【タニコバ】長物ブローバック【WA】4

立てた

忘れてたｗ　前スレ↓
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198077522/

まさかの3ｹﾞｯﾂ？ｗ

まさかの4ゲッツ！
ダンディ？

穀潰しが5をとりますよ。

>>997
説明になってないぞ〜
M4じゃないけど、WAガバとマルイガバのメカを並べて観察してみ
出来ればWAガバは初期のモデルも揃えて

寸法の詰め方に有利不利があるだけで「半分以下＝マグナは倍以上」なんて
アドバンテージは無いから

煽りにマジレスしても仕方ない。
ストロークに関しては全バラしてもいないのにタニコバが
不利って言ってる時点で煽りと気がつかないと。

>>6
いやいや、WAがシリンダースペース全部使えるなんて言っとらんよ。
フローティングバルブのノズルスペースやガス流入口のカットがあるからな。
しかしマルゼンのアドバンスみたいにフローティングバルブのスペースをまだツメれるエンジンがあるからシリンダースペースはローディングノズルが収まるブリーチ部分にしないとな。

ただ固定ピストンのストロークをとれる上限はそのスペースの半分以下までと言っているだけ。

まぁガバだとマグナと負圧式の差はだいたい5mmぐらいマグナの方がストロークが長い。
しかしそれはガバ等、通常のハンドガンの話であって、シリンダースペースの小さいハンドガンでは差が出ても5mmぐらい（つーてもシリンダースペースが小さいのに体積のあるスライドのガバにすりゃデカい差だとは思うが・・・）。
だがシリンダースペースの大きい長物になるとどのぐらいの差になるだろう？
WAは80mmのストロークを稼げたらしいが・・・。

WAのHPのフラッシュみても、現時点でフルの連続はきつそうだな。
タニコバが無理やりバースト組み込むとすれば、それ対策だろうな。

ＧＫ降臨中

とりあえず雑誌とかに出てない情報のまとめ
ソースはタニコバは社長発言@黒穴/WAは社長発言@総本山

タニコバ
・フルサイズM16A3(A4)系はサンプル有(バリエ展開予定)
・刻印のライセンスは交渉中(オミットの可能性も有)
・C8マガジンは二分割式(下側にオプションが付く？)
・C8マガジン以外のマガジンバリエは展開予定
・マガジンは実売5k前後の予定
・バーストユニットはオプション予定(搭載機も出る可能性有)
・海外版と国内版は仕様違いで棲み分ける

WA
・刻印はオミット(WA刻印ならタダby社長)
・マガジンはポンチ式で一本10k
・フルサイズM4は展開予定(サンプルは出てる)
・RIS無し機種もサンプルに有(出る予定？)
・グリップ/ストック/ハンドガードは実物移植化

ほかの気になった点は
リコイル
WA>>タニコバ
質感
タニコバ>>WA
価格
タニコバ>>WA

↑みたいな感じになりそう。
サンプルを触った感じだとボルトとか動かして楽しいのは
タニコバでリコイルとか作動面はWAって感じ。

>12
まとめ乙

価格だがこれはタニコバが安いの意味？高いの意味？

>13
悪い書き方が悪かった。価格はWAとタニコバは本体同じくらいらしいんだけど
マガジンとか安い分タニコバはトータルで安くなるかもって事。
まぁここは予定なんで変わるかもしれない。

あまりにもタニコバ寄りのまとめに呆れたw
価格やマグなど今後の希望的観測はまだしもコバのショートストロークボルトを操作して楽しい？

ダメだよまとめで見えすいた贔屓すんのはw

>15
WAが不確定要素が多すぎるからこれくらいしかまとめがない。
刻印入れるとか新しいネタは今のとこないから。
WAの社長は価格高騰してもいいなら刻印は入れるとは言ってたけど。
マグに関してはタニコバは5k前後と断言してる。
内部機構については両者詳しく教えてくれなかったから追加事項はない。

>>15
お前がWA寄りだから真ん中でもコバ寄りに見えるだけだろw

まぁ現状ではまとめもこんな感じじゃないか？
発売が近くなると情報も出てくるだろうし気長に
待とうぜ

>>16
WAの刻印はどうなるかは決定しだいHPで発表すると店員が言ってるからまだ気が早い。
コバの価格も社長の意向であって実際に発表されたものじゃない。
また今年も金属素材の価格とか上がるらしいし。

それより機構とかは雑誌などである程度予測できるだろ。

例えばマグを見てみるとWAとコバではガス噴出口の位置が違う。
WAはかなり前に寄せられてるに対しコバはマグの中心より噴出口一つ分ぐらいしか前に寄ってない。
シリンダーの後端は両社ともハンマーまでだからコバのストロークはWAよりかなり短い事が判る。
とかな。

判断は結局のところ、個人の嗜好になるという、
至って普通の結末になりそうだな。

個人的にはＷＡに実銃パーツが着けば解決するんだが･･･

いずれにしてもキャリハンいらねーから少しでも安くしてくれ。
マガズィンもコンドームみたいに２個買ったら１個サービスとか、
割引きを効かせて欲しいな。

まとめについて不満が一点。
タニコバの最大の売りである、既存の電動用外装との互換性が
記されていないぜ？

マガジンの数による割引って良いかもね。

>>22
>とりあえず雑誌とかに出てない情報のまとめ

つまりただの2ch情報と

>>22
最大の売りにして最大の弊害w

文句言う前にどんどんまとめに情報加筆＆修正して
upしる(´･ω･)

S2SやG&P、PDI等がWA用の外装パーツの発売を企画中。

ソースとか付け加えると良いかもな

ソースは某店主。
・・・って結局自分が信じたいネタを取捨選択するだけだな。
意味ねーや。

>>26
なんで弊害？

>>31
つ実銃パーツ

実銃パーツを好んでガツガツ付けるような奴はとっくにLAとかPPのを買ってんじゃね？

あれはまたベクトルが違うじゃないか

実物ストック装着可はわかったけどストックチューブはどうなんでしょう？

＞ただのBB弾発射装置ではありません。

いやいや、BB弾発射装置としてはずいぶんと劣ってるというか、出来損ないだろｗ
そこをちゃんとしてから言える台詞だと思うけどな、それは。

>19
実際分解もしてないのに短い長いだの言うのはナンセンス。
立証したいならノギスで正確に計って写真うｐってくれ。
ついでにシリンダーの内容量の体積も頼むわ。

>22
雑誌に載ってるような既存の情報はスルーした。
本人達から聞いた情報のみ転載。

>>37
個人的には反証出来る掲示板にまとめる意味はあると思う。なので乙

>>32
コバの"マルイ互換"はストックチューブ径とフロントの首のとこだけだろ？
ハンドガードとかの寸法は実銃寸法だったと思うが。

>>37
それなら社長からの話も商品化確定して値段とか出てからにしてくれや。

>>31
ストックなど実銃でなくマルイサイズになるのは当然だがチャンバー周辺もマルイと互換性をもたせたのでマルイ式のチャンバーがエジェクションポートからはみ出して見えちゃってるね。
まぁこれはこれでショートストローク化への助けにもなってるようだしコバとしてはありがたいのかもしれない。

そうだっけ？

>>42
そうらしい。
ついでにHOPダイヤルが丸見えなのもマルイのフロント周りを移植させるためにしょうがないそうな。

それが売りでもあり弊害でもある。
だが神様はWAという選択肢も用意してくれた。
コバのホップダイヤルがどうしても嫌なやつは
WAを買ってｴﾍｴﾍしてくれや。
チャンバーを煮るのもよし。

チャンバーがマルイ互換ならホップ方式もマルイ式かな？
それなら凄くうれしいんだけどｗ

ツイストバレルはやめて欲しい。

てす

ツイストバレルはコバのアイデンティティーなんで着けます。

追記するとインナーバレルも電動ガン用の奴を移植可能。
アウターとかも互換性あるんで構造上当然といえば当然だけど。

ゲーム用のコバ、観賞用のWA？

きっちり住み分け出来ていいんじゃね？

プラを撫で撫でしても興奮出来ないｗ

>>52
次期米軍正式アサルトライフルに採用された強化プラスチックを多用のM5カービンと脳内変換すればOK

あのー、聞きますがＰ９０かＭ７９のどっち使ってるの多いですか?

あのー、聞きますがＰ９０かＭ７９のどっち使ってるの多いですか?

せっかくのブローバックなのにメタルフレームで作動音（感）が響かないと・・・
倭の動画でもそこらへんの感覚は伝わる気がするし。
実際撃った人はどうだった？

>56
タニコバはメタル感ある作動音だったがややライト。
WAのはMINIUZIみたいな感じでリコイルは強め。
俺はフルメタがいいからタニコバに流れると思う。
チャンスがあればWAのもゲットしたいと思ってるが。

フルメタはWAのメタ外装出たら解決されるけどショートストロークはどうにもならんからなぁ・・・。

オレもコバだな、アルマイトのメタルフレームだけでも価値がある。
出るのかすら怪しい倭のメタフレには期待できん。

Ｃ８はＲＡＳ無しだよな、多分、それなら買うな。
ttp://www.diemaco.com/c8-page.htm
ＷＡは次のモデル次第かな？期待してる。

>>59
そりゃ出ちゃったらコバ信者困っちゃうよね。
ダイヤル剥き出しでもショートストロークでもC8マグでもマルイサイズでもマンセーしてやってたのにねぇ。

無理に煽らなくていいから

ｸﾝﾆに貢ぐのが嫌

無理に貢がなくていいから

何かを崇めなければ生きてゆけない自分。
それが偶然waであっただけのこと・・・
>>61もまた、迷える子豚だったのです。

>>60
キャリハン・・・

WA買ってメタフレ出ずに、コバに買い替えようとしたら
C8 製造終了、目下AK全力投球、もう少しお待ちくださいbyタニコバ談
でWA厨涙目の未来予想図。

WA買ってメタフレも買うような奴は、コバのC8も直ぐに買えるだろ？ｗｗ
AKも、もちろん買う。

実際にはWA予約して、購入。
メタフレを気長に待ってる間に、コバC8発売と同時に購入。
その後、WA用メタフレ発売されコバC8をオクに出すが二束三文で買い叩かれWA厨涙目…

てのが、未来予想図。

実射性能に関して言えばマルイに勝てるわけでもないし
リコイルを楽しむモデルガン的な使い方をするならWAでいいと思う
ただ刻印無しとかメタルじゃないとか不満はあるね

ちなみにM4とコバC8の違いってマガジンくらいなのか？
画像として出てる奴じゃマガジンくらいしか違いがわからん

なんかコバ信者はもうメタフレの事しか言わなくなっちゃったな。

そりゃWAとメタル外装買えるぐらいの椰子はC8も買えるだろう。
が、ショートストロークでダイヤル剥き出しにアレンジされた銃を欲しがるかどうかはまた違うお話。
コバ信者はここら辺を気にしないでいるようだが気になる椰子も多いだろ。
特に電動でなくガスブロの長物を選んで買うぐらいの椰子等には。

ショートストロークとかダイヤル剥き出しはメタル外装みたいに物があれば解決するような物じゃないからな。

>>69
両者本体はM4らしい物に準拠。M4になるかは刻印次第。
タニオコバは決裂の可能性もあるがサイバーガンと交渉中。
WAは今のとこ刻印なしで出すらしい。
その後焼き直し商法使って刻印入りで出してくるかもしれんけどｗ

>>70
M203付けるとホップ調整が不可能になる欠陥システムはさすがにありえねーよｗ
M16系でM203装着を想定していないってあれ明らかにWAの設計不良だろうが。

ショートストロークだとかダイヤルとか、気に食わないなら好きな方買えばいいじゃないか。
お座敷＝WA
ゲームでも使いたい&撃って遊びたい＝コバ
だと思うんだが、結局両方買う気がする。

でもね、メタフレはどんなに待っても出やしないんですよ。

>>71
おいおい、刻印でM4かどうか決まるならコバなんてM4にC8マグの訳の判らない物になるじゃんかw

>>73

つ>>61

てか刻印とかどーでもいいし。

>>71
CQB-RにはM203は最初から着きませんからw

それにあのダイヤルはカバーを上下逆に取り付けると上からでも調節できるっぽい。

>>77
カバーってなんだ！？
上下逆ってどういうことだ！？

もしかしてM203つけても調整可能なの？いやM4版が出てもあのダイヤルだったらどうなのか知りたいんだよ。

クワスク！！

タニオコバってサイバーガンと揉めたことＨＰに晒してたが
いつの間にか削除されてね？Ｍ４の刻印の件があるから消したのか？

>>78
あのダイヤルはミニウージーと同じく銃身の周囲をグルリと回っている円筒形でその上をカバーが囲ってる訳だな。
カバーは下側に切欠きがあってそこから調整する訳だが切欠きを上にくるようにすれば上からでも調節できるようになる。

しかも今は見た目優先のカバーにしてるようだが銃身の周囲にダイヤルがある訳だからカバーの形を変えて円筒形状のダイヤルを伸ばせばもっと前にダイヤル位置を移動させられる訳だ。

付き合いたい女と結婚したい女は違うと言うだろ
買って直ぐに楽しいけど直ぐ飽きるWAと、
買って直ぐはまあまあでも豊富な外装を着せ替えて楽しめるコバでは、
どっちが良いかはその人次第

だがコバは刻印入れたくなったからといって
サイバーガンとの揉め事記事をＨＰから削除してなかった事にしようとしてるなｗ
ワといい、どこも都合いいなｗ

刻印なんていらんからさっさと出してくれ

刻印、刻印ってなにをそんなにやっきになってるのかわからん。
刻印なんて入れてくれるところ沢山あるだろ。
メタフレはどうにもならんだろうけど。
LAでトレポンフレームにWAメカを入れるメニューとかでてくるんかなw

>>81
だがショートストロークやダイヤルは直しようがないしC8マグじゃなぁ。
とても永く付き合えるとは思えんw

ｺｽﾌﾟﾚさせればﾏﾝﾈﾘ打破できるがな

カナダ軍のコスプレってよく知らね。

エルカンのスコープは必須？

コバのは普通のマグも出る可能性あるんだろ？
値段もWAよりリーズナブルみたいだし、
1本くらい無駄になっても痛くないのでは？
ダイヤルは知らん

ダイヤル位置がM203付けて変更が効くとわかった時点でM16系マガジンでリアリティがあってﾒﾀﾌﾚ､ﾜﾝﾋﾟｰｽﾊﾞﾚﾙの発売が濃厚な和の勝ちです。
本当にありがとうございました

>>89
出せるなら最初から出してるわな。
それに燃費が悪い負圧式にはガス容量は重要。
例えノーマルマグで動いたとしても性能劣化パーツ扱いになる。
出すならノーマルが先。
その後に性能向上パーツとしてC8マグを出すだろ。

勝ちｗ

>>89
出るらしいけど海外用のCO2仕様らしいよ。

実際でてみんとわからんって。
waもメタフレでるかもしれんしタニコバも案外動くかもしれん。

>>90
その条件をはじめから満たしていてWAよりマガジンがリアルなLAが新の勝者です

ところでタニコバのショートストロークって何がどうショートストロークやねん。

>>95
シンチュウ剥き出しボルトをオーダーして1年以上待つ気にはならんな。

>>96
見て判らないの？
なら君が気にする事じゃないよ。

>>98
言えないのかよ

>>99
んじゃ言ってやるよ。
タニコバはフルストロークでなくショートストローク。
ホールドオープン時には実銃だとボルトキャリアーは見えない位置にまで下がるがコバはホールドオープン位置でキャリアーが丸見えの位置までしか下がらない。

さらにタニコバはボルトのラグがキャリアーに埋もれた形状にデフォルメしてボルトの長さも短くアレンジ。
おまけにエジェクションポート前方には実銃にはないチャンバーがはみ出していて本来前進する位置よりもボルトは前まで行かない。
ってな具合にコバはボルトの移動距離を小さくして誤魔化してんのよ。

この業界なんてヤクザな商売ですから(´･ω･)

>>100
あんまり子供を苛めてやるなよｗ
その書いてある内容もサッパリ意味分ってないだろうしｗ

>>95
ここ笑うところですｗ
試験に出ます

>>100
なんだその銃。うんこじゃん！

>>100
あえて電動じゃなくてガスブロM4を買うような銃器ファンの輩には、
ガワがプラでも刻印がどうなるか不明でもホップ調整が実用性ゼロでも、
より構造が実銃に近いWAがｵﾇﾇﾒということでFA?

コバ終わったな・・・・。

と思わないとせいしんがふあんていなwa厨

WA信者ﾜﾛｽｗ

プラじゃどうあがいても実銃から遠すぎ

WAのは買って3日で飽きる。

>>110
何でコバのは３日で飽きないの？

>>111
A．>>100みたいな内容の糞銃じゃ誰も買わない。
買わない物は飽きる事もない。

三日で飽きるにせよ、ひと月持つにせよ、おんなじぐらいで飽きるだろ

コバにはUSPをリニューアルした実績があるしな。
過去のUSPユーザーの為にバージョンアップパーツも出してくれたし。

WAなんか売りっぱなしだから、将来的に新しい技術が出ても新製品として出すだけ。
MINIUZIなんかはもう、無かった事にしたみたいだな。
買ったヤツはお布施させられただけ。ｗｗ
まぁ、倭M4を閉め切った臭いお部屋で空撃ちしてれば？

>>111
たぶん美人は三日で飽きるとかにかけてんだろ。

出来の良いモノは手間がかからないから三日で飽きるが出来の悪いモノはあれこれ手を加えにゃならんので三日じゃ飽きないとw

結局のところコバ信者ｖｓ倭信者論争の火の粉を浴びないサンプロユーザーの俺が勝ち組

内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が帰ってきてしまします！
至急助けてください！！！
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします。

タニコバのがマルイと互換性あるとか言ってるけど、レシーバーは変えられるの？
流石にそこは無理だよな・・・

>>114
お、おいちょっと待ってくれよ。
USPをリニューアルしてくれた？
冗談じゃない。
あれはブローバックが見劣りするようになったからバレルロックを廃してマルイのM9みたいにナンチャッテショートリコイルに退化したんだろ。
しかもUSPはチャンバーでロックするタイプだから外からナンチャッテに退化したのが丸判り。
それにWAもハイスペックにとっくにリニューアルしてるだろが。

お、おいちょっと待ってくれよ。
煽りの反応するなよ。

USPのリニューアルは大失敗だったじゃん・・
あの化石を堂々と再発売するのは凄いと思う。

いろんな意味で生ける化石じゃないかな　ｺﾊﾞさんは

生ける屍だから神なんだよ

邪神？

>>118
レシーバーはマルイ仕様じゃねぇって話は何度もでてるだろ

不完全な者同士が罵り合ってる・・・　なんて醜さだｗ

>>119
何それ？
ﾏｼﾞですか。


ﾊｹﾞﾜﾛｽw
いやぁ凄い実績だな>>114よw
ダメだよそんな退化をリニューアルと言って喜んでるようじゃwww

>>119
ものすごくタニコバらしいリニューアルですねｗ

粉っぽいスライドにパーティングライン丸出しだったな　＞コバUSP
あれはねーよ

WA信者頑張り過ぎｗｗ

>85
エアガンと言うには実射性能が悪過ぎ、
モデルガンと言うにはリアル度低過ぎるWAよりは永く付き合えるなw

あーうぜぇ
信者同士の罵り合いはゲハだけで十分だ

まあ出てみないとなぁ。
ある程度パーツ揃えたM4持ってる人はタニコバがいいだろ。

>>133
パーツ揃えてたらC8マグやショートストロークが直るの？

うるさいよキチガイ

嫌なら買わなきゃいいし、このスレも読まなくていいのにねー
粘着キモス

>>109
へぇー、じゃあ君は片っ端からメタル化してるんだ。
すごいすごい。
そんなメタルに拘ってて、まっさかプラのままの銃なんてもってないよね？？

>>137
そんなに拗ねないでよん。
お顔が引き攣ってますよ？

>>136
いや、ココは長物スレでコバのスレじゃありませんから。

>>139
すげぇ的外れな答えｗ

WA信者の醜態　とうスレタイでも良いくらいの展開になって来たな。

WA信者が必死すぎる・・・
まあ、両方が発売された後で涙目にならない様に祈っとくよｗｗｗｗ

WA信者でひとくくりにするのはイクナイｗ
重症なのは一人だけっぽいぞｗ

ガバばっか買ってるWA信者こそ静観視してるけどな。
本スレ見ればわかるけどガバですら製品出るまではスルーって人が多い。
WAのM4ヨイショしてるのはショートストロークだのHOPダイヤルだの騒いでるキチガイだけだろ。
WAだから10mから先真っ直ぐ飛ぶかどうかもわからんのにこのHOPをマンセーするってのも理解できんｗ

もうコバ信者は製品の事に触れずに個人攻撃しかしてないねw

どっちも騙りなんだからしょうがなかんべ

コバの製品にはかなり不満点もある、Ｍ４も期待はするが心配で一杯なのが正直なところ。
ＷＡは論外だから悩む余地も無い。

コバのはいつ頃発売予定になってるの？

今夏

>>149
雑誌には4月とあるが・・・まぁ伸びるだろなあと一年ぐらいw

わのミニUZIって何がダメだったの？

1ﾏｸﾞ撃ちきる前に息切れする

プラ全開

>>152-153
なるほど、なんでそんなのだしたんですかね？
M4ならマガジンでかいから大丈夫でしょうけど。

WAのminiUZIって海外で他のメーカーが販売してたCO2使用のやつを
国内用に手直ししだけじゃなかったっけ？

和の小宇治は息切れや気付けの持病があるがそれでも名作だけどなぁ。
わかりやすく言うと存在その物がだがｗ

小宇治の弱点は
・プラ感全快
・パーティングライン残りまくり。
・1マグ撃ち切れず息切れ
・ホップがカス
・セミオートがバーストする
・マグが高い
あたりか。オーナーになるなら愛情がないとこれらをフォローできないｗ

最高に怠惰な気分だ・・・

ワのM203取り付けについて↓

80 ：名無し迷彩：2008/01/14(月) 14:50:16
>>78
あのダイヤルはミニウージーと同じく銃身の周囲をグルリと回っている円筒形でその上をカバーが囲ってる訳だな。
カバーは下側に切欠きがあってそこから調整する訳だが切欠きを上にくるようにすれば上からでも調節できるようになる。

しかも今は見た目優先のカバーにしてるようだが銃身の周囲にダイヤルがある訳だからカバーの形を変えて円筒形状のダイヤルを伸ばせばもっと前にダイヤル位置を移動させられる訳だ。

>>158
つーか、あの位置なら所謂つまづきホップだろうから当たらないので、
調整できようが出来まいがあまり関係ないとｵﾓﾜﾚw

その辺は素直にマルイのHOP付けられるコバの方が有利だなｗｗ

>>158
ほう、つまりはワのM４が仮にあのホップダイヤルの形で出ても
M203の取り付けでホップ調整ダイヤルがいじれなくなる心配ってのはないってことか。
ならあとは他からメタフレとワンピースのアウターバレルが出るのを待つだけだな。
そうとわかればショートストロークでホップ調整ダイヤル向きだいの翁銃なんかいらないや。
カナディアンマグなんて米軍のコスプレにも論外だしなぁ

>>158
そんな都合良く上向きにできる可能性は低いと思うけどな。
それにM4の系のアウターには刻印がある事をお忘れか。
オミットするなら話しは別だけど。

WAとコバ両方買って気に入らない方売っぱらえばいいだけの話なのに
ギャーギャー言ってる奴は貧乏人か？

156の
・セミオートがバーストする
これは実銃もそうだから弱点ではなく忠実に再現ってことじゃね？
まぁ、ちゃっちい感じはするが、安いし撃てば爽快。
おれも名作だと思うよ。

>>162
ハンドガード内のバレルの刻印にまでこだわるヤツに剥き出しのHOPダイヤルやショートリコイルなんて論外だろな・・・。

>161
社長はメタル出したいと言ってきた香港/台湾系の業者にはっきりNOと言ったからメタルは出ないよ。
リアルさに拘る和はなぜかメタル化だけ消極的なのは有名な話。
恐らくこれは組合とかのからみもあるんだろうけど。
アウターに関しても同様と思われる。

>164
あのバーストは頻繁に起こすとシアーが欠けて箱だし状態に復帰できなくなるよ。
だからセミオートは使わない方が無難。
廃盤になるのも時間の問題だろうし。部品配給も怪しいし。

>>156
うわ、全部じゃんｗｗ

>>162
倭信者はスペック厨だから刻印なんて関係nice

コバ信者の俺も刻印関係なす

>>163
罵り合って楽しんでるのがなぜ分からん？

刻印に関しては無しなら無しでもいい。自分で好きなの入れるからヘタな刻印だけは勘弁。

ﾀﾆｺﾊﾞロゴと倭ロゴ　どっちがいや？

倭ロゴだろ

コバ爺ロゴはおいしいな

>171
そういや両者自社ロゴならタダで入れると冗談で言ってたな。
まぁ不評買うの分かってるから出すなら無刻印なんだろうけど。
タニコバのメタルは刻印ヘタなの打たれると修正大変だけど
和はプラだから埋めるんはそれほど難しくないね。
面倒だからやりたくはないってのが本音だけど。

>>171
どっちも嫌だから刻印無しなら無地にしてくれ。
刻印打ち直しするのもその方が安くて早く上がる。

>>166
>NOと言ったからメタルは出ないよ。

やつらがそれで作らないとでも？WAなんかよりもっと巨大な企業の商品を
訴訟上等で丸パクリする民族だぞ？まあ見とけよ、メタルは出るから。

訴訟とか、社長とかはヘルメットの上を一発でも銃弾がかすめれば吹き飛ぶさ。

>>119
おまえさんこそよく理解してないだろ？
ブローバックピストンの大径化、メタルマガジン化、ヘビーウエイトスライド
で撃ち味も向上してるし、ロアフレームの材質変更（実銃と同じ）、各所寸法修正
がリアルサイズになったりetc…。　書ききれないほどだ。

ショートリコイルは当初から再現されてないから、「廃した」なんてウソをつくなよ。
そもそもバレルロックなんてインナーバレルのあるエアガンには、外見的に作っている
だけだ。
>それにWAもハイスペックにとっくにリニューアルしてるだろが。
ﾊｧ？　あのRマガジンまでの歴史を知らないのか？　どれだけ旧ユーザーが苦労したかを。
そして何事もなかったかのようにRマガジン登場、旧マガジン？補修パーツ？
そんなもんRマガジン買えやヴォケごるぁ！　というクンニの対応を。

>>175
現状和のパーツは認可受けてるのはPDIくらい。
忍者、バックアップ、サンコー系(輸入物含む)あたりは常に和から提訴のリスクを抱えてる。
そこまでしてやりたいかどうかは作るメーカー次第という事になる。
少なくともガバ以外はマイナーな和用のカスタムパーツを作ってくるとは思えないけど。

M4がマイナーねぇ・・・・・・。

>>179
君は実にアホだなｗ
ガバみたいにポンポン毎月出るような製品でないって事だ

もうココまでメタルは出ない、出ないと言ってて出ちゃったら涙目だよねw

M4がマイナーなら、shorty40も十分マイナーだと思うが。
毎月でるどころか、バリエ展開もなく、TSWにマイナーチェンジしたくらいだし。

もうコバ信者の拠がメタル皮だけになっちゃったからメタル皮発売だけは断固否定するしかないもんな。

商売として成立しないって事だよ。メタル屋のサンコーですら
スライドやフレームは和ガバがメインなの見て分からないか？
たまにガバ以外のメタル上下出すけど軽く100kオーバーは当たり前。
M4のメタルを出すなら削りで出すと100k以下は無理。
かといって鋳型制作してペイできるほど需要高くないわけだし。

だんだん弱気になって値段の話しにすり替えてきてるのが笑えるｗ

なんか話題が無限ループだなこのスレ

商売にならない具合はマルシンのP210とかの方が上な気もするがメタルのスライド&フレームも出ちゃってるんだよな。

コバのがでるまでこんな感じが続くな・・・

真面目な話すると鋳造でメタフレが現実的になるにはメーカー純正で標準装備か
マルイのM16みたいに爆発的に売れる市場が必要なんよ。
鋳型作るのに通常数百数千万の金がかかるからようは
数作って売れる見込みがないといかんわけ。
和がどれだけM4数作るのかわからんが数百数千じゃ
とてもメーカーは鋳型の制作費をペイできないから事実上無理って事。
そうなると数を調整できる削りだしだがこれで制作すると間違いなく
本体よりメタフレの方が高くなるから微妙ってわけだ。

市場原理を全く理解してないバカにも分かる内容だろ？

もうコバ信者さん必死ですなw

>>187
サンコーの奴はアルミ削り出しだから1個から制作が可能。
図面起こしたりするコストは全部少数生産の製品に
乗ってるから尋常じゃない程値段は高い。
ちなみにサンコー製品はZEKEやSDあたりが大御所が
販売する価格に対して約倍くらいの値段が相場。

>>189
お前が金を持ってないことは良く分かった。
本体よりメタフレが高いと微妙？ちゃんちゃらおかしい。
はなからそのつもりだが。

そう言やシステマのマルゼンガバのメタル皮も鋳造だったっけなぁw

>>189
とりあえず言っとくが、お前は大陸からメタルは出ないと言い切ってたからな。
ＷＡが例え物凄い数のＭ４を作ろうが、大陸が高額な削り出し出そうが
出ないと言い切ったからには、責任持てよ。
序々に話しを摩り替え気味になってきてるから忠告しておく。

>>192
ベースガンの数が少ない機種はやりたがらないし
そもそも採算が合わない物はメーカーはやらない。
和M4のメタフレは出るとしたらサンコーあたりがえらい
値段ふっかけて真鍮製かなんかで出してくるよ。

>>193
システマのゼンガバ用の上下は当時としてはかなり数が出た。
どれくらい数が出たかというと鋳型がボコボコになって
まともな製品が製作できなくなるくらい数が出たｗ
今鋳物作る元気があるのはガスブロだとガーダーくらい。
電動系はどこのメーカーも出してるがM16系は
10年越しで売れてるロングランなんで例外。

大陸やその他からＷＡＭ４のメタル出たら>>189を２０スレぐらい粘着罵倒するのは許す！

>>192
たぶんマルイの電動用の皮レベルの金額と思ってんだろね。
でも以前マルイの電動の外装をほとんど全て交換したらたしか20ﾏｿぐらいかかった気がするがWAのメタフレがたとえ10ﾏｿでもまだリーズナブルにできるんだよな。


でもコバのC8マグやショートストロークはたとえ10ﾏｿ払っても直らない。
商売にならないって理屈ならコバのマグを出すサドパなんかある訳ないし。

誤魔化し始めました！ｗ

しばらく見ない間にキモいスレになってんな

あー>>189の女みたいなのな

だってWA厨とコバ厨だぞ？

>>197
マジレスするとマルイ電動M16系のフレームは
今刻印入りで安い商品なら10kですよ。
イベントなんかだとこれでお釣りきちゃうくらい安い。
そんだけマルイ用のフレームは作っただけ採算がとれる市場なのよ。
今だと外装一式揃ったコンプリキットですら40k前後が相場。
ちょっと前じゃ考えられない値段でしょ。
で結果大陸参入後既製品は大暴落を起こした。
こんなでシステマとか国内メーカーは
メタフレを作るのを止めてしまったわけだ。
(システマは鋳型壊れて生産不可能説が有力だが)

和のM4肝心の製品に関しては出てくるまでわからん。
UZIみたいに駄作になるか克服して良製品になるかもわからんわけだし。
ちなみにタニコバはノーマルマグを自社で出す予定だそうな。

見ろよコレｗｗｗこの変わりップリｗｗｗｗ

既に>やめて>>に化け出してね？www

WAとコバの一番の違いは信頼だよ。
WAはこれまでに一流のハンドガンをガンガン出してきた。
コバも頑張ってきたけど、マイナーだ。

今回のM4はマイナーコバが大手WAに挑む。コバから見ると、
そのままぶつかっても勝てない。コバがどんなかんじに
差別化をしようとしているのか、よく見えない。WAのM4による
ブームに乗ろうとするなら、WAにない圧倒的なアドバンテージが
無いとだめだ。WAよりずっと高くてもあらゆる意味でWAより
優れていると言う方がビジネス的には良かったのではないかと思う。
リコイルその他含めて。

WAがCQBを出すと言うのだからコバはカナディアンなんとかじゃ
なくてノーマルのM4A1なりを出すべきだったと思う。
メタルレシーバーは魅力だけど．．．弱い。

>>205
信頼語るならWAは出し抜いて特許申請したんだけどこの話しはなし？
ハンドガンは作動面は良いけどホップは10年以上経ってもダメだけど。
それにコバはマイナーでもないんだけどな。
タニコバはただのパーツ屋だと思ってる人は多いと思うけど
銃器デザインで他社の製品に関わってるのはタニコバですよ。

>>202
ノーマルマグはCO2の海外仕様でなw

信頼　の意味が違うだろ

>>205が言ってるのは製品の信頼性だろ
ホップの信頼性は相変わらず低いがマグナである以上しょうがない　

>>206
だがエアガン製造メーカーとしちゃどマイナーだわなw

中途半端ボルトで中途半端にストロークしてホップ調整ダイヤル剥き出しの
コバ銃なんかに興味はありません。
本当にありがとうございました、と言いたいところだが和の方もリアピンをみると実銃には無いはずの金属のピンを止める抑え金具が設置されてるよな。
まあ他のメーカーがこの金具をﾒﾀﾌﾚの強度の上がった具合でうまく無くしてくれればいいんだけど

とりあえずWAのM4はサンプルでいいから8mと15m
でのグルーピングをさっさと雑誌に掲載してほしい。
製品としてはこっちの方が重要って思ってる人は多いはず。

WA厨供の焦りようが凄過ぎる
余程強い危機感を感じてるようだな

>>210
リアピンはおろかマグは穴だらけよ。
散々タニオコバ煽ってる連中はここどう思ってるんだ？

71 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 00:59:20
>66
和の中では売れ筋のM92FSなんかは未だシェリフくらいしかメタル外装作ってない。
台湾や香港ですら作ってない現状和でメタルつったらガバ以外ないわけ。
だから和がメタルモデルをラインに加えなかったらその時点でアウト。

78 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 01:13:05
ホントにWAがM4を自社開発したとはおもえんね
台湾の連中が程の良いM4を開発した時横からWA（コルト絡み）が来て
日本での独占販売権をえたのかもしれん
もしくはエンジン部の共同開発かまたはエンジン・マガジンの供給で関わってきた過程でてにしたかもしれんし

でもまーこれは俺の妄想だからなんともいえんけど
海外での販売展開の時にKWCのみからM4が売り出されていて
日本ではWAが販売してるだけならKWC製であることは濃厚だと思うと推測できるんじゃないかな


↑ｸｸｸwwwww涙目wwwwwww

KWC製とか抜かしてたアホはまだいるんか？あ？ｗ

>>213
じゃあコバ厨はショートストロークやダイヤル剥き出しやC8マグは不満じゃないの？

>>212
その文のWAって所をコバに変えれ昨日の流れに合ってるな。

どっちもどっちでやんす　仲良く遊んでるでやんす

>>216
HOPはマルイ式でチャンバー周辺にあった方が使い安いと思うが。
C8マガジンは穴だらけのNATOマグよりはマシなレベル。

専ブラなんだろ？>で書き続けろよｗ

>>205
コバがマイナー？　この業界ではコバ爺知らなきゃモグリだってぐらいの人だぞ。
世界初ガスブロエアガンを作ったり、現在ガスブロの原型を作った人だ。
そのころクンニはテンガロンハット被ってファストドロウのビデオ作ってたな。ｗ

価格については皆が買える価格設定に拘ってるのがタニコバらしさ。
マガジンに10ｋはちょっと異常だよ。

>>219
使いやすいってw
そんな電動じゃあるまいし。
つまりサバゲでの使用前提ですかw

オレはまったく形の違うC8マグに逃げないだけマシだと思ってるよ。

>>221
実はマ○ゼン、○イとかの製品をデザインしてたり
するのがあのタニオコバだったりするんだよなｗ
あと電動ガンの機構とかあの辺もそうじゃなかったっけ。
ってこれはJACのだったっけ？

>222
おまいさん論破されて随分と必死ですな

>>221
馬鹿かw
メーカーとしてだろが。

>>221
コバが伝統の人だって事は知ってるんだけど、
コバのものを意識して買った事が無い．．．
やっぱ、最終的には職人だけより企業として
趣味をサポートしてくれるWAがメジャーに見えるのよ。
継続的に趣味をサポートしてくれるから。
でも、コバもこの世界でもっと確固たる地位を築いて欲しい。

だから、WAと住み分けて欲しいと思う。

M16を作るのにカナディアンってだけでやっぱマイナーの匂いが
漂うよ。WAと違う市場のポジションに立って欲しかった。
同じ土俵に立たれたらWAを選ばざるを得ない．．．

>>224
論破ﾜﾛｽw

>>226
あのさ、世界初のガスブロを作ったのは当時MGC副社長のタニオコバなんだけど・・・・

>>226
でもまあ　見た目には
先出しﾀﾆｺﾊﾞに後からぶつけてきたWA　て見えるんだけどね

実際にはたまたまかぶったので戦略として前倒ししただけだけど

>>219
で？ショートストロークなのはどうなの？

>>228
そうなんだろうけど、はっきり言って起源はどうでもいいのよ。

ﾀﾆオコバ自身は絶対違うと思うけど。もし過去の栄光にしがみついて
いるなら、それはもうだめだ。

極端な話、どうしてもWAとぶつけるならその前に今流行の
WAｶﾞﾊﾞ用金属製チャンバーとか、そのへんも大々的にやってからの
方が良かったと思う。あるいは壊れないマガジンとかw　今WAスレで
やってる刻印サービスとか。

WAのM4に刻印入れて出してくれるかな。
ユーザー側から見るとそう言う感覚なんだよな。
商売するなら見栄を捨てて欲しい。

フォローしておくがMGCのG17やJACのHPMK3といった
世界初のブローバックガスガンの設計者は小林太三さんだよ。
つまりブローバックのパイオニアはタニオコバという事だ。
仮にMGC時代ガスブローバックのG17の発売が無ければ
今でも固定スライドが主流だったかもしれない。
いやー無知って恥ずかしいよね（爆

>>232
その人がなぜ今WAよりメジャーでないの？

要するにそう言う事だよ。ビジネスだから。

>>233
お前さんがホームラン級のバカって事だよｗ
ガスブロ使っててタニコバの事理解してないってのはｗ

>>234
飛行機で世界を飛び回る時にライト兄弟を思い出すか？
どの航空会社に乗るか選ぶ時にそんな事考えない。


それにﾀﾆオコバはそういう風に考えてないと思うよ。
過去の栄光では食って行けないし今のユーザーの要望を満足できない
事ぐらいわかってると思うよ。

つまりもう過去の人と。

ﾀﾆオコバ、もう結構歳だろ。

市場を見据えて最後の一撃をやって欲しい。
M4でWAと重複したなら、それをふまえて
どう動くか考えて余計な見栄は捨てて何か
やって欲しい。

ﾀﾆオコバを過去の人にしたのがマルイやWAだろ。
死ぬ前にマルイやWAの次の流れをﾀﾆオコバが作れ。

煽りもループしすぎの既出ネタと揚足取りしかなくなってきたな

俺はタニコバだからって理由でC8、WAだからCQBRを買うなんて馬鹿な事はしないぜ。
結局どっちにも欠点がある。
後は総合的に自分のこれからの使い方に合っている方を買うだけだ。

業界に数十億の損害を与えたクンニの銃を買うﾔｼは非国民

ｸﾝﾆがｱﾚやらなきゃ、中華コピーに海外市場は全部食われて国内もどうなってたことか

>>242
逆じゃね？
そのおかげで業界がかなり停滞した。
訴訟費用で体力を使って製品開発や海外進出遅れたし。

>>238
マルイのエアガン製品にはタニオコバが設計や監修として直接参加してるんだけど？
まさかお前マルイとタニオコバは無関係と思いこんでたんではなかろうな？
ここまで恥の上塗りをするとさすがに恥ずかしいゾｗ

>>242
どこのメーカーも国内パテントと海外パテントとってるけど海外に関してはないも同然だから無駄。

>243
提訴しても負けた方が費用全額負担だから。マルイは完全に時間で損害食った。

>>244
費用は相手もちで懐は痛まなくても、時間と遺失利益は戻ってこんからな〜

>>243
いやいや、エアガンを海外に輸出できるようにしたり権利の主張をできるようにした功績はデカいよ。
昔みたいになぁなぁでやってたら今ごろコピー品造るのが得意な国に国内メーカーやられまくってるだろ。

広告で、「バードケージハイダー」を
「バードゲージハイダー」と書くWAの銃を買うﾔｼは英語知らず

もう少しマシな煽りをしようぜ
誤植ぐらいしか突っ込みどころがないわけじゃないだろ

俺、この趣味小学生からやってるけど
銃うってるの知ったのはこの２−３年前、この爺さん見たことあるなーとは思った。
個人じゃなくてメーカとしての認識度なんてそんなもんじゃないかい

>>248
雑誌の記事じゃないんだから、誤植じゃないだろw

>>250
広告にも誤植はあるんだよ

ﾀﾆｺﾊﾞはC8止めて、今からBAR作ってくれればいいに
WAはM4止めて、今らかセトメアメリ作ってくれればいいのに

>>252
いやいや、WAのM4は充分市場に通用するから止められたら困る。
タニコバは負圧じゃ長物は苦しそうだから諦めた方がいいと思う。
C8でカナディアンマグみたいな裏技を採用してるのにショートストロークにしか出来ないんじゃC8のボルトより重くて距離の長そうなAKなんて無理でしょ。
マルイの電動AKと同じぐらいしか動かせないんじゃないかな？

タニコバ製品って何かやること中途半端だよね。
別に煽りとかじゃないんだけど。
出来上がりが意図したものと違うとかのレベルじゃなくて、
どういう客層を狙っているのか判らない。

今度のM4にしても機構的には中途半端みたいだし。

>>254
オレもそう思う。
リアルさを前面に押し出しながらダイヤル剥き出しってどゆこと？
とか思いましたもん。

なんかマルシンにちょっと通じるもんがあるかなぁと。

まあちょっと前のログに出てきたUSPの件もそうだね。
復刻の声に答える姿勢はいい。
だけどもそこに（ユーザーに）媚び過ぎている所が見え隠れする所が頂けない。
結局出てきた「新製品」は一部の人の満足を与えるだけに終わっている。

また問題なのはユーザー側がコバ本人に心酔しきっちゃてるから相互に前進しない。
コバが造る物に悪いものがあるわけないと思い込んでいる人もいるしね。
コバ本人がそれに甘えている以上は今後も中途半端なものが発売されるんだろうな。

とにかく俺はSIG552のガスブロが出るまでの繋ぎとして買う。

>>255
お前の減点法はもういいよ。
タニコバ良いとこ取りをして欲張った結果
究極のあのC8なんだよ。
WAはもうそれ自体商品としてクズだろ、そうだろ。
だって大陸の違法コピーに大金はたくしか
望みなしだからな〜。
ODAだなこりゃ。

>>258
お前がタニコバ儲だってのはわかった

WA厨とコバ厨はこれでも吸え

　　　　　 (⌒⌒)
　∧_,∧ （ ブッ ）
（ ^ω^ ) ノノ〜′
　（⊃⌒*⌒⊂)
　 /__ノωヽ_）

WA信者が耳に指突っ込んで
わーわー聞こえない聞こえないと
やってるスレだねw

タニコバ信者が耳に指突っ込んで
わーわー聞こえない聞こえないと
やってるスレだねw

ダイヤル剥き出しショートストローク。さぁみなさんご一緒に！はい！

｢ダイヤル剥き出しショートストローク｣
｢ダイヤル剥き出しショートストローク｣
｢ダイヤル剥き出しショートストローク｣

醜いスレになったもんだ(´･ω･)

>>264
新しいネタが入るまでこのままだと思う。

コバとWAの間を取ってPDIということでいいんじゃない？

PDIを忘れてたな、唯一排莢もされるし
ショートストロークとかプラボディとか
実物も無いのに騒いでる奴にはいいかもしれん

こんなの自分が欲しいと思う方を買うなり、物が出てから検討して買えばいいだけの話だろ。
それを一々WAはクソだのコバはカスだの、まだ発売もされてない段階で互いの揚げ足を取り合う理由が分からん。
儲は儲らしく黙って崇拝している宗派の偶像だけ見てろ。

VP70分解してみろ、萎えるぞ。

>>268
罵りあって遊んでんだよｗ

解りきったことまとめてオナニーしてないでお前が消えろよ。

>>270
いやいやそこは君が消えよう。うん。

>>268
そんなもん言われなくても分かってるわ。
おまえこそ黙って見てろ。

ヒント：今が一番楽しい時期

スレ違いすいません
どこに書いていいかわからないのでここで質問します

家のベランダにカラスがきて困っているので
昨日ガス銃かいました
カラス打ったら警察に捕まりますか？教えて下さい

>>274
捕まります

まじか
この歳で捕まるの嫌だな
せっかく買ったガス銃どうやって楽しめばいいの
サバゲーやる友達とかいないし
そこまで本格的にやるつもりありません
なんか楽しむ方法教えて下さい
お願いします
昨日は家の中に不審者がいる設定で遊びましたが２分で飽きました

お外を徘徊しているぬ〇ちゃんを撃ちましょう！
うちでは家ぬ〇がれいーぷされる恐れがあるため常にベランダにPP製M4を備え付けています。

>>273
それはWA厨だけな。
コバは実物を手に入れた時から
えんえんと楽しみが広がる。

>>276
分解結合とか

>>279
詳しくないからすぐ壊す自信ある
なんか撃つ方向での楽しみ方を教えてください（合法で）

なんかこう・・・
でっかいダンボール箱に円く穴あけて
中にクッションいれて
　◎こんな紙書いて貼って撃ってます

みたいな奴教えてよ

でっかいダンボール箱に円く穴あけて
中にクッションいれて
　◎こんな紙書いて貼って撃ってます

いやいや・・・

法に触れない程度に好きにしろ

どう好きにすればいいのよ
どうしたら法に触れるのよ

生き物に当てなきゃそれでいいんじゃね

自分の所有物以外撃っちゃダメです
電信柱や看板は勿論、道ばたの石ころさえＮＧです。
自宅の中で、0.98J以下の銃を使い、プラスチックの弾で
自分の所有物のみを的確に撃ち抜いて下さい。
自分の所有物なら大型液晶ＴＶを撃っても問題ありません。
自宅で目に付いた所有物を好きなように撃って楽しんで下さい。

ただし、ペットは撃ってはいけません。

銀行に行ってチラつかせながら、「かね」とか叫ばない。

自分の○○コを撃つのはおｋ？

精子には人権があるのか？

なにも参考にならない

それは君がコバ信者並に無能だからだよ

無能は承知で聞いてるの
なんか楽しみかた教えてよ

銃口をケツの穴にぶち込んで、できるだけ速く沢山連射しろ！

WA信者ｗｗｗｗ

紙粘土で人型作って撃つ

百均で薄い煎餅買って撃ちまくる

エアソフトガンに紐付けて投げる

>>296
二つ目が面白そうだけど
家でやるときと
外でやる時の注意点ある？

きっと今年の夏にはオクに大量の倭M4が出回るんだろうなぁ。

WA信者が生ガス噴いてブローしたようだｗｗ

>>297
・絶対に他人に見られてはいけない
・間違っても他人の敷地に弾を撃ち込んではいけない
・ちゃんと後片付けする


以上三点を守って遊びましょう
これくらい守れるよな？

WA発売までLAで遊び、コバ発売まではWAで遊ぶ
コバが出たらコバで遊び、飽きたらマルイで遊ぶ
マルイにうんざりしたらシステマに走り、しょんぼりしたらLAに戻る

やばい、完璧すぎる

悪いところじゃなくていい所をみていこうぜ
一応まとめてみたけど訂正あったらよろしく

WA
M4A1CQB/R
レイル、グリップ、ストック等実銃サイズ
フルストローク
レシーバーはグラスファイバー配合樹脂
レイル、ストックのバッファーチューブはアルミ
フラッシュハイダーは正ネジ
空撃ちモード搭載
マグナブローバックシステム搭載
可変HOP N.L.S搭載マガジン(アルミダイキャスト製)
刻印は無い予定
ＨＯＰはハンドガードの下レイルを外して調整

タニコバ
C-8 M4 CANADIAN
バレルは実銃サイズ
グリップ周りも実銃サイズ
ショートストローク
レシーバー、ストックのバッファーチューブはアルミダイキャスト製
ストックはエンハンスドリトラクタブルストック
空撃ち可能
マルイ対応パーツが組み込み可能
バースト射撃（キャンセル可能）
マガジンはカナディアンマグだがノーマルも出るかも？
ＨＯＰはボルトの上のダイヤルで調整

>>297
室内だったら煎餅の細かい破片飛び散るから敷物敷く

外なら>>300のやつとゴミの後始末をしっかり行う

余ったら食べること

煎餅は薄くて平べったいやつね。固定は自分で
考えてくれ

コバは夏に間に合わないみたいよ。
コバがやる気をなくしたらしい…
WAが先に出るから、慌てないでじっくり作り込む方針にしたそうな。

より完璧を目指してくみたい。

なら、調整ダイアルもなんとかして欲しい…

いっそ発売無期限延期にしてAKを先に出してくれ

コバ爺ｶﾞﾝｶﾞﾚ(`・ω・)



夏間に合わないって・・・ｱｰﾑｽﾞに4月下旬価格未定とか書いてwktkしたんだけど予測？

予定は未定

パーツの互換性とか考えて構造も色々配慮したのに、
WAがリアル優先で、しかも半年近く先行しちゃうんじゃな…
それでバーストユニットとかの付加価値を考えたのかな。

つくづくWAと相性が悪いな。
ネ申、頑張ってくれー。

>>304
ｿｽｰ

>>302
乙
コバの
＞マルイ対応パーツが組み込み可能
がどの辺までか大まかに書いてくれるとありがたい
っていうか俺も知りたい

>>304
ソースは？

>310
互換性ないのはフレーム回り(内部パーツ含む)、グリップ、マガジン、ストック基部。
↑以外のパーツはほぼ100%マルイ互換。
インナー、アウター、ストック、ハンドガード全部使い回しが効く。
ただしハンドガードはリアルサイズで製品が出てくると
マルイのを移植するならアウター回り一式移植の必要があるかもしれない。

>>310
このレポートが参考になるんじゃないかな？
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/kobam4/index.html
あとストックチューブ径も電動互換だったと思う。

今日もこっそり木陰に隠れて
　霊夢の様子をストーキーング！！　(ストーキーング！！)
　お供え物のお神酒に、まんじゅう
　隙を狙ってつまみ食い
　三日に一回宴会開いて
　幼女のくせに大酒豪
　逃げる時には両手をあげて
　可愛さアピール狙ってる？
　人の世に　(悪霊退散)
　生まれし鬼を　(ぷよぷよするなー！)
　闇にへと　(どーまんせーまん)
　ほうむれや　(巫女みこ霊夢、巫女みこ霊夢、みこみこ霊夢、ハィ)
　ぺったん、ぺったん　つるペったん
　ぺったん、ぺったん　つるペったん
　ぺったん、ぺったん　餅ペったん
　ぺったん、ぺったん　胸ペったん　(まだまだいくぉ〜)
　ぺったん、ぺったん　つるペったん
　ぺったん、ぺったん　つるぺったん
　ぺったん、ぺったん　餅ペったん
　ぺったん、ぺったん　胸ペったん　(徹子)
　ぺったん、ぺったん　つるペったん
　ぺったん、ぺったん　はるぴったん
　ぺったん、ぺったん　餅ペったん
　ぺったん、ぺったん　胸ペったん　(ハイハイ)
　幼女幼女つるぺた幼女　×２　(つるぺたって言うなぁ(T T))
　萃香萃香つるぺた萃香　×２　(ストーカーって言うなぁ(T T))
　とかちつくちて　×４

ちょっと改良

WA
M4A1CQB/R（２月末）
レイル、グリップ、ストック等実銃サイズ
フルストローク
レシーバーはグラスファイバー配合樹脂
レイル、ストックのバッファーチューブはアルミ
フラッシュハイダーは正ネジ
空撃ちモード搭載
マグナブローバックシステム搭載
可変HOP N.L.S搭載マガジン(アルミダイキャスト製)
刻印は無い予定
ＨＯＰはハンドガードの下レイルを外して調整
ttp://www.wa-gunnet.co.jp/
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/wam4/index.html

タニコバ
C-8 M4 CANADIAN（夏？）
ショートストローク
ハンドガード、グリップは実銃サイズ
ストック径はマルイ
ストックはエンハンスドリトラクタブルストック
レシーバー、ストックのバッファーチューブはアルミダイキャスト製
空撃ち可能
マルイ対応パーツが組み込み可能（インナー、アウター基部、ストック等）
バースト射撃検討中（キャンセル可能）
マガジンはカナディアンマグだがノーマルも出るかも？
刻印は検討中（Ｃ８？Ｍ４？タニコバマーク？）
ＨＯＰはボルトの上のダイヤルで調整
ttp://www.taniokoba.co.jp/zztaniokoba_top.html
ttp://www.hyperdouraku.com/airgun/kobam4/index.html

>>311-312
�d
見た目が相当別モノにできそうだね。
夏までのんびり待つことにするよ。

>>314
まとめ乙。

コバ、国内向け専用(というかワンピース化)でノーマルマグ出ないかな。

本物が2ピースなのに1ピースって。

>>317
もしかして、タニコバのカナディアンマグが2ピース構成って知らない人？

http://www.taniokoba.co.jp/m4news1212.html
コバＣ８かなり元気に動いてるな
ＷＡのリコイルといい勝負じゃね？

残念だがワの方がボルト重い分リコイル強いしサイクルも実銃並みにできてるよ

WAは公式の動画でも連射したとたんサイクルが落ちてるけどな。
実射だとガス消費量が更に上がるからもっときつくなるんじゃ？
そのせいでプレスマグを諦めて前半プラ＋後半ダイキャストのマグにしたんだろうし。

コバは、ハーフストロークなのでしょうか？
それだと、ちょっと萎えますね。

リキッドチャージでどこまで撃てるかだな、
miniUZIみたいにワンマグ撃ちきれないと
意味ないし

五月蝿い黙れ！

coタンクMg使って1J未満でも違法？

警察がその気になればかなりの高確率で違法にできるよ

>325
現状外部ソースはレギュで絞ってもグレー。

>>318
もしかして本物は2ピースって知らない人？

>>327
もしかして海外向けにCO2マグあるって知らない人？

グレーか、今海外パーツとかメタル組まなきゃ大丈夫とかグレーゾーン拡大解釈しまくりな風潮だから
そのうちまた大規模な銃刀法規制きそうな雰囲気

前スレではレギュレーター付きでもＣＯ２ボンベ内臓だと駄目とか、言う人が居たよ。
結局法解釈の問題って感じで、う〜むって終わり方だったと思うけど。
とりあえず表向きは国内使用はＮＧじゃないのかな？

>>329
実銃マグは左右2ピース構成だと知らない人？

今腹へったんで作ってきた。


　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _ 　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 =[]=｢|=00'７ｒ┘◎| ｎ│　　__ノ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <ノ　<ノ 〈7|_L〉Lﾆ.｣　_くラ] |ノ乙、
　　　　　 　 　 　 　 厂ヽ　　　　　　　　　 ､＿＿＿_,.ヘ、｀フ_4 l>ヾニ,
　　 　 　 　 　 　 ／ 　 ﾉ─‐- 、　　　　　 ｀＾￣￣￣￣∠ィ lﾖ 日 厂
　　　　 　 __,.､-'´　　 　 ＿_＿_,〉　　　　　　　　　　　　,、 └'￣└′
　 ‐=ﾆ_￣__,､-‐ー''´￣＿__　　　　　　　　 　 　 　 　 │＼_　∧
　　　　|　ヽ 　 　 l＾￣　　　 ＼　 　 ,、　　　　 　 　 ／　 　 ｀′l、
　 ,､___｣　└-､　│ 　 ｌ￣｝　　l　　 | ￣`ヽ　　　　/　,.┐　lﾌ　　 ヽ 　 ,.
　｛　　　　　　_〉　ヽ　└‐'　　/　　　>　　　〉　　　{　｛__ｌ　　　 ,ﾊ　 }／│
　 `ｰ-┐　［ノ〉　 __ゝ　　　ｰ'--､／ 广⌒´,､_＿__,ゝ、　 　 ／ /／ 　 /
　､＿__｣　　 / ￣　　　　　　　 〃　└‐- ､{　 　 　 　 〉¬┘／ 　 　 /
　ヽ、　　_／ヽ.__　 r¬　l7 　｢八　　 　 　 ヾー‐'´￣　　 ／　　　 ／
　　 ｀￣　　　　│　l　|　|{　//　/`ｰ'⌒ｿ 　 }　　　　　／ 　 　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　 ｌ　 l_｣　LV/　/__ 　 ∠___,ノ　 　 　 l′ 　 ,.--､　　ヽ. 　 ノ〉
　　　 　 　 　 t-┘　　__,､-‐─ｚ__〉　　　　　　　　　 ヽ__／　 　 ヽ、　 ￣ /
　　 　 　 　 　 ヽ-一'´　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `ｰ一'′

>>332
もういいよ、そんなに悔しかったのか？

お腹すいた。ラーメン食べたい．．．

>>331
レギュを内蔵していじれない仕様なら問題ない。
外部ソースとしてレギュが外に出てホースから外してレギュを
交換できる状態だと1J越えで撃てる準空気銃扱いになる。

>>334
もういいよ、そんなに悔しかったのか？

WA信者とタニコバ信者が罵り合いを楽しむスレなのに
楽しめないでマジになっちゃいかんよ？
サバゲ板なんだから、ゲームを楽しめる大人にならなきゃ。

WAはコバ発売直前を待ってメタル外装つぶしに掛かる模様。
KSCのハイキャパつぶしと同じ要領だ。
コバが発売できない状況を作り、完全に業界から葬り去る予定。

>>338
信者なんて煽りの脳内にしか居ないよ

>>339
ｸﾝﾆならやりそうだなｗ
でも法律的に問題無いから難しそうだな。

>>341
それを問題にするんでつよ

ソースまだー

＊WA信者の脳内ソースです。

テリヤキとチリがございます

　 　 　 　 /.::::::/ ./:::::::::::::/:.:.::/::/:::::::::::/:::／:::::::::::::::::::::∧:::::::::::ﾍ V :::::::::l
　　　　　/.::::::/ ./:::::::::::::::!.:.:.V::/:::::::::::/::/:::::::::／ ∨::::::::ハ :::::::::::| !:::::::::::|
　　　　./:::::::::|　!:::::::::::ｌ::::|:::::小:!:::::::: /::/:::::／　　　V :::::::::l:::::::::::: | |:::::::::::|
　　　 /::::::::::::|　|:::::::::::|::::!:::::LL!___ /!./!::::/　　　 　 |::ﾘ::::::l::::::::::::::| |:::::::::::|
　 　 /.:.:::::::::::|　|.::::::::∧.:|',:::|.{/|::::/了 |::/　　.-‐ ─l/.!-:V::::::::::�Y | :::::::::|
　　 ,'.:.:::::::::::::|　.!::::.:::::ﾍN V 　 l/　 l.　l/　　　　 　 　 |:::/::::::::::/V ,':::::::::::| >>339
　　,' .:::::::::::::::|　 ∨::::::::ﾍV z=≠=ﾐ､　　　　　,r=≠ミxﾚ'}:::::::::://./:::::::::::::|　　あんたのそのクソつまんない感性
　　|::::::::::::::::::|　 　∨::::.::::ﾍ　　　　　　　　　　 　　　　`/::::::::// ,'::::::::::::::::|　　 面白おかしく演出してやるわ
　　|::::::::::::::::::|　　　 ＼::::::::::＼ ::::::::　　 i 　　 :::::::::__／::::::／　.,' . ::::::::::::::|
　　|.:::::: l.:::::::|　　　　　＼.ニ≦ 　 ┌‐──┐　　≧彡'′　./ ::::::l ::::::::::|
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>339
他のメタル外装の長モノを抱える会社をも敵に回しかねないのだが

あと、仮に国内で発売できなくなったとしても、
最初から海外での販売も計画に入ってるから
まったく稼げないということにはならないと思われるが

WAもアウターバレルが金属だから同罪だろ

>>336
いや、それはまあ銃刀法だけを考えれば当然そうなると思うのが当たり前なんだし
前スレでもそういう意見は出たんだけど、高圧ガスを内臓してしまうのが問題とかなんとか。
ただ、少量のＣＯ２ボンベなんて高圧ガスの取り扱いに含まれないとか、言う人も居た。
こればっかりは法律の専門家でも白黒はっきり言うのが難しいのでは？
貴方大丈夫だと公言出来ます？

解釈でどうとでもなるからビミョなんだよなぁ…

>>347
そもそもクンニは金属外装その物を好ましく思っていないのだから。
コバも困るだろうが、他のメーカーもみんな地獄に落ちればいいと
思っているのだよ。

>>177
亀レスだがオマイさん若いファンかね？
当初のコバUSPはショートリコイルが再現されてたんだよ。
それとバレルロックなんて〜とか厨房みたいな事言わないように。

(´･ω･｀)どうでもいいがな

>>349
ちゃんと改正銃刀法を理解してる？
1J越えて準空気銃になりえる物はダメだよって事だ。
つまりレギュ次第で準空気銃になるガスガンはほぼNGだと考えていい。
本体に1J越えないよう安全装置が付いてる機種なら問題ないけど。
だから昔のBV式のガスガンは検挙例がないだけで危険だと言える。
ちなみに外部ソースのBV式ガスガンとかは中古ショップではもう取り扱いできない模様。

>>352
ログ見ればわかるけど和マンセーしてる奴は昔の事なんもしらんみたい。
タニコバがガスブロの始祖って事も知らないみたいだけどｗ

マルイのM59は？

>>354
どうしてそこでWAマンセーの奴が出てくるんだかw

脳ミソ膿んでるのか？

奴はティルトダウン知らない癖に偉そうに語ってるのは何故なんだぜ？

そりゃコバのリニュUSPしか持ってなかったらティルトダウン知らないんじゃないか？
あれアウターがま後ろに下がるだけでロックしてないなんちゃってショートリコイルだし。

>>354
いや、だからね・・・　ちゃんとレス読んでる？
銃刀法ではなく、高圧ガスの方で法に触れるのではないか？という意見と
いや、大丈夫だという意見が出たと書いてあるの。
ボンベを内臓すること自体が問題だと。　理解できましたか？

もんもーっ☆

ここまでの思い込みの激しい文盲なら指摘に気が付いた途端に逆切れしそうな悪寒ｗ

CO2関係が抵触するのは高圧ガス関係の法律。
本体内蔵型のCO2使用は限りなく黒に近いだべ。
今のところ高圧ガス関係法規ではCO2などの使用用途としては「スポーツ・レジャー」用途のみ、
法律規定の例外事項としているんだけどエアソフトガンについての用途ははっきりと決まって無い訳よ。
「スポーツ･レジャー」の範疇に法律として含まれてない＝例外事項にならない＝黒、となる訳。
現行銃刀法の1J規制と違って「パワー規制を破ると違反」じゃなく、
高圧ガスの場合「これは規制対象の例外品じゃないからアウト」なので危ないという事なのよ。

>>354
今でも普通に販売されてる外部ソース銃（昔のＢＶ式以外の）と、これから発売される外部ソース銃はＯＫだよね？

今でてる外部ソース銃は設定圧以上かかったら壊れるって云うけど
具体的にどんなふうになるのかな

使用者の手首から先が吹き飛びます。













100気圧位掛け（ｒｙ

>>364
放出バルブが開くか、物理的に壊れる

>>364
単に、ユニット内にリリーフバルブでも組み込んでんじゃないかな？

>>359
ｵｲｵｲ、内蔵式のガス貯蔵が認められないってガスガンは全部NGになるぞｗ
この手の無知さすがに恥ずかしいですよｗ
この手のガスは熱帯魚やってるペットショップや酒屋とかで
個人かつ署名なしでいくらでも買えるの知らないのかな？

”CO2”ボンベの内蔵がグレー　って、話だろ

空気銃のパワーソースとしても使用されるCO2を遊戯銃に使うのは
はわざと曖昧になってる銃刀法でどうとられるかわからん

て、話なのに
ペットショップとか酒屋では無制限に売られてると関係なかろ？

この趣味長ければ、そんなお花畑な考え方なんて出来ないよな。
レギュ内蔵のハンドガンが実際にボツに追い込まれてなかったっけ？

本気になられると警察の糞捏造鑑識によって無理矢理非合法出力まで改造して試験してくれたりするので
お上の気分を害する可能性が高いCO2内蔵は避けたい罠
過去に2件も真性銃判定の捏造実績があるだけに警察は信用出来ないからねぇ・・

M4はWAで買って、AK74をタニコバで買おうかな
AK74は2009年くらいかなｗｗｗ
出してくれますよね？タニコバさん

近くのショップでガスブロ（らしい）Ｍ１６Ａ３が売ってます（コクサイかＭＧＣかな…ショーケースに入ってて触らしてくれないんで詳しくは分かりません）
３６８００円でした
もし心当たりがあったらどんな感じのものなのか教えて下さい

>>373
せめて店名晒せ。

コバ爺のがお創りになった産業廃棄物です。

>>373
ショップの人に尋ねる事はできないのか？

A3と言う時点で釣りな気ガス

煽りではなく普通に質問。

コバC8買う予定の人、あのホップダイヤルどう
思ってます？買うと決めた理由とかも教えてください

まだ様子見やで

>>378
撃って楽しむ俺としては、昔から作動優先のコバ購入予定
HOPダイヤルもそういった意味では手軽に調整できるので便利だと思う。
欲を言えば、もう少し目立たない場所が良かったけども・・・
他の理由は予備マグの安さ、メタル外装、マルイパーツとの互換性など
手持ちの資産が使えるかもって事も大きい。
C8っていうのも、ありふれたM4と区別できて逆にいいと思う。

>>371
判断は検挙するときにダメと判断されればダメになるからね。
でそれが前例になるのが通例。

>>378
おまえさんはマルイのM16はダストカバーの裏にみっちり
ホップ調整機構が詰まってるがリアルじゃない！糞！ってタチ？
そうじゃないなら別に気にするような物じゃなと思うが。
つか電動ガンでホップ調整慣れた人は断然この方法の方が使いやすい。

>>378
調整が楽だから買う

彼女がコバと和をプレゼントしてくれるのでモーマンタイ

プラムはＲＩＳに刻印入れてプラム購入者限定で予備マグは卸値で出すって

ただし納期は一年です、ってか？ｗ

ショップって言うか小さい模型屋さんで…
しかも店はかなり高齢のおじいさんなんで聞いたけど「わからん」とのこと

外観はＡ２だけどキャリングハンドルがＭ４みたいになってて取れるみたい
ここでなら何かわかるかと思ったので…

煽りじゃないですよ…

箱ぐらい見せてもらえよ…

>373
それ、タイトーのモデルガンじゃないか？

>>385
A3が出た時点で（実銃）MGCもコクサイもBLKガスガンはもう作ってなかったから。（MGCは元から作ってないが）

コクサイのＡ２にマシンピストルのフレーム組んだって手間かけたことはないよね？

>>389
あれフレームトップの後付けレールが高いから不自然になるよ。

ってか、そもそもあのレールってBV版のみで、BLKは普通のキャリハンなんだよね。
理由はレールがチャージングハンドルにネジ止めされてるからなんだが。

>>391
たしかセミオートの奴もそうだよな。
バラした時に驚いたｗ　強引杉ｗ

チョンM4と日本人C8か…

なんで今日はこんなに静香なの？

>>WA本スレで、遊んでいるから

んん〜？　アレはｺﾊﾞ絡みじゃないだろ？

>>396
ｺｺでｺﾊﾞﾏﾝｾｰしてるのって大概ﾏﾙ厨だろ。

ええー？！
ｺﾊﾞ好きはｱﾝﾁ倭でもいい大人だし、まともな煽りができると思ってたのに…

マル厨って何だ？
マルイ厨か？マルシン厨か？マルゼン厨か？マルコシ厨か？

マルエツ厨に1票

>>399
マルベリーフィールド

コルコメ厨だろ。

なんもネタないのかよ

イベント近くになれば出てくるだろうけどな

WAのM4はもうすぐ発売だろが

週明けにはHP更新。
来週末には雑誌でも情報出るだろうからそれまで待て。

WAのホップ調整位置忘れてて、うっかりFFRASを買うところだったぜ…

ＷＡ買うとしたら実銃サイズのストック探しが必要だな

やっぱりWAは刻印なし、RISのペイントなしで決まりかね。

>>409

つ>>406

WAのために
すでにクレーン購入ずみだぜ

サバゲ板 強制ID導入議論スレ２
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1152916975/276

276 名前：名無し迷彩[] 投稿日：2008/01/19(土) 20:01:10
一応、強制ID化スレがあるようなのでここを使います。
強制ID化を希望するので手続きを始めます。

IDの出ないこの板はゴミレスで溢れて瀕死状態です。
改善するのに最善の策は強制ID表示だと思い再度ここで提案します。

サバゲ板の強制ID表示を貴方は希望しますか？

希望するなら　【希望する】　をコピペしてレスしてください

これから一定期間が経過したら集計して申請するか決めます。

CQBRを今日試射してきたが欲しくなったよ。

cqbrのバレル長だと弾道やらパワーやらが不安なんだが・・・
胴南海菜

パワー…

インナーバレルを短くするなりスリット入れるなり
どうにでもなるんじゃないの。

腐ってもM4だ。一定のレヴェルでの弾道は確保してくれてるだろ

>>414
ｷﾞｶﾞﾝﾄは0.98J規制に引っかかって、ｲﾝﾅーBL短くカットする対策をした
CQB-Rのバレルなら長すぎるくらい長いだろ

六ミリでM1カービンでるんだね。
知らなかった。

そうか。
いや、電動に遜色ないくらいの飛距離はあってほしいなと思ってたんだが。
まあ自分が敵との距離詰めればいい話だったな。

飛ぶだけなら電動も負圧もマグナも一緒だよ

その一歩二歩のためのｶｽﾀﾑしてるんじゃw

自分を磨くほうがよっぽど安上がりだぜ

>>423
じゃ、風呂に入るかな。
ソープ１回とCQBRが同じくらいなんで、自分で磨くよ…

>>407
フロントサイトがなけりゃ、FFRASの方が脱着が楽だと思うけどな。

>>419
せめて実銃と同じだけの装弾数であって欲しい。

そういやシミュレーターの弾が1000発で6000円越えしてたなｗ

あれはﾜﾛﾀｗ
使いまわしも出来ないしなｗ

逆に、あの弾そんな安いのか・・・

WAで、G&Pも扱いはじめたんだな。
あー、これはメタフレ出ちゃう？

コバ厨涙目に、なっちゃうからソーッとしとくか…

涙目というか、最初からプラとメタル両方リリースするって言ってなかったっけ？

>>430
コバ厨は、それを頑なにコバんでる。

>>431
誰がそんな上手いこｔ（ｒｙ

G&Pのは電動用にもとから出てるやつじゃん。
言い換えればコバでも使えるし、コバならもっとG&P製品つけられるな。
それと、WAのみ互換のメタフレを出すのとは
次元が著しく違うのに、WA厨ってホント知能が低いなw

まぁログを読み返せば判ると思うけど、それでもかたくなに否定してたなぁ・・・・
でもまだどうなるか判らないけどさ。

むしろWAがここにきて焦りを感じているのがよくわかるな。
レールカバーとフォアグリで対応装備続々入荷ってw

G&P製品をWAのHPで告知してるってのがミソなんだけど・・・。
まぁコバ厨も分かっててとぼけてるんだろな。

>>436
>>431

ただでさえ高い金出して本体買って追加金でメタフレ化するのも大いに結構。
それでもわ製品を生理的に受け付けない人間が未だに多数存在する訳で・・・
結局数はタニコバが上回ることは間違いないと思うけどね。

>>438
君が、WAを頑なにコバんでるコバ厨だね？

>>438
そんな思いっきり個人的な見解で多数いるとか言われても・・・。

だが製品の出来云々を抜きにしても製造能力じゃコバはWAよりも低そうだから数でWAを上回る事はないんじゃないかと。
加えて製品もリアルにふってるんだか作動やサバゲでの使用優先なんだかよく判らない中途半端な感じだし。

コバはゲームでも使えるように考えてるんじゃないかな、
それでマルイパーツ互換だろうし、
まあ、国内で売れなくても海外で売れれば元は取れそうだ

>>441
海外で売れればって・・・何だよその社員つーか信者発言はw

まーたコバ厨乙WA厨乙の無限ループを始めるのか

>>443
煽り屋乙
6時間も空いて終わってる話を蒸し返すな。

WAのCQBRを今週予約したら
予約受付番号が048Xだった。
まあ、WAといえば500挺限定
で即完売するのと、しばらく
売れ残ってるのがあるから
妥当なところだよね。

>>445
マルチすんな屑。

>>436
メタフレ出るのが決定事項なら告知してるはずだろ。
それに自分ところの直販サイトで出すなら、いい加減なメタルガワは
許さないわな。
自分らが納得のいくものを作らせないとなあ。

とりあえず人柱隊のインプレに期待だな

500丁限定なら、即完売ってのはいいペースなんじゃない？
当面は品薄で、直販と一部の店から入手できた香具師の
インプレでにぎわうことだろう。おれは去年予約組みだから。

>>447
本体もまだ発売してないのにメタル皮の告知は早いだろw

WAにとっては予約500がひとつの目安だろうな。

WAと、500人の信者達

500の新規需要で、今はだぶついてるパチコンとかパチホロやらが
品薄になったりするかな？MEUがでた直後のGM45Cみたいに。

>>453
それは無いでしょ。
手持ちの電動から付け替えるだけだと思われ

>>454
新しい銃には新しいアクセサリーを付けたいもんさ。

本物ならおいそれと買えないだろうが(イラクのおかげで品薄だし)
パチなら専用に買う人が多いと思う。CQBRにつける光学機器の定番は
なんだろう？

>>456
それを自分なりに調べるのも楽しみってもんよ

おれはキャリハンちょん切ったようなリアサイトとハイマウントのコンプ
そしてパワーグリップだな。

>>456
CQB−Rはウィルコックスのハイマウント＋エイムポイントじゃないっけ？

フロントサイトベースがはずせないから
ホロとかACOGは使えないんじゃない？

Gun誌の記事でタークが、公的機関隊員が破損時のバックアップ用に
コンプとアイアンサイトを一列に配置してるのをみて、自分のも
そうしてなかったっけ？

WAは今必死になって本物のホロやらACOGやらの入手先を探してるんだろうな。
利益は段違いだろうから。在庫リスクもでかいが。

エイムのコンプM3と３倍ブースター、LaRueのコンプマウント、ARMSのフリップアップ
サイト、シュアのV900と買いそろえてCQBRを待つだけの俺が来ましたよ。

装備品に数十万もつぎ込んでしまって、気がついたら本体買う金がない...orz

>>462
70,000円で買い取ろうか(笑

ＣＱＢ−Ｒに３倍ブースターはどうかとおもうが
まぁぶっちゃけ負け惜しみだ。

本体だけで満足できる俺は勝ち組ということか

この戦争に勝者はいない

結局好きなほう買えばいいのさ
コルクの射的銃おもしれーwwwwwwwww




(´･ω･｀)

>>462
つか予約は前払いのはずだが？

予約してない、つーことだろ。
WAの初期生産の目安である500には到達したらしいから
次ロット待ちだろ。インプレの不具合報告がなぐさめ。

GUN誌と腕誌読んだ。

腕誌にはWAのM4の詳細が載ってた。
インナーバレルが250mmと以外に長いのに驚いた。

刻印はまーだ検討中って書いてやんの。
いつ決まるんだか・・・。
コバは腕誌に広告だけ。
しきりに海外を強調してた。
発売は5月以降とあるが新製品紹介コーナーからは消えた。

WAのはあんまゴチャゴチャとレイルに付けない方がいいと思うけどなぁ。
元のフレームはデフォで使う分には剛性がそれなりにはあるって事だから
キワモノ沢山ぶら下げてフロントヘビーとなると振り回したとき色々ヤバイと思う。

>>471
マルイのプラフレに付けても大丈夫なら大丈夫だろ。

>472
ご冗談をｗ
マルイのノーマルフレームだと一回の出撃でクラック入った事がある。
というかゲームで使うなら割れるのは時間の問題。
WAのはもっと剛性あったけどプラならフォアグリ付けて振り回したり
アウターが壁に当たったりするような偶発的な事故に弱いと思う。

>>473
オマイの予想はハズレてばかりだからアテにならん。

>>473
ってか、リキッドチャージの瓦斯風呂で鯖ゲやるような強者いるの？
WAのM4にいろいろ付けてニンマリするのはお座敷ガンマニじゃね。

>>475
お座敷で悪かったな
俺から見れば外で撃ち合ってる奴の気が知れんｗ

>>475
だと思うけどコバ信者は鯖毛に期待するしかないから。

インドア系だと電動禁止だったりするから普通にいるけど。
夏場の弾数制限ゲームならフルで撃てるガスブロ機種を使う人もいる。
というかさ、16系のフレーム議論はゲームで16系使ってる
ユーザーを見れば分かるんだがフレームが樹脂ってのはあり得ない。
大抵の人は最初から金属外装で組むか壊れて同じ道筋を辿る。
家の中で遊ぶにしても金属外装に勝る物はないよ。

さすがにコバC8のあのボルト周りじゃニンマリでけん。

不圧なのに鯖毛に期待？

別に外で使わなくたって良いじゃないか
世の中には弾さえ出ないM4が二つあるんだから

関係ないけどMGCのにマルイ互換ストック付けた
めっちゃ疲れた

ゲームやんなくても金属外装の方がいいですよって事だよ。
フレームが樹脂だと可動部に負担がかかるし
亀裂が入るリスクは飛躍的に高くなるから。
ガスブロの場合はボルト動くんだから電動以上に金属外装が理想的。

>>480
まぁショートストロークにしてインチキしてあるし、ボルトも軽いしC8マグで上げ底してるからなんとかなるんじゃね？

>>482
そら、どっちがいいかつーたら、金フレだろーけど。
サバゲで使うんじゃなかったら、そう簡単に割れないと思うぞ。
割れてから金フレにしてもいいんだし。

まぁ一番の問題はWAがオプションでメタル出す気配ないって事かね。
一定の負荷で壊れるをモットーにしてる
組合の関係でやりにくいのかもしれないけど。
なんでここまで作っておいてメタルで出さないのか理解できんな。
あとからメタル版出してきたら笑うけどさｗ

>>485
そりゃ普通に高くなるからだろ。
これだけ盛り上がってんだから、サドバからメタフレ出るだろ。G&Pとか。

>>486
どれほどぉ〜〜！

1.無刻印プラフレ
　　　↓
2.「限定」刻印モデル(乱発)
　　　↓
3.「限定」メタフレ
　　　↓
4.気がついたらカタログ品に

WAがどんくらいパーツ調達してるのかによるがある程度数作って
しばらくカタログ載せる気ならメタルフレーム作っても
製品としてしっかりペイできるはずなんだがな。
>>488の流れになればまだいいケースと言えるけど。

>>489
さすがにフルメタ、フル刻印で8ﾏｿとかじゃクンニも不安で夜も眠れんだろ。
SCWハイグレードシリーズみたいに、当たれば出してくるんじゃね？

今の購買層は安く半端な物よりは
しっかりした物なら高くても買う傾向だから
定価80k程度なら余裕をもって売れる見込みあると思う。
今のとここれを実践してるのはマルイだけどね。

フルメタ刻印ありで実売65k切るなら余裕で売れるっしょ

>>492
あのガメツいWAがそんな良心価格じゃ売らないけどね。
ギガントなんとかなんて、ハンドガンなのになぜかストックをつけてあの値段だし。
今回のM4の価格だって奇跡に近いのに。

ギガントはストックオプションだろ。ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾀｰなら分かるが。

>>493
いやｗｗ
マガジンで取り返してるしｗ

>>491
最後の一行、マジでいってる？
折れ的にはつるしで満足できるメーカーなんか無いね

フレームが割れるって、コクサイのガスブロを
ノートラブルで10年近く愛用している俺には
全く理解できない。来週届くかな。楽しみだ。

そういえばフィールドで転んで
フレーム割ったデブが居たなあｗ

フルメタなら自分はけがしても銃は傷がつくくらいで済むんだけどね。

嫁にばれないようにカードではなく現金書留で予約したが
うっかり届け先を自宅にしてしまい、でかい宅配便を前に
説教される親父が全国で100人はいると思う。

JACのメタフレなんて結構割れまくってた気がするが・・・
削り出しならまだしも、鋳物にそんな強度は無いとｵﾓ。
実銃だってM4で補強しないといけなかった位だからなあ。

プラより良いのは間違いないんじゃね？



中がどうなるかは別として

M4予約順ってショップはいっさい後回しって事？
それともショップも予約順に入ってるのか？

行きつけのでは店は入荷するとは言ってたから完全無視ないだろうが、、、

本山予約組みの発送後でしょうな、一般のショップは。
おれの行きつけの店のババアは渋谷まで直接仕入れに
行くようだが。

LAに関しては、本山とうち(LA)とでは正式発売日に差はないと言い張っている。

LA曰く、｢本山直販はM4にかぎらず、他の製品(ガバなど)と一緒で”1週間位”
先に出荷するかもしれんが、後回しにされることはないと…。｣

問題は本山ができた順に送るといっていることだよな。
まさか一丁ずつ出来ては送るをすることはないだろうから、
50丁単位なのか、100丁単位なのか。

一日生産分ごと毎日発送だとｵﾓ

WAとかのメーカーって、パーツの制作や塗装や刻印みたいな加工は各々発注する
んだろうけど、最終組み立てと作動確認は自社工場でやってんのかね。
だとしても、せいぜい数人でやってんだろうから、1日当たり100丁が限度かな。

初回限定 クンニブロマイド

和の場合長物だと海外生産→海外組立→国内検品かと。
検品終わった準に出すんだろうけど数はまとまった数が出るはず。

なんかメタフレがいいってカキコが多いが、俺はプラの方が好きだ。
所詮メタフレに拘ってる奴はヘビーユーザーだけだろ。
ライトユーザーから見たメーカーの認知度からすると

1位　マルイ　　＝エアガン、電動ガン、安価
-------越えられない壁------
2位　マルシン　＝ガスガン、安価
-------一般人の壁----------
3位　タナカ　　＝リボルバー、高価
4位　ＷＡ　　　＝ガバメント、高価
---------趣向の壁----------
5位　ＫＳＣ　　＝M11、M93R、その他
6位　マルゼン　＝クルツ、スコーピオン、M1100、その他
7位　ＣＡＷ　　＝M79、CA870
8位　ＫＴＷ　　＝安価
----ヘビーユーザーの壁-----
・
・
・
・
?位　タニオコバ＝名前ぐらいは知ってます。程度

メーカーの知名度は結構大切だと思う。

でたらめにもほどがある

マニアな俺が順位をつけてみた。
人の嗜好はそれぞれだと思った。

１マルシン（１０）＝モデルガン、マニア受、安価
２タナカ（４）＝モデルガン、長物屋
３ショウエイ（６）＝マニア受、高価
４TOP（２）＝MP40、M60、高価
５CAW（３）＝少量生産高価販売
６ハドソン（２）＝旧世界の生き残り
７マルゼン（３）＝ワルサー、昔はオモチャ
８WA（１）＝ガバだけ、MGCのOEM
９LS＝無い、プラモ、激安価
10KTW（０）＝高価、プラ
11KSC（０）＝アニメ
12タニオコバ（０）＝爺ちゃん、パーツや
13マルイ（２）＝安価、オモチャ屋

長物を愛する俺にとってタナカは1位はガチだな。
>>510は需要としては妥当かもな。

コバはコバ爺の趣味延長でやってる訳だから完全販売目的の他社を比べちゃいけないな。

ライトユーザーも購買層の視野に入れるならタニオ・コバはＷＡに比べてかなり
不利だと思うよ。

大多数を占めるライトユーザーはそもそも刻印や細かいリアルさなんて
どうでもいいと思っている人が多い。ただ、リコイルの強さを気にする人は多いみたいだね。

それにライトユーザーはメタフレになんて興味ないし、プラスチックという
概念を持たず、ＡＢＳとＨＷで考える。なのでメタフレじゃないからって
劣等感など微塵も感じない。むしろＷＡの素材でかなり満足できるはずだ。

それにライトユーザーはオプションパーツになんて殆ど興味が無い。
買うとしてもドットサイトやスリングだけだ。パーツの交換なんて考えられない。
よってＷＡは不利ではない。

マガジンの値段にしてもライトユーザーはサバイバルゲームなんてしないため、
観賞用やお座敷派が大半だ。なのでマガジンは１つあればいい。スペアマガジン
の値段など関係ない。よってＷＡは不利ではない。
むしろタニオコバよりはガス漏れが起こり難いＷＡ製のマガジンの方が好感が持てる。
ライトユーザーは直す技術力が無いため、なによりもガス漏れが嫌いだ。

大多数を占めるライトユーザーから見ればメーカーの知名度も天と地の差だし、作品の出来以前に
販売数でタニオ・コバがＷＡに勝てるわけが無い。

ヘビーユーザーのみで難しいことを語り合うのも結構だが、こういったライトユーザー
の意見もあるということを忘れちゃいけないよ。

ライトユーザーはこんなの買わねーってｗ

>>514
自分の考えが他にも当てはまると思うなよ。
ライトがメタフレに興味がないとか根拠はなによ。

ゲームしないのにスリングってのはｗ
まぁお前がWA信者でヘビーユーザーだって事は伝わってきたよｗｗｗ

コバはWAより売れることを期待もしてないし、させる気も無い。
雑誌に海外海外海外と書いてるのはきっとそこから着てる。




ところでコバがガス漏れし易いってのはソースどこ？

マガジンが重たいって事はそれだけ本体に負担がかかるから
WAの方が問題ありそうなんだが・・・
ガス漏れしやすいってコバの方がシンプルだから逆じゃないのか？

>>516
たけーし完全分解できないとダメだからある程度手間も知識も必要だしな。
ま、そこまでの知識もいらないだろうしこだわる気もないんだろ。
マヌイが敷居を下げたおかげでそんなユーザーも多数いるだろな。





で、チョイと動きがシブかったり固かったりしただけで大騒ぎとw

たけーし　？

おれはたけしじゃねーよ？

ライトユーザーは面倒で金のかかるガスブロより
電動買うと思うんだが・・・

近年はＰＣスペックの向上に伴い、ネットゲームをプレイする人が多くなった。
例えばその中に、今人気の無料ＦＰＳゲーム「サドンアタック」などがある。
参加人数は過去の無料ＦＰＳゲームに例を見ない伸びでプレイヤーを獲得し続けて
おり、なお増加している。

また、XBOX360やPS3などでグラフィックの綺麗な本格派ＦＰＳゲームが多数発売
されており、中でも「コールオブデューティ４」は本物の戦場さながらの演出
と実写と間違うような美麗なグラフィックで多数のプレイヤーを獲得した。

このように実際に自分が操作するキャラクターが実在する銃を持ち、戦う
ゲームがここ数年でとても増えた。一番の理由はやはりグラフィック技術
の向上だろう。

そしてそれらのゲームををプレイした人の大多数が程度は違えど銃に興味を
示すだろう。それらの人々がインターネットなどで興味のあるトイガンを調べ、
やがてライトユーザーになるのである。

電動ガンで満足する人もいるだろうが、発射時のリコイルの無さ
や音の陳腐さに満足しない人も大勢いるだろう。
そのような迷えるライトユーザーがこのＭ４の存在を知ったらどう思うだろうか？
人気の高いＭ４ということもあり食いつく人は多いと考える。
そしてそのライトユーザーは>>514に書いてあるようなことを考える訳だ。

FPSゲームの人口自体もそこからトイガン買う人たちの数も読み違えてるな
アンタが思うほどパイのある市場ではないよ

>>523
そんな１０人居るか居ないかのライトユーザー（笑い）の話をしても始まらんだろｗ

ひとしきり書いてすっきりした。

ライトユーザーの俺としては断然ＷＡのＭ４を選ぶね。

まぁ俺１人の考えだし間違っているとは思うが・・・。
またＲＯＭだけに戻るよ。ノシ

ライトユーザーが6万近くの金を使うわけ無いと
ただ単に興味があるだけで買うなら、なにも考えずに300発近く撃ち出せる
電動しかないよ。ゲーム機に例えるならライトユーザーwii（電動）
ヘビーユーザーPS3　XBOX（WA　コバ）ってとこでしょ

自覚してないオタクって意外と多いんだよね

認めたく無いんだろうなｗ

でもぶっちゃけコバの方がライトユーザー向けなんだよな。
コバはヘビーユーザーつかマニアにはちょっと物足りないかと。

まあ、ありふれた電動パーツ組めるしな
撃つ事優先させるコバだからメンテも楽そうだ。

とりあえずライトユーザーのことは考えなくていいと思うよ。
ディープなヘビーユーザーがどちらを選択するかって話だから。

ディープなヘビーユーザーは両方買います

似た値段でフルメタ、マガジン半額だからなぁ。

>>510
よかったね。あと５年はROMだけにしといたほうがいいぞ。
>ガス漏れが起こり難いＷＡ製のマガジン
WAガバのマガジンの遍歴を知らないなら、黙っておいたほうがいいな。

それはもはや過去の話だからいいんでね？

知ってるから漏れないって言ってんじゃねーの？

ライトだから過去の事は知らないんじゃね？
それよりもコバのが漏れやすいって何処で聞いたんだろうか。。。

USPとか漏れてたからじゃね？

ネットで調べたんだろ。
ライトユーザーがマガジン1本10000円の玩具買うかねえ？

まぁ　
ライトユーザーは予備ﾏｸﾞ買わないからは値段は問題にならない　には同意かも

自称ライトユーザーがこんなところに書き込みをしている件。

こういうことを考える時は自分の目線じゃなくて、女房なり恋人なりの視点で考えるとわかりやすい。
あなたのダンナ（ボーイフレンド）が1丁60000円する鉄砲の玩具を買おうとしています。
どう思いますか？

こんな極端な意見や格付けが出ても皆さん落ち着いてるのは
やはり荒らしが活動してるかどうかで全く違うってことなんかね

>>544
まあ、みなさんディープなヘビーユーザーですから。

>>543
両方買わせないなw

本体はコバの方が1〜2万高くなると思うが、
長い目で見るとコバの方が安上がり

だが、ことわる！

kobaは数出ないから安売り対象になりにくいと思うが
ワはよく安売りの対象（在庫処理）になるからなー

>>510の言ってることが結構俺に当てはまっててﾜﾛﾀ
間違いなく少数だとは思うが

いいから早く寝ろよ>>510

スレ違いになるが、8位KTW＝安価ってのは、モシンナガンの金策に涙目な俺への挑戦だろうか？

気軽にって考えるとWAだろうな
コバは数年後には希少価値価格で取引されると思う

つまり生産1〜2回したら消えてしまうんですか？

10/22ですら何年も作ってたんだからそこまで早くは消えまい

刻印無しダセエ

暫くして、刻印アリになったら、刻印ナシが重宝したりしてな。
好きな刻印を入れ易いってことで。
ＣＡＷの無刻印ガバも同じか。
ディープなマニア向けだろうが。

アームズの広告みたら、海外メインみたいな。
日本市場はオマケか？

>>558
なんかシステマみたいな存在になる予感・・・。

システマのは外装だけ拘っただけだったから。
それも中身は全く新企画の電動だったしな。
ガスブロと比べちゃならんだろ。

http://www.hyperdouraku.com/airgun/wam4/movie1.html
しょぼくね？MINI蛆の再来か？

>>560
そうでなくてコバもシステマみたいに海外がメイン市場で国内販売はそのついでみたいになるんじゃないかって事。

>>561
なんか動きもっさりしてるなぁ。
寒いから？

公式HPにあるもの＝ストーブ加熱済みマガジン

>>561の動画＝実態。

>>562
信者がいる分システマに比べ幾らかマシになるんでね？

>>561
今さらそんな昔の動画を上げられても・・・

>>565
でも再生産のペースは海外の都合になるし国内分もチョロっとしか回ってこないとか。
信者つーても少数だろうし。

わのメタフレの件だけどマルイAK74MNですら未だにどこからもスチールフレームが出てないのを
見るとワのメタフレなんてMN以上の期間がかかるってことだよな。

>>568
・・・マルイのAKは最初からメタフレだからだろ。

マルイの89式やAK74は標準で十分な強度を保持してる
から改めて社外品は出てこないだろうね。
逆にマルイのM16みたいに壊れやすい方がそういう市場は生まれやすい。

>>561
・・・・・なんかとても微妙な感じが（笑

カナディアン？　何それ？　バックブリーカー？

>>567
安心汁
国内版と海外版では別ものだから＾＾

>>573
だが本体など基本パーツは共通だから組み立ての際に国内と海外を組み分けるだけで生産自体は海外も国内も同時かと。

>>564
あの胡散臭く元気なフルオートは暖めただけとは思えない
多分ガス混ぜてドーピングしてるんじゃないかな？

R22を少々。

>>575
だから>>561の動画は試作が公開されたばかりの頃の動画でまだ調整途中の動画だ。

去年このスレでもUPされてんじゃん。

↑そんな必至にならなくても。。。

>>578
いや、流石に言わないとこの流れは・・・
俺577じゃないけど。

コバのも5月には出るんだよね？

予定は未定。
これエアガン界の常識あるね。

まぁ夏ぐらいと言われているけど負圧式のガスブロなんだから夏に間に合わないとヤバいっしょ。

夏過ぎたら来年だなぁ

>>577
必死だなｗ

>>569
アルミじゃ満足できない奴がいるからスチールが出るんじゃないかってことだろ。

こんな昨年のｶﾞｲｼｭﾂ画像を知らないヤツが集まってる事が不自然。
あ、オレも>>577じゃないよ。

>>585
アルミじゃ満足できない奴は最初から大陸製のスチール製コンバージョンキットを買うだろ
常識的に考えて

>>586
WAスレで横行してる自演荒しがここまで来たんでしょ

昨日の夜、開発を発表して歓喜の声に揺れていた。
今日の昼、上げた動画で夢買う銭を追っていた。
明日の朝、ちゃちな延期とちっぽけな良心が、2ちゃんのスレに愚痴を蒔く。
コバはホップダイヤルがはみ出たパンドラの箱。質を問わなきゃメタフレもある。
次回「発売」。5月、そんな先の事はわからない。

>561
えらくモッサリしてるな

>580
6月には出したいとか

こんな言い方してるってことは9月以降になるかも

>>589
死にかけた神が呼んでいる。
クンニを敵にしても、我が銃を得るべし。
我は与えん、ガス風呂の力を。
我は伝えん、30年の愉悦を。
神なる者の壮大な誘惑。
人たる者の壮絶なる決意。
いま業界に、最後の戦いが始まる。

次回「修羅」。
全てを得るか、地獄に落ちるか。

>>561
これなら、コバの方がマシだな・・・・
まあ、指切りテクが凄いのかも知れないけどｗ

>>592
食う者と食われる者、そのおこぼれを狙う者。
金を持たぬ者は購入できぬ渋谷の街。
あらゆるバリエーションが立て続けに出るガバの街。
ここは特許裁判が産み落としたエアガン業界のソドムの市。
クンニの躰に染みついたフロンの臭いに惹かれて、危険な奴らが集まってくる。
次回「前金」。クンニが出すガバのバリエーションは高い。

>>588
ビンゴの様ですな・・・・・orz

>>561
WAはクンニ社長の希望で反動重視ニダ！
重たいボルトは高額オプションニダ！

まーWAM4が発売されればハッキリするだろ
失望か歓喜か

どうもボルトが動いてるM4ってモデルガンしか見たことがないからとんでもなくヘボく見えてしまう

とりあえずメタフレ出るまでは買わないわ。冬でもガンガン撃てるPPのM4使ってると思う。
まあ不圧式のコバとマグナのワどっちか選べと言われたら断然トルクのあるマグナだな。

そう思い、半年前に注文してたＰＰの銃が未だ届かない

グルーピングが一切関係ない人って潔くてうらやましいよｗ

タニコバのM4って実売いくらくらいなんですかね？
４万くらいなら買おうっかなと思ってるんですけど

正価決まってないんだろ？　実売がわかると思う？

決まっていないっていやWAの装弾数もまだきまってないのかな？
いつまで「４０−５０発を予定」にしとくんだろう？
もう生産始まってるんだよね？

WAよりは高くなるらしいから4万は無いだろ

>>604
これから開発でしょ？
そのための予約金なんだし

自転車操業かよ！

今の段階で予約金だとかって
有り得ないでしょｗ

決まってないと言えば、今月のGun誌でM4のマガジンの写真の
キャプションに「刻印はまだ入っていない」とあったのだが、

てことは、発売される時には少なくともマガジンには
刻印が入っているってことだろうか。

マガジンに刻印が入るなら本体にも入るのではないか？

WAには知的財産部と言う怖い部門があってね・・・
俺氏らねｗ

和の正規社員ってどのくらいいるか知ってる人いる？
いてもせいぜい15人くらいかな

まあ、なんだかんだいって去年予約組みのおれには
今週中にWAのM4が届くわけだ。予約500はクリアーした
みたいだから、しばらくは少人数のインプレ(自慢)を
満喫させてもらうよ。ここでw

自慢になるのか…？チンケな自慢だなw

二月第一週から発売と勘違いしている人がいるスレはここですか？

>>586
あんな有名なハイパーの動画の既出を知らないで書き込んでると
思い込んでるのはおまいだけだがなｗ

ゲハくさいスレだな

>>612
しっかり自慢してくださいよー
和M4が発売してからブログやこのスレでのカキコ見てから買うか買わないか決めるんで。

>>612
口でならなんとでも言えるから、ちゃんと画像もアップしてくれよな。

こりゃ酷いｗ
http://lagunshop.militaryblog.jp/e17446.html
>>577
で、何？　調整が何て？

まあガスブロが連射に弱いなんて分かり切ったことだしなあ・・
フルオートガンガン動くモノも望めないだろ。

本山で連射した時はここまで酷くなかったけどな

LAガンショップは寒いのか？

開き直られてもナｗ
これじゃフルストロークじゃ、負圧式はダメじゃ、言えるレベルじゃなかろうｗ

>>561も>>619もコッキングハンドル操作する時にトリガーガード内に指を入れたまま。
操作時にトリガーフィンガーを完全にクリアにしないんだな。
お前だけだろと言われるだろうけど、個人的にそういうのは違和感があるというか、生理的にダメだ

届いて試射したん、どっかポキリといく予感

タニコバもいいがTOPの電動互換ASCSユニットも気になる
リキッドチャージと外部の切り替えができるのは魅力的だ
ダイキャストのマグじゃないから空マグ落としても平気だし

>>626
俺も期待してるけど、リキッドチャージでは
1マガジン（70発だっけ?）撃てないそうだ。

フルストロークが出来るのはいいとして、
燃費とサイクル優先のショートストローク化は
可能なんだろうか？

>>623
おいおい、ショートストロークは論外だろw

しかし、今まではハンドガンやSMGサイズのマグだったが
流石にライフルサイズとなると環境汚染とか無視できなくなるな・・
はやく良いガスが開発されぬもんじょか・・・

>>629
フラフラしながらやっとこ動くフルストロークよりか幾らかマシｗｗ

>629
セミオートの速射の方がサイクル早いなんて恥ずかしすぎwwwwwww

そういえば、フロンガスに変わるガスの話はあるのかな。

エアタンに戻ればいいんだよ

>627
グリップ内のタンクで足りなければM203でも付けてガスタンクにするからOK

有料インドアは外部ソース禁止が多いから
なんとしてもでもリキッドチャージで動かす

>>631
ショートストロークの方がマシってwww

動かないフルストロークより、動くショートストロークの方が
撃ってて面白い。でも、動くフルストロークが理想ｗｗｗ

>>637
ぷっ

>>637
動かせないからショートストロークなんだろかw

煽ってボルトの動きが良くなるのなら、いくらでも煽って良いぞ

ボルトを紙で作れば高速で動くぞ

>>640
別にサイクル重視するなら後から出る軽量ボルトにすりゃいいだけだがw
ま、ショートストロークはどうやっても直らないがなwww

とりあえずハドソンのグリースガンみたいに40発くらい
一定のサイクルで綺麗に撃ちきれる仕様は両社に求められると思う。

そういえばWAは軽いボルトと重いボルトをオプションで出したいみたいな話してなかったっけ

してた

ハドソンのグリースガンはすげえ。今の所あれは最高の
フルオートガスブロじゃないか？

アンチ涙目w



つか煽るなら雑誌ぐらい読んでからにしろやw

　　　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼　　　　みくるー　いくわよー
　　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
　 　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ <ﾉﾉ＼
　　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　⌒ヽ　}へ
　　　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 、ノ 　 // >=
　　　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//＼／　／　 　 ＼
　　　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　｝ Y´　　　　　　＼　　　　　 ／￣￣｀ヽ ：
　　　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´TTア⌒＞、＿　　　　＼　　　/.　i　/ﾍ＼ヽ＼：
　　　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　　/ll |　　　／≦＿＿　 　　｝　 ；| !　|/__.xﾄ､L,_ ﾄ｝：　　な…
　　　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣ 　／　　 ; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　 なんなんですか？
　　　　　　　ﾘヽイ|　 　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／　　　　；|　!|.ﾄ" rっ ツ|.|、：　　　あの人、だれですか？
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／　　　　　　 ,',ﾉ 斗ｬ ｆて｀Y 　トﾐヽ　　　なんであたし
　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ　　　　　　　　　　／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ ｝ ノノ:l　｝：　 呼ばれてるんですか？
　　　　　 ／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　 　　l　　　　　　　　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
　　　　 /　　　　イ＼　 ＼＝|　 //／ 　　　〃　　　　　　　 　　　|　!|Y⌒'ミ｛ヾ='　| /ｲ|
　　　 〈 　≧ー <　　　ミ 　ヾ|　//　　　　 　ト　　　　　　　　　　　ヽ人　　　|!　　　/＼ ：
　　　　 ＼　　　　＼　　＼＞∠、　　　　　／＼　　　　　　　　　　　　 ｀'┬'　ﾄー'´　　ヽ ：
　　　　　　＼　　　　＼　<〆ハ　ゝ　　＿/　　　＼　　　　　　　　　　　：,/{、 ||　,.|='´ 　 } ：

今のとこサイクルが遅い機種じゃグリースガンがリコイル最強なんだよね。
これのせいでWAのM4は撃ってもあんま感動しなかったｗ
あとリコイル強いって言うとサンプロの外部ソースXMとか。
サイクル早い中だとWAのMINIUZIくらいかな。冷えにめっさ弱いけど。

結局動かなくて電動に戻るんだろうね

電動は論外

Kのイングラムを忘れないで下さい＞＜

KSCのイングラムはリコイルヨボヨボかつボルトの故障があるからなぁ。
WAのはすでに絶版だし今となるとイマイチ。
残念ながらニセモノのマルゼン製が作動では一番出来がいいｗ

空けた道が空いたのでまた帰ってきました

>654
ﾌｲﾀｗ
うまい事言うなぁ。

長物スレだと思ってたがSMGの流れのようなので
っマルゼンのスコピ

ハドソンがスコーピオンは長物だと言ってるからいいんでね？

次スレ立てるときはフルオートブローバック総合にすればいいんじゃないかと。
そういやハドソンのスコーピオンは曰く付きだったね。モデルガンで申し訳ないけど。
マルゼンのは出来映えがいいけど冷えに弱いしマルゼンにしてはリコイルがマイルド。

>>648
支那クオリティー

ま、ＷＡは論外でＦＡとｗ

腕に巻くタイプのホッカイロなんだがマガジンに巻いて撃つのどうかね？
ttp://www.soukai.com/main/prdimage/e/4901548252011.jpg

もうWAアンチの書き込みは理屈も何も無くなってきたなw

いやいやｗ
>>619　の動画見てまだ夢見てる方がおかしいだろ。
別にアンチじゃないが、プラフレや刻印が我慢出来ても、あの作動はない。
どうせダメな作動ならコバにするかな。

>>663

つ>>642

つーかショートストロークなんぞ論外。
前の方にもインナーチャンバーが見えちゃってるし。
それでなくてもダイヤル剥き出しで見た目キツイのにw

どっちにしても2丁買ってしまう奴は結構居るんじゃないか？
JACやコクサイのを大切に抱えてる俺みたいなのとかｗ

結局、サバゲ板を荒らしているのはﾀﾆオコバの人がやってるのか。
M4が出るのに合わせて。。。

販売してからの方がアンチが激しくなる不思議

座敷用：リアル(wなWA
実戦用：マガジンが廉価なコバ
で両方買えば良いんじゃないかな。

作動と燃費に関しては最初っから大容量マグなコバも苦労してたみたいだからなー。
余裕ぶっこいてたWAも急遽マガジン構造変更したぐらいだし。
ところでリアル志向なWA儲はインナーフレームやマガジン構造とかには目を瞑るの？

>>665
ショートストロークでダイヤル剥き出しのC8なんぞイラネ。
前に誰かも書いてたがWA用のメタフレ出たらコバC8なんて需要なくなるだろ。

>>668
実戦w
まぁサバゲなら電動使うだろフツー。

いやいや実用性でいったらホース付いてでもPPの方がゲームに向いてる。
コバは設計からして実に中途半端。
そもそも電動につけるレプリカパーツなんて曲がりなりにもパテント関係で中途半端なパーツばっかじゃん。
WAのは寸法は普通に実物サイズ。
マグナ方式はパワーもあるし連射サイクルだってまあまあだ。
ただしメタフレと一本モノアウターバレルがないと買わんがね。
どちらかというと高所得者リアル思考の俺にコバなんて考えられない。
WAはコバよりはリアルに出来てる。

お座敷:WA
ゲーム:PP

と煽ってみる

>>671
その中途半端なレプリカパーツをWAでも対応装備として販売してるわけだが。

>>672
パーツの類が違うねw
本体用パーツとアクセサリー用品を同列にしてモナー

そのPPはトンズラ疑惑が浮上してるから困りモノ
やはりゲームには素直に電動ガンを投入しろということか

コバの「電動互換」はアウターバレル基部とストックチューブ径だけで
あとは実銃寸法じゃなかったっけ？

>>675
つまりグリップぐらいしか実物パーツは付けれないとw

>>676
その理屈だとWAも実銃パーツ付かなくなるけどいいの？ｗ

ＷＡのに付けられなくてコバのに付けられる実銃パーツは
ロングサイズのレールくらいかな？
ＷＡのバリエ展開にもよるけど。

そもそも、コバはフレーム周りはリアルサイズなのか？
特にバレルセンターからレールトップまでの高さな。
リアルサイズだとすると、電動用の他社フロント周り組むと、本体のレールとフロントのレールの高さが合わんだろが？
其所ん所コバ厨の方々どーなの？

WAとかタニオコバのM4ってボルトストップ作動するの？

>>680
どっちもライブ。
ただWAの方はマガジン構造を途中で変更した所為か、プラフレームで重いメタルのボルトを止めるためか
破損等の不具合が出てた模様。さすがに改善済みだとは思うが確証は無い。

>>661
マグポーチにセットしておくのもアリだな。

>>677
どんな理屈？
まぁ悔しくて書いちゃったようだがストックパイプやハンドガード周辺もWAは実銃パーツが付くな。
知ってるだろうがw

実銃パーツ付いても、銃刀法に怯えながら暮らすのは辛いな

>>684
はぁ？

ミニGガスストック内蔵が良かったな。

タニコバもハンドガードとか余裕で付くんじゃなかったっけ。
ストックパイプも外寸を電動に合わせてるだけだし。嫌なら丸ごと交換。

コバ銃へ「リアルじゃない」と嘘交じりのネガキャン頑張ってるに割に、WAのマガジンは一切不問ってのが面白い。
あれはリアル志向ユーザなら普通気になるよな。
そこで試作段階のメタル外装マグに戻せとは言わない辺り、輪社員か？

遊戯銃にリアルもクソもあるかよ

>>687
で？>>679の質問の答えはどうよ？

マガジンのリアルさだけだったらLAがダントツだろうな。
オプションで実物のガワにできるみたいだし。
でも、すぐ冷えて夏以外は微妙みたいだけど。
あくまでマガジンのリアルさだけね。

>>687
実銃サイズのストックパイプに交換って簡単に言うが電動と違ってボルトがストックパイプの中に収納される訳だがマルイ用の社外ストックパイプにコバのボルトが入るのか？

あのさ、真面目に質問したいんだけど、
リアルか頑丈か以外に、長物フルオートのガスでの性能に不安があるようだけど、
ガスのタンクを大きくしたら、多少改善されるものなの？
もし、装弾数が減っても、マガジンのガスタンクを限界まで大きくして、
キャッチ側に電池で動くような車のガラスデフォッガーみたいな保温装置つければ、解決するのかな？
それとも、気化効率とかのもっと根本的な話？

ｇｄｇｄいわなくても外部ソースにすれば解決する話

>>692
タンク容量は気化効率の面でもでかいに越した事はない。
だからコバもノーマルのプレスマグだと容量を稼げ無いからと外部リブで容量を稼げるカナディアンマグに拘ってる。
更に容量を稼げるCマグを作る予定もある。
WAも初期はプレス外装＋タンクだったけどフルオートを撃ち切れず前1/4プラ＋後3/4メタルのマガジンに変更された。
それでも容量不足で、予め暖めてあってもフルオートだとサイクルが落ちるのは動画で何度も既出。

キャッチ側から給電して、マガジン内部に温度センサ連動の電熱線仕込めれば面白くなるかもー。

>>692
まぁ両方だね。
そりゃタンクが大きければ良いよ。
でも各社実銃サイズのリキッドチャージマガジンにしようとしてるから苦労してるんだよ。
現状の134aフロンも気化効率が良いってわけでもない。
CO2を使用できればいいが国内では法や規制でリキッドチャージに使用するのはダメでしょう。
熱線も危険だからどこも
やらないと思う。

>>694-695
両氏とも回答どうもありがとう。
どちらかというと現状では液化したガスをフルオートサイクルで、
適切に気化出来ないということですね。
タンク容量といっても、本体機関部にスペースは無いし、
ストックやハンドガード内も微妙だから、やっぱりマガジンしか無い･･･

もしかして、カートリッジに一発分づつとかなら出来るかもしれませんね。
電動駆動+ガスカートリッジになりそうな悪寒ですがｗ

>>696
電動＋リキチャならすでにあるではないか。

ヤティ！

ＭＰ５！

>>697
そうなんですか！知りませんでした。
どうもです。

FA9!

つーかWAは完全実銃互換で電動用外装パーツは付かないのか？
一部のリッチな人はそれでもいいかもしれんが、大多数の人は困るだろ

電動用外装でもリアルサイズなら付くだろ。
レールに付けるアクセなら言うまでも無く。

>>664
涙目乙ｗ

>>704

顔真っ赤だけど大丈夫？

おもちゃにムキになるなよ

涙目乙とか顔真っ赤とか言い出したらいよいよゲハと変わらんなこりゃ・・・

もとからそんなもんだ

>>691
ボルトは間違い無く入る。と言うかマルイAR-15系フレームの取り付け軸はまんまボルトの直径
ただ問題はタニコバのサイトから想像した限りMGC製と同じ真鍮製スリーブがパイプの内側に入ると思うからその分の厚さが足りなくてポン付けは無理
まぁパイプの内径拡げれば良いだけだけど

発送連絡キター！









スマシュブラザーズXのw

>>703
電動用外装でも、本体レイルに絡むレプリカ物（ＲＡＳ�U、Ｓ.I.Ｒとか）はWAには着かんと思われ。

コバの良く解らんのは、何でマルイと互換性を持たせたのか？

電動用のアクセを…ってのは良いが、バレル周りとストック位じゃ大して有り難く無くね？

電動サイズのＲＡＳやＳIＲが着くとすれば、フレームサイズはマルイ並のディフォルメ版つーことだぞ。
いい加減な寸法のＭ４は電動だけで十分。

20mmレール以外の互換になんの意味がある？

互換性の無いWAM4のWA信者がコバM4に嫉妬ｗｗｗｗ

今のとこ和でアナウンスされてるのはG&Pの電動用の使い回しだけ。
内部や外装パーツに関してはあんま期待しない方がいいと思う。
タニコバだって電動M4と互換があるだけでパーツ展開するか分からない。
電動M4用のパーツなんて星の数ほど出てるから出す必要ないかもしれんけどさ。

なんか最近のコバ信者は○厨みたいなのばかりだな。
リアルサイズだとかフルストロークだとか言い張ってた頃がなつかしいね。

イベントでコバに実物はどこまで付くのか聞いたやつはいないのか？

>>713
インチキ寸法のマルイ用パーツとの互換性なんぞ無くて結構。

リアルパーツがそのまま着けばおＫ。

高い金出してコバ買って、更に無理して実物中古ＲIＳ買って組んでみたら、レイルの高さが２ミリ以上も違い涙目のコバ厨ww

オレは>>711ではないがコバのフレームがリアルサイズならフレームのレールと絡むレール付きハンドガードはコバも使えないって事だろ？
逆に使えたら電動はバレルセンターからレールまでの高さがリアルサイズじゃないからコバはフレームすらリアルサイズじゃないって事になる。
もしフレームがリアルサイズとすると数あるマルイ用パーツもバレル周辺とストックぐらいしか互換性がないんじゃないか？
と>>711は言いたいんじゃないかと。

今度コバ本人に会う機会がある人が聞けばいい

なんかさぁ・・・WA派にもコバ派にも言いたいけど

何でポン付けしか考えてないわけ？ｗ
2ミリずれるなら2ミリずらせばいいしストックパイプが付かないなら付ければいいじゃないか

M4に付けるとすればバーチカルグリップに光学サイト
ライトにレーザーぐらいだから、20mmレール対応なら
実物もパチモノもなんの問題もない。マルイ互換が
有効なのはストックぐらいか。それならパイプが互換
じゃないと意味ないが、電動ならただの筒でもムクでも
いいだろうが、ガスブロならパイプ内部も作動に重要な
はずだがどうなのだろう？それも含めたショートストローク
なら無問題だが。

>>720
どうやってレールの高さを揃えるの？

そういや今更かもしれんが、WAのM4はやっぱりMGCの金型流用だってね。
ピンの位置や径は変えてあるけど、元の設計をした人が間違いないって
断言したそうな。
実銃と全然違う、MGC独特の部分があるらしい。

>>720
そのポン付けできるってのをコバは売りにしてるんだが・・・。

あ〜わりいわりい、WAのM4じゃなくてコバのC8ね。それ以外は訂正なし。

>>721
ストックの互換のために、MGC時代の金属M16A1みたいに
リコイルスプリングがガスパイプの位置にあったら凄いな。
タニコバならやりかねないが。

コバのC8はコクサイの流用じゃなかったっけ？

>>727
うむ、設計した人が間違いないと言っていた。

MGCのABSはフレームにタニコバ設計の
独特のエジェクターの長いプレートの
溝がフレームにあるので、流用は困難
と桃割れ。

どっちにしてもコバのC8は金型流用って事ですか・・・。

>>720
おまい、電動Ｍ４とかに実物レイル着けた事無いだろ？
あっちこっち削って何とか組めても、実物とは違う位置に着いてるっつーのは悲しいぞ。

加工する、しないの問題じゃ無くそのまま着いた方が嬉しくないかい？
それだけ実物に近いって事なんだから。
実物が持てない上での代替品としてのエアガンなんだから…。

>>728
そのMGC独特の部分ってどこなんだろ。
その設計した人って井部さんの事？

>>729
そんなの金型修正時に消せるじゃん。

名前伏せてるのに詮索していいんか？

まあ、WAのミニウージーがでたときも
発売した後までコクサイの流用だとか
デマ飛ばす香具師がいたなw

>>731
そんぐらいわーっとるわ。こちとらMGCのM4にナイツのレイル付けたんだぞ
それが楽しいんじゃないか

>>729
ボルトを支えてるレールとは無関係だから問題ないと思うぞ

で結局ＷＡとコバはどっちがリコイル強いの？

>>737
はあ？
どっちもまだ市販されてないんだけど？

流用説が正しいとしても、バレル基部とかあちこち弄ってるにもかかわらずMGC独自のが残ってるってのが不思議。
ついでに直したりしなかったのかな？

まぁ発売されれば誰かが比較するだろうけど。

どうせなら、タニコバはマルイM4の金型を流用すれば良かったんじゃないか？

>>737
そりゃWAだろね

手直しだけでも結構な値段するからねぇ

組み込むガスブロエンジンの機構上どうしても変更が必要じゃなけりゃ、
「リアルじゃない」って理由だけで直すかね？

>>740
まったくだw

>>741
あの動画の様子で？
もうどっちもやめちゃえよｗ
いらねーし

LAのコマ落ち動画のことか?
音は聞こえなかったのかw

>>736
それを楽しいと思うかは人それぞれ。
とは言え少数派だとは思うがｗ

>>744
WAのHPでも見ればｗ

>>744
ただの便乗煽りかw

KSCが作れば良い





微妙なのが出そうだけど

今度長物失敗したら、倒れるんじゃないの？＞KSC

外観は最高だが耐久性は最低になりそうだな

だからKSCは運が良ければ弾が出るかもしれないディスプレイモデルメーカーだと何度言（ｒｙ

>>749
今なら負圧式だから造ったとしてもコバと同じでC8マグでショートストロークの悪寒。

>>753
リアルM4マグ＆フルストロークで市販用セミオンリーならおk？

ところで、実物以外で実物サイズのレールとかストックってどこの？

これから出るんじゃないの。大陸製が。

>>754
無理だね。
負圧式つーより固定ピストンだからストローク不足でショートストロークにしかできないかと。

じゃあなにが良いんだ…意見をまとめたまえ

ｺﾊﾞの作品であること
C8であること
ﾏﾙｲM4用パーツ互換可能であること

結局、マルイやWAのガスブロハンドガン以下の物になる予感

さすがにそれはないだろう

KSCはヘタに電動なんかに手を出さず
ライバルの少ない長物ガスブロにしとけば良かった物を・・・

一応フォローしておくがタニコバのマルイM4完全互換の件は
フレームの先端はマルイと同じ規格だからそっから先は好き放題にできる。
マルイM4からフロント部分を移植する場合フロント丸ごとでないとダメ。
パーツ単位ではサイズ差の関係で換装できない物と思われる。
リアルサイズで制作されているならサイズが異なるマルイ製は流用できないだろう。
社外品のG&Pなど各社のフロントキットを用意する場合はそのまま使えると言う意味かと。

M4を一丁も持ってない俺としてはウエスタンなんだが
後のこと(パーツやら)を考えるとコバもあるんだよなぁ・・


だからどうした・・・

結局、コバＣ８はフレームリアルサイズだと、マルイ用パーツでまんま使えんのは、バレル周り一式とストック関連。
「Ｇ＆ＰのＲＡＳ２着かねえ…。」とか「サムライのＳIＲがぁ…」ってﾔｼ続出。互換の意味なしって叩かれる。

マルイサイズなら「ショートストロークでＨＯＰダイアル丸出しの上、フレームもデブ」とまたしても叩かれる。

どっちにしろ突っ込み処満載w


と言う事でＦＡ？

>>745
どこまで必死なんだよｗｗ　ﾜﾛﾀ

>>765
まぁそんな所だがさすがにデブではないだろ。
ただフレームの上下の高さはマルイサイズでフレームもリアルサイズじゃないとは叩かれるだろうが。

要するにコバのはバレル取り付け基部がマルイ互換って事かな？

>>767
でも幅はリアルっぽくスリムで上下方向はマルイサイズってのは、一段と薄っぺらく感じる希ガス。

無可動実銃初めて見た時、その薄さにかなり違和感有ったからねぇ。

でも、決してアンチコバでは無いんよ。
ついこの間、ＶＰ70定価で買ったばかりだし。

まあ、各々特徴がハッキリしてきて住み分けは出来て来てるな。


766はアンカーミスでおＫ？ww

逆にMGC世代からは電動ガンのでぶっぷりの方が気になるけどな

ＭＧＣのＭ733コマンドがまだウチにあるんだが、あれってモデルガンと同寸？
微妙にリコイル有って面白いんだよな、あれって。

>>771
自分もM723持ってる。
HOP付けたからそのうちゲームで使おうと思ってる。
確かガワはモデルガン使ってるんじゃなかった？

topのブローバック変換ユニットって、グリップ用のネジ穴切ったらm4に付かないかな？

>>773
あんなの欲しいか？

>>772
ＨＯＰ付けたんかぁ。いいな、ソレ。
でも、ゲーム中に握ったままコケたらバラバラだろな。ww　
経年変化が怖くて専ら部屋撃ち専門な、ウチのはチト不憫。

あれもブロバのウチにはいるんだろか？スレチだって怒られそうな希ガスw


でも、コバ設計なんだよな…。Ｃ８もあんな感じのリコイルだったりして。

>>775
まぁ関係ないだろ。
コバのブローバックエンジンは負圧式だからキックはガツンとこないだろうし。

ＴＯＰのブロバユニットが意外と使えたら、フィールドに火炎放射兵みたいのがまた増えんのか？

と思った。


年を感じた…。orz

結局TOPのブローバック変換キット組んでもフィールドじゃホース付ける事になるんだろな。

LAガンショップでWAマグナM４の試射画像あるぞ・・・

>>779
とっくにｶﾞｲｼｭﾂ

お帰りはいつですか？

やっぱり、やっぱりどう贔屓目にみてもカナディアンよりアメリカンがいいなぁ
ハァ〜orz

カナディアンマンを馬鹿にするな！

いや、別に馬鹿にはしてないんだけど・・
自分に正直な意見として........orz

マグと刻印以外の違いってあるの？

>>785
キャリングハンドル

ユーザーがどっちのマグか選べるならいいけどコバは強制的にC8マグだからなぁ。
まぁ選べてもC8マグは選ばんけどなw

>>785
なにげにWikiが詳しい
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Diemaco_C7

また痛いネタ巡回乙

むしろ妄想で完結できんのか？

電動M16･M4にカナマグ使用している人が一時期増えたよね


　　　　　　　　すごく笑えた

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>790
某じじいの影響？

>>782
｢じゃあWAの奴買えば？｣としか答えようが無い
ここはお前の日記帳じゃないんだ。そんなことはチラシの裏にでも書いてろ。

ＣＱＢＲには銃剣（プラのやつ）付けれますか？

銃剣つけてどうすんの

ココ見てるとWAM4はバカ売れって気がして来るから笑える。
どんだけ必死なんだか。

儲だけどそれはないなw

ＷＡのＭ４にマルイサイズのレイルガードは着けられますか？

チュウチュウチュウ！ネズミがチュウ！

ＷＡの虚勢なんか、ＰＤＩの「Ｍ４一次ロットは受付終了いたしました。」に比べたら・・・
もう涙無しには見れんなあのサイトｗ

売れないの分かってるからヤル気も出ないのか「どっとサイトは付属しません
」ｗｗｗ

PDIのM4は第一次輸入は数十丁ていうレベルだと思うけど。
現物は見た事あるけど出るかすら怪しいし。

PDIはあのm4で業界をリードしていく云々とかブログで抜かしてたからな・・・
正直コバ倭が出てなくても売れなかったと思うぞ
むしろありゃ業界のお荷物だろ

でも続いてMP5出すとか言って張り切ってるよ
手応えを感じられるほどの予約数だったのか・・・？

武士は食わねど高楊枝

どっと涙が出てきます

そんなあなたに惚れたのよ

ズコバコズコバコズコバコ

そりゃ委託されてんだからM４シリーズだけ売るってわけにはいかないよ。
ブログでM４がすごい人気です！第２ロットは〜月予定だからちょっと待っててね　
ってくらいまで書いとかないと売れたとは理解されないわな。
ブログ見てる限りもういいよ・・・って感じのやっつけ仕事感が否めない。

PDIのM4を詳しくレポするとあれはブローバックするけどポートから
2cmくらい後退してそこから2cmくらいの真鍮の筒が出るだけだよ。
弾はペイント弾でBB弾より大きいから日本の流通品とは互換性はない。
フレームはマルイの電動ガンみたいなプラで刻印は入ってなかった。
タニコバや和語ってるような人たちが欲しがる品ではないと思う。

ぶっちゃけPDIのはﾀｰｹﾞｯﾄﾕｰｻﾞｰがわからん。
ｹﾞｰﾏｰにしたらあのﾍﾟｲﾝﾄ弾はNGだし、お座敷派にはとても鑑賞に耐えられない。
日本のﾄｲｶﾞﾝ事情を知らない海外商社がやるなら
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰですむんだろうけどさ。

ぶっちゃけPDI購入予定者いる？

使い道が思いつかない

>>809
ターゲットって・・・・・そりゃペイント弾でゲームをしたい香具師等向けなんじゃないか？

郵便局に置いとけばいい

コンビニのペイントボール（？）の代わりに置いておけばよい
堂々とねｗ

>>813
>>814
案外いい考えかもなｗ
銃刀法知らない外国人とかにだと威圧効果もあって
強盗減るかもｗｗ

セコムが装備したら、ちょっとしたPMCだな。

>>814
客が引くわな
俺でも引く

まだPDIネタ続けるんか・・・。

そこでプラムですよ

飛んだって本当？

PDIのヤツ、サバゲ板で１人たりとも予約したって書き込みを見ないんだが・・

新ネタ用意してるんじゃない？　

>>808
何を今更ｗ　おまえ面白いなｗｗ

飛びます、飛びます。

ローレディでM4を構える、郵便局のお姉さん萌

実際のトコ、当てる事を考えるとペイントボールより銃タイプの方が一桁近く効果的らしいが。
窓口や警備員もねーちゃんや爺さんが増えてる事だし。

まぁ、あの外観では低コスト訓練機材として売り込むぐらいしか出来んと思うけど。

ＰＤＩは販売戦略も商品も的外れ、と胃がんユーザーをバカに支店なら業界からされ

胃がんユーザーをバカにしちゃいかんよな　不謹慎だ

>>799
どっとサイトｋｗｓｋ

訓練用にしたってボンベ換えずに撃てる弾数が足らんだろｗ
マジで防犯用に全ピンクに塗って売り出すしか在庫を一掃する方法はないな。

【第二ロットは】シミュレーター【ありません】

>830　ヤフオクで1円スタートなら在庫一掃できるよ　

なっ　ＰＤＩ臭味ネタを振るとほのぼのとした良スレになるだろ

PDIは場を和ませる何かがあるんだよね　ブログの兄ちゃんのおかげかな？

対珍走用連射型証拠保全装置で大量納入。
なんちゃって。

PDIって確か警視庁に納入してたね。

>>何かがあるんだよね

スザンヌ≒ＰＤＩの首脳部

ｽｻﾞﾝﾇ呼ばわり…

ちょっとPDIに同情舌。

ﾌﾞｻｲｸなお前らにｽｻﾞﾝﾇ馬鹿にする権利は無いｗ

それ以前にスザンヌってﾌﾞｻｲｸじゃん

>>839
人のこと言える面かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
おまえよりは男前だよｗｗｗ

ゲハ臭え

ゲハ臭いと、ひたすら言いたいお年頃ｗ

ハゲ必至ｗｗｗ

　/: : : : :./: : /: : : : : : : :./T:‐―――┐: : ';
/: : : : :.:/: : /: : : : : : /:./　|:ｌ　　　　　 |: : : :l
: : : : ／: : /: : : : : : /::./　 ｌ:!　　　　　 }.:|: : :.ヽ
: : : /: : : /: : : : : : /:.厶=-｣:!　　　 ∠ﾊ:{: :i: :|｀ヽ
: : : : : ／: : : : :.／/r七ｸうｌ:}　 　 代ｿ ﾝ|ヾ{:.:廴
: : :.／: :／: :／ 〃　 ´　　 ﾘ　　　 　 　 |: :.＞
: 〃: ／: :／ ／　　　　　　　　　　i　　 ,'´
/ ∠: : :ｲ__,.ｲ　　　　　　　　　　　_}　 ,′
　　 |: : :l: :.:.:|ヽ　 　 　 　 　 　 ￣,　/ 　うるさいよ、ブサイクな人達。
　　ﾉ: :.:.|: : :.|　＼　　　　ー‐__￣　,'　　　　　　　 ,.y;ﾗ
　〃: : 人: : :!　　 ｀　 、　　　　　 /　　　　　　 ,ｨ ／
　　ﾉ:ｲ　　ヽ:}　　　　　｀　　　　_/　　　　（｀¨￣｀ヾｰ‐　､
　彳′　　　 ヽ　　　　　　　 /｀¨≧‐....__ 冫くﾐ=.､　＼　ヽ
＜　　　　　 ｀:,　　　　　　　,:'　　　ﾞﾐ::::::::::l 　 i　_厶 　 ヽ　}
::::ヾ､　　　　　 ':,　　　　　 ,' i　　　　 }ﾘ:::::ｌ　 ,.'　　　＼ 　} |
:::::::::ヾ　　　　　 ＼　　 　 !　}　　　 .:::{i::::::l　{.　/⌒ヽ　　　|

　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

PDIのｼﾐｭﾚｰﾀｰ？って元は大陸ﾒｰｶｰ製じゃなかったっけ？
どっかがまったく同じ構造のK2ライフル作ってたと記憶してるんだが・・
ｱｰﾑｽﾞにもちょこっと記事がのってたはず。

タニコバ死亡の為M4&AKの開発及び発売は中止となりました。

>>848
罰が当たるぞ。

>>847
海外品の輸入販売なのはみんな（多分）知ってるよ。
国内販売用に適法化等ってのは書いてあるし。
ＰＤＩの臭味　＝　ＰＤＩ販売の臭味　脳内変換

>>848
逮捕乙
通報した

まあジジイは一人で伸びない竿でもしゃくってろってことだな

>>852
スンニ派ならぬクンニ派だな
お座敷オナニー乙

>>848
WAにとっちゃ
どれほど脅威かよく解るカキコだね

クリンコフ出してからにしてくれw

栗ンコフのためにC8にお布施する人間も少なからずいるだろう。

>>854
脅威？ｗｗ
最初の予定どうり去年末に発売してらばWAにとって脅威だったかもしれんが…

半年以上の遅れだろ？
話にならんよ、まったく何やってんの？

この業界、遅れるのが当たり前みたくなってるが先に発表して後になるのはなぁ…

タニコバ死んだから出ないと言っておろうが。

AKと同時発売してくれよ

>>858
嘘だろ？

　　　　　冗談は顔だけにしたまえ

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

嘘だと言ってよバーニィ！

このｽﾚ煽りに敏感過ぎる

HP見に行ったら本当だった・・・

こういう｢2chだから何書いてもいい｣とか思ってる奴が
犯罪予告とか書いて逮捕されるんだろうなぁ

騙されてHP見に行った奴多すぎてワラタｗ

正直、この趣味持ってるのにその業界にかかわる有名人で製造で知られた人を
悪質な冗談のネタに「死んだ」とかいう奴の人間性って、ゆとりとかそんなレベルじゃねえぞ。
思想に狂信してフィーバー中の中華人やファビョってる半島人並にひどいな。

>>866
彼奴らにしてみればYOUみたいなレスは最高の御馳走なんですよ

or

自演乙

↑そんな表現を使っているお前もおなじようなものだがwww

ふと思ったんだが、PDIをケータイの漢字入力(日本語)
すると｢まさつ｣になるよな。

タニオコバは｢やかひつふにふきか｣

倭は｢らしめやしむ　ひかむはめ｣


(´･ω･｀)まじでどうでもいい話

何が面白いのかさっぱりわからない

>>870
(´･ω･｀)だからどうでもいい話なんだ

ふと思ったコバC8ってさﾎﾞﾙﾄｷｬﾘｱ分割してあるじゃん
その分割した所からブローバックするとしたら
ブローバックは擬似的なフルストロークだな・・・
ｶﾞｲｼｭﾂだったらすまぬ

ジジイ死亡キタコレ

○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 http://www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
　(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 http://www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 http://www.npsc.go.jp/
■国際刑事警察機構(ICPO) http://www.interpol.int/
■国防省(アメリカ) http://www.defenselink.mil/

M4早く発送しろや！！

>>872
フルストローク？
バカ言っちゃイカンよ。
コバのC8はショートストロークだっつーの。

>>876
必至ｗｗｗｗｗｗ

コクサイのよりはさがるだろｗ

どんどんとＷＡの評価が下がっていく現実

プラッちっくと聞いて最初から評価も糞も無い。

>>878
そんなもんと比べてもなぁw

ボルト周りの構成見てもそっくりだけどな。
ガイドシャフトとかｗ

だってコクサイのは設計タニコバだもの。

>>879
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　低脳じゃねーの
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　低脳じゃねーの
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　テイノウ
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

店先に来てたWAのサンプル見たけど俺はあれでOKだわ　大陸メーカーでアルミ外装でるって決まってる
しマグ5本予備で購入くらいでゲーム投入する予定　冬はサンプロ　夏はWAで使い分けする予定

夏場ならマグナでフルオートで、５０発は連射できる。１０ｍ以内ならマグナに敵なしって
クンニが言っていたからな。

各ガン誌にも書いてたけどガス１チャージの２マグ分ほど撃てそうだね
１本だけ外部ソース化多弾化して撃ちまくるのも考えたがマグ高すぎで億劫になるわ

>>１本だけ外部ソース化多弾化して撃ちまくるのも考えたがマグ高すぎで億劫になるわ
そんなリアルフィールもへったくれもない使い方するなら、素直に電動使えと思うな。

まーだメタフレ出るとか騒いでる椰子がいるのか

でも実際メタフレ出るし・・・騒ぎはしてないよ！　
過敏に反応してる奴に言われたくないね。　

何処から出るの？何時出るの？値段は？

>>890
なんでスルー出来ないんだよ…

PRIME?とG&Pからでるよ　問屋とか大型ショップじゃ情報はでてきてるはずなんだけどね！

WAM4をサバゲに使う人たちはマガズィンを何個買うのでしょーか？

何処から出るの？何時出るの？値段は？

メタフレ本当に出るとしたら各サイズのアウターも出るのかな？

出るやろ

ＲＰＧ！！！！！！！！！！！！！！

今日は雪降っててみんな家に居るのかカキコが多いなｗ


ｵﾚﾓﾅｰ(´･ω･｀)

そっか、もう問屋情報じゃメタフレ確定なんかw
アンチ涙目ェwww

もうタニコバC8立場なしやんw

サ○コーもPRIMEだかPGCだかとメタフレ企画してると言ってたな。

ねぇLAでWAのM4予約してるんだけど。
いつ発売なのよ？

今月末から順次発送ｗ

俺のチンコの余り皮ぐらい伸びるのか？

WAのHPで予約した椰子に発送通知が届いてから。
ショップ予約ならその後。雑誌じゃHPで予約組優先と書いてあるがLAも後回しなのかは知らん。

ってかガスの消費量やガス缶代がバカにならんよな....
やれやれって予約もなにもしてないけど。

本山で買うとガス缶サービスとかいって余計ないことしてくれるから
沢山あって早く消費したいものだw

基本的に倭は嫌いだけど冬場に長物ガスブロ発売なんてよっぽど自信があるんだろかねぇ
いろんな意味で期待だ

>>908
延期するよ。

廉価版マガジンつくれよ〜

primeのフレームじゃ多分本体もう1個買える値段だぞきっとｗ

電動とちがってモロ作動に影響するパーツだからなあ。
おれはいらないな。去年予約組みだが、いつ来るんだろ。

寒いうちは無理っぽ

メタフレの値段＝マガジン6個分

>>912
雑誌には2月中頃とあるからサバをよんでるとして2月末とみた。

WAはせっかくMINI UZIがあるのだから
9mmSMGバージョン等も出してほしいものだ。

>>916
そんなもん欲しい奴少ないがな

5月にタニコバのC8が出たら、WA vs コバで鯖ゲオフ会やって勝負付けたらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
他メーカーは一切使用禁止で、メインウェポンからサイドアームまでWAかタニコバのみ。
タニコバのパーツを組んだハイキャパとか、もちろんダメよ。そーするとコバ陣営のサイド
アームはUSPしかないか。

WAのM4は物がまだ世間に出てないから採寸も出来ないはずなのに既にメタフレ出る事になってるのか・・・。
海外でメタフレ＆1J超え仕様で売ってる物を国内向けにプラ外装＆ローパワーにして売るつもりなんか？

>>918
VPは？

ディテールの話はそろそろ飽和してきてるしそろそろ話題も気になる実射性能に
移ってくるかなと思ってスレみてんだがまだ誰にも届いてないのかよ・・・

>>918
WA勝てる気しないぞｗ

>>918
インドアだと、冷房利いてたらWAの勝ちかな？

でも、Ｃマグ同時発売ならコバの勝ちか。

>>918
タニコバが5月に出せる訳ないじゃんw

まぁ、6月下旬にはコバも出さないとヤバいべ。

だから5月の黒穴で、発表&ネット予約開始ってところ。
それより遅れるようなら、ボーナスは他社に持ってかれる。
夏までに、マルイならデカイ新製品用意するだろうしマルシンだってガスブロ長物あるかもしれん。

>>919
サンコー曰く、香港とかは出したいみたいよ。
もちろん採寸は出てからだが。
もちろん当面鋳物は無いので削りだが、１０万越えるんじゃないかねぇ。

>>926
まぁ、本体込み170ｋで削りのリアルサイズＭ4が手に入るなら、余は満足じゃ。
つか、ビンボ人はＣ8飼ってろや。

シナ人に頼ってるやつは
最後に泣かされておしまいぷぷぷぷぷ(○`艸´)∵ ぷぷぷぷぷぷ

つか、外がリアルサイズと決まっている以上側の設計は簡単だろ。
後は内部のFP部分やボルトストップ部分とかの独自設計部分をいじれば良いだけ。
リアのインナーシャーシもいらないのでリアルになるし。

トイガンに関しちゃコバもWAもシナ人だよりだがな。

>>929
リアルサイズと言えば何でも本物と同じなんて事はないぞ
それこそマルゼンみたいに直接図面を供給して貰ってない限りね

マルゼンはここでは全く関係ないなｗ

マルゼンは再販してくれないとな。

WAってリアル「規格」は確定っぽいけどリアル「サイズ」はまだ不明だろ？

>>934
WAはガバとかピン穴の位置とか実銃にちゃんと合わせてあるらしい。
M4もそう言った外観に関わる所は実銃に合わせてあるだろうが、内部のトイガンオリジナルの部分は実測しないとなぁ。

おいおい…

でも、この所の彼方製品のラインナップを見る限り、ＷＡのメタフレが出んわけねーわな…。

ＶＰの削りスライド出た時、咽び泣いたコバ儲の漏れ。

>>936
某有名サイトの人がM1911A1の図面を入手してWAガバとマルイガバとで比べてみたそうな。
結果WAはスライドストップからハンマー、シア、セーフティーの各ピンの位置、間隔が実銃に忠実でマルイはデタラメだった事が判明。

らしい　とか　そうな　ではなぁ…

>>939
だってオレが測った訳じゃないもん。

適当な噂話なんか信じられるかってんだ。
ちゃんとしたソース出せよ。

>>938
「某サイト」とかじゃ説得力ないよ。ちゃんとリンク張れ。
そうでなければ「WAデタラメ、マルイ超正確って某サイトに書いてた」、なんてことも平気で言える。

もしくは図面なんていくらでも転がってるから自分で比較表作れ。

全部(スキャンだからちょっと見づらい)
ttp://www.m1911.org/blueprints/blueprints.zip
フレームだけ(書き直されてるから見やすい)
ttp://www.m1911.org/blueprints/frame.zip

某有名サイトの人が実銃M1911A1を入手してWAガバとマルイガバとで比べてみたそうな。
結果マルイはスライドストップからハンマー、シア、セーフティーの各ピンの位置、間隔が実銃に忠実でＷＡはデタラメだった事が判明。
図面と実物って意外と誤差があるんだね

WAM4は、２月に出せたらいいなぁ。
みたいな、言い方だったって近所のショップが言ってた。

とりあえず、前金取ってる割には、話をうやむやにしようとしていて
ちょっと不安になったって。


ｺﾊﾞのは、問屋がイマイチだったって言ってた。

ビンボーな俺は、どちらも発売されてから、考える事にする

>前金取ってる割には、話をうやむやにしようとしていて

おいおい、ただごとじゃねーなｗ

>>945
おいおい、食い付くなら

＞ｺﾊﾞのは、問屋がイマイチだったって言ってた。

こっちだろw

【前金】長物ブローバック【バックレ】5

PPじゃあるまいし・・・

寒い時期には出さないよ。

タニコバじゃあるまいし・・・

ワは夏前には本格大量生産してるはず。その頃にはメタフレも出てる。　　だろう
コバは完全に出遅れることとなるくすくす

>>947
ﾜﾛﾀ
ホントは笑えんが･･･

>>935
少なくともWAガバのピン位置が正確なんて事は絶対に無いぞ。
サムセフティのピン位置は実銃より若干後ろだし、スライドストップも
ちょっと短い。
WAガバに実銃のパーツを組み込もうとするとそのためにかなり頑張って
削らないとイケナイ。付くけどな。

その点では確かにマルイのガバは正確だと言われてるらしいな。
だが、マルイベースでフルメタにしてもあまり幸せになれない不思議。
少々ディテールが狂っててもWAガバは偉大と思うよ。

だからといってM4は出てみないとイイかどうかなんてわからーん！


う〜む散漫だな。何書いてんだ俺。飲み過ぎたかな。
あるいはつまみの餃子の食い過ぎか。ちょっと苦かったけど。。。。

>>953
目が痙攣してるよ

>943
でもそれ以外はデタラメで結局どっちもどっちって書いてあったろw
そこまでちゃんと書けよ、厨犬w

実銃の1911でも、製造時期でパーツに互換性ないんじゃないのか？

>>932
いやいや、まったく関係無い事ないぞ
マルゼンもM4ガスブロ開発中なんて時期もあったから、、、

は！？マルゼンが開発復活すれば全て円く治まるのか？

余計ややこしくなりそうだ

マルゼンはM11を見ても分かるように我が道を往くだから比較自体が間違い

「リアル？ああ、そういうのが欲しい人は他社さんのを買って下さい」

ワルサーを除けばそんな感じ

>>957
いや、とにかくマルゼンのことは一度忘れてもらっていい。
ここでは全く関係ないから。

>>955
んな事書いてないねぇw

つか各ピンの位置、間隔って書いてあるだろがw

でもさー、日本語で言うところの「リアル」って
「よく出来たニセモノ」って意味で、実際と異なっててもいいんでねーの？
玩具にそこまでムキになるなよ。
雰囲気だろ？

日本語不自由ですまんの。

最近のWA信者は玩具って言葉に凄まじい拒絶反応を示すからなあ。
古参連中はそんなことないのに。

モデルガンなら辛うじて模型と言えるがBB弾出したら玩具でしかないだろ
一々否定する必要あるかね

WA信者の脳内ではBB弾も実弾になるんだよ
だから玩具と呼ばれるのを極端に嫌う

トイガンはどこまでいってもトイガン。

ココにまで持ち込むなよ　面倒くさいから

ＷＡはメーカーも銃もユーザーも、粗悪ｗ　　　　弾道は極悪ｗｗ

2月も4日目になろうというのにまだ
● 装弾数 ： ４０−５０発を予定
なのはなんでやねん。

もう作り始めてるんだよね？

これから開発を始めるんでしょ

だから延期だってばよ

これから開発を始めるって段階で更に延期かよｗ

立ち読みした腕誌には予定じゃなく50って書かれてた気が

プラスチックの長ものブローバックなら
マルゼンクルツまでだな。

>>973
まぁ確にキャプションにはフルで50発と書いてあるが、データには50前後とあるな
しかし弾数なんてそんなに重要か？
オレは30発入ればあとは40発だろうが50発だろうがどうでもいいんだが。

爺さんや　30発でいいからノーマルマグにしてくれよぉ

まぁ、数少ないＷＡ Ｍ4の突っ込み処なんで…。w

30発以上フルオートで綺麗に撃てる機種なんてマルゼンの
M11やハドソンのグリースガンくらいしかないんだから
総弾数はそんな数稼いでもしょうがないと思う。
本来は弾数削ってでも気化スペースは増やすべき。
和の場合ミニウジの前科があるだけにそこは心配。

「1月末から製造開始で2月から順次発送」
とうたって前受金をとった以上、WAはそうするように努力する義務があるんよ。

で、本当に1月末から製造開始してるなら当然マガジンの仕様は決まっているはずで、決まっているならHPの表記も直せるはずだよね。

なのに実際は1/31に在庫情報は更新されたにもかかわらず、M4情報が更新されないのは何故だ？
と悩んでるわけ。

理由は簡単、2月中の予定を延期するから。
延期前提なら仕様書を今公開する必要はないしね。
多分暖かくなる4月くらいにズレ込むんじゃないかと予想。

そんなタニコバじゃあるまいしw

んじゃタニコバは夏に間に合わなきゃ来年の暖かくなるまで持ち越し？

ＷＡは９月、コバは再来年春に延期ぐらいに思っとけばヤキモキしないでいいね

>>980
延期するならするで、その旨の説明をきちんとユーザーに対して行うべきだよね。
納期の遅れは多々あることだけど、一言の説明もないっていうのは仮にも企業としてどうかと思うよ。

一応WAスレで店員から聞いた話によれば
2月中旬から下旬にネット予約組にデリバリー開始。3〜4月がピーク。
店頭販売はその後。
って予定らしい。

>>984
なんだそのやりかたは。
予想通りといえばそうなんだが、半ば詐欺じみてるな。
まぁ2月内に雑誌や特定ユーザに数丁出荷しとけば公約は
一応守った事になるのかもしれんが。

デキによっちゃオクで高騰、はたまたキャンセル続出かｗ

夏に照準だね

この業界で発売延期なんてザラ。
WEB告知もなく雑誌でいきなり延期発表とか。
こんないい加減な対応がまかり通るのはホビージャンルだからだろうな。

前金取っててこれは酷いんじゃね？
マガジン1個ぐらいおまけで付けろよ。

チャリンカーみたいだなｗｗｗ

発売延期＝納期延長
PPと変わらないなｗ

つかWAの発売日は毎月15日と25日あたりだから普通と言えば普通なんだが。

今までの最延長はＰＤＩドラかな？（３年ぐらい）

チャリンカーって何？

マジレスするとチャリンカーとは違うがWEBからクレカ決済された
現金がカード会社から入ってくる時期が今時分なんだよ。
で製造ラインに回せる資金は調達はできたったわけ。
だから今から生産ってのは十分ありえる話。
12月にクレカでオーダー入れた人はそろそろ決済が
来るはずだから涙目にならなければいいんだけど。

>992
商品が用意できていないのに先に金を振り込ませる行為。
で振り込んだ金で商品を用意するのだが延々とこれを繰り返さないと破綻してしまう。
ペダルをこがないと倒れる事からチャリンカーと呼ばれる。
延長が一番長いのならKMのストーナーかね。発売する気あるのかしらんけど。

あと次スレ勝手に建てていい？長物というかSMGとかも扱いを入れたいと思うんだけど。

トンズラするとか思ってんのかね

アンチの煽りネタも苦しくなってきたなぁw

>>993-994
レス�d　な〜る(ry

>>994
SMGは却下。
実銃で拳銃弾を使うのは長物扱いやめようぜ

長物＝ライフル弾でヨロ

SMGは入れてもokだと思うけどな。
VPやG18はさすがにアレだが。

↓そうですね

SMG入れるとまたイングラムvsUZIみたいなのが出てきそうで嫌
ただでさえコバvs和で騒がしいのに・・・・

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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
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