ナム戦装備限定Part16

FNGに装備の手解きをするエリアス派、ググレと突放すバーンズ派
オレは二人の間に生まれた様な気がする。

新スレ立てるといいながら立てれなくてすまなかった・・・。あとで参考リンクとかはるわ。

前々スレ
ナム戦装備限定Part14
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180144160/

前スレ
ナム戦装備限定Part15
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1190988324/

4げっと

ふろむ　ラーナー

ショップ紹介

中田商店　（ttp://www.nakatashoten.com/）
　　　　　レプリカ衣類が豊富　多くは無いが装備品も有る

サムズミリタリ屋　（ttp://www.sams-militariya.com/）
　　　　　実物衣類が豊富　装備は少しお高め ときどきレアなアイテムが入る

ＭＡＳＨ　（ttp://www.mash-japan.co.jp/）
　　　　　ここも実物衣類が豊富　以前は出来の良いタイガーを販売していた 会員になると送料無料

笠俊商店　（ＨＰ無し）
　　　　　Ｍ５６装備が安い　地図はＣＭ誌に載っている

沖縄アメリカ屋　（ttp://www.americaya-int.co.jp/）
　　　　　海兵隊装備が有る　M1956装備やM1967装備が結構安い

伊覇軍払い下げ品店　（http://www.ihagun.net/mil/mil.html）
　　　　　M1956装備やM1967装備が安い

RYUKYU COMMAND HEADQUATER　（http://www.akinaiya.com/command/index.htm）
　　　　　ときどき安くM1956装備やM1967装備が入荷する

装備関係の参考リンク

SPECIAL WARFARE NET　（http://www.special-warfare.net/data_base/index.html）
　　　　ナム戦から2000年代初期の米軍の装備品や小火器を紹介している　

上海亭ホームページ　（http://homepage3.nifty.com/~sss/index.htm）
　　　　サバゲチームのHP　細かくナム戦時の装備を紹介している

VietnamGear.com　（http://www.vietnamgear.com/）
　　　　海外のナム戦関係サイト　マイナーな装備品も紹介している

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　 アロー、貴様等がﾌｧｯｷﾝﾆｭｰｶﾞｲか！！
　 　　　|　个 |　　　　 　参謀本部の命令により、FNGのために装備説明を行う。
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

まずはM56コットンピストルベルトだ！これが無ければ始まらない。
価格は平均で3〜5.8Kか。
年代によって様々な種類があるからまずググれ。
次にM56コットンHサスだ！Lサイズ以上が入手できれば申し分ない。
Rサイズでもアスバックを付ければ何とかなる。価格は1.5K〜だ。
56アモニッションポーチ。これは2個要る。
後期の16専用ポーチやナイロンは買っておいてもいいが
身につけるのは56ポーチだ。価格は2.5K〜だ。
キャンティーンカバー。これは縁がナイロンのコットンカバーが入手しやすい。
1〜2個持っておけ。価格は1.8K〜。キャンティーンは中に水を入れるなら最近のを使え。
アスバック。61が入手しやすい。価格は2.5K〜だ。
コンパス/ファーストエイドポーチ。1.5K〜だ。

夏で初心者が参戦してくるかと思って過去スレにあった>>7をはってみた。
テンプレはひとまず以上で。他に何かあったら追加してください。

>>1乙
自分のカキコがテンプレ入りして少し嬉しかったり

前スレ912以降ボディアーマーを手に入れて、
あとOG107で大体、
海兵装備が出来るのですが、
OG107はUSMCスタンプ入りTYPE3が4000円で売っているのですが、
これで良いのでしょうか？　　

初期の海兵といえば、メットカバーどうするか迷うな。
普通のミッチェルカバー、HBT製ミッチェルカバー、海兵マーク入りミッチェルカバー、ODカバー、海兵マーク入りODカバー、ダックハンターカバー、海兵マーク入りダックハンターカバー。

>>10
私は只のミッチェル・パラ生地ダック・海兵ダック・只のODを所持してますが、
ヘルは装備を替えても使い回すので、
基本ミッチェルです

ところで、部屋の隅からこんなのが出てきたのですが、
何なのでしょうか？
形は基本的に海兵ファーストエイド
スタンプはUSのみで本体の色はOD
固定は、ダブルフックではなくベルトを通すループ　

HBTミッチェルが無難じゃない？

ダックもありだけど、少ないような気がしる。

陸軍はパラ生地ダックカバー使ってることあったが、海兵は使ってたんだろうか。海兵マーク入りのカバーはどれも貴重なみたいだね。普通のダックハンターは海兵隊用だから全部マーク入ってるのかと昔思ってた。
海兵マーク入ってないのは普通に手に入っててもマーク入りどのカバーもレアみたいね。

11のファーストエイドは二次大戦からナム初期に使われたタイプの気が。ワイヤーフックがついてた跡ない？
いわゆる海兵ファーストエイドと同じ形でマークがUSだけのが二次大戦からナム初期に使われた初期型。背面はワイヤーフックとベルトループ両方。

Kバー付けるためにワイヤー取っちゃったわ

ところで来週のＭＶＧスレはここですか？

こんなのみっけたんだが

440 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2008/08/17(日) 00:27:08
ベトベトしませんか？の連中
イベント時に興奮すると裏声で話し始め奇声をあげる。
ホームページの背景に、ベトナム戦時のリボルバー拳銃での処刑の写真を貼り
「冗談が通じない人はここへ」と心療内科のリンクを貼る。診て貰うのはあんたら。

これに書かれてる連中ってこんなキチガイどもなのか？
ナム戦愛好者としては最悪の部類だな・・・
世界的に有名な写真を侮辱してるとしか思えんが・・・

ああ、確かにHPの背景はそれだったな

>>14
情報トンクス
上海亭でも確かに初期型として出てますね
しかしワイヤー後は一切有りません
もしかしたらレプリカかローカルメイドかもしれません
とりあえず付けてみましたが、位置が高いですね
でも、せっかく初期でしか使えない装備なので使ってみます
以前のWWII型はM14ポーチの下に移動・・・

>>19
切り取られた跡とかもない？
実物もそれもベルトループで取り付けたら、位置は同じ感じになるだろう。
ちなみにWWII型とはM1942？

そういえば、敵さんの装備にも同じ形のファーストエイドポーチがあったはず。ラバー製だったような。

>>19
完全に何の跡も有りません
まぁUSマーク入りのコットンので、
敵さんのでは無いでしょうベトナムではワイヤーで低く付けてる資料が多いので、
高く見えるのでしょう
以前の物は、M1942LサイズのODです
海兵ファーストエイドは殆ど見ないので、代用してました
これいつ買ったのかな？　

>>21
じゃあ、まあ、いいんでない？
M1942の方もたまにつけてるやついるからおｋと思ふ。
M1942はどうも最近ODでもカーキでもLばっかりの気がする。

ローカルメイドといえばやたら真新しいM１カービンの３０連ポーチってのがあったなあ
USスタンプが妙にてかてかしてるしいかにもパチモノって雰囲気出してたw

そういやM1カービン用ポーチを無理やり３０連マガジン用に改造したのあるのな。
蓋の根元でぶった切って、延長してるの。陸自の放出なのかなんなのかわかんね。
あと、コットンのＭ１６用３０連マガジンポーチも見せてもらったことある。
てっきりローカルメイドかどっかが出してたレプかと思ったら、素材は２０連同様で内側にスタンプまであってびっくりした。

古すぎる話題で恐縮です。

マルイXMのハンドガードってバッテリーを入れる都合で、本物に比べて長いサイズに
なってる（滑り止めのリブが一個分多い？）って本当ですか？
そうすると、銃自体の全長が長いのでしょうか。銃身がプラマイで短くなって全長を
実物と同じにしてるのでしょうか？

もう一点些細な事ですが、バーンズ曹長に質問です。
普段、俺達をFNG扱いで偉そうなクセに、何でベトナムでM653なんか使ってるんですか？
しかも“バーンズ・タイプ”なんておバカなネーミングして、恥ずかしくないのですか？

>>25
ハンドガードの噂は本当です
友人はバレルは実物どうりと言ってましたが、
こっちは私には分かりません

>>バーンズ曹長に
落ち着けテイラー
考え直すんだ！
スレが荒れるぞ！
銃はM14がフィリピンでは調達出来なかったからで、
エリアスやウルフ中尉も本当はM14を持ってる筈だったらしい　

時期的にはおかしいし、海兵の一般部隊ってのもおかしいが、M653自体はナム戦末期に使われたはずだぞ。
本当に末期で特殊部隊のみだったずだが。ちなみに後にイスラエル軍なんかも使ってた。

それと、フィリピンでM14がないって話だが、80年代初期の写真でフィリピンの反乱軍がM14使ってた。あまり数がないのかもしれんが。

ちなみにマルイのXM177E2だが、実際とサイズが違うため、マルイのM203がつかない。実銃ならM203がつく。XM177E1だと、M203がつかない。

M203をXM177E2につけてる写真はあまり見ないが、上で言ったフィリピンの反乱軍の写真でM14持ってるやつじゃなくて、
写真に写ってるもう一人のやつがXM177E2にM203つけてた（これこそM653だったかも）はず。

更に蛇足だが、フィリピンは普通のM16A1以外にM611（LMG型）やM653をライセンス生産していた。

>銃はM14がフィリピンでは調達出来なかったからで、
エリアスやウルフ中尉も本当はM14を持ってる筈だったらしい　

いや。それは一般部隊に支給されたXM177E1の代役でしょ？下士官の二人と
士官のヘナチョコにM14ってのは変じゃね？68年の陸軍部隊だから。

>M653自体はナム戦末期に使われたはずだぞ。本当に末期で特殊部隊のみだったずだが

海外のサイトでは、73年製造で米国政府がコルトから購入し始めたのが76年とある。
ベトナムには間に合わなかったと思うが。
ただし、個人カスタムでXMの銃身をM16A1に変更したヤツは居るかもしれないけど
どうかな。
LRRP隊員フランク・キャンパーの本に、XMのサプレッサーが長いので、M16のハイダー
に付け替えてコンパクト化したら、作動しなかった（出撃前にテストして分かった）という
記述は有ったけど。

>>29
どうもオリバーは、
古参兵に旧式の銃を持たせて新兵との差を付けたかったらしいよ
まあ本人に合った事が有る訳でも無いし、
真実は分からないけどね　　　　　　　　

M653の件、記憶違いだった。スマソ

となると、米軍特殊部隊がM653使うのはグレナダ侵攻（もしくは南米行きの軍事顧問）からか。

一応言うと、上で海兵の一般部隊って言ったのは単なる書き間違い。

指揮官＝XM177E1だが、手に入らなかったからフィリピンで生産されたM653（厳密にはM653P）を使用ってことでいいかと思う。

古参兵っぽさといえば、エリアスやバーンズファティーグが2ndになってなかったっけ？また記憶違いだったらスマソ

ファティーグ旧型だったね
エリアスファテイーグを作ろうと思ったら、
フラップ付きで泣いた
結局リップストップの4rd（袖が切りっぱなしだから強度を考慮）で作ったけどね

ところで今sealsベストを作ろうと思っているんだけど、
マガジンポケットが作れないし、
縁テープ無いorz
どうしようかな・・・

SEALベストはたしか今サムズにリーフパターンの在庫（もちろんレプリカ）あったはず。

裁縫に自信あって、材料が充分あるんじゃなかったら作るより買ったほうがいい予感。

>>33
サムズのは、ジャケットじゃなかった？
とりあえず中田かファントムのリーフを2着程買って、
1着をポケット取りにしようと考え中
スナップボタンはどうするかな・・・

裏地作って、内部にライフプリザーバー入れるスペース作るのは
トウシロには無理っぽいよ。

ま、見た目には分からないから、そこは省略してローカルメイドの弾薬携行ベストって
事なら可能かなぁ。

ｻﾝｺﾞｰｽﾞﾀﾞｳﾝ〜ｻﾝｺﾞｰｽﾞﾀﾞｳﾝ♪

昔の自衛隊が影響されたのが海兵隊だったかな？
Xｻｽとかﾜｲﾔｰの水筒とかM14風のポーチとか

それは考えすぎたしかに米軍の装備の影響はうけているが
それはそうと自衛隊の�T型迷彩開発参考にタイガーストライプの試作
があったのを

海兵じゃなくて開発当時の米軍全般の影響を受けただけ。ナム戦基準で考えすぎ。

開発当時っていったら、もうM1956装備採用されてたんでない？まだM1936装備とか多かっただろうけど。
とはいえ、海兵の影響が強いなら海兵ファーストエイドみたいなのも作ってそうな予感。

自衛隊装備はあまり詳しくないけど、警察予備隊〜からの発足当時は、装備品は
二次戦からの米軍装備でしょ？1950年だったか。自衛隊になったのが、1954年。
確か同時期の朝鮮戦争の時の米軍も二次戦と同じだったと思うけど。

それを手本にバージョンアップしていったんだろうから、米軍の56装備が出現しても
装備の改編などの緊急性も無いと思われるから、56装備系とは違った
形の物が使い続けられたんじゃないかな。

ポーチとベルトが一体じゃなくなっただけで二次大戦の装備と大差ないように思える・・・。

自衛隊装備はスレ違いだから、違うネタ投下。M1936装備とか二次大戦の装備とM1カービンとか二次大戦の銃（ガバメントはもちろんのぞく）がナムの米軍で使われたのはいつごろまでだろうか。
65年ごろの特殊部隊でM16とM1956装備使ってる写真あるけど、この頃はまだM1カービンとかまだありそうだし。何年の写真かわからないけど、M1956装備とグリースガン（消音型じゃなくて）使ってたりもする。

「使われた」の一言じゃ、論点がずれちゃうと思うけど。
官級品の正式装備（例えば初期の海兵隊M14とか、改編後の陸軍M16とか）として
使われた場合と、引退後（予備品として廃棄待ち）を、特別に使った場合と別れるよね。
後者で言えば、ベトナム以前の銃器は殆どが「使われた」という事になってしまうけど。

グリースガンは、朝鮮戦争からそのまま、車両（特に戦車などスペースが限られた）の
乗員用に使われていたでしょ、確か。

因みにSMGが車両乗員用の装備から外されたのって、何時から？

>>42
カービンはテト攻勢や撤収時にも見られるけど、
M1かは分からないな
第一騎兵何かは、
イヤ・ドラン（65年）の時点でM56装備にM16だったしね
旧式のガーランドとM1カービン、M1910は、
政府軍、韓国軍でよく確認できる
しかし韓国軍て良い方も悪い方も凄いな
カンガイ市街地戦ではガーランドメインなのに、
240名射殺（韓国兵は200名）自軍の死者は15名てどんなチートだよ

初期型ジャングルファティーグください。ただし本物じゃないとだめ。
あまってる人ください

>>44
ベトナム政府軍、韓国軍は、装備をM16系に完全再編してないからね。参戦時の
二次戦米軍装備と途中からの新型給与された装備と最後まで混在。
当時、近々で実戦を経験していた軍隊だから韓国軍は精鋭でしょう。徴兵された
殆どの米軍師団より、韓国軍に代理戦争させてたら勝ってたかもw

>>45
つまんね。
もう少し、笑点でも見直して来な。

>>45
あげるので住所を教えてください。

教えるのでメアド晒してください。もちろんフリメは禁止です。
ちゃんと本メールをお願いします。

>>47>>48

少し面白くなったなw

>>48
死んでください

>>45
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマクマ
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ │
　|　　　　|　あまってるが　│
　|　　／ | お前の熊度が |
　|　/　　|　 気にクマない |
　∪　　 |______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　 ＼＿)

>>51
つまらないです

　　　　　　　　　　　　　　　　...,,,,,ｼﾉゞ､,,...
　　　　　　　　　　　　　 ,,-''";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ､
　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;r'　　　　　ヾ;;;;;;;;;`'ｰ､
　　　　　　　　　　 ／";;;;;;;;/　　　　　　 .ヾ;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　／;;,rｯ;;;;;;l'　　,_､　　 　 'ﾐ,;;;;;;;;;;;;;;;;;} ムカッ
　　　　　　　　 '´ﾌｼﾉ;;;;;;;;;i　　､o,　　（: ,o､ヾ;;;;;ﾐ;;;;;{
　　　　　　　　 /／7;;;;;;;r''　　　　,r　 ヽ　　.};;;;;ﾐｯi!;;l
　　　　　　　　,'´　{,! ゞ;;!6'　　　　`ﾟ' 'ﾟ′　f;;;;;rｯi!;;!;l
　　　　　　　　　　　 ヾ;;;`ｰ,　　 /幵幵ゝ　i;;;;;;ヽ)i;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;i ､　'´￣￣`　/､;;;;;;ヽ 　　　　
　　　　　　　　　　　/;;;;;;r‐‐! ` ｰ _ _ ,,.／ヽ_);;;;;;;;}
　　　　　　　　　　く;;;;;;;;;i: : :h､_　　　/: : : : ヽ;;;;;;}
　　　　　　　　　　 {;;;;;;;;ﾉ: : : : : :`ゝ'": : : : : : ゝ<__
　　　　　　　　　　/~7;;i,-^i: : : : : ヽ: : : : :／／ ／^＼
　　　　　　　　 __/i!~7:::::::::ゝ-､__,,/ー―' ／ ／　／´~ヽ
　　　　　　　 /　i ,l　l::::::::::/: : : : :/　　／ ／　／　　　 ヽ
　　　　　 　 /　r',l　ﾉ::::::::ゝ: : r::i´　　<　/　 ／　　　　　 .i
　　　　　　,/　 ''>-':::::::::/: : :/:::::i＿__､i i!　 /　　　　　　　 !
　　　　　 ,/　　/:::::::::::::i: : : i:::::::::i-ｬ/ ,/ .／　　　　　　　　i
　　　　　ﾉ　　/::::::::::::::::}: : : !_,-‐‐t'､/__/　　 　 　 　 　 　 !
　　　　 /　　 `'ｰ-,､_/i: : : :ヽ::: : : !　　　　 　 　　 　 　 　!
　　　 /　　　　　　　,r､＿___,---､ i　　　　　　　　　　　　.i
　　 /　　　　　　r‐'"ｰr‐ｭ .`'ー､ヽ　　　　　　　　　　　　i'
　　,) ..　 　 r―'"====i !!i―i r―‐,-､　　　　 　 　 　 　 i
　 /　　　　 '!_　　rｪ､__i !!i＿i_`'ｰ‐'ｰ'　ヽ､　　　 　 　 　 i
　 i　　　　　　〉-―､i__ヽ `'ー‐' /　　　　 ヽ　　　　　　 ﾉ
　ﾉ　　　　_,r'"　　=ﾆi i　ヽ､_,,／　　　　　　`　　　　 ,-' 　　>>51

M1955ボデイアーマー着た海兵隊？が30連マガジン付きのXM177E1のハイダーM16A1のハイダーに付け替えてたり。

>>46
韓国軍は頭の皮まではいだくらい残虐だったそうだからね。
奴らの通った後には死体すら残らないよ。

キルゴア中佐が着てるショルダーループ無しの中期型ファティーグが欲しい。

ベトナムの頃の泥くさい雰囲気が好き。

>>55
ウソかホントか分からんけど、米軍兵士が
「韓国軍の基地だと、ブーツを脱いで寝られる」
って表現してるのが、昔から良く聞くよな。

それ言うなら
「韓国軍の基地では寝てる間にブーツを盗られる」
が正しかったはず

>>59
面白いけどw

「韓国軍の基地だと、ブーツを脱いで寝られる」

韓国軍が他の派遣軍やら、特にベトナム政府軍に比べて
頼りになるって意味で使われたフレーズだよ。

派遣軍で、オーストラリアSASって有名だけど、投入された規模って
どのくらいなんですか？

オーストラリア軍も優秀だったときくけど、そういう感じのフレーズ聞かないな。
韓国軍より装備充実してたはずなのに。そういえば、若干オーストラリア軍は戦車や戦闘機も使ってたような。

時間と内用がかぶったw
だがしかし、手元に資料がないので他の人にまかせる。

オーストラリア空軍はキャンベラで南爆やってる。

韓国軍は3個師団の本格的派遣で、オージーは旅団規模の投入に
留まってる。作戦数も在ベトナム期間もダンチ。

「韓国軍の基地だと、ブーツを脱いで寝られる」

韓国軍の基地が、鉄筋コンクリートを多用していて、米軍の基地には無い
堅牢さが特色だったと聞いたよ。

自衛隊は行かなかったんでしょ？

それはいえない・・・・

>66
それはタブーだ・・・

なにしろ米の経済援助、米国への移民協定を取り付けたくて必死だったからね。
少しでも米国にアピールしようと必死だった。結局同盟国でベトナムで一番利益を得たのは韓国だったかもしれない。
日本以上に韓国はベトナムとの商売で儲けてるしね。

>>66

源文センセの猫の糞の1号を読んでみたらいいかもよ。


在ベ韓国軍、クソの中まで筋肉と言われたらしいが…
性欲旺盛なのはまちが…

テト攻勢時の動画では、フルオートで撃っているやん！
M-2じゃん！！！！

自衛隊は、行ってない！

痔A隊は行った！

韓流ブームもあって今はニッポンの虚弱なキモオタより逞しくてイケメンの多い、
韓国男性に注目が集まってる。
来年は韓国軍が流行るかも！

便所の中の糞
俺の糞は水を吸った新聞紙のようで筋肉など到底及ばない。

>>43
グリースガンはリーフ着たレンジャーが使ってたり、
初期の陸軍の士官（軍事顧問ではない）が持ってたり、
戦車兵以外でもちょくちょくでてくる。
サプレッサー付だと、SEALやMACV-SOGが使ってた。
ナム戦後もデルタが採用したと聞く。

湾岸戦争ごろまでは戦車兵がグリースガン持ってたように思うが、
予備マガジンどこにもってるんだろうか？

>>44
M1910って装備品のこと？
M1910（M1942）キャンティーンポーチだと海兵隊は末期までまだ持ってたかと。

ガーランドはカービンやトミーガンと比べて早い時期に米軍から姿を消しているような。

>>71
テト攻勢ではトミーガンも使われてた。（米海兵隊）

なんか面白くなってきた

>>74
だから個人レベルでの話なら、ほとんどのモノがかなり後まで使われてるんだから
「制式（官給）兵器」としての話か、「私物」としての話なのか
その辺はっきりしないとダメだよ、と>>43は言ってるわけだが。

>>70>>73
実際日本人と韓国人では体つきがぜんぜん違うからね。
そりゃそうだ。徴兵されて芯まで逞しく鍛えられた韓国青年と、
アニメ見ながらスナック菓子と清涼飲料水でぶくぶく水太りの日本人が、同じわけがない。
だから、米軍装備も体格のいい彼らのほうがよく似合ってたりするw

>>76
いや、それはわかる。
だが、支給されて使っているのか、
わざわざ好みで使ってるのかという違いは簡単に判断できないように思うし、
「いつごろまでわざわざ使っているやつがいた」
みたいなデータもサバゲする側には重要な情報かと思う。
>>42がどういう意味でいったかは不明だが。

データにこだわる奴に限ってトータルではセンスのない件

漏れ自信そうなんだと思うし、
前スレの最後の方でも似たこと言われてたが、
ものすごいマイナーな物のデータばっかりつめていって、
その結果不自然な装備になるってこともあるだろうな。

データ、資料厨のやつらは独断的な解釈ばかりする癖のせいで
毎年浮いた事やっては笑われてるよなw

俺はただのコレクターなのでどうでもいい。収集品は身にも着けないし。

飛葉三尉のコスプレかな

>>74
1919機関銃（キャリバー30）の間違え
恥ずかしい・・・

>>77
そうでも無いと思うが
一昔前ならともかく
今は韓国もイケメン以外は筋肉質じゃ無いデブが結構居るんだが
韓国軍の話持ち出すと何でこうなるんだ？

肩の力を抜いて楽しみましょう

南べ軍の横流し品がマーケットで300から400ドルで手に入ったって話は聞いた事がある

その時代の兵士の気持ちになり、その時代まで支給された装備を使い、使い安く装備を組み換えたりしたらいいんじゃないかな?

私物の拳銃、ホルスター、帽子はよく聞くし、よく見る。ナムに限らず。
でも、長物の私物ってあり？トンプソンとかそういうのは私物というか、
予備で保管してたのを使わせてもらってるんじゃない？

長物は、一般部隊じゃ官給品だけと聞いたけど…。

>>89
普通はそうだと思うが、
>>74であげたようなテト攻勢の海兵隊のトミーガン、
陸軍歩兵科士官のグリースガンなど、
時期的に支給されていたとは考えにくい銃を使っていることがときどきある。

ぶっちゃけショットガンだって使ってるわけだし。

>>90そうですよね、やっぱナム装備は奥が深いです。あ、自分は前スレでお世話になったFNGです。今週のゲームで、仲間からマグポとキャンティーンカバーを譲ってもらえることになりました。

>>91
頑住吉のHPで米軍におけるショットガンの歴史みたいな記事があったはず。
それによれば、ショットガンは（おそらく）全て軍が支給した物らしい。
多種多様なのは数をそろえるためと思われる。
制式名称はどのショットガンもついてないようで。

・・・確認してから書くべきだとは思うが、
うちの環境が糞なので勘弁してください。

>>92
おめでとう。
初心者なのにナム装備の奥深さを少しでも理解しているとは、
ある意味先が思いやられるｗ
上や前スレででたように懲りすぎると変な装備になる。
たいていそういうのは金もかかる。

基本的なことは>>5-7でわかると思うから、
これからもがんばってくれ。

>>93色々お世話になっております。一応、使用銃は、M4のメタルを組み直して、XM177E1を作っています。 仲間が士官ということもあり、自分は無線手役を務めようと思いました。
ところで、PRC無線機って高いですねorz

>>89
火器係の専門の下士官が中隊以上の本部付に存在していて、修理から新型の火器の
管理、捕獲品の調査やテストまで一手に引き受けている。
そういう奴が、廃止された旧型の火器でも引き上げ時に、上手く数量を調整（誤魔化して）して
倉庫に残しておく。捕獲品も同様。捕獲品も記録を提出して廃棄するのだが
何かと上手く少量を手元に置いておく。

会社にも総務とかで備品を扱う、その手のヌシみたいなのが居るでしょ？
備品でも廃棄され更新されても、経験で需要が有る物は裁量で倉庫に多少残してたり。

“長物”（ライフル、SMG、機関銃）は確かに、個人で購入したり、修理部品やそもそも弾薬を
継続的に入手するのは不可能なので、火器係に頼んで入手している。

なるほど参考になります。
本部付け火器管理担当下士官を演じる場合、ワッペンとか何か目印になる特徴はありますか？

写真入りで詳しく載ってる資料とか教えてください。

そんなマイナーな兵士を再現するとはw

武器科で検索すれば出てくるよ。兵科章は爆弾と火の付いた導火線のマーク
だけど、襟に付けるのは士官だけ。普通の歩兵士官が左襟にライフルの交差した
歩兵科の兵科章つけてるでしょ。あれと同じ場所。
戦場に居る各種の武器科員（銃の修理、戦車砲の修理から爆発物処理、ミサイル担当まで）
は兵科章は付けないと思う。
因みに補給関係だと、武器弾薬以外全般が儒品科、輸送が輸送科でそれぞれ親部隊
として連隊規模が有るんだけど、実際には配属された現地部隊の指揮下に入る。

ヒストリカルとかで武器科を主張したい場合、個人のテント張って、中に銃や弾薬を
ごっそり並べるしかないと思うw

ちなみに輸送科やりたければ、トラック持ってきたらおkでしょうか？

軽トラに５０口径載せたりしたらダメだぞ。
BHDの民兵と間違われるからな。

あー、ネタっぽく見えましたかね。米軍放出品のトラックを貯金して買おうかと思いまして。
ただたんに欲しかったんですが、輸送科下士官って設定にしたらいいかと思いまして。

次回のMVGに是非参加して俺達を輸送してくれ。

じゃあ俺は自家用のUH-1Hで行くよ。

じゃあ俺はｺｰﾙﾏｿのﾃﾝﾄに見せびらかしの銃並べて火器担当士官名乗ろうと思う。

ペンチとかドライバーとか並べておけばらしく見えるよね？

民間向けのテントはやめてください・・・。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ じゃあ俺はｺｰﾙﾏｿのﾃﾝﾄに
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


ワロタw

>>103
それって普通にマルイとかの出店ブースだろw

>>105
何のアイデアも浮かばないお前のほうがバカだろｗ

これがアイディア（w

>>107
　　　　　　　　　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
　　　　　　　　　　　　　 {:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l
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　　　　　　　　　　　　　 ll　　 (､ っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l
　　　　　　 　 　 　 　 　 l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝ ﾉ/　　画像も貼らずにアイディアとな！！
　　　　　　　　　 　 　 　 l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
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　　　　　　　　　　　　　　　,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
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　　　　　　　　　　　　　ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
　　　　　　　　　　 ,∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
　　　　 ,, - '"´￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
　　,イ´　　　　　/　　　　　　　　/　　　　　　 　 　 　 　 ／
　 / /　　 　 　 /　 　 　　　　　/　　　　　　　 　　　　／

やれやれ、頭の固いジジイどもが湧いてんなあ…
>>103
MVGとか大がかりなイベントは、アホカリ以来のこの手の恐竜の生き残りがいるからね。
お勧めは毎年2回行われる「ベトベトしま戦か？」（通称・春ベト、秋ベト）
ここなら堅苦しいリアルさとか抜きで何でもアリで楽しめる。頭も体も柔軟な君なら歓迎されること請け合いである。

なるほど…

しかし、遠いんよねぇ、行きたいけど…

>ここなら堅苦しいリアルさとか抜きで何でもアリで楽しめる。

それじゃ「ベトベトしま戦か？」が可哀想でしょ？
あそこは年代とか場所を特定して参加ユニットを絞らず、ベトナム戦争の
全期間、全参加ユニットでコラボしてるのが特徴で、特定の部隊や時代の
愛好家だけが参加出来るってのと違い、色んなファンが参加出来るのが
良い。
その点じゃ、去年からスタートしたMVGと同じだよ。

コラボw

従軍記者を演じるために装備を用意するならどのような感じがいいでしょうか？
開高健の「ベトナム戦記」に載っている写真をみた限りではＯＤのＢＤＵ（初期型っぽい）にヘルメット、ブーツにベストという感じでした。
派手な新聞社の腕章とか着けてたら「いい的はっけーん」でしょうし、いまいちわかりません。

>>112
いや、むしろ…
あそこは毎回特定の愛好家が暴走を始めて
もうグダグダになってるんじゃない？
悪い意味で敷居を下げすぎたような。

>>115

特定の愛好家が集まり易いって感じは無いでしょ？
海兵隊しか参加出来ないとか、米２５師団だけ、とかって他のイベントじゃ
有りがちだけどあそこはそういう縛りは無かったよ？

そういえば映画の「ワンスアンドフォーエバー」で、
兵士がみんなユティリティシャツなのに
記者のギャロウェイだけ初期型ファティーグ着てたのは
なんか演出上の意図でもあるのか。

むしろメル・ギブソンがサイドジッパーのジャンプブーツはいてたと思うんだが、それが気になる。

>>117
単に本人が実際着てたからそれを再現しただけでは。
当時の写真でファティーグにカールグスタフ持って写ってるから。

報道カメラマンならまずいい感じにヘタったライカM3とニコンFがほしい

カールグスタフとは
ナム戦の場合：SMG
自衛隊の場合：無反動砲
WWIIの場合：カール　グスタフ

3rdファティーグの場合、程度が同じだとしたら
より初期の仕様に近い方が価値は高い？

>>121
ｶｰﾙ'ｸﾞｽﾀﾌ

伝説の長嶋カールコール

徴兵嫌で離れたのに・・・

>>116
>特定の愛好家
師団だの海兵隊だのの話じゃなくて、毎回特定のメンツが暴走する
という意味だよ。
撃ち合いのさなか「敵の諸君！話がある！停戦しようではないか！」
とか勝手にイタい仕切りを始めるせいでいつもグダグダな展開になるんだよね。あそこは。

>>126
２ｃｈで意見表明なんて不毛な事しないで、現場で行動した方が良いよ。

「停戦だの平和だの臆病者のホモ野郎め！」って軍使を射殺するネタを
演じる。あんたも満足。周りのギャラリーも爆笑だ。

ただし、停戦の呼び掛け自体はやらせてから発砲しないと、むやみやたらに
発砲しまくるKYなサバゲーマーと思われて嫌われちゃうよw

やだよそんなうすら寒い芝居w

>>128
そういう君に取っておきの手が有る。

次回から行かない事だ。これしかないw

↑あんたも「特定の参加者」の一人かな？

猿芝居しても毎回苦笑いしかとれてないよ？w
次回からは違うことに頭を使いな。

俺が目指すのは違うんだ！
でも俺がイベント立上げなんかムリポ・・・


　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/　　　　　 ,. - ―-　､
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ 　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
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　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ 　l　　 　 l　 　;: ｌ ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　| 　　　　←>>115>>126>>128>>130
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>130
そういう君に取っておきの手が有る。

現場に行かず２ｃｈで毒吐き続けろ。これしかないw

>>122
そりゃあやっぱりステッチ全露出ーの、袖口三角ーの、襟フック付きーの、
両ポケットペン穴付きーの、ボタンつやつやーの方がいい。

体が言うこと聞かなくなった年輩者は、
もうみんなと走り回れないから小芝居に走るしか楽しみがないんだよ…

そっしといてやれよ。

>もうみんなと走り回れないから

そんな奴そもそも居ねえよ。サバゲじゃねえしw

走り回るって、ヒストリカル的に言えば
米軍のヘリに撤退する時か共産側の人海戦術くらいじゃね？

お爺ちゃん必死ですね

運動できないデブオタがいるようですね。
そんなヤツに生きてる資格ないとおもうんだけど？

本家の掲示板にも出没してたけど、やたら芝居がどうたらって拘る
人が居たねぇ。
主催に意見伝えたらいいと思うけど。芝居が下手だの文句だけ言わないで
ハッキリ芝居は止めてって。（それとも芝居の質を上げろ、か？）

あそこは参加者の意見が結構反映されてるらしいよ。
この前のラストイベントのルール変更も、参加者からの意見から
採用されたそうだし。

芝居ってエリアスの“あれ”とか真似すんの（笑）

一部参加者のノリと他大多数のテンションが合ってないので、
その場に微妙な空気が流れるのは感じる。

同意。一部ガチのサバゲーマーが、空気悪くしてる。

ガチのゲーマー？
いるかそんなの？

あんたどっか間違えて違うとこいったんじゃねえの？ｗ

>>139

逃げ遅れた最後のヤツが敵味方の見てるど真ん中で撃たれた場合
瞬時にエリアスの“あれ”とかをやるアフォ
『ヒット！ヒット〜、痛えな、ヒットって言ってるだろ！』と叫ぶアフォ

同じアフォなら・・・♪ってだけだよw

>>143


>>135

>>142
残念ながら居ますよ〜。
以下べトコンだったおれの体験。

ほんの少しチラ見しただけでもの凄い連射してくる米兵。
おれ達スタッフに言われて非武装の農民役やったけど、あれじゃねェ・・・・。
お互いに姿が見え無い状況で撃ち合いしてるだけで一日やれって事？
勘弁してよorz　農民だよ？逮捕して尋問してよw
ラストに解放戦線の総攻撃が有るって言われて、やっと盛り上がるかな？
って期待したらさ、最初の２、３人が突っ込んだ処で待機中のおれの頭に
ポツンと弾が飛んで来ておれのべトコン人生終了。

向こう見たら、米軍が空に向けて遠距離射撃だもんな。
そんなのより、目の前でお前等の弾に当たって死んでやろうって思ってんのによぉw
その方がお前等、面白いだろ？

あの空気読めない人達は、自分で自分の首絞めてるな。
遠距離どころか、目の前に居る解放戦線にまで発砲したので
危険だって意見が出て前回はとうとう空撃ち方式に。
ラストだけじゃなく、オール空撃ちとかになったらどうする？。

リアルでいいんじゃないの？
それが望みなんだろ？
自分から買って出た農民役なんだから文句言うなよ。

嫌なら君は参加しなければ宜しいしw

そうそう。イベントに参加させてもらっている分際でえらそうに。

軍隊的な、指揮、命令を無視したサバゲ戦法やる奴は、FNGの演技してる
って事で納得しておけ。


ま、演技としては最低のレベルだけどなw

ラストゲームで北に至近距離射撃ね。ありゃ酷いね。
目が逝っちゃってる。完全にサバゲモードになってるし。
チーム組んだ初参加の人に「当たらなくても、ベトコン適当に死ぬから」って説明
したら何だか不満そうだったなぁ。

どんな役者だかしらんが演技の質がどーだこーだと・・・
キモすぎ

>>151タオルで石鹸を包んで殴ってやろうか？

面と向かって実際そんな事できっこないくせにw

厨が来るとスレ伸びるの法則。

モデルガンでやれ！

玉飛ばすな！

寝る前に種飛ばすな！

ライトウェイトフレームリュックが届きました。
完全にバラしてみました。
これから組み上げます。

ODのM65上下着て、ALICE装備つけてたら、いいナム戦装備ですねと言われました。どう答えたらいいですか？

>>158
ウホ！

嬉しいこと言ってくれるじゃないの

ぶっちゃけわからないのに言うなといらつきましたw

と言ってホイホイ付いて行ってしまったのだ

最初から紛らわしいカッコするなボケ

M-65上下がだめなら各国のOD戦闘服は全て紛らわしいから不可になるのだろうか・・・。

G＆PのXM177に入る単三型ﾊﾞｯﾃﾘーがｼｮﾎﾞ過ぎる。
XM177使ってる方どうしてます？

リチウムポリマーをストックパイプに挿入してます

リップストップのファティーグで、ポケットが角型でまっすぐ付いたやつがあるけど
それと同型で、胸ポケットだけ斜めになったのがあるんだけどレア物だろうか。

>>165
XM系では有るんだけど、M733からのコンバートなんで参考にならないかもなんだが。
イーグルの単3型セパレートニカドバッテリー使ってる（9.6V）。
3年程使ってるが、特に目立った問題は無いなぁ。

ニッ水にしたいが、充電環境まで揃えられるほど金がねぇ……。

>>167
これでは？
ttp://akatora.militaryblog.jp/e10088.html

ああ、それと形は一緒。でもリップストップで縫い目は出ていない。

MVG２００８最終日のナム戦ヒストリカルは雨で中止だってさ…

行った人ご苦労さんｗ

俺ざまぁwww

俺も涙目www

くそ最悪

土曜のコンバットアトラクションが本番みたいなもんだったなwww
五分間のナム戦イベ

地方人の俺ざまぁwwww

NAMイベントにACU着ていったら、フルボッコかなあ？

戦国自衛隊ごっこでもしてもらえ

「ベトベト」ならそんなノリもオッケーになりそうやねw

>>177
WW2イベントにM16持ってけば?

177はTCUの打ち間違いですね。わかります。

あ〜あ。。。これで今年のナム戦ゲームは終わってしまった。。。

>>167
>リップストップのファティーグで、ポケットが角型でまっすぐ付いたやつがあるけど
それって、いわゆるLC-1リーフジャケットと同じポケットの形と配置ってこと？

たまに、ODのBDUがいるがあれは許容されてるのか？

>>184
1番萎える服装である

>>182
アーマー着てたら冬でもけっこうナム装備やれると思うんだけど？

そんなKYなナム戦はやりたくない。

偽の兵隊が真夏にやったらぶっ倒れるだろ、ぶん殴るぞ

虚弱なガリとか、暑さ寒さに耐えられそうにないやつほど
ナム戦やりたがるからなあ。

ねっ？>>188

>>189
銀ベレさんですね、文章でわかります。

ぶん殴るぞ

今日、原宿のＣＨＩＣＡＧＯっていう古着屋に行ったら、M1952ボディアーマーが
１万と５００円で売ってあったぞ。程度は中の上ぐらい。天井近くの高い位置に吊って
あったんで細かいところはわからないが、まだ持ってない奴は買っとくべき

古着屋って、ナム物のいいやつがゴロゴロしてるね。













古着屋オリジナルの初期リーフを紫染めにしたやつを見た時、たちくらみがしたがな

＞古着屋オリジナルの初期リーフを紫染めにしたやつ

どう区切るんだ。

どっかで実物のタイガーストライプやリーフをスカートや買い物袋にされてたって聞いたな

国際通りのおばちゃんがやってる店じゃね？

程度極上四千円半袖に改造したグリーンリーフ買っとくべきだったぜ・・・。
その外、改造してないのも三着あった。

>>188偽の兵隊が都合のいい事ばかり言ってんじゃねえ。
ケツ蹴り上げるぞ。

短パンに改造されてるグリーンリーフがかないいやだ

>>199
ｳﾎｯ！

ﾊｯﾄに改修されてるタイガーも嫌だね

リーフジャケットなんかは、2ポケ＆半袖にすればアロハ感覚で着れるからな。

初期型のHサスペンダーを手に入れたのですが、
これって珍しいのでしょうか？
珍しくないなら錆汚れが酷いので捨ててしまおうか考えているのですが

かなり珍しい。
決して捨ててはならない。
錆は市販の研磨材で落ちるよ！

あっぷ汁

>>204
mjd？
同時に購入したLサイズの後期型と比べると、
前フックが角棒から丸棒になっている、
後ろフックは板バネから前と同じ丸棒になっている
コントラクトは消えている
赤茶色に裏面がなっている（洗ったら水が茶色くなった上に、綺麗に裏面だけなので折り畳まれた上に錆びた物を置かれてたと予想）
1800円
こんな感じです

>>205
今旅行中の姉がデジカメを持っているので、
今日の10時頃まで待ってくれ　

（笑

>>206
その形の初期型は
いわゆる後期型に比べて相場で倍くらい価格が違うよ。
初期マニアでも以外と持ってない人が多いし、すぐ売れてしまう。
持ってて損はないと思われ。

ちなみにうpするならキミの姉上もうpしてくれw

>>206
そんなものはもうどうでもいい。お前の姉をいますぐあｐするんだ。
いやしてください。
なるべくおかずになりそうなのをちょっと

さあお前ら！いまこそこのｽﾚの総力をあわせて力を合わせる時だ
煽り煽られてきたがもうそんなことはどうでもいい！
みんなで206氏にお願いするんだ！！

>>206
オマエの姉と夜景を見に行きたい。
その後海に行きそっと抱き寄せ口づけをして俺は姉に永遠の愛を誓う。
涼しい夜風が姉の髪をさらいその髪の甘い香りが俺を益々夢中にさせる。
俺と俺に夢中なオマエの姉は一つになる。
姉と俺が結婚したらオマエは俺の弟になるんだな。

>>206
お前の姉と結婚できるなら
ミリタリーやサバゲーなんて反社会的で幼稚な趣味はきっぱり止められる。
お前の姉に指輪プレゼントしたいんだがサイズ教えてもらえないか？
イヤリングもあげたいんだが姉はどういう趣味かな？

>>206↑相手しないように。

やだね爺のヒステリーはｗ

とりあえず写真取ったよ
今パソコン家族が使ってるからもう少し待ってくれ

変なのが沸いてるが、
家の姉は旅行行くのに勝手に人のM1955持ち出すしナムマニアだし、
見た目も中学生みたい（本当は俺と双子だから24）だから、
>>211みたいな事すると、
社会的に抹殺されるぞw

>見た目も中学生みたい
逆に好まれそうだがｗ

>旅行行くのに勝手に人のM1955持ち出す
旅行にアーマーが必要なのか？ｗ

さてそろそろ10時だがおまえらちゃんと正座して待っているだろうな。
ちゃんと俺は正装して正座しているぞ。粗相のないようにな。

ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8777884&mode=&br=pc&s=
うＰ完了

>>216
なぜアーマーが要るのかは永遠の謎

その畳の上をお姉さんも歩いているのですか？
靴下で、あるいははだしで・・・。
時にはお風呂あがりの湿った足で？
姉さんにはやっぱりウェディングドレス着せたいな。。。
やがて僕と姉さんとの間に子供が生まれ二人であやすんだ。
ぼくはあまりお金持ちじゃないけど君の姉さんを
一生幸せにする自信はあるよ。

追伸
その汚いサスペンダー捨てちゃいなよ。
もっと綺麗な初期型いっぱい出回ってるよ。
普通のに比べ少ないのは事実だけど別に言われてるほど貴重でもないよ。

>>218
相手にするな。
こいつは人の言うことに逆らいたいだけの荒らしと思われ。
サスも確実に減ってきている。わざわざ捨てる理由はない。

俺の余剰の初期型ファティーグと交換してくれ。サイズS-Rの良品。

さすがにそこまで貴重ではないだろw

>>220
確かに捨てる意味は無いですね

>>221
初期ファテイーグ・・・
良いな〜
でもさすがにボロサスとは釣り合いませんよ
まだ店には程度中程度のも有りましたから、
そっちを買うべきかと

>>221
まず見せろ。そしたら考えてやる

>>224
偽物注意
こいつ荒らしかな？
本当は自分が初期ファティーグ欲しいのか？

http://chu.s3.x-beat.com/cgi-bin/kick/img_box/img20080826232037.jpg

>>171
HPでも主催の談話が載っているけど、仕方ないだろうね。

装備品の損傷やら、電動ガンに代表される銃の故障や破損などは
まさしく自己責任で良いだろうけど、雨に打たれて体温低下とか
足元が悪くて転倒して大けがなんて大問題〜次回開催不可にまで
発展するかもしれないし。
周りの声（ベトナムだから雨でも・・・）も分かるけど、主催も個人的には
そうだったろうけど、スイッチ切換えて決断したんだろうね。

サムズ死ね

謝罪→賠償
これが今の流れだしなｗ
主催者は辛いと思うよ

雨でもやれや、って言う人。無責任だよねェww　

ま、大雨になって濁流とかなったらさっさと自分だけ身軽に撤退すりゃ良いしな。
けが人でても「おお〜大変だねェ」ってだけだし。
社長の英断に評価を一票入れとく。

MVGの開催を8月にやる意味が今回はあまり感じられなかったな。
天候的にも不利らしいし、お盆休みに合わせるなら分かるけど。
冬ってわけには行かないけど。

今年の雨の多さは異常だし、降り方自体も尋常ではない場合があるし
屋外イベントが天候に左右されるのは仕方が無い罠

アウトドアで遊ぶ人間は、自然に対して謙虚でないといかん

いやあ無念だったなー。
せっかく長距離走って、人里離れた広い自然の中まで来れたのに。
本栖ほどいい場所はちょっと他にないからね。

>本栖ほどいい場所はちょっと他にないからね。

関東、関西から集まり易いってのと、大規模オートキャンプ場が格安ってのと
花火関係出来るのと・・・。

ベトナムに限ると、地形的、雰囲気的にはジャングルじゃねえなぁ。まあ、高地も
ナムの戦場ではあるけどさ。
しかし、雨の野郎、テメ！チキショー！

雰囲気的にジャングル…

どこか、いい場所ありますか？

タイの密林

富士の樹海

南米のジャングル

沖縄

盆の帰省渋滞にはまるのもつらいし、今回みたいに
豪雨にさらされるのも勘弁だし、今後は７月に
やってくんないかな。以前は７月の開催じゃなかったっけ？

>>206
のお姉さまの密林

俺も撤退の決意は評価する。あのままゲームやっていても面白くなくて
辛いだけだったと思う。日曜は無かったけど土曜日にそこそこ皆で
飲んで遊べた分だけでも良かったと思う。あの雨に耐えるほうが無理。

渋滞にも会わず、早く帰れた。なんで??? でも車の中と装備、洋服は
ビショビショだらけやぁ。

俺も厳冬期以外での、良い時期のベトナム戦開催を望むよ。

この前の中止は頷けるが、一年準備してまた来年ってのは結構厳しい。
一年に一度なんだから、天候も含めて安全策で次回検討して欲しい。
雨でも強行ってのは安易だし、雨で中途半端に開催して
一年待ってそれかよ？って事にも成りかねない。
野外イベントなんだから、気象的にも良い時期を選んでくれないかな。

お盆休みを使わないのに、天候不順な8月後半の富士ってのは意味ねえな。
去年の感想で、8月初旬はまあまあ、後半は雨天多しって地元の人からの
情報有っただろ？
盆休みは家族サービスで、その後わざわざ時間作った俺、涙目orz

質問
新品 A-045-B-N
US M-2 ヘルメットセット 空挺用 は残りあと何個でしょうか。
取置きはしていただけますか？
よろしくお願いします。

Re: 質問　投稿者：管理人
投稿日：08/08/23 12:46 No.1544
現在上記商品 新品 A-045-B-N US M-2 ヘルメットセット 空挺用は、
新品 A-045-A-N US M-2ヘルメットセットとともにセット中になりますため、
残り在庫数をお教え出来ません事をご了承下さいます様お願い致します。

また、1週間以内でしたらお取り置き可能になります。
お取り置きご希望の場合には、ご連絡お願い致します。
以上、宜しくお願い致します。

ナイロンのHサスってどのくらい使われてたの？使ってる写真を見たことない。

コンバットマガジンの海兵のだらしなさに泣けてきた

足跡がパナマソールだと雰囲気でないね。
韓国製でいいからビブラムのブーツ復活してくれないかね。

コレクター的な嗜好の問題じゃない？
パナマは69年だったかな？歩兵は靴に関してヤカマシイから
快適な物が導入されたら古い物は嫌うでしょ。

ブーツの足跡で雰囲気どーこー文句言うなら、

日本人が日本の空き地でナムしてること
コールマンのキャンプ用具使ってること
車は今時の国産車なこと
飛行機もヘリも砲撃もないこと
電動ガンのショボい発射音
etc




ナム戦ゲームなんかやってられないよなｗ

>>250
なんかズレてない？

ズレまくってるなｗ

パナマソールぐらいで騒いでるうちはまだまだガキ

車だの砲撃だのについてはともかくキャンプ用品は同意

しかし、パナマ採用当時、一般歩兵より、
特殊学級を優先に配給されたはず。
一般歩兵に行き渡ったのはどうか？

私的には、２４８には同意するが、所詮MVGやアホでは、
そこまで求めたらダメやね。

ヒス系チームとイベントするしかないわ。
そこら辺のレギュまで想定した遊びをしている、
チームもいくつか有るよね。


ナム線装備FNGとちがうか？

250

ここは、日本ヤゾ！

現実を見て書き込め！

まぁ
まだ夏休みだからって事で。

そう言えば
いつぞやのアホで
○サムちゃんが
次回はヒューイを用意する
とか言ってたような？
アメリカンジョークだったみたいね
張りぼての113はあったけど

別に会場に持ち込まなくとも、ベル204/205やヒューズ500あたりで
会場上空を飛んでもらえれば雰囲気UPするのに。
飛行なら色やディテールの違いも大して気にならんし。

ちゃんと宿題したか？

もう終わりヤゾ！

だっさいキャンプ道具広げるのは遠慮してください。

>>261
緑系の色でも明らかに軍用品とは違う色だったりするもんなぁ

>>261
アフォか？こいつw

そういう戯言は、軍用品以外お断りってレギュで現用日用品を
持ち込んだバカに言いなさい。
過去のアホカリでレギュ違反してない奴に俺流、俺ルールで噛みつく
アフォが結構居たがw

>>249

まさしくコレクターの好みがビブラムに集中してるけど
時代考証にうるさく言えば、戦争が激化していく６８年以降の
米軍はパナマが一般的。

ベトナムリエナクターが６８年以前を目指すのが比較的多いことが原因じゃないか？
６８年以降〜７０年になるとブーツも含めてその他の装備も変わっていく。
リーフも登場してくるし、その辺を嫌う（他人の趣味なのにねw）人が
そんなのナムじゃねェって言うのは良く聞くな。

>>263
軍用テントとかそれらしい材料でキャンプしてる人達は、さすがわかってるなと思うし、イベントに協力的だなーって思う。
適当な市販のテントやらタープやら広げてる奴らって空気読んでないなーって思う。
もう少し金を出せば軍用テントだって買えるし、少し工夫すれば雰囲気作れるのにね。


もっと頭使えよw

リビングヒストリーじゃ飽き足らず、その内
てめえら、オレの見える範囲内からどかせ！とか言い出しそうw
リビングヒステリーかよww

一般テントエリアとリビングヒストリーエリアと
主催で分けてるのに全然理解してないんだろう。
参加前にルールくらい読んでおけ。
他人にクレーム付けるのはそれからで間に合うよ。

でもどうせやるならテントにも気を使いたいよな。
靴底に気を使う余裕があるなら。

258>>
ヒューイは関東地方に1台残っているVN型を借りる努力をしていたらしい。
でも2時間のレンタル料金が150-200万円とか言われて断念したと、翌年のアホで
話していたぞ。

続き。
ヘリは千葉から40-50分かけて飛んでくるので、現地滞空時間は10-20分程度。
その上にヘリポートが無いので着陸許可がおりないそうだった。パンフレットを
クラブサイゴンで見せてもらったから行動はおこしていたみたいだ。

車両みたいに個人所有は居ないだろうなぁ。

>>269-270
なるほど。やっぱナム戦同型がいいよね。

オ○ムさんの悪口書く人もいるけどあの人が色々なイベント次々に立ち上げてくれているんだよな。
日本のミリタリーイベントには欠かせない人だと思うよ。いつも止める止めると言いながら
続けてくれていることに感謝します。唯の参加者でしかないけれ頑張ってください。

>オ○ムさんの悪口書く人もいるけど

居ないだろ。

>>228

オシムの事かー！

あのさ、商売とかやってて皆に完璧に気に入られるなんて事はありえないのよ
そんな中で>>228みたいな何の意味も無いコメントなんか悪口にすらはいらない
折角だから何がどうだったから死ねなのか書けば良いと思うんだけど
その方が双方にとって有益だと思うよ

書いたら身元がばれて報復されるとか思ってんの？ｗ

なにあつくなってんの？

？
何処に熱源を感じているのだね？

確かに。
あのオッちゃん居なかったら、
祭りは無かったやろね。

文句ある奴はイベント立ち上げる事やね。
それしか、言えないな。
こっちを立てれば、そっちが立たないのは起こるよね。

ただ、閉会式で言ったヒューイの件。
翌年のクラブに行った客？だけに言うのは少しおかしいよね。
クラブに行ってない人間は、どうなったかわからないよ。

68年以降から新装備？？67あたりのことか？
すべての装備が70年には切り替わっていたか？
上から下まで完全にリーフ、67で揃えた
ベトナム勤務の一般歩兵って見たことあるの？

それは、分隊単位か？階級は？

何らかのソース希望。

私の理解している限り、一般歩兵の大多数は、
ODファティーグで、綿装備、ビブラムです。

ナイロンのフルをしょってるのは、見たことが無いので・・・。

いかがでしょうか？
思い込みですかね？

別に68年以降に完全に装備かわったとはいってなくね？

>>280
思い込みだね。

というのは冗談で、６８年以降の設定にすると、装備が新型に完全に
切り替わるんじゃなく、ナイロン６７を一部混用させたり、リーフを着用する事が
ヒストリカル再現において「可能」となってくるって事。初期のLRRPがレンジャーになった
場合とか、海兵偵察部隊とか・・・・。
（特にコアなファンが多い海兵隊において）６７年以前と６８（６９年だっけか？）年以降
じゃ全く違う出で立ちがイベントで混在する事になる。リーフが使用可になるからね。
そういう時に一部の原理主義的な海兵ファンが、６８年以降の海兵をメッチャ叩くでしょw
実際過去のアホカリでもリーフ着用を制限してた事が有った。（主催が彼等原理主義者
に圧力かけられたかなw）

貴殿が仰るような
「ODファティーグで、綿装備、ビブラムです。 」
って路線を愛する、いわば６７年以前の米軍一般スタイルを王道とする人たちが
６８年以降の、（一部の装備、服装とはいえ）王道を外れた格好を許す時代設定を嫌う人が多いって
事はあるんじゃないかな。

因みに、俺もどちらかと言うと67年以前が好みですよ。

そんなに靴底にこだわるなら自分でイベント立ち上げなよ。
出来ないから吠えてるんだろ？
2年3年の違いで文句言うな。

そうこうしてる間に2008年も終わっちまウゾ

パナマソールってなんか滑りそうだから・・・
パナマでベトナムって普通にあったの？

>>284

初期のビブラムは、結果的にはジャングルの泥をリサーチ出来てなかった
としか言いようが無い欠陥（細かい目に泥が詰まり易く、又詰まると取れにくい
その結果、地面への噛みつきが甘くなる）が指摘されて
泥が詰まりにくく、詰まってもより取れやすいパナマが６７年には支給が始まってる。

ここからは諸説有るんだが、特殊部隊とか空挺隊とか精鋭に支給が偏って
一般部隊には遅れたとか、数が足りないパナマを、ベトナム政府軍に向けた物を米軍が
全部ガメて、古いビブラムを彼等に支給したとか、ある。
でも戦場に冷えたコークを持ち込む米軍が、歩兵の一番大事な装備である
ブーツを完備出来ないってのも怪しいけどね。

>>285
勉強になりました。ありがとうございます。

M16の30連マガジンですが、具体的には何年ごろに生産され始め、現地への
支給は何年ごろだったのでしょうか？
詳しい方、いらっしゃいますか？

パナマソール、ナイロン装備、30連マガジンは
南ベトナム軍やロンノル軍の方がお似合い。

282
おおきに！理解出来た。
私の言いたかった事もその通り。
68年以降は、67装備を一品だけが、
オツな装備と思っています。
パナマについても否定はしてないつもり。
ただ、割合が少ないと思っています。

284
パナマ滑らんよ！ビックリした。
キャラメルの方がめちゃ滑ってころんだ。

283
やかましい！立ち上げて、
数年前にやったわ！
１２０人規模のイベントやけどな。
ショップも数件来てくれたわ！

やったから、言うてんねん。

>>288
南ベトナム軍はおかしい。
ロンノルとかクメールとかは時代的に有ってるな。

>>289どこのどない言うイベントや？
ほんまやったら言うてみい！

291
数年前って言ってるやろが。

調べろ！

画像はってるHPもあるやんけ。

坊や達〜


宿題終わったかな〜？

未だ装備も持ってるけど、この世界に戻りづらい。

なぜ？

いや、何か入りづらい風が・・・
アホなどの楽しさは知ってるんだけどね。

おもいきって飛び込んでおいでよ。

そうだよ。

一緒に腰抜けの米帝どもをぶちのめそうぜ！

そっち側かよｗ

ここ数年の共産軍の戦闘力の高さはある意味リアルだな。
やっぱヒストリカルは敵役が強くないと盛り上がらんな。

グエン・バン・チュー、・・・・じゃなくて福田が辞任。

>>300バカ米帝なんて相手にもならん。
着てる服、装備は本物だが中身は正視に堪えんキモデブばかりだしなｗ

来て見やがれクズども！

次の総裁はズオン・バン・ミン、・・・・じゃなくて麻生か？

どっちでもいいよね。

緑のサンヘルメットに緑の戦闘服で
イースター攻勢時やサイゴン陥落なんかでおなじみの解放軍。
ファティーグ姿の米軍と対峙してるって違和感。
あんな風になった頃はアメリカは逃げてった頃だから
互いの時代がズレてんだよね。
ごく自然な設定にするなら装備だけ立派な疲れ果てた南ベトナム軍！
これならパナマソールだろうがナイロンだろうが簡単に揃う。
ナイロンカバーの三つ折スコップだって持てちゃうよ！

>>288
ラオス政府軍も使ってるｗ

>>305それがごく自然？

キミこそマニア間で伝聞されているステレオタイプなイメージで語ってないか？
後期の米地上軍もわりと頻繁に敵正規軍と衝突してたぞ？
それでは原理主義者と呼ばれても仕方ない。

>>300
思考が完全に米軍側で笑えるｗ。

ＡＫは敵の銃とか平気で言いそうｗ。

米帝はバカ揃いだからなｗ

>ここ数年の共産軍の戦闘力の高さはある意味リアルだな。

強いとか弱いとか、勝った負けたとかのゲーム上の事言ってるなら今後のイベント的には逆風だろ。

>>300
>やっぱヒストリカルは敵役が強くないと盛り上がらんな。

ヒストリカルで敵がサバゲーで強いと盛り下がるよ。
そういうのはコスプレサバゲーってカテゴリーに入ると思うけど・・・。
どこで線引きってのは難しいとは思うけど、少なくとも時間制限が有って
時間内に旗を奪う、それで死んだり部隊が壊滅しても勝利とする様な
設定はコスプレサバゲーの楽しみ方だろう。

だらだら死んだり生き返ったり、
泥縄式に展開を延ばして間延びするよか
ましだろう。

コスプレサバならね。あくまでサバゲ。

ここはサバゲ板です

銃だけありゃ装備は要らねえよ。






サバゲだから。

ゴーグル要るだろ
つうかリアルサバゲならなんもいらん

フルフェース型な。これだけはガチ。

ナム戦で使われたフルフェイスのゴーグルは存在するよ
やっぱり初期型は素材も弱かったけど
フィットするから古参は好んで使ってたらしい

いやはや、何とも・・・。

ベトナムで使われたからって理由でCAR−15（マルイで出してたアレね）を
参加する米軍が全員装備しても良いって言うのかな？

そういう難癖つけて楽しいかい？

難癖ねェ・・・。

俺的には、参加者がサバゲーの道具として所持してるAK47しか無くて
しかも装備品は米軍の一般歩兵部隊の物しかない状況で
「当時AK47はベトナムに存在した。捕獲品のAK47を使用した米軍も
居たと聞く。だからこれで参加させろ」
って言うのが難癖だと思うがw

それと同じレベルの事言ってるんだよ、アンタｗ

自分の主観で頭一杯だから気づいてないだけで。

>>321みたいな事例は現実に有ります。
笑いごとじゃないよ。

どーでもいい話だな

クソFNGだわ！

自称古参もただの老害だがな。

>>323
問題なし。参加させなければ良いだけ。
悩む方がおかしい。

>>318
詳細きぼんぬ

2ndファティーグを7800円で売ってるのを見つけたのですが、
ボタン欠落有り、フラップ切り落とし、汚れは少な目
なんだが、保護すべきかな？

着つぶせ

>>329
ジャンク。1K以上で買う価値なし。

>>300>>311
敵ねえ〜。
北ベ、ベトコン側からみたら米側が敵なんだよね。

敵の敵は味方なんだけどねぇ

もうさ、アメリカ=味方　と思ってる奴って奴隷だろｗｗｗｗｗ

お前らしっかりしろ！

敵は敵
味方は味方

ヒッピー共の反戦思想にでも被れたか？オカマども！？

>>334
どうした？オカマのヒッピー野郎？
ホーチミンの爺に抱かれたいのか？

>>335　=　>>336

それがどうしたヒッピー野郎！？

話は変わるが・・・・。

お前等、次期米大統領は当然マケイン氏を応援するんだろな？
ベトナムの英雄だぞ。

もちろん。
彼の勝利を願っている。

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>>339-340
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。奴隷乙！

初期の軍事顧問団は、
結構民製品の衣類を着用していたようですが、
ハンティングベストの類は着用されていたのでしょうか？　

　 　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　もちろん。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　彼の勝利を願っている。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

閑古鳥

　　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　話は変わるが・・・・。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　お前等、次期米大統領は当然マケイン氏を応援するんだろうな？　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　ベトナムの英雄だぞ　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
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親が教師だとやっぱ子供も反米左翼になる率が高いのかな？

ヌァ・

　　　　　　＿＿＿_
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　親が教師だとやっぱ子供も反米左翼になる率が高いのかな？
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なんかへんなの湧いちゃった…

sage荒らし乙

>>343
ベスト系も使用していたと言われるが、写真は見たことない。
ダックハンターとか衣類に詳しい人がスレ見てるはずだからしばし待たれよ。

>>339

それに比べてブッシュはねェ。
ベトナム行きにビビってパパブッシュのコネで州兵に入隊。
何とかベトナム行きは免れたが、実は州兵任務自体もサボってる
とんでも野郎だw

パパブッシュも海軍飛行士だったんだよな。
彼の方は実戦で活躍、太平洋で撃墜されて生還してる。

マケイン氏の父ちゃんはベトナム時海軍の太平洋方面司令官。
捕虜になったマケイン氏は特別扱いで解放されるのを拒否して
収容所に残り五年間拷問され続けた。
今でも後遺症で腕が肩から上にあがらないそうだ。
捕まった時両腕骨折、治療なしでロープで吊るされたらしいぞ。

>五年間拷問され続けた。

ううーん、想像を絶するな．．．
拷問する方もされる方も、こんだけ長く一緒に居たら仲良くなっちゃいそうだ
なんつーか拷問も様式化して、お互いのあうんの呼吸で成り立ってたり．．．

「もうダメだっ！！お前をこれ以上拷問する事は出来ないっ！！」

「バカヤロウ！拷問を止めたらお前が殺されるんだぞ！
　　俺なら大丈夫だ．．． お前の拷問なら耐えられる．．．
いや、俺はもうお前に毎日責められてないと我慢が出来ない体にアッー！！」

>>356
なんで美談が一転そうなるんだｗ

たとえば民生品ハンティングベストってどんなのよ？

土方が着てるような奴じゃない？

http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p102813072?u=garageogawa
こういうやつじゃない？リーフのとかもある。

5年間も骨折を放置されても動くようになるわけ？

>>361
米国の外交団が来た時はいくらかは治療は受けたらしいぞ。
北ヴェトナムが交渉を有利に進める材料として。

ブッシュ！チキン！

ブッシュねぇ




チキンだなあ〜

ブッシュは記憶では州空軍でF-102のパイロットだったはず。

>>365
タミヤRCカーグランプリのドライバーだたはず

>>365
なんだかんだ言ってブッシュも実際戦闘機を飛ばしていた
軍人だった点はすごいと思う。

F-102って戦闘機は大変大型・強力で、操縦も難しかったそうだ。

徴兵逃れで州軍に入ったブッシュはねェ・・・・。
マケインさんは２３回目の低空攻撃で撃墜されている。その時の脱出時に
両腕と片足を骨折。動けないところをベトナムの民間人にボコられて収容所へ放り込まれた。

しかもブッシュはそんなマケインさんを２０００年の大統領予備選で
ネガティブキャンペーン張って追い落としてる。（実際にはブッシュの脳みその中の人
であるカール・ローブ補佐官がやったらしいが）

「マケインは捕虜生活でオカシクなった人だ」って言ったり、マケインさんがマザーテレサの孤児院にいた
アジア系の子供を引き取って育てていたのを
「もしも黒人売春婦の間に私生児が居てもマケインに投票しますか？」って電話アンケートを
有権者にするなどという、とんでもない事までしているそうだ。

すごい人だね。
そんな人だったら米大統領になる資格がありそうだ。

撃墜される前に空母上でアメリカ海軍最悪の事故にも遭っている。
甲板上で彼の乗機に後ろからミサイルを誤射され、爆発炎上、火だるまで脱出、数ヵ月で戦線復帰。
空母甲板は艦載機が多数誘爆。

そんな近距離で信管作動するんだっけ？

＞ひだるまで脱出
なんですと！負け印の乗機に伝説の妖怪「ひだる」が乗っていたのか！
ひだるクラスまでが脱出なんて・・・すごい事件だなあ

誤射されたミサイルが燃料タンク貫通したんだっけ？
空母はフォレスタル？

>>372
そうだな、
チキンなおまえとは大違いだなｗ

ベスト着用の軍事顧問は自分も見たことはないが
個人的には有ではないでしょうかねベストを良く使っていたのは
米軍よりも南ベトナム軍の兵士のほうが多かったのでそれを見た
米兵士がマネてみたというのでやってみてわ

この手のローカルメイド装備はかなりチョイスが難しいので
なかなか手をだしにくいのでほんとに個人の趣味になる

67のナイロンHサス見たことないといっていた人
69年から72年位のナムの写真を見ると使っているよ
しかし色々装備がかさなったりしていて見つけにくいけどね

そうだね。よく見りゃ、一品物で使ってるね。

逆に67フル装備が少ないんじゃないかな？

わんがん戦争ではM-1961フィールドパック使ってる。

余りに作りすぎたので、
熱帯地域以外では90年代以降まで使われた。

>>375
トンクス
ちなみに私の所有している物は
アメリカのスポーツメーカー製の
56年式カーキ、ポケット2つの物と
49年式カーキ　全体にひたすらシェルホルダーの物、
68年式OD ポケット小二つ　背中に大一つ　胸にシェルホルダーの物です

たくさん作ったという割には、
放出店でのM1961フィールドパックの値段高いよな・・・

沢山作った説は初めて聞いたな
私は新型が薄く強度不足だったので、
旧型を使い続けた説を信じているのですが

>>379コレクション自慢ですか？
よく聞いてもないのに晒す人多いけど、
幼稚に思われるからやめといた方がいいですよ。

>>380
十年位前にはジーパン屋に千円位で山積みだったけどなあ
その時随分沢山供与してたもんだとな思ったよ
韓国軍スタンプ押してあったから買わなかったけど程度は良かったから今思えば買っときゃ良かった

当時は、たくさん作った。作りすぎた？

今は、もう無い。

無くなれば高くなる。

当然よね。

何でもそうじゃない？

嫉妬する貧乏人発言かっこ悪い

そんなしょーもないボロ着に嫉妬すると思うか？
ｗ

まったくなw

ワロス

一応言っておきますが385は私では有りませんよ
どんなタイプか以前のレスで話されていたので、
書いて置きました
というかそれほど珍しい物では無いので、
自慢は出来ないと思いますが

最近ノルウェー軍なんかのヘルメットを
米軍代用にって売ってますが、どのくらい似てますか？
まぁ許せるかなってレベル？
もうそっくりそのまんまってレベル？

ナム戦後期の海兵隊RTOをしたいんですが、装具とかは56装備で迷彩服はブラウンリーフかグリーンリーフのどちらがいいでしょうか？

67年と68年の一般装備の違いは具体的にどう違うんですか？
M56の初期型ユニポはやはり古参のアイテムと認知してかまいませんか？

ウザ

一般的に言ったら、古参兵は最新式を、新兵はお古で我慢がどこの国でも常識じゃね？
古参兵は権力有るからね。

>>393
バーソズ派気取りかい？
あんたには聞いてないからｗ

>>395
>バーソズ派気取りかい？
???????ェｗ

ソ？

ソｗｗｗ

バーソズ派気取りかい？ ×
バーンズ派気取りかい？〇








(´д`)

そんな事でスレが伸びるとは・・・

ビッグハロルドがヘルメットにあんパン付けてる

プリプリよりパーソンズ派です

ここで優等生ぶったエリアヌ派が真面目なアドバイス

戦争ｲｸﾅｲ(・д・)

2CHなんかで真面目に質問するからだ。
真面目に聞きたい事があれば、上海亭のHPで何でも教えてくれる。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ニヤニヤするな！ジョーカー！

HPちょっと荒れてるね。
○魔王さんも大変よ。

自称エリマス派

パーソンズって！！！

年がばれるよ３０代後半か！！

>>410
え、俺レベッカ派なんだけど・・・

キルゴア派

M1956ピストルベルトはきつめに巻くべきでしょうか？
ゆるめに巻くべきでしょうか？

俺はマイケル派だが・・・ﾀｰﾝ

ふざけるのもいい加減にしてそろそろ新兵どもの質問に答えてやったらどうだ？
あ、それとも古参のくせに知らないからはぐらかしてんのか？www

ナム戦装備で遊ぶシーズンも終わってでかいイベントも
当分ないし、昔からやってる人の興味の対象は別な事に
移ってるんじゃねえの？

正直言うと飽きたかも。
最近の演芸会みたいなノリもセンスに合わないし

止めろ止めろ。
要らねえしw

俺も現状付き合いで顔出してるだけかな…仕事の絡みもあるし。
装備も早く売り払ってしまいたいんだけどね。
最近は参加しても数ゲームで理由つけて引き上げる。
他にやりたい事あるし、最後までダラダラつきあうほどヒマじゃねえw

止めろ止めろ。
お前なんか要らねえしw

「俺達頑張ってナム盛り上げようぜ！」
みたいに勝手に熱くなってる人は
ダサいし鬱陶しく感じる。

>>421
どこにでも居るけどな
いい按配で遊ぶって事が出来ない輩

空気読まずにさんざん引っ掻き回して、グダグダにして逆に衰退させちゃう
それでも自分では達成感を感じちゃってて、また別の所に顔突っ込んで迷惑かける
ひたすらその繰り返しのウザ人生ｗ

>>421>>422
昔イベントで空き時間にベトナム語使って米兵と村人の通訳ゴッコしてたんだよ。
皆カタコトを覚えて結構面白かった。そうしたら通りかかった奴が
「ﾜｹﾜｶﾝﾈｴことやってんじゃねえよ。」と突っかかってきた。
空き時間だし他のグループも写真撮影とかネタを持ち寄って楽しんでる。その旨を言うと、
「は？お前らだけでお前らにしか分からないことやってどうすんだ？」
「だから空き時間にやってるんだって。」って言ってもブツブツ文句言ってきた。以後無視。
そいつはゲーム中にミッションを無視して村襲撃、レイプ、虐殺、捕虜処刑やってたくせにね。

ベト引退とか言ってる人がこのスレを見ている理由↓

リアルな人は生きもの殺して食べてるの？
犬とか猫とか鶏とか

要するにサバゲーマーがナムイベントでガチのゲームが
出来ないから不満って事だろ。

なんちゃらしま○か？　

大雨で状況中止だったので
ストレス溜まってるんだよね
わかるわかる＞＜

どうでもいい

>>426

ゲーム性を押さえて、サバゲー以外の楽しみを強制しなきゃ
ならなくなってるんだよね。
ホントは強制ってのは少なければ少ない程良いとは思うんだけどな。
だけど、星条旗とか北ベトナムの旗を立ててると、フラッグゲットだ！って
もの凄い勢いで旗奪おうとする参加者も出てくるのが現実だ。

旗取って、ゲーム終了したら残り一日何して遊ぶつもりなんだろう？

ゲーム終わったら帰るんじゃない？
その程度

>>430
苦し紛れの設定でエンドレスに撃ち合ってて楽しいか？
サバゲーじゃないんだから。
ていうか無理矢理戦闘状態を作らなくても
楽しむ方法を探す余地はあるんじゃない？
実際の兵隊だって、休みなく銃を撃ってたわけじゃないんだから。

俺個人色々アイデアを貯めてて、実現したいんだけど
今いるチームはとても自由な発言が出来る雰囲気にないので
躊躇っている。

ヒスゲーといっても装備しばりがあるだけで、内容は様々。
いろんなイベントあるけど、ｻﾊﾞｹﾞ寄りなのかﾘｴﾅｸﾄ寄りなのかは
はっきりさせてくれないと参加者も困るよな。

個人的にはゲーマーなので村1番のがゲーム性があってスキ。
ベトベトは中途半端。
MVG（ｱﾎ）はあれはあれで楽しめる。
ほかはシラン。

つってもﾅﾑイベント少ないから、どれも行ってしまうわけだが。

>エンドレスに撃ち合ってて楽しいか？

撃ち合い必須じゃないんだから、エンドレスの撃ち合いになるなんて
心配する事自体がオカシイよ。
一旦戦闘ゲームが始まったら、確かに戦闘以外のシーンを再現するのは
難しいかもしれないけど「当てた、当てない」のサバゲーの撃ち合い
以外にも戦闘的行動は再現可能でしょ？
敵との接触を避ける偵察部隊の行動を再現するのも出来るし、負傷者を
後送するのも再現できる。長時間掛けてゲームをやればね。
だけどゲーム開始後、速攻でフラッグ奪取とかされてゲームが中断したら
ねェ・・・・。それじゃ撃ち合いとフラッグゲット以外に何も出来ないよ。

君はサバゲーマーかい？４３０でヒストリカルの中でフラッグゲット
をしようとする参加者を危惧してるのに、それを止めさせると
必然的にエンドレスの撃ち合いになるって・・・・。

それってサバゲーの勝利条件がフラッグゲットか全滅戦か、どっちが
良いか？って議論だろw

イベントの話もいいが初心者を大事にする前スレ末の流れはどこにいったのだろうか・・・。

今出張中だから明後日まで待ってくれれば答えられる範囲で漏れが答えるが。

いくらエリアス派とは言え、新兵に相談される前に自分から

「おい、お前等。何か困ってる事無いか？」

は如何なものだろうかw

そいつはエソアス。
しかも階級は単なる伍長だから笑える。

>>430
うーん、アナタとは話が噛み合わないみたいねw

俺は別になんの心配もしてないよ。
ましてフラッグゲットだの全滅戦だのには全然興味ない。
むしろあなたの方が
>旗取って、ゲーム終了したら残り一日何して遊ぶつもりなんだろう？
と、要らぬ心配でヤキモキしてるんでは？
しかも結局ゲームに拘ってるしw

偵察だの負傷者後送だのってのも通常のサバゲでよくある遊びだしね。
特別ではないんじゃない？

ゲームが終わったら？
別に終わったら終わったでいいと思う。
無理して状況ひねり出しも、また同じパターンの繰り返しでしょう？
どうせなら当時の兵士の気持ちで、基地に帰ってビールを飲むもよし、
ラジオで音楽でも聞きながらだべったりしてた方がよほどいい。

リエナクトって、戦闘に絡む事ばかりじゃないと思うよ？

サバゲじゃないんだからw

最初に。
中傷ではないので、誤解しないで下さい。
ベトナム戦争装備の人、見かけないですよね。
皆さん、銃はマルイM16VN使ってるんですか？

>>439
皆が皆じゃ無いと思うよ＜M16VN
XM177E-1やE-2。CAR-15やM16A1使ってる人も居るかもしれん。

でも見かけないって言うのは同意。
フルメタとか地獄の黙示録とか、最近見てハマったんで転向したいけど、仲間も居ないし……。
やっぱ時代遅れと思われるのがイヤなのか？

ナム戦は広大な場所を足が痛くなるまで歩き続けるのが楽しいな。
車両もガンガン投入して。
テントからテーブルまで実物広げてキャンプして。
そういう意味で本栖は本当に帰りたくないくらい楽しかった。

ヒストリカル＝戦闘？

楽しみは、それ以外の部分にあるのよ。

441が言うようにね。

どこかのチームがキャンプ主体の

イベントやってなかったかな？

実際に、毎日毎日戦闘ばかりやってた訳じゃないはず。

＞442クラブ・○リーンさんかな？
他のチームもみんな言ってたけどあそこの人達はセンスも、着眼点もいいよね。
ゲームする事を主目的に限定してないとこもいい。
まさに俺のやりたい事をやっている。正直俺もあのチーム入りたかった…。
自分は関東だし、今のチームから移れても狭い世界だから
やりづらくなるしで諦めてるけどね。

439です。
皆さん、意見ありがとうございますm(__)m
私もベトナム戦争装備が正直好きなんですが、周りは皆、イラク･PMC装備で･･･
時代遅れなんですかね････f^_^;

>>444
加えて「装備が既に希少で高価」と言うのも有るかも。今はアリス装備が底値だからねぇ……。
希少で高いNAM装備より、安くて（NAM装備より）新しいアリスの方が良く見えるんだろう。

かく言う俺も装備はアリス。しかもBHD仕様orz

たしかに、現用？？の方が、
実物装備、手に入りやすいからね
皆、そっちの方にいくわな

ここはサバゲ板
んでもってサバゲでのベトナム装備のお話をするスレ
ヒストリカルはまた別の話

なんだ、
結局ただのサバゲーかよw

句読点を頑張ってほしい

ヒストリカル板ってあるのか？ｗ

>>450
あるよ〜
＜ヒストリカルゲーム系のイベントスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1194738365/

>>438
つうか、君がナム戦イベントにリアルで参加してないみたいだと
理解できたw

>負傷者後送だのってのも通常のサバゲでよくある遊びだしね。

ああ。君はリアルサバゲ経験もナシか。
結局引きこもりの２ｃｈだけ？

>実物装備、手に入りやすいからね
皆、そっちの方にいくわな

アリス装備って言いたいなら、それは現用じゃなくて、１９８０年代って事ね。
文字通りの現用（２０００年、もしくは２００５年以降か）装備は手に入りにくい。
実物はナムとは比べられない程高価で希少。

遅レスになるが、390とか391よ。

>>454
今週で夏季休講が終わる所もあるからねぇ・・・ある程度予想はしてたけど。
まぁ今後はマターリ行くんじゃね？

>>452


なんだ、君は火病持ちのお子さまだったのか。


真面目に語って損したｗｗｗｗｗ

久々にプラトーンとハンバーガーヒル見たけど、やっぱ良いね。
グッと来るもんがあると言うか何と言うか･･･
ベトナム装備にしようかな･･･。

　　　　　　　　　　　　自
　　　　　　　　　違　　分
　　　　　　　　　う　　の
　　　　　　　　　と　　意
　　　　　　駄　 分　　見
　　　　　　々 　 る　　と
　　　　　　を 　 と
　　　　　　こ　　
　　　圖　 ね


　 Λ＿Λ
　（　´∀｀）
　（　　　　）

目くそ鼻くそですなｗ

>>444・445
確かに現在、装備に縛りの無い通常のサバゲーだとＰＭＣ系（と書くと御幣があるけど、
要はＢＨＩとかイーグルの装備を使いやすくコーディネイトした無国籍装備ね）
が大半になっちゃって、ナム戦装備の兵士は日本兵とかドイツ兵とかのコスプレゲーマー
と同列に並ぶような印象になっちゃったねえ
やはり現在売られてる一線級のエアガンが現用モノばかりなのが効いてると思う
今更Ｍ６０の電動ガンがマルイから出たとしてもナム戦のカッコの人間がフィールドに溢れる訳ではあるまいし、
事実、Ｍ１４の時でも海兵ブームになったかといえば「？」だった
某ショップのＭ１４用マガジンポーチがまるっと一気に値上がりしたくらいだったな

やっぱ、ヒットした映画でしょう。
プラトゥーンの時は、ベトナム米軍がフィールドに一杯出てきたし
ブラックホークダウン公開時にはレンジャーとデルタが流行ったね。

イラク戦争の映画と言えば･･･アメリカンソルジャーズ。
うん、普通にプラトーンのがおもしろい。
サバゲする時、基本どこのフィールドでもベトナム戦争じゃないですか？
（設備の整えてるフィールドは別として）
イラク戦争やソマリア戦争は基本、市街地戦だし･･･。

>>457
フルメタルジャケットも見てねｗ

>>462さん。
フルメタルジャケットのＤＶＤ持ってます！
あの映画は最高だと、個人的に思いますが最後の少女スナイパーのシーンはちょっと暗くなりますよねf^_^;
M16VN買う事にしました。もちろん、G&Pフルメタルで！
明日、注文します！

すべての映画、原作を読んで欲しいでつ。

かなり違うよ。

>>464
そう言えば、フルメタルジャケットは、原作と映画でまるで内容が違うね。

465>

そうなんですよ。

プラトーンなんか兵士の詳細なんかも書かれているし、
ビッグハロルドがどこを負傷したのかも書かれていますよ。ｗｗｗ

>>466
プラトゥーンの翻訳本、これって映画を原作にした小説じゃなかった？
いわゆるノベライゼーションって奴。

映画の原作本って有ったっけ？

原作を知らず映画しか見た事のない俺は･･･
･ハンバーガーヒル
･プラトーン
･フルメタルジャケット
･グッドラックサイゴン

個人的にグッドラックサイゴンが特別に好きだな。テイラーが好きだったよ。

>>467
無かったよ。
だからノベライゼーションで間違いないけど、要は細かい描写がされているので印象が違ってくると言う事だと思われ。

sageてるヤツはみんな馬鹿。
映画を勉強しなよ。
恥かくで。

柘植アタック

>>423
それホントォ？作ってねェ？

>そうしたら通りかかった奴が
「ﾜｹﾜｶﾝﾈｴことやってんじゃねえよ。」と突っかかってきた。

マイナーメジャー問わず、有る程度人が集まる様な規模のナムイベントで
こんな人格のナムファンって見た事ねえぞw
話の文脈から行けば、他チームとかの見知らぬ人に言われた様だから
有る程度の規模（名の知れた？）のイベントみたいだけどさ。
関東？関西？

>そいつはゲーム中にミッションを無視して村襲撃、レイプ、虐殺、捕虜処刑やってたくせにね。

女性参加者が居たの？
レイプごっこやるにしても、誰が見てもレイプと分かるパフォーマンスだろ？
地面に組み伏せるとか、服を脱がすとかやったって？
ホントかよw
関東？関西？

捕虜虐殺ごっことか実際やってるとしたら
関東の例のイベントだろうな。

捕虜虐殺とか拷問、農民射殺まではホントの話だろ、多分。
ステレオタイプの戦争物ネタだし、どこでもやっとる。二次戦の
ソ連とかドイツSSとかも。
アホカリでも当然やってた。ただ前段の他人に暴言吐いて邪魔する
参加者と一緒だとアホカリじゃねえとは思えるけどw


レイプはねェ・・・・。

脳内イベントか、童貞君が、米兵が農民の娘に
「ヒュー」とか、「お嬢さん、チョコレート如何？」とかやってるの
見て
「レイプしてるぞ！ムキー！」ってとこじゃね。

>村襲撃、レイプ、虐殺、捕虜処刑
↑
問題点は、これを全部一人の人間がやってのけたって事。
どれか一点だけじゃなくな。
しかも同一人物が、他の参加者の遊びに
「ﾜｹﾜｶﾝﾈｴことやってんじゃねえよ。」
「は？お前らだけでお前らにしか分からないことやってどうすんだ？」
ってからかう。


正解＝全部ネタ

>>473ベ○ベトしま戦か？の事だろ。

ベトベトもアホカリも捕虜虐殺止まり。
レイプごっこやった基地外集団晒せよw

　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　俺、偏見なんか持ってないから言えないけど・・・・
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜　　レイプごっこ？又大阪人だろ　プッw
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ドキュメント番組でベトナムの帰還兵が言っていたが
実際村人に危害を与えたり、まして殺したりなんて真似は一般の兵士達の間ではまずなかったそうな。
無用なトラブルを避けるため、必要上の接触は避け淡々と行軍するのが仕事だったと。

ベトベトは設定も服装もバラバラだし、
もはやおもしろおかしく、いかに目立って笑いがとれるかに
内容の趣旨がスライドしてしまったので
あのイベントにリアルさとか「実際は〜」の話を持ち出してもムダ。

>>479
>あのイベントにリアルさとか「実際は〜」の話を持ち出してもムダ。

程度問題でしょ？
実際には数少ない出来事や、滅多に起こらない事象でも
「イメージ」ってのはどうしても付いてくる。
日本じゃあらゆる意味でベトナムイベントの最高峰って位置づけの
アホカリでも北側の自殺的人海戦術が望まれたし事実毎回設定してた。
捕虜に対する尋問〜拷問も推奨されてたしね。

ま、捕虜云々は別の理由として、熱くなってサバゲの撃ち合いに終始しなくても
ヒットしたら、今度は捕虜ごっこで遊べるからヒットされる事を嫌わないでね〜
もっと言えばゾンビとかしないでね〜って事だったがな。

趣味の問題って言われたらそれっきりだが、ベトナム戦争のべトコンが
人海戦術とかの素人戦法取らずに、こなれたサバゲーマー戦法で
チョコマカ向かって来ると萎えるw

米軍に黒人が居ねえとか、金髪が居ねえとかの見た目は置いといても
趣味の問題とか、植え付けられたイメージ（もっと言えば勘違い）の
問題って結構有りそうだな。

人海戦術なんて最たるもんか？
実際にジャングルで行われたのは太平洋戦争のポン軍だけど
あれ程の規模で突っ込まなきゃ効果は無いと思うし。
ベトナムじゃ、ポン軍みたいに一個大隊とかの規模でベトナム軍が
人海戦術なんかやってないだろ？

>>480捕虜ごっこで遊べる

それこそイメージの先行だな。
「ウザいから絡みたくない、ほっといてくれ」
って人も多いだろうに。

>>483
当った、当らないで熱くなるよりよっぽどマシだがね。
アホカリでは、撃ち合いより捕虜ごっこで遊べる
余裕の有る人が多いし、主催もそう言ってる。
『お前ら、此処へサバゲーしに来たんじゃねえだろ？違うか！』

つまりアホカリは、電動ガン撃ちたいだけの厨学生向けじゃないってこった。

落ち着け。
捕虜ごっこが嫌な人の話しただけなのに、
どこから
「当たった、当たらねえ」
の話がでてくんだ？ｗ
いつものパターンだけど話をすり替えるにもほどがある。
あんたの理屈は破綻してるよ。

アホカリでの主催が
「当った、当らないに拘るより、当っても捕虜ゴッコの楽しみがあるよ」
（だからサバゲみたく必死に撃ち合いせんでもいいよって事だろ？言いたいのは）
って意味のことを言ってるんだろ？

ま、捕虜ゴッコを嫌がる人＝全員「当った、当らねえ」を楽しむサバゲーマー
だと決め付けるのもどうかとは思うけどね。

だから、サバゲ板なんだからどんなシチュエーションだろうと
サバゲーマーに現場でサバゲすんなｯて言う事が不毛だろJK

つ>>447

捕虜ゴッコの楽しみだの、虐殺ゴッコの楽しみだの。

客観的に観たらお前らがしているのはグロテスクなママゴトと大差ない。
サバゲじゃないって言い張るなら
とっとと余所に行け。

えーと、遅レスだし、厨房の質問っぽい気がしなくもないが一応レスしとくわ。
>>390
中○商店にあるやつか？
あれの場合はメット本体やライナーの色が違うし、
チンストラップやサスペンションがM1ともM2とも取れない微妙なタイプ。
まあ、ヘルメットカバーしとけば気にはならない許せるレベルと思う。
プラヘルメットなんかよりよっぽど作りはしっかりしてる。

>>391
ナム戦でブラウンリーフの使用は少ない。よって、グリーンリーフでいいと思われ。
海兵隊は最後までM1956装備が完全支給されなかったから、
M1961装備とM1956装備の混合がいいだろう。

>客観的に観たらお前らがしているのはグロテスクなママゴトと大差ない。

まあ、戦争“ごっこ”だしな、ヒストリカルの場合は。
コスプレサバゲーとは住み分けが必要だと思う。
ママゴトの方がサバイバルゲームよかヒストリカルイベントに
与える被害は小さいとは思うけどねぇ。
逆にコスプレサバゲーでママゴトは邪魔なだけだろうし。

うん、だからもうそういう屁理屈ばかりこねてたいなら
サバゲ版じゃなくて違うとこで話しなよ。
迷惑だしもう飽きたから。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1221481400915101.yoeFxM
某ショップで何となく購入したローカルメイドベレーフラッシュの復刻品なんですが、
どこの部隊のものでしょうか？第1か第5SOG用のバリエーションでしょうか？

↑無駄にDLパス設定してました。DLパスはSOGです。

>492
1じゃないかな？

492さんこのフラッシュは1963年頃にベトナムに臨時派遣されていた
グリーンベレーの隊員が使っていたフラッシュで黄色に赤線は南ベトナム
の国旗をモチーフにしているそうです

>>494-495
なるほど。
黄色ベースだったので第1？それとも赤線入ってるから第5？とか思ってましたが、
臨時派遣の部隊だったんですね。
ありがとうございました。

ていうかさあ、ナムオタってキモイんですけど。
すでに廃れたゴミを着飾って楽しいですか？
とてもまともな人間のすることじゃないですよｗ。

知り合いにヒストリカルに誘われました。
一応、ベトコン側での参加を前提に装備を揃えようと思うですが、銃がM605しかありません。
色々と調べてみましたが、M605を使用していたのはオージーSASだけなんでしょうか？
となると鹵獲品にしてもベトコンがM605はおかしいですかね･･･。
御教授、お願い致します。

>498
むしろM605しかないというのが不思議だがｗ

ヴェトコンの武器の中からストーナーがでてきたことがあるくらいだから、
鹵獲品ということでたぶん無理やり何とかできるような気がしなくもない。
が、他に銃が何とかなるなら絶対やめるべき。

>>499
アドバイス有難う御座います。
一応、AKMがありますのでいざとなればAK47に戻すのが無難かなと思います。
でも参加の度にAKM→AK47というのも面倒なのでM605で何とか･･･と思っているのですが。
しかし、ちょっと無理がありすぎますね。

ナムイベント用のマイガン一丁くらい新調したら？
米軍、ベトコンで共用出来るM16A1くらいさ。
新品買っても二万切るし、中古だって有るからね。

AKMでいいじゃん？
実際使われてたんだし、47なんて参加者皆腐るほど使ってるんだから、
AKMのがマニアックでいいよ。

漏れもAKMでいんじゃねって意見に一票

漏れもＡＫＭで全然ＯＫだと思うのだが、たまにＡＫＭ不許可のとこってあるよね？
当時北にＡＫＭなんぞまわっている筈がないとか言って。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 同じ時代に地球上に存在したんだから、ベトナムにも・・・。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |


ワロタw

申し訳ない、AKMは反対に一票でつ。

ストナーが出てきたからって、
vc全員がストナー持ってたら萎えます。

XMでいいじゃん？
実際使われてたんだし、米軍歩兵のM16A1なんて参加者皆腐るほど使ってるんだから、
XMのがマニアックでいいよ。

AKMはVCよりはNVAっぽいとは思うんだよな。

つうかM605って改造パーツでてたのね。

M605の発射可能な電動ガンか？
ベースのマルイのガンも改造パーツもともに絶版。非常に稀少だと言えるだろう。
ベトコンの捕獲品など勿体無い。ぜひともシールズ装備を整えて戦場デビュー
すべきだぞ。

M605ってM16のフロントだけ切り詰めた奴だっけ？
ならKMのカービンタイプフロントと
M16ベトナムバージョンで作れない？
そもそも使っているは米軍でも写真見た事無いな

見た目バレルが無いほど短い（フロントサイトとハイダーがくっ付いてる感じ）
ストックは伸縮式（マルイのCAR15タイプ）だと思うが。

>>511
可変ストックはM607（car-15SMG）からじゃ無かった？
カービンは色々有って良く解らなくなってきた・・・

色々な御意見、有難う御座います。
友人からは「AKMは当時は出たばかりでベトコンにまで出回っているとは考えにくいからどうかな」という意見を頂きました。
やっぱり、ゲームの趣旨を考えればなるべく無難な銃を選ぶべきですね。

>>509
M605は勿論、発射可能です。
電気系トラブルのジャンク品で入手して修理したものです。
私が一緒にやるチームはベトコン側でやる事が多いのでSealで参加は難しいですね。
というか私自身もベトコンの方が好きなので･･･。
M605はお蔵入りさせて素直にノーマルのM16A1かVNを買おうかと思います。
元々、M605は初心者への貸し出し用に購入したものなので別の形で活躍できるでしょう。

>>511
M605はM16A1のバレルをフロントサイトまでカットしたモデルですね。
伸縮ストック可したのは>>512さんのようにM607だと思います。

皆さん、貴重な御意見を誠に有難う御座います。
大変勉強になりました。

ドラグノフ使う訳じゃあるまいし、AKMならいいと思うよ。

AK47原理主義者の戯言なんか気にスンナ！

　　　　　　　　 ,,-―--、
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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ 同じ時代に地球上に存在したんだから、ベトナムにも・・・。
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ワロタw

p://www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_colt_car15_weapon_system_01.html
これ？

その前にストナーの数が揃えられないｗ

>>516
これですね。
自分のはハイダーはA1のがついてるんですが･･･。
ちょうど、最近チームに初心者が増えてきたので貸し出し用に購入したものです。

初心者質問です。マルイのＭ１６ＶＮバージョンってありますよね。あれはマルイの妄想から産まれたモノなのですか？
ああいうＭ１６を見た記憶がないのでもしかしたら妄想からなのかな？と思ったのですが、ハイダーだけ他社からも発売されているのでもしかしたらあったのかなと思いここで質問しました。
ご存知の方がいらっしゃいましたらお願いします。

君がどんな資料を見てるのか気になる

>>519
あれは初期型のM16・M601（603？）を意識した物らしい
フォワードアシスト、マガジンハウジングのリブ、プラパーツの色以外は概ね合っている
初期型ハイダーはかなりの資料で確認出来ると思うが
あれはチューリップハイダーとか呼ばれてる奴で
草木が引っかかるのでバードゲージに改良された

>>521
ありがとうございます。
私自身資料の読み込みが足りないようでしたね。

こんなの初歩の初歩だけど、マルイの罪は大きい様だな。

ナム戦装備を着込んでガバメント一丁だけを引っ提げて、「OnceAndFourever」のプラウリー上級曹長の真似をしてみた

……結果、フルボッコ

さすがに仁王立ちして突撃阻止は無理

バーカｗ

そのなりきりが面白いところ。

ベトベトしま戦か？

最近はウケ狙いのガキばっかだな。

>>527
毎回来てるグラサンのアイツ、
本当ウザいよな

今年二回ほどサバゲをしましたが、ほとんどが現代米軍かＰＭＣぽい人ばかりでした。
たまにイラク人テロリスト風味の人がいたくらいです。ナム米陸軍で行ったらもの凄く馬鹿にされました。
別に好きでやってるから気にしませんが、肩身のせまい思いをしたのも事実です。

>527
初回から数回見かけてウザかったベトコン。たぶんＲＰＫだろうけど
ドラマグ装備で暑苦しいガチゲーマー。たまにＡＫにドラマグのパターン
あり。
ドラマグ禁止、弾数制限掛ったら見かけなくなったけど、それだけがやりたかった
のかなぁ。

第一回戦なんてサバゲ感覚全開の奴多かったぞ。

メディックルールが浸透してないから
A「ヒット〜」　B『ヒット言うな〜w』
は、まだ笑えるけど
A「・・・・・・」　B『当たってるだろ！てめえ』　周り（はぁ・・・・）
なんてやってたもんなw

>>531>>532

つ>>487>>488


何度も言わせるな知障

>>533
本人乙。
因みに、>>531>>532 どっちのアフォ？

ここはサバゲ板です。
サバゲ感覚を嫌う方はどうぞ御引き取りください。

…ﾋﾟｼｯ!
…ﾊﾟﾁﾝ!

A「さっきからアイツ当たってね？」
B「サバゲじゃないからいいんだよ」
A「でももろに当たってんのに知らんぷりだぜ？見てみ？ほら」

…ﾋﾟｼｯ!ｺﾂｯ!

A「ほらw」
B「これはﾘｴﾅｸﾄで役を演じるライト感覚な遊びだからあれでいいの！」
A「だって戦争でも遊びでも弾が当たったら倒れるのが自然な…」
B「わかったお前ゲーマーだろ？
ﾌﾗｯｸﾞｹﾞﾄｰとかやる気だろ？
ﾄﾞﾗﾏｸﾞ持ってきてんだろ？
ナム心知らないだろ？
」

A「…お前だろ、心療内科行くべきなのはw」

必死だなww

どっちもなｗ

俺的には相手がヒットコールするまで打ち込みつづける
例え当たっているのが目視できても相手が無反応なら残弾全て撃ち込む
それでも無反応を通せたならば賞賛しゾンビ行為を見逃してやる

俺も539と同じ事やってた。
ちゃんとコールするように2人以上で。

ベトベト

待ち伏せて引きつけて至近距離で明らかに当たってんのに相手うずくまって無反応。
喧嘩しても仕方ないしラチがあかないから、諦めて引き下がろうとしたらそのゾンビの弾が俺に命中。しぶしぶ大人しく白い布下げて後退した。
こっちがいくら実戦気分で作戦立てても、
ナム心とか勝手な事言ってちっともルール守らない奴ばかりなんだもの、頭にくるよね。
ちなみにその人はベトコンだった。
それ以来あそこのイベントには行っていない。

サバゲーマーが一匹消えて良かったな。
冗談は抜きにして、待ち伏せとか近距離に引き付けてとか、サバゲ感覚的に
ガチンコやられるとちょっと引く。

>>542
ほんとにお前らは自分本位の解釈しかできないんだな。
どうりで毎回まとまりのないイベントになるわけだ。

もういい加減、ライト感覚でナム戦ファン以外のゲーマーは
募集しなくても良いんじゃね？
だいたいリピーターみたいなナム戦ファンが出てきてるだろ。

そもそもコンセプトも方向性も曖昧でいい加減、
主催は他人任せ、
参加者はしたい放題、
場所は狭いし
毎回締まりのないグダグダ展開

そりゃつき合いでやってる特定の常連以外は去るだろあんなとこw

イベント云々の話しはヒススレで話してくれない？
いつも話しが変な方向に毎回脱線するから。
ここナム戦装備スレだから。

ヒストリカルゲーム系のイベントスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1194738365/

>>546
当たった当たらねえとほざいてるゲーマーｗに
口出しされる覚えはねえんだよアホ

>>545

じゃ、あんたは来ないのね。
邪魔だから丁度いいww

>>548
ヒストリカルゲーム系のイベントスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1194738365/

>>549
もうみんな飽きちゃって雑魚みたいな人しかきてないじゃん
あそこｗ

>>551
ヒストリカルゲーム系のイベントスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1194738365/

>>549


もちろん行くよｗ
バリバリのサバゲーしにｗ

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ もちろん行くよｗ バリバリのサバゲーしにｗ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
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　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
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　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

イラネw

>例え当たっているのが目視できても相手が無反応なら残弾全て撃ち込む

その前に、M16とかAK47の１マガジン装弾数を勉強しろよw
ゾンビとか言う前に、あんたのレーザーガンみたいな
連続発射が眩しいw

>もういい加減、ライト感覚でナム戦ファン以外のゲーマーは
募集しなくても良いんじゃね？

主催者はホント寛容だよねェ。
おれなんかサバゲーマーだけど、サバゲとリエなんちゃらの間を取った
のがヒストリカルゲーム？
良い落とし所だと毎回思ってるのに、熱くなり過ぎのゲーマー同志諸君が
はしゃぎ過ぎて前回はラストで空撃ちだろ？

あれじゃねェ・・・・。
少し自嘲せえよ。ゲームの要素が嫌われたら元も子も無いんだし。

嫌なら参加するな

>>556
サバゲーマーはこなくていいから。

>>558
それこそサバゲ板で語る話ではないと言うことだな

>>555
装弾数？500発ぐらいだろ？ｗ
M16？AK47？サバゲの道具に過ぎない
野球で言うグローブ
今、わざわざトムが指挟んだ時みたいな古代式グローブをチョイスするか？
まあ趣味の世界だし好きなようにすれば良いけどｗ

>>560
おい、








お前、












史上空前の馬鹿だろｗｗｗｗｗ

故・三島氏に一目でもお会いしたかった・・・。
面白い話を伺った方いますか？

アホ96と98にて酒飲んだ。

ちょっと潰れ気味の感あり。

ゲーム当日、陸軍の装備を付けて立っていたら、

いい感じ。と褒められた？？？かな。
酔っ払い。

三島さんが虐殺ごっことか見たらどう思っただろう。
まあ寛容な方だったから
表面上は馬鹿にしたりあざ笑ったりはしないだろうけど。

一緒に写真うつさせていただいた。
気さくな方で、突然のお願いにもやな顔一つせず、
写っていただいた。
話し方も非常に温和な感じがした。
「軍人」と言うイメージが良い意味で合わない人だった。

Ｖ‐ＭＡＴで軍装ガイドにサインして貰った。
その時握手して貰ったけど握力強くて驚いた。
つまらん話ですまん。

三島さんとは生前一度だけお話できる機会があって、その時に聞いたのは基地では使いやすい装備を任務にあわせて選んでいたからいちいち型番とかは考えていなかったとおっしゃっていたのが印象に残っています。
とても気さくな方でしたし、ジョークがとても面白い方でした（特に下ネタ）。

後期海兵スナイパーを演じる者ですが、
リーフ＋43装備はありですか？
自分なりに分析した結果、スナイパーは最新装備よりも馴染んだ、古い装備を好むはずだと思うので。

>最新装備よりも馴染んだ、古い装備を好むはずだと思うので
スナイパーだからといってそうとは思えんが。

43装備がM1961ピストルベルトなど一般的な海兵隊装備のことを指しているなら可と思う。
結局M1943キャンティーンポーチなどの旧式装備も一部では最後まで残ってたし。

が、M1941サスペンダーとM1941ハバーサックはどうかと。

仰られる意味がよくわかりませんが
要するにアリ、という事で認識して構いませんね？
ありがとうございます。

そんなに文章おかしいか？

M1961ピストルベルト
M1943キャンティーンポーチ
M1941サスペンダー
M1941ハバーサック

これらがわからんなら海兵装備やること自体考え直すべき。

いえ、聞いてもいないことまでベラベラよく喋る人だなあ
って可笑しかっただけです。

まだ暑いから変なのが沸いた

オレもたまにエリアスを引っ掛けたらどうなるかな、って
思う事がある。
やってから虚しさに気付くんだろうけどw

聞いといてそれかよ
もうバーンズだけでいいよ
後は「ググれ」でよろ

ここは勘違いのお喋りナムオタを引っ掛けて釣り上げるスレ

中期陸軍砲兵将校やりますが黒染めファティーグありですか？
自分なりに分析した結果、大砲の煤で黒くなってる方が自然のはずだと思うので。

いつの時代の大砲だよ　黒く染めるとベトコンと間違えられるぞw

>>568>>570>>572>>574>>576>>577
小学生はお引き取りください

自分なりに分析した結果、自分なりに分析してる僕が一番小学生でした。
皆さんすいませんでした。
これからは夢や妄想はやめて当時の写真とか見てリアルなナム戦装備を目指します。

65年の一歩RTO演じるバヤイ、初期ファテM14でも無難？
漏れ的には志願兵で負けん気、でも戦争に疑いを持ってる、
というスタンスを小物で再現したいのだが。

ググれ

>>581
自分なりに分析してみてください

こんだけネタにされたら親身なエリアスは出ねぇだろうなw

払い下げのトラックなんて、どうやって維持するの？

>>585
自分なりに分析してみてください

ベトベトで南べ海兵付けMACV連絡将校を演じたいんだけど、56ﾘｰﾌにM7ﾎﾙｽﾀｰって、ぽい？
ﾃﾞｽｸﾜｰｸ中心だが無理矢理前線に立たされた感を出したる思って。
自分なりに分析した結果w、本職事務屋は嫌々運ばれてくるから、あまり古参ぽさとかこだわらないと思うのよ。
で、装備だけはピカピカの67ﾏｸﾞﾎﾟ、ﾋﾟｽﾍﾞ、だけど中身はﾏｶﾞｼﾞﾝ空、みたいな。
戦う気ありましぇーん、みたいな。
同じナムマニアならその辺の深読み、感じね？

自分で（以下略）

>>587
ARVNあまりわからんが、海兵だったらARVN海兵用タイガーストライプの方がいいんじゃない？
ARVNのやる気なさのせいでMACVの将校もやる気なさそうだから、やる気ない装備ってのはおｋかと。
しかし、M1967装備完全支給はないんじゃないだろうか。

>>581
初期TCU+M14でもいけるだろうが、陸軍は65年の時点でM16使ってる部隊もあった。
初期TCUじゃなくてユーティリティも可。むしろその方が65年だったら多いような。
時期的にピースマークとかポケットパッチとかそういう類のパッチは不自然だから、
小物でそういうスタンスをアピールするのは難しいかと。

いや、聞いてるのはそんな事じゃなくてさ…



もういいや。

こうしてこのスレからエリアスはいなくなるのであった

手垢まみれの知識を何度もループして話すのが
かまってて楽しいんだよね。

>>589
自分なりに分析しすぎｗ
もっと自分自身を分析してください

親身なエリアスに対してアドバイスの仕方を注文って、どんだけユトリなんだ？
こりゃ恐持てのバーンズに説教されたら逆ギレかw

ゆとりが一人でがんばってるだけだからスルーでいいだろ

なんかさー　○○は何年頃にありですか？とかここで
尋ねてる奴がいるけど、最近では各種資料本や詳しく
解説しているＨＰがあるのに、自分で調べる楽しさを
最初から放棄してるのは勿体ないと思うぞ。
ベテラン面してる奴もどうせ資料や他のマニアからの
又聞きで知識つけてる訳だし、装備品買う金の一部を
資料に回して真贋を見極める目を養えば失敗は少なくなると思う。

おめーも又聞きだろうがよｗ。
えらそうに言うな。

>>597
おめーも他人に教えてもらわなきゃわからないんだろーがよW
えらそーに言うな。

ラーナー派

だが、596よ。
部隊や年代を限定すると資料がかぎられてくる。まあ、ネットの情報だけでなく洋書買って調べるのも確かに重要。

もっともここ数日のやつはただのゆとりのようだが。

そうは言っても洋書も編集によってかなり偏りがあるからねぇ。
それで解った気になってしまうのもかなりバカを晒す結果だぞ？

晒せ晒せ

なんか居たよなぁ。 バーンズ派で腰ぎんちゃくの軍曹。オニール？ 存在価値無いのに勢いが有る方だと、その中で声がデカイ。 スレ的にはオニール派も必要かw

それ言うなら米軍のゴミ買い漁ってる私たち装備オタ自体、
世の中に全く貢献できない、
存在価値がないクズ。

あんた、ガードナーで良いやw

ネット、文献、部隊、時代、それぞれの情報と現場で即興で組んだ装備や個人の気ままを考えるとナム戦装備って本当は何でもありって思えてきた。

ま、あれだ、着崩しても長年の経験で道具をチョイスしててもだ。
配管工やら電気工、大工等々ってカテゴリーは外すなよ。
大工が電線修理してたら様にならないからな。例え建築現場で一緒でもなw

最近、女の職人も居るけどやっぱり違和感有るもんなぁ。

>>605
ガードナーが一番リアルで同情できたよ。
ヒーローぶったエリアスとかバカの一つ覚えで硬派ぶってるバーンズに憧れてるキミはガキ。

なんかもう、ハエで良いやw

モアハウス派

モアハウス何もしてないやんw

最前線を体験しようぜと言い仲間を陥れつつ、自分は良心的兵役拒否します。

ｹﾞｰﾑ出ない訳か・・・

体験しようぜと呼びかけても今や誰も出てこなくなった
うちのチーム

ナム戦イベントと言いつつ、自分だけナチコスで逝きます。

神奈川に住んでるんですが、ｵｽｽﾒのｼｮｯﾌﾟを教えていただけ無いでしょうか？
大和のｷｬﾝﾌﾟしか知らない…

藤沢にあったような。

キング派

>>617
ぶっちゃけ漏れは地方人なんだけど、神奈川住んでるなら東京とかに買出し行ったらいいと思うよ。
地方人からみれば神奈川からの交通費なんて安いｗ
それに実際に物を見るといろいろ勉強になる。

>>616空気読め。

>>620
東京は中田商店位しかわかりません
東京の何処に行けばいいでしょうか？

東京にも、もう大してナム戦モノないよ。
笠俊商店とか韓国軍お下がりのボロいのばっかだし。

何処かの軍倉庫にあったとかもう何処もかしこも出尽くして、装備類、ﾀｲｶﾞｰやﾘｰﾌの類はﾃﾞｯﾄｽﾄｯｸなんて非現実？

おまえの日本語が非現実

>>622
M1956サスペンダーの初期型とかレアな物が欲しければ、レコレクショヌールへどうぞ。






・・・意外に東京って店ないのな。大阪の方が多いみたいだな。

チャーリー池

>>626
M1956初期型ｻｽ

今更そんなゴミ
(ﾟ�听) ｲﾗﾈ

大阪ならチャーリーとMASH、あとファントムがナム戦装備を処分価格で売ってたような。
この前大阪に買い出し行ったけど、チャーリーだけでおなかいっぱいだったわｗ

つうか、横須賀のあたりって沖縄のごとくサープラスショップ多いって聞いたけど、ガセ？
本当でもその中でナム戦アイテム探すのは大変そうだけど。

ちょっと高いが、サムズは？

>>626
ﾚｺは勘違いして気取ってるから嫌だ。
何だあのHPは？バカにしてんのか？ もったいぶらないで気前よく売りやがれ。

店員とか言われそうだが（店員は1人しかいないと思うが）、
10万以上の高額な物になるとああいうもんじゃない？

Advisor coもHPにのせる物は最小限で基本的には電話やメールで問い合わせてきた物を売るみたいだ。
こっちもレコレクショヌールみたく10万以上する物を多く扱ってるし。

まあ、でも、レコレクショヌールのHPは放置状態だし、メールの返信も遅いのよね。
あと、ちょうどさっき電話しようと思ったんだが、平日しかやってないという。

やっぱヤフオクが手っ取り早いと思う。

でも、本当にレアな物になるとヤフオクで何年待ってもでてこないのよね。

わかりやすいところでいうと、ライトウェイトリュックサックはときどき出品されるけど、
細かいバリエーションにこだわるとヤフオクではまずみつからない。

気軽に行けて、店内は安いナム戦装備品の山、
なんていう昔の軍払い下げ品店は、めっきりなくなったな。

チャーリーは・・・店長の接客態度悪いので行きにくいですｗ

どの店も普通一般相手の店ではなく趣味の店だしねぇ。
こっちは大阪在住なんで結構充実してるとおもってる。
関東よりも恵まれてるかもしれん。あんまり関東の事情は知らんがマッシュ、イカリヤ、チャーリー、ガラクタとあるからね。でもベトナム物はマッシュ、チャーリー位か。
マッシュちょっと高いし・・・
チャーリーは行きにくいか・・・
値札ほとんど付いてないし
でも慣れると結構親切に教えてくれるよ。資料とか見せてくれるし。おもしろい人だよ
ただムラがあるけど・・・
最近はヤフオクなんかで手一杯の気がする
よく中にいるのにシャッター閉めてるしWWW
結局オークションが一番かもね

これからの時代、
パンピーに貴重な物消費されない方がいいからちょっとパンピーには入りにくいくらいの店がいいかもね。

パンピーがグリーンリーフ着てたらイラっとくるｗ
ロスコのBDUでも着てろとｗｗｗ

オニール来たぁwww

>>639
見るからにキモオタのお前よりは
一般人がファッションで着てる方がよほどサマになってるよ。
まさかナムオタやってるのがステータスだと勘違いしてる訳じゃないよな？

>>641
まぁいいんじゃね？
>>639みたいな考え方があっても。
ただし、そういう事は普通おおっぴらには言わねぇもんだがなww

別に２ｃｈで何言おうが、おおっぴらに言った事にはならないがなw

しかし、価値もわからずに着られてたり、改造されてるのはもったいなくないか？

別に。買った人のものでしょ。いやなら買占めりゃいいじゃん。

日本市場にラスイチとかなら別だが。
たいがいの物なら好きにしたらw

グリーンリーフレベルならともかく実物タイガーみたくあまり見ないものだともったいないとおもうが

どうもコレクター精神の強い奴とそうでない奴とで考え方が違うようだな

例えレクター博士モードが強くなっても、コレクション済みの品物
だったら、他人が何しようと、どうと言うこともないだろ？
ま、目の前で希少品破壊されたらもったいないお化けが出そうで
嫌だけど。

価値観の違いと価値の分かる人？

俺コレクターだけど好きで集めてるんであって、「俺の価値観が絶対に正しい!」とかは思わないな。
他の人の軍装への嗜好や扱いに文句つけるのってガキくさくてやだね。

漏れの価値観が正しいとは思わんし、
リーフやファティーグは既に持ってるけど、
「ファティーグの下が最近あまりない」とか聞くと、
一般人（ミリオタ以外ってことね）が買ってなければとか思う。

どうも漏れの考えは少数派の意見のようだが、
数に限りがある以上せっかくなら一般人よりは同業者に買ってもらいたい。

あと、そんな場面に出くわしたことないし、
出くわさないだろうけど、
漏れが欲しいけど高くて買えない物があったとして、
それが同業者じゃなくて一般人の手に渡ると泣けそうだ。

長文ｽﾏｿ

あんた、それは自覚が無いだけだよ。
「数に限りがある以上せっかくなら一般人よりは同業者に買ってもらいたい。 」
って発言がどれだけ自分勝手かわかってる？
一般人だって同じように買う権利はある。はき潰す権利もある。それを認めなよ。
泣きそうになってる暇があるなら、とっとと稼いで自分でルート見つけて先に買いなさい。

同意。
自分の価値基準で一般人は買うな、コレクターに買わせろ！なんて、
勝手きわまる意見。

どんな人でも本人が満足して有意義に使えばそれでよい。
もともと放出品なんてガンガン扱う道具として売り買いされてたものだし。

普段着買いにいって
「これはお客様には売れません、価値の解る方へのみ販売します」
なんて言われたら嫌でしょ？

>>654
＞「これはお客様には売れません、価値の解る方へのみ販売します」
知ってる店で、WAのガバメント買おうとしたら店主に言われたなぁ……。
リアルで聞くと『ふーん。そうなのか』と納得できる場合もあるけど。
確かに普段着とか、身近なものならイラッと来る人が多いかもね。

＞「これはお客様には売れません、価値の解る方へのみ販売します」

確かに、言われると嫌だよね。
だけど、ミリの店じゃなくてもこういう雰囲気の店や
実際に言動を行う店って結構あるよ…

ミリタリーに限った事じゃないよね

そんな店からは買わなけりゃいい。
同様にそんな度量の小ささは見習うべきではない。
軍ヲタといえど。
商品は買ったモン勝ち。

何でオレに売らないんだ！とか騒ぐ奴はタケダ君と同じｗ

いや、勝手な考えなのも充分わかるんだけどね。
稼げとかルート見つけろとか先に買えとかもまったくそのとおりだと思う。
買い損ねた場合は自分が悪い。
でも、やっぱ大事にしてくれるのは価値わかってる人だから、
装備品にとってもコレクターに買われるのが1番かなと思ったり。

まあ、考え方は人それぞれだから、
コレクターも店もいろいろ考え方あるってことだろう。

＞「これはお客様には売れません、価値の解る方へのみ販売します」
こんなこと言われたらその店には二度と行かない。

昔笠俊で「お客さん、頭使って下さいよ」とか言われたことがあったので、二度と行かない。

価値はコレクターでも一般人でもそれなりに認めてるからわざわざ金出して買うんだろ。
タンスに仕舞いっぱなしのコレクターだって、
ガンガン使う派のゲーマーから見れば
「あいつは価値を解ってない」という事になる。
そういう視点ではむしろファッションで着てる一般人の方が大切に扱ってることになる。

あんまり自分の価値観を人に押しつけるなよ、
タケダ君ｗ

いろいろ考え方あるにしても、
さすがにタケダと呼ばれるのは心外だｗ

>652
あのな。「一番価値わかってる人＝コレクター」ってなめてんのか？
基準が自分中心過ぎるんだよ。
残存数が少ないものは価値がある。という価値観も見方のひとつでしかない。
使い潰されるべく作られ、現在流通している被服に勝手に価値見出してるのはコレクターのエゴなんだよ。

そんなエゴでもちゃんと筋通して続ければ評価してくれる人もでてくる。
人の意識を変えられるとしたらそれを成してからだ。

あと買いそこねはあなたが悪いんじゃない。
あなたも努力している以上、それは時の運、そういうもんじゃないか。
自分のとこに来た品は出会いと思って大切にしてるでしょ。俺はそれで十分だと思うね。

落語「猫の皿」みたいなスレだな

>>659笠俊のオヤジそんな事言うの？
冗談で言ったのでは？

笠俊、電話しかした事ないけど実際に寝呆けた感じなの？
あと、牛乳の腐ったような匂いのポンチョ。

>>659
そりゃ笠俊のオヤジだって人間なんだし、多少イラッとする事だって言うだろ。あるいは>>659が余程の事を言ったかだな。

>>617
上野に行ったら松崎商店も覗いてみるといいよ。


>>665
のん気にやってる感じはあるね。今は平日は５時ぐらいで店閉めちゃうみたいだし。


>>659
俺は今まで不快な事を言われた事がないよ。オヤジに顔を覚えられると、色々雑談するように
なるけどね。


ところで笠俊のおやっさんは独身なのかな？耳の遠いお母さんは見かけるけど、嫁さん
らしい人は、その気配すらない。
数年前に店に行った時、店内にドリカムの曲が流れてて「この店でもＢＧＭ流す事が
あるんだ」って思ってたら、おやっさんに「ドリカムはご存知ですか？」って
聞かれたときは「えっ？」って思ったけど「そりゃあもちろん知ってますよ。有名な
グループですからね。」と答えたら「ふ〜ん」という反応だった。

ふ〜ん。

ワロタ

子供の頃、電話で怒らした事ある。
あの時はごめんなさい・・・

×怒らした
○怒らせた

アンタはまだ子供だろw

「怒られた」んだろ

思い当たる理由もなしに一方的に叱責されたなら
「怒られた」
だが、
自分の言動に思い当たるフシがあるなら
「怒らせた」で正しい。
ごめんなさいと謝ってるという事は自分に思い当たる事があるということだろうが。
ちゃんと日本語勉強せえアホ！

どうでもいいやん

ナム特殊部隊スレで聞いて答えが得られなかったのでこっちで。

上○亭のHPでマウンテンリュックサックが初期の特殊部隊に使用されたって書かれてるけど、
そういう画像を探しても見つかりません。何かいい画像ないでしょうか？

デタラメ吹き込まれたんじゃないの？

http://uproda11.2ch-library.com/src/11123410.jpg
真ん中にある物体がマウンテンリュックらしき物
わかりにくいが、ナムではないが60年代西ドイツで訓練している
ラープが背負っているのだと鮮明なのがあるが

そんな、特殊な部隊で特殊な品物、はっきり言って
好きにしたらw

「特殊だから楽しい」ってのもある。
普通のものなら、馬と鹿でもそろえられるから。

>>677
わざわざうｐしてくれてどうも。
マウンテンリュックのフレーム部分らしいのが確認できますね。
そのドイツの写真もできればうｐしてくれませんか？

>>678-679
初期の特殊部隊でその中でも更に人と違う装備でやりたいので。
そういう場合もちゃんと使用例確認すべきと思いまして。

あんまり人と違うものばかり目指すと、
人と調和が取れなくなって孤立するよ。

>>681
孤立無援なのが良いんじゃないか。

ある人が言ってたよ。
「友達ってのは良いもんだ。特に生死を共にした友達ってのはそうザラに居るもんじゃない。
　だから友達は作りたくなかった」

好みはそれぞれ。

何と言うか、↑の文聞いたことあるような。

>>679
つまり「普通」の装備でやってる奴らは馬鹿だと。
いかにも特殊な人らしい価値観だね。

人と違うってのが、価値観な人に質問。
特殊部隊だってあるじゃん？その時はどうするの？
部隊を組むのを基本的に拒否かな。特殊部隊内では皆同じく特殊な装備
で他人と同じになっちゃうからね。

好き勝手やりたいんだろうから
適当に歩き回っててもらえばいいんじゃね？
この人孤立無縁の放置プレイが好きらしいから。

>>685
特殊部隊だといろいろな装備使うから、自分と一緒になるってことはまずないのよ。
そして、一部の装備はかぶるだろうけど、むしろ全部違う装備ってほうがない。
人と同じ装備はいやだってだけで、
少なくとも漏れは他の特殊部隊装備の人と組むのはいやじゃないよ。

装備より先に正しい日本語勉強してくれ。
特殊部隊君。

>>685
基本的に拒否。
どんなフィールドでも黒色系装備を中心に着るんで、向こうからもお断りされるし、こっちからもお断り。
単独で銃火引き付けてると楽しいよ。よく死ぬけど、そもそも頭数に入ってないから全体としては無問題。

黒染めファティーグやブラックパジャマの特殊部隊と
タイガーやリーフの特殊部隊が一緒に行動しててもおｋだと思うんだが

>>684
短絡杉。
ほんとに・・・・

これだから同じ遊びの中で諍いが絶えないんだよ。

別段、短絡してないだろ？「普通の物なら、馬と鹿(バカって事だよな)でも
そろえられるから」
って言ってるヤツが居たろ？そう言われたら
「普通の装備揃えてる人達は馬鹿だ」と言う事以外に
どんな深い意味が有ると？

>>690
史実的には正しいだろうが
フィールドで見かけると好き勝手にやってるようでださく見える。
ゲームでの行動も見た目に同じく統一感がなくて連携に欠けるチームが多い。

イベントの趣旨にも依るけど、戦闘行為をゲーム形式で(エアガンで撃ち合い、ヒットしたら戦死)
行う、いわゆるヒストリカルゲームの場合、敵に偽装するのを禁止
してる事が多いだろ？アホカリも然り。この場合は、単純にゲーム性を損なうかどうかが決め手。
ゲームをやらないイベントなら特に問題ないとは思うが。

ルール上あまり黒染めはよくないのね。

特殊なルール、特殊な参加者、て事をしっかりアナウンスして
ゲームに黒染めが出てたイベントは有ったよ。
確か二百くらいの全参加者の内、黒染めがニ、三人だったかな。
黒染め許可の代償？に、敵味方識別のお面を付けてたのが笑えたが。
マイケルだかレーガンだかのアメチャンの銀行強盗みたいなアレ。

そんな雰囲気損ねるような事よくやらせるよな

そもそも「ゲーム」なのに、ゲームとして成り立たない特殊な例外で
やりたがるんだから仕方ないだろ？
本人も周りも納得ずくなんだろうから。

無理が通れば道理引っ込む

顔が良くてスタイル良くてオッパイ大きいけりゃ無理もきくさ

>>700

オッパイは大きくなくても良いから美乳じゃないと嫌・・・

>>700
イベントに参加してる女でそんなの見た事ないぞｗ
物好きな真似するだけあって微妙なのばっかだ。

でも昨年のMVGで25歩で参加してた子は例外的に可愛かったな。

ミリタリーイベントに参加してるよその女より、使い古しても
自分の彼女の方が良い。(そう思いたいw)

なんでもやってくれるしなw

悪乗りする所だったぜ

>>692
違うんで無いかい。
通常の部隊の物は、比較的今でも手に入りやすいから（資料も多く）、馬や鹿でもほぼ揃えられるだろってこと。
決して普通の装備集めてる奴が馬鹿だとはいってない。
そんな事言ったら、この趣味に入った事自体が否定される。

一通り揃えられると、そこで止まってられなくなり「もっと深い所に進みたくなる」、ってのがこの手の趣味の人と俺は思ったので
だから、資料・写真等文献を集め、あほな想像も織り交ぜる通常と違う、
「特殊だから楽しい」ってのもあると書いた。

特殊が嫌いならそれでもどうでもいいよ。
調和とかそんないい言葉ばかり並べて異端を排除するなら、
両サイドに分かれて旗取りのフラッグ戦と変わらない。
そもそもゲームだもんね。

↑毎回思うけど、アンタいつも自分に都合のいい事ばかり言ってないか？

　 　　　　./　　　　　　 ;ヽ　
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜ここはサバゲ板だ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 装備を見てﾆﾔﾆﾔしてるのはただのコレクターだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 こだわり装備でヒストリカル専門の奴はよく訓練されたコレクターだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/　
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント ナム戦装備は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

好きにしたらいい
趣味なんだから

そうだな。
もうどうでもいいけど。

>>707
そっちはそっちのいいように考えてるでしょ。

>>709
それだよ。
危険等に対するルールを尊守すれば、後は良いんじゃない。

どーでもいい

好きにやれば？

参加者が喜ぶ(楽しむ)のが一番だな。どんなトンデモルール
であってもw

えてして自己満足に終わっとるがな。

あと内輪ウケでもな。

参加者が楽しむってのは、お前らみたいなのも入ってるんだろ？
2ちゃんでくだまいても意味無いんだから、現場で意思表示しようや。
「それは変だよ」とか「迷惑だ」、「不愉快だ」とかね。
ネットじゃ何も変わらない。やっぱり人だよ。人と人の会話。

現実的に考えて当日現場で直接文句なんか言えないだろ？

せめて、主催側にメールするとか、掲示板が有ればそこに書き込みするとか。
ま、匿名で書き込みしても効果は少ないと思うが。匿名の場合、返事も
同様に無責任化するからね。掲示板では善処すると回答しても
実際の現場では放置可能。監視機能を果す人(意見具申した人)が、匿名性という事によって
逆に無力化するからだ。「ああ、あの人が見てるな」という事によって相手も
真面目に対応する。

どいつもこいつも排他的だな。

本人が好き好んで紛らわしい格好してるんだから、米軍側全員でタコ殴りに誤射してやればいいだけじゃん。　
もしくは寝返り米兵ということで、あっさり北側へ混ぜちゃうとか。
「特殊」であるこたが美徳と考えてる輩なんだから、とことん特殊な扱いしてやればいい。
そうすれば本人達も喜ぶ。

>>719
じゃあ手本としてアンタが実名で書き込んでみろよ。

虫になったらよろしく

>>720
随分とえらい事ｗ

面と向かって言いにくいことを上手に言えることが
大事なんじゃないかと思うんだ。
日本語の良いとこだと思うんだ。

まあオレには関係ないんだけどな

じゃあ黙ってろお節介