検挙していくのが当たり前なことじゃないですか。
不当だとか言う前に、問題点を改善していくことが大事なんじゃないですか？
銃みたいな人を殺すために創られたモノを玩具にした時点で、世間からの風当たりが強いのも当然ですし、エアガンを知らない人達にとって、恐い玩具のイメージは払拭出来ないんだから、今回の件はしょうがないとは思えませんか？
恐いイメージはさらに蔓延しましたが、それがエアガンの運命ですよ。
だからってエアガンが無くなるわけじゃないんだから、ぐだぐだ文句言ってんじゃねぇよハゲが
そんなに銃が好きなら国に帰って軍隊にでも入ればいいじゃない！
410 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:49:36
みんな！タナカ製品を10倍の値で買おうよ。
411 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:51:05
412 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:54:52
>>401
いいから子供は早く寝ろ
いいから子供は早く寝ろ
413 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 21:56:36
>>409
君のような馬鹿を改善させてあげなくちゃならない義理はないｗ
そもそも君の書いてることスレ違うしｗ
犯罪者はタナカを改造するくらいならボーガン買うってｗ
匿名だが日本に君のような馬鹿が存在する事を残念に思うよｗ
君のような馬鹿を改善させてあげなくちゃならない義理はないｗ
そもそも君の書いてることスレ違うしｗ
犯罪者はタナカを改造するくらいならボーガン買うってｗ
匿名だが日本に君のような馬鹿が存在する事を残念に思うよｗ
じゃあ怪我人が出たらどうするんですか。いくら今は安全だと騒いでも目に当たったら失明するじゃないですか
たまには外に出てスポーツでもやったらどうですか。
危ないカッコして、危ない玩具持ってサバイバルゲームなんかやらずに格闘技でも倣って健全な勝負をしてみたらどうですか
たまには外に出てスポーツでもやったらどうですか。
危ないカッコして、危ない玩具持ってサバイバルゲームなんかやらずに格闘技でも倣って健全な勝負をしてみたらどうですか
>>397
そのアドレス先には、「書き込み」が捜査のきっかけとは書かれてないのだが？
警察の説明で「発火する可能性がある」と言われたとは書いてあるが。
初めのころの「フルメタル厨」説みたいな感じなってきてるなぁ。
だが報道などでもネットの書き込みがあったとはいってたな。
ただその内容は「火薬で撃てた」「火薬撃てんじゃね？」とか、確証にかける揺らぎがあった。
そのアドレス先には、「書き込み」が捜査のきっかけとは書かれてないのだが？
警察の説明で「発火する可能性がある」と言われたとは書いてあるが。
初めのころの「フルメタル厨」説みたいな感じなってきてるなぁ。
だが報道などでもネットの書き込みがあったとはいってたな。
ただその内容は「火薬で撃てた」「火薬撃てんじゃね？」とか、確証にかける揺らぎがあった。
>>409
エアガンは趣味の世界なんで興味ない方から見れば不必要だとは思います。
また、嫌悪を抱かれる方もいらしゃるでしょう。
ですが、今度の件は警察による証拠捏造・冤罪事件です。しかも銃刀法違反という重罪によって。
㈱タナカの社長は安全に最大限に配慮した玩具銃を製作したにもかかわらず逮捕されてしまいました。
実銃を模した玩具＝玩具銃に恐ろしいイメージを持たれる方もおられますが、それで無実の罪で
何年も収監されてしまうのを見過ごされるのでしょうか。それこそ何より恐ろしい事とはお感じになりませんか。
警察の密室で証拠を作り上げられ、新聞・テレビ局もまた警察側の情報を無批判に、かつ独自の想像まで交えて
報道しているのが現状です。エアガンの趣味は今まで一部の心無い者によって肩身の狭い思いをして参りました。
一般の方々のご理解を得辛い、ある種のマイノリティーでもあります。今までこの趣味に係わるファン・メーカー共に
警察当局の指導にはできるだけ従って参りましたが、今回の件は全くの冤罪であるとご理解頂ければ幸いと存じます。
一エアガンファンより。
エアガンは趣味の世界なんで興味ない方から見れば不必要だとは思います。
また、嫌悪を抱かれる方もいらしゃるでしょう。
ですが、今度の件は警察による証拠捏造・冤罪事件です。しかも銃刀法違反という重罪によって。
㈱タナカの社長は安全に最大限に配慮した玩具銃を製作したにもかかわらず逮捕されてしまいました。
実銃を模した玩具＝玩具銃に恐ろしいイメージを持たれる方もおられますが、それで無実の罪で
何年も収監されてしまうのを見過ごされるのでしょうか。それこそ何より恐ろしい事とはお感じになりませんか。
警察の密室で証拠を作り上げられ、新聞・テレビ局もまた警察側の情報を無批判に、かつ独自の想像まで交えて
報道しているのが現状です。エアガンの趣味は今まで一部の心無い者によって肩身の狭い思いをして参りました。
一般の方々のご理解を得辛い、ある種のマイノリティーでもあります。今までこの趣味に係わるファン・メーカー共に
警察当局の指導にはできるだけ従って参りましたが、今回の件は全くの冤罪であるとご理解頂ければ幸いと存じます。
一エアガンファンより。
>409
煽ろうとして頑張ってんだろうけどツマラナイ。
私見だがこの趣味が叩き潰されて消滅するのはそう遠くない気がする。
少しでも“危険”な存在を排除して“安心”を得たい大衆によってね…
ようつべで海外のサバゲ風景や海外メーカーのサイト指くわえて見るだけの時代が来る。
煽ろうとして頑張ってんだろうけどツマラナイ。
私見だがこの趣味が叩き潰されて消滅するのはそう遠くない気がする。
少しでも“危険”な存在を排除して“安心”を得たい大衆によってね…
ようつべで海外のサバゲ風景や海外メーカーのサイト指くわえて見るだけの時代が来る。
418 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:19:09
>>409
事件って何？丸投げしないでちゃんと書け
一応言っとくけどシャブ中や腐れDQNが起こした事件は知ったこっちゃないぜ？
それを踏まえた上でお前の筋を示せ
それが出来ないなら黙ってろ
馬鹿にマジレスするのはお前の想像以上にダルいんだよ
事件って何？丸投げしないでちゃんと書け
一応言っとくけどシャブ中や腐れDQNが起こした事件は知ったこっちゃないぜ？
それを踏まえた上でお前の筋を示せ
それが出来ないなら黙ってろ
馬鹿にマジレスするのはお前の想像以上にダルいんだよ
419 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:19:57
416さん
その通りです。一人でも犯罪を起こすような人間がいるかもしれない限り、私は安心して街も歩けません。
ピストル型のエアガンなら鞄にも忍び込ませることが出来ますね？そんなやつが事件を起こして、けが人が出てからでは遅いんです
上記のような危険を防いだという点で今回警察は正しいことをしました。
せいぜい犯罪者を出さないような二乗努力をして市民一人ひとりが安心して町を歩けるようにしてから出てきてくださいね
怖い怖い
417
そうなればいいのに・・・
418
筋を通すって何ですか
こっちは脅威を突きつけられた市民なんです。そちらが誠意を見せるのが筋なんではないですか
その通りです。一人でも犯罪を起こすような人間がいるかもしれない限り、私は安心して街も歩けません。
ピストル型のエアガンなら鞄にも忍び込ませることが出来ますね？そんなやつが事件を起こして、けが人が出てからでは遅いんです
上記のような危険を防いだという点で今回警察は正しいことをしました。
せいぜい犯罪者を出さないような二乗努力をして市民一人ひとりが安心して町を歩けるようにしてから出てきてくださいね
怖い怖い
417
そうなればいいのに・・・
418
筋を通すって何ですか
こっちは脅威を突きつけられた市民なんです。そちらが誠意を見せるのが筋なんではないですか
421 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:32:19
実銃認定＝有罪なわけだから、容疑者を逮捕する警察が、実銃と認定するのはおかしいよな。
本来なら実銃かどうか判断するのが、警察と無関係な第三者機関であるべきだ。
裁判においても、警察の付属機関が警察に不利な結果を出すわけがなく、複数の鑑定結果を見て、公平に判断するべき裁判がゆがめられている。
本来なら実銃かどうか判断するのが、警察と無関係な第三者機関であるべきだ。
裁判においても、警察の付属機関が警察に不利な結果を出すわけがなく、複数の鑑定結果を見て、公平に判断するべき裁判がゆがめられている。
422 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:36:53
おきてからでは遅いんです
被害者は出なかった。危険な玩具も一つ減った
万々歳じゃあないですか
被害者は出なかった。危険な玩具も一つ減った
万々歳じゃあないですか
424 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:43:33
>>420
お前さんがいつ被害妄想からファビょってそのまま街に出て通行人に危害を及ぼさないと言う保証は何処にもない
いや、危害どころか死人が出るかも知れないっ！
今迄の例を見てみると凶悪犯罪を犯した人間は左右の腕と左右の足を持っている
お前さん自身の犯しかねない未来の犯罪を未然に防ぐ為、逮捕する！ 反省しろ！
どうだ？納得出来るか？
お前さんがいつ被害妄想からファビょってそのまま街に出て通行人に危害を及ぼさないと言う保証は何処にもない
いや、危害どころか死人が出るかも知れないっ！
今迄の例を見てみると凶悪犯罪を犯した人間は左右の腕と左右の足を持っている
お前さん自身の犯しかねない未来の犯罪を未然に防ぐ為、逮捕する！ 反省しろ！
どうだ？納得出来るか？
425 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:43:45
426 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:46:08
万歳しながらセックスするとキモチイイヨ
427 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:46:33
パパとママの愛情が足りなかったんだろう
基地外に構うなよｊｋ
基地外に構うなよｊｋ
428 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:47:40
>>416
ご説明ありがとうございます。
僕は小学生の時、エアガンを至近距離で撃たれる、撃たれた箇所から出血したりなど、正直エアガンに恐怖を感じております。
今回書き込まれた文章>>409などは、エアガンマニアの友人である人と、今回の件についてメールで議論した時の文章で、今回その友人に勝手に書き込まれました。
あなた達みたいなエアガンマニアの方達に不愉快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
>>416さんの書き込みを読み、今回の件に関する考えを改めます。
それでも僕はエアガンの事は好きにはなれないです。>>416さんの用な方達にエアガンを使用してもらい、エアガンを使用する犯罪などが二度と起こらない事を祈ります。
失礼しました。
ご説明ありがとうございます。
僕は小学生の時、エアガンを至近距離で撃たれる、撃たれた箇所から出血したりなど、正直エアガンに恐怖を感じております。
今回書き込まれた文章>>409などは、エアガンマニアの友人である人と、今回の件についてメールで議論した時の文章で、今回その友人に勝手に書き込まれました。
あなた達みたいなエアガンマニアの方達に不愉快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
>>416さんの書き込みを読み、今回の件に関する考えを改めます。
それでも僕はエアガンの事は好きにはなれないです。>>416さんの用な方達にエアガンを使用してもらい、エアガンを使用する犯罪などが二度と起こらない事を祈ります。
失礼しました。
429 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:49:57
430 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:51:03
424
心配されなくても結構！！。
私は拙いながら空手の道を歩むもので、心身ともに鍛え上げています。
痛みと鍛錬を知っている人間は犯罪の誘惑に負けることなどありえません
心配されなくても結構！！。
私は拙いながら空手の道を歩むもので、心身ともに鍛え上げています。
痛みと鍛錬を知っている人間は犯罪の誘惑に負けることなどありえません
431 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:52:10
格闘技は、何年かの稽古で体を鍛え、自分の体を凶器になりうる所まで技術をつけ、それまでの過程で精神的な面でも学び、自分の凶器になりうる体を理解した上で犯罪を犯す人間と、
エアガンに対する知識がなく、その当然ある危険性を理解出来ない人間も簡単に凶器になりうるおもちゃを手にでき、犯罪を犯す人間とではやはり違いがあると思います。
エアガンに対する知識がなく、その当然ある危険性を理解出来ない人間も簡単に凶器になりうるおもちゃを手にでき、犯罪を犯す人間とではやはり違いがあると思います。
警察はおまえらが思ってるよりリボルバータイプに過敏なんだよ。
警察が押収した実弾発射可能な改造銃のほとんどがリボルバーだしな。
ｶｼｵﾍﾟｱなんぞ造らずにペガサスの熟成に熱を入れてくれてたら･･･。
警察が押収した実弾発射可能な改造銃のほとんどがリボルバーだしな。
ｶｼｵﾍﾟｱなんぞ造らずにペガサスの熟成に熱を入れてくれてたら･･･。
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
なんか変な人来たな・・・
435 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:55:46
セックスは格闘技よっ（ハート）
って富士子ちゃん言ってた
さちこもそう思う
って富士子ちゃん言ってた
さちこもそう思う
436 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:57:13
あたしのオッパイは凶器よっ（ハート）
誰かあたしとセックスっていう格闘技しない？
誰かあたしとセックスっていう格闘技しない？
437 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 22:57:23
>>431
格闘技と武道を一緒にされては困るよ
格闘技は目の前の相手を倒すもの
武道は一生のもので相手は自分だ
この様に外見だけでしか判断出来ないアナタには今回の警察の暴挙の真相も分からないのだろうねぇ
格闘技と武道を一緒にされては困るよ
格闘技は目の前の相手を倒すもの
武道は一生のもので相手は自分だ
この様に外見だけでしか判断出来ないアナタには今回の警察の暴挙の真相も分からないのだろうねぇ
>>430
アンカーの振り方ぐらい憶えなさいな
アンカーの振り方ぐらい憶えなさいな
439 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:00:27
いまどきリボルバーに反応する警察じゃ国際競争に負けそうだな
440 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:01:03
>>432
いや、ちょいと前まではデリンジャーだったぜ
いや、ちょいと前まではデリンジャーだったぜ
>>420
たぶん新聞報道などによって誤解されていらっしゃると思いますが、問題になったエアガンでは
実弾＝本物の銃の弾を絶対に撃つことが出来ません。そのような仕組みも材質の強度も絶対にありません。
問題のエアガンはいかにも凄味のある外観ですが、実は落とせば簡単に壊れてしまうほど華奢な物で安全面に配慮しそのように作られています。
では、なぜ警察は「火薬で金属弾を発射」とできたのでしょうか。
それはそれ自体が頑丈で金属弾を発射できる小型の実銃を製作して玩具銃に組み込んだからです。つまりオモチャに実銃を組み込んで「拳銃」としたのです。
このことが、誇張などではなく「銀玉鉄砲」でも「ボールペン」でもと議論になっている次第です。
これは警視庁科学捜査研究所の鑑定を根拠としています。
この事件は銃刀法違反ですが、殺人事件のDNA鑑定なども警察当局の都合で証拠を作られてしまう事もあり得ない事ではありませんか？
現在、高知ではバス運転手が白バイの死亡事故の事件で無実の罪で収監されてもいます。
栃木リンチ殺人事件など、警察当局が常に正義に立って公正であるとも限らないのが現状です。
今また一つ冤罪事件が生まれようとしている状況をどうぞご理解頂きたいと存じます。
たぶん新聞報道などによって誤解されていらっしゃると思いますが、問題になったエアガンでは
実弾＝本物の銃の弾を絶対に撃つことが出来ません。そのような仕組みも材質の強度も絶対にありません。
問題のエアガンはいかにも凄味のある外観ですが、実は落とせば簡単に壊れてしまうほど華奢な物で安全面に配慮しそのように作られています。
では、なぜ警察は「火薬で金属弾を発射」とできたのでしょうか。
それはそれ自体が頑丈で金属弾を発射できる小型の実銃を製作して玩具銃に組み込んだからです。つまりオモチャに実銃を組み込んで「拳銃」としたのです。
このことが、誇張などではなく「銀玉鉄砲」でも「ボールペン」でもと議論になっている次第です。
これは警視庁科学捜査研究所の鑑定を根拠としています。
この事件は銃刀法違反ですが、殺人事件のDNA鑑定なども警察当局の都合で証拠を作られてしまう事もあり得ない事ではありませんか？
現在、高知ではバス運転手が白バイの死亡事故の事件で無実の罪で収監されてもいます。
栃木リンチ殺人事件など、警察当局が常に正義に立って公正であるとも限らないのが現状です。
今また一つ冤罪事件が生まれようとしている状況をどうぞご理解頂きたいと存じます。
警察はこれからも横暴だと思うけどさ・・・
じゃこれからどうすんの？
じゃこれからどうすんの？
444 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:11:16
違うだろー！ 強化薬莢のみで可能だロー・・・◎
門題の核心をハグラかすな！
445 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:15:47
おめーらもっと真剣に応援してやれよｗ
全然役に立とうって気持ちねーのな
お祭り楽しむだけ
嘆願書の書式と署名の必要事項と、発送先くれー考えたれや
全然役に立とうって気持ちねーのな
お祭り楽しむだけ
嘆願書の書式と署名の必要事項と、発送先くれー考えたれや
警察からしたらカモがネギしょってやってくるとは正にその事だぜ
ネット漁らせても出てこなかった犯罪者仕立て上げ候補の名簿がほいほい向こうから来てくれるんだから
とはいえ、今は多少リスクを負ってもやらなきゃならないのかも知れんな
でもそれなら尚のことネットなんかで募らずあくまでリアル社会で募った方が良いかもね
ネット漁らせても出てこなかった犯罪者仕立て上げ候補の名簿がほいほい向こうから来てくれるんだから
とはいえ、今は多少リスクを負ってもやらなきゃならないのかも知れんな
でもそれなら尚のことネットなんかで募らずあくまでリアル社会で募った方が良いかもね
448 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:30:39
とりあえず、持ってる人は、警察に持って行って、書類もらって、タナカに送ると、返金か、好きな銃に交換してくれるからね｡
発送先はタナカの事務所でいいだろうけどな
オレはトイガンだって全部、許認可制にした方がいいと思う
マルコキも電動も、モデルガンも
オレは後ろめたい事一つも無いから堂々と届出するが
この問題でも、発売・流通させる前に警察の認定受けてりゃよかっただけだろ？
はえーとこ、頭悪りーのと横着とＤＱＮは隔離すべきだ
マルコキも電動も、モデルガンも
オレは後ろめたい事一つも無いから堂々と届出するが
この問題でも、発売・流通させる前に警察の認定受けてりゃよかっただけだろ？
はえーとこ、頭悪りーのと横着とＤＱＮは隔離すべきだ
タスポみてーなカード作ればいい。それで一元的に全数管理
お買い上げの時に店が責任持つ
このご時世だから手間なんか掛かるわけねー
オモチャなんだから玉と銃一緒でいいしロッカーも必要ねー
問題ある奴は管理して締め出すべきだ
お買い上げの時に店が責任持つ
このご時世だから手間なんか掛かるわけねー
オモチャなんだから玉と銃一緒でいいしロッカーも必要ねー
問題ある奴は管理して締め出すべきだ
452 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:43:55
>>450
なんで民間企業が作った玩具を警察が検査するんだよ
バカか？
仮に警察が検査して認定したもので事故や事件が起きたらその責任は警察に向かうんだぜ？
やるわきゃないじゃん
｢警察｣と書いて｢卑怯者｣と読むんだぜ
なんで民間企業が作った玩具を警察が検査するんだよ
バカか？
仮に警察が検査して認定したもので事故や事件が起きたらその責任は警察に向かうんだぜ？
やるわきゃないじゃん
｢警察｣と書いて｢卑怯者｣と読むんだぜ
後からなら検査するんだから先にやらない道理は無いだろ
はっきりしねーから見てくれって言ってるのに
渋られたらそれこそ警察の横暴じゃねーか
はっきりしねーから見てくれって言ってるのに
渋られたらそれこそ警察の横暴じゃねーか
>>452
オレはもうトイガン趣味止めてるがｗ今回は警察のやり過ぎだと思う
普通に使えば１ｊしか出ないんだろ？
それにしても、これは有害玩具なんだから慎重に市場に流すべきだと言う判断を
誤った経営者のミスは免れない
オレはもうトイガン趣味止めてるがｗ今回は警察のやり過ぎだと思う
普通に使えば１ｊしか出ないんだろ？
それにしても、これは有害玩具なんだから慎重に市場に流すべきだと言う判断を
誤った経営者のミスは免れない
455 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:56:56
健全でもないけどなｗ
457 ：名無し迷彩：2008/12/05(金) 23:59:23
警察にチェックさせてしまうようになったらソレこそ警察の横領を許すことになるだろ？
何のためにＡＳＧＫとかあんのさ
何のためにＡＳＧＫとかあんのさ
459 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:01:35
>>453
今回は警察からタナカの社長に話が行って、タナカさんも素直にそれなら回収しますよってんで回収している最中に実銃だ！押収だ！逮捕だ！になった訳で…
どう見たって実銃押収実績を上げたいが為の狂言にしか思えないね
今回は警察からタナカの社長に話が行って、タナカさんも素直にそれなら回収しますよってんで回収している最中に実銃だ！押収だ！逮捕だ！になった訳で…
どう見たって実銃押収実績を上げたいが為の狂言にしか思えないね
もうなにやってもだめじゃねーかよｗｗｗｗ
461 ：名無し迷彩 ：2008/12/06(土) 00:09:25
ここ読んだかい？詐欺だってよ
ttp://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html
実際これだけの期間を要して実銃と認定するからには真正拳銃や実弾
果ては火薬入り密造薬莢など検挙出来なくなってきたんだろうな
ttp://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html
実際これだけの期間を要して実銃と認定するからには真正拳銃や実弾
果ては火薬入り密造薬莢など検挙出来なくなってきたんだろうな
462 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:11:53
ネットの
｢火薬を詰めて金属弾が撃てた｡｣
との書き込みをもとに調査、
とか言いながら、書き込みした奴は、捕まってないどころか、捜査中との話も出てない｡
｢火薬を詰めて金属弾が撃てた｡｣
との書き込みをもとに調査、
とか言いながら、書き込みした奴は、捕まってないどころか、捜査中との話も出てない｡
463 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:15:29
死んでも渡すものか!!お気に入りなんだ。汗水たらしてやっと買えたんだ。
ＳＡＡは死んでも手放さんわ
ＳＡＡは死んでも手放さんわ
>>458
後からひっくり返された件もう少し詳しく教えてくれませんか
後からひっくり返された件もう少し詳しく教えてくれませんか
詳しくは知らんし知ろうとも思わんが、この有害玩具業界が一つにまとまらないんだろ？
で、誰かが刺したんだろ？
大人のサバゲだって酷えー有様みてーじゃねーのｗ
ガキは公園でゴーグルせずに未だにやりたい放題だよ
はえーとこ警察に全部責任負わせて管理させればいいんだよ
オレはコンプライアンス遵守してるんだからｗ
で、誰かが刺したんだろ？
大人のサバゲだって酷えー有様みてーじゃねーのｗ
ガキは公園でゴーグルせずに未だにやりたい放題だよ
はえーとこ警察に全部責任負わせて管理させればいいんだよ
オレはコンプライアンス遵守してるんだからｗ
466 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:27:52
このような玩具の遊びの中で勉強して実践に役立てていくわけだよ
輪ゴム鉄砲の構造から力の加わる方向と力の解放されるベクトルを知っていくようにさ
教育の視点から見ても何も知らない者ほど罪を犯す
輪ゴム鉄砲の構造から力の加わる方向と力の解放されるベクトルを知っていくようにさ
教育の視点から見ても何も知らない者ほど罪を犯す
467 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:29:38
>>465
知らないものが口を挟む事ほど見苦しいものはない
知らないものが口を挟む事ほど見苦しいものはない
>>464
たしか、大阪税関で府警が無可動実銃の輸入に関する検査（無可動実銃の輸入時には必ず警察が検査をする）
を行い、通関させた。しかし、後に同じ業者が輸入した無可動実銃が実銃認定された事をきっかけに、その
業者が輸入した無可動実銃は全て科捜研で再度検査し、全て実銃であると鑑定された。
これ以上の詳細はスレ違いなのでググってください。
だから、警察が過去に検査してＯＫと言っても、今、再検査してＯＫと言うとは限らないという事。
たしか、大阪税関で府警が無可動実銃の輸入に関する検査（無可動実銃の輸入時には必ず警察が検査をする）
を行い、通関させた。しかし、後に同じ業者が輸入した無可動実銃が実銃認定された事をきっかけに、その
業者が輸入した無可動実銃は全て科捜研で再度検査し、全て実銃であると鑑定された。
これ以上の詳細はスレ違いなのでググってください。
だから、警察が過去に検査してＯＫと言っても、今、再検査してＯＫと言うとは限らないという事。
470 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:34:31
というかいい加減エアガン趣味に偏見持ちすぎ
ゲーム以外で人撃ったり危険な改造施して事件起こすのはガキかほんの一握りのアホだけ
そういう連中はエアガンが無くても他の物で何かやらかす
殆どのユーザーは良識守って楽しんでる
よっぽどクルマやバイク趣味の奴らの方が迷惑になってる率は高いだろ
などと今更言ってみる
ゲーム以外で人撃ったり危険な改造施して事件起こすのはガキかほんの一握りのアホだけ
そういう連中はエアガンが無くても他の物で何かやらかす
殆どのユーザーは良識守って楽しんでる
よっぽどクルマやバイク趣味の奴らの方が迷惑になってる率は高いだろ
などと今更言ってみる
471 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:36:52
警察自ら詐欺ったらあかんでしょう。
ちょっと借りてきますた。
>科捜研は、特製の薬莢や装薬弾を自作したり、激発装置や銃身を補強するなど、
>「鑑定」の域を超えた?T改造?Uを当たり前のように行なう。
>改造を施したところで、「プラスチック製拳銃等」の性能は実用に値しないし、
>社会を震撼させる凶悪犯罪に使用されたためしもない。
>それでも科捜研は、もてる技術の粋を結集して改造に精をだす。
>無改造で「殺傷力を有する」と鑑定すれば、警察は手軽に「真正拳銃」の押収
>丁数を増やすことができる
我が日本国の警察は真性拳銃の押収すらまともにできない裏金天国の組織である。
ちょっと借りてきますた。
>科捜研は、特製の薬莢や装薬弾を自作したり、激発装置や銃身を補強するなど、
>「鑑定」の域を超えた?T改造?Uを当たり前のように行なう。
>改造を施したところで、「プラスチック製拳銃等」の性能は実用に値しないし、
>社会を震撼させる凶悪犯罪に使用されたためしもない。
>それでも科捜研は、もてる技術の粋を結集して改造に精をだす。
>無改造で「殺傷力を有する」と鑑定すれば、警察は手軽に「真正拳銃」の押収
>丁数を増やすことができる
我が日本国の警察は真性拳銃の押収すらまともにできない裏金天国の組織である。
>>470
だからこそ胸を張って警察に届出すればいいんだよ、作ったり遊んだりする前に
責任ある業界も、良識持った消費者も
まだまだ制度的に手落ちが多すぎるからこういう事態が繰り返されるんだ
マルイ筆頭に有害玩具作る企業はＤＱＮと言われても仕方あるまい
だからこそ胸を張って警察に届出すればいいんだよ、作ったり遊んだりする前に
責任ある業界も、良識持った消費者も
まだまだ制度的に手落ちが多すぎるからこういう事態が繰り返されるんだ
マルイ筆頭に有害玩具作る企業はＤＱＮと言われても仕方あるまい
473 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:44:53
だったらこんにゃくゼリーは有害食品か？
言ってるのはそれと同じレベルだよ
消費者が皆ＤＱＮだと想定してたら何も作れんて
言ってるのはそれと同じレベルだよ
消費者が皆ＤＱＮだと想定してたら何も作れんて
475 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:45:59
だから、そういう比較対象にならんものを無理矢理引っ張りだして比べようととするのはﾔﾒﾚ
477 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:48:01
不景気が故の政権打倒のテロを恐れて反権力を抑圧する方法がコレだとしても
実銃犯罪の抑止力を見せ付けるがための実銃検挙の数字上げたような裏工作としても
いずれにしても反権力的な市民の反感買う結果になっちゃうだろうな。
今後、国家相手に対してのテロはこれじゃ増えていくだろうな。
人工の低減にあわせて警察内もリストラ始めてるようだしざまぁみろって感じ。
実銃犯罪の抑止力を見せ付けるがための実銃検挙の数字上げたような裏工作としても
いずれにしても反権力的な市民の反感買う結果になっちゃうだろうな。
今後、国家相手に対してのテロはこれじゃ増えていくだろうな。
人工の低減にあわせて警察内もリストラ始めてるようだしざまぁみろって感じ。
タナカのジジイに酌量の余地があるとするなら、やっぱ責任はＡＳＧＫだろ
すっげー昔に大問題となったカート注入方式は、絶対に認めないという規律を
明文化して守らせればよかっただけだ
当然、ＡＳＧＫの責任問題も発生してるんだろ？
すっげー昔に大問題となったカート注入方式は、絶対に認めないという規律を
明文化して守らせればよかっただけだ
当然、ＡＳＧＫの責任問題も発生してるんだろ？
警察や役人の、こういう証拠ねつ造を暴くのが朝日新聞の役目なんじゃないのか！！
普段役立たねえんだから、こういう時こそ役立てよ。＞アカヒ
普段役立たねえんだから、こういう時こそ役立てよ。＞アカヒ
480 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 00:57:08
エアガンをどこまでやったら十分安全だと言えるんだ
パワーを弱くしても当たり所によってはケガもする
それはエアガンに限った事じゃないし何でも使いよう
エアガンに関しては安全に遊ぶガイドラインもメーカーの安全対策も十分できてると思う
バカがバカやることを予想も予防も完全には無理
パワーを弱くしても当たり所によってはケガもする
それはエアガンに限った事じゃないし何でも使いよう
エアガンに関しては安全に遊ぶガイドラインもメーカーの安全対策も十分できてると思う
バカがバカやることを予想も予防も完全には無理
>>480
金さえ出せば実銃だって手に入れれるんだよ
安全に基準なんてない。0.5ｊで眼球は潰せるだろう
問題起こさない奴なら2ｊのオモチャでも問題は起きない
だから先手を打って、マナー守る奴だけが団結して行政の保護を受けておくべきなのに
メーカーも消費者もこそこそやるだけだ
金さえ出せば実銃だって手に入れれるんだよ
安全に基準なんてない。0.5ｊで眼球は潰せるだろう
問題起こさない奴なら2ｊのオモチャでも問題は起きない
だから先手を打って、マナー守る奴だけが団結して行政の保護を受けておくべきなのに
メーカーも消費者もこそこそやるだけだ
483 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 01:04:55
485 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 01:18:44
486 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 01:19:59
>>484
詳しく知らないなら黙っとけ、ボケが！
詳しく知らないなら黙っとけ、ボケが！
山口組組長司忍氏だって子分に拳銃持たせた罪で服役中なのに、警察やくざが癒着なんていまどきありえないよ
490 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 02:47:50
500丁押収の実績が欲しいというだけ
今回の科捜研特製の改造弾ってのも、基本は以下のサイトの例に準ずるアダプター方式だろう。
科捜研が実銃かどうかを鑑定するときは、９９％はこのアダプター方式のバリエーションで鑑定する。
今回はカシオペアの構造に合わせて、多少はアダプターの構造をアレンジしているかも知れない。
鑑定では、ベア弾をモデルガンの火薬や黒色火薬で飛ばしたのじゃなく、実銃用の２２ＬＲ実弾を
“薬莢型”の小型実銃の中に仕込んで、カシオペアのシリンダーに装填して発砲した。
ようは、シリンダーの中に小型実銃を仕込んで撃って、「金属弾出ました。殺傷力があります。」と
でっち上げている。中に実銃を仕込んだんだから、弾が撃てて当たり前。
逮捕したい奴のポケットに麻薬をねじ込んでおいて、「麻薬の不法所持だ！」と逮捕するのと同じ位
のでっち上げだ。
本来なら、
・その改造弾だけで、むき出しで発砲しようとすると、改造弾は発砲の圧力に耐えられずに破壊する事。
・だからカシオペアに装填して発砲しないと強度的に発砲できない事。カシオペアを使って初めて発砲
可能になる事。
を科捜研は証明しなければならない。
しかしそれをやると、“カシオペア無し”で、“改造弾だけで殺傷力ある発砲”ができてしまうので、わざと
黙ってる。
カシオペアが実弾発砲の圧力に耐えられる強度があるわけではない。もし実弾を撃ったらシリンダーが
爆発するように飛散するだろう。だからカシオペアは実銃ではない。
カシオペアに装填した科捜研特製の“弾”が、実はそれだけで発砲可能な強度を持ってる“銃”なのは明らか。
今回の事件は、警察が玩具の中に警察が作った実銃を仕込んで弾を撃ち、「この玩具は殺傷能力がある」
と○○ガイ並みの論理展開をしているわけだ。
ちなみに、コクサイＭ２９の時もアサヒＭ４０の時も、下記アダプター方式で鑑定され黒となった。
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/6-hannrei.htm
科捜研が実銃かどうかを鑑定するときは、９９％はこのアダプター方式のバリエーションで鑑定する。
今回はカシオペアの構造に合わせて、多少はアダプターの構造をアレンジしているかも知れない。
鑑定では、ベア弾をモデルガンの火薬や黒色火薬で飛ばしたのじゃなく、実銃用の２２ＬＲ実弾を
“薬莢型”の小型実銃の中に仕込んで、カシオペアのシリンダーに装填して発砲した。
ようは、シリンダーの中に小型実銃を仕込んで撃って、「金属弾出ました。殺傷力があります。」と
でっち上げている。中に実銃を仕込んだんだから、弾が撃てて当たり前。
逮捕したい奴のポケットに麻薬をねじ込んでおいて、「麻薬の不法所持だ！」と逮捕するのと同じ位
のでっち上げだ。
本来なら、
・その改造弾だけで、むき出しで発砲しようとすると、改造弾は発砲の圧力に耐えられずに破壊する事。
・だからカシオペアに装填して発砲しないと強度的に発砲できない事。カシオペアを使って初めて発砲
可能になる事。
を科捜研は証明しなければならない。
しかしそれをやると、“カシオペア無し”で、“改造弾だけで殺傷力ある発砲”ができてしまうので、わざと
黙ってる。
カシオペアが実弾発砲の圧力に耐えられる強度があるわけではない。もし実弾を撃ったらシリンダーが
爆発するように飛散するだろう。だからカシオペアは実銃ではない。
カシオペアに装填した科捜研特製の“弾”が、実はそれだけで発砲可能な強度を持ってる“銃”なのは明らか。
今回の事件は、警察が玩具の中に警察が作った実銃を仕込んで弾を撃ち、「この玩具は殺傷能力がある」
と○○ガイ並みの論理展開をしているわけだ。
ちなみに、コクサイＭ２９の時もアサヒＭ４０の時も、下記アダプター方式で鑑定され黒となった。
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/6-hannrei.htm
各種リボルバーはもとより
Ｍ７００シリーズ、Ｍ４０、Ｋａｒ９８ｋ、マウンテントルーパー、９９式、３８式
トレンチガン、Ｍ８７０・・・・・・・・
ブローニングハイパワーやシグＰ２２０、２２８、２２９をだしているのはタナカだけ！
タナカは大好きな銃しか出さないメーカーだ
タナカにだけは潰れてほしくない
Ｍ７００シリーズ、Ｍ４０、Ｋａｒ９８ｋ、マウンテントルーパー、９９式、３８式
トレンチガン、Ｍ８７０・・・・・・・・
ブローニングハイパワーやシグＰ２２０、２２８、２２９をだしているのはタナカだけ！
タナカは大好きな銃しか出さないメーカーだ
タナカにだけは潰れてほしくない
493 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 06:39:44
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
l ﾍ‐--‐ｹ } ざまぁｗ
ヽ. ﾞ<‐y' /
ヽ､＿ ～ ___,ノ
,r─-､ ,. ' ／ ,/ }
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
＼ l ﾄこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
l ﾍ‐--‐ｹ } ざまぁｗ
ヽ. ﾞ<‐y' /
ヽ､＿ ～ ___,ノ
シリンダーもなにも、カシオペアのシリンダーもどきって釣鐘状で中身はがらんどうで隔壁の「か」の字も無いんだぜ。
強度もクソも無いよな。
強度もクソも無いよな。
ttp://www.e-sword.jp/sale/0810_7010syousai.htm
こういうのは無許可で所持できるのにね…
こういうのは無許可で所持できるのにね…
496 ：これだけだ！：2008/12/06(土) 07:57:16
其の為の、強化薬莢だろー？
紙火薬 ．．3～4枚耐えられれば！
497 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 08:01:21
だけど今の段階で没収って早すぎないか？
「どうせ裁判でも１００％黒判決だよ」って言い切ってるような
もんだろ。ある意味司法をナメてる。それともアレか？今年の
数字が未達成で「ラッキー☆これでとりあえず表に出せる数字に
なったわｗ」とかそういう内輪事情でも絡んでんのかな？
「どうせ裁判でも１００％黒判決だよ」って言い切ってるような
もんだろ。ある意味司法をナメてる。それともアレか？今年の
数字が未達成で「ラッキー☆これでとりあえず表に出せる数字に
なったわｗ」とかそういう内輪事情でも絡んでんのかな？
498 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 08:07:30
阿 呆 が ！
499 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 08:09:26
500 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 08:20:28
やっぱりアレかな？警察のエアガン業界へのスタンスは、
「おまえらはおれらのお目こぼしで生かしてやってんだぞ」
みたいな「上から」というか「神の目線」なのかは？
事実そうなんだろうけど、なんかハラ立つｗｗ
「おまえらはおれらのお目こぼしで生かしてやってんだぞ」
みたいな「上から」というか「神の目線」なのかは？
事実そうなんだろうけど、なんかハラ立つｗｗ
501 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 08:28:18
502 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 09:09:42
＞パクリ野郎がこんな所にまで知ったかぶりしに来るな ．．．か！
これで拳銃押収実績も安泰ってわけだ、
何も知らず、ネットで売る奴が出る度に押収～
そりゃヤクザ捜査なんかやってらんねえよな?
何も知らず、ネットで売る奴が出る度に押収～
そりゃヤクザ捜査なんかやってらんねえよな?
504 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 11:44:57
そういえば、この半年ほどの間にパワーアップマグナムがオクに出てるのを
３回も見かけたんだが、怖いもの知らずが大勢いるなあ。
かわいそうだから、通報はしなかった。
３回も見かけたんだが、怖いもの知らずが大勢いるなあ。
かわいそうだから、通報はしなかった。
何で、法律を自分勝手に解釈するんだろうね？
大麻栽培は吸わないで観賞用だけならOK、、、って言い張っている様なのが多いことｗ
問題なのは、タナカ社長までもが厨房レベルで勝手な法解釈を行っているということだな。
それとも、警察革命でも起こしたいのかなあ。。
植木鉢を作って売ったら、「大麻栽培用品を販売した」って逮捕されたようなもんだな
で、どう弁護するんだ？
科研が実施した改造要領は詳細に、映像なり実物なりで実弾発射を実証するのか？
それは秘密のままにするのか？
科研が実施した改造要領は詳細に、映像なり実物なりで実弾発射を実証するのか？
それは秘密のままにするのか？
植木鉢に警察で大麻植えられて、「大麻栽培キットは違法」とされたようなもんか？
植木鉢屋さんは「大麻だけは育たないように薬品を塗っておいたのに」
警察は「大麻専用肥料入りの小型植木鉢」をもとの植木鉢に内蔵して水をかけたら育った。
なので植木鉢屋さんは大麻取締法で逮捕された。
植木鉢屋さんは「大麻だけは育たないように薬品を塗っておいたのに」
警察は「大麻専用肥料入りの小型植木鉢」をもとの植木鉢に内蔵して水をかけたら育った。
なので植木鉢屋さんは大麻取締法で逮捕された。
>>510
逮捕＝刑事裁判ともなると、そうもいかないだろうな
最低限、現物はともかく動画の提出は求められる
ただ裁判所と警察のお膝元は同じ政府という組織で互いに癒着がある。
警察が負ける可能性は極めて低いだろうな
逮捕＝刑事裁判ともなると、そうもいかないだろうな
最低限、現物はともかく動画の提出は求められる
ただ裁判所と警察のお膝元は同じ政府という組織で互いに癒着がある。
警察が負ける可能性は極めて低いだろうな
いやいや、やかんで大麻栽培やってそれを売ったからだ。
社長はビニール製の模造「麻の葉っぱの苗木」を植木鉢なりやかんに差しておいただけだぞ。観賞用に。
レゲエとジャマイカ好きの趣味が祟ったらしい。
レゲエとジャマイカ好きの趣味が祟ったらしい。
タナカ社長（or弁護士）は冤罪（無罪）を主張するのかな
なら嘆願書より社長側に立った世論形勢もエアガン云々より
「科捜研（警察）の先に逮捕ありき」や「真正拳銃の摘発ノルマの落ち込み」等で論陣張ったほうが良いんジャマイカ
漏れには悔しいがその能力が無いもんで神の降臨を祈る
でも嘆願書が必要となる場合も考慮して書式は以下を参照（拝借して来ましたw）
嘆願書とは簡単に説明すると、嘆願したい内容を記載した書面という
ことになります。
嘆願書の提出先としては、嘆願する相手すべてが対象になります。
嘆願書には決まった書式はありませんが、最低限必要な項目を盛り込
む必要があります。
嘆願書を書く際に必要な項目としては、
①提出する書面が嘆願書であることがわかる記載。
これは単に「嘆願書」と記載しても、嘆願したい内容を記載した上で、
たとえば、「○○に関する嘆願書」等と記載してもかまいません。
②嘆願したい内容を具体的に記載。これは特に規定はありません。嘆
願したい内容をわかりやすく記載してください。
③提出する日付。西暦、または元号から記載してください。
④宛名。これは個人であれば名前を、会社、行政機関などであれば、
その名称と代表者氏名を記載します。
敬称として氏名のあとに「殿」を記載するのが一般的です。
⑤提出人の住所、氏名を記載し、捺印してください。①～⑤の項目を
記載した書面が嘆願書となります。
②～⑤の順番は適宜変更しても構いません。
タナカの企業努力をこう言う形で潰されるのは理不尽を感じるし結果
が励ましのお手紙になったとしても良いんじゃないのかな
郵送先は地元タナカファンのレポ宜しくお願いします
なら嘆願書より社長側に立った世論形勢もエアガン云々より
「科捜研（警察）の先に逮捕ありき」や「真正拳銃の摘発ノルマの落ち込み」等で論陣張ったほうが良いんジャマイカ
漏れには悔しいがその能力が無いもんで神の降臨を祈る
でも嘆願書が必要となる場合も考慮して書式は以下を参照（拝借して来ましたw）
嘆願書とは簡単に説明すると、嘆願したい内容を記載した書面という
ことになります。
嘆願書の提出先としては、嘆願する相手すべてが対象になります。
嘆願書には決まった書式はありませんが、最低限必要な項目を盛り込
む必要があります。
嘆願書を書く際に必要な項目としては、
①提出する書面が嘆願書であることがわかる記載。
これは単に「嘆願書」と記載しても、嘆願したい内容を記載した上で、
たとえば、「○○に関する嘆願書」等と記載してもかまいません。
②嘆願したい内容を具体的に記載。これは特に規定はありません。嘆
願したい内容をわかりやすく記載してください。
③提出する日付。西暦、または元号から記載してください。
④宛名。これは個人であれば名前を、会社、行政機関などであれば、
その名称と代表者氏名を記載します。
敬称として氏名のあとに「殿」を記載するのが一般的です。
⑤提出人の住所、氏名を記載し、捺印してください。①～⑤の項目を
記載した書面が嘆願書となります。
②～⑤の順番は適宜変更しても構いません。
タナカの企業努力をこう言う形で潰されるのは理不尽を感じるし結果
が励ましのお手紙になったとしても良いんじゃないのかな
郵送先は地元タナカファンのレポ宜しくお願いします
植木鉢だの車だの同じ俎上に上がらんものを無理矢理引っ張りだすのは止めい
517 ：頑張れ社長！！：2008/12/06(土) 15:35:52
>>395
まったくですね。急ぎすぎというか、あとからこじつけられたような感覚です。
>>397さんの言うとおり1mm押したら発火する特製弾なら、他のトイガンでも発火するはずなのに・・・ですよ。
しかし、警察やマスコミもこれだけ叩いてしまった以上後には引けないでしょうから、理不尽な裁判にならないか不安です。
それだけに社長にもこれからのタナカにも頑張って欲しいですね。
まったくですね。急ぎすぎというか、あとからこじつけられたような感覚です。
>>397さんの言うとおり1mm押したら発火する特製弾なら、他のトイガンでも発火するはずなのに・・・ですよ。
しかし、警察やマスコミもこれだけ叩いてしまった以上後には引けないでしょうから、理不尽な裁判にならないか不安です。
それだけに社長にもこれからのタナカにも頑張って欲しいですね。
リストなんか作って警察に送ったら家宅捜索してください！って言ってるようなモンじゃん。
519 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 15:49:25
↑ ヘタレ
↑銃刀法違反乙
521 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 16:30:02
>>518何も警察に嘆願書を提出しなくても嘆願書は担当裁判官宛てに集まったものを東京地裁（？）担当部署に渡しても良いんでしょう？
よく知らんのだがｗこのオモチャはＡＢＳなんだろ？
グロッグみてーな強化ポリマーとかじゃねーんだろ？
ハンマーは亜鉛ダイキャストなのか？シリンダーの材質は？
とてもこんなもんじゃ、真性銃扱いにはならんだろ？
グロッグみてーな強化ポリマーとかじゃねーんだろ？
ハンマーは亜鉛ダイキャストなのか？シリンダーの材質は？
とてもこんなもんじゃ、真性銃扱いにはならんだろ？
ここでトイガン文化を守らないでどうするんだ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
ここで警察に屈してはトイガン文化を守れないぞ。
警察の不正を暴いてトイガン文化を守れ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
ここで警察に屈してはトイガン文化を守れないぞ。
警察の不正を暴いてトイガン文化を守れ。
ナカド、ミグ、ボスゲリラ、中嶋弁護士、ケンノザワ。
当然のように詳細は発表されてねーだろうが、カートのプライマーを
どーゆー構造形式の物をどーやって装着したかだな
どーゆー構造形式の物をどーやって装着したかだな
>>526
そんなことは関係ない
そんなことは関係ない
弁護士も武器・トイガンの専門知識ある奴なら、プライマ－と炸薬の種類・量は当然問いただすだろ
それに応える義務が出るなら、秘密ですでは通用せんのじゃね？
それに応える義務が出るなら、秘密ですでは通用せんのじゃね？
薄い肉厚の真鍮バレルって何発くらいもつんだ？
１発で破裂しないか？
１発で破裂しないか？
>>532
報道では本体無改造で「金属弾」を発射とあるだけで、6mmベアリングとも22口径実弾とも言ってない。
報道では本体無改造で「金属弾」を発射とあるだけで、6mmベアリングとも22口径実弾とも言ってない。
これが何連発かも知らんのだがｗ警察が証拠として提出すべき映像では
科研の技官が、しっかり手に握って、その特製カートを連射するシーンが必要だろうな
弁護士にそう伝えておいてくれｗ
科研の技官が、しっかり手に握って、その特製カートを連射するシーンが必要だろうな
弁護士にそう伝えておいてくれｗ
>>534
一発撃てれば証明は終わり
一発撃てれば証明は終わり
>>533
でもまぁ、ベニア6枚貫通と言う結果もあるけどな。
でもまぁ、ベニア6枚貫通と言う結果もあるけどな。
特高警察にしわざって大正三年生まれのばーちゃんが言ってた。
>>536
120jはベニア6枚で済むのか、あるいは120jは誤報道なのか疑問が出てくる。
120jはベニア6枚で済むのか、あるいは120jは誤報道なのか疑問が出てくる。
まるでデタラメな事書いてる人がいるのでマジレス。
科捜研の鑑定は、鑑定書という公式書類になって、証拠として検察に提出される。その後、
起訴されれば裁判の証拠になる。科捜研が鑑定時の動画を証拠として出すことは無い。
科捜研の鑑定書はそれだけで完結した証拠なので、鑑定書が黒と断定していれば、検察や
裁判所では鑑定内容まで細かく吟味することなく、黒の証拠として扱う。
また、報道されている「強化薬莢に火薬を詰めれば」の強化薬莢とは、カシオペアに付属の
カートを改造して強化した物じゃ無い。実銃用実弾の薬莢でも無い。科捜研が実弾発射に
耐えられる強度を持たせて作成したアダプターと呼んでいる「銃」。
科捜研が実銃かどうかの鑑定をするときは、エアガンでもモデルガンでも無可動銃でも
手製銃でも、このアダプターを使って鑑定している。
「火薬を詰めれば」の火薬は、22Long Rifle弾の実弾を撃発機構が無くても発射可能なように
改造した改造実弾のこと。
仮に実銃用実弾を万力で挟んで雷管を金づちで叩いたとしても、薬莢が破裂して弾頭には
殺傷力ある威力は出無い。だから実銃では破裂しようとする薬莢の膨らむ圧力に耐えられる
ように、薬室は鉄などの金属で頑丈に作られているわけ。
だから、実弾をカシオペアに装填して仮に撃発できたとしても、薬莢が破裂して金属弾頭に
殺傷力ある推進力は出無い。弾頭じゃなく飛び散った破片が殺傷力有るかも知れないが、
それでは法的に銃では無く爆弾。
そこで科捜研のアダプターに科捜研の改造実弾を装填すると、輪ゴムではじいただけで改造
実弾は撃発し、改造実弾の薬莢はアダプターの強度に守られ、アダプターからは殺傷力ある
弾頭が発射される。
あとは、このアダプターを黒にしたいトイガンに仕込めば必ず殺傷力のある金属弾が発射でき
るので、黒だと断定した鑑定書を作成すれば、でっち上げ事件の出来上がり。
科捜研の鑑定は、鑑定書という公式書類になって、証拠として検察に提出される。その後、
起訴されれば裁判の証拠になる。科捜研が鑑定時の動画を証拠として出すことは無い。
科捜研の鑑定書はそれだけで完結した証拠なので、鑑定書が黒と断定していれば、検察や
裁判所では鑑定内容まで細かく吟味することなく、黒の証拠として扱う。
また、報道されている「強化薬莢に火薬を詰めれば」の強化薬莢とは、カシオペアに付属の
カートを改造して強化した物じゃ無い。実銃用実弾の薬莢でも無い。科捜研が実弾発射に
耐えられる強度を持たせて作成したアダプターと呼んでいる「銃」。
科捜研が実銃かどうかの鑑定をするときは、エアガンでもモデルガンでも無可動銃でも
手製銃でも、このアダプターを使って鑑定している。
「火薬を詰めれば」の火薬は、22Long Rifle弾の実弾を撃発機構が無くても発射可能なように
改造した改造実弾のこと。
仮に実銃用実弾を万力で挟んで雷管を金づちで叩いたとしても、薬莢が破裂して弾頭には
殺傷力ある威力は出無い。だから実銃では破裂しようとする薬莢の膨らむ圧力に耐えられる
ように、薬室は鉄などの金属で頑丈に作られているわけ。
だから、実弾をカシオペアに装填して仮に撃発できたとしても、薬莢が破裂して金属弾頭に
殺傷力ある推進力は出無い。弾頭じゃなく飛び散った破片が殺傷力有るかも知れないが、
それでは法的に銃では無く爆弾。
そこで科捜研のアダプターに科捜研の改造実弾を装填すると、輪ゴムではじいただけで改造
実弾は撃発し、改造実弾の薬莢はアダプターの強度に守られ、アダプターからは殺傷力ある
弾頭が発射される。
あとは、このアダプターを黒にしたいトイガンに仕込めば必ず殺傷力のある金属弾が発射でき
るので、黒だと断定した鑑定書を作成すれば、でっち上げ事件の出来上がり。
裁判じゃ、ＤＮＡ鑑定でも鑑定書にある白黒で判断して、科学的な鑑定方法の是非まで検証しないもんな
鑑定書がすべてか・・・
鑑定書がすべてか・・・
541 ：頑張れ社長！！：2008/12/06(土) 19:25:30
カシオペア＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
非常に恐ろしい話だね。
544 ：頑張れ社長！！：2008/12/06(土) 19:46:33
>>539
詳しいようなので、できれば教えてください。
科捜研とは別のアプローチで実銃ではないことを証明できないでしょうか？
証明できれば全く逆の証拠が出揃うことになり、どちらの証拠が確からしいか第三者で
信頼のおける機関に再び鑑定させるなどということにはなりませんか？
>>491や>>539さんの言うとおりの実験方法なら弾と言う名の実銃をガスガンに
内蔵しているわけですから簡単に覆せませんか？
社長側が何もしなければ科捜研の提出したクロと確定した証拠がそのまま通ってしまいます・・・
詳しいようなので、できれば教えてください。
科捜研とは別のアプローチで実銃ではないことを証明できないでしょうか？
証明できれば全く逆の証拠が出揃うことになり、どちらの証拠が確からしいか第三者で
信頼のおける機関に再び鑑定させるなどということにはなりませんか？
>>491や>>539さんの言うとおりの実験方法なら弾と言う名の実銃をガスガンに
内蔵しているわけですから簡単に覆せませんか？
社長側が何もしなければ科捜研の提出したクロと確定した証拠がそのまま通ってしまいます・・・
酷いゲシュタポなみ
木製の輪ゴム鉄砲もヤバイわけか。まさに竹輪もバームクーヘンも何でもありだな。
547 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 19:55:48
警察狂信擁護者（鮮人・警察関係者多し）の特徴。
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
・明らかな証明も無く、警察のする事は間違いが無いと妄言を繰り返す。
・警察による被害者を意味も無く中傷。
（栃木リンチでは、虫も殺せなくて両親が心配する程の被害者に対して、暴走族とマスゴミにリーク）
・「何だかんだ言っても、いざとなったら警察を頼るんだろ？」等のアカヒ並に空気が読めない発言。
・特アの様に呼吸するかの如く平気でウソをつく。
（脳内法律を振りかざす）
・「警察を批判しすぎて治安が悪化したらどうする！」と自が治安を乱している事を無視し、居直り発言。
・警察に都合の良い仮説の上に仮説×10の厨房妄想を真実だと声を荒げる。
（警官ストーカー事件で、実は被害者が北の工作員で犯人の警官は密命を帯びて調査していたなど）
http://2chlog.newstopics.cyber-ninja.jp/tatikawast.html
・組織内部の時間が戦中で止まっている為、「おまえ共産党員だろ！」などと直ぐに共産党員やアカ(もしくはオウム信者)扱いする。
（その割にアカの仲間であるチョソとは朝鮮玉入れ癒着仲間）
549 ：頑張れ社長！！：2008/12/06(土) 20:15:41
>>547
そもそもここに書くことではないと思いますが？
社長応援に繋がるコト関連を書いてくださいよ。
特に経緯を知らない方は↓に行ってからコメして欲しい。
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
そもそもここに書くことではないと思いますが？
社長応援に繋がるコト関連を書いてくださいよ。
特に経緯を知らない方は↓に行ってからコメして欲しい。
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
どんな事しても
｢ガンマニア｣
ってだけで逮捕されそうで怖い…
持ってる銃は全て規制内だけど、警察のやり方次第じゃ…
バイクの整備用に、安く譲ってもらったコンプレッサー無理やり繋げば…
夏が来ても花火なんて怖くて買えない…
殺虫剤に、エアガン用より高圧なガスが入ってたら…
｢ガンマニア｣
ってだけで逮捕されそうで怖い…
持ってる銃は全て規制内だけど、警察のやり方次第じゃ…
バイクの整備用に、安く譲ってもらったコンプレッサー無理やり繋げば…
夏が来ても花火なんて怖くて買えない…
殺虫剤に、エアガン用より高圧なガスが入ってたら…
>>544
>科捜研とは別のアプローチで実銃ではないことを証明できないでしょうか？
私見では無理と思います。
この手の鑑定が法的に許されるのは科捜研以外にありません。
仮に国内で第三者機関が鑑定を行ったら、銃刀法違反、武器等製造法違反、火薬類取締法違反
を問われるでしょう。
この手の鑑定実験が法的に許される外国で実験を行い、その結果を裁判に証拠として提出すると
いう方法は可能ではあると思います。
しかし科捜研のアダプターによる鑑定方法は、過去数十年に渡って実銃鑑定の裁判の証拠として
用いられて来た鑑定方法です。判例主義・前例主義の日本の司法制度では、大量の実績が出来
てしまった科捜研のアダプター方式を、鑑定方法として不適性とするのは非常に難しいことだと
思います。
また事実上、トイガンに実銃を仕込んで鑑定してるので、必ず黒にできるという事を分かって
いて確信的にやっていると思われる節があるので、正論を主張したところで無駄かと思われます。
今回のタナカ社長の件でも、検察では科捜研の黒判定により、ほぼ100%起訴されるでしょうから、
強いて反論するならば、その後の裁判で良い弁護士をつけて、鑑定方法の不合理性を問うしか
無いでしょう。それでも白に覆る可能性は、限りなくゼロに近いと思います。
だから社長が取る最善策は、裁判で「実銃を製造販売した認識は無かった（実際にそうでしょうし）
事」をしっかりと主張して、鑑定で黒と判断されたことは素直に受け入れて反省し、少しでも刑が
軽くなるようにすることだと思います。
これが日本の警察と司法の現状です。
>科捜研とは別のアプローチで実銃ではないことを証明できないでしょうか？
私見では無理と思います。
この手の鑑定が法的に許されるのは科捜研以外にありません。
仮に国内で第三者機関が鑑定を行ったら、銃刀法違反、武器等製造法違反、火薬類取締法違反
を問われるでしょう。
この手の鑑定実験が法的に許される外国で実験を行い、その結果を裁判に証拠として提出すると
いう方法は可能ではあると思います。
しかし科捜研のアダプターによる鑑定方法は、過去数十年に渡って実銃鑑定の裁判の証拠として
用いられて来た鑑定方法です。判例主義・前例主義の日本の司法制度では、大量の実績が出来
てしまった科捜研のアダプター方式を、鑑定方法として不適性とするのは非常に難しいことだと
思います。
また事実上、トイガンに実銃を仕込んで鑑定してるので、必ず黒にできるという事を分かって
いて確信的にやっていると思われる節があるので、正論を主張したところで無駄かと思われます。
今回のタナカ社長の件でも、検察では科捜研の黒判定により、ほぼ100%起訴されるでしょうから、
強いて反論するならば、その後の裁判で良い弁護士をつけて、鑑定方法の不合理性を問うしか
無いでしょう。それでも白に覆る可能性は、限りなくゼロに近いと思います。
だから社長が取る最善策は、裁判で「実銃を製造販売した認識は無かった（実際にそうでしょうし）
事」をしっかりと主張して、鑑定で黒と判断されたことは素直に受け入れて反省し、少しでも刑が
軽くなるようにすることだと思います。
これが日本の警察と司法の現状です。
エアガンを叩くのは凄く簡単だ。そういう所でガンマニアはある意味社会弱者。
メーカーにも警察とやり合う力は無いし、世間は難しい事実の中身よりも、実弾・金属弾が撃てるという結果や警察という力を持つ組織の方になびく。
メーカーにも警察とやり合う力は無いし、世間は難しい事実の中身よりも、実弾・金属弾が撃てるという結果や警察という力を持つ組織の方になびく。
>少しでも刑が軽くなるようにすることだと思います。
少し軽くなっても、刑務所の中で老いて死ぬ運命なのでは……
800丁不法所持で執行猶予って聞いたことないですよ
少し軽くなっても、刑務所の中で老いて死ぬ運命なのでは……
800丁不法所持で執行猶予って聞いたことないですよ
実包を撃てないことの証明
悪魔の証明だよね。
銃の常識からすれば、弾の進行方向から打撃を与える実包などあり得ない。
そのような実包が製造されることを予想することは相当の注意力をもってしても困難である、
だから故意じゃない
ぐらいしか言えんだろう。
悪魔の証明だよね。
銃の常識からすれば、弾の進行方向から打撃を与える実包などあり得ない。
そのような実包が製造されることを予想することは相当の注意力をもってしても困難である、
だから故意じゃない
ぐらいしか言えんだろう。
タナカの社長さん、マジで事実上の終身刑みたいになりかねないな。
とんでもない冤罪事件だよ。
とんでもない冤罪事件だよ。
557 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 20:48:59
海外で鑑定しようとすれば銃を密輸出したとして逮捕。
再逮捕覚悟で、他社のモデルガンでも発射できる改造実包を製作してみんな道連れにする・・・・わけにはいかんだろうな。
再逮捕覚悟で、他社のモデルガンでも発射できる改造実包を製作してみんな道連れにする・・・・わけにはいかんだろうな。
>>557
海外にも輸出されてるから、海外でカシオペア買えばいいんじゃね？
海外にも輸出されてるから、海外でカシオペア買えばいいんじゃね？
疑問になるのが、タナカの親父だ
親父はその科捜研の必ず黒にする魔法のアダプター検証方式を知っていたんだろ？
何十年もこの商売続けてりゃ熟知してたんだろ？
何で１発勝負に挑んでしまったのか？
親父はその科捜研の必ず黒にする魔法のアダプター検証方式を知っていたんだろ？
何十年もこの商売続けてりゃ熟知してたんだろ？
何で１発勝負に挑んでしまったのか？
560 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 20:53:13
>>515
共産党もたきつけたほうがいいと思うよ。
対国営暴力団勢力の筆頭だし。
頭数は少なくてもなんだかんだ言って、政治家って言うのは力があるから。
詳しくない人でもわかるように>>511や>>539見たいな解説をつけるのと
エアーガン関連の話題だけだと説得力が弱いから、猟銃関連の規制も絡めてメールしたらどうかな？
①過去13回も銃刀法を改正しているのに、まったく減らない銃器犯罪（警察の怠慢）
②狩猟者の減少による莫大な農林業被害を出しているのに、現状をまったく省みない
銃器対策。働いてるフリをするために、ただでさえ厳しい日本の農家を見殺しに。
③今回の田中社長に対する不当な逮捕も、自身の怠慢を棚に上げて市民の人権を蹂躙。
てな感じに“市民のため”って言う大義名分と警察叩きの口実を作るようにすれば言いと思うんだ。
選挙近いし、彼らもきっと動くと思うよ。
共産党もたきつけたほうがいいと思うよ。
対国営暴力団勢力の筆頭だし。
頭数は少なくてもなんだかんだ言って、政治家って言うのは力があるから。
詳しくない人でもわかるように>>511や>>539見たいな解説をつけるのと
エアーガン関連の話題だけだと説得力が弱いから、猟銃関連の規制も絡めてメールしたらどうかな？
①過去13回も銃刀法を改正しているのに、まったく減らない銃器犯罪（警察の怠慢）
②狩猟者の減少による莫大な農林業被害を出しているのに、現状をまったく省みない
銃器対策。働いてるフリをするために、ただでさえ厳しい日本の農家を見殺しに。
③今回の田中社長に対する不当な逮捕も、自身の怠慢を棚に上げて市民の人権を蹂躙。
てな感じに“市民のため”って言う大義名分と警察叩きの口実を作るようにすれば言いと思うんだ。
選挙近いし、彼らもきっと動くと思うよ。
>>555
>銃の常識からすれば、弾の進行方向から打撃を与える実包などあり得ない。
つブローフォワード、日野式拳銃
使用するのは通常カートリッジだが
固定されたファイアリングピンに発射方向にスライドするバレルを使い
装填されたカートリッジの雷管をぶつけて発火させる方式
>銃の常識からすれば、弾の進行方向から打撃を与える実包などあり得ない。
つブローフォワード、日野式拳銃
使用するのは通常カートリッジだが
固定されたファイアリングピンに発射方向にスライドするバレルを使い
装填されたカートリッジの雷管をぶつけて発火させる方式
逆の発想でいくと、その科捜研アダプターの詳細が解明されて広まると
どんなオモチャでも少しの改造で実銃に変わり得る
オレは銃の構造は弱いが機械加工は経験者で理解できるので、模倣可能なわけだ
旋盤加工業者なら大量生産可能だ
これの詳細がバレると、警察が実銃の密造を拡散させる事態になる
これはヤバイなｗ
起訴出来んぞｗ
どんなオモチャでも少しの改造で実銃に変わり得る
オレは銃の構造は弱いが機械加工は経験者で理解できるので、模倣可能なわけだ
旋盤加工業者なら大量生産可能だ
これの詳細がバレると、警察が実銃の密造を拡散させる事態になる
これはヤバイなｗ
起訴出来んぞｗ
563 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 21:04:01
>>560共産党の調査能力≠共産党の能力 ok?
↑
やっぱり、共産党に騒がれるのは怖いみたいだね＞警察
やっぱり、共産党に騒がれるのは怖いみたいだね＞警察
565 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 21:17:21
↑はぁ？
「魔法のカートリッジ」を勝手な推測をしてたのしんでみよう
弾頭は６ｍｍベアリングではなくてΦ６ｍｍ実弾形状だな
応力受ける部分が丸では不味い。平たい方が良い
旋盤で鋼から削る。先は尖っていようが丸かろうがどっちでもよい
炸薬が散弾のパウダーではなく、プライマー用の敏感なやつをタップリか
そりゃ危ねーわｗ
薬莢形状のチャンバーは肉厚１ｍｍ残しでも充分だな
弾頭は６ｍｍベアリングではなくてΦ６ｍｍ実弾形状だな
応力受ける部分が丸では不味い。平たい方が良い
旋盤で鋼から削る。先は尖っていようが丸かろうがどっちでもよい
炸薬が散弾のパウダーではなく、プライマー用の敏感なやつをタップリか
そりゃ危ねーわｗ
薬莢形状のチャンバーは肉厚１ｍｍ残しでも充分だな
反戦平和を看板に掲げてる共産党がサバゲの味方をしてくれるわけないだろw
>>491に出てんじゃん
いまこそ革命のとき！
武装闘争あるのみだ！
立て飢えたるものよ今ぞ日は近し～覚めよ我が同胞暁は着ぬ！
武装闘争あるのみだ！
立て飢えたるものよ今ぞ日は近し～覚めよ我が同胞暁は着ぬ！
市民のために警察を叩けて今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒アカ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒アカ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
＞ ＜
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
タナカは糞だが
タナカの銃は売れる
ダガーナイフと同じ
有名になり売れ行きが倍増する
>>570
あのね、569は冗談だと思うよ。なんとなく世代も分かるけど。
あのね、569は冗談だと思うよ。なんとなく世代も分かるけど。
573 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 21:49:07
タナカのトイガンは好きだがアフターサービスは嫌い
574 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 22:09:11
575 ：名無し迷彩：2008/12/06(土) 22:29:22
不法所持→逮捕ってのも無茶苦茶だよな。
鑑定しました、黒でした、あんた沢山持ってるね、逮捕って
そんなバカな、昨日まで玩具だった物だろ？裁判するには
逮捕しないと話が進まないからって、逮捕だって法の定める
法律行為だよな？全然法律行為守ってないじゃん警察！！
鑑定しました、黒でした、あんた沢山持ってるね、逮捕って
そんなバカな、昨日まで玩具だった物だろ？裁判するには
逮捕しないと話が進まないからって、逮捕だって法の定める
法律行為だよな？全然法律行為守ってないじゃん警察！！
>>559
本人も想定外だったんじゃないか？ 科捜研スペシャルカートリッジ銃のレベルも未知数だった訳だし
プラ製スカスカシリンダーで使うなんて・・・
なにより我々を喜ばせたかった、、、そんな人でしょ田中社長さんは。
本人も想定外だったんじゃないか？ 科捜研スペシャルカートリッジ銃のレベルも未知数だった訳だし
プラ製スカスカシリンダーで使うなんて・・・
なにより我々を喜ばせたかった、、、そんな人でしょ田中社長さんは。
タナカの新機軸に懸ける心意気は分かるんだけど、おいらのツボにはハマらなかった。
あまりに玉の飛びがショボいんで結局買わなかった。
あまりに玉の飛びがショボいんで結局買わなかった。
考えたらペガサスもシリンダそのものを薬きょうと考えればやばくね？
もしかすると・・・
「弾を射出させるエネルギーを内包するカートを装填する方式」は
「実銃同様の火薬使用射撃の可能性を示唆している」との解釈をもとに
その実現性を科捜研に試させた。 って感じか？ んで、「頑張っちゃったら出来ました」と。
「弾を射出させるエネルギーを内包するカートを装填する方式」は
「実銃同様の火薬使用射撃の可能性を示唆している」との解釈をもとに
その実現性を科捜研に試させた。 って感じか？ んで、「頑張っちゃったら出来ました」と。
582 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 00:44:49
「誰かさんに」 ガンバレあげ
ASGKは今こそ、蓄圧カート式を全面規制するべきなんじゃないか？
先手を打たなければ警察がまた滅茶苦茶言い出しかねない
先手を打たなければ警察がまた滅茶苦茶言い出しかねない
584 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 01:01:01
エアガンのイメージを悪くしているのは明らかにマスコミ、警察、非常識な人間だと思う。
上げｽﾏｿ
>>583
そこだろ。とっくの昔に全面規制の明文化されてなければおかしいのだ
詳しくは知らんのだがｗその他の団体とも融合する気配も無さそうじゃないか
なんかマルイは何にも加盟してねーみてーじゃん
こいつら一致団結して安定して維持していこうってゆー意志が無いんだろ？
そこだろ。とっくの昔に全面規制の明文化されてなければおかしいのだ
詳しくは知らんのだがｗその他の団体とも融合する気配も無さそうじゃないか
なんかマルイは何にも加盟してねーみてーじゃん
こいつら一致団結して安定して維持していこうってゆー意志が無いんだろ？
マルイは元々プラモ屋で
他のトイガン屋が上がりのメーカーとはいまいちそりが合わん
他のトイガン屋が上がりのメーカーとはいまいちそりが合わん
そりが合うとか合わんとかの問題じゃなく、タミヤ追い越したくれーのゼニ持ってんだから
力ずくで業界まとめなきゃダメだろ
パテントで訴訟合戦とかとろくせー事ばっかやってて、気が付いたらトイガン禁止の
マンマ食い上げでしたって話だ
後幾つメーカー潰れりゃ気が付くんだろな、このＤＱＮども
力ずくで業界まとめなきゃダメだろ
パテントで訴訟合戦とかとろくせー事ばっかやってて、気が付いたらトイガン禁止の
マンマ食い上げでしたって話だ
後幾つメーカー潰れりゃ気が付くんだろな、このＤＱＮども
マルイにそんな考えないし
そこんとこ本当にウンコだなこの業界
「オトナ」が少ないんだろうね・・・はぁ
「オトナ」が少ないんだろうね・・・はぁ
これ要するに銃身の先っぽにデリンジャーをガムテープでくっつけて、
実弾発砲できました！だから実銃！っていうレベルの話でしょ。
どうなってんのこの国
実弾発砲できました！だから実銃！っていうレベルの話でしょ。
どうなってんのこの国
>>583
カートに電流流したり、無線で信号を送ったり、
圧力や衝撃を与えない蓄圧カートもダメなのかな？
今のところそれは作られてないけど、ン十年先になるかもしれないけど。
トリガーやハンマーの周りがリアルになってて、且つカート装填できるリボルバーが欲しいのよ
カートに電流流したり、無線で信号を送ったり、
圧力や衝撃を与えない蓄圧カートもダメなのかな？
今のところそれは作られてないけど、ン十年先になるかもしれないけど。
トリガーやハンマーの周りがリアルになってて、且つカート装填できるリボルバーが欲しいのよ
どうせ電流で火薬が発火するとかアフォな事言うにきまっとる
596 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 08:03:37
蓄圧カートリッジのバルブを電磁式にして、カートリッジに電流を流して、バルブを開放する方式にすれば、警察はすぐにその電流で発火するカートリッジを作るだろう。１ｍｍのストロークで発火するカートリッジをつくるよりよっぽど簡単だ。
カートリッジに電池をしこめば、蓄圧式でないタイプでも発射時のガス圧で発火するカートリッジを作ることも可能だ。
カートリッジに電池をしこめば、蓄圧式でないタイプでも発射時のガス圧で発火するカートリッジを作ることも可能だ。
そうやって、穴の底で鏡とお話していてください。末永くお幸せに。
すごい電磁砲を造るんですね。武器等製造法違反ですね。
599 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 09:30:06
もう科捜研はいろんなタイプの改造カートリッジを作りまくってるよ
警察のことだ、ころあいを見はからってその改造カートを仕込んで、はい実銃認定ってな
絶対にやってくる悪寒がする
警察のことだ、ころあいを見はからってその改造カートを仕込んで、はい実銃認定ってな
絶対にやってくる悪寒がする
600 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 10:06:24
601 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 10:13:08
>>594
科捜研が電流や無線で反応する雷管組み込んだカートリッジ作るから駄目じゃね？
科捜研が電流や無線で反応する雷管組み込んだカートリッジ作るから駄目じゃね？
602 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 10:19:36
警察はネット上で改造のヒントになる書き込みを発見すると
科捜研に指示して改造品の実物を作らせる
出来上がった改造カートリッジを仕込める製品をあたって
仕込み、それから実銃認定して逮捕にもっていく
これからはこのパターンが絶対に増えていくぞ
科捜研に指示して改造品の実物を作らせる
出来上がった改造カートリッジを仕込める製品をあたって
仕込み、それから実銃認定して逮捕にもっていく
これからはこのパターンが絶対に増えていくぞ
先月の頭にハイパワー買ったわ。あん時はまだこんなこと起こってなかったから支援するつもりで買ったわけじゃなかったけど。
俺には商品買うくらいのことしかできないからなぁ。つぎ何買うか色々と迷ってたけどSAA買おうかな。むしろ必死こいてレミントンM700とか
何にせよタナカにはこれでめげずに頑張って欲しい
俺には商品買うくらいのことしかできないからなぁ。つぎ何買うか色々と迷ってたけどSAA買おうかな。むしろ必死こいてレミントンM700とか
何にせよタナカにはこれでめげずに頑張って欲しい
実際に殺人や障害に多用され、すぐに殺人用に使用出来、他に何の用途もないサバイバルナイフ
を、まず先に駆逐すべき。エアガンはその次だ。
優先順位を間違っているな。
ヴァンコンプ18インチの緑か砂だして～。すぐ買うよ～。
日本刀だってはっきり言って現代だと
なんの用途もないよな…
なんの用途もないよな…
607 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 15:44:15
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
このＡＳＧＫのコメントを読むと、タナカ社長に悪気は無かったのがわかるんだけど…
たとえば「実弾作る方が悪い」という供述にしても、バルブノッカーの弱い力でも撃発
するような特殊な自作弾丸のことまで想定していないという意味だったと思うんだよな。
何か、人の良い社長が警察の言葉の罠にかかった感じ。
やりきれないよ…
このＡＳＧＫのコメントを読むと、タナカ社長に悪気は無かったのがわかるんだけど…
たとえば「実弾作る方が悪い」という供述にしても、バルブノッカーの弱い力でも撃発
するような特殊な自作弾丸のことまで想定していないという意味だったと思うんだよな。
何か、人の良い社長が警察の言葉の罠にかかった感じ。
やりきれないよ…
裁判で退廷する時に「それでも実弾作る方が悪い」ってボソッというんだな
609 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 17:12:57
銃玩具は左翼弁護士が守ってくれないから良いところに眼をつけたね
これで一気に押収量アップだ
これで一気に押収量アップだ
右翼弁護士は知事になれるのになｗ
この国でも実弾は何発でも再生可能なんだよ
ダミーカートが規制し忘れていたから
女の子のアクセサリーでもあるだろう
あそこまでいくと回収とか手の施しようがない
知識あればあれからリロード出切るはずだ
警察はその失策を誤魔化す為に躍起になるんだろうな
ダミーカートが規制し忘れていたから
女の子のアクセサリーでもあるだろう
あそこまでいくと回収とか手の施しようがない
知識あればあれからリロード出切るはずだ
警察はその失策を誤魔化す為に躍起になるんだろうな
612 ：頑張れ社長！！：2008/12/07(日) 18:07:40
>>551
539さんわざわざありがとうございます。
とても残念です。良い悪いじゃないんだ、結局御上がクロと言えばクロ・・・
そういう現状があるってことを改めて認識させられました。
カシオペアが実銃であるということを今の日本で覆すことはとても難しいということは分かりました。
しかし、逮捕に至るまでの順序や、銃の不法所持で社長が捕まったことなど
おかしいと感じる点はたくさんあります。
裁判でカシオペアの実銃認定が覆せなかったとしてもその他の要素で刑が重くなるなどということがないように
祈ります。
そしてこれからもタナカが頑張り続けてくれるように、負けないでほしいです。
539さんわざわざありがとうございます。
とても残念です。良い悪いじゃないんだ、結局御上がクロと言えばクロ・・・
そういう現状があるってことを改めて認識させられました。
カシオペアが実銃であるということを今の日本で覆すことはとても難しいということは分かりました。
しかし、逮捕に至るまでの順序や、銃の不法所持で社長が捕まったことなど
おかしいと感じる点はたくさんあります。
裁判でカシオペアの実銃認定が覆せなかったとしてもその他の要素で刑が重くなるなどということがないように
祈ります。
そしてこれからもタナカが頑張り続けてくれるように、負けないでほしいです。
ダガーも禁止になるし、ホントこの国の官憲の横暴にはなす術がないな。
クーデターでも起こすしかないか・・・
クーデターでも起こすしかないか・・・
M203を取り付けたら40mm榴弾を発射できるから、○○社のM4も武器等製造法違反
ぞぬ子はホントにﾂﾏﾗﾝな
>>606
なんでも「危ないしなくても生活できる」って排除される社会はきもいよね
刀みたいな伝統でもないし、煙草みたいに消費量や利権が大きくないから弱いんだろ
>>611
「○○を使えば～」という書き込みは誰が見てるかわからんから、危ないかも
>>601
結局なんでもありだよね
>>612
×御上 → ○官憲さん
なんでも「危ないしなくても生活できる」って排除される社会はきもいよね
刀みたいな伝統でもないし、煙草みたいに消費量や利権が大きくないから弱いんだろ
>>611
「○○を使えば～」という書き込みは誰が見てるかわからんから、危ないかも
>>601
結局なんでもありだよね
>>612
×御上 → ○官憲さん
>>616 ぞぬ子たん
教えて欲しいのだが、何で○○ーカートは最初から規制しなかったのか？
あれは銃刀法で所持許可者が日常的にやっているから、規制してはまずいから、か？
どの道、一般市場のアクセサリーにまで垂れ流した責任は大きいはずだが
問題として取り上げられた経緯はないのか？
教えて欲しいのだが、何で○○ーカートは最初から規制しなかったのか？
あれは銃刀法で所持許可者が日常的にやっているから、規制してはまずいから、か？
どの道、一般市場のアクセサリーにまで垂れ流した責任は大きいはずだが
問題として取り上げられた経緯はないのか？
弾と薬莢だけだと、銃刀法にも火取法にも該当しないよね
(´・ω・`) 何年か前まで危険視されてなかったのでは。詳しいことは解らない
(´・ω・`) 何年か前まで危険視されてなかったのでは。詳しいことは解らない
そもそも、認識が根本で間違っている
ナイフで刺せば、ナイフが凶器なのには間違いないが、銃の発射で人体を破壊するのは
弾丸である。薬莢でも銃本体でもない
ＤＱＮのアルツが夢を与えるオモチャだなんて間抜けな事言っても言い訳なんぞになるわけねーが
所詮銀玉鉄砲と同じＡＢＳだ
殺傷力あるアダプターを製作する警察の方が悪質だ
ナイフで刺せば、ナイフが凶器なのには間違いないが、銃の発射で人体を破壊するのは
弾丸である。薬莢でも銃本体でもない
ＤＱＮのアルツが夢を与えるオモチャだなんて間抜けな事言っても言い訳なんぞになるわけねーが
所詮銀玉鉄砲と同じＡＢＳだ
殺傷力あるアダプターを製作する警察の方が悪質だ
>>619
全ての行でまるで意味が繋がってないようにしか見えないんだが
全ての行でまるで意味が繋がってないようにしか見えないんだが
たまに基地外も要るさ
>>620
趣旨としてはだな、タナカの爺を応援する気は少ないｗ
しかし、警察の出鱈目も自重させんといかん罠
殺傷力なんぞないオモチャは未回収でも、不起訴か執行猶予で済ませてやりたい
ドー考えても出自今の方があぶねーだろな
趣旨としてはだな、タナカの爺を応援する気は少ないｗ
しかし、警察の出鱈目も自重させんといかん罠
殺傷力なんぞないオモチャは未回収でも、不起訴か執行猶予で済ませてやりたい
ドー考えても出自今の方があぶねーだろな
リアルなようだ
>> 623
別に.... 今に、始まった訳じゃ、ナイサー！！....
別に.... 今に、始まった訳じゃ、ナイサー！！....
Vショウで警察の違法捜査に抗議する！とか言ってカシオペアを見せびらかしてるバカがいた。
626 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 20:13:43
40~50年前に同じ様な機構のトイガンが発禁に成った事が合ったなー
紙火薬1ヶで結構飛んだ様な・・・ ビックリしたなー もー？
ソー云えば、モデルガンも同じ様なモンか？ 紙火薬使うしナ？
紙火薬1ヶで結構飛んだ様な・・・ ビックリしたなー もー？
ソー云えば、モデルガンも同じ様なモンか？ 紙火薬使うしナ？
科捜研の実験方法ってどこにも出てないよね。
まるで知っているかのように断定口調で書いてる人がいるのは何故だ。
騙されやすいタイプなのかな？
まるで知っているかのように断定口調で書いてる人がいるのは何故だ。
騙されやすいタイプなのかな？
628 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 21:10:37
>>627
断定口調で書かれると何か都合の悪い事でもあるのか？
断定口調で書かれると何か都合の悪い事でもあるのか？
「警察の横暴、不当逮捕、証拠捏造」
こういうネタは本来共産党が飛びつくハズなんだが、知らん訳はない
だろうしスルー中と見た。あいつらネタの選り好みするから嫌いだ。
こういうネタは本来共産党が飛びつくハズなんだが、知らん訳はない
だろうしスルー中と見た。あいつらネタの選り好みするから嫌いだ。
警察の横暴は嫌いでも
玩具の鉄砲を擁護する気はないってところじゃないの？
玩具の鉄砲を擁護する気はないってところじゃないの？
おれらも具体的なアクションどこにもなんもしとらんつーのもあっけど。
ところでさ
ネットで「これ薬莢に火薬詰めたら金属弾飛ばせるんじゃね？」て書かれていたのが最初なんだよね
だれかこの書き込みどっかで見た人いない？事件以前で
みんなこーゆー書き込みがあった”らしい”って事しか書いてないんだよね
本当にあったの？この書き込み
ネットで「これ薬莢に火薬詰めたら金属弾飛ばせるんじゃね？」て書かれていたのが最初なんだよね
だれかこの書き込みどっかで見た人いない？事件以前で
みんなこーゆー書き込みがあった”らしい”って事しか書いてないんだよね
本当にあったの？この書き込み
N速＋のスレには結果的に時間のある限り張り付いてたんだけど、
まあニュースソースのタイトルの悪さもあるんだろうけど、すごい
偏見と勘違い。当然面白半分荒らしも多数いるんだろうけど、
「そうじゃなくて警察のやり方にすごく問題がある」と訴える事で
1人でも2人でも、問題意識持ってくれたら良いかと。各人出来る
範囲の事やりゃそれで良いと思う。
で、次は、一審判決の時。さすがに不起訴はないだろうから。
まあニュースソースのタイトルの悪さもあるんだろうけど、すごい
偏見と勘違い。当然面白半分荒らしも多数いるんだろうけど、
「そうじゃなくて警察のやり方にすごく問題がある」と訴える事で
1人でも2人でも、問題意識持ってくれたら良いかと。各人出来る
範囲の事やりゃそれで良いと思う。
で、次は、一審判決の時。さすがに不起訴はないだろうから。
警察と朝鮮が癒着出来ても、共産だけは相容れん存在だｗ
ましてそれが目の敵にする銃器の玩具業界を援護するなんて、核兵器廃絶より馬鹿げた妄想だｗ
>631
結局、てめーもパクられちまう、っていう及び腰なのは解かるｗ
ましてそれが目の敵にする銃器の玩具業界を援護するなんて、核兵器廃絶より馬鹿げた妄想だｗ
>631
結局、てめーもパクられちまう、っていう及び腰なのは解かるｗ
>>629
わかった志井書記長の家をちょっくら盗聴してくるわ。
わかった志井書記長の家をちょっくら盗聴してくるわ。
636 ：名無し迷彩：2008/12/07(日) 22:40:14
だいたいがタナカなんて警察自衛隊の御用モデルで稼いでたじゃねーかｗ
おめーらが一番良く知ってるくせに
今まで共産党敵に廻してたみてーなもんだよｗ
おめーらが一番良く知ってるくせに
今まで共産党敵に廻してたみてーなもんだよｗ
自衛隊というより旧軍でないの？ちゃんとあれ着いてるし。
210のことだろ
おっと 220
こんなに常識の足りない奴が応援なんかしたら、執行猶予で済みそうなやつが
実刑判決になっちまうぞｗ
おめーら、自重せよ
実刑判決になっちまうぞｗ
おめーら、自重せよ
>>627
ソースがネットや新聞だけと思ってる厨、乙ｗ
ソースがネットや新聞だけと思ってる厨、乙ｗ
中核派とか革労協にも聞いてみよう。
>>627
確かに憶測でしかない事をあたかも真実のように書いてるやつがいるな。
科捜研がどういう方法で発射したのか誰も知る筈がないのに。
こういうのって逆に利用されるよ。
また、netで適当な事いってるぞみたいに。
警察の横暴、司法は適切な判断をするのか。
そういう事を含めてもっとまともな検証をする目を養わないと。
確かに憶測でしかない事をあたかも真実のように書いてるやつがいるな。
科捜研がどういう方法で発射したのか誰も知る筈がないのに。
こういうのって逆に利用されるよ。
また、netで適当な事いってるぞみたいに。
警察の横暴、司法は適切な判断をするのか。
そういう事を含めてもっとまともな検証をする目を養わないと。
>>643
どかに具体的に真実を知る事ができる所とかあるの？
どかに具体的に真実を知る事ができる所とかあるの？
憶測で否定してる奴>>645
おまえが言うように誰も知る筈がないなら、おまえの否定も憶測だろ？ｗ
おまえが言うように誰も知る筈がないなら、おまえの否定も憶測だろ？ｗ
ttp://web3.incl.ne.jp/shiraaya/6-hannrei.htm
結局これも出所が分からないからね。
結局これも出所が分からないからね。
傍聴ときた。
つまり信用できる資料が存在しないと云いたいのかな。
つまり信用できる資料が存在しないと云いたいのかな。
存在してるに決まってるだろ。アホか。
>650
口調があっち関係の方っぽいね。気のせいかな？
口調があっち関係の方っぽいね。気のせいかな？
>>651
頭脳がぱっぱら関係の方っぽいね。気のせいかな？
頭脳がぱっぱら関係の方っぽいね。気のせいかな？
あ、置き換え話法だ・・・。
あ、話題逸らし話法だ・・・。
「話題そらし」がキーワードの置き換え話法の人、逮捕されたらいいのに
スレ違いの馬鹿は氏ねばいいのに
別に擁護するとかしないじゃなくて、
どっかにどういう方法で発射できたのか情報とかあるのかな？
現段階では推測するしかないと思うんだけど。
もうちょっと冷静になった方がいいと思うよ。
どっちにせよ、今回の事案はかなり強引だろうとは思うけど。
ところで、その後社長がどうなったか情報ないのかな。
まだ、勾留取り調べ中なの？
検察も起訴する気なのかねえ。
どっかにどういう方法で発射できたのか情報とかあるのかな？
現段階では推測するしかないと思うんだけど。
もうちょっと冷静になった方がいいと思うよ。
どっちにせよ、今回の事案はかなり強引だろうとは思うけど。
ところで、その後社長がどうなったか情報ないのかな。
まだ、勾留取り調べ中なの？
検察も起訴する気なのかねえ。
業界の人間は動いてるん？
情報はあるさ。都合よくネット上に転がってたりはしないがな。
まあ色々勘繰る奴も出て来るよね。
マスコミも危機感持たないのかな。
これがまかり通るって恐ろしすぎるだろ。
問題意識持って情報の検証なんかを是非やってもらいたい。
・・・無理かw
これがまかり通るって恐ろしすぎるだろ。
問題意識持って情報の検証なんかを是非やってもらいたい。
・・・無理かw
危機煽ってるのは、何処のどなたやらｗ
>>665
だあれ？
だあれ？
今回の件はタナカだけでなく、トイガン業界全体のダメージだろ
世間的にはトイガンなんていらない玩具なんだろうし、やばくね？
世間的にはトイガンなんていらない玩具なんだろうし、やばくね？
パソコンの前に座って誰かが情報持って来るのを待ってるだけの奴は、
所詮部外者の域からは出られない。
どこに行けば情報が得られるのか自分の頭で考え、調べ、コネを作り、情報を
自分の足で集めて廻るのも、その人の行動力、能力の内。
自分の能力が無いのを棚に上げて、他人の批評しかできない奴は、せいぜい
他人の情報を聞いて「真偽が検証できない」とかグダグダ言ってればいいさ。
所詮部外者の域からは出られない。
どこに行けば情報が得られるのか自分の頭で考え、調べ、コネを作り、情報を
自分の足で集めて廻るのも、その人の行動力、能力の内。
自分の能力が無いのを棚に上げて、他人の批評しかできない奴は、せいぜい
他人の情報を聞いて「真偽が検証できない」とかグダグダ言ってればいいさ。
危機意識を語るなら実銃の拡散だな
京都中央信用金庫ろう城事件の犯人てガンヲタだった気がする
京都中央信用金庫ろう城事件の犯人てガンヲタだった気がする
警察が安易な点数稼ぎをしたいのやら、
世間一般的に鉄砲の玩具不要論があったりしても
俺らは自分の趣味を守るために何ができるのよ？
世間一般的に鉄砲の玩具不要論があったりしても
俺らは自分の趣味を守るために何ができるのよ？
まあ、そうやって「グダグダ言ってれば。」いいさ。
>>670
まず、俺達何のとりえも無い小市民には、何も出来んし何の責任も無い はずだ
これだけまとまりの無い業界をそのまま放置している団体こそ、反省すべきなのだ
メーカーも小売もゲーマーも
競ってルールを確立しましょうって、責任ある奴が立ち上がるべきなんだが、
てめーの既得権益にしがみつくばっかで、もぅダメだろなｗ
トイガン趣味はいずれ全面禁止だよ
まず、俺達何のとりえも無い小市民には、何も出来んし何の責任も無い はずだ
これだけまとまりの無い業界をそのまま放置している団体こそ、反省すべきなのだ
メーカーも小売もゲーマーも
競ってルールを確立しましょうって、責任ある奴が立ち上がるべきなんだが、
てめーの既得権益にしがみつくばっかで、もぅダメだろなｗ
トイガン趣味はいずれ全面禁止だよ
>>671
随分思わせ振りだね。
随分思わせ振りだね。
ほんとは真実なんか知らないから知ったふりするしかないからね
ホントに知ってりゃ、レスつけないでﾆﾔﾆﾔするものだし
ホントに知ってりゃ、レスつけないでﾆﾔﾆﾔするものだし
で、情報源は？
679 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 09:59:04
今のところ、
強化したやっきょうに火薬をつめて、
１ｍ先の４ｍｍベニヤ６枚貫通、
数発連発できた｡
警察の発表はこんだけ?
強化したやっきょうに火薬をつめて、
１ｍ先の４ｍｍベニヤ６枚貫通、
数発連発できた｡
警察の発表はこんだけ?
>>679
「本体無改造で」が抜けてる
「本体無改造で」が抜けてる
120jは報道されてたよ。
682 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 12:45:29
｢強化したやっきょう｡｣
ってのは、カシオペアのを強化したのか、1から強化したの作ったのか、どっちだろう?
ってのは、カシオペアのを強化したのか、1から強化したの作ったのか、どっちだろう?
みんなでオフ会で拘置所に面会に行こうぜ！
社長逮捕は、所持とか販売じゃなくて、「販売目的での製造」じゃないかな。
報道で外堀埋めてるのか、「撃てる可能性を知ったうえて製造」とか言ってるじゃん。
それなら前日まで玩具だった物でも、真性銃認定されたら「やっぱ実銃作ってるじゃないか」と逮捕。
コレなら玩具から真性銃への急変に対応するための猶予期間とか無視できるじゃなかな。
警察的に。
特に無改造で発射可能と謳ってる警察だから、玩具じゃなくて真性銃を作る目的で製造しただろと。
報道で外堀埋めてるのか、「撃てる可能性を知ったうえて製造」とか言ってるじゃん。
それなら前日まで玩具だった物でも、真性銃認定されたら「やっぱ実銃作ってるじゃないか」と逮捕。
コレなら玩具から真性銃への急変に対応するための猶予期間とか無視できるじゃなかな。
警察的に。
特に無改造で発射可能と謳ってる警察だから、玩具じゃなくて真性銃を作る目的で製造しただろと。
報道だけ見ると印象は最悪だ
殺傷能力を有する
実弾を作るほうが悪い
危険性を認知していた
こんな言葉ばかりが目に付く
殺傷能力を有する
実弾を作るほうが悪い
危険性を認知していた
こんな言葉ばかりが目に付く
690 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 18:30:58
そりゃあヤクザ同様の悪者に仕立て上げたいんだからな、
逮捕にも、どっかのテレビ局、同行させてただろ?
カシオペア発売当初の各雑誌は安全性に関してどんな事書いてたの?
逮捕にも、どっかのテレビ局、同行させてただろ?
カシオペア発売当初の各雑誌は安全性に関してどんな事書いてたの?
よく知らんのだがｗカシオペアってのは発売されてからどんだけ経つんだ？
最初の製品が流通された段階で素早く摘発するのが防犯だろ？
これ３つ目か？
最初の製品が流通された段階で素早く摘発するのが防犯だろ？
これ３つ目か？
カシオペアはもうダメだとして
他の製品まで影響が出たりするんだろうか？
他の製品まで影響が出たりするんだろうか？
三ヶ月くらいで検挙されたんじゃない。
ただ発売前から公安筋ではミリタリー雑誌や業界紙見てヤバいブツだと認識してたみたい。
ただ発売前から公安筋ではミリタリー雑誌や業界紙見てヤバいブツだと認識してたみたい。
とりあえずこのスレはじめから読み直してこいと。
わからなければググレと。
そんな古株住人気取って言ってみたり。
Ｍ４０Ａ１・Ｍ２９ときてカシオペアで3つ目と言えなくもない。
カシオペア自体はＭ５００とＳＡＡの２機種だけどな。
わからなければググレと。
そんな古株住人気取って言ってみたり。
Ｍ４０Ａ１・Ｍ２９ときてカシオペアで3つ目と言えなくもない。
カシオペア自体はＭ５００とＳＡＡの２機種だけどな。
>>692
トイガン業界全体が世間から白眼視され、迫害される。
トイガン業界全体が世間から白眼視され、迫害される。
このすれざっと見たけど
科捜研？が目をつければオートでも実銃認定されそう
高威力の金属弾を発射できればいいんでしょ？
やらないからなっていないだけで可能にする技術力はあるみたいだし・・・
今度出るマルイのＭ４とか大丈夫なのかよ
箱田氏でフルメタルだろアレ？
科捜研？が目をつければオートでも実銃認定されそう
高威力の金属弾を発射できればいいんでしょ？
やらないからなっていないだけで可能にする技術力はあるみたいだし・・・
今度出るマルイのＭ４とか大丈夫なのかよ
箱田氏でフルメタルだろアレ？
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| 警察官 ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 最低！ ＼ (ﾟДﾟ,,) 入ったらダメですよ
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
|| 警察官 ｡ ∧_∧ いいですね。
|| 最低！ ＼ (ﾟДﾟ,,) 入ったらダメですよ
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～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧ は～い、先生。
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
科特研の手にかかれば、俺の放屁で
殺傷できる筒とか作ってくれそうだ
殺傷できる筒とか作ってくれそうだ
午前中は、わりと暇が無かった。
後は暇暇暇。
19時半から、また暇が無い。
後は暇暇暇。
19時半から、また暇が無い。
703 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 21:40:55
世の中に出回っているエアーガンは、すべてがやろうと思えば火薬を
使って弾は撃てるべ、極端な話パイプと黒色火薬とカンシャク球があ
れば十分に殺傷能力がある手製銃が作れるだろ、今回の事件は業界に対する見せしめだよ。
科捜研って何でも有りだからな。>700が言うとおり穴と火薬と発火剤があれば
作れると言う事だ、放屁では多分殺傷能力は無理だと思うが。
使って弾は撃てるべ、極端な話パイプと黒色火薬とカンシャク球があ
れば十分に殺傷能力がある手製銃が作れるだろ、今回の事件は業界に対する見せしめだよ。
科捜研って何でも有りだからな。>700が言うとおり穴と火薬と発火剤があれば
作れると言う事だ、放屁では多分殺傷能力は無理だと思うが。
704 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 22:16:16
警察が「こういうの作んなよ」って言ってるやつをモロ作っちゃった
からね、もう実際安全だろうがなかろうが関係なし、警察が「てめえ
フザけんな！」とブチ切れた、でしょ？
からね、もう実際安全だろうがなかろうが関係なし、警察が「てめえ
フザけんな！」とブチ切れた、でしょ？
705 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 22:17:08
706 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 22:33:41
マルイ以外は消えても問題ない
>>705
ありゃ、こっちにはASGK刻印が・・・
ありゃ、こっちにはASGK刻印が・・・
>>708
ああ、昔出してたカート式か・・・すっかり存在を忘れてたw
ああ、昔出してたカート式か・・・すっかり存在を忘れてたw
ありがとう。
本体無改造で。
強化したやっきょう(カシオペアの物を加工したかどうかは不明)
に火薬と金属弾を詰め数発連発、
４ｍｍベニヤを６枚貫通、１２０ｊの殺傷能力。
数十丁を発射したが一丁も壊れなかった。
こんなもんだね。
次はカシオペアの改造対策は?
本体はＡＢＳ。
厚さ1.5ｍｍ以下の真鍮バレル。
亜鉛ダイキャスト製で空洞のシリンダー。
カートの前側を１ｍｍほどごく弱い力で押してバルブを解放。
こんなもんかな?
本体無改造で。
強化したやっきょう(カシオペアの物を加工したかどうかは不明)
に火薬と金属弾を詰め数発連発、
４ｍｍベニヤを６枚貫通、１２０ｊの殺傷能力。
数十丁を発射したが一丁も壊れなかった。
こんなもんだね。
次はカシオペアの改造対策は?
本体はＡＢＳ。
厚さ1.5ｍｍ以下の真鍮バレル。
亜鉛ダイキャスト製で空洞のシリンダー。
カートの前側を１ｍｍほどごく弱い力で押してバルブを解放。
こんなもんかな?
711 ：名無し迷彩：2008/12/08(月) 23:28:59
ペガサスのＢＢ弾の前込めシリンダーを後ろ込めに。
エジェクターロッドを可動式に改善して
「オリオン」って名前でタナカさん出しましょう。
エジェクターロッドを可動式に改善して
「オリオン」って名前でタナカさん出しましょう。
カシオペアはネーミングからしてタナカの心意気が伝わるような気がするなぁ。
でも、あまりの弾の飛びのショボさに買う気は全く起きなかったが。
でも、あまりの弾の飛びのショボさに買う気は全く起きなかったが。
コクサイＭ２９やアサヒＭ４０と違って、カシオペアは薬室が無いからね。根本的に違う。
薬室が無いのに実弾を発射できたって、それ強化薬莢が銃の役目してんだろーがと。
薬室が無いのに実弾を発射できたって、それ強化薬莢が銃の役目してんだろーがと。
ｺｸｻｲM29は最終的に六発を一つにまとめたカートになったがそれでも認定された
>>671は俺じゃない。
どうせ、>>671=>>673=>>674だろ。
「真偽が検証できない」とか言ってるが、結局、自演して俺の書き込みを偽装して
皆の反感を買わせて荒らしたいだけじゃん。
つくづくクズな奴。
どうせ、>>671=>>673=>>674だろ。
「真偽が検証できない」とか言ってるが、結局、自演して俺の書き込みを偽装して
皆の反感を買わせて荒らしたいだけじゃん。
つくづくクズな奴。
自分に都合の悪いレスは皆自演かよ
凄まじい技術力じゃないか
ポリマーどころかABSでリボルバー（コクサイが先だが）を作ったんだぞ
S＆Wと技術面でも契約しよう
ポリマーどころかABSでリボルバー（コクサイが先だが）を作ったんだぞ
S＆Wと技術面でも契約しよう
>>710
＞強化したやっきょう(カシオペアの物を加工したかどうかは不明)
不明ってｗ
じゃあ、カシオペアの薬莢を火薬の爆発に耐えられるように強化するって、どうやんの？
薬莢の外側を強化したら直径がデカくなってシリンダーに入らなくなるから、内側しか改造できない
よな。で、内側をどう強化すると？
根本的に材質を変えて、薬莢の周りが頑丈な薬室で保護されていなくても、火薬の爆発の圧力に
耐えられるように、ゼロから作り直さないと無理。
＞強化したやっきょう(カシオペアの物を加工したかどうかは不明)
不明ってｗ
じゃあ、カシオペアの薬莢を火薬の爆発に耐えられるように強化するって、どうやんの？
薬莢の外側を強化したら直径がデカくなってシリンダーに入らなくなるから、内側しか改造できない
よな。で、内側をどう強化すると？
根本的に材質を変えて、薬莢の周りが頑丈な薬室で保護されていなくても、火薬の爆発の圧力に
耐えられるように、ゼロから作り直さないと無理。
>710
つか新聞の記事を鵜呑みにしてる時点でメディアリテラシーが・・・ｗ
頭使わんとな
つか新聞の記事を鵜呑みにしてる時点でメディアリテラシーが・・・ｗ
頭使わんとな
科捜研が何やったかを俺らが想像して意味あるのか？
725 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 01:05:16
警察が市販されたカシオペア・リボルバーを我々の税金を使って何十丁も購入して
科捜研に与えて実銃認定できるように改造させたんだろ?
押収品で検証したのではない、という事実は何を意味するのか
>>722
武器製造法違反に場合によっては該当するのではないか?
火薬入り改造薬莢も武器といえる
科捜研に与えて実銃認定できるように改造させたんだろ?
押収品で検証したのではない、という事実は何を意味するのか
>>722
武器製造法違反に場合によっては該当するのではないか?
火薬入り改造薬莢も武器といえる
実際のところ実銃のゲーリングルガーレプリカ持ってたとしても
すぐに実銃だと気付くやつは少ないだろ。
すぐに実銃だと気付くやつは少ないだろ。
鑑定結果が覆る可能性はメチャ小さいとは思うが、こんな不条理がまかり通るのは
非常に恐ろしいよ。科捜研なら何でもありなんて。
他の事件でも何されてるか分かんないね。
非常に恐ろしいよ。科捜研なら何でもありなんて。
他の事件でも何されてるか分かんないね。
>>723
６ｍｍ真鍮バレルで殺傷力を保障出来たと言う事実は、マルイの電ガンでも同じだ
バレル長い分、初速はアップするｗ
機構を改造してチャンバー形状に彫って、科捜研スペシャルを埋め込むだけでいいはずだ
激発機構はは別として
６ｍｍ真鍮バレルで殺傷力を保障出来たと言う事実は、マルイの電ガンでも同じだ
バレル長い分、初速はアップするｗ
機構を改造してチャンバー形状に彫って、科捜研スペシャルを埋め込むだけでいいはずだ
激発機構はは別として
>>718
で、やっきょう１から作れば、撃てると思うか?
１ｍｍ押すだけじゃ発火できない、
発火できる敏感な雷管なら、一発撃てば空洞のシリンダー内で誘爆、
120ｊ出す圧力に真鍮のバレル、プラフレームが耐えられない、
全部でっち上げじゃねえの?
って言いたいんだよ。
で、やっきょう１から作れば、撃てると思うか?
１ｍｍ押すだけじゃ発火できない、
発火できる敏感な雷管なら、一発撃てば空洞のシリンダー内で誘爆、
120ｊ出す圧力に真鍮のバレル、プラフレームが耐えられない、
全部でっち上げじゃねえの?
って言いたいんだよ。
730 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 01:24:02
これって実刑確定？
マルイのパイソンだって、キャロムのアキュラシーカート仕様の奴で、薬莢こしらえて、
ガス吹き込む部分をいじってセンターファイヤーピン入れれば、撃てちゃうよなｗｗ
ガス吹き込む部分をいじってセンターファイヤーピン入れれば、撃てちゃうよなｗｗ
M40の時は実包だったのか？
735 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 03:23:44
馬鹿じゃねぇのｗ
タナカのは本体無改造で殺傷能力があるから実銃認定されたんだが！！！！
736 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 03:39:12
馬鹿おまえだろｗ
その本体無改造で発射できるっていう具体性が証明されてないんだよボケ
その本体無改造で発射できるっていう具体性が証明されてないんだよボケ
737 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 08:06:09
http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html
この調子じゃ、マルイもマルシンも、ガス圧で発火させて実銃にしそうだ。
とりあえず銃刀法違反容疑で勾留、期限切れたら、武器等製造で、再逮捕～販売～準空気銃～ずるずる勾留期間のばして、言いなりにするつもりだろうな。
この調子じゃ、マルイもマルシンも、ガス圧で発火させて実銃にしそうだ。
とりあえず銃刀法違反容疑で勾留、期限切れたら、武器等製造で、再逮捕～販売～準空気銃～ずるずる勾留期間のばして、言いなりにするつもりだろうな。
738 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 08:23:51
タナカもアホだなｗ
ノーマルで改造実砲を発火できる実銃作っちゃうんだからｗ
逮捕されて当然！！！！
お前、どのスレでも同じパターンだな
「話題逸らし」連呼、置き換えオウム返しが精一杯のウジ虫
静かに久留米でしもぶくれとけ、ハゲ
「話題逸らし」連呼、置き換えオウム返しが精一杯のウジ虫
静かに久留米でしもぶくれとけ、ハゲ
741 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 14:49:02
お前のせいでしらけたぞ
>>738
釣れるみたいですね
釣れるみたいですね
この科捜研アダプター理論を応用すれば、マルコキですらほんの少しの改造で
１００ｊは可能だな
連射が不可能なだけ。１発なら可能だろう
なんせバレル交換無しでいけると言うんだから
薬莢とチャンバーが一体になってる・超敏感な炸薬、この２点だ
１００ｊは可能だな
連射が不可能なだけ。１発なら可能だろう
なんせバレル交換無しでいけると言うんだから
薬莢とチャンバーが一体になってる・超敏感な炸薬、この２点だ
M627-5を発表して下さい。
http://jp.youtube.com/watch?v=Og9ccsb1v6o&NR=1
http://jp.youtube.com/watch?v=Og9ccsb1v6o&NR=1
745 ：名無し迷彩：2008/12/09(火) 21:16:07
裁判所が否定出来ない物証が警察の依頼で(科捜研によって)作られるって、
非常にズルいと思うんだがな。司法の機能を停止させられるんなら
警察が有罪無罪を最終的に決められるわけだろ？なんか中国並みじゃ
ないかなあそれって。今回そのあたりが物凄く気になった。
非常にズルいと思うんだがな。司法の機能を停止させられるんなら
警察が有罪無罪を最終的に決められるわけだろ？なんか中国並みじゃ
ないかなあそれって。今回そのあたりが物凄く気になった。
>>747
2ちゃんに書いてあって俺の考えに近い事は全て真実なのさ。
なんせ俺はおまえらと違って頭いいからな。
こんな感じじゃね？
冗談はさておき、かなりトリッキーな手段を使ったのは想像できるけど。
確かに現状では断定できないけど。
公判が始まって証拠としてどんな物が出てくるのか。
司法がまともに機能するか見物だ。
2ちゃんに書いてあって俺の考えに近い事は全て真実なのさ。
なんせ俺はおまえらと違って頭いいからな。
こんな感じじゃね？
冗談はさておき、かなりトリッキーな手段を使ったのは想像できるけど。
確かに現状では断定できないけど。
公判が始まって証拠としてどんな物が出てくるのか。
司法がまともに機能するか見物だ。
科捜研て各都道府県警内の組織だよね。そこまで権威みたいなもんあんのかな。
今回は、科警研（科学警察研究所）なんじゃないの？
どんなトイガンでも警察に目をつけられたら終わり
>公判が始まって証拠としてどんな物が出てくるのか。
>司法がまともに機能するか見物だ。
きっと報道されないだろうけど、どうやって見物するんだ？
>司法がまともに機能するか見物だ。
きっと報道されないだろうけど、どうやって見物するんだ？
その気になれば公判日判るし傍聴は誰でもできるよ。
>>747
2ちゃんに書いてあって俺の考えに近い事は全て真実なのさ。
なんせ俺はおまえらと違って頭いいからな。
>>749
どうだ？満足したか？
2ちゃんに書いてあって俺の考えに近い事は全て真実なのさ。
なんせ俺はおまえらと違って頭いいからな。
2ちゃんに書いてあって俺の考えに近い事は全て真実なのさ。
なんせ俺はおまえらと違って頭いいからな。
>>749
どうだ？満足したか？
2ちゃんに書いてあって俺の考えに近い事は全て真実なのさ。
なんせ俺はおまえらと違って頭いいからな。
熱いな。
・・・見えない敵と戦うのは。
・・・見えない敵と戦うのは。
すでに応援スレじゃなk(ry
>>751
うん、タナカのFAXには科警研と書いてあった
「都道府県警察から鑑定嘱託を受けたものについて、鑑定・検査を行っている。」（科警研のホームページより）
やはり鑑定の技術、設備では科警研（警察庁）＞科捜研（警視庁）なのかな？
うん、タナカのFAXには科警研と書いてあった
「都道府県警察から鑑定嘱託を受けたものについて、鑑定・検査を行っている。」（科警研のホームページより）
やはり鑑定の技術、設備では科警研（警察庁）＞科捜研（警視庁）なのかな？
科警研、イザとなったらスプリング８も使えます。
電磁加速砲ｗ
電磁加速砲ｗ
760 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 03:48:10
肥川一浩、うぜ
やっぱりあいつだったのか
またひろきがウロウロしてんの？
歯医者に土下座してやっと許して貰えたんだろ？
歯医者に土下座してやっと許して貰えたんだろ？
しもぶー菌類
ありえないその存在
ありえないその存在
764 ：名無し迷彩 ：2008/12/10(水) 14:46:03
う～ん次のステップに進めない（進もうとしない）２ch（痰壷）故の限界か
せめてスレタイくらいは尊重しようなw
せめてスレタイくらいは尊重しようなw
>>758
科捜研（警視庁）でさじ投げたんで科警研（警察庁）へ持ち込んだとかだったら笑える。
科捜研（警視庁）でさじ投げたんで科警研（警察庁）へ持ち込んだとかだったら笑える。
>>764
てめえが尊重しろよキチガイ
てめえが尊重しろよキチガイ
767 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 15:40:47
警視庁の公式見解と受け止めて良いんだろう？
>一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているも
>のであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりま
>せん。
モデルガン46年規制
長物は隠し持つことが難しいなどの理由で、規制の対象外であった
以上のことからガンマニアなら畜圧式カートを警察が嫌う理由くらい
は推測できるだろう
論点は銃その物よりも例えばエアーガンによる事件（器物損壊等）が
起きた場合その犯人よりもエアーガンに責任が在るかの如く報道する
マスコミやそうせざるを得ないマスコミ側に対する警察側の情報操作
の方法の是非等色々あるだろう？例えばだぞ
>一般的には、玩具銃業界の自主規制に従って製造市販されているも
>のであれば、改造等を加えない限り銃刀法の規制の対象とはなりま
>せん。
モデルガン46年規制
長物は隠し持つことが難しいなどの理由で、規制の対象外であった
以上のことからガンマニアなら畜圧式カートを警察が嫌う理由くらい
は推測できるだろう
論点は銃その物よりも例えばエアーガンによる事件（器物損壊等）が
起きた場合その犯人よりもエアーガンに責任が在るかの如く報道する
マスコミやそうせざるを得ないマスコミ側に対する警察側の情報操作
の方法の是非等色々あるだろう？例えばだぞ
>>767
それならM870大丈夫そうだな。ASGKって入ってるし。
それならM870大丈夫そうだな。ASGKって入ってるし。
770 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 18:22:40
>>765
どっちにしても警察発表まとめると、
｢本体無改造で
強化したやっきょうに火薬と金属弾を詰め
４ｍｍベニヤ６枚を貫通、１２０ジュールの殺傷能力
数発連発でき、
数十丁を実験、一丁も壊れなかった｡｣
こんな実弾、作れるわけないと思う｡
どっちにしても警察発表まとめると、
｢本体無改造で
強化したやっきょうに火薬と金属弾を詰め
４ｍｍベニヤ６枚を貫通、１２０ジュールの殺傷能力
数発連発でき、
数十丁を実験、一丁も壊れなかった｡｣
こんな実弾、作れるわけないと思う｡
カート自体が分厚けりゃ横方向のダメージは無いし後ろ方向は広い面で
受けてるから数発位楽勝だろ。
2発撃って3発目でフレーム後部がぶっ壊れたとしても数発撃てたという
事になるしな。
受けてるから数発位楽勝だろ。
2発撃って3発目でフレーム後部がぶっ壊れたとしても数発撃てたという
事になるしな。
確かにそれなら、
｢壊れずに数発｡｣
だなwしかも
｢１ｍｍほど前から押して発射｣
できる敏感な雷管で
｢空洞のシリンダー｣
で誘爆しないって､きっと世界的にもすげえ技術だなw
｢壊れずに数発｡｣
だなwしかも
｢１ｍｍほど前から押して発射｣
できる敏感な雷管で
｢空洞のシリンダー｣
で誘爆しないって､きっと世界的にもすげえ技術だなw
いっそ鉄パイプで殴ったほうが早えよｗｗｗ
結局アレか、ＡＳＧＫ通した物以外出すなよって事か。
>>774
現在、２団体あるようだが、ここ最近で加盟組合の承認を無視して流通させた製品ってあるのか？
現在、２団体あるようだが、ここ最近で加盟組合の承認を無視して流通させた製品ってあるのか？
まったく、不景気で中小企業も大変だっつーのに、税金使って犯罪者にまで昇華させんのか？
科 警 研 自 重 し ろ ！！！
科 警 研 自 重 し ろ ！！！
777 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 19:56:30
中小企業いじめも警察の職務の一環である
これで評価あがってボーナスウハウハ。
779 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 20:21:34
公用は納品であって市場流通とは言わないね。
てことはやっぱり、警察から見たＡＳＧＫはお飾り程度というか、
別段何かを求めてる訳でもないのか。単にカシオペア、ないしはそれを
出したタナカの社長にカチンと来たと。
別段何かを求めてる訳でもないのか。単にカシオペア、ないしはそれを
出したタナカの社長にカチンと来たと。
やっぱり取調中一度は一番の話題でチクチクニヤニヤ言われたんだろうな社長。
エアガン関連だと必ず出てくる「おまえの所もあれと同じだろ？そんな業界信用出来ないよな」
エアガン関連だと必ず出てくる「おまえの所もあれと同じだろ？そんな業界信用出来ないよな」
786 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 22:38:21
>>783
かしかマルイの方から辞退したとか聞いたが、スマン詳しい人教えて下さい。
http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html
ＡＳＧＫ云々は、押収実績を稼ぐ為のこじつけかな?
かしかマルイの方から辞退したとか聞いたが、スマン詳しい人教えて下さい。
http://news-tag.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-b6b5.html
ＡＳＧＫ云々は、押収実績を稼ぐ為のこじつけかな?
マスコミ向けのミスリードでしょ。
「業界の自主規制を無視した云々」
テレビで言ってたし。
「業界の自主規制を無視した云々」
テレビで言ってたし。
788 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 22:58:45
マスコミも
｢４ｍｍベニヤ６枚｡貫通｡｣
って発表されてるのに、
｢数ｍｍのベニヤを６枚｡｣
って言ったり、
ヘビーウエイトを
｢金属を混入して強化したプラスチック｡｣
とか言いたい放題…
｢４ｍｍベニヤ６枚｡貫通｡｣
って発表されてるのに、
｢数ｍｍのベニヤを６枚｡｣
って言ったり、
ヘビーウエイトを
｢金属を混入して強化したプラスチック｡｣
とか言いたい放題…
789 ：名無し迷彩：2008/12/10(水) 23:13:59
社長が否認すればカシオペアの「箱を踏め」とか密室でされてるんジャマイカ
HWは脆いのにｗｗｗ
このスレ見てて数日前に報道されてた鉄パイプ製の銃を使った強盗か何かを思い出したぜ。
花火の火薬で金属弾を発射出来たってやつ。花火が証拠として押収されてたっけ。
材料が市販の鉄パイプか削り出しの特注品か、程度の違いしかないんだな。火薬を除くと。
花火の火薬で金属弾を発射出来たってやつ。花火が証拠として押収されてたっけ。
材料が市販の鉄パイプか削り出しの特注品か、程度の違いしかないんだな。火薬を除くと。
あれ、結局エアガンじゃなかったんだ
監視カメラの画像見てサイレンサー付けた固定ガスに見えた
監視カメラの画像見てサイレンサー付けた固定ガスに見えた
793 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 08:56:06
今日の朝日新聞に図解入りで説明記事があったよん
今後カート式のエアーガンを作ったら
どんな手を使っても逮捕するよ．．．という警察の執念が垣間見えました。
今後カート式のエアーガンを作ったら
どんな手を使っても逮捕するよ．．．という警察の執念が垣間見えました。
あの図説もかなり酷いよね。
まるでカシオペアが火薬発射の為に作られてるように誤解される。
そもそも中空シリンダーについて一切何も書いてない。
まるでカシオペアが火薬発射の為に作られてるように誤解される。
そもそも中空シリンダーについて一切何も書いてない。
確かにｗ
もう一つ「エアガン」としてカシオペアの図を加えるべきだろ。
そうしないと比較できないし、「本体無改造」も生きてこない。
まぁ、「製造した薬莢」が目立っちゃうかもしれんが。
もう一つ「エアガン」としてカシオペアの図を加えるべきだろ。
そうしないと比較できないし、「本体無改造」も生きてこない。
まぁ、「製造した薬莢」が目立っちゃうかもしれんが。
何が「公正・中立な報道」だよ。
まるっきり強権政治に加担してるようなもんだよな。
少なくともタナカの社長がある種の弾圧状態に置かれているのは確か。
今はオモチャ
次は風俗
それから発言権だな。
それこそ「いつか来た道」じゃないのか～朝日さん。
まるっきり強権政治に加担してるようなもんだよな。
少なくともタナカの社長がある種の弾圧状態に置かれているのは確か。
今はオモチャ
次は風俗
それから発言権だな。
それこそ「いつか来た道」じゃないのか～朝日さん。
同庁や関係者によると、タナカは以前、シリンダー部分を実銃と同じ形にした「ペガサスシステム」を考案した。
突出した威力で人気を誇ったが、06年の銃刀法改正で規制が強化され、威力を落とさざるを得なかった。その結果、
ファンの失望を買い、売り上げが低迷。カシオペアはそのペガサスの後継として開発されたという。
朝日新聞
突出した威力で人気を誇ったが、06年の銃刀法改正で規制が強化され、威力を落とさざるを得なかった。その結果、
ファンの失望を買い、売り上げが低迷。カシオペアはそのペガサスの後継として開発されたという。
朝日新聞
799 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 11:58:59
良く読めば分かるが、書いてある内容自体には何一つ嘘はないぞ
もうレンコン持っててもパクられそうな勢いだなｗ
カシオペアで簡単に実弾を撃つ方法が図解つきで朝日新聞に載ってるって事か?
てかタナカもＡＳＧＫもガンマニアも思いつかなかった、
｢画期的、かつ、簡単に実銃を作る方法｡｣
が新聞に…
応用すれば鉄パイプ銃も簡単に作れるよな…
てかタナカもＡＳＧＫもガンマニアも思いつかなかった、
｢画期的、かつ、簡単に実銃を作る方法｡｣
が新聞に…
応用すれば鉄パイプ銃も簡単に作れるよな…
ちょっと図書館行ってくる
シリンダー部分を実銃と同じ形にした「ペガサスシステム」は違うんじゃね？
ハンマーが実銃どおりという意味なら「カシオペアはそのペガサスの後継として開発」
と意味がつながらない。一言一言は確かに嘘じゃないんだが。
ハンマーが実銃どおりという意味なら「カシオペアはそのペガサスの後継として開発」
と意味がつながらない。一言一言は確かに嘘じゃないんだが。
事実や発言を切り貼りして意味を変える印象操作
806 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:00:23
アカ日の盟友の在日達がホンマもんの実銃隠し持ちしまくりだから
それらから目を逸らさせようとエアガンの吊るし上げに必死なんだよ
それらから目を逸らさせようとエアガンの吊るし上げに必死なんだよ
807 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:10:07
「解釈」の範囲内で目一杯悪意側に振ってあるな。
組合は「タナカは、密造した薬莢を入れられても発火できないように企業努力をした」「発火できるとしたらテロリストのような密造者だろう」と擁護し、エアガンの専門家にも「[密造薬莢で発射可能]という理屈では、全ての玩具銃が違法になる恐れがある」との声は少なくない。
だが、モデルガンといえども、一線を踏み越えれば凶器となる。
回収開始から10年以上が経過したM29やM40A1でさえ、いまなお、闇取引され、年に数件、拳銃所持容疑での摘発が続いている。カシオペアモデルも全国の警察署で回収を受け付けているが、1千丁以上が購入者や小売店などにあるとみられる。
朝日、随分くわしい。そのくせ一番肝心な中空シリンダーは完全スルー。
だが、モデルガンといえども、一線を踏み越えれば凶器となる。
回収開始から10年以上が経過したM29やM40A1でさえ、いまなお、闇取引され、年に数件、拳銃所持容疑での摘発が続いている。カシオペアモデルも全国の警察署で回収を受け付けているが、1千丁以上が購入者や小売店などにあるとみられる。
朝日、随分くわしい。そのくせ一番肝心な中空シリンダーは完全スルー。
朝日でかなり大きく取り上げてるから、今日の朝刊買ってみるのおぬぬめ。
810 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:46:41
テレビ欄から捲っていくと速いよ。
しかしテレビも警察発表も具体的な方法は公開してないのに、
図解入りで公開しちゃった朝日新聞は違法改造を助長することにならんのかね？
任意提出せないかんとはいえ全部、回収できてないのに問題ないのかな？
しかしテレビも警察発表も具体的な方法は公開してないのに、
図解入りで公開しちゃった朝日新聞は違法改造を助長することにならんのかね？
任意提出せないかんとはいえ全部、回収できてないのに問題ないのかな？
811 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:48:00
812 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:52:39
１Ｊ規制前のデジコンを取り締まれなかった腹いせなんだろ。
犯罪が起きる前に取り締まっておけは1J規制はなかったかもね。
犯罪が起きる前に取り締まっておけは1J規制はなかったかもね。
メーカーや構造に目が行くのはオタクだけ
普通の人にとって一番肝心なのは
タナカが何をやったかではなく危険性のあるエアガンが
極少数でも存在していることだと思うよ
普通の人にとって一番肝心なのは
タナカが何をやったかではなく危険性のあるエアガンが
極少数でも存在していることだと思うよ
814 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 13:54:55
雑誌に開発段階で発表して、ＡＳＧＫ絡みもあって、発売に時間かかったのに、何故、発売前に警察は止めなかった?
充分に流通、次の商品も在庫させてから、メーカーに自主回収させ、
タナカに集まったところで、｢実銃｣として押収…
押収実績稼ぐには最高のシナリオだな…
充分に流通、次の商品も在庫させてから、メーカーに自主回収させ、
タナカに集まったところで、｢実銃｣として押収…
押収実績稼ぐには最高のシナリオだな…
>>814
それで捕まえられるほど間抜けだから
それで捕まえられるほど間抜けだから
816 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 14:02:50
>812
それありかも。
タナカも１Ｊ以上ザラだったしなｗ
それありかも。
タナカも１Ｊ以上ザラだったしなｗ
>>813
そうかも知れないけどいたずらに不安を煽るのもな～。
朝日の図を見ると、箱出しの状態で実弾撃てるような印象を与えるよ。
それこそ火薬と金属弾もセットで売られていたような印象を受ける。
そうではないことを図にも明示すべき。
そうかも知れないけどいたずらに不安を煽るのもな～。
朝日の図を見ると、箱出しの状態で実弾撃てるような印象を与えるよ。
それこそ火薬と金属弾もセットで売られていたような印象を受ける。
そうではないことを図にも明示すべき。
818 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 15:00:27
アカピが大本営発表を（ry
みろよ、アサヒがこの始末だぜ、誰だ共産党にお願いしようなんてほざいたのはｗ？
嘆願書まとめるしかねーだろ、腹くくって、書け
嘆願書まとめるしかねーだろ、腹くくって、書け
820 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 15:07:52
エアガン反対って言いたいだけならスレ違うんじゃね？
ちなみにメーカーも当然銃刀法に配慮した物を販売する努力はしてる。
そうしないと過去の事件の件もあるから会社潰れるし。
タナカ社長やここの住人が事件性を認めたくないのは
今回のカシオペアも当然そのような配慮の後に発売されたから。
ちなみにメーカーも当然銃刀法に配慮した物を販売する努力はしてる。
そうしないと過去の事件の件もあるから会社潰れるし。
タナカ社長やここの住人が事件性を認めたくないのは
今回のカシオペアも当然そのような配慮の後に発売されたから。
身内のＡＳＧＫすら後押しできてない時点で配慮も何も無いと思う
自由だなんだってゴチャゴチャ理屈を言って
結局負けるような勝負をするな
もっと利口になってくれ
自由だなんだってゴチャゴチャ理屈を言って
結局負けるような勝負をするな
もっと利口になってくれ
一塁の事件後の段階で、今後なんかあったらただ事では済まないよ～と警察官に言われました。
ユーザーとしてタナカ社長が心配です。
ユーザーとしてタナカ社長が心配です。
825 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 18:46:39
http://www.asahi.com/national/update/1202/TKY200812020360.html
「仮に手製実弾が密造されたとしても部品にプラスチックを使うなど強度を弱めており、壊れて発射できない」と主張していた。
だが、鑑定では数十丁を発射したが、１丁も壊れなかったという。
「仮に手製実弾が密造されたとしても部品にプラスチックを使うなど強度を弱めており、壊れて発射できない」と主張していた。
だが、鑑定では数十丁を発射したが、１丁も壊れなかったという。
826 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 19:09:25
試したわけじゃないから、その主張が間違っていても不思議じゃない。
>>813・・・・と精神異常者が申しております。
朝日読んだけど、ちょっと質問。
カートリッジのバルブ押すリング状のオープナーって
どのくらい動く物なの？
月刊GUNの写真見る限りじゃ数ミリって感じなんだけど。
カートリッジのバルブ押すリング状のオープナーって
どのくらい動く物なの？
月刊GUNの写真見る限りじゃ数ミリって感じなんだけど。
830 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 19:59:19
>>822
ASGKの見解文読んでないの？
「全く新しいシステムだったのでＡＳＧＫとしての認可を取るには
約半年の期間を有する、さらにその間にメーカーが発売に踏み切る
のは当然のことである。」
と、ＡＳＧＫはカシオペアを容認できなかったわけじゃない。
独自の新システムだったので業界に基準を作る為の時間がなかっただけだ。
ASGKの見解文読んでないの？
「全く新しいシステムだったのでＡＳＧＫとしての認可を取るには
約半年の期間を有する、さらにその間にメーカーが発売に踏み切る
のは当然のことである。」
と、ＡＳＧＫはカシオペアを容認できなかったわけじゃない。
独自の新システムだったので業界に基準を作る為の時間がなかっただけだ。
科警研は黒判定の鑑定書かくんだろうが、仮に裁判官がカシオペアと「強度を増した薬莢」
を見せられたら、とても有罪判決が下るとは思えないよな。
証拠が書類だけっつーのは恐いなぁ。
を見せられたら、とても有罪判決が下るとは思えないよな。
証拠が書類だけっつーのは恐いなぁ。
832 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 20:16:45
まぁタナカ社長は絶対に折れないと思うよ。
ここで折れたら人生終わっちゃうんじゃね？ｗ
安全にあれだけ配慮して
実銃的なギミックを妥協してまで作った玩具が
オマワリに無理やり？実銃とされ
約８００丁の拳銃を所持していた疑いだなんて書かれたら
これもう死活問題どころじゃないだろ。
「ハイゴメンナサイ罰金イクラ？」で済む問題じゃねーぞｗ
これもう黒だったらタナカ潰れるんじゃね？
ここで折れたら人生終わっちゃうんじゃね？ｗ
安全にあれだけ配慮して
実銃的なギミックを妥協してまで作った玩具が
オマワリに無理やり？実銃とされ
約８００丁の拳銃を所持していた疑いだなんて書かれたら
これもう死活問題どころじゃないだろ。
「ハイゴメンナサイ罰金イクラ？」で済む問題じゃねーぞｗ
これもう黒だったらタナカ潰れるんじゃね？
社長さん、不起訴との事。
834 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 20:32:51
粘着さん、不発との事。
>>829
ＡＳＧＫの文章にも出てるが、約1ミリ
ＡＳＧＫの文章にも出てるが、約1ミリ
836 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 20:44:22
田中社長、地獄からの脱出！
って連載期待。
って連載期待。
22口径とかオウムでやった特殊弾でなく爆竹をつめベアリング発射する
ようにしたようだね。
初速も6Jくらいだが準空気銃に触れる初速になるため違法銃と断定し
逮捕
これ聞いてさすがにちょっとこれは・・・と思った。
ようにしたようだね。
初速も6Jくらいだが準空気銃に触れる初速になるため違法銃と断定し
逮捕
これ聞いてさすがにちょっとこれは・・・と思った。
平玉使ったんだとばかり思っていたが結局爆竹か
ま、ナニはともあれ一安心だな
ま、ナニはともあれ一安心だな
以前の朝日の記事じゃ120Jって出てたよ、確か。でも今日の朝日の記事だと6mmベアリングっぽいね。
でも0.878gで120Jだと523m/sになるんだよな。マッハ1.5！
朝日は嘘の報道してたわけだよな。
でも0.878gで120Jだと523m/sになるんだよな。マッハ1.5！
朝日は嘘の報道してたわけだよな。
120じゃなくて12.0か1.20だろな、おそらく
新聞屋なんて知識が薄っぺらで
肝心なトコがいっつもイイカゲンだよ
新聞屋なんて知識が薄っぺらで
肝心なトコがいっつもイイカゲンだよ
どんどん崩れてきましたな
時間が経つほどにｗ
時間が経つほどにｗ
6Jは838の勘違い。朝日によれば
警視庁の鑑定では、適合するよう製造した金属弾と薬莢を入れれば、銃本体に一切の改造をせずに連続発射が可能なことが判明した。プラスチック弾に代えて、同じ大きさの６㍉の金属弾を使えば厚さ４㍉のベニヤ板６枚が貫通。
殺傷能力は銃刀法の基準の６倍程度だった。「過去の類似の事件と比べても極めて悪質」。
警視庁組織犯罪対策５課は、逮捕理由をこう説明する。
警視庁の鑑定では、適合するよう製造した金属弾と薬莢を入れれば、銃本体に一切の改造をせずに連続発射が可能なことが判明した。プラスチック弾に代えて、同じ大きさの６㍉の金属弾を使えば厚さ４㍉のベニヤ板６枚が貫通。
殺傷能力は銃刀法の基準の６倍程度だった。「過去の類似の事件と比べても極めて悪質」。
警視庁組織犯罪対策５課は、逮捕理由をこう説明する。
今日の朝日朝刊ね。
８００丁の実銃所持と、不起訴なんて天と地の差だぞ
死刑と無罪に等しいぞｗ
ホントにもぅウチに帰ってきたのか？
死刑と無罪に等しいぞｗ
ホントにもぅウチに帰ってきたのか？
847 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 22:10:31
本日発売の文春には、社長逮捕に疑問？の記事が載っている。
朝日VS文春の場外乱闘の始まりか？？
朝日VS文春の場外乱闘の始まりか？？
848 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 22:17:30
新聞記事っていつのや?
http://www.asahi.com/news/list.html
http://www.asahi.com/news/list.html
おいら文春買いに行ってこよっと。
>>830
>独自の新システムだったので業界に基準を作る為の時間がなかっただけだ。
基準を作る時間が無い為そのまま発売しちゃいました
褒められるようなことだと思うかい
そこで書いてあることは
ＡＳＧＫには全く存在意義がありませんってことだよ
あっちもこっちもいろんなところが穴だらけ
>独自の新システムだったので業界に基準を作る為の時間がなかっただけだ。
基準を作る時間が無い為そのまま発売しちゃいました
褒められるようなことだと思うかい
そこで書いてあることは
ＡＳＧＫには全く存在意義がありませんってことだよ
あっちもこっちもいろんなところが穴だらけ
851 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 22:33:05
>>350
そだよ(´・＿・`)?
ＡＳＧＫってのは、ただのメーカーの寄り合い。
業界団体が二つあるし、最大手のマルイ他、多数のメーカーが、認可を受けずに販売してるよ?
だから、
｢ＡＳＧＫの認可を受けておらず悪質｡｣
ってのは逮捕理由にならない。
全くのこじつけ～
そだよ(´・＿・`)?
ＡＳＧＫってのは、ただのメーカーの寄り合い。
業界団体が二つあるし、最大手のマルイ他、多数のメーカーが、認可を受けずに販売してるよ?
だから、
｢ＡＳＧＫの認可を受けておらず悪質｡｣
ってのは逮捕理由にならない。
全くのこじつけ～
なんで「警視庁組織犯罪対策５課」なんだ？
元々ヤクザ関係を取り締まる部署だと、ついうっかりちょっと強引な事やっちゃうのかな。
また大きな疑問が湧いてくるし。
元々ヤクザ関係を取り締まる部署だと、ついうっかりちょっと強引な事やっちゃうのかな。
また大きな疑問が湧いてくるし。
854 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 22:43:58
組織犯罪対策５課 [そしきはんざいたいさくごか]
組織的な犯罪と取り締まるために設置された警視庁の部署「組織犯罪対策部」のうち、銃器や薬物を担当する課。
組織的な犯罪と取り締まるために設置された警視庁の部署「組織犯罪対策部」のうち、銃器や薬物を担当する課。
実銃所持って事実があるんだから不起訴は無いだろ。
デマだな。
デマだな。
857 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 22:52:57
てかまだ拘留～取り調べ中～
一個の容疑で四週間は拘留できる、
他の容疑があれば再逮捕～
じいさんが、そんな長い取り調べに耐えられるとは、思えないね～
一個の容疑で四週間は拘留できる、
他の容疑があれば再逮捕～
じいさんが、そんな長い取り調べに耐えられるとは、思えないね～
858 ：名無し迷彩：2008/12/11(木) 22:59:34
産経に至っては↓と書いてるんだが？
>>警視庁は、押収したエアガンに手製火薬と実包を装填。１・５メー
>>トル離れた場所から発射したところ、弾は厚さ４ミリのベニヤ板６
>>枚を貫通した。
実包を装填
~~~~~~~~~~
>>警視庁は、押収したエアガンに手製火薬と実包を装填。１・５メー
>>トル離れた場所から発射したところ、弾は厚さ４ミリのベニヤ板６
>>枚を貫通した。
実包を装填
~~~~~~~~~~
>>860
各新聞が書いてることを合わせると矛盾だらけになるな。
各新聞が書いてることを合わせると矛盾だらけになるな。
× 警視庁は、押収したエアガンに手製火薬と実包を装填。
○ 警視庁は、押収したエアガンに手製銃と実包を装填。
○ 警視庁は、押収したエアガンに手製銃と実包を装填。
>>857
正確には48時間+10日+10日で22日間。
逆を考えれば警察、検察にはこの日数で調書を作らないといけない。
否認を続ければ時間切れ。
まあ、別件で再逮捕とかあるけど。
この件は証拠もかなり恣意的だし、
否認貫けば起訴されても公判で有利だろうな。
どちらにせよ腹くくって戦うつもりなら期限つきだから耐えれる。
そういう状況を作れば焦るのは調べる方だ。
よく、取り調べに耐えきれずとか楽になりたかったからとか聞くけど、
ああいうのってこの辺の仕組みをよく理解できてないから
調べが永遠に続くように錯覚してしまうんだろう。
調べる方もそういう事は伝えないしな。
正確には48時間+10日+10日で22日間。
逆を考えれば警察、検察にはこの日数で調書を作らないといけない。
否認を続ければ時間切れ。
まあ、別件で再逮捕とかあるけど。
この件は証拠もかなり恣意的だし、
否認貫けば起訴されても公判で有利だろうな。
どちらにせよ腹くくって戦うつもりなら期限つきだから耐えれる。
そういう状況を作れば焦るのは調べる方だ。
よく、取り調べに耐えきれずとか楽になりたかったからとか聞くけど、
ああいうのってこの辺の仕組みをよく理解できてないから
調べが永遠に続くように錯覚してしまうんだろう。
調べる方もそういう事は伝えないしな。
文春て良い週刊誌だな。権力に立ち向かってでも真実を暴く。本当のマスコミはこうでなくちゃ。
アカヒ新聞に文春の爪の垢飲ませたい。
アカヒ新聞に文春の爪の垢飲ませたい。
逮捕に至まで2ヶ月近くの時間を要してると言う事は科捜研の技術を持ってしても従来のアダプター（科捜研スペシャル？）の構造をカシオペアの構造に合せ前方から一ミリ弱で紙雷管を叩く構造に変更する事が必要だったと考える方が自然じゃまいか
実包は有得んだろう。茶筒シリンダーの弾を引っ掛ける内蓋はちっこいネジ3本で留まってんのに。
万、万、万が一フレームが耐えたとしてもシリンダーがバラバラに吹っ飛ぶんじゃ。
万、万、万が一フレームが耐えたとしてもシリンダーがバラバラに吹っ飛ぶんじゃ。
0.98J(だったけ?)以上あれば有無を言わせず
真性銃扱いナンダモノ
そら逮捕されるわ
ただ、
厚さ４ミリのベニヤ板６枚貫通だから
22口径だのナンのと言われるホドな威力ではないよ
旨くすれば起訴猶予処分か
運悪く裁判になったとしても執行猶予で済むと想像してる
真性銃扱いナンダモノ
そら逮捕されるわ
ただ、
厚さ４ミリのベニヤ板６枚貫通だから
22口径だのナンのと言われるホドな威力ではないよ
旨くすれば起訴猶予処分か
運悪く裁判になったとしても執行猶予で済むと想像してる
起訴されて裁判になっても恥をかくのは検察の方だと思う。
朝日の記事
・カシオペアモデルは発売前から話題をさらった
・小売店の店頭では宣伝の動画が流され、ブログなどネットでも盛り上がった。
・定価は約２万円。玩具としては安くない。
話題をさらった？ｗ それにしては随分静かだったような。
タナカって店頭デモ用の促販ビデオなんか配ってんの？
きょうび、youtubeを使ったりブログで個人レビューする奴なんて沢山いるし、
そんなものでもブンヤに掛かれば、盛り上がりになっちゃうのかね。
価格はそんなに高いくないし、どんな玩具と比べてんだか。
警察発表は鵜呑みにして、取材不足は妄想で補う。
マスゴミが思い込みで記事にする見事な例だわ。
・カシオペアモデルは発売前から話題をさらった
・小売店の店頭では宣伝の動画が流され、ブログなどネットでも盛り上がった。
・定価は約２万円。玩具としては安くない。
話題をさらった？ｗ それにしては随分静かだったような。
タナカって店頭デモ用の促販ビデオなんか配ってんの？
きょうび、youtubeを使ったりブログで個人レビューする奴なんて沢山いるし、
そんなものでもブンヤに掛かれば、盛り上がりになっちゃうのかね。
価格はそんなに高いくないし、どんな玩具と比べてんだか。
警察発表は鵜呑みにして、取材不足は妄想で補う。
マスゴミが思い込みで記事にする見事な例だわ。
今回は、俺たちが知識豊富な分野での報道だから、
警察報道鵜呑みで右から左、申し訳程度の独自取材もデタラメ。
こういう図式が明確になった。
つまり他の報道でもこの程度のいい加減な仕事しかしてないって事だ。
こういう事実を知れば今の日本の報道というものが如何に恐ろしいか判る。
こんなのジャーナリズムとは言えないだろ。
恥さらしもいいとこだ。
警察報道鵜呑みで右から左、申し訳程度の独自取材もデタラメ。
こういう図式が明確になった。
つまり他の報道でもこの程度のいい加減な仕事しかしてないって事だ。
こういう事実を知れば今の日本の報道というものが如何に恐ろしいか判る。
こんなのジャーナリズムとは言えないだろ。
恥さらしもいいとこだ。
>>873
1丁も壊れなかったらしいけど
1丁も壊れなかったらしいけど
>>873
その話題はすでに警察発表で「連続発射可能。十数丁で試したが破損ゼロ」と言う発表があるから。
そんな回りくどいことは言わなくてもいいよ。
そのものずばりのこの件に関する発表出せば文句でないでしょ。
その話題はすでに警察発表で「連続発射可能。十数丁で試したが破損ゼロ」と言う発表があるから。
そんな回りくどいことは言わなくてもいいよ。
そのものずばりのこの件に関する発表出せば文句でないでしょ。
だから、壊れようが壊れまいが関係ないんだよ
警察の「壊れなかった」発表は心証操作だよ
警察の「壊れなかった」発表は心証操作だよ
>>871
文春もゴシップ記事やセンセーショナル記事を書き散らかしてるマスゴミに変わらない。
文春もゴシップ記事やセンセーショナル記事を書き散らかしてるマスゴミに変わらない。
法廷闘争などとヌルボな事は言ってられないわな
逮捕された瞬間から闘争する覚悟を決めなければ…
闘争するか逃走するか２つに1つ
供述調書ではなく質疑応答状況にするくらいの強固な意志がなければ助からんぞ
加重所持は一年以上15年以下の懲役刑 重罪だぞ
そこに「武器製造付くぞ！」と一言言われれば…落ちるわな
これ読んでみそPDF
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20071212.pdf#search=%27%E5%8A%A0%E9%87%8D%E6%89%80%E6%8C%81%27
逮捕された瞬間から闘争する覚悟を決めなければ…
闘争するか逃走するか２つに1つ
供述調書ではなく質疑応答状況にするくらいの強固な意志がなければ助からんぞ
加重所持は一年以上15年以下の懲役刑 重罪だぞ
そこに「武器製造付くぞ！」と一言言われれば…落ちるわな
これ読んでみそPDF
ttp://www.npa.go.jp/pdc/notification/seian/seikan/seikan20071212.pdf#search=%27%E5%8A%A0%E9%87%8D%E6%89%80%E6%8C%81%27
>>881
一応仮にその要件が全てだとして、何で「警察の心象操作」になるんだ？
一応仮にその要件が全てだとして、何で「警察の心象操作」になるんだ？
かまうな、かまうな
たった今マルゼンP38＠0.25BBでアガチスっていう3.3mmの板を撃ってみたが結構へこむな。
ちゃんと固定してる訳じゃないから弾性もそこそこあるんだが。
ちなみにブラックメタルだ。
ちゃんと固定してる訳じゃないから弾性もそこそこあるんだが。
ちなみにブラックメタルだ。
887 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 00:02:56
検挙実績が狙いなら、なんでタナカだけなんだろう？
筒なら何でも銃にできるんならもっと豪快にやればいいのに。
筒なら何でも銃にできるんならもっと豪快にやればいいのに。
ざっとググりなおしてみたけど
ルガーMk1で22LRが100J軽く超えてるんだよなー
科捜研だか科警研だかが
22LR仕込んだって吹聴してるヤツラがいるんだが
100J軽く超える22LRが
1.5m先の厚さ４ミリのベニヤ板６枚止まりてのは
ありえんだろ
22LRだったらもっと威力あるって
ルガーMk1で22LRが100J軽く超えてるんだよなー
科捜研だか科警研だかが
22LR仕込んだって吹聴してるヤツラがいるんだが
100J軽く超える22LRが
1.5m先の厚さ４ミリのベニヤ板６枚止まりてのは
ありえんだろ
22LRだったらもっと威力あるって
流石にＫ札の不利な言葉に敏感な香具師が混ざってるなｗ
薬室とバレルによって威力は変わるもんだよ。
短銃身だと初速は出ないし、薬室が歪だったりゆがんだり密閉が甘いと火薬の燃焼による推進力も落ちる。
とりあえず打てる程度で十分なのに、実銃として製品化されてるものと比べてもな。
短銃身だと初速は出ないし、薬室が歪だったりゆがんだり密閉が甘いと火薬の燃焼による推進力も落ちる。
とりあえず打てる程度で十分なのに、実銃として製品化されてるものと比べてもな。
そもそも昨日の朝日新聞の図説では球体だからね。「金属弾」は。
花火や爆竹って黒色火薬？
>>891
カシオペア本体に薬室に相当する部分は無いよ。
カシオペア本体に薬室に相当する部分は無いよ。
>>889「銃口前５センチのところに置かれた厚さ１２ミリの杉の正目板３枚を貫通した」なら22LRの威力として納得する？
1.5m先の厚さ４ミリのベニヤ板６枚で十分でしょう
>>888科捜研がアダプターと称する物がカシオペアの仕様に合わせた22LRパイプ銃ならカシオペアのカート自体がエアーガンとも言えないのかな？
仮に蓄圧式カートで何かしらの事件が起きた場合砂漠でダイヤ探す様な人海戦術は警察だって避けたいだろう
1.5m先の厚さ４ミリのベニヤ板６枚で十分でしょう
>>888科捜研がアダプターと称する物がカシオペアの仕様に合わせた22LRパイプ銃ならカシオペアのカート自体がエアーガンとも言えないのかな？
仮に蓄圧式カートで何かしらの事件が起きた場合砂漠でダイヤ探す様な人海戦術は警察だって避けたいだろう
>カシオペアの仕様に合わせた22LRパイプ銃なら
その理屈はその他流通している全てのトイガンに適用される
そうだろ、おまわりさん？
電ガン長物に仕込めば同じ火力でもっと高精度に狙える
その理屈はその他流通している全てのトイガンに適用される
そうだろ、おまわりさん？
電ガン長物に仕込めば同じ火力でもっと高精度に狙える
>仮に蓄圧式カートで何かしらの事件が起きた場合
その場合はたぶん１ｊ越せないはずだ。
その場合はたぶん１ｊ越せないはずだ。
>>895
カシオペアの蓄圧カートはエアガンの機能の全てが詰まってると言えるでしょう。
エアガンの心臓部、本体ともいえる部分です。
つまり警察はオモチャのガワにエアガンと実銃を入れ替えてオモチャを「拳銃」としたわけです。
最大の問題はその事によって銃刀法違反の重罪によって逮捕された人物が存在する事です。
つまり冤罪です。
カシオペアの蓄圧カートはエアガンの機能の全てが詰まってると言えるでしょう。
エアガンの心臓部、本体ともいえる部分です。
つまり警察はオモチャのガワにエアガンと実銃を入れ替えてオモチャを「拳銃」としたわけです。
最大の問題はその事によって銃刀法違反の重罪によって逮捕された人物が存在する事です。
つまり冤罪です。
今週の文春はスキャンして保存しておかないとな。
あした買いに行こ。
あした買いに行こ。
できるなら朝日の記事のほうも頼みたいな。
器物損壊もしくは障害事件が起きた場合ジュールは問題にならないと思うよ
銃本体を持ち歩くリスクとカートを隠し持つのとでは全然違うし
その場で証拠隠滅されたらそれこそ人海戦術しかないでしょう
だからと言って真正拳銃認定して逮捕や報道によって外堀埋めるような情報操作でノルマ達成は無いと思うよ
手製の火薬と実包を詰めたと言う表現から所謂ガワが壊れない程度に火薬を調整したとも考えられないかい
銃本体を持ち歩くリスクとカートを隠し持つのとでは全然違うし
その場で証拠隠滅されたらそれこそ人海戦術しかないでしょう
だからと言って真正拳銃認定して逮捕や報道によって外堀埋めるような情報操作でノルマ達成は無いと思うよ
手製の火薬と実包を詰めたと言う表現から所謂ガワが壊れない程度に火薬を調整したとも考えられないかい
>>902
サンケイだと手製火薬と実包となっているようですが、朝日ですと「適合するように製造した金属弾と薬莢」「密造薬莢」となっています。
また図説では実弾ではなく薬莢に球状の金属弾が描かれています。
「銃本体に一切の改造をせずに」がキーワードじゃないでしょうか。
カシオペアはフレームはおろかシリンダーがあまりに華奢な為、実包発射は無いだろうと私は思っています。
サンケイだと手製火薬と実包となっているようですが、朝日ですと「適合するように製造した金属弾と薬莢」「密造薬莢」となっています。
また図説では実弾ではなく薬莢に球状の金属弾が描かれています。
「銃本体に一切の改造をせずに」がキーワードじゃないでしょうか。
カシオペアはフレームはおろかシリンダーがあまりに華奢な為、実包発射は無いだろうと私は思っています。
>>903
間違ってたら笑ってくれ、弾は先ごめ式？
間違ってたら笑ってくれ、弾は先ごめ式？
すまん、完全に勘違いしてた。スレ汚し失礼。
909 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 03:14:39
手製の火薬・・・スターターピストル用の紙火薬か、それとも花火の火薬か
実包・・・真鍮製なんだろう
わずかな衝撃で発火する火薬って特殊なやつなんだろう
実包・・・真鍮製なんだろう
わずかな衝撃で発火する火薬って特殊なやつなんだろう
ひでえな。まるでカシオペアモデルは
紙火薬で発射するように設計されてるかのような描き方じゃないか。
紙火薬で発射するように設計されてるかのような描き方じゃないか。
>>907
薬莢の内容は公開せず秘密にするけどな
薬莢の内容は公開せず秘密にするけどな
912 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 07:31:10
力を2倍にしても、1/2倍にしても等倍で伝えてもテコには違いないが、
一言一言は間違ってなくても、印象を歪ませてるよね。言葉のマジックだわ。
一言一言は間違ってなくても、印象を歪ませてるよね。言葉のマジックだわ。
だって朝日だもの
マスコミなんかみんな糞だが
朝日は昔から群を抜いて糞だ
マスコミなんかみんな糞だが
朝日は昔から群を抜いて糞だ
>>914
かつての大本営発表を支えて来た歴史、脈々と、だな。
かつての大本営発表を支えて来た歴史、脈々と、だな。
自衛隊に軍国主義の名残なんて殆どありゃしないが、警察には特高警察の匂いプンプンだな。
朝日は結局、圧力側に加担するな。昔は軍部、今は警察。
「いつか来た道」のコトバ向ける相手を間違ってるよな。
朝日は結局、圧力側に加担するな。昔は軍部、今は警察。
「いつか来た道」のコトバ向ける相手を間違ってるよな。
>>907
それは言わない約束でしょ、お父っつあん。
それは言わない約束でしょ、お父っつあん。
918 ：頑張れ社長！！：2008/12/12(金) 13:37:52
警察も発表で嘘は言わないでしょう。
カシオペアで実弾並みの威力のある弾を発射したらどうなるか、当然暴発でしょう。
ほとんどプラスティック製なんですからカシオペア本体は壊れます。誰にだって分かる。
だがそうはならないということなので、本体の強度をを上げる改造しているのでは？と考える。
しかし、本体は無改造だと言う。
ではどうやって発射の衝撃に耐えているのか？という疑問が当然出てくる。
そこで、どう考えても
科捜研の改造薬莢が実弾発射並みの衝撃に耐えられる弾である
と考えつきますよね。それはもはや改造薬莢という名の銃じゃないですか。
警察がわざわざ本体は無改造とか、撃っても壊れなかったなどと公表したおかげで
むしろ矛盾がはっきりしてるんじゃないですか？
それが分かっていて覆せないという日本の現状が大いに問題で、それに巻き込まれてしまった
タナカを応援しようという風になっているスレだと認識していますが。
>>539を見て下さいよ。これなら警察の主張通りになりますよ。
カシオペアで実弾並みの威力のある弾を発射したらどうなるか、当然暴発でしょう。
ほとんどプラスティック製なんですからカシオペア本体は壊れます。誰にだって分かる。
だがそうはならないということなので、本体の強度をを上げる改造しているのでは？と考える。
しかし、本体は無改造だと言う。
ではどうやって発射の衝撃に耐えているのか？という疑問が当然出てくる。
そこで、どう考えても
科捜研の改造薬莢が実弾発射並みの衝撃に耐えられる弾である
と考えつきますよね。それはもはや改造薬莢という名の銃じゃないですか。
警察がわざわざ本体は無改造とか、撃っても壊れなかったなどと公表したおかげで
むしろ矛盾がはっきりしてるんじゃないですか？
それが分かっていて覆せないという日本の現状が大いに問題で、それに巻き込まれてしまった
タナカを応援しようという風になっているスレだと認識していますが。
>>539を見て下さいよ。これなら警察の主張通りになりますよ。
919 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 14:38:43
どう考えてもそれしかないもんなぁ
警察側としても模倣犯を出すようなアダプターと22Long Rifle弾の実弾
を撃発機構が無くても発射可能なように改造した改造実弾の詳細は知
られたく無いだろうし…
過去に国内で22Long Rifle弾が比較的入手しやすいと言うのもあったしなぁ
で、アカピの図解はナニ？
警察側としても模倣犯を出すようなアダプターと22Long Rifle弾の実弾
を撃発機構が無くても発射可能なように改造した改造実弾の詳細は知
られたく無いだろうし…
過去に国内で22Long Rifle弾が比較的入手しやすいと言うのもあったしなぁ
で、アカピの図解はナニ？
発射したのは実弾じゃなくてボール状の金属弾じゃないのかね？
俺に言わせれば、
水道管と継ぎ手とドリルが有れば、
パチンコ玉を火薬で飛ばせる。
威力や精度は実弾と比較出来ないけどね。
それでも、オモチャを改造するよりは、
数段簡単で実用性が高いシロモノが出来る。
そんな記事が昔あって、共感したな。
水道管と継ぎ手とドリルが有れば、
パチンコ玉を火薬で飛ばせる。
威力や精度は実弾と比較出来ないけどね。
それでも、オモチャを改造するよりは、
数段簡単で実用性が高いシロモノが出来る。
そんな記事が昔あって、共感したな。
発射の衝撃はまずフレームのカート後面にあたる部位にかかるよね。
でもフレームがそれに耐えたとしてもシリンダーのカートを差す穴の周囲にその分が掛かってくるんでないかい。
プラ部品をちっこいスクリュー３本で留めてるのに弱装でも「実包」発射に耐えられるか？
と、おいらは無責任な想像をめぐらしてみる。
でもフレームがそれに耐えたとしてもシリンダーのカートを差す穴の周囲にその分が掛かってくるんでないかい。
プラ部品をちっこいスクリュー３本で留めてるのに弱装でも「実包」発射に耐えられるか？
と、おいらは無責任な想像をめぐらしてみる。
923 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 15:20:04
文春、見たけど記事ちっさいな!
探すの苦労したよ、
１１月末に､警察担当､新聞各社を集めた勉強会をタナカ側が開き
ＡＳＧＫの発表にあったような内容の他、
｢レンコンの中身は空洞､外装はプラスチック製｡｣
など説明したと書いてあった｡
当たり前だけど､朝日新聞はカシオペアの安全性の説明を受けながら､偏向報道を行ったことになるね。
｢警察の勇み足か、タナカが嘘をついているのか、起訴されれば、公判で明らかになるだろう｡｣
と締めくくられてました｡
探すの苦労したよ、
１１月末に､警察担当､新聞各社を集めた勉強会をタナカ側が開き
ＡＳＧＫの発表にあったような内容の他、
｢レンコンの中身は空洞､外装はプラスチック製｡｣
など説明したと書いてあった｡
当たり前だけど､朝日新聞はカシオペアの安全性の説明を受けながら､偏向報道を行ったことになるね。
｢警察の勇み足か、タナカが嘘をついているのか、起訴されれば、公判で明らかになるだろう｡｣
と締めくくられてました｡
というか実銃に詳しい田中社長が考えを巡らせて作ったなら普通に考えて実弾は発射出来ないよね
せっかくリボルバーのリアルさと安全性が両立できるギミックだったのにもったいないよ
せっかくリボルバーのリアルさと安全性が両立できるギミックだったのにもったいないよ
これで裁判の結果、奇跡の真性銃認定取り消しになったら
カシオペア売れまくるだろうなぁ～
カシオペア売れまくるだろうなぁ～
927 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 15:42:55
不起訴になったらカシオペア当然買うよ
でも・・
でも・・
じゃあオレは不起訴になったら就職活動する
929 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 15:47:02
>>928
君のその確立は１５パーセントくらい。
君のその確立は１５パーセントくらい。
万一、無罪判決出たら被害者の会作って、国賠訴訟＆マスコミに対する損害賠償訴訟起こそうか。
無罪になっても、あのガンが帰って来るわけではありません。
今はただ、この深い悲しみに打ちひしがれる日々も、やがて乗り越えられると信じて
他のガンと共に歩んでいきたいと思います。
今はただ、この深い悲しみに打ちひしがれる日々も、やがて乗り越えられると信じて
他のガンと共に歩んでいきたいと思います。
訴状はともかく、訴訟は必要な気ｶﾞｽ。まあ不起訴なら社長が
やりそうな気もするが。
やりそうな気もするが。
933 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 16:56:54
オレの根拠の無い勝手な推測だがｗ
弾頭の径は、真鍮バレルのインナーから0.05～0.1ｍｍほど引いたくらいが一番良い結果ではなかろうか
バレルに抵抗かけるのはバレルごと飛び出す可能性もあろう
弾頭の径は、真鍮バレルのインナーから0.05～0.1ｍｍほど引いたくらいが一番良い結果ではなかろうか
バレルに抵抗かけるのはバレルごと飛び出す可能性もあろう
クラスター爆弾廃棄しろとか言ってる連中と同類かもね。
中華ＡＫの銃口後頭部に押しつけられて殺されるのは国民。
カシオペアなんてどうでもいいが、タナカは残って保水。
中華ＡＫの銃口後頭部に押しつけられて殺されるのは国民。
カシオペアなんてどうでもいいが、タナカは残って保水。
起訴した以上、意地でもウソでも有罪にするのが警察クオリティ。
分の悪い勝負だが、おれはタナカを応援するぜ。
分の悪い勝負だが、おれはタナカを応援するぜ。
> 警察が武器製造の強力なヒントを広く公布する
そしてお前武器作っただろ！！
・・・・・アレ？
そしてお前武器作っただろ！！
・・・・・アレ？
941 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 19:17:22
朝日新聞は回収されずに大量に出回ってるカシオペアを実銃にする方法を公開したわけだ、
タナカに対する名誉毀損だけじゃすまんぞ。
タナカに対する名誉毀損だけじゃすまんぞ。
942 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 19:21:53
｢カシオペアで撃てる実弾を作ってしまいました､怖くなったのでコインロッカーに入れておきます｡｣
って自作自演フラグ?
って自作自演フラグ?
>>943
しかし、模倣犯が出現すると責任問われるは警察と朝日新聞だｗ
しかし、模倣犯が出現すると責任問われるは警察と朝日新聞だｗ
ついでに忠告だが、模倣しようとする奴はタナカのカシオペアは入手出来ないしあっても使わないだろう
そこらに売ってるトイガンを、割りとイージーな改造で、科捜研スペシャルを仕込むだろう
そーなるかもしれんから、心配だなｗ
そこらに売ってるトイガンを、割りとイージーな改造で、科捜研スペシャルを仕込むだろう
そーなるかもしれんから、心配だなｗ
946 ：名無し迷彩：2008/12/12(金) 23:49:31
>>946
嫁おらんので自動的に子供はおらん。今日はお医者様で注射したのでお風呂入りまちぇん
今日のババァの作る晩飯も粗末なもんだよ
官憲の追及って、楽しいよなｗ
オレもぺーの役人の時はあぐらかいて中日スポーツ読んで給料貰ってたよ
嫁おらんので自動的に子供はおらん。今日はお医者様で注射したのでお風呂入りまちぇん
今日のババァの作る晩飯も粗末なもんだよ
官憲の追及って、楽しいよなｗ
オレもぺーの役人の時はあぐらかいて中日スポーツ読んで給料貰ってたよ
元役人でリストラされて今はパラサイトシングルで親に対して家政婦程度の認識を持っているニートですね？
釣り針でかすぎるだろ。
それに昨今だと結婚してなくても子供がたくさんいてもおかしくない法律ができたから、子無しって設定もそろそろ考え時か。
釣り針でかすぎるだろ。
それに昨今だと結婚してなくても子供がたくさんいてもおかしくない法律ができたから、子無しって設定もそろそろ考え時か。
>>948
色々当たってるがｗ役人つーても、一番グレードの低い特別職国家公務員のアレだよｗ
色々当たってるがｗ役人つーても、一番グレードの低い特別職国家公務員のアレだよｗ
種無しでもお父さん（ただし外国人の）かぁ・・・
>>944鬼女板にお願いしてアカピの不買運動でもしてみるか？
朝日は大昔に児童誘拐情報漏えいで殺人誘発してるからな
今回は警察考案の武器図面を公表してしまった、という事案で責めるがよかろう
今回は警察考案の武器図面を公表してしまった、という事案で責めるがよかろう
アサヒの図解見たけど・・・
俺、こんな危険な密造薬きょう触るのもイヤだよ。
俺、こんな危険な密造薬きょう触るのもイヤだよ。
954 ：名無し迷彩 ：2008/12/14(日) 11:28:50
>>952はさげくんじゃまいか
昨日近所の警察署にSAA任意提出してきた。
土曜で暇だったのか、警官5～6人に囲まれての手続きだったよ。
任意提出受けたの初めてだったそうで、どっかに電話しながら指示仰いでた。
受取書もらったけど、なんかタナカに返金や交換の手間かけるのも、心苦しい気がしてる・・。
土曜で暇だったのか、警官5～6人に囲まれての手続きだったよ。
任意提出受けたの初めてだったそうで、どっかに電話しながら指示仰いでた。
受取書もらったけど、なんかタナカに返金や交換の手間かけるのも、心苦しい気がしてる・・。
>>955
その場でシリンダーを木槌で叩いて壊してみせりゃ良かったのにｗ
その場でシリンダーを木槌で叩いて壊してみせりゃ良かったのにｗ
＃「拳銃」認定のエアガン回収 県内の３人提出 県警「今出せば罪にならない」
遊戯銃製造会社「タナカ」（東京）が製造販売したエアガンに殺傷能力があるとして、拳銃と
認定されたエアガンが石川県内にも出回り、県警が所有者から三丁の任意提出を受け、回
収していたことが十三日までの調べで分かった。県警によると、提出した男性三人は玩具店
やインターネットで購入していた。現時点でこのエアガンを提出すれば、銃刀法に抵触するこ
とはなく、県警が提出を求め、回収を進めている。
県警が提出を受けた三丁は、十一月下旬、警察庁と経済産業省が拳銃と認定した同社製
造のエアガン四種類のうちの一つで、「Ｓ＆Ｗ Ｍ５００カシオペアモデル」。七月に販売が開
始され、薬きょうの中にガスを入れて圧力で弾を発射する仕組みになっている。
タナカが製造販売したエアガンをめぐっては、警視庁が今月二日、殺傷能力があるエアガ
ンを販売したとして、同社社長、田中祥元容疑者（６４）＝東京都北区王子＝を銃刀法違反
（拳銃所持）容疑で逮捕している。
県内の男性三人は報道で同社のエアガンに殺傷能力があり、拳銃に認定されたことを知り
、それぞれ最寄りの警察署などに持参、提出した。
県警などによると、殺傷能力のあるエアガンは全国で約二千丁が流通し、現時点で千丁以
上が未回収になっている。県内に出回ったエアガンの数も不明という。
県警は、玩具店などに対し、四種類のエアガンが在庫として残っている際には速やかに提出
するよう呼び掛けている。既に販売した場合には販売先を開示するよう協力を求めている。四
種類のエアガンを所持した場合の免責期間は決まっておらず、県警は「現時点では罪になる
ことはない。持っていればいち早く提出してほしい」（組織犯罪対策課）と呼び掛けている。
遊戯銃製造会社「タナカ」（東京）が製造販売したエアガンに殺傷能力があるとして、拳銃と
認定されたエアガンが石川県内にも出回り、県警が所有者から三丁の任意提出を受け、回
収していたことが十三日までの調べで分かった。県警によると、提出した男性三人は玩具店
やインターネットで購入していた。現時点でこのエアガンを提出すれば、銃刀法に抵触するこ
とはなく、県警が提出を求め、回収を進めている。
県警が提出を受けた三丁は、十一月下旬、警察庁と経済産業省が拳銃と認定した同社製
造のエアガン四種類のうちの一つで、「Ｓ＆Ｗ Ｍ５００カシオペアモデル」。七月に販売が開
始され、薬きょうの中にガスを入れて圧力で弾を発射する仕組みになっている。
タナカが製造販売したエアガンをめぐっては、警視庁が今月二日、殺傷能力があるエアガ
ンを販売したとして、同社社長、田中祥元容疑者（６４）＝東京都北区王子＝を銃刀法違反
（拳銃所持）容疑で逮捕している。
県内の男性三人は報道で同社のエアガンに殺傷能力があり、拳銃に認定されたことを知り
、それぞれ最寄りの警察署などに持参、提出した。
県警などによると、殺傷能力のあるエアガンは全国で約二千丁が流通し、現時点で千丁以
上が未回収になっている。県内に出回ったエアガンの数も不明という。
県警は、玩具店などに対し、四種類のエアガンが在庫として残っている際には速やかに提出
するよう呼び掛けている。既に販売した場合には販売先を開示するよう協力を求めている。四
種類のエアガンを所持した場合の免責期間は決まっておらず、県警は「現時点では罪になる
ことはない。持っていればいち早く提出してほしい」（組織犯罪対策課）と呼び掛けている。
959 ：名無し迷彩：2008/12/14(日) 20:52:46
なんで、今出せば罪にならないのに社長だけ逮捕されたの?
確かに所持で逮捕したのに罪にならないってのは如何に？
所持では起訴は難しいんじゃないの？
もし押し切っても公判維持できないよねこれw
逮捕状出した裁判所も責任追求されるべきだと思うけどどうなの？
所持では起訴は難しいんじゃないの？
もし押し切っても公判維持できないよねこれw
逮捕状出した裁判所も責任追求されるべきだと思うけどどうなの？
製造者と単純所持者の違いだろ
>>961
そんな線引きあったっけ？
そんな線引きあったっけ？
ただ持ってるのと営利目的の所持は量刑も違うし
964 ：名無し迷彩：2008/12/14(日) 21:48:15
>拳銃に認定されたこと
まだ、裁判でその認定に至って詳細な経緯や内容が審理されていないんだよな
まだ、裁判でその認定に至って詳細な経緯や内容が審理されていないんだよな
21時から巡回保守開始
大体、起訴されるのは何時頃の見込みか？
>>963
量刑ってまだ起訴さえされてないのに？
製造者であれ所持者であれ、
実銃だと正式に認定されていないのに逮捕状を交付したのは問題ありかもね。
そもそも容疑自体がかなり恣意的だし、
逮捕、勾留の請求を機械的に右から左じゃ、
行政、司法の分立が機能してない証拠だな。
恥さらしだぜ全く。
量刑ってまだ起訴さえされてないのに？
製造者であれ所持者であれ、
実銃だと正式に認定されていないのに逮捕状を交付したのは問題ありかもね。
そもそも容疑自体がかなり恣意的だし、
逮捕、勾留の請求を機械的に右から左じゃ、
行政、司法の分立が機能してない証拠だな。
恥さらしだぜ全く。
>>966
逮捕が2日。
単一容疑の場合最短12日、最高20日が勾留期限だから、
早ければそろそろ情報がどこかから出る。
今月末まで音沙汰なければ、どこかで情報が止まってるか、
別容疑で再逮捕の可能性もあるかもね。
逮捕が2日。
単一容疑の場合最短12日、最高20日が勾留期限だから、
早ければそろそろ情報がどこかから出る。
今月末まで音沙汰なければ、どこかで情報が止まってるか、
別容疑で再逮捕の可能性もあるかもね。
969 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 10:37:05
警察は別件逮捕が好きだからな
さすがに別件で延長は無理だろｗ
なんにもねー
ニューナンブがマズイとか言い出しそうだな
なんにもねー
ニューナンブがマズイとか言い出しそうだな
>>968
逮捕状執行後24時間以内に、身柄送検。それから検事勾留48時間、セットで、
10日間の勾留が付いてきて、13日間。で、当然の様に延長請求されてさらに
10日間。罪状が軽くて、向こうの意のままの調書にサインしても、24時間を
越えたら最低でも3日追加かな？でも、T社長の様に「悔悛の情どころか対決
姿勢を表面に出す」様な被疑者には、「不貞腐れてると、起訴出来なくても
最長の23日間居て貰うぞ。その間に再逮捕のネタを探し出して、また23日間
追加、、、何回堪えられるかな？」と、言われるそうです。以上、33日間の
ブタ箱経験者が言ってました。
でも、T社長は不起訴になりそうな悪寒、、、「回収」が「証拠隠滅」で無く
警察への「協力」と解釈されたのかも知れませんね。で、今後は「これだけ
話題になり、任意提出すれば罪に問わない期間があったにも拘わらず、隠匿
所持していた」として、個別に「より悪質な案件」として処理されることに
なるでしょう。
逮捕状執行後24時間以内に、身柄送検。それから検事勾留48時間、セットで、
10日間の勾留が付いてきて、13日間。で、当然の様に延長請求されてさらに
10日間。罪状が軽くて、向こうの意のままの調書にサインしても、24時間を
越えたら最低でも3日追加かな？でも、T社長の様に「悔悛の情どころか対決
姿勢を表面に出す」様な被疑者には、「不貞腐れてると、起訴出来なくても
最長の23日間居て貰うぞ。その間に再逮捕のネタを探し出して、また23日間
追加、、、何回堪えられるかな？」と、言われるそうです。以上、33日間の
ブタ箱経験者が言ってました。
でも、T社長は不起訴になりそうな悪寒、、、「回収」が「証拠隠滅」で無く
警察への「協力」と解釈されたのかも知れませんね。で、今後は「これだけ
話題になり、任意提出すれば罪に問わない期間があったにも拘わらず、隠匿
所持していた」として、個別に「より悪質な案件」として処理されることに
なるでしょう。
これって実に単純な事件だよね。
警察から天下りがいっているASGKの言うことをきかなかったタナカ社長をみせしめ逮捕。
要するにASGKの言うことは警察の意思の表れ。
どうかんがえても世の中のルールを理解していないタナカ社長がバカなだけだろう。
特性アダプターなんかは無茶苦茶だというのは分かっているが業界長いんだからそこらのルールは理解しろよと。
ガキじゃないんだから。
警察から天下りがいっているASGKの言うことをきかなかったタナカ社長をみせしめ逮捕。
要するにASGKの言うことは警察の意思の表れ。
どうかんがえても世の中のルールを理解していないタナカ社長がバカなだけだろう。
特性アダプターなんかは無茶苦茶だというのは分かっているが業界長いんだからそこらのルールは理解しろよと。
ガキじゃないんだから。
973 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 12:55:19
｢銃刀法違反=拳銃の所持｣
で逮捕して、
｢銃砲等製造での立件を視野に入れて調査｣
と発表されてたので､再逮捕されるだろうね。
>>971
回収は､警察の指示｡
回収させといて､
｢大量に押収｡｣
とセンセーショナルに報道させたわけだ｡
で逮捕して、
｢銃砲等製造での立件を視野に入れて調査｣
と発表されてたので､再逮捕されるだろうね。
>>971
回収は､警察の指示｡
回収させといて､
｢大量に押収｡｣
とセンセーショナルに報道させたわけだ｡
974 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 13:02:33
975 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 13:04:12
誰か悪者にお灸をすえるやつは出てこないの？
これ「拳銃」大量押収→「捜査費」大量裏金化なら警察のマフィア化そのものだな。
今回の事案は今までのトイガン絡みのとは趣が違う。
ここまで恣意的なのは今までなかった。
本気で戦えば逆襲可能だよ。
警察、検察に大恥かかせてやれ。
応援するぜ田中社長。
ここまで恣意的なのは今までなかった。
本気で戦えば逆襲可能だよ。
警察、検察に大恥かかせてやれ。
応援するぜ田中社長。
>>977
> 武器製造での立件は不味いだろ
「自主規制団体の認証無しに製造販売を強行」だから、公判維持可能じゃね？
罰金にしろ「有罪判決」は充分とれるんじゃないの？
>>978
> ここまで恣意的なのは今までなかった。
それだけ、向こうはやる気満々なんだよね。
> 本気で戦えば逆襲可能だよ。
一町工場の親父が、検警連合相手に勝てると思っているの？相当お目出度いね。支援者だってバレただけで、相当住み難い世の中になると思うよ。
> 武器製造での立件は不味いだろ
「自主規制団体の認証無しに製造販売を強行」だから、公判維持可能じゃね？
罰金にしろ「有罪判決」は充分とれるんじゃないの？
>>978
> ここまで恣意的なのは今までなかった。
それだけ、向こうはやる気満々なんだよね。
> 本気で戦えば逆襲可能だよ。
一町工場の親父が、検警連合相手に勝てると思っているの？相当お目出度いね。支援者だってバレただけで、相当住み難い世の中になると思うよ。
↑戦前から特高へのチクリで世渡りして来た家系です
981 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 15:49:36
982 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 15:56:55
>>979
「自主規制団体の認証無しに製造販売を強行」だから、公判維持可能じゃね？
＞ 罰金にしろ「有罪判決」は充分とれるんじゃないの？
ＡＳＧＫはただの業界団体で、販売を規制する権利も無い｡
そんなもんで有罪になるなら、インディーズＡＶメーカーは全員有罪だなw
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
「自主規制団体の認証無しに製造販売を強行」だから、公判維持可能じゃね？
＞ 罰金にしろ「有罪判決」は充分とれるんじゃないの？
ＡＳＧＫはただの業界団体で、販売を規制する権利も無い｡
そんなもんで有罪になるなら、インディーズＡＶメーカーは全員有罪だなw
http://www.asgk.jp/release/tanaka081031.html
タナカの現実的な損失を考えたら
裁判に勝ったところであんまり得るものは無いんじゃないか？
勝ったら補償とか補填とかしてくれるの？
裁判に勝ったところであんまり得るものは無いんじゃないか？
勝ったら補償とか補填とかしてくれるの？
984 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 16:08:14
もひとつ､
｢殺傷能力を持つ可能性を知りながら製造､販売した容疑｣
だが､タナカ社長は容疑を否認してるし､
実際に殺傷事件に使われた上に､
｢うちの製品が優れているから改造されるのでしょう｣
とテレビで吠えたデ〇コン社長ですら有罪どころか逮捕もされなかったんだし､有罪なんて考えられない｡
｢殺傷能力を持つ可能性を知りながら製造､販売した容疑｣
だが､タナカ社長は容疑を否認してるし､
実際に殺傷事件に使われた上に､
｢うちの製品が優れているから改造されるのでしょう｣
とテレビで吠えたデ〇コン社長ですら有罪どころか逮捕もされなかったんだし､有罪なんて考えられない｡
987 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 19:11:28
この事件は免罪の臭いがする
本当に世間知らずのお坊っちゃんばっかだな。今の社会はマスコミの創った
「銃アレルギー」に罹っているだろ？でっち上げでも何でもいいから罪人を
生贄を求めているんだよ。AV（ポルノ）は、社会的寛容度が広くなってきた
から積極的に取り締まらない。その代わり、ロリは徹底的にやられるそれは
社会が児童Pを容認しないから、、、デ〇コン事件と今回の事件の間に何が
あったかを考えれば判る事なんだけどなあ。まさか、サバゲ連盟のアフォー
どもみたいに「エアガンは文化だ！」とか「サバゲに市民権を！」なんて
言い出すんじゃないだろうね。ヤクザと一緒で、一般論では「人権尊重」と
言っても隣に来たら「出て行け！」な存在なんだよ。勘違いし過ぎ。
>>986
有能な弁護士の嫌うのが、負ける裁判とバカな依頼人（ロシア人元力士みたいなの）なんだよ。つか、鉄砲絡みの事件はみんな厭がる。理由は先ず勝てないから、、、
「銃アレルギー」に罹っているだろ？でっち上げでも何でもいいから罪人を
生贄を求めているんだよ。AV（ポルノ）は、社会的寛容度が広くなってきた
から積極的に取り締まらない。その代わり、ロリは徹底的にやられるそれは
社会が児童Pを容認しないから、、、デ〇コン事件と今回の事件の間に何が
あったかを考えれば判る事なんだけどなあ。まさか、サバゲ連盟のアフォー
どもみたいに「エアガンは文化だ！」とか「サバゲに市民権を！」なんて
言い出すんじゃないだろうね。ヤクザと一緒で、一般論では「人権尊重」と
言っても隣に来たら「出て行け！」な存在なんだよ。勘違いし過ぎ。
>>986
有能な弁護士の嫌うのが、負ける裁判とバカな依頼人（ロシア人元力士みたいなの）なんだよ。つか、鉄砲絡みの事件はみんな厭がる。理由は先ず勝てないから、、、
989 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 20:38:37
サバゲ連盟で思い出した
日本サバイバルゲーム連盟ってあったろ?
まだ活動をしてるのか誰か知らんか?
日本サバイバルゲーム連盟ってあったろ?
まだ活動をしてるのか誰か知らんか?
990 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 20:44:06
今回のタナカ騒動は業界内の足の引っ張り合いらしい。
991 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 20:46:45
なんで夕方過ぎると書き込み減るんだよ？
普通逆だろぉ？
ここの粘着は、ニートばっかりかぁ？
普通逆だろぉ？
ここの粘着は、ニートばっかりかぁ？
何を今更…
>>991
仕事中に書き込んでるんだろ
仕事中に書き込んでるんだろ
997 ：997：2008/12/15(月) 21:22:45
997
998 ：998：2008/12/15(月) 21:23:20
998
999 ：名無し迷彩：2008/12/15(月) 21:24:29
1000だったらカシオペア再販
1000 ：1000：2008/12/15(月) 21:24:35
1000
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). ）
´"''''- ''" ~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
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