KSC総合スレ59

1 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 02:07:05

冬の終わりと春の訪れを待つKSCのスレです・・・

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しく
４．箱出しは慎重に他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】銃の状態を正しく把握し正しく伝える
６．いい所はいい、悪い所は悪いズバっと書くべし
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．一日一○○○○と書いても何も変わりません　実現の為には商品を買って葉書を出しましょう
９．社員立ち入りOKだが書き込み禁止
１０．アニオタは完全無視

前スレ
KSC総合スレ58
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/gun/1203993526/l50

メーカーHP
http://www.ksc-guns.co.jp/

2 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 02:14:24

>>1
乙

3 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 02:17:23

>>1
やっと立ったか乙

4 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 02:22:25

乙
P226とCz75迷うぜ

5 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 03:25:15

G35買った。
メタスラじゃ普通かもしれんけど、プラを削ってコレを作るのって
やっぱ凄い事だと思う。

6 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 03:35:28

08ハードキックはあるのかね？

7 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 08:16:46

結局、p226タクティカルは買い？

8 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 16:43:59

再販！P230JPってど～よ？

9 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 19:19:27

ちっこくていいんじゃね？
SP好きなら買い

10 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 19:39:55

>>9
いや～サッと構えたらビ～ヨ～ンって音がするって聞いたんだけど？

11 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 19:41:09

それは嘘

12 ：名無し迷彩：2008/04/21(月) 23:57:54

LAガンショップでP226タクティカルに[07]ハードキックメカ導入なんて
書いてあったんだが・・・
M93R-2(07HK) に次ぐ完全新製品扱い？

13 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 01:51:07

LAのは間違いじゃないか
まあ226は元から07みたいなもんだし

14 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 07:37:16

>>7
P226系統が欲しいなら買い、だな。
1300円の価格差(定価)でメタルアウターバレルとロングインナーバレルはサービスが良い様に思う。

欠点は、P226の悪いところを全部受け継ぐことだろうなｗ
・グリップ、ハンマーなどの形状
・マガジンキャッチ周りのフレーム割れ　など

15 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 08:26:50

>>14
マガジンキャッチは既にマイナーチェンジされてるよ

16 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 11:26:39

ゴールドメダルを買われた方へ。
ＳＩＧ・ＧＳＧ９は、内部パーツが小変更がされてたのですが、
ゴールドメダルも内部パーツで更新されてるパーツってありましたか？

17 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 17:40:53

>>14
メタルアウターじゃなくて、アウターバレル前部だけメタルじゃないの？

18 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 18:55:20

タクテコーねぇ…
Ｘ５なら祭りだったのに

19 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 19:15:42

で、凄い新製品はどーなったんよ？

20 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 19:34:00

妄想しましょ☆そうしましょ☆

ブローニング・ハイバワー新発売！！

21 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 19:38:22

いいねぇ

22 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 19:51:44

P226どうしよっかなあ

23 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 20:16:06

>>20
だからハンマーダウン出来んHPはもうイランつーの。

24 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 21:13:44

Ｐ７Ｍ１３！！

25 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 21:25:18

ハイバワーだからHBだな
もちハンマーダウン可
そうだろ？

26 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 21:26:04

ダミーカート式モデルガンならありかな？
ガスブロだとかなり無理が出そうで嫌。

27 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 21:33:00

>>26
今度マルシンがコマーシャル版再販するってのに無茶にも程があるだろ

28 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 22:16:45

>>27
>>26はP7の話ね

29 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 22:18:49

タクティコーでるんならロングマガジンも出しなさいよね

30 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 23:04:27

>>13
聞いてみたら、問い合わせが多いからあえて書いてるんだそうで。
P226に「旧型」があると思ってる人が居るんだ…。

31 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 23:16:14

KSC初心者が聞きます。USPコンパクトの再販は期待できるのでしょうか。
されるとしたら、何時ごろでしょうか。コアなユーザの方お教え下さい。

32 ：名無し迷彩：2008/04/22(火) 23:26:54

タナカとかのと間違えてたりするのかもね

土曜日発売か。楽しみだ
赤風呂で売ってればいいが

33 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 00:50:15

上下２連グレネードはいつですの？

34 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 00:56:15

＞１０．アニオタは完全無視

こんなの差別だ！泣いてやる！うっうぅぅ・・・

35 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 01:01:02

俺が初ガスガン手に入れるまであと●日
メンテ用品はなにがひつようでしょうか

36 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 09:09:47

CRC556

37 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 10:19:00

CRCチューン怖い

38 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 12:59:49

早売り雑誌速報
次の新製品はSP2022で中身は07エンジン
これも「完全新規」では無いっぽい

39 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 13:10:41

>>38
嘘だったら手持ちの銃すべてにクラックがはいる呪いをかけてやるからな・・

40 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 15:36:13

>>39
ﾋｷﾞｨ!

あと、P226タクティカルのアウターバレルは別売りもあるっぽいぞ。

41 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 19:08:39

>>40

そんな…わざわざ買う意味が…
これしかないって機能とかつけて欲しいな

42 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 20:25:31

再販！P230JPってど～よ？

43 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 20:32:53

どうよって聞かれたってな、今までどおり

44 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 20:33:52

ビョ～ン　ビョ～～ン

45 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 21:14:44

Ｐ226はカコイイけど

あああああああああ
迷うなあ

46 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 22:19:54

M93R（旧HW）のライトウェイトマガジンがもとからすごく冷えに弱くて、最近ガスもれしだしたんだけど、
ライトウェイトマグってクソなの？

47 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 22:32:10

>>46
ライトウェイトマガジンは素材の特性上「熱しやすく冷めやすい」のが特徴で、
冷えやすいかわりに回復も早い。
スチールプレスとの二重構造だから温めにくいけど。

マガジンを沢山持つゲーマー向けに作られたものなので、温度管理に関しては
上級者向けかもね。

ガス漏れは運だろう。

48 ：名無し迷彩：2008/04/23(水) 22:40:34

なるほ

49 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 00:26:29

>>42
サッと構えたらビ～ヨ～ンって音がする

50 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 00:51:47

>>38
SIGPROって内部に拘りまくってるのが売りなのに…
バレルも糞仕様になっちまうのか
KTWでさえショートリコイルするってのに

51 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 02:13:16

新型じゃない前の型のM93R2ってどうですか
今の季節ならフルオートで1マグ一気に撃ち切れますか

52 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 02:16:21

で、旧マガジン使えないと

53 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 02:37:13

そういや、明日M93RⅡ07HKの発売日なんだな
俺は通販組だから手にするのは土曜の夜だが

>>51
今の季節、というか20度あればフルで全弾一気撃ちは可能
サイクルも目に見えて落ちることはない

54 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 02:45:59

>>53
ありがとうございました
新型と旧型どちらにしようか迷っているので入手されたら簡単なインプレもできたらお願いします

55 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 02:58:58

ttp://www.youtube.com/watch?v=vbozeWZqFs4

56 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 05:48:25

自分の持っているUSPコンパクトが初期ロッドかどうかって、
どこ見れば判りますか？

57 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 06:03:31

KSC STIのレースメカバージョンて
すぐにインナーピストン折れて銃口から発射されませんか？
自分のは3000～4000発に一回は折れてます
(*TДT)
オイルとかヤリ過ぎたりとかもしてません
タフインナーピストンて名前なのに折れ過ぎ！
ヽ(｀Д´)ノ
もっとましな対策品出せー！
もう一年で5回折れたぞ！

58 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 06:57:50

撃ちすぎじゃない？

59 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 07:25:45

WAベレッタ友達にあげたら1週間足らずで一緒に渡したデジコンBB1600発撃ちつくした奴がいたな
それでもどこも悪くないらしいが

60 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 09:03:14

>>56
USPはコンパクト、フルサイズともパーツは変更されてないから気にしなくていいと思うな

61 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 09:41:01

>>50
内部にこだわる、なんてのはたいしたセールスポイントにならない。
最近の製品を見ていると、KSCはそう判断したみたいだね。

62 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 09:48:52

綾波をプラグスーツVerで出すか制服Verで出すかの違いですね
わかります

63 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 11:29:44

GSG9は転校制服バージョンってことだな

64 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 11:35:10

１０．アニオタは完全無視

65 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 12:10:05

>>50
あら、それなら新フレームに旧スライドとマガジンを組めばいいじゃない？オホホ。

>>57
サバゲでロングスライド5.5を8000発（4000発入BB弾x2）程撃ってるけど、今の所それは無いね。
シリンダー側か、使い方にも問題あるのかもね。

66 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 13:35:05

うぎゃ～ P226R欲しい！
でも金が無い(泣) 指くわえて皆のインプレレス待ってます。

67 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 13:42:17

>>65
マガジンが変更されなければね

68 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 15:54:53

>>62
俺は綾波の中身にこだわるけどな

69 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 16:08:38

たぶん07バージョンは三人目

70 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 17:21:10

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

71 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 17:22:30

SP2202の情報が載ってるのはGun誌のパーツ紹介コーナーだけかな？

72 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 19:59:03

結局、P226RTは07なの？

73 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 20:01:40

元から負圧なものをいったいどうしろと・・・

74 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 20:04:32

じゃあ未だに訂正してないLAがアホということですね？

75 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 20:18:20

>>74
先の方で書いたけど、わかってない人の為に「メカは最新版ですよ」って意味で表記してあるんだと。

ttp://www.la-gunshop.com/la_news.html
ここの所のKSC製品についての説明を読むとわかるだろうけど、わかってない人は意外に多いみたい。

76 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 20:37:45

望郷戦士読んだら急にM93Rが欲しくなってしまった
旧型でも>>55くらい動くんなら旧型を買ってみようかな
新型に買い換える人がこれからオクに出してくるだろうし

77 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 20:39:09

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

78 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 20:42:29

早売りアームズ読んだけど、
「ノズルとインナーピストン間に高粘度グリスを塗ってパワーを出している」
とか書いてるの。

強烈な嫌がらせだな（笑）

79 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 23:04:54

GUN誌もそうだけど某社の広告料が凄いからな、裁判以降はメディアや業界の扱い方が上手くなった。

80 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 23:09:55

>>56　

×ロッド
〇ロット

81 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 23:11:01

そりゃ腕とWAはベッタリだからな
だから腕のWAネタは他誌以上に信用ならない

82 ：名無し迷彩：2008/04/24(木) 23:27:19

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

83 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 00:42:35

ウエスタンアームズマガジンとか出してたよな

84 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 01:13:04

はじめてのＫＳＣの銃でＰ２３０買ったのですが、想像以上に集団性が悪くて驚いてます。２０ｍ先のターゲットを狙っても毎回の弾道がバラバラで正直狙って撃てるような代物には感じませんでしたが、Ｐ２３０
の集団性ってこんなもんなんですか？

85 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 01:47:07

>>84

なんだﾐｼﾞﾝｺ
わｽﾚ追い出されたのか？
ここにきてもｲｼﾞﾒられるだけだぞ？

86 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 01:47:39

集団性を研究したいなら聖火リレーに群がる中国人を見ましょう

87 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 02:18:31

>>65
友達の物ですが、5.5ロングスライドも
2000発位でインナーピストン折れてます
自分のは限定のハイブリッド・シルバーリミテッドです
中身は同じはずですから個体差かな。
いずろにしろ、かなりもろいと思います。

88 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 10:07:13

P230で20mの距離は酷なんじゃない?
弾の重さとか風とか要素は色々あるだろうけど、
20mの射場がある事が羨ましい。

89 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 10:54:05

>>88
サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

90 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 14:53:07

SP2022出すそうです。

91 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 15:57:26

マルイ銃しか撃ったことないんだろうな

92 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 16:21:25

[07]93R-2買ったぞ。
以前のはバーストが「バババ！」って感じで耳でカウントできたけど、
今度のは「ブバッ！」って感じで一瞬で終わる。
モデルガンのバーストみたいな感じ。

あと、スライドを外すと再度組み付けにくい（笑）

93 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 16:23:45

>>92
購入おめ
フルオート一気撃ちはできる？
あと、やっぱマガジンフォロワーのレーンは銃にマガジンをセットした状態でも見える？

94 ：92：2008/04/25(金) 17:28:17

すまん、発射サイクルの件はちょっと言い過ぎた。
自動車内に30分程置いた状態でちょっと異常だったみたいだ。

空調の効いた室内だと前モデルよりは早いぞ、という感じ。
ブリーチが軽くなったので、リコイルは弱め。

フル一気撃ちは可能。
ただ、カラクリがあって、前モデルは38連だったけど新型は32連なので（笑）
ロングマガジンでどうなるかが気になるところ。

マガジンのレーンはバッチリ見えるので残念？
あと、マガジン下部のプロテクターがプラ製なのにちょっと驚いた。

95 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 17:34:07

>>94
う～ん、わざわざ買い換えるほどの価値はないか
せっかく教えてくれたのに申し訳ない気もするが
せめてマガジンのレーンは何とかして欲しかったな
「リアリズムを追求するKSC」らしくないぜ

96 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 18:07:09

ショートリコイル放棄というクソ仕様にしておいてリアリズムの追求もないだろう

97 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 18:23:47

分解しないかぎり外見に違いはないんだし殆んどの人は気にしないと思われ・・

98 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 18:31:20

M9の07バージョンは全然売れないらしいね
WAがリニュするかも、という期待を持っての買い控えもあるだろうけど、
やっぱ、KSC信者にはマルイ的アプローチが気に入らないみたいだ
微妙にデコックレバーのネジ本数にこだわる人もいるし
…俺のことだけど

99 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 18:38:27

負圧でシリンダーをデカくする、という考えは改めたほうがいい
ガスの消費量が増えてマガジンの冷えが早まる
P226Rにはモロにその傾向が見える

100 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 20:06:40

さて前スレにてG18Cのハンマー部分を組めずパニくってたお馬鹿です、こんばんわ
休み続きという事でバラしていこうと思います。
現状としてはセミでトリガーを引くとパスっとしょぼいブローバック
フル状態でトリガーを引くとインパクトハンマーが戻らずガス吹きっぱ
正確な組み付け方法かも含めて自分の頭では分かりません。
ひょっとしたらこういう理由じゃね？って方いましたら助言を頂ければ幸いです。

101 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 20:19:12

結局、M93Rの改良点って何？

102 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 20:22:06

早売り雑誌情報もういっちょ。
まだ影も形も無いけどAPS用ライフルを開発中との事。
ミリタリー系で行って欲しいんだけどね～。

>>98
某一番じゃ一人買ったら口コミで数人買いに来るって事が結構あるそうで。
マルイM92よりも売れてるそうだ。
(というかマルイM92が売れてない)

103 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 20:35:09

マルイが売れるようじゃ世も末

104 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 21:53:00

あと数日で手に入ります
みなさん仲間に入れてください

105 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 23:28:27

ちょっと質問させてください
P230なんですが、初期に発売された物と
「ロングレンジピストンユニット」という物にマイナーチェンジ（？）された物とでは
本体のシリンダーとマガジンのノズルラバーの形状が変更された記憶があるのですが、
どうなんでしょうか？

変更前はノズルラバーが「　／|　→前」
変更後は　　　　　　　　　「　ノ|　→前」

という感じだった気がします

106 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 23:35:46

>>105
ここが参考になるかと
ttp://msn00100.militaryblog.jp/c1974.html

107 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 23:40:11

Ｍ93Ｒ、ハードキックにしてもブリーチ軽くなってリコイル弱くなったら
お座敷派というかリコイル派としてはなんだかなぁ。

108 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 23:49:40

リコイル派にはTAITOブランド旧型の亜鉛ブリーチ仕様が一番だな。
パワーはスカスカだったがリコイルはマグナと張り合ってた。

109 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 23:54:58

>>101
最近の負圧系全般の事だけど、メカがシンプルになったので
些細なトラブルが減る事だろうな。

従来メカはピストン（ノズル）の取り付け角度とかインナーピストンの動きとか
原因の分かり難いトラブルが多い。

110 ：名無し迷彩：2008/04/25(金) 23:58:39

無駄にMgとか使ってるからな
せめてハンマーやシアを焼結にして食指動かしてみろって感じだ
KSCはUSP以降の製品は魅力がない

111 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:09:51

93R2は元からシアとか細かい部分が焼結になってるよ。

112 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:10:02

リコイルが弱くなってんのに、ハードキックって詐欺じゃん。

113 ：105：2008/04/26(土) 00:10:09

>>106
分かりやすいブログの紹介ありがとうございました。
疑問は解決しました。問題は解決していませんが。
私の所有しているP230は「旧型本体+新型マガジン」という構成になっていました。
つい先週に新品を購入したのですが、何でこんな事になっているのやら；；

因みにまともに使えません。BB弾が飛ぶのは良くて1～2発、後は生ガスを噴きながら4～5回ブローバックしてガス切れしてしまいます（泣
とりあえずお店に持っていくかな…

114 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:11:48

>>108
だな
でも調子こいて撃ってるとスライド割れる
まマガジンの温度管理次第だけど

115 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:14:10

エキストラクタを別パーツにする努力くらいはして欲しいな

で、4末の完全新規って結局ナシ？

116 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:16:50

実は会社のこと何じゃね？
会社ごとうっぱらって完全新規一変！みたいな

117 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:17:02

まぁHWモデルが出るまでまちなってこった

118 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:21:33

>>111
KSCはそう謳ってないが？

119 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 00:31:47

>>118
発売当時（2004年か…）に一応アピールしてたけど。
とりあえず磁石近づけてみー。

120 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 01:08:06

>>108
亜鉛ブリーチにPOMシリンダー、旧ハードキック仕様ロケットバルブの組合せが最高だったな
メタルがガツンガツン動く

121 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 01:12:59

>>119
そうだね、知らなかった・・・
でも焼結なのにシアが300円とは安いよな

122 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 11:41:38

P226RTは今日発売？

123 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 12:43:11

6月31日

124 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 12:54:23

ﾊﾞﾛｽwww

125 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 13:15:36

>>122
ハルヒが「28日に伸びちゃったわよ！」って言ってた

126 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 13:37:51

ガンスリも終わっちゃって
コラボモデルは終了ですか
P239はいつ出ますか？

127 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 13:51:39

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

128 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 16:09:55

SP2022とP226Tのバレル別売りはマジか？
マジならかなりの朗報だぜ。

129 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 18:31:45

ところで新しい93R2ってスライド後退量増えてんの？
フルストロークになってるんだったら買うんだけどなぁ。

130 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 18:46:25

そこまでするなら93R-3だよ

131 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 21:04:21

M9の07ハードキックHWは満足できる代物ですか？
今までずっとマルイのにお世話になってきたんだが

132 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 21:07:36

正直、オススメできません
動作はこの季節だと悪くはないけど、外観的に旧さが目立つ
マガジンの互換性までなくすのであればイチから作り直して欲しかった
しかもデコッキングレバーを止めるネジは一本だけになってるし

133 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 21:19:47

マルイのよりは遥かにマシだよ。てかマルイのでガマンしてたのって、もしかしてお前マゾ？ｗ

134 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 21:23:18

WAの92FSは基本設計の古さが気になって買い控えてた物で・・
9mmハンドガンであるM9に強烈な反動とかは求めてないので
設計ができるだけ新しい方がお得感があるかなと

135 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 23:41:11

漏れは MGC92F SRHW マルイ92F WA M9A1CBHW KSC07HKM9A1HW を持ってるけどKSCの作動は･･･。
良い点キックもズッシリ手首にくる！
弾道もマルイには距離でちと劣るが素直！
見映えも細かい事は抜きにすればいいんじゃない？
悪い点マグが冷えてると、たまにスライドが前進しきらない事があり、生ガス噴出！
スライドが中央辺りからマズルにかけて海老ゾリ！
↑の方にもレスあるが鰐口！
注意点はオクとかで買うとマグリップが07HW対応で無い物がある。(リップの下に緩いUの字の穴がある)
総じて俺は満足してるよ。

136 ：名無し迷彩：2008/04/26(土) 23:52:58

HWのスライドが変形してるのなんて今までのKSCではなかったんだけどな
どうやら07のM9HWでは出ているようだがそれがKSCの全てだと思わないでくれ
あのバカでかいMK23のスライドでさえカッチリなのだから

137 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 00:00:33

精密射撃用ライフルが新規の一つなのか…。

そっち興味ないしな～。

138 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 00:04:33

P226RT千代田区あたりにはあった
ただ、動かしてみてスライドの動きがなんか心配だったので
様子見することにしてしまった・・・

139 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 00:50:11

>>129
93R-2は元からフルストロークだよ。
スライドストップ位置もM9と違って最初からかなり後ろ。
実銃と比べた訳じゃないけど。

>>135
>リップの下に緩いUの字の穴がある
俺の買ったHW M9付属マガジンにもそれ有るよ。
特に動作の不調も無く。
カトラスの銀色マガジンを使うとたまに二発給弾が起きる。

>>136
M9HWモデルのスライド・フレームの反りは昔からあるよ。
旧HKのは熱湯矯正したな。
07HWのは特に気にならないレベル。

以下チラシの裏。
今日は知人がP226タクティカルを入手したのでチラっと見てきた。
サイレンサーは明日入荷だそうな。
動作は以前のと同じ様なもので、バッシンバッシン動いていい感じ。

アウターが一部金属なのも雰囲気いいね。

140 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 02:32:17

>>139
実銃と比べてもないのに、よくフルストロークだと断言できるね

141 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 06:59:24

以前修理から戻ったG18Cの不調とそれが直った事を書いた者だけど、その後気化スペースが無くなる程ガスを注入してしまい生ガス吹き出したり、それのあおりを喰って閉鎖不良を起こした以外不調は無いね。
まあ快調にさせ過ぎて多少スライド作動関連部品の消耗が激しいのがみて取れるけど、それを差し引いても自分の大事な相棒だね

142 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 08:23:36

>>135、136
既にKSC製品はG18C、26、USP45、Mk23、P226、STI系数丁・・・と手を出しており、
それらと比べてガッカリする様な出来ではない様なので
他社のを待たずに購入しようと思います
他の方もアドバイス、警告等有難う御座いました

143 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 11:37:41

GUN立ち読んできた
P226RのネジアウターとP2022はマジだな
問題はP2022だ
ノッチ部が補強されているなら絶対買うのだが
マガジンも変更されてる、ってことはこれも負圧になるのかな

144 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 18:22:57

ようやく空気読んだな＞SP2022発売

ただ…ちょいと遅すぎたんじゃね？今の時代はP250なんだぜ。
でも、SP2022も好きだから買ってあげないこともないけど…///

145 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 18:34:01

俺は買うよ。
だけど個人的に負圧にしなくてもいいです・・

146 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 18:36:44

負圧にしなくてもいい、というか負圧にするなよ
マガジンだけ亜鉛一体型にすればSIGPRO勢は十分やっていける
ついでに書くとP2022はどうせなら357Sigバージョンにしてほしかったぜ

147 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 18:54:52

そそ、05と亜鉛マグで十分なんだけどね
次の07化されちゃう可哀想な銃は何かねえ

148 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 19:00:40

もうUSPが最後の砦だな

149 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 19:02:38

sp2022は完全新規？

っていうか07ってなんでこんな評判悪いんだ？

150 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 19:11:15

>>149
・従来のハードキックはマグナっぽく改造できる
・負圧は冷えると一気に作動が怪しくなる
・負圧は燃費が悪い
・今までKSC最大の売りであった実銃を模したメカニズムをことごとくオミット

151 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 19:39:17

例のMk23プロトの人再び。
HWのモデルを入手、早速分解していろいろ比べてみる
とりあえず、プロトに入ってたのは冬用スプリング
HWのスライドをプロトの胴にくっつけると快調なブローバック
上下HWだとそろそろとブローバック
スライドをプロトにするとやっぱりストロークが半分になる
んで、ブローバックユニットの可動バルブのところを押し比べてみた
HWのほうが軽く動く。プロトのはひっかかってゆっくり動く
ここの動きがしぶいとどうなるのか分からんが、直すにはここを換えるのが早いということはわかった

152 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 19:59:31

ＢＢローダーってマルイの遣っても大丈夫ですか？

153 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 20:42:17

>>139
オレも実銃と比べた訳ではないが
少なくともモデルガンより後退量は短いぞ。

154 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 21:20:13

>>151
ほら結局そこだったろ、俺の言った通りだ！
まあ別に換える必要はないよ
ゆっくりヌルーって動いてんだったらそれはオイルが入り込んじゃってるから
脱脂力のあるもので洗えばいいだけ
ブレーキクリーナーとか、なければプラモ用の薄め液とかでもいい
ヌルーがなくなった後もカサカサ引っかかってんなら分解して適当に紙やすりかければいい

155 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 21:24:15

あちなみに洗うのはピョコピョコとその外側のパイプの隙間ね
外側のパイプは変形させると途端に作動がおかしくなるから慎重に触ること
ピョコピョコ自体はそこまで気を使う必要はない

156 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 21:41:41

>>150
つまり、エアコンプレッサを自前で持ってて、エアタンクを買う予定で
実銃を模した機構に興味のない俺は07を買ってもいい、ということかな？

157 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 22:13:19

外身は良いからおｋ

158 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 23:28:00

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

159 ：名無し迷彩：2008/04/27(日) 23:38:17

今のKSCは「マルイの高級品」を目指してるような気がする
だったら内部メカはマルイみたいに動作のみを追及してほしい
マルイからデザイナー引き抜いてるんだから、そいつをうまく使えばできるはず
マルイがKSCから引き抜いたデザイナーがいい仕事をする前にやるべきだと思う

160 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 00:09:00

PC356をガスブロで出してほしい。

161 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 01:07:51

それなら先に普通のS&Wオート(3rdモデル辺り)をだな…

162 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 03:41:08

>>159
マルイが追及しているのは動作じゃなくて命中精度だろ
じゃなきゃP226のトリガーフィールがあんなガックーンバチンて糞になるわけない
デコックもそう、ーーフガコクンッてなんだよあれ

タナカの226ともKのシグプロとも違って趣の欠片もない

163 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 09:02:36

P226RTのインプレキボンヌ！フンガックックじゃない事を願う

164 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 09:16:14

他社サイレンサーが装着できないんなら買わない→P226RT

165 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 10:46:03

P226は、細グリップだからなぁ。
絶対売れないSP2022なんかを、わざわざ金型起こして作るより、
P226のレール無しフレームをリアルサイズで作ってNAVYバージョンとして出したほうが良いのに…

166 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 10:56:49

昨日ショップ行ったけどM93RII（07ハードキック）売ってなかった。
入荷してるのかな。

167 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 11:28:02

>>166
昨日行き付けのショップには入荷してたよ
撃たせて貰ったが旧ＲⅡがキック強かったせいかＭ92ＨＫ程変わった感じは無かった

只亜鉛一体マグは直ぐに暖まるのでちょっと気になる

と言うわけで私はスルーしましたw

だってこの前の再販ＲⅡ買ったばかりだもの…

168 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 12:14:51

そもそもABSのP22X系なんてそんな売れないだろ

169 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 12:38:29

バリエ出すぐらいには売れてるが228、229辺り出してくれる程は売れてないようだな

170 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 15:58:02

SP2022もHWとかなら考えるんだが…。

171 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 16:57:22

ほんと、このスレって買わない理由を探すのが好きな人が多いよなあ。

172 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 17:06:35

WA信者と違って賎民しかいないからね
WA信者は富裕層と貧乏だけど頑張ってお金を貯めて買う層の2種類

173 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 17:13:18

mk23、ブリーチスクリューがやたらと硬かったが、なんとかユニット摘出
しかし、ピストンエンドピンがはずせないorz

174 ：名無し迷彩：2008/04/28(月) 20:33:47

>>171
自分は文句言いつつ買うよｗ
07HKは様子見だけど、まだ併売してくれてる事だし

175 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 08:27:55

武装戦線・久能龍信参上！

176 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 09:27:06

こないだ旧M93R-Ⅱが再販したときに買おうかどうか悩んだんですが、結局止めました。
M93R-Ⅱ07発表で6年振りのリニューアルに歓喜し、絶対買うと思っていました…が、
ここまで反応が微妙だと考え物ですね。単純にパワーアップしたのではないのも残念です。

むしろ人によっては改悪されたと感じるでしょうし、せめてHWなら魅力的でした。
逆に言うと、2002年時点で完成度はかなり高かったのでしょうね。

予想もしていなかった展開に、旧型と新型のどちらを買うか未だに悩んでいます。

177 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 11:06:45

旧型いっときな、買えなくなる前に。

178 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 12:06:01

本日仲間になりますた
コーティングもヤツって除光液見たいので拭くと色おかしくなるかな？
シール跡とかキレイにするいいものないかな？

179 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 12:18:17

>>178
機種がなにか分からんけど
シールは暖めると取れやすいかも・・・

180 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 12:32:03

>>179
在庫品で買ったんで固着していて全く剥がれなかった
さっきはがしたけど跡が残っていてちょっときになるんだよね
Dブルーコーティングです
でも、レス㌧

181 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 12:48:22

ばらすのに抵抗がないのであれば
シールの大部分は指で剥がして、残ったベトベトは中性洗剤で洗い落とすって方法もあるよ。

182 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 14:19:10

それではばらしかたを懇切丁寧におしててください。

183 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 14:35:10

>>182
なりすますなよ
178です
>>181
ありがとう

184 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 17:52:41

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

185 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 17:57:56

つか、フルオート射撃できるガスブロハンドガンをここしか出してない現状がおかしいと思うんだが…

186 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 18:10:19

むしろ、そのことを積極的にアピールしない姿勢がおかしい。
っていうか寂しい。

187 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 18:42:34

>>185
モーゼルM712はハンドガンじゃないですか。そうですか。
マルシニストの俺は悲しい。M712ブローバックするじゃん…一応。

188 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 18:44:44

>>180
シール跡は消しゴムで優しく丁寧に擦ると綺麗に落とせるよ。

189 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 19:58:09

タナカのM93Rもたまには思い出してあげてください。

190 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 20:35:23

>>188
その手を忘れていました
かなりきれいになりました

さっそく初打ちしたけどいいリコイルで感動した＞Cz75
あーあ
また趣味がひとつ増えてしまいますた

191 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 21:08:30

P226Rタクティカル出すならいっその事ロングマガジンとかも欲しいかも。

192 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 21:28:51

M93RⅡのHWか・・・重量はABSの段階でかなり有るし素晴らしい事になりそう
でもフルオートモデルのHWスライドモデルって何気に無いんだね

193 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 21:56:50

M93RⅡ07HK旧型と動きぜんぜん違うぞ
ここの住人は買わずに評価してるんかね？

194 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 22:04:37

マガジン前のスリットさえなければ…

195 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 22:11:26

新M9で報告のあったロッキングブロックの破損の心配はないのかな→新M93R2

196 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 22:43:36

>>153
実測で7mmちょい差があるね。
ブリーチ下に15mm程余裕があるんで、インナーシャーシ先端を削れば伸ばせそう。

>>185
マルイなんかは随分と初期にガスフルオートに価値無しと見切っちゃってるんだよね。
（サムライエッジのフルオートモデルとかテストしてたそうだ）
WAもプロキラーFとかクーガーウォリアーとか、耐久性が異様に低かった。

KSCは壊れやすさを気にせずモノ作ってるから出来るんだろうね（笑）

>>193
負圧＝冷えに弱いとか、燃費が悪いとか、しばらく使ってみたら気にならなくなるよね。
確かにカラ撃ちしかしなきゃ旧型の方に分があるけど、弾入れて比べてみたら
感想が変わると思うな。

最初に書き込んだ「ブバッ！」って状況を一度でいいから味わってみて欲しい。

197 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 22:50:34

>>193
別に動きが速くなくてもいいんだよ、93Rは
G18やM11みたいに速さを求める銃じゃないし
フルストローク化して速度落とそうかとも考えてるくらいだ
改悪07なんていらん

198 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 22:57:19

ぜひWAにイングラムをリニュしてほしい

199 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 22:59:17

…KSCというメーカーに何を求めるかによって07へのマイナーチェンジの評価は変わるよね
正直、P226R以降のKSC製品は迷走しているように思える
M93R2にしても去年末に旧型を再販しておいての新型投入だから、あまり準備していたとは思えない

200 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 23:08:49

ABSだしあんまり売れないだろうな07HK M93R2

201 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 23:09:33

93Rの耐久性は新型と旧型のどっちが上ですか？
ガスブローバックは初めて買うので、自分ではメンテできる自信がありません。

202 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 23:16:01

確かに93RⅡは＞2002年時点で完成度はかなり高かった
銃なんだよ
出た当時からここでの評価も高かった
だからKSCいつものマイナーチェンジさえやってりゃよかった
なのに大幅に変えるから改悪と言われてしまうんだよ

特にバレル周りの退化、あれがいいって言う奴はなんでKSC買ってんの？って思う

203 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 23:37:40

>>201
あえて買うなら新型だけど「メンテできません」とやる前に断言してしまうんだったら
マルイ製品を買ってノーメンテで壊れるまで使ったほうがいいと思う

204 ：名無し迷彩：2008/04/29(火) 23:40:32

メンテってなにをすればいいんですか？

レールにシリコンスプレーしてあとはバレルの中掃除するぐらいしか思い浮かばない

どっかスレあれば誘導してください

205 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 00:02:31

>>204
それでいいと思うよ

206 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 00:07:04

07HK93R-2が良いと言ってる奴（俺含む）は、
実の所前作も持っていて褒めてるんじゃないかね。

前作も持っているという余裕があれば、
新作のメリットだけを楽しめるというもんだ。

旧作は何だかんだ言って気難しさを楽しむ気概が無いと
キツい部分が根っこにあってオススメしにくい。

207 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 00:14:32

>>198
ここで言うなよ
KのM11+Mgボルトはいいぜ
あの弾幕はタマラン
マガジン(リップ)とローダーは糞だけどな
要手直し

208 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 00:26:03

>>205
末永く付き合います
アリガ㌧

209 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 07:21:18

今思えばUSPはKSC最高の傑作だったな
KSCもさすがにこれを負圧にするとは言えんだろう

210 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 07:37:10

1年前からマルゼンかKSCのイングラム買おう買おうと迷ってる俺がいる

211 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 11:32:35

>>209
いやわからんよ
USPシリーズは結構売れてるし
USPタクティカル出して07化とかね

212 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 12:20:51

今のKSCならあり得るなあ。

自分は945Cが最高傑作だと思っているので、再販ジョーカーでも愛でるとしよう。

213 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 14:30:20

>>204
たまにシリンダー内にも注油

214 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 15:18:12

>>212
945Cが良い出来なのは同意だが、
ジョーカーはちょっと違うんじゃないかと思う。

架空だし。

215 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 15:19:32

>>204
後楽園で僕と握手。

216 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 15:26:04

いいかげんP226Rタクティカル買った奴は名乗り出てもいいんじゃないか
サイレンサーが専用のものしか使えないのか、とか、
アウターバレルの金属部とプラ部の材質の違いははっきりわかるのか、とか聞きたい

…ひょっとして誰も買ってない、の？

217 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 15:26:39

>>214
名前は架空だけど
ああいうモデルは存在するんじゃないっけ？

218 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 17:12:25

>210
マルゼンのかっとかないと後悔するぜ。KSCのはリコイルヨボヨボ。

219 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 17:35:11

しっかし上面のパーティングラインがな

220 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 17:55:20

どっちも買っておくと幸せになれる。

221 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 19:40:12

>>219
Kのも下部にあるよ

222 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 21:17:14

大門軍団団長・大門だ！

223 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 22:07:43

>>221
上のぱってんラインは常に目に付くだろ

224 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 22:16:01

>>217
ああいうメーカーカスタム？（言い方が分らない）を架空と言い出したらきりがないもんな

それいったらキャスピアンなんて大変だよ
サイトにある顧客ギャラリーの銃全部ジョーカークラスの色物だけど
れっきとしたキャスピアンだからね

225 ：名無し迷彩：2008/04/30(水) 23:16:38

>>216 それはないと思う。226Tはよく売れてるはずだ。
今日、ガンショップいったら、ジェットサイレンサーだけあって、店員さんに聞いたら226T完売したとのこと。
…ところで、ジェットサイレンサーはタナカ226につけられますか？

226 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 00:06:29

>>218
だがアノ発射音は、たまらんのう

227 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 00:21:29

↑この人、今話題沸騰中の226げっと。

228 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 00:36:57

226ほしい

229 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 01:28:38

226が欲しい？228を手に入れたから、良しとしなよ。

230 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 06:14:05

>>225
られません＞＜

231 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 17:14:58

GUN誌の表紙のP220カッコよすぎ。同じ仕様を是非ともガスブロでだな…。
まあ、タナカやマルイでもいいんだが、マルイにこの手のバリエ展開は期待できないしなぁ。

232 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 17:50:02

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

233 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 18:25:01

>323
仕様だ諦めろ!

234 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 18:26:48

↑>232だ

235 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 18:29:46

>>233
いくらなんでも>>323がかわいそうじゃないか

236 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 18:48:38

>>323の反撃に期待

237 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 20:14:30

ビヨーンビヨーンってどれのこと？

238 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 20:27:54

>>237
P230シリーズのことだろ

誰かP226Rタクティカルのインプレしてくれよ
もしくはインプレしてるサイトを教えてくれよ

239 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 21:21:27

M93R-2を買おうと思ってんだけど
前作とＨＫってどう違うの？
バレル周りの退化ってどんな感じなん？

240 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 21:45:43

>>238　そそ！
>>237
サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

241 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 22:08:30

>>216
ああ、あんまり語ってなかったな、すまん。
サイレンサーはKSC規格?の13.5mmでジェットサイレンサーと
エアフォースサイレンサー、昔のクーガー用・P230用サイレンサーのみ対応。
大昔にKMから13.5mm>14mm変換アダプターがでてた。

バレルはチャンバー基部からアルミアウターが生えている構造で、
強度は大丈夫そう。
チャンバーがマットブラック、バレルがアルマイトのグロスブラックで
色の差ははっきりとわかる。

動作はノーマルと同じで、マガジンが極端に冷えてなければ
サイレンサー付きでもバシバシ動くよ。
樹脂製バッフル方式だから、軽量なスポンジに変えれば
もっと影響が出ないかも。

242 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 22:13:41

>>241
ムム、そうか
やっぱ普通のP226Rにしよう
KSCに問い合わせたらマグキャッチ部は二次ロットから改善されてるらしいし

243 ：241：2008/05/01(木) 22:34:47

どうでもいい訂正。
クーガーとP230のサイレンサーはネジ径がもうちょっと小さいっぽい。
KMのアダプターも同じく。

244 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 22:56:13

全部は持って無いから分からんが KSCのサイレンサーって、あまり消音効果無いけどバッフル型多けど
ある意味リアルさへのこだわりなのかね?
銃本体には、こだわりが薄れてきたような気がするが・・・

245 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 23:00:47

ガスブロで消音効果って・・・
どこの音を消したいんだ？ｗ

246 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 23:05:57

気分を楽しむだけならKSCのサイレンサーが一番だと思う
ガスブロで消音効果を期待するのは確かに意味がないし

247 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 23:07:47

>>245
そりゃおめぇサプレッサーの意義はブレット射出時の炸裂音低減に決まってんだろ
ガスブロに消音するだけの炸裂音があるかどうかは聞いちゃぁいけねーよ

248 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 23:21:52

ある種の長物ブローバックだと効果絶大なんだがな

249 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 23:30:42

>>248
ああ？金持ち専用の外部ソースとか？

250 ：名無し迷彩：2008/05/01(木) 23:49:32

>>249
金持ち専用かどうか分からんがそうだよ
因みにSOCOMサイレンサーと某スポンジタイプサイレンサーを比べてもバッフル型は劣るんだよね形は好きだけど

251 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 00:24:36

やっぱ、ジェットサイレンサーも中のバッフル抜くと、ラウドブースターになる？

252 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 05:16:39

音でっかくするサイレンサーとかあったよな

253 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 08:32:42

巷ではバイクのサイレンサーを取っ払うのがはやってるらしいよ

254 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 09:45:32

>>252
あったあった、「ウルサイレンサー」とか言う痛い商品名だった。

255 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 09:46:32

560 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 09:41:39
>>541
つttp://freedomart.militaryblog.jp/e24828.html

ＧＰライフル　キタコレ！

256 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 10:32:07

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

257 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 11:45:51

>>255
乙です。

個人的な好みとしてはストックなどにもっと競技銃らしいメカメカしいの
とか、Braserみたいな最新スナイパー系のストックが好きだけど、写真の
ストックのカラーリングはオサレだぬ。
ところでこの試作品の給弾方式はGP100と同じなのかね？写真ではレバーが
右側面に見える気がするんだけど、まさかライフルなのにGPと同じ左側で
はなかろうな？！(#^ω^)

ｻｰｼﾞｬﾝﾐﾀｲﾅﾎﾞﾙﾄｱｸｼｮﾝﾎｼｲ・・・・・('A`)y-~~

258 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 11:58:03

メカは基本的にGP100って書いてるやん・・

おれもサージャンかチェイタックM200がほしい・・

259 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 12:07:53

>>255
カッコは良いけど、精密射撃を分かってないﾔｼのデザインだなぁ

260 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 12:40:32

>>255
スコープを外せば射的屋のコルク銃みたいだw

261 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 14:43:13

イクイノックス作ってくれないかな・・・
P220作るのが面倒ならジョーカーみたいに
P226に架空風味を付け足したバージョンでもおｋ

262 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 15:54:25

かっちょえ～

>>260
クソは黙ってろや

263 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 18:21:05

またバリエか…
完全新規ってのはいつ出るんだ？

264 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 18:22:44

>>262
蛆虫の君にはお似合いの煽り文句だねｗ

265 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 18:26:26

気に食わないことはスルーしちゃえよ！
>>263
今回のライフルは新規なのかヴァリエなのか判断しかねるけど
どっちなんだろう？

266 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 19:07:24

ブルーイングしてオクに出そうかと思ってるん
だけど、ノーマルより高く売れる？

267 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 19:27:52

>>266
ブルーイングよか水銀燈を彫るってのはどうよ

268 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 19:38:00

ってか、競技用のGP系統ってそんな売れてんのか？

269 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 20:10:59

>>267
水銀燈ってなに？

270 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 20:40:38

>>269
人形の名前
うまく彫ればエアガンでも高いかもｗ

271 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 20:42:39

>>268
APS系シューターの方々には概ね好評のようですな。

>>258
確かにそうだけどさ、GP100にストック付けてオシマイ、だったらちょっと
したショップとか、蔵前あたりの仕事なんじゃないかと・・・。デザイン
的にも日ラ苦心のHR（ハンドライフル）のようでちょっと哀しくなるし、
APS以外のユーザーにも売れたほうがいいような希ガス。

せめてコッキングレバーをボルトに連結、マガジン位置を中央前方に変更
して（つまりGPにボルトアクションのガワを被せるようなイメージ）くらい
やってもいいんジャマイカ。

変態ﾒｶﾉKSCｯﾃ、ﾓｳ昔ﾉ話ﾅﾉ?・・・・・('A`)y-~~

272 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 21:25:16

あーあ
初ＫＳＣから1週間経ってないのにもう次がほしい

こまっちゃうな

273 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 21:48:26

>>261
イクイノックスは226も229もあるみたいだね、KSCらしい製品になりそうだし欲しいね。
個人的には229のイクイノックスが欲しい。

ジョーカーもそのものズバリの製品があるよね？少なくとも銀のバージョンは見たことありますよ。

274 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 22:28:12

>>273
形式番号がややこしくなるから勝手に名前つけたんだっけ？

275 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 22:44:42

>>274
従来のコンパクトと区別するためとかかな？切り札の意味でジョーカーだとか聞きました。

フルサイズも実銃だと微妙に形の違う製品がいくつかあるみたいですね、
KSCのスケイルドモデルの形にボマーサイトとか。
フル、コンパクト共にKSCだとトリガーガードが細くなってるみたいだけど、
これも実銃に細いのと太いのがあるんですかね。

276 ：名無し迷彩：2008/05/02(金) 23:16:18

専ら、銃は非公式(ユーザーメイド)な物も含めればホント無数にあるからねぇ。
マルイの設計的に問題外のG3 SASはともかく、βスペツナズみたいのは存在しえるし。

ましてやガバメント系統なんて…。いや、M945ってSIGのGSR以上に純粋に「ガバ」と呼んでいいのか迷うけど。

277 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 00:12:18

>>265
いまんとこヴァリエと思われ。
まあ実銃でも確かGSPベースでこんなのがあった気がするけど。

278 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 01:15:12

Type96殺しはこれで
つttp://www.sigsauer.com/Products/ShowCatalogProductDetails.aspx?categoryid=31&productid=66

モチーフがLP300だというなら
つttp://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=1&uid=2&product=232

最低ライン
つttp://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=1&uid=2&product=238

279 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 01:35:35

つか、架空架空うるさい香具師マジuzeeee

280 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 01:48:35

とりあえず、ビョ～ン　ビョ～～ン禁止な。

281 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 05:39:25

>>272 オイ、初めての相手は誰だよ?
おれ?…M93Rだった。サイコーだったぜ。

282 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 05:46:00

STIナイトホークでした

283 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 07:12:19

G18だった。ビビったわこのフルオート。

284 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 08:46:31

ブス専なおいらはG19

でも結構名器だぜ、コイツ…

285 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 09:50:40

ジョーカー・・・
プゲラなネーミングw

286 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 10:27:46

架空はちょっと食指が動かんな…

287 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 10:27:58

93R 07はHWで出るまで様子見でFA？

288 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 10:30:49

>>287
93R2のHWは出ないと思う
出たとしてもフレームHW
何でブリーチを軽量化したかを考えればすぐにわかるはず

289 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 10:34:14

>>287
じゃね。
そんな俺は226RTホスィ。
淀にでも買いに行くか。

290 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 10:47:19

RTなかなか良いですよ。買うならサイレンサーもsetでオススメします。

291 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 11:00:37

P226RこそHWで出すべきだと思うけどな

292 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 11:33:44

>>291
同意
グロックのオールHWなんぞ出してる場合じゃないつーに。
分かってないよなぁKSCは・・・。

293 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 11:42:47

新金型の製品のHWはもう作らないじゃないっけ？
ABSとHWで収縮率がちがうから手間がかかるとかﾅﾝﾄｶで

294 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 11:44:04

>>293の理由もあるけど、P226Rは強度的な問題でHW化は難しいらしい

295 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 12:00:16

各社P226
タナカモデルガン→粉砕魔
タナカガスブロ→わざわざ既にあったモデルガンから設計変更して強度アップ
マルイガスブロ→凄く太いです・・・
KSCガスブロ→現状でギリ

なんつーか頑張れ

296 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 12:00:30

タ〇カに出来て、KSCには出来ないと言うのか？

297 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 12:02:45

P226はマルイの超設計でも強度を保つことができない（バルブノッカー付近が壊れる）ので
KSCの科学力では絶対無理でしょ

298 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 12:35:56

科学力ｗ

黄金ワロス。

299 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 12:51:46

マルイってガンガル作ってるところだろ？

300 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 13:01:59

226ほしいいいいいいいいい

301 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 13:16:21

そういやマルイって70'sはトイガンやラジコン系じゃなくて、模型会社だったんだな。最近知った…。

302 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 13:28:09

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

303 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 13:34:19

結局、完全新規な新製品が出るって話はネタだったのか？

304 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 14:00:49

それがあのAPSのストックなんじゃないか？

305 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 15:09:17

今回はマルイに出し抜かれたな
KSCはもうシューティングに特化するしか生き残る道はないんじゃないか

306 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 17:04:53

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,≠´￣: : : : :￣｀ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : : : : :_,.≠ ^ヽ: : : : :!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊf｀ー―''￣´　,-､＜: : : : :l|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛/ﾊ.＿　　r―'´_,.ﾍ_ ヽ: : :,r-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ,,..-!､｀ヽ._jﾉ_｀ｰ-'tｧﾆｲ　 |: : f^l ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r===く＾ﾇ=ヾ' ソ´ヽ｝'￣｀|´l ｀ヽ.￣　　　!|: :ﾄiﾉ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛　f´　 !　| l_,j,rﾄ､_ﾉ/　/　| i　　　｀＼　　 |_:ゝ/ｿ｀ヽｨ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弋_ゝ-'ノ_/_,.≠]､_j､!　l　　し-｀　　　ヽ.　｀ |´//　ﾘ　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＾｀ー'￣_,.―､ .≠￣｀ｿ_ﾊ　　　｀'´＿　　　　　　/.//　ﾊ　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／　'´￣≠￣ヽ　　__,,..-‐　　 ∧　　´　　｀　　　　／//　 / ﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_/,.ｭ- ―￣　｀!__.,〉='￣　　　　＿_,〉､　.'⌒ヽ　　　／-' /　　/

307 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 17:31:52

いまさらながらM8000にハードキックユニットを入れてみたよ。
いいねえ、これ。

308 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 17:48:18

　　　　＿,^､＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿,===､_
　　＿/:://///｡/// 　 |￣￣￣￣|　　　　 P226￣￣ |
　ヽ/:://///////　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　┌‐‐|
　　　）:ー-―――――――――――――――:|　　|　
　　 /￣￣￣￣￣￣　　/｡　○　　　　,======´￣￣
　　￣ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ:┴┬┬―――,
　　　　）::::::::::::::::::::::/ /　　ヽ（　　　 //
　　　　/　　　○　（）/＿＿ヽ|＿＿ノﾉ
　　　 / ＿＿＿　/ ／￣￣￣￣￣
　　　/ / // / / /=/
　　 /　￣￣￣ /=/
　　/　　 ○ 　 /=/
　　|＿＿＿__/=/_
　　　　　　　　￣　

309 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 20:26:59

>>305
シューティング専用なんて、カトラスのような仮想モデル以上に要らない俺はどうすれば…。
カトラスとかバイオ仕様のM92みたいのならオリジナルカスタムのベースにもなり得るから個人的には別にいいんだよね。

310 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 20:52:40

もしかしたらK終わったな
という年になるのかもね
シューティング向けのを出すのは問題ないけどその他のラインが新作出せないとなると

311 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 20:57:17

あたらなくてもショボショボブローバックでもいいからリアルなものを作るＫＳＣに戻ってくれー

312 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 20:58:26

KSCはモデルガンのようなガスガンを作るメーカー、という解釈でいいのかな？

313 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:04:44

うん

314 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:25:26

P7まだぁ？

315 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:36:56

WAにやる気がない今Px4を・・・

316 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:39:42

完全新規な新製品

つ【P226用サイレンサー】

317 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:44:39

>>314-315
「マニアの言うことを額面通り聞いていたら会社が持たない」
とMGCの中の人が言ってました

318 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:50:49

難しいんだよねえ、専門誌ぐらいしかメディアに露出無い銃なんか売れないだろうしなあ

319 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 21:54:03

>>304

そんなの公開されてたの？

320 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:04:58

>319
>255

321 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:19:43

>>317
聞かなくても、持たなかったじゃんｗ

オレは延々と、MGCのアンケート葉書に
「せめて、めっきモデルについてはトリガーガード内のパーティングラインを消してください」
と、書き続けたが、結局聞いてもらえなかったなぁ～

322 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:22:06

>>312
何年前の話をしているのかね？

323 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:28:45

>>317
コアなマニアの意見は確かに聞くだけ無駄な物がありそうだな。マイナーな機種過ぎると売れないのは当たり前だし。
とはいえ、ファンの要望は聞くべきだと思うが…。

そういう意味ではマルシンのマテバはアニメのバックアップがあるとは言え、凄い判断だと思うぜ…。本編でマテバ使ってる人も脇役なんだろ？

324 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:34:51

マルシンみたいな変態メーカーを参考にしちゃいけません
好きだけどな

325 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:36:12

>>297
超設計「でも」強度を保つことができないんじゃなくて超設計「だから」保てないんだよ
実際リバウンドハンマーを再現しているタナカの226はノッカーなぞ壊れないしKSCも同様

326 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:36:22

マルシンは本業がトイガンじゃないから、ああいうことが出来るんでないかい？

327 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:43:58

>>323
脇役といえば脇役なんだが…
Solid State Society では、もうマテバ使ってないよ
劇中で以前からバックアップ不足を心配されてオートへ変更するよう言われてた

328 ：名無し迷彩：2008/05/03(土) 22:48:26

ファンの意見も聞くべき所は聞くべきだが、それは一般の人にとってもメリットある部分に留めるのが最良

あまりファンの意見を取り入れ過ぎると、WAみたく信者相手の毎月限定と銘を打った自転車操業や、
コバ8の8万とか本当に一部の人にしか売れない値段になってしまう

329 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 00:38:16

俺は別にKSCが好きなわけじゃなくて、M93R2とMk23HWが好きなだけだと最近気付いた。

330 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 00:56:46

その2種はＫＳＣを象徴する銃だと思うが

331 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 01:01:12

うん。
だけど、逆に言うと、この２種さえあればそれでいいってことだしね。
新商品を買ってKSCの財政を支えよう、とは思わない。

332 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 01:05:46

おいおい、KSCの最高傑作はUSPだろ。
そしてM945の見事なウロコもKSCの象徴だと思う。

333 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 01:11:35

226の最高傑作はKSCではないのですか？

334 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 01:36:41

>>333 それは褒めすぎ。ホメゴロシ。

335 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 01:41:27

なんつーか、P226とM92はどのメーカーも一長一短だな。

336 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 01:48:42

Ｍ９は技術が進んだ頃にはブームが過ぎ去っていたのが痛いなあ

337 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 07:56:39

>>332
M945は2丁持ってます。Jokerが欲しいのですが、金欠。

M1911の金型あるなら、TIKIのようなものが欲しい。
ttp://www.pekosgunbox.com/Gunbox/Tiki.html
シューイ系でも　おk

338 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 09:35:06

>>328
おいおい、KSCのラインナップのどこが一般向けだっつーのw

339 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 09:55:38

Kグロ最高、精度と刻印以外

340 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 11:23:31

>>339
精度と刻印取ったら何も残らない気が…

341 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 12:40:27

93RII07買ったにょん。
結論から言うと、気に入った。
スライドの動きが異様に速くて、ﾏﾙｾﾞﾝPPK/sが超でかくなった様な手応えの様に思う。
手持ちの元祖R2と比較できると良いんだが、あっちは既にスライド換装してるので
元々どうだったかは記憶の奥底。。。多分こっちの方が強いと思う。リコイル。

あと、この07HKの発射音は「撃ってる感」があって良い。

いつかメタルに換装して5ミリほどストローク伸ばす改造をしてみたい。
バーストのサイクルとか落ちるだろうが、いや、こんな速くなくてイイと思うんだｗ

93R好きだって言う人は行っとけ！
何か俺、暇さえあれば触ってるんだよな93R07。あのﾋﾞｼｯていう手応えを味わいたくて。
実に楽しい♪

342 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 12:47:42

>>340
作動と容姿

343 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 14:45:06

サッと構えたらビョ～ン　ビョ～～ンって音がする

344 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 15:07:10

ウロコ(笑)

345 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 17:02:14

取説!

346 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 17:44:52

カタログもいいよねKSC。
寸法・重量が全部載ってるのってKだけじゃね？
マルシンは重量だけ、マルゼンとタナカはカタログないし、マルイは価格だけだし。

347 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 17:57:26

>>346

マヌイも乗ってるぞ！

架空銃の重量さえ乗っているぞ・・・

348 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 17:58:16

はやく２０２２出して！競技銃イラネ。

349 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 18:22:39

M79ダシテ

350 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 18:57:35

>>349
M79…？
えーと…コルトのグレネードランチャーしか思いつかないんだが…。

351 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 19:32:50

マルイは本物と自社製品の比較までやってるｗ

352 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 20:33:26

ガンガルと何を比較？

353 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 20:39:50

ザ・アニメージ

354 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 21:29:02

チラ裏でスマソだが、水曜にHPからポチったメンバー限定商品の
M945スーパーフルハウス　ストレートブラックが昨日届いた

先月買った945デュアルトーンが気に入って、勢いでポチったんだが
現物を手にした今、まったく後悔はしていないw

何よりマウントベースがサービス（たぶん）で同梱されてたのがナイスだ！
元々オプティカルリミテッド系がSOLD OUTだったんで、仕方なくマウント無しの
モデルを選んだんだが・・・

メールでの応対も良かったし、俺的にKSCの通販部は天使レベルにある

355 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:08:15

P226RT実物見たんだけど、隣にあった丸井のやつよりスリムに見えた

目の錯覚？？

あー、ほしい

356 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:10:10

マルイは実銃より太い部分があるｗ
でもKSCは実銃より細い部分があるｗ

とりあえずKSCはハンマー周りが明らかにおかしい。

357 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:10:59

マルイがリアルサイズでKSCが細すぎる、というのが今までの結論
P226に関してはどこのメーカーのも一長一短あり

358 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:24:33

そうなんだあ
まだまだド素人だからどれがただしいかわからんぜ
でも、フォルムは丸井よりKSCのほうが好きだな

ほしい

359 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:26:32

グリップは握りやすいようにカスタムしたと思えばいい

360 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:29:40

所詮はおもちゃなんで自分が満足できるのを買えばいい
実銃を手にすることなんて旅行に行ったときぐらいしかないだろ？

361 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:37:41

だよね
でも、円井よりRTのほうが全然ﾀｶｽ・・・・

362 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:41:59

タナカのことも思い出してくだされ
いいものですよ
HWに限りますが

363 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:43:03

タナカのはスライドがプレス製造時代のやつだからなぁ

364 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:47:00

>>363
違うよP226Rだよ

365 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:47:46

>>364
わかってるよ

366 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:55:42

>>354
おめ。M945は一時期、各ショップで半額近い価格で出たとき（まだある所にはあるね）に銀うろこを買ったよ。
数ヵ月後にはジョーカーも買ってました。

ABSの黒がマットな質感で最高です、ツールマークもいい。

M945シリーズはKSCの傑作だよね。

367 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 22:59:51

傑作：
USP、M945、M93R2（旧）
名作：
Cz、グロック、Mk23
良作：
P230、P2340、M92（旧）
って感じかな

368 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 23:07:22

>>356 >>357
ハンマー周りが明らかにおかしいのはマルイだよ
226でペッタンコハンマーなんてコック＆ロックのM92並のオリジナルメカだろ
ハンマーはタナカとKSCが正解
KSCがおかしいのはハンマーの長さ
マイナーチェンジか社外パーツを期待してるが望み薄
Fピンは言われるほどでもない、ハンマー長ければ隠れるし

あと実はマルイ226の上下レール噛み合わせは横幅が薄い
内部メカの容量をとる為だろうがこれも典型的なマルイ超設計

369 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 23:10:20

>>368
KSCはノッカーリリース？がナゼかまん中にあるために
ブリーチ下が出っ張ったｗ
ゆえにハンマーが、、、

370 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 23:12:16

とにかく今のKSCは、以前のKSCとは別会社、と考えといたほうがいい

371 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 23:19:47

MGC・・

372 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 23:43:13

>>368
>>356の言うハンマー周りって話の流れ的に外観の事だろjk

373 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 23:49:51

この流れは・・
すごく・・・・経験値が上がります・・・・

374 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 00:55:16

架空はねぇ(((^^;)
いいや

375 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 01:03:43

Ｋのイングラム最高！

376 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 01:06:46

イングラムはどっちも買ったんだが、個人的にはマルゼンの方が好きだなぁ。
マルゼンのチープっぽさもある意味イングラムらしくてアリだｗ撃って楽しいしなー。

377 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 01:09:21

某スレでマルイが226のロングマグ出すとかあって
気になっててKのが買えん
あまり信用してないが、マルイはしそうだ

378 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 01:27:34

新旧93R2スライド交換して撃ってみた。

・新フレームに旧スライド（メタルだけど）でカラ撃ち。コレは撃てた。
　セミの調子が悪くオートになるときがあったんだが、快調に撃てる。イイかも。

・旧フレームに新スライド。ﾊﾞｽｯ！うお？スライドが戻らん？
　。。。。インナーフレーム壊れますた。亜鉛の薄いトコがあるんだけどめくれ上がってるし。

パーツリストよく見るとインナーフレーム新しくなってんのね。
フレーム側ではインナーフレームとスライドストップかな。
慌てて戻しましたｗ旧のフレームは心配だったが、適当に整形して撃ったら大丈夫だた。
暇が出来たら、旧メタスラに新エンジン組み込めないかやってみよう。

379 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 01:38:13

>>366
㌧クス

だがしかし・・・俺の背中を押すなぁーっ！
ジョーカーが欲しくなっててﾀﾏﾗｿじゃないか

シルバーのモデルが出ると信じて待つんだ、俺

380 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 01:49:52

>>378
ちょっと質問です。
新旧マガジン比べると、マガジンキャッチが入る溝やバルブの位置は同じ位置ですか？

381 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 02:16:32

>>380
多分同じ位置だと思う。
実際どちらでも　バルブ解放→スライド作動　は出来ている。
パーツリストでもマガジンキャッチは共通部品です。

382 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 02:45:11

>>354＝>>366>>＝379
分かりやすい自演乙！

383 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 03:19:34

あら、気付かないフリも優しさですよっと。

384 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 03:29:46

>>381
サンクス

385 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 06:11:47

>>383 ワロタ

386 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 06:43:29

>>379
945コンパクトシルバーを買えば良いじゃない！

387 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 10:24:12

>>386
微妙に違うじゃん・・・角度とか

はウソだけど
側面の削り込みと前ウロコ、これは譲れん

388 ：354=379=387：2008/05/05(月) 10:30:34

あっと、角度も違うんだね、フレーム前部の

あと自演じゃないよん
つか、「中の人乙」とか言われるかと思ってたw >>382

389 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 11:42:56

>>387
漏れもまっとる、M945 Joker Silver
SV TIKIのような雰囲気もアリーの、
あのステップ＋鱗がたまらん。

ちなみに鱗ノーマル銀とコンパクト銀は持ってる。

390 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 11:51:43

>>389
ttp://www.bishoen-hobby.ne.jp/ad033.htm
もう売れきれちまっているが、
265kってのは「道楽」だぜ。
安いと思うか、高いと思うか・・・

391 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 12:40:03

KSCのM93Rを買おうと思ってるんですが
撃った時の反動とかどのくらいですか？
今持ってるのはマルイのガスガンM92Fしか無いんですが
大体同じくらいですか？

392 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 12:48:39

マルイ92F「ぱしゅっ」
KSC新93R「ｽﾞﾊﾞｼｭｯ！」

わかる？　ﾏﾙｷｭ~はひらがな。新型はカタカナ。もう字、、いや次元が違う。
しかもカタカナがバーストしたりフルオートしたり。悪いことは言わん。

買っとけ。

393 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 13:11:30

>>391
M92Fはマルイの中でも特にリコイルがショボいから…。

394 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 13:40:03

決定版M9が欲しいー！

395 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 13:43:36

>>392
どうも
>>393
いちいち気分を悪くさせるな
これしか持ってないんだよ死ね

396 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:33:40

>>395
オマエにKSCの製品なんてもったいないんだよ。
マルイの92Fで遊んでろよクソガキｗ

397 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:38:47

どう言えば満足だったんだ？
「M92Fはマルイ製品の中でも初期の製品で、リコイルが弱い方なので、M93Rを撃ったら感動すると思います」
これも392も393も言ってる事同じだろ

398 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:38:52

>>395
二度と来るなそしてシネ。

399 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:49:15

>>398
おまえが死ね

400 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:49:37

>>397
KSC信者きもーい

401 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:50:47

>>400
おまえもな

402 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:56:41

スレを荒らすための自作自演か…朝鮮人じゃあるまいしやめろよなー

403 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 16:57:12

やっぱお前さんには勿体無いわ

404 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 17:08:05

話題かえるけど
SP2022はエンジンも変えるのかね？
マガジンは確実に亜鉛一体成型だろうけど

405 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 17:22:23

直前に再販してるし無いんじゃ・・・ってM93Rもそうだったな
どうなんかねえ

406 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 17:38:41

>>404
そこんとこをくやしく中の人に聞きたかったんだが「HPでご案内します」の一点張り
昔は情報ダダ漏れだったのにね～

407 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 18:00:17

マルブロ「プシャ」
KSC「バシャッッ」
WA「バキンッ」

408 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 18:44:22

>>399
のたれ死ね屑ｗ

409 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 18:50:10

オマイら仲良く汁！

別に架空銃でも脳内補完でおＫ！

410 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 18:55:13

マル井の92Fしか持ってないような豚野郎が生意気に
質問なんかして自慢のマル9を馬鹿にされて悪態ついてるから
荒れるんだよな。

411 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:10:07

ジョーカー銀はデベルカスタムにも似た雰囲気を持っていると思う。

412 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:15:04

>>411は>>381へのレスです。

413 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:18:08

KSC一筋のオイラは、歓迎してくれまつか?

414 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:18:28

Ｐ２２６ＲＴゲットだぜ～
フハハハ♪カワユイの～

415 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:20:16

>>413
豚野郎でなければ

416 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:43:34

まあ、お前らいわく、「カス」なマルイM9にすらKSCの最新機種でも精度じゃ勝てないんですけどね…。

とは言え、トイガン会社の中では精度でも3位くらいには入るよな、KSC。
外観は会社ごとに趣向が違ったり(KSCはCNC加工が特徴だな)するんで何ともいえないが。

417 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:48:20

KSCはもうちょっと内部パーツの精度に気を配って欲しいね
全部バラしてざっとペーパーかけるだけで軽く一日潰れてしまう

418 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 19:55:40

マルイは精度しか誇れるものがないからな。情けない限り。

419 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:10:12

>>418
福野礼一郎的には
「フェラーリやロールスよりも、ヴィッツを作る方が何千倍も難しい」
かな。

妙な数しか作らぬ、でもって精度が低すぎる　WA
均一品質で精度が高い　マルイ
外観精度が高いけれど、内部精度が微妙な　KSC

興行的にはWA
工業的にはマルイ
功業的にはKSC

になるね。
だから、自分は
ガスガンならKSC
モデルガンなら丸神/HUDSON
を応援するんだぁ

420 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:13:55

俺、こういう展開きらい

421 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:14:04

巧い事言ったつもりですかねぇｗ

422 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:14:33

>>419
機種選択の神々しさはタナカでそ

423 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:17:07

どのメーカーも必要
マルシンがなきゃつまんねえ

424 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:19:05

>>419
難しいｳﾞｨｯﾂより簡単なロールスロイスのがイイ

425 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:20:12

カトラスのスライド外した時の衝撃は今でも忘れられない
いくらオタク相手でもこれはないだろう、と思ったよ

426 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:29:38

マルシンとKSCとがなきゃかゆい所がかゆいままだ

427 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:50:40

>>420 >>421
格好つけるつもりはない。すまぬ。>>419

>>426
だね

428 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 20:53:06

マルイには命中精度とお手軽さ、堅牢性
WAにはリコイルショックと重量感
リアルなメカニズムを捨てたKSCには何もないんだよね

429 ：だから：2008/05/05(月) 20:54:06

　故障するんだ

430 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 21:16:17

マルイは正に自動車で言うトヨタ、飲料会社で言うコカ・コーラだろ。
マルイ製品を使ったことの無い奴がいたら驚きだ。つーか、そいつはトイガンマニアを名乗ってはいけないｗ
つまりだな、各社の特徴を知り、そこを愛せるのが真のガンマニアなんだぜ！

ってことで数年前までのKSCよ、カムバック！！！
今のKSCはU18だの、競技銃だの、リニュだのばかりで正直終わっとる。
もちろん、ユーザー層を広げたり動作を改良したり、そういうのも凄く大事な部分だが…まずは本分をだね(ry

431 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 21:21:56

リニューアルもね…
07HKに関しては単なるコストダウンにしか見えない
競技銃は俺が思っていた以上に需要があるみたいなので、いい金蔓になるといいなと思う
電動はやめたほうがいいかな

432 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 21:59:02

競技銃は実銃の名前に頼れず、メーカーの実力が試されるので、技術屋としてはやりがいがあると聞いた。

433 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 22:01:17

なんとなくケースの製品とこのスレみたKSCへの需要としては
サバゲ用ではなく、見た目重視で、かつ、たまに撃った感触を楽しみたい人向けってとこ？

434 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 22:18:12

ああああああああああああああああああああ
226ＲＴほしい・・

435 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 22:24:45

>>434
買えよ
P226Rが出て一年半か、その間に出た不具合全て払拭された新型だぜ
俺の流した涙もタクティカルには染み込んでるんだぜ…

436 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 22:34:16

けどついこの前いっこかったばっかだし・・
今日ガンショップ行かなきゃ良かった・・
目の毒だ

437 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 22:54:11

今更ではあるがKSCって何の略なんだろ…？

438 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 23:00:51

甲府、嶋、コーポレーション

439 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 23:14:00

なるほど㌧
昔、プロショップの店員に同じ質問をしたら答えられないと言われたんだよな…

440 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 23:16:17

>>432
去年のAPSカップのオープン部門では、
APS-3を抑えて二位にAP-200が入ってたしな。
まぁ、1位はAPS-1GMだったし、撃ってる人の腕の差も大きいだろうけどｗ

441 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 23:20:03

>>437
ケネディ宇宙センターだろ、常考。

442 ：名無し迷彩：2008/05/05(月) 23:37:09

KSCでググっても、一発で｢トイガンメーカーのKSC｣が出て来てくれないだよね…。

443 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:06:13

93R-Ⅱの購入を検討しているのだけども、新型エンジンのやつと従来品のどちらを選べばいいのだろうか？
撃ち比べできればいいけど近場にそういう店が無いからなぁ…(´･ω･`)

444 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:24:52

>>443
俺もめっちゃ悩んでる
07HKのほうが動作は圧倒的に速いんだけど、マガジンのスリットが許せない
（ショートリコイル云々はどうでもいい）
できたら07HK用にスリットの見えない亜鉛一体型のマガジン作ってくれないかな

445 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:27:33

今日ショップに行ったらタクティカル売ってた欲しい。横にＲが３５オフになってたも
う一丁星野

446 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:30:35

ttp://www.youtube.com/watch?v=vbozeWZqFs4
07HKじゃないM93R2のスライドスピードはこの程度しかない
はっきり言って買うなら新型！

447 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:38:44

ttp://www.youtube.com/watch?v=7X5NQGUcCeg&feature=related
迫力はそんなに換わらないように見えるね

448 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:39:03

>>444
マガジンのスリットが許せなくてショートリコイルはどうでもいいのか
こういうユーザーの要望も聞かなきゃいけないKSCは大変だｗ

449 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 00:54:21

>>446
充分速いように見えるが？

450 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 01:00:47

>>448
ショートリコイルはパッと見では気づかないけど、マガジンのスリットは一発でわかるじゃん

451 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 01:10:18

飾っておくのがすきなのか…
俺は正直旧型結構前に買ったから新型ｲﾗﾈ

452 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 01:21:20

旧M93RⅡはモデルンで半額だったので3挺買っといたよ

453 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 01:31:58

旧M93RⅡって、LAで見ると
「(廃)→07HKverに更新されます」
ってなってるんだけど、M9と違って新旧共存しないん？

454 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 01:35:12

メーカーFAXによると「当面は平行生産の予定」みたい

455 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 02:50:51

もうM93RやめてフルオートM92にしようぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=woHl2uEOnAo&feature=related

456 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 02:53:05

>>446
07のほうもないとわからんだろ

457 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 03:36:18

マグのスリットなんて旧マグのプラのマグエクステンション（でいいのか？）を
新マグに移植すれば隠れそうだが。多分。
93R新マグにはフォロアーを下げると固定できてカラ撃ちポジションになる機能が
あるんだが、スリット隠すと干渉しそうではあるが。

たぶん、
旧フレーム+旧バレル+新スライド+スリット隠し新マグ
で、究極の93R2が完成する！、、、様な気がする。まだやってないけど。

458 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 11:40:57

>>457
もう面倒だからモデルガン＋CPカートで

459 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 14:21:48

M93すごいらしいな

460 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 14:37:59

ああとってもすごいよ

461 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 15:37:25

リニュM93R-Ⅱはマガジン下部から丸見えのスリットで全てが台無し。
作動性？
命中精度？
んなもんより大事なものがあるだろうが！！
今のKSCって中途半端な物ばかりだ。
とてもM945を製品化したメーカーとは思えないよ。

462 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 15:41:53

なんか騒いでるけど、どんなんなってるの？
俺はHWしか興味ないからHW版で改良されてればいい。

463 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 16:14:37

>>>461
旧バージョン買ってろよ

464 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 16:18:45

選択の余地がまだあるのにグチを言うやつはなんなんだろう・・
まあ気持ちはわからんでもないが

465 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 17:20:15

M93R207HK…
見るたびにまるで狐につつまれたような気分になるぜ

466 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 17:32:21

とりあえず、444と461は馬鹿ということで

467 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 17:57:00

>>461
だからそんなにスリットが嫌なら、旧マグ用のマガジンガードを
新マグに移植すればいいじゃん。お手軽カスタムだと思うが。

468 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:17:38

93Rに文句付けてる人はどう変わっても買わないだろうね
HW云々はフルオート可能なモデルのスライドにHW採用する事はもう無いだろうし
リアルな造りにして作動が大人しくなるのはいいけど、壊れやすくなるのは嫌だし・・・
作動重視って言ってもパーティングバリバリなメーカーになっちゃう訳じゃないからいいや

469 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:21:35

>>467
あのプロトマグにもある金属プレートは簡単に外せるのか？

470 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:22:15

07HKのマグボトムのアレは実はプラ

471 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:26:19

なんか画像でも質感違うと思ってたらプラなのかよ
ダッサ

472 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:33:20

プラバンパーか。
マルゼンPPK/Sで鍛えた俺には関係ないぜ！

473 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:36:56

マガジンのレーン丸見えはイングラムとかでもやってたし
KSCとしては「良かれ」と思ってしたことなんだろうね
だんだんKSCの考え方と従来のKSCユーザーとの間に溝が出来てきた気がする
M93R2は07HKにせず、マグネシウムブリーチと亜鉛一体マガジンを別売りしたらよかったのに

474 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:38:30

もうね、先月P226R買って、しかも改良前のモデルだったのかフレーム割れた俺が不憫すぎて(ry

475 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:40:57

Kに送り返しちゃいなYO

476 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:47:30

>>474
マニュアルのパーツリストの日付はいつごろになってる？
実は俺も明日P226R買おうと思ってたところ
回転速い店だから初期ロットは残ってないだろうけど、
初期ロット以外でもフレーム割れるのなら買わない

477 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 18:54:09

ちなみにP226Rの一番古いパーツリストの日付は2006年12月
これより少しでも新しければ二次ロット、つまりKSC側が対策した、と言ってるバージョン

478 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 19:00:23

結構手荒く扱う方だけど特に不調も割れたりもないな、226
対策後のモデルね
ランヤード付けて振り回したり耐久テストばりの連射でもしなきゃ大丈夫なんじゃないかな

479 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 19:05:25

>>473
だな
つかジンクマグだけでも良かった
07いいとは言うが、ジンクマグでの効果が大きいと思う
初代でも50連ジンクマグなら十分に満足できる（07以上かもな）
架空マグはイヤだ！とか、レーン見える比率大杉！とかなしな

480 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 19:09:31

>>478
マニュアルのパーツリストの日付はいつになってる？

481 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 19:43:49

226RT悩んで１週間たちますた

482 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 19:57:37

初めてKSCの銃を買おうと思ってるんですけど、
ABSとHWの違いは何でしょうか？

買おうと思ってるのは
U.S.９mm　M９ブラックABS(07ハードキック)
U.S.９mm　M９ブラックHW(07ハードキック)
このどちらかです

483 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:05:58

>>482 Gシリーズという選択肢もあります。
作動性能が良好で、メンテが楽。スペアマガジンが安い。

484 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:16:06

>>483
あのな、「このどちらかです」ということは、>>482はよっぽど
M9が好きなんだろうJK。
そんな>>482にグロックを勧めて何になるんだ？

485 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:22:06

昨日のマル9しか持ってない逆切れバカだろ？
相手にすんなよ。

486 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:22:12

何の疑問にも答えてないしな
>>482
重さが違う、HWの方がやや重い
それに伴い発射時の感触もHWの方はやや重く遅い、
ABSは軽く早い、という感じになる
HWプラスチックにはABSの様な粘りが無いので衝撃に弱い、けど
部屋撃ちメインなら衝撃を与える事自体少ないと思うので好きな方を選べば良し

>>480
マニュアルが行方不明だわ・・・すまぬ
発売からそこまで経ってなかったとは思うんだが

487 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:38:41

>>482
少し古いが、これが参考になる
http://www.geocities.jp/timmfc2/toygun/html/kscm9b.html
07ハードキックがどうなっているかは知らんが。

M945を勧めるがな、おれは。おっと自重・・・これは独り言

488 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:50:18

226RTだよ・・

489 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:54:38

>>483-488
レスありがとうございます
参考にさせていただきます

490 ：482=489：2008/05/06(火) 20:55:22

あ、自分は>>482です
アドバイスどうもありがとうございました

491 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 20:59:20

HWはひんやり冷たくて硬くて脆いよ。
ABSは粘りがあって丈夫、家電製品の主素材っていったらイメージし安い？

492 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 21:27:04

徐々にマルイ化しつつあるKSCの現状を喜んでいるのは最近ファンになった連中か？
最大の特徴を失って何の意味がある？
ゲーマー仕様なんて要らないんだよ。

493 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 21:46:16

やっぱ道に迷ってるとしか思えないな、今のKSCは
まず元に戻ることはないだろう
できれば焼き直しをする力を新規製品開発に持っていって欲しいものだが

494 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 22:08:47

ここで07HK銃批判してる「従来のKSCユーザー」ってのが文句言ってるだけで数買わないから方向転換しちまったんだろうよ。

495 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 22:22:41

>>494の理論だと結局KSCは魅力的な製品を出していない、という結論になるわけで

496 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 22:36:54

そもそも2ちゃんサバゲ板に販売数を左右する程の影響力は無え
アホがあんだけネガキャン張ってたＷＡＭ４だって良く売れてるし

山梨の迷走は中の人が無能なせいだろ

497 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 22:47:28

>>469
＞そもそも2ちゃんサバゲ板に販売数を左右する程の影響力は無え
ここは同意だが

＞アホがあんだけネガキャン張ってたＷＡＭ４だって良く売れてるし
よく売れてるって…どのくらいだ？

498 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 22:58:16

そもそも売れてるとか売れてないとかソースどこだよ

499 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:15:32

>>497
近所のショップ三軒とＬＡ癌店、スパラジ等
皆良く売れてると言ってたぞよ
特に行き付けのショップでは販売数的に74ＭＮが発売後一週間で4本出たのにＷＡＭ４は確保出来た11本全てはけたんだと
まあそんなにデカイショップじゃ無いんだが店主も驚てた
ＷＡスレでチラとみたが第一ロットが千丁程だそうで今は第三ロットを作って居るそうだ
まあ大分製品トラブルが出てる様だから何だかねw

因みにその店でＨＫ33は2本しか出て無いんだと

500 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:25:13

何でも良いけどＭ9もＲⅡも226Ｒもここ半年で買ったばかりの漏れのような椰子が他にも居りゃそりゃ買わんだろ

501 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:27:13

ｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

502 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:31:09

アンチWAの俺でもM4出すって聞いたときは期待した
長物ガスブロってやっぱ期待されてるんだと思う
KSCもTMPをうまく活用してMP9出せば結構売れるかも

503 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:32:59

>>502
いまさら感が・・・

504 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:33:02

>>502
そんな傷口が開くようなことはしないほうが・・・

505 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:33:27

>>500
はいはいオマイの買った３丁にプラスして記念シグプロ買った俺様が通りますよ…orz

506 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:43:56

>>499
まあマルイのAK74MNと比べて売れてるなんてのは当たり前の話で自慢にもならないけどねェ
なんせAK74MNはすんげ軽くてチッコイ部品がもっさもっさと揺れるだけの欠陥商品だからなァ
あんなのと比べられたら迷惑だよ。格が落ちるってもんだョ

507 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:52:30

流石にこれは釣りですな

508 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:53:55

わ信者って何処のメーカーのスレでもわ自慢書き込み＆他メーカー貶め書き込むからウザイ。
というかこの執拗さは新興宗教団体みたい…異常性を感じるよ。

509 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:57:30

>>508
でも、ガスブロのエンジンとして最も完成度が高いのは現状ではマグナなんだよね
KSCがマグナの劣化版である従来のハードキックを捨てて構造が単純な負圧にしたことは間違いではないと思う

510 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:57:47

>>499
ＷＡが業界一のリコイルとリアルさを再現していてめちゃくちゃ売れてるのは解ったから自分とこでやってくれんか？

511 ：名無し迷彩：2008/05/06(火) 23:58:16

>>479
同意です。アンケートはがきにはリアルライブで一体性マグが欲しいと書きました。

512 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 00:08:53

マグナのブローバックは迫力あるけど、HOPUPや集弾性との相性は負圧式が優るんだよな

513 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 00:13:10

>>512
KSCもマルイ並みのHOPUPや集弾性なら文句はイワンが

514 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 00:30:13

>>513
他は知らんけどP226Rは15メートルまでならかなり当たるよ
マルイとそんなに差はないと思う
これも負圧の恩恵なのかね

515 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 01:48:08

競技銃作り始めて命中精度に関するノウハウが蓄積されたからでないかい？

516 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 07:04:19

スレ違い指摘されると「でも、最高なのはWAだ」で居座るのが更に手に負えねえ
WAがSIGもM93RもグロックもM945もMk23もUSPも出してくれるんならいいが、
ガバと他一部の銃以外が欲しけりゃ眼中に無いんだよ

517 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 07:41:08

>>510
アホか?
497-498にソース出せっつわれたから挙げただけだろ
ＷＡ貶す発言以外は皆ＷＡ信者扱いか？

オマエの言ってる事はＷＡ信者と呼ばれる奴等と変わらんだろが

そもそも 2ちゃんで07HKに文句付けて買わない奴が居るせいで山梨が方向転換したって書いた椰子に比較としてＷＡＭ４出しただけだろが

最近でアレだけネガキャン張られた機種も他に無いからな

山梨がらみの話しすんのに何処逝けっつんだよカス

518 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 08:55:14

>>516
KSCの魅力は機種選定の妙だな
ただ、これもガバ以降おかしくなってきた
07HKという名の焼き直しはいったんやめて新規製品の開発を望む
ネタはずいぶんあるはずだ

519 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 09:25:12

>>517
逆切れかーｗ
しかも注目してもらいたくて1行空けでさらにスレ汚し…
お前のほうがアホでカスだとおもうよ、巣に早くお帰り。

520 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 09:33:02

>>519
んで517の意見に対してはどう思うの？

521 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 09:45:41

KSCが負圧化を推し進めてるのにはGシリーズの成功が背景にあるんだと思う
それと、ここ最近のライトユーザーの増加も大きい
「あんまりメカに拘っても受け悪いよなぁ」とKSC開発陣が考えても不思議ではない
リアルライブオペレーションも不評だったし

522 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 09:46:46

>>519
逆ギレもなにもお前にわ信者呼ばわりされてるから頭に来てんだろ

大体手持ちのガンは山梨製品だけでＷＡガバすら持ってないオレの逝くべき巣ってのは何処なのか教えてくれよ

オレはソコでＫＳＣのエアガンの話しがしたいんだが？

523 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 09:52:27

>>516
それ全部WAやマルイが出してきたらキツいよね

524 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 09:59:26

座行け、座に。

525 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 10:14:28

プレゼント目当てにアンケート葉書送る香具師多いだろから業界壱ユーザーの声が届いてそうなんだがな…
オマイラら無理な御願いばかりしてんじゃないの？
オレは無難にＳＦＡＸＤとかＳＩＧ228とかだが…

526 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 10:28:18

>>522
もうおまえうるさい。
リアル友達と好きなだけ喋ってろ。

527 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 10:32:16

>>523
ＭＫ２３はマルイが出したじゃん？
アレ、サバゲーには最高のツールだぜ、コテイスライドだけどなー
だからＫＳＣ・マルイ両方持ってるぜ。
マルイのはエアコキスライドのせてマスプロモデルにしてデコッキングレバーのモールド削って
ＫＳＣのレバーをエポキシ接着剤で貼り付けてる。

528 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 10:34:46

STIのシルバー(記念モデルじゃないやつ)のディテールって見た感じどうですか？
金属感ありますか？

529 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 10:41:16

>>525
SFAは何気にガードが固い気がする
クロアチアのほうなら出せそうだけど

ちなみにKSCにP226Rの件で問い合わせたんだけど、こんな返事が返ってきた

質問：グリップをリアルサイズにしたレールレスフレームモデルを出す予定はありませんか？
返事：当社の製品は「P226R」であって実在するモデルを模造銃にしたものではありません
　　　ですのでグリップサイズの変更の予定はございません
　　　レールレスフレームに関しましては現在のところ予定はございません

530 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:06:36

>>529
ＸＤならどっちでも良いけどねW
４、５年前からアンケートに書いてるんだけど…
でも226Ｒのコメントマジなら凄いわ
226ですけど当社オリジナルでシグＰ226をモデルアップした訳ではないって事だろ
版権がらみの質問ならまぁ良く有る話しだがユーザーからの質問に答える時に使う理屈じゃ無いと思うのだが…

>>526
端から見ててオマイのカキコのが見苦しいよ
自分のＫＳＣ製品に対しての意見を何も出して無いのでは？

531 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:13:28

>>527
確かにあれの性能は高いかも知らんが、
あそこまで割り切った製品は好みが分かれるだろ・・・
サバゲ人口なんてそんなに多くないし、
別バージョンが欲しければKだけでもカバーできるんだし
マグベースに力かかってるとなんか引っかかるのが好きじゃないんだよな、マルイのは

いや持ってるんだけどさ

532 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:14:48

そういやグロックも「これはジーであってグロックではありません」みたいな事言ってたな

533 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:31:30

ＫＳＣの製品で版権正式に押さえたのって有んのか？

534 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:32:51

ＳＴＩとカトラスくらいかな？

535 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:33:16

>>533
STIはグリップまで本物（トイガン用だけど）
もっとも、これはWAを妨害するためにやったんだけどね

536 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:33:55

なるほど、リアルじゃなくリアル感を持たせようとしてるんだな
だから細い、薄い銃は極端に細く薄く・・・うーむ

537 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:41:04

>>533
そういう意味ではモデッロTはすごく複雑な立ち位置だな

538 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:45:27

226をなんでレール無しで出さなかったのかね。
ABS、メッキ、HWは出るだろうからこれだけのバリエでタナカから乗り換える人いるのに。

539 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 11:56:27

>>538
レール無しで出せば「何で今頃…」みたいな意見が出てたと思う
ちなみにSIG社は元々拳銃にレールをつけるのは反対だった
これはSIGアカデミーでも「拳銃に余計な物はつける必要はない」と教えていることからも明らか
また、主戦場だったドイツではレールにレーザーやタクティカルライトをつけるのは違法だというのもある
最近になって急にレールをつけだしたのはアメリカ人の要望に応えたため
要するにSIGの優秀さがアメリカに認められたせいだというわけ

540 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:01:17

WAがGSR→GSRレボ出した時も今更・・・みたいな事言われてたからな
この例は最初が酷すぎたからかも知れんが、意外と
レール云々はユーザーの声としては少数派なのかも

541 ：533：2008/05/07(水) 12:12:02

>>534 535 537
ＳＴＩは思い浮かばなかったが書き込んだ直後に一連のアニメコラボに気が付いて苦笑い…w

モデッロＴ凄いな
シグに似た何かをアニメに出て来たシグに似せたオリジナルのシグに似た何か…
カトラスはアニメに出てきたカトラス…
架空銃のが再現度が上がるのが何ともw

そう言やＫガバのミリコマ刻印も架空刻印なのかいな？

542 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:40:52

>>535
＞もっとも、これはWAを妨害するためにやったんだけどね

おいおいデマはそこまでだ。

543 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:46:19

>>542
本当だよ
昔、WAがハイキャパを出したとき、STIと契約しようとしたんだけどかなり難航してた
そこでKSCが横から出てきてSTIと契約結んじゃったんだよ
STIと契約できなかったWAはしばらくいろいろなメーカーと交渉した結果、SVと契約することになった
これはWAの中の人に渋谷で聞いたら教えてくれるよ

544 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:48:31

>>535
うわ…ＷＡ信者ってやっぱすげぇわ。
ＳＴＩリアルメカの発売を妨害したメーカーがＷＡなのに…

>>543
ＷＡ信者はＷＡの言うことは鵜呑みか…キモイキモイ～

545 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:49:33

>>544
「ＳＴＩリアルメカの発売を妨害した」
くやしく

546 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:53:29

WAがSTIと契約しようとしたのは事実
しかし、KSCがSTIと契約したのはWAを妨害するため、とするのは早計
ちなみにWAはチップマコーミックにも振られている

547 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:56:15

>>543
例え事実であっても妨害というよりささやかな仕返しじゃね

548 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:56:53

どうも此処にはＷＡって単語に過剰に反応して板を荒らしたいアホが居るようだな

549 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 12:59:53

そうだよな、KSC悪者！氏ね！なんて展開になった方が荒れてるわ

550 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:02:13

544と526辺りのＷＡ信者認定厨って同じ奴だろ。
文体がバカ丸出し。

551 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:03:04

>>545
バレルがモデルガンに使えるから実弾が発射できるだとか難癖つけて警察に持ち込んだんだっけな。

552 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:05:16

WAやマルイの話題に過剰反応する奴はどこにでも居るよ
それを知ってて延々釣ってんなよ

553 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:06:41

>>551
そりゃ93Ｒだアホ。

554 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:10:09

>544と>551も同一人物だろ
確かにｱﾌｫだね

555 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:11:42

なんで裁判とかSTI関連の話題になるとスレが異常に伸びるんだ？

556 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:15:14

何故皆楽しくＫＳＣを語れんのじゃー
WAだの○イだのと言うワードを出してはイカンのか？

557 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:17:12

>>551
何とか言えw 言い返せｶﾞﾝｶﾞﾚw

558 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:17:40

裁判や恫喝FAX時代からのトイガン愛好者の自分にはマルイはいいけどWAは無理、スマンね。

559 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:19:10

他社の話題は話の流れによる
499辺りは言ってる事自体は普通だが本物の信者とアンチWAが騒ぎだしてｇｄｇｄになってきた

560 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:25:38

499の書き込みの何処が信者なんだろうな？？
Ｍ４にトラブルが有るとか全然マンセーしてないぢゃんW
その後の流れが可笑しいわ

561 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:36:42

ここで551が一言

562 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 13:50:00

ﾄﾞﾝﾏｲ

563 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 14:08:34

WAがKSCにしたことを考えると、KSCスレでWAの名前を出せば荒れるのも仕方ない気がする。

564 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 14:42:15

>>563
何そのﾁｬﾝｺﾛチックな発想？
揉めたのは会社同士で有ってユーザー同士がコミニュケートする掲示板で揉める必要ないだろ
個人的な思い込みが強い奴の意見でスレ荒らして良いわけ無い罠

565 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 14:47:37

>>525
10数挺買ってるけど、一度も送ったことない。
だって、意見も聞いてくれなそうだし、当たりそうもないし。
イベントでは直接話すけど、あまり意見を取り入れてくれる気配はなかった。
(本物のサイトを付けられるようにリアルサイズにして欲しい、とか)

566 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 14:55:25

>>551
しかも、WAとベッタリのアームズマガジンがKSCからレポート用に借りてた奴を使ったんだよな。
あの時は発売が何ヶ月も遅れて、ヤキモキした覚えがある。
あとからWAのせいだと聞いてクンニ死ねとｵﾓﾀ

567 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 14:57:56

>>553
いや、STIのときだって。
93Rはすんなり発売してたし。
WAの93Rはどっか行っちゃったけどw

568 ：↑上三つ：2008/05/07(水) 15:08:02

自己レス自演連投楽しいかの？

569 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 15:14:14

俺はWAが嫌いだと高らかに宣言するわ
WAのせいでマルシンの神ベレッタモデルガンが、グダグダモデルガン化したからな。

570 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 15:16:13

ｱｹﾞsage使い分けて御苦労だが文体が皆同じだぞW

571 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 15:21:02

>>522
何処か？って聞かれたら、そりゃここだろうと思うがもう少しマイルドにいこうぜ。
「WA信者認定厨が五月蝿えな」と感じても、それをわざわざ書かなくてもいいじゃん。
みんなKSC好き同士仲良くやろう。

572 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 15:26:52

またアンチWAの信者が大暴れしてんのか・・・。

しかも古い2chネタばっかw

573 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 15:40:35

>>572
WA信者乙
いや、工作員かw

574 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:00:35

あーうざ
まだ認定厨がいるよ。

575 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:16:11

わざわざKSCスレでWAやマルイの話をするから荒れるんですよ。

マッタリとKSC製品について語るがよろしいかと。

576 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:25:54

言論統制って奴ですねわかります

577 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:28:45

俺の場合、特にKSCが好き、ってわけでもないんだがね
たまたま欲しい銃をKSCが出してる、もしくはKSCなら出しそう、ってだけで
欲しい銃がマルイやWAから先に出たらそっちを買うし
でもタナカだけは勘弁な

578 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:34:24

ユーザーの言うことを真に受ければ批判殺到・・・
しかし聞かなければ売れない・・・
悲しきかな・・・

579 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:34:35

>>577みたいなのが一番性質が悪そう
WAからM93Rが出たら（もうないと思うけど）嬉々として「やっぱマグナだよな」「Kのはニセモノだよな」とか書きそう

580 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:42:23

>>579
上でマッタリＫＳＣ語ろうつってんのにまたＷＡの事混ぜっ返すお前が一番タチが悪いわカス

581 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:44:25

禁止ワード　

ＷＡ

582 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 16:49:48

じゃあまったりネタ
P226Rタクティカル持ってる人、マニュアルのパーツリストの日付を教えて

P226R欲しいんだけど、最新ロットがどれだかわからん
Kに問い合わせたら「二次ロットからマグキャッチ部の補強はしている」らしいんだけど
タクティカルだと全ての欠点が一応は払拭されてるらしいんだよね
「そんなに不安ならおまえがタクティカルを買え」とか言われそうだけど、
サイレンサーつける予定のない俺はあのバレルは要らないんだよ
というわけで誰かよろしく

583 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 17:31:30

>>577
俺も俺も。
M93R2とMk23HWは大好きだけど（というか、それしかガン持ってないけど）、
他のKSC製品には食指が動かないなあ。

584 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 17:44:59

>>583
USP系は買ったほうがいい。
個人的にコンパクトがｵｽｽﾒ

585 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 17:56:11

USPってグリップがどうにもしっくり来ないので、結局売っちゃったなぁ

586 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 17:59:04

KSCは製品をアップデートしたらどこをどういう風に変更したかHP上でユーザーに教えるべきだ

587 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 18:14:08

>>584
半端に小さい銃って嫌いなんですよ。

どうせなら230あたりを買って、アンクルホルスターにでも装備しますね。

588 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 18:17:14

アンクルホルスターはデリンジャークラスが限界

589 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 18:22:57

>>588
グロック19用とかPPK用とかあるけどな

590 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 18:30:02

隠せるのが限界って意味

591 ：442：2008/05/07(水) 18:38:47

亀だがレスをくれた皆さん㌧です
作動がいいとのことなので07の方を探してみます

…この仕様の2ndverは出さないのかな？
ブロークンアローで93Rが気になった身としてはこっちも出して欲しいな…

592 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 18:39:53

SP2022は、いつ頃発売なんだろう？
ファイアリング・ピンが再現されてたりしないかなぁ

593 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 18:46:50

>>592
刻印ももう少しハッキリ入るといいですな

594 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 19:02:42

やっぱり作動ってのは大事なんだねぇ。

595 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 19:53:53

このスレ読み返すと、文節と文節の間に１行空ける特徴的な癖の有る奴が居てさ
他人装おっても口調や語句の使い回しで自演バレバレなの解ってる？
945好きなお前だよ。

596 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 20:11:32

226ＲＴほしい

597 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 20:48:49

>>595
あ悪りいそれオレだ
945好きな奴とは別だけどな
945はフルサイズもコンパクトもあんまり好きじゃない
オレのベストＫＳＣはＵＳＰＣで決まりね

598 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 20:49:56

ベスト山梨はM11を推したい俺

599 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 20:53:18

主観的な最優秀KSC賞はG18Cかな
知人にコイツを見せられなかったらここまでトイガンにハマってなかった
客観的に見た最優秀KSC賞はUSPコンパクトかな
カッチリしてるし燃費もいい

600 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 21:04:33

Ｍ11そんなに良いのか…？
現物見たこと無いんだよな
今度探してみるよ
丁度ガスブロＳＭＧ買おうと思ってた所だったから
オプションでマグボルトが有るんだよな、確か？

601 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 21:11:27

M11は難しいな
マグネシウムボルト装備前提の製品だし、M93Rでさんざん叩かれているマガジンのレーンは丸見えだし
俺はあまり評価してない

602 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 21:25:58

個人的にはMk23で
良くもまあこんなメリケンの馬鹿みたいな銃を馬鹿みたいに作り続けてまあ
ディープブラックは宝物

603 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 21:29:26

USPコンパクトを買うべきか、USP45を買うべきか悩む

604 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 21:38:40

>>603
散々外出だが外観再現性、集弾性は両者五分
リコイル、作動はコンパクト
初速は45
でもＴＡＮカラーが欲しかったオレは45買ったがね

605 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 22:16:34

TMPは、どうなんかね?俺は、けっこうイイ線いってると思うが・・

606 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 22:36:43

>>603
やっぱコンパクトでしょ
テクマクマヤコンテクマクマヤコン

607 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 23:10:41

>>603
どっちを先に買っても、いずれは両方買う羽目になるくらい甲乙付けがたい傑作だから
悩む暇があったらさっさと買ってしまったほうがいいよ

個人的なベストKSCはG18CとCz75だなあ
２丁買いしたのはこの２種だけだし

608 ：563：2008/05/07(水) 23:44:42

こんどのSIGはファイアリングピン周りはどうなのかね。

609 ：名無し迷彩：2008/05/07(水) 23:47:07

Gシリーズ用ロングマガジンが出た時は、こんなにスリットの事は叩かれなかったな。
なんか、仕方がないって感じだった記憶がある。

MGC製マガジンの弾込めの大変さを分かってる人間が多かったのも
要因ではあるが。

610 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 00:40:28

G18Cは当初買ったとき、冬の気温のせいもあってか1マグ撃ちきれなくて
「こんなもんか……」と、確かに楽しいが皆が言うほどでもないなと正直期待はずれだったんだが
再販で購入したロングマガジン使ったら興奮して言葉もでなかった
あんなに良い動きをするもんなのかと。夏が楽しみでしょうがなかった

その後スライドが割れてスプリングガイドが飛んでいくところも含めて、G18CはKSCの傑作の部類に入ると思う

611 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 05:33:23

G18C，C26は評判よさそうだが，
サイズ的にG19が良いのだが，
ABS/HWと逆の組み合わせは評判よろしくないのか？

612 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 06:15:17

フレームHWはなぁ…。
「これグニャックじゃねぇ～」って感じだからなあ。
まあABSフレームでも固すぎだから仕方ないか…。
実銃グロックは強く押すと変形する位軟らかいけど…。

613 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 07:56:11

というかフレームをHWにする意味がわからん、おかしいだろ……

614 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 08:21:32

ＳＩＧ２２６ってグリップが実際のより小さいんですよね？

615 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 08:30:33

KSCはリアルモデルじゃなくてイメージモデルを作っていたんだなあ・・・

616 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 09:14:18

>>615
イメージモデルね…
999とかヤマトのプラモ昔作ったなぁ…
真横から見るとスゲー形だったな……

617 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 09:55:46

グロックの実銃だとフレームは真っ黒じゃなくてうっすらグレーの徹底的な艶消しだからHWは色合いだけはリアルだぞ
ABSと一長一短だよ。

618 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 10:01:07

226欲しいけどマルイの持ってるからなかなか買えないんだよねぇ
タクティカルがもうちょっと早く出たら良かった

619 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 10:24:25

タクティカルはUSPで出すべきだった
亜音速の45ACPとサイレンサーの組み合わせには説得力がある

620 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 11:07:24

>>619
それ単にちっちゃいソーコムなのでは…？

621 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 11:20:34

>>620
というかMk23がデカすぎる、という意見が多いので開発された
ドイツではP12と呼ばれている

622 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 11:29:24

ＵＳＰタクティカルねぇ。
某髭眼鏡のヤツの悪いイメージが強杉て何とも…

Ｈ＆Ｋ　Ｐ12の方が名前的には良さげw

623 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 11:37:05

２２６って、リアルな外観ならマルイには劣ってないですよね？
マルイのグリップはリアルサイズなんですか？

624 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 11:49:25

>>623
マルイのもリアルサイズではない
アルタモントからグリップが出てるが、これはマルイ用にわざわざ調整されたもの

625 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 12:28:20

>>624
なんでアルタモントからKSC用のグリップは出てないんですか？

626 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 12:32:36

>>625
実銃用がポン付けできるから
マルイのは加工しないと付かないから専用になってるだけ

627 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 12:34:04

実際のグリップはマルイのよりも大きいんですか？
それともＫＳＣとマルイの間ぐらいなんですか？

628 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 17:20:26

参謀・岩城軍司参上！

629 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 19:20:03

つか226は各社どれも多少なりとも加工は必要だと思うが。
マルイの226にホーグのラバグリつけてるけど
ハウジングの受け部分をフライス盤で原型なくなる
くらい長方形になるまで削ったぞｗ
なんだかんだでSIG系はグリップ加工が面倒。

630 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 19:42:43

USP宅は何れ出すだろうね
個人的にはコンパクトの宅が欲しいが

631 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 19:51:24

Cz75の宅がほっすぃ

632 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 20:14:46

個人的にはM11タクティカルをだな…

633 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 20:18:10

>>632
マルゼンじゃねーんだよﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗ

なんて言われそうだけど実は北米じゃMACシリーズは最も手に入りやすいクラス2ウェポンだからオプションが豊富なんだよな
もう原形を留めてない今風の外装とかもあるし

634 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 20:42:12

ＵＳＰって人気あるね
フォルムが好きになれないんだけど

635 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 21:15:12

P226RTのﾊﾟｰﾂﾘｽﾄも2006/12現在となってるからP226R発売当初と変わっとらんな｡
P226RTはｱﾙﾐとABSの合体ｱｳﾀｰがｱﾚでちと萎える｡
ｵｰﾙｱﾙﾐが駄目ならｼﾞｭﾗｺﾝ製にでもしてくれりゃ良かったのになぁ｡

636 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 21:23:01

>>635
そっか…パーツリストは変更ないんだ
報告ありがとう

637 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 21:43:26

P226R用のネジ切りアウター、どっかから出てたような…

638 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 22:57:06

kscの修理って送ってから大体どれくらいで帰ってくる？

639 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 22:57:41

>>626
実銃用グリップはKSCのP226にも付かないよｗ
そもそも、KSCのグリップはフレームのサイズからして
小さいから、加工して付くとかそういうレベルじゃないもん。
せっかく、本物のP226Rのグリップ用意してたのになぁ～

640 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 22:58:11

>>627
マルイをちょっぴり細めにした感じかな？

641 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 23:41:45

>>639
タナカの買えば良いじゃん

642 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 00:31:50

>>641
これが、タナカのもP226Rの実物グリップは付かないんだよｗ

643 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 00:35:50

10年前にフィンガーチャンネル付きのホーグなら普通に付いたぜ。

644 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 00:39:00

>>643
タナカは旧型のP226とP226Rとでも違う

645 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 00:42:53

で、結局Ｐ226の最高傑作はどれになるんですか？
タナカ？

646 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 00:44:30

どれも、ダメ(´・ω・｀)
強いて言えば、タナカのHWモデルガン

647 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 01:22:44

>>644
ん？田中のレールドフレームはノーマルフレームの前を改修しただけだから
グリップ部分は変わってないはず
ノーマルフレームには>>643の言う通りホーグも実銃木グリも付くし変な話だな
226Rの専用プラグリが付かないってことか？

648 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 06:53:17

>>646
禿同
タナカのガスガン226と違って、モデルガンは
セレーションピンとかリアルに再現してるのには感動した

649 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 08:58:54

タナカのP226RはPLそのままだからダメ。

650 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 09:41:53

HWは消してたはずだが

俺はタナカ大嫌いなので絶対買わないけど

651 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 09:45:38

なんで嫌いなの？

まあ、オレも好きではないけど。

652 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 09:56:37

サポートが最悪だから

653 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 10:34:37

なーんだ。みんなグリップサイズ違うんですね！
正直、ＫＳＣ買って失敗したかと落ち込んでたんですが、安心しました。
ＵＳＰって評価高いんですけど、集弾率など関係なくリアルさしか気にしない私も買って間違いないですかね？
４５のほうです。

654 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 11:06:49

グリップといえば、93Rの07HKを買おうと思ったらアルタモントの奴は普通にはつかないみたいで。
お手軽に付けられる木製グリップってなにかありませんか？

655 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 11:10:43

M93R2に着けられるグリップは今のところ純正のみ

656 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 11:20:32

>>655
そうなんだ、ありがとうございます

657 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 11:21:33

>>653
買って損なし。
45はグリップ太めだけどね。

658 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 11:34:20

>>655
という事はプロトのモデルガン用グリップが付く・・・！？

659 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 12:32:41

>>647
いや、レールドになってグリップ部分も変わってるはずだよ。
CTCのレーザーグリップも、純正プラグリップもそのままじゃ付かなかったもん。

660 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 12:34:05

>>653
だが、サイズ的な違いはKSCが一番大きい。
見ただけでも変なのが分かるしｗ
カッチリしてるのはKSCなんだけどねぇ。

661 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 12:44:49

>>652
どんな目にあったんだｗ
あてずっぽならやめとけ

662 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 12:59:41

>>661
タナカスレかどっかでは、電話をガチャ切りされたってﾔｼもいたぞｗ

663 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 14:27:19

>>658
おまえ日本語理解できないの？

664 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 15:51:00

>>663
ボケてんだろ

オメーこそニュアンス読んでつっ込んでやれよw

665 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 15:56:12

うーむ、M93R(07HK)の評価は微妙のようだが、マガジンは凄くカッコイイのぅ。
旧型持ってないんだが、買うとしたらどっちがいいの？個人的にM93Rなら作動＞外観(刻印使えないし) なんで、動作がいいなら新型買いたいんだけど。

666 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:05:44

つーか、せっかく3バーストの技術があるんだし、それ生かして電動なんかより、ガスSMGとか造ってくれれば良いのに。
あるいはMP9をだね…。

667 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:15:38

新型M9、M93R用ロングマグ来た
http://bp2.blogger.com/_oiWjnwgkBRQ/SCOk1WRQEFI/AAAAAAAAAFk/z5r_3Nj7HpE/s320/NEWlmg.jpg

668 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:21:11

>>665
マガジンかっこいいか？
マガジンガードはプラだし、レーンは丸見えだしで見た目はよくないと思うが
とはいえ背中を押して欲しそうなので押してやるよ
動作はかなりいい感じなので買え

669 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:32:21

あ～～無性にP226R（ﾉｰﾏﾙ）が欲しくなってきた……

670 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:32:51

>>665
微妙なこと言ってんのは、買わないで文句言ってる奴ばかりだと思うぞ。
初期型フルメタ・旧IIメタスラ・新II07Hkユーザーの俺が薦める。
この切れの良いﾋﾞｼｯと来る3点バーストはちょっと他に無い。
特にスライドの動きは目にも止まらぬ速さで、旧IIノーマルを確実に超えてると思う。
撃って楽しい銃だよ。

671 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:39:24

>>669
俺も欲しい
しかし貧乏なので静岡ホビーショーでマルイの新製品を確認してから決めるつもり
P226Rはちょびちょび再生産してるみたいなので、すぐに品切れはなさそうだし
>>670
撃って楽しい銃なのは認めるけど、バリバリの嘘刻印＆今までのKSCの特徴をオミット＆あのマガジンだからなぁ
マルキャパを許せるくらいの度量がないと受け入れるのは難しいよ

672 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:50:05

ところでM93Rのマガジンって何グラム？
何かマガジンでだいぶ重量稼いでそうだ

673 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:52:08

即レスしてみよう。３３２ｇ。（ガス含んでる）

674 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:54:18

>>673
え？マジ？
意外と軽いね
マルキャパのマガジンより軽いじゃん
ちなみにM93Rのバージョンは何？

675 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 16:58:14

いや、07Hkだが。
で、試しに旧２のマグ測ってみたら385ｇだった。たしかに50ｇも軽いな。

676 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 17:03:26

>>675
そっか、たびたびありがとう
マルイのファイブセブンが今年中に出ないっぽかったらM93R207HKかP226R買ってみるよ

677 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 17:26:22

マルイの57は１万出せばお釣り来るだろ

678 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 17:41:17

>>677
貧乏ですから、その一万円が大きいんですよ

679 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 19:08:44

ロングマグ、センスねー
いくら架空だからって、なんだよあのプレート
マグバンパーも初期のと同じだし

680 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 19:28:37

Gun誌の特集になったP220はどうだろう？
シングルスタックは握りやすいぞ。
コンパクトカスタム系で・・・

今は亡き国際のガスコッキングなら持っている。

あっ、田中とかぶるか。（自衛隊シリーズ）

681 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 19:35:45

>>680
いや、P220はもともと45ACPも撃てるようなサイズだから
そんなに握りやすくないぞ。

682 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 19:40:44

9mm自動拳銃は握りやすくなってるみたいだがな
しかし、45ACPとはいえシングルカラムなら握りやすいと思うんだがどうだろう
ガバメントは握りやすいんだが、P220ってそうでもないのかね？

683 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 19:48:46

>>682
P220の45口径Verは「太！」って感じる
（9ミリのもそうなのかもしれないけど）
SIGはちょっとグリップを太めに作ってリコイルショックを受ける面を大きくし、
できるだけ撃ちやすく考えて作る方針みたい
実銃の場合「握りやすい=撃ちやすい」ってわけじゃないしね

684 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 19:58:55

>>680
近所のリサイクルショップにコクサイのそれが5000円だったんだが高いかな？

685 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 20:14:03

>>683
P220の初期は自衛隊の９ミリと同じで太いが
マガジンキャッチが改良された物からグリップパネルが薄くなった
トイガンのP220は全て旧型なんで厚いグリップ
P220は４５サイズで作って９ミリや３８スーパーも撃てるようにしたんで大柄
４５も９ミリや３８スーパーも同サイズ
ガバに９ミリや３８スーパーがあるのと同じかな

686 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 20:24:29

Ｍ９３Ｒ・１ｓｔＨＷ、見た目最高だよ！
セミオートがフルオートになるよ。
ダメだこりゃ！
マルイのエアガン買ってみよう！！

687 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 20:37:27

おう！買ってみろ！

688 ：681：2008/05/09(金) 20:59:08

>>682
オレ、元自衛官で9mm拳銃も30発程度だけ撃ったことあるけど、
別にグリップのサイズは変わってなかったと思うよ。
サイズ的にはガバと同じくらいだろうけど、やっぱダブルアクション機構が
入ってる分、前後が長いような感じはする。

>>683
太いというより、前後がP226なんかより長い感じ。
どっちかというと、P226のほうが握りやすいんじゃなかろうか？

>>685
なるほど、そうなのか。
でもやっぱ、前後は長いままだから、9mm用としては
無駄といえば無駄のような希ガス・・・

689 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:20:51

9mm自動拳銃は日本人に併せて多少握りやすくなってるって聞いたんだがそうでもないんだな
勉強になったわ

690 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:24:18

つまりトイガンに現用実物グリップがつけば薄くなるというのかね

691 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:36:55

今P220を売ってるのはタナカだけかな
作り直しになるだろうが最新型が欲しい
KSCより可能性はあるか？
アメリカ市場で売るために４５に合わせたんだと思うが
P220の３８スーパーはマガジンにリブ入りで９ミリはさらに
後ろにプレスの板を入れて詰めてあると思う
自衛官の方なら判ると思う

692 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:44:35

>>691
薄い鉄板を曲げたヤツが溶接されてますね。
Wikiじゃ、「マガジンにスペーサーを入れて使用する」とか
書いてあったんで前に訂正しておきましたけど。

693 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:47:24

新しいデザイナーが育つまでは07HKによる焼き直しを続けるんじゃないかな
P220なんて出す余裕ないでしょ

694 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:50:54

P220よりP239とか出したほうが、アレな人にも売れて良いと思うけどなぁ。
実銃もコンシール用に結構売れてるみたいだしね。

695 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:52:39

やべぇ！
俺のチンコもコンシール用みたいだorz

696 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:54:31

同感。
KSCはコンパクト強いし。
個人的には245が欲しいな。

697 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:56:46

>>695
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

698 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 21:59:06

P239は大きさの割りに重いし厚いし高価だしでそれほど人気はないよ

699 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:06:29

>>693
デザイナー育ててもマルイに引き抜かれるだけ。無駄なことはやめれ。

700 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:10:26

>>698
その割りに、P239用のホルスターは結構売られてるけどな。
SIGPRO用なんてほとんど無いし、ステアーのM9とか用は皆無だけどｗ

701 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:13:31

>>700
SIGPROはSIG自ら失敗作と認めてるし、後継機のSP2022も評価はそれほど高くはない
シュタイアーは…、グロックがあればいらんでしょ

702 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:19:07

SP2022をKSCが改修してだすんだがｗ

703 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:22:02

H&K P9作ってくんないかなー

704 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:27:39

226ううううううううううううううううううううううう
ﾎｼｽ

705 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 22:30:29

>>702
そんなことは知らん
俺は別にSIG信者でもKSC信者でもないし

706 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 23:16:50

俺のチンコはソーコムピストル！！！

707 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 23:21:06

はいはい
もう寝なさい！

708 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 23:31:23

ここで空気を読まないで…

STI！STI！レールを付ければ、まだいける！…はず

709 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 23:32:38

サイレンサー(皮)被ってるのか

710 ：名無し迷彩：2008/05/09(金) 23:45:11

M1911系とベレッタとワルサーは諦めろよ・・・

711 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 01:39:04

ワルサーはともかく、ガバとベレッタは既にKSCも手を付けちまってるけどな。

712 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 01:41:43

あれはベレッタの形をしてるだけだ！

713 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 02:14:56

そんなにひどいの？

714 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 02:33:50

>>713
そういう意味じゃなくて、ベレッタを作るとどっかに訴えられち（ｒｙ

715 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 05:24:57

独占権だけ取って本腰入れて製品作ってくれないんだから酷いよなあ
ワルサーはまだいい方じゃないかな？マルシンも許諾得てるし
欲しい物は大体出ちゃってるけど・・・

716 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 08:30:39

>>715
ワルサーか。例の変なスナイパーライフルが欲しい…。

717 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 08:39:18

俺のアソコはアナコンダ８インチ！

718 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 10:14:43

>>711
そう言やガバの存在忘れてた。
アレも07ハードキックにすれば売れるようになるかな？

・・・無理か。
返ってウリがなくなるか。

719 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 10:17:51

>>717
細長くてあんまり撃てないんですね、わかります

720 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 11:12:41

６ぱつ撃てればりっぱなもんだ

721 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 11:36:24

>>717
穴込んだ、てエロいな。二本挿しか。

M11用のマグネシウムボルトが入手出来ねー！

722 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 17:47:54

M11買って一発も撃たずソッコーでMgボルト組んでしまった
ノーマルとの違いが分からん・・・迂濶だったよｗ

723 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 18:07:08

P230モデッロ限定モデルとうとう売り切れたね。今日ホムペみたらSOLD OUTに
なってたわ。

724 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 18:10:17

写真見る限り、SP2022は大分出来てるみたいだが来月発売かな？
個人的に、GSGカスタム出したばっかなのに「内部システムリニュでマガジン互換無し」ってのは酷な話だと思うんだけどw

725 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 18:14:50

ハードキックVerと07ハードキックVerは違う製品だと思っていればいい

726 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 18:34:01

>>724
93RⅡでもやったじゃん

・・・orz

727 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 18:43:34

>>724
そういうメーカーですよ、KSCは
お客もお店もいい迷惑だけど

728 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 20:22:48

新しい93Rの作動は良いと聴く

729 ：名無し迷彩：2008/05/10(土) 21:53:37

明日226ＲＴ買ってしまいそうです＞＜

730 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 10:51:48

kscのUSP45ってブラクホークの
CQCホルスタ・USPフルサイズ用にフィットする？
USP45はちょいデカいんだったっけ？

731 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 12:09:18

>730
リアルサイズなら問題ないと思うがあの手のホルスターは銃がボコボコになるよ。
KSCのやわいABSなんてあっという間にRばっかになって最終的に禿げ山になる。

732 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 14:00:25

USP45もUSPcも入るけど少しカタカタいうよ
抜け落ちたりはしないけど

733 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 14:35:56

リアルライブオペレーションってＵＳＰにしか搭載されてないんですか？

734 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 15:29:21

SIGPROとCｚもじゃなかったか

735 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 16:45:54

樹脂系のホルスターは少しゆるいくらいがちょうどいいかも。
CQCあたりはトリガーガードでロックしてくれるからまだいいけど、
ブレードテックはホルスターの弾性で銃を支えるから、
しっかりと保持しようとすると一発でスライド側面にスリキズが・・・。

736 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 17:13:43

陸自にP226タクティカルが限定採用されたっぽい。

陸自の個人装備の問題点を語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1208187256/120-

737 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 19:54:33

93Ｒの古いヤツが特価１マンで売っていた

738 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 22:20:26

>>737
どこですか？

739 ：名無し迷彩：2008/05/11(日) 22:54:14

>>737
俺も見た、アキバのLaoxでしょ

740 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 00:42:14

です

741 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 12:32:36

レッツ　ダンシング　ピストン！　ハ～ピストーン！！
レッツ　ダンシング　ピストン！　ハ～ピストーン！！
レッツ　ダンシング　ピストン！　ハ～ピストーン！！
レッツ　ダンシング　ピストン！　ハ～ピストーン！！
レッツ　ダンシング　ピストン！　ハ～ピストーン！！
レッツ　ダンシング　ピストン！　ハ～ピストーン！！

742 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 22:11:40

ここでKSCに一言↓

743 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 22:13:37

M&P出せよ、おぅ早くしろよ

744 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 22:23:03

M&P欲しいねぇ

745 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 22:31:47

いや、P239をだな

746 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 22:31:57

XD出してくれよ～～～～～～～

マジで。

747 ：名無し迷彩：2008/05/12(月) 23:53:15

USP45ってどうですか？

748 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 00:00:52

今まで敬遠してたG18友達のを
フルオートで撃たせてもらったら
世界観が変わった。
すごいストレス全部飛んでった

749 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 00:01:39

P230が作れるんだから
次はBERETTAのM76で

750 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 02:59:30

>>749
>>710

751 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 10:10:44

>>748
そんなキミにはG26Cをオヌヌメする
評判いまいちだったりするが、あの小ささであの動作だ
意味もなく笑ってしまうぞ・・・うははははw

752 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 13:47:48

なぜかM9A1が出ますな

753 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 13:56:26

Px4が欲しかったけど・・・軍用だからって括りからすると妥当かね
HW出たら買うかも

754 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 14:02:12

M9A1の次がUSPCにUSP45か。

755 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 14:19:09

M9A1……

イラネェｪｪｪ
ふざけんなW

756 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 14:24:52

他社がこの系列にやる気がない事だし
まずは手堅いM9A1から既存のアイノックス、エリート、バーテック等展開していって
将来は07HKクーガーまで出して以降初モデルアップの連続になるんですね

757 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 15:26:32

なぜそこまでベレに力入れるのか？

758 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 15:27:05

M9A1の次はP220Rか

759 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 15:54:48

Kは93R以外のベレッタはいらない
早く新規出せ

760 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:08:41

ホントにイラナイ…M9A1

761 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:23:58

新製品情報が出る度にガッカリ感が強くなるなあ。
完全新規のが出るってのはデマだったのかい？

762 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:26:04

スタイアーのほうのM9A1だったらなぁ・・・

763 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:38:44

ベレッタ刻印入るなら認めよう

764 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:40:59

それはWAに頼み込んでください

765 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:49:54

そもそも完全新規が４つくらいでるって話のソースはどこだ？

766 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:53:34

USPシリーズまで改悪か…
最高の作動性とリアリティを両立させたKSC最高のモデルが、今、崩れようとしている…

767 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 17:54:02

>>765
2ヶ月くらい前のアームズマガジンのメーカー広報欄。
完全新規が3種類出ると書かれていた。

768 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 18:47:48

M9A1www 誰がこれを予想したよｗｗｗｗ

769 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:01:22

今時M9A1なんて誰が買うんだよ。
M9A1つーと和が福袋に詰めて鬼のように投げ売りしてたっけｗ
ベレッタ関連の銃はもう人気が地に落ちたしそろそろ切ってもいいと思うんだがなぁ。

770 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:03:31

07ハードキック！！！ついに搭載！
みたいに広告とか出してるけどさ、これただの極当たり前な負圧構造だよな。
まあ確かに暖かけりゃそれなりに動くけど寒かったら旧型の方がブシューは
なりにくいし、なんでこんな
「物凄い新型ユニット搭載で超作動です」みたいな宣伝してんだ？
まじで意味わからん。
むしろユニットも他の構造も廉価な作りになってるだけだろうに。
定価が旧製品と一緒の廉価版としか言いようがないM9&93Rだろ？

771 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:06:05

07HKはベレ系しか入ってないけど少なくとも和のM92よりは動きがいいしリコイルも強いけどな。
旧製品がリメイクされるならこれでやっと他社とリコイル面で足並み揃えられるって事かな。

772 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:09:33

>>771
WAのM92を持ってないだろｗ
わ＞＞＞KSC＞＞＞マルイ
２位と３位が入れ替わっただけ

773 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:14:56

>772
和のM92は初代ホップなしの頃からの付き合いだが
07HKユニットの方が明らかに現行の和M92PVより動きがいいよ。

774 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:21:22

>>773
現行とはCB？
うちのはHWと昔のABSだが7HKユニットの方が上とは思えない
持っているならリコイルの質が違うのはわかるはずだが
小さいユニットにならざるおえんM92Fだからマグなの利点がでてる
よくはなったが同じBS（１０年くらい前のPバージョン）の方がはるかに上
マルイははなしにならんがあれよりいいのは確かだが

775 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:24:01

24-7 OSSまだー？

776 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:42:29

ノウハウも無いのに長物電動なんかやった時点で終わってたんだよKSC…
素直にガスブロにしとけば売れたのに…バリエーション展開で食いつなげたのに…

777 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:42:34

現行KとWA（PV）なら精々ギリギリでどっこいな動きだな。
Kの方が動くってのは無い。

778 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:45:13

誰がなんと言おうとモデルガンっぽいガスブロ路線で行けば固定ファンは
ちゃんと評価してくれたのにな。

現状はゲーマーにも古参ガンファンにも見放されつつあるよな。

正直俺もそろそろ限界だぜ・・なんだこのベレッタども、アホか。

779 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:47:58

あと2ヶ月以内に完全新規の発表がなかったら俺も限界だ・・

780 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:49:06

お前ら悲しいこと言うな。
俺はまだ一年は我慢できる。

781 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:58:15

ってか、今週末かよ！どんだけ手抜き発売なんだ…。

782 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 19:59:56

何を言う！
いまのKSCのできる精一杯のサプライズなんだぞ！

783 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:08:23

固定ファンだけじゃご飯が食べられません(>_<)

784 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:21:55

226ｒｔを買いたいので金(　ﾟдﾟ)ｸﾚ

785 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:25:00

USPの完璧さあれがピークてなことに
なってるなｗ

786 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:29:57

WAはマグナのリコイル
マルイは圧倒的ホップ性能
KSCはこだわりのアウター、インナー一体のショートリコイル
＆妥協の無いこだわりのディテール
あぁなんか眼がかすんできましたょ

787 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:31:15

G34結構快調、珍しい

788 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:43:27

もう完全新規は諦めた方がいいね。
ＫＳＣ………

789 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:49:48

ＵＳＰ買って以来ＫＳＣには期待してる・・・・・

790 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:52:04

結局、マルイ製品を買っておけば損は無いのです。ＫＳＣの買うなんてマゾか変態くらいです。

791 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:55:51

>>785
今は全ての中間を目指してるよな

でも、NC加工があれば・・・ヘアラインがあればKSCはっ・・・

792 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 20:59:14

結局、ＷＡ製品を買っておけば損は無いのです。マルイの買うなんてガキか貧乏くらいです。

793 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:02:33

実銃グリップがまず付かないので嫌です

794 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:13:20

継続して売れ続けるモデルっていうと
ガバ・ベレ・グロ・シグしか無いんだよねー
XD45だのP250DcだのPT24/7だのを出しても
どうせ最初だけ好き者っていうか物好きが飛び付いて
それでオシマイ、一年も持たないもんねー
一つの企画で五年は稼げないとやってらんねーのよ
って事で精密射撃にはしるKSCの明日はどっちだ

795 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:43:47

USPを本当に負圧にするのならKSCは潰れたほうがさっぱりしていい
有能な社員は他社が吸収するだろうし

796 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:47:36

ほんとに迷走し過ぎだろKSC・・・

797 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:49:36

USPを負圧に
性能はでかいマグとスライドのおかげで現行で十分でも
コストダウンのためにやりそうだ
有能なデザイナーはもういないと思う、、、

798 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:52:52

電動はなかなか良いと思うのだが。。。
ラインナップが寂しいぐらい。

>>776

799 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:54:47

それでもＫＳＣ買うんだよな

全く罪なあんちくしょうだぜ

800 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 21:56:43

不圧はＧシリーズとかM93RとかM11だけでいいよ

801 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:09:02

P226Rはいい出来なのか？
シグプロの方が完成度は上だと思う
グリップが細いのとハンマーが短いのと売りのFピンも本物より径が細い
リアルが売りなのに自慢したところが良く観ると実銃と違うという、、、
ハンマーの短さはブリーチが出っ張っているからで設計ミス
本当に設計者が変わってしまったのではないか？

802 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:11:46

このスレの奴は
出したら買うように言っといて出ても買わねえし
リコイルの不満語ってたのに改良したらリアルさの事を文句言ってた
KSCに見捨てられても不思議じゃないぜ？
お前らがKSCに失望しそうじゃなくて
KSCがお前らに失望しそうってのが正しいんじゃないか？

803 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:11:58

>>801
君は実銃のP226R持ってるの？

804 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:16:54

>>803
持ってるわけ無いｗ
比べたら判るだろう？
明らかな違いだよ

805 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:18:00

>>800
M11は負圧じゃない
負圧にするなら、と言う意味なら
しなくていい
あれ以上早くなったら給弾不良出そうだ

806 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:19:31

>>802
メーカーってのは客が欲しがる商品を提供するのが務め
それをKSCは怠った
KSCが客を見限るのは勝手だが、それで経営は成り立つのかな？

807 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:19:39

好きだから迷走してるKSCに文句を言う
良いものなら買うよ

808 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:23:57

>>806
買わないのは客じゃないだろ
ひやかしって言うんだよ

809 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:26:25

>>808
本当にいい物を出せばみんな買うだろう
おまえもKSC並にアホだな

810 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:28:54

アームズ」を筆頭にKSCの製品をあまり褒めなくなったのも、KSCがヤバいって気付いてるからじゃないか？

811 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:31:27

>>766
それはまじ？

812 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:35:07

負圧の方がコストが低い
シンチュウ削りだしだもん

813 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:37:21

「SYSTEM7」か…
そんな言葉に騙される厨もいそうだな
シリンダー径だけで動作を云々するアホもいるし

814 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:40:45

マル専でもまぐなより凄いリコイルという人はいない

815 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 22:41:05

>>209
あんたはたいした預言者だよ

816 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 23:03:36

ＳＴＩもやっちゃうのかな？あれが一番マグナに近い性能だすと
思ってたのに・・・リコイルバッファーつけたらシビレるぞえ～

817 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 23:05:05

ＳＴＩこそマルイとためはれるようにすべき

818 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 23:28:18

USPｃの再販ウレシ

819 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 23:29:34

A1フレーム出すならエリート3出せよコンチクショウ
絶対売れるぞアレ

820 ：名無し迷彩：2008/05/13(火) 23:31:08

>>816
だよなSTIこそやるべきだよな
>>805
あれ秒30くらい逝ったら面白いのにｗ

821 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 00:08:07

>>814
マルイブロスレには余裕でいるぞ
ネタじゃなくてマジで言ってるのが恐ろしい

金属スレに出張してきてまでやってるからたちが悪い

822 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 00:49:53

ここでリアルなKSC製品求めてる連中がもっとお布施してれば作動重視に方向転換することもなかっただろうに・・・

823 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 02:04:13

ＷＡは外見だけで射撃に関しては問題外。ＫＳＣは現在迷走中。

やっぱマルイだね♪

824 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 02:06:36

マグが共通なら
比較用にもなるし
ＵＳＰはちょっと欲しいかも、、、

825 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 02:44:01

他スレからのコピペだが、割と正直な気持ち

ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？
ねぇねぇなんで同じようなもんばっか出すの？ねぇ？なんで？ねぇねぇ？？

せめて間をあけろよな。

826 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 02:48:15

M9A1か･･･くっ　俺は　俺はどうすればいいんだろう
最後に買ったKSC製品がたしかUSPc　昨年の秋だった
それから幾つかトイガンを買ったがKSCはゼロだ
やるせない

827 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 05:24:09

KSCこそ自重しろ
と言われても仕方の無い状況ですな

828 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 06:42:52

アメリカまで行って採寸していた往年のやる気は何処へ…

829 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 06:55:22

前も言われてたがKSCの作ってるのはイメージモデルだよな
この部分は薄い！と言われれば思いっきり薄く
この部分は細い！と言われれば思いっきり細く

830 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 07:22:06

KSCのUSPってそんなに良い出来なんだ？
装備に合わせようと思ってたTANカラーのが
買えなかったんでスルーしてたけど
黒でも買っとくかなー

831 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 07:54:06

システム７だっけ？その負圧式ってのは全くダメなの？
「気温さえ高ければむしろよく動く」的なもんなら
どうせ夏しか使わないから歓迎できるんだけども？
構造がシンプルってのも耐久性に繋がるならアリかなー
という俺の淡い期待は裏切られる定めですか？

832 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 07:58:28

>>831
正しいと思うよ
がリアルなショートリコイルが売りだったし
そこがとりえのKSCだったからマルイと同じメカになっちゃって
抵抗がかな～りあるんですな

833 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 08:03:19

>>831
負圧は確かに真夏だとかなりいい感じになる
むしろ元気すぎるくらい
で、KSC製品はあまり耐久性がないからスライドやフレームがよく壊れる
構造がシンプルというのは確かに初心者にはいいかもしれない
カトラスを負圧にしたのも、ハードキックメカの微妙な不具合を気にしてのことだと俺は思ってた
ただ、今までKSCが培ってきたものを放り出す、これはいただけない
>>831は実銃の構造には興味なさそうなので07HKでも満足できるだろう
でも、「KSC」というメーカーを信じてきた者としては今回のアップデートに見せかけたコストダウンはやりきれない思いだ

834 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 08:35:46

93Rでは07HK歓迎してた俺だが、USPCは歓迎できないなぁｗ

835 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 08:55:15

せめて負圧式じゃなく、WAと提携してマグナ搭載とかだったらな‥‥

無理かw

836 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 09:01:07

>>833
実銃の構造って言ってもバレルとロッキングだけで、他は所詮エアガンなんだから大差ないと思うがな。
まあ、USPなんかをわざわざ負圧にすることもないとは思うけど。

837 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 09:05:41

従来のハードキックはマグナほどではないにせよ冬でもそこそこ使えたんだよね
少なくとも負圧みたいに「パシュー」ってガス全放出、なんてことはなかった
ガスの消費量も少なくて地球にもお財布にも優しい

838 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:05:30

STIも不気味なぐらい撃ててた記憶があるなあ

>>835
トイガン業界が全てWAの方向性に合わせたらかなりつまらない事になる気がする

839 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:06:53

トイガン業界が全てマルイの方向性に合わせたらこまるなぁ

840 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:25:02

>>839
事実マルイ製品の質が良すぎるからそれは無理。

841 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:30:08

>>840
はははぁ

842 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:30:27

そんな事してるのはKSCだけだから大丈夫だよ

orz

843 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:30:56

ぱんちーらいんを消さなくなるんですね

844 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:38:09

ようやく最近になって、パンティーラインw処理をし始めた「純おもちゃ会社」が

>質が良すぎるから～

とか笑わすwww

845 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:41:44

まあコストパフォーマンスがいいのはわかるけど
そのために捨てたところも多いからね・・

846 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:47:35

負圧にするのは実は賛成
だがマシン加工でぱんちーらいんを消すのはやめないでね
最後の砦

847 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 12:58:30

リアルショートリコイルって、アウターとインナーバレルが一緒に動くよ～ってことが
売りなんでしょ？でも、実銃には、アウターとインナーってバレルが分かれてないから、
その時点で、リアルでは無いと思うのですが？
的に当てることを重視すると、射線が下を向きやすいリアルショートリコイルはやはり、
不要ってことになったんじゃないか？ってことは、＝エクセレントピストンは使えない
から、システム７にしたんだと思うけど、あのデカ過ぎる音は好きじゃない。システム７
といいつつ、Ｐ２２６のユニットと基本変わらんのが気に食わん。マヌイよりガスのロスが
多そうだし（実証してないけど）シリンダー側に無駄な空間が多すぎるきがする。

848 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 13:21:11

KSCの新製品決定の仕組みが知りたい。
アンケートでないことはほぼ確実。
問屋や小売りから
「M9好評でっせ。次も似たようなもんでいきましょ」
みたいなフィードバックがあったんだろうか？

849 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 14:17:08

早くP239出してくれよ。
ガンスリ二期つまらんかった上に終わっちまったぞ。

急がないと賞味期限切れちゃうよ。

850 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 14:35:56

>>847
実際にロッキングしてるんだよ、Kのは。
初期STI用長興ステンバレルなんか硬すぎて
アルミスライドを何本もかじって壊してくれたものだ。

851 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 14:41:11

>>848
まだプロショップが巣鴨にあったころ中の人に聞いてみたら
「メーカーは基本的に問屋さんに物を売るのだから、問屋さんの意見が一番重視される」
と言っていたよ
M9（07じゃないよ）が出たきっかけも問屋サイドからの希望かららしい
当時のKSCにしては珍しく開発を急ピッチで進めたため、細部に実銃と違う点があるのは皆も知るとおり
（わかりやすい点を挙げればマガジン横の凹み）
で、今度の07化で、せめてマガジン横の凹みくらいは再現するかな、と思えば…

852 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 14:51:54

ロックオンの店長が「エンドユーザー（客）と問屋とどっちが大切や！」とKSCに直接聞いて
「当社は問屋に販売しているので問屋のほうが大切です」と返事されてブチ切れ、
以降KSC製品は一切扱わなくなったのは有名な話

853 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:22:35

実際ユーザーの声よく聞いてるのは和とマルイくらいだからね。
和は直営店でよく意見取り入れてるしマルイはリサーチが異常。
ほかのメーカーは自分達の好き勝手やってる感じ。
不良品対応も和とマルイは着払いで送れと指示され大体数日で帰ってくる。
これがKSCだと元払いで送らないといけないし帰ってくるまで半月は覚悟。
部品販売もメール便になって手数料とられるようになったしKSCは対応マジウンコ。

854 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:23:55

>>850
マルイのP226もロックしてたよ

855 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:25:21

>>852
ホントだったら、KSCの終わりも近いな・・・

856 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:28:12

それでも現代ヨーロピアンオートを積極的に製作してくれるKSCはなくてはならない存在

857 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:30:46

>855
業界流通的にやばいのは和。直営の問屋しかないのと店の利益率がヤバイ。
KSCは値上げのとき事前説明がなかったらしくそれに怒った店舗は扱ってない。
ラオックスとかそんなでKSCの製品は扱いをやめてる。
KSCは良くも悪くも一次販売重視官僚体質だよ。

858 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:31:14

マルシンが機種選定に関
する限り、ユーザーの声を無視しているのは解る

しかし悪い意味ではない

859 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:34:28

タナカやマルシンは人気機種に手つける以外に競合しない製品を作らないと生きていけないから。
和みたいにガバだけ作ってるとかマルイみたいなバリエ展開だけで食えるメーカーじゃないからね。

860 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:40:13

マルシンはこのまま突き進んでほしい、マルゼンはそろそろ何か発表してほしい・・

861 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:40:24

>>857
最終的に金を出してるのが誰なのか考えないんだね・・・

862 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:42:41

>861
そうやってMGCは潰れた。KSCは旧MGC系なだけに血は争えないって事かね。

863 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:47:45

早く潰れろKSC

864 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:51:57

マルシンっていう会社の体力考えたら、売上伸ばしたいってよりも
この鉄砲をカタログに載せたい！って考えてるのかもよ

865 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 16:56:02

○新は変態だから・・・

866 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 17:05:50

>>857
？？
ラオックスにKSC普通に売ってるんだが

867 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 17:07:19

>866
材料費高騰でKSC製品は消えたはず。扱い再開したのなら俺の把握する所じゃない。

868 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 20:02:18

>>867
じゃあキミの把握してないところで再開？したんだね、93R07HK売ってたし

869 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 20:08:32

なにこいつ

870 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 20:10:08

しらんがな
ラオックスてどこ

871 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 20:24:05

ＫＳＣはもう終わりだな。後は潰れるのを待つだけだ。トイガン業界は惜しい会社をなくしそうだね。

872 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 20:25:56

>>867
カッコイイ
抱いて

873 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:21:52

M9A1か。
WAのM9A1は持ってないし、M93R(07)と共用でロングマガジンが使えるし、有りかなーとか思っちまう俺が居る。
セミカスタムのおかげか、ロングマガジン付いてると結構カッコよく見えるし。

でも、グリップも買い換えないと駄目なのか…。

874 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:25:05

ベレッタなら90-TWOが出るかと期待してたオレが馬鹿でした。

875 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:25:54

M9A1って、海兵隊で使われてる画像ある？
ホルスターとかM9（M92F）用は使えなさそうだけど。

876 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:33:48

SYSTEM7のM9系のマガジンが一杯あるとかの理由がない限り、WAのカーボンブラックを買ったほうがいいような…。
ほぼ同じ値段で HW(カーボンブラック)で正式刻印なんだぜ。CBじゃなくていいならさらに安く買えるし。

そして、KSCのじゃ、まともな人間ならグリップを買いなおさないと駄目だからさらに値段上乗せになるし。

877 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:35:43

>>875
レールが付くと皮のホルスタに入らなくなるのが困るね

878 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:40:12

>>877
ガバ系だと、レール対応の革ホルスターも少しはあるけど、
M9A1用はないだろうなぁｗ

879 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:44:21

よっぽど売れてないんだなぁ、新M9
ここで新機種投入してテコ入れか

880 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:54:13

新エンジンの使い回しでって意味なんだろうけどM9A1はねーよｗ
せめてエリートやらメッキモデルなら救いがあるんだが。

881 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:56:14

新エンジンの使い回しというか
作って後悔したフレーム再利用

882 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:56:19

↑違うんじゃね～？売れてるから出すんじゃないか？
近くのショップしょちゅう品切れてるぞ。自分としては以外ですが。

883 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 21:57:31

>>882
単に入荷してないだけじゃないか？
LAの人に聞いたら「あんまり注文がないんで店に置いてないんですよ」って言ってたぞ

884 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:01:09

>>882
WAのは人気など無い
KSCの旧型も人気など無い
しらんのか
投売りだぞ

885 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:03:55

ベレッタM92Fはオリジナルのみ人気
マルイのばいおは別として

886 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:13:29

利率の低い和の製品と売れない機種はお店がおきたがらないからね。
つかKSCのM9系といえばワゴンの常連だが新エンジンだからって
買い換えるような機種じゃないし相当厳しいと思う。

887 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:14:19

２２６解体

888 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:14:57

というかベレッタの時代はとっくに過ぎてるんだよ
これからはポリマー系だね
ガバはどう足掻いてもWAには勝てない

889 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:15:36

>>883
入荷してない訳じゃないよ。チョクチョク行く店だから、店頭に並んでるのは
みてるので。まあ入荷が１挺づつで無くなったら発注って感じなら、
よく売れてるとは言えないけどね～。

890 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:26:55

映画で効果的に使われた銃が売れる

891 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:27:42

つねに在庫おいてるなんてのはマルイの製品くらい。
KSCの不人気機種や和の製品なんかは在庫してみる店はみた事ない。
山になってるの見るときは新製品として出たときくらいだな。

892 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:46:49

>>891
俺の近所のタムタムもそうだな。常に在庫が大量に置いてあるのはマルイ製品くらいだよ。いかにマルイ製品が飛びぬけて人気があるかよくわかるね。

893 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:48:06

そうですねｗ

894 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:50:43

皆でマルイの新製品を買いましょう！

895 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:51:39

>892
普通の店ならディスプレイの中から取ってきてそれが在庫品って事になる。
箱に入れた状態で常に何丁もおいてるのはマルイくらいだ。
なぜかというとマルイの製品は仕入れ値が安い、低価格で売れ線、オプションも安いから利幅が広い、などが主立った理由。

今回の07HKでKSC製品の場合は売れないうちに旧製品になっちまったって所多そうだｗ

896 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:56:01

KSCはちょこちょこ仕様変えるからパーツが合わなくて困る、とやっぱりLAの中の人が言ってた

897 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 22:56:21

>>895
ＫＳＣの製品なんてしょせんアニメとのコラボ製品じゃないとまともに売れないからねｗそれでも近所のタムにはカトラスもモデッロＴも売れ残ってて見てて哀れに感じるよ。
その点マルイ製品は在庫を大量に仕入れても定期的に「売り切れました」の紙が張られるのが凄いね。ＫＳＣ製品でそんなの見たことねぇよ。

898 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:00:56

KSCでももう改良する気ないやつ→Ｃz７５

899 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:02:12

>>897
マルイもげ～むとコラボでまんぷくな利益を得たｗｗｗ

900 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:02:37

KSCの場合製品のチョイスが悪い。ちゃんと売れる機種選別して需要がある製品作ればいいのにそれを分かってない。
大体M9系なんか価格が実売17k前後じゃ買う人少ないでしょ。
俺の場合中古で12kくらいならいいかもなってレベル。

901 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:02:54

Ｃz７５こそふあつに

902 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:05:33

恐らくCZ75をリメイクしてたらM9みたいな惨事にはならなかったと思うｗ
地味に人気があって他社製品との競合がないだけにCZ75は有りだったはず。

903 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:19:18

http://blog.hollywood-guns.net/?eid=1046736
こんなに当たらないよなぁｗ

904 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:19:43

おれはじゃっくばうあ～♪
ゆうえすぴぃこんぱくとへびーうえいとだしてくれぇ～♪

905 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:20:56

カトラスっていろんなところに売っているよね
売れてないのかな

906 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:21:51

売れてない

907 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:27:36

>>903
これマヌイでそ

908 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:31:54

>>905
再生産で作り過ぎたが正解。
限定のはずのモデロッＴも再生産しちゃうし。
ちったあ学習してくれ。

909 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:40:15

>>907
あっ、勘違いしてたｗ
でも、マルイでも５mでこんなに当たらないでしょ。
こんなに当たるなら、APSカップに出られるよｗ

910 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:42:05

>>900
ならばその「ちゃんと売れる機種」ってのを教えてもらおうか？

911 ：904：2008/05/14(水) 23:45:35

>>910
ゆうえすぴぃこんぱくとへびーうえいと～♪

912 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:48:32

>>908
へぇ
コラボは限定モノにしなきゃ売り切れないよねえ

226ほしい

913 ：名無し迷彩：2008/05/14(水) 23:58:14

ＫＳＣ製品買う奴って３０過ぎの勘違いした玄人気取りの奴が多いよね。

んで、サバゲに持ってくる時は、本音じゃノーマルじゃマルイ製品に勝てないの知ってるから馬鹿みたいにライラ製品とかくっつけて銃もう一丁買えちゃうくらいの金かけてやんのｗ

そしてお約束のゲーム途中に作動不良で故障ｗｗｗ

合言葉は「マルイ製品ねぇ～リアルさに欠けるし」、「マルイのが射撃性能良いって言うけど、ＫＳＣだって悪くないよ」、「初心者にはマルイでいいんじゃない」

頑張れ勘違い玄人ゲーマーｗ KSCは応援してるぞｗ

914 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:03:12

>905
カトラスもちゃんと仕上げていれば売れたんだろうけど、あれじゃね

915 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:04:09

ライラってそんなにKSC対応製品出してたっけ・・・

916 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:06:38

改行しろよタムタム厨

917 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:08:27

カトラス持ってんの忘れてたw

918 ：913：2008/05/15(木) 00:10:38

俺はG3SASの使い手だ　ナメンな！

919 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:11:52

>>909
エアタンクを使ってるからでないの？

920 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:36:06

>>913
幼稚さが滲み出る素敵な書き込みですね。
>使い手

ぷｗ

921 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:40:59

G3SASと言っている時点でネタだとわかってやれ！

922 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:45:25

本音を言われて発狂してる豚がいっぱいいるなｗＫＳＣ厨乙ｗ

923 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 00:49:19

ＬＡってショップが一番安いのかな

924 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 01:56:23

マルイがいいとは言わないが、実質現行のKSCガスブロより20年前のマルイベレッタのほうが確実に動くんだよな

925 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 01:57:06

タクティクスじゃない？

926 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 02:10:01

>>852
カッコよさげな話だがロックオン自体が客を大切にしてねえｗ

927 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 02:18:42

正直トイガンを語るのにサバゲを基準にしてほしくない。あんなのただの幼稚な戦争ゴッコじゃないの。

928 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 02:27:37

>>927
わかるわかる。ＫＳＣユーザーにとってサバゲに参加すること自体が酷な話だもんね。

929 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 02:54:48

トイガン自体子供っぽい趣味だと思うが・・・

930 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 03:10:06

お座敷でニヤニヤ愛でてるのだって五十歩百歩だわなw

という俺はお座敷派でKもマルイもWAも持っててどれも好きだけど。

931 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 03:17:26

金を使って子供の頃の願望を叶えてるだけだからなあ

932 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 06:45:46

KSCは問屋に売っているんですね。
ものすごく参考になりました。

M945は中古で2丁買ったんですが、
これからは問屋経由のお店から買わないようにします。

問屋があるから地方の模型店がつぶれ続けたんですよね。
メーカ直取引なら、潰れなくてよかったお店がたくさん
ありましたから。

933 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 07:00:57

ぽっと出の話を良く信じられるなあ

934 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 07:27:16

無駄だと知りながらM9A1の右デコッキングレバーを止めるネジ数を聞いてみた
やっぱり一本だった
ご親切に左右とも従来のセフティレバーに交換できると教えてくれた
なんでこんなくだらないコストダウンをするのか理解に苦しむ

935 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 07:36:48

従来品も普通にパーツ販売してくれるのかね

936 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 07:44:13

>>935
それも聞いてみた
M9もM93Rも今度出るUSPもパーツ供給は心配しなくてもいい
旧バージョンの再生産も考えているが、実際に行われるかは未定

あと、これはオフレコにしてくれと言われたが、USPシリーズは旧製品との差異を出すために
スライドをHWにするらしい
残念ながらノッチ補強はなし
一部雑誌に掲載されたSP2022に関してはノーコメント

937 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 08:36:13

>>936
おれはじゃっくばうあ～♪
なんだかんだたのしみぃ～♪

938 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 08:55:50

USPスライドHWか、楽しみだな。

939 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 09:00:45

南斗六聖拳将星・サウザー見参！
極星十字拳！！

940 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 09:00:57

ttp://www.youtube.com/watch?v=NY9epLaXpXY

941 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 10:31:45

おれはじゃっくばうあ～♪
でも、ふあつはやっぱいらない～♪

942 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 13:08:29

USPはｺﾝﾊﾟｸﾄと45持ってるから加工した限定カスタム出して欲しいな

943 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 13:30:56

マルイがPX4出すみたいだぞ…

944 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 13:33:44

>>943
http://live.militaryblog.jp/e25710.html

945 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 13:49:28

嘘だと思ったら本当だったｗなんだか守備ばっか回って冒険しようとしないＫＳＣとは大違いだな。マルイは新機種をたくさん出してくれるからまさに神だよ

946 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 13:57:55

俺が欲しいのはM93R3

947 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 14:02:25

そこでP7ですよ

948 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 14:22:26

やはり早期撤退の話はマジだったか。

949 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 14:43:55

KSCがか？ｗ

950 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 14:57:19

おいいいい
Px4、作ってくれるとしたらKSCか大穴でマルシンだと思ってたのにマルイかよ！
嬉しいけど複雑だなあ・・・

951 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:07:38

まだモックアップだから
出るとしても二年は先かと？
その前にあせったＷＡが出すのが目に見えてるが、、、、

952 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:09:00

>>948
kが？
マルイは次世代電動ガン始まったしガスブロもやる気あるし有り得ないな

953 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:10:45

KSCはぶっちゃけもうやる気ないだろ？当分の間は新しいエンジンを今まで出した機種に取り付けるだけで終わりそうだな。

954 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:11:48

LAガンショップのHPに書いてあるけど
マルシンはグロック21出すってよ。

Kの新規はいつ発表かね？

955 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:12:56

マルシンの新製品も凄いし
もうKさんイクイノックス作ってくださいよ・・・

956 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:17:46

Px4もグロック21もKSCが出すと思ってたんだがなぁ…
ますますKSCの新製品が気になる

957 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:19:08

K「やっべ、M9A1をフレーム新規だから新規モデルって事にしようとしたけど言い出せない、やっべ」

958 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:44:46

MEUのリアサイトにちゃんとノバック刻印あるっぽいな。おまけにAKS74とPx4だと？うーむ、マルイもやるな…。
そして、WAもフルサイズのM4を投入か。欲しいが高いぜ…。
マルシン様のグロック21も.45好きとしては見逃せないな。

…M9A1か。強いて言えばWAM4カービンと海兵隊装備って事でセットで買うやつがいるかもな…。

959 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 16:03:28

Px4か…。
スライドの刻印は、どうなるんだろ。

960 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 16:45:40

>>959
現時点でベレッタ刻印を使えるとは思えんが、ベレッタがやる気の無いWAを見捨てる可能性も無くはないかもね。
なんと言ってもWAに比べ、マルイのネームバリューはデカイし。

とりあえず、KSCはバリエ展開でもいいからもう少しマシな機種を頼むよ…。

961 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 16:45:45

カタカナでベレッタ！

962 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 17:05:17

>>961
頭大丈夫？

963 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 17:24:12

自称ガンマニアならM9系統を一丁くらいは持っとくべきなんだろうけど、未だに購入に至らないんだよなぁ。
嫌いな訳ではなくて、むしろどちらかと言うとM9のデザインは好きなんだが、未だにKSCとWAで悩んでる。
重量・装弾数・実売価格は殆ど同じなんだよね。

誰かKSCのM9(HW)購入に至る為に背中を押してください。

964 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 17:34:22

刻印がうんこ

965 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 17:37:46

>>963
グリップを換装すれば見てくれはWAより良いかも知れない。スライドのフェイク刻印もまあ、妥協できるレベル。
作動、命中精度はWAより良い。リコイルはWAの方が若干強いかな？

966 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 17:38:46

USPが負圧化ってマジっすか？
今のうちに現行モデルを買っといたほうがいい？

967 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 18:18:49

マルシンスレからコピペ

108 名前：名無し迷彩投稿日：2008/05/15(木) 18:12:00
Glock刻印あるっぽいな。ィヤッホゥー！

なんでKSCは

968 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 18:58:45

無難にSIGのバリエでも出せば良いのに。
あ、タクティカル出したか。

969 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 19:24:13

Px4楽しみだなぁ、ほんとはこれに触発されてWAが出してくれれば良いんだけど

970 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 19:25:07

>>969
おれもそれを願ってる。
KSCにはM＆Pあたりを頼みたい・・・

971 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 19:34:06

今のKSCが新規を出してもP226Rみたいに半端な物しかできないと思う

972 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:07:46

>>963
KSCのM9がいいよ。
俺は早速ベレ純正プラグリ付けた。
07なら作動も鋭い。

しかし旧型のアウターバレルとロッキングブロックは
07で改変する必要が無かった気がする…
せっかくの売りが台無し。
バレル周りとセイフティーの一つ穴は
旧型流用できないかなあ。

973 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:11:29

>>972
長いノズルがにょっきりするがいい？

974 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:15:12

>>972
負圧にしたからちゃんとうごくんです

975 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:16:28

226がほしくてほしくて

976 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:19:29

cz75 sp-０１が新規で出ないかな…

977 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:21:43

cz75を負圧にしたらヒビがふえまつ

978 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:42:20

>>960
S&Wとかコルトなんて複数社と契約してるんだろうから、
ベレッタもWA以外の会社と契約してもおかしくないよな。

979 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 20:55:58

>>963
ベレッタM92系が一番楽しいのはモデルガン。
現状で、ファイアリングピンブロックがライブのガスガンは無いですよね。
ガスガンだとスライド上でただのモールドになってしまっているファイアリングピンブロックも
モデルガンだとトリガーと連動してピョコピョコ動くんだ。
それが動いている所を見ているだけベレッタを手にしている満足感を味わえるはず。
ベレッタの特徴でもあるファイアリングピンブロックの可動はモデルガンだけ！

980 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:03:40

>>978
だから高いんだよｗ
マルイが払うわけねえ
体力のあるマルシンでさえやめたんだよ

981 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:12:59

>>979
そうそう、M92Fはモデルガンが一番だよなぁ。
いろいろ動いて面白いんだよね。
MGCのが入手できなくなったのは残念・・・。
逆に、SIGとかはモデルガンにすると面白みがないｗ

982 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:18:41

>>981
マルシンのがあるじゃないか

取りあえずストレートブローバック状態に改悪されてるロッキング周りを元に戻せるスキルがあるなら凄くいいモデルガンだよ

983 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:27:33

ダミーモデル再販しないかな

984 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:28:43

>>976

どうせまたcz-７５と似たような動作なんだろ…
…！！！！なんだコレ…って製品になっているといいな

985 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:29:05

前から思ってたんだが、07HKじゃUSPのリアルライブは再現できないのか？
よく仕組みがわからんのだが

986 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 21:46:31

>>982
プラグファイヤー嫌いなの(´・ω・｀)

987 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 22:17:31

>>963
遅レスだけどM9良いよ。俺も>>963と同じで
M9系持ってた方が良いかなと思ったのが購入動機。
スライド引いたときに鳴る、妙に金属感のある音が気に入っている！
ただ買ったのが旧M9HWなんだよね･･･

988 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 22:34:20

マルイもマルシンも元気いいねぇ
Kはホビーショーって参加しないんだね…

989 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 23:26:50

ＫＳＣは終了ってことで・・・　もう駄目だろあの企業。客のニーズを無視しすぎｗ

990 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 23:43:11

>>988
組合が違うからじゃね？

991 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 23:44:29

潰れない内に電動や旧型ＵＳＰかっとこ・・・

992 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 00:49:50

945 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 13:49:28
嘘だと思ったら本当だったｗなんだか守備ばっか回って冒険しようとしないＫＳＣとは大違いだな。マルイは新機種をたくさん出してくれるからまさに神だよ

952 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:09:00
>>948
kが？
マルイは次世代電動ガン始まったしガスブロもやる気あるし有り得ないな

953 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 15:10:45
KSCはぶっちゃけもうやる気ないだろ？当分の間は新しいエンジンを今まで出した機種に取り付けるだけで終わりそうだな。

989 ：名無し迷彩：2008/05/15(木) 23:26:50
ＫＳＣは終了ってことで・・・　もう駄目だろあの企業。客のニーズを無視しすぎｗ

すごい負のパワーｗｗｗ

993 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 00:52:10

革命的な製品を出さない限り五年で潰れると予想

994 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:20:22

995 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:20:51

996 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:21:12

997 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:22:40

終

998 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:23:23

わ

999 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:23:35

っ

1000 ：名無し迷彩：2008/05/16(金) 01:23:55

た

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　`` 　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　　　__ -,,,::;:'''"´"'''　　,,＿＿＿＿＿＿Cﾆ))ﾆ)Дﾟ,,). 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`┬―――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　|

１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿