【∧】光学サイト総合スレx22【‡】

でも、実物の光学機器ってレンズとか丈夫だよな。


この前、試しに二階からコンプM2を落としてみたら、レンズは大丈夫だった。

レンズ…「は」…？

ちょwどうなったww

筐体に激戦を戦い抜いた兵士装備のようなウエザリングが施されたかとｗ

割れなかったのはレンズだけ、とか

>>15だけど、本体も異常はなかったよ。
レンズのにじみがひどくなって、酔っ払ってダット覗いたような光点だった。 　
さすがに花壇のレンガに直撃したのがまずかったようだorz
他に問題があるとすれば、使用感抜群のウェザリングが施されたとこかな。


以上、俺のコンプM2の耐久性インプレでした。
長文ｽﾏｿ

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コンプには純正メッシュ付けとけ
精神的に安心する

バトラー閉めとけばいいんじゃないのw

おれはパチコンプを前にタンデムに付けてる。

俺は安もんでサクサク買い替え派
高いと神経質になって本来のゲームを楽しめなくなるorz

いろぬちゃったりするから安物派

そもそも実物は簡単に壊れない。

安物は使用中にちょいぶつけただけで断線してﾄﾞｯﾄが消えたり
脱着するたびに調整しなおさなきゃならんかったりでもういらん。

そりゃプラサイトとかだったらそうなるが

だからちゃんと飯柴智亮が輸出してくれたホロサイト使えってことだろｗ

日本側の共犯者とか購入者も捜査するのかなwktk

>>29
アメリカから自衛隊に問い合わせが来てるんじゃね？ｗ
まぁ、日本国内にいる限り何のお咎めもないのは確かだけど。

陸自特殊作戦群が一枚噛んでいるらしいという情報をミリログでみました。

飯柴がそう逝ってると
アカヒが報道してるだけでソースがない

ハニカム入れときゃいいじゃんｗ

イラクとかソマリアとか行ったらその辺にACOGとか落ちてるの？

>>34
RPGの照準器などは落ちてるかもしれないが
大半はオープンサイトのAKなので高額サイトは落ちてない。

＞３１
FNNのスクープでニュースでもやってたよ。
特殊作戦郡の依頼で買い付けたそうで、報酬は一切貰ってないとの事

報酬だろ？
謝礼ガッポリ頂いたがなｗｗｗｗ

話切って悪いんだが実物　エイムポイント M2　が一番安い店ってどこ？

オークションで探すのが一番安いｗ

やっぱオークションか…
ショップは？

随分早いんだねｗｗｗ

電動ガンは見た目で選んでも大差ないって聞いて選んだんですが
ダットサイトはそういうわけにはいかないですよね？
予算15000円以下ならどういった物がいいのでしょうか？

LandArmsのパチコンプM2がやたら安いけど性能はどうなのかな。持ってる人いたらインプレよろすく

>>42
合わせる銃にもよるんじゃね？SMGならオープンダットとか
アサルトならチューブダットとか
1万以上でちゃんと調整出来る奴ならそうそう変なのには当たらんと思う
実物M2だって別に綺麗なわけじゃないし(耐久度とか耐水性とかは別にして)
ただ中華製のレプリカのレプリカみたいなのは良くないと思う

ハンドガンにドットサイトを付けたいんですが、サバゲをやる場合オープン型では耐久性の面で危険でしょうか。
また、サバゲをやる事を想定して、型に限らずオススメのドットサイト(1万以下)を教えて頂けると幸いです。

まず、サバゲでハンドガンにダットサイトを付けるというのが、あまり有用ではないと思います

>>46
ハンドガン戦がメインなのですが、それでも有用ではないのでしょうか？
私はドットサイトをつけるというシチュエーションに燃えてるだけなので(笑)、
恐らく無駄であっても付けることになるかと思いますが、できれば理由を教えていただけると幸いです。

ライフル、サブマシンガンならダットサイトを付けていても
ストックに頬付けすればサイトと目の位置関係は固定できるので
動く標的にも追随できるが、ハンドガンでは銃と目の位置関係を固定できず
照準しにくく、目とダットサイトの距離も長くなり視野が狭くなる。
また、実銃と違い銃の精度が低いため遠距離ではダットで正確に
狙っても当たらないことが多い。よって、実銃ほど有用にはならない。

実際にハンドガン戦やればわかるが
激しい動きでダットごしに撃ち合いは視野が狭くなり
逆に何も載せないオープンサイトが狙いやすいぞ

　知り合いの現職自○隊員も（ｒｙ

>>48-49
丁寧なアドバイスありがとうございました。
勉強になりました！

つ 【レーザーサイト】

>>51
昼間の野外では、まったくの役立たず

>>51
自分の行くフィールドの殆どがレギュで禁止されてるんですよ。。
いつか買ってお座敷で試してみたいとは思いますが。

>>43
見た目が実物に似てるかなと二つも購入した我輩のインプレ

・なによりいちばん驚いたのが一つはレティクル調整ネジを弄ってもゼロイン！？できなかった
もう一個はできた
・一つはレンズが滲んでいた（半分白、半分ほのかな青）
・バトラーキャップは蓋のプリントが似てない
・重すぎる（マウントリング含む）
・ダット輝度調整ネジの接触が悪く、点かないときがある
・マウントはネジのところが鉄粉だらけだった
・QDマウントに至ってはマルイフレームにもGPフレームにもKAフレームにも着かない←M4ね
（スペーサを自作してGPに無理やりつけて観賞用にしている）
・QDハイマウント用のスペーサーが嵌め合わせできなかった
（やすりで削って装着）

結論：見た目だけ（見た目だって少し！？だが…）
とりあへずM2はもういいやと思った、向うのパワーを見た気がしたw

>>45
ＳＩＴやMAATも使ってるOptima2000ならハンドガン用マウントもあるぞ
流通在庫しかないだろうけど

わり、１万じゃ無理だわ

ノーベルアームズのM4の評判てどうかな？
ミルスペック準拠とか公式でないホームページには結構書いてあるけど。

>>54だいたい把握したｗ
安物買いの銭失いにならないようにスルーすることにするよ。トンクス

ノーベルM4は光点がクッキリしててその点は悪くないが、
あのガンダムにおけるガンガルのような似ても似つかない外観がオレはダメ
あれなら使い勝手を考慮したオリジナルデザインで出してくれた方が良い
それとミルスペックかどうかは分からないが、大陸製よりは品質管理が行き届いてるんじゃない?

・似てない
・ドットは非常にクッキリ
・レンズは妙に青い
・重い
・付属のキャップ硬すぎ
実物M4持ってない俺のノーベルM4に対する印象はこんな感じ

>>59、60
レスありがとう。
この前店で見たとき外観はそんな悪くないと思ったからいつか買うことにした。
どんな物でもマルイダットよりマシだと思うしねｗ

対応してるキルフラッシュは……無さそうだね

CQ/Tパチ持ってる人居たらレビュー聞きたいな
主にレンズやドットの見え方で

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88090478

これ、本物かなぁ？
質感やﾃﾞｨﾃｨｰﾙがなんかﾊﾟﾁもん臭いんだが・・・

＞実売価格6-7万円の品物のですね。

実売価格6-7万円の品物の○○○ですね。

接眼側から覗いた写真を要望すれば?
もう時間無いようだけど

>>63
Ａｉｍｐｏｉｎｔの刻印がパチ臭いね

箱と取説が無いというのがまたねぇ

>>63
ラバーバンドがなんか白っぽい・・　中華製みたい。
あと本体の質感がなんか？だな。
手元のあるのと比べてみたら、スイッチ部のデザインが違う。
あとバッテリーキャップの形状も違う。
これはかなり怪しいぞ、俺なら入札しないｗ
もうちょい別アングルの画像があればはっきり断言できるんだが・・
対物レンズ側の芋ネジを再現してるパチのは今のところ
無いはずだからこれを確認できれば一発で解る。

間違いなくパチ

Aimpointの刻印がハッキリすぎ（実物はレーザー刻印でかなり薄い）
接眼側バトラーキャップの上部の形状が違う（実物は四角）
スイッチダイアルが明らかに違う（形状、白点の位置）

実物を持ってればすぐに分かる
パチに￥26000も入札するとは、相当アホだな

タスコのダットサイトってどうなの？

そもそも実物持っている奴は入札しないのでは?

履歴の悪い評価みれば、常習が一目瞭然じゃんw

>>63
いま手持ちのエイムと見比べたが、キャップの凸部（開ける時に指掛けるとこ）の裏が
実物はフラットなゴムだが、出品写真は肉抜きされてる
それから刻印の濃さ、ダイアル部台座の加工が違うから、パチじゃないかなあ

それでも36,000にまで上がってる

ちょ・・　現在36,000円ｗ
残り15分切ったぁー！cyuなんとかさん大ﾋﾟﾝﾁ！！

詳細な入札履歴見るとcyuなんとかさん開始価格から頑張ってるんだよな
というか、ここまでの額払う気あるならMD-33買えばいいのに、ってのは無粋かな

40,000円ｗｗｗ

もうちょい出せば本物買えるじゃん！

今更違反申告しといた・・入札してる人御愁傷様

MD-33を超えたw
風呂で売ってるブッシュネルも超えたw

評価を見れば紛らわしい説明の前科がある訳で、落札者も不用意だな。

ｃｙｕなんとかさん。
君のことは忘れないよ・・・

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

昨日風呂で28ｋでブッシュネル買った。
ﾁｭｰなんとかさんも40kでｴｲﾑなんとかを買った。

俺も満たされてる。ﾁｭｰさんも満たされてる。
喜びを分かち合いたい。

ﾁｭｰさん流行りそうだなw
ねずみっ娘の擬人化AAとか出来そう。
んで「ﾁｭｰさんって何ですか？このAAって何？」って質問があるたびに
この逸話が語られると・・

前ｽﾚ拾えず、さんざん概出かもしれないけど

SPR/Aを組んでみた。スコープをググって調べてみたが
Mark4 M3が標準なんだよね？
これってM1のようなイルミモデルってある？
実際に使用はあるのか気になって。
どうせなら派手なのでいきたいし、かといってハズしたくない。

10k前後でおすすめパチリューポルドはどれでしょ？
UFCのM3がマウント、カバー付きで１０kなんでこの辺なのかな。

>>85
この辺のは、M3のイルミなんでないかい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c4/Spr_sf_p2.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/2d/Mk12223.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/14/SPR-NVG.jpg

でも、パチのはどれもスコープとしての性能は糞だよｗ

>>86
3枚目
EO-Techのブースターじゃまだな w
そのまま使うのかな？重そうだ
あ、夜間はHolo点灯させてNVD使うのか

ヘンリエッタとねずみ物語の続きwktk

ボリ過ぎだろ、ディーラーさんｗ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88193188

どこからこの値段が出てくるんだろうな？
556って557の電池が違うだけだろ

いつまでホロは小改修で乗り切るつもりなんだ？
いい加減外装をアルミにしてくれ

>>57
M4も悪くないが、H１は正直ビックリしたよ。凄いクリアーでドットも
まん丸でよくできてるよ。

さすがはトシタン
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n62321713

そういや低予算で高性能の決定版みたいの、ダットではあまり語られないね。

スコープならノーベルのシュアヒットやタスコのTR-X、ひたすら無難なマルイ的な、
入門用やゲーム用なら諸手を挙げて勧められるような
飛び抜けた性能もないけど欠点も見当たらないような堅実なの。

値段気にしないならCOMPやMD33やホロ、ドクターサイト等選び放題だけど
10k、あるいは20k以内だと初心者はなかなか選び難いのでは。

なので安くてオススメダットを語らないか。
オクの業者叩き一辺倒な流れもアレかと思うし。

じゃあまず俺から。ノーベルのタイニーダット。

C-MORE Railway

>>95
どこが入門用だよクソ高ェよw
確かに猟銃とかに付けるには決定版だけどさw

中古で20Kで買いましたが何か？ｗ

>>97
誰もが中古20kで手に入れられるのかよタコ

チャンスはあるわけで
頑張って出物を探そう
私は2年掛かりましたがｗ

要するに自慢したかっただけか。下らねぇ。欲しけりゃ普通に買うさ。

そういう事じゃなく、ショップで普通に買えて安くて
初心者でも安心して使えるダットサイトって話だろ？

自慢話したいならせめて553とか557あたりをその値段で手に入れてからしろ。
そしたら羨ましがってやるよ


で、俺はG&PのパチコンプM2。パチコンプの中では良いのではないかと。

レプリカコンプを4万で買う猛者もいるぞ

>>100
>>で、俺はG&PのパチコンプM2。パチコンプの中では良いのではないかと。
レッドドットのみのタイプ？それともレッド・グリーンドットのタイプ？
レッドドットのみのタイプは自分も使ってた。
性能的には全く問題なくてお気に入りだったよ

蛮用が過ぎたのか、１年くらい使ったところで中の配線が断線しちゃった(つд｀)｡・ﾟ・｡

安くて良い物とか、初心者が使うなら何でも良いだろ？

UFC以外勝っとけ！以上この話終了

>>103
そしたらプロサイトってどうですか？とか何回も聞かれる事になるじゃないか
他にしたい話題があるのかい？それとも叩かれて悔しい人？
まさかヤフオクの話に戻したいとかw

Comp続きで申し訳ないが
マルゼンのPMP-4がCompMだがけっこうしっかりした製品だと思う

じゃあオマイはアホオク出品者叩きだと困る人な訳ね>>104

名無し迷彩：2008/08/05(火) 18:15:04
>>95
>どこが入門用だよクソ高ェよw
>確かに猟銃とかに付けるには決定版だけどさw

シーモアが決定版wwしかも猟銃にwww

俺光学の事は詳しくないけど>>95はそっとしてあげた方がいいと思う。

いや、可笑しな事いってんのは>>96な

漁銃にはSeaMoe

>>86
画像ﾄﾝｸｽ
M3のイルミなかなか売ってないや。
探してみよう。

やっぱレティクルが発行するタイプは使いやすいねぇ
野戦なんかノーマルレティクルじゃキツすぎるお

第二世代以降のナイトビジョンを連結させてもいいね。
家でニタニタしながらスコープ覗いててもwktkがとまらんよ。

>>101
たまにはパチコン４マソで落札した
チューさんの事も思い出してやってください！！！

マルイのチューブのやつでFAだろ
定価6kだし

前スレで出てたデジスコ用のオープンドット。\6980だ。

cyuなんとかさん、最初に出せる限りの金額を入れちゃったんだな
以前は現在の入札価格＋入札単位を入れ直せば入札額の変更が出来たけど
今はシステムが変わったのか出来なくなってる（よね？）

>>116
今もできるよ。

>>112
夜戦だったら、俺は目が暗闇に慣れないから微妙だな。
うすらぼんやり見えるターゲットに重なるクロスヘアーで充分狙えるし。
OFFにしときゃいいんだけどねｗｗ

ヘンリエッタとネズミ
〜その後〜
cyupac○bura○7さんは気づいてないようだし幸せそうだ
めでたしめでたし

チュパカブラって・・・

気の毒だなー。

ヘンリエッタはＢＬＡＣＫ入りケテーイ

あれ？電池ですぐわかるよね？
レプリカか本物か

ねずみってﾁｭﾊﾟｶﾌﾞﾗだったのか！
取引ないけど、よく目にしてたんで覚えてたw

知らぬが仏ってまさにこのことだな。

二つ目の〇は何が入るのぉ？あたいにもおせーて

４だぁよ

>>62
遅レスだけど、ガンジニアにキングアームズのパチCQ/Tのレポート載ってたよ
結構性能良いみたい

>>124さん　　　　　　すいませんが、一つ目の〇も教えてくださいな。

今度P90買うと思うのでそれに合いそうなサイト探してたのですがホロサイト551ってUFC？UNCだっけ？それのレプリカが定価20000くらいでハリケーンのが27000くらいだったのですがこの値段の違いって値段分の性能の違いがあるってことですか？違いを教えて下さい
安いほうにしようと思っているのですが

>>127
もうちょっと頑張れば、本物の511とかは買えそうだけどなぁ

>127
いよう、オレ
取り付けた様を横から見ると軽トラにしか見えないぞ
もう一つ個人的感想を言うとP90はオープンタイプの方が良いように思う

ブッシュネルのホロサイトはどうなの？

未知数のG＆Pの553もあるお。UFCはレンズが暗いお。

>>125
ありがと！パチにしてはそんなに悪くないみたいね
次の購入目標はこいつにするかー

フォーカスリングもちゃんとあるんだな

イルミネーション光らせるのに単三形3.0V電池CR14505が必要というのは非常に残念
どマイナー過ぎる

CR14505はカメラ屋のサイトなんかで割りと売ってる。しかも安い

UFCのSC-05ってやっぱ地雷ですか？
製品の写真見るとtascoのロゴが入ってるみたなんだが・・・・

>>135
確かにカメラ屋系だと安いね
要塞だと1400円以上するけどカメラ屋だと300円以下で売ってる
容量とか同一じゃないかもしれないが

やっぱり実物同様単三電池が使えるようにして欲しかったな

単5×2なら入るんじゃね？
容量でだいぶ劣るが電圧は足りるはず

中華製のﾀﾞｯﾄは接触不良とかでいきなり点かなくなったり
調子悪くなったりしそうで怖い。
昔、ﾊﾟﾁｴｲﾑが出始めた頃に何度かそんな目にあってからは
怖くて、買えなくなってしまった・・

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1197903185/

>>126
「ａ」だぁよ

イオテックの５１１って幾ら位で買えますか？

定価84,525
売値76,073　のお店ネットで見かけた。

>>143
レスありがとうございます
やはり本物は高いですね
オークションでも探してみます

>138
単5×2は単3より長い

マイナス側はスプリングだし入りそうな気がしないではないけど


埃付着の件も含めて改善されるのを待つのが得策かな
実に惜しい

CQ/Tパチの電池ケースだけ買えないかな
実物用に使えれば予備に欲しい

551 ホロサイトとか、ヤフオクみてると、覘く側だけしかレンズカバーでてないけど、もしかして前面は強度あったりするんですか？

ライラとUFCが出してるのは前面（対物）側だったと思うけど…
後面（接眼）側用のなんてあるのか？

それともカバーって蓋みたいなヤツ？なら両側についてたと思うけど

ホロはレンズが多少損傷しても使えるのが特徴。だからカバーは不要。
GG&Gのは前後のゴムカバーだよ。付けるのはえらく大変だけど。

UFCレンズカバーは最悪

つーか、EOTechは納入契約解除されたみたいだぞ

553のＰＥＱナンバーが削除って事け？

>>152
詳しくは分からないけど、マウントの強度に問題があったみたい。
どのモデルかもわからない。

どれだろ
553なら飯柴涙目

ホロのGG＆G製カバーと、レンズ保護用のカバーって併用出来ないんだね・・・

>>154
4倍magじゃないの？

３マソ位までで明るくくっきり見える
ＡＣＯＧタイプの固定４倍スコープが欲しいんですが、
ノーベルのシュアヒットは買いでしょうか？
他にもっと良いのもあるでしょうか？

まあヘタな大陸製よりは良いとは思うが、結局自分で覗いて確認しないとな

俺使ってるけど、特に不満はないよ。お気に入り

ノーベルアームスのコンバットエイム-Ｈ１って、どうでしょうか？
と、tiny-dotにスイッチは付いているのでしょうか？
小さくて気になるのですが！　教えて下さい。

タイニーにスイッチは無い。カバーがあって、それでセンサーも隠せる。

>>161　返答ありがとうございます
カバーをすると電池の消耗は無いと云う事でしょうか？

>>161じゃないけどタイニー持ってるから答えるよ。
蓋をしとけば電池の消耗はほとんどなくなるよ。
自然放電と同程度と考えると良いかと。
ちなみに気になるようなら、タスコのミニミルダットってやつなら
オート、オフ、最大光量の3つのスイッチがあるよ。
ちょい高いけどオススメ。

フォトダイオードでしょ？
光が当たらなければ励起しないから、
電流通さないんじゃないかな？

蓋がそこまでしっかり固定されてないから
隙間から光が差し込んじゃったりするんよ。
そういう意味でほとんどって表記したんだ。
ごめんよ何か変な書き方して

ワイルドモンキーってメーカーのパチコンプを買おうかと思っているのですが、
輝度調節機能ってついてますか？

163
私はタイニーとコンバットAIM H1 の両方を使い分けてます。
どちらも小型でオープンサイトとチューブで使い分けができます。
特にH1はAKにのせるとかっこいいです。

パチコブラ

あっても良さそうなんだがな。

http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gg_henrietta

結局最後まで全く気が付かないお花畑なチューさんｗｗｗ
俺はそんなチューさんに泣けてきたｗ
てかこのペテン出品者は腹抱えて笑ってるんだろーなｗ

これってパチなの？
シロートなんで写真だけじゃ良く分からないけど
判別の仕方教えて

違いは上の方で解説されてる
本物と比べれば割とすぐ分かる

まあ１つ分かった事はチュパカブラさんはココを見てないって事だなｗ
無知はいいことだ。
「知らぬが仏」ってこーいう事なんですね！

タイトルに実物ってあるから、入札した人は騙されたんだね。この出品者、たまたまチューさんだから良かったものの、わかる人だったら、どうするつもりだったのかしら？マウントも安っぽいし・・・

まぁ、出品者も無知で騙されてたってことも考えられるが・・
知らない奴なら海外行って「実物だよ」と見せられたら
信じて買っちゃうんじゃね？
異様に安くても海外だからと納得してそう。

ちゅーさんがヤフオクで売らないことを祈ろうｗ

>>175
で、チューさんが落札者から「偽者じゃねーか！詐欺だ！返金汁！」
ってなっておまけにマイナス評価ｗ
で、ちゅーさんはその後ボソっと「僕も騙されてのか、、、」
ってなって涙目ｗ

出品者は確信犯でしょう。バトラーキャップやラバーストラップや本体にロゴが入っていないのは見ればすぐ分かるし、過去の評価から素人ではないような。詐欺出品者に間抜け落札者がたまたま出会ったんだね。お互い、納得してるだろうし。

こいつyahooに通報したり出来ないの？

チューさん出品中
質問から教えてあげれば？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m54817862

あなたの落札したパチコンプ
2千円で売ってもらえませんか？

↑適価だね。

もちろん送料込みでな

ここで聞くのもあれなんですが、PEQ5のレプリカって販売されてるのでしょうか？

ガーダーからパチCQ/T？が出たみたいだね。

ノーベルアームズのデュアルドットサイトって結構使えるかな？

>>185
使えるが、調光ダイヤル ．．．堅いなー！

>>183
Ｇ＆Ｇが出してる。
日本には正規に入ってないようだけどね。

みんなはHYDE7の新型の価格いくらくらいになると思う？

原油高高騰で7万8千円くらい

海外無名メーカーの実物パチcompよりは安いだろ w

オマイらチュパの事笑い者にしてないでいい加減教えてやれよ。
俺はID無いからカキ込めんが。










と、以前チュパに競り負けた俺が言って見るﾃｽﾄ

入札出来るのに質問できないの？ｗ

>>192
触れちゃダメだよ

悪い事じゃないから教えて上げたいんだけど
匿名じゃないと躊躇するよな

捨てアドでここ教えて来た。
不誠実な者が罰せられる事を心から祈ります。

噂のちゅぱだが…
届いて気がついた
今パチの件でもめてる、8/20までに返金されなければ被害届の予定

届いて気づかれてましたか
返金されるといいですね

いろいろ心配してくだっさた皆さん本当にありがとう御座いますm(。。)m

>>196
ここでは何も書いてないけど、リアルで知り合いなのか？
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gg_henrietta

これでOKかな？
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gg_henrietta

あちゃー、本物ちゅーさんご苦労様です<(・_・)

>196
本物ちゅーさん？
覗いた時レンズ青味強かったでしょ?

地球は真っ青だったよ

悪い評価したらもう金返してくれた…
出品者より↓
先日連絡していただいた相違点を代理店に問い合わせたところ、偽物の可能性が高いとのことでした。

知らなかったとはいえ、ご迷惑をおかけしました。
返金ですが、これから手続きをとらせていただきます。

だそうだ

返して貰ったお金で、風呂で売ってるMD-33やブッシュネルを検討してみては?

ありがとうございます、ですが…
ブッシュネルでは無くMD-33かノベルアームズのｍ4パチを買おうか悩んでるですが…
どっちがいいすかね？

MD-33と悩めるならMD-33っしょ
間違いなく実物だし
マウント2種類しかないけど

MD-30も実物だけど視野が狭くなる
代りにマウントは30mmだから選び放題

でも良かったな
サバゲ板は現実社会と同じで一部の屑を除けば良い人が多いとこのスレで知った

ありがとうm(。。)m
少ししたらMD-33ポッチってるよ

ここに導いてくれた方も含めて本当に皆さんありがとう…
そして詐欺にはお気をつけて

本人降臨中ってマジかよ
なんにせよこじれなくてなによりだ

>>203
出品者の対応早くて良かったね。
ホントに知らなかったのか、晒されてるのに気づいたからかは知らんけど。
まあ当然NGにはぶっ込み済みだけどな

てか、代理店？商品説明には海外で買ったとあったが。

出品者の対応はかなり遅かったぞ10〜日ぐらいかな？

到着後野暮用で少しの間商品空けらん無かったが
空けてパチに気づいたその後即電話したが当然出なくナビで連絡しても連絡なし
水戸に行く用事が有ったから20日までに返さなきゃ被害届出すぞと言ったら即連絡来た

簡単にまとめるとこんな感じ

＞てか、代理店？商品説明には海外で買ったとあったが。

本人曰くね…
あれは多分YAHOOオクニ出てるその辺のパチ詳細↓

光点２段階調整しかもなぜか赤緑の調整あり、ＮＶモードなし（当方のナイトヴィジョンで確認）
シリアルナンバーは刻印のみ（白ではない）
カーバーゴムに刻印なし
レンズカバーの刻印はなぜか白字

つかさ、入札者ID非表示は弊害の方が多いよな。
スレ的にはネタにしちゃった所も有って申し訳なかったね

ともあれﾍﾝﾘｴｯﾀは黒入れとこ

故意だね。どう考えても。

2ちゃんも建設的な面もあるんだなぁ
ちゅぱとその仲間たちにちょっと感動（T T）

写真1枚目のビミョーなアングルに悪意を感じるな

まだみてるかな？
チューさん、MD-33は持ってますけどお勧めですよ。
ただM4にのせるなら、MD-30の方が似合う様な気がします。

昨日、パチ552ポチッちゃったよ、、、、、
ちゃんと動く事を祈る。

オクにM68/COMP M2が出てるよ
このまま上がらなきゃ安い
これはパチじゃないからヘーキ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/115050753
ちなみに出品者ではないから質問しないでね

俺長いこと２ちゃんやってて本人降臨とか、こんな素敵な奴ら初めて見たよ。
感動した

映画化か!?

つか明らかに騙そうという悪意が見える詐欺だからね

>217
そういうのは残り10分とかになったら急激に上がるんだよ
NVの質問してる奴いるだろ

221>>
それはわかるけど
4万台半ばで買えるんじゃない？

いやーチューさん無事解決して良かったね！
しかしあの糞出品者はかなりの確信犯で頭くるな。
でもここの住人の温かさに久々に感動したわ！

>>222
前に出てた官給品M68はこれよりコンディション悪くて6万円以上になってた
官給品は民生品より高くなりがち。刻印とかちょっと違うだけなんだけど。

詐欺の件は正直、まともに見ずに払える額入札した俺も悪いと思われる

まぁもちろん出品者も悪いぜ

G&Pの551、Unicornの551のレプリカってどうなんでしょうか？

偶然見つけて疑問に思い、特に深く考えず書き込んだのに
今見たら、こんなﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな展開になっててﾋﾞﾋﾞったｗ

落札者の方、解決されたようで良かったです。

ほれ
Ｍ68は4万台で落ちた
官給品でこの値段ならお買い得だと思う。

>>227
おまいは最高のストリートテラーだったw

>>229
通り魔のことですね、わかります

ｗｗｗ

おまwwwどこで恐怖ふりまくんだよwwwwww


ストーリーテラーですね
正直、スマンかったw

ノーブランドの10000円くらいのホロサイト552は性能はハリケーンに比べたら、いかがでしょうか？

>>233
多分それUFCあたりのと製造元一緒と思う。
物によるだろうけど、壊れやすいの一言に尽きるよ
頑張ってハリケーンのか本物買った方が良いと
先人達が身をもって教えてくれた実績がある。
金をドブに捨てる（中国に貢ぐ）勇気があるなら買うのもまた一興かと。

俺ならライラ糞のバッテリーケースの方がまだ良い

UFCのフル刻印ACOGの事をお尋ねしますが、片面にTA-31のプリントがある以外にどこにプリントがありますか？刻印自体は入ってなく、プリントですよね？G＆PのTA31と迷ってまして。

>>188
HYDE7を買おうとアチコチ回ったが在庫がなく、普通のシュアヒットを買ってしまったんだが、
新型がでるんでるのか。

>>235
接眼側から向かって左側にTA31RCOプリント、右側にTrijiconACOGの刻印。
右側の刻印は、ラバーコートを掘ってあるから凹凸はある。

でもこれ形はTA01NSNなのに刻印は31RCO-A4だし、マウントボルトは形違うし、
買うならノーベルのACOGタイプの方が…

照準眼鏡って実銃でもないかぎり不要だなｗ

>>238
お馬鹿！お前それはアレだ。男のロマンだろう！
まあ無倍率ダットが１番使い勝手が良いのは確かだが

でもまあ着弾確認できるからゾンビ判別には役に立つ。
って言うか主にその目的で使ってる。

>>238
じゃあｱｲｱﾝｻｲﾄも不要だな。

>>240
ダットやスコープが壊れた時、どーすんの？

>>241
本物だったらとりあえず泣くに決まってるじゃないか
もうゲームどころじゃない

なんだこの流れw

物は壊れるもの。

漏れがいいたいのはだ、電動ガンはせいぜい３０から４０メートルしか有効射程ないのに１００メートル以上で使うスコープ乗せてもしゃあないだろｗってことだ。

その30〜40m以内の珈琲缶なり小さい的狙うのに、アイアンサイトとスコープでどっちが楽なんだよ？
お前にマサイ並みの視力でも有れば知らんがな。

ひさびさにUFCで当たりがでた。
コンプM2のフル刻印の奴をを三ヶ月前に購入したが、未だにドットも滲まず、快適に使用できている。
まだ自爆タイマーは作動していないようだ

王腕のCQ/TﾊﾟﾁかﾉｰﾍﾞﾙｱｰﾑｽﾞのLPD−MK4 cqか迷ってます
ゲームで使っている方の感想が聞きたいです
持っている方ｲﾝﾌﾟﾚお願いします

倍率のあるスコープの大陸パチは止めておくが吉

んだ
金貯めて本物買ったほうがいいよ　>248

>>247
自爆タイマーの作動不良。
欠陥品だな。

いや>>247が人生の運をここで使い切ったに2000ギルダン

次回｢流星｣

赤風呂のスコープはB格

トリガーハッピーのA-POINTが欲しいのだけど、最近見かけないね。もっと安い中国製のせいで、日本に入ってきてないのかしら？

>>247だけど、自爆タイマーは作動しないと見た。
UFCのパチ物にたまたま本物が混じってた、と脳内補完した。

>>54
QDマウント補足
マルイG36Cに付けることが出来た
各レールを調べてみたところ
landarmsのQDのほうがピカティニーレール規格に合致しているかもです
GP、マルイM4は規格外
kingarmsM4は幅は規格通りですが菱形部分で嵌め合いませんね

レールは他でも色々云われているのでとりあへず報告まで…

AUGのレイルもかなりいい加減だよな
手持ちのサイト、マウントが全滅だった

規格通りに作ったらヤヴァいんかな？

　ごちゃ混ぜの組合せで 何れが標準規格？
ポン付け出来ると思う方が 甘まいんじゃね！

まあもちつけ。
多少の誤差はネジの締め具合でクリア出来るわな。
それでも付かないってのは相当なもんだぜ？
個体差ってか金型からしてズレてるとしか言い様のない
物は、地雷認定してもかまわなくないか？

>>54
合わないからと云って削るのは如何な物か？
何故、反対側に 詰め物をと... 考えない？
　下手な削りで精度落とすきか？
　 其れで 規格？　良く云うな！

>>262
オメーはいいからサイレンサースレから出てくんじゃねえよ
他スレにまで出てくんなチンカス野郎
どうしても書き込みたいなら普通に書け
このスレの誰もオメーなんて必要としてねーんだよ
失せろ。この書き込みにレスも付けんな。

QDマウントで詰め物する方が取り付けの度に詰め物がズレたりして
狙点がズレそうなものだが

>>264 そう、カスの頭と同じ

　　３点保持なら ズレん 駄ろー？

　狙点がズレる？　其のためのゼロインじゃーねーの！

　
　

外すたびにゼロインしてたらQDマウントの意味が無いだろ

>>267 そう、カスの頭と同じ

　　　頭を ．．．使え！


　

書き込みを読んできたのだが･･･
削ってつけたのはマウントとリングの間のスペーサーだろ?
マウントはガタガタだったから詰め物したと書いてるが?

人に説教垂れる前にちゃんと書き込み読めよ。
お前こそ頭使え。

　別のトコ... 見たなー！

　

いままで、色々買ってきたけど、一番信頼性の高いのって・・

実物サイトと実物マウント(マウントベース)の組合せなんだよな。
あたりまえっちゃああたりまえだが・・
なので、実物アッパー組んだトレポンに実物マウント、実物サイト
の組合せが俺のトイガン人生の中では最高。
ゼロインがずれる？QDマウントに詰め物？まずありえないｗ

>>271
自分で>>54って言っておきながら･･･
ここまで真性だと救いようが無いな

基地外の相手する人も荒らしなんです＞＜

あら！？
ども>>54及び>>257です
>>270さんの解釈で正解なんです

QDマウントって、螺子で締めるのと違ってレール幅等がちゃんと合ってないと
使えないんですよね〜…
少なくとも自分が持っているM4系のレールには装着できませんでしたorz
最初からGPフレームに着けるつもりだったので、1mm厚ぐらいのプラ板を
両面テープで咬まして無理やりくっ付けていますw

ゼロインはおそらくメーカーの品質管理ミスかと…
向うのとりあへず作ろう的なやる気はなかなかのモンがありますけどね
改善すれば使えるようになるのではと思います

>>272さんはうらやましいですねトレポンに実物マウントとは…
M4に10万以上突っ込む意気込みは今の自分にはないですね〜

　>>273..

　67 ◆マウントリング の、爪...？：
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=417017&tid=21165&mode=&br=pc&s=
　68 ◆ローマウント...？：
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=417017&tid=21206&mode=&br=pc&s=
　32 ◆ゼロイン・セッター...？：
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=9876&mode=&br=pc&s=


　

だからオメーには意見求めてねーっつってんだろボケ
下手糞なオナニー図画工作なんか見たくねえんだよ地沼野郎
とっとと消えろ。本当空気読めない野郎だな

つかさ、実物レールだって寸法まちまちなんだからしょうがないだろ？

何にでも着けたきゃスクリューロックの奴買いな。

銃につけるマウントががたついてるんだが締め付け甘いのかな？

　>>279..　餌が 悪い！

　

>>276
下らねえ安物の画像なんか貼んなｶｽ

　安いが 良い ゾー！　　H1 ．．．

　

お遊びに使うんだから、それでいい

お尋ねしますが、UFCと同じ製造所のホロ551も自爆タイマー付きと考えた方が宜しいでしょうか？
オクで東京在住の中国人ぽい出品者に質問したら「UFCと同じ製造所だが、自分のしっている限りUFCはこの商品を取り扱っていない云々」
とか・・・

あのＵＦＣが、手を加えるとかそんな
めんどくさい事する訳ないとは思うが。

G＆PのACOGレプリカTA-315#

↑すいません。間違えました。改めてご質問します。G＆PのACOGレプリカTA-31の性能や外観の出来はどうでしょうか？3xブースターレプリカと迷ってます。定価20790円のブースターです。

>>284
>UFCと同じ製造所のホロ551

ﾎﾞﾛｻｲﾄ確定だなｗ

>>284
絶望・・・
買って直ぐに転売しますか・・・

恥ずかしいけど聞こう

風呂って何？

後、関係ないけど真剣に実物のエイムポイントが欲しくなったんだ。
どこで買うのが良い?
M4が良いかな〜と思ってるんだが、P-90に付けるんだったらどのタイプが良いとか
意見があったら聞かせてくれ。

風呂＝赤羽フロンティア

正式略称は垢風呂

入りたくねぇなｗ

風呂ってなんでよく出てくるの？安いの?

買いたい物は下調べをした上で買いに行くと良い！
　チョツと無愛想だが聴けば良く教えてくれる！
無愛想な分、値段は安めかな？　珠にお邪魔する！

>>290
P90にM4はちょっとデカいぞ。M2にL型ローマウントは似合うよ

>>295
いろいろ外装パーツが付いてるから結構でかくなってるんだわ
ライラクスのハンドガードにカーボンサイレンサー、ミニモスカートランチャー
PEQ2(付けたり外したり)
でもやっぱりM4はデカいかな?
って言うか持ってる人は一体どこで買ってんの?在庫抱えてるようなところをあんま見ない
オクで中古買うくらいなら、新品買う方が良い。

いや、オクで新品買えるし。
実績の有る出品者なら大丈夫かと…

>296
見事な宇宙戦艦ぶり

赤風呂はB格や不具合をメーカーから直接まとめ買いする事があるから注意が必要

>>299
風説の流布、って知ってる？

>>296
まさに見事な宇宙戦艦。
P90スレ言ったら袋叩きにあいそうだなw

赤風呂は光学機器はさほど安くはないよ。
ガラスケース一杯に並んでるから見る分には楽しいけど…
品揃えは良いと思う。実物系もそれなりに揃ってる。
でも買うなら俺は出品者がしっかりしてる場合限定でオクかな。安いし。
赤風呂は返品にはかなり難色を示すからオクと大差ない。

誤解のないよう言うけど、本体買うなら両手離しで風呂薦める信者だぜ。

>>301
宇宙戦艦だとP90スレで叩かれるのか?ｗ
P90を3丁も持ってる、P90ジャンキーだけど、そう言えばP90スレは行ったこと無いな

東京は遠いわ、大阪あたり（最悪近畿圏）でどっか良いとこ無い?
実物が何個か実際に見て選べたら、狂喜乱舞なんだが

そんなあなたはオプテックディーラーへ
豊富な在庫、圧倒的知識、価格の限界へ挑戦！
ショールームでは多数の工学機器をお手にとって御覧頂けます。

ご用の際は是非！！

>300
事実を書いても名誉毀損に問われるから気をつけないとね

>>302
日本橋のスーラジ、西中島のＦＯＸ、あとは在庫あるとこ知らん。
一番は確か品切れしてたと思う。

>>302
叩かれるって言うか非難轟々と思う。
P90に限った事じゃないけど、宇宙戦艦、特にライラパーツ多用だと
この板では厨銃認定されて嫌われる事は多いだろうね。
リアル派には受け入れられないんだろう。

まあこのスレ住人は光学機器の話さえできればいいから気にならないだろうけどw

俺は個人的にはP90にはオープンダットだと思うんだがどうだろう。
予算もあるようだしC-MOREなんぞは。
いや、ゴテゴテ付いてるなら逆にホロサイトもありだな

>>303
オプティックディーラーってどこ？なんて調べたら出てくる？
ググッても出てこなかった
>>305
サンキュー
とりあえず家から近いスーラジ行ってみるわ
>>306
なるほどC-MOREも確かにアリかもな、ホロサイトはレプリカ借りて載せたら
個人的に気に入らなかった

先日の黒穴で難有りGE-5077PPを購入したのですが、
チューブ内の水準器が暗くてｲﾏｲﾁ見えずらいような気がします。
やはり「難有り」だからでしょうか？
それとも「知識不足ｗお前が何も判ってないだけだから安心汁！」でしょうか？

>>307
英語でググルとなんか出てくるけど、>>303のサイトじゃないのかな…
ショールームの場所書いてないみたいだしｗ

>>303
本気にしてますよ

ebay後援による豊富な在庫と
畑の見えるショールームですか？
誰かレポよろ

>>309
ホントだな英語でググッたら出てきた。
でもエイムポイント扱って無いみたいなんですけどｗ
しかも、ショールームとやらがどこにあるのかはまったく書いてない
まさか、今更東京ですとか言わないよな
って言うか、ネット販売専門みたいなんだが、電話番号も書いてない。
ネット販売してるところでも、普通電話番号ぐらい書いてるのにな
ttp://www.world-wide-collections.com/

>>307
江坂のゲート1はどうかな

今月の腕紙見てたらタイムリーに赤風呂がＭ４出してたなw
でも12.8ﾏｿはチト高いな
つか、誰かﾉﾌﾞ君の説明してやるﾖﾛｼ

初めまして。
私はトイガン初心者なんですが初めてダットサイト、レーザーサイトに手を出そうと思ってます。
ＡＫ４７、Ｍ４に付けたいです。


そこで、おすすめできるサイトはないでしょうか？
性能は中か中の上くらいで十分です。
マルイのプロサイトなんてどうでしょうか？

>>314
予算は？

予算忘れてました。
なるべく安いほうがいいです。2000〜4、5000円くらいです。

マルイにしとけ
ダット違って性能いいぞ値段の割りに

>>316
出直して来い。
とりあえずその倍の予算組みを推奨する。

>>316おまえな〜
ローカルな板で派手に動きまわったら目立ってしょうがねえよ。
てかせめてsageろ。

>>311
自己レスはウザイぞ

予算低すぎﾜﾛﾀw
2000〜5000円で中の上は欲張り過ぎだな。

ってか未成年な臭いがプンプンとするぞ

５ｋなら格安のオープンダット２個買って、
エポキシ系接着剤かなんかでそれぞれに貼り付ければ予算内で収まるかもナｗ
レーザーは無理だが。

さっき見たニュースで、アフガンの米兵がM4カービンにAimpoint M4付けてた。

M4は旧型買うな

>>312
あんまり揃ってない、店頭に有るのかは知らないけど
>>313
店で買うとしたらどれくらいが相場?在庫は無いが1番の￥119800が見た中では安かった
ノブ君はググッて前スレで大体把握してきた。忠告サンクス
>>319>>320
俺も途中からsage忘れてた。とりあえずsageるわ。スマン
>>324
M4って旧型、新型ってあるのか

Ｍ４は新型、旧型と言う訳ではなく、Ｍ４Ａ1用にバッテリーチューブが下に移動したＭ４Ｓってモデルが後から出た。
因に、オクでの相場はＭ４80Ｋ前後、Ｍ４Ｓは100〜120Ｋ後半位か。

>>326
M4Sは一回出ただけじゃない？M4も新品だと９万くらいは行ってるような。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n67892172

でも、昨日見た米軍の映像では普通のM4だったな。

64式だけで２,３台は出してた希ｶﾞｽ
紙ﾀﾝも一回出してなかった？
まあ、64は此処で余り叩かれない不思議な出品者だな。
取引も堅実だからその辺がﾉﾌﾞ君との違いかw

M4はデカイ電池ボックスが装備に引っ掛かるってんで
出した改良版がＳだからね
今後はＳに以降して行く筈だよ

>>328
そうだったかなぁ？
ガミﾀﾝは、お金持ち以外相手にしてなさそうだから、オレは対象外ｗ

>>329
米軍はホント金持ってんなぁ〜ｗ
まぁオレは、無難なM2でいいやｗ

>>328
ノブ君は頭が弱いいじめられっ子だから仕方ないとしても
ちゃんと取引してる出品者が叩かれないのは不思議でもなんでも無いだろ？
本物買ってるやつらはオクを有り難く使ってるワケだし
珍しい物が出る度に難くせつけるのはパチラーの妬みとしか思えんが

M4でもM2でも
どうせ買うならM68が欲しいな
プリントが違うだけだけど

モッジスパイダーのニードルって使い勝手どうでしょ？
使用者いたら教えて下さい。

M68CCOで契約したのはComp M4なのでM4sになるのは当分先の話だと思います。
テスト項目全部パスしないといけないし
EO-techのPEQナンバー外れたのってなんだろ？
Magnifier 4X FTSが生産終了ってのは聞いたけど、今回外れた原因はマウントの強度らしいし

８９式につけるレールがガタいうなと思ってたら銃本体のレールつけるところがガタついてた。どうしたものか？

>>335
分解して、内側のねじを締めるしかないよ

SURE HIT HIDE7がやっと手に入りました。どこの店に行っても無かったのに、
最近また売り出されたみたいですね。さっそく舐めるように見たけど凄く良いですね。
とても明るくてクリアーです。早くゲームで試したいです。

じゃあＡＣＯＧ型も再生産すっかな、ノーベル。
買い損ねたからあれほすいんだ。

結論から言って、どこの店も実物を店頭に置いてる所は大阪にはほとんど無いな
スーラジ行ってきたが、イラク戦争以来扱いが厳しくて正規ルートで入ってくることはほとんど無い
って定員さんが丁寧に教えてくれたわ。
やっぱり実物が欲しかったら、オクしかないのか？
ヤフオク以外に良いオークションサイトって有る?
>>328
よく出品してる人がいるならID NAME教えてくれ
64式？紙タン？

連投スマン
M4Sって電池ボックスが下に移動したっていうのは分かったけど
下に行った方が邪魔じゃないかと思ってしまったんだが、なんで上は邪魔で
下ならいいんだ?
個人的にはP90みたいなタイプのレールにつけるなら、ドットサイトやレーザーの
レールへの固定部分がお互いに干渉しあいやすいから、電池ボックスは上の方が
良いんだが、M4A1だと何かまずいことでもあるのか?

左利きだと上にあると結構邪魔
ノーベルのM4買ったばっかだったんだがなぁ…

電池を下に移動して、より開けた視界を得ようとしたものです。

>>341>>342
なるほど、特にどうしても下じゃないと困る事がある訳じゃなくて
そっちの方が良いかもってぐらいなのか
俺、右利きで341みたいなのも大丈夫だし
赤風呂でM4買ってきます。
長々とスマン　いろいろ参考になったよ　サンクス

Comp M4持ってる&効き目左なのでレフティなんだが
ダット覗いてる時の視界はない方が圧倒的に広いよ
あとはひかかりにくくなるくらいかな
覗くのは撃つ時くらいなので問題ないといえばないですね。

日本語でよろしゅうに

ワロ

>>344
真性だな

誰かS�USのこのサイト使ってるのいない？
http://www.tenryu-gs.com/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=1&genre_id=00000014&goods_id=00000041&sort=

>>344
Japanese is OK.

551のホロサイトをSCARにつけて、フルフェイスゴーグルでサイティングすごいしにくいんだけど・・・
なにかいい策ないかな？

>>350
フルフェイスのゴーグルをやめれば良いんじゃないかな？

>>350
持ち物自慢 乙

>>352
実物ホロ551
中華SCAR
サンエイフルフェイス

なら5万くらいのもんだぜ

送料込み18000円の中華です・・・ゴーグルは1500円ぐらいです。。。
551ですが、G&Pです。覗きにくさってのは変わらないかともって書いてなかったんですが、ここら辺も変わるんでしょうかね？

今度マルイから出るフルフェイスゴーグル買えばおｋ
P90ノーマルでもドットが覗けるらしいぞ

中華ボロサイト購入
　　↓
動作おかしすぎる
　　↓
交換
　　↓
交換品届く
　　↓
電源入れるまでも無く壊れる
　　↓
再度交換、到着待ち←今ココ

私的結論

噂ほど酷くないだろうと思って買ってはいけない。
絶対に中華ホロサイトは買ってはいけいない。
噂異常に酷い。

具体的にメーカー名書いてよ

>>356
高級中華スレとマルチｲｸﾅｲ。
気持ちは分かるが。

>>358
こっちも見てるから張ってみたんだ。ごめんよ
>>357
素晴らしいかなUFCと同じ製造所（出品者曰く）
ああ、俺が甘かったんだ

UFCの検品で撥ねられたものだよ、きっと

>>360
mjd?
向こうが製造所の違う553と交換するって言ってるけど、もう返金してもらった方がいいかな？

根拠はない
せっかくだから諦めずに交換してもらってはどうかな
俺ならそうする

>>362
そうだね、今度駄目だったら返金させる。553の方が高いみたいだし
結構楽しみにしてたのになあ・・・

近い距離での精密射撃が楽しい
なるべく至近距離（2〜4ｍ以内）からパララックスとフォーカスがあうスコープが欲しい
某大型ショップで全てのスコープ覗かせてもらって一応tascoのTRXを選びました（二万三千円だったかな）
3ｍくらいからピントはクッキリ合うし、画像も超が付くくらい鮮明で凄く良かったのですが
銃を固定するとやはり少し解る程度の視差が出てる事が判明してしまいました
顔を動かして影を作ってみたところ
最大でおよそ「7ｍ」で1センチくらい、「3ｍ」で3センチくらい中心が動いているように思われます
この機種でも、全く像が歪まなくなるのに最低（約）10メートル以上は必要だったようです
どなたか、先ほど挙げたような距離で視差が全く出ないスコープをお持ちの方、いないですか？

リューポEFRで5mくらいから

>>364
そんな近距離を考えたスコープは無いでしょう…

3mならスコープよりも精密射撃用の調整式のアイアンサイトだよなぁ…

　オープンダットだろー？　３ｍなら！

　

3mでスコープとか何考えてんの？
20mでもオープンサイトで狙う俺の立場は？

そもそもいらんだろ電動ガンだと。弾道見えるしｗ

見えねーよ？

>>371
確かに暗かったら見えないな
弾道が見えるとは言え、サイトないと使えないｗ

ダットも30m先とかにピントが合うように出来てるからダメだろ

唯一、明るい部屋でのフル・トレ！　良く見える・・・・・・◎

機種にもよるけど、1〜2mで視差を取る方法もある。
ヒントはフロントフォーカス。

近距離で当ててる人って何が楽しいの？

　>>373..

　　　知っておいて 損は無い zoo！

　　*近距離でダットサイト（を、使って 見様）：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=54887&mode=&br=pc&s=

　　

だからZoo、お前はお呼びじゃない

　書く前に ．．．．．．．．．．．．．．．．．．云ってよ！

　　

>>379なにこの自意識過剰君

【お願い】

スレ資源は有限です。
明らかにスレの趣旨・流れに沿わない、あるいは常軌を逸した書き込みには
一切触れないようにお願いいたします。
あえて触れている書き込みは自作自演、便乗荒らしと見なして同様にスルー
してください。「書き込みが見えないんだけど」などの思わせぶりな書き込み
もせず、徹頭徹尾その存在を無視してください。彼らは自分が見られている、
ということに興奮を憶える異常者に過ぎません。世間の役に立たない構って
ちゃんごときに餌を与えてやる必要など一切ありません。

汚物は迷惑ですが、汚物をわざわざ指差してその存在をアピールしたり、
汚物を跳ね散らかしてはしゃいでいる馬鹿者も甚だ迷惑です。
他の適当な場所でやってください。

　知らんのンか？

　　www

　

>>381

　　>>377..　は？　　汚物か？

　　>>381...　　？？


　　

>>381
おｋ

自己解決しました。

【お願い】 か？

スレ資源は有限です。
明らかにスレの趣旨・流れに沿わない、あるいは常軌を逸した書き込みには
一切触れないようにお願いいたします。
あえて触れている書き込みは自作自演、便乗荒らしと見なして同様にスルー
してください。「書き込みが見えないんだけど」などの思わせぶりな書き込み
もせず、徹頭徹尾その存在を無視してください。彼らは自分が見られている、
ということに興奮を憶える異常者に過ぎません。世間の役に立たない構って
ちゃんごときに餌を与えてやる必要など一切ありません。

汚物は迷惑ですが、汚物をわざわざ指差してその存在をアピールしたり、
汚物を跳ね散らかしてはしゃいでいる馬鹿者も甚だ迷惑です。
他の適当な場所でやってください。

>>367
7ｍ先のベビー用綿棒を狙う場合
オープンサイトだと（両目1.5以上ありますが）
まったく見えず狙えません
>>376
純粋に銃の性能を堪能するには無風屋内がいい
的までの距離が短いとターゲットをセットしに行くのも楽
だからこうなってしまうのです
実際、綿棒がまん中でパキッと折れる快感はたまらないですよ＾＾
みなさんもお試しあれ
>>375
現在使ってるＴＲＸはサイドフォーカスで目盛りは10ヤード〜となっています
フロントフォーカスのスコープも持っていますがやはり5ｍ以内となると厳しいです
方法、、機種、、、出来ればもう少し詳しく教えて頂きませんか？

じゃあ新しくテンプレに追加だね

・Zooは指名がない限り、荒れる理由になるので書き込まないで下さい
・Zooが書き込んでもスルーして下さい。
　嘘を教えている場合は、その旨を質問者にのみ教えて下さい。

これはお願いじゃなくてこのスレの決まり事って事で


この流れを見ればスレの総意だって分かるよな？
チッとは遠慮してくれよな。

じゃあこっから先はスルーで。Zooは指名があるまで書き込まないでくれよ。
ちなみにこの書き込みにはレスしなくていいから。

　　心にも無い事を！　ヌケヌケと ．．．．．．．


　

>>375
フロントフォーカスの作動原理を応用した方法だね。
できる機種とできない機種があるんだよね。

自分で明記したことも守れない動物園は帰っていただこう

　　*これなんだい？... れすとだい！：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=9410&mode=&br=pc&s=

　　

　　*小型ダットサイト...？：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=9820&mode=&br=pc&s=

　

　　*Boresighter... を、作って 見 様 ！（ゼロイン補助具）：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=10570&mode=&br=pc&s=
　　*Boresighter... を、使って 見 様 ！（ゼロイン補助具）：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=10494&mode=&br=pc&s=

　

　　*N.A./ｺﾝﾊﾞｯﾄｴｲﾑ-h1 とは...？：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=9333&mode=&br=pc&s=

　　

　　*USP で、プロサイト！：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=389446&tid=23258&mode=&br=pc&s=
　　*NEW-プロサイト：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=389446&tid=23471&mode=&br=pc&s=

　

手は右利き、利き目が左の者です。
オープンサイトでは右手にハンドガンを持って左目を隠して撃っています。
ダットサイトをつけても利き目が右だと照準できないのでしょうか？

　　>>1..

　明らかにスレの趣旨・流れに沿わない、．．．．．．．．．．．．？

　

　　>>381・・・？

　

>>398
光学サイトは基本的に両目を開けての照準だから
オープンサイトほど気にしなくても照準できるよ。

　　









　　

>>401
ありがとうございます。

続けて質問で申し訳ないのですが、
予算1〜1.5万くらいでお勧めのダットサイトはありますか？

>>403
チューブタイプかチューブレスかによるけれど、
チューブタイプならシカゴレジメンタルス扱いの旧HAKKO製品
チューブレスならNOVEL ARMSのピンポイントマルチレティクルかバリダット。
海外製品で赤と緑に切り替えできる安い奴とか流行のホロサイトレプリカとかは
車のスモークガラスみたいなコーティングのせいで反射ギラギラ、
見にくいからやめた方が無難。

シカゴはHPでダットサイト売り切れみたいな感じになってるけど
お店に行けば在庫あるから、足を運んでみるのも良いかもしれない。

ハッコーってスコープはイマイチな物ばかりなんだけど
ドットサイトは高性能なんだよな。
漏れもチューブレスタイプのBED-24って奴(バリドット)をマッチで愛用してる。
BED-○○ってつく奴は視界もめちゃクリアだし良いよ。

ハッコーのスコープってイマイチか？
あの有名な海兵隊スコープにも携わっていたけど
ホントなのかな？？
ちなみにモデル名教えてよ

屑がへばり付いた
このスレもお終いだ

>>406
海兵のスコープは、ウナートルからシュミット＆ベンダーになったけど
ハッコーなんか関わってたの？それとも、S&Bがダメになった後の話？

　そーでもねーよ！　見てるから．．．．．

　

1〜1.5万の予算ならノーベルのタイニーダットもいいな
昔はあれが8kくらいで買えたんだから最高だったなぁ…
長物には見た目が向かんけど、二階建てやハンドガンには
コストパフォーマンスは最高と思うんだがどうだろう。
ドクターやオプティマやミニミルは高いしUFCとかは論外だし。

>>407
スルー汁。

連投ｽﾏｿ。
ハッコーと言えば、赤風呂オリジナルのダット、
一部のモデルはハッコーのと形同じだけど
製造元同じだったりするのかな？
だとしたらかなりお買い得な気がする。買った事ないから分からんけど。

スコープはシュアヒットとエレベーションノブ以外は全く同一のがあるよね
イベントで8kで買ったが、アレは良いものだ。異常もないからB格ではなさげ
発光レティクルのもTRXと同じ製造元のがあった気が

質問です。
ダットサイトとドットサイトとは何が違うんですか？板状と筒型の照準器の長所短所教えていただきたいです

>>412
英語発音を日本語表記にした際の違いだけだ。

板式のタイプは光点やレンズ周囲をさえぎるものがないので、視界が広く取れるし、覗き込んで暗いという難点がない。
その代わり、むき出しのレンズが傷つきやすいし、堅牢性に欠ける。
筒状のものは、覗いた時の視界が限られるし、出来が悪いものだと暗かったりするんだが、堅牢性が高い。

前者のタイプは射撃大会のようなマッチユースで人気があるし、公用では筒のタイプが人気がある。
EOTechのような、２つの中間に位置するようなタイプもあって、これも最近ではかなり人気がある。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b88591184
終わったから貼るけど、新しい３倍のACOGはアイリリーフ長くなってんだね。
やっぱ、今までの短さだと不具合があったってことだよね？

ハッコーのスコープで持ってるのはMPZ31250ASとGE5095MD。
両方とも解像度、明るさ共にそこそこって感じ。
Mark4やNXSと比べるとうーんって感じになっちゃうかな。
USOもハッコーと似た傾向にあるみたいだね。レンズ供給元が同じみたいだし。

>>410
タスコのドットサイトとも同じ外観のモデルがあるよね。
どのモデルかは忘れちゃったんだけど、知り合いで買った人は
クリアーなレンズで申し分ないって言ってたよ。
覗いて買える人にとっては良いかもしれない。

スコープはコストパフォーマンス良いよね。
ガンジニアのインプレ見てオリジナルサイドフォーカス買ったけど
これは大当たりだった。光学系もクリアだしレティクルも狙いやすい。

結構前に風呂で投売りされてたハッコーのElectro Visee�U
たしか1万5〜7千円くらいだったかな？
友人が購入して、こないだパチM3買ったからｲﾗﾈと、5千円で
譲ってくれたんだが・・
これって、HorusのTalonとほぼ同等品とか聞いたことあるんだが本当？

>>415
ハッコー製品しか買えないんだろ？
無理に知ったかぶりするな。ボロが出ちまってるぞ。

>>416
ハッコーのMAJESTYって奴の等倍と同じモデルだね。
ハッコーもホーラスのOEMやってたから同等モデルだと思うよ。
コーティングはMAJESTYより良いと思うけど。

HAKKOのBED-35使ってる。
明るいし視野も広いし気に入ってる。
イベントで9000円だったけど買って良かった。

HYUGAのACOGについてのインプレ知ってる人いたら教えて下さい
今、予約するか悩んでるだorz

>>420
個人的にはHYUGAのACOGを買うならノーベルの4倍ACOGｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ買ったほうが良いと思うけど。
やっぱりメーカーもんの方が安心だと思うが

ノーベルはスコープ
HYUGAはドットサイト

HYUGAは、発光チューブついてるけど、ノーベルは、ついてない


>>422
ダットって書いてあるけど、実は・・・

待て、あの発光チューブはバックアップサイト用で
レチクルを光らす為の物ではないぞ。

パチモンの4倍ACOGで
アイレリーフ長いのあります？
ＪＴゴーグルしてると厚みがあるので
アイレリーフ長いのがほしくなります

米兵同様に薄いゴーグルを用意するという発想がなぜないのだ

>>426
新型の３倍率ACOGはアイリリーフが長くなってる件

ノーベルのピンポのバリダットってAPSみたいな精密射撃でも使えるかな？

ノーベル、なかなか追加生産しないねえ。ＡＣＯＧ型ドット
待ってるんだけどなあ。

>>414
なんかACOGも段々普通のショートスコープと同じデザインになってきてるね。

>>430
恰好は4倍のやつのほうが良いけど、やっぱ使いやすさは普通の形なのかもね？ｗ

流れきって済まないが同志教えてくれ...
EoTechタイプの3Xブースターを買おうと思ってるんだけど、LaRueマウントに552を
装着した状態で、QDマウントつきのはブースターは高さが合うのかな？
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t85048381
LaRueマウントはこれで、一段高くなってる部分（刻印はいってる所の上）に

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90678089
このブースターを装着して高さがあうかって意味なんですが、実銃の英語サイト
を調べてもなかなか組み合わた写真が無くって分からないんです...orz

むしろ552ならラルーとかのマウントで下駄履かせないと
高さ合わないんじゃない

>>432
そのマウントの段差はNVGのマウント用だよ
http://stores.homestead.com/Laruetactical/catalog/133pluseotech.jpg

ブースター付けるなら、そのマウントでホロサイトを付けて
ブースターは銃本体のレールに付けないと合わない。
ここにEOTechとの組み合わせが出てる。
http://www.laruetactical.com/pics/PivotMount/PivotMount.html


でも、マウントでかさ上げしないでもギリで合うみたいよ。
http://farm4.static.flickr.com/3180/2371757909_08edd70cb0_b.jpg

>>433,>>434　なるほど！有難う御座います。
EOtechのホロサイトにAimpointのブースターつけてる写真例が多かったので
少し気になっていたのですが、手前側のレールはNVGマウント用だったんですね。
その発想はなかったわって感じです。

ところで実物のブースターは本体より高いですけれどパチのブースターってスレ住人的に
性能はどうなんでしょうか？ブログ等では悪くないみたいですけれど。

タスコの３３ミリ径のｘ２の別売付属部品、あれってライフル専門？ハンドガンにつけてみたら全然役に立たねえｗ！
８９式につけると純正のピープサイトに引っかかりやがるぜ！ってことは上に持ち上げる何かが必要ってことか？
・・・でもアレつけると光点がクリアになるんだな

>>435
UFCのパチ持ってるけど、覗き角が少なくアイリリーフが短い。
でも像は明るくて鮮明。実物とそこまでの大差はないかと。
実物もやっぱりアイリリーフ短いみたいだし、
個人的にはこれでいいかなと。差額でaimでもホロでも買えちゃうから

ちなみにアイリリーフはACOGより若干短い。

>>437
ACOGより、さらに短かったらほとんどのゴーグルは無理じゃん・・・

>>438
うん。安いサンセイのゴーグルあるじゃん？
あれだとコツンと当てて覗くようになる。
ゲームで使った事はない。アイリリーフ短すぎて構え難過ぎる。

他のメーカーのならまだマシかも知れん。
UFCだから仕方ないね。どうせ鑑賞用だったし

ちなみに実物は1cmくらいはアイリリーフ長かった気がする
大して変わらんけど…

じゃあ4xモデルの製造中止はそれを改善するためなのかな
あっちの方がかっこいい

マルゼンのAPSポイントサイトってどうなの？

ﾊﾟﾁACOGのﾀﾞｯﾄｻｲﾄ、たまにﾌｨｰﾙﾄﾞで
とんでもない付けかたしてる人がいる。
M4のRIS上部とかw

ﾀﾞｯﾄｻｲﾄだから、前寄りに付けるのは好みの問題だが
それならACOGﾀｲﾌﾟはやめろと、ﾏｼﾞに思う。
普通にCOMPﾀｲﾌﾟかﾎﾛﾀｲﾌﾟにしとけと・・

まぁ、実物もﾀﾞｯﾄだと思ってる人、結構いるみたいだけどね。

>>442
サバゲーマーは、銃のことぜんぜん知らない人とかもいるからね。
本物渡しても、ボルトも引かずに撃とうとしたりｗ
この前行った某ショップでも、オッサンがパチホロ買ってて
サイトインまで頼んでたしｗｗｗ

>>442 一瞬何がおかしいんだと思ったらレシーバーじゃなくてRIS上部かwww
クリンコフとかだったらやむを得ずあるけど、M4のRIS上部って見難くないか？

>>437
そっか、倍率上げるだけの機能でもアイリリーフってあるんですね。
短いってマジですかorz　ホロサイトだともっと後ろにマウントする形になるけど
大丈夫かしら...それにしても、いつもながら光学サイトｽﾚの住人の方は親切で助かります。

>>445
お金貰いたいくらいだよｗ

っていうか、人に教えると自分でも不明だったことが分かったりもするけどね。

>>446
実は私が買おうと思ってるのはLand ArmsのEotechブースターのパチになるので、
多分Eotechのホロサイトの後ろにマウントする前提になってるでしょうから、
アイリリーフは遠めに調整されてるんじゃないかと思うんですよ。

っですが頂いた情報のおかげでAimpointパチMagnifierの選択肢が消えました（・∀・）
なっかなかパチ物は店頭に現物ないから大変なんですよね。ホント感謝です。

ｽﾏｿ失言。ホロサイトの後ろにマウントするんじゃなくて、手前側ですね。
結局LaRueのマウントを動かさなきゃいけないってことになりますが、バランス
悪くなりそうですね。

ブースターはホロサイトの後ろに付けます

>>447
もし首都圏に住んでるなら赤風呂行ってみるべし。
あそこなら実物とパチブースター各種在庫してるよ。
流石に全種類とは行かないけど…

俺は実物552にaimタイプパチブースターだけど、
あのレティクルがでっかく見えるとちょっと感動する。
でもぶっちゃけショートスコープでよくね？って思った。
ホロをもうちょい前寄りにマウントすりゃ良い話だもんねぇ…
アイリリーフ長いんだもん。スコープ。
高さの合うQDマウントがあるかは分からないけど。

ACOG買うか、ホロサイト買うか悩むよな〜

ACOGは、アイリリーフ短いから、ゴーグルによっては覗きにくいし・・・

ホロサイトは、どんな欠点があるんですか？

ACOGの新しいモデルはアイリリーフ延長されてるぞ

ホロはブースターとFTSマウント使えばかなり便利
ACOGはトリチウム発光だから集光チューブないモデルだと快晴の日は見ずらいと思う
ホロとブースターの実物のセットなら値段同じぐらいだけどブースターパチにすりゃ安上がり
あとはデザインの好き嫌い

パチACOGとパチホロサイトなら、どこのがいいかな？
前に出てたHYUGAのACOG調べてみたけど、性能としては、十分みたいだな。だけど、見かけが・・・

HYUGAのACOG友人が買ったけど対物側に
ルビーコートされてないのがちょっと気になった
覗いた感じは良かったな

バカタレ
ACOGは本来スコープだからルビーコートされてないほうが本物っぽいじゃないか

>>453　外見と性能のバランスが取れてるのはG&Pだけど、値段が高い。
観賞用でダットサイトでも可、と言うのであればUFCで出してるACOGダットの中華
工場が実銃刻印を入れた奴がオクに出てます。ダットとしての性能はプロサイトと
どっこいって所だけど、実勢価格5000円で金属製、実銃刻印で見てくれだけなら優秀。

実用重視ならG&PかHYUGAでよいかと。でもHYUGAのほうは品薄が続いているので
逆に近くのお店においてあって入手できればラッキーかも知れないです。

パチホロサイトはUFC、サンケン、大陸、ハリケーンなどがあってUFCとオクに
大陸製品は同じ物（と言われている）。コストパフォーマンスはよいですが、見た目
以上に耐久性に乏しく衝撃によって内部で断線したりして壊れたりするパターンが
あるそうです。見てくれは悪くないかと...

サンケン製は使ったことがないので未知数。

ハリケーン製はパチホロの中でも耐久性、性能（とりわけ電池の持続）が優秀で
15000円以下で新品が買えそうならオススメ。他社から出ているQDリリースレバー
（例えばLand ArmsのGG&Gタイプ）なんかはハリケーン対応を謳っている物が多く、
人気を感じさせます。ただ実物ほどレンズの精度がよくないのか、結構反射します。
（エイム中狙ってる自分の顔がレンズに映るw）

それからもうひとつの難点は刻印が入ってないことでしょうか...
以上実用と見てくれのバランスを考えて選ぶとよいと思います。

レンズの精度ってか、構造上反射しないとダットが見えないじゃん

>>457
何を言ってるんだ？

まさかホロサイトは対物レンズか接眼レンズに像が投影されるとか
思ってんじゃないかwww

いや、パチホロ（ダットサイト）の話だろ


と思って読んでみても、接眼レンズに写り込みがあるって言ってんのに
反射しないとダット云々が…って的外れな事言ってるから…

もしや接眼レンズにダットを投影していると思っている…とか…

いやまさかそんな馬鹿な




しかし、パチホロのあの接眼側の無意味なコーティングはなんだろね
ギラギラ反射しまくって見難いったらないわ

初心者ですが、ダットサイトかホロサイトを探しています。予算は2万円前後でどこのメーカーがオススメでしょうか？
とりあえず、自分が良いと思うのは

ノーベル コンバット エイムマルチ

ハリケーンの552
です。

そのほかにオススメがあれば教えて下さい。

>>459
それぐらい知ってるよ。スコープに赤点付けた物でしょ？

仕組みがわからんやつはとりあえずHUDでググってみようか

>>461
うん、一言だけ言っとこうか。

マ ル チ す ん な ク ソ が

このままじゃ>>461が可哀相なので

>>403 で 既 出 だ カ ス が
直 前 の 過 去 レ ス く ら い 読 め ウ ン コ め

>>458-460
ホロもパチホロもレンズは1枚だけじゃない？
パチホロの場合オープンダットと同じ構造で、
光源をハーフミラーコートしたレンズに反射させて目に見えるようにしてるんじゃないの？

レンズに顔が写らないってことは顔側からの光が全部透過するって事だから、
光源の光も全部向こうに抜けちゃってダットが見えなくなるんじゃないの？って言いたかった

普通は赤の光だけ効率的に反射するようにするんだろうけど（だから視界が青くなる)
パチホロの場合実物に似せるためにコーティングを変えたりしてるのかもね。
今パチホロ持ってね-から良く分からんけど。

>>461
それ、どっちもﾀﾞｯﾄｻｲﾄだからw

目玉の周りを黒く塗るんだ！　で、映らん．．．

実物552にGG＆Gのフリップカバー付けたんだが、そのせいで
レンズ保護のポリカ板が付かなくなってしまった。
付けようと思えば付けられるけどカバーが閉らなくなるし・・

「カバーも付けてるしレンズ保護もしてるよ」って人いる？
良いやり方あったらアドバイスお願いします。

>>466
実物もハリケーンもレンズは2枚だぞ。他のは知らんけど。
チューブダットみたいな感じで、対物と接眼がある。
オープンダットと構成が同じだと思ってる？

>>470
そうだっけ。実物もパチも売っちゃったから確認出来ないや

ただ、チューブダットの後ろのは接眼レンズって言うんだろうか
ただの保護用のカバーじゃないのかな

>>471
それを人は屁理屈という
それを言うならホロサイトは前後のガラスは両方ともレンズじゃないよ

そもそも自分の顔が反射云々の話じゃなかったのか？
接眼側のカバーには反射せずに奥のレンズに顔が写り込むと、
そう言いたい訳なのかい？
君の持ってるオープンダットはレンズに自分の顔が写り込むのかい？
君の持ってるチューブダットは向こうのレンズに自分の(ry

>>472
なんでそんな喧嘩腰なんだ？
俺はオープンダットみたいにレンズ一枚だけだと思ってただけで
接眼レンズって言うかどうかは別の話題で出しただけなんだが

レンズじゃなくてカバーの方に反射するならコーティングが安いだけじゃねーの

>457は実物もパチも触ったことない方に10000ジンバブエドル

10000ジンバブエドル＝33,667.3円

>>457
>>456が割と丁寧に質問に答えてるのに余計な横槍を入れるからだろ。
せっかくいい空気のところにそういうのは荒れる元だから
とっとと出て行くか差し当たり黙ってもらえるとありがたい

ハリケーンのパチホロを購入予定なんだけど、
551、552、553のどれがオヌヌメ？

メインで使ってるのがＭ4だから551は少し小さいかなと思ってる。

>>477
俺の変わりにM4に552付けてやってくれorz

俺は、ACOGの誘惑に負けた哀れな奴さorz

>>477
パチホロ3つ分の金を貯めて本物を買うのがオヌヌメ
と、ハリケーンの553持ってる俺が言ってみる

>>456

HYUGAのスコープって、レアになってるの？この前、某電気屋のエアガンコーナーに2〜3個積んでたけど・・・

店頭に積んであるのとレアがどうして繋がるのか？

電気屋のガンコーナー程度に複数個在庫が有れば
レアどころか潤沢だと思うが

日本全国広いからな。PS3が発売になって売り切れ騒ぎになった時も仙台
とかに残ってたしね。そんなん言っちゃきりないよ

旧HAKKOのCOMBAT 45ですが、電池はどこから出し入れするのでしょうか。
昔買ったものなのですが、説明書をどこかへやってしまって……。

　調光ダイヤルの上の蓋を開けるんじゃ！

　

他に適当なスレッドが見当たらないので、ここで質問させてください。
先日、東京マルイのダットサイトを購入したのですが、何度か使ってみて、精度が悪いのでは？という疑問を抱きました。
そこで机の上に置いて（固定して）レンズを覗き、上下左右に目線を移動させてドットの動きを見てみました。
するとどうも、正確には照準していないことがわかりました。

・ダットサイトというものそのものが、そこまで正確には照準できないのか
・マルイ製の精度が悪いのか
他のメーカーのサイトを持っていないのでどちらなのかわかりません…。
かなり高い精度のものが欲しいのですが、やはり実銃使用可のものを新たに買うべきでしょうか。また、買うとしたら何を買えば良いでしょうか。
予算は五万円ぐらいまでならなんとかします。見栄えは悪くても結構です。

>>485
ダットサイトは基本的にはそういうもんだ。
ただし、精度の高い軍用品、compシリーズやタスコのMD33等は
ほとんどと言って良い程その弱点を改良してる。
実物ホロサイトは構造上狙点がズレないもんだから、その心配はない。

なのでその予算ならタスコのMD33あたりはどうだろうか？
もうちょい予算を上げてもいいならホロサイトかC-MOREあたりを勧めたいけど

アソビットって４マンぐらいで売ってるなＭＤ３３、現品限りってのも多いけど

　>>485..

　近距離ではドットが見る位置によって動いてしまうな！

　通常、ダットサイトは20m〜遠距離に設定されトル！

　　けして、マルイのサイトの所為では無いな...

　マルイのニューは ドットも小さめで使い易いと思うが？

　

　　*ダットサイトが凹面鏡の訳？：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=57547&mode=&br=pc&s=
　　*近距離でダットサイト（を、使って 見様）：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=54887&mode=&br=pc&s=

　

ダットサイトが遠距離向けだという馬鹿がいますが
皆さんスルーでお願いしますね

>>485
正直な所、ゲームで使うならダットの精度よりも
銃の精度や風の影響の方がよほど影響があったりする。
無風状態でガッツリ構えてしっかり狙って撃つなんてそうそうないからね。
お座敷やコレクションでなければ、実銃用のものは
オーバースペック（高い割に無駄）って事も一応忘れずに。

と、実物ばっかり集めている俺が言ってみる。
パチと実物では満足感が違うんだよねw

>>490
パララックスが遠距離になると解消するのはあってんじゃないの？

　　*近距離でダットサイト（を、使って 見様）：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=54887&mode=&br=pc&s=

　　>>491..　　それは、パララックスじゃー 無いのね！


　

　>>490..　遠距離用と云ったか？　設定・・・だろー？

　　　*ダットサイトが凹面鏡の訳？：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=57547&mode=&br=pc&s=
　　*近距離でダットサイト（を、使って 見様）：
　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=54887&mode=&br=pc&s=

>>492
ん、パララックスじゃなければ、何なのよ？

>>494
もういいからキチガイを相手にするなってば。
構ってもらえてると勘違いして、またクソみたいな連投と
誰も望んでもいない図画工作画像貼られるぞ

了解(´・ω・｀)

　　>>495-496..

　一々、書き込まんと 黙って スルー出来んのか ．．．．．．．？

　　　最 初 か ら ？


　>>494..　ゼロイン出来て無いから ．．．・、単なる ズレ かと！

　

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やがてこのスレも腐海に沈む…＞　ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾヾ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 　　 ヾヽヽヾヾヾヽヽヾヾ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽヽヾヾヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽ

>>484
ありがとうございます。

ttp://www.novelarms.co.jp/products/dotsight/com45_squarelenz/com45_squarelenz_L.jpg
の側面にギザギザのついた部分でしょうか？
上に持ち上げればいいのか、回せばいいのか、固くて固くて……。

>>499..
目盛りの部分をおさえ、蓋（ギザ...）を反時計回りに回す！
　COMBAT-45 は、調光ダイヤル硬めじゃろ？

ひっさびさにパララックループｷﾀｺﾚw

パララックって何だろう？
収納棚の一種だろうか？


S�USのスタウトダットサイトが投げ売りされてたから買ってみた。
レンズがデカけりゃいいってもんじゃないな、と実感した。
デカ過ぎてかっこわりぃ…orz
しかもダイヤル超硬いしダット滲んどる…

買う前に質問したら答えたのに

　光度下げナ！

　

ダットが
いつ何処でも左右どちらの目で覗いてもしっかり円い点に見えるダットサイトは
在りましょうか？

>>503
ごめんよ。店頭で見つけて衝動買いだったから…w
って事は>503も買ったクチ？

>>505
ちゃんとしたダットサイトは全部そう。
ただ、乱視があると例えホロサイトでも歪んだり滲んだりする。
視力に依存するところが大きいよ

いつどこでもは無理だ。電源入れなきゃw

>>505
眼鏡をかけて乱視を矯正するのが手っ取り早い
デジカメでダットの写真とってみ
ぶれやにじみのない、肉眼では見た事のない
鮮明なダットが写ってるから

>506
>>503も買ったクチ？

随分前にね.。
使い勝手良いかもと衝動買いw
今はもう使ってないw

つーか、ダットの光源のLEDの発光してるトコは四角で
それをレンズで丸くしてるから、完全な円になったりはしないそうよ

>>508
アレ使い勝手悪いもんなw
視界広くしたいならチューブレスの方がずっと良い。
買ってから始めて気付いたよ…

>>509
そりゃまあそうなんだけど、そういう意味で質問したんじゃないのでは？
実際ちゃんとした奴なら肉眼ではほぼ真円な形してるし。
拡大して画像を解析とかすりゃ歪んでるんだろうけどさ

　違うだろー！

　

　>>509..

　

zoo回収に参りました。
　　　∧∧　　　　　　∧∧
　　<　　　>　　　　　<　　　> 手間掛けるなっつってんだろハゲ
　　（＝＝＼(｀Д´)テ＝＝）
　　　>λ　）(　　　)　|　i 丿
　　 ○　(　) O人O　(　)
　　　　　　　∫　∫
　　　　　　∫　∫ｽﾞﾙｽﾞﾙ

　親爺と交換ナ！

　

ドットの形状精度はスリットの形状精度で決まる。
ドット外周の滲みは輝度と反射させるコーティングに左右される。

今まで覗いたものだとコクサイシャノンが綺麗な○だった。
パチコンプだとワイルドモンキーの当たり個体が綺麗な○。

>>505でございます。
皆様、お答えいただきまして有り難うございました。
いままで実売１万〜１．５万のダットサイトを覗いてみましたら、
利き目ではダットが（・）に見えるのですが、別な目で覗くと（ゝ）や（ ζ ）に
見えたのでございます。わたしは乱視かも、ですね。

　もっと、真面目に問答せんか！

　　クソの役にも起たんＹ..

>>516
それは多分乱視。利き目でちゃんと見えればいいんじゃない？

　>>507 の、補足！

　ダットを写真に撮る場合、距離設定は遠距離、もしくは無限大に設定すること！

　　自動や接写等では ．．．ボケちまう zoo！　なお、露光はアンダー目に..

　

　　デジカメでの ．．ドット！　（H1 と プロサイト 比）
　http://bbs.avi.jp/w_posts.php?kid=442354&tid=9333&rid=4&br=pc&mode=
　
　

皆さんご指摘ありがとうございます。
>>488さんの仰る通り、確かに室内(1m先のもの)を対象にして照準していました…。
遠いものと極近いものを狙うのとでは、全く同じことだと思っておりました。よく考えてみたらかなり違いますね。
薦められた品も見てみますが、どうやらマルイでなんとかなりそうです。ありがとうございました。

ダット使ったこと無いんですが実物が19800円と謳ってる品は本物だろうか

　機能的に使えれば ．．．．．．．．レプリカでも 本間モンだろー？

　　

>>522
ものによるだろ・・
実物でもそれくらいの価格帯のはあるし。
中古ならそれこそ山ほどある。

>>522
モデルは何？それと、新品？中古？
それが分からなければ答えられないかな。

極端な話、イオテック552D1の中古がその値段ならまあ有り得る範囲だし、
M4や553の新品ならまず有り得ない値段だ。

552D1ってそんなに人気無いのか・・
定価は552A65と一緒なのに

だってレティクルが普通のダットサイトと変わらないんですものw
あれは正直いらんなぁ…20kくらいなら考えるけどやっぱりいらんw
10kなら即買う。でも10kじゃ売ってくれん。

>>525さん、エイムポイントとゆう物の新品らしいです。来週給料入るんで予約しました

中古ならあり得る値段だけど安いね。
でも、状態もそれなりだと思うよ。
使い込まれた状態の方が好きだけどｗ

エイムポイントって言ってもCompM2とかじゃないと思うよ。
製品名は忘れちゃったけど民生用に売り出されてる奴じゃないかな？
アメリカで200-400�jの価格帯で売ってる奴さ。

アメリカで200ドルの物でも日本のショップで売られるときには3万台とかになってるからなぁ
実物エイムポイントの新品で19800円は、どの機種だったとしても安すぎな気がする

大体向こうのものはこっち来ると定価だよね。2万なら俺もためしに欲しいだよ。

すげー不安になってきました。

写真だかサイトだかがあれば判定してもらえるんじゃないかな

買ってきたら写真貼ります

>>527
D1のほうが使いやすいと思うがなぁ。
本職のにもA65はでか過ぎて嫌だって人は多いらしい。

>>536 俺もそう思う。D1タイプじゃないホロサイトのレティクルって日本人には
新鮮だろうけど、向こうだとそうでもないんだよね。

レティクル変えられるドットサイトって結構発売されてるよね
けどC-moreもAimpointもドットを採用するのは結局それが使いやすいからなのかな

素朴な疑問

>>536
いったい何人の「本職の人」の知り合いがいるのか聞いてもいいですか？

D1が552以降の機種で採用されてないことを考えれば、自ずと答は見えてくるのでは？

発想が逆だよ
そもそもブッシュネルのホロサイト(65MOA-1)が使い易いって所から
OEMで強化盤のEOtechが登場したんだろ
そのEOtechでD1がいいなんてのは本末転倒

どうせ貧乏で持ってないんでしょ
いいじゃん何でもさ
お前には一生関係ないよ

>>542
おまえ何処にでも書き込むなあ
節操がない

実は>>542が一番の貧乏人だったと言うオチ

>>541
けど逆にブッシュネルのホロって65MOA+1MOAのレティクルしか無いんじゃ？
そこで敢えてD1を出したのは一応需要があったってことじゃないのかな

需要があると見込んで出したはいいけど
あんまり売れずに552だけで終了…な感じじゃなかろうか
限定生産だったら逆にプレミアがついたかも？…ないかw

俺としては、ホロサイト＝65MOAサークルなイメージが強すぎて
逆に1MOAダットが欲しいならもっと別のサイトにするかな…って感じかな
で、ホロサイト買うんなら折角だからサークルダットのやつにする、的な。
ゲームでの実用性は1MOAの方が良さそうではあるけどやっぱりね




しかし、誰とは言わないけど、一人だけ的外れな回答をして
独りよがりな持論ぶちまけてる奴、本当迷惑だな。
答えられない質問にもでしゃばって口出ししててマジ巣に帰って欲しいわ

後半の三行が無ければよかったな
余計なことを書くから拗れる

これ、どうなの？

ttp://www.angs.co.jp/316_1000.html

まぁ、軍や警察関係がA65ﾀｲﾌﾟを大量に購入したあとで
D1に切り替えるってのは、よほどA65が不評(命に関わるﾚﾍﾞﾙ)
でなおかつD1の要求が多いって場合のみだろ。

ｿｰｽは無いが、米軍でもD1ﾀｲﾌﾟを使ってるとこはあるらしいぞ。
個人購入だろうけど・・

点に慣れ親しんだ人にとっては、点の方が照準し易いんじゃない？

ガンジニアにハリケーン551インプレ載ってたね。
あのコーティングは酷いね。踏みとどまって正解だった。

551だけに551ゲトw

>>552
なおかつ552ゲトオメ

554A651

555 ｽﾀﾝﾃﾞｨﾝﾊﾞｰｯｸ　ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ!

ＣＲＣ-５５６

マグニファイアーとタンデムでどうぞ。557

>>552
久しぶりにバカ見たよ

>>554
昔の552の説明書には554ってのも載ってたんだよなぁ。文字だけだけど。

D1が好きな奴って、あのオメコマークが我慢できない漢なんだと思う

機種はわかりませんが買ってきました。
http://p.pic.to/tc82s

PCから見れるようにしてくれないかな?

ちょっと前にスレに現れていた海外光学サイトを格安で取り扱ってくれた人、
もうスレみてないのかなあ。
Eotech 552の実物いくらぐらいで取り扱えそうか聞いてみたかったのだが...

>>563
64,800円
つーか、今ヤフオクに出してますよｗ

>>562 さんやり方がわからないんですすいません

>>563
オクで扱ってたけど、6万切ると割に合わなさすぎるので止めた
オク介さない直接取引で注文受けてから輸入ならもうちょい安くできるけどね

地方ですが実物ホロサイト34900円でした。

マジで？どの店よ？

>>568
ＥＯ ＴＥＣＨとは書いて無い所がﾐｿ

新品とも書いていないし完動とも書いていない

タスコの廉価版っていいんじゃない？

タスコ？ブッシュネルじゃなくて？
そして民生版じゃなくて廉価版？

話繋がって無いよ。多分。

>>568 ﾄﾔﾏ模型店とゆう小さなお店です。19800円のドットサイトは実物だとゆうので買いました

宮崎の？

いえ違います

>>574
「とゆう」って何語だよ
「と言う」だろ

タスコのＴＲ−Ｘコマンダーってやつを買ったんだ。
すごく気に入ってるんだけどサイドフォーカスのノブが重い。なんとかならんもんか？

だって照準中にフォーカスがずれたらいやじゃん？

>>575 さん宮崎にもﾄﾔﾏ模型店あるんですか？

ググると宮崎のトヤマ模型しか出てこないなｗ

さあ　乞食どもが集まってまいりました！

ちょっと質問。

オクに出てる丸型レティクルのTA31って民間仕様なの？
ちょっと調べたところだとTA31って普通はトライアングルレティクルみたいなんだけど。

出品者に聞けボケ

>>583
TA31はECOSとRCO以外は米軍用正式じゃないだろ。
FもAもHも軍用でも民間用専門でもない。

何用？

別に何用と決まってるわけじゃない。
ミリタリー、ローエンスフォースメント、民間の趣味用。

誰かLandArmsのELCAN買った人いる？
使用感とか聞きたい

チューブタイプのドットで、とにかく点が明るい物を探してます。レクティルは点でも十字でも
かまいません。お勧めあれば教えてください。

明るいだけでいいならいくつでもあるが、最高輝度にしてもレティクルが滲まないのはほとんど無いような

つComp M4系＋オキシライド

点の明るさだけに拘るならマルイでも十分だが

589です。みなさんサンクスです。
店逝っていろいろ覗いて、電池はオキシライドにしてみます。

オキシライドって…
中の回路死なないか？

マルゼンのパチComp Mも明るいと思う

明るい物って、快晴の空に向かって撃つのかよ

モッジのムーヴスター２なんか、どうだ？屋内なら輝度ダイヤル値１で十分明るい

ＳＤ３０あたりなら快晴の空に向けてもＯＫだろ安いしｗ

589です、みなさんありがとうございます。
自分、赤緑色弱で赤と緑がちょっと見辛いもんで。
オープンタイプはハッコーのクワッドをかなり
光量上げて使ってますが、チューブタイプが欲しくなったんで
質問しました。参考にさせていただきます。

>>598
それなら、ﾀﾞｯﾄに拘らずに低倍率のｽｺｰﾌﾟでもいいんじゃね？
俺も目がちょいあれなんで、ｹﾞｰﾑだとｽｺｰﾌﾟｵﾝﾘｰなんだけど
1〜4倍とか嵩張らないし、使いやすいよ。

宮崎のトヤマ模型といえばHi-ν飾ってあるところだろ？

マンゴー食いたい

タスコMD33ver2のオートモードの輝度設定強過ぎるんじゃねーか？
かんかん照りの鳥取砂丘で使う分には調度いいだろうけどよｗｗｗ

そうかな？漏れにはちょっと暗いぐらいだが

つまり、
各々の目の品質と国内流通タスコの品質もバラツキがあるわけか
どちらも返品交換希望

B級品を買っておいて、文句だけは一人前

ノーベルアームズのハイド7がいいんでは。価格からみてもずば抜けてるな。

>>602
光センサー部に少しだけマジック塗ってみるとかしてみたらどうだろうか
ちなみに俺のはVer1だけど特に明るいとは感じなかった

>>602
目ン玉にサングラスのコンタクトしてみるとかしてみたらどうだろうか
ちなみに俺のはＳＤ−３３だけど特に不自由は感じない

>602
俺はMD-30だが、強いて言うならちょっと暗いかな、という程度だ

>602
俺様はSD-30だが、このダイヤル式で満足してる
マウントリングも選び放題だし

オートモードといっても、どんな環境下でもドンピシャ輝度の神設定は無理だろ

ダットサイトなんて初心者の時だけ使うものなんだし、
ある程度の物でいいと思うよ。

んなこた〜ない

じゃあ逆に上級者(笑)なら何を使うんだい？

当然アイアンサイトだろ
アイアンサイトで１発で当てられるようになって中級レベルなんだし。
これだから初心者はｗ

ドットサイト

多分上級者は勘で当てる

むしろ物理的なサイトなんて使わないね
心のサイトで狙うんだよ

>>615
あははｗ
実際、１日ゲームやってるとそういうことが２〜３度あるね。
ダットサイトを卒業すると必然的に構えが固まるからね。

その「上級者」を「貧乏人」とか「物好きしない人」に置き換えることが出来る

いやｗ
実際、俺もダットサイトが最高だと思ってたよ。（スコープなんか問題外だし）
初弾の重要性はデビュー戦で認識してたからね。
ダットサイトもいろいろ買って不満な点もありながら妥協して使って、
最終的には赤風呂で実物のエイムポイントまで買ったよ。

しかしまあ、本当に上手いヤツはアイアンサイトなんだよな。
そいつに憧れてダットサイト卒業。

アイアンサイトで上手い人はダットサイト使えばもっと上手いのが常識なのに…



なんで世界の軍隊はダットサイト使うんだろうね？
サバゲーの上級者(笑)なんかよりよっぽど訓練してるのに

ホースで水まくのにダットサイトなんか必要ない…
きっとそういう事なんですよ
おそらくサバゲーのプロの彼にはアイアンサイトすら必要ありません





ハイサイ箱マg

エアガンはBB弾が見えるから、フルオートで撃てばダットサイト覗くより
BB弾の弾道を見たほうが当てやすいんだよねｗ

>なんで世界の軍隊はダットサイト使うんだろうね？

新兵が短期間で当てられるようにするためだよ。
訓練期間が短縮できるメリットがあるね。
反面、導入にコストがかかる。軍も予算が無限にあるわけじゃないからね。

それに実銃とはレンジが数倍違うよｗ
比較する意味が全く無い。

サバゲってのは趣味だからグッズに金をかけて満足する層もあるんだろうけど、
練習してアイアンサイトでも１発で当てられるように練習もしなきゃ。


>アイアンサイトで上手い人はダットサイト使えばもっと上手いのが常識なのに…

それは無いよｗ
精密射撃でもするんならともかく、サバゲだとダットサイトってのはデメリットも多いからね。

精密射撃でもするんならって事はダットサイトあった方が
狙いの精密上げられる事は認める訳か。おかしいなあ。

それで、デメリットとは？

>>619
それは卒業じゃなくて心変わりだろ。物好きから勝敗優先にかわっただけ。

あるいは、ダットサイト使えばサバゲで強くなれる、という勝手な思い込みが
間違いだったと気着いただけのことか。

>練習してアイアンサイトでも１発で当てられるように練習もしなきゃ。

この一文だけでマトモに話す気が失せた
こんな日本語話すのは子供しかいないし
大方アイアンサイト無しでも当てられる俺TUEEEE!って言いたいだけなんだろ

じゃあ俺は初心者でいいからダットサイト使おっと

×アイアンサイト無し
○ダットサイト無し

おまえら、卒業（心変わり）派にしろ実用信仰派にしろ
「物好き派」という存在も認めろよ！趣味なんだからようｗ

「ダットサイトはトーシロの使うもんだぜ！」
ってわざわざ光学スレに書き込むようなアレな人は
あんまり認めたくないなあw

>>613

釣りだよね？

本気で言ってるとしたらアフォ過ぎ。

>それで、デメリットとは？

そうだね。
点に標的が重なったらほぼ間違い無く当たるという点では優れてると思う。
（マルイの銃であり、銃が傾いたりせず、射程距離内であり、かつ風が無ければ）

何年もダットサイトを使って感じたことは、
一言で言えば点が邪魔。これに尽きるね。
例えば１５ｍ程度で頭しか出てない、あるいは出てくる所待ってを撃つ場合に
点でその頭が見えない。これが最大のデメリットだと思う。

実物のエイムポイントにしたのは明るさの調整範囲が広いのと、
レンズが透明でダットが小さく滲んでいないからなんだけど、
それでも距離によっては辛いね。邪魔。

もう一つは視野が狭くなることだね。

銃口を少し下げている状態から
標的を発見してアイアンサイトで捕らえるのに0.5秒ぐらいかな。
これが出来るようになればダットサイトは不要。
当然、右でも左でも出来るようにね。


>ダットサイト使えばサバゲで強くなれる

だから初心者のうちはそれで間違い無いよ。
限界は低いけど。

デルタとかSEALSってダットサイト使ってないの？

>>631
たった１５ｍ先の頭大がスッポリ隠れるドットて・・・ｗ

下手なネタは辞めとけ閑人

>>631
おまえが自己満足で自惚れしてアイアン使ってるのはよくわかった

だが、ヒープサイトは使う気になれん。

>>632
使ってるでしょ。
彼らは100ｍぐらい先まで狙うだろうし。

>>632
AIMかACOGかホロのいずれかを絶対着けてる
AIMよりACOGの△は狙いやすいと思う

いつまでもダットサイトが卒業できない初心者が多いんですね。
エアガンのレンジなら不要だよ。

ダットサイトが無いと当てられないのは、
ハッキリ言って銃の構えが全くできてません。
構えができていれば標的とフロントサイト、リヤサイトは一瞬で一直線に並びます。
長物でもハンドガンでも同様です。

当てる必要性についての説明は？

>当てる必要性についての説明は？

はあ？
先に当てなきゃ当てられるしｗ
お前は畑でかかし相手にサバゲをやってんのか？

実銃とは違うというのなら、反動が無いエアガンでしっかり構える必要は無いし、
斜めから覗いても狙えるダットの方がしっかり構えられない状況でも使えて最強ではないか

お前ら、光学サイト買えなくて妬んでる子供相手にそんなマジレスしなくても

しっかり構える必要は無いけど、ちゃんと構えないと当たらないよ。
これはダットサイトでも同じ。
多くのダットサイトにおいて、斜めから覗くと狙っている対象物とダットがずれるよ。
銃を固定して顔を動かすとダットが動く。一度やってごらん。
（エイムポイントでもほとんど動かないけど微妙に動く）

ちゃんと構えるっていうのは、
右で構えるなら左手・肩・頬で保持して、
標的とフロントサイト、リヤサイトを一直線に並べること。
構えが出来ていれば標的とフロントサイト意識してれば当たる。（ちなみにトリガーコントロールに専念するため右手はフリー）

ちょっと練習したぐらいじゃ出来ないけど、
エイミングの奥の深さがサバゲの楽しさの一部だと思うけどなあ。
ダットサイトってその楽しさを完全に奪う道具だと思うよ。

初心者・アイアンサイトで弾道を見ながら当てる
　↓
初級者・ダットサイトで狙って確実に当てる　←ココがお前らの居るところｗ
　↓
中級者・アイアンサイトで狙って確実に当てる
　↓
上級者・狙わなくても感覚で確実に当てる

いや、だってこんなからかい甲斐のある上級者(笑)なかなかいないんだものw

視野が狭くなるとかダットで敵が見えなくなるとかw
上級者(笑)ならそんなの関係なくね？

アイアンサイトは3点を一直線にしなければ照準できず
照星、照門、対象がそれぞれ別の距離にあるから
どれにピントを合わせてもボヤける。
そのうえ下際照準でもセンター照準でも、対象の下半分は隠れてしまう。
あらゆる意味で突き詰めるなら劣ってるんだよ

それを使って当てられる俺格好良い！ってんならまだ理解できるけど
ダットの方が限界低いと視界狭いとかもうギャグとしかw


あ、もしかしてゲームの話か？CoD4なら確かに
ダット付けたら他のアタッチメント使えないもんな。うんうん。

実物のレンズが透明とか抜かしてる時点で、もうね…
しかも鳥までつけやがったし、きめぇ

>>643
ドットサイトのパララックスでの狙点ズレなんて微々たるもんだろ
ちゃんと構える前提で、しかも点が邪魔になるのが嫌なら
アイアンサイトよりは1-4倍とかのスコープの方が良いんじゃねーの？

おまえらあんまり僕を馬鹿にするな！
ダットサイトは初心者用なんだ！アイアンサイトは上級者用なんだ！
特殊部隊や海兵隊なんかより僕の方が上級者なんだ！
お母さんに買ってもらったこんぷえむつーは視界が狭いし
ダットがうごいちゃうから初心者用なんだもん！
まるいの銃で風がなければ一発なんだぞ！すごいんだぞ！
僕はダットサイトは卒業したんだ！すごいんだぞー！

つーか>>611は片目で照準してるのか？

>>649
そりゃそうだろ。光点で敵が隠れるとか言っちゃってるくらいだから。
つか光点と照星、どっちが邪魔かくらい実物ダット持ってるなら
分かりそうなもんなんだけどな


まあ嘘なんだけど

>>611
ちなみに銃とカスタム内容教えて〜

>>645
あははｗ
まるで半年前の俺を見てるようだｗ

>あらゆる意味で突き詰めるなら劣ってるんだよ

それは無い。
それぞれにメリット・デメリットがある。まずこれは理解しろ。
まあ、わかるようになるには越えなきゃいけない壁があるんだよ。
エアガンの射程において、アイアンサイトのデメリットは練度で克服出来る。そこでメリットが生きてくるんだな。
反面、ダットサイトのデメリットはどうにもならないんだな。

ダットサイト批判をするつもりは無いんだが、
>>602のような不満が出てきた時が卒業の時だと思うよ。
すべてにおいて満足してるならダットサイトをいつまでも使ってればいいんじゃないかな。
いつまでも初心者っていうのも悲しいけどね。

>>649
もちろん両目開いてるけど銃と片目しか出さないね。
右でも左でも同じ。
基本的に顔の半分と銃しか出さない。リスクが上がるし出す必要が無いしね。

>>650
そっかー、
初心者は顔を全部出してるもんなあ。
俺にもそういう時期がありました。そういえばｗ

>>651
箱だしのドノーマルにFET入れてるだけ。
基本セミオートなんで。

EOTECの新品実物ホロサイトが28000円で売ってる。

オーライ。盛大に笑わせてもらったしもう来なくていいよw
スレタイも読めない自称上級者さん。
破綻しまくってる持論はチラシの裏にでも書いといて下さい。
あと脳内コンプ、大切にな。


そもそもサバゲーで初心者とか上級者とか言ってる時点で
相当イタいってそろそろ誰か教えてやれよ
初級とか上級とか自分以外の誰が決めてんだよw
トリップまで付けて必死だぜこの子

>653
kwsk

初心者・アイアンサイトで弾道を見ながら当てる
　↓
初級者・ダットサイトで狙って確実に当てる　←ココが>>654の居るところｗ
　↓
中級者・アイアンサイトで狙って確実に当てる
　↓
上級者・狙わなくても感覚で確実に当てる

店の人の話だと短いやつと長いやつがあるらしい。　ドットサイト買ったら親切に語ってくれた

分かった分かった。お前は立派な上級者ちゃんだ。
俺は初心者だ。それで満足だろう？



ずっと物影で待ち伏せして顔半分しか出す機会のない芋砂上級者w
そりゃダット必要ないわw

ささ、お引取下さい上級者ちゃま。
ここは初心者が光学機器について語り合う下賎なスレですので。

>657
511と512、もしくは551と552かな？
値段的には51○シリーズっぽいけど…

どっちにしろ確保しといてオクに流すとウハウハだぜ。
どこの店？

>>658
うん。
自分が初心者だという自覚が持てるようになっただけでも大きな前進だと思うよｗ
何年かして俺の書いたことが理解できるようになるといいなあ。
無理かな？

内杉商店と言うお店です。装備品とかもかなり安いような気がします。　趣味ですやってるっぽいですね

>661
真面目に転売したら？やっすいぞソレ。代理で買って欲しいくらいだ。
モデルの見分け方が分からなければここで聞けば良いし

ああ初心者スレだけに
撃ち過ぎ商会か
酷いオチだな
もう少し考えて書けよな

>>662　来月の給料日になってからでないと嫁に殺されます。
その店でｲｰｸﾞﾙのバッグやﾄﾞｯﾄｻｲﾄ等を内緒で15万程一気に使ったので

そういう釣り的なアレなのか？w





やっとKYな自称上級者がいなくなってくれていつものスレに戻ったな

>664
いや、もう手遅れじゃないかソレ…
ｲﾔｯﾎｩスレへどうぞ

無理にでもホロ買い占めてヤフオクで捌くんだ。
多分2倍の値段で売れる。
そして1個店頭価格でくれw

>>663　 釣りではないよ。その店やってる人は手の指が親指と小指しか残ってない50代くらいの人。
買ったもの今なら出せるから貼ろうか？

511とかだったら下手するとオクで3万台前半じゃねーかな
1円スタートとかにすると確実に赤字になるから誰も安くで出してない

上級者、初心者の不毛な流れに俺が答えを出してやろう。

ぶっちゃけダットだろうがアイアンサイトだろうがゲーム中大勢に変わりはない。
カッコイイからダット乗せるだけだ。
それでいいじゃない。

ダットが無いと狙えないくせにｗ

ダットのほうが早く正確に撃てるから、スピードシューティングでも
軍隊でも取り入れられてるわけで・・・

ダットが無くても正確に狙えるんならダットなんか載せねーよ
俺のスキルでは無理

http://jp.youtube.com/watch?v=2oO7nVXMjek&feature=related

こんなの見ちゃうと初心者であることを痛感する

上級者・狙わなくても感覚で確実に当てる


ってﾊｲｻｲにしか思えない

>>672
銃道ｗｗｗｗｗ

つまりダットサイトって自転車の補助輪みたいな物か。
かなりダサいな。

おもちゃの鉄砲使って幼稚な戦争ごっこして自称上級者気取りｗｗｗｗ
射撃のスキルならSEALsの隊員にも負けないってかｗ
世界各国のエリート部隊でもダット使ってるのに素人扱いですかｗ
凄い勘違いヤローなのは良く分かったｗ

ところで
ＮＡのコンバットエイムＨ１は良品だと思うが
レプリカの範疇からはみ出してもいいから
前後にフードを着けてほしいな

サバゲなら体に当たればいい。射撃距離は遠くて３０。いらないよねｗ

日曜大工がねじを回すのに電動ドライバーは必要か！？的な議論
くだらん

あった方が便利で使いやすい。
それだけ

てかいい加減スレタイを読め

UFCのホロサイトレンズカバー最悪だな
ゆがんで狙えたもんじゃねぇ

>上級者・狙わなくても感覚で確実に当てる

ああ、言われてみると確かにそういう凄い人居るね。




確かあれはスターウォーズでデススターを・・・

おーい、相手にすんなよｗ
どうせ、「自分はサバゲーマーなんだ」という妄想を抱いて、
実際はダットサイトどころかエアガンすらいじったことの無い電波ヒッキーの
スレ汚しなんだから

自転車の補助輪みたいな物と聞いて萎えた
俺は卒業のために努力するわ

>>684
米兵はみんな補助輪付きかｗ

まあ、重いのは確かだが便利でかっこいいだろ。

>>685
米兵がみんな付けてると思ってる中学生ｗ

>>687
おいおい、今どき米軍の一線部隊で光学サイト付けてない例があったら、画像を出してくれよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

>>688
おい中学生、
本気で言ってんのか？ｗ

ロマンでいいじゃん
そんなことよりアキバH小屋のM68どうなんだろ。
とか聞く前に見に行ってくるわ。

>>689
グダグダ言わずに、アイアンサイトだけのM4かM16見せてみろっての('・c_,･` )ﾌﾟｯ

689じゃないけど
光学サイト載せてない写真なんていくらだってあるぞ
去年のだけどUSMC特集してた9月のコンバットマガジン
表紙からアイアンサイトだよ

>>691は本気らしいぞ
雑誌買えねぇのか
光学無しの写真なんていくらだってあるだろ
海兵なんて良くTA31外してオープンで使ってる写真をみるが・・

グダグダ言わずに見せてみろっての(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯー

>>692-693
戦場での画像を見せろって言ってんだよｗ

アホな自演に汚染中

>>695
実際自分で見てくればいいじゃん。

カメラと旅費提供してやるから、連絡先教えろｗｗ

コンバットマガジンの表紙の話なんかしてねーよ
今どき米軍の一線部隊で光学サイト付けてない例があったら、画像を出してくれよ(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

あ、俺米軍の一線部隊と知り合いだけど、
その人はスコープつけてない銃も持ってるよ。

早く画像をせよ('・c_,･` )ﾌﾟｯ (　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ ('・c_,･` )ﾌﾟｯ

一番威力が高い電動ガンってなんですか？

ｍ１４

分かったら失せなさい

急に伸びてたから過去レスからここまで読んだ。

え〜と…

自称上級者が知ったかぶりして光学機器ｲﾗﾈって言って
住人が面白がってちょっかい出して散々煽って
自称上級者が顔真っ赤にして自演中
悪ノリした住人が泣かそうとして問い詰め中

って流れでおk？
話のネタがないからっておまいら程々にしなさいよ
スレの無駄遣いですよw

そんなことよりサメの話しようぜ

何？　サメっぽいXM8の話？

おっとSCARのストックの悪口はそこまでだ

だから光学載せようが載せまいがどっちもいいだろう
そもそも光学いらねーのがここにいる事がおかしい

先頭の女湯の暖簾くぐって騒がれるのが大好きな小学生男子とか
頑張って作った胸の谷間見せびらかしてる女子短大生とか
そんな連中？

>>707
いや、連中ではなく一人だろう
ようやくアイアンサイトで当てられるようになったから
褒めて欲しくて仕方がないお年ごろなんだろうね

痛い自演をしてまで自分が上級者（笑）とアピールするあたり
ほほえましいじゃないか。生暖かく見守ってやろうぜ。


ちょうど甥っ子（7歳）と行動が似てるから可愛くてしょうがない

いつまで引っ張るのこの話

新しい話題が出るまでなのかな？
もうお腹いっぱいだけど、また来るんだろうなあ…上級者の彼。

もう飽きたから来なくて良いっス


ところでプロサイトを本物っぽく見せたいんだけど
何か良い方法はないものだろうか。塗装？
友人がタダで譲ってくれるんだ。

そういえば、UFCが出てるコンプM4持ってる人いる？出来栄えは、どんな感じですか？

オモチャとしては使えるけど、品質はおそらく下の下だと思うよ。
UFCのスレを見たら参考になるんじゃまいか？

まあ一時のような、
「実物光学機器をオクで売買するスレ」
的な流れよりは、ロムる分にはおもしろい。

ここはイラクよりホットな場所だな
確かにダットサイトばっかに頼るとアイアンサイトで狙った時に上手く当てられなくなる可能性もある
でも夜間はどう考えてもアイアンサイトじゃキツイし
暗視装置ある時は暗視装置対応のダットがあれば最高だと思うよ

ところで
市街戦中心のの対テロ戦争でACOGなどのスコープ使ってる奴が多いが
市民を誤射しないように武器持ってるか持ってないかを見極めるために付けてるんじゃないかと思うんだが
どう思う？

市民だろうが近寄ってきたら構わず撃ちます

交戦規定ってものがあってな

551ほしいよぅでも高いよぅ
4万なら出せるんだけど
UFCで妥協するのは絶対後悔するだろうし
毎日、トイガンのカテゴリで551を検索するのはいやだお(；´д⊂)

本物ホロサイトだとやっぱパチとは違う見え方なのかね

全然違うよ。
ホロサイトは、何て言うか独特。
パチは、あのレティクルの形のドットを投影してる感じだけど
ホロは描写してるって言うか…説明が難しい。
あと視界の透明度が段違いだ。

実物覗かせてくれるとこもあるから見せてもらうと早いよ
これで自動光量調節さえついてればなぁ…

よ〜し、ブッシュネル５１−００２１買っちゃおう

戦闘員と非戦闘員を区別するため。

>ようやくアイアンサイトで当てられるようになったから

あはは、
何その自虐的なレスはｗ

上級者の彼は、ランランルーなとこのストローをくわえて、
口腔内BBタンクから精神的ダメージUPなバイオ弾を飛ばしてる。
「オレの瞳は鉄製」
Nuclear Energy Emergency Teamのエリート隊員！

エアガンにダットサイトって、
人間に例えたらまだ母親とお風呂に入ってるのと同じぐらいのレベルだよｗ
ヤバイよ、マジで卒業しなよ。

ここは一つ、「一人でサバゲ出来たら上級者」ってことで

なんかカッコいいと思ってたダットサイトが急に惨めなアイテムに思えてきた

>母親とお風呂
それなんて(ry

>>714
テログループは敵対行為に及ぶにあたって、
非戦闘員に化けているから区別が難しい。

そんな中にあって多国籍軍やその国からすると、
非戦闘員に過度な被害を与えることは国際法に違反し、
国内世論や国際社会等からの批判をうける原因となる。
これをできるだけ少なくする為に非戦闘員と区別し
被害を最小限にすることに努めている為と思う。

>>728
空爆空爆
被害出ないヨ

>>728最後の行の「被害」は「非戦闘員への被害」で。。

エアガンにダットサイトって、
人間の男に例えたらまだチンコの皮が剥けてないのと同じぐらいのレベルだよｗ
銃の上に剥けてないチンコをポンと載せて
みんなに見せびらかしてるのと同じぐらい恥ずかしいよ！
ヤバイよ、人として間違ってるよ。みんなが笑ってるから今日でやめなよ。

デイジーカッタｱｯｰ!

>>731
上下二連でカッコイイ

上級者ネタも旬を過ぎたな。飽きた。

上級者君、もっとぶっ飛んだ俺TUEEE!ネタはないのかね？
「エアガンを使うなんてトーシロだ！
USMCやSEALsやSWATなんかよりも上級者な俺はBB弾を手で投げるぜ！」
的な。

上級者は一人でBB弾投げて、ストローから空爆出来るんだぜ！

TRIJICONのAccuPointって国内で売ってるとこあるかい？
探し方がわるいのか、全然見当たらないんだ

>>736
ベリシモは？

初心者・アイアンサイトで弾道を見ながら当てる 　←ココが>>734の居るところｗ
　↓
初級者・ダットサイトで狙って確実に当てる
　↓
中級者・アイアンサイトで狙って確実に当てる
　↓
上級者・狙わなくても感覚で確実に当てる

もう上級者はジェダイになれよ

そうだな自衛隊になるべきだな

やっぱりダットって初心者かも
http://jp.youtube.com/watch?v=cgwxnVbpTkc

Ｍ３ スコープでＧ＆Ｐ製とＵＦＣ製があって迷ってるんだけどどちらがいいかな？

どっちもどっち

ttp://www.leupold.com/tactical/resources/counterfeit-warning/
前にダルが出してたの見たがこれは？

初心者扱いされて無理やり違う話題で盛り上げようとしてるのが見え見えなんだけど

某ディーラーさんのブログに
EOtechの555は海兵隊向けに生産されています。
って書いてあるけどホント？

基本はアイアンサイト
それは誰も忘れちゃいないさ
いざという時に信頼できるのはアイアンサイト

>>747
つまり、基本が出来ていないからダットサイトを使用しているんですね？

>>746
陸助と同じなのが嫌なだけじゃないの？

いい歳かっぱらって進学も就職も出来ず
興味を持つ物があっても買えないし
コンプレックスがあるので
ショップ行って見せてもらうことすら
出来ない電波状態　　　　　　　　　　　←これらが>>738の居るところ


はやく真人間になれよ！

かれはジェダイマスターになるんだろ

基地外隔離施設として有効に機能してるのならまぁいいんでね？

独自のトンデモ理論（間をすっ飛ばしてトンデモ結論だが）を納得してもらいたいなら
とりあえず上級者ちゃんが実物aimを持ってる所から証明しようぜ
写真うpれや。勿論刻印とスイッチノブが見えるようにな。
画像にトリップか「上級者」と書いた紙を一緒に写すのも忘れるな。
話はそれからだ。自演じゃ誰も賛同なんかしてくれないぞ？


おっと、「ぼぼぼ僕ちゃんもう売っちゃったからなななないでちゅよ〜」
ってのは一番レベルの低い言い訳だから簡便な。
もっと面白い言い訳なら許す。
「ぼぼぼ僕ちゃんは本人じゃなくおおお同じ意見の別人だから持ってないよ」
ってのも没。ハデに自演はバレてるんだから男らしく行こう。

後釣り宣言で逃げてもいいんだぜ？w
スルーして再び自演するのは最悪だ。相手する価値もない。
せめて楽しめる反応を頼むよ。サバゲー上級者ちゃん。

>>753
いやｗ
お前が一番面白いから俺は満足だよ
もっとやっていいよ初心者君ｗ

>>753-754
自演してまで引っ張らなくていいよ

基地外隔離施設として有効に機能してるのならまぁいいんでね？


　

>>737
あそこは一応チェックしてあるんだけど、
国外サイトだしさ、関税とかちょっと心配なんだ。
あそこで買った光学機器、ちゃんと届くのかな

>>757
モデルを言ってくれれば、ヤフオクに出すよ

前にもAcupoint欲しいとか言って、いざ出品したら
ぜんぜん落札されないって事もあったしなぁ

2,3万で買えるとでも思ってたんだろうかね

>>758
おお、嬉しいこと言ってくれるじゃないの
でも今お金全く無いの(´・ω・｀)
年末以降になっちゃうからさ、それまで覚えてたら、宜しくよ
ちなみにAccuPoint 1.25-4x24 Red Triangle TR21Rはいくらくらいになる？

電池切れが早いのってなんだろ？

久し振りにパチケーンが出品されとるな
結構流通してんのかな

ノーベルアームズから発売してるパチcompのH1ってのはどんなん？持ってい人いたら教えて！

本物や他メーカーは知らないけど
パチケーンはライトで中照らして覗くと悲しくなるな

>759
状態と開始値が不釣り合いだったとか

http://item.rakuten.co.jp/auc-waveshop/a00507/

このスコープ究極に安いんだが、試しに買う価値あるだろうか？

皮のかぶったチンコをのせたほうがマシ

リンクはクリックしないからどんなものか書いてくれ

>>767
ゴミを金出して買うことになる
ゴミが発生しない分ドブにその金額捨てた方がマシ

値段￥６０００
レティクルは赤と緑の２色
マウントリング不用
メーカー不明
３−９×４０倍率可変

明らかに怪しい品w精度とか心配

>>769

「劇中のポーズも再現可能！MG RX-78-2 ガンダム」
と、書いてある

マルゼンやマルイのがコストパフォーマンス高いって話だし、そっちにしたら？

>>773
そうですね；
ちゃんとしたとこで買います＾＾

でも>>771と同等の機能を持つスコープってなかなか無いよね

そうだね。
スコープとスコープの形をしたおもちゃは全く違うからね。

何だこれこのスコープ意外にいいかもなw


金あるし買ってみるかw

作りは意外にしっかりしてそうな予感もするな。
イルミネーションが反射しまくってるのは笑えるが。

Yahooでも発見
http://store.shopping.yahoo.co.jp/item/a00507.html

意外といいんじゃね？w

>>744の本家公認ﾊﾟﾁﾎﾟﾙってどこが作ってんの？

ウィンテージ、エレベーション調整できればどんなに安いのでも使える。
むしろトイガン用にレティクル調整できるだけの倍率なしスコープ風
照準器出してくれないかと思う。

ダットだと雰囲気ないし無倍率のスコープはそれほどいい形のないから

>>781
CQ/Tで

スコープのレクチル全体が光ってるヤツの発光の仕組みは糞よりひどい

>>783
レクチル(笑)

>>783
これはイタイw

おしいなｗレチクルだぞｗｗ

きっと60過ぎ

またレーザーポインターに警告だって

うんなもん使うなボケ、
スコープで見た時リアルで「目がぁ！！」ってなった
しねよ

タスコのダットって電池上がるの早いのかな

マルイのドット買ったんですけど標準が美味く合いません。
レクティル？を調整すれば委員でしょうか。ノーブですいませんｗ

>791
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220091365/

照準
レティクル

　>>791..　マルイのダット・・・3mでも 合わせられる ゾー！

　　　　　　　取付が グラ付いていないか？

　　　　　　　レストを使うと 合わせ易い！

　

　　　　>>791..


　　　*Boresighter... を、作って 見 様 ！（ゼロイン補助具）：
　　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=10570&mode=&br=pc&s=

　　　*Boresighter... を、使って 見 様 ！（ゼロイン補助具）：
　　http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=442354&tid=10494&mode=&br=pc&s=


　

エアガンにボアサイターなんて要らないよｗ

いらない。いらない。

>>761
79,800円くらいは貰いたいな・・・

　いらない。いらない。

　

エアガンに光学サイトなんて要らないよｗ
光学サイトなんか初心者がつかうアイテムだよｗ

　余程、ゼロインが苦手かな？　　>>800.. は、

　

>>801
アイアンサイトさえあれば、
それ以外の照準装置は必要ないという意味ですが。（初心者で無ければ）

　初心者を.. 強調するが、アイアンサイトと 考が臭いと ．．．？と、

　　関連性は？　無いと思うが！　　まして、初心者.. 云々は？

　

関連が無いってｗ
目的も用途も全く同じだと思うが。
お前は光学サイトを何に使ってんの？ｗ

　＞光学サイトを何に使ってんの？．．．

　　もちろん、照準.. に！

　覗きには、使っとらんよ！

　

はあ。
じゃあアイアンサイトは何のために付いてる物なの？
照準するために付いてるんだよね。
同じ用途なのに関連性が無いのはなぜなの？

　目的は同じでも 手段は別物？

　　初心者.. 云々は、論外！

　http://bbs.avi.jp/photo/442354/32812

　

>>807
で、同じ用途なのに関連性が無いのはなぜなの？

　>>803..　を、良く お 読 み ！

　

>>809
アイアンサイトと光学サイトは関連性が無い。
まして初心者云々と書いてありますね。

ところで、
アイアンサイトと光学サイトは同じ用途なのに関連性が無いのはなぜなの？

粘着きめぇし、名前藍使ってるやつもうぜぇ

とりあえずアイアンサイト厨はいっぺん死ね、貧乏隠そうと必死過ぎ
上級者（笑）に光学サイトが不要なら軍隊はなぜあんな高いもんを納入するのか不思議だな

スルーするべき

ダットサイトは何メートル位に調整するんですか？

>>811
別に不思議なことは無いよ。
長期間にわたり職業として軍隊に従事し、
かつ最前線で敵に小銃を発砲する必要にある人ばかりではありませんからね。
要するに射撃に関しては全くの初心者である新兵が短期間で標的に当てられるようにしないと
使い物にならないから使ってるわけ。

あとは実銃とエアガンではレンジが全く違うよ。
実銃は１００ｍ以上先の標的も撃つ必要があるからね。

>>813
サバイバルゲームなら２０ｍくらいにしておけば良いんじゃね？

>>814
そういうメリットもあるが、実戦でアイアンサイトより役に立つから特殊部隊も使ってんだろ。

>>815
ありがとうございます

調整のコツみたいなの教えて下さい ポップアップ機能とダットの調整を同時やったらぐちょぐちょになっちゃいました

>>816
だから１００ｍ以上先の標的も撃つ必要があるから使ってんだよｗ
エアガンでそんなに遠くを狙うのか？
どんだけパワー厨なんだよ。

>817
調整なんて、ホップがある程度決まったら的を用意してドットサイトで照準
撃って外れたら外れた分だけ上下左右に調整

実銃でも市街地だと30m〜50mで発砲することが多いとどっかで見たが

>>817
まず、ダットサイトのゼロインの前に、ホップアップの調整をする。
機種によってホップの性能が違うけど、極力まっすぐに飛んで、途中で浮き上がったりしないようにするのがベスト。
その後、２０ｍ程度でダットサイトをゼロインすれば、１０〜３０ｍくらいまでの人には修正なしで当てられると思う。

>>818
アホか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ダットサイトは近距離でもアイアンサイトより速く正確に撃てるんだよ。
だから、せいぜい数十メートルの射距離のコンバットシューティングでも使われてるの。

>>819
ポップ調整が難しいです

>ダットサイトは近距離でもアイアンサイトより速く正確に撃てるんだよ。

そうそう。
初心者には。

もうどうでもええってよ

他でやってくれ

新兵はアイアンから練習するもんだがｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ上級者であるメイトリクスは光学サイトを使ってなかったな

>823
フルオートトレーサで弾道をチェックすればいい

光学サイトよりアイアンの方が優れているのはわかっただからもう来なくていいよ
ここは光学サイトのすれだから

>新兵はアイアンから練習するもんだがｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあここの連中はそれ以下かｗ

>>824
はいはい、この人たちも初心者ですね
http://jp.youtube.com/watch?v=o8a_n3phvb4

上級者（笑）に光学サイトが不要なら
IPCSやAPSカップの上位入賞者は初心者ですねw

>>830
どうかなあ。
この人たちはプロだと思うけど。
http://jp.youtube.com/watch?v=cgwxnVbpTkc

>>829
まず基礎から学ぶのはどの業界でも鉄則だろ、それから応用を使う

日本語がおかしな奴も要らない。

明らかな構ってチャンなのに触れるなよ。

>>831
規定って知ってる？ｗ

>>833
身にしみる言葉だね
アイアンサイトの練習してきます

>>832
装備からみて９０年代だろｗ

>>833
イギリス軍なんてアイアンサイト使ったことない新兵だらけだｗ

>>836
その規定がなぜあるのか考えたことある？ｗ

アイアンで三十メートル先狙う俺の身になれ
まあ普通だと思うがｗ

>>832
貧乏マリンコの古い動画みせられてもな…
むしろ関連動画の一番上の動画がかっこ良かった

>>839
自衛隊じゃ、３００ｍでも普通にアイアンサイトですが何か？
米軍のマークスマンは改造M16A2で６００ｍもアイアンサイトで撃ってますが何か？

↑この偉そうにうだうだ御託並べてるやつらってみんなキモヲタなんでしょ？

で？っていう

>>842
かぶったゴメン

アイアンサイトだろうと光学サイトだろうと好きな方を使えばいいじゃん。

いつも屋外でフルで撃っている様な連中は光学サイトの方が簡単に使える様になるからいいんじゃね？

20〜30m先でヘッドショット出来る様にゼロインしていて、5m先で5cm四方くらいしか肩が出ていない敵を撃ったりすると、狙点より下に着弾するでしょ？
パララックスが少ない銃を選んでアイアンサイトを使えば修正が少なくてラクに狙えるというメリットが有ります。

まあ、アイアンサイトでも光学サイトでも同じ様に当てられる様になってから偉そうな事を言ってください。
他のスレッドで、とある銃のアイアンサイトの不具合について相談した事が有るが、偉そうなレスをくれた人は全員アイアンサイト使えないんだろうなぁという様な残念な回答だった事を考えると、自称上級者で光学機器マンセーなヤツが多いんだろうね。

つまりダットサイトって自転車の補助輪みたいな物。

>>845
M16系じゃ、５ｍならアイアンサイトで狙っても下に当たるから
ダットサイトのほうが狙いをズラしても当てやすいぞｗ

>>845
その不具合への回答を、光学サイトマンセーなオレ様がしてやるから詳しく教えろ

なんかこのスレを見てると、「すっぱいぶどう」を思い出すのは何故なんだぜ

カメラの手ぶれ補正のみたいなもんだろ
本職のSWATとか前線部隊や特殊部隊の画像を見る限り光学サイトの装着率は高いんだから
わかるだろ？

>>850
はあ？
実際の装着率はそんなに高くないよ。

>>851
ソースは？

>>852
http://jp.youtube.com/watch?v=fY3taMBZVKM

>>853
もっと新しいの探してこいよｗ

>>854
はあ？ｗ

流れぶった切るけど、パチCOMP M4で一番外観の出来が良さそうなのは、
ttp://www.landarms.com/list.asp?id=443
だと思うんだけど、光学性能はどうなんかね？

誰か買った人いない？

>>853
着いてるし、古いの交じってるし、しかもほとんど訓練

実戦
http://www.odnir.com/cgi/src/nup23161.jpg

>>854
つ　ttp://item.rakuten.co.jp/carnival-shop/10000295/

>>798
ちょ、普通に安くねぇか？
761で書いたように、今お金無いから
金出来たらまた宜しく。年始くらいになると思うんだ
願わくば、一度手にとって見てみたいね

>>855
MP5なんて、すでに更新されて田舎のSWATでしか見かけないっつーのｗ

>>841
それ位しってるよ
おもちゃのエアーガンのアイアンサイトで当てられもしないのに、嬉々として光学サイトをつける奴バカって言いたかったの

>>859
また書いてもらえれば代行しても良いっすよ。
ただ、その時の為替とアメのショップの状況次第で変わってきますがｗ

>>それ位しってるよ
見栄を張る厨房のセリフにみったりだなｗ

と光学マンセーなゆとりが申しております

>>860
んなことないよ
メインはM4系だろうけど、MP5も併用されてるべ

光学サイトスレすれの住人は大体光学マンセーだと思うが？
アイアン野朗は何処のサイト使ってるんだ？

――――――――――――終了――――――――――――

>>866
アイアンで狙えない癖に嬉しそうに光学使う奴が光学マンセーって事さ
どっちでも上手な方は偉いと思いますが

>>857
そういや米陸軍って勝手にダット外したりしても良いんだろうか？
海兵は比較的装備に関して自由みたいだけど

G&Pのパチコンプなんですが、6000円程度の物と1万数千円の物がありますか、
どこが違うのでしょうか？

なんかこう…
2万で買えるようなオモチャの鉄砲の話なのに
上級者がどうとか恥ずかしいなぁ…
オモチャの鉄砲撃つ職業があるんなら知らんけど
たかが戦争ごっこ遊びなのに訓練がどうとか上級者がどうとか…

痛くて見てらんない

別に戦争ごっこ遊びなんて初心者でいいから、
光学機器に興味ない人はお引き取り願えないか。
スレタイに沿った話しようぜ。

自称上級者の構ってちゃんがナチュラルに荒らしになってくの見て
なんだかとっても可哀相になってきたよ。友達いないんだろうなぁ

アイアンサイト至上論を続けたいならアイアンサイトスレでも立ててそこでやってくれ

>>869
そこらへんは陸の方が自由度高いだろ、
陸軍にはアコグとかダットとかスコープばらばらな隊だってあるし

>>870
多分ダットの色の切り替えができるかどうかで違ってる
もしくはセットになってる商品もある。よく説明文読んでみ？

>872
昔、飯柴が、「光学照準器は自腹」と書いてた記憶がある

基地内の売店で売ってんだっけ？光学機器やらオプションやら

>>871
上級者ちゃんは、スキューバダイビングのスレで
「素潜りで十分！プロの海女も素潜り！」とか言ってる感じだな

おいおいここで飯柴信者が出てくるとはｗ
話がまたややこしくなるｗｗｗ

>>865
使わなくなったボロMP5が放出されてるよ

>>874
自腹で５００ドルも１０００ドルもするサイト買えるほど、米兵は給料もらってないってｗ

うん、確かに放出もあるんだけど全部のPDがそんな予算潤沢じゃないしね、
用途に応じて使い分けするんじゃなかったかな

飯柴信者とか知らんけど
別にその程度の話を嘘吐く必要もないし信じていいんじゃね？
過剰反応するとややこしくなるだけで

>>881
なかには自腹で買う酔狂なヤシもいるだろうけど、ほとんどは官給品だよ。
じゃなかったら、AimpoinｔとかEOTechのサイトに書いてある
「米軍へ納入、何万個」とかいうのがウソになっちゃうｗ

EOTechにつけるパチブースターでおすすめないですか？
ブースターの実物は高すぎると思うので…

>>876
全く違うものを例に出すなよｗ

>>862
少し聞きたいことがあるんで、メールで連絡出来ないかな
俺が金溜まっても、年始にお互いここ見てるかわからないしさ

>>856
光学性能ってのはよくわからんがインプレを。
とりあえず平均的なパチコンM2に比べてだけど視界はやや明るめでクリアー。
ただし付属のキルフラッシュをつけると同じく平均よりやや暗く感じる。
部屋撃ちばっかりなんで何とも言えないけど暗いフィールドとかだと厳しいんじゃないかな？
ちなみにキルフラッシュ外すと対物レンズが赤みのない白いコートなんで興ざめするかも。
あと同社だとブースターくらいしかもってないけど、それと同じく接眼レンズの映りこみが厳しいような。
ドットはややにじみ気味だけど平均レベルかと。

造形については形は似てるけど各部エッジが現物に比べて結構ダルい。
自分が買った個体は塗装にややムラと傷ありであんまりよろしくない。
あとはキルフラッシュのロゴが省略されてたりマウントの固定ノブがギミックは再現してるけど構造が簡略化され形状が変わってたり。

そんなところかな？
悪い点ばかり書いちゃったけど値段を考えたら雰囲気は悪くないしあの形が好きならそこそこ満足がいくと思うよ。

>>886
インプレありがとう。
やはりＧ＆Ｐとかのメジャー？メーカーのパチと比べるとレンズコートとかが
落ちるのかね・・・。
でも、どこよりも造形がリアルで好感もてます。
買ってみようかと思い始めました！

>>887
買ったらインプレよろしく

おまいらAimpoinｔとかEOTech使ってみてどうだ？
俺は欲しいのだが
みんなの意見を聞かせてくれ

とりあえず買え！

過去ログ読んでからこい糞

おまいらAimpointとEOtechってどう？
だってｗ
せめて特定のモデルとかないのか中学生

>>889
これお買得だよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89512310

>>892
お前には聞いて無いけどどうしたの？

あれ俺に聞いたんじゃないの？
こりゃ失礼
じゃぁ皆さん中学生に良きアドバイスを

ではでは親切なわたくしが
さらにお買得情報を
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u28701130

12万あったら分隊支援火器を買うお（；＾ω＾）
実物買ってる人ってお金持ちだねー

中学生君
これは>>896さんがいぢわるしてるんだよ
この値段じゃ2個買えちゃうからね

まあ551のNV非対応モデルでいいんじゃないか？
値段も手頃だし。

Ｓ‖Ｓからでてるグリーンレーザーとライトが同時に使えるやつがあるんだが持ってる人いる？

ライトの明るさはどんな感じ？

551NVG非対応＝511

押せないボタン（の痕跡）が付いてるって悲しくね？

でもまあ実際使わないからなぁ…NV。
使えない、が正しいか。マトモなGEN3以上買おうとすると
リューポやUSOも真っ青な数の諭吉が昇天しちまう。
GEN2.5でも軍用品や高性能モデルだと551が10個買えちまう。

しかし俺はあのボタンが欲しくて552買っちゃった…

そういやマリンコが実際使ってるのって511、512の方だっけ？

何でホースの水まきに光学サイトなんだよ。

コラコラそんなに自分を卑下するもんじゃないよ
いくら君の相棒がハイサイ箱マグクルツだからって

えっ、宇宙戦艦P90？そりゃ失礼をば。

NVボタンはON/OFFとして利用すると便利なんだよ。

ピープサイトは使いにくいんだ。

H&Kのピープサイトの使いやすさは異常
リアサイトが光学機器と干渉しまくるのが難点だが

ここの住人にはピープサイトの使いやすさなんてわかんねーよｗ

なんてったって、取り付けるのが目的ですから

ふと思ったがアイロンサイトってAKとかならともかく
MP5系ってアバウトすぎじゃね？精度に定評があるって良く聞くがあのサイトでよく狙えるね。

>>911
こうやって狙うんだよ。
フロントサイトのフードがピープの穴の中にくるから
普通のサイトよりは感覚的に狙いやすい。
http://www.hkpro.com/sights5.jpg

まぁ、ダットサイトにはまったく敵わないけどｗ

５１１買ってきた。
さっそくＭ４に装着・・・　ハァハァ

めちゃカコイイ！
あとはＮＶか・・・無理ぽ

>>912
エアガンの射程距離ならアイロンサイトの方がメリットが多いということを知らない初心者が多いよね。

　>>914..　　ベテラン擬きの ．．講釈か？

　

>>914
いや、オレは近距離でもダットサイトがつおいと思ってるけど。
アイアンサイトのメリットって何？

>アイアンサイトのメリットって何？ 

お前ら、そんなことも知らねーでダットサイトを使ってんのか？ｗ
話になんねーぞ

　ダットサイトは、壊れない物と 思ってるんじゃ ね？　　ベテランは！

　

>>912
このタイプは狙い方分かっててもなれない・・・
一番好きなタイプはAK系のサイトだな。

>>917
分からないなら黙ってろよ('・c_,･` )ﾌﾟｯ

>>918
ダットサイトが壊れたときのバックアップにアイアンサイトを用意しておくのは、
アイアンサイトのメリットとは全く関係ないだろ(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ

そもそもダットサイトというものは、
アイアンサイトで充分に練習し、
アイアンサイトでも充分に当てられるようになってから
状況に応じて使うもんだｗ

それも実銃の話。
エアガンの射程距離では完全に不要。
エアガンでの距離でダットサイトか無ければ当てられないなんてのは
完璧に初心者扱いだよ。

ほ〜ォ…
より効率よく狙い易くする為に、光学サイトを付けるもんだと思ってた。

　ダットサイトは、予備を常備しとるが！　(´`c_,'｀)ﾌﾟｯ

　

>>921
ホント馬鹿だなぁ、君は( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ダットサイトは近距離でもアイアンサイトのように標的が隠れず、素早い照準が可能なんだよ。
せいぜい２０〜３０ヤード程度の距離でしか撃たないIPSCやスティールチャレンジなどの競技でも、
ダットサイトを使ったほうが速く撃てるから、ダットサイトを使用できる部門と出来ない部門が分かれてるの。

アイロンサイトて　何だ？

　あの、両面テープで着けてあるやつ ．．！

　

自称上級者（笑）って奴はこの前サバゲーで
「ダットなんて初心者だぜｗベテランはアイアンサイトだよｗ！」
と大ボラ吹いてたらその初心者にボコボコヒットさせられたんだよなｗｗｗ
それで笑い者にされて頭キタからここに来てるんだよなｗｗｗ
くやしいのーｗｗｗｗｗｗ

　＞ダットサイトを使ったほうが速く撃てる ．．　は、どうか na？

　

　ダットを捜すのに（・）手間取ットル！

　

アイアンサイトで標的が隠れる？
チンコの皮が剥けてから出なおして来いｗ

>>924
なんでサバゲの話をしてるのに
シューティングや実銃の話が出てくるのかなあ。
正直、初心者以前に馬鹿だとしか思えない。

>>921
>エアガンでの距離でダットサイトか無ければ当てられない
そんなやつおらへんやろー

はい、終了

>>931
君は心底バカだなぁ〜。

ダットサイトは、もともと80年代のビアンキカップで、ブライアンイーノスがリボルバーに付けて使い始めた。
それまでは、君のように素早く撃てないからダメじゃん、って意見が多かったが
イーノスは現在のダットサイトよりも視野の狭い低性能なものを使いこなして優勝。
それ以後、徐々にビアンキカップ以外のシューティングにも広まっていく。

ダットサイトの視野拡大、性能向上に伴って、ビアンキより激しい動きのIPSCやスティールチャレンジでも
使用者が増えていき、好成績を残す。その後、アイアンサイトとダットサイトの性能差によって
銃のクラス分けも行われるようになる。

一方、米軍内にはシューティングティームがあり、ビアンキ、IPSC、スティール等にも出場していた。
そんなところから、軍内でもダットサイトの有用性が認められるようになり90年代ごろからようやく使われ出す。

その後、９１１テロなどにより軍備増強に伴い、米軍の一線部隊では
ほとんどすべての銃に光学サイトが使用されるようになった。

そして、サバイバルゲームと実銃を使用した戦闘には
実弾を使うかどうか程度の差しかなく、近距離でもダットサイトの有効性が高いことは
シューティングマッチ、MOUT（市街地戦闘）、CQBでのダットサイト使用率の高さが証明している。

所詮おもちゃ。能書きも程ほどにね('・c_,･` )ﾌﾟｯ



終了ー

>米軍の一線部隊では ほとんどすべての銃に光学サイトが使用されるようになった。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>CQBでのダットサイト使用率の高さ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>933
なんでサバゲの話をしてるのに 
シューティングや実銃の話が出てくるのかなあ。 
正直、初心者以前に馬鹿だとしか思えない。 

　　>>934..

　おもちゃ ．．？　　危険だよ、其の考え！

　 10禁だって 狂気に 馴れるんだから ne！



　

自分のスキルの無さをなんとか正当化しようと必死なダットサイト厨ｗ

嵐をスルーできない真性のアホ揃いなのか？このスレは・・・

生粋のの初心者揃いなのは間違いない

>>938
すまんかった。

でも「トイガン」だｗ

ダットサイトも便利だけどさ、ダット使う前にアイアンサイト使えないのは論外だと
思うね
でも近距離ではダットの方がいいなあ
自分のクリンコフに似合うダットが無いから、やせ我慢してアイアン使い続けているｗ

>>913
購入ｵﾒ。551だよな？
知ってると思うが511はNV非対応だよ、普段使う分には関係ないけどとマジレス

やっぱり511/551だよな、サイズでは
553は高さがありすぎで･･･失敗した

∧＿∧
( ´･ω･) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 只只只只只只只只只只只只只只只只只只

それはどう見てもクレイｍ（ｒｙ

そろそろなんで立てときましたよ〜

【初心者】光学サイト総合スレx23【御用達】

ダットサイトなんて初心者の時だけ使うものなんだし、 
ある程度の物でいいと思うよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/924080901/l50

>>948
マウスオーバーすると違うタイトルが見えるんだがな

どうせならダム板くらいに飛ばしてくれ

じゃあかわりに僕が立てます。

ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1220957532/

【軍事】米軍、アイアンサイトの有用性が証明され、全軍の光学サイトを廃止へ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1209655510/

あははｗ
だから米軍は関係ないってｗ
俺らはサバゲーマーなんだからさ

>>952
米軍の市街地戦闘とサバイバルゲームに射程の差はない

結局、アイアンサイトのメリットは説明できないんだなｗ

実際の市街地戦闘での発砲が３０ｍ程度に限られると思ってる中学生がいるねｗ

>>954
じゃ、予想してくれｗｗ

１歩譲ってダットサイトがアイアンサイトより全ての要素のおいて優れてるとしよう。（実際は違うが）
また、先進国の軍の全ての部隊でダットサイトが配備され、前線で常に使用されてるとしよう。（実際は違うが）

でもさ、
それによってダットサイトを使わないと正確に当てられないっていう
お前らの能力の無さを正当化する要素には全くならないし、
ダットサイトをいつまでも使用してるってことは能力が無いということを認めているわけだ。

>>957
「ダットサイトを使わないと正確に当てられない」なんて言ってんのは
お前とかアイアンサイト信者だけだっつーのｗ
早くアイアンサイトのメリットを言ってみろっての。
壊れないとか、電池が要らないとか言うのか？ｗｗｗ

アイアンサイトのメリット

ダットサイト買わなくて済む

>>958
１、自称上級者（笑）の称号が手に入ります！
２、貧乏乞食でダット買えなくても言い訳出来ます！
３、アイアンサイトはPTA推奨です！
４、ダット使ってる初心者をネット上で馬鹿に出来ます！

>>957
上級者ちゃんはAPSカップとかリミテッド・スティールとか出てた方がいいんじゃない？
正確に当てられる能力とやらを活かしてさ

光学サイトのスレで主張しても
「スピード社の水着着るのは泳げないヘタレwww」って言ってるのと変わらんよ？

アイアンサイトで当たらないからダットサイト使ってるわけで。

>スピード社の水着着るのは泳げないヘタレwww

おいおいｗ
トップアスリートと
お前みたいな光学サイトオタクを一緒にするなよｗ

>>962
当てられないんだろ、お前は
MP5とか当たらんのなら分かるわが
>>961
ドットしか使えない奴が馬鹿っていってんの

>>964
MP5のサイトで当たらないって
お前は根本的に射撃の姿勢が間違ってるぞ

教えてください！
“リューボルドM1レプリカ”をヤフオクで落としたんですが、どこ社製か分かりません。
イルミは11段階で調整可能。
裏(？)にMARK4の刻印あり。
3.5-10×50 です。
分かる方、いらっしゃるようでしたら、お願いします。

>>963
「役に立つ物は使う」ってとこは変わりねえべ？極端だけどw

>>964
エアガンにドット付けてる＝ドットしか使えない＝初心者、馬鹿
って思考回路なん？お前マジ輝いてるぜ･･･

>>965
HK系のドラムリアサイトは遠くなると当たらない

男の乳首だって機能だけで不用とか言う短絡思考な奴が
いるけどオナニーの時使えば気持ちいいだろ？
使わない奴はバカっていうか人生を半分損してるだろ？

サバゲにおける光学サイトだってそれと同じことなんだよ。

>>969
それはない。
例えるならば、セックスしたこと無いのにオナニー最高とのたまう童貞だろ
技術的にアイアンで狙えない奴がね
>>967
馬鹿か？お前至近距離でスコープ覗いて的に当てて喜んでる奴だろｗｗｗｗｗｗ
アイアンで当てられもしないのに（ｒｙが馬鹿っていってんじゃん

>>970
実戦…とは言わなくても、実弾…

まっ、いいや…どうせ…

安価すらまともに打てなかった奴がトリップを使うまでに成長したと言う事でまあ

>>970
うん、でさ、アイアンで当てられもしない奴が光学機器付けるってのはどこから来た発想よ？
「1J以下のゲームなのにフルフェイス付ける奴は虚弱体質な馬鹿」って言ってるのと何が違うの？

俺はアイアンで当てらないから光学機器付けてるわけだが

それで当たるようになるんなら全然OKでしょ

966です。
リューボルドではなく、
リューポルドでした。

間違っちゃった！

>>973
お前らが必死になって食いついてくるから
必要な装備であるフルフェイスと対比するのは愚鈍だな
>>974
アイアンが実銃通りで弾道の違いで当たらないのなら分かるが

>>977
「ゴーグルで十分なのにフルフェイスｲﾗﾈ」って論理と一緒だべ

「むしろサイトに頼るのは初心者、本当の上級者は目をつむっても当てる」と新説を主張してみる

自称上級者さんはNVの事は無視なのはなんでかなー
まぁ、ダットさえ買えない貧乏人だから触れたくない話題なんだろけど

>>979
たかがおもちゃに実物付ける方が信じられんな
ちなみにダットも使っています
>>978
えっ？

>>980
実物EOとパチEO使い比べて尚その言が出たら大したもんだが･･･

使った事ないが、実物EOなんかおもちゃには過剰性能だろ
サバゲーにせよ、命掛けてる訳でもないのに。
所詮はお遊びじゃないか

お遊びなんだから何使おうが人の勝手だろうが

お遊びなんだからダットサイトは卒業しようよ

だから過剰性能と
三千円のダットでも十分なのに、なぜ敢えて八万とか十万もする実物を買う？
実物買ってる奴に限って、お座敷で数メートル先に当てて大喜びしてそうなんだよなあ
俺は十万近くする物をおいそれとサバゲーで使えないね

アイアンサイト信者の言ってることって
極論するとアイアンサイトすら要らんような

>>985
サバゲは基本的にあまり金の掛からない趣味だけど
オーディオとか車とかに掛かる費用を考えるならば
10万程度でダットの最高級品が買えるのは安いって考え方も出来る

>>982
使ったことない奴に何が分かるんだよw
過剰性能とか初心者とか全部想像で書いてるんだろ？もっと素直になれよw

>>986
そこで>>978説ですよ！

>>982
お遊びだから金掛けるんじゃねえか

>>986
また無茶苦茶を
お前の言う「自称上級者」俺もダット使ってる
が、アイアンで技術的に狙えない奴が使うのは馬鹿だねっていってるの
で貴方は誇り高きお座敷シューター様ですか？
>>987
エアーガンも金かかるよ
本体弄りだすと金額がうなぎ上りになるｗ

>>988
実銃用をおもちゃに使うって過剰性能だろ？
ちょっと前に粋がって実物SVDスコープを付けて後悔した俺が言うんだから間違いない

過剰性能だと何が問題なのか
他人の装備にケチをつけるのは最低の行為だぞ

実物攻撃！
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=7889993&kid=313074&mode=&br=pc&s=

>>993が喚き出しました（笑）
おもちゃに実物を付ける・・・
悲しくないのか、お前が粋がっている装備も所詮は民間人のおもちゃだ

過剰性能だと贅沢は敵だとでも言いたいのかね？

>>992
ゼロインできなかったのかい？

>>994
それ余所で見たけど凄いよな。素直に羨ましいぜ

>>996
いやね、過剰性能なんて無駄じゃないのかと。
それ相応のダットを使えばいいんじゃないの、所詮ただのおもちゃなんだから
なあ、悲しくならないのか、お前。
幾ら金出して実物かっても、兵士が使わない限り民間人の高いおもちゃなんだよ

>>995
俺がいつ実物装備を持っていると言った？

>民間人のおもちゃ
まさに軍用銃あまりに興味がない俺が目指している方向性だ

>>995
だからその発想は、
「所詮おもちゃの撃ち合いだからジーパンとスニーカーで十分、BDUなんざｲﾗﾈ」
って言ってるのと同じだよ
そう思うのは勝手だけどわざわざ言いふらすのはやめた方がいい

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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