【ガスガン】 冬 【寒さ対策】

秋が訪れるとあちこちに散見するガスガンの寒さへの質問
質問スレなどでも対策が語られながらも、やっぱり出てくる質問ばかり
ここは、ガスガンの寒さ対策などを始め、防寒話でどうぞ

442 名前：名無し迷彩 投稿日：2008/10/03(金) 10:38:39
今から冬季用にエアコキ買いに行くんだが、おすすめ教えてください


443 名前：名無し迷彩 sage 投稿日：2008/10/03(金) 10:47:18
冬季用のエアコキ。
漏れの場合はマルゼンのショットガンCA870を使ってる。
このショットガンはべつに冬季に限らずオールシーズン使え、命中精度が高いので結構ゲームで活躍している。
ハンドであれば、エアコキではないがマルイ製ソーコムMk23（固定スライド）を使用している。
これは、あくまでも漏れ個人的な使用だから参考までに。

184 名前：名無し迷彩 投稿日：2008/10/02(木) 00:11:03
冬のマガジン対策は、マガジンウォーマーも検討してたけど、冷えたマガジンをすぐに温めることができて手頃、普段も使えるということで、ジッポカイロがいいよ。
これをダンプポーチに入れておけば待機中にも温まるしマグチェンジして冷えたマガジンもすぐ温まるし…自分もも温まるし最高です。
ジッポカイロよりハクキンカイロが安いからブランドを気にしない人はハクキンをお勧め。使い捨てカイロとちがって一気に温めれるしいいですよ。ただ、温め過ぎはかなり危険ですが。

>>1
マジで立てやがったｗ

使い捨てカイロを巻き付けておくといいって聞いたんですが、
あぶなくないですか？

>>5
使い捨てカイロの最高温度70度とかいってるから、
タオルにでも巻いてそれから巻き付けておけば？

気温によって、リコイルスプリング変えて使うのも一つ。

唯一にして最強
ただし素人にはお勧めしない
http://www.hakukin.co.jp/top/syouhin/3-1.html

マガジンウォーマーはパワーが低い。保温程度だから やはりジッポカイロかハクキンカイロだ。
普段も使えるから効率もよい。

使い捨てカイロは 冷たいマガジンに巻きつけもマガジンと一緒に温度が下がってしまうからお勧めしない。
やはりジッポかハクキンだ。
他に良方あるか？あれば教えてほしい。

熱湯かける

エアタンクと言う方法も

ガスブロは冬眠させて、電動に切り替える

まだまだ固定ガスはいける！

いや
ガスブロを冬快適に使う方法をレスしようや

マガジンもしくは中のタンクに熱線巻くのは？
タンクに巻いて、マガジンに線が通る程度の穴あければ、
そのまんま撃てるし。
かさ張るのは電池くらいだし。

ﾏｶﾞｼﾞﾝｳｫｰﾏｰ、確かに二本用は保温程度だけど、一本用は結構パワーあるとオモうけど。ただ経済的ではないね…

電動とエアコキでええやん・・・

さぁ 次世代M4だね

>>17世の中の女が皆長澤まさみと上戸彩だけになったら、それはそれで味気無いじゃん

長澤まさみか上戸彩のどちらかと必ずセックスできるってことじゃん
すごいじゃん

おれは真木よう子にハイヒールで踏まれたい！って奴はどうすれば？

>>19
なるほど。って思った

>>20
おぉ、なるほど！って思った

>>21
どちらかに踏んでもらえ

いや、かならずせくすできるとはかぎらんだろ
一生出来ないくんかもよ？

世の中熟女好きやらデブ専やら好みは千差万別。俺の友人は東南アジア系しか愛せない。

ガスガンって何度くらいから顕著に性能ダウンするの？
リア・ディゾンがデビュー前の女子校生コスプレの方が良かったくらい？

マガジンを冷蔵庫に入れ数時間して、冷えてから撃ってみた
通常74〜78m/s出るガスガンで、44〜66m/sと大きくばらついた。
あと、装弾不良が多発。
でも、一マガジン撃った後からは、68m/sと急激に安定しだした。
キンキンに冷えてると、さすがに無理か

北○道の春先（-５℃位かな？）に、
ＭＧＣのＭ９３で0.43gが３．５ｍで地面に着弾でした。

ってか、マイナスでも飛ぶんだな

再度冷蔵庫からマガジン出して撃ってみた。
装弾不良と思ってたんだが、きちんと装弾できていた。
ただ、ガスの力が低すぎて弾が飛ばないのが理由でした。

天気予報で最高気温が２５℃を超えると、ああ今年もガスブロの季節だなあと
思うよ。

今年は何時まで撃てるかな。明日は寒そうだ。

あちぃよまだ半袖だよ
バスもエアコンONだよ

なんじゃ 久々にマルイハイキャパを撃ったが音も弱々しいな

やはり真夏のバカンバキャン！ て激しさはない。
これからヤバいな〜

今日インドア戦でハクキンカイロ最高って聞いたからハクキンを二個ダンプポーチに入れて暖めてたら ダンプポーチは酸素不足になるらしくカイロが二個とも消えてた…。
たまに出して空気を吸わせてマガジンを暖めないといかんことが発覚。
やはりガスガンは冬は使いづらいな〜
仕方ないがいい方法をプリーズ！

今年初めてガスガン買ったがフィックスドタイプって真冬でもいける？

フィックスドタイプねぇ･･･

>>35
はあ？
何か？ｗ
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=fix&kind=ej&mode=0&kwassist=0

>>36必死過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>35
もしかして

　フィクスド

が、正しいとか思ってたの？ボクちゃんｗ

冬用のピストンがあるみたいだが（ＰＤＩ）
実際どう？

>>39どうもこうもねぇだろ馬鹿野郎

ズボンのポケットに入れるしかないな。マガジンポーチは空いたマガジンを入れる用にする。
ジッポカイロとかよりはあんまりよくないが、
ヤカン等が沸騰したときの蒸気にマガジンを当てれば即座に温まる。ただ結露が出るからデリケートなマガジンには使えない。
フィールドには破れにくいレトルトパックを温めたものをウォーマー代わりにしてもいい。これは冷めやすいが、缶コーヒーやホットのペットボトルも使える。

>>39
フィクスドが正しいんだよボケｗ

>>34
エアコキでも買ってろよ、バカなんだから。

>>41
フィックスドタイプねぇ･･･

>>41
おちんちんのブツブツが、まで読んだ

>>45
フィィィッッックシューッッドタイプねぇ･･･

冬だけに寒い争いだな。
熱源としては硬いライターカイロとか「マガジンとの接点」が少ないものは効率が悪い。
前、レンジでチンして6時間の水枕みたいなカイロがあったが、そういう軟体のような、マガジンを面で温められるモノは効率よく温まるはず。
ただフィールドには電子レンジがないんだよね。

>>47
糞コテは役にも立たないことをダラダラ言うよな

イッチョカミだから仕方ない

>>48
あんたはfixedについて余程語りたい様だな。

なんだよ
結局冬のガスブロ対策は これってのがないのか？

フィルムヒーターでもマガジンにまいとけ

フィルムヒーターって何だ？

>>53知らねえならてめーでググれやカス

ググッたが こんなもんマガジンに巻けるんか？ボケ

軽い冗談なんだから流してくれよｗ

フィルムなんだから巻けるに決まってんだろｗ

つ[ﾆｸﾛﾑ線][電池]

お前をす巻きにしてやるぜ

あれえ〜お代官様〜

オマエラ 冬ガスって知らんのか？

真冬でもブローバックが吹っ飛ぶくらいの勢い

ブローバックが吹っ飛ぶのだ

のだ

スライドが吹っ飛ぶんだろ…

極薄の靴下用カイロをマグプルに挟んで使ってはどーだろうか？

ﾏｶﾞｼﾞﾝｳｫｰﾏｰも中途半端 ジッポカイロはうまく温められない

どうすれば？

コレとか

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226960025/l50

靴下用カイロをマガジンに履かせる
　　↓
上から脱げ防止にマグプルを履かせる


ダメかな？家の鬼がいなけりゃ自分で試せるんだけどねorz

http://id54.fm-p.jp/115/tribute/index.php?nocnt=1

大阪府で活動している学生チームです！！
入隊者を募集していますので、興味のある方はBBSへ書き込みをお願いします！

>>68
やりましょう。なけなしの靴下出して。

オレんちのファンヒーターの上面には今、マガジンがズラ〜リ並んでる状態
部屋射ちはコレでノープロブレムだよん

野外に関しては保温性が高いドリンク用のケータリングバッグん中に、ホッカイロinでしのいでる
ナイキの小型（ペットボトル×６本位のサイズ）を２ｋでゲト

>>66
エネループカイロ

こんばんは！すいませんが、質問させていただけますでしょうか。
当方ガスガンを２丁所持しています。
マルゼンのＰ９９と東京マルイのＧ２６です。家とかでもプリンキングに
多様するので、寒さ対策だけでなく、ガスのコストも考えて、エアーに
しようと検討しているのですが、上記２品が利用できる製品等あります
でしょうか？一応調べては見たのですが、以下の２製品を検討しています。
http://www.geocities.jp/benjamin_frankrin/page045.html
http://blog.hollywood-guns.net/?eid=882273
がヒットしましたが、マルゼンＰ９９とマルイＧ２６で使えるのかどうか、
等、まだ購入できずに居ます。この分野はあまり知識がなく、他にお勧めや
使用感等なんでもかまいませんので、どうかアドバイスお願いできます
でしょうか？よろしくお願いいたします。

>>73
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j13530016

>>73
口金さえ合えばＰ９９もＧ２６も問題なし。
マガジンに装着する口金もプロテックで販売している
タンクはハンドガンに使うならツインでなくともいいかもしれん
コンプレッサーは通常の空気入れが使えないほどの虚弱体質か
面倒くさがりでもなきゃ必要なし、それに騒音もかなりあるぞ。
使用感はガスと同等の圧力で使った場合はガスよりキックが心持ち強く感じる。

こんなとこ

>>75さん
レスありです＾＾ガスガンはハンドガンのみなので、シングルが
いいんでしょうか？検討してみます！

色々ネットで検索してて、

「ただ、見た目は悪い…」

とか

「マガジン下部のコネクティブプラグが、
思ったより気になっちまうne 」

という感想を過去にあったのを見つけたのですが、
空気入れるときはとともかくとして、使用時も、
コネクティブプラグ（？）を挿したままでなければ
ならない、とかあるのでしょうか？それはちょっと
見た目が・・・と思ったものですから＾＾；あと、
空気重点に自転車の空気入れ、みたいなものでも
十分とのことですが、２０分くらいかかる（との感想で）として、
９０発しか撃てないとか、すぐにブローバックの能力が下がる、
とかありますでしょうか？長くなってすいません・・・。
よろしくお願いします！

コネクティブプラグは挿しっぱです
抜いてどうやってタンクから供給するんだｗ
もしかしてタンクからエアーをマガジン内に流して貯めておけると思ってる？

中国地方だが１１月半ばにして今朝の気温がー２℃だ。
今年はガスガンが例年より早く使えなくなりそうだorz

>>77さん
はい。マガジン内に貯めておけると思ってました＾＾；
違ったんですね＾＾；

中国は寒いんですね

俺はプロテックデルタのシングルをメインに使用してる。
充填には純正のＢＡＣポンプで５分もかからない
別に純正じゃなくてもいいらしいので、それなりに丈夫そうで口金の合う安いのでいいと思う。
１．５Ｍｐａ入れるには最後の方ははそれなりに力が要るけどね。
逆流防止弁を付けてないとポンプを外すときに結構漏れるので泣ける。
吐出圧０．５ＭｐａでマルイのＳＩＧをマガジン２本は余裕で撃てた。
１回の充填時間はかかるが長く遊びたいのであればツインもアリだとは思う。

ちなみに俺は充填時は銃は外しておく
繋げたままの方が余計にエアが入るような気もするけどね。
長文ｽﾏｿ

>>76
マガジン→コネクティグプラグ（オス）→コネクティグプラグ（メス）→ホース→流止弁→ホース→エアタンク

流止弁（正確な名称は忘れた）があるとタンクで吐出を止めなくて良いので便利　
流止弁もホースもホムセンで売ってる

タンクのエア充填口とポンプ/コンプレッサーの吐出口をコネクティグプラグ化（タンク側をメス、ポンプ側をオス）すると、エア充填後にポンプを外す時のエア漏れが激減するよ
コネクティグプラグのオス・メスとも大きなホムセンで売ってる　つか自分は買った

あぁ、スマソ
＞コネクティグプラグ（メス）→ホース→流止弁
だったら流止弁は関係ないよね　何書いてんだろ........orz

>>82
流止弁のかわりにウォーターセパレーター付ければ幸せになれるな
ウォーターセパレーター付けないとマガジンタンク内がサビサビになるそうだ

なんか（読むのも）めんどうなので
エアコキにします
それじゃ

で、結局プロテックのツインタンクがお勧めで、
充填には純正のＢＡＣポンプで５分、
だけど、本体にタンクからのコネクタをさしっぱなしでないと
使えないってことでＯＫ？

俺も基本家でガスガンもってニヤニヤしつつ、たまに撃つって感じで、
実は興味あった。んで便乗質問ｗ

けどそのプロテックの製品、ホムペでＳＯＬＤＯＵＴってなってる
んだが・・・ｗ

プロテックのタンク容量に対して高すぎる、ツインタンク持ってるけどあっという間に無くなる
オクでニッケンのM4シャーマンあたりの容量デカイのが安く落札できるからそっち使った方が良い

エアだとガスの時のような節制しようという気持ちがなくなるから余計消耗が早い

ニッケン　Ｍ４　シャーマンって今流通してなくない？
でもさ、あのでかいタンクにつなげたまま撃つのもなｗ
ガスがもうちょい安けりゃ何も悩むひつようはないんだがｗ

M4タンク8リッタータイプと4リッタータイプを持ってるが
近所のスタンドか会社のｺﾝﾌﾟﾚｯｻｰにつないで数秒で充填、もめんどい。ガスでいいわぁ

>>88
誰もガスの値段なんか問題にしてませんがｗ」

マルイとかタナカとかのガスリボルバーって冬場使える？

マルイのガスリボは無理。

ﾏｶﾞｼﾞﾝｳｫｰﾏｰ1本用、かなりいー感じだが、個体差あるのか？
分解したらペラペラのフィルムヒーター出てきた。俺はﾃﾞｼﾞﾀｹﾞﾕｰｻﾞｰだからｸﾞﾘｯﾌﾟ内ﾀﾝｸに巻いてみる。ｺｰﾄﾞはｶﾞｽ穴の横から出す。ｽﾄｯｸ横に単三×4の横並び電池ボックス付けて、ｴﾈﾙｰﾌﾟをﾗｲﾌﾙ弾か、散弾色にしたら見た目も良くなると思う。近々やってみるよ(^-^)

安モンの電池ボックスだと、電池の熱で溶けるぞｗ

レスさんきゅ(^_^)/
始めに付いてた電池ボックスも安物みたいだからたぶん大丈夫

ジッポカイロって、タオルとかに包んでおくとタオルにかなりオイルの匂いがうつるんだけど、オーリングとか大丈夫なのかなぁ？腐食の原因になりそうぢゃない？

ジッポーオイルに漬け込むのか？ｗｗ

そんなに匂いするか？
ジッポカイロ付属の袋に入れて
カイロ２個使ってるが、やはり冷えきったマガジンにはちょっと…
マガジンに熱を奪われてカイロが冷たくなる

冷えきってなければ逆にマガジンを温めすぎてハイパワー

リボルバーなら固定スライドと同じようなものだからいけるんじゃね？
ただマルイよりタナカを買ってやってほしい。

ついにお座敷にエアコンプレッサを導入した
快調すぎて

エアタン知らない人と知ってる人で大きな差があると思われ
難しいことじゃないので経験するとしないとで差は出ると思います

電が子供っぽく思われてしかたがないことうけあいww
これは確実だけどwwwwww

やはりほっかいろよりこたつの方が頼りにされていた
寒さとの戦いでスライドストップがかからなくなってしまったんだが
ついでにガスが顔にかかるなど困っていた
「はやくあっためて〜はやくあっためて〜」と泣き叫んでいるマガジンのために俺はこたつを使って普通ならまだ温まらない時間できょうきょ参戦すると
「もうあったまったのか！」「はやい！」「きた！ぬくもりきた！」「メインぬくもりきた！」「これで撃つる！」と大歓迎状態だった

>>99
そう思ってペガサスのM29買ったんですよ
結果は、圧が足りないんでしょうね、ガス入れてない時の音がして玉が1mmほどチャンバーから出っぱっただけですた

駄目だ…。マルシンのkar98k、もう発射すら出来ない。
コッキングピースから「プシュッ」だって…。
もはや冬眠状態だなこりゃｗ

使い捨てカイロダメオイルカイロダメ…この時期ガスブロを外で撃つ方法はないみたいだな

北海道では酷いときは9月頃からガスが死に始めてだなぁ…

この時期にもなると室内戦しか本当に使えないから困る

それも自決用にな

お座敷ならPCのコードの抵抗の上に乗っけとけば・・・
だめだ。俺はMEUだから5〜6発撃つともうブローバックがヘタって来るが・・・

PCのコードの抵抗ってなに？ACアダプター本体のこと？

>>109
そうそう。表現が不味かった。熱持ってるからさ。

PCのコードで首吊ってきます

コルトのマガジンちっちゃいからな
KSCのシステム7がどれくらいがんばれるか楽しみだな

エアタンク導入しようと思うんだがBULLだっけ？安売りで７０００円程度で
売ってた。聞いてから買おうと思って。店の人に聞いても「あぁ〜僕アルバイトなんでわかりません」
だったし・・・だから来週買うことにした。orz
これって家の廊下でちょっと遊ぶ程度なんだけど普通の自転車の空気入れでいいのかな？
２〜３発撃てればいいかなって思ってるんですが。
何が必要？マガジンにホース繋ぐのと・・・他。

２〜３発撃てればいいのなら、自転車の空気入れに直つなぎで充分

２〜３発ならそれこそガスだけで十分なんじゃないの？

いや、どうしてもエアタンクを・・・

マガジンの注入バルブにつなぐ奴と空気入れあればエア丹は使えます。

>>113
その程度だと普通の自転車の空気入れで十分では？
これが足りないんじゃ・・と思うものも大きなホムセンで大体揃う

>>113
必要なもの（撃つ時用）
・エアタンク（BULLなど）
　　↓　
・レギュレーター(固定or可変)(タンク側)(純正で付いてるんじゃ・・）
　　↓
・ホース
　　↓
・マガジンの注入バルブにつなぐ奴
　　↓
・マガジン
基本はこんな感じ

必要なもの（エア充填時用）
・空気入れorコンプレッサー

ホース→マガジン接続には、マガジンにねじ込んで取り付けるコネクター（プロテックコネクティブプラグとか）と、ホースに取り付けるマイクロカプラーがいるからな

エアタンクはやめた方がいい。
コンプレッサーの方が楽でお得だよ。

タンクは空気を溜めておくところ
コンプレッサーは空気を圧縮するものｗ

エアタンク付きのコンプレッサといいたんだろう

エアタンク付きコンプレッサ、とても快調でいいんだけど、エアが貯まるまでの爆音がなぁorz
１０Lタンクで５分弱なんだけどね

あとエアホースが思いのほか硬くて、５ｍとかでも取り回しがしんどいな

１０Lタンクなんて余裕あっていいね
エアタンクじゃ、２０分かかっても１Ｌがせいぜい。
俺のは６Ｌタンク付きのコンプレッサーだけど、それでも余るくらい。
音も３分ぐらいだから、２０分もシュコシュコ手動で入れるより、ぜんぜん快適だわな。

だからタンクは空気を溜めておくところ
コンプレッサーは空気を圧縮するもの
ポンプも空気を圧縮するものｗ

>>125
日本語理解できないなら書き込むなよｗ

エアタンクはやめた方がいい。
コンプレッサーの方が楽でお得だよ。

>>125とその他
エアコンプレッサーとエアタン論議が理解できた。
ここで言っているのはエアコンプレッサーで畜気したエアを直に使うということだよね。

確かに、充填用と考えれば、ある程度大型のものじゃないと役に立たないよね。個人使用なら電動・タンク６Ｌクラスで12型段ボール2個分の大きさであるから、このくらいがいいと思う。
お座敷しか使わないのであれば、エアタンク一式そろえるよりも、安くつくと思うよ。

>>128
＞ここで言っているのはエアコンプレッサーで畜気したエアを直に使うということだよね。

って、別の場所ではどんな使い方をするって言ってるの？

蒸し返して煽るなよｗ

>>129
日本語理解できないなら書き込むなよｗ

>>129
別の場所ではプラモの塗装に使ったりするんだよｗｗ

久しぶり(´;ω;`)

ｸﾞﾘｰﾝｶﾞｽはどーよ？

>>132
プラモの塗装はエアコンプレッサーで畜気したエアを直に使わないって事なんだね

久々にプ○テックのホムペ見たけど、なんか元気になってる

マガジン股間にあてるとひんやりして気持ちいいしマガジンもあったまって一石二鳥らしいよね

Age

>>137
精子は寒い方が沢山できるんだってな。
象さんを冷やすだけに精子を増産か？なんて珍事・・・




ｗｗｗｗさすが俺。ｗｗｗｗｗ

尿道に生ガス注入してみた

お前らどんなガス使ってるの？

ライラのハイバレット

エコガス

グロックのロングマガジン買うてきた
今週末はノーマルとの対比が楽しみだ

で ロンマガの効果は？

フィックスドタイプねぇ･･･

　　　　　　　　　　♪ｽﾌﾟﾗﾋﾟｽﾌﾟﾗﾊﾟｽﾌﾟﾗﾋﾟぷぅぅぅ〜
　　　　　　　　　　　　　_,;‐-、_ 　 .______,
　　　　　　　　　　　　/,. 　.　 'i∠三;;;:.:`‐、.
　　　　　　　　　　　　し;;、"''.／.,,.　゛　`ヾミ;)
　　　　　　　　　　　　　 `"/　.~_９;　　　_　`Y-‐、
　　　　　　　　　　　　　 　 i.;'"゛　　 　 ;９) ::!.; ;` `i
　　　　　　　　　　　　　,,イヾ、　　　　 `; ;ノし;:.. 丿
　　　　　　　　　　　　 /　`‐、`'ー、,,___,.ノ;(　し'゛.
　　　　　　　　　　　　,ゞ、 ,,イ`マニヽ-‐".)
　　　　　　　　　　　　`''ミヽ!_　‐く,、　).　ノ
　　　＼____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐ニ-､
　　　　（　. .:.::;;;._,,' 　　　 _＿/⌒Y⌒Y⌒ヽ＿＿
　　　　　）.:.:;;.;;;.:.） 　 ／￣￣|::::r｡i 　 〈 ﾟﾉ | 　＼＼　 ＜何故こんなことに…
　　　　ノ. ..:;;.;..ノ 　 /!　　　　 {:::::::::::=　　　.|　 　 |　l　　.
　　　（　,..‐''~ ﾜｰ　 | '.　　　　 };;;;;_人__人　ﾉ.　　 |　{　　ｷｬｰ
（..::;ノ　)ﾉ__ 　　　　 |　ヽ　　　　|::`ー‐‐ケ＿ 　 　}　}
　）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼　＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.|　ﾛﾛ|＿

しかし いつまでたっても ガスブロの寒さ対策の特効薬案がないなぁ

>>145　効果てきめん、僕イケメン

あ

>>149
しらねえのか？はやってんだぜ！
ラーメン　つけ麺　僕イケメン　！ってなあ

おもしれえだろ。っえ！

そういや、ガスガンってフロンガス使ってるんだから、
みんなで頑張って使えば、温室効果で気温上がるんじゃね？

またレベルの低い書き込みだな…。
お前 社会を何も知らん学生か社会情勢を何も知らんバカ社会人だろ？

お前 ネタかどうかも判断できないバカ社会人だろ？

世知辛い世の中、こんな真っ直ぐな男が居てもいいじゃない

オレは真っ直ぐだぜ。
でもちょっと右に逸れるぜー

始めてマルイのハイ・キャパ４．３購入しました。感動しました。電ハンは持っていたんですが比べものになりませんね。でも、やっぱりマガジン冷えると弾速落ちます。そこでガスガン用のガスじゃなくて携帯コンロのガスとか使用したらって思ったんですが危険でしょうか？

バカとしか言い様がない

アホ丸だしwww
厨房は18禁の買うなよw
あとこのクソスレageんな

すみません。これ以上規制（銃刀法）されたら困るので二度と馬鹿な質問や発想は致しません。反省してます。

よし！キミもガスガンに感動したなら、これからはルールを守れよ。みんなが迷惑するようなことは絶対するな！わかったな！

そして自作自演も二度とするなよ。
　
　
ﾜﾗw
お前が馬鹿丸出しだなww

晒しあげ

久しぶりにみたわ
こんなアホ

違います。天使の自分が悪魔の自分に言い聞かせたんです。（本当はＩＤ出てるの気づかなかった）でも、本当に反省してます。さあ気分を変えてこれからの季節ガスガン楽しみましょう。明日も練習だ！おやすみなさいｚｚｚ

自演すぎﾜﾛﾀwww

やっぱりこの板自演で成り立ってたんだなw

またベレかよ。

自演がバレるのは恥ずかしいな笑


しかし やっとガスブロの季節がやってきた。
WAガスブロをガンガン撃つぜ〜。
でもオイルカイロも使うぜ〜

上のオイルカイロの者だが、インドアゲームか電源をとれる場所に限られるが、 布団に入れる電気カイロを二個買ってきてマガジンを挟んでやるとこれ最強だな。

どんな冷めきったマガジンでもすぐ温まるぞ。

電気カイロはホームセンターで一個480円。

持って行くのにかさばるが これは使えるぞ！

今年の冬に皆さんお使いあれ！

ガスガンって電動よりも撃った時の反動がズシンと来る。どうして？

そろそろ夜間戦もきつくなってきたので、マガジンウォーマー1本用買った。
さっそく電池4本仕様からコレクターを変換してラージバッテリー仕様にしたらスゲエよコレｗ

ハイキャパの発射音がバシｯ！からバキッ！！に変わった。リコイルスプリング70％だから壊れそうｗｗ
あとは真冬にテストしてよさげならもう一個買うか・・・。

喜んでるとこ悪いが真冬はマガジンウォーマーつかってもまともに撃てて3.4発・・・
3発撃ってまた暖めてってなら使えるけど時間かかる

>>171
電池？ミニバッテリー以上にすれば今年の2月とか普通に使えたが。
関東でね。ただ、一度冷えると回復に時間かかるわ。数発撃ったら交換の繰り返しならゲームでも使えるぜ。
参考までに。

だから予備マグをオイルカイロで温めながら撃てばいいって

で、マガジンウォーマーはどうなんだろ?
二個買って一個バラしてWAM4のマガジンを入れれるようにできないかな?

冷えたマガジンを急速に暖めるのって、金属材料的には問題無しですかね？
この程度の温度差なら気にしなくてもいいのかな。

400℃ぐらいで溶け出すから注意な

でもその前にリップやフォロアーがやられるから注意な

溶けるまでは無いだろうと思いますが、
177さんのいうような熱に弱そうな部分も気になりますし、
金属を焼き入れする時みたいに、
冷えた物を急に暖めたりすると、ヒビ入ったり脆くならないかと心配しました。
私がビビり過ぎなようですね。
レスどうもー

一体何度で加熱するつもりなんだ？
ビビリというより阿呆だな

熱湯とラップを用意、マガジンをラップに包み熱湯に突っ込むとすぐ暖まるよ
爆発が怖いけどねｗ
冬でも元気にブローバックするよ

友人が｢CAのG17は買うな｣と言ってます
私は再来週の初サバゲに向けて、CA等の装備で安く抑えようとしてます。

友人の批判の詳細を教えて下さい

>>181
CAは世界規模の大手トイガンメーカーなので、その会社の製品が駄目なはずが
ありません、自身をもってお買いなさい。そして友人にこう言ってやるのです

「すまんかった」と

オイルカイロ買ってポーチにつっこんだんだが、マガジンが冷えてるせいかカイロもすぐ冷えてしまう・・・
手で持ってるとずっとポカポカあったかいんだけど、ポーチに入れた瞬間から冷えだす・・
マガジンの冷えが移ってオイルが気化できないでいるのかね？

>>183
酸欠ですよ。オイルカイロ勧めるやつ居るけどゲームじゃ使えねーよ。

「だから予備マグをオイルカイロで温めながら撃てばいいって 」とか抜かしてるのはお座敷か脳内ですｗｗ

酸欠か・・・
ジッポカイロ　酸欠でググッたらどうやらそうっぽい
ちょとポーチの加工必要だな

酸欠じゃねーだろｗ

ポーチのカバー空けたバージョンと閉じたバージョンで今試してたけど、やっぱ酸欠っぽいわ
マガジン入れてカバー閉じたらすぐ冷えかけてた。（ここ数十分間で）
カバー空けてちょっと取り出してバーナー部分見てたらまた真っ赤に復活してきた
しかしサブウエポンのためにここまで時間費やすのもなんですな・・・

酸欠てのは
酸素が欠乏するってことだからな。
酸欠じゃねーな。

>>188
細かいことでうだうだ抜かすねよｗ器小せーなｗ

>>187
この時期、外でガスブロは厳しいが工夫して撃てるとなんだか嬉しいですよね。
オイルカイロは密閉してしまうと温度が激低下するから何か対策できたら教えてくださいな。

抜かすねよｗ→抜かすなよｗ

ort

酸素が供給できないほど密閉してんのか？ｗ
どんな密閉容器にマガジン入れてんだよ

>>191
おまえ、使った事ねーだろ？

だから密閉しなきゃ酸欠にゃならねーってのｗ
アホだな

>>193
頭沸いちゃったｗｗ？ごめんねｗｗ
その熱でマガジン温めてよｗ

落ち着けよｗ
お前が酸欠だろ

>>195
いたって落ち着いて、酒飲みながらテレビみてますよｗ
お前、そんな必死になるなや。友達居ないのか？俺がなってやんよｗｗ
とりあえず、文通でもするかｗ
気分害したなら謝るよ。ごめんね坊やｗ

ならいいけどさ。
酸欠かと思って心配したよ。

極物屋さんとか言う店を出している
人が冬用にグリップにクロム線ヒーターを仕込んでたぜ?
一回極物屋でググレ!!!
ホームページのほうに書いてあるぞ?
作り方。

オイルカイロも酸素不足で駄目だったから湯たんぽ計画にした。
すげー快調

つい最近ガスがんの　MEUピストル買って江戸川で試し撃ち―
……ガスがかなり漏れるｗｗ
外じゃ使いもんになんねぇと思ったッす
ﾌﾟｼｭｰ

他スレで投稿したものだが参考まで・・・。

カーラジコン用のタイヤウォーマーを使う。帯状になっていてタイヤの外周をグルッと
巻いて電池を繋ぐと暖めるというもの。
これをマガジンに巻いてサバゲ派ならマグポーチ、お座敷なら保温バッグに放り込んで
おくとサーモスタットが最適温度に加熱・保温しておいてくれる。
この電池、本来は飛行機ラジコン用で、ハンドガンのマガジンほどの大きさで
１２．６Ｖ（満充電時実測）―２２００ｍＡｈの能力を持っているから３時間程度運用できる。
１本は電熱用でもう１本はサーモスタットの駆動用（こちらはほとんど減らない）。

テストの結果、１３４aをチャージし４５℃に設定して弁当用の保冷バッグに放り込むと
１５分ほどで設定温度に達し自動休止。放置して冷えてきたらまた自動復帰して過熱を繰り返す。
３０分ほど繰り返しておいて、ＷＥ−Ｍ４とＡＧＭ−Ｍ４の本国使用で撃ってみると
そりゃもうすごい作動！
ＷＥハンドガンもバッキンバッキン真夏の爽快感だった。
ドライヤーや湯煎と違って芯まで温まっているから真夏と同様にワンマガジン撃ち切れる。

電子パーツ屋へ行けば中身のリボンヒーターが安く買えるがこの程度の値段なら見栄え
を考えれば既製品を買ってもいいと思う。
電源も室内なら安定化電源やカーバッテリーを使えなくも無いが、これも大仰になる。
しかもこのリポ電池、マルイノーマル電動ガンに使うとそれだけで超快調のハイサイ仕様。
かなり撃ってみたが故障する気配は無かった。

タイヤウォーマー　２，９７３円
http://irijon.biz/prodid_2746/
サーモスタット　　４，９６８円
http://irijon.biz/prodid_4460/
リポ電池用充電器　３，７１７円
http://irijon.biz/catid_14_19/prodid_13604
リポ電池　　　　　２，９４０円×２個
http://www.enroute.co.jp/store/index.php?main_page=product_info&products_id=4883

インターバル中にマガジンウォーマーで温めるとして
ゲーム終了までの2〜30分もつのかな？

身に着けるタイプでも銃に装填してるのはどんどん冷えるだろうし
保温のために頻繁に交互にリロードするのはねぇ、、

>>201です。

>>202
それが、ドライヤーで急速に暖めたマグはすぐ冷えるんだけど、電熱でゆっくり暖めた
マグは芯まで温もってるからまあまあ保つのよ。
石焼ビピンパが食い終わるまで熱いって言ったらイメージ伝わる？
蓄える総熱量の問題だと思う。

といってもさすがに極寒の中で２０〜３０分は無理。
リロードが嫌なら銃側にもバッテリー装備して（電動ガンみたくレーザーモジュール風ケースとか）
そこから銃に装着済みマグにウォーマを巻くか。
この場合は外気に剥き出しだからサーモスタットまでは要らない。
温もるのと冷えるのでちょうど良いバランスになる。
４本セットから切り離した１本を直接巻けばＯＫ。

それって、長物（それもM4とかのでかいマグのやつ）の話だよね？
MP5とかの細身だときつそう
一発あたりの消費ガス量とか、要素は複数あるけど

最悪、マグ露出タイプならカイロ巻き付けとかあるけど
ハンドガンだと不可能だし

>>203

研究室によくいる、「目の前の事象だけ捉えて本質を見失っている使えない子」みたいだな

>>205
目の前の問題も解決できない能無しよりはマシか・・・。

しかもそういう奴に限ってやってみもしないで文句だけタラタラwww

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/acdcmix

ここのガスどう？国産ノーマル使用できるそうですが。

>>207


１０度８気圧くらいで注文すれば、この季節WAのシングルスタックでHW破損
も気にせず使えるしいいよ〜〜〜

１０度１３気圧くらいにするとスライドトンでくるじゃないかって
ビビルけどね〜〜〜

あとシリコン入りもオススメだよ〜〜〜

>>207
ＴＯＰほど特性がピーキーでないから使いやすいよ。
気体のＣＯ２で加圧してるんじゃなく、高価な高圧冷媒ガスをベースにフロンで薄めて圧力調整してるからだそう。
特に彼の製品は撃ち味まで追求して改良を重ねているからモノはいいよ。

部屋撃ちなら８気圧でマガジン暖めずにそのまま撃てば夏の１３４aくらい、極寒のサバゲなら１３気圧で快調に動く。
くれぐれも自分で温度の安全領域を確認しながら使ってね。

まあ違法というか、犯罪なんだけどね。

>>210

なniがよ・・

>>210
どこが？

ヒント：高圧ガス保安法

夏でも10気圧を超えない程度のガスは
冬何気圧くらいなんだろ

ガスガンって5気圧あれば普通に動くんだよね

>>213
高圧ガス保安法は製造業者向けの法律でユーザー側に向けられた法律ではないんだよ。

昨日今日始めた商売ではないみたいだし、彼自身が今でも元気で商売やってるならそれで事故も
起きているわけではないのだろうだから、俺たちとしてはなんら困らない。

他の業者（三重県の）で空容器を送れば安価に詰め替えるところがあったので
acdamixさんにも打診してみたが、中古ボンベは目に見えない傷や変形があるかもしれないので
それはやらないと言ってた。
彼に経験上の安全プルーフがあるわけだから、それでいいと思っているよ。

>>214
ＪＡＣ時代のフロン缶＋ブースター用空缶時代にメーターを割り込ませていたが
冬の屋外は２気圧程度。真夏は８〜９気圧くらいまでなってたね。
フロン１２時代の話だが１３４でもパワー感からして１０％程度の違いじゃない？
しかもそれは空缶１本分の気化スペースがあっての話だから、マガジンリキッドチャージなら
そんなに上がらないと思う。

だからacdcmixさんのガスを使っても気温にあわせてチョイスすれば厳冬期に
春や真夏の作動を再現できるだけで、規制値オーバーになるわけじゃないよ。
彼はデータも豊富だし自身がスキモノだからいろいろと相談に乗ってくれるしね。
明らかに違法目的になる季節、たとえば真夏に１０℃ー１５気圧とかは売ってくれないし
在庫も持っていない。

そういう意味ではなんの会話も無く売りっぱなしの三重県は危ないなぁと思うよ。

なんだ出品者か。
どうりで必死なわけだ。
ちゃんと名簿消しとけよ。芋づる式とか迷惑だからｗ

>>216

ちげぇだro

baKa　ｗ

３０℃で撃ったら規制オーバーするガスはヤバいよ

>>216
２１５の俺は出品者ではないよ。
彼が出てきたら独特の文章だからすぐ判るだろうね。

>>218
何度も言うけれど、銃刀法的にはどのガスを使え、使うなという「手段」は書いていない。
あくまでも銃口から出たＢＢ弾の弾速の「結果」に対して規制されてるだけ。
３０℃でオーバーするなら３０℃ではそのガスを使わなければいい。
実際、彼は季節に応じてその時期に適した配合のガスしか売ってはくれないし持ってもいない。
しかも顧客の消費サイクルまで覚えておいて、不審な使い方はさせないようにしているようだよ。

もし、真冬にガスを買ってそれをそのまま置いておいて、わざわざ真夏になるまで待って
使う不心得なユーザーが居れば、それはそのユーザー自身が悪意をもって法を破ろうと
しただけにすぎない。
それは通常ならバルブを叩けないはずだからね。
それを叩けるように改造したんであろうから、その不心得者の銃には歴然とした証拠も残るわけ。
彼にも、他のユーザーにも関係の無い、ただその個人が犯罪者であるだけの話だよ。

そのガスを警察が見付けてどう判断するかだな

今は冬だが押収した警察は当然規定の温度で計測するし、警察は魔改造してでも罪を立証してくれるってのは知ってるだろう？

>>220
社会人として堂々と説明できる対人能力が君に無いのであれば、勧めないよ。
マルイ純正のガスを苦労して暖めればそれでＯＫ！

でもちょっと気になったんだけど・・・そもそも警察が来て押収されるようなコト、やってんの？
フツーは来ないんだけど・・・。

見つからなければいい　って考えは賛同しかねる

弾速の測定の条件に外気温がある以上
「冬にしか使いませんから」というのは通らないよ

>>221
説明出来ても相手が賛同・理解してくれなければ意味がない。
説明を受ける人間の能力ではなくて、説明する側の人間性とか話し方が大切。

なぁ、高圧フルスイング君ｗ

自己責任

１０度で○○気圧

ってあるんだからそれ以上では使わないのが最低限の条件

ぶっちゃけブローバックなら７インチとかのインナーもってれば別として
馬鹿みたいに圧あげたって馬鹿みたいに初速はあがらん

ノーマルのフロンは４気圧くらい？
で、たとえば０．６J出てたとして３倍の１２気圧にしたら３倍の初速・Jが
出るかっていったら出ない。

もちろん警察が法に基づいて・・・の解釈で言ったら絶対OKはないわな？
でもそんなんフロンでも一緒だろ？

やばいと思ったら廃棄すればいいだろ

大人なんだから分別あんだろ？

>>219
亀レスだが
条文見た限りなんともグレーなんだが、３０℃付近で規制超えるガスまたは発射装置であることが問題なんだよな
そうだとしたら測定基準環境以下（気温が低い等条件が違う）だから大丈夫！とは言えないんじゃね？
ま、今の公僕にそこまでギチギチに取り締まる能力はないがｗ

>>225

いえてる

おまわりさんが試験するお部屋が寒いといいねｗ
暖かかったら１発で検挙なんだし。

あのね、俺は常に１３４aと混合ガスの両方を用意してるよ。
もし不測の事態でおまわりさんが試験をする羽目になったら
「屋内でやるんですね？そっちは真冬の屋外用なのでこちらを使って下さいね」

どんな馬鹿だって自分が屋内にいるか屋外にいるかくらい判るでしょ？
部屋の中でダウンジャケット着込んで暑い暑いというバカはいない。
ダウンジャケットは寒い外で着るもの。
あたりまえの話じゃないか。

あたりまえの話がわからない>>227が心配するなら、真冬の屋外でも１３４a使って数発撃
って生ガス噴いていればいいんじゃない？

「屋内でやるんですね？そっちは真冬の屋外用なのでこちらを使って下さいね」
「はいわかりました。一応、両方預かります」
で、高圧のほうでも測定して１発で検挙。
あとは裁判所で好きなだけ言い訳して。俺に言い訳されても困るしｗ

マジで検挙される5秒前な計測では25〜35℃と内閣府例で決まっている。

おまわりさんの試験が手持ちガスだけとは限らないよねｗ
おまわりさんは気温３０度で発射可能ないろんな圧のガスで試験できるわけだ

だって規制かかってるのはガスじゃなくて、銃本体なんだから

カシオペアの試験に使われた警察独自カートがいい例じゃない

初速云々の前に、
10気圧以上のガスを作る(他の容器に移し替える)
はヤバイと聞いたんだがどうよ？

>>228
得意の炭酸ワンプッシュの話もしろよｗ

氷点下２０℃で使うから炭酸生注入だよ。
常温だと5Ｊぐらい出るけど、常温では使わないから合法。

>>234
ナイスアイデア！
まるでこのローパワー時代に産まれるべくして産まれた救世主だな。
後は仕上げに最寄の警察署にで同じ台詞を言って、
確認を取ってくれ。マジで頼む！

夜中2時頃に長文レスの悪寒ｗ

炭酸生注入だけど真冬の屋外用だから。

>>231禿同！
そうそう、>>229の論法で行けば>>229のトイガンでもおまわりさんが冬用混合ガス買っ
て来て勝手に入れ室内計測したらアウトだもんな。
そんな馬鹿な話は無いだろうさ、>>229？

つまり
>だって規制かかってるのはガスじゃなくて、銃本体なんだから
ってのが動かし難い真実なわけ。

>>232
>10気圧以上のガスを作る(他の容器に移し替える) はヤバイと聞いたんだがどうよ？

その件は>>215で済んでいるよ。
>高圧ガス保安法は製造業者向けの法律でユーザー側に向けられた法律ではないんだよ。
法学理論のひとつで“法の宛先人”という考え方らしい。
これは俺なんぞが考えたことじゃなく、法曹界の定番だから反論されても困るよ。

>>234>>235
それでいいんじゃない？
俺はマイナス２０℃で遊ぶシュミないからやらないけど、世の中広いから北海道でガスブ
ロ使いたいゲーマーなんかも居るかもな。常温で発射した「結果」が無いんだろ？

しかも無改造の市販トイガンに炭酸生注入して常温下に置けばバルブ叩けないし、その前
にマガジン破裂するか底部パッキン吹っ飛ぶから物理的に発射できない証明もできるよな。
それでいいと思うよ、うん。ナニカ？

>>238
いや、反論したわけではないんだ。
おれもできれば冬にもガスブロ使いたい派だけど、
法に詳しくなくてね
ちょっと聞いてみたかったんだ。

常温だとアウトだけど、冬しか使わないから合法
って通用しないだろ
準空気銃だけど、発射しないから合法
ってなるのか？

「所持」が禁止されてるんだから
本人が撃つかどうかは関係ない

>>240
禿同
規制越えなきゃいい、条文に明確に規制されていないから良いは社会人としてどうよ？

だからエアガンユーザーが白い目で見られる

>規制されてるのはガスじゃなくて銃本体
ガスの種類問わず、高威力の弾を撃てるエアガンの所持が禁止されてる訳だが、
だったら海外製の本国仕様(例えばAGM M4とかWE M4)は所持禁止だろ。
所有者が134aで安全に使用してても、トップガス使えば1.5J軽く超えるよな。
つまり「高威力の弾を撃てる」能力を備えている訳だ。ｱﾘｬﾘｬ.....

>高圧ガス保安法は製造業者向けの法律
高圧ガス法は「製造者」に向けた法律な。製造者の範囲は「製造を生業とする者」だけじゃないよ。
ガス法上の高圧ガスの「ガスの製造」とは「高圧ガス」を容器に充填する行為も含むから、
素人でも高圧ガスを容器に1Mpa以上で充填する者は「製造者」となる。
でも、ここにミソがあって例えば一般のゴム風船とかは内圧が1Mpa以上とは成り得ないから、
高圧ガス法上の「製造行為」には該当しない。
では、ガスガンのマガジンは何Mpaまで入るかって？　さあね.....

因みに使い捨ての容器にガスを詰め替えるのはガス法違反。
検査してない指定外の容器に高圧ガスを充填するのもガス法違反。
ロクな罰則がないからザル法だけどね。

俺の電動ガンは地球で撃つと２Ｊだが
地球では絶対に撃たないので日本で所持していても合法。

>>243
マジレスすると
2JのパワーならBB弾入れてすぐ撃てるなら違法
2J超えるパーツでも組んでいなければ合法

つまりオマエがマジでそのエアガン所有してるなら通報されれば即逮捕

>>240
うん、だから夏場にバルブを叩ききれるような改造を「銃本体に」わざわざ施すと準空気銃として所持が
禁止されてるんだ。改造エアガンって呼ばれちゃう。
わかる？規制されているのは「銃本体」がどうか？って事。
俺が言ってるのはあくまでも銃本体はノーマルの場合だよ。
>>241
上記のように、俺が持ってるのはお前さんと全く同じ、メーカー箱出し品だわ。

>>242
たしかにそうかもしれないね。
海外製本国仕様にトップガスを入れた状態で持っていたらマズイかも。
ただし、輸入通関証明書には１３４aで計測した数値が記入され、税関はそれなら構わないよと通って
来ている品物。
じゃあ、税関との約束守れば良いわけでしょ？

・夏場に１３４aで９０ｍ/ｓ出ますよ。
・はい、そうですか規制値内ですね、ＯＫでしょう。
・冬場にトップガスで９０ｍ/ｓ出ますよ。
・はぁ？トップって知らんです。とにかく夏場と同じですね。規制値以内ですね、もちろんＯＫです。
・夏場にトップガスで・・・
・ちょっと、それは約束違反でしょ、その場合はおまわりさんが行くからね。

ん〜、つまり夏場に海外製本国仕様とトップガスを一緒に持たなければいいわけだ。
税関がＯＫを出した９０ｍ/ｓしか出せない状態をキープすればいいわけ。
できれば冬シーズン終わるまでにトップガスは使い切って暖かい季節には家にも置いておかなければいい。
それで良いんじゃないですか？

>>245
まあ冬用のガスだろうが何だろうが、家の中に有るものは全部持っていかれるから
言いたいことは警察のほうでよろしく。

>>246
って誰も持っていかれてないんだが、空想は小説の中でヨロシク。

で、前にも訊いたが、お前はそうそう警察の家宅捜索受けるようなコト、やってるの？
俺はそれが不思議でしょうがない。
どんな不始末をやらかしたらそんな羽目になるの？
まさか児童ポルノサイトとか運営してねーだろうなぁ？

>>247
えーっとｗ
わかるように説明すると。

まず、誰かが障害事件を起こして逮捕。
↓
謎のガス押収
↓
ヤフオクの出品者から名簿押収
↓
お前の家に逮捕状持って早朝ノック

こういうことｗ

ID:jrYIex5c0にはトイガンを持つ資格はないね
>警察の家宅捜索受けるようなコト、やってるの？
ここからは「見つからなければいい」って意図が見えるんだけど？

下手に理屈こねて
お上が「めんどいのでいっそのことガスガンは前面禁止」と言ったら困るだろ
温室効果ガスを使ってることで批判されてもおかしくないのに

>>248>>249
「見つからなければいい」もなにも、どこの世界にガスが違法だって書いてあるよ？
なあ？
まずそこんとこ、その鈍いドタマ切り替えろや。
んで、なんでそこでエコが出てくるんだ？
ゆとりエコ世代か？なんでもかんでもエコに結びつけときゃイイって思考停止してんの？
そんなにエコしたきゃ最初からエアコキやってろ。

あのな、たとえ９０ｍ/ｓでもトイガンは人様を傷つけれるの。
まず、自分はそういうものを扱っているという危機意識と緊張感を持て！
その上で、自分は法を守り人に危害を加えないという誓いを立てろ。
そうすればいくら夏場に圧力が上がるガスを持っていても、これは冬場だけに使うものだという
事が自分自身で実行できるだろう。

お上に規制してもらわなきゃ、お前らは自分を合法の領域に律する事が出来ないのか？
お前はそんな情けない人間なのか？

法治国家というのはな、自由主義の根源の思想なんだよ。
やってはいけない事を法律で決めておく、それ以外はやっていい。それが法治国家の自由主義。
お前ら自分に与えられた権限をなに放棄してんの？なにお上の顔色伺ってんの？
それじゃあ封建時代の百姓じゃないかよ。
ったく、情けない愚民どもだわ。

>>250
あまり例えたくはないが、横断禁止の標識がある道路で車来てないから渡っていい、俺は自己管理出来ているからと宣うＤＱＮと同様
大丈夫というからには住所氏名さらしてみたら
自制できてるから捕まらないんだろ？

>>251
>横断禁止の標識がある道路で車来てないから渡って・・・

それって道交法違反でしょう。
法律にダメ！と書いてある事と、書いてない事の区別つかないの？
アタマ整理しようよ。

>>248

逮捕状ってさ。状況証拠だけでいきなり発行されるの？
まずは家宅捜索令状だと思うんだがこれにも根拠がないと判事は発行しれくれないよ？

しかも、令状には例えば「○○宅」みたいに限定されるからさ？
倉庫なりがあったら適応されないしさ
さらには出品者が仕事してガスを扱っていたら証拠能力は極めて低いんじゃない？

しかもしかも、購入者のリストがあったとして、それを元に購入者宅の家宅捜索令状
を請求するなんてかなり厳しと思うよ？

で更に検察もゆゆしき事態として購入者すべてを立件したとしてさ
どんだけの刑罰よ？
で、全国で何人いんのよ？
とりあえず都内だけやっとく？みたいなノリ？
警察も検察もそんなに暇じゃないよ？しかもガスだから極端な話穴あけちゃえば
終わりじゃん？証拠としてかなり希薄だよ

間違ってたらごめんね

それと別に「法律を犯していい」って擁護してるわけじゃねぇから
無駄な粘着すんなよ？

大切なものは体に付けておく。
家宅捜索令状と身体捜索令状は別。

>>253
話の前提崩して申し訳ないけどさ。
出品者も違法じゃないから家宅捜索なんてされないし。

>>255

いや全然OK

だよね？ｗ

ああ、
・ガスガンに使うソースは規定されておらず、銃口から出た結果が規制対象になる。
・デジコン改のように高初速を出す目的で改造された物は、銃本体が規制対象になる。

これは法律であり事実だから、論議するならココだけは抑えておいてくれ。
堂々巡りしてメンドクサイ。

組んだら１J超えるバネを単独で所持するのとか
フルメタルハンドガンを分割して保存してるのと同じじゃない？

まあ、箱だし状態で楽しんでるおれにはあまり関係ないかなｗ

ぼちぼち本題に戻ろうＺＥ

>>253
別件でどうにでもなるからｗ

>>260
別件食らうほど生活態度が悪いのか？w

>>250
ttp://www.asgk.jp/law/about.html
「準空気銃」の部分一部抜粋
6ミリＢＢ弾を使用して 温度20℃〜35℃において0.98ジュール程度以上のもの。
そのようなエアガンは改正銃刀法によって所持が禁止されます。
「所持の禁止」とは、どのような理由があろうとも、
一般の人がそれを持つことが禁止されます。


「冬にしか使わないから」は通用するのかどうか
ご自慢の頭でお考えになって

>>245
今のマガジンは高圧には耐えられないようになっていて、
改造不可能だよ。

>>263
たしかにそうなんだよね。
134の真夏の炎天下でさえ底のパッキンが切れてガスが抜けてしまうように
出来ているものや、マガジン側面が膨らんで、本体に挿せなくなるように
出来ている。

だからお百姓さんたちが心配しているように、警察が悪意をもって混合ガスを入れて室温を30度に
したら事実上撃てなくなるんだよ。

問題は規制を超えることが可能かどうかなんだから、
ちょっと警察がやる気を出せば、
銃が壊れない範囲でガスを詰めて撃つに決まってるだろｗ
当然正規の射撃方法以外で撃てるかどうかもチェックするだろうね。

空気銃の免許もってる14歳が0.98j以上のエアガン所持しても良いんですかね？

>>266
準空気銃〜空気銃未満の事言ってるなら、免許は関係ない。

>>267
免許関係無しに処罰されるって事ですか？

>>268
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1240149813/1
ごく一部の例外はあるけど、一般人は処罰。

>>269
ありがとうございます勉強になります。

<<266
まず、空気銃の所持および使用免許は鉄砲店で買った空気銃一丁に限り適用されるから例外なくアウト。

安価ミスったｗ

>>262
答えはあんたの抜粋した部分に既にあるじゃない？
つまり
「準空気銃」という事は本体の事を指すよ。
その本体が０，９８ジュール以下かどうか。
その銃が１Ｊ越えた弾丸を「発射したのか」が規制対象という事。（←これ覚えておいて）

エアコキや電動などのパワーソースを内包している（内部に固定されている）ものはそれをコッキングして引き金引けば合法か非合法かの証明ができる。
なぜなら警察官が打とうが持ち主が撃とうがスプリング式は常に同じパワーを出すから。
だから警察官が撃って１Ｊ越えれば、持ち主も「１Ｊ越えて発射したに違いない」という推測が成り立つだろ？
このスプリング式での推量とごっちゃになってるんだよ、あんたは。
（続く）

（続き）
ガスガンの場合はパワーソースは後から入れるよな。
そしてそのパワーソースは規定されていない。１４３でも１５２でも２２でもはたまた２００気圧の
ケブラータンクでも良いわけだ。
結果として０．９８以下かどうかを問うしかないだろ？
つまりマルイガスブロの箱出しでも２００気圧で撃てば（おそらく）１Ｊを越える。
だからといって店頭に飾ってあるマルイガスブロ全部を取り締まれるか？
取り締まれないよなあ。だって２００気圧繋いで１Ｊ越えて撃った事実無いもの。
これで逮捕できるって言うなら日本中のガスガン全部アウトだぜ（苦笑）。

ガスガンで違法性を立証しようとすれば、その持ち主が１Ｊを超えた運用をしたという証明が必要に
なる。これがスプリング式と大きく異なるところ。
つまり持ち主が何を入れてようが１Ｊを越して発射すればアウトだし、逆に何を入れようが１Ｊを超
えて発射してなければセーフなわけよ。
（続く）

（続き）
現実問題としては、>>264のように箱出しガスガンは真夏の炎天下の１３４の圧力に耐えられない。
これを耐えれるよう、バルブを叩けるように改造して、なおかつ同時に１Ｊを越える事が可能なパワ
ーソースを所持していた場合、スプリング式の場合と同様に推量からの立証が成り立つ。これはヤバ
イ。

しかし、冬場に１Ｊ以下の威力を出すための圧力を保てるガス（ＴＯＰや混合）を所持していて、
銃本体が無改造ならば実質的には夏場にその状態で撃つことは不可能だよな。
つまり持ち主は冬場に０，９８Ｊ以下でしか使っていなかったという立証が出来るわけ。
０， ９８Ｊ以下ならばパワーソースの規定は無いのだから合法としか言いようが無いのだよ。

だから俺はアタマをキチンと整理しろと言ったし、法治国家に住むならば自分の権利は守れとも言った。
ちゃんと法論理的根拠あって言ってんのよ。
（以上）

>>275
何故、規定の20〜35度で計測した結果を出さないんだ？
長文なんていらずに、たったそれだけのことで済むのに、、、

他人に「危機意識と緊張感を持て」と発言しておきながら
実際は計測してない、なんてことはないよね？

>>275
日本語できるなら、もう一回読めば？
長文ってwordたったの一枚半だよ。それも読めずに文字掲示板に出入りしてるわけじゃないだろ？

答えは既にその文章に書いてあるんだから何度も手間掛けさせるなよ。

>>277
レス番間違ってるぞｗ
あと「実際は計測してない、なんてことはないよね？」に反応しないのは図星だから？

国産メーカー製品箱出しで、0.98Ｊオーバーのパワーソースだと撃てなくなるように調整されてるってほんとかねぇ？
試せる環境がうちにはないのが残念だ

>>278と>>276主に276のほうかｗｗ

計測してるかしてないかは、>>277の文では、あんまり関係ないじゃね？

ケースバイケースなんだからさ？

読解力の低さ露呈すんなよ

いや、ちょっと待て！
もしかしてトップとか混合入れたら、いつでもどこでも炸裂パワー！
なんて思ってるんじゃ？

そんな魔法のガスなんてありませんからぁ。
種類は違えども冷媒ガスである限りは寒いと圧力落ちるからWWW
その落ちた状態が134よりマシってハナシだから。

規定の20〜35度での話です
規定の20〜35度で0.98Ｊオーバーのパワーソースって意味ね

もう１０回読めば？

日本中のガスガン全部アウトというのは普通に有り得る話だな

ぶっつちゃけさ警察もそんな事でムキになんないよ

しかも制服警官はそんな捜査しないし・やってはいけないし

よっぽど悪質なやつなら？そりゃ映画見すぎの>>260みたいな意見もあるけどよ

別件で逮捕した場合、実はあげたい罪状であげられなくなる。って知らないのかね？

フット・イン・ザ・ドアって知ってる？

刑法はそれ認めてないから

ただ>>283が言ってるみたいな事も十分あり得るだろうな
カシオペアの件もあるしな？でもあれは対所有者っていうより対メーカーだろ？

本当に1J超えたらバルブ叩けなくなるの？
恐らく1Ｊオーバーでも叩けると思われ（大幅な規制値越えでは本当にバルブ叩けないだろうけど）
限界強度は計算上限界値から割り増しされるからねぇ

ガスについて規制はないとのことだけど、
容認派は「その場（冬場b、屋外）で0.98J超えていないのだから問題ない」と言い
否定派は「容認派の言っている組み合わせで20〜35度の環境に当てはめて計測すれば超えるだろ？」と言っている

否定派の意見は法令ではどんなガス使っていようと（例え気化係数が134の数十倍であろうと）20〜35度の環境下で1発でも撃てて、
しかも0.98Jを0.01Jでも規制値超えればアウトだと言ってるようだ

なんかお互いの前提が違うから無限ループしてるんだけど・・・

いい加減この議論やめない？やりたい奴がやって逮捕されたらそいつは実名さらされて恥かけばいいじゃんｗ
で、規制が厳しくなったらやった奴と容認した人間が責任もって切腹するってことで！

リリーフバルブの付いてないガスガンが未だに堂々と出回ってるのは、法解釈だけで規制を強化する余地か

まあヤフオクで高圧ガスなんか買う馬鹿が逮捕されようがされまいが、
俺たちには全く関係ないんだし、どうでもいいよ。
準空気銃扱いだから、以前みたいに改造されたエアーガンがどうとか言われないし。

1/2
弾速器も持ってないカスに代わって、アク禁解けた俺様がテータ開示
使用した高圧ガスの仕様　再充填品・公称圧力1Mpa
マガジン温度　35度前後(ドライヤーでゆっくり人肌まで温めた)
※人肌温度ってのは哺乳ビンにミルクを作る時の適温、
つまりオッパイの温度。コレ大人の常識な。
ガスの注入量　高圧ガス100%
弾　マルシンマキシ0.20gBB弾

WA SCW Ver3 シリーズ70　⇒　最高95m/s
WA SCW Ver2 シリーズ70　⇒　最高87m/s
マルイ M1911A1　⇒　最高88m/s　
WA M4A1　⇒　マガジン内圧が上がり過ぎると、かえって初速が落ちる。
134aガスで30度前後がスイートスポットで、その時の最高90m/s
JG M4A1　⇒　準空気銃レベル

2/2
手持ちの銃が少なく、高圧ガスも1Mpaの物しかなかったのでデータとしては不足しているが、
思ったほど初速は上がらず、マガジンがガス漏れしたり、発射不能になる事も無かった。
ただし、リコイルが強烈になり銃本体が破損しないとも限らないので、自己責任でドーゾ。
海外製ガスガンは高圧ガス用に作ってあるので高圧ガス対して反応が良い。
134aでの使用を前提に通関しているので、誤って高圧ガスを注入して規定威力を越えた場合、
銃刀法違反となるので注意が必要だ。
高圧ガスと海外製ガスガンを同時に所有する場合は、ガスの誤使用が出来ない様な工夫をするか、
もしくは高圧ガスを使用しても、威力が規定を超えない様な対策を講じる必要があるかも知れない。

その他、固定スライドガスガンやリボルバータイプでのデータ収集を誰かに期待したい。
旧ペガサス系や旧マキシ、WAプロキラーあたりが高圧ガスにどう反応するか興味津々である。

因みに1Mpaのガスを吹き戻すまで注入した訳だが、
被注入容器内圧が1Mpaを越えた場合、この行為は「高圧ガスの製造」となり、
高圧ガス保安法違反なのでチビッコ達にはマネしないで欲しいぞ。

本日の犯罪日報
・高圧ガス保安法違反　高圧ガスの製造
・銃刀法違反　準空気銃の所持
・わいせつ物陳列罪　女子寮前で定時露出

記の3件を報告する。

>>286
別途リリーフバルブが付いていなくとも、筒とフタの２ピース以上の構成でパッキン気密である
ならば、パッキンが逃げる事で異常加圧の場合は逃げてくれる。

>>288
>WA M4A1　⇒　マガジン内圧が上がり過ぎると、かえって初速が落ちる。
やってみて判っただろ？（苦笑）
これ、ハンマーがバルブを叩ききれない寸前の症状ナ。上手くスポット見つけたな。
箱出しノーマルだとこうなるのよ。
もう少し暖めれば完全に叩けなくなる。で、マガジンが太り、バシューッ！でパッキンオシャカ。

ただし、“本日の犯罪日報”ともあるように（露出はするなよ、たいしたブツじゃねぇんだから）、
これはかなり悪意をもってスイートスポットを探そうとした実験。
今日は冷えるナ〜、あ１３４じゃ動かねぇヨ、という時に使用する分には絶対に規制値オーバー
しないのナ。
根拠は>>280
そして法論理的根拠は>>273>>274。

これで決着ＯＫ？納得した？
悪意のあるカス、ご苦労さんだったナ。

都合よく反論できるとこだけしか反論しないんだな
法倫理的根拠とか言っても「俺解釈」じゃん
判例でもあるの？

そんな事言ったら昔判事やってたとか言い出すぞ

俺は>>288-289ダー！

>>290
おいおい、俺の出したデータに乗っかって元気になってんじゃねぇよっと。
元々は誤解のないように、皆に判るようにデータを開示しながら話を進めれば良かっただけじゃねえか？
相手に攻撃しながら書き込む必要ないじゃないか。初めから荒らすつもりか？　

しかも俺のデータは記の5機種だけだ。
最も興味深い、(規制オーバーしそうな....)
固定スライドガスガン、リボルバータイプ、
旧ペガサス系、旧マキシ系、WAプロキラー、については検証してない。
生憎ここはブローバック専用スレじゃないんでな。
それと肝心の、
>高圧ガスと海外製ガスガンを同時に所有する場合は、ガスの誤使用が出来ない様な工夫をするか、
>もしくは高圧ガスを使用しても、威力が規定を超えない様な対策を講じる必要があるかも知れない。
として提案したつもりなんだが、これこそが高圧ガスを使用するにあたって、
もっとも議論が必要な部分なんじゃねぇの？

さて、今日はどこで出すかな....

>>293
ん？データ？
おい、犯罪者野郎！
お前犯罪やっといてナニ偉そうなコト言ってんだ？

俺は散々、初速規制を破る使いかたはするなよ、と言い続けてきたよな？
スプリング式は存在自体で違法性の立証出来るが
ガス式は状況によって違法な事も出来るし、使い方を誤らなければ便利な
冬の救世主にもなると力説してきたわな？

それ破って自ら犯罪者に成り下がった落伍者がナニがデータだよッ！

ふざけるな、バカ野郎。

>>294
結局は初速なんか測ってませんでしたとよ。プッ　笑止千万

>>294が弾速器も持ってないカスであることはわかった

>>294
>俺は散々、初速規制を破る使いかたはするなよ、と言い続けてきたよな？
別に、今さら自分の主張を再確認しなくてもいいよ。
もし俺が摘発されても、センパイが高圧ガスの使用をわざわざ誤解されるような言い回しで、
匿名掲示板に垂れ流してた事は黙っててやるからさ。
そんなにビビんなよ(笑)

ところで、ここまでやって銃によっては高圧ガスを誤注入しても普通に撃てて、
しかも規定威力をオーバーする製品があるのがわかったが(初めから知っててやったがｗ)
じゃあ、それをどうするかって話だ。
誤注入しなように個人が「注意」するだけで良いのか。
銃本体に安全策(デチュ−ン等)を講じる必要があるのか。
高圧ガスか高圧対応銃の、どちらかを無くすか。
それを議論する必要があるんじゃない？
センパイは本当は言いたくてムズムズしてダロ？
WE M4に高圧ガスを使っても規定威力内に収めるチューン方法を。
でも聞かね。興味ないから。

こら、犯罪者。
お前は三歩で忘れるニワトリ並のバカだからもう一回教えてやる。
>>273>>274読み直してこい。
答えは既にここで出てんだよ。

つまりわざわざスイートスポット探そうなんて悪意のある行為をした、
お前ただ一人が犯罪者に成り下がったって事だ。

銃やガスのせいにするな！
お前の行為が犯罪なんだ！

やって良い事と悪い事の見境くらいつけろ。

>>298
だから、俺一人の責任にしておいてやるから騒ぐなよ。
「俺は知らない、やったお前が悪い」って、逃げるのに必死だなセンパイオイ(爆)
まぁ、いいよ、威力オーバーしたのは俺だから。
俺は皆が危惧していた事「冬に高圧ガスで威力オーバーしなくても、その状態で温度が上がればマズイだろ！」
ってのを具現化して、本当にマズイ事を立証しただけな。センパイの好きな「身を持ってタ・イ・ケ・ン」した結果だ。
センパイは一度でも各銃や温度に対する高圧ガスの具体的な注入比率や初速数値。
海外製品に使う場合の具体的なデチューン方法を語ったかい？語ったんなら過去レス出してみ？
高圧ガスを使っても、威力が規定を越えなければデチューンの必要が無いんだから、
威力が規定を超えるかどうかの確認が必要じゃねぇの？
その確認の段階で一時的に「準空気銃」になる事もありえるだろう？
それを知ってて「冬は高圧で決まり！」ってキャンペーンを展開したんだろ？

さて、センパイの説明不足の高圧キャンペーンを実行して、
威力オーバーしたのを書き込んだのは俺だけの様だが、
いったい何人のちゃねらが準空気銃を作ったかね。
いったい何人の犯罪予備軍が高圧ガスの入手経路を確保したかね。

まぁ、センパイはそこまで考えてもいないし、実際に責任もないけどね。
だって「やったお前が悪い」それが日本の法律だしね。

あとね、弾速器買った方がいいよ安いんだから。
測定用？のダンボールとか空き缶は資源なんだからさ、
BB弾めり込んだままゴミに出すなよ(爆)

///

ってかさだからさ

ブローバックのガスガンなんてさ、どんなに圧揚げしたって馬鹿みたいに
初速あがんねーって言ってんぢゃん。

ものわかりわりーなドイツもこいつも
ほとんど０．０００１秒単位でバレルから出ていくだろ？

したら残りはブローバックにガスが使われるじゃん？

意味わかる？

文才なくてわりぃな？

プロキラーとかさインナー長いのは規制にはいってんじゃん？
どういう対策されてっかＨＰ見ろよ

したら圧も重要だけどインナーの方が大事だって馬鹿でもわかんだろ？

仮に３．９インチのインナーなら、4気圧で０．２５使って６０ｍｓ近辺
14気圧掛けたっていいとこ８０ｍｓだよ？

馬鹿にはわかんねーだろけど、オレより利口なやつはわかるよ。

でな、基本冬でも快適快調に使えるガスの提示なんだから

くだらねー揚げあしとんなよ。

ほんとつまねーな

おれ>>300だけど

>>299のことは別に否定も批判もしてねーから。

プロキラーだかフマキラーだか知らんが
マルイのハイキャパ5.1だと１０気圧で3桁確実。

しっかし計測もしねーで「冬場は大丈夫」とか「俺、自制心あるし分別のある人間」て聞いて呆れる
そういうこと言ってる奴は本当にヘタレ
超えたらアウトで即逮捕じゃねーだろ？対策して規制内に収めればいい訳だし（故意の規制違反でなければ猶予期間ぐらいあるだろ？）

アンタらのやってることが大人の対応とは到底思えない

>>303

うざい

>>290
高圧ガス保安法違反については?

>>304
物事の説明には論拠と論証が必要なのにそれすら出さず、
本当のこと言われてウザいって

素晴らしくご立派な人間なんですなぁｗｗ

>>306

論拠と論証ってなに

素晴らしくご立派な人間なんですなぁｗｗ

バカだne...

低脳だなぁー

「冬でも快適に使えるガス」ねぇ、、、
限りなく黒に近いグレーな話題を書き込むのは
倫理的に問題があると思わないのか？
合法だと思うなら、最初から20〜35度内での測定結果を出して
規制内だと示せば良かったことでしょ？

今からでもできるんだから
実測数値を聞かれても適当な理論でごまかすなよ

>>299
違うな。
>「冬に高圧ガスで威力オーバーしなくても、その状態で温度が上がればマズイだろ！」
ではなく、【気温が上がれば使うな！】だよ。それがわかんないのか？

たとえばさ、中華銃が日本にいっぱい輸入されてる時代になってるわな？
中華銃は１３４aを使って１J未満の証明書付けて正規に通関できる。
ところが中華銃は国産と違って真夏の炎天下に置いておいてもマガジンパッキンが逃げてプシュー
とはならないし、ハンマースプリングも強いから叩けちゃうんだ。
１３４aでも８気圧とかいってしまうから、その時点ではあきらかに規制値オーバー。
だからといってその状態で引き金引いちゃダメなんだ。
警察がどうとか鑑識がどうとかは関係ない。
銃のカタチをした弾の出るモノを愛好する者の責任として、その場合は引き金引いちゃダメ！
その責任感は自分の中で持てよ。

同じように厳冬期に１３４aで動かずあれこれ困っているなら、その気温帯では適正初速で作動
する他のガスもある。
違法状態にならないのを前提でこれは使える。
しかし、ブツを手にしたからといって面白がってわざと温度を上げるような奴はそもそも銃を持つ
資格が無いんだよ。

>>303>>309
という事だよ。
そのあたり、自分の中でケジメをつけろ。

「発射」じゃなくて「所持」が違法だと言ってるのが分からないの？

>>311

>>273>>274を論破してからね。

>>311
Eh/YwYQp0は他のスレも荒らしてる基地だった
みんなもEh/YwYQp0をあぼーんして幸せになろう

>>310
自分が撃たなくても、20〜35度で「高威力の弾を発射出来る」銃の所持が禁止なのね。
基本的に車のアクセルとは違うから。
銃の場合、スピード出さなければ良い(撃たなければ良い)じゃなくて、
スピードを出せる状態であること(高威力の弾を発射出来る状態)がNGだから。
例え、自分のモラルが発射を許さなくても、
「高威力の弾を発射出来る」銃が手元にあれば、銃刀法違反ね。

射手のモラリティーの問題じゃないよ。
高圧ガスを入れた銃が、20〜35度の温度で、規定の威力を越えるかどうかの問題。
「高威力でも撃たなきゃいい」なら発射罪の文言も必要になるね。

>>314
論旨は解かったが、「論証」をしてくれないか？

たとえば>>273>>274ではスプリング式のパワーソースが銃固有の固定化されたもので
ガス式は後から入るものだ、という構造上の違いから論証してるじゃない？

コレはコーナンダ！って言いっ放しにされても、それは君の思い込みだとしか
受け取ってもらえないと思うよ。

どんな説明を受けても「納得しない」って言うのだろうけど

まず>>273の
「発射したのかが規制対象」　これがすでに間違い（←これ覚えておいて）
ttp://www.asgk.jp/law/about.html
【準空気銃】　〜人を傷害しえるもの
規制値をこえる事が「可能」な銃が規制されるということ

で>>274の市販の銃が対象にならない理由だけど、、、
まず、規制の対象になる「本体」ってのが
「作動のために人力以外が必要な場合はそれを含めているから※」と考え
ガスガンなら、「同時に所持してかつ容易に使用が可能」なガスを「本体」に含むから。
で、通常、ショップで市販されているトイガン用ガスと規制適合品と銃を組み合わせても
規制値を超えないから
※（でなければ、バッテリーを繋いでいない電動ガン（KSC製のぞく）も
ガスの入っていないガスガンも発射不能だから準空気銃になりえない）
だけど規制値を超えるガスを使用可能状態で所持していたら
俺らが一般的に使う言葉での「本体」と「ガス」のセットで「準空気銃」と見る

矛盾があるなら指摘ヨロ

銃刀法については銃側が問題だって言うのに異論は無いけど
ガス法的にはどうなの?
10気圧以上の圧力を持つ気体の充填は不味いんじゃないの?

>>316
「本体」にはどのようなパワーソースを使うかってのも含まれると思う
明文化されていないからOKなどというのは言語道断、いちいち全部細かく書いてもらわないとわからない低脳なのかな？と思う

以前書いてた人間もいるけど、
「炭酸ガスなどの別ガス拒否派」の言い分はあくまで「冬場」で規制値超えなくても0.98Jの測定環境に沿ったら超えるからアウト
（理由は上限が0.98Jなのは20〜35℃の環境で計測した場合であって、冬場になれば上限の値も下がるだろということ）

>>318
測定時に「パワーソースに何を使うか明文化されていない」からこそ
市販のトイガン用ガス以外の（高圧）ガスを使う場合でも
規制値を超えないようにしないとだめだと思うんだけど？

俺は使用経験はないけど「高圧ガス容認派」になると思う
冬でも快適に使えるガスがあるなら使いたい
（このスレの趣旨に沿ってるはずだしね）
ただし、そのガスが測定環境下で規制値を超えるものなら
実際に使うのが、冬だろうが氷点下だろうが使用はダメだろ
というのが今のところのスタンス


そういうことじゃなくて
「市販のトイガン用以外のガス全般の使用を禁止すべき」　って解釈？

>>316
なるほどガスガンの場合はガスと本体でセットだという論旨だね。
たしかにね。

ところが逆に１３４aを使っても凄いデジコンの凶悪改造銃を所持してたらどうだろう？
ガスは部屋のどこを探しても出てこない。
これヤバイよね？だってどう見たって凶悪な初速を出すために金を注ぎ込んだ改造銃だもの。
なぜみんながこれヤバイ！と思ったのか？
たまたまガスを切らして買い置きをしてなかったとしても、「高初速を出す意図が明白」だからでしょう？
という事は、ガスガンの場合、あながち本体とガスは必ずセットでなければならないというのは覆さ
れちゃうよね。
（1/2）

（2/2）
もうひとつ、事実。
１３４aであろうとＴＯＰの元のフロン２２は、もともとは冷却機の冷媒として作られているわけ。
冷媒の役割は高温になると気化し気化熱で物体の温度を下げ、下がると液体に戻る事。エアコンや冷
蔵庫の中でこれを繰り返すわけだ。
当然気化すればするほど圧力は上がり、液化すれば圧力は下がる。
仮に１３４aが０気圧〜８気圧としよう。
２２は１０気圧から１５気圧じゃあないよ？
２２でも温度が下がれば液化して０気圧から始まる。気温域が違うだけで１３４aと同じく０〜８気
圧の領域がちゃんと存在するわけ。

つまりここから考えるとガスガンの場合、
【高初速を出すつもりで持っていたかどうかが争点のひとつになってくる】
というのが法理論だよ。
ＴＯＰでも０〜８気圧の領域が存在する事実がある限り、高初速を出すつもりではないという論証は
可能なわけ。
具体的に言うと
「今は部屋に暖房が入っていますからこっちの１３４を使います。そっちの缶は１０度以下の寒い時
専用ですよ。部屋の中で使うようなもんじゃありません。」
巡査部長試験を通っている程度に法知識を持っている相手なら頷くしかないんだよ。

トイガン用ガスとして普通に売られているものは
「容易に所持および使用」ができるもの
だから、その時には切らしていても、「所持していた」「これから所持する」と考えても妥当
よって、以前に規制の対象になったものの場合は
一般的な意味での「本体」だけでも規制されたと考える

>>321　意図の有無とかはこちらの判断することじゃない
測定環境下で一発でも超えたらアウトと何度も言ってる
物理的に超えないような対策
（ノズルの関係でガスを充填できない等）
を講じていない限りだめ

高初速を出すつもりで持っていたかどうかは全く問題ではなく、
持っている物で高初速が出た場合に即逮捕ということ。

この不毛な議論も間もなく終りを告げる
冬じゃなくなるからな

容認派に言っておきたいことは法が曖昧で解釈次第で白にも黒にもなるんだから、
話のわかる警官ならいいけど、ここの否定派のような警官に当たったらいくら問題ないと主張しても聞いて貰えないよ

俺は春でも高圧半チャするよ。
高圧満チャで35度になっても、自分の銃は規定超えないの実験済みだし、
あの反動味わったらもう.....

高圧ガス法も半チャならクリア出来るよ。
注入時に、被注入容器内圧が1Mpaを越えなければ、ガス法の規制を受けない。
風船とか自転車のタイヤと同じ理屈ね。

自分は利口だと硬く信じ込んでる馬鹿が頑張ってるようだが
ソースが何だろうと規制値越えたらアウト
単純な話

しかもこの馬鹿は
「うほ、馬鹿ばっかりwいっちょからかってやるか」
くらいの積もりで書き込んでるからたちが悪い。

>>326
この下らない対策を真に受けて実行し、逮捕されるバカが出ても匿名性の強い掲示板だから自分に害が及ばない
せいぜい「バカが釣れた、ざまぁ」位しか感じないわな

お座敷で遊んでるぐらいなら、超えてても大丈夫でしょ。
ただ、何か事件があったときに芋ずる式に逝くだけのこと。

>>322
「一般的に入手が容易」って事を論拠にしてしまうの？

それはただ単に流通の問題であって、それを合法、非合法の分かれ目の要素に入れてしまうと
ではフロン１２は環境問題から生産廃止になって久しく入手困難だが、合法、非合法の判断要素に
出来るのか？と言う事になってしまう。

ましてや倒産したＭＧＣのガスなどフッ素まで配合された組成すらわけのわからないシロモノだし
会社自体が消滅したレアモノだが環境問題を別にして違法だと言えるだろうか？

はい、入手の容易性は判断材料に入れられませんね？

フッ素が配合されたぐらいでフロン１２の組成まで変わるわけがないだろｗ

フッ素入れたからフロン１２が強くなりました




って歯かよっｗｗ

てか、アンチも容認も計測してないから話になんない。
ほれ、

弾速器も持ってないカスに代わって、俺様がテータ開示
使用した高圧ガスの仕様　再充填品・公称圧力1Mpa
マガジン温度　35度前後(ドライヤーでゆっくり人肌まで温めた)
※人肌温度ってのは哺乳ビンにミルクを作る時の適温、
つまりオッパイの温度。コレ大人の常識な。
ガスの注入量　高圧ガス100%
弾　マルシンマキシ0.20gBB弾

WA SCW Ver3 シリーズ70　⇒　最高95m/s
WA SCW Ver2 シリーズ70　⇒　最高87m/s
マルイ M1911A1　⇒　最高88m/s　
WA M4A1　⇒　マガジン内圧が上がり過ぎると、かえって初速が落ちる。
134aガスで30度前後がスイートスポットで、その時の最高90m/s
JG M4A1　⇒　準空気銃レベル

因みに注入時、マガジン内圧が1Mpaを越えるとガス法違反の恐れあり。
だから半チャならセーフ。

プロキラーだかフマキラーだか知らんが
マルイのハイキャパ5.1だと１０気圧で3桁確実。

>>333
マジ？
じゃあ、マルキャパ5.1と高圧ガスの両方を持ってる人は注意だね。

でも、万がいち押収された場合は
あらゆる手段を使って3桁まで持っていくだろうから、高圧ガス持ってる人は安心できないよね。

だね。
うちは手持ちの国産BLK(ノーマル)は、高圧(1Mpa)入れて温度上げても、
威力は規定内なのを確認済みだけど、JG M4があるからそれがマズイ(汗)
JG M4は、普段は134aと高圧半チャで使うけど、高圧満チャしたらオーバーしちゃった(汗)
134aでの初速で通関してるのに、高圧入れた俺が悪いんだけどね。
高圧で威力オーバーする機種の場合、解釈が難しいよね。
1・高圧ガスを入れないように注意すれば良いのか。(使用者のモラル)
2・高圧ガスを入れられないように、何らかの加工しなければいけないのか。(例えばリリーフバルブ)
3・高圧ガスを入れても威力オーバーしないように、銃に何らかの加工をしなければいけないのか。(銃のデチューン)
4・高圧ガスと高圧対応ガスガンを、同時に所持してはいけないのか。(ガスの誤使用の完全防止)
まぁ、摘発も没収も覚悟の上でやってるんだけどね。

個人的には(3)を実行しようと思う。

でさ？

話とぶけどさ、捕まった奴っていんの？
まぁここには居ないだろうけどさ

ほんとつまんねーネタになってきたなオイ？

俺は摘発されても没収と罰金で済むと思ってるけどね。
こっそり通報してる有志もいるだろうけど、まだ来ないね(笑)

いつ来られてもいいように、押し入れの死体を処分しとかなきゃ(汗)

罰金で済んだとしても
つまり有罪ってことで、前科持ちってことで、完全に犯罪者扱いだよ。
お前ら簡単に考えすぎｗ

>>324
たしかに日本の警官の法知識レベルは低い。巡査部長試験に通らない奴が大勢居るよ。

たとえば交差点で信号無視の取り締まりに従事している巡査が俺を呼び止めて「今のは黄色無視だ」と
切符を取り出す。
俺は毅然と「いま後続の軽トラックの減速具合がミラーで確認できなかったから、安全のため黄色で進
行したのだ」と言う。巡査氏、キョトン？とする。

「いいか、道路交通法というのは交通の円滑かつ安全のためにある法律だ。後続車の減速を確認しない
まま停止すれば追突事故になってしまう。だから俺は運転免許を与えられた適格者としての権限で停止
せずに進行したのだ。それを安全に実現するために信号機というものはいきなり青から赤に変わらず黄
色があるのだし、その時には直行する車の信号機は必ず赤になっているように出来ているのだ。なにも
君に切符を切らせるために黄色が存在するのではないのだよ。」

巡査氏が突然キレ出して、なにを屁理屈こねてるんだァッ！この違反者がッ！と恫喝を始めたので、
まあいいから上司を呼んできなさいと言って待つ。
すぐに来たのが巡査部長の階級章をつけた若い警官。
俺は同じ事を説明し、「君はどう教わった？」と問うと仰るとおりです、失礼しましたと開放された。
当り前だ、巡査部長試験に出るような問題は大学２年の春にはやり終えているの。
（1/3）

（2/3）
つまり、現場の警察業務を行うにあたって知っておかねば困る法理論を問う試験に合格できていないよ
うな者が制服を着て警官ですといっているのだから、>>324の心配は無理もないよ。
では彼らは何を以って日常の警察業務をこなしているのか？
それは良い、悪いの「感覚」。そうだよ近所のおばちゃん並みのこれはイイんじゃない？これはダメだ
と思うよ〜、の感覚に頼って仕事をしているんだよ。

しかし前にも言ったはずだが、日本は法治国家だ。
やってはイケナイ事は先に法律で決めておきましょう。それ以外は自由です。それが法治国家であり
自由主義の根源でもあるわけ。
これは君たちがどう言おうと、俺たちはそういう国に生まれ育ったんだからしょうがないさ。
>>314>>323のように条文に書いてある事実すら知らないとか、>>318のように法治国家がなんたるか
と言う時点で「？」な者。世間にはいっぱい居る。
そうした人は先人達が苦労して手に入れた、自分に与えられた権限を放棄しているに過ぎないんだよ。
徳川の封建時代で停まってしまってるとしか言いようが無い。

（3/3）
・ 構造、強度的に一般市販されている無改造のガスガンである。
・ ガスの種類は法は問うていない。
・ 規制対象は銃口から出た弾丸の初速・エネルギー値である。
法が先に決めておきましょうね、と言ったやってはイケナイ事をしない以上、厳冬期に適したガスを使
うのは違法ではないし、もしそのガスを不当に暖めて高初速を出せばその使った者、（持ち主であろう
と測定しようとした警官であろうと）その者のみが罰せられる。

否定派がいくらおばちゃん感覚でどう喚こうと、これが法治国家としての現実なのよ。
そういうのが嫌なら独裁国家へ行って頭領様のご機嫌次第で褒められたり罰せられたりするしかないのよ。

長いよｗ
読めないからまとめて。

>>343
フルスイング君に構うなって
無駄な法知識披露して自慢したいだけなんだから

>>342
あなたが言うとおり合法ならそれでいいじゃん
何に固執して説明してんのかワカランｗｗｗ

ここはあなたの知識を披露するスレじゃないとは思わないの？
高圧ガス使わない人は使わないで幸せだし、使う貴方はそれで幸せなんでしょ？
なに理解の無理強いしてんのかなー、あなたの言うの封建時代で停まってしまってる国民に何期待してるんだか
あなたの行動が理解できない、自己満なら自分のHP作ってやってねｗ

まじkimoina omaera

>>343
これで長いと思うなら会社の報告書とか読めませんよ。
Ｗｏｒｄでたった１ページ半です。

>>344
その無駄な知識が無いばかりに封建時代の百姓並みにお上にビクビクしているのは誰？
そうそう、某スレでお前の正体露呈しかけてるよ？

準空気銃の発砲禁止とは…
おばちゃん感覚で新しい法律作るなよ
いや小学生か？

>>346
会社の報告書なら読むよｗ

高圧ガスだろうと、高初速を出す為だろうと「暖める行為」は違法でも何でも無い。
規定の温度20〜35度にした時に威力オーバーするのが違法ね。
威力オーバーしなければガンガン暖めて楽しんで良い。
BLKハンドガンから90m/s超えの弾が飛んで行くのは、流石にハクリョクあるよ。

はぁ・・・
つまんねぇなお前ら
ループネタばっかじゃねぇかよ･･･
例えばさ。高圧入れたとすんだろ？
で
規制超えんだろ？
で
万が一警察にみつかんだろ？
で
その場でガス抜くだろ？
したら
まず
証拠のひとつがなくなるだろ？
で暇な刑事･･･制服じゃねーぞ刑事がまた暇な判事みっけて捜索令状とるだろ？
で
怪しげなガス見つけるだろ？でもな
あくまで「このガスをガスガンに入れると違法になる」という可能性があるだけで
検察はそのガスを使用していたことを証明しなきゃいけないんだよ
それはもう自白しかないんだよ

こういう事書くとまた、しったかのアダルトチルドレンがまたブーぶー言う

もうだいぶ暖かいけど、趣旨は寒さ対策だろ

脱線も大概にしろよ

ハイ五十路のガキの反権力妄想は置いといて134aと152aの話に戻りましょうか〜

>>351

あんた５０なの･･･

ジィジィ・・・
いやずいぶんとおとしをめされているのですねしつれいしました

さ、皆さん用意は良いですか〜？
そろそろ、フルスイング先生のパトライトの話が出る頃ですよ〜(笑)

>>353

わりぃ
フルスイング先生って誰？？

<登場人物紹介>
フルスイング先生⇒前マルイガスブロスレで9mmの反動はバットのフルスイングを喰らったくらいだ、と語った。
高圧太郎⇒前中華コピースレで、WA M4ユーザーを高圧な態度で罵り、自らはWE M4マンセーの高圧ガス愛好者。
　　WA信者の猛反発に会うが、後に別スレで「俺はWA信者ではない。WAシンバだ」と絶叫するも、シカトされる。
　　さらに最近ではWA M4にNAPSを組み込んで怪しい実験に夢中らしい。一部からNAPS君とも呼ばれる。
炭酸太郎⇒前マルイガスブロスレで、冬対策に炭酸ガスをワンプッシュ注入を推奨するが、荒らしに会い退却。
国家公務員さん⇒女性警官誤射スレで自らを捜査関係者と名乗り、警ら中のパトライトの使用法に言及。
　　米国主導の海外CQB訓練経験者と語るも、他スレでは単なる観光射撃CQBゴッコのお話しかしない。
　　しかも昼間も書き込むタフガイだ。
そしてWEスレでとうとう「うちの会社では....」と、つい口走ってしまった会社員(合掌)
ハイオク厨⇒前中華コピースレで、海外製ガスガンに134aを使うのは、ハイオク仕様のクルマにレギュラーを入れるのと同じだ、
と語り、高圧ガスの使用を推奨した。しかし高圧ガス法には疎い。

これ全部同一人物。15年前から荒らしに追われているらしい。1日で3つのIDを使う。
マルイのハイキャパ銀スラを愛し、マグナを育てたと豪語するオヤジ(苦笑)
長文で全員にレスするマメな男。ただし支離滅裂で話は大きく逸脱する。
峠バトルと戦争ゴッコで死を学んだ昭和のDQN
最近は、WEスレで[センパイ]とタッグを組んで奮闘中の50歳！　今後の活躍に、乞うご期待(爆)

一部敬称略

>>348
別にお前から金貰って原稿書いてるんじゃないから、読みたくなければ読まなくていいんじゃない？
俺は読んでもらわなくても構わないよ。
俺にいちいち断らなくていいから。

>>350
ま、実務からいうとそういう事になるな（笑）。
ただ、俺の前提はあくまでも規制値を越えない寒冷地での使用だからね。
安全円滑のための黄色進行が適法だと知っている者と知らない者では対応が違うよね。

>>354
>>353はなんか人に勝手にアダ名つけて粘着して回る変態なんだよ。
俺が某スレで実銃は初めて撃てば銃口をバットで殴られたくらいの衝撃が来るから、いつか撃ちたい
と思っている人にちゃんとしたグリッッピングを覚えておいた方が良いよと２２６系の握り方のアド
バイスをしていたら、>>353が自分が仲間はずれになったと思ったんだろうね。そんな衝撃無いダロ
wwwと茶々を入れてきた。
じゃ君は何を撃ったの？と訊ねるとウインチェスター白箱だと言ったので、それは銃を傷めたくない
人が使う弱装弾の部類だよと教えたらなんか怒っちゃって・・・。それ以来粘着されてるの。

>>355
>>356

とりもなおさず教えてくれてありがとう〜〜

>>355
俺の勤務シフトはお前の知った事じゃないよ。
俺の上司ですら完全には把握して無いだろ。
まぁ、お前は一度も就職出来なかった引籠もりニートだからワカランだろうがナ。
しかし、社会経験が無いとすごい解釈できるもんだナ？（笑）
「うちの会社」って言ったら民間か・・・あ〜ぁ。
Ｇｕｎ好きがこの仕事に就いたんだヨ。仕事の研修でも撃つだろうし休暇には自費でも撃つだろう。
趣味が多くて他にも船舶とセスナの免許取得中だしナ。
ウインチェスターの白箱（笑）撃って満足しているお前が言うんだからスゴイよ。

高圧ガス法ねぇ・・・うん、疎いよ。
お前、アレ詳しいの？
俺は法学部出て全文読んだけど政令の部分でわけワカンなくなっちゃった。アレがワカッた？
俺は解かんなくなったから工業ガス屋へ行って社長に訊いた。
そりゃ解かんない筈だわ。あれ、ユーザー向けじゃなく業者向けの法律だもん。俺たちに関係ない
部分ばかりだからワカンナイ。
ただ、社長はその事を説明するのに転がってる炭酸ガスの親タンクをつま先でつつきながら、居酒
屋のビール機やタイヤのパンク修理キットの話はしてくれた。ユーザーが扱える程度のモンは関係
ねぇから気にするな、ってナ。

ハイキャパに銀スラなんて呼び名があるのは知らなかったナ。
もしかして先に発売された１４歳未満用のＲと間違ってない？
普通モデルのシャーシから上と金属パーツがシルバーになったバリエーションなんだが？
シリンダーがナイロン樹脂になって気密は上がってるかも？
ＢＢ弾をすくい上げるアゴがガッシリして壊れにくくなってるかもナ？
リコイルスプリングの戻りも少し力強い気がする。
発射音がカン高くなってる気もする。
ま、以前ＷＥに載せようと思って中古で買った上半分Ａｓｓｙとの比較だから断言しないけど。
もしかしたら通常モデルにシルバー出てるの知らない情弱ってコトはないよナ？

>>358
うん知ってるよ。だから公務員なんだろ？　それも捜査関係機関の。
だからいつも言ってるじゃん「役所で2ちゃんやるな」とか「小沢タイホしろ」とか。
国民の気持ち届いてる？

えっ？　そうなの？　ハイキャパの銀って、あんなの全部子供用じゃないの？
アニキのハイキャパって14歳用だと思ってた。ゴメン、ゴメン、
マルイに詳しいんだね〜。
俺はオモチャ屋には興味無いけどね(爆)

>>350
待て待てｗ
例えば大勢が見ている前で人を殺しておいて、
塵一つ残らないほどの高温で焼却したら、証拠も死体も残らないわけだが、
そうするとその犯罪を立証するには自白しか無いわけか？
オモシロすぎだろお前ｗｗ

>>360


どおやってやんだよ

オモシロすぎだろお前ｗｗ

あほか・・・お前見たいのアホっていじゅんだよ

実際に死体がでなきゃ、いくら「殺した」て言ったて立件できない

360みたいな荒唐無稽な事は現実世界ではありえない
人の骨まで跡形なく燃やすとしたら何度必要か知っているか？アホの360

仮にそんな機械？を持ち運んでいるなら、それは合法か？バカの360
法律しらない以前に現実しらないまぬけにしかみえんぞ？一から人生やり直せ

ここってこれからの季節はどうするの？

そのうち勝手に落ちて
次の冬にまた似たようなのが立つのか？

確信犯のようだし、落ちたらまた立てるだろうな

では皆さん、冬にまた会いましょう、さようなら

>>360

おい３５０だけどよ

その骨までDNAまで焼き尽くせるもの教えろや？おい

お前あれか？ヒーロズとかの見すぎか？
そんな能力もってんなら、どっか監禁しねーとな？
で、そんな装置もってなんら教えろや？通報してやるよ

てめーあほだろ？どんだけ無知なんだよ

>>359
ほ〜ォ？
オモチャ屋に興味無いのにマルイガスブロスレに常駐ですか。
それって前スレの最後に自白したように荒らしてやろうと興味の無いスレでも巡回してるって事ですか？

まったくサイテーな野郎だな。

スレには興味が無いんだけどね、
周り全部を敵に回すアニキのレスが面白いんで巡回してんの。
今日も休暇か？
国家公務員はヒマで羨ましいよｗ

堂々とした荒らし宣言だな。
お前がオアソビで引っ掻き回すと肝心の本論に到達する以前に荒れてしまい掲示板というものが
成立しなきなってしまうのがワカランか？
結局アレほしーコレ出してーばかりのくだらん２ちゃんになってしまう。

お前が４０になるまで一度も就職したことないニートで友達いないのは解ったから、もうくだらんオアソビはやめておけ。

>>369
ゲッ！　バレた？(爆)

>>366
おいおい、
もうオウムのことも知らない世代かよｗ

ヴァジラ・ティッサ

安かろう旨かろう亭のハルマゲ丼だっけ？

>>366

おまえオウムなのか

きもいな

>>374
今はアーレフて言うんだぜ

しかし
>>360はどこいったんだ？
説明しろよW

久しぶりに覗いたらとんでもない流れになっててﾜﾛﾀ

オウムを知らない世代は、ようつべの「サリン事件の謎」をドゾ

DNAどころか
塵一つ残らないほどの高温で焼却できる焼却炉がサティアンには有ったわけだがｗ

>>379

もう釣られんのもバカバカしいが…

「それ」を携帯できんのか？って言ってんだよ？ボケ

世の中、そんな機材は腐るほどあんだろ？

で、なんでカビ生えたオウムの話すんだよ、ジィジィばっかか？このスレは？

確実にオレより上田よね

A氏 >>360
>塵一つ残らないほどの高温で焼却したら、証拠も死体も残らないわけだが

B君 >>362　
>人の骨まで跡形なく燃やすとしたら何度必要か知っているか？アホの360
>仮にそんな機械？を持ち運んでいるなら、それは合法か？バカの360

B君 >>366
>その骨までDNAまで焼き尽くせるもの教えろや？おい
>そんな装置もってなんら教えろや？通報してやるよ

A氏 >>379
DNAどころか
塵一つ残らないほどの高温で焼却できる焼却炉がサティアンには有ったわけだがｗ

B君 >>380
>「それ」を携帯できんのか？って言ってんだよ？ボケ

ズレ漫才乙w

>>381

YOU TOO

ずれまん

塵一つ残らないほどの高温で焼却できる焼却炉で死体を燃やすとして、
それによって殺人罪が立証できるかどうかが問題であって
それが携帯出来るか出来ないかは全く重要ではないなｗ

>>384
ていうかその議題とスレタイに何の因果があるのかと小一時間・・・

っは！
焼却炉でフィールドを暖めようと言うことッ？

>>350を読めよｗ

>>361はアホか？
実証可能かどうかではなくて、その結果が重要なんだろ。
"もし"殺人をしたとして死体を塵一つ残さず焼却"できるとする"　
ていう仮定の話だろ。

寒い

オウムはたった１５年前の出来事、世界中を震撼させた大テロ事件だ。
まだサリン実行犯は捕まっていないのだし、後遺症に苦しんでいる人も大勢居るんだから
ネタにして遊ぶのはどうかと思う・・・。

>>388

アホにアホって言われてもな

過程して？
なに？
証拠隠滅をしてその証拠となる物証があるんだよ？

アホはどっち？よく考えてｗ

A氏 >>360
>塵一つ残らないほどの高温で焼却したら、証拠も死体も残らないわけだが

B君 >>362　
>人の骨まで跡形なく燃やすとしたら何度必要か知っているか？アホの360
>仮にそんな機械？を持ち運んでいるなら、それは合法か？バカの360

B君 >>366
>その骨までDNAまで焼き尽くせるもの教えろや？おい
>そんな装置もってなんら教えろや？通報してやるよ

A氏 >>379
DNAどころか
塵一つ残らないほどの高温で焼却できる焼却炉がサティアンには有ったわけだがｗ

B君 >>380
>「それ」を携帯できんのか？って言ってんだよ？ボケ

主らの意見が破綻していて笑えるｗ

いい加減元に戻って欲しいのでage

>>392
ここは勘違いした挙げ句逆ギレ晒しage

もう、お前らじゃラチが明かないから、長文センパイ呼べよ。
関西走り屋ハカー氏は法律詳しいんだからさ。

>>394
ｽｩﾊﾟｰﾊｶｰセンパイの出番だねこりゃ確かに（笑）

まあ死体の話はともかく、
ヤフオクで高圧ガス買ったやつはやばいってことだけは確か。

俺の場合、高圧ガスは箱で輸入。
税関のお墨付きなんでセーフ。

ガスガンからの卒業

良スレだと思ったらこれだよ！！
なんで死体の話？

スレチすぎる振るやつも構う奴も死ね。

赤の他人に“センパイ”などと勝手に名付けて粘着嫌がらせするブタさんが出没したらコンナモンだよ。
昔から２ちゃんのサバゲ系でスレが荒れるのはほとんどこのブタさんの仕業だった。

あ、センパイだ

カタカナ変換のセンパイだ。チーッス。

昔からってのは数ヶ月前の大昔からか

俺が知っている限りで１５年前。

そうか2ch開設前からか。

そこんとこ長文よろしく

ブタさん、まだ懲りないの？

チョーブンセンパイがアップを始めたようです。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　 　／　 ::＼:::／::::　＼ 　　この感覚！長文か！　
＿＿＿＿＿＿ ..／　 <..●>::::::<..●>　.＼＿∧,､＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
￣￣￣￣￣￣. .|　　　　（__人__）　　 　　.|￣'`'`￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ほらな？荒らしてるだろ？

もうアップされちゃってんじゃんよw >409

>>408 >411
センパイ、上の焼却炉の件よろしくッス

コメント痛すぎw名古屋最狂癌ショップブログ
http://pub.ne.jp/gungungun/

ヤフオクで出品されている高圧ガス、マガジンにきちんと
ガス入らないですね。
六角緩めればガス撒き散らしだし、微妙にしめていっても
入らない。

だからあんなのウンコだって言ってるだろｗ

>>415
お前じゃ無理だ、やめておけ

>>415
ノーマルより圧が高くて入らないのというのは理屈的にあり得ないだろ？
注入バルブにまっすぐ当ててないんじゃないか？

マルイのここ一年ぐらいのロットのマガジンは
異常なぐらい高圧ガスが入りにくい。

先月買ったマルキャパの色換えバージョンでスコスコ入ってるんだが？

リキッドチャージってマガジン内圧とボンベ圧の圧力差で入るんだよ。
だからガスライターなんかではわざとライターを冷やして（圧を下げて）、ボンベを暖めて（圧を高め
て）入れろと指示のあるメーカーもあるくらい。
つまり同じマガジンに対してノーマルでは入るが高圧が入らないというのは理屈上成り立たないわけ。

海外マガジンに国産ガスが入りにくいのは注入バルブのＯリングが硬くてガス圧で広がらないためで、
注入バルブAssyで交換しなくとも国産Oリングに交換すればＯＫ。
逆に国産マガジンでは注入バルブの極小Oリングが保たなくて入りやすいがガス漏れする機種がある。
このために千葉の出品者はピンクの強化パッキンをおまけに付けてくれる。

このＯリングの部分でも国産ガスが入って高圧ガスが入らないというのは理屈上成り立たない。
>>415は国産ガスでは圧が低いから撒き散らしながら誤魔化し誤魔化しなんとか少しだけ入っている
が、高圧は圧が高くてちゃんと当てないと吹き戻しの方が凄いから入らないと言っているのだと思う。

このレッドガスとかって夏場使用したら
確実に法規制のJオーバーしますよね？

>>421
だからワンプッシュで抑えておけばおｋ、規制値を超えることはない
…ってのが>>1とか長文先生のご意見だっただろｗ

フル注入した場合の話です。

>>423
一応彼らの主張を読んでみたか？
長文先生曰く、フル注入してもハンドガンでは規制値超えなかったらしいぞ？
仮に超えていても内圧でバルブが叩けないともおっしゃっていた






まぁ、俺は用心深いからそんな真似しないし、信用してないがｗ

>>424
そんな都合のいい話があるか馬鹿ｗ

>>425
だから俺もそんな都合のいい話なんてないと思うよ
でもできれば俺に言わんで長文先生いた時に言ってほしかったよｗｗ

彼は事あるごとに自分の行為は合法（グレーゾーン）であると言い続けてたなぁ・・・

ワンプッシュはワンプッシュで混合ガスの製造だから違法だけどね

誰でも最初は知らないんだから、経験値が低い事自体は悪い事ではないと思うんだが、
知らない者が知っている者を揶愉するってほど間抜けな事はないよな。

国産マグにノーマルガス入れて真夏の炎天下に放置すれば、マグパッキン破れるか、バルブがパンパンに張って叩けなくなる。
経験なくても知識として知っているだろ？取説にも書いてある。
その時のノーマルガス圧は8〜9気圧程度だよ。

トップの30度って20気圧、レッドはもっと上がるわけ。
9気圧で叩けなくなる物がどうやって20気圧オーバーを叩くよ？

そんなもん、無改造の国産ガスガンで使えるもんかどうか、判断つかずに人を揶愉する間抜けって
どうなんだろうね？

釣れますか？

10気圧で普通に叩けます。んで、１J越えます。
さすがに15気圧ぐらいだと箱だしでは叩けません。

トップだろうがレッドだろうがグリーンだろうが、
（常温と言える範囲で）温度が下がれば10気圧程度まで下がるわけで、当然１J越えます。

簡単な話です。

134Aだって加温すれば10気圧まで上がるし、当然１J越えます。
ただし、それは常温とは言えない温度です。

何だっていいよ
高圧ガス使うやつは使えばいいし、ヤバイと思うなら使わなければいい話

そもそもガスガンに対する考え方が違うんだからお互い干渉しなければいいのに


ほんとアホくさｗ

そうそう。
人を殺したいならその辺でバッサバッサ殺してくればいいんだよ。
考え方が違うんだからお互い干渉しなければいいのに


ほんとアホくさｗ

>>430
レッドで１０気圧って相当寒い時だね。
話の流れつかめてる？

それと。。マグの内圧どうやって計った？
注入バルブに当てる圧力計を製作したのか？
まさかエアタンクの圧縮空気と気化膨張し続けようとする液化ガスを一緒くたにするなんて情弱じゃ
ないだろ？

あんま専門外に口出ししないほうがいいよ。

>エアタンクの圧縮空気と気化膨張し続けようとする液化ガスを一緒くたに

はあ？ｗ

今日のNG

ID:p9LvunSF0

>>434
その口ぶりじゃ知らんな？（ﾌﾟ

圧縮空気のレギュレターを１０まで捻って叩けますとはお笑い草。

レッドが常温で１０気圧まで下がる・・・（ﾌﾟﾌﾟ

なかなか笑わしてくれる知ったか君だぜ。
よくもまあ、自分の知らない領域の事で人様を叩けたもんだ。

だから知らない事にはエラソーに口出しするなと言ってるのよ。

うん。
１０気圧は１０気圧だからｗ
ソースがなんであれ。

>>437
やっぱりね。
知らずにエアタンの圧力で言ってたんだね。

だから前にも言ってあげたように、知らない事自体は悪い事ではないんだよ。
液化ガスの気化膨張特性なんて知らなくて当然だもの。

しかし知った振りして知っている先人を揶愉すると、周囲からお前さん自身が侮蔑されるんだよ。

>>438
うん。
悔しいのはわかるけど、１０気圧は１０気圧だからｗ
ソースがなんであれ。

>>439
可哀相な人。

うん、死ぬまでそう思ってればいいよ。
俺は困らないから。
お前さん一人が周囲からニヤニヤされ続ければいいよ。

>>440
お前さん一人が周囲からニヤニヤされ続けているわけだがｗ

いいえ〜。
理科の授業をちゃんと受けてた人や、混合や海外ガスを使ってる人は、みんな知っている事だもの。

思い込みで生きて行ける人は、自分の知らない知識に触れかけても拒絶していればいいんだから、
楽でいいよね？

１０気圧は１０気圧。

以上ｗ

　　　　低脳だなぁ

これ使っている人おる？
BULL-01/Airsystem
感想聞かせておくれ。

昔使ってた。
容量が小さ過ぎて用途が限られる。
お座敷なら半固定で10リッター以上の方が使い勝手良いし、
サバゲならASGKグリーンガスレギュレターのコンパクトさと手軽さに適わない。

マッチシューター専用という気がしたよ。

445です。
>>446
容量が小さいですか。
参考になりました。

グリーンガスとかCO2とかの炭酸系はブラックじゃないの？
とかいう俺はKJM700とか欲しいと思うけど、海外物は手が出ないのが現状。

>>448
電動のハイサイとか爆音カスタムって知っているだろうか？
昔、極悪時代に使っていたような強いスプリングを使うんだが、それは派手な発射音を出したり
連射速度を上げるためにピストンストロークを減らしたりインナーバレルを短くするから
結果パワーアップにはならないというカスタム。

スプリングという「パワーソース」を強くしても、ＢＢ弾の発射パワーが規制を超えなければ、
合法なわけだ。

ガスガンでもガスという「パワーソース」が強くても、それが作動側に回ったり、発射音に回って
ＢＢ弾の初速規制値以内であれば、電動カスタムと同じく合法なんだよ。

このあたりゴッチャにして、海外ガスやＣｏ２と聞いただけで違法だ極悪だと騒ぐ田舎者が居るが
惑わされないようにしよう。

>>431

>>431

>>449
爆音カスタム！あったね！
ギヤー関係が壊れるんだよね。

ところで、レギュレーターの炭酸とかCO2って何気圧あるんだろうか？
どこそかで売っている調整式のやつなんてヤバそうだけどね。

>>431

>>452
ＡＳＧＫのものはボンベの６０気圧を５．５気圧にする。

海外製の可変はノブを締め込めばボンベ圧力そのままも可能だが、
そんな事してもせいぜい１０気圧越える辺りでホースが破裂するだけだから
ある意味それが安全装置になるね。

レギュレターで減圧されていない炭酸は揺らしただけでも圧力が跳ね上がったりするから
とてもじゃないが運用できないんだよ。
だから極悪パワー時代も追求したい人はケブラータンクを使ってた。

>>431

>>431

マルイのFN5-7買いました。
正直かなり寒さに弱いです。
最新のガスガンでもこれです。
これじゃ20年前のガスガンと変わらない。
いまでもカイロ持たないとダメなのね

>>431
何で赤いんだ？

つっこまれすぎたから

安いからHFC１５２a使ってるけど
これってどれくらい暖めたほうがいいんだ？

別に暖めなくていい
暖め過ぎると普通にシリンダーの前半分を廃莢する

>>458
Jane使いとお見受けした
>>431はいい意味でも悪い意味でも引用されまくったからｗ

暖かくなってきましたなぁー

こう暑い日が続くと暑さ対策が必要ですね。

>>464
だねｗ
初弾でバルブが叩ききれない時があるｗ

パソコン部品屋に行くと各種放熱シールやらパテやら売ってるけど、
放熱性能が上がるということは、吸熱性能も上がるよね。
ＫＳＣのマガジンとかプレス巻きだから、あのすき間にＣＰＵ用のシリコンつめればいいんじゃないかな？？

最高の寒さ対策を考えたよ。
マガジンに入れるBB弾をリアカンにするだけ。
グロックなら17発、ガバに至っては7発だ。
これならマグを暖めれば冬でも撃ち切れるだろう。

関西に住んでいる者ですが、新潟の従兄弟に正月休暇サバゲーに誘われました。

ガスはヤバイので電動化・エアコッキング化した寒冷地仕様にしたのですが
雪上戦闘の経験が無いのでよく分かりません。

雪上戦闘および寒冷地戦における注意等が御座いましたらぜひご教授ください。
まとめて簡易マニュアル冊子にさせていただきます。

サバゲー(笑)

いい年こいた大人が何やってんの(失笑)

みっともないｗ

>>468
当方も新潟在住

電動ガンでも極端に気温が低いとバッテリーがダウンする
予備バッテリーをポケットで温めておくといい
一応ニッケル水素よりニッカドの方が耐寒性は高いはず

雪の下には何があるか把握していないと思わぬ事故の元になる
斜めに切られた竹の切り株を踏んでケガをしたお年寄りの話を聞いたことがある
自分は昔通学中に融雪溝に落ちて死にかけた
ちゃんとしたフィールドならそれほど心配しなくてもいいけど
とにかく下見は大事

塩分を含んだ雪が付着するので気をつけないと金具が錆びる
予めオイルを塗布しておくといい

>>468
正月の寒さでまともに動くバッテリーだとリポしか選択肢が無いと思うよ
間違ってもニッスイのミニバッテリーなんかじゃ寒くてまともに動かないよ
しかもセルがすぐに死亡するからゴミになるし

>>470氏 >>471氏
ありがとうございます。下見して、かつ杖で探索しながら行いたいと思います。

バッテリーでも動かなくなるんですね。対策として体温で暖め、保温材に包んで使用してみます。
塩分対策はオイル塗布とこまめな整備を行ってみます。

このスレすげぇ勉強になる

タナカのM40A1まだダメだた

冬はマルイショットがんが役に立った

ガスブロが元気な季節になりましたね

元気な上に撃った後のマガジンは冷たくて素晴らしい

たしかにひんやりしてて気持ちいｗ
一年中夏だったらいいのに

ただ夏だと俺の装備全身ウールで軽く熱中症になれる。
秋頃がいいなー

マルグロ17
酷暑の頃よりも涼しくなった今のほうが調子が良いのが不思議

ハンドガン戦だと流石に安定度は電動に劣るが
今の時期はバリバリいけるガスブロハンドガン

11月頃までは固定スライドじゃなくても普通に撃てるかな

オクでトップ同圧買ってみたら、かなり調子いいぜ
今の季節の夜戦でも真夏みたいにバシバシ撃てる

最初不安だったんで色々実験してみたが30度超えるとバルブが叩けなくなるようなので
Kの基準の38度では発射不能ｗ
でも20度では超えないが相当ギリギリなんでやっぱこれからの季節専用だな

今年はまだまだ暖かいから元気だね
鉄スラでもノーマルガスでガンガン動く

何か新しい画期的なガスをメーカーが出してくれないかね
いっその事全部新しいガスにくら替えしてほしい

シーズンインだねーーー
このスレ的に・・・orz

ヒーター付きのマガジンポーチってないのかな
ジーパンのポケットに白金カイロと貼るカイロの2重であっためてるけど、いまいち元気なくて困る

俺のルガーのスネイルマガジンなんてまずポッケに入らないお。
マガジンにカイロはってもカッチカチだからなぁ・・・・

ハクキンカイロとかポケットとかに入れとくと
酸素不足ですぐ消えてしまうよね。

自分が使ってるジッポカイロはそんなことないなー
冷たいマガジン暖めきる力はないけどｗ
使い方によるだろうけど、48時間くらい持つのはすごい

エネループカイロを二つ縦に並べてマグポーチの一個所に入れてる
マグポーチも外側を保温性のポーチで包んで一応保温しているけど
今の時期で屋外はさすがに厳しいな

http://www.armsgear.net/products/detail26.html

？これってどうなんかね

止めておいた方がいい

説明を見る限り魅力的なんだが
ガスの成分が何も無いのが不安。

あんまり高圧だと… ﾊﾞﾙﾌﾞﾉｯｶｰ折れるだろぅorz

高圧すぎる場合は少し入れた後普通の134や152を入れるといい感じになるのか？

高圧に低圧は入らんだろう
寒い場所に置けばいい

>>495
炭酸ワンプッシュとか言ってたやつがいたが、、、
法規制ではパワーソースに規定は無いけど
もし高圧ガス使用で規制値オーバーだとどうなるか？
ってことは明確に決められていない
下手に使用して規制値オーバーになったら、、、ということを考えると
グレーゾーンに踏み込むのはやめて欲しい

南半球に行けばガスブロでサバゲができるぞ

マガジン内に炭酸水入れたら銃刀法違反？

>>497
規制値オーバーだと無条件で違法
合法ガスガンは高圧ガスを入れるとバルブを叩けなくなってリリーフバルブからガスを吹き出すという事になってる

まあでも1Jっていうのは過剰な規制だよなぁ

1Jって狙撃銃の価値が一瞬でなくなったよな

海外なんか１J超えてる製品のほうが多いのになｗ
１J規制に則った商品なら目に当たっても失明しないって訳でもないだろうに・・・

極一部の馬鹿のせいでとんだ災難だよなホントに

ガスガンいじくってたら飛ばなくなったorz
インナーバレル変えただけなのに...

ガスガンが使えない季節になってきました

ラジコンのタイヤウォーマーがつかえるっしょ

糞な個人販売業者のせいでＣＯ２が使えなくなった冬のハンドガン。

炭酸厨は市ね。

真冬にマルイの1911やP226を一気に撃ち切れたらどれだけ快感だろう
というわけでマルイはCO2やれ

ヤカンで沸騰させたお湯をボールに入れる→マガジンをジップロックに入れる→漬ける

完璧

それは爆ぜそうで怖い

ロングマガジンにカイロ巻いてるけど普通に使えるよ。ガスの消費は早いけど

デトニクスだったらズボンのポケットにいれてたら普通に使えるんじゃない&#8265;

カイロ巻いたまま外に出しておくとカイロ自体冷え切っちゃわない？

ポッケにカイロ2つ入れてその中にマガジンだと多少マシになる

カセットコンロでちょっと暖めて撃つと実銃と代わらなくなる

石が欠けるくらいの威力になるからやってみろよ
今日ストーブで暖めて撃ってごらん
無敵に思えるよ

あまり圧力あげるとバルブ硬くなって撃てなくなるよ
後暴発すると部屋の中だと割と大変なことになると思う

マルイ製でしかやったことないけど、
ガバ系とP226は熱湯に1分浸けたマガジン撃つことできた。HFC134aガスね。
初速90ちょっと
リコイル感プライスレス

グロック系はバルブ叩けなかった。

浸けすぎると弾がひん曲がる。

http://www.youtube.com/watch?v=e94qMVFky3Q&amp;list=UUs-qelzYfFCA8L0PIhBGK9Q&amp;index=5
この人がマガジンに巻いてる青いの何？動作見ると相当温め効率が良さそう。

>>511
ジップロックは意外と熱に弱くて、茹でてる内に
中に水が入ってマガジンが濡れてしもた

マガジンをお燗しながらゲームは無理だもんな…

保温材とか保温塗料をガスリボルバーのグリップの内側に貼るのはどうだろうか

>>522
なんべんそのセリフ垂れ流して誰も現実化してだろが自分でトライしろks厨房が

>>515
んなのあったりめぇだろ少しは自分のks脳みそ使ってググレよゴミ！
>>516-517
空想素人乙。少しは理論学べよ厨房
>>519
ゆたんぽでゲーム中にせこせこ温めるとかクズだろ氏ね

厨房と言う奴ほど・・・

まあそれはさておき、ここのスレ民はどれだけ銃側のガス消費を抑える工夫をしているか気になるところではある

先日買ったシグP226E2のマガジンにガス入れてボンベとマガジン離した瞬間にガスがシューって抜けていくんだが故障？

注入口一回バラしたあとシリコンスプレー掛けて放置
その後組み込めば大体治る。




一時的に。

ほっといたら治った
152a使ってるからかな？

もうすぐ春になるね〜

もうすぐは〜るですね
ちょっとガスガン持ちますか

マグナム欲しいお(´Д` )

部屋の温度26度とか
お座敷が捗るわー

春になって温度上がるのはいいんだけど
花粉まじやめれ...

ガスマスクでおｋ

てす

熱くなってきた

黙ってエアタン背負えや

>>531
おまえの股間についてるよ

>>538
お前デリンジャーとマグナムの違いもわかんないの？

そるそる、ガスブロが動かなくなるシーズン到来でんな

ありゃ・・そるそるって・・吊ってくるわｗ

夏でも冬ガス使ってたけど初速オーバーしたこと無い。
マルイのブローバックガスガンとM870しかつかってないけど圧力が規定以上になったら安全弁が動くか、バルブ固くてハンマーで叩けなくなるだけだ。

真夏にボンベ車に置き忘れたら爆発して車の修理代で泣いたけど。

寒いな、炭酸マガジン使いたいわ

エアタンク使おうぜ

外部ソース前提でGBB作ってくれんかなぁ
マグチェンジのたびにホース繋ぎかえるとか萎えるわ

禿同

>>545
エスコートに頼みこんでやってくれないかな？

>>545
激しく同意
腰のポーチから少しホース出ててグリップやストックに入ってるくらい気にしないからさあ
初速チェックが終わったらテープで封印
マガジンも一本あたりやすく済むし良いこと尽くめじゃん

>>548
腰のポーチ・・・だと？
スチール12リットルタンクを背負おって箱マグ電動と張り合うくらいの気概を見せろ！

それ・・・多分世代的には似合ってると思う

ＷＡＭ４をエアタンク仕様にしたいんだけど、どこでなにを買ったらよろしいでしょうか？
プロテックでしょうか。

>>548
>良いこと尽くめじゃん

リアリティはどこ行ったの？

>>552
少なくとも電動よりはあるだろ

今まで話題になった事ないようだけど
充電式の湯たんぽは駄目かな？

一回の充電で数時間持続するみたいで面積的にパワーは使い捨てカイロよりあるはずだし
表面温度７０度の本体をマガジンと一緒に保温袋に入れておけばかなり熱くなりそう

問題は温めたマガジンがゲームの間持つのかとインターバルの短い時間でどこまで加熱できるかだが

手持ちのグロックとモスカートを寒くなったら試してみるから結果報告待ってね

小瓶の湯たんぽをポーチに忍ばせて
冷えたときにお湯入れ替えて使ってたけど
極稀に弾が変形してマガジンから上がってこない

グロックの場合暖めすぎると発射できないｗ
コレもまた経験済み

夢で神のお導きがあった。
「汝、温泉でサバイバルゲームをせよ（ゴーグルが曇るのはなんとかせよ）」

自分から提案したくせに、ゴーグルが曇るのはなんとかせよとか、無責任なこと書き込んでるじゃないよ。

メッシュで解決

汎用ポーチにもっとグレネードつければ言いのに

マガジンとカイロを一緒に入れておくってのはどうよ
ポケットでもいいしマグポーチでもいいけど

>>560
使い捨てカイロは一度冷えると温かさ戻るまでに時間がかかる
安いのは最高温度が高いのでプラの変形が怖い

ハクキンカイロは火力強い分気をつけないと変形怖い

昨日充電式湯たんぽを気温１０〜１５度の状況で試してみた

表面温度６０度の湯たんぽをアルミ製保温袋に入れて使用
モスカートやマガジンを直接くっつけて温めました

変形やガス漏れ等は起きずかなり快調で未使用なら１ゲーム終わってもまだほんのり温かい
温度にもよるが１５分も温めれば確実な効果がありました
メンバーの人にも好評でした
・・・が最大の欠点は２、３時間程度で湯たんぽがぬるくなってしまうので
こまめな充電が必要なことです
コンセントが身近に確保できて自由に使っていいフィールドならありかもです

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/index.html
ネットショップエアガン　フィギュア　ミリタリー　A.F.G.S

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/category1/item4.html
リボルバーのページ

http://sidearm1fygure2hobby3.web.fc2.com/category1/item16.html
ガスガンのページ

この前マグポーチの中にカイロ2個ポイして中を温めてからマガジンも入れて見て使ったら上手く行った

それナイス名案だ。

ポーチ内で使い捨てカイロ使うのはいいんだけど、
酸素不足でカイロがすぐに冷えるからそれもまた問題になる。
ジッポカイロもまたしかり。

やっぱり湯たんぽだよ。
レッグ用のダンプポーチの内側に100キンで売ってる保温シート貼って
化粧水用のアルミ小瓶にお湯入れてゲーム毎にお湯入れ替えれば結構つかえる
100度のお湯入れてマンセー！って思ってたら上にも書いてあるけど弾変形してたｗ

グリップ内にフィルムヒーターを仕込んでランヤード風にカールコードで通電
１アンペアぐらいなんでエネループだと2時間くらい保温可能
スポンジにフィルムヒーター貼り付けて予備マグも保温
温くなったかなと感じたら電池ボックスごとすぐ交換、手間もかからん
http://kxup.x0.com/img/52940deb.16255.JPG
http://kxup.x0.com/img/52940e1b.1627c.JPG
http://kxup.x0.com/img/52940e3b.1628a.JPG

結露して錆びるから物によっては注意してね　ソースは俺

リボルバーとか、ガスショットガンとか、ガスグレネードみたいなグリップにガスタンクあるやつを温めるいい方法ないかなー。

冬ガス使えばおk。

レッド圧は弾かれてもトップならイケるでしょう

グリーンガスを導入しようか検討してるんだけど・・・

サンプロのミニレギュレーター2を横置き状態でレイルにくくりつけて使用しても問題ない？
プロテックのプラグって使用後はガス撃ち切ってなくてもプラグ抜いて問題ない？ダメなら使用後はガス1本分空撃ち必要？

以上2点についてグリーンガス導入している方、ご教授頂けないでしょうか。

レイルに使うって事から多分長物に使おうとしてるんだろうけどミニの容量じゃそれほど弾数撃てないと思うよ。
ミニじゃない普通のグリーンガスの話になるけど基本的には横にするのは好ましくないんだろうけど伏せ撃ちとかして横になってても生ガス噴出したりしたことは無いかな。
プロテックのプラグってのはプラグを挿すソケット側の話だよね？
だったらプラグを外してもソケット側はちゃんと止まるよ。ただ一月くらい放置するとほぼ空になってる事が多い。

>>573
ありがとう。
マルイのM320グレネードランチャーがグリップタンク式だからそいつをグリーンガス化したらモスカートより良いかもと思ってね。
横置き可能なら、ミニレギュレーターが外径最大33mmらしいから、マウントリングでレイルにでも装着したら綺麗にまとまるんじゃないかと。
グレネードはそんなに数打たないから1日のゲームではミニ1本使い切るかどうか怪しいかなーと思うのでプラグ外して本体からガス抜きできるか知りたかったんよ。

参考にさせて頂きます。
ちなみに、プロテックのマイクロカプラーソケットってMSTとMCの2種類あるけど違いが調べてもわからん・・・。MSTのL字使うつもりだからストレートしかないMCは関係ないだろうけど・・・この若干高いMCってなんか利点あるの？

>>574
MCとMSTの違いはホースの結合部だと思うよ。
MCはホースを奥まで突っ込んで軽く引っ張ればそれでホースがロックされるタイプだと思う。
MSTはタケノコ状になってる所にホースを被せてその上からホースバンドやタイラップ等を保険的に捲くタイプ。

>>575
さんくす。参考にします！

グリーンガス化最大の障害はフィールドのローカルルールや常連さん
威力上がらなくても外部ソース化は風当たりが強い

冬ガスってオク以外で売ってるとこないの？

.>>491

ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1223035291/
こういう測り方でガスボンベの圧測れるなら欲しいんだけど
型番とか分かる人居ます？

って貼るの間違えた
ttp://blogs.yahoo.co.jp/tontomi3/archive/2013/03/18
こちらの圧力計です

握り締めてエアコンの前に暫くかざすだけで十分

ガス入れた状態で暖めると何度くらいで破裂するか分かりますか？
レンジで暖める系の保温剤をマガジンポーチに入れておこうと思うのですが
破裂しますかね？

以前ガバのマガジンとグロックのマガジンで100℃の熱湯にしばらく浸けてみたけど
普通のガスならマガジンが膨れることもなかった。
混ぜガスは知らん。
但し熱で弾が変形するｗ

リコイル感プライスレス

破裂するより高圧のガス流でバルブのパッキンが吹き飛んでガスが抜けるんじゃないかな

真夏に日なたに止めた車のダッシュボード上に30分くらい放置してみたことがあるが
内圧が上がり過ぎてハンマーSPが負けて50発くらい10禁みたいな飛びでブローバックもしなくなった

最近復帰したんだが、
マルイはもちろんWAのSCW２，３もなかなかの完成度だな。
SCW３はプラクリップのマガジンになって弾がきれいな状態で打てるようになったし、
SCW２のSV系についてる可変ホップはセッティングできれば使いやすいし俺がかつてしてた妄想通りの機構。

に比べてKSCのテイタラクは何なの？
KSCのとかよく今まで残ってたなってレベルでマルイWAとの品質の差ができてるじゃねぇかｗ

お座敷だけど水槽のライトの上にマガジン置いてる

いい感じ。

ガバメント使ってるんだけどどんなに温めてもまともに動かぬ
冬は諦めるしかないのか

ゲーム前に温めておくけど冬は厳しい
だから弾を10発にしてマガジンを沢山何本も持ってやる
それか冷える前に残弾あっても即マグチェンジ
シングルガバ系は厳しい、反則ハイキャパ最強

冬ガスならガバも元気にうごくのかな

HFCガスに一定割合でCO2混合したら冬でも使えないかな？

>>592
それだと結局ＨＦＣが気化せず混入した高圧ガスだけで撃つことになってしまい、CO2だけで撃つのと大して変わらない。

>>592
少量のCO2混ぜたサンプロの「エコシューティング」ってのが既存であるけど
CO2分が先に消費されるから持続性無くて銃によっては不具合出やすい

CO2の割合増やすと単に圧だけ増えるだけで
持続性無いのは変わらずだから混ぜガスとしてCO2は扱い難い

>>592
マルイガバでちょっと試したら、マガジンの底から壮絶にガス漏れした。
圧力高杉だったか。

今日寒かったね…

Ｇはスタスケでワンプッシュだぜ
それ以上はやばい

夏だけど保守

業界はいつ134・152の代替を出すのだろうか

最有力候補のHFO-1234ze使った製品自体は数年前から出荷はされてる
ただし単体エアダスターで安いのですら400mlで2000円前後
即転用出来そうなエレコムのAD-1234M(1234zeと134aの混合ガスだけど)は200mlで2000円〜

134a、152aの在庫切れで仕方なく移行というパターンかねぇ

HFO-1234zeはエアガン用としては圧が低すぎるような気がする。

1234zeじゃなく
1234yfと134aの比較資料↓だと
http://www.jsrae.or.jp/annai/yougo/187.html
これ観る限りは134aと152aの差ぐらいで収まる範囲じゃない？

>>602
これなら134aよりも圧が高いようですね。
以前のＲ１２くらいなのかな？

調べたらMSDSが普通に資料としてあった
http://www.jfma.org/msds/HFO-1234ze.pdf
http://www.jfma.org/msds/HFO-1234yf.pdf

35度での圧だけど
1234zeが
>0.65 MPa @35 ℃ (0.55MPaG@35℃)
1234yfが
>0.88MPa @ 35℃　（0.79MPaG@35℃）


と同じ1234でもzeとｙｆは圧がだいぶ違うみたい

yfはzeの比にならないぐらいさらに高いよ…
使い捨て用途の廉価な代用品としてze、冷媒等にyfと棲み分けるんじゃないかな。
yfが安価になりゃーいいんだけどね。

134aの初期もそんな感じだったような気がするので、値段は生産量に比例するんじゃない？

さぁ寒くなって参りました

電ハンが準備にはいりました

MP7
はみ出たマガジンに手を添えながらでもフルがキツくなってきた。
セミでも恐る恐る
ん〜電動に切り替えるしかないかなぁ
撃ってる感が無いのがなぁ、、、

マガジンに直接カイロ貼り付けてるんだが
これマガジンが常時暖かいままだとガスがなくなって再注入するときに
注入したガスの多くが熱ですぐマガジン内で気化してしまってあまり量を入れられなくなるな
実際それで撃ってみたら40発装填のマガジンで20数発でガス欠になってしまった

ガス注入するときはマガジンは冷えてる方がいいみたい
だからゲームのときは空になったマガジンはむしろ冷やした方がいい

ガス缶ごと保温するという考えはなぜないのか

もともと0.6Jくらいしかない銃だから
レッドガス入れたらいい感じの値になった

さあ寒くなってまいりました！

2本くらいしかマガジン使わないなら、セーフティからの移動中は脇で挟むと少しは違うんだが、自分がどんどん寒くなる…

寒さ対策とは違うが、ちょっと色々考えて調べてみたんだけど、カー用エアコンの134α缶をガスガンにリキッドチャージ方法なんだが、
要はカー用の缶のノズルをガスガン仕様の押すと出て、引くと止まるノズルにするアダプターを作らなきゃイかんわけだ。
もし俺が業者に頼んで複数個作ってもらったらお前ら買う？

134aのエアコン用は安いところ知らないからいらない
コストパフォーマンスマルイと変わらん

>>615
日本語でおけ

エスパーするならいらない

電気工作のシートヒーター買ってきてマガジンとグリップの隙間に埋め込んでるけど
そこまですれば、まぁまぁ冬は使えるな。

>>615
ヤフオクに業者が出してるしなぁ
そもそもカーエアコン用が後どれぐらい入手出来るか判らんしなぁ

昔族やってた頃、今みたいに便利グッズなかったから
ほっかいろをハンカチでくるんだ物を袋に入れて、その中に入れてたな〜
って、いまでもほっかいろは使ってるけどねw

俺雑魚だからマルゼンのイングラムm11使いたいんだけど
冷えに強いのは何がお勧め？

タナカ S&W M29 カウンターボアード
これの評判はどんな感じですか？
本当はモデルガンが欲しいのですが、見た目が気に入ったので検討しています。

>>621
KSCのM93RとマルイのMP7持ってるけどかなり冷えには強いよ

まだだ、まだ終わらんよ！　保守
俺のタナカルガーはまだ動くぜ！

マガジンポーチにカイロ大量に仕込んでおいて
その上からダウンジャケットでも着込んでおけば
めっちゃ熱くなるぞ