1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2008/06/12(木) 00:09:30
3 :
名無し迷彩:2008/06/12(木) 00:50:03
お!3ゲッツ
4 :
名無し迷彩:2008/06/12(木) 01:14:10
5 :
名無し迷彩:2008/06/13(金) 01:17:55
スレタイひねれよ・・・
6 :
名無し迷彩:2008/06/13(金) 01:23:14
7 :
名無し迷彩:2008/06/13(金) 07:08:30
俺はM&Pが出たらそっちに乗り換えるつもりだぜ
…KSCから出たら一年くらいは様子見させてもらうけどな
8 :
名無し迷彩:2008/06/13(金) 09:40:08
>>1乙&前スレでSA/DAの質問に答えてくれた人thx
ガバってSAオンリーだったのか……
9 :
名無し迷彩:2008/06/13(金) 22:03:28
WAからも出ないかな
マグロ17のマガジン挿入口ってやっぱりマガジンの後ろのポッチリが通るように
溝が彫ってあったりするんですか?
溝あるよ
>>11 ありがとうございます
やっぱKSCのを買っといたほうが部屋撃ちにはよさそうですね
もし1丁だけ拳銃を所持できて襲われた時正当防衛に使っていい、持ち歩きもOKだったら…、グロック23だな。
俺は19かな
ワシは26を。
襲われるようなことすんな
G19ってG17にある、構えると銃口が上を向くって欠点無くなってるんだよな?
今月号のアームズに書いてあった気がするんだが。時間無くてチラッとしか読めんかった。
リアサイトの高さに問題があって
溝の深さが足りないとも書いてあった気がするが
GUNの方だっけ
>>13 射撃訓練マンドクセ
訓練しないと当たらんし流れ弾が余計なとこに飛ぶからな
現代日本に住んでても格闘技の訓練してないってのに……
あと自分がぶち切れて人を撃ち殺す可能性もないとはいえない(比較的温厚なほうだが)
銃のある世界でも強盗さんが素手やナイフでかかってきたら
銃を撃つ以前の問題として、よけるために格闘技の心得が必要だし
アームズ読み返してみたら
大尉のグロック、シリアルがKSCで始まるのなw
一瞬トイガンかと思ってあせったよ
22 :
名無し迷彩:2008/06/19(木) 17:58:05
>>22 カートだったりフレームだけHWだったり装弾数がすくないとか
また予想の斜め下か・・・
キンバーTENUがでるのはうれしいけど
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ここは 馬鹿の 自作自演用 スレです
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
AKスレの低レベル君。アームズスレで晒され中!即刻退場してください!
流石だマルシン!
どうせ8mmでサバゲには使えないから
これくらいやってくれたほうがいいぜ!
ついに自分も8mm教に入信か。
これまた凄いの来たなw
絶対に買うわ
スゲー何年かぶりにトイガンで鳥肌たった!!いつ出るんだろう。絶対買うぞ。
実物見て作動させてもお前ら買うといえるのか?w
カート式ガスブロハンドガンの過去を味わってる俺は絶対買わね
今からでも考え直して欲しいところだが・・・まあ無理だろうなw
金型流用して普通のグロックも作ってね・・・
マルシンのカート式ガバ持ってるが言うほどヒドイ作動じゃないけど?
134力茶で結構動くよ。
まあ、弾道はアレだけど・・・
ちょっと質問
マルシン18Cだけど、バレルがフルサイズより長いのって無印の18じゃないの?
それとも18Cにもバレル長のバリエーションがあるのかしらん
18CのCの意味分かりますか?
コンプの意だと思うけどグロックのC番はマグナポートモデルだよね?
つかマグナポートは18にも18Cにもあるし
チンポだよチンポ
>31
コンペンセイテッドのCだと記憶してるが正しいかはわからん。
17LのLはLOVEのL
LOOSER だろ
>>22 スライドとフレームの間に隙間あるのもいいな。
マルイにもそれを再現してほしかった。
まぁ隙間あっていいことは無いんだが。
つか隙間あり過ぎ
>>32 ウィキペディアによると(なので確実なソースではないけど)マグナポートも
コンペンセイターの一種なので、Cはコンペンセイターの略でついてるのはマグナポートだね
少なくとも18以外のグロック各種ではそうだ
18は初期型がバレルがスライドから出ててコンペンセイターになってて、
途中からバレル長が普通になってマグナポートで反動軽減するようにしたってので合ってる?
ああ、それ俺が脳内妄想だけを頼りに適当に捏造した説明だよ。あんなのを信用してくれるのかw
ありがたいことだけど、お前オレオレ詐欺とかフィッシング詐欺とかにコロっと騙されるタイプだねwwwwww
騙されたよ・・・カート式Cz75にな。
後にMG化されたカート式Cz75はシンプルな構造で
快調は良モデルだったな。
デブだけど…
グロックって表面に錆びる部品が無いのもいいね。
ベレッタとかだとグリップ両側面の4つのネジが手の汗で錆びるのが嫌だわ。
それは手入れをサボってるだけかと
チタンのねじでも使っとけ
>>42 それは
>>41の下2行のこと? それとも上2行?
英語のウィキペディアではMuzzle brakeの項に
compensatorやMag-na-portもまとめられてるな
Cつきモデルの穴は形状的にはまんまマグナポート(明らかに商標)だけど
グロックはそう名乗ってないところからすると特許が切れた?マグナポート同等品かね
マルシングロック21、ありゃねーだろ!
上のほうでも書かれてたけど、何でフレームHWなのさ?
スライドHWじゃないと雰囲気でないじゃん!KSCと同じ轍を踏むなってえの!
しかも装弾数が6だか7発だぁ!
アホか!そんな中途半端なカート式造るくらいなら、普通のガスブロで出せよ!
何でマルシンはこういうマニア心を逆撫でするようなことを平気でするのかねー。
こりゃブレンテンも期待できないわ〜…orz
KSCの18Cや23Fってスライド割れるとか聞くけど最近はどう?
52 :
名無し迷彩:2008/06/22(日) 17:12:55
>>49=マル専
最近は他社スレ出張工作でお忙しいようで。過労死してくださって結構ですよ。
53 :
名無し迷彩:2008/06/22(日) 17:16:14
》普通に使う分には問題なし。
どれくらいが普通ですか?
54 :
名無し迷彩:2008/06/22(日) 17:20:34
>>53はKSC叩きたいだけのチンカスなので罵倒追い出し推奨
55 :
名無し迷彩:2008/06/22(日) 17:22:39
>>53 俺もグロック探してるんだよ。
マルイのG26持ってたけどあれはよかった。
しかしあの性能でもっと高級感のあるグロックが
ksCにあればほしいなあ。
グロックには「高級感」は要らん 「安っぽさ」も要らんが
マルシンのグロックはいかなりいいところまで行ってるね
俺としてはブリーチ内はピストンが固定式なのを利用して発射用のガスタンク内蔵にして
マガジンは今の感じでマガジンとガスタンクに前後2分割で装弾数を再現ってやってほしい
すぐにでもファイアリングピンを仕込めそうな話ですね わかります
カートにガス入れてストライカーで打撃して発射
これ最強
モデルガンとケースレスガスガンの間を埋める製品なんだから
無い物をねだるより有るものを楽しもうじゃないか。
俺は少ない装弾数はその分マグチェンジの機会が増えると思って
今からワクワクしてるぞ。
モデルガンしか買わない俺も、マルシンのグロックは買うつもり。
正直、心底驚いた・・・
スライドがABSなのは割れるのを防ぐ為かな?
6発マガジンは、確かに少なく感じるけど仕方ないと思う。
映画とかでも規制で10発マガジンとか出る事あるし、これが
成功すれば、もう少し多弾数のマガジンも開発されるかも。
けど本当凄いなマルシン・・・
このチャレンジ精神。
所で、7月にタナカから3ndフレームのグロック17が出るね。
こっちは直ぐに予約した。
動画で見ればわかるが、グロック21のブローバック動作はかなりもっさり
もともとガスブローバック性能に期待のできないマルシンで、しかもライブカート
なんだから当然と言えば当然、割れる割れないのレベルではない
ABSスライドなのは単に確実に動作させるためかと
で、スライドアッシーがかなり軽いんで、重量感を稼ぐためにフレームHWにせざるを
得なかったと予想
64 :
名無し迷彩:2008/06/23(月) 01:04:18
細かいことにグチグチ文句つけて結局買わない貧乏なクレーマーの方々
何言ってんだお前
×買わない
○買えません悔しいです><
66 :
名無し迷彩:2008/06/23(月) 01:28:51
>>65の言に従い訂正してみましたが、
細かいことにグチグチ文句つけて結局買えません悔しいです><貧乏なクレーマーの方々
日本語として成り立っていませんwwwwwwwwwwwwwww
67 :
名無し迷彩:2008/06/23(月) 01:29:31
脳の出来が悪すぎです。脳手術してもらったほうがいいですよwwwwwwwwwwww
相当頭に来ちゃったのかコイツ
69 :
名無し迷彩:2008/06/23(月) 02:00:45
67 名前:名無し迷彩[] 投稿日:2008/06/23(月) 01:29:31
脳の出来が悪すぎです。脳手術してもらったほうがいいですよwwwwwwwwwwww
67 名前:名無し迷彩[] 投稿日:2008/06/23(月) 01:29:31
脳の出来が悪すぎです。脳手術してもらったほうがいいですよwwwwwwwwwwww
71 :
名無し迷彩:2008/06/23(月) 02:58:18
>>1-70 脳の出来が悪すぎです。ロボトミー手術してもらったほうがいいですよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
グロック好きには受けが悪いみたいだね、マルシン21
俺はかなりマルシンに洗脳されてるから小躍りしながら買うけど・・・
いつものマルシンだとABS発売→そこそこ売れるようならHW発売って流れだったけど
最初からフレームHWだと難しいかな
俺は50だけど53じゃないからね
「普通に使う=インドアで使う」ってことだね?
サバゲにはキツイってことで納得するよ OK
うおお、かっけえな
確かにこれはドワクワクキドキする
GLOCK21は要らんな。
GLOCK17が出たら買う。装弾数が6発、7発でも別にいいな。
ガスも出るガンだしね。
実銃だってガスは出るんだろう!(*`ε´*)ノ_彡☆ドンガラガッシャーン
張り切って3rdフレームモデルガンを予約したわけだが
既にうちにはノーマルの2ndとTANフレームの18Cがあるんだよな・・・
でも欲しいw
>>22 リンク先のムービー見たけどカートどこ飛ぶかわかんねーなwwwww
でたら2丁買うけどw
5m先で5cm以内に集弾するカートとかイヤ過ぎるだろう。
>>80 排莢される方向が安定してない事を言ってるんじゃね?
>>79 >まだ製品版ではないので、
>カートリッジのエジェクション方向が均一ではないが、
これは製品版では解決するという。
>>82 「カート」が5mで5cm以内の集弾(集莢?)するって言うネタ返しじゃないの?
84 :
名無し迷彩:2008/06/24(火) 07:59:11
集莢ワロタ
カート回収しやすくていいじゃんw
86 :
名無し迷彩:2008/06/24(火) 12:16:46
スライド上面ツライチのグロックはいつ出来ますか?
87 :
名無し迷彩:2008/06/24(火) 12:40:19
88 :
名無し迷彩:2008/06/24(火) 14:20:27
集莢wwww
なんにしても楽しみだなマルシンGJ
ゲームに使用するならカートも「エコカートリッジ」でないとな
まるで話題にすら上がってないけどモデルガンの3rdフレを買う予定の人はいないのか
本当にあんなG21でみな満足なのか?
装弾数6発のG21なんてありえんだろ?G36なら許すけど。
あっ、カートを詰めないでBLKさせればノーマルガスブロになるから、それでいいか(^^ゞ
>>91 俺は某所でグロック純正の.45ACPマグを買ってジャンクのタナカグロックの中身を加工して入れてモデルガンにしようと目論んでる
なんでノーマルG21にしたかな・・・折角だったらSFで出してくれればいいのに;;
色々スペース稼ぎたいのに、わざわざ薄い方出す訳ないじゃん
>>94 アレはバックストラップの前後長が短くなっただけよ
マグのサイズは同じ
>>95 ハンマー入れるスペースも大きくほしいだろ
>>96 はい?
だから、空洞部分が細くなってだけでメカのスペースは変化してないぞ
スペースとか握り易さとかは置いといて
格好悪いじゃんSF…
SFって2種類あるからどっちか言わないと解らんぞ
まぁ確かにピカティニーモデルはダサイ。何かとってつけた感じがイヤ
G17はマルイとKSCどちらがオススメですか?
実射性能にそこまで差がなければKSCにしようかと思ってますが
またKSCの18のセミオートはKSCのセミと精度は変わってきますかね?
マルイG17+GUARDERフレームが良い
G17ゴールドメダルメダル到着。
スライドとアウターバレルはグレーぽい塗装になってる。
アジャスタブルリアサイト装備だが、スライドのカットのために左右がはみ出していてみっともない感じ。
G23F用のアロテックタイプリアサイトだとスライドの面と合うので交換した。
>100
KSCも悪くはないが、実射性能はやはりマルイが上。ガーダーのナンバータグとフレームで外観も完璧になる。
惜しまれる点は実銃より少し大きい(実銃GLOCK17用ホルスターに入らない。KSCは問題ない)のと、KSCよりマガジンが冷え易いところか。
特にこだわりがなければマルイ製を勧める。
G18Cは他のGシリーズと基本構造は変わらないので精度の差はない。
差があるとすれば個体差。KSCは品質管理が甘い。
メダルが多いな
>>100 KSCにしたいんでしょ。KSCでいいよ。
Gシリーズを増やすならとくにマガジン共用のメリットもあるし。
お外でバンバンだけの価値観なら質問もしないでしょ。
いまどき5mで10cmをはずすなんて稀だし、KSCでどうぞ。
タナカ3rdフレームG17まだかよ
早くフラッシュライト付けて暗い部屋で撃ちてーよ
killerのG17、インナーバレルがしょぼいんでPDIの01に変えたら
初速がやばいことに....
精度は上がった気がするんでマガジンバルブノーマルにと思ったら
外れない
真鍮のバルブベースは外れるんだがシャフトの奥が引っかかってる感じ
他社のバルブみたいに、外れないモノ?
知ってる人、教えて〜
107 :
100:2008/06/26(木) 23:25:40
>>101-104 見た目で銃を選んで来ているのでやはりKSCにします
インドアメインなのでそこまで大差が無いのであれば大丈夫そうです。
マグ共用もデカイですね。
ありがとうございました。
>>102 >惜しまれる点は実銃より少し大きい(実銃GLOCK17用ホルスターに入らない
そのことを詳しく書いてるサイトとか無い?
>>108 いまさらマルイ製品の幅が広いくらいでどうということはない
あれこれ省略されていないだけマシ
110 :
100:2008/06/27(金) 00:14:42
因にKSCグロックにメタルスライドのせたら鈍くなりますかね?
メタルスライド未体験なんでよく分からないんですけど…
>>108 マルイ17は17用CQCホルスターに入らないらしい
20/21用のCQCホルスターに、マルイ17がピッタリだと
>108
102だが、マルイガスブロはCQCとサファリは駄目だった。
マルイの電動G18Cはサファリは駄目。フレームやスライドが削れた。
CQCは何とかいけそうな感じだったがサファリの二の舞は御免て事で諦めた。
マルイのはわざと太くして意地悪してんだよ。キチガイ企業だからな。
お前がキチガイなのは分かった
最近グロックのデザインに飽きちゃった俺はファン失格?
みんなグロック以外のどの拳銃に浮気したことあんの?
俺は最近ベレッタPx4に心奪われてるんだけど。
>>110 Kグロにメタスラ載せても動きはいいですよ。
個人的にはKグロ+メタスラ(アウター)が最高だと思います。
チャキーンッって金属音がKグロならではです。
>>110 KグロはBLKの「速さ」は他社と比べてもトップクラスだから。
スライド多少重くなっても無問題。
>>114 別にグロックしか興味ないって訳じゃないよ
リアリティとプレイバリューのバランス考えるとグロックになるだけで
トイガン的なデキの良さで選んでるのが大きい
SFA・XDやPX4もどこかから良いモデルが出たら考える
>>114 KSCのセミ、フルモデルしか興味なかったりするw
実銃がそうだから仕方ないけど、操作のギミック少ないし
外装とか拘れる場所も少ないしなぁ
1丁あればいいって感じ〜お気に入りだけどねw
おれのタナカフィクスド17が絶好調になってまいりました
グロックはお手軽なだけ、お手軽だからつい買っちまう
>>106 キラースタジオのG17ならオクで売っちまうが吉
今じゃ大した物じゃない
マルイのはわざと太くして意地悪してんだよ。キチガイ企業だからな。
お前がキチガイなのは分かった
メタルスライド探してるんだけどなかなか見つからないorz
どこで売ってるかな。
KSC18C用を探してます。
ヤフオク
>>124 G18Cのメタスラなんて、どれも大差ないから
撃ってナンボの銃だし、パーツ探した方が良いよ
>>127 ウチに1丁あるけど、少なくともガーダーのフレームと同程度のクオリティはあるよ
>>129 いいなあ。そりゃ当たりだよ。
俺のは127みたいな感じだ。ちょっとがっかり。
ていうか127はどこがゆがんでるん?
132 :
124:2008/06/29(日) 01:04:50
>>125 出来れば物見て買いたいんだ。
>>126 店で一回も見た事ないんだよね。
行ってる店が悪いのかな。
都内で売ってる所あれば教えてくれ。
ついでに教えてほしいんだけど、グロックにドットサイトとか付ける為のマウントベース?
見たいのも探してるんだけどどっかで売ってない?
昔はあったんだけどねぇ
シリアルプレートの部分にネジ止めするのが
>>132 KSCのG18Cだろぉ? メタフレなんてマジでオクで適当にで十分だって
よく、キラーやZEKEの削り出しとか言うけど....持ってれば判る
貧弱な刻印とか、モールドのエキストラクターとか〜最近のメタフレ想像してるとガッカリするぞw
撃って楽しみたいならフローティングバルブや強化のハンマースプリングとか、ネットで漁っとくの
進めるけどねぇ
やり過ぎると、所持禁レベルになるから程ほどにねw
つフリーダムアート
>>131 画像が小さくてわかりづらいがフレームの上端ラインに対して斜めについてる。
メタスラの件だがいや〜さすがに奥に出てる台湾製と削りのは比べられないだろ。
台湾製は粘土細工みたいな外観で面出しすると薄いレーザー刻印がなくなるし。
137 :
124:2008/06/29(日) 15:30:10
>>134 気長に色々探してみる。キャロムショットの奴はかなり綺麗そうに見えるけど、パーツだけでは売ってないみたいだしね。
>>135 おお、サンクス
_ハ_________ ____________八_
|´| ̄ ̄ ̄ ̄ ┌――┐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | || || || || || || | ̄`|
| | | LOCK 17 AUSTRIA 9x19 | || || || || || || | |
| |._____└――┘_____,―ー、_______|_||_||_||_||_||_||_|___|
|〉――――――――〈\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
ヽ_________| | \ゝ\ o  ̄ ̄ ̄ / ̄
 ̄ ̄\ / ̄ ̄ ―-ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| (
}| 亅bヽ | | |
}| /ノ丿 )d且 | | o |
}P\____ノノへ | | |||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ #| | | |||
#| | | |||
#| | | ##
#| | ┌――| ##
#| | |LOCK ##
#| | └――┘|##
#|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
/ ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
KSC G18C用のシルバーのメタルスライドってありますか?
磨けよ
G18C、久しぶりにインパクトハンマー交換してみた
マジ面倒クセェ〜 でも、コレ組んでるバイトのおばちゃん?居る限り
KSCは不滅な気がしたw
俺それでインパクトハンマースプリング思いっきり伸ばしちゃった
グロックにダットだったら、リアサイトに直付けのやつだろ
>>144 すんげーちっこいヤツか
あれってあんなところに付けて壊れねーかな?
壊れる壊れる割れる割れる冷えに弱い弱い、はいはい
近所の店にキラースタジオのG18が4万で有ったんだが
これ、買い?
スライド、アウターアルミで動きは確かに凄かったが・・・
>>147 それ、メーカーから4万で発売されて、欲しいと思える品物ならどうぞ
(・∀・)ホシイ!! と思えば、買い
(゚听)イラネ と思えば、買わない
>>147 綺麗に見えたら買っとけば?飽きたらオクで売れるだろぉ
キラーオリジナルってかパーツは希少かもね
Glock刻印グリップ、フローティングバルブは絶版だしハンマースプリングは組むの面倒
bat!後は大したこと無い、イービルワンなんて実は当時のパーツ組んだだけw
bat
コウモリ
>>147 削りスライドアウターだけなら微妙
トリジコンサイト付きなら買い
>>147-153 レスあり! 傷はマガジンの擦り傷位だった
サイト確認してトリジコンだったら買ってくる
イービルワンはスライド刻印が違うバージョンがいろいろ出てて
ソレが買う理由のひとつだったな。
G31 とか32とか33とか。
156 :
147:2008/07/01(火) 21:14:08
仕事帰りに買ってきた
サイトはKSCのだったけど動作は大満足!!
確かにバレルはショボかったから交換してみる
付け足すとしたらどんなパーツがお勧め?
>>127 オイラは3丁買ったうち1丁が傾いていた。
やり方が何回か変わったということで初期のものはバラツキあるみたい。
理由も教えてくれて直してくれたけど直接聞いてみた?
傾いている=施工失敗
こんなもんをそのまま出荷するとは話になんねーな。
理由もわかってて客に渡すのかよ?
有り得ないだろ
>>147 スチールハンマーとスチールノッカー
初速上がるからヤバイかもね
他の画像ではそれほど傾いて見えないから画像のゆがみもあるんじゃない?
今はきちんと加工出来る。傾いてるものは直すって言ってるんだからいいじゃん。
俺は自分が作ってもらったものに満足してるから擁護するぞ。
画像で傾いてないものは正常で、傾いてるものはその通りの出来なんだろ?
画像のゆがみは関係なくさ。上の人も書いてるけど、そんな失敗品をオーダー
してきた人に平気で送るってのはおかしいわ。
送れば直す??ハァ?
いやいや、同じ銃で加工途中と完成品で傾きが違って見えるから
レンズの歪みもあるじゃないの?と書いたんだよ。
失敗品を送りつけるのはおかしいと言う気持ちも分かるけど、その当時はそれが限界だったのかも知れんじゃないか
過去の出来の悪いものは直すという姿勢は正しいと思うけどな。
こんな我がままを聞いてくれるショップって貴重だからさ、もっと大事にしようぜ。
>失敗品を送りつけるのはおかしいと言う気持ちも分かるけど
いや〜ソレが一番重要なんじゃないだろうか・・・
良く判らんが、ナナメだっていう主張の画像が全部店のちっさいblog画像で、
しかも広角気味だから全然判らん
俺のはこんなにナナメってるぜ!ていう奴は自分のグロを写真で見せてくれ
グロ写真お断りし?
いやぁ〜見てきた
グロックの刻印はともかく、「226のナイトサイト」とか凄い出来だな
これで、幾ら取るんだ?www
基本的に時価。ただワンオフとは思えない価格とだけ言っておく。
226ナイトサイトは元のサイトへのルミノーバ加工なんでサイト丸ごと削り出した訳ではない。
凄いのは実は削り出しでジャストフィットさせたフロントサイトの方なんだ。
オリジナルはスライドから浮いててみっともないんだよな。
同時に頼んだタナカグロのハイニーサイトも惚れ惚れする出来だよ。
226のサイトはフツーに見えた
値段もコメントに書いてあったぞ
だがしかし、
>>169は確かにナナメだな…
>>169 自分でやった方がなんぼかマシだなそれは
ガーダーのでもKSC旧刻印でも一つでも持ってれば例えばプラリペアのセットで複製できるし
大体隙間が空くとか輪郭がおかしいならまだしも斜めになるってどういう事だよ
それが解せないんだよな。
元の凹み掘り込んでるのに斜めになる理由が分からん
175 :
名無し迷彩:2008/07/02(水) 04:50:01
>>170 店に遊びに行った時リヤサイトの白いパーツ作っているところ見ていたが、多分170氏のだと思うよ。
オレのはWAのノバックにルミノーバ入れてもらった。
226見て頼んでみたらOKだったので170氏には感謝。
176 :
名無し迷彩:2008/07/02(水) 06:32:38
>>175 俺のP226がそんな影響を及ぼしていたとは…
僻地在住なので店に遊びに行ける
>>175が羨ましいよ。
マルシンのグロック出たらまた色々お願いしようと思う。
>>174 下のスタンプってまさかとは思うが、
パテントの方をグリップの底と見比べてないよな?
>>161 KSCのG18Cにスチールハンマーなんて有る?
>>179 ヒダカヤが出してたスチールハンマーに18C用があったと思う。
>>180 ヒダカヤかThank You〜探してみる
>>181 ヒダカヤのハンマー出た頃はノーマルが亜鉛でシアとの接点が磨耗してすぐだめになったから
それなりにハンマー交換の意味あったけど今は焼結だから変えなくてもいいと思うよ
ハンマー自体がバルブ叩くわけではないし
インパクトハンマー(ノッカー)の方を変えると違うかも
鉄のやつが香港メーカーから出てる
でも2,3千するからそれに見合うかは分からんけど
ヒダカヤのハンマーか182の言うとおり、以前程じゃ無い
でも、形状違うからね.....ノーマルよりコック量が多いのと質量違うから
それなりだよ
ハンマースプリング、ノッカー、パタパタとコラボじゃないとアンマ意味無いかもね
てか、流石に探しても無いだろ?w
ここ見てると色々換えてみたくなるなw
とりあえずインナーバレルは換えてみたいと思ってるんだけど、中々売ってないね。
集弾を上げるパーツって他になにかある?
>>184 特に思い当たらないね
ノーマルのチャンバー周りガタ取って後は、バレル交換程度じゃないか?
アウターとインナーの間が微妙だけど、G18基本バラ撒きだろw
ファイアフライからノンHOPになるチャンバー付きが出てたけど試してないな
>>185 遊びでのフルオートばら撒きと、セミオートでの集弾の両方を目指してるからw
ん、なんでG18と?
>>186 いや、流れでG18かとw
俺も久しぶりG18のメンテでもしてやるかな
>>187 流れか、一瞬びびったw
ところで、HOPの無効になるステンレス?だっけのバレルはネットでみた。
HOPを犠牲にする価値があるのだろうか?
そもそもHOPってどれほどの効果があるのだろうか?
>>188 どの程度だろうね?試してないからなぁ
G18ならw チャンバー留まってるのピン1本だからね
あれの構造ってバレルとチャンバーが一体になるんだろ
普通はピン留メの部分からバレルとチャンバーが分かれてるから
グラグラ....
お座敷ならHOPなんて要らないけどね、何処で使うかで決まりそう
助けてください。
KSCのグロック18Cなのですが、スライドが外れません。
取説によればスライドロックを両側から押し下げれば前方に抜けると書いてありますが、まったく抜けません。
ロックが外れるとスライドが数ミリ前進するともありますが、まったく前進しません。
なにかコツがあるのでしょうか?
ハンマー起きてるんじゃないの?
一度、スライド引いてハンマーコックさせて、セレクターはセンターに
それで、そのまま引っかかるならシアー磨耗してっから後ろの隙間から
何か細いものでハンマー押し下げながら前に抜く、勿論ロックも降ろして
それでOKのハズだが....
192 :
190:2008/07/03(木) 19:59:44
>>191 レスサンクスです。
力技で自己解決しました^^;
セレクターをセンターは知らなかった。。壊れなくてよかった。
セレクターをセンターってどっかに書いてありましたっけ?
普通にフルオート系専用の取説にかいてある。
G18Cに軽量ブリーチ入れてみた
色々、変えたから鬼のfullになったけど、G18Cのカスタムで
一番難しいのがリアサイトを止めることと悟った
せっかく、オクでトリジコン買ったのに飛びまくりtt
イスラエルって警察やら特殊部隊やらでグロック多用してるの?
教えて。
KSCのグロックで無印(?)とストレイトフレームとついてるのって何が違うの?
ストレイトの意味わかるかなー?
>>197 お値段と握り心地が違うと思います。
あと限定品のストレートフレームは、パーツの入手が一般品のように容易でないです。
ここの人ならご存知かもしれないと思うんで伺います。
KSCのG26用アルミスライドで、チャンバーと
エジェクションポート下のナンバーが CTA8119 のタイプがあるんですが、
これはなんと言うメーカーのものか分かりませんか?
削り出しで、品質はいいんですが各部の形状が微妙におかしい感じのものです。
CTA8119ってタナカのグロックについてるナンバーですよね。
>>198 >>199 値段が違うのは解るけど、ネットで画像見ただけだとフレームの違いなんて解らないけどな。
アレ見比べてわからないのはどうかな
リボルバーとオートの違いがわからない門外漢じゃないんだろ?
もしくは、「ストレートフレーム」の意味を取り違えてるか
取り違えた人のあげてる画像を見てるかだな
>>201 グリップ後部を見比べろ。
それで分からなかったらこの趣味に向いてない
>>203 おお、違う、解ってから見ると全然違うなw
これがグロックAHA体験の始まりであった。
ほんとレールとスライドの合わせの部分しか見てなかったからどこが違うんだって思ったよw
グリップとはねw
思い込み ってのはそういうもんだ
購入2年、カスタムはしたがノントラブルだったG18がイキナリ〜
フルオート中に金属の噛み合う音がして、スライドが動かなくなった
開けてみると、ノッカーが折れて2っに......
直せるだろうが流石に凹む
インパクトハンマーなんて交換できません\(^o^)/
開けてみたらノッカーが反り返ってた
ハンマーも昔の亜鉛パーツだから当たるとこ膨れてるし
よく遊んだものだなぁ〜元取った気がするw
マグロ17を買う事に決めたんだけど、何かパーツでお勧めってある?
よびまがし゛ん
ハンドオール
216 :
名無し迷彩:2008/07/07(月) 10:09:46
>>215 まぁ、昔のカスタム屋って感じで許してやれよぉ
BTC売り物にしてるとこって何処もだけど
前金加工とか納期未定とか会員制とか.......今までも似た店有ったろ?
ア○ターリミッツとか雨戸とかゴールド鉄とか.......w
>>212 ホルスターはブラックホークのCQCホルスターがお勧め
(マグロはデブなのでG20/21用を買うこと)
リアルさを求めるならガーダーのフレーム
>>212 ガーダーのフレームと自主規制セーフティーをキャンセルするナンバータグ
SDのGLOCK刻印つきマグベースで見た目はぐっとよくなる
>>212だけど、ガーダーのフレームはそんなにいいのかな
「割れちゃった」って報告多いけど
>>221 触ってみると判るが、純正よりプラが硬質で粘りがない
実用上問題ないがインナーシャーシを止めるビスをねじ込みすぎたり
逆に緩んでカタついてるとビス穴が割れたり根本からポッキリ折れる
買う時に気をつけなきといけないのは成型の歪み
歪んでる個体だととダストカバーとスライドに隙間が開くし
スライドストップが掛からなくなる
現物を手にとって歪んでないか確かめて買ったほうがいい
223 :
名無し迷彩:2008/07/08(火) 08:06:21
マルイグロックにガーダーのフレーム付けた。
それでレールにM6Xをつけたら
超きつい!外すのに万力つかう。これってフレームの溝をけずったほうが良い?
M6は持ってないんで判らないが
M3はシリコンオイル挿してちょっとずつ出し入れしたら馴染んだよ
(レールにうっすら跡がついたけど)
レールを削ると見た目が良くないから止めたほうがいいかと
KSCの23Fでお勧めパーツを教えてください。
せめてもう少し、元気にしたいと思います。
バルブやバレル交換は効果ありますか?
外部ソース
あっちこっちでKSCグロックのパーツ探してるが、勧めるどころかもはや売ってない。
もし見つけたらどんなパーツでも買っとけ。
>>223 俺のはXじゃないM&だが、同様にきついよ。
レールを上手く削る自信ないし、ましてM6側はもったいなくて絶対に削れないんで放置状態。
229 :
228:2008/07/08(火) 22:13:32
M&じゃなくてM6だ。
>>226 外部ソースは流石にtt
>>227 パーツあんまり無いんですかtt 頑張って探してみます。
>>223 レールに嵌めたときにかかるストッパーが
コンマ何ミリか高いので少し削ってみるといいよ。
マルイ、タナカ固定はそうしないと外すのが物凄い困難。
KSCは問題なし。
元気って、・・・Kグロはスピード的にはもう限度まで加速ってないか?
Kのは強すぎ
何も考えずに作るからw
だからスライド割れる
KグロってFullとか激しいけどパワー無いよね
規制なんて絶対超えない、健全な銃w
マグロとKグロ、同じ17なら初速はKグロのほうが上
燃費(一発あたりのガス消費量)もKグロのほうが上
Kグロは夏場はヤバイぐらいの初速だ
>235
ホント?
17同士じゃないけど
K18<<<○26な感じなんだけど
Kグロもマグロもエンジンから似た様なモノだし
大差ないんじゃないかな?
マグロの豊富な社外パーツは惹かれるけど〜
Kグロのセミ、フルモデルは代わりが無い程、魅力的。
マグロの外装パーツに惹かれながらも、それならガバ系でもって
結局、買わない奴、俺だけじゃないよね?w
239 :
名無し迷彩:2008/07/09(水) 22:52:29
嗚呼・・・ガーダーフレーム・・・
現在3ヶ目です。
・・・もうやめようかな?
>.239
噂通り、割れるの?それともカスタムベースで?
Kグロは貴重品しか無いから、買い替え効くのは羨ましい
242 :
名無し迷彩:2008/07/09(水) 23:51:21
>>240 割れます。インナーシャーシを止めるネジの部分です。
いつもココです。
そんなに強くは締めてないんですがねー。関係ないですが
ネジの緩み止めは付けています。
TH製のメタルスライド&アウターバレルを付けてますが
アトはノーマルです。
まー確かに買い替えは効きます。いつも予備は持ってますが
なんか空しい・・・。
>>242 現物を持ってなくて分からないんだが組み込む前に補強とか出来ないものなの?
245 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 00:58:43
>>244 1回目は300発ぐらいだったと思う。
この頃はガーダーのスライドとアウター付けてました。
2回目は・・・よくわかりません。分解したら割れてたのよね。
1回目の時はスライドがずれてたんですぐわかったけど2回目は
全然気付かなかった・・・・。
ノーマルスライド&アウターならもうちょっともつかもしれないけど
やっぱ割れると思うよ。
246 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 01:00:36
>>239 自分も良く割れたけどセーフティーを取り外さず、
一緒につけちゃえば割れなくなったよ!
セーフティーを少し削れば装着可能!
たぶんセーフティーがなかったら隙間がかなり開くので力が変にかかると思う。
>>245 キツイねぇ
ぶっちゃけ、外装だけはマルグロかなぁって思ってたけど
流石に退くなぁ....
Kグロが7エンジンになって流れでSDでも、削り出し出してくんないかな
まぁ、Kグロはブリーチもあるから、今更、7エンジンは無いだろうけど
微妙だtt
248 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 01:06:01
スライドなんで金属にしないの??俺プラじゃいやだからかわないな 外部パーツはよくわからないし 素人には敷居がたかいよ
主要外装パーツの金属化は銃刀法の絡みでメーカーはしたくないのが本音
250 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 01:21:25
>>246 おー、貴重なご意見ありがとう!
でもそーなるとフレームタグはあきらめるしかないわけですか・・・?
251 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 01:26:43
ガーダーのフレームはそりゃ割れるよ。
硬すぎて弾力がまるで無いからネジ切り部分は特にね。
マルイのなんかファイアリングブロックのネジ基部ごと無くなった。
そこで金属パテで、ナットを埋め込んだよ。
ガーダーのフレームは質感だけだね。
「硬い」という時点ですでにグロックから遠のいているような
253 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 02:28:21
セーフティーのナンバーが入ってる面を削り、その上にタグを付けてるよ!
あと、ネジ穴の周りにABSボンドで補強してる。今のところ割れなしです。
組み込み時、セーフティーが掛かってないか注意!
あのフレームABSじゃないんじゃ?
255 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 02:42:23
うちにあったボンド使っただけ…とりあえず補強にと…
ガーダーのフレームに組込む時、マルイに元から付いているタッピングビスで組込むと
フレームが割れやすいです。
2.6mmのタップを立てて、ビスで留めれば割れにくいです。
ガーダーのフレームはポリカーボネート製だろ
ポリカだと接着剤効かないから
たぶんスチロール樹脂
プラモとかとおんなじw
俺も割れて前スレで愚痴った
セフティとサブシャーシ接着して、サブシャーシとフレームはトリガーピンだけで止めてる
とりあえず問題ないが、これからの季節はなんか吹っ飛ぶかもw
ポリカーボネート製と書いてあるが
261 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 21:22:56
割れるフレームと割れない刻印無し
厳しい選択w
263 :
名無し迷彩:2008/07/10(木) 23:04:13
よーし、253に教えてもらった通りに
セフティ入れました。ネジ穴との隙間はABS板切って
エポキシで接着しました!
これでも割れるかどうか勝負だ!
因みに割れる原因はポリカボじゃなくてガラス繊維だからな
ポリカボは硬質樹脂の中でも屈指の粘りを持つ樹脂だぞ
でなきゃ機動隊のシールドやシューティンググラスに使えるわけがない
ポリカボが強いのは耐衝撃性
変奇に強い反面、弾性はあまりないので曲げたりするとポッキリ折れる
ガラス繊維のせいで割れるんじゃFRPなんかどうする
弾性を加えるために繊維を混ぜてるんだろうが
オクで買ったG18 初速が0.6後半
0.8程度にするにはどうすればいい?ガスブロってこんなもん?
そんなもんだ。
気に入らなきゃ捨てろよ。
今さらKSCグロックの中古に手出そうか悩んでるんだけど
箱の色が何種類かあるよね?
実写と青と紫、と。
どれが最新のもの?
>>266 0.9位までなら適当にパーツ組めばあがる
271 :
名無し迷彩:2008/07/11(金) 16:24:44
過疎?
写真の箱が初期
青箱が後期型
紫は見たことない
>>273 箱以外で初期型と後期型を見分ける箇所ってありますか?
貴方は箱無し中古とかヤフオクとかには手を出さない方がいいと思う
>>274 Kグロだろ?初期刻印物買って焼結パーツで取ればいいかと
焼結=鋳物 俺ならスチール入れるけどw
277 :
名無し迷彩:2008/07/15(火) 00:37:59
ガスガンのカスタムしてるのみるとトリガーセーフティのところを赤く塗っているのを
たまにみるけどあれは実銃でもあるカスタムなの?
278 :
名無し迷彩:2008/07/16(水) 19:30:35
>>228 >>223 ありがと!結局、ガーダーフレームのシリアル兼安全装置の前方の溝(z面の溝)を削って広げたよ。左右両サイドの溝は削らなくて済んだ。M6X、ばっちり決まった!!でも、このM6、スター製の1万円くらいのやつと性能がかわらない気がする…ショック
それよりも、マルイのグロック構造的欠陥ない?
スライドを思いっきりひきながらあやまって、トリガーひいたらフリーズした。
スライドが前にもどらない!!びくともしない
2時間くらい格闘の末、細いドライバをエジエクトポートからさしこみ
ハンマーをコッキン具し、トリガーバーの出っ張りをおしさげたら
もとにもどった。KScではこんなことなかったのに…
それともおれだけ?メーカー不明の金属スライドのせいかな?
CQB410って刻印されている…
>>278 同じことを今やってみたけれど
何も異常は発生しなかったぞ・・
>>278 スライドのせいだ、ディスコネクトしてないんだろ。
>>278 同じようにやってみたが
ノーマルとEDGEどちらも何ともないぞ
282 :
名無し迷彩:2008/07/17(木) 15:07:04
283 :
名無し迷彩:2008/07/17(木) 22:22:36
>>239です。
ガーダーフレームですが、皆様より色々なアイディアを頂いたにも関わらず
ここ最近の猛暑もあいまってか3ヶ目も割れてしまいました。最短記録更新です。
もうこのフレームはいいです。諦めます。予備がもうひとつ残ってますが
もう使う気はありません。4ヶも買ったんだからこのくらい言わせてもらっても
いいですよね?
そこで・・・先日賛否両論だったあそこよりスタンプ加工した純正フレームを
買いました。ええ、そりゃあもう祈るような気持ちで・・・・。
結果・・・イイですよ、コレ!加工技術上がってるんじゃない?これからは
コレでいきます。
しかし今回も高い授業料払ったなぁ〜・・・(涙)
・・・あ!私は決してあそこの関係者ではありませんよ、念の為・・・。
>>283 知り合いはサイト買ったが樹脂の型が磨耗しすぎで悲惨だったぞ
会費13000円(一ヶ月)の談話室とか意味不明
加工も含め、まだシマウマの方がまし
>>283 当たりだったようで何より。
でもガーダーのそんなにわれるかな〜。
286 :
名無し迷彩:2008/07/17(木) 23:09:47
ガーダーのフレームて、ネジ締めてもフロントシャーシしっかりとまらず、動くよね?それに加えて強化スプリング入れたり、メタルスライド組んだり、ガーダーのナンバープレート入れたら、余計に動いてフレームに負担が…
んじゃあ3個壊した奴はシャシとか対策しなかったんだ。
>会費13000円(一ヶ月)の談話室
変な店だね。樹脂の型ってシリコンかー。趣味でやってるアマチュアか。
衝撃はインナーが受け止めるから多少かたついても問題ないはず
むしろしっかり止めようとビスをねじ込むと割れやすくなる
289 :
名無し迷彩:2008/07/17(木) 23:37:54
あのね、割れててもね、トリガーピンがしっかり止まって
いたら割りとグラつかないんで気付きにくいんだよ。
でもね、分解してみな、割れてってから・・・。
そのまま使い続けてどっか吹っ飛んでからでは遅いよ。
290 :
[sage]:2008/07/17(木) 23:42:53
286だけど、俺のは未だ割れたりしてない。特に補強とか何もしてないよ。銃自体チョイ強めのリコイルスプリングとタニコバのマガジンバルブ入れてる以外は純正。サバゲ用なので作動性重視にしてるんで
291 :
名無し迷彩:2008/07/17(木) 23:44:08
>ガーダーのフレームて、ネジ締めてもフロントシャーシしっかりとまらず、動くよね?
???動かないけど・・・?
292 :
名無し迷彩:2008/07/17(木) 23:52:33
ロットの違いか色が微妙に違う。
強度は存じぬが・・・。
当方も一個目は直ぐ割れたが二個目は500発は撃ってるが割れてない。
そのインナーからの衝撃受け止めてんのは?w
289ではないが・・
何れ撃ってれば割れると思うよ
俺も、そんな割れるもんかね〜って思ってて
この前分解してみたら割れてたw
じゃそのトリガーピンからの衝撃受け止めてんのは?
>>297 トリガーピンの基部が割れるという話は聞かないが
トリガーピン基部に被害が出るとか絶対無いな
材質は違うがHWのスライドを5oキャップで叩きつけても変形しない部位だぞ?
しかもタナカのモデルガンの前部シャーシはネジ止めとか一切してない
トリガーピンだけで支えてる
だからガーダーはスグ割れるゴミで
ホ○ース商会のが最高って事でFA?
301 :
名無し迷彩:2008/07/18(金) 21:13:01
サブシャーシ外してみないと
ホントに割れてるかどうかわかんないよ>ガーダーフレーム
スライドが妙にガタつくと思ったら割れてた…ガーダーフレームのバカ
いやいや、新品時にきちんと脱脂して折れる所の周りの隙間にABSの削りカス詰めて瞬着流し込んどけばゼッテー折れないよ
お陰で俺のは無問題w
304 :
名無し迷彩:2008/07/18(金) 22:54:24
今度ホビ○ス衝改に刻印加工頼もうかと思うんだけど、実際のところデキはどうなの?
なんで伏字にするのw
今は傾きが治ってるらしいが
それでも気になるんなら注文する時にその旨伝えてみちゃどうだい?
直ってたって申告1だろ
チャレンジャーだな
>.>304
人柱よろw
俺はパスだなオクみたけどXSサイト出してるの同じ所だよな?
これで定価8000円以上とか....実物買うよ
XSサイトの相場で探してたら5月の出品ひっかかって、その時は定価6300円
樹脂の型抜きらしいしアバウト杉
オクで刻印有りのKグロかったら左のマーク下に
見慣れない数字とアルファベットが、これなに?
KSC独自のシリアルナンバー
箱を見ればわかるよ
313 :
304:2008/07/19(土) 14:36:11
ガーダーフレームのインナーシャーシを止めるネジ穴周りの凹みをエポパテで埋めてみようかと。それでもダメなら頼もうかな…
どうでも良いが
執拗に割れると言い張る奴いるけど、割れた報告Blogとか1件も見つからん
関係者乙 とかw
>>314 確かにずっとsageずにアピールしてるのは居るな
次から「割れた・・・」とかいう人は携帯でいいから画像が必要になるな。
ネガティブキャンペーンか知らんが、虚偽の書き込みで本当のことに証明が必要なんて迷惑なことだ。
パラベラムのブログに割れた写真があったぞ。
ソース明記の事
good
2ちゃんを宣伝に使うと面倒なことになるかもしれないよ
>>314 あんた、ネットの情報が全てなのか?
つかあんたらの方が関係者乙といいたくなるぜ
買って撃てばわかる
整理すると
某所の刻印が斜めだと話題になる→証言、写真のUP多数アリ
ガーダーが割れると申告→sageない奴が、ほぼ連投
→そのまま、某所の刻印が綺麗に出来ていたと報告
読み返せば判るけど微妙って言えば微妙だよな
荒れそうだから、俺はもうスルーしとく頼まんけどね
いつかは壊れるもんだが
そんなに頻繁に何個も壊れるのはおかしいだろ
特定個人に集中して壊れるってのはそいつの組み方か使い方を疑うべきだ
持ってもいないのにそんなこと言っても説得力ないよ
326 :
名無し迷彩:2008/07/19(土) 20:38:27
此処読んで、気になったからさっそくバラしてみたら割れてた。
組んであった時は、なんもおかしくなかったのに。
道路に投げてバラバラにして純正に戻した。
因みに二個目(笑)
割れる割れると言ってる奴は材質も知らなかったんだよな
328 :
名無し迷彩:2008/07/19(土) 21:40:24
ガーダーフレーム組み込んでいる奴、一度はバラして確認したほうがいいぞ。またはバラさなくても、インナーシャーシ、とくに先端が動かして浮くようなら割れてる可能性大。
329 :
名無し迷彩:2008/07/19(土) 21:44:22
そんなに疑うならいっぺん使ってみろよ。
割れるのは間違いない!
・・・でも
>>303とかの方法は試してみる価値アリかも・・・?
あんまり熱くなるなって
証拠出さない限りは水掛け論にしかならんのだから
次ぎ割れたら写真ウpしたらすむ話だから
関係者は必死なんだよ、ショップ、問屋、etc・・・
売上にかかわってくるからねぇw
ネットの情報操作も仕事ですってねw
ポリカボは引張に弱いから
組んだりばらしたりが一番悪いだろ
気になったのでバラして見た。
割れるって、このネジの所の事か?
まあ、瞬着でも流しこんどきゃいいんじゃね?
そんな事より、組みなおしたらスライドがスムーズに動かなくなってしまったのだが…
何か間違ったんだろうか?
シャーシの上下がずれたんじゃないのか
ビスが斜めになってるかねじ込みすぎか
割れる事も?有るってのは判ったから一々上げるなよ
>>331 斜めってるって話題になってからこの荒れよう
必死なのが、ショップ、問屋、etc・・・なんかじゃ無いのは判るだろ
マルグロで樹脂ブリーチって使った人いる?
Kグロはマグネシウムで調子良いんだが、あそこのブリーチ良い思い出なくて
使ってる人いたら感想聞かせて!
>335
ビンゴ。
フロントシャーシのビス締めすぎたようだ。少し緩めたら直ったわ。
まあ、トリガーピンでも止まってるしビスが多少緩くてもいいか。
使い方、組み方悪いなんて言われれば熱くなったり上げたりもしたくなるだろ
340 :
名無し迷彩:2008/07/20(日) 01:02:41
>>339 その割れ方はどうみても疲労ではなくネジの締め方の問題です
割れる割れるって騒いでるやつは工作員でしょう。
343 :
339:2008/07/20(日) 05:48:31
締め方の問題って言われてもねえ…
あれ以上緩く締めてたら、ネジが浮くんだけど。
純正品の新フレーム買った時と同じ締め方しかしてないよ?
ネジの入る量じゃなくて、トルクの問題じゃないの?
ネジが入りきらないってのなら、ネジがあってないか、タップの切りが悪いかだ。
それに純正って奴はある程度のマージンとって壊れにくくしてるって都市伝説。
自己責任の社外品と並べるってのも。
だが確かに割れるし、そういうもろもろの可能性もあるってことは事実としてわかった。
とりあえず今後も報告来るだろうけど、虚報には映像求めることである程度対処できるな。
情けないことだが。
>>339 ネジが止まるまで締めてもインナーシャシが上下にがたつくから
それ以上締めたでしょう。ソレが間違いです。
346 :
名無し迷彩:2008/07/20(日) 14:18:22
風呂場で叩きつけたらスゲーいい音した
347 :
名無し迷彩:2008/07/20(日) 16:31:10
たしかにあの素材は衝撃に弱そうだわ。ガーダーフレーム買ったけど結局純正使ってる。他の銃に乗り換えなどによって引退したら、鑑賞用に付けることにした。
348 :
339:2008/07/20(日) 17:55:45
>345
ドライバーの抵抗と相談しながら締め付けるのは基本でしょ。
このフレーム、深さ的には多分もっと入りますよ。
コレは衝撃によるものだと思うがな。
いや〜締めすぎによるものだと思うな。
軸が疲労で割れるときは根元から折れる
口が裂けるように割れるのは閉めすぎか径があってないかだろう
モノによっては全体的に太かったり痩せてたりするんだから
ビス穴は調整なしというわけにはいかない
352 :
名無し迷彩:2008/07/20(日) 21:27:12
ホビー○商会のフレーム良さそうだね
海外パーツと違って色々対応してくれそうだし、ガーダーフレームの割れ防止加工も
してくれるみたいだし安心して頼めそう
今の流れでそのレスはわざとらしすぎる
354 :
名無し迷彩:2008/07/20(日) 22:11:52
つーか疑問なんだけど、割れると何かまずいか?
そりゃ割れない方が良いのは解るけど別に問題にならなくね?
この趣味やってたらタップビスなんて腐るほど持ってるだろうから貫通しない程度に長いの用意すればいいし
パテもネジロック剤も接着剤も当然持ってるだろ?
こんな5分あれば修理できそうなしょうもないトラブルで何でそこまで噛みつくかね
>>355 336辺りが確信突いてそうな予感.....
>>355 いーや、根元からポッキリ逝ってしまったら
自分で修理してある程度の強度出すのは難しいよ。
・・・ちゅうかもうこの話題ええか?
とにかく折れる固体が多くあるっちゅうこった!
買う人は気をつけてね!
358 :
名無し迷彩:2008/07/21(月) 00:35:45
グロックがクラッシュ!セイフティカーが入った!
運転手大丈夫か?
359 :
名無し迷彩:2008/07/21(月) 00:39:57
ホビー○商会、今日の更新はガーダーフレームかよ
タイムリー過ぎるだろ
工作員乙......良い仕事したよw
>>359 あーこの方法、俺前に試した事あるわ。
でもちゃーんと”割れてくれます”
心配御無用!
グロックのシンプルなボディがたまらない。
いろんな角度から見てニヤニヤしてる
363 :
名無し迷彩:2008/07/21(月) 22:30:04
KSCグロック19の社外アルミスライドバーレル買ったwwww
想像以上に出来がよくて感動したw
しかし重量が増えたせいか、スライドして手を離しても定位置に戻らない
強化スプリングでもあるのか?でも仮にスプリング強化しても発射威力が落ちる?
>>363 KSCのグロックは重いスライドにしても十分なブローバック性能があるから
スライドとチャンバーカバーかどこかが干渉してるんだろう
しばらく手でスライドを引いて慣らしてみてくれ
リコイルスプリングを強めても威力が上がったり下がったりはしない
夏場は強めのスプリングに変えたほうがいい
kscG18にはcqcホルスターの17用でいいのかい?
購入を検討してるから知ってる人いたらアドバイス欲しいです(´・ω・`)
お願いします
>365
ご指摘のとおり。
ありがとうございます
早速注文してきます。
マルイのG26ってパーツの交換でアドバンスにできたりするんだろうか?
可能ならちょっとやってみようと思うんだが
手間とパーツ代考えたら、アドバンス買い足した方が安上がり
そうなのか…残念
371 :
名無し迷彩:2008/07/25(金) 10:54:40
買い足すのはコンプ、アウターバレル、インナーバレル、アンダーレイル、セイフティーパーツ、サイト、フレーム。ヤフオクで新品本体8000円ぐらいで出てるから、本体買ったほうがよいね。
372 :
名無し迷彩:2008/07/25(金) 12:18:16
アドバンスなんてダセぇのに好き好んでする奴なんているのか?
マル専の考えることはわからん
G26アドバンスってもしかしてG19サイズなのかな??
グリップはエクステンション込みでG17サイズだろ
G26ADはG17と同じマグ使うんだから
ごめん
何か偉そうな言い方になっちゃった
愛い奴
378 :
名無し迷彩:2008/07/25(金) 21:05:41
大きな声では言えないけれど、デトニクス・アドバンスが
出たら買っちゃいたいと思ってるバカへ
あした昼ご飯抜き!
それ スコアマスターじゃ
それはそれで欲しいな。
381 :
名無し迷彩:2008/07/26(土) 07:10:06
人柱になるべくホビースに加工頼んだよ。心配したナナメ刻印や他の部分との違和感などは無く、自然な仕上がり。加工料3500円、送料エクスパック往復で1000円。ガーダーと大差ない金額だから、マルグロユーザーは選択肢に加えてよいのでわぁ?
またageてるよこの人・・・
ksc18をゲームで使ってたのですが○26ほどまっすぐ飛ばない気がして
○17買いました
しかし連射するとスライドストップのかかりが悪いです
ksc18のほうがめちゃくちゃブローバックが早くて楽しいのですが
○17をksc並のブローバックにするにはどんなパーツが必要ですか?
せめて○26並みにしたいのですが、、
お前じゃムリ
せめて日本語を
どこが?
388 :
名無し迷彩:2008/07/26(土) 18:05:47
ゴキ退治用にマルイの電ぶろG18C買ったが、
外観はKSCと変わらんな
>>381 25日にBlog更新して26日にageで宣伝ですか?
392 :
384:2008/07/26(土) 23:18:55
マルイの17が思ってたよりもっさりしてるので
作動を良くするにはどうすればよいのでしか?
>>392 まずしばらく慣らしてアタリをつける
あえてパーツ交換するなら、PDIのピストンヘッドと
EDGEのリコイルスプリングガイドあたりが安い割に効果がある
ホヴィースとかってのが自演嵐の犯人?
マルイ純正とガーダーのフレームはグリップした感じが結構違うよね。
どっちが正しいのかは知らないけど、丸井のほうがカドがきつい感じで
個人的にはガーダーの方が握りやすくて好み。
>>391 おぉ、ZEKEの絶版削り出しだね
オクでは1年に1、2回出るかどうかって品
ただ画像見るかぎりではアウタープラw
まあ元々付属のアウターがちゃちいアルミ鋳物だからな
ステンレスとかに変えるといいな
398 :
名無し迷彩:2008/07/27(日) 22:58:36
ガーダーなんて割れ過ぎだしマルグロならホビースのリアル刻印しかないだろ
今時、ガーダー使ってる奴なんて社外パーツなら何でも有り難がる厨だけではぁ?
宣伝オツ
381 :名無し迷彩:2008/07/26(土) 07:10:06
人柱になるべくホビースに加工頼んだよ。心配したナナメ刻印や他の部分との違和感などは無く、
自然な仕上がり。加工料3500円、送料エクスパック往復で1000円。ガーダーと大差ない金額だから、
マルグロユーザーは選択肢に加えてよいのでわぁ?
でわぁ?
でわぁ?商法と名付けていい?
>>391 ZEKE、既にゴミかもw
2枚目写真のモールドとか今のレベルで買うと泣くよ
403 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 00:13:54
ノーマルフレーム+フィンガーチャンネル無し、バックストラップはノーマル形状
刻印入れ直し〜完璧な出来だったよ
ガーダーポン付けも悪く無いけど飽きないか?
社外パーツポン付けでお手軽だけどw
>>403 んじゃグロック純正ODカラーに加工もよろしく
当然塗装じゃなくて成形色を変えてくれよ
405 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 00:24:56
>>404 後加工で成形色が変えられるなら作ってくれるんじゃない
ところで、成形色ってどういう意味か判ってる?w
406 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 00:32:15
>>404 あんたには、ガーダーポン付けも勿体無いかもww
407 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 00:36:51
チョコフレークみたいなフレーム
>>405 判ってるから無理難題を押しつけてるんだよ
いくらガーダーより良いと言ってもカラーフレームは不可能じゃないか?と言ってるんだ
因みにガーダーフレームだが相当加工して付けたぞ。モデルガンに
409 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 00:58:39
>>403 相当得意げになってる所に悪いんだけどそれでお前がやった作業って「ポ ン 付 け 」じゃないか?w
そう言う自慢は自分でやってからにしろwwwwww
410 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 01:02:34
出た!
低脳による低脳な攻撃!!!!!!!!!!!!!!!!!
深夜の自演厨乙
マルイフレームの刻印交換なら程度自分でやった方が早いし確実だわ
使ってないKSCの旧刻印フレームが三つ程あるし
ステッピング加工とか経験が物を言う加工なら注文するけど
刻印加工ってどんなやり方なの?
414 :
名無し迷彩:2008/07/28(月) 09:24:16
お前ら……ここはいつから煽り合いの場になったんだ。
グロックが好きでグロックを愛し、グロックのためなら千里万里を駆ける、そんな変態どもが集うスレじゃなかったのか(´・ω・`)
マルシンのG21が出たらモデルガン化しようと目論んでる変態って俺以外にいるかな?
>>416 タニコバの使い捨て.45と組み合わせたらすげー楽しそうだな。
応援するぜ。
グロックってすごく地味なイメージあったんだけどすごく色んな弄り方があって面白い銃だなぁと視点が
変わったよ
逆にUSPが地味に思えてきた…
弄りやすそうなのに弄りにくいんだ
マルグロ用のスチールハンマーってありましたっけ?
>>417 スライド載せる程度はともかく、口径.45化はマガジンが問題じゃないか?
実物を捜して買うか、リアリティ無視でガバのでも使うか・・・。
>>420 マグはまさに
>>422の通りで最悪北米から取り寄せる予定
トリガー、シア周りはモデルガンの補修用に買ったジャンクを流用してスライドはブリーチだけモデルガンのを使う
発火は今のところ考えてないな・・・G21が販売して構造を見てからだね
>393
規制かかってたんで遅レスですまんが、ありがとう
アルミスライドの音いいなー
チャキって感じがすごくいいけど…動きが渋い…
慣らしたらどのくらい動くようになるかな?
慣らしすんだら純正並み・・・とは
さすがにいきませんが
WAのノーマルよりは早いです。
WAのノーマル?
デフォルトの事だ。
意味わかるかな?
なんでマグナ全般と比較してんの? って話だが
「どのくらい?」と聞かれてるのだから、単に判りやすいものとの比較の問題でしょ。
ならマルグロなりKグロなりタナカグロと比べりゃいいじゃん
ガバも92FSもS&Wも一緒くたにしてわかりづらいだけだろ
WAを話題に出すと荒れるのはどこでも同じ
それはYouの願望
KSCの18C分解して組み立てたらフルオートにならなくなったorz
経験ある人アドバイスをお願いします。
なんで分解したか毎度疑問に思う。
出来ないことをやろうとするなよ。
436 :
名無し迷彩:2008/07/31(木) 21:00:29
>>434 分解経験はあるが、ココで説明しきれる自信が無い
ちなみに、スライド?フレーム?どっちバラシタ?
パーツ入れたんだろうし、そのパーツも教えて
>>436 スライドをアルミスライドに交換しました。
フレームはいっさいばらしてません。
アルミスライドに問題があるのかと思い、元のスライドに戻してみましたが症状変わらずでした。
>>437 ノーマルに戻しても、同じだと組み込み方を間違ってるかもですね
パーツ番号253とかどうですか?
245のスプリングでデフォはブリーチに押し付ける方向にテンションかかってます
439 :
438:2008/07/31(木) 21:37:05
>>437 ごめん、間違えた
ブリーチごと換装なら、そこまでバラしてないか
261、262の組み付け違いしか思い当たらんよ
>>439 レスありがとです。
セレクターの動きだけ確認させてください。
スライドを引いてロックをかけ逆さにするとセレクターのメカ部が見えますよね。
セレクターがセミオートだとセレクターと反対側のレールが上がる(面一になる)
フルオートだと凹む(スライドのレールと段差が出来る)であってますか?
ありがとうございました。
明日、KSCに聞いてみます。
メーカーにサードパーツの話をふっても困るだろ。
「ノーマルに戻してください」って言われるぞ。
誰かBWCのグロック32CのフレームにKSCのG19の中身とスライドを組み込んだ猛者っている?
>>444 そんなアホするくらいならほぼ無加工ではいるマグロ入れるだろ常識的に考えて
好意的に考えて、『19』刻印にODカラーのフレームを組み合わせたかったってことなのかな?
447 :
446:2008/08/01(金) 02:55:32
あ、グロックマーク付きのフレームってこともあるのか…
448 :
444:2008/08/01(金) 04:50:51
449 :
446:2008/08/01(金) 06:47:24
KSCベースで作るなら、グロックマーク部分だけ切り取って移植した方が楽かもしれない。
シボ加工(だっけ?)部分の処理が難しいだろうけど。
オリジナル再現に拘らなければ、ステッピング入れて誤魔化すって手もあるかな。
450 :
444:2008/08/01(金) 09:36:12
そっか。thx
>>443 437で書いてあるとおり、ノーマルに戻しても駄目だから。
組み立てが悪かったのか、パーツが消耗してるのかな?
電話したら臨時休業だったけどねorz
俺の場合アルミスライドとか組むときは必ず
作動速度の比較用にノーマルをもう一丁用意するな。
こういった不測の事態にも見本となるし。
>>452 必ずって、マジ?
有り得なくないかw ショップに頼めよ
自信無いなら
組替える時は必ずデジカメで撮ってるが
余力があるならノーマルも一丁欲しい
無策で分解するのは自信じゃなくてただの考えなしだろう
>>453 よく読めw文盲。
自信が無いのではなくブローバックの作動速度を
同じパワーソースで出来るだけ近づけるため、の方が本命。
特にGシリーズのフルオートモデルはフル時に調整の差が顕著に出るからな。
ノーマルもう一丁ってのはやり杉だろw
いいとこ、写メ程度じゃないか?てか、スライド組み換えならブリーチバラさないし
幾つ部品を外すつもりだよ......
>>455 スライド換装だけで、フルオートモデルのみの調整なんて微々たるものだか?
ホント、やったことあるの?w
>>455 Gシリーズのスライドでフルオートモデルとスタンダードの違いって
ブリーチサイドのセレクター周りだけ
アルミがキツイ時にセミ、フル切り替えが上手くいかない時はあるが
ブローバックの作動速度に関係なんて無い
フルの時調整の差が顕著に出るって???意味不明
無知なのは黙ってろ
私のためにケンカはやめて!
byG18
ほんとにここの住人はグダグダ煽り合うのが好きだなwwwwwwwww
煽られながら成長するのさ!
無知だった奴も次は少しは成長したレスを書くようにw
なんで字が読めない奴がこんなに偉そうなんだ?
まともに反論する気も失せる文盲っぷりだな。救いようが無いね。
462 :
455(代筆):2008/08/03(日) 21:13:11
持ってないけど書きました、お騒がせしてすみません
オクで買ったKSCのG18が届いた
お勧めパーツが有れば教えてください。
人肌に暖めたロングマグ
マグネシウムブリーチ
465 :
名無し迷彩:2008/08/04(月) 01:31:35
T.グロック2位キターーーー
>>463 オクで売ってマグロ買え
ショボパーツに悩まなくて済むから
>>463 ロングマグと予備のスライド
GLOCK刻印がないロットならホーグのラバーグリップをつけてグリップを隠す
471 :
名無し迷彩:2008/08/04(月) 18:09:30
>>456>>457>>462 お前等のアルミは素組みでABSと同等以上の高速フルオートなんですかwすごい幸運ですね。
とりあえず動くようにする組み込み調整と勘違いしてないか?素組みやポン付けの話じゃないぞ?
普通サード製の金属外装を素組みすれば動作が渋くなったり動かなくなるのは当たり前。
高圧ソースやサードのパーツに換装するだけが調整ではない以上
そこからの調整で個人差が出ないなんてことはありえないのだが。妥協点が皆同じとでも?
Gシリーズの青箱アルミは、素組みで問題無く動くこともあるが作動速度は低下しているのが普通。
特にフルだとモッサリ感はノーマルの高速フルオートとの比較で顕著に出るから
余計、ここからの調整でどれだけABS時に近づけたかが個人差や個体差となって現れる。
ABSとアルミの作動速度を計測&記録できればノーマルは必要ないが
それが無理なら並べて同時射撃でフルのサイクル&エアのコストを比較するのは別に変ではないだろう。
一々組替えてたら体感が混じって判断が甘くなるからな。
もちろんソースはエアコンプレッサーで吐圧は0.5MPaで合わせてる。常温フロンとほぼ同じ。
まあ、ノーマル用意するのはパーツ削りすぎた場合とかに即代用できるというのもあるし
折角納得いくまで調整したお気に入りはラフに扱えないからその代わりにとか
色々他の意味もあるから
>>452の書き方は誤解を招く書き方だったかもしれん。その点は謝るわwすまん。
でもショップに頼むなんてのはありえんわ。一番面白い所を金払ってやって貰うなんて俺には無理w
ちなみにGシリーズではG18C×2とG23F×2のメタルを組んだ。Mgブリーチで誤魔化すのは無しで。
そうとう悔しかったのは理解した
おいおい折角長文で説明したのにそりゃないぜw
まあ、まともに読んでまともにレスする紳士なんて
>>459とか見れば居るはずないのは分かってたがなw
とりあえずお前さんがグロック好きなのは分かった
>>472 顔真っ赤だろ?w
もともと、アルミ換装の話しだよなぁ
確か、ブリーチもバラしてないスライドオンリーの入れ替えだったと思うが??
おま、フルオートは〜とか、言ってたが↑の条件ならセミ、フルなんて関係無いだろ?
単純にスライドとフレームの噛み合わせがメイン
ちなみに、アルミ換装で作動速度が落ちる最大の理由はスライド重量の増加な
作動音やリアル感と引き換えにしてる部分
ど〜〜〜んなに、頑張っても他のパーツが同じ条件ならABS>アルミは当たり前
動作が渋いとか渋く無いとか、アホまる出しw
478 :
名無し迷彩:2008/08/05(火) 00:36:51
>>477 おまいが正論。
そっとして置いてあげて。
>>472 もう分かってると思うが、何言っても無駄だ。
これ以上この話題に無駄な労力使う事無いぞ。
480 :
名無し迷彩:2008/08/05(火) 01:08:57
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
481 :
名無し迷彩:2008/08/05(火) 01:10:26
ぬらりひょんの孫だってよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しかも“友達をやめるとき”だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いじめ過ぎるから壊れたな.....
5行以上の長文角八津は基地外認定する決まりです俺の中では
まーしかしここんトコの猛暑のせいで
アルミでも関係ナシにガシガシ動くわいな。
うれしいような悲しいような・・・。
お願いだから、今の5℃分を秋口に分けて上げてください。(暑
マルイのグロック17って着弾が少し下にずれると聞くけどマジですか?
>>486 距離によるけど5m程度だとターゲットがスライド先端に隠れるほど上げて撃たないとダメ。
結果的に狙えないから部屋撃ちに向いてない。
大半の銃はそんなもんが多いぞ。
狙点と着弾点の差を把握して撃つのは射撃の基本の一種だ。
お座敷シューターには向かないと言うのか…好きなんだけどなぁorz
心眼で撃つんだよ
マルイかKSCのG17に装着できるコンペンセイターとかないかな…
前の方重たくしてみたい
レールにぶら下げろよ
>>493 トン、こんなのあるんだ…
KSCのにも付くかな…ちょっと見てくる
ダークナイトでジョーカーがG18C撃ちまくってる。
すごくかっこいいから早速買おうと思うんだけどどこのがいいですか?
>>495 KSC以外にあるか?
まさか粒まきモーターも候補に入れてるの?
モデルガンがいいという選択だってあるかもしれないじゃないか
>>498 寄せ集めだねぇ
アウターバレルのスリット位置、直してせめてsight位は実物をw
>>499 前後サイトはGlock純正ですが何か?
それと「寄せ集めだねぇ」ってなんだ?w
寄せ集めて足りないパーツは自作して自分が欲しいトイガンを作ることの何が悪い
CAWにメール出してもタナカに電話しても現行G18のモデルガンは出てこないぞ
さすがにタナカが再販するって聞いたときはガックリきたが(フルオート関係のパーツは金属から削りだした自作)
何か?
↑未だに使う奴居るんだw
悪いとは言ってないが「寄せ集め」に違いないだろ?
前フリまでして、やっと上げた写真、2日も放置され可愛そうだとレスったら
朝方、5時に「顔真っ赤」かよ〜 一人でやってろw
>>501 何だ久しぶりに来てみればこのスレは嫌がらせと煽りしかないのか
言っちゃ何だがお前みたいなレスをする奴がいるから過疎るんだぞ?
なぜグロックを愛するもの同士で争うのか…
喧嘩をやめて 二人を止めて 私のために 争わないで もうこれ以上
グロックさんキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━
自分じゃ持てない銃が晒されてて悔しかったのか・・・
残念な人が増えたな
丸2日の放置スレがこの伸びかよ
498の写真、どっかのBlogで見た気もするが・・
>>495 気長に待てるなら、マルシンのカート式ガスガンも
マルイ17をメタルスライドにしようと思うんだけど、オススメとか注意する事はありますか?
512 :
511:2008/08/14(木) 20:57:14
連投すまん…
それとスチールバレルも組みたいんです。よろしくお願いします
>>511 EDGEの7075削り出しが安くて精度がいい
エキストラクターがモールドじゃなく別パーツ
天辺にミリング痕が残ってるからブラストに出すか自分で磨くか一手間必要
EDGE製はシルバーのみ。黒は同じ物を加工してアングスで売ってる
難点は専用のアウターバレルがポリゴナルライフリングを再現してないこと
>>512 スチールアウターはインナーのチャンバーピンが削れるからオススメしない
やるならピンを打ち直すつもりで
>>515 H小屋のジュラルミンスライドもポン付けできたよ
517 :
495:2008/08/15(金) 13:51:02
教えてくれた人ありがとう。早速買ってきた。弾はでなくていい派なんだけどおもろいね。マガジンのスプリングロックして使えばスライドストップにも優しい親切設計。今はいいけど冬場は作動厳しいですか?(ノーマルマガジンで)
>>517 >弾はでなくていい派なんだけどおもろいね。
ますますマルシン製を推したい。
快調に作動するならばという前提でモデルガン派にも受けるんじゃないかなー
>>517 マグロだろう
実射以外にも、外装リアルに近づける為のパーツ山ほどあるし
マルシン、ギミックはいいが仕上げやディテールは未知数だしね
KSCのGシリーズは10分位、写真みてあの刻印に耐えられそうなら
考えてもいいかもw
>>517 冬場の常温だとフルオートはきついが
人肌にしてれば問題ない
つか夏場の空撃ちモードはやりすぎるとスライドの消耗が進むぞ
今はそっちのほうを心配したほうがいい
521 :
517:2008/08/15(金) 18:00:01
なるほどいろいろあるんですね。コンシールして「ダークナイト」みてこようかな。
というかマイケル・マンの映画なんかでガスブロ持ち込み可みたいな上映やったら流行らないかな?(もちろん空撃ちでね)
レイトで一回だけでいいからどっかやってくれないかな。サバゲとか抵抗あるけど他人が何を持ってくるのか気になるし。
携帯して街中に出るのは止めい
アメリカ海軍もグロックを少数導入したみたいだな
>>552 女装してガーターベルトにG26を挟み込んで、出掛けようかとも思いましたが、やめておきます。
女装なら銃が無くても
ある意味コンシールドキャリーだろう
>>523 ちょっと前のC誌で触れられてた
ベレッタに寿命が来るくらい撃ちまくるってSEALsだなw
グロックは実銃だと寿命は何発くらいなんだろ?
1stの頃のヤツ、フレームのポリマーがそろそろ
変形し始めている固体があるらしいよ。
スライドとかは何ともないらしいけどね。
グロックちゃんはチート武器
世に出て20年以上経つもんな
P250みたいにポリマーフレームが分離できたらそっちは指定交換部品にできるんだけど
あのアイデアをSIGが製品化したってのは非常にくやしい
てえかグロックの場合フレームに大した部品入ってないし、下半身丸交換でいいんじゃ。
或いは20年も使ったらそもそも買い替えろとか。
撃たなきゃともかく、日常練習とかで数撃ってればもっと早くどっか壊れる。
(弾数の耐久性ならグロックはむしろ高い)
SIGのパーツだって小物じゃないし、だいたい取得価格はSIGのほうが高いのを計算に入れると・・・。
>>532 トイガンと違って米の法律だとシリアルが入っているところの交換は無理なの。
LEや軍でも管理用シリアルはフレームだろうし。
(シグP250はフレームのシャーシにシリアルが入っているから交換できるけど・・)
ということでフレーム破損は致命的かと・・
>フレーム交換
自前で交換するなら兎も角、メーカーに修理にだしてもダメなの?
まあ、「そろそろ変形し始めている」というのがどんな程度か知らないけど、もう既に使えないくらいになるのか?
あと、撃たずに20年以上もとっとく銃なのかってのも・・・。
イスラエルでグロック多用されてるみたいだな
ところでアメリカでは廃銃ってどうやって処分してるんだろうね。
モノがモノだけにバラして不燃ゴミで出す、ってわけには
いかんだろうし。
今更だけどBTCカスタムが欲しいと思ってます。
とりあえず、フレームだけだと何処がお勧めですか?
539 :
名無し迷彩:2008/08/19(火) 14:15:28
>>538 自分でするのが一番だと思う。
業者のは似ていないのが多いし高いし・・
541 :
名無し迷彩:2008/08/19(火) 14:52:14
陸軍のレンジャーもグロック使ってるみたいだな
グロック戦隊グレンジャー
こんにちは。グロック初心者です。
今度、グロックを買いたいと思っているのですが
、何か良いレッグホルスターはありませんか?
なるべく安いのが助かるのですが…。
ミルフォースは所有しているのですが、
マガジンキャッチにホルスターが接触して
マガジンが落下しそうなので心配です。
ちなみに東京マルイのグロック17です。
よろしくお願いします。
m(__)m
549 名前:名無し迷彩 本日のレス 投稿日:2008/08/19(火) 00:30:10
東京マルイのグロック17を買いたいのですが、
ホルスターに入れたらマガジンキャッチが
ホルスターに接触して落下する。
…、ような気がして、ミルフォースのレッグは使えない
ような気がして困っています。
何か良いレッグホルスターはありませんか?安いと助かります。
お願いします。
550 名前:名無し迷彩 本日のレス 投稿日:2008/08/19(火) 00:34:21
>>549 ホルスターと、
ホルスターに似た形をしたおもちゃを見分けないと
557 名前:549 本日のレス 投稿日:2008/08/19(火) 01:21:18
>>550 ミルフォースはダメですか。
やはりサファリランドじゃあないと無理ですかね…?
546 :
543:2008/08/19(火) 20:17:27
すみませんでした。
本当に分からなくて。
ごめんなさい。
マルイG26のファイアーフライ製リコイルスプリングガイドの先っぽ
(ねじの部分)を無くしてしまったよ・・・
問い合わせたら、どこも在庫切れで再生産待ちだとのことorz
KSCG26用でも代用できるでしょうか?先っぽだけ使えればいいんですが。
>>537 あんまり関係ないけど
大量のトカレフがスクラップにされてる画像があったな
マジでグロック19欲しい!
>>547 美章園は在庫ありになってるが
訊いててみたらどうよ
KSCは今も刻印無いんでしょ?
G19。
>>550 お陰様で無事解決しました。
ありがとうございます!
>>532 20年経って数千発以上撃ってれば金属フレームもクラックが入っておかしくないよな
>>534 アメリカでは法律上は銃=フレームなので、メーカーがフレームだけ売ってくれたとしても
それは部品交換ではなく銃の買い替えであり、通販では買えないし、
免許を持ったディーラーを通す必要があるし、登録の手間もいる
(ハンドガンを買うときに1週間だかの待機期間がかかるって法律はまだあったっけ?)
P250ではシャシーが法律上の銃本体であり、
フレームは他の部品と同じくほいほい買えるので交換用に揃えるのが手続き的に楽
マルイのG17をバラしたら、ブリーチにバネ用の溝が2本あったけど
バネが1本しかなかった
つまようじでも入れとく?
二本入れたらどうなる?
>556
シリンダーにリブがあって入りません。
リブを削るとスプリングはいりますし、シリンダーの戻りがよくなるので一見いいことづくめに見えますが、
シリンダーオーバーランの遠因になります。(リブがオーバーラン防止のストッパーになってます)
撃ち込んでると、生ガス吹かしたとき内臓(シリンダー)が飛び出します。
>>557 じゃあどっかにストッパー新造すりゃいいんじゃね?
それはおまえの価値観
>>561 あらそう?
削り出しならともかく、鋳物アルミにアルマイトもせず塗装しただけのなんて
いくら入手困難な実物サイト付いててもこんな値段出さないよ。
大目に見て本体20kにナイトサイト22kのその他諸々で45kだよ出せるのは。
>>560のなんて初回限定版のグロックマークってだけじゃない。
スライドの形状が角張杉でおかしいしね。
>>562 だよなぁ、この値段ならナイトサイト付けて好きな刻印打ってもお釣りがクル予感
シリンダーヘッドを真鍮製〜これが味噌なのかぁ?
>>543 価格はかなり高くなってしまいますが
ブラックホークのCQCホルスターがいいと思いますよ
ブラックホーク CQCホルスターで検索すれば色々情報が出てきます
調べてみてください
>>562 オークションってどういうものかわかってる?w
出品者乙
マグロのエッジ削りスライド付きが10Kでスルーされるってのに
こんなのに90か
本当にオークションはわからんな
アルさんカスタムがガンガン売れてるのを見れば解かる
オクは宣伝次第でゴミでも売れる
569 :
543:2008/08/23(土) 12:49:22
>>564 ありがとうございます。早速、ブラックホークCQBホルスターでググってみます。m(__)m
マグロ用のアルミスライドを検討しているのですが、
Prime,SD,CP,ガーダー,ZEKEと色々ありますが、
キャスピアン等でなくスタンダードデザインでお奨めをお願いします。
実物見れれば違いも判り好みを選べますが、
あいにく近場で環境がないもので。
SD製のUSPcは満足しているので、
逆にSD製について教えて頂ければ
ふんぎりがつくのですが・・・。
SD製組みましたが、スライドの(アウターバレルを通す)穴が微妙(1mm位)に純正品より下についていました。
それもあってか着弾が下にずれるのがさらに助長されてましたね。
越後屋のも見ましたが、同じところに削りが入ってて、アウターが下を向く不良はないかと。
他のメーカーのはしらないです。
マグロはEDGE製削り出しの新品がヤフオクで7900円即決で買える
専用アウターチャンバーセットは別売りで2900円
ポリゴナルライフリングが再現されてないけど精度はいい
色はシルバーしかないから仕上げはお母さん
>>565 金を持ってる情報弱者がゴミに大金出す所だろ?
俺もキラーのG18にトリジコン付けたの売るか
金かけたがやっぱり、ガバ系がいいw
BHIのグリップ下部を丸く切り取るのはメリットあります?
BHIって何?
BTCとかのアレかな?
マグロ17のスライドが割れた
角ばったスライドはどうしても割れちゃうんだろうなぁ…
580 :
名無し迷彩:2008/08/29(金) 16:54:10
マルイのは耐久性ゼロだから仕方がない
グロック26が愛銃とか言ったら痛いのかなぁ・・・
なんでそう思うん?
アドバンスじゃなければおk
アドバンスでも体格良くて目に500円玉かペットボトルの蓋装備してればおk
それ何ていう罵倒?
アドバ使いは出入り禁止ね
G26ADを使う殺し屋マンガもあるんだぜ?
糞マンガの話など(゚听)イラネ
だな
アニオタはROMってて、キモイから
ここはほんとココロの狭い奴ばっかだなwwww
お前ら友達いねぇだろ
話の流れはまったくわからんが
アニヲタでガノタでサバゲーマーなおいらが呼ばれた気がした
サバゲ板は異臭漂うアニオタだらけになってしまった
傍から見ればアニヲタもミリヲタも、、、
解るだろ?
>>593 しかしアニオタはミリオタをデリカシーのないバカだと思ってる
アニオタ = ×
アニオタ + ミリオタ = ×(最悪)
ミリオタ = △(まだマシ)
その身贔屓な基準に全俺が泣いた。
どっちも興味ない男からすれば、ミリオタ = まだマシ かも知れんが
女から見たら、アニオタ = まだマシ なんじゃないか?
ワカランが。。。
ざっとインテリからは野蛮人扱いだろーな
599 :
名無し迷彩:2008/09/02(火) 02:46:49
みんな仲良くしろってことだww
アニオタは引くだろ
常識的に考えて
俺のまわりの女だとアニヲタの方が気持ち悪いイメージだってよ
ミリヲタはクルマヲタとかおなじ
そりゃ絵に向かって俺の嫁とか言ってるヤツはキモイわなw
何オタでも目糞・鼻糞だと思うがな…
>>600-601 自分自身を客観的に見ることはできるんです。あなたとは違うんです。
ってことか?
いっしょだよwwwwwwwwwwwww
そんなのどうでもいいからグロックの話しない?
マルグロ17をフル化したいんだけどセミフル切り替えってできる?
>>606 スライドからピストンをはずす
G17-9ピストンパーツをはずして元に戻す
インナーフレームからG17-23ノッカーのトリガー側上面を斜めに2mmぐらいヤスリで削る
セミフル切り替えレバーが必要となるため、KSCのG18cを購入
同様にKSCのG17を購入してスライド側面をG18同様に穴を開ける
G18にG17のスライドを換装して出来上がり
G26が出てすぐの頃、
AUGみたいにトリガーの引き具合でセミフル撃ち分けるカスタムを見かけたが
あれはどういう仕組みだったんだろうな。
>>607 ワントリガーで全弾発射だったら泣ける…指切りできますか?
>>609 いいえ、ふつうのKSC G18にKSC G17のスライドを積んだ物が出来上がりますので大丈夫
>>607 KSC のG18とG17を買うって?
理解出来ないんだが、マグロは何処が残るの?
KSC G18買えばそれで終わりだろw
でも最近のは刻印ないし
Gシリーズだからなぁ
仕方ないって、アルミスライドもロクナノ無いし
マルイがG18 ガスで出せばOKなんだが
マル専は刻印にこだわりがないのでは?
前の話だけどアメリカの大学で銃乱射したチェ・スンフィってG19使って射撃の腕前が驚くほど正確だったんだって。
朝鮮人みたいに前頭葉に欠陥があると射撃うまくなるのかな?w
G19欲しいー!
あのサイズマジ萌えるわ。
>>616 こだわり無いのはGシリーズの方だろ
リアルさなら、マグロ+社外で決まり Gシリーズでどうやってリアルにするんだ?
Gシリーズでリアルは禁句、まぁ、お気に入りはキラーのG18だが
アルミのスライドなんてゴミだぞw
グロックってのは商標使用に厳しいとこなのか?
他社はロゴマークどころか図面まで提供するとこまであるのに。
キラースタジオのG18はオリジナルとは別物の撃ち味
確かに刻印は笑えるけど
マル専は今マルイから発売されているものが基準だから
こないだまでどうでもよかった刻印もグロックに関してはこだわる
なんて書いてあるかは読めない
不思議だけど、グロックで刻印自慢するのにMEUの無刻印や
プログリップには苦情言わないんだよな
読めないのは622じゃなくて622が揶揄したいマル専じゃないかね
がんばれよw
>>622 カスタムパーツも含めたらマグロが一番、再現性高いのは事実
逆にグロックスレでスレ違いの銃まで引き合いに出す方が、惨めだな
WAにもKSCにも他のメーカーだって再現性高い種類の銃あるだろ
そろそろグロックの現実認めれば?w
>>628 マルイスレで粘着している奴だから
あまり患部を触らないようにお願いします
631 :
名無し迷彩:2008/09/03(水) 23:40:34
マルイは太いのとか細いのとか色々あるよね。忙しいのとユーザをバカにしてるから適当なんですね。
あまり良い印象はないです。例え刻印ガちゃんとしててもダメなメーカーだと感じます。
>>631 マルイの製品が悪いってことはないよ
手抜きやいい加減なフィニッシュは会社のせいで商品自体はああいう方向性もアリだと思う
その銃を表現するのに大切なところを簡単に省略したり、
(M93Rの3点バースト、スコーピオンのコッキングハンドルブローバック他)
なぜか雰囲気を壊す物が追加されてたりと、ヘンテコな感性のメーカーだけどね
(プログリップの文字、PMC-M4のサプレッサーにローレット他)
特別ひどい商品ではないよ
また痛いループが始まったなぁ
グロックスレでマルイ叩いても仕方ない気がするけど
ボクのが一番!てお子様なんて居ないだろ?夏休み終わってるぞ
KSCもマルイも元の外装なんか残らないんだから…
>>634 それ解る。
ノーマルパーツでもう一丁組めそうないきおいだもんw
このループから脱するためにも
はやくマルシンのを手にしたい
質問させて下さい。
先日、近所のショップに行きましたところ
海外メーカーと思われるグロックが売られていました。
特徴は、マルイのグロックより一回り小さいです。
オマケでメタルスライドが付属していました。
ノーマルのスライド上部に穴が開いていました。
値段は、マルイのグロックよりちょっと高いくらいです。
詳しく調べたいのですが、メーカー名モデル名を忘れてしまいました。
どなたか、教えていただけないでしょうか?
無理だと思うよ。
>>638 質問〜 ネタなら飽きた
マジ判らんなら1年ROMれ
641 :
名無し迷彩:2008/09/04(木) 11:28:06
だが断る
>>638 WAの新作
マグナで凄いぞ!スライドはスチール削り出しの初回限定
買っとけ!w
>>638 さっさと近所のショップに行けば解決する
644 :
名無し迷彩:2008/09/04(木) 12:05:44
なるほど、なるほど
645 :
名無し迷彩:2008/09/04(木) 13:45:12
BWC G32Cだろ
KSC G18最高!!!
刻印無くてもメタスラ無くてもフル厨の俺には堪らん
同感だなノーマルでも無問題
18C、18Cストレートフレイム、23F、26Cどれも快調だよ
知り合いに自慢のKillerG18見せてもらった
KillerOriginalじゃ甘いって、マグネブリーチにスチールハンマー、スチールノッカー
01バレルで初速は撃たなくても判定アウトと判る程
勿論、実銃サイトでメタスラは金属音バリバリ〜フルも殆ど現行07と変わらん速度
マジスゲェ〜!って手に取って眺めたら冷めたけど
ブリーチとノッカーとハンマー換えても0.98Jは越えないだろ
>>649 野暮はおよしよ
彼なりに頑張って考えたんだろーからさ
>>649 ノッカーはSDのならオリジナルより長いしバレル変えたら超えるだろ
キラースタジオのG18は元々それ位の初速に調整されてる
キラースタジオのEVIL ONEグロック知らない奴も増えたって事だ
平和になったなw
知り合いを犯罪者認定するならせめて初速測ってからにしてやれよ
>>648 キラーグロのスライドならジュラルミンの削り出しでZEKEやSDクラスの
激レア品だろ?冷めるほど酷いと思えんが?
キラーのEVILONEなら、G19でも0.97J出てたよ
G18Cでロングマグなら夏場は撃たない方がいいと思われ
656 :
名無し迷彩:2008/09/04(木) 20:28:37
タナカのモデルガン グロック17 3rdフレームを購入。
これイイね!2ndの時のでっぷりした感じが、レールのお陰でスリムに見えて男前になってる。
個人的には3rdのグリップ周りが好きだし、選択肢がタナカしかないとはいえ、モデルガングロックではスタンダードとなりえそう。
657 :
名無し迷彩:2008/09/04(木) 22:31:52
キラースタジオ懐かしい
初速はG18Cなら、それ位出てたろ
確か、1丁ずつ実測の平均とMax表示が有ったよな
今の01バレルにロングマガジンだと夏は大台越すんじゃないか?
マグロ26、ノッチ補強してリニューアルしてくんないかな
そして26まで太くなるんですね・・・
おかしなサイズに変更するのがマルイの持ち味だからね。糞メーカー
オーシャンカスタムタクティカルのBTCってどうよ?
本家と契約終結とかでてるけど、実際、頼んだツワモノ感想よろしく
ちょっとお尋ねしますが、トリガーセフティ状態のマグロ17のトリガーを引いて、
「ピンッ」とはじくようにトリガーを放したらトリガーが激発状態になりはしませんか?
>>663 言ってる意味がわからない・・・・・・・・
>>664 まず、マグロ17からマガジンを抜いてトリガーを引きます
するとトリガーはレスト状態になりますよね?
その状態でトリガーを引いて「ピンッ」っとはじくようにトリガーから指を離してみてください
>>665 今やってみたがならないぞ。
おめえのやつのトリガーがおかしいんじゃあねぇかぁ?
>>666 スライドを外した状態だとならないんですよね…
どこがおかしいんだろうか
俺のもなる・・・。
んでスライドはずしてやってみるとならない・・・。
普通に撃つことはできるんだが。
構造見れば…
トリガー戻るのは、スライドを引くことによって(ブリーチのレール形状によって)トリガーバーが下に下げられてリアシャーシ内の引っかかりに掛かってたトリガーバーが外れることによって
トリガーバーSPのテンションでトリガーが前進します。
スライドがないってことは、この引っ掛かりが一番深く掛かってるので、外れにくいんじゃないんでしょうか?
スライドがあるときは、ブリーチに触ってますので、若干でも引っ掛かりが甘く、個体差で戻る戻らないがあるのかもしれません…
ってのが理由じゃなかろうかな?と愚考。
>>669 あんたすげえよ。
大正解。
ピストンのレールとトリガーバーの頭を少し(本当に少しだけ)ペーパー掛けしたら
戻ったというかなんというか・・・。
とにかく感謝するよ。
ありがとうな!
671 :
669:2008/09/06(土) 05:54:37
いえいえ。
お役に立てれば幸いです。
>>662 ゴミ、やめとけ
スティプル加工は適当杉、トリガーガード整形は左右でR違うし
何より、ペイントが駄目駄目
手持ち?で吹いてる様で、酷いとこはノッペリしてる
3週間待たされて梱包開けたらフレームに梱包資材のプチプチ跡が
マグウェル加工はエクボが一つ......糞ショップです
BTCぽいスライドなら1番が出した
>>673 人柱ごくろうさまです。
ところでその業者のプラスティック部品の塗装に使っている塗料、分からないかな?
金属用は見当ついたんだけど・・
>>675 塗料について詳しくないから判らないけど
数ヶ月たっても、匂いが残ってる
硬いものに触れると跡が残る、剥がれ難いようだが硬質って感じは無い
既に数ヶ月経つが、擦る→跡が付く→しばらくすると、僅かに復元?て感じ
良ければ色々と思ったが、二度と頼む気にはなれないね
>>676 まぁフレーム側は自分でやれってこったな。
ぶっちゃけた話、誰でも出来るんだし。
スライド側だけ頼むってのも手かなw
>>676 BTC頼もうと思っていたんだけど、そうなんだ。
あそこも駆け出しの時はいい仕事してたんだけどなあ。
オクでKSCのG18C買ったけど初速は0.7位
もう少し上げたいから、お勧めカスタムメニュー教えて下さい
断る!!
だが、、、
断る!!
なんとか商会といいオーシャンかんとかといい
グロックのカスタム屋はダメな店ばっかりなのか
そもそもいいカスタム屋って?
中身のノウハウを持っているところは結構あるだろうけど
外装って簡単な様で難しいし・・・
カスタム屋は技術云々じゃなくこだわりと丁寧さだろう
これが素人相手の商売になってくると手抜きするようになる
質問です。
KSCのグロック19対応のリアルフレームってありますか?
あったら欲しい。
東京マルイはたぶん出さないだろうし。
マグロはメタルでも高値つかないぞ
スライド外してバラで売ったほうがいい
Kグロもフルオート機以外はカスみたいな値しか付かない
G23Fもってるけど、ノーマルマグだとまともに動かないからイラネ。
たぶん壊れてるんだろうけど、ロングマグだと動くし。でもノーマルマグ壊れてないし。
何が言いたいんだ。
691 :
名無し迷彩:2008/09/10(水) 07:54:45
マルシングロック情報マダー?
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
シコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコシコ
マルシングロック情報マダー?
携帯から失礼します。
映画バッドボーイズ2でウィル・スミスがスライドがシルバーのグロック17を使用しているんですが
現実にこういうカスタム(?)ってあるんでしょうか?
マネしてみたいんですが、アルミスライドに交換するだけじゃ甘いでしょうか?
やはりそこから始めるべきですよね…ありがとうございましたm(__)m
じゃなくて!人間の方はとりあえず置いといてください…えぇ、えぇ、キモオタなのは承知しております。せめて銃くらいはって事でひとつ。
携帯しかないならまずPC買って自分で調べろよ
わからなかったらどこまでやって行き詰まったかくらい書けよ
その方がもっといい情報や新たな興味が沸くものがみつかるぞ
でなきゃ知恵袋かおしえてネットでも行けよ
むむ、確かにそうですね。
勉強不足でした。失礼しました。m(__)m
>699
まずは画像。
画像がないと話にならない
>>695 画像漁って見た感じはGLOCK17にシルバースライドっぽい
普通にシルバーのスライドでいいと思うよ
702 :
名無し迷彩:2008/09/10(水) 23:24:06
>>701 695,697です。 アドバイスありがとうございました!
さっそく試してみます!
18Cのフルオートってどんな感じですか?
>>704 マルイの電動は知らんが、KSCのは最高だよ。もう暴力ですw
一度撃ってみる事を薦める。
MGCのしか知らないんだが
そんなに面白いんなら買ってみるか。
>>704 マルイの電動グロック18Cは連射速度速いし静音無反動で狙ったところに当たる
作動感は電動工具そのもの
708 :
705:2008/09/11(木) 16:56:14
>>706 ノーマルマガジンだと一瞬で撃ちつくしてしまうから弾込めが大変だけどねw
レスありがとうございます。
確かkscガスの18Cを買おうと思ってます。
結構高速でブローバックするんですか?
かなりの速さならロングマガジンで暴れたいと思ってます。
710 :
705:2008/09/11(木) 18:49:02
712 :
705:2008/09/11(木) 19:31:59
さがして見たらマルイの18Cもあった。
マルイの18Cってブローバックしないんだ。
あれじゃつまらんね。
長靴から弾が連続で出て行くだけだもんな
マグロ17フルオート化した方はトリガーバーはどれだけ削りましたか?
なぁ、みんな
「こいつ、なんでKSCのG18c買わないんだ?」ってのは無しでいくのか?
再販されたロングMg先買いされて、自分の取り分なくなると困るからじゃね?
なければ作ればいいじゃない
やっと修理から帰ってきた
すでに初秋だがグロるぜ!
マルイのG17を詳しく解説・解剖してるサイト無い?
角度的な問題にも見えるが、
○イのが膨らみが大きいのか
俺の股間の膨らみも大きいぜ
玄人筋の動画観ると、スライドストップかかったグロックに再装填する時、スライドストップを下げるんじゃなく、スライドを引いて装填してるけど、これってなんで?
小ちゃいスライドリリース押すよりもでかいスライドひいた方が楽で確実だろ
>>724 削りたくないからじゃない?
俺はガスガンではノッチ削りたくないから引いてるけど
グロック26って実際使われてるの?
閉鎖不良の確率が減る。
>>725が正解。
>>728も正解。
実銃のスライド引いてみればわかる。
あんなきついテンションかかったスライドリリースレバーなんか、よほど握力なきゃ痛くて下げられない。
で、下手すると下がり切らないのでスライドが引っかかりながら戻ってしまい、送弾不良を起こしてしまう。
ノッチ削りの心配なんかするのはプラスチックス・トイガンだけ。
んじゃ、トイガンだったら尚更スライド引いた方がいいわけですね?
>>710 ベレッタCX4の画像に萌えたw。
こういうのマルイのグロックベースで出来んかな?バレルとストック追加だけで
良いんだが。
G18のsight変えようと思うんだがゴーストリングタイプって何処か出してた?
海外のHPで見つけて惚れたんだが.....見つからんtt
俺もKSCグロックは実物のサイトが付けられるから探したんだけど、実物は輸入禁止らしいね。
東京マルイのグロック17をホルスターに入れてウロウロ歩いたりしたら傷とか擦った跡付く?
>>735 地面に落としたら傷が付くくらいだから、ちょっとは跡残るんじゃね?。
737 :
705:2008/09/17(水) 10:45:58
グロ注意↑
>>741 まぁ
楽しむとしたら、昔これで遊んだことがある人があらためていじって、
あの頃を思い出すってところだろな
それでもその値段では微妙だけどね
今時のガスブロから入った人が
それと同じ感覚で扱おうとしたり
アップデートさせて今時のにタメはらせようと思ってもまず無理
747 :
名無し迷彩:2008/09/21(日) 22:02:37
グロックスレあったのか。KSCのグロック17レール付き欲しくなっちゃった。
実射性能はどうですか?
マルイのグロック26アドバンスにドットサイトを乗っけたいんだけど装着できる社外マウントベースって無い?
ググッてみたものの合いそうなのは見付からず…
マルグロ26を買った端からフルオート化←ksc23持ってるのに…
でも、ガス容量が追っつかないみたいなので17用のマガジン着けたりしてんだけど
17マガジン着けるエクステンションみたいのってないんだね…
なんとかならないもんかねぇ
>>750 グロック26ADベースにすればよかったのに
>>750 昔はあったんだけど、もう生産してないらしいよ
オクとかチェックしてたら出てくるかもね
>>751>>752 おぉ…ありがとさん
そか、昔はあったのか…オク出る確率は極めて低そうだな…
ADベースもねぇ…架空銃と割り切ればかっこいいとは思うが…
そか…AD買ってトリガーバー付け替えりゃいいのか…
またの機会にかな…
しばらくこれでバカやってよう…
>>749 タスコのオプティマ2000とマルグロ26専用マウント。
数あるマグロ17のアルミスライドで最も金属音or質感がいいのはどこのだろう?
>>755 PrimeのシューイカスタムのアルミスライドとPGCのノーマルタイプのアルミスライドを2丁
組んで持っているが、PGCの方が金属音としては、響きが良いような気がする。
ちなみにフレームはどちらもガーダーのリアルフレームだけど、それは音に関係ないか。
>756
関係ないな
固定スタッドが折れてサブシャーシが踊ってたりしたら別だがw
ちなみにうちもPGCシューイ+ガーダーだが、案の定例のスタッド折れたw
このスレで破損報告したの俺が最初だったかも
音はガーダーの鋳物とかよさそうじゃね?
見てくれあれだから買わんけど
グロックって好き嫌い分かれるみたいだけど人気機種だよな?
>>759 いろいろな人が居るな。
俺みたいに1911が好きでグロックはダメだったのが、
ある日突然大好きになってしまったってのもあるぞ。
まぁ俺はG19とG26サイズのみ好きなんだが。
G17はグリップが余って、その、なんだ、嫌いだ。
>>760 俺も同じく手が小さくてG17を持て余す。
ただG19は愛してるがG26は何故か駄目だ。あの出っ尻が耐えられない。
今BWCのG32Cが欲しくて仕方が無い。
実射性能はどうでも良くて実銃から型取りしたというグリップを握ってみたい。
持ってる人握り心地どーだい?
>>761 自分は手が小さいからKSCのG19のほうが握りやすい。
G32CとG23(アルミスライド)を持っているが、グリップのケツの傾斜がKSCに比べるとキツイ気がする。
それにBWC(KJワークス)の鋳物アルミスライドの出来は本当にヒドイ。
ガーダーの鋳物よりヒドイ。表面にスが出てるわ塗装は大雑把だわ刻印はアルミのくせに
ハッキリしない薄いものだわもう本当に顔を覆いたくなるぐらいだ。
基本的に高圧ガス対応のものだからフロン134Aだと鋳物スライドのせいでまともに撃てないし。
これに懲りてG32Cはプラスライド版を入手したが、所々に処理しきれてないバリが作動の邪魔してけつかる。
マルイやKSCに慣れてるとマジイライラする。
入手した後マルイの中身に入れ替えること前提で買ったほうがいい。
しかもただ単に入れ替えるだけじゃダメなあたり泣かせる。調整必須。
>>762 レスありがとー参考にさせてもらうよ。
なんか現行品はGlock刻印無くなってガッカリな事になってるのね。
もっと早く買っとくべきだったよ…
764 :
760:2008/09/24(水) 03:21:04
書き忘れた。
ただ、実フレームから型取りしただけあって、ITIのM6の取り外しがすごい楽。
もうこれでマルイG17から取り外すのにプラハンマーで叩かなくていいと考えると天国かも。
あと、G26はGパンのケツポケットに入れてこそだと思うんだがこのスレのグロック紳士はどう思うよ?
765 :
760:2008/09/24(水) 03:30:40
>>763 いえいえどういたしまして。
今見比べてみたけど、KSCのG19のほうがグリップの後方にある空洞っていうの?
それが小さい。
全体的にグリップの前後幅が縮んでるみたいだ。
あと、G32C(プラスライド)はつい最近台湾から取り寄せてもらって買ったもんだけど
しっかりグロック刻印入ってたよ。
これにはちょっとビックリしたw
自分はG19に刻印打ち直すこと前提でG32買ったもんだから戸惑ったよw
>>756 先日ガーダーのフレームをKSCの18Cに組んだけど、素の状態だとマガジンすらまともに挿入出来ないんだけど、みんなそうなの?
みんなそうなの!?って…
アレぁ、マルイ用のじゃなかったっけか!?
ガーダーってKSC用に出してたっけ…
出してた
ただ所持したことはないんで詳細まではコメントできず
ただショップの店員も特に問題あるような事は言ってなかったんで、はずれ引いちゃったか組み方悪いんでね?
てか、まさかマルイのフレームをKに組もうとかしてないよな?w
770 :
名無し迷彩:2008/09/25(木) 13:22:51
フロントシャーシがKSCでリアがタナカのモデルガンにマルイ向けフレーム付けてるがかなり加工面倒だぞ
マガジンがどうこうとか言う次元じゃない
なんかウチのKSC18Cの
ブリーチフェイスとスライドのすきまから
バネのはじっこがはみだしてるんですが orz
日記はチラシの裏にどうぞ
773 :
766:2008/09/25(木) 21:01:01
さすがにマルイ用をKSCに組み込むなんて事はしない。
そもそも出来るのか?
マガジンが入る処をノーマルと比べるとバリや堕肉がついてる。
マガジンはかなり押しこまないと入らない、入ったら抜けない。
マガジンが全体的に後ろに押しやられてる感じ、スライドが戻りきらなくなる。
前方を削る予定。
>>773 そか…ゴメンな
おら
>>767だす
マルグロ用のフレームはちゃんと入ったよ、マガジン
PGCのスライド組んでチャキリポンして楽しんでますウフフ…
775 :
766:2008/09/26(金) 01:26:44
>>774 いや・・・いいんだ
レスサンクス
KSC用のパーツってこんなんばっかだよ;;
俺がハズレばかり引いてるのかもしれないけど(笑
アルミスライドもかなり削らないと組めなかったしorz
まあ、アレだ
ストーブの上に置き忘れて、フレームちっょと溶けた ぐらいに脳内補完しとけ
マグロ17をネタとしてフル化したのですが、4発ぐらいバースト射撃した後に作動が止まり、トリガーが元の位置に戻らなくなりました。どなたかわかるかたいらっしゃいませんか?
>>778 どうやってフル化したんだよ・・・
シア周辺を確認してみな
復帰一発目のガスブロにマグロ17買ったけど、いいなこれ。
ガス買い忘れるという情けないミスでまだ撃ってないけどな!
お帰りなさい、あなた…
ガス風呂沸かします!?それとも17歳でマグロのあ・た・し!?
>>781 どっちもいりません><;
ところで、マガジンがスルリと落ちてこないのは仕様?
ローション漬け忘れ!
>>782 普通落ちるが実銃たとフルロード近くにすると落ちないしある意味リアルだから良いじゃん
まー膨らむマグは10年以上前から生産してないがな!w
>>784 うん、とりあえず、俺のグロックはある意味人様のグロックよりリアルってことで納得しとく。ありがとう。
何回も抜き差しして慣らしていけば
そのうち当たりが付いてするっと抜けるようになると思うよ
8mmでG21って出てたっけ?あの極太バレルが地味に好きなんだが
予約受付始まったね。
思ってたより安いんでびっくりした。
ポチってしまいそうな俺ガイル・・・
うーむ・・・ロングマガジンまで待とうかなぁ・・・
俺は早速ポチったぜー
今からもうワクワクが止まらない。
ぴったりだなw
>>792 オレもそれ付けてる。
でも折りたたんだとき、ハンドルとグリップの隙間が指一本分しかないので
ツーハンドしづらくね?
1.5センチほど切るとオレにはピッタリだった。
>>792 それ、使うの?
G18なんてタダでさえショートバレルだしM6Xとかぶら下げて
フロントヘビーにした方が扱い安いよ
>>795 元々M4に付ける為に買ったんだ
で、何気に付けたらグロック用にデザインされてたのかと
普段は何も付けない派
出品者乙
799 :
名無し迷彩:2008/10/02(木) 23:25:36
マルシン、すっげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
俺も予約するぜぇ。
しかし、フレームのヘビィーウェイトがなぁ。
材料高騰でHWを製造してるメーカーが減ってるのに何故マルシンだけ潤沢にあるのか
しかもポリマーモデルにまで惜しげもなく(?)使うし
タナカなんか明らかに供給がない惨状なのにこの差はいったい何なんだが
でもグロってX線に写るように樹脂に金属粉混ぜてるんだろ
その意味ではHWというのは強ち間違った選択ではないのでは?
間違ってると思う
>>801 混ぜてるのは造影剤だから金属とは限らん
>>764 俺のマグロ、ITI M6X何の苦もなく取り外し出来るけど??
違うのか??
>>801が間違ってるとこ
↓
>X線に写るように
G&PのKグロ用メタルスライドは同価格帯の他のメタルスライドと比べて出来はどうですか?
807 :
名無し迷彩:2008/10/03(金) 22:10:24
○イのガスブロG17にサイレンサーつけたいんですが、先端にネジがあるアウターバレルって売ってますか?
>>807 VFCが出してる
あとはPDIの長めのインナーにイモネジ固定するアタッチメントしか知らん
809 :
名無し迷彩:2008/10/03(金) 23:02:06
808>>
ありがとう!!
同じグロックを5挺くらいぴったり横にくっつけてブロックみたいにして遊びたい
>>813 thx
スコープマウントとダットサイトもつけてSMG風にしたくなるね
ストックもあるとそれっぽい
そうなるとドラムマガジンも欲しくなるなー
Cマグ・・・
>>813 本物のメーカーはFABディフェンスで北米の輸入代理店がMAKOグループだったと記憶してるんだがあってる?
>>815 CQBだとセミオートしか使わないんでロングマガジンでおk
拳銃用のドラムマガジンってP08用とかそんな時代でね?
>>817 俺の持っているのはそれだった
ただグリップ真上のスクリューがちょっと違うんだよな…
ボルトで横から固定するような感じになっているんだが干渉して差し込めない…
>>822 俺のも同じタイプだけど、強引にKの23Fにつけてる。
フレームの溝がしっかりネジ切られますた_ト ̄|○。
まあ、俺は「銃は傷ついてなんぼ」派なのでいいけどさ。
>>821 ようつべのグロ連続発射動画とか見ると、グロ用のドラム(?)マガジンあるみたいだな。
コンパクト電動のサソリ用ドラムマガジンみたいな・・・
グロック好きだが時々どうしようもないくらい絶望的にカッコ悪く見えてしまう…。
そんなときはバレルを伸ばしてみる
みんなグロックの他になにが好き?
暗いと不平を言う前に進んで明かりをつけましょう
暗いと不平を言う前に闇と混沌に適応しましょう
朱に染まればシャアになれるんですね、わかります
>>827 グロックの好きなところは外見じゃなくて中身だからメカが楽しい銃なら何でも
M712やパイソンなんか大好物だね
全部モデルガンに限るが
>>827 デトニクスかな。
MGCのに慣れ過ぎた所為で○イのは微妙なんだ。
KSCのG18C用でアウターバレル先端にねじ山切ってるヤツってないかな…
KSCから出てたような気がするんだけど見つからない
>>827 P228orP229、2022かな
P30やP8**やPx4も気になる
>827
ここのところ、VP70M が、お気に入り。
じゃ、P9Sだ!
いや、ほんとに好きなんだこれ。
あーそれは俺も欲しい。
つ FTCかどっかのP9S
846 :
名無し迷彩:2008/10/12(日) 23:26:47
ねぇ、素朴な疑問だがマルシンが今度出すグロってノッチ対策してるのかなぁ。
ノッチ対策してるグロなんて今まであったか?
マルイのG17
いきなりですんませんが教えてつかぁさい
ガーダーフレーム組み込んだらブローバックしなくなった orz
1cmぐらい後退したところで止まってガスがブシュー、、、
どこら辺が悪いんでしょうか?
組み込み方が悪い やり直し
ちゃんとサブフレーム組み込んでないんじゃね?
手作動で変な引っかかりなくスライド引ける?
>>849 インナーシャーシのねじ込みすぎじゃね
多分分解したら軸受けにヒビ入ってるぞ
つまり終了
『追跡者』のトミー・リー・ジョーンズほどグロックが似合う男は他に存在しない。
>>853 禿上がったうえで同意。
あいつのおかげでグロックだらけだよ_| ̄|○
グリップ糞だしグリップアングル糞だし安っぽさ丸出しなのに
大好き(*´◇`)
タナカにモデルガンのバリエーションとしてG34を出して欲しいなぁ。
ガスガンの型があるだろうから簡単に出来ると思うんだけどね。
人気ないのかな?
今のご時世、モデルガンはねぇ。
せっかくのブローバックモデルでも発火させられんでしょ。
ダミカ仕様で出すような高級機でもないし。
グロックってグリップアングル他の拳銃と同じなんだっけ?
形状が悪いのが構えた時銃口が上を向く原因だとかずっと前誰かが言ってたような。
詳しく書いたサイトとかある?
グリップアングルはガバと違う。
かなり寝てる。
P-08ほどじゃないがな。
ガバ厨にグロックが嫌われる理由のひとつ。
グロック似でガバにグリップアングルが近いのが、SFのXDが人気のある理由のひとつ。
人間工学の存在しなかった100年前の設計を、
シェアが大きいからってだけの理由で現代でも継承する物理的メリットはないよな
(そういったしがらみを捨てられたのも銃器メーカーでなかったグロック社ならでは)
民間市場ならガバに慣れたベテランにアピールできるけど、
軍や警察では計算された使いやすさのほうが大事なのは当たり前
入隊前にハンドガンのトレーニングしてた人間はどこの国でも少数派だし
30年前の人間工学がどれだけ効果的なのか疑問だけどな
今だと、人間工学に基づいた(笑)
なんて言われそうだがそんなグロックが俺は大好きです。
ベレッタはオカマの拳銃です。
グロックは人間工学に基いてデザインしてないだろ
あとから問題が見つかって順次改良されてきた
軍ではあまり制式採用されてないし
>859
人間工学的に言ってガバのグリップアングルがベスト、ってのがとっくに定説化してるんですがw
このグリップアングルが無きゃガバはとっくに消えてるよ。
実際、グロックやSIG(こっちはガバよりグリップが立ってる)構えるとサイトが上か下に行ってとっさには狙いにくい。
>>863 それ一箇所だけ過大評価しすぎだろう。
グロックのアングルのほうがリコイルを抑え易いという意見もある。
>>862 たまにはPi80のことも思い出してあげて下さい。
一応ステアーやベレッタやHKをデビューするなり蹴飛ばしたんだから。
グロックのグリッピングやサイティングは他のアドバンテージで我慢してるところだろ
悪いところまでだがそれが良いとか言い出すのはマニアの悪いクセだ
グロックは優れているが万能でも最高でもない
>>863 CQCではしっかり狙うより体のどこかに当たれば良いから
とっさの時にはグロックのほうが良いだろう
弾数多いし
握りやすさで言えばP226やUSPcの方が握りやすい
それでもグロックが好きだ
Hsc程ひどくなければなんでもいい。
G19も構えたら銃口が上を向くの?
( ・_<) ・〜┓ バキューン!
>>866 俺の場合USPとかSIGはグリップの付け根からサイトまでが長すぎて
直感的に狙いにくい。
1911以外だとM&PとかXDが個人的に一番構えやすそうに見える。
グロックはリボルバーのグリップ角度に近いんだよね
だからS&W持ちだった警官もスムーズにグロックに移行できた。
ガバのグリップアングルは110°。
これは人差し指でなにか(人や物)を指差すときの握りこぶしと人差し指の角度とどんぴしゃ。
ガバのグリップアングルが優れてる理由はこれ。つまり人間工学的に極めて自然な握り形になる。
でS&WやSIG、ベレッタなどは100°を採用。
ガバと差異を出したいというのもあるだろうけど、一番の理由はジャム対策。
マガジンとチャンバーは極力90°にしたほうがジャム率が下がるから。
いまはアモの品質精度が安定したからオート全盛だけど、以前は品質精度が悪すぎて
頻繁にジャムってた。なので「プロはオートを使わない」が通説だった。
(80〜90年代のTark氏のレポ)
グロックのグリップアングルはガバと同様の110°。
なのに握るとマズルが上を向くのはグリップ形状に起因する。
グリップ後面上部はハイグリップ仕様なのに、トリガー位置がそれに合わせて上がってない。
つまり通常、平行になるはずの親指付け根→トリガーのラインが、グロックでは若干トリガーが下に位置する状態になる。
なので銃に慣れた(正確なグリッピングが体に染み付いてる)人ほどマズルが上を向いてしまう。
グロックを使う場合、グリッピング含め基本的なサイティングの再訓練が必要となる。
(90年代前半のGUN誌ヨーロッパ支局のグロックレポ)
なんかこんな感じ。
グロック自体はべた褒めだったけどグリップはボロカスだったので覚えてる。
特殊部隊でもグロック専門のトレーニングするらしい。
>>868どうなの?
G26が欲しいんだけどマルイのかKSCのかどっちがオススメ?
>>875 実射性能を求めるならマルイ。
外観性能を求めるならKSC。
>>863 ガバが現代まで生き残ってる理由はアメリカ人の45口径信仰以外の何物でもないだろw
真に優れた設計なら9mm仕様が欧州を含めて定番になってるはずだし、
ハイパワーも生まれなかった
グリップアングルや各部の配置がハンマー式の中では優れてたのは確かだが
>>872 >グロックを使う場合、グリッピング含め基本的なサイティングの再訓練が必要となる。
これはグロック以前に他のピストルを使ってた人間の場合だな
ガンマニアとかベテラン兵士とか(記事を書くのはこの人種だからサイティングの問題が出る)
入隊して最初のピストルとしてグロックに触れる兵士や警官(当然多数派)には関係ない
特殊部隊(既に何かのピストルで訓練を受けてる)で
通常部隊と別にグロックを採用してる例が複数あるから、
サイティングの再訓練が重大な問題ではないことが分かる
>>877 > 通常部隊と別にグロックを採用してる例が複数あるから、
> サイティングの再訓練が重大な問題ではないことが分かる
生死の境目を決めるサイティングが「重大な問題」じゃないですと?
サイティングとグリッピングは射撃の基本中の基本だろ。
身についた技術がむしろ命取りになりかねないから必死に再訓練してるのに、なにを言ってるんだこいつは。
>>877 ガバが今まで生き残ったのはシングルアクションオンリーで競技に有利だからってのも
あるだろう。
あとカスタムパーツが沢山出てるから。
M16よりも優れている5.56mmライフルは沢山あるのに、
民間のライフル市場でM16系が人気なのは
カスタムパーツで自分だけの銃が組めるからだし。
グルービングがいいからだろ・・・
>>878 訓練でカバーしきれないほどの問題だったらグロックじゃなく元の銃に近いものが選ばれてる
サイティングのデメリットよりグロックのメリットのほうが大きいからグロックが採用されてるわけで
理解力ないのか?
>>879 マニュアルセーフティありのSA/DAならSAオンリーと同じように使えるじゃん
カスタムパーツが多いのは元から人気があったからで
>>880 機構面での精度のメリットがあるわけじゃないし、
グルーピングはカスタム化次第でそ
>>882 >マニュアルセーフティありのSA/DA
意外とこういう銃って少ないんだよね。
あと競技用銃ってパワーファクターが決められていることがあるし。
マニュアルセーフティが無く煩わしくないし
17発も入るしP226ほど高くないから
採用してるだけだろJK
>>884 安いってのが一番の理由な希ガスww
それなりの性能で弾一杯撃ててしかも安いw
軍用拳銃として最適なスペックだなw
>>862 オーストリア、フランス、アイスランド、インド、イスラエル、イタリア、ラトビア、
リトアニア、メキシコ、マレーシア、オランダ、ノルウェー、パキスタン、ルーマニア、
スロベニア、韓国、スウェーデン、アメリカ
準軍事組織ならフィンランド(沿岸警備隊)、日本(海上保安庁)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Glock_pistol 大国の一般歩兵用に採用されてないから印象は薄いが、
これだけの国の軍隊で採用されてるハンドガンはめったにないぞ
しかもオーストリアが政治力で自国製の兵器を押し付けたわけじゃない
グロックは軍用としては安くない
グロックとSIGは大量の発注に対しても決して値下げはしないからだ
>>885 一定以上の性能で安さ最優先ならタウルス買っとけ
性能面でも軍用拳銃ではグロックはトップレベルだぞ?
どっかの警察のトライアルで、性能面ではグロックとSIG、次いでベレッタ
なので安いグロックに決定って例があったような
ま、信頼性や使い勝手がライバルと同等以上にあったら安いほうを買うのが当然ではある
SOCOMが採用した理由も、警察でプルーフされてて(使いやすさ含む)
安くて軽くて錆びにくいからだそうで
>>887 ちょっと前のGUN誌で、カリフォルニアの警察(確かCHP)がS&Wのオートを更新するときに
SIGの米国法人が「S&Wより安くするよ!」って売り込んでた話があったぞ?
コレクション/好き嫌いは別として、
「実銃をどれか1丁選べ」といわれたら
グロックだな。
軽い錆びない安いってのもいいが、
握りやすいしなにより「引っかからない」とこが
特に気に入ってる。
荒っぽく扱っても良さそうな、ハンマーやペンチみたいな
道具としての安心感があるんだよな。
>>888 >SIGの米国法人が「S&Wより安くするよ!」って売り込んでた話があったぞ?
新型4013の記事の時だっけ?でもSIGの値引き話はたまに専門誌に書いてあるよね。
まあプロユースに徹して設計されたからねぇ。
もっとも素人がめったやたらに殺し合うもんじゃないし。
そゆのはプロかジャック・バウアーあたりに任せておけばいいんじゃね?
スレ違いだけど、スレ無いからここで質問します。
タウルスって『追跡者』で国家保安局の捜査官が使ってた銃ですよね?
あの銃のこと教えて下さい。
とりあえず普及してないんですよね。
ジャック・バウアーに任せてると違う意味でマズイけどなw
警察や軍でのグロック17と19の採用基準の違いってなんだろう?
そもそもグロックって玄人向けの危険な銃
グロックじゃなかったらUSPかP226かな?
マルイがガスブロUSPを出さないと倒産する
>>881 グロックの形状は人間工学に基いて使いやすく計算されてるとか言うから
サイティングとグリッピングは他の利点で我慢してるところで
形状はむしろ良くないという流れだったわけだが
何に反論しているんだ
言ってることが同じじゃねえか
>>897 デコッキングやマニュアルセーフティがないから誤解されがちだが
他のどの銃より安全なんじゃないか
トリガーに触れたり装填状態で置いておくのが危険なのはどれも同じだし
トリガープルが軽いというのもリボルバーと比較しての話
902 :
889:2008/10/16(木) 22:53:57
そう、実は装填状態のグロックは、
少なくとも現存するどの銃と比べても遜色無い程安全。
発射の瞬間まで引き金に触れなければ何も問題ない。
ストライカーがコックされているかどうかも
引き金の状態で一目瞭然(見ずとも側面を触れるだけでOK)で、
抜くときも引っかかりが無いからそこらあたりにだけ
注意を集中すれば良いわけで、
この辺の見事さはトイガンでも使えば使う程感心する。
>>901-902 フールプルーフを含めた安全性ならAFPS付きのDAOが一番だろう
トリガープルの軽い変則DAやセーフアクションがこれだけ登場してるのは
DAOよりそっちのほうが総合的に優れているっていう判断だと思われ
寒くなってきたな
これからオフシーズンか
スライドをジャキジャキ動かして楽しんでいるので年中オンシーズンだ
マルシンの「21」もあるしまだまだこれからよ
トーナメントプロト 予価35000円ってのがすげー気になる。
15k近い通常版との差額に見合った性能なんだろうか
それともそんだけ金掛けないとまともに動かないって事なのか?
>>905 よう俺
とうとうトリガーがスカスカいってハンマーが落ちなくなったので年中オフ決定だぜ
グロックのグリップってあの角度じゃないと装弾数17発にできないの?
あの角度は好きじゃない。
グロックのガスガン使ってると手に嫌なクセがつくし。
にしても装弾数17発って大きなアドバンテージと言えるかな?
安心感は増すだろうけど、15発マガジンを空にすることは稀らしいし。
最近じゃベレッタPx4も装弾数17発だからグロックの優位性も揺らぎつつあるね…。
>>909 自分でパテとハンダゴテで整形すればおk。
ナチュラルなままで…。
別に装弾数だけでウケたわけじゃないだろグロックは。
セイフアクションとか、構造的にタフだとか、軽量とか、リコイルリカバリーとか。
>>909 >>872 実銃用のサードパーティー製アルミフレームでグリップの角度を変えたものもある
グロックとそれ以外の両方に適応できないなら使うのはどっちかにしとけ
グロックが評価されたのは信頼性や速射での利点や低コストに加えて、
変則DAと軽量で衝撃吸収に優れたポリマーフレームを
現代のメジャーな銃では最初に導入したものだったから
今では他社の銃も追い上げてきたが、各国の警察や軍でプルーフされた実績というアドバンテージはある
グロック19も17と同じく構えれば銃口上向くの?
ヘルグロックはゴゥグルキャッシュにも残ってないのか・・・
>>914 上を向くと思えば上向くし、そんなもんだと思えば
ドンピシャポイントしてくれるよ。
グリップアングル論争なんか馬鹿馬鹿しい。
まあかなりイチャモンみたいなもんだな。
そんなに極端に違うわけじゃないんだから。
そこまでシビアに求めるならどの銃でも完熟訓練をする必要あるしな
どの銃に慣れてるかって違いだけ
>>916 知らなかったから聞いただけだ。
馬鹿馬鹿しいなんて言うことか?
>>919 買って検証すれば済むことじゃん。
なんで一々他人に聞いてんだか。
小学生かテメェは。
>>920 ガスガンじゃ形状違うかもしれねーだろ。
実銃の話してんだよ。
>>921 キレてないですよ。
モデルガン買えば?
実銃の場合はトップヘビーなことも関係してんのかね?
モデルガンが重量バランスまで再現してるかは知らんけど
>>923 例えばお前が銃をすっと握ってポイントする。
照準が上向きなら少し下目に修正する。
逆もそう。
それを『しゃげきのれんしゅう」というんだ馬鹿。
お前みたいな馬鹿が
>>ガスガンじゃ形状違うかもしれねーだろ。
そんなことを把握できるとは思えないね。
頭ん中の知識だけ増やすより、たとえBB弾でも1発の
経験の方が役に立つ。
いや、コレクションガンでなければサイトをあわす
それを「しゃげきのれんしゅう」とはいわない
>>926 俺は「グリップアングルが他の銃と違うんだがどうしよう?」なんて言ってないぞ。
ただ実銃の19に触ったことなかったから聞いただけ。
なんで照準修正云々について説教されなきゃならないんだ?
照準修正くらいいつもエアガンでやってるわ。
っていうか「変わらない」「こう違う」だけで済むのに…。
まあいいや。どうもすんませんでしたね。
支給されたら黙って使うそれが兵士だろ
それに何10キロも歩かされたりする兵士にとって
グリップだの照準が上向くだのはっきり言ってどうでもいい
なんだ?兵士方面に暴走し始めてるぞ??
グロック17とグロック19だとどっちが人気あるんだろ?
>>929 米兵はM9じゃなくわざわざ私物でカスタムグロック持ち込んでる
支給されるM9は精度悪くて調整しないとまともに動かんのだと
拳銃を使う状況はかなり差し迫った近距離戦なので
照準どうこうより確実に弾が出て装弾数が多いほうを選ぶ
つか現代戦では歩兵の長距離移動はほとんど車だろ
一体どこの戦場を想定した議論だ
>>932 >つか現代戦では歩兵の長距離移動はほとんど車だろ
そんな恵まれた軍隊は米軍と一部のロシア軍だけです。
貧乏自衛隊舐めんなよ!!
よせ!拳銃は最後の武器だ!
自衛隊は装軌車両も通れんような森の中をさまよってるからなー
実際にどっかの国が本土に攻め込んできたら市民を人間の盾にした市街戦になるだろうけど
>>932 > 米兵はM9じゃなくわざわざ私物でカスタムグロック持ち込んでる
・・・こだわってるヤツは勝手にそうしてるだけで、ほとんどM9だしその手のヤツもM9の他に携行で、代わりに持っていけるのではないぞ。
自衛隊は軍隊じゃないだろ
>>932 装備統一が基本の軍で、そんな勝手が許されるわけ無いじゃん
第一マグの統一はどうするの?故障した場合の対応は?
>>936のいうとおり、予備で持ってる奴はいるけど、官給品を勝手に取り替える
ことはできないよ。
イラク派遣の米兵でサファリ6004にグロック突っ込んでる人の写真は見たけどな
>>935 市民が森に逃げ込むと言う発想
都会の連中は大戦のときみたく疎開するんじゃないかね
グロック好きとして愚問かもしれんが、グロックって砂漠の苛酷な環境でも問題無く作動するんだよね?
条件にもよるだろう、タフなほうなのは確かだが。
つか、まともに作動しない一流オートのほうが今時少ないし、どの機種でも絶対じゃない。
ロッキング部分がむきだしなので、SIG系ブローニングロックはその部分へ異物侵入には少し弱いようだ。
砂塵に強いのはベレッタ92などのプロップアップだという話もある。(ロック溝に物が挟まっても行き止まりじゃないので押し出せる)
>>943 イスラエルの特殊部隊が採用してるらしいので、砂漠での信頼性はチェック済だろう
新生イラク警察もグロックだね。
それは安いからでは・・・
それももちろんあるだろうけどそれだけで選ぶ事も無いでしょ・・・
>>932は釣りだろw。曖昧な表現ばかりの上、具体的な例が一つもない。
> 米兵はM9じゃなくわざわざ私物でカスタムグロック持ち込んでる
PMCとごっちゃになってる
> 支給されるM9は精度悪くて調整しないとまともに動かんのだと
そういうのをちゃんと事前に調整するのがプロだろw
> 拳銃を使う状況はかなり差し迫った近距離戦なので
サバゲーでの話に飛ぶ。
> 照準どうこうより確実に弾が出て装弾数が多いほうを選ぶ
精度云々の話と矛盾。
> つか現代戦では歩兵の長距離移動はほとんど車だろ
長距離移動w
> 一体どこの戦場を想定した議論だ
あらゆる状況を想定して軍は装備を選んでる件
>>947-948 値段だけならスタームルガーやタウルスや東側のあれこれ(ノリンコ含む)のほうが安い
グロックが安いというのは「プルーフされた西側の銃では」一番安い
実績や性能がないと価格を検討する前にトライアルに落ちる/出られない
まあ、HK SOCOMの後継機はトーラスの.45になったらしいが。
それって要求仕様に「外部ハンマーあり」があったやつだっけ
>>950 そんな当たり前の前提を語られても・・・
安いからといって必要な性能や信頼性を我慢することはないから、
採用されたということはライバルと同等以上に優秀だった上で他より安いということ
>>952 いや普通にストライカーのポリマーフレーム。
>>955 お前眼科行ったほうがええんじゃねえの?
>>957 いやいやいやいや。
普通にAction SA/DA って書いてあるだろうがよ
>>958 マニュアルセーフティがあればSAOでなくSA/DAでもコック&ロックできるぞ?
>>959 マニュアルセフティやコック&ロックは関係あるの?
リンク先の画像はボブドハンマーじゃろ?
なんでボブドハンマーにしてまで
外装ハンマーにこだわるかね?
アメの銃に対するこだわりはわけ分からん。
Mk23にも21億円かけたというのに。
不発の際の信頼性向上のため
ストライカーよりハンマーの方が打撃力高いから
Mk23は要求仕様が的外れだと失敗作になるっていう典型例だな
強装弾対応にしなければほぼ市販品でいいから安く軽くなったのに
すまん、俺の勘違いだった>24/7 OSS
調べてみたらやっぱりストライカー方式だった。外部ハンマーじゃねえ。
しかも普段はSAオンリーで不発のときのみもう一回トリガーを引けばDAで弾薬を打撃できる不思議ストライカー仕様だた。
SAO(やグロック)では不発だったらスライドを引かないと撃てないからな
先進国の軍や警察だと不発なんてまずないとは思うけど、
民間市場や途上国のミリポリのことを考えてるんだろう
DAがバックアップのみなら外部ハンマーもデコッキングレバーもいらないし
トリガープルは7.5ポンドらしいのでマニュアルセーフティはなくてもいいはずだが、
そこは個人の好みと訴訟対策だと思われ
いい設計だと思うけど、P8xxでハンマー式に戻ったのは米軍のトライアル対策?
>>963 Mk23が「あんな」になったのは、無茶な要求仕様突きつけられたHK技術陣のイヤミというか皮肉のような気がする。
おまいら勝手放題言いやがるとこんなバケモノ作って高ぁく売りつけるぞ?みたいな。
しかし相手はそんなことを理解できなかった。
てか、日本のデブガキが固定ガスやエアコキを振り回しているのを見て
使うのがいやになった説も説得力があると思う
いきなり、寝言書き込んだのは何故?
>>966 H&Kは無茶な仕様を実現しようと頑張ったと思うぞ
もしうまく実用化できれば(物理的に不可能だったけど)ベレッタ後継の最有力候補になれるし、
警察向けや民間市場での販売も期待できただろう
そもそも.45だったのが使われない大きな理由だと思う
反動でかいし弾数少ないしNATO基準じゃないし
マンストッピングパワーも頭に撃ちこめば9mmでも相手死ぬし
MK24にP226選ばれてるのがいい証拠
45口径も強装弾でなければ反動もそんなに強くないよ
FMJ同士ならストッピングパワーは9mmよりマシだし
(HPだと変わらないけど軍では使えない)
>MK24にP226選ばれてるのがいい証拠
じゃあ24/7の45口径が選ばれた理由は?
用途によって45口径と9mmを使い分けてるだけだと思われ
>>971 >45口径も強装弾でなければ反動もそんなに強くないよ
ヨーロッパの人たちは反動が強いと嫌ってますが
>FMJ同士ならストッピングパワーは9mmよりマシだし
頭を撃っても動ける奴が居るとは思えない
>じゃあ24/7の45口径が選ばれた理由は?
.45信者はアメリカには沢山居るから採用する人間にいてもおかしくない
そりゃ自衛の為に買う民間人や逮捕が優先の警察は胴体撃つから.45ACPの方が良いだろうさ
でも、ボディーアーマー着てる奴を撃つなら頭を撃つかライフルを使うし
敵を近づけないために火力がほしい軍隊とかは弾が多い9mmを使う
.45ACPが優秀な弾なら全世界で使われてるはずだけど
アメリカ以外は9mmが使われる
.45は好き物か戦闘にあまり縁が無い人が選ぶ銃だと思うよ
恐らくはMk23も採用に.45信者が関わってたんじゃないかな
軍隊じゃ殺すことよりも死なせずに無力化することの方が大事じゃないの?
つかスレチ
答えは欲しいんだが決して得られないんだよな
ここグロックスレだよな?
マルイのグロック17を購入しましたが
マガジンのガスが入り辛いんです
ちょっと入れると注入口からガスがブシュー。
かといって沢山入ってるのかと思うと、せいぜい1マグ半しか持たない
なんかググってみたんですが
マルゼン製注入バルブに注入バルブを交換すればガスの入りが良いようですが
注入バルブって単体で売っている物なのでしょうか
どこの製品でもたまに「外れバルブ」あるね、ガス入ってくれないやつが。
多分ああいうのは専門メーカーが作ってるんだと思うけど。
他の製品で交換できそうなの持ってない?
パーツ単品売りはモデルガン系メーカーだと取説に価格が載ってて直接通販もできるが
トイ系メーカーは修理部品扱いでショップ取り寄せかな。(マルゼンとかマルイは)
店がそういう細かいサービス受けてくれたらだけど。
>977
新品で3本かって全て同じ状態です
外れひいたのかなぁ。。。
明日マルゼンに聞いてみます
977さんはこのような事象にあったことがありますか?
>>978 全部って、製品不良とは考えにくいけど店に持ち込んだら?
おまいのガスの入れ方が悪いのかもハッキリするだろうし。
つか、ボンベ替えてみたら?
マルイのG17にピッタリで入れてても傷や擦り傷がつかないホルスター紹介して!
革とかナイロン製のなら大抵は大丈夫だろ
ホルスターに入れた状態でそっと保管しておくなら傷はほとんどつかないと思うよ
銃と密着するタイプは長期間だと塗装面となんらかの科学反応が起きるかもしれない
傷つくのが嫌だったらホルスターなんか使うなよ、保管用ならガンケース買っとけ
擦り傷がついたとしてもそれはそれで味があると思う俺は異端者?
道具として銃を見るならそれは正解
グロックってグリップアングル変えたら装弾数変わるの?
>>987 みたいだね
でも装弾数多くしたいならロングマガジン付ければいいじゃんと
グロック嫌いな人ってグリップアングルを理由に挙げることが多いよな。
あと形状。
>>989 逆に言えばその二点しか不満になりうる点がないだろ
あとは45口径モデルが最近の銃と比べるとグリップが太いことくらいか
>>990 > 逆に言えばその二点しか不満になりうる点がないだろ
んなこたない。味も素っ気もないデザインを弁当箱みたいだって嫌うやつもいる。
ポリマーフレーム嫌いだっている。
オレはグロック信者だが上にあるような一連の盲信的狂信者レスはマジでキモい
>>味も素っ気もないデザインを弁当箱みたいだって嫌うやつもいる。=形状
素材は好き好きだしなぁ。
誰も彼も大満足な製品なんて存在し得ないし。
俺としては、並べるとまっ平らになる四角いスライドは好きだ。
四角いのはすきだけどリホルスターしやすいように
どの機種もスライド前面はコンパクトモデルみたいに丸くして欲しい。
グリップがおじぃちゃんの靴下みたい
まー、この銃の写真初めて見た時の衝撃は凄かったわな。
GUN誌で”オーストリア軍に採用された最新式の拳銃”とかいって
紹介された時・・・何年前だろ?25年くらいかな?
”コイツだけはゼッタイ好きになる事はないだろう”と当時は思ったもんだが、
いや〜、経つ月日は人を変えるね、全く・・・。
グロックを初めて映画で見た時も別に違和感無く受け入れることができた俺は新世代のグロックファン。