KSC総合スレ58

1 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 11:38:46

冬の終わりと春の訪れを待つKSCのスレです・・・

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
１．荒らし・煽りは完全無視論破は場を荒らすだけ
２．メンテナンスはしっかり我流は破滅への道
３．不具合等を書き込むなら詳しく
４．箱出しは慎重に他社製品と同じと思う無かれ
５．サポートに電話する時は【大人の態度で】銃の状態を正しく把握し正しく伝える
６．いい所はいい、悪い所は悪いズバっと書くべし
７．専用スレがある場合はそちらへ
８．一日一○○○○と書いても何も変わりません　実現の為には商品を買って葉書を出しましょう
９．社員立ち入りOKだが書き込み禁止
１０．アニオタは完全無視

前スレ
KSC総合スレ57
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1200532491/

メーカーHP
http://www.ksc-guns.co.jp/

2 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 12:04:36

>>1
乙

3 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 12:52:24

　　　　＿,^､＿＿＿＿　　　　　＿＿＿＿＿＿,===､_
　　＿/:://///｡/// 　 |￣￣￣￣|　　　　 P226￣￣ |
　ヽ/:://///////　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　┌‐‐|
　　　）:ー-―――――――――――――――:|　　|　
　　 /￣￣￣￣￣￣　　/｡　○　　　　,======´￣￣
　　￣ヽ:::::::::::::::::::::::::::ノ:┴┬┬―――,
　　　　）::::::::::::::::::::::/ /　　ヽ（　　　 //
　　　　/　　　○　（）/＿＿ヽ|＿＿ノﾉ
　　　 / ＿＿＿　/ ／￣￣￣￣￣
　　　/ / // / / /=/
　　 /　￣￣￣ /=/
　　/　　 ○ 　 /=/
　　|＿＿＿__/=/_
　　　　　　　　￣　

4 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 13:28:04

ソードカトラスの実射性能ってどんな感じですかね？
リコイルとか弾道の癖とか。
ＵＳＰと比較してもらえると分かりやすいんですが。

5 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 13:57:27

>>1

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

6 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 16:00:37

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿__,ﾄ､Ｚｰ_-､､_　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､＿,ゝ--- ､ヽ. ヽﾄ､ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`,ﾆ＝--､ }　} 儿!ﾉく｀ヽ　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｚ孑,７ゞニニｨﾊ.ｌ l. ﾄ.　',　　　　　　　　
　　　　　　　＿_＿__　　　　　　　　　｀７l.ﾑl_k'´ ｰ‐'ノ ,!ﾚ'ノ l.　|　　　　　　　　
　　　　　 r‐l──K=ヽ　　　　　　　　/ ｲﾊ.「ト `〒幵ｲ´　/'　!　　　　　　　　
　　　　　/｀,ニニ┴‐く＼.　　_ .　-‐ Ｚｨ´ﾚl ﾊ｀ｒ　　ｰ'/ ,　,ｲ,　/　　　　　　　　　
　　　　匚［lニニニコ＿|ニニﾆ.ｺ三lﾕｉ!￣ヽゝ.ヽｰZイＺ.イｚく　　　次はこれが出る、きっと。　　　　　　　
　/二ｌ］_(Oｺ二二二l＿_ ＿＿＿＿＿__ ＿_｀T7二l／　ヽ. !　　　　　　　　　　
　　.　　├,-､_.─ｒ'¨,ニ-┴ ヽ-‐)）ﾟ　　ｌ'　　　　 |ヽ／　, -- ､「ﾌ>、　　　　　　
　　　　　/／ﾉt　ゞ-￢三'　　｀Ｙヽ､＿_」_｡＿｡＿l.　/／￣｀ヽ!-‐ヘ　　　　　　
　　　　ゝ､' /､>､_＿,ト= -‐､/ / 　 `丶､く／//　>'´　　 , /　ﾉｰ'´￣￣ヽ　　　　
　　　　　　 `ｰ'　　　　　　t_ハ. 、　　｀卞冖　　　　　　　　　　　　　　　　　

7 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 18:55:32

ﾗｯｷｰ池田！

8 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 19:50:49

>>4
５ｍお座敷なら、バレルも長いし非常に良く当たる。
この距離なら、マルキャパ並に良く当たるので、楽しい。
ライブショートリコイルが廃止されたので、狙いより下に着弾
することはない。
リコイルは、高速でビシビシ動くので気持ちいい。
ＵＳＰ４５より早い。コンパクト並か？Ｐ２２６Ｒよりいい。
リコイルに重さはない。でも手にビリビリくる。
音がはるかにデカイ。うるさい。
ＵＳＰより冷えに弱い。Ｐ２２６Ｒよりはマシ。サイズはほぼ一緒なのにな～。
持った感じのバランスは、結構絶妙。グリップに寄りすぎず、
かといってフロントヘビーではない。でもそのおかげで、
重量の割りに軽く感じる。
　

9 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 21:57:01

>>1、>>前ｽﾚ990
乙です。

KSCらしい「完全新規3種」て何だろね。楽しみ。

10 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 23:06:10

マテバとか？

11 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 23:09:51

なんだなんだ、完全新機種だと？
完全新規ってことはP22*バリエーションとかそういう訳でもないのかな。も、もしかしてついにXDが…！

やっぱ期待するのはやめておこう…。

12 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 23:16:14

P239とP7
これだ

後の一つは譲る

13 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 23:19:16

M&Pだといいなー
マグナでも欲しいけど、あの鋭い鱗形状はKにしか出来ん
期待してますよ

14 ：名無し迷彩：2008/02/26(火) 23:50:58

ステアーの例もあるから発売されるまでは夢を見ないことにするよ。

15 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 00:20:26

豊和工業高校　　　　　　←番長
東京丸井女学園　　　　　←お嬢様学校
ｶﾝﾊﾞｯﾂｱｵﾏｶﾞｽﾞｲﾝ高校　　←イティロ校長
田中学院　　　　　　　　←ガス漏れ
ＷＡ大学付属高校　　　　←裁判
腕高校　　　　　　　　　←ＡＶ女優
丸善学園　　　　　　　　←名門射撃部
ＫＳＣ学園高校　　　　　←こだわり
グンゼ産業高校　　　　　←ブリーフ
丸新学園　　　　　　　　←とくにない
国際学園　　　　　　　　←モデルガン
朝日ﾌｧｲｱｰﾊｲｽｸｰﾙ　　　　←真性銃　　

16 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 00:58:24

KSC学園高校
MGC大学系列の名門校であったが、厳格な校風に志願者が減少。
体育科と芸術学科を併設し、入學者増を計り一定の成果を収める。
しかしOBからは校風の乱れを嘆く声も聞こえる。

17 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 02:21:20

P9好きだ
グリップパネルのHKマークに萌える
完全新機種でありますよーに

18 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 02:26:05

P9SやHK4なら萌え死ぬ。ｶﾓｰﾝ！

、、、いや、ﾌﾂｰはM&Pであるべきだとは思うんだ。

19 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 03:14:25

>>9
・ボーチャード
・ルガー
・モーゼル
一つでも出たら奇跡

20 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 07:38:46

FNﾊｲﾊﾟﾜｰも新規に出たら奇跡。

21 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 12:02:59

やっぱりP7だな。
M8で頼む

22 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 12:38:42

>>19
ルガー：P08?→これはタナカでいいよ
モーゼル：M712,C96?→ショートリコイルとホールドオープン
するものなら作ってくれ
>>20
ハイパワー：HW出してくれないならタナカでよい。
この銃はエンジン入るスペース小さいからKのエンジンでまともに動くの作れるかどうか？
タナカマグナの中でも一番元気ないからな。

23 ：4：2008/02/27(水) 12:40:05

>>8
丁寧な感想どうもありがとう

24 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 14:01:53

新製品がP7M8のモデルガンだったらいいなぁ

25 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 14:39:07

同感。
P7ならモデルガンがいい。
発火が難しいならダミーカート仕様でもいい。

26 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 15:03:57

>>16
最近はアニメ学科も開設・・かｗ

27 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 15:05:04

>>24
>>25
P7好きはメカフェチだと思うからモデルガンのほうが
機構を再現しやすくて欲しがるかな？

28 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 15:48:15

お前らが体力がないとか元気がないとか言うから…がんばっちゃったじゃないか！

29 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 15:48:44

>>24
モデルガンならP230の方が出そう。
プロップとして需要ありそうだし。

モデッロTを予約なしで店頭購入した人居る？
今日買いに行こうかと思うのだが、
店に売っているのか分からん。

30 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 16:33:59

>>28
ちゃっかり見られてたのね～。励みになってよかった☆

31 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 16:50:50

M&PかXDは出るだろ、常考。いや、是非出してください！

あとは、P7に期待だな。個人的にこいつにはサプレッサーを付けたい。他にはCz75 SP01とかP30とかP250とか(ry

32 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 17:45:29

木製グリップの似合う銃を出してもらえると嬉しいです。

33 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 17:52:02

マガジンキャッチが飛び出たP226と帰省してるんだけど
修理に出す時の用紙持って帰るのわすれちった。
電話したら送ってもらえる？

34 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 18:40:53

>>32
言われてみればKSCって木グリが似合う銃があまり無いね。
M93Rとキングコブラ3兄弟とコマミリ…ぐらいかな？
古風なモデルがあんまし無いからなぁ。

35 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 19:18:02

そうそう、93Rのリニュするなら1で使えた木グリまた付くように
して欲しいよん。Kの中の人お願い。

36 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 20:04:52

P230のモデルガンいいなぁ
出たら買うわ俺。
もうちっとモデルガン出ないかなぁ

37 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 20:22:13

>>27
ASGや発火式MGだとどうしても作動性や耐久性のためのアレンジが不可欠だからね
ここはぜひダミーカート仕様であの独創的なメカニズムをリアルに再現して欲しいな

38 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 21:21:21

P7好き多いな

39 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 21:53:32

出したらネ申なんていうモデルはP7とクリップ式M712しか考えられん

40 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 21:57:51

>>33
金取られた？
俺は一ヶ月ちょいで割れた無償で交換して欲しいんだがorz

41 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 21:59:37

P7はグロックのようなハンマー内臓SAにならざるえないが
スペースが無い
夢の銃
まぬいのエアコキで我慢泣

42 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 22:08:52

MGCがP7M13を出していたのは気のせいか…。

43 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 22:18:27

今のガス風呂レベルで作るのは無理

44 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 22:50:38

バルブさえ叩ければ内部はどーだってよい。

45 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 23:01:09

バルブ叩ければ内部はどーだっていい

46 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 23:05:05

KSC通販からモデッロ届いた。
スライド斜め上面のメッキに妙なスジ模様が浮いていてちょっとガッカリした。

でもトータルでは気に入ったから、店頭で選べる機会があったらもう一挺買うつもり。

47 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 23:07:19

>>42
外観は良く出来てるけど、サイズが実銃より若干大きいのが残念。

48 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 23:09:54

MGCのやつはHWで質感は悪く無いけどノンホップなもんだから弾道がアレなんだよなぁ～
有効射程距離5Mってとこだよ

49 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 23:43:25

>>34
グロックとＳＴＩとＵＳＰに木グリをどうぞ

・・・というのは嘘で、Ｍ９４５を忘れないでいてあげて下さい。

50 ：名無し迷彩：2008/02/27(水) 23:50:35

FNﾊｲﾊﾟﾜｰとｼﾞｪﾘｺ出たらいいな。ﾊﾞﾘｴ展開もできるし...

51 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 00:22:30

出したら神、か…
俺的にはブレンテンとかM645を出してくれたら神なんだが…

52 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 02:16:03

>>46
Modello'Tｳﾁにもｷﾀ。
ｳﾁのは鍍金はムラなく綺麗。謳い文句どおりのシャンパンゴールドはKSCらしい
しっとりとした風合いが実にヨイ。当たりということでしょうか。
えらく小さいスチールプレスマガジンも手抜き無し、グリップパネルが何気に
HW樹脂だったりと小さい中にも見所満載という感じ。残念ながらFピンは従来
どおりの六角ですた。
箱の色合いはM911っぽい感じですな。コラボ用デザインがちとイタイが、まあ
仕方ないか。

実はP230シリーズは初めてなのだが、前から評判も良かったので気になってた
のでちょうどいい機会だった。20年以上.380クラスのGunに触れていなかった
から、サイズの小ささにちょっと驚いたけど、これは楽しめそうだ。
もう遅いので画像はまた週末でも。
（って、P2009GSG9の画像UPってなかった・・・）

ｻﾃ寝ﾙｶ・・・・・('A`)y-~~

53 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 15:31:46

俺もP7とM239とM&Pに期待してる、この三機種はKSCに出して欲しい人が多いみたいだし、どれか一つでも頼みますよ。

54 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 15:32:32

P239だった、失礼。

55 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 16:28:48

P7が出たら、アレッシのショルダーホルスターに入れて遊べるんだがなぁ

56 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 19:56:33

来月は、ベレッタのリニュー第２弾でしょう。エリートとバーテックか、
エリートＡ１とバーテックあたりかな？それともＭ９３ＲⅡか？
本心は、Ｍ＆Ｐがいきなり登場して欲しいけど。

57 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 20:02:23

>>56
ベレッタバリエのリニューアルは濃厚ですな。
SITがそれらしき物を使用しているのをTVでみたので
ヴァーテックが欲しい。

58 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 20:20:26

STIシリーズも08エンジンにしてください
このとおりですorz

59 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 20:40:41

やっぱスチールプレスのマガジンはええのう

60 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 20:44:01

M9ノバックカスタムとかなら笑うんだが

61 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 21:53:19

モデッロTを２つの店で発見。値段一緒だったんで最初の店で買った。
普通にショップに並んでるのな。
シリアルはどっちも1600番台だった。

62 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 22:39:24

>>59
またまた～ご冗談を～（笑）

63 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 22:49:57

>>61
自分のは、１５００番台。ＫＳＣ直販で。１５００番スタートか？
初めて、Ｐ２３０を手にしたが、古い設計の割りには、思いのほか
いいリコイルだの～。色あいは、もう少しゴールドが薄めの方が
好みだが、綺麗な銃だ。激しく振ってもビョ～ンビョ～ンいわないし～。

64 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 22:59:12

>>61,>>63
1番スタートはないだろうね
追加生産分はまだ出ていないから
>急遽500挺を追加生産することにいたしました
>（発売日は2～3ヶ月後を予定しております）

カトラス並に割引されてる店ないかな～？
予備マガジン含めて15000円前後だと買いたいんだが

65 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:04:39

>>64
来月あたりには投売りされんじゃね？
で、それでも残った分は来年の鬱袋入りと…

66 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:04:50

次の新商品は、M9 INOX　07HKです。

67 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:05:45

>>66
ABSﾒｯｷならちょっと魅力

68 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:15:02

もう既に、オクで結構売られてるよ～。

69 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:29:07

>>64
モデTのマグは専用品(色が本体と同じ)で、今んとこ別売は無いぞ。
どうしても予備マグ欲しい場合は、通常のSLマグか、モデTをもう一丁買(ｒｙ

70 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:32:07

モデッロの番号は何番台の方がレアなの？

71 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:39:27

カトラスはオタの空気を読めない問屋と量販店がバカみたいに発注したから
ダダ余りになってるけど、モデッロはちょいと控えめなんじゃないかな。

>>63
自分はKSC通販で00153x、知人が店頭で買った奴が00189xだった。

72 ：名無し迷彩：2008/02/28(木) 23:59:31

>>65
レス㌧
でも希少価値で相場上がったら泣くから、慎重に動向をチェックしとく

ところで、やはり初期ロットは止めた方がいいのかな？

73 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 00:25:42

P230系自体が初期もクソも無い程作られてるから、
気にしなくていいんじゃない？

個人的な勘だけど、追加生産の500個を狙った方が
製造がこなれてて程度が良い様な気もする。

74 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 00:26:56

>>72
2000挺限定で、内部構造が従来と変わらないんだから
『初期ロット』の意味はあまし無いと思う。

俺のモデッロTは最初渋かった。
・2回に1回発射（1回目で装填、2回目で発射とか）
・ムラのあるブローバック（1発目と2発目に差）
・頻繁な弾ポロ（2発装填でジャムとか、1発発射＆もう1発はチェンバーから飛んでったりした。BB弾排莢？）
とかあって、「不良品かな・・・」と思ったが、
200発くらい撃つとほぼ解消した。
引き続きテストしてみる。

75 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 01:49:45

コラボの230は500挺限定なら買ったのに

76 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 01:58:05

あ～、いっしょいっしょ～。でもピストンの動きが渋いとなるので、
ブリーチスクリューを一回緩めて締め直したら治った。
それと、ブリーチのピストンのレールに追加注油。
あとは、ガス圧が下がると起きる。１チャージ１マガジンを基本で。
>>74には、全然及ばない程撃ってないので、こちらもまたテスト継続します。

>>73
カトラスの時は、逆に１ｓｔロットの方が良かったので、こればっかりは
見てのお楽しみっと言うことで。初期ロットうんぬんは関係無しと自分も
思います。

77 ：74：2008/02/29(金) 02:11:00

>>76
＞ブリーチのピストンのレールに追加注油。
これは俺もやった。
つかシリコンあちこちに噴いて、一番効果があった。
ブリーチスクリューはやってないので試してみよう。

78 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 17:45:10

ホントにこれまでのP230系と何も変わってないんだな。
長いこと販売してるんだから小変更のポイントも判ってるだろうに。KSC
俺は様子見ながら投売り待つことにします。

79 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 18:13:51

>>78
従来のP230シルバーを持っていればモデッロTなんていらないでしょ。
刻印の少変更と色合いを若干変更した程度の銃を発売するKSCって・・・
せめてFピンくらいは修正しろ！！と言いたいね。
次回作もコラボ品だと流石に我慢も限界だ。

80 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 18:16:47

せめてってそれがかなりの手間なんですが・・
そんな改良するんなら新モデルに回してください・・

81 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 19:12:03

新モデルかぁ…
アームズのインフォが言い訳がましく聞こえるのはオレだけか？
ここ数年でＫに対しての不信感が強くなったな。
コラボが新モデルの為の資金調達だと思いたい…

82 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 19:16:29

新モデルはもう二度と（ry

83 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 21:12:55

>>79
無理に我慢しなくてもいいんじゃね？
何するのか知らんが

84 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 22:52:46

ていうかP230なんてダセー銃はこういう限定の機会がなければ誰も買わんよね。
今回初23系ていうやつ多いと思うよ

85 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 22:55:26

新規三種の中に入っていることを警戒してエアコキM&Pを買い控えてる。

86 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 23:00:16

ナに言ってんだか
P230シリーズを最初に作ったKSCはラッキー
まさか今になってわが国に採用されドラマでニユー南部に代わって
警察拳銃になるとはな

87 ：名無し迷彩：2008/02/29(金) 23:07:16

>>86
まあ、警察に採用が決定されたのは90年代初頭で正式配備は95年(KSC発売は96年)からって話だがな。
KSCがP230を作った理由は"日本警察が採用するって噂を聞いた"ってのもあるのかもなｗ

88 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 00:13:59

最近の人は知らんと思うけど、KSCのP230は
発売後即完売、一年近くの間品薄気味という
人気商品だったのよ。

サイレンサーセット・ZEKEのアルミ外装・アルタモントの
木グリップとかのオプションも大抵の店に置いてあった。

空撃ちモード・Fピンモールドの追加とか、マルゼンの如く
サイレンサーとセット売りとか、まだまだ売り方がある
美味しいモデルだと思う。

89 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 00:16:26

確かに、オレもＰ２３０今回初だけど、前々から気にはなってた。
物が安いので，いつでも買えるやー的な考えで、後回しにしてただけ。
結構気に入ってる。Ｆピンは、再現するのはどう考えても無理だな～。
動作を犠牲にして、シリンダー容量減らせば別だけど。それなら、
六角穴でも我慢できるよ～。

90 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 00:56:34

オレは発売当時すぐに買ったけど、あの頃はファイアリングピンなんて
どのメーカーも再現してなかったから気にならなかったなぁ。
中型オートが出たのを素直に喜んでた。

91 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 04:38:02

P230のショボいリコイルでアルミスライドはちょっと・・・

92 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 06:12:03

>>91
組んだことないだろ
ZEKEの鋳物アルミ上下は古いながらもP230と相性いいぞ
もっさりはまず無い、バッって動く

93 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 15:17:05

今月末の雑誌に新作情報出てると嬉しいのぅ…。
個人的にマルイのMEUと5-7も早く欲しいし、来月号辺りに情報来ないかな。

94 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 15:26:04

>>93
気が早いぞｗ
モデロTもでたし次の予定は知りたいけどね

95 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 16:46:20

かねてよりの約定、いま果たしまする。

Modello-T、この鍍金の質感はやはりイイ(・∀・)b！
つttp://www.seospy.net/src/up7527.jpg

SP2009-GSG9は右側面ホールドオープンにしてみた。SPシリーズはこのバレル
のティルトUPがかわいかったりする。
つttp://www.seospy.net/src/up7528.jpg

刻印ﾜｶﾙｶﾅ・・・・・?('A`)y-~~

96 ：64：2008/03/01(土) 20:07:04

このスレ見てると欲しくなって結局買っちゃった。シリアル201X。
でも高いのな。ガスガンは2～3割引って概念があったのだが。
ヨドバシ→17000円
ジョーシン系列→定価
ヤマダ→取り扱いなし
スーパーラジコン→16065円（最後の一丁）
FIRST→定価
L.A.→16065円
むげん→定価

>>74
室内で5発程撃ってみたけど問題なし。スライドストップもちゃんとかかる。
ホップもドラムクリックみたいに凸ではなく凹の下向きだから、命中精度は良好？
でも狙いより若干左下に着弾する。
的に吸着した弾に次弾が当たるからワンホールも可。

気になるのは、マガジンが抜けない。結構引っ張らないと駄目。
皆はスルリと落ちてくる？

97 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 20:49:46

俺も買った。シリアル184X。むげんで15170円だった。

まだちょっとトリガーの動きが渋い。マガジンも引っかかる感じ。
でもP230JPも最初そうだったから気にしない。

98 ：74：2008/03/01(土) 21:40:35

>>96
マガジンは落ちないよ。マガジンキャッチが脱落防止バネみたいに干渉するから。

六角ネジ「緩める→締める」しようと思ったらかなり固くてこじった。
スライドにレンチぶつかって傷が・・・
買ったばかりの仕上げの良い製品を傷つけると凹むなー。

99 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 21:57:47

モデッロ今日始めてみたけど、想像したより良い感じだった
安っぽい仕上げかとと思ったんだが

100 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 22:05:20

>>97
15170円！？HPと違うorz

>>98
そっか、これで正常なんか＆ドンマイ

過去ログで「振ったらカラカラする」との事だが、確かに音がする。
これは頂けないと思って中を見たら、どうもNo.98のインナーピストン。
特にコッキングしている時に気になるね。対処法があれば教えて栗。

101 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 22:42:16

230長年興味なかったけど限定のやつ俺も買いたくなってきたな
外エキストラクターって別パーツ？
スライドストップどーなってんの？空撃ちできるの？

102 ：名無し迷彩：2008/03/01(土) 23:49:02

>>101
エキストラクターは別パーツ。
スライドストップは内蔵なので分解して外さなきゃならんけど、簡単にできる。

発売当初から欲しかったP230だが、今回やっと買うことができた。
シリアル192X。
全体的に動きが渋いけど、慣らせばなんとかなるだろう

103 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 00:36:37

>>102
ﾚｽｻﾝｸｽ！別パーツはいいねぇ。ﾏｶﾞｼﾞﾝﾘｯﾌﾟになんかかませば空撃ちできるよね
明日買ってきます。

104 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 00:53:58

昔試した方法では、太いストロー（マックのドリンクに付いてる様な）を
差してフォロアーをちょっと下げてやった。
抜く時にちょっと苦労するんだけどな。

余談だが、230系はグリップスクリュー穴の内側にバリ?が立ってて
マガジンに傷が入る事があるので、気になる人は丁寧に潰して
おくといいかもだ。

105 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 01:51:51

>>103
>ﾏｶﾞｼﾞﾝﾘｯﾌﾟになんかかませば空撃ちできるよね

これがなあ、フォロワーガイド＆スリットがないので結構厄介なのよ
俺は弾を3発詰めて押し下げておいて、スライドストップを押し上げるノッチの
ところに爪楊枝を短く切った物を挿して弾を一発抜いて空撃ちモードにしてる。

こんな事するより>>104のようにスライドストップ殺した方が早いが、それだと
今度は実際に弾を撃った時にホールドオープンしないのよねぇ。
マルゼンPPK/Sみたいな機構にするか、せめてスリット入ってれば簡単なんだがなあ

106 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 01:52:27

ttp://www.stiguns.com/guns/GP6/GP6.html
いきなりこんなの出したら神だよな。
邪神だけど。

107 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 01:54:30

あ、すまん>>102だった

108 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 02:07:44

あ～もうmixiのKSCコミュの静○とかいうDQNなんとかしてくれよ～
「荒らす気無い」って言いながら十分荒らしてるような気がしているのは俺だけか？

こことあんまり関係ないレスすまんかった
でもあまりにもDQN過ぎて愚痴るしか無かったんで書かせてもらいますわ

109 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 02:23:09

北方工房乙

110 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 03:24:12

P230のスライドストップ外しはやめた方がいいよ
ローディングノズルがフォロアーに直撃するから変形する
フォロアー下げの方がいい

111 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 03:27:27

北方工房ってまだいたのかｗ
もはや懐かしい名前だと思っていたんだが

112 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 03:35:33

新製品はP250DCとM&PとPX4で

113 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 04:00:45

北方さんは死んだよ
２年前ぐらいの話だったか

114 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 09:12:59

>>108
同感。
いい歳してる筈なんだが発言が厨くさくて笑えない。
喜んで脱会して欲しいね。

115 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 10:05:40

>>106
細かいところがデザインとかこなれてないような感じだけどかっこいいな

116 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 10:35:07

>>106
結構いいね。気に入った。

117 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 10:48:45

アニメに出てきそうな感じ

118 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:10:05

>>106のような銃は、厨銃と言われるんだろうか・・
俺は好きだが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

119 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:19:37

モデッロT買ったらハガキが付いてきた
KSCに6種類までリクエストできるらしいから、先着6名分を書いて送っとく
ってわけで、何か希望の銃があれば言ってくれ
ちなみに俺の欲しい銃は全て出てるから無問題

120 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:26:08

ちゃんとしたコルトガバメント

121 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:29:44

ガスブロP90、P7

122 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:32:02

>>119
P250DCで頼みますのよ！！

123 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:43:30

>>119
M＆P。
自分でも書いたけどね

124 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:44:00

P7M8、P9S

125 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 11:53:57

ワルサーやステアーのAPのようなエアタンク式のAPSハンドガンをだな・・・

126 ：119：2008/03/02(日) 14:19:42

>>120-125
具体的なモデルを明記してるのはそのまま、その他は意見の欄に書いた
んじゃ出しとくﾉｼ

127 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 16:42:59

どうでもいいがPx4出してよ
エアコキすらどこも出してないとかorz

128 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 17:06:06

それを出すのはWAの仕事なんだがな・・・

129 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 18:24:44

KはHKやらシグやらを出せばいい。

ベレッタはWAのほうが刻印使えるし、図面もらえるし
いい物になりそう・・

130 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 18:35:59

リコイルも燃費も良いし、部屋撃ち銃なら精度もWAの方が良さそうだな。
KのHKは完璧だと思う。リアルライブショートリコイルさえなけりゃな・・・

131 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 22:34:04

限定モデルの取説は未開封主義なんでちょっと教えてくださいw
230のスライドどーやって外すの？？レバー下げても抜けない

取説嫁はなしで…

132 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 22:37:16

標準版も買ってそっちの取説嫁

133 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 22:53:47

>>131
つ[ノコギリ]

134 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 23:04:34

何でお前の主義につきあわにゃならんのだ
「次はミュージシャンとデートしない！」か？

135 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 23:09:39

>>131
今までグロックとか使ってたなら戸惑うかも知れない
前に出すのではなく、ちょっと後ろに引いて持ち上げる感じ
ようつべかなんかでP230のフィールドストリップ動画があったから、参考に汁

>>134
こらこら、それさっきの映画だろがw

ファイアリングピンがリアルでないとのことだが、本当はどうなってるの？
色が付いているなら六角ネジの中心を塗ったりしてみようかと思うんだが

136 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 23:10:18

>>131
本体も使わないで箱に入れてラップでもしとけ
図々しいバカだなｗ

137 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 23:32:58

>>131　他人の主義にアレコレ言いたくは無いが

　聞かなきゃ解からん様ならやめちまえ

限定モデルといっても専用の特別な取説でもあるまいし
>132に禿同

PS　時期を見計らってｵｸに出すのか

138 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 23:45:40

ＫＳＣに連絡して取説送ってもらえば？
それが嫌ならｼﾗﾈ

139 ：名無し迷彩：2008/03/02(日) 23:46:56

てか、取説も見ないで無理して外そうとすると、
結果的にいらん傷つけて後悔する事になると思う。
だから取説嫁。
老婆心から言っとく。

140 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 00:38:01

>>131
ﾎﾞﾛｶｽ(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ…

でも、まあ、あれだ、

ﾌｨｰﾙﾄﾞｽﾄﾘｯﾋﾟﾝｸﾞなんか基本操作だろ？
それができない人のために取説があるわけ。

自分の銃に責任を負えないなら、眺めるだけにしときなよ。

141 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 00:42:26

まあ、説明書は未開封でも、肝心の本体の方を弄くってんじゃ意味が無いわな。
なんつーか、中途半端。

142 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 00:56:29

>>131
せめて中古出買って初心者なので・・・
位言ってみろよ能無し糞ｗ

143 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 01:15:28

みんな、メッキの扱いに注意してる？触ったあとは、湿った布とかで研いた方がいいの？説明書と一緒に入ってたやつには、した方がいいって書いてあるけど、なんか心配

144 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 01:27:34

131が責められすぎてちょっと可哀想になってきたｗ

145 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 02:28:43

まあ、自分は何もせず人を利用することしか
頭にないとこうなる、という見本だね。

146 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 04:35:11

>>131
限定品つったって、紙ペラが追加されてるだけじゃないの？
分からないなら開けたほうがいいよ。

スグ飽きて売る人なんじゃないかと思われてるぞ。
オクに「新品同様です！説明書も未開封です！」とか。

俺も開けてないけど、昔モデルガンのPPK/S持ってたから何となく分かった。
分からなかったら説明書を開けて読むに限る。

147 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 09:41:46

>>143
綺麗にしておきたいなら使った後に汚れを拭いたほうがいいよ、
メッキは手油で曇ったりするから保管する前には乾いた布で
拭くようにしてる。
そんなに神経質になることは無いけどね。

148 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 10:45:57

>>131の人気に嫉妬

149 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 13:01:40

ｵﾏｲﾗだって取説まともに読んでねーじゃんかよ、読むのは最後の銃の紹介の所だけだろ？

150 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 15:08:19

何を根拠にわめいているのか

151 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 18:04:48

説明書は本来一番初めに読むもの。
わからなくなったらその時読めばいいなんて、無責任な間違った職人気質的考え。
メーカーや機種によって扱いに小さな違いもあるんだし、一応を目を通しておくべき。
知らないうちに間違ったことやって習慣にしてたり、コツコツと銃にダメージ積み重ねるのは好きじゃない。

152 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 18:30:36

始めて買った銃を、取説片手にいじくりまわすのは
至福の時だと思うんだけどなぁ

153 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 18:38:24

大体なんでKは取説に封なんかしてんだ？
意味があるのかねぇ。

154 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 18:45:51

バラけないようにだろ

155 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 19:24:22

説明書に高級感を出すためだろ。
あの鬼のような文字量の説明書に。

156 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 19:26:43

>>154
せめてチャック付き袋にしてくれ。
開けた後バラけるから。

モデッロT買ったんで、P239出してくれるよね、ね！

157 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 19:56:46

Kの説明書が一番好きだな、業界ダントツ

158 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 20:24:47

モデッロTのブローバックがおかしい
ぽすっ（発射）、ガシャッ（給弾）の繰り返し
たまに弾が入っているのにスライドが後退したまま止まる時もある
これはスライドの滑りが悪いせい

弾を抜いたマガジンだけでやったら
ぽすっ（あんまり後退しない）、ガシャッ（スライドストップが掛かる）の繰り返し

必ず2回に1回なのが気になる渋くても毎回同じ動作なら分かるんだけどな
もう500発位撃ったけど全く解消しない
シリコンオイルを吹いても駄目だ
誰か助けて

159 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 20:49:36

鳥切未開風に拘るアホゥ ≒ 土禁ヤンキー

160 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 20:56:48

>>159
アフォ乙

161 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 21:50:25

>>156
チャックつき袋くらい１００均で売ってんじゃん。
欲しいやつだけ買えばいいんじゃないの？

162 ：名無し迷彩：2008/03/03(月) 22:04:59

>>158
マガジン抜いて、銃本体のみをドライヤーで温め、スライドをカチャカチャ…

163 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 07:23:30

うわ、なんか急にM9かCz75が欲しくなってきた。
リニュしたことだし、いっそのことHW M9買っちまおうか…。

164 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 09:20:19

>>163
ｵｸで安いｶﾄﾗｽ買って
ﾌﾚｰﾑとｽﾗｲﾄﾞをｶﾞﾝﾌﾞﾗｯｸに塗りなおす
ｻｲﾄのﾄﾞｯﾄは赤から白に変えて
ｸﾞﾘｯﾌﾟもﾎｰｸﾞが実銃用に汁
そして
ありとあらゆる隙間に
G.ｽﾐｽのｳｪｲﾄﾊﾟｳﾀﾞｰを仕込んで
ABS故の軽さをﾌｫﾛｰ汁
塗り替えるんだったらｽﾗｲﾄﾞに溝掘ってﾊﾟｳﾀﾞｰで埋め戻してもｲｲｶﾓ

165 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 09:30:16

>>163
M9は気になるんだが、インプレとか
写真入りで詳しく紹介してるブログとかサイトとかが無くて躊躇してる。
人柱きぼ

166 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 10:07:37

漏れも切にM9 07 HK HWｲﾝﾌﾟﾚキボンヌ

167 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 11:30:04

>>162
温めても駄目だった
スライドが止まるのは、本体後ろに飛び出ているハンマーが高すぎるっぽい
フルコック状態でも位置が高いんだな
かといって削るとスライドが後退してもコックできないし･･･

朝取り出してそのまま撃ったら難なく撃てた
銃、マガジン共に冷えているんだが
かなり不思議だ

168 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 11:40:00

>>167
山梨に相談
モデッロ含めて5丁このシリーズ持ってるけど、初めて聞く現象だ。
初期不良かもしれないからヘタにいじらずに連絡するのが吉。

169 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 12:07:38

ハンマーが高いとはシアが減ってる？
かハンマーのノッチがげずれてるとしか思えないが
そりゃ無いだろう
スライドのブリーチ下部に汚れやバリがないかな
レールとかとにかく掃除
このシリーズは１２発撃つのが精一杯のガスタンクなんで
暖めるのが第一。
シリンダーを引き戻すスプリングが無いとか負圧バルブがシリンダー内でフリー
とかちょっと変わり者ではある

170 ：163：2008/03/04(火) 12:35:42

>>164
バカ、それじゃ6.5インチでタイ語(だったよね？)刻印の変なベレッタになっちまうだろ…。
むしろ、個人的にはパイレーツマークが無ければ象牙調グリップのが欲しい。ベレッタは実戦的なラバーより優美なアイボリーの方が似合いそうだ。

>>165-166
前スレとかどっかのサイトのインプレによると作動は快調らしいが、ネジがカトラスからの流用(つまり初期のF型仕様？)になってるらしい。
俺も欲しいには欲しいんだが、金がないんよ…。買うからにはグリップも一緒に買いたいしさ。

171 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 13:07:15

166です。170氏㌧クスです。そうなんですか・・・。
かなり気になってきてしまいまして､今まで長年マルイ92Fを使ってまして､そろそろWAかKSCにステップうpしたいなと思いまして。
今日の仕事帰りに要○寄って試射できたらやってきます。

172 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 13:40:44

>>171
マルイ使ってるなら話は早いが、ブローバックの感じはマルイと似てる。
音が大きくて元気に動くが燃費が悪く寒さに弱い。キックはWAより弱い。

俺のだけかも知れないが、
ローディングノズルとマガジンリップが当たる部分の抵抗が強くてスライドの閉鎖が渋い。
フレーム前端がやや下に下がっていて鰐口になってる。

あと、これは全部そうだろうけどグリップ上縁とスライドの隙間が大きい。
ハンマーのレスト位置やデコック機構は一番リアル。

173 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 17:15:58

先月の話なんだが、スーパーガンでエアガン物色してたら身長140cm位の女の子に
「すいません、上にあるSIG取ってもらっていいですか？」って話し掛けられた
ウドのコーヒーという形容がよく似合う俺が、棚に手を伸ばしつつ「このP2340かな、ご一緒にP232もどう？」と尋ねたら
「ｵｵｳ、SIGPROを買えと言われたら買うしかないじゃないですか、未だにSIGでP239無ぇ、P239欲しいよねぇよｳﾌﾌｗｗｗ」
とか話が合ってテンション急上昇、
五月蝿かったので、店員から「お静かに」って言われて逃げてきた

174 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 17:51:29

>>173
寝言は寝て言え・・・って父ちゃん言われんかったか？

175 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 19:03:47

>>171
M9が好きでマルイしか持ってないのは悲しい。
デコックがライブなだけでも感動するはず。
この際WAもKも両方買って３つ比べると楽しいぞ

176 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 20:23:59

コックアンドロックの効くM9てある意味カッコイイ気がする。

177 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 20:35:41

>>176
実銃で言うと昔のM92はフレームにセフティが付いてて、コックアンドロック出来た。
ベレッタのコピー作ってるトーラスは今でもそんなモデルがある。

178 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 20:58:38

トーラスは昔ブラジルベレッタ工場だった
コピーというか最初期のM92がコックアンドロックで
マガジンキャッチをガード付け根に移したのがトーラス９２
マルシンからスライド固定がでてて今でも買えるよ
トーラスは２流から１流になった？
次期ソーコムピストル採用トーラス９２じゃないが

179 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:20:08

G型の逆仕様だな。

180 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:24:23

>>178
次期ソーコムがトーラスに決まったら、マルシンが急にメジャー路線になるな。
今は固定でもガスブロにするだろうし…

Kの新製品てなに？

XDは版権をWAに取られたから、避けるキガス。

やっぱり、HK45辺りかね？

181 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:29:41

そもそも最近のマルシンはそれほどマイナー路線でもないと思うけどね。
PT92とかレイジングブル、ブラック/レッドホーク辺りは驚きの機種選択だった…。

182 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:29:54

マルシンはトーラスとライセンス済み
次期ソーコムがトーラスに決まった　と床いさんの記事で読んだが
もっと雑誌で取り上げられてメジャーになれば
追い風

６ミリでおねがい

183 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:32:50

トーラス（笑）
次期SOCOMのモデルアップはいらねえなあ

184 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:37:04

>>171です。
今､要○でWA&KSCを試射してきました。KSCはABSモデルしかなくHWは試射できませんでしたが、はっきりと同じ気温での作動の違いが解りました。KSCはマルイに似てるというのが解りました。
残念ながら今回はWAのM9A1を注文しました。ですが､夏用にはKSCを買おうと思います。ますますM9好きになりました。
的確なアドバイスありがとうございました。

185 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:37:09

採用されたと言うよりはテスト使用じゃねーの？＞トーラス新型
米軍でコスト削る為に一部でP95とか採用したような感じで。なんにせよKとは関係ないな。

186 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:40:04

>>185
いやHKのあれがあんまりにでかいんで総換え

187 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 21:43:03

>>184
マルイM92Fと同じくらいの作動(ちょっち上)だがデコックは一番
が座高が高くなってしまったという、、、

188 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 22:13:47

>>153
アンケートハガキを盗む奴が居るかららしい。
年一回のプレゼント抽選目当てか、根っこの歪んだ信者が
リクエスト用に使うのか、そんな感じか。

マルシンも無料修理券を付けていた頃はよく盗まれたらしい。

189 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 22:45:10

>>187
しかし、何年前の物かすら分からんマルイ M92Fと同レベルの作動って…。
まあ、HWだからしょうがないんかな？

190 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 23:00:14

>>189
一位WA
二位マルイ

三位KSC

の二位と三位が入れ変わった？
マルイとKSC両方持ってる方に判定希望

191 ：名無し迷彩：2008/03/04(火) 23:11:13

>>190
そんな比較が必要なら、当分みあわせたら？

うちには自分のＷＡ９２シリーズと嫁のＫＳＣエリート、マルイ・サムライエッジがあるけど
俺は重量感と硬質感が違いすぎるからＷＡしか興味がないって感じ

192 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 01:19:09

>>184です。
個体差はあると思いますが、自分としては・・・。
１位WA『ビシッ』
２位KSC『ボズン』
３位MGC『ボスン』
４位マルイ『ポスン』です。擬音での表現です。
今回の選択は､あまり暖かくない店内で作動を比較してのWAの選択です。
冬場でこれだけ差が出てしまうと､KSCのHWは夏にこそ外での使用を目的に購入を考えております。
M9の大海への一歩を踏み出させてもらいました。
>>175氏含めM9ファン万歳！そしてありがとうございます。

193 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 02:06:01

P226のレイル無し、出ないかなぁ・・・。

194 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 03:35:41

あの～ﾁｮｯﾄいいですか･･･KSCのG19ﾌﾚｰﾑHWをﾔﾌｵｸで手放して
ﾏﾙｲG17を買おうと思ってるんですけどみなさんのご意見を･･･

195 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 03:56:03

>>192
オマエの幼稚なインプレなんか聞きたくねーんだよｗ
Ｇｕｎ誌にでも投稿してろよ馬鹿。

196 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 04:02:12

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

197 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 04:58:49

マルイをｶｽﾀﾑしたのが一位。

198 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 05:42:13

少なくともマルイのM9をｷﾝｷﾝにカスタムしてもむなしさが残るだけなのは間違いない。
ｵｸでもたいした値はつかん。

199 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 08:10:14

マルシンのガスオペM9が断トツ一番だお。

200 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 14:34:39

>>198
やったよ。確かに自己満足以外の何ものでもないorz

ＫＳＣのはリアルなバレルまわりが好きだったから、新規版は正直言って
複雑な気分。せっかくの特徴を失ってしまった感じがする。
だから未だに古いバージョンを手放せないｗ

201 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 16:15:38

>>200
同意です。
私も最近バーテックを手に入れましたが、新型マグより旧型プレスマグの方が好きです。

でもM92系リニュは心待ちにしてたりするw

202 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 22:09:57

次のｺﾗﾎﾞﾅﾆｰ？

203 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 22:18:46

インディ・ジョーンズの最新作とコラボでKSC初のリボルバーってとこかな

204 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 22:45:23

リボルバーはタナカとマルシン、モデルガンがあるのでお腹一杯です。
素直にP239お願いします。

205 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 22:52:49

>>194
G19のサイズに未練が無いなら、いいんじゃね？
俺はG19大好きっ子なのでMGC/KSCのを常に身近に置いてある。
海外メーカーがマルイ用のG19キット作らないかね～。
（KSC用のリアルスライド＆フレームでもいいけど）

206 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 22:59:02

個人的にG26のサブコンパクトサイズが好きなのに、決定版！と呼べるのがないから困る。
マルイのは古いゆえにトリガーメカが再現されてないし、KSCのは刻印がないし。
コンパクトはBWCが販売していたG32Cでとりあえず我慢してる。トリガーメカは再現されてないが刻印は入ってるし…。

207 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 23:02:25

>>206
BWCG32CにマルイG17のリアシャーシー一式を移植

208 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 23:36:42

BWCってフレームにオーストリア刻印入ってんの？

てかよく刻印はマルイ＞KSCみたいな風潮になっちゃってるけど
マルイはスライドにグロック入ってるだけでフレームはメイドインジャパントウキョウマルイだろ
スライドは社外品揃ってるからいいけどフレームは替えがききにくいんだから
刻印はマルイ＞KSCみたいな言い方はどうかと思うんだよね

スライド乗せ換えるのが前提な俺みたいなやつからすれば完全に刻印はKSC＞マルイ
これを覆すにはガーダーフレーム組むしかないわけだしそれも今のところ17にしか対応してない

209 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 23:38:38

KSCのフレーム刻印はたいわん

210 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 23:47:50

>>208
実銃から型取ってるからフル刻印
ただしODは税関の問題で削られてる。黒は完璧

211 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 23:51:05

>>208
BWCはちゃんとオーストリア刻印になっている

。。。はずだが、国内に来るのは、思いっきり刻印削りましたって感じのフレームだよ…

212 ：名無し迷彩：2008/03/05(水) 23:52:22

おっとかぶった

へー、黒はちゃんと入ってるんだ

213 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 00:15:38

ﾓﾃﾞｯﾛT超可愛い、今日も一緒に寝る。

214 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 00:26:40

>>212
俺のは黒も削られてた。時期や経路によるのかな？

215 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 00:40:34

最近、ヤフオクでG34オールHWを見てて思ったんだが、人気ないのかな？G34オールHWモデルって。だいたい6000円くらいで売れてるんだが

216 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 00:42:53

>>213
超カワイイだろ　人殺せんだぜ　これで　(実物)

217 ：１９４：2008/03/06(木) 01:43:16

>>205
いいですよね～G19！俺はフレームHWがお気に入りで
その次にサイズです。やっぱ手放すのはやめときます。
KSCスレでもあまり話題に出てこないｸﾞﾛｯｸですけど
ｸﾞﾛｯｸﾌｧﾝも結構いるんですね･･･^^:

>>215
G34オールHWもってます。ｵｰﾙHWがたまりませんね^^:
少し大きめのｻｲｽﾞですけどｵｰﾙHWがｲｲ!!試射もしてません。
眺めたり手に持って鑑賞したり大事にしてますよ･･･
そんな￥価格で本当にあるのならもう１丁ほすいとこです。

218 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 02:16:17

>>217
グロックは、年に一二回欲しくなる時があるW

で、今日、オクでG34オールHW買ったんだよW

219 ：１９４：2008/03/06(木) 03:15:13

>>218
ﾔﾌｵｸ買い！おめです。
それはそれはたのしみですね。

220 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 06:26:34

>>218
＞今日、オクでG34オールHW買ったんだよW

死亡フラグみたいだwww

221 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 15:51:33

07ハードキックM9のメタスラって
まだ出てないのかな？
今までの奴だと組み込み不可だよね

222 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 17:26:03

加工すればできる。ガンバレ！

223 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 17:31:54

加工かあ　エンジンの形が結構ちがいそうだから
ガリガリやらんといかんそうだねえ
結構鋭いブローバックするし、実銃のグリップも
すんなりつくからお気に入りだよ　NEW　M9

224 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 17:50:09

Ｍ945シルバーリミッテッドを19700円で購入した。パーツの仕上げ、ステンレス？製の
マグといいこんなきれい銃は初めて、でもキックのしょぼさにガックリだす。
早く暖かくなるのを待っている。

225 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 18:11:44

>>224
ウロコ買ったん？

226 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 18:14:39

そうです。

227 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 20:32:17

高くね？フルハウスじゃないよね？

228 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 20:41:14

>>224
暖かくなったところで大した変わらないｽﾛｰﾊﾞｯｸ…

観賞用と割り切りなされ

229 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 21:39:33

見た目はホントに綺麗なんだけどな～

…ウロコ

230 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 21:50:00

素人質問ですみません。
グロック18Cを中古で買ったんですが、
マガジン内で弾が詰まってしまい、正常に装填されません。
部品交換しかないのでしょうか？
皆さんはこんなことありますか？

231 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 21:54:11

>>230
マガジンでどのように詰まるか、しっかりチェックしたら簡単に修復できるでしょ
まさか、フォロアを一番下にさげて固定したままの「空撃ちポジション」ではないよね

マガジンレーンが滑りの悪い感じだったら滑るように
マガジンリップが狭すぎたら広げる工夫を
交換するにしても、どのパーツか知らないといけないし、たいていは調整できる範囲のことだよ

232 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 22:54:09

ソーコムピストルってサバゲーで使うことを前提にしたら使用感などはどうでしょうか？

以前、エアコッキングガンですがエアガンにハマっていて一度冷めたんですが、
最近になってサバゲーをしたいのと思ってとりあえず何かエアガンを買おうと思いソーコムピストルに一目ぼれしました。

なのでほとんど初心者に等しいのでそれも考慮にいれた上でアドバイスお願いします。

233 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 23:01:00

素直にマルイのソーコム買いなさい。

234 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 23:07:32

>>232
サイドアームで使うならデカイし重いしサバゲには不向きかな
近距離なら精度もそんな悪くないから気に入ったなら使うべし

235 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 23:14:43

>>234
そうですか・・・他に何かｵﾇﾇﾇありますか？

236 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 23:14:43

>232氏

サバゲーでも頼りになりますよ。と言いたいところですがサバゲーに使うには
馴れが必要かなぁ。と
デカい、重い、かさばると3拍子揃ってます（笑

購入前に販売店で触る機会があるのなら、一度持ってみて自分の手に合うか
確認されてからの方が良いかも知れません。
サイズが大きいので、手が小さいと扱いづらいと感じてしまうと思うので。

237 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 23:18:55

>>236
同時でしたねｗレスｔｈｘです！

確かにデカくて重いのがネックだなと思ったんですが・・・それ以上に見た目に惚れたようですｗ
今度、ショップ巡りでもしてみようと思ったので機会があれば触ってみたいと思います！

238 ：名無し迷彩：2008/03/06(木) 23:29:59

>>２３１さん
２３０です。レスありがとうございます。
「空撃ちポジション」ではありません。
本来ならダブルカーラムみたいにBB弾がずれて並ぶところが、
マガジンリップあたりの位置で二個並列になって詰まってしまい、
次弾が装填されなくなってしまうようです。
取説には部品交換しかないように書かれているのですが…

239 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 00:36:48

>>238
しょうがないわねリップを外して内側の面取りしてみなさい？
それでも駄目ならちょっと角度を変えて削ってみると直るわよ

240 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 00:46:46

使ってるBB弾変えてみたら？

あと、中古品なら前オーナーが施した「チューン」が原因かもしれん。
マガジンのレーン内を削って何かを良くしたつもりが、逆に給弾不良の
原因になってる場合も結構ある。
Gシリーズではあまり聞かないトラブルなんで、駄目チューンが原因だと思うな。

241 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 01:11:23

>232
個人的お薦めはG18Cなんだけど、まあ一度買って良いところ悪いところも含めて
どういうものなのかを実感してみる事を薦める

悪いところだらけで「買って損した」と思ったとしても、次に何か買う時にそれが基準になるわけだし、
自分が求めている物の方向性も見えるだろうし

242 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 03:44:56

>>223
メタスラをもってないので、正確なことは分からんが、
ブリーチは共通で、ピストンが違うだけだぞ。
カトラスとエリートのスライド見比べてたら，リブが
一本干渉するだけだった。ダイヤモンドヤスリの平ヤスリで、
こすれば、すぐできると思うぞ。
でも、アウターバレルが使えんハズ。

243 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 04:01:58

>>224
タクティクス・シルバーリミテッドのことか？
今の時期マガジンを手で暖めてあげると、ガンガン動くぞ。
購入初期に動きが渋いのは、ＫＳＣのデフォだけど、なじめば、
スローバックなんてとんでもない！もうちょっと使い込んであげな。
それでもだめなら、シリンダーとマガジンとの相性があるので、
シリンダーを取替えてみるのも手だけど。

244 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 11:34:05

>>239さん　240さん
レスありがとうございます。
ためしにリップを外してみたのですが、
リップの付け根ではなく、マガジン本体内部で詰まっていました。
ということは、BB弾の方に問題があるようですね…
お騒がせして申し訳ありませんでした。
丁寧に教えてくださってありがとうございました。

245 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 20:59:25

>>239
師匠まだいたんっすかｗ

246 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 21:08:06

>>245
オレは結構好きだ。

たぶん、実物はキモいおっさんだと思うけど・・・(´・ω・｀)

247 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 22:59:18

>>242　
おお　さんきゅ。
でもKSCのメタスラ自体あんまないね　M9のは。
HWはずっしりくるし、この時期でも室内なら
シュバシュバと動いてくれるから満足してる。
今後はこのエンジンでバーテックとか出るのかね
もうKSCの虜になりそうだよ

248 ：名無し迷彩：2008/03/07(金) 23:51:29

リアルライブ派なんで、現在現行モデルを集めてる最中。
INOXが最後の難関だわ。

249 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 00:23:42

230は是非モデルガン化してほしいな。
ダミーカート仕様でいいから。
綺麗なシルバーのコンパクトオート…マルシンのPPK/sと並べておきたい。

250 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 00:34:48

KSCのG19ﾌﾚｰﾑHWをﾔﾌｵｸで手放して･･･････
ﾏﾙｲG17を買おうと思ってるんですけどみなさんのご意見を･･･

251 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 00:48:42

またお前かw

252 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 01:34:27

上のほうでSOCOMの質問させて頂いた者です。
その節はありがとうございました。

いろいろ調べているうちに、マルイのSOCOMを見つけたんですがKSCのものに比べてどうなんでしょうか？
固定スライドとブローバックを比べると後者のほうがパワーなどは上なんですか？

少しスレ違いだと思いますが、よろしくお願いします。

253 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 01:38:36

マルチ氏ね

254 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 01:41:40

>>252
当然、スライドを動かさないで済むマルイ固定スライドのほうが実射性能はよい。
サバイバルゲームに使うならマルイのほうが向いているが、
どちらにしても今となっては、SOCOMピストルは厨房向けという感じが強い。

255 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 01:45:36

>>254
レスｔｈｘです！
厨房向けだろうが、ゾッコンLOVEなので決心はしてます。

実践向けならばマルイに気持ちがいってしまいそうですが・・・
みなさんが思う、KSC製がマルイ製に比べて優れている点って何ですか？

256 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 01:51:44

好きならKSC一択だろ
なんと言ってもブローバックする。→リアル志向
スライドの動かない固定スライドのエアガンなんてすぐ飽きると思うよ
あなたがゲーム派でバリバリ使いまくるんだったら止めはしないけどね

257 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 01:56:00

正直サバゲーやシューティングする仲間ができる見通しがないため、独り遊びになるので・・・
リアル志向を大切にしたほうが良いですね！

ゲームでバリバリ使ってみたいなorz

258 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 02:02:37

>>255
当然リアルなことだろ
レバー類は全てライブでガスガンとして必要なブリーチ周辺以外はデフォルメ一切無し、HWスライドなら重量もある

それになんて言うかマルイのMk23は戦隊モノや某ライダーのグッズみたいな感じがするからなぁ
憧れてるヒーローがライダーから蛇に変わっただけ、みたいな

259 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 02:12:56

リアルな点を考慮に入れると、フェイズⅡプロトやらブラックABS、コマーシャルスライドとタイプがあるようですが・・・
これが一番再現性が高いですか？

質問攻めで申し訳ないorz

260 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 02:38:46

典型的な結局アレコレ聞きまくって買わないタイプだなｗ

261 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 03:15:55

>>259
MK23はメーカーとして活動を始めてからそんなに日が経ってなくて
気合いが入っていた時期に開発されてるから基本設計にもそれが表れてる

再現性は最近の各社新製品と比べても遜色ないどころか一級品
さらにマイナーチェンジで機関部は一新されて作動性能も良くなった
唯一省略されたのはリコイルリダクションの短いバネくらいだが
これは旧型のリコイルガイドを手に入れれば再現できる
とにかく再現性に関しては穴がない
フェイズⅡもコマーシャルもよくできてるよ、あとは好みだけど
コマーシャルの出来が個人的には満足度高い
フェイズⅡを両方買って比較しても面白いかもしれない、マルイのは安いし

262 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 08:36:37

MK23は手に取ってみると銃としていかがなものかと思うが
デカイし操作性最悪だし
KSCのは製品としては良く出来てる
マルイのは実用固定ガス
アルミサプレッサー付きであの価格なら
部屋で問題なく撃てるのはこれだけだ

263 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 13:16:23

>>259
触ったり、見たりして面白いのはKSCだな。
ちなみに、「フェイズⅡプロト」はその名のとおり少数生産されただけの試作品。メタルギアで使われたのは何故かこのモデル。
「コマーシャルタイプ」は民間販売品の刻印。「ブラックABS/HW」は現在米軍特殊部隊で運用されているモデルの刻印がされている。

スライドが美しい仕上げなのはコマーシャルモデル。メタルギアが好きならフェイズⅡ。
サバゲでの使用も視野に入れるなら米軍装備として使えるブラックABS/HW (05HWの方がオススメ)の購入を勧める。この辺は個人の好みだね。

264 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 13:38:18

コマーシャルモデル持ってるけど人によっては綺麗って思わないかもｗ

湯じわはそのままだし、塗膜が厚くてちょっとぼってりした仕上げ

俺はＨＷのつや消しの方が好きだわ

265 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 14:05:17

サバゲでの使用ならKSC信者の俺でもマルイの固定の方しかありえないわ。
まあ、両方買えばいいと思うよ

266 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 18:23:06

サバゲとかもういいんじゃね？
人目のあるところで堂々と人間同士で撃ち合うってありえねーだろ。

267 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 18:29:09

↑これもケツの穴男（マルイスレ）とかミジンコ（WAスレ）と呼ばれてる人間の粗悪品によるガタガタな書き込みです

268 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 19:34:36

ソーコムなんてアフリカの村人救う時以外使う機会はないよ。

269 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 20:35:08

>>268
あと、家電屋で値引きしてもらうときの最後の一押しな

270 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 20:50:03

ここ一連のMk23の話題を見ていたら、MK23ハードキック-05タイプ-ピストンユニット
を注文したくなってきた。。。

271 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 22:41:13

>>270
アレ?普通に売ってたっけか？
手持ちのは初期モデルなんでブローバックがショボくて仕舞い込んじゃった

272 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 22:42:27

SOCOMはスライドが軽くするためにペラペラなので割れに注意。

273 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 23:05:58

>>272
ケツ穴君も大変だね、仮想敵多すぎてｗ

274 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 23:48:29

発売直後はどいつもこいつも俺もMk23メインでゲームやってたな～
当時15m先の相手に当てられるブローバックハンドガンなんて、
ノーマルじゃコレが唯一だった
「電動ガン並に当たる」って皆ではしゃいでたよ

…実は全然そんな事ないんだけど、よっぽど他がひどかったのかな？

275 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 01:17:46

>>268
不覚にもアレを見て買ってしまったよ、Mk23+サプレッサー。

276 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 02:04:26

>>274
実際当時ガスブロでこれ以上のもんはなかったな
WAは現在同様モノとしてかなり支持を得ていたけど実射は寒かったし
マルイはガスブロさえ出してなかった
長物の次に当るのはこれだけだった

277 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 02:12:34

マルゼンのガスブロがKより当たるようになったのはP99以降だしな

278 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 06:49:27

>>274 ウィルコックスのLAM…

279 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 08:03:30

>271
今は知らんが以前は旧ﾓﾃﾞﾙ用にと普通に売ってたぞ｡

280 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 14:50:40

>>275
俺もそれがきっかけw

281 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 16:20:59

mk23の分解図どっかにない？

282 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 16:27:15

>>270,271
2週間くらい前かな？とりあえず2月の後半辺りにアキバのエチゴヤ行ったら1ｺだけぶら下がってて
まだあるのかぁと思って、意味もなく買いそうになった
もしかしたらまだあるんじゃない？

283 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 20:21:20

春はまだか・・・

284 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 21:22:20

KSCのM93RにMGCのダットサイトとメタルストックって付けれる？

285 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 22:25:02

ドットサイト（エースポイント+マウント?）は無理だろ。
スライドをプレートで挟んで固定する構造だったから、
取り付け出来る可能性はあるけど、動作は無理っぽ。

ストックはOK。

286 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 22:06:58

>>285レスサンクス

ストックはつけれるか……あと１つ聞きたいんだがKSCのM93Rに100連マガジンみたいなのあるか？

287 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 22:09:56

どんだけ長いんだYO

288 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 22:16:03

20連マグで約16㎝
9mmパラのケース経は最長部で約1㎝なのでプラス40㎝で長さ約56㎝のマガジンかい

とまぁガスブロのことを言ってるんだろうけどあえてモデルガンでボケてみる

289 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 23:28:28

ガス風呂のでマルイ電動の増弾マガジンなのあるかな？

メインで使ってて中々いいんだが装弾数がなorz

290 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 23:33:34

半分実銃の話だけど何でグロックは一般的な9mmダブルカラムマグにしなかったのかね
ベレッタ、シグ、Cz、ワルサー、スタームルガーその他諸々全部同じサイズなのに(キャッチの場所は違うが)
もし同じ太さだったらガスブロのロングマグを色々流用できただろうに

291 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 23:41:06

>>290
ポリマー使用ってのを前面に押し出したかったんだろ

292 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 00:11:38

>>290
同じサイズって言ったって、マグキャッチの位置以外も
形が違うし、リップの位置も違うから流用なんてできんだろ。

293 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 00:57:05

>>292
・・・何故無加工しか頭にないのか

294 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 06:18:47

>286
50連ﾏｸﾞはあったような｡

295 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 11:02:39

ＭＧＣの外付け＆リキッドのコンパチ９３Ｒ思い出した。
リキッド２０連の外付けで６０連ぐらいだったな・・・

296 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 12:19:27

Ｍ９、Ｍ９２用のインナー&アウターって９３Ｒ２につくですか？
教えて君で申し訳無い。

297 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 13:20:08

>>296
付くよ。
でも08エンジンのはダメだから注意ね。

298 ：名無し迷彩：2008/03/11(火) 13:55:58

>>297
㌧ｸｽ良く確認せずに注文してｶﾞｸﾌﾞﾙだったんで助かりました。

299 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 10:41:29

MK23のHWってスライドに動作不良があるって本当ですか？
動作がかなりにぶいとか・・・それならノーマルウェイトを買ったほうが良いのかな

300 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 12:23:54

>>299
> ノーマルウェイト
材質とかの事分かってる？

301 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 12:27:46

>>299
申し訳ない、正直材質などは無知で・・・
どういうことですか？

302 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 13:03:35

HW…重い
ABS…軽い
KSCの旧エンジンは動作トルクが貧弱でマガジンが冷え切っているとHWスライド（＋リコイルスプリング）の重さに負けて、スライドが後退しきれない場合がある
ハードキックエンジンになってからある程度の改善は見られた物の他社のエンジンに比べやはりまだ弱い
しかし、十分にマガジンを暖めてやれば問題なし
スライドが重い分、ブローバック時の重量移動が大きいからリコイルは大きく感じる

エンジンに関しては、マグナと負圧の良い点を取り入れようとして結果的に一部相反する特性が出てしまったために
マグナほどのトルクが稼げない、純粋に負圧エンジンを突き詰めたマルイほどのストロークが得られないという中途半端な物になってしまったのが
KSCの特にHWタイプの足かせになってしまった
（Gシリーズやカトラスから始まる新M9シリーズのような）マグナ方式を切り捨てた純粋な負圧エンジン搭載のMk23の登場が待たれる

303 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 15:31:13

>>302
大変な勘違いが一つ二つある模様
インナーアウター一体バレルでロック、ショートリコイルをさせるために
ああいう無理のあるメカになってる
ストロークというよりシリンダーが二重構造になるんで径がマルイより細くなる
作動は負圧エンジンなんだよ

304 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 16:20:57

材質の知識とかいってるからどんなに大層な薀蓄が展開されるのかと思いきや
>HW…重い
>ABS…軽い

ワロタｗ

305 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 17:03:46

>動作トルク
も突っ込みどころ

306 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 17:15:59

卒研が材料工学だった俺がマジレスすると
鉄･･･重い
アルミ･･･軽い

307 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 17:23:07

>>302も間違っとるが>>303も間違っとるよw
エクセレント採用の目的は確かにオマイさんの言う通り一体型バレルをショートリコイルさせる事だが、ガスの切り替え方式はマグナと同じ機械式フローティングバルブだ。
負圧と同じなのは完全プレシュートではないって事とピストンが固定ピストン方式だって事。
なのでシリンダーの皮が一枚多いのは負圧もエクセレントも同じ。
つーかこれ等はマグナの特許を回避するためにどこも同じ。

308 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 17:37:28

そうだったノズルとピストンが一体で外側をシリンダーが被ってる
そしてノズルの中？というのか？にフローティングバルブ

でもオマイさん
ガスの切り替え方式はマグナと同じ機械式フローティングバルブだ。
これは正しいけど間違っとるよw

309 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 17:50:29

>>308
合っとるよ。
エクセレントはマグナと同じくBB弾感知の機械式フローティングバルブ。
ただしマグナの特許回避で負圧式と同じく完全切り替えにしていないだけ。

310 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 18:21:28

結論：マグナは偉大。だからさっさとPx4出せ、刻印の許可お前のとこだけなんだから

311 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 18:26:25

>>309
両方ありまっせってことと違うか
リコイルはマグナは偉大だけどさ
ホップはマルイが偉大
KSCはえ～となんだっけ

312 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 18:31:17

作動方式の話題になると途端に湧いてくるな、皆さんｗ
結局負け犬方式でFAでしょｗ

313 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 18:34:14

ぐぁっ

314 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 18:40:16

そんなことよりHPが更新されてるぞ・・

315 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 19:26:24

負圧式の命中精度と他者と比べて弱めのリコイル・・・
Kはお座敷銃なんだからリコイルに振ってくれた方がいいよ

316 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 19:42:40

>>314
G35ねぇ・・・
俺的には嬉しくないね。
つーか、KSCってGシリーズのバリエ多すぎ。
S&Wオートの方が良かったよ。

317 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 19:45:24

>>316
意外と手間が掛かってそうだし俺はほしいな。
俺の場合グロックは何丁買っても飽きないし・・

とか言っておいてそろそろ完全新規が欲しいのも本音

318 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 19:52:58

また刻印違いですか

319 ：317：2008/03/12(水) 20:03:24

みんな嬉しくないのね・・・
リアサイトが作り起しなのがツボったんだけど

320 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 20:28:18

スライドストップ対策がしてあるんなら買う。

321 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 21:10:11

刻印があるなら買う。

322 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 21:28:00

えーと、えーと

いらん

323 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 21:29:31

今月のGUN誌に肖ったネタか
まぁウィルソンのアジャスタブルサイトを再現しただけでもある程度買う価値があるかね
マルイだとスライドはあってもリアサイトがないから

324 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 21:42:48

完全新規ﾏﾀﾞｰ？

325 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 21:43:14

長物も出していることだしHK系を出して欲しい
それなりに需要も有ると思うが・・・

326 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 21:56:32

G35ってﾅﾆｰ？

327 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 22:09:56

>>326
KSCが勝手に考えた架空銃

って言ったら満足かい？

328 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 22:41:36

>>327
G34の.40S&W 弾薬版。
ゴールドメダルってのはシューイ氏による競技向けカスタムモデル。

329 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 22:44:13

えーと…完全新機種ってもしかしてコイツの事？
いや、まさか違うよね。“完全”新機種じゃないもんね？

330 ：名無し迷彩：2008/03/12(水) 22:53:21

何なら21か20のSFピカティニーモデルでも出せよ
完全新規設計のくせに超地味でタコ殴り祭りだっただろうに

331 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 00:06:12

Gのくせに妙にゴテゴテしてるな。
Gのよさが台無しじゃないか！

・・・ちょっと欲しい

332 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 00:27:36

>>330
むしろそっちの方が欲しい件について。いいじゃん、45口径のグロック。
まあ、でもマガジンに互換を持たせられないから絶対に出ないだろうなｗ

333 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 08:48:37

正直グロコには実射性能しか求めて居らんから、ﾏｸﾞﾛで満足。w

それ位なら、93Ｒをシステム7で再リニュしとくれ。
ＨＷでセカンドなら二挺買う。

あれ、洩れだけ？

334 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 12:18:52

グロックはKのG18Cが最高だぜ！

ところで、先日の映画「テイキング・ライブス」で、
主演のFBI女捜査官役のアンジェリーナ・ジョリーがP230(or232)を
使ってたが、FBIで普通に使われてるの？

335 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 12:35:39

俺は高校３年間、夏休みはいつもＦＢＩだったけど、そりゃもう、よく使っていたさ

336 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 12:39:27

おねえちゃんの担任の先生も週末はＦＢＩだったらしい。
同じく、「けっこう使っていた」って。

337 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 20:32:37

うちのババアもFBIだったそうだが、さっき聞いたら「もっぱら使っていた」ってさ。

サザランドは「あんまりだった」ってw

338 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:08:15

オークションでおとしたKSCのM93RⅡが届いたんだが何処にもKSCと書いてないしなんか安っぽい

しかも自分が持ってるKSCのM93Rのマガジンが使えないんだがこれホントにKSCなのか？

M93RⅡ持ってる人教えてくれorz

339 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:09:23

あれ、おかしいな。
俺の親戚のおっちゃんの時代はPPK/Sだったらしいが。

340 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:22:09

俺のじいちゃんの時代はレミントン製のパーカッションだったらしいが。

341 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:30:42

>>338
それって、もしかして「幻のw」WAの椰子じゃね！？w

342 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:40:38

>>339
KSCマークはアセンブルレバーの下。
KSCはマーク隠すのがお約束。

お前さんが持ってるM93RのマグがI or C用だったらIIと共用できない。
共用できるのはM92Fのリニュ前の奴だけ。

同じM93RでもI とIIじゃ違うんだよ。Iとオートナインなら良かったんだけどな。
ごちゃごちゃ言う前に一回KSCのページ見てこい。

343 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:45:06

>>342
ごちゃごちゃ言う前にレスする相手を確認しろ。

344 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 21:50:39

>342
それはディスアセンブリレバーの事か？

345 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 22:42:02

>>338
おまい、まさかＷＡスレとかそこいら中荒らしてる｢安っぽい｣｢おもちゃ感｣を多用する香具師ぢゃあるまいな？
違ったら御免な。
マグは旧93Ｒのは使えんのよ。
Ｍ９、エリートなんかのが使えるんだがな。

でも、其処ら中ツールマーク入ってて、安っぽい感じはしないがなぁ…。

346 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 23:16:31

>>345
いや、俺は一度も荒らしはしたことないぞ

マガジン共用できないのか……３本もあるのに………

なんか傷だらけでプラスチックっぽい感じが強いんだ…まあ相手が新規だからちと疑心暗鬼でそう思えたのかも(´・ω・｀)

347 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 23:25:43

>>334
FBIはP226の9mmだか357SIGだかと聞いたが。
いや、40S&Wか？

348 ：名無し迷彩：2008/03/13(木) 23:48:32

>>346
そかそか、御免な。
洩れもオクでＲⅡｹﾞﾄしたがやっぱ傷だらけだったよ。
でもな、スライド外して裏から見てみ。
スライドの縁プライス掛けてある製品なんてそうは無いぞ。w

ディスアッセンブリーレバーの後ろのＫＳＣマーク見ながらニヤニヤしてね。

良いものだから、これ。

349 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 00:19:53

やっべw　藻舞らのカキコみてたら９３RⅡ欲しくなってきた…

350 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 00:39:20

>348
×プライス
○フライス

自分のカキコ見て死にたくなった…。orz

Ｍ９シリーズよりキックも強いし、オクで単品10Ｋまでなら文句無しで買いかと…。<93ＲⅡ

351 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 00:58:45

FBIってP226を採用できるほど金持ちなの？

352 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 01:17:56

FBIってグロ好きのイメージ

353 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 01:21:28

P226って、HRTとかじゃね～の？　ちがうか…

354 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 01:23:23

映画に出てくるFBI捜査官の銃って大抵はグロックだったもんなぁ

355 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 01:40:19

FBIとは言え、地方によって違ってくるでしょ。
強いて言えばP226/228とかグロックが多いそうな。口径は9mmパラと.40S&Wが中心。
FBIに限らず、法執行機関の大半はシグ・グロック・ベレッタ・S&W辺りのどれか複数のオートを採用してる。ヨーロッパならH&Kやワルサーも多い。
戦術部隊になるとLA SWATみたいに、ガバメント系を使うとこも多いそうだ。

P230なら正式装備ではなく、個人で購入したものって考えた方がいいかも。実際、個人で.45持ち歩いてる警官もいるらしいし。

356 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 01:51:37

どっかで聞いた話によると法施行機関の6割がグロックだとか。3割はベレッタとSIGで、残りの1割がその他。
安い・使いやすい・安全と3拍子揃ってるだけにやっぱ凄いぜ、グロック！

グロックよりさらに安いXDも法執行機関方面で売れそうだな。M&P、Px4、P250辺りの新型オートは値段的にどうなんでしょ？

357 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 02:10:21

XDやルガーはバックオーダー抱えまくりじゃなかったっけ？
M&PやPX4は値段がグロと大差なかったと記憶

何処のメーカもポリフレ銃の値段についてはグロが基準になってるんじゃないかな

358 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 02:55:45

FBI --- Glock 22
US Marshalls --- Glock 22/23
DEA --- Glock 22/23
Secret Service --- SIG P229 (I think)
US Navy SEALS --- SIG P226
IRS --- GLock 22
Department of Homeland Security --- Glock 22 (I think)

359 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 02:57:21

STATE POLICE DEPARTMENTS:

Alabama --- Glock 22
Alaska --- Glock 22
Arizona --- Sig P226 .40 / P229 .40
Arkansas --- Glock 22
California --- S&W 4006
Colorado --- S&W 4006
Connecticut --- Sig P229 .40
Delaware --- Sig P229 .357sig
Florida --- Beretta 96G
Georgia --- Glock 37
Idaho --- Glock 22
Illinois --- Glock 22
Indiana --- Glock 22
Iowa --- S&W M&P .40
Kansas--- Glock 21
Kentucky --- Glock 35 / 27
Lousiana --- Sig P220 .45 / Glock 21
Maine --- HK USP .45
Maryland --- Beretta 96D
Massachusetts --- Sig P226 .40
Michigan --- Sig P226 .40
Minnesota --- Glock 22
Mississippi --- Glock 22
Missouri --- Glock 22
Montana --- Sig P229 .357sig
Nebraska --- Glock 22
New Hampshire --- Sig P220ST
Nevada --- Sig P229 .40
New Jersey --- Sig 228

360 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 02:59:05

New Mexico --- S&W M&P .357sig
New York --- Glock 37
North Carolina --- P229R(DAK) .357sig
North Dakota --- Sig P226
Ohio --- Sig P226 .40
Oklahoma --- Sig P226R .357sig
Oregon --- Glock 22
Pennsylvania --- Glock 37
Rhode Island --- Sig P226R(DAK) .357sig
South Carolina --- Glock 37
South Dakota --- Sig P226 .40
Tennessee --- Glock 31
Texas --- Sig P226 .357Sig [and P229, P239 and P232]
Utah --- Beretta Cougar .40
Vermont --- Sig P229 .40
Virginia --- Sig P229R(DAK) .357sig
Washington --- H&k USP 40
West Virginia --- S&W 4566TSW
Wisconsin --- Glock 22
Wyoming --- Glock 22

361 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 03:47:02

45GAP仕様の銃の採用を決めた州とか、強力な357SIGを使ってる州まであるのか。
日本では32ACPという威力に関しちゃカス同然の銃で問題ないのにね

362 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 08:14:42

>>361
いや問題あるけどまだ事例がないのと
上が判ってないんだろう

363 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 08:38:00

日本には警官は撃たれても撃つなって言い出すキチガイが多いからな。

364 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 08:55:26

威力に関しては国民が銃を持たない日本では38SPLで十分だよ
それよりも実弾射撃訓練が少ないのが問題

365 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 09:53:28

＞国民が銃を持たない日本

その割には、発砲事件多いけどなｗ

366 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 09:55:43

いやいや、そのうちの合法所持の銃による発砲"事件"はどれだけあるよ？

367 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 10:08:09

威力に関しては、どの程度の威力があれば効果的かっていう結論が出てないからなんとも言えないけど、
しっかり当たる鉄砲が必要だし、犯人に視覚的に訴える大きさも必要だと思う。

368 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 10:18:57

すぐ撃てるダブルアクションで、命中精度が良くて、大きい拳銃か・・・
日本の警官が公共の場で銃を抜く必要に迫られることは一年に何件あるんだろうか？
大きい拳銃は威圧感もたっぷりで威力も高いけど重くて嵩張るから末端の警官にこれが
必要となるときは殺人・強盗・追いはぎ・強姦等の凶悪犯罪の発生率が今とは比べられない
水準まで上がったときだろうな・・・

369 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 10:23:37

シナチョンブラを日本から追い出せば警官装備は今のままで良いってことなのかな。

370 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 10:25:35

そいつら追い払っても外国のマフィアと指定暴力団とか言うのがいるけどな。
前者は前者で嫌だが後者は存在を肯定されてるわけだから性質が悪い

371 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 10:25:45

警官の銃は確かに犯罪者者に対して有効に使われてると思うが
同じくらい自殺に使われてるのをどうにかしろよと言いたい

372 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 11:59:33

>>370
新宿は以前より連中の力が増したよなー→広域指定暴力団

373 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 12:25:30

>>372
シナマフィアと抗争してるからじゃないのか？

374 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 12:48:24

>>373
覚醒剤等の密輸の関係で連中（指定暴力団）は3国人（特に北朝鮮）とは比較的穏便な関係。
連中が食い物にするのは民間人や民間企業が中心。

375 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 13:03:53

>>361
> 日本では32ACPという威力に関しちゃカス同然の銃で問題ないのにね

犯人に当たっても貫通せず、後ろの一般人などに当たらないように
この弾薬を選んだ、とどこかで読んだ。45ACPでいいじゃん！と思ったw

昨日のドラマでSPがみんなニュー南部(or M36)使ってたが、本当かいな？

376 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 13:22:48

その割には被射体に与えるダメージ軽減のために被覆鋼弾使ってるらしいが。
周辺の安全と対象へのダメージ。
被害の拡大よりも命大事という判断か？

377 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 13:34:35

被覆鋼弾てなに？
英語でよろ

378 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 14:48:25

>>376
足や肩に当てて多分動脈損傷でよく殺してるからFMJにこだわるのは無意味だな

379 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 15:24:40

いつから実銃スレに？

380 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 16:06:32

相変わらずＫＳＣスレはネタがバリエーション豊富だなぁ

381 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 16:33:17

でもまあ、日本警察は実際発砲する機会なんてないから.38SPとか.32ACPでいいでしょ。
ノースハリウッド銀行みたいな事件が起こるわけでもあるまいし、万が一起こったらSMG装備した機動隊やSST、自衛隊の出番。

382 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 16:39:37

>>381
発砲する機会なんてない？
あるあるｗ
そんな考えなんかね警察の上の方も
ノースハリウッド銀行みたいな事件が起こるわけでもあるまいしｗ
このあいだ無能な指揮のおかげで妻子あるSAT隊員が殉職したろうが

383 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 17:16:25

>>381-382
>>379

384 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 17:33:21

何か暴対ｽﾚって感じだな｡

385 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 17:43:20

>>382
自動小銃持った強盗相手じゃ、9ミリだろうが.45ACPだろうが豆鉄砲だろよ。

386 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 17:43:50

>>375
それはデマだな。
32ACPだって45ACPだって、当たる場所で貫通したりしなかったりする。
ホントに貫通させたくないなら、FMJなんて使わないしw

387 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 17:47:29

そもそも昔はデカいM1917とかぶら下げてたけど、重くて邪魔だという
警官の意見でニューナンブになったわけで、マニア警官以外はデカい銃なんか持ちたがらないでしょw

388 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 18:14:51

そりゃ４５のリボルバなんておれでも嫌じゃ

389 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 20:13:49

マルシンが攻殻とコラボでマテバ商品化wwwww
アニオタ向けメーカー山梨涙目wwwwwww

モデッロT（笑）

390 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 20:23:26

>>389
観てきたマジやんか～ｗｗｗ
マルシン神どころじゃねえ

391 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 20:39:09

どうせ半端なできなんでしょ・・・
さりげなく欲しいと思っていて6mmM1カービンは中止になるし
マルシンにはあまり期待できない

392 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 20:52:34

>>391
涙目WWWWWWWW

393 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 20:54:08

マルシン＝マテバ

世の中こういうメーカーがないと面白くない

冷めた人生ツマンナイ

394 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 21:02:00

まあ、マテバのことはマルシンに任せて、KSCは早く
スチェッキンピストルを開発する作業に戻るんだ。

395 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 21:06:13

>>392
けどM1カービンの中止は本当に残念だ
俺、M1とミニ14が本当に好きなのに・・・

396 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 21:07:22

ルガーミニ14とは通な
嗜好が似てる、、、

397 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 21:13:54

マルイじゃなくて良かったよ

398 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 23:02:20

お前マルイが嫌いというよりマル厨が嫌いなだけじゃ・・・

399 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 23:33:15

>>394
もうちょっとマテバいいんじゃないか？

400 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 00:09:30

Kの新規三種はマテバよりインパクトがあるのだろうか・・・

401 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 00:13:09

>389
ハッハッハッ、そいつは何のジョークだい？ボブ

ﾏｼﾞｶﾖ

402 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 02:02:54

肩透かしな3機種なｷｶﾞｽ

403 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 02:08:02

M1910
M1910シルバー
M1910HW
の3機種だな

404 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 02:18:36

亀だけど日本の警察が他に比べて威力低い弾使ってるのは
殺さないで逮捕するって根本的な事情があるから

405 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 02:27:04

却って殺してしまう可能性の方が高いと思うけどね
「原付は危ないから30km/hまで」と言ってるのと変わらんと思う

406 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 03:04:41

>>382
あの事件は装備云々じゃなくて対応に問題があっただけだろ。
突入(発砲)する気もまるで無かったようだし、人質が逃げてからも投降を呼びかけてやがった。単独犯で、しかも射殺するチャンスはあったのに。
>>404が言うように、犯罪者だろうが殺さないようにするのが日本警察なんだな。

407 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 05:26:27

くそガキに拳銃突き付けた警官もどうせなら撃っちゃえばよかったのにな

408 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 07:47:22

日本ではクソガキが見るからに凶暴な体重100kgの大男だとか、武装してるのでない限り拳銃抜くことすらアウトだろ・・・

409 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 09:09:48

>>406
SATをあんなところに固めてMP5で遠くから援護射撃などと
まったく馬鹿な指揮
あれは完全に現場の指揮官のミスだ
根本的に駄目
まず警官が撃たれて倒れてる
動脈は損傷してないようで息はあるが動けない
脊髄等を損傷している可能性あり一刻も早く治療の必要がある
この時点で他の国なら間取りを調べて即突入だと思う
何のためにSATは訓練を積んで来たんだろうか
あのSAT隊員は無念どころじゃないよ

410 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 09:46:05

>>409
現場はSATじゃなくSITが仕切ってたからSATの突入はありえない。
そもそも愛知SATはできたてでお披露目したかっただけ。
弾が当たったのはヘルメットの縁で、跳弾で死んだらしい。
運の悪いﾔｼは特殊部隊は向かないw

411 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 09:58:22

>>410
冗談のつもりか？
どっちが仕切っていようがその考えはありえない
笑えねえし

412 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 09:59:06

P7のガスブロが出ると聞いて飛んできました！

413 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 11:20:28

笑うところじゃねぇよなぁ

414 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 11:58:34

ＳＡＴの話題や当時の事件についてはスレ違い。
おまけに当時に乱立したスレでさんざか論議された。
詳しく知りたきゃ過去ログ探せ。
知識や自己論を披露したきゃ町に出ろ。

マテバが他所で出ることになったから、あとはKSCにP7M13を・・・

415 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 12:01:05

P7は無理

416 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 12:39:03

ダミーカート仕様のモデルガンなら可能

417 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 13:38:11

「三種の神器」って全部ガスガンになるの？１つぐらいモデルガンでねえかな

418 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 15:15:54

P7もM13はいらんなぁ。
M8のシングルカラムの方が欲しい。
ただ、M13だとシューマッハーカスタムへとつなげられるんで、もしP7が出る
となったらM13の方が確率高いだろうな。
いずれにしろ、グリップモンスター呼ばわりされるくらいの銃だけにピストン
容量が不足して、諸々の不満が出そうだ。
あと，スクイーズコッカーも耐久性を確保するの大変そう。
MGCのはそこもネックだ。

419 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 15:24:05

俺のMGC P7M13…
買って一ヶ月でスクイズコッカーが逝ったぜ…
悲しかったな～
買い直そうとも思ったけどまた壊れるんじゃないかと諦めた苦い記憶が。

ところで、シューマッハカスタムっていったい何なんだろうなｗ

420 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 15:51:00

あのシューマッハカスタムってコンプ付いただけなの？
他にもノーマルと違う所があるの？

421 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 16:23:55

理屈倒れのシュターデンて言うからには色々カスタム予定はあっても実際発売されるのはヘヴォヘヴォなんじゃまいかと思ふ

422 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 19:32:42

ダミーカート仕様で今のKSCの加工精度なら、コッカーの強度もある程度確保出来る筈。

423 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 20:41:55

メカを焼結金属で作れば問題解決だよ。

424 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 21:15:22

>>418
P7M10ってどうかね?
シリンダースペース多少稼げそうだが
まぁ出しても売れんだろうな

425 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 22:02:54

p239だ……
頼む、p239を出してくれ

426 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 22:29:45

>>420
リアサイトが可動式
バレルがノーマルより長い

427 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 23:11:28

P7はもう思い切り内部をデフォルしてカート式ガスブロを…

428 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 23:27:19

ガスブロHK33とP7M8を出すならネ申だな
あとMGCから出てたMP5KかPDWも･･･KSC絡んで無かったっけ?

429 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 23:44:33

MGCが出し損ねたガス風呂M1カービン出してくれたらネ申

430 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 01:03:26

ここはM4作ってアクシズになるのが理想的だな

431 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 01:07:38

945並のクオリティでガバメント出して欲しいよ。

432 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 01:26:58

ホビーフィクスのメガウェイトにエンジンぶち込めば？
KSCもホビーフィクスも大本はMGCから派生した仲間だからまだ希望があるかもしれんぞ

433 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 01:32:29

>ガス風呂M1カービン

マルシン……

434 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 10:29:11

M9 07ハードキック HWのロッキングブロックが一ヶ月経たないうちに折れたｗ

メーカーに部品注文してさっき届いて組み込んでみたらスライドが後退しないｗｗｗ
いろいろ考えた末に、ロッキンブロックを研磨しまくったらスムーズに動くようになった。
なんか、研磨するのが楽しくなってきた

435 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 12:12:50

だからライブショートリコイル廃止はだめだっていうんだ
ライブのでその部品破損なんて聞いたことないぞ
新エンジンとライブショートリコイルをセットにして語るやつが多いが
ベレッタはチルトバレルじゃないんだからバレル構造変えなくても新エンジンに対応できたはず
インナーバレルの重さ分の慣性重量をケチりたいんならそこだけ軽くすればいいんだし

436 ：名無し迷彩：2008/03/16(日) 12:19:10

>>435
無茶言うなｗ
マルイみたいにロッキングブロックをスライドと噛まないダミーにするのか
なんにも判ってないだろ

437 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 20:47:45

M93Rファーストのホップアップのゴム？が劣化してセミオートで弾が出なくなった…

説明書とか無いんだがこの部品注文とか出来る？

438 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 21:29:27

>>437
KSCオフィシャルの注文ページからいける

ファーストだからM93R-AGってやつにかな
取説が見つからなかったから適当にネットで調べたんだが
ナンバーこそわかったけど、名称がﾜｶﾝﾈ
たぶんラバーチェンバーって名前はどの銃でも変わらないと思うんだけど自信がない
No.190　ラバーチェンバー　でたぶんおｋだと思う
心配ならKSCに電話確認

M93RとM93R-Cってゴムの形状が違うんだな
旧世代のしか持ってないからしらんかった

439 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 21:41:29

M945の銀鱗を安売りで手に入れて、コンパクトジョーカーが欲しくなり購入しました。
マットな質感とツールマークが最高ですね。フルサイズだと大きすぎに感じていたし本当に気に入りました。
ジョーカーに合うホルスターだとコンパクトガバのサイズで大丈夫ですかね？コック＆ロック状態でストラップをかけられる腰に着けるタイプを探しています。

440 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 21:41:38

>>439

心の底からサンクス
非常にありがたいぜ…

ついでに聞きたいんだがKSCのページって携帯で入って注文とか出来る？今パソが使えなくてな…

441 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 21:43:26

しくったｗ

↑は>>438

442 ：438：2008/03/17(月) 22:05:31

>>440
無理っぽいかな？
試しに携帯からパーツナンバーとか入れてみたがカートに反映はされるけど
レジ画面では購入物が表示されなかった

電話注文するか、近所のトイガンショップでお願いするか
職場、学生なら大学のPC等から注文してくらはい

443 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 22:48:49

>440
ﾒｰﾙで注文すればいいじゃないか｡
俺はPC無いんで携帯で注文しとるぞ｡

444 ：名無し迷彩：2008/03/17(月) 23:48:55

トイガン買う前にPC買ったほうがいいと思う

445 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 00:20:56

フルブラウザ対応の携帯買えばいいじゃん

446 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 00:31:52

PC買うくらいするぜ？w

447 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 01:22:35

最低限ネットするためだけの性能があれば良いなら、
２万円以下のＰＣでもなんとかなるしな。

448 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 01:55:52

毎月の通信費がヤバイんじゃね？

449 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 08:10:50

>>443

携帯でのメール注文ってどうするんだ？

450 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 09:30:47

ドコモでメール音声入力できる携帯出たな
富士通のやつ

451 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 09:57:41

富士通って音声入力好きだな

452 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 11:53:18

関係ないけどドコモ905買うか、WAのM4買うか真剣に悩んだなぁ。

453 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 12:49:28

>449
どうって､注文内容や住所氏名等必要事項をKSCにﾒｰﾙするだけなんだが｡

454 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 13:02:47

>>449
PC用ブラウザが携帯に入ってるなら、それ使えばいい。
そうでないなら、KSCにメールで聞いてみればどうか。

455 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 16:17:38

ガンスリコラボもいいが
ブラックラグーンのほうもまだあったはずじゃ？
それとも単なる妄想だったのか、、、

456 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 16:30:02

ガンスリのは架空銃じゃないから良いけど････

457 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 16:39:42

ブラクラだってカトラスだけだろ架空銃は

458 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 17:05:42

>>452
ﾊｲﾊｲ両方買って首が回らない俺が通りますよ。

459 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 17:08:46

>>455
なんだっけ…スチェッキン？

460 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 20:11:19

ブラクラスレより抜粋。

384 名前：名無し迷彩投稿日：2008/02/20(水) 01:14:47
どこかスチェッキン出してくれないか…？

385 名前：名無し迷彩投稿日：2008/02/21(木) 08:45:21

それは一万年と二千年前からのこのスレの願い

386 名前：名無し迷彩投稿日：2008/02/21(木) 10:24:11
八千年すぎたころから諦めが入った

387 名前：名無し迷彩投稿日：2008/02/23(土) 15:48:05
ロックと出会っても殺戮の天使のままのﾚｳﾞｨ

388 名前：名無し迷彩投稿日：2008/02/24(日) 23:08:18
一億と二千年経ったら発売される

461 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 21:43:28

>>454
俺の読み違いかもしれんが

ﾜﾛﾀ

462 ：名無し迷彩：2008/03/18(火) 22:48:21

>455
マジレスすると、
スチェッキンはここの妄想が一人歩きしただけで、ブラクラコラボは最初からインベルとカトラスのみ。

463 ：名無し迷彩：2008/03/20(木) 22:00:33

ココで売ってる銃本体って、ひょっとして厨国ピーコ品？

http://booth.search.auctions.yahoo.co.jp/jp/strsearch?p=KSC%a1%a1%bf%b7%c9%ca&sellerID=godforce888&alocale=0jp&mode=2&seller=godforce888&apg=2

464 ：名無し迷彩：2008/03/20(木) 23:58:48

>>463
台湾KSC製品だろ？中の出品者コメント見てないな？お前。

>新品です。
>アルミの鋳物になります
>刻印はプリントではなく、レーザー刻印になります。
>KSC製です。（逆輸入品）

465 ：名無し迷彩：2008/03/21(金) 12:48:21

香港じゃ、アルミスライドじゃない台湾版KSCの銃とかあるけど、
あれは何が違うんだろう？手抜きしたやつなのかな？

466 ：名無し迷彩：2008/03/21(金) 13:56:21

台湾KSCの製品は純正でアルミスライドなのですか?

467 ：名無し迷彩：2008/03/21(金) 16:33:39

モデッロT300発程撃ったところでジャムるようになってしまった

11発装填で、初弾を送り込む動作をすると必ず起こり、2発同時に弾がでてしまうようで、
チャンバー内に一発残したまま余計な2発が出てきてしまう

一体どうしたら直るもんなんだろうか？P230自体相当持病を抱えた銃だとは聞いたが、何
とかならないものかな…

468 ：名無し迷彩：2008/03/21(金) 17:16:33

飾り用のエアガンを酷使しちゃダメよ…

469 ：名無し迷彩：2008/03/21(金) 17:23:06

説明が良くわからない
つまり、リップが摩耗や変形か何かで緩くなって、またはその他の理由によりスライドが前進する際に、
計3発のBB弾が送り出されてしまうってことか？

470 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 01:17:35

グロックで実射は楽しんで下さい。

P230を射撃気分を味わいたいときは、
P230を左手に持ち、眺めながら、
右手のグロックの引き金を引きましょう。

471 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 01:39:33

まずは落ち着いて、てにおはを再学習だ。

472 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 09:04:08

ジョーカー再販らしいけどなんで銀は出さないんだお…。

473 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 09:47:20

たまには上げようぜ。
存在を忘れてしまう所だったw

474 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 09:57:27

>>467
リップを締めるくらいしかいえぬ
P230自体相当持病を抱えた銃
ええそのとうりです

475 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 15:41:15

M93R久しぶりに撃ったらめちゃ調子がいい。感動もんだぜ。
そういやこれ買ってから夏を迎えてないな。もっと暑くなるのが楽しみだ。

476 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 17:46:10

Ｇ18　ストーブでマガジン暖めたら
熱くなりすぎて触れなくなったｗｗｗ

フルオートで撃ったら

うひょーーーーーーーーーーーーー

477 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 18:43:12

スライドが顔面に飛んできても知らんぞｗ

478 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 18:52:21

>>476
ちゃんとパタパタ組み込んだか？ｗ

479 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 19:18:10

俺イングラムのマガジンホットカーペットで放置したらバルブが動かなくなった。
ドライバーをバルブに当ててハンマーで解決したけど。

480 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 19:25:42

>>479
クーポンマガジンホットペッパーまで読んだ

481 ：名無し迷彩：2008/03/22(土) 20:36:15

>>479
俺のマグナムオナペットを放置したまで読んだ。

482 ：名無し迷彩：2008/03/23(日) 11:58:10

MK23プロトの05ハードキック買ったんだがフレーム変わったかこれ？
旧ハードキックHWのフェイズⅢは右グリップの上が窪んでてHK刻印が凸モールドなんだが
新型プロトは窪みが埋められてHK刻印がその上から打たれてて位置も微妙に変わってる
なんか例のグロックのプレート臭さを感じるんだが

05以降は全部こうなのか？
それともプロトは元々こういう仕様なの？プロト買ったの初めてだから困惑した

483 ：名無し迷彩：2008/03/23(日) 12:50:22

>>482
プロトはその仕様であってる。
以前はHPで差異について解説があったんだけどね。

484 ：名無し迷彩：2008/03/23(日) 22:33:02

なあ、CZって今作ってないのか？
近所の店で製造待ちとか言われたんだが…。

485 ：名無し迷彩：2008/03/24(月) 05:31:26

>>483
㌧
そうなんですか、変な誤解をしてしまうところでした

486 ：名無し迷彩：2008/03/24(月) 09:59:55

シューイカスタムのグロックってウルチメイト仕上げですか？

487 ：名無し迷彩：2008/03/24(月) 20:48:20

ウルティモ仕上げです

488 ：名無し迷彩：2008/03/25(火) 21:16:20

>486
画像を見るとｳﾙﾁﾒｲﾄﾌﾞﾗｯｸぽいけどな｡明後日にならんとわからん｡

489 ：名無し迷彩：2008/03/25(火) 22:41:53

>>488
GUN誌だと黒染めHWっぽいよ

490 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 02:08:20

G35金メダルｷﾀ。

なんとなく黒染めを期待していたけど、残念ながら普通の塗装ですた。でも
NC加工はとても綺麗に仕上がってる。リアサイトはM945系からの移植らしい。
フロントサイトも金属製のものになったが、ドットのないプレーンの黒。
これはオリジナルもそうなのかしら？
惜しいことに漏れの個体のFサイトはフィッテイングが甘いようで、ほんの
僅かに傾いて見える（実用範囲内だが、シビアなエイミングで微妙に違和
感を感じるかなーという程度）。ここは皆さん、お店でよく確かめよう。
刻印はスライド左側面が「Glock 35 Gold Medal」、右側面が「Shuey Custom」。
それから中央に「CKS947」、エキストラクター左に小さくG刻印。
チャンバー上面「40S&W」、そして右側面「KKM（改行）PRECISION」。
　フレームはトリガーガード前方の角がラウンドに丸められているのと、
ハイグリップ加工が施されている。ちなみに、このフレームは新ミッドサイズ
フレーム（新規金型）だそうな。マガジンキャッチがG19系と共通化された
そうなので、パーツ番号には要注意とのこと。

全体的にはGlockカスタムとしてとても良い出来だと思う。なにより、これまで
のウィークエンドサイト以上に精密なエイミングができるのと美麗なスライド
がヨイ。欲を言えばABSスライドでギンギンのレースモデルにして欲しかった
気もするが、鑑賞派も意識してのオールHWなんだろうね。ただ刻印がちと薄い
ので塗装を落としてのブルーイングはオススメしない。画像はまた後日。

今週末ﾊﾏｯﾁﾃﾞｶﾞﾝｶﾞﾙYO・・・・・('A`)y-~~

491 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 02:38:39

スライドはともかくフレームがHWという時点で買う気がしない・・・

492 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 09:59:54

>>490
マガジンは40S&W仕様になってる？
…わけないよね

493 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 10:06:21

>>490
インプレ乙
…ってまたお前かｗｗ

494 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 12:46:25

KSC M9 07 HWを買ったんだけど、普通の07バージョンと比べてスライドだけがHW材なんでしょうか？
あと、スライドストップレバーを下げて空撃ちは正常に作動するんだけど、弾を入れた状態だとスライドが最後まで前進しないんです。そしてハンマーが最後まで戻らず生ガス吹き出すんです。
何か対応策はありますか？
今日仕事から帰って、マグ暖めて発射させてみます。

495 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 14:25:27

>>494
それって、不具合マガジンじゃないの？確かマガジンリップの形状不良
で回収されたとココの過去レスで見たぞ。基本は、カトラス以降共通
なんだけど、ＨＷだけ不具合をおこすと書いてあった。
メーカーで交換してもらえるんじゃないか？買ったショップか、
サポにＴＥＬしてみれ。

496 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 14:52:34

>>494
不具合は分からないけど、普通に考えてスライドのみHWってことは無いんじゃない？
YOUのはフレームがABSのものだったの？
それとも上下の材質を変更した中古を買ったとか？

497 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 16:29:08

93Ｒ　ＨＷ買ったんですけどスライドの戻りが悪いです。
ハンマーとブリーチ？が干渉してるのが原因みたいです。
これはハズレ個体？

498 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 17:14:07

不具合箇所がわかってるなら何とかなるはずだ、

499 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 18:07:06

>>497
オイル吹いて慣らし撃ちするんだ。

500 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 18:12:01

>490じゃないが､ﾏｶﾞｼﾞﾝは従来の物｡.40仕様のﾊﾟｰﾂはｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙだけだな｡
ﾌﾛﾝﾄｻｲﾄは俺のも僅かに傾いてるが支障は無さそう｡
接着されてるんで修正面倒だし放置だな｡

501 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 19:33:38

>>494です。
帰宅し作動はOKでした。
ファー○トの通販で買ったのですが、妙に軽いと量ったら805gしかなくABSモデルというのがわかって、返品してM9が帰ってきたんです。確かにスライドはHWのスライドだと思うのですがフレームは元のABSモデルではないかと思うので・・・。
M9 07HWオーナーにお願いがあるのですが、スライドとマグを除いて重量を量って教えて頂けないでしょうか？ちなみに、スライド231gフレーム429gです。
スレ汚してすみませんが、先輩方どうか宜しくお願いします。

502 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 20:01:50

常識的に考えればフレームもHWのはずだが
なぜABSではないかと疑っているのかを教えて欲しい

503 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 20:05:17

>>501
フレームに頬をあててみて冷たさがスライドと同じならHW
てかフレームだけ手に持っても判るんじゃないか

504 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 22:10:15

KSCのグロック18Cをオクで買ってみて初めて触ったんだけど
マグ抜くとあんなに軽いもん？
グリップの後ろ側が空洞なんだけどウェイトかなにか入ってたのでしょうか？
説明書がなくパーツ表もないので誰か教えてくださいませ

505 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 22:10:48

実銃も空洞

506 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 22:12:50

実銃がなるべく軽く出来るように作ってるグロックに何で重さを求めるのかが解らん。

507 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 22:24:40

ポリマーフレームのTOYGUNをいじってるウチに実銃より重くなるのは良くある事

508 ：名無し迷彩：2008/03/27(木) 23:19:58

ありがとうございます、あまりに軽すぎて不安になってました

509 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 00:56:35

回転の調子の良さは折り紙付きだから遊び倒してやんな。
精度？気にすんな

510 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 01:09:48

G35届いてました。
スライドの加工が凄く凝ってて感激、刻印は今時のレーザー刻印で好みじゃないけど
シャープなのは悪くない。
ノーマルのG34は間延びしていてあまり好きじゃないけど、コレだけ手が加わってるとまた別だね。

実はG34も同時に届いたんだけど、初期不良なんでメーカー送り返しに。
後付けのストレートバックストラップの角っこからマガジンキャッチの穴に向けて、ヒビが入ってまして…。
大昔にG18で同じような壊れ（壊しw）方したのを思い出した。

それはともかく、いずれのモデルもコレクション用としては非常に満足のいく出来です。
特にG35はお奨め。

511 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 02:25:05

>>501
総重量９５０ｇ。これで分かるだろう？メーカーサイトにも、取説にも、
同封されてるカタログにも書いてあるあるぞ～。ちゃんと見たか～？
なんでもすぐ聞かない！自分で調べる！！これ、学習の基本だぞ～

512 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 03:59:47

>>501
黒染めHWとABSって見た目が明らかに違うんだが。
HWはマットでザラザラ。ABSはテカテカ。
君のはフレームだけテカテカでスライドと全然質感が違うツートーンなのか？

513 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 07:43:57

>>503氏>>511氏>>512氏
ありがとうございます。
HWで頼んでABSモデルが来たので疑心暗鬼になってしまい・・・。
お三方のレス&HPを見てちゃんとHWだというのが判りました。
このスレ読んで初めてのKSCのアイテム購入で、間違った物が来たので。スレ汚してすみませんでした。ありがとうございます。

514 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 18:15:49

わざわざHWフレームとABSフレームを組み替えて発送するなんて
意味のないことをする店は無い

515 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 20:23:45

わざわざガス漏れして弾が飛ばない銃を注文するなんて
意味のないことをする人はいない

516 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 20:30:32

ガス漏れして弾が飛ばないから逆に安全だと好意的に受け止めるべきでは

517 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 20:43:35

10000円のカトラス買う

518 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 21:05:56

>>517
微妙に高いな

519 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 22:07:10

>>515
それはジェリコ2挺所有している俺の事か？

520 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 22:23:33

>>515
それはトカレフを（略

521 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 22:52:58

触らないでも勝手に壊れるUSPのモデルガン持ってる俺なんか地球外生命体なんだろうな

522 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 22:59:17

昨日からホークタロン調整してる俺も呼ばれたような気がした

523 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 23:31:16

>>521
タナカ SIG P226のバレルは自然に割れたけど、USPもそうなんか？
P226のバレルは対策品も出てるとか聞いたけど。

524 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 23:36:00

>>523
例外はグロックだけだぜ

525 ：名無し迷彩：2008/03/28(金) 23:52:18

>>524
タナカ、ｵｿﾛｼｽ・・・

526 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 00:34:11

何でフレームHWなんだよ、ABSで出せよ。
トリガーガード特殊だから交換も出来ないじゃまいか。

527 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 04:58:49

ごめん前後の文章の繋がりが分からない

528 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 05:34:12

私はHWのフレームが気に入りません、しかしABSの普通のフレームに交換したら、
特徴的な形のトリガーガードが普通のトリガーガードになってしまうから、交換せずにHWままでいるしかない。
あぁ何故にABSフレームではないんだろう。

て事じゃねえの？

529 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 06:05:44

素晴らしい訳だね。

530 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 10:47:43

>>528
自分で丸めるのは結構簡単なのにね・・

531 ：526：2008/03/29(土) 11:17:21

すまん、主語が抜けてた
つゴールドメダル

訳してくれた>>528さんくす。
古文か和歌っぽい翻訳もおもしろかった。

知人のG19・HWフレームはだんだん白っぽくなっていったので気になったんだ。

532 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 11:47:51

シューイで古文といえば宇治拾遺物語だな
暇つぶし用に文庫探してみるか

533 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 14:45:03

武装戦線頭・久能龍信参上！！

534 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 15:27:21

(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

535 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 20:57:36

ハルク・ホーガン参上！
アックスボンバー、ギロチンドロップ！！

536 ：名無し迷彩：2008/03/29(土) 22:52:14

次の新製品は何かな？
っていうか、そろそろ新製品が見たいな。

537 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 00:14:47

海外製品でKSCグロック用の刻印入りフレームが出てるな。
右面はオーストリアじゃなくてミルスペックだけど。

G19用も出してくれい。

538 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 01:40:57

金メダルいいねー
HWでもキビキビ動くし、満足
９ミリモデルはKKM刻印がないけど

539 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 13:04:41

七代目武装戦線副ヘッド・藤代拓海参上！！

540 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 14:38:01

ハードキックのクーガーが８ｋで売ってた。これって買いかな？

541 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 18:28:38

欲しけりゃ買え

542 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 18:51:05

ハードっつってもK基準であることは忘れないように

543 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 21:28:14

大好きだけど・・・もうこれ以上ジャムらないでP230JP。修理で離れるなんてイヤ。
笹本

544 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 21:33:24

二発球団ならリップを噛んで締めろ～

545 ：名無し迷彩：2008/03/30(日) 23:59:15

G34/35だけど、スライドストップ形状は変わってないから、
現行型G17/18/19のを真似て加工するか、それらのものと
交換する事をおすすめする。

546 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 14:09:18

>>537
メーカーはどこ？ガーダーあたり？

547 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 14:15:07

>>546
ガーダーじゃないみたい香港のメーカーだけど
とにかくＧ１９用を切望する！でもHWは勘弁な

548 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 15:12:27

ＩＳってガーダーの事でしょ？

549 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 15:37:17

>>547
G19用欲しいねぇ～

>>548
イントルーダーショップってのが会社名で、ガーダーはブランド名って感じかな？

550 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 16:17:54

>>548
香港PRO ARMSだってさ、ガーダーの別ブランドなのかはしらん。

551 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 16:35:59

G19を購入予定なのですが不良箇所などの問題点はありますか？

552 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 19:52:38

ついに93RⅡの07ハードキックがきたね。メーカーHP更新されてる。

553 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 20:13:40

>>552
予想通りきましたな。
個人的には次はバーテックが来てほしい

554 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 20:23:00

今年の本命ｷﾀｰ！
でも、RIIIではなくRII改なんだな。もしかしてやっぱり木グリはダメか？

555 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 20:25:00

M9系が一段落したらMk23にも来そうかな、拘りあるみたいだし
05HKでも結構満足してるんだけど更に凄くなったらと思うと・・・

556 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 21:10:14

あっぶねw　M93RⅡポチるの待ってて良かったぜ。

557 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 21:45:10

ソコム買おうと思ったら全然なかったorz。やっとエチゴヤ
で見つけたが２万円越え。高ぇ。次に淀で発見したが、身分
証明書なんか持ち歩いててねーよorz。３０代でエアガン買
えないって…。

558 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 21:45:54

4月新製品情報「1」てことは2もあるということかな

559 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 21:51:59

p239でありますように……

560 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 21:54:58

外装変更が必要なものは諦めつつある俺が来ました
でも頑張って欲しい

561 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:11:25

>>557
免許も保険証もないんか…。

562 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:14:32

>>557
ちょw免許証くらいもっとけよw
ていうか普通に買えるっしょ？

563 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:15:31

車運転しないなら免許証持ち歩かないのもいるだろ
保険証常時携帯なんてありえないし

564 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:16:10

というか淀って身分証明書必須？

565 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:21:33

なんだった良いだろそんなもん
自分の名刺でも、定期でも、ヨドバシのポイントカードでも

566 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:29:41

>>557よほどヤヴァそうな風体だったんか？

567 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:31:57

漏れもクレカとポイントカードは持ってたんだが、店員が
「顔写真で御本人確認が出来るもの」とか言うので。
エアガン買うのに何か証明書がいるなんて、今まで経験し
たことなかったのでビクーリ。１８になった時にアサヒＦ
アームズのＭ６０買った時以来だわ＜通販。

568 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:34:59

ふとぅー、今ならクレカで身分証明になるよな

569 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:45:14

クレカでは身分証明にならんだろ、本人確認したい訳だし。

570 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:46:18

あ、顔写真付きクレカは別な。

571 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 22:55:43

そのうち喫煙用カードで身分証明できるようになるな。
オレはタバコ吸わない人だけど。

572 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 23:04:20

保険証　

573 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 23:06:40

TASPOね。煙草の自販は今使わないな。11時まででしょ買えるの。コンビニでも必要になるならつくるけど(漏れ愛煙家)
KSCのM9 HW ですが、スライドの戻りが悪いね。↑の方にもレスあったけどスライドとフレームがワニ口になってる。んむむ、ひたすらスライドカチャカチャしなきゃ駄目かな～↓

574 ：名無し迷彩：2008/03/31(月) 23:13:37

つ【ドライヤー】

575 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 00:10:28

>>574氏
ドライヤーをあてて熱膨張させて擦るんですか。

明日の夜にでもやってみます。㌧くすです。

576 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 00:32:52

ドライヤーで温め、‘はんなり’やわらかくしてワニ口修正すんのよ、手で。

「熱膨張」ではネ～ですw

577 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 00:50:50

うっ、NEW93R2の25連がジンクになるな
リップ周り交換すれば旧式に使える？

578 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 01:00:30

対面販売でも必要になるらしいから、作っておくほうがいいかもよ。

579 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 05:32:31

NEW93RⅡのマガジンてこれまでの93Rと形状が違うね。
実際にこんな型のマガジンてあるのかなあ

580 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 06:59:29

あの悪名高い国民番号のうんたらネットカードも写真入りなら身分証になるっぽい
作らないけど

581 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 07:46:52

>>596氏ありがとうです。
ドキッ！マジすか(汗)。フレーム側を上に持ち上げるかんじでおKですか？
急に心配になってきたです。連レスすみません。

582 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 07:48:19

↑>>576氏に訂正重ね重ね申し訳ないです。

583 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 11:49:49

おぉ、M93Rリニュは地味に嬉しいのぅ。07HKでどれほど違うのか分からんからレポ待ちしたいけど…。

584 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 12:39:22

>>579
いやさ・・・モデルガンが超マイナージャンルで不人気の極致なのは知ってるけど同じメーカーの製品ぐらい知ってても良いんじゃないかと
http://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=15&disp=on
プロトマグ+92用プレスマグバンパー(軍隊なんかで使われてる奴)だから有り得ない組み合わせじゃないと思う

585 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 18:04:23

>>584
リニューM93R-Ⅱのマグはプロトタイプとは形状が少し違うぞ。
ちなみに旧MGCの形状とも少し違う。
それにマグ前面に見えるスリットは一体？？
BB弾が見えるんなら興醒めだな。
何故に従来と同じ形状で出さなかったのか理解に苦しむよ。
M9といい、今回のM93R-Ⅱといい、俺にはグレードダウンしたとしか思えない。
KSCの良さは実射性能では無かったはずなのになぁ・・・
最近はマルイ寄りな製品が多くてウンザリだよ。

586 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 19:44:27

>>585
同意
93R‘Ⅱ’にした意義を忘れてしまったのだろうか
偽ショートリコイルに戻すなら退化ではないか
作動も悪いものじゃなかったしマルイ的方向性を求めての改悪としか評価のしようがない
結局アルミも出ず

587 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 20:59:07

07用ロングマグも作るようだけど、あのダサいバンパーはやめてほしいな
今回の新マグも、バンパーや窪みとかやる気ない感じだ

>>584
プロトのバンパーは92Fのものとは違うよ
プロトのはアルミ製で形状もリアルに再現したもの

>>579
床井氏の軍用銃事典に載ってるものと同じ

588 ：587：2008/04/01(火) 21:05:56

訂正
軍用銃事典に載ってるのは、プロトのマグね
それと似た作りをしたのが今回の新マガジン

589 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 21:17:33

よく見たらフォロアーアシストの窪みもないし暫定なんじゃないか？
どー考えてもプロトのパッドとP226かCzのマグバンパーくつっけたやっつけバージョンにしか見えない

590 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 22:12:59

>>581氏
遅レスすまそ。　それで桶ですが、焦らず少しずつ火傷注意でドゾ～

591 ：名無し迷彩：2008/04/01(火) 23:47:09

マグネシウムブリーチって、分解する時に「腕」を折りそうで嫌だな…。

とりあえず絶滅種保護のため93R-2とロングマガジンを注文した。

592 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 00:17:47

今度の93Rは「新作」扱いなのかな？
個人的には今更感が強いんだが。

593 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 00:56:49

名前が変わってない以上、新作ということは無いと思うんだが

594 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 01:04:06

しかし、旧マグは使えないんだよな？
新エンジンを旧スライドに組み込めたりするんだろうか？

595 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 01:49:16

でも世間がマルイ的な方向性を求めているということなんだろうな。
いくらリアルライブショートリコイルを再現しても
「でも、ブローバック弱いでしょ？　意味ないじゃん」
みたいな言い方しかできない層の方が遥かに多いんだから。

悲しいけどやっぱり今の市場は「動作重視」なんだろうな。
とりあえず手持ちのリアルライブＭ９３Ｒ２とＭ９は大事に使っていこうと思う。

596 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 02:03:20

俺はM9HWのスライドを引いた時の、金属感のある音に
非常に満足しているんだ・・・たとえブローバックが弱くても
満足できる点がある以上、デメリットではないと思っている

597 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 08:42:01

狂犬・加東秀吉参上！

598 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 09:40:45

>>595
新型はマルイではなくWAと同じのアウターのみショートリコイル。
マルイのM9はバレルロックすらしてねぇナンチャッテショートリコイル。

599 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 21:37:44

>>598
ごめん、言い方がちょっと悪かったけど、ようは結局市場が求めてるのは
「リアルな機構再現より実射性能」って言いたかったわけ。
結局モデルガン的要素って性能的にマイナスになる場合は
評価されないってことなんだよね。

いつかプレスマグともども過去の遺物になるのかねぇ……

600 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 21:54:41

>>599
おまえは去年夏の人間か？
市場は確実にサバゲ離れを起こしてる

飛距離だけでガンマニアをバカにするクズも社会人になるし、
これからはマニアック路線に回帰するのだ

601 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:07:07

TMPなんかも性能関係なくトリガーメカ再現してたのに
あのこだわりは、いずこえ・・・

602 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:39:53

>>600
しかし新たな厨房・工房が現れ「最強の威力」「最強の飛距離」「最強のリコイル」を求め荒れ狂い、
鯖芸！鯖芸！と騒ぎたてる。

603 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:41:19

マルシンのモデルガンを買う

604 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:41:38

>>599
実射性能って何処で撃つんだよＷ

既にトイガン趣味はアングラで
人には言えない趣味なのに気づけよマジで。

605 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:43:54

サバゲの実用性だ　ワカレヨ

606 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:44:46

>>599,601
ガバの失敗がでかすぎたんだよ。
今はなりふりかまってられないんだと思う。

KSCの体力が戻るまで我慢だ。

607 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 22:48:00

でかいUSPならいいが
シリンダーの小さい銃はアウター別でいいｗ

608 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:12:27

ガバの失敗より電ガンの失敗の方が大きすぎる
あれせめてFNCだったらもう少し結果は変わってたと思う

609 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:23:10

>>606
ガバの失敗より電動じゃ無いの?
ハンドガンに比べ、開発費も桁違いだと思われ
俺、好きだし持ってるけどあんまり売れてないだろうな

610 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:24:47

>>604
ロクに撃たない奴でも実射性能が悪いと文句言うっしょ？
ネット上では逆にそういう奴の方がうるさいかもしれん。

611 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:26:08

>>608
いやガスブロで出して欲しかった

612 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:32:02

>>608
FNCは欲しいんだが、ﾊｯﾃﾝ性というかヴァリエーションが出せないので
余計に苦しい

613 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:34:14

電動に挑戦したのは、フロン規制への危機感もあったんだろう。
機種選択を誤ったとは思うが。

614 ：606：2008/04/02(水) 23:37:40

>>608-609
がはっ、興味が無かったんで電動ガン失敗のことをすっかり忘れていたよ。

モノは良さそうなのだが、なんで失敗だったんだか教えてくれないか？

615 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:45:47

サバゲの実用性だ　ワカレヨ

616 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:51:20

>614
ドマイナー過ぎる上に旧型のロワフレームを採用したせいでバリエ展開も手詰まり
大体マルイですらG3が型落ちしてたのに

それと操作性に難有り
誤操作対応を完全に怠っていた

617 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:51:33

サバゲなんかろくすっぽ普及してないが、ネットではネガティブな情報だけ一人歩きする
なぜか、モナカ屋のテッポだけは欠点を「無かったこと」にしてもらえるのも不思議だけど

618 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:52:09

FNCだと露出も少なく、けっこうマイナーじゃないの?
俺は好きだけど

619 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:56:53

>>617
あれは不思議だね
前にガス漏れしたと書いたら袋だたきにあったことがあるよ

漏れてるのに・・・・

トリガースイッチが焼けたときは改造しろって言われたし
ユーザーが特別なんでしょうね

620 ：名無し迷彩：2008/04/02(水) 23:59:28

過去に製品化されたのがアサヒだけだったという点がマイナーさを表していると思う。
STARので結構満足出来たのでKSCが作らなくて良かったと思う。

あと、個人的にCA33が駄目だったので、KSCのHK33はギリギリセーフ。

621 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 00:24:26

>>614

>434 名前：名無し迷彩投稿日：2008/02/20(水) 12:20:27
>>>433　某サイトに名コメントがあったので抜粋。

>ハンドガードはお約束、割れてました。（こんなもんはトラブルではない）
>エポキシ系接着剤とその辺にあったプラ板でがっちり補強！
>マガジンの給弾不良もなんのその、弾の出口をデザインナイフで削ってやれば簡単に解消！
>ただ、マガジン内部で詰まることがしょっちゅうあります。
>装弾数は減りますが、スプリングの奥に詰め物をしてスプリングが強めにBB弾を押し出すようにして何とか解消！
>　
>繰り返すが、こんなものはトラブルではない！

詳しくはここで↓
【HK33】KSC電動総合２発目【HK53】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1192968050/

622 ：614：2008/04/03(木) 01:14:11

みんな沢山のレスありがと。
なんで失敗したのかだいたいわかったよ。

○イ電動に比べて売りがトリガーフィールとアッパーレシーバーのメタル化による
高剛性位しか見つからないし、操作も慣れが必要、ファイヤパワーも弱く
値段も高いってなるとよほど好きじゃないと買えないよね。

オレは昔サバゲーをやっていたときにHK51やMC51(固定ストック化で)を
使ってたんでG3系は好きなんだが、ロワフレームが旧型なのは？？って思う。

HK53のスライドストックと固定ストックの2種を先に出して、
後からHK33A2SETのみ(HK33K,HK33A2は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ)
を出せばまだ良かったのではと感じるのだがどうだろうか？

623 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 01:17:03

ＨＫ３３、せめて多連マグあれば違ったようにも思うんだけどな。
特許とか、出せない事情でもあるのかね？

せっかくメカボは開発したんだから、せめてもう一機種ぐらいは
出して欲しいんだけど、難しいのかなぁ

624 ：622：2008/04/03(木) 01:28:39

×(HK33K,HK33A2は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ)
○(HK33K,HK33A3は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ)

>>623
そうだよね多弾マグが無いのはサバゲでは問題だよなー
○イG3系の500連パワーと比べると弱すぎる。

もう少し売れてればサードパーティから出たかもしれないけどね。

625 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 01:34:30

そこでＡＫマグ改造さ・・・ｗ

626 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 01:46:03

>>625
ライトユーザーには敷居が高すぎるし･･･w

架空銃？になるけど、MP5KみたいなHK53Kや
MP5PDWみたいなHK53PDWを出せば(当然多弾マグは必須だが)
面白いと思うのはオレだけ？

627 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 02:03:25

素直にMP5出してればよかったのに

ていうか、M945コンパクトのブラックとJokerの違いってダストカバーだけ？

628 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 02:08:31

>>627
スライドの段差。

629 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 04:55:13

>>627
ダストカバー傾斜
スライドの段差とフロント側にウロコ追加

630 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 11:13:19

七代目武装戦線頭・村田将五参上！

631 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 14:47:21

>>622
トリガーフィールが売りと聞いてて期待したけど、単なるコッキングガンのトリガーだったからなぁ。
まぁ、あのシアシステムじゃ実銃のような切れは再現できないだろうけどね。
あと、オレの買ったファーストロットのはセミがバーストになることがあった。分解してシア周りを研磨したら直ったけど。
電動の次作が出ても、マグチェンジ後の初弾の問題が解決されなければ買えないわ・・・

632 ：@イタリア：2008/04/03(木) 19:27:49

P230SL モデッロT
手にはいりました
シリアルナンバー
XP001799

633 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 23:20:12

>631
手動装弾の問題は深刻だよな
弾切れでマガジン交換しても1発目は出ないって…

アレが解決したらHK33買い直すよ

634 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 23:27:34

>>633
しかし、なんであのまま出しちゃったんだろうねぇ。
サバゲーマーとかシューターなら、絶対に嫌がる仕様だろうに・・・

635 ：名無し迷彩：2008/04/03(木) 23:42:41

サバゲなんかに使わなくてよろしい
残弾ゼロでも止まらない方が俺には深刻な問題

636 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 00:30:21

>>635
そんなのはトレポンくらいしかないじゃん

637 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 01:42:32

>>628-629
ありがとう。両方買っちゃおうかな･･

638 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 04:11:01

マルイの電動が出て数年、トレポンもある状況で出すべき銃じゃなかったよな。

639 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 08:13:49

武装戦線頭.久能龍信参上！

640 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 11:34:25

七代目武装戦線頭・村田将五参上！

641 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 14:07:34

この際電動第二弾は６４式とかどうだ。
ＴＯＰのがもう再販不可能なら、この性能でも需要はあると思うが。

問題は「採算が取れるぐらいの数の需要」があるかどうかだが……

642 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 18:54:14

イッツ・ショータイム。セクシー大下参上！！
カモ～ン、カモ～ン♪

643 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 22:57:57

HK33が好きでCA33に満足出来なかった俺には
色々あっても宝物なのですよ。

旧型ロアフレームってのも逆に良い。
ていうか、実銃では新型ロアフレームのHK33がカタログ落ちして
旧型がまだ現行品というのが謎。
大昔に制式採用を見越して作った在庫が山の様にあるんだろうか（笑）

644 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 23:30:48

>>641
〇いが出さないと言っている以上、出るなら間違いなく買う。
TOPみたいないい加減でなく、カッチリ仕上げてくれるならなおさらだ。
とはいえ木製のグリップ＆ストックはじめ、難題が多すぎる。

とてもじゃないが、採算はとれないだろうな

645 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 23:39:22

>635
どうせ純正専用バッテリー推奨なら
マガジンにバッテリーと制御回路仕込んで弾切れで止まるようにすればよかったんだよな

646 ：名無し迷彩：2008/04/04(金) 23:55:08

64式か・・・まだまだ現役だし人気が無いって事もないとは思うが89式みたいには売れないかもねぇ。
マルイでさえ売れるか微妙な機種なのに、おまけに知名度の高くないKSCだと採算は期待できないな。

647 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 00:32:50

戦国自衛隊！

648 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 00:34:20

今更言ってもしょうがないけど、H&KのM416やSCARあたりが無難だった気もするな。
特殊部隊で流行ってる長物って、短期間で確実にペイしやすいから。

649 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 01:20:09

今現在マルイコピー構造で出ている機種だったら、知名度の高い機種の方がよっぽどヤバかったと思う。
中身の出来がよっぽど良くないと、過剰な期待の反動から来る叩かれっぷりはHK33の比じゃなかったろう。

650 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 02:25:33

しかしＨＫ４１６やＳＣＡＲだと他社（どことかは言うな）に
競合製品ぶつけられて潰される危険性もある。
しかも外装パーツ、コンプリート含め海外製品が存在してるから、
余計に難しいかも。

そのへん含め、ＨＫ３３って本当に微妙な按配の機種選択
だったのかもしれない。

651 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 06:24:44

まあSOCOMとかUSPつながりで特殊部隊かタクティカルっぽいのにしとけばねえ、とは思う

でも長物でそうすると、M4一択番外G36でマルイとガチバトルか･･･

652 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 07:56:52

ぽこちん！わぁお！

653 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 08:45:37

まるでKSC企画室の反省会議みたいですねw

654 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 15:26:13

まあメーカーも同じような話はしてるんだろうけどね。
ただ我々みたいに好き勝手なこと言えるわけじゃなく、
予算とか工場のラインとか色々絡むから、こう単純な話ではないと思うけど。

１番は期待してない。だけどせめて２，３番手の電動メーカーとして
残って欲しいと思うから、こんな話するんだろうな。

655 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 15:53:02

FN　FAL　とか　SVD　とかKSCのでんどうでほしいです

656 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 18:19:07

もう電動はいいです
ガスで頑張ってください

657 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 18:27:53

機種は適当でいいから
実物と同じ操作感覚で再現をして欲しい
ついでに重量ピストンで擬似利コイル感の再現もね

658 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 18:55:11

それならモデルガンでいいだろ

659 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 19:28:47

>>658
同意。
しかし世の中は模型よりも玩具の方が売れるのが常。

660 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 19:30:50

モデルガンも玩具

661 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 19:36:59

なんでM93R2の07バージョンの話をしませんか？
ひょっとして「もう駄目だ、KSC」なんて思ってませんか？
・・・僕はちょっと思いました

662 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 19:38:47

新製品が何かわかるまでは諦める気はない。
多分・・・

663 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 20:02:41

07Mk23と07P232と07CZが出るまで応援します

664 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 20:37:32

M93R2欲しいなーと思ってたところにバージョンアップと聞いて
ちょっと嬉しいのは俺のようなド素人だけですか？

665 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 20:38:52

だな。

666 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 20:54:22

公式サイトを見ただけではよくわからないんですが
改悪された部分があるんですか？
マガジンの形状ぐらいしかわかりません。

667 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 21:25:02

イキそうだよ出そうだよ♪ヘイヘイヘイカモーン！！

668 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 21:43:18

>>663
07CZには涙が出るほど同意した

669 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 21:44:57

AR-18が欲しいな。

670 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 22:08:03

Czはあのスローバックにもかかわらずあちこちにクラックが入ってしまうほど脆いから下手に手を出せないと思う

671 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 22:31:22

CZはダミーカートモデルガンにしてくれないかな？
発火を考えなければ、強度はクリア出来ると思うんだ。

672 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 22:51:39

フルオートのCz75をもう何年も待ってるんだけど…

673 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 23:19:43

Czって別にスローじゃないだろ。
スライドの体積が少なくて、フレームに包まれる形状だから
「迫力」に欠けるだけで、スピードは充分に早いぞ。

割れるのは、まあ運が良ければだw

674 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 23:20:47

今更何を・・

675 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 23:26:36

KSCはコンパクトやポリマー銃を作らせるといいのを作ってくれるから
これからの時代にマッチしてるんじゃないかな

676 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 23:38:43

Px4も期待していいんだな？

677 ：名無し迷彩：2008/04/05(土) 23:42:27

>>676
それは渋谷がなんとかしてくれると思うんだ…

678 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 00:31:17

>>677
じゃあこっちにには24/7を期待しておく。

679 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 01:09:48

24/7はGUN誌他でみてみたけどSR9の方が好みだった…
トータルではM&Pにやはり惹かれるよ

680 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 01:35:59

1000ゲット

681 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 04:32:09

じゃあ1001ゲト

682 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 07:37:50

>>675
ならばステアーAUGをガスブ…いや、なんでもない。

683 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 07:39:03

ズドゥ～～～～ン

684 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 11:11:27

花一家特攻野郎・迫田武文参上！！

685 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 12:57:06

完全新機種3つって、実はG34、35ゴールドメダルとM93Rの事だったりしてな！…いやぁ、んな訳ないよな、ｱﾊﾊﾊﾊﾊ…

686 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 13:03:00

全然違う件でKSCに電話したときにもう一機種を今月中に発表＆発売したいと言ってた
発売は無理でも、発表はできるんじゃないかな

687 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 13:09:56

それもリニュだったら泣きたくなるぜ

688 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 13:31:35

>>685
「完全」とつけているんだしすべての部品を作り起しでしょ。

689 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 13:38:07

とはいえ焦らしまくっている現状

690 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 14:54:47

07・・・いや、P226エンジンでいいからSIGPROリニュを・・・

691 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 15:45:14

それよりTMP再生産まだー？

692 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 16:09:03

新エンジンでベレのエリートだしてくれって。
外装の型変えるだけなんだからさ…

693 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 18:16:31

>>692
ベレッタ系統は刻印の問題があるから厳しいだろ

694 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 23:28:01

前スレか前々スレでベレッタとワルサーは出さないって話なかったっけ？

695 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 23:30:08

07ベレッタが出て、旧ベレッタの投売りはあったのかな？
07の93Rが出ての旧93R投売りを期待してます。

696 ：名無し迷彩：2008/04/06(日) 23:42:50

なんかドラグノフらし…

697 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 00:06:55

それはないｗ

698 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 01:58:16

USPコンパクトのHWスライドバージョンを出してくれ！
というか、出してください。

699 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 02:10:38

だからブラクラ第三段でB・A・R！

700 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 02:30:45

>695
93RIIがどうなるかは知らんが、M9は新旧併売だから投売りにはなってない。

701 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 03:55:58

ブラクラ第三段、M79でお届けしまっす！

702 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 05:00:03

早くも24/7OSSが登場！　だったらいいなあ。

703 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 09:19:47

俺のあそこは、アナコンダ４４マグナム！

704 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 13:07:40

意表をついて
電動ｶﾞﾝ第二段ベレッタ70/90

705 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 14:06:36

.44口径っていうとなんか凄そうだけどさ、実際には11mmくらいしかないんだよね。
バレルの直径もせいぜい1ｲﾝﾁ程度か。バレル長は6ｲﾝﾁでも150mmくらい…。そうやって考えると実は粗チｎ(ry

706 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 14:13:23

その代わり固いんだゾ。鋼鉄のように。

707 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 15:07:38

>>700
そうなんだ、せこい期待が外れたの残念だけど
併売されているのはリアルライブファンとしてはうれしいかも。レスありがとう。

708 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 18:37:54

僕のはマジで５０AEの実包ぐらいなんですが
これはもはや何かの病気でしょうか

709 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 18:39:05

何？通常時.50BMGだと！？ちょっとトイレに来てくれ！！！！！１

710 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 20:19:51

次期新作電動はG3かFALを出せ！絶対売れる！俺に！！

711 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 20:45:57

俺にも売れる！！よしこれで2個は売れると決まったな

712 ：名無し迷彩：2008/04/07(月) 21:08:53

たのみこむにでも頼んでみたら？

713 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 03:26:27

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k56775811

なにこの自画自賛w まるでｹｿww

714 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 10:35:48

この誤字の多さはネタでやってるとしか思えないな
なんだ？こいつｗ

715 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 10:59:34

>>713 >>714
オク暦どのくらいだ？
烏賊ﾁｬｿって結構知れたカスタマーだぞ、評価見てみ
ヤフオク黎明期からしぶとくやってるしな

716 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 12:29:46

>>715
何年オクやってようと文章が誤字だらけで幼稚なのは確かだろ？
僕々連呼でキモいったらねーよ。

別にこんな奴知ってたってオク暦がどうのとかもう病気かとｗ

あと本人乙ｗ

717 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 14:14:30

「僕の」「僕が」が気にいらねぇｗ
「僕は普段からこうしていたんですよ！すごいでしょう！褒めて！」って言われているように見える

718 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 17:38:36

公式をよく見ると「4月新製品情報1」って書かれてるな。1って事は>>686が言うように2がある訳だな。楽しみにしてます。

719 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 17:49:46

2があるってことは3もあるってことだな。

720 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 18:22:43

な、なんだってー！！！

721 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 18:44:03

M&PかXD出せよ
KSC以外出せそうなメーカーないしさ

722 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 19:42:25

P250!

723 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 21:23:34

SIGはもういらん

724 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 21:30:18

SIGは本物は高性能なんだけど、モデルガン、エアガンにすると
発展性がなくて華もないから売れないんだよ・・・

725 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 21:43:03

地味だし、誤差みたいなバリエーションいっぱい出されてもウンザリ

726 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 21:45:23

ガバを一から作り直して欲しい。
現世代の各社ガバの中じゃ最低ランクじゃなかろうか。
他メーカーは気合い入れてガバ作ってるのに、KSCは…。

727 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 21:54:17

SIGといえば、P226の細グリップを直して欲しいなぁ～

728 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 21:56:16

謎の細グリップ

729 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 22:23:04

なんで細くなっちゃったんだろうね・・・

730 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 22:32:40

>>727-729
ああいうタイプの実銃もある……ってことはないのかな？
でも特に実銃から採寸したと言う話も聞かないしなあ

731 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 22:34:15

噂ではX-FIVEのサイズに合わせたらしいね

732 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 22:37:35

P226なんだから
X-FIVEを出すなら許そう

733 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 22:43:32

>>730
パックマイヤー、ホーグ、クリムゾントレースとかでも、
P226用は一種類しか出てないから細いグリップ(&フレーム)のはないだろうなぁ

734 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 00:49:46

>>731
ほんとなら、X-FIVE出しくれよって感じだ
サイレンサー、ロングマグ仕様でね

735 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 14:50:33

まぁ出るとしたらP226Rのステンレスモデルだろうね…

736 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 15:22:25

心を入れ替えて、P226のレール無し、グリップにP226表示無し、
リアルサイズフレーム&グリップ、実銃グリップ互換のやつを出してくれたら買ってもいい・・・

737 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 15:55:27

そんなことばっかり言ってるからメーカーがアニオタの方を向くんだよ。

738 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 16:08:39

向いた方向に生き残る道があればいいけどな

739 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 20:50:38

モデッロＴみたいな単なる表面処理変更モデルですら
あんだけ売れるんだから、銃マニアの方向くよりは遥かにマシなんだろうな
アニオタの出たら買うは本当に「出たら買う」だけど
銃ヲタの出たら買うは、いざ発売されたら裏切るやつ多すぎだから

740 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 21:06:18

ガンヲタは出たら『とりあえず買ってやるよ』スタンス
アニヲタは出たら『うほっ買わせていただきます』スタンス

741 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 21:07:52

飛葉ウッズマン出たら買う

742 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 21:12:21

>>739
だって期待が大きいと、出たのがダメ銃だったときの落胆も大きくて買わないんだよ

743 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 21:29:56

>>741
あれ？オレがいる

744 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 22:08:20

やっぱトイガンメーカーもあっぴるを見習って発表した当日に発売開始とかで躊躇する隙を与えない努力が必要だな

745 ：名無し迷彩：2008/04/09(水) 23:00:30

そうか、新製品情報がなかなか出ないのは、発表日に発売するためだったんだよ!!

746 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 00:01:00

>>742
そこが>>740の言ってるガンオタとアニオタの差じゃない？
アニオタは多少デキが悪かろうと、へたすりゃかなり悪くても、
好きなもの関連は裏切らない。
対してガンオタはたとえ９０点の出来でも、残り１０点に不満点を見つけると、
それを言い訳にして買わない。むしろ１００点でも買わず、１００点以上で
ようやく買わなくもないという、そんな感じ。
もちろん全員がそうと言ってるわけじゃないよ。

ただアニオタは旬を逃すと見向きもしないとか、これはこれで
難しい顧客でもあると思うけど。

747 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 00:04:57

これでマルシンのマテバがバカ売れしたら、もう業界はこぞってアニオタにシフトするだろうな。

748 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 00:31:58

予約殺到らしいですよ、マテバ。

749 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 00:36:12

ブレンテンは・・・まさかゼロインとコラボでストライクキット付きで発売とか・・・

750 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 00:40:01

>>749
そんなゴミ要りません！！＞＜

751 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 01:07:57

>>746

>対してガンオタはたとえ９０点の出来でも、残り１０点に不満点を見つけると、
>それを言い訳にして買わない。むしろ１００点でも買わず、１００点以上で
>ようやく買わなくもないという、そんな感じ。

さんざんケチを付けて買わなかったくせにいざ市場から無くなるとあわてて騒ぎ出す…

去年閉店したショップの主人が嘆いていた、「無い物ばかり探しに来る」

752 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 01:35:47

それでもカトラスの仕上げの悪さは流石にアニヲタでも引くだろ
あれで1万以下ならまあ納得して買うだろうが、あの仕上げで２万以上はなぁ
俺は納得した上で1万で買ったけど、２万以上出して買ったヤツがブチ切れるのは十分理解できる

753 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 01:50:49

ブチキレ金剛！

754 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 04:18:36

>>752
安く買った自慢はもう良いよ…
そういう価格でなきゃ難癖つけて買わないタイプの人間だろ?
自分は直販で予約組みだけど満足してるし。

755 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 10:19:18

93R2早く～

756 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 13:31:11

う～んにゃ、安く買った自慢は情報として貴重だ

757 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 13:35:05

１００円で買ったとか言われても、それだけじゃ情報じゃないよな。
最低限どこで買ったか、何かポイントがあったか辺り書かなきゃ、ただのチラ裏だ。

758 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 22:03:47

2ちゃんの趣味板ってチラ裏書くとこでそ。

759 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 22:06:03

>>758
あと、嘘と悪口が必要

760 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 22:25:11

激震でいち万

761 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 23:26:50

M945スーパーフルハウスのリコイルスプリングってどうやって取り出せばいいのか分からなくて一時間悩んでるんだ
どなたか教えていただけませんか　すいません

762 ：名無し迷彩：2008/04/10(木) 23:53:56

リコイルスプリングガイドが二分割できるようになってる

ガイドを目一杯引っ張ったら繋ぎ目が見えるからガイドをネジって分割、前半部分を引き抜く
↓
コンペセイターの下の芋ネジを緩めてコンペを外す
↓
スライドストップを外す
↓
スライドを前方へ引き抜く

もっとスマートなやり方があるかもしれんが知らん

763 ：名無し迷彩：2008/04/11(金) 00:19:13

コンプ外さなくてもスライド抜けるし何を言ってんだオレは・・もう死にたい
とにかくガイドが二分割できます・・死にたい

764 ：名無し迷彩：2008/04/11(金) 00:32:11

M9の07ってローダー入ってますか？
グロックのようにフォロアロックして流し込むタイプ？

765 ：名無し迷彩：2008/04/11(金) 00:44:15

とっとと失せろベイビー

766 ：名無し迷彩：2008/04/11(金) 08:23:03

>>762
ありがとう！帰ったらやってみます。
つなぎ目があったのか・・・気付かなかったのがはずかしいぜ

767 ： ◆r6mZXM5KXA ：2008/04/12(土) 15:51:20

KSCの発火モデルガンが欲しい件

768 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 22:42:09

新M9HW買いに行ったら店員に止められた件

769 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:09:51

とめたら商売にならんやろ

770 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:13:37

>>768
動きがとろすぎて？

771 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:21:28

修理の応対のついでにチョロっと教えてくれたんだが、完全新規機種は今月末あたりに発表だそうな。
つまり、例のアンケート抽選にあわせたスケジュールになってるのね。

772 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:26:54

>>769-770
なんか知らんが壊れるパーツがあるらしい
これはABSも一緒みたい
だから今日はガスとfigmaの長門だけ買って帰った

773 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:28:07

本当に楽しみだな新機種発表。
KSCは今までリークはないよね、何が来るんだろう。
SIG　P239　かな。

774 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:28:51

楽しみだなぁ

775 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:29:22

という夢をみたのさ

776 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:33:11

たぶんガンスリ関係だろ
P239の可能性は大きいと見たね
P226Rが文句言われながらも結構売れたから「SIGは売れる」という認識はあると思うし
でも最初はオールブラックで出して欲しいな

777 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:41:19

新機種はＰ２３０ＪＰのモデルガンとの噂が･･･

778 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:42:38

普通に考えてP239なんぞコスト考えたらありえんわ

779 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:51:35

>>776
P226Rって売れたの？
アフターパーツもほとんどないし
ヤフオクなんかを見る限り、人気ないように見えるけど。

780 ：名無し迷彩：2008/04/12(土) 23:56:18

>>779
LAの売れ行きではランキングの常連だしハイパー道楽の管理人さんは初回ロット買い逃してる

781 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 00:21:18

>>779
安価なメタル上下がすでに出てる。

782 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 00:49:00

>>780
へーそうなのか。
>>781
スライドは見たことあるけど、フレームも出てるんだ。
どこで売ってます？

783 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 02:54:58

ダイハード4の公開も売れた要因だと思う
あっちは220だけど

784 ： ◆r6mZXM5KXA ：2008/04/13(日) 10:53:38

ガンスリね
P230SL モデッロT
持ってるけど
限定品だから打つのがこわい

＠

P230JPのガスブロ買おうとして取り寄せ出来なかった
発火モデルでたら
まず買いますよ

785 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 10:58:58

>>772
壊れるパーツってロッキングブロックの事じゃない？
２週間で折れた

786 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 11:01:48

キミらの話を聞いていると、一日に3000丁以上のエアガンが
当たり前のように壊れているような気がする

787 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 12:12:07

新型M9 HWのスライドって中央からフロントサイトにかけて反ってない？
これが鰐口の原因かな？
フレーム側は真っ直ぐだから、これが原因で連射してガス圧が低くなると、抵抗になってスライドが前進しきらない状態。
マガジン暖めて撃てばなんて事はないのだけど･･･ちとさみしいな。

788 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 13:12:35

>>780
初ロットって、どこか勝れてるの？

789 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 14:36:29

第２ロットが必ずしも設計変更されているわけではない
ビビリは初回ロットには必ず命に関わる問題が潜んでいると
慎重になっているけど、結局同じような物を買ってる

790 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 14:52:05

>789
第２ロット発売くらいになると不具合情報とその対象方法が
自称ガンスミスの人々によって公開されるから
苦労は少なくてすむよ

791 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 14:58:02

>>786
KSCに電話したら「そこはよく壊れるんですよ」みたいな言い回しをするから、
メーカー側にも不具合情報はかなり来てるんだろう

792 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 16:24:51

>>790

でも２次ロット待ってたら永遠に発売されないことも（笑）

793 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 17:18:43

KSCはユーザーをモルモット扱いしてる
初期不良でも相互送料はこっちの負担だし
KSC製品が安定するのは発売されてから3年はかかるね

794 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 19:13:12

返送の送料くらいは大体メーカーが持つよなぁ

795 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 19:16:46

なんか、毎日故障してんのかね？

796 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 20:37:31

KSCのてっぽうってマガジンの位置で結構ブローバック変わりませんか？
リップとシリンダーに隙間があるのかな

797 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 21:33:08

>>796
機種に寄るけど、逆にリップがこすれるものが多いかもね。
ガス圧が低くなるまでは力業でスライドを動かすんだけど、このクリアランスが絶妙。
マガジン交換で撃ち心地が変わることもままあるよ。

798 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 23:32:40

>>794
まえに初期不良の修理出して帰りの送料メーカーもちだったけど？

799 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 23:33:37

KSCはまだまし
マルイなんて酷いぜ
設計手抜きだし銃なんか全然好きじゃないやつが作ってるからおかしな感じだし
安っぽくて臭いしダメダメな感じだし
マルイ潰れろ！！！

800 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 23:34:32

工作員乙

801 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 23:39:19

工作インがムキになって書き込むスレなんだろうなwww

802 ：名無し迷彩：2008/04/13(日) 23:39:53

そもそも開封後すぐなら、メーカーではなくショップで現品交換だろ
KSC直販でも送料はとらない。

パーツ注文で搬送中の破損を経験したけど、連絡したら再送パーツに
返品用封筒と詫び状、BB弾がついてたし。

パーツ発注は振り込み確認日に発送されるから翌日には届くし、便利じゃないかな。

803 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 00:08:46

工作員乙

804 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 01:18:42

ハァ～　萌える新機種出ないんか？

805 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 04:35:31

P7出ねえかなあ

806 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 06:26:45

>>796
マガジンハウジングの前側に何か貼ってクリアランスなくすと作動安定するな

807 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 10:22:50

モデッロT(P230)にすっかり惚れ込み、様子見しながら撃っていたら急にジャムる
ようになった。どうも一度に2発BB弾がマガジンから吐き出されているらしく、相
談しに馴染みの店に持ってったが、そこで一番エアガン関係に詳しい人でも原因が
特定出来ず首を捻る始末。結局メーカー送りにしてきたが、どこも破損していない
し、100発も撃っていない状況でこれだとは…

別件で二度目の修理に出して部品交換されて戻ってきた愛銃G18Cも、数百発撃って
からようやく噛み合わせが安定してきたのか、ガスが入っているにも関わらずトリ
ガーを引いても何の反応も示さなかったり、常にフルオートになっていた事を除い
ては快調そのもの。

固体の当たり外れはあるだろうけど、もう少しメカ全般の精度と強度を上げてもら
いたいもんだな…

808 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 12:23:41

↑マルイ社員

809 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 13:35:02

↑不都合は全部棚上げKSC社員2ちゃん監視部隊隊員

810 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 13:43:48

>>807
P230系共通の持病
リップを絞める

811 ：807：2008/04/14(月) 13:56:04

>>810
デコッキングレバーを動かすバネが外れる持病はあると聞いたが、そんなのも
シリーズ共通で持っていたとはねぇ、情報サンクス

どの道出してしまった後だから、どうなって返って来るか待つしかないけど、
あれ以上締めたら今度は弾が出なくならないか?相当タイトで給弾時も固かった
印象が残ってる。まあ相当手が掛かる子だという事は十分過ぎる程分かったよ…

812 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 15:35:12

>>811
リップは常に締め気味にしといてダメになったら交換すればいい
プラだし消耗品と思えばいい
G18のフルになっちゃうのはディスコネ不良
どのパーツがというより撃ち込み過ぎてスライドフレームのガタ出るとなる
トリガー引いてもってのはなったことないな
レリーズが反応してないのか？

813 ：807：2008/04/14(月) 16:45:13

>>812
アドバイスサンクス。返って来てそれでも駄目だったら試してみるよ

トリガーを引いても全く無反応だったのは一度だけで、今はセミ、フル撃ち分け
もきちんと出来るようになってくれたから、一安心ってところだね。多分全くの
箱出しの状態と同じになっていたから(つまりそれだけパーツが交換されて戻って
来たという事)慣らし運転が必要な状態だったんだと思う
さっきも試しにセミ、フル100発程撃ったけど、何も問題は起きなかった

昔サバゲをした時に凄まじい撃ち合いになって、メインウェポンの弾が尽きてしま
い、G18Cのみで戦い抜いた事があってからというもの愛着を感じてるから、この先
も大事に且つガンガン使っていってやりたいね

814 ： ◆r6mZXM5KXA ：2008/04/14(月) 20:56:50

>>807
俺もモデッロでジャムった
ちなみにシリアルナンバーは？

815 ： ◆r6mZXM5KXA ：2008/04/14(月) 20:58:18

自重するかな

シリアルナンバー
XP001799

816 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 21:48:38

G系でトリガー引いても反応ないのは
スライドの閉鎖不良じゃね？

俺のはよくなるんで初弾装填した後は
かならずスライドを後ろから押して完全閉鎖を確認する癖がついた

817 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 23:14:59

オレのP230JPもジャムる、散々試しての唯一の解決策は、なんてこたない、マガジンを暖める！体温くらいまで、20度台ではダメ、結局低温には弱い。特にきゃしゃな体格だし。

818 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 23:18:18

マガジンが小さいからしょうがないよね

819 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 23:25:02

自分のもジャム病が出たけど、マガジンちゃんと暖めて、
ピストンのレールがスムーズに動くようにしてあげたら、
今は快調。

820 ：名無し迷彩：2008/04/14(月) 23:25:03

マガジンウォーマーでG19のマガジン暖めたら
圧が高くなりすぎてハンマーがバルブを叩ききれなかったことがあるな

821 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 00:08:00

23系はマグ小さい細いから温めやすい。腰にはさんどきゃ。すぐ温かくなる、そんで、リコイルがガッンガッン。ジャムなし。

822 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 00:10:38

インサイズフォルスタ最近売ってない

823 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 00:21:33

>>821 股間に挟んだ方が、快調作動するよ。

824 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 00:26:41

>>822
「フォルスタ」はさすがに無いな

825 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 00:30:28

あ　インサイドホルスタだた

ほんとに売ってないんだＹＯ欲しい

826 ： ◆r6mZXM5KXA ：2008/04/15(火) 06:53:28

モデッロTでサイレンサーつけるためにロングバレルにしたら
チェンバーについてるゴムがなくなって弾がこぼれるようになった
だからバレルノーマルにしたら命中しない

827 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 07:13:08

Merry Christmas.

828 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 21:19:47

まだちょっと早いんじゃないか

829 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 23:46:28

>>827
have a nice day.

ところでM93R-ⅡのHKが出るのは大歓迎なんだが、やっぱり素材はABSなのね。
なんでHWで出さないの？HWバージョンのHKも出るのかなぁ・・・

830 ：名無し迷彩：2008/04/15(火) 23:48:59

>>829
馬鹿野郎！ABSが売れたら出るんだよ！

831 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 00:01:43

945cに木製グリップを買いたんですけど
マルベリーフィールドとキャロムショットだとどっちがおすすめですか？
仕上げも気になるけど、厚みが純正と同じでネジの頭と合っているかも気になります。

832 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 00:24:56

MR93ほしいな・・・ﾏﾆｭｰﾘﾝの・・・

833 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 00:43:20

>829
耐久性の問題じゃないか?
HWはABSと比べて柔らかいから

834 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 00:44:12

>>833
硬いだろ

835 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 00:51:18

硬いけど脆い

836 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 03:40:05

硬くなったり柔らかくなったり

837 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 08:45:32

>>833＝>>385
ミジンコと同じ論法だね。もしや...wwwwwww

838 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 10:33:01

>>822
こんなんか？
ttp://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%DB%A5%EB%A5%B9%A5%BF%A1%A1%A5%A4%A5%F3%A5%B5%A5%A4%A5%C9&auccat=20428

839 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 11:16:04

　 ,＿ハ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿八＿__
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | || || || || || || |　　|
　 |　　　　匚 19　MIL SPEC　9ｘ19　　　　　　　　　　　| || || || || || || | 　　|
　 | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿,―ー､,＿＿＿＿＿＿　__|_||_||_||_||_||_||_|__＿|
　 |. ￣￣￣￣￣￣|　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |三〕￣￣￣￣￣￣￣)
　ヽ============|　|　　　　　＼ゝ＼　　ｏ　　　　￣￣―――　　　　／
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840 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 14:40:13

なんという短小・・・

841 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 17:38:20

KSCのHPにあるリンクは昔からあんなんなの？

842 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 18:28:35

モデロＴ実物見たが以外に気に入ってしまい
俺どうしよう・・・

843 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 19:37:14

こころのこえにしたがうんだ

844 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 19:45:21

>>842
格言：買わないで後悔するより買って後悔せよ。

といつも人には言ってる。

845 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 20:24:27

装弾数32発!?　随分少ないな。

846 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 23:24:49

18C分解メンテしようと思ったがフレームのグリップ側のピンがビクともしない…
関係はないと思うけどＧロゴのない後期モデルです

847 ：名無し迷彩：2008/04/16(水) 23:58:07

ピンポンチ使わないとだめだよ
安もんじゃなくてPBボーマンとかのちゃんとしたやつ

848 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 00:11:39

>>846
解ってると思うけどサードピンは叩いちゃ駄目だよ。

849 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 01:15:12

遅くなってすんません
>>847
ピンポンチないから傷つけないようにちょうどいいシャーペン使ってる
それでトリガーピンは何事もなく取れた
>>848
サードピンってパーツリストでは見当たらないがNo.86のシアーピンじゃないよね？
それが取れなくて苦戦してる

850 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 02:17:52

ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾁ買わなくちゃと思いつつ、
いつも六角ﾚﾝﾁや釘でやってまつ(｀･ω･´)/

かれこれ20年ほど…(´･ω･`)

851 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 14:19:34

>>850
あるあるwwww

ピンが傷ついたらヤスリとかで面出して、ブルーイングしたりするんだよな

852 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 15:15:53

>>850
工具に金かけたくない気持ちはわかるけど、ピンポンチはやっぱり
買うことをお勧めする。

オレも１０年以上イラネとかって思ってたけど、やっぱ専用工具って使い勝手が
全然違うんだよ。今まで分解に酷く苦労してたピンとかが
簡単かつ塗装剥げもなく綺麗（これ重要）に取れるの知ると、もう戻れん。

でもピンポンチって代用しやすい工具だから、軽んじられてること多いよね。

853 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 16:36:03

俺グロックは短く切った竹串とハンマーでやっとるｗ

854 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 17:18:36

普通のピンじゃなくて、竹輪みたいな穴があいたピンがあるよね
あれをスプリングピンと呼ぶということを最近知った

855 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 17:57:49

ターク氏が言うにはロールピンじゃなかったけか？
逆に棒状なのがソリッドピンと呼んでいた気が・・・

856 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 18:05:22

新製品ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
SEALｓ制式拳銃P226Rタクティカルだってさ
ｲﾗﾈ('A`)
07のM93Rは気になるが07のG18Cの方が欲しい
つかシアーピン取れねorz

857 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 18:13:03

>>856
07=負圧エンジンだからグロック系はどうしようもないんじゃない？

858 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 18:28:06

>>856
サイレンサーはかっこいいな、マルイ用に購入しよう。

859 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 18:36:17

>>857
元々の18CやM93Rも不圧じゃないのか？
同じマシンピストルのM93RⅡを07化出来るなら出来るもんだと思ってたわ
シアーピンやっと外れた…
分解清掃してるが油きたねーな…、良い季節になる前に掃除出来てよかった

860 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 18:51:43

>>859
M93Rとかのガスルート切り替えは機械式

861 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 18:55:40

こんなにKSCに対して殺意が沸いたのは初めてだ……

まさかP226Rタクティカルが「完全新規」のうちの１つじゃないだろうな？

862 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 19:03:26

>>861
いや、さすがにそれはｗ
このタクティカルが完全新規なら93R07だって完全新規になっちゃうし、
モデッロまで入れたら完全新規３連発で「ﾊｲ今年＼(^o^)／ｵﾜﾀ」っていう
ｲﾔﾝな状況に。

863 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 19:05:31

新製品ってバリエか…orz

864 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 19:08:04

>>863
完全新規が来ることは確定しているんだし落ち込む必要はないさ・・

P226グリップとハンマーが直っていれば買いたいけどなぁ

865 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 19:08:27

WA信者はガバのバリエが出るたびに狂喜してるのに、KSC信者はなんで喜ばないの？

866 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 19:18:20

だってSIGだし・・

867 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 19:51:57

Mk23フェイズ2プロトABSがブローバック不良
どっかでゆるいスプリング売ってないか

868 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 20:01:29

>>865
まあ確かにｗ　
いや、しかしなぁ、コレ226が228にも229にもなるってのなら
ﾊﾞﾘｴｳﾏｰなんだけど、サイレンサー用のバレルが付くってだけでは。
こうなんていうか、リアサイトが違うとか、ロングスライドストップが付くとか
デコッキングレバーがアンビとか、変化がないと。

それをガバでやるとカッコが付くが、SIGでやると架空銃になるのがﾂﾗｲとこだ。

869 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 20:01:38

>>867
ゆるいスプリングでは解決しないと桃割れ。

870 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 20:43:12

G18Cのスライド割れた
中古で買ったんだけど、KSCに送れば修理してもらえるかな？

871 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 20:44:37

>>870
送って帰ってくる送料がもったいないな
パーツ買えば？

872 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 20:47:15

>>870
オクでたまに流れるからそれ買えば？
だいぶ安くつくよ

で、P226Rタクティカルのサイレンサーなんだけど、やっぱり純正しか付かないのかな
「専用」って書いてることは、そういうことなんだろうか
これで俺は買うかどうか決めるよ

873 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 21:19:42

>>872
流石に正ネジＭ１４だろ。

874 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 22:19:46

今年出るのって完全新規が３つと、あとバリエがいくつだっけ？５こだっけ？
今のとこシグプロ２種類とグロックの34と35とP230アニコラと93RⅡ
それに今度の特殊部隊のやつで７こ、シグプロとグロは１つに数えてももう５こじゃん
これ全部バリエだと思うんだけど

875 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 22:32:49

新製品情報2ってってまた226Rか・・・

876 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 22:34:14

それがどうしたの？今年のバリエは終わりってだけでしょ。

877 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 22:39:52

つか前だけアルミなアウターなのか・・・
タニコバUSPでも評判が良くなかった記憶が

878 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 23:19:00

>>874
いや、バリエは５個どころじゃなく月刊バリエってくらい一杯出すって
話だったと思うぞ。
完全新規ってのは金型起こすぞｺﾞﾙｧレベルの品で今年はまだ出ていない。。。

と、信じたい。

879 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 23:33:50

このスレだとなんだか微妙な評価な新SIG
ちょっとカッコいいと思っちゃった俺・・・

880 ：名無し迷彩：2008/04/17(木) 23:47:07

以前にP226Rの耐久テストやってた者です。
結局五万発越えて不調無し、07M92Fの試験に移行しましたよ（笑）
P226Rはもういっちょ買おうと思ってたので、タクティコーは微妙に嬉しいタイミング。

耐久テストの中間感想だけど、運が良けりゃ永遠に壊れないかもしれんね。
フルオートモードありの機種はさすがにそうもいかんかな。

耐久性よりも、マガジンリップでBB弾が削れて命中精度に影響が出てるかもしれない
事の方が気になるよ。

>>872
M9用とかと同じ、アウターバレルの径にあわせた特殊サイズだと思う。

881 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 00:02:08

マルゼンならバレルとサイレンサセットを発売するのに

KSCはそんなことやらないんだな

882 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 00:21:47

P230やクーガーも専用サイレンサーだったしなー
汎用品もつけてみたかった

883 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 00:26:37

一応確認のために聞いてみる
ハードキック表示のない箱にプロトのシールが貼ってある場合中身は旧式だよな？

884 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 00:29:05

元々P226Rが欲しい人以外はがっかり感が漂っているな

マルグロのリップも硬くてエクセルバイオ弾がローディングの時ゴリゴリ削れます

885 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 01:19:16

KSCが元気に！
ってはしゃいでたから肩透かしな気分…のはんぺん。

886 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 01:32:45

S2Sバイオが使えればそれでいい

887 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 02:32:16

え、で226Tはロングマグなしかよ！

888 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 02:40:57

>>883
なんのプロト？MK23ならプロト出た時点ですでにハードキック化されてるから
金色のシール貼ってなくて銀色のプロトのシールだけでもハードキックだよ

889 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 12:18:56

お察しの通りMk23フェイズ2です
ブローバックしきらない、閉鎖不良もよく起きる
どないしよこれ

890 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 12:36:05

M9もだけど、マグをきっちり暖めて撃てば桶 KSCはそこがネックな希ガス

891 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 12:41:30

WAのみたいにバスバス撃てるもんだと思ってたよ
も少し温まるまで待つかな

892 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 13:03:30

>>889
原因色々考えられすぎなんで、自分でなんとかできないなら
メーカーに送るべし。

１・ブローバックしきらない
・ハンマーの打撃力不足（ハンマースプリングか、マガジン側のバルブの硬さが原因）
・シリンダーやピストンまわりのトラブル（気密や固定不足、スプリング外れや
　オイルでギトギトにしてしまって抵抗になってる等）

２・閉鎖不良
・そもそも１が原因で勢いが足りない
・リコイルスプリングがへたっている
・マガジンリップの変形でＢＢ弾がうまくローディングされてない
・スライドとフレームの間なんかに古いグリス等で抵抗がある。

要因が複合的な場合が多いから、なんとも言えないのだよ

893 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 17:18:18

う～ん、P226Tねぇ

焦らして焦らして、低コストの完全新規（もしくは大幅改修のバリエ）

が出たら狂喜乱舞するんだろうな～　　それが狙いか？KSC

学生のころ人間行動学っての学んだとき、小売販売の手法でそんなのが

あるって聞いたような…　　　　　要はアメとムチ

894 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 17:46:58

>>892やっぱそれしかないか
修理してもらえるのか不安だが・・・
んで、弾入れて的撃ってみたらそれなりに当たる。
ブローバックが半分超えたあたりでとまって戻ってくるから次弾もちゃんとくわえ込んでる
なによりサイレンサーなしでもガチャガチャ鳴らないからゲームでは有利？

豪快にブローバックするところも見てみたいが、使えそうなので様子をみることにする
みんなありがとノ~

895 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 18:34:28

タクティカル(笑)

なんかマルイみたいな雰囲気になってきたな。

896 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 18:35:43

タクティカルなんてフレーズ最近はどこも使ってるやん・・・

897 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 18:57:07

>>848のサードピンってのがすごく気になるんだがどのピンの事？

898 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 19:10:14

>>897
トリガーピン上の追加の補強ピン
G18と9mm以上のカートリッジのフレームにある
まぁ最近は2ピンフレームも在庫が捌けたらしくて9mmもサードピンフレームだけど(例、マルイ)

899 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 19:33:13

>>898
おーこれか、ありがとう
つかこれ抜けるのか…、飾りかと思った
ところで聞いてくれ、トリガーピンを外してかなりパニくってるんだが…
これは普通に組立て出来るよね？(((ﾟДﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

900 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 19:53:16

>>895
夏辺りに急遽、マルイも２２６タクティカル発表したりしてｗｗ

901 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 21:17:16

>>900
今のKSCにそんな影響力はないよ。

他社が慌てふためくような新製品を出して欲しいもんだ。

902 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 21:22:06

M&Pだな。Kはﾎﾟﾘﾏｰﾌﾚｰﾑ銃には当たりが多い。
今出せばKが今年の主役に躍り出ることも可能だと思うんだが。。。

903 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 21:25:11

Ｓ＆Ｗは版権だいじょうび？
あんまり新製品が出ないのはそっちの問題が大きいのかも知れぬ
ＳＩＧは比較的寛容と聞く

904 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 21:37:29

バリエなら２２８が良いのに何で出ないんだろうか・・・

905 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 21:42:00

再販！P230JPってどうですか？

906 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 21:57:34

そこで逆転ホームラン！

SIGARMS GSR。

SIGには違いあるめぇw
ミリガバの中身丸ごと使えてリーズナブル。
WAのがどれもこれも中途半端だから、出せば行ける。

たぶん。

907 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:05:43

>>906
全然逆転ホームランになってねーしw

908 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:06:04

なるほど、そのうち来るであろう鋼鉄装備４人気に乗っかる訳だなｗ

909 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:22:43

二月頃に出たSP2340 GSG9ってまだ余っってんのな
P226RTも売れ残り必死じゃね？
KSCって何を基準に新製品選んでるんだ？
ユーザーの希望からズレがひどく外れすぎだろ

910 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:25:03

>>909
ひどく外れたら、マルシンみたいにびっくりどっきりメーカーに格上げされる

911 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:42:22

GSRは最初テックで出しちゃったせいもあるが
人気が無いぞｗ

912 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:46:12

15日にマルイの226にロングバレルを組んで、
さらにサイレンサー付けた俺はどうすればいい？

913 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:49:12

もうガバ系はWAに任せたほうがいい
撃ち比べれば差は歴然だ

914 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 22:50:35

>>912
その方がいいんじゃないの？

915 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 23:13:01

GSRは２トーンと後から出たオールHWはよく出来てるよ
２トーンは最初から木グリにステンスクリューだし
HWの方もグリップさえ変えてしまえばそれだけでもう十分

916 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 23:24:30

そんなことよりUSPcを再販しろよと。いや、してよと。

917 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 23:34:45

P226Rタクティカルはタナカがねじ付アウターバレル付属だわ

918 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 23:51:01

山梨の232HWって生ガス吹きまくる上ブローバックは
ヨボいときがあるんだけどこれ何がいけないんだろう？
全バラして清掃したがほとんど改善されなかったよ。

919 ：名無し迷彩：2008/04/18(金) 23:56:35

Ｍ92ほしいい

920 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 00:07:31

>>918
普通に構えて生ガス吹くって事はないよな。
液化したガスはマガジンの下の方に溜まってる訳だし。
そんな場合はマガジンインナーが暖まってないとかそんな感じか。

あと、インナーピストンの動きが悪いとか、インナーピストンを
前に押すプランジャーが上手く動いてないとか。

P226タクティカルだけど、実銃のラインナップにあるのな。
サイトの高さとかそのままかよ！と思ったら実銃もそれが
欠点だそうだ（笑）

921 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 00:13:13

>>918
一言、仕様です。って言うと噛み付かれそうだから
おそらく元々そういう物なんじゃないでしょうかと柔らかくw

だって十分にマガジン温めないとABSモデルでもそうなるもん

922 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 00:17:08

KSC製品で万人にオススメできるのはグロックだけだな
他はすべて一癖ある

923 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 00:29:08

>920
ガスは7割以上入ってると上から軽く吹く。
8-9割だとブバァ！って感じｗ
全バラで破損とか調整不足ないの確認してるから諦めかなぁ。

>921
生ガスは旧エクセレントでも経験したような気がしたがやっぱ仕様なんかｗ
ABSモデルはあるんだけど部品が壊れて動かないぜ。

924 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 00:29:22

>903
M945出してんだし大丈夫でしょ
まあM&PはWAが出すとかって話があるみたいだが

925 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 00:38:34

M&Pは絶対売れると思うんだが
海外製品のエアコキがエアコキとは思えないような高価格なのに売り切れ状態だし
やっぱWAが手をつけてるのを知ってKSCは手を引いたのか

926 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 01:07:30

>>925
出来のいいもん作っちゃったら、いちゃもんをつけられるかもしれないからな。

927 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 01:14:47

>>923
全容量の7割とかだと、そら吹くわ。
その半分にしときねぇ。
それでも2マガジン分以上は撃てるっしょ。

ちっこい銃は吹き戻しがあるまでガスを入れるよりも
その半分位が実際の所ベストな気がする。

でも、そういう仕様にしておくと今度は撃てる回数が少ないとか
別方面からの文句が出るんだよな。

まあ、長く楽しみたいならメーカー調整を受ける事をオススメするよ。
自分ではメンテもセッティングも万全と思っていても、気が付かない
問題点が潜んでいる事だってあるしね。

928 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 01:50:50

マガジンの互換性がない07版93Rか・・・

929 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 02:14:28

ブローバックを楽しむ用に93R2、スライド固定に改造する用に93R207HKを買おうかと思ってたが
マガジンの互換性が無いのはきついなあ。

930 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 06:54:05

最近インベル出品されてないね。もう落ち着いたかな？

931 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 12:38:41

93Rの新マガジンは、ローダーもろくに使えないマガジンなんでしょ？
グロックや226、M11もそうだけど、どうしてEZローダーが使えるマガジンにしなかったのか
EZローダーさえ使えれば、マルイのローダー使えたり色々便利なのに

932 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 13:34:45

二言目にはマルイマルイって、脳弱杉

933 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 13:36:47

この流れのどこがマルイよ

934 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 14:04:27

BBローダーだけは手抜きしてないから好印象なんだけどなぁ
マルイ製でなければもっと買ってるけど

935 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 14:06:06

>>934
ちなみにマルイのローダーと最も相性が悪いのがマルイ製品ってのはうれしい
（除く８ｍｍ弾）

936 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 14:08:16

Gも226も○イのローダー使えるけど?

937 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 14:13:48

マルイＧ２６は使えるというレベルではないな
一つしか送れないもん

938 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 14:32:25

マルイガスブロにマルイローダー使う時は大抵レーンの隙間を使う事になるからな
KSCのレーンレスのマガジンに使って本領発揮って感じだよ

939 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 14:59:55

>>937
？

940 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 15:53:23

BBローダーHK33の弾込めに重宝してますｗ

941 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 16:22:26

P226Tはマルイからカスタムしたのがあるからいらねぇ…。
俺が欲しいのはのRじゃない普通のP226のシルバーなんだ…。

942 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 16:51:45

メーカーの捉えてるニーズと、このスレの住人の要望とに差がありすぎるんだよなあ。
KSC側のリサーチ不足か、ここの住人がお花畑に住んでいるのか？

943 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 17:16:05

>>942
Kのリサーチ不足の割合が多い
ここの住人の要望は２年程前からそんなに変わってない。

944 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 18:05:38

とはいえここの住人には要望出すだけで買わない輩も多そうだ

945 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 18:20:04

>>944
いままで欲しいといっていたものは殆んど買ってきました・・

946 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 18:24:30

製品化アンケート１位が売れないというのは業界のお約束。

947 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 18:53:02

中古ばっかじゃなくて新品買って、要望の葉書もちゃんと出せよ！
とは言えあの手のアンケート答える人って少なそうだし
要望第一位が口には出せないようなドマイナー銃で
KSCが「これは無いな」とスルーしてる可能性もあるな

948 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:15:18

SOCOMフルセット出たらおそらく買う

949 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:17:55

P7が出たら、どんな糞性能でも買ってやんよ

950 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:20:01

P5がカクイイ！と思うんだ

951 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:34:42

>>950
マルゼンにたのんでください・・

952 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:35:13

自分もP7出たら買う
M8なら喜んで、M13なら渋々だけど

あと、電動でもガスでもいいからG11出さねぇかなぁ
BB弾向きのアイテムだろうに・・・

953 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:39:00

ｋｓｃのガスガンはガス1缶で何発ぐらいうてますか？

954 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 19:58:31

いっぱい

冷えがくるとトロトロのノロノロスローバックになるけど
かなりギリギリまでスライドストップがかかるのは関心する

955 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 20:05:17

東京の真冬でもガスガンって全く動かなくなるの？
ガスガン初心者だがＫＳＣのがほしくなってきた

956 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 20:09:21

>>955
東京よりはるかに寒い地域に住んでいるけどマガジンを手で温めれば
機種にもよるけどちゃんと動くよ。

957 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 20:22:49

>>955
かなり寒い日でも室内で、ガス注入直後に暖めずに連射、とかでなきゃ
１マガジンは余裕で撃ち切れる
ただ、手持ちだとP230系列だけはちょっと厳しいな・・・

958 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 20:39:59

みなさんアリガト
いい年こいて今更目覚めた
オク漁ってきます
ｃｚかｍ92か226かなあ
考えている時間って楽しい

959 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 21:38:35

USP買いなよ！KSCの最高傑作だよ
あーでも好きな銃買うのが一番だね

960 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 22:03:00

>>958

新品買えよ。

961 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 22:10:13

>>960
スマン
その理由は？
まあ当然なんだろうけど

962 ：名無し迷彩：2008/04/19(土) 22:27:24

オクで新品買うんだよね？

963 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 00:06:56

オクは安いが不良品だったりするとマガジン1本分くらい修理費用が必要になったりするぞ

964 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 00:07:07

USPcはいい
.45verはもっといい

965 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 00:28:49

G18Cのハンマー周りやっと組めた… orz
もう二度と分解しねー(((ﾟдﾟ；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

966 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 00:42:12

>>963
しないだろ
冷静になれバカ

967 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 00:47:45

フルオートシアとか組むのめんどいよね
そのうち撃ち込んでセミフル効かなくなってきたら分解して削り調整しては組んでの
繰り返しをやり始めるだろうから嫌でも慣れるよ

とにかくKSCの銃は分解難易度高いがそれだけやりがいあるしスキルも付く
MK23とかUSPをデジカメなしで分解組立できるようになれば怖いものはない

968 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 00:53:33

ガンマニアは変態オナニストが多いから中古だとそいつらのザーメンとかちんぽ汁とかよだれとかがつきまくってるよ

969 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 01:01:54

>>967
予想通りちゃんと撃てなかったｗ
トリガー引いたらポスってちょいブローバックするだけｗ
情けなくて爆笑した

970 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 01:03:48

>>968
漏れはエアガン銃身をアナルに突っ込んでオナニーしてるお
ＢＢ弾がアナルを刺激してすごく気持ちイイお

971 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 02:12:43

>>969
俺バルブノッカースプリングを殺してしまったことがあるｗ
そうなるとジャンク

972 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 02:44:54

>>969
原因わかるなら教えて
ちっと前のプロトの人だけど解決につながるなら聞きたい

973 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 02:48:38

>>967
ソーコムはそんなに難しいとは感じなかったけどＵＳＰはハンマーアッセンブリーが鬼だからね～
手が三つあればとか思うことがしばしば。

974 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 04:08:56

>>973
ソーコムは細いスプリングの掛け方がややこしいんだよね、パーツもやたら多いし
とりあえずUSPは全ガスブロ中最高難易度だろうね、あとシグプロのハンマーアッシーも鬼だよね

>>972＝>>867？
07ハードキックじゃない白い箱のプロト？
もしかしたらインナーピストン（ピョコピョコノズル）の動きが悪くなってないか？
あれにオイルが付くとブローバックが極端に弱くなるのがKSC共通の弱点
もしそうなってたらオイルを除去したほうがいい

975 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 04:24:13

フローティングノズルみたいなやつね
エア吹けばいいのかな

976 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 04:25:06

フローティングバルブだ・・・
なんだノズルってｗ

977 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 09:54:21

226R宅は割安でサイレンサーとセット販売にしてほしかったな

978 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 11:48:20

>>972
えーおはようございます、原因はこれから探っておかしいところは逐一報告したいと思います。
とりあえず見たところではトリガー引いてインパクトハンマーも出ているし動作そのものは正常ではないかと思われます。
マガジン外してコック→トリガーを引くの一連の動作で異常は感じられません。
とりあえずスプレー吹き掛けて潤滑を良くして暖めたマガジンでもう一回試し撃ちして報告します。

979 ：978：2008/04/20(日) 12:13:43

経過報告
セミ状態では分からなかったのですが、フルにしたところ初弾でハンマーが出っぱなし状態になり
ガスがプシューっと出続けました。
やはり再度分解し正しく組み付けないとだめのようです…。 orz

980 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 13:19:02

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ　　　　　　　　`` 　 ∧∧
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　　　　　　　　　　　　　　　　　´"''''-　''" 　~￣￣￣￣￣`Ａ---l__l-1⊂,,,⌒｀つ
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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981 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 13:48:44

え？まじで？

982 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 13:49:14

書けるじゃねーかｗ

983 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 15:34:10

　⊂ヽ Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼<丶｀∀´> ＜　１０００ゲトズサー!!!!
　　　／⌒　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　（＿人_ノ）　つ　　　　　　
　　　　　（　（　　　　　　　(´⌒(´
　　　　　（＿）　≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;

984 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 15:56:41

985 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 16:28:37

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　l　　, , ,　　　　　　　　　　　●　　　　　l 　おい、おまいら
　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /　　　埋める気あんのか？
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　　　　　　　｀ｰ‐'　　　｀ー‐'

986 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 16:29:16

まだだ
まだ終わらんよ

987 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 16:50:52

おまいら自慢のエアガンで俺のケツの穴を撃ってくれないか？
できれば銃身をケツの穴に突っ込んで発砲して欲しいぜ！
銃弾が腸壁とか前立腺をメチャクチャ刺激しまくってスゲェ気持ちイイぜ！
マジで誰か俺のケツの穴を撃ってくれ！

988 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 18:32:50

しかしKSCも新規設計品はP226以降ろくに出てない訳か。

次に新設計品が出てくるとしたら、何だろうね？

989 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:07:54

M&P
ステアーM9-A1
タウラス24/7

990 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:11:00

スタームルガーSR-9

991 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:15:04

>>990
実銃リコールしたんでしょ。

992 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:38:31

あれ？
次スレへの誘導ってもう出た？

993 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:41:10

B&T MP9

994 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:43:20

>>992
はじかれたorz
だれかたのみます・・

995 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:47:24

最近本に出たやつばっかりですな。

ＫＳＣはそろそろスクラップ＆ビルドで旧製品の歩留まりの良くない機種を
廃盤にし、存続モデルを見直さないと惰性で販売していてはマズイんじゃないかな。

それと、メーカーのビジョンがみえないので、今後の展開を示すフラッグシップモデル
に取り組まなきゃ。
既存のＧＰ／ＡＰを煮詰めていくとか、ＳＴＩをスピードシューティングに特化していくとか。
ちなみにサバゲはあいかわらず無視でいいです。むしろ、切り捨てる方向で。

996 ：大杉　多人：2008/04/20(日) 19:48:49

G34　欲しかった・・・でも故障マガジンがすっぽり堕ちてくるとの噂あり、
やめました。まだ、故障多い会社なの？

997 ：大杉　多人：2008/04/20(日) 19:49:45

　あれ・・・997となった

998 ：大杉　多人：2008/04/20(日) 19:50:30

カウントダウン開始だね・・・３！

999 ：大杉　多人：2008/04/20(日) 19:51:07

KSC本当はすきなんだけど・・・

1000 ：名無し迷彩：2008/04/20(日) 19:51:36

>>996
故障とか、冷えがどうとか・・・そんなのばっかり言ってるな。
ビビリ症が直るまで、トイガンは向いてないんじゃない？

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