長崎県佐世保市の　リアルサバゲー　について

マスコミの無責任な印象操作で、銃＝悪　責任は全て警察
と、ここまではいつものことだが、今回は何かが違う。

　迷　彩　服　ま　で　叩　か　れ　て　る　

これは、もしかして…？

くだんね

とにかく、舞衣たんとの関係性が解明されてからだ。

藤本氏に４発撃っていたとです・・・

>>1
最初から米兵が犯人だと決めつけて掛かってた反米サヨマスゴミが
米軍を叩けなかった悔しさを迷彩服にぶつけてるだけだろ

あーもう！
４D・デジコン・ファーストの悪事は一般で知る人は少ないからまだよかったのに
こんなことされると困るよな。うちのチーム、来週のゲームは延期で検討してるよ。
湾岸戦争開始の時は一月しなかった。

>>1 こんな一方的なものは殺戮であってゲームじゃない。

「講演会血の海に」　2chで池内ひろ美さん脅迫の男に有罪判決
池内ひろ美さんを脅迫する文章を2chに書き込み、講演会を中止させたとして、脅迫などの罪に問われた男に対し、東京地裁は有罪判決を言い渡した。
　家族問題などに詳しい評論家の池内ひろ美さんを脅迫する文章をインターネット上に書き込み、講演会を中止させたとして、脅迫と
威力業務妨害の罪に問われた会社員、小林一美被告（45）の判決公判が14日、東京地裁で開かれた。石井俊和裁判官は懲役1年、執行猶予4年（求刑懲役1年6月）を言い渡した。

　石井裁判官は「書き込みが殺人、放火の犯行予告であることは文面から明らか」と指摘し脅迫罪の成立を認定。その上で「卑劣で悪
質な行為であり内容も激烈で犯情は重い」と述べた。
　小林被告側は「書き込みは客観的な意見を述べただけで危害を加える意味はなく脅迫には当たらない」などと無罪を主張していた。
　判決によると、小林被告は昨年12月20日未明、自宅のパソコンからネット掲示板「2ちゃんねる」に「教室に灯油をぶちまき　火を付
ければ　あっさり終了」「文化センター血の海になりますよ」などと記載。名古屋市内の文化センターで同日午後、講演を予定中止させた。

迷彩服きて身長190ｃｍって情報だとどう考えてもＧＩジョーだろ。
で、ほんとうは何センチだったんだ？

どうせ黒騎士ドラだろ WWWW

ドラはドラでもドラえもん体型だったな犯人。

過去にサバゲーやってたと報道されたら…

馬込を追い込んだのは近隣の住人だという説も？

　　　　　　　＿＿
　　　　 　／　　　　 ＼
　　　　 ／　SUREFIRE＼ 　 ←犯人はこういう奴だろｗ
　　 　/---------------つ 　　　　 　　　　 　
　　　|＿|＿ノ∴　＼,, ,,／ ヽ　 　　マイクエイジャックさんは１８歳でＲＳＡＳに　　　　 　　　　　　
　　　|::（ 6　　ー─◎─◎　） 　　在籍した伝説の傭兵なんだからな！！　　　　　 　　
　　　|ﾉ　　（∵∴∴（ o o）∴） 　現在はマリーンのスナイパー教官、賞金稼ぎ、そして　　　　　　　　
　　　|　　　<　　∵　　 ３　∵） ＜人には公表できない秘密任務の数々…。。　　　　 　　　　　
　／＼　　　　　　＿＿_　ノ 　 　　テロリストをナイフでマントラックして顔面を破壊し　　　　　　
　　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼ 　 　 　手土産に奥歯をお持ち帰りするんだぞぉぉぉ！！　　　　　　　　
　　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ 　　そんな人と知り合えるイチローさんは超凄いなあ！
　　　　　　　キート 　　　　　　　ボクはグレイマン持って鏡の前でポーズとるのが関の山だけどな

>>11
＞ 過去にサバゲーやってたと報道されたら…

やってたの？

不謹慎なスレ立てんな

>>14
『まだ』されてないけど、迷彩服＝マニアの印象操作がなされている。

>>1
こういうスレ立てること自体が余計にマニアの印象悪くしてるってことがわからんのか？

>>
つ知る権利

そもそも狩猟免許なんだから
野生動物に気付かれ難い迷彩服を所持してても不自然なことではない。

犯人自宅近所の住人のうつ病差別発言の方が気になった。

>>19

上下迷彩服で狩りしてる人なんているのか？俺は見たこと９だが…

>>19
日本で狩猟を行う場合は誤射されるのを防ぐために目立つ服装の着用が義務付けられてたハズ。

>>19
サバゲーと勘違いすんなボケ

>>19
狩猟では迷彩は禁止だよ
おまけに真っ赤なベストの着用も義務付けられてる

トイガン更なるイメージダウンは避けられないな…

なんでエアガン規制強化して実銃規制しないの？
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1197817338/l50


サバゲー・トイガンは悪くない。実銃を無造作に放置しているのが悪い。

実銃の所持ってもっと厳しいもんだ思ってたけど
意外に甘くて驚いた

オレもショットガン手に入れてﾁｬﾝｺﾛやﾛｽｹの侵略に備えるぜ！

＞サバゲー・トイガンは悪くない。実銃を無造作に放置しているのが悪い。

サバゲー・トイガンの普及で射撃能力の高い国民が増えて警察関係者が警戒してる

>>23
>狩猟では迷彩は禁止だよ
>おまけに真っ赤なベストの着用も義務付けられてる

確かにそういうルールなんだけど、猪猟のタズマなんかでは
赤いベストを脱いで迷彩服になっている香具師は多い。
そんな香具師のお陰で誤射とかの事故が起きるんだよ。

まあ、世の中甘くないぜ。世間からすれば玩具も本物も一緒。
いくら噛み付いたって、刃物類の規制も強化されるみたいだから、はっきり言えば、
いまどき外で鉄砲もって迷彩服着てる奴は空気嫁無しか、学にかかわらず本物の馬鹿。

>>30
いいから黙ってろ

★　佐世保乱射男、 被害女性に失恋し暴走？ 【 １０月突如ウキウキ、 １１月再び挙動不審 】

祭壇で微笑む倉本さんの遺影 ＝ 長崎県佐世保市 長崎県佐世保市のスポーツクラブの８人が殺傷
された散弾銃乱射事件で、馬込政義容疑者（３７）が、殺害された男女２人を至近距離から殺傷力の
強い単発弾で狙い撃ちにしていたことが判明した。男性は無二の親友で事前にメールで呼び出され、
道連れにされた疑いが強い。 美人のインストラクターへの動機については不明だったが、 馬込容疑
者が横恋慕し、巻き添えにしたとの見方も浮上してきた。

スポーツクラブを今年１月に退会、６月に再入会した馬込容疑者。 特に頻繁に通うようになったのは
１０月以降で、そのころ、周囲の目にも明らかな変化がみられていた。「 それまではボサボサの長髪
で目つきも悪く、いつもムスッとしとったのに、１０月ごろから顔色が良うなって、いつもニコニコ。髪も
キレイにセットして、こざっぱりした格好で、毎日のようにピカピカの新車で（スポーツクラブへ）出かけ
ていきよった 」

近所に住む住民（６４）がこう語るように、馬込容疑者は１０月以降、異常な浮かれようだった。県外の
自動車工場に季節社員として働いていたが、スポーツクラブにのめり込むのに合わせて２カ月足らず
で退職。愛車も四輪駆動車から新車のワンボックスカーに買い替えた｡市職員を定年退職し､年金暮
らしだった父親（６５）が、退職金２８００万円の中から買い与えたものだった。

なぜ、そこまでスポーツクラブ通いに執着したのか。馬込容疑者と殺害された藤本勇司さん（３６）の双方
を幼いころから知る、地元有力者（６７）が証言する。「 ５−６年前、『 おまえもいい加減、 嫁さんでももら
わんとな 』とちゃかしたら、『 オレはオンナに興味ないけん！』と、珍しくムキになって言い返してきよった。
そのくらい、アイツは昔から女性に興味を示さず、海釣りと射撃に夢中になっとった。あんなに豹変（ひょう
へん）したのやから、やっぱり好きな女ができたとしか思えんかったね 」

好意を抱いた女性が誰かは不明だが、殺害された倉本舞衣さん（２６）は、スポーツクラブ内で多くの男性
会員から 圧倒的な支持を受ける美人だった。 ホテルで 勤務経験のある倉本さんは 非常に評判が良く、
「 いつもやさしい笑顔で、雑談にも気さくに応じてくれました」（クラブ利用者）。

倉本さんが水泳指導をしている時間帯を選んで、馬込容疑者が何度も同じプールで泳いでいたことも確認され
ており、 馬込容疑者の視線の先に倉本さんの存在があった可能性もある。 「 ルンルン状態 」（近所住民）の
馬込容疑者の様子が一変したのが、１１月中旬。以前のように目つきが悪く、素行不良な状態に逆戻りしてし
まったのだ。豹変の裏に何があったのか。「倉本さんは会員も含め、複数の男性から好意を寄せられていたよ
うです。きちんと付き合っている彼氏がいたので､しっかりした性格の倉本さんは､丁寧に断っていたのでしょう。
『 交際を申し込んだけど断られた 』と証言する男性が複数います 」（ 県警幹部 ）

この情報を県警幹部から聞かされた先出の有力者も、その一人に馬込容疑者がいると感じたという。「 直感的
に、あぁやっぱりなと思いましたよ。少ない親友である藤本くんに対し､『 お前らのせいでこうなった 』という被害
妄想がどんどんふくらんでいったのでしょう 」 馬込容疑者の被害妄想は５年前ごろからひどくなり、この有力者
も未明に突然訪問されたり、裏庭に銃を持って侵入された経験がある。

馬込容疑者の幼稚園と中学の後輩にあたる男性（３５）は 「 これまでの人生で 最大の楽しみになったスポーツ
クラブで、憧れの倉本さんとの関係に勝手に失望し、被害妄想を起こしたのだと思います 」と話す。絶望のうえ、
「 助けてくれない 」と勝手に思いこみ、親友を道連れに破滅の道を選んだのか。後輩の男性は「 もともと社会
性がなく、人の言うことに耳を傾けないタイプなので、 一度決めたら猪突（ ちょとつ ）猛進。しかし、 思うように
就職もできず、まわりの同級生にも公私に差をつけられ､初めての恋愛も成就できないと知った人生に､もはや
耐えられなくなったのではないか 」と話していた。

ZAKZAK 2007/12/17
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_12/t2007121701_all.html

>美人のインストラクターへの

今回はいいとして、たまに「どこが美人なんだよ？」と思える奴がいるよな。

お前とかｗｗ

>>23
おまえ狩猟免許持ってないだろ？
禁止もされてないし、義務でもないよ。

警察自身も取り締まれや！

2007/12/12-18:02 訓練中の警官、拳銃誤射＝実弾抜き忘れる−石川県警穴水署
　１２日午前１０時５０分ごろ、石川県穴水町の県警穴水署３階で、地域課の男性巡査長（３４）が射撃訓練中、拳銃を誤射する事故があった。弾はスクリーンや黒板を貫通し、壁に当たった。けが人はなかった。巡査長は「弾を抜き忘れた」と話している。
　県警警務課によると、訓練は拳銃の使用判断を学ぶため、室内で映像に向かって実弾を抜いた拳銃を空撃ちする内容。この日は署員１２人と指導員１人が参加し、事故当時は６人が残っていた。
　巡査長は自分の訓練を終えた後、勤務に戻るため拳銃に実弾を装てんし、他の署員の訓練を見学していたが、全体の訓練終了後、指導員に再訓練を勧められ、弾を込めたことを忘れて撃ってしまったという。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007121200800

銃の所時って、取るまでがスゲー面倒で大変だけど、取っちまうとまあ後はいつもどおりの書類提出で済むようなもん。
近所の警察署にでも所持許可の相談に言ってみな？
ものすげえ勢いで説得しにかかるから。もしくは引き伸ばしてまた今度おいでと、牛歩で諦める魔で時間稼ぐからさ。

悪役人を先に法改正しろ世・・・。

C型肝炎の一律保障は？
道路公団の暫定税率削除は？
消えた国民年金記録は？
天下りをいつまで野放しに？
役人天国　癒着腐敗列島日本
もっとたくさんあるゼ・・・。

一般のメディア報道では、初期の報道とは違って一般人による事件と言うことになってきましたが・・・

911事件の壮大なでっちあげを知って以来、テレビで報道されることや警察の公式発表は
ぜんぜん信じられなくなってしまいました。
三億円強盗事件も、実は警察の内部反抗とか、布団叩きおばさんは実は被害者だったとか、
先日のアメリカ・オマハでのショッピングモールでの銃乱射でさえ、
ブッシュ大統領暗殺の狙撃部隊とセキュリティとの銃撃戦だったとの噂もあります。

今、アメリカはイラク給油やテロ特措法を意地でも通したくてなりふりかまわぬ行動にでている時期のようです。
我々のような疑い深い筋は、本当はやはり軍関係者の銃乱射だったのを、
うまい具合に馬込容疑者のせいにしてごまかして世論の米軍へのイメージダウンを阻止したのでは？と考えちゃったりします。

銃器類の知識には疎いので、詳しいみなさんの目から見て何か変だな？とか思う点はありませんかね〜ｗ（ﾆﾔﾆﾔ
（レーザー照準とか、散弾銃に付けたりするもんですかね？）

エアガン規制がなかったら、デジ炭酸で好き放題に乱射して
もっと被害が多かったかもしれんな・・・

あ〜、ニュー速の方が軍ヲタさんが普通にたくさんいるみたいでした・・・

【長崎】馬込容疑者は軍マニア？　銃にレーザー照準装置　命中精度高まる　佐世保銃乱射事件
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197938198/

>>36
脳内所持者乙！

>>40
電波サヨ乙

レーザー照準器ファーストからの通販だったら笑うしかない。。鬱

>>44糞ネウヨ死ね！

>>44
サヨちゃんに失礼だぞ？
彼はただのサブカル好きな電波さんだし

証拠に彼に聞いてみな？
アポロの月面着陸はねつ造だ、とか
ナチスのガス室はねつ造だ、とか
とても楽しいお話が聞けるからW

みなさん察しのいいことおびただしい！だいたい当たりです。
（ただしおいらは大いなる愛国者のつもりです。
　特攻隊の悲劇に涙し、南京は中国のでっちあげだろうと思っています。
　でも、憲法九条は絶対に死守すべきだとも思ってるし核武装には極めて懐疑的です。）

まずは911事件が自作自演のテロだというのを証明する非常に簡単な映像（動画gif）から。

ツインタワーに二機目の航空機が突入するときの映像だけれど、
航空機の底部に何かタンク状の物体が確認できます。
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_flash2.gif

リンク貼りまくる嫌いなんで引用しませんが、他のテレビ局の画像にも同じように写っています。
陰謀論否定派の人たちはボーイングにもともとある膨らみの影だとか言うけど
太陽光線の角度から言って、それでは説明がつかない。

アポロもどう見たって捏造でしょう。
NASAやJAXAやと学会が必死にごまかそうとしてますが。

ひとつだけわかりやすい動画をあげるとしたら今はこれかな〜

http://jp.youtube.com/watch?v=wdMvQTNLaUE&NR=1

月着陸ロケットの噴射クレーターとかヘルメットの反射光とか疑惑は枚挙にいとまが無い。
ほんのわずかな損傷が即命取りになる真空の月面で
危険を顧みず子供みたいに転げまわってるってのはどう考えても異常。


ナチスのガス室の件については、ほとんど調べてないんでわかりません。
南京と同じで大昔過ぎて情報が少なすぎて検証難しいすぎ。歴史の闇に葬った者が実質勝利か・・


スレ違いはこの辺にして、さすがに佐世保事件はテレビの上では
完璧なほどに話に整合性ができていて、ほぼ完敗状態。
現地にいって関係者に実際に取材したり現場検証でもしない限りはもうだめぽですね〜　　　お騒がせしました（ﾍﾟｺﾘ

>三億円強盗事件も、実は警察の内部反抗とか、布団叩きおばさんは実は被害者だったとか
まとめると布団たたきのおばさんは警察に三億円を強奪されましたと。

>>48
他の影からして右主翼のエンジンの影じゃないかな？

>>51
うむ、そういう反論は初めて聞いたので ちょっとギクっとしました。

でも・・・　それも違うと思うな〜

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod1.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod2.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod3.jpg
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_pod4.jpg


陰謀論否定派の人たちのデフォルトの反論はこれ↓

「工場で完成した時点ですでに付けられていました．」

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a19b.jpg
http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq01a19c.jpg

「そう，ボーイング767は最初から胴体下部の主翼付け根にふくらみを持つ旅客機なのです．
　それが光の影響で，ボート型のふくらみに見えたのです．」


でも、太陽光は機体の右翼から左翼方向へ（写真では上から下方向へ）当たっているはずだから
光の関係でなら、影は当然下側に出来るはず。

あと、帰納法的（？）な反論としては「そんな所にタンクがあったら主脚が出せないから離着陸できんじゃないか」etc...
軍板（趣味板）や国際関係板の911関連スレでしょっちゅう激しいバトルが繰り広げられているので
関心のある方は是非一度。（あまりに疑惑項目が多くて非常に疲れますが。あとおいらみたいな英語ができないのも蚊帳の外。）

過ぎた事はしかたない。じゃ、駄目なの？

アポロ計画で、ＵＦＯが証明されたとか騒いでいた奴が今度は
アポロねつ造とか言い出すｗ電波とは凄いものだな。

旧ソ連も、アポロ計画の監視はやっていて月探査機をアポロの着陸船
と同時期に打ち上げている。そのとき着陸船の近くで墜落し映像にも残っている。
だから、逆に旧ソ連側の資料を読み解いてアポロのねつ造を証明して欲しいｗ。
当時、宿敵であったソ連が監視し月到達を認めた事と月探査機の墜落をごく最近
発表したことその辺絡めてねつ造だという証拠を出して欲しい。

南京大虐殺の資料は国会図書館にあります。当時の参謀本部が収容しきれない捕虜は
始末して良いという命令書が保管されています。

その数２万人位ですｗそして民間人には手を出さないように規律を戒めるよう
指示されています。
日本政府がそれに対し答えを曖昧にしているのは指揮をした軍人の中にやんごとなき
お方の血筋の方がいたからという説が有力です。

ナチスのガス室は命令書と物的証拠が色々なところから出されています。
そしてその証拠は日本にもありまして、満州に逃げたユダヤ人を引き渡すよう
外交筋から圧力を掛けていました。

まぁしんじるものはすくわれる？でおｋ

>>53
おらもずっとそんな考え方だった。
「また、アメリカが強大な権力を傘に度派手な事しとるわい」　しょうがない連中だｗ　　程度に思っていました。

でもね、たまたまフルフォードさんの講演ビデオをネットで見てね。
なんで あんな事がアメリカでは出来るのかを真剣に考えるようになった。

結論から先に言うと、脅迫と懐柔と暗殺（病気にさせるetc...）で
世の中を支配している恐ろしく強大な権力がある事がわかってきた。

アメリカでは、誰もこういった911疑惑を報道するテレビ番組を大手メディアは流さない。流せない。

疑惑をあばこうとする人は時折現れる。でも、彼らも 突然沈黙したり（＝脅迫を受ける）、次々と殺されたりしている。
911に限らず、アメリカってのはそう言う法則で何者かによってコントロールされてるってのがわかってきた。

そしてアメリカだけじゃない、世界中がその手口で支配さている。
自由主義世界の多くは、アメリカの特定の巨大企業や銀行家たちに都合のいいようにコントロールされている。

日本だってそう。日本を支配している政治家たちはみんなアメリカの手下みたいなもの。
少しでもアメリカの利益に反する行動をとり始めた政治家や司法家、ジャーナリストたちは
自殺（＝暗殺）や病気だのスキャンダルだので政治生命を次々と絶たれてゆく。（田中角栄など）（アメリカにおけるケネディなど）

小泉竹中の郵政民営化なんて巨額預貯金の民営化による有効活用なんて言ってたけど、真っ赤な嘘。
外資がのどから欲しがっている巨大資産を売国奴政治家たちが売り払っただけ。

いままで日本は超赤字国債国家ながらなんとか破綻せずにごまかせていたけれど
郵貯が完全民営化された今後は、今までのように国債を引き受けない可能性が出てきた。
そうなってしまったら日本国債、紙くず、　日本経済 ジ・エンド。

そうでなくても日本は ほとんどアメリカのいいなりのまま
になにかにつけて莫大なお金を貢がされつつある。給油とか、イラク戦費etc...

そのうち紙くずになるかもしれない米国債を死ぬほど買わされている・・・


平和ボケ日本人よろしく、今までのように事なかれ主義でアメリカの言うとおりにしてたら、
そのうち憲法九条とか改悪させられて、日本国民は戦いたくもないアラブ人と殺し合いをさせられたり、
”アメリカの軍産複合体や銀行を儲けさせる為”に
中国や朝鮮の人たちと殺し合いをして莫大な軍事費を連中に払うはめになってゆくのだよ・・

そう言う事に馬鹿なおいらも気づいてしまった・・・


だから、「彼岸の火事」とか悠長な事を言ってる場合では無い。
日本人の多くは、アメリカ（を支配している特定支配階級）の連中の
”人を人とも思わない恐ろしさ”をまったく理解していない。

今度は自衛隊員が処刑されるばんだよ

　 　　 　＿＿＿_
　 　 　／　　　　　＼
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　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、課長。私、熱が39度あるので今日はちょっと･･･
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　　･･･あいすみません
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
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　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／




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　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
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　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
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　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
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　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
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>>54
うわぁ、相当お詳しいようですね。
ソ連関連のそう言った話は知りませんでした。

ただTBSの秋山宇宙飛行士がソ連で訓練を受けていた時に
アメリカの月着陸が捏造であるのはソ連宇宙飛行士の間では常識みたいな事を言ってましたなぁ〜

http://www.akashic-record.com/k/y2005/lune.html

ソ連もガガーリンの有人宇宙飛行は捏造だとの説があります。
アポロもそうだけど、一世一代のイベントで失敗をする不名誉を招きたくないので
ソユーズに乗り込んだ風に見せかけて実際はロケットには乗り込まず、
後で帰還船で戻ってきたようにみせかけて報道したとか・・・



アメリカ（いや、世界を支配している特定のユダヤ人）は、本当に唖然とするほど巧妙に芸術的ともいえるほどに人を騙すのがうまい。
親切そうに見えて人をだます。資金援助と称して人を借金漬けにする。人道主義をふりかざして・・　人を平気で殺す。
中国人やロシア人も恐ろしいけど、騙し方が甘い分だけ まだましかとも思えてきてしまう。

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　　　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　（　レ⌒）　　|＼　　　　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼　
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　＼＼ﾉ　|　　/　/　 　 　　　　　　　　　　　　　ヽ　　.]　ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　＼＿ノ_／ ／　　　　 　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/　 ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　∠-''~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

>>59
＞後で帰還船で戻ってきたようにみせかけて報道したとか・・・

ソユーズでなくボストークな、ボストークにはパラシュートが搭載されてなく
大気圏突入後、帰還船からパラシュートで脱出したとされてる

>>61
すんません。その通りでした（^^;）

ニュー速のスレ（全部読んで無い）の634の一番最後の行の指摘が ちょっとはっとさせられて面白い。
--------------------------------- ( ここから引用 ) ---------------------------------------------------------------------
【長崎】馬込容疑者は軍マニア？　銃にレーザー照準装置　命中精度高まる　佐世保銃乱射事件
（http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197938198/634）
634 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/19(水) 19:35:42 ID:+gPxlAUI0
【長崎】佐世保市スポーツクラブ発砲事件 男女2人死亡　子供含む6人ケガ　犯人逃走中。死亡女性は外国人につきまとわれていた★１０

（中略）
１４日午後７時すぎ、長崎県佐世保市名切（なきり）町の会員制スポーツクラブ「ルネサンス佐世保」に
散弾銃とみられる銃を持った男が押し入って銃を乱射し、胸を撃たれた同クラブの
女性アルバイト従業員、倉本舞衣さん（２６）が死亡、会員の藤本勇司さん（３６）が死亡した
このほか女児２人も足などにけがをするなど、男女計５人が重軽傷を負った。男は現場から徒歩で逃走した。
県警佐世保署や市消防局などによると、午後７時１３分ごろ、「爆発音がした」と１１９番があり、
その後「ライフルを撃ったようだ」などと再び通報があった。消防隊員が現場に駆けつけたところ
倉本さんが倒れており、救急車で佐世保市立総合病院に運んだが約４０分後、死亡が確認された。
関係者によると、左脇腹を撃たれほぼ即死状態だったという。

市消防局などによると、ほかに３０代の男性が腹を打たれて心肺停止状態。４８歳の男性が左太もも、
３９歳の男性が背中と尻に銃弾を受けて負傷。４６歳の男性も散弾の破片が５、６発当たりけが。
１０歳と９歳の女児がともに足に軽傷を負った。さらに別の１０歳女子も病院に運ばれたが、
けがはなかったという。
県警佐世保署によると、銃を撃ったのは身長１７０〜１８０センチの男で、フルフェースのヘルメットに
シルバーグレーのダウンジャケット姿だった。

クラブの関係者によると、倉本さんは最近、外国人につきまとわれていたという


この三十代の男性が馬込容疑者ではないのか？
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

>>52
>>関心のある方は是非一度。（あまりに疑惑項目が多くて非常に疲れますが。あとおいらみたいな英語ができないのも蚊帳の外。）

つまりそっちでは相手にされない人が、自分よりも下と見ている場所で偉ぶりたい、周知して自己満足したいとやってきたわけですね。
すでにスレ題なんかは無関係ですか、そうですか。

ナチスのユダヤ人最終的解決関連の事件はほとんどホント。
物証があるからね。
アンネの日記は創作かもしれんが・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>63
その指摘は真摯に受け止めます。ごめんなさい。

ただ、911の事を まるではなから疑おうとしない人があまりに多すぎるので
ぼくは自分の行くスレでは事ある毎に誘導しています。

知識をひけらかして偉そぶりたい風に見えて不快だったらあやまります。
でも、ぼくはそんな下らない理由でウザイ長文を書いているのではないのです。

毎晩 日本はもっとボロボロにさせられてゆくんじゃないかと不安になってうなされるほどの危機感を感じています。
早く、多くの日本人たちを覚醒させないと 気がついた時には今よりもっと日本は没落して
とんでも無いことになるのではないかと恐れているのです。

あなたはどうですか？
http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/images/missile_flash2.gif
の航空機が一般の航空機だと断言できますか？

お願いだから、「アメリカがそんな事するはずが無いｗｗｗ」って洗脳から目覚めて欲しいのです・・　　まじです。

反感を買う方法をわざわざ続ける場かさ加減がウザイ。
心配するのもけっこうだが、もうちょっと頭を使って啓蒙しろ。
お前のは啓蒙じゃなくて押し付けや筋違いや勘違いなやり方だ。

とりあえずここは『もう』糞スレだからどうしようが勝手にしてくれ。

乗っ取りおめでとう。好きなだけ自己愛してくれ。

>>66
どうすればよかったのか・・・
もう、何を言ってもだめのようだけど。


もし万一、>>62のリンク先の仮説が正しかったら サバゲー好きさんや軍オタさんたちが
余計な迫害を受けなくて済むかもしれないのに・・・

どうでもいいがビルに突っ込む瞬間の映像がいくつも撮られてるってことが怪しくないか

隊員×
官僚○

これだからサブカル君は…。

サブカルに耳元で囁かれたら、何でも信じちゃうのなW

どうでもいいが話を元に戻せよ。
つまらんぞカス

ガガーリンの前に有人宇宙飛行したのを知らないようだねｗ
中国に１機ソ連の有人宇宙船が落っこちている。当時の中ソの関係
から資料をあさってみなよ。
あの簡単な捏造文を誰が信じるんだ？
そうすると、宇宙関連の有人飛行は皆捏造かよｗ
あの文の理屈から行くと日本の真珠湾攻撃とマレー沖海戦は
捏造だと言うことになる。

まともなナビゲーションシステムもレーダーも無いのに
広い大洋を行く船をどうやって見つけて雷撃したんだ？
それに当時の気圧高度計は２０ｍ以下の高度では墜落している
のと同じ表示しかしなかった。
それなのに高度５ｍで雷撃しレパルス、プリンスオブウェールズを
撃沈しているなんてできっこないじゃないかｗ

>ただTBSの秋山宇宙飛行士がソ連で訓練を受けていた時に

亀田捏造の前科がある局の奴が言うことなんて東スポ以下だろ

ものまね

スレの趣旨から大きく脱線はしたが、サブカル電波よりはオモチャの鉄砲好きの方が
マトモに見えて微笑ましいな
電波は散弾で駆除だ

今回の事件、「リアルサバゲー」てタイトルで携帯小説にしたら売れるんじゃね？ｗｗｗｗ

売れんな。

>>76
おまえらゆとり世代には売れるかもな

お前が撃たれて半身不随になりながら書けよ

電波小僧逃げましたね。よかった

>>76
バトルロワイヤルがお前らの世代にばか受けだったもんな。

バトルロワイヤルもゆとりに受けたんだろ？

瓜化使ってたんだね。
自動のいい銃だ。
銃身を変えずにマグナム弾まで撃てる優れもの。
こんなオモチャ与えた親が甘すぎたね。

しかし訳解らん自己チューな阿保が起こす事件増えたよなー。
自分で注意しても防げないのは実際怖い。

こうなってくると金さえあれば引きこもるのが最良のような気もしないでもない。

仕事で外回りしてるといろんなトラブル目にするし（大なり小なり）
実は他人との関わりなんて最小限でいいと思ったりしている。

思ってはいるがヘラヘラ頭下げるしかない現実。

☆「 家族の迷宮 」から乱射された「 凶弾 」〜　★ミ

▼ 「 誘われた親友 」が見た「 阿鼻叫喚 」の銃撃現場
▼ 倉本さんは「 黒魔術 」「 生贄 」に選ばれた！！
▼ 近所の主婦に「 アンタの部屋にはいつでも忍び込める 」
▼ 母・父・息子「 家庭内暴力 」の連鎖が「崩壊の予兆」だった。
▼ 無職息子に「 新車とボート 」甘すぎた母親の「 盲目の愛 」
▼ 洗礼名「 ミカエル 」馬込家ルーツは「 潜伏キリシタン 」

週刊新潮 / 12月27日号
清掃員として市の職員を定年まで勤め上げたお父さんはおとなしすぎる人で、
なのに奥さんがきつい人でね。旦那のことを口汚く罵り、車から引きずり降ろすわ、
押し込めるは、足で蹴り上げたりとかね。もう見ていられないくらい酷い扱いでした。
・・
お父さんはこずかいが1日200円で歯医者にも連れて行ってもらえず、歯が一本もないまま。
しかも退職金3000万は独り占めにして奥さんだけ2週間の欧州旅行に行った。

悪いけど、俺は極度の人間不信だから
「通行人は拳銃・ナイフを隠し持って俺を狙っている、
人が隠れてそうな場所には気の病んだ殺人鬼が俺を狙っている、
車・自転車なんかは中に3人程で機関銃を持って俺を狙っている」
と考えているのでその程度では殺害されない。対策をとるからな。
切り札に手をかけて。
事前に面倒事は潰しておく必要がある。

度重なる犯罪で法規制
　　　　　↓
良識のあるユーザー離れで厨房化
　　　　　↓
新規ユーザーの枯渇でマンネリ化
　　　　　↓
小売店の減少でユーザー減少に拍車がかかる
　　　　　↓
広告収入の減少でライター離れ
　　　　　↓
記事の低質化で雑誌が売れず廃刊
　　　　　↓
業績が悪化しメーカーの倒産
　　　　　↓
　　　　文化消滅

●銃おもちゃ販売控えめ　銃乱射事件の佐世保市「売れない方が安心」　長崎県●

クリスマス前の三連休が始まった２２日、各地の玩具店は書き入れ時を迎えているが、
散弾銃の乱射事件が起きた長崎県佐世保市では、
被害者の気持ちに配慮してエアガン（空気銃）を目立たないように陳列する店もあるなど、
おもちゃの銃の売れ行きは鈍いようだ。
「銃の怖さを思い知った。売れない方が安心」と話す経営者もいる。

　同市大和町の「おもちゃの福丸屋」では長年、プラモデルなどとともにおもちゃのエアガンやガス銃を扱ってきた。
次々と売れた時期もあったが「事件後は、あえて店の一番奥の目立たない場所に置いている」と福島三好社長（６１）。

　長崎市長射殺事件や暴力団抗争も含め、今年は各地で銃器犯罪が多発した。福島社長は「地元での事件にショックを受けた。
いくら商売でもエアガンがどんどん売れては不安になる。
子どもたちには『ほかにも面白いおもちゃがあるよ』と声を掛けている」と話す。

　事件現場となったスポーツクラブ「ルネサンス佐世保」と同じ校区の玩具店も、
おもちゃの銃については「売り上げに影響が出てくるでしょう。子どもの目に触れさせたくない、と思う親も多いのでは」とみる。
同県西海市のおもちゃ店も「事件以降は１丁も売れていない」という。

＝2007/12/22付 西日本新聞夕刊＝


記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071222-00000026-nnp-l42

世論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?b=20071222-00000026-nnp-l42

全国に広がるだろう

寧ろこの時期に素直に買い与える親が異常。

個人的にも店で堂々とは買いにくい。

元々グレーなんだから、これを契機に消滅したほうが良いだろう。

なんでもモノのせいにすんなっうの

今までマイナーだったペイントボールが主流になったりして

モノがあるから使う者が増える
使う者が増えると犯罪者が出る

まあエアガンは、危険な奴が持つと、危険な妄想を助長するものではあるからな。
道具のせいになんていったって、車や包丁などと明らかに違うものだしな。
「殺しに特化した道具」の模倣品なわけだし。

能天気なバカばかりだな。

迷彩服にブーツとヘルメット、どこからどうみても鯖ゲーマニアだろ。
極め付けにレーザーポインター付けてたし。

レインボーシックスで我慢しとけばよかったのに。

長崎って市民団体うるさいよな？

>>86　
精神病だろ。
フツーに考えて。
その被害妄想が、やがて人を殺す。
それが一般的なセオリー。
「おれはあいつらとは違う」といつも無表情で孤立状態ならほぼ確定です。

精神病者でも１８歳以上で金さえ払えば買えるのがエアガン

>>85
にはある程度同意出来る。

清掃員で公務員て、

同和地区部落民だったワケか。
どうりで近所の住民も部落臭がしてたはずだな！

単なる田舎かと思ったが。

猟銃の所持許可を厳格化してもこれ以上は無理だな。
なぜなら日本の銃刀法は世界で最も厳しいから。
これ以上やるとしたらもう猟銃の所持を禁止するしかない。

>>96
でもそういう「銃さえなければ犯罪率が減る」的考えはあくまで日本の話。
例えばアメリカでは自分の身は自分で守るのが基本だから
銃の所持を厳しくすれば犯罪は減るだろうという楽観的考えは通用しない。

人の悪意が殺人や犯罪に繋がる訳で、銃があるせいで犯罪が起こる訳ではない。
人の悪意が銃を手段に選んだに過ぎない。

よく銃は人を殺す為の道具と言うけど、それは少し誤解があるんじゃないかな。
アメリカでは国や生命、財産を外敵から守るのが目的の道具であって、
(日本では娯楽、スポーツ、狩猟のみなのであまり関係ないが)人を殺めるのが目的の凶器ではない。
ただ使うと結果的に人が傷付いたり死んだりする事もあるということ。

>>105
それは色々と問題がありそうだな。
たとえば、鹿の駆除を誰がするんだとか。

>>106
今時は、銃のことでも「アメリカは〜」なんて一括りに出来んよ
西海岸あたりじゃ銃なんて普通の人は持ってないから
地域によっては、事実上、民間人が拳銃を持てないところもあるよ

だいたい、あんなガンコントロールが世界一失敗してそうな（中東やアフリカの途上国は除く）国と
世界一ガンコントロールが厳しい日本を、比較するのは少し恣意的な感じがするな

マスコミで盛んに『日本も銃社会に』なんて言ってるけど、どこを基準に銃社会って
判断してるんだろうね。
一日に銃撃によって死亡する人の数？全人口に対する銃の数？

>>108
カリフォルニア州のデパートで普通に銃売ってるよ。
コルトが4万、グロックが７万くらい。

アメリカは銃社会で治安悪いって言うけど南米のほうが銃による死傷者がずっと多い。
それに銃所持を厳しくすると全米ライフル協会の圧力が巧く作用するから
アメリカのガンコントロールはある意味で成功してると思うけどね。
日本にも全国猟銃協会みたいなのがあればいいなぁ。

>>109
イスラエルに行ったことのある俺からすれば
日本なんか全然銃社会じゃなく平和そのもの。
今回はたまたまキチガイが猟銃を乱射しただけです。
なのに政府もマスコミも騒ぎすぎ。

>>107
弱い人間が強い人間を簡単に殺せる道具、それが銃。

人は弱い生き物

>>110
すまん、東海岸と間違えた。NY辺りの話をしたかったんだよね。

>>113
いくら「道具に意志はなく持つ人次第だ」とはいえ、殺傷力が高すぎる。
銃を日用品と比べ「持つ人次第」なんてのは、一般的に受け入れられる基準ではないね。
そもそも、銃は日用品ではないし（少なくとも日本では）、元の目的からして殺傷に特化した道具なんだから。

まあ爆発物やそれの原料なんかと同じで、規制されてしかるべきだけど。
現行法をこれ以上厳しくするのは、現実的には審査を厳しくする方向だろうね。
爆発物や化学薬品と比べて、銃は管理規定が甘い気がする。

>>111
日ラ…

>アメリカは銃社会で治安悪いって言うけど南米のほうが銃による死傷者がずっと多い。
半分交戦中の国や、ジャングルの中は無法地帯な国と
法治国家の狭い島国を比べるのは変

＞それに銃所持を厳しくすると全米ライフル協会の圧力が巧く作用するから
＞アメリカのガンコントロールはある意味で成功してると思うけどね。
読解力がないせいか、どう読んでいいのか分からない

＞よく銃は人を殺す為の道具と言うけど、それは少し誤解があるんじゃないかな。
対象が人かどうかは時によるけど、殺傷をメインにした物であることは否定できない。
ガリルは栓抜きにも使えるけど、包丁は人殺しに使えるけど、ガリルは殺傷目的に特化してるが包丁は違う。
殺せる道具だし、本来は殺す道具なんだ、という意識がない奴に実銃は持って欲しくないですね。
殺傷力がないトイガンで、造形や射撃を楽しむにとどめて貰いたい。

＞アメリカでは国や生命、財産を外敵から守るのが目的の道具であって、
そもそもアメリカと日本を比べること自体無理があるね。
成立の経緯も、国土も、人種も、価値観や考え方も、まるっきり違う国なんだから。

だから殺傷は結果の話だって。

結果的に人が死ぬのは同じとして、基地外が手にした物が
刃物と銃の二択だったら、普通に考えれば銃のが遥かに危ないだろ。
「いや、使い手が銃のほうは素人で、ナイフのほうは元KGB工作員のベテランで（ｒｙ」
みたいな厨房臭い屁理屈こねなければ。

殺傷に特化してるということは
「誰でも」「いつでも」「すぐに」「大量に」「短時間に」
みたいな合目的的な属性を、特化してない道具より持ってるわけで、
そういうところから日用品と比べられないんだな。

銃が問題なのは、たとえば個人レベルでの犯罪使用例がある
爆弾や有毒ガスに比べて「専門知識がなくても」「簡単に」「すぐに」「衝動的に」使用できてしまうことにあるね。
そのくせ刃物より威力が高いのだから。

だから審査があるわけだけど。
今回、それが機能してなかったか、
もしくは不十分だったかで、効力を発揮しなかった。そこが問題だね。

国によるメンタルの管理は、銃問題にかかわらず、人権問題にならないか？

運転できないほど飲んでたわけではないと言ってしまえば、それまで。酒酔いや、精神面の個人差なんて
そうそう線を引けるものではない。危険運転致死傷罪のようないい加減な法律にならなければいいが。

確かにいい加減だよな、危険運転がどれだけ悲惨な結果をもたらすか理解していれば
死を持って償うのが当たり前だと思うがな。
20年や30年も生かしておくのではなく、例外なく死刑になれば良いと思う。

この前の公務員の飲酒運転事故が無罪になるとかいう話だろ。

まあ、実銃の法改正はきわめて困難だな。精神病といっても、それは大雑把な言い方で、プチ鬱だって含まれる。はじめはまともな人でも、何かの拍子に
変わってしまうことってあるしな。

506 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 08:17:26 ID:BKnEUf31O

今日発売の文春読んだ
倉本さんの彼氏がテレビで事件のことをあまり話さなかったのは、彼氏って
奥さんと子供がいて別居中で　倉本さんのアパートにころがりこんだらしい
倉本さんは不倫女のレッテルまで貼られちゃったよ…


512 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 09:45:22 ID:BKnEUf31O
>>511
倉本さんと彼氏は、彼氏の嫁と子供を悲しませてまで二人で幸せになろうとしたらこの始末…
嫁はザマアミロって思ってるかな

513 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 09:46:12 ID:+7MeS55B0

倉本さんの彼氏の奥さんが馬に殺●依●したって線はどうよ


515 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 09:54:39 ID:kw/MWPTo0

マジかよ？倉本は泥棒ネコだったわけか。
すぐ同棲するし最低最悪な女だな。


517 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 10:01:40 ID:+7MeS55B0

ヨメは不倫の証拠が出てきたから離婚は出来るし
慰謝料はガッポリふんだくれる。

家庭を破壊した怨敵もあの世逝き
馬は救世主ってとこか

518 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 10:02:18 ID:BabwRMV3O
不倫かよ。
これ程の事をしても倉本の一族郎頭は死刑にならんのか？


519 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 10:05:02 ID:+7MeS55B0

メディアが急に報道しなくなっちまったのも不倫の件が影響してるんだろな。


532 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 13:45:31 ID:BKnEUf31O

倉本さんが不倫してたり彼氏がホモの犯人に好かれたりして、このカップルの個人的な事情で
子供達を事件に巻き込んじゃった感じだなぁ
可哀相なのは藤本さんくらいだなぁ


533 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 13:51:43 ID:70pzTtLY0

まあＴＶではこんなドロドロした人間関係は報道できんだろうな
ネットや週刊誌見る人間だけが知れることか　犯人ホモだったり
天使のようにいわれてた被害者が不倫してたりｗ　藤本さんの位置関係がイマイチわからないな


536 ：名無しさん＠八周年：2007/12/26(水) 14:05:10 ID:BKnEUf31O

全ては彼氏が嫁と子供がいながら倉本さんに手を出したことから始まった悲劇のような気がする

警察の対応、馬込の持ってた弾丸の数、任意で提出を求められて拒否した部品

メンタル面以前に問題はありそうだがｗ

倉本が本命かとおもったら ・ ・　恋敵だったとはねｗ
結婚してるのバレたら　奥さんも危なかったな（（（(；゜Д゜）））
　

馬込くんがホモってマジなの？

＞国によるメンタルの管理は、銃問題にかかわらず、人権問題にならないか？

ならない。

一般生活で保障されてる権利が、場合によって制限される場合はある。
公務員には職業選択の自由がない。
誰でも逮捕されれば自由を奪われる。（国会議員には非逮捕特権とかあるけど）
爆発物や銃を購入する際は、プライバシーをある程度侵害される。
・・・例を挙げると色々ある。

>>115
日ラも猟友会も官憲の犬だお…　もうイヤだお…

>>120
国の審査に公証力を求めるのが間違ってる。

>>121
銃を所持した人のメンタル面を捕捉するのって不可能だと思う。
人間って基本的に闘争本能を抑制して生きてるものだから
それが何らかの拍子で解き放たれること（いわゆるﾌﾟｯﾂﾝ）がごくたまにある。
まぁGuns don't kill people, people kill people.という名文句は
日本人にとって永久に理解できないだろう。

>>131
今回の事件では、本来の仕事さえしてなかったようだし
公証力以前の問題ではあるがな。
国に公証力を〜とはいうけど、じゃ国以外に誰がお墨付きを与えるの？
代案がないのに批判するのは誰でも出来るよね。
規制緩和して、多くを自由意志と自己責任に任せるの？小さな政府みたいな？
でも、銃でそれをやって失敗してる国はいっぱいあるし、それ以前に日本の国民性には合わないだろ。

細かい話以前に、国が危険人物から銃の部品を取り上げるのに
「任意です」なんていう消極的な態度だった件については、どうかと思うがね。

>>132
それは、ある国の田舎の保守派しか信奉してなくないか？

>>133
散弾銃所持の講習が終わってから合格発表まで数ヶ月かかる理由は
受講者またはその家族に犯罪履歴がないか警察庁のデータベースで検索するのに時間がかかる
というのはよく知られた話なんだけどなぁ。
それに銃、弾、火薬の種類や装弾数等も日本が世界中で一番厳しく制約しているし
銃の所持者を載せたリストも恐らく世界で一番正確。
貫通性の高いライフルも散弾銃１０年以上の経験がないと日本で所持できない。
そういう厳格に管理された状況の下で銃を所持する一人ひとりの倫理観に
国がお墨付きを与えており、今回の事件もそういう状況の下で起こってしまった
かなしい事件だと思うしかないと思う。
それでもさらに銃規制する必要があるというなら聞くが
具体的にどういう規制をすれば銃犯罪は減るのか？

>国に公証力を〜とはいうけど、じゃ国以外に誰がお墨付きを与えるの？

これはとても世間知らずな質問ですよ。
警察が免許を交付しても飲酒ひき逃げがあるよね？

>>135
ただの屁理屈じゃん
ルールが有って１００％の遵守なんてありえねーす
今までもこれからも

国は国はって批判するだけなら、弱小政党やカルト団体や小学生でも出来ます

>>134
あんまり事件の様子を知らないようだね
もう少し事件の背景を知ってからコメントしたほうがいいと思うけどね

>>136
なんだ自己言及のパラドクスも分からないのか。

>>138
事件の様子以前におそらく非所持者。

禿同
実銃持ってるにしては、銃の危険性をわからなさすぎる。

難しい言葉を並べてる割に、話に論理性はないし拡大解釈ばかりだ。

公証云々ってことは、行政の管理下での話なんだけど。
国に公証を求めるのは筋違いという話が、そもそも筋違い。
国家に公証を求めちゃダメなら、どこに求めればいいんだか？？

「自己責任」「予定調和」のみで、銃を野放しにされてたまるか。
もし、そんなのが希望なら、パキスタンかソマリアにでも行けば？

銃が人を殺すのではない、人が人を殺すのだ！

ってどっかの団体がおっしゃってました。

ヒント：ここは日本

銃所持者、教えてください
警察発表では相当な数の銃の紛失数が公表されているが
もし散弾、弾薬を紛失したらどういう処分が与えられますか？

弾丸は、銃本体と違って爆発物だからね。
火薬類取締法も絡んでくるよ。

石川・白山で会社役員の男性が死亡、散弾銃で自殺か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000306-yom-soci

またか・・・確実に規制くるな。

銃規制強化で民主党が法改正案を提出へ
12月27日10時48分配信 読売新聞

　民主党は２６日、長崎県佐世保市での散弾銃乱射事件を受け、銃規制を強化するための銃刀法改正案と
火薬類取締法改正案を来年の通常国会に提出する方針を固めた。

　同日、国会内で開いた銃器対策ワーキングチームの初会合で一致した。銃の保管場所については、
自宅での保管を原則とする現行法を改め、警察署や射撃場、銃砲店など自宅以外の場所で
「共同管理」する案か、「先台（さきだい）」と呼ばれる散弾銃などの主要部品を警察署で預かることを検討する。

　また、銃の所持許可を弾力的に取り消すことができるよう「欠格事由」の見直しや、
銃のインターネット販売等の規制、購入した弾数・消費弾数・保有弾数の報告の義務化などが検討点として挙がっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071227-00000101-yom-pol

トイガン用先台回収騒ぎ

>>149
ばれた時点で許可ソッコー取り消しだからやりたい奴はやればいいんじゃね？
あと銃刀法違反で逮捕だし。
それに合うやつってねえんじゃ？

これまで合法？だったエアガン流用目的の実銃パーツ(外装など直接発射に関係ない部品類)とかどうなるん？
やっぱ輸入難しくなんのかな？

>>142
少なくとも銃はどの国でも野放しにされてませんよ。
そして日本は世界で一番規制が厳しいのです。
従ってこれ以上厳しくするのは無理で
このことは福田首相も事件後に言ってたし政治家の間でも通説。
一方で民主党案では規制の一環として先台を保管するって言うけど
警察署の所轄毎にみて一体どれだけの数が登録されてるのか知ってんのかね？

>>138
事件の背景を前提として議論を進めれば
現在世界で一番厳しい日本の銃規制論よりもむしろ
犯人の精神状態に関する課題のほうに議論の親和性があるわな。
君は事件の背景だけでなく常識も知らないようなので
まっとうな議論なんかできるわけがない。

＞国家に公証を求めちゃダメなら、どこに求めればいいんだか？？

この発言は本当に常識が無いというか頭が悪い。
つーか公証力ってもんが全く分かってないな。

なんか一人でヒートアップして一人相撲取ってる馬鹿がいるな。
誰もそんな話はしてないのに、一人で論点ずらしてｗ

>>155
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはお前のほうだろ。

落ち着け
誰も規制強化をしろなんて言ってないだろ
あんた空回りしてますよ

＞犯人の精神状態に関する課題のほうに議論の親和性があるわな。

今、一番問題視されてるのは
規制に関する話題でも一目瞭然の馬込の精神状態でもなく
危険人物なのは明らかな奴から銃を取り上げなかった警察の怠慢にある

>>155
そりゃもう直ぐ法改正で取り上げになっちゃうから
涙目になってファビョるのも分るけどなｗＷｗ

出てる話題を大まかに整理すると

・銃は危険か否か
・銃はどういう性質の道具であるか
・精神鑑定や審査は適当であったか
・警察の対応はどうだったか

こんなところか？
だーれも、規制強化しろとか主張してないじゃないか。
規制の強弱については話が出ていないように見えるが。
既存の規制が機能してたかどうかって所が論点に見えるけどな。
拡大解釈しすぎなんじゃね？

>>154
一般的には、国家が最も権威ある公証力を持っているとされていますが？
資格関係の民間団体も、国家のお墨付きの基、国家の代理人として動いていますよ。

＞既存の規制が機能してたかどうかって所が論点

その論点に答えましょう。
「日本の銃規制は世界で一番厳しく、国内の銃犯罪数は
主要各国と比べてとても低く推移していることは周知の通りである。また国内で所持可能な
銃の種類は装弾数が極力限定された特定の散弾銃等に限られ、殺傷力の強いライフル銃は
１０年以上の経験がないと所持できない。このように、徹底した既存の規制は
十分に機能していたと考えられる」

バカ晒しage

>>161
ようやくわかってきたようだな。
例えば「『国家は公証力がありません』と国家が言った」とする。
仮に国家に公証力がなければ反対解釈で国家に公証力があるともいえるが
国家に公証力があれば国家に公証力がないと国家が自白してるともいえる。
つまり「『国家は公証力を示せない場合がある』と国家が言った」のほうが適切な表現となる。

まあ一つ一つの事件に過剰反応するのは馬鹿げてるし、
特例的かつ珍奇な事件一つ取り上げて「規制を！」なんて脊髄反射する
「みのも×た」みたいのは、アホの極みだと思うけどな。

ただ、審査の実状を見直す機会としてはどうか？
規制があっても、ルールが有っても、形骸化しているケースや
現場で実践されてなかったケース、なあなあになってた実際、
そういうのは有り得るでしょうから。

>>148
なにかあると現実を顧みずすぐ極論に走って、働いてる振りだけは立派な民主党。
やっぱりこいつらに政治は任せておけねえ。

民主党は、噛み付けるチャンスがあれば噛み付く。
vipperみたいだｗ
モンタやその辺のオバサンと同レベルｗ

コミック 35万人 830億円
アニメーション 11万人 200億円
芸能人 28万人 610億円
ゲーム 16万人 210億円
組立PC 19万人 360億円
AV機器 6万人 120億円
携帯型IT機器 7万人 80億円
自動車 14万人 540億円
旅行 25万人 810億円
ファッション 4万人 130億円
カメラ 5万人 180億円
鉄道 2万人 40億円

で？ここはどうなのさ。

掛け持ち多いわ

それ、オタクをどこを基準点にしてるんだ？
カメラ、ＩＴ機器、コミック、ファッションなんて、誰でも消費してるわけだが。

誰でも撃てる散弾銃　許可を取るのもチョー簡単
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071220-00000003-gen-ent

>>171
なにが、超簡単だ。頭湧いてんじゃねーか？
プロセスはしょりすぎなうえに。内容も間違っていて明らかに誤報だろ。
馬込はマスゴミを襲撃するべきだったな。

そうかがっかり

俺はイメージが悪い云々でサバゲ辞めるなら勝手に辞めてくれて良いと思うけどね。
確かに、パッと見のイメージは悪いし、俺も良い印象は持ってなかった。
それでも、やってみたかったからサバゲに参加し、今ではチームリーダーになった。
そして、一般的な目から見る自分らの客観的な印象は常に忘れない。
チーム運営してると色々とやることがあるが、その「一般的な目」から導き出される注意事項や振る舞いは大切。
そして、周囲に不快感を抱かせないように気をつけて活動することを大前提としている。
法令遵守はもちろん、良いチーム、個人と交流を持ち、常に問題意識を持続させて自分等を律している。
これは業界への貢献に繋がると自負しているよ。

イメージが悪いといって諦める前に何かを出来ないのなら、さっさと辞めてくれて結構。
同時にこの趣味からバカが減れば俺らも助かる。
嫌な言い方かも知れないが、これは本心だから。
業界が衰退しても結構結構。
意識の低い奴らが大勢屯しているくらいなら縮小でも構わん。

>>168
何を基準にしてるのかさっぱりわからん
例えば鉄なんかだって
乗り鉄＝旅行
撮り鉄＝カメラ
と被ってる訳で

コイツまさか

華麗なる一族のキムタクになりたかったのか？

だったら一人で逝けよ

で、結局、犯人の使用した銃は何？

ウリカ

てかよ。

馬鹿しか残らん気がするな。

まともな奴ほど消えてくしな。

この趣味に興じている政治家が居ない。

この前ニュースになったのはライアンオニールだったな？
大きかろうと小さかろうと、気が動転すると銃を突きつけるのは
致し方なき候

>>180
クレー射撃なら麻生太郎

　　　　　{　 _老友会_|__　　
　　　　　{___/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i　　＜いいぞベイベー！
　　　　/_;-ﾐ___;;､_y__ lﾐ　 　 　
　　　　ﾞl_`iﾐ `'",;_,i`'"|;i.　　　　山の中で音をたてて移動するのは獲物だ
　　　　r''i ヽ, '~rーj` /_　　　　音立てないで移動するのはよく訓練された獲物だ
　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ" /::　`ヽ
/　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　 ﾞl,　　ホント　ジジイのメクラ撃ちは地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
l/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿
l l　　　 ヽr 　 ヽ |_⊂////;`ゞﾆﾆﾆﾆﾆi────────────────lll----i
ﾞlﾞl,　　　 l /"""ll＿__l,,l,|,iﾉ二二==ﾉ　　| 　　　　　　 ヽ"""""""""""""""""""""
|　ヽ　　 ヽ" 　_|＿　　＿　 ⊃ |__________________________|ｺ
/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ, ￣ ,,,/"''''''''''''⊃~

>182
そのおっさん、県十の携帯許可持ってそうだな

ttp://redcell.militaryblog.jp/e14887.html

鉄道模型にザーメンかけてみようと思い、
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました。

実際は廊下にカルピスの原液をこぼす確率ってかなり少ない。

>>184
自宅の地下に秘密レンジ持ってるな。

こういうＤＱＮが事件を起こすのでつか？
http://hp.kutikomi.net/100ki/?n=diary1&oo=11

>>188
聞かなくてもわかるだろJK

最近しみじみ思う…

何でこんなに税金を払わないとイケないのか!?

毎月の全ての税金を合計すると…１０万円である!?

(-.-;)何の為に一生懸命、働いているのかバカバカしくなる!?

自分は中卒だから、政治や税金の仕組みはよくワカラナイがっ!?

どうしたら税金やガソリンが安くなるのか？

ホントに…給料を貰っても全然、嬉しくナイ(-_-メ

何で!?こんなにも税金が高いんだろう？

怒りを超えて!!殺意がよぎる(-"-;)

公務員を片っ端から殴り殺してやりたい(+_+)


昔の仲間でも集めて『公務員狩り』でもするかなぁ〜☆

少しは俺様の気分も晴れるかなぁ〜
(´∀｀)


暴年会が楽しみだなぁ〜(´∀｀)

悪酔いしなきゃイイけど…(゜▽、゜)ノ

公務員が悪いのでは無くて、ゴミ以下の脳ミソの人間が悪い
大卒でも税金払うし、灯油やガソリンも買うしズルも犯罪も犯す
中卒で悪党もいれば善人もいる、必要悪もあれば不必要な善もある
博打や女を世話してくれるヤクザと、残忍極まりない犯罪者の無罪を主張する
弁護士とは、どちらが善悪人なんだろか。

　./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜いいぞ　ベイべー！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 逃げる奴はコスプレゲーマーだ！！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |　 逃げない奴はよく訓練されたコスプレゲーマーだ！！
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント 佐世保は地獄だぜ！ フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
　l l　　　　ヽr‐─ヽ＿|_⊂////;`ゞ--―─-r| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / |
　ﾞlﾞl,　　　　 l,|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__l,,l,|,iﾉ二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　| ヽ　　　　 ヽ　　　_|＿　　＿　　　　　　　"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
　/"ヽ　　　　 'j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
／　　ヽ　　　　ー──''''''""(;;)　　 ｀ﾞ,j"　　|　 |　|

ジョーカー ：よくコスプレゲーマーを撃てるな。

　　　　　 ./　　　　　　 ;ヽ
　　　　　 l　　＿,,,,,,,,＿,;;;;i　 ＜簡単さ！
　　　　　 l l''|~___;;､_y__ lﾐ;l　 　動きが鈍いからな！
　　　　　 ﾞl;| | `'",;_,i`'"|;i |
　　　　 ,r''i ヽ, '~rーj`c=/
　　 ,／　 ヽ　 ヽ`ｰ"/::　`ヽ
　 /　　　　 ﾞヽ　 ￣､:::::　　ﾞl,　ホント　佐世保は地獄だぜ！　フゥハハハーハァー
　|;/"⌒ヽ,　　＼　　ヽ:　　 _l＿　　　　　　　　ri　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ri
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age

佐世保で警察に目をつけられてる輩はここにいるのかな？

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フリージャーナリストの有田芳生が赤報隊事件について、『朝日ジャーナル』が
当時まだタブー視されていた統一教会（統一協会）批判に乗り出したことや、
殺害された小尻記者が統一教会（統一協会）の霊感商法を取材していたことに
対するへの報復の可能性を指摘した。また、教団関連企業の「統一産業」が韓国
から大量狩猟用散弾銃を輸入したことがあり、信者の多くが全国各地で鉄砲店を
経営していることを取り上げた。
日本では神の摂理の一環として「銃砲店の摂理」と銘打って、全国各地で信者に
よる銃砲店を経営し、街頭でも販売活動をしていた（批判を受け、街頭活動は止めた）。
批判者からは、教団は武装化しているのではとの疑念を生んだ。それらの中で、
千葉のモデルガンショップの店長らが、モデルガンを実弾が撃てる短銃に改造して
売りさばいたとして1992年に逮捕された。
教団の救いに関する教えの核心はメシアによる「血統転換」である。「血統転換」とは
人類始祖の堕落により、サタンの血統を受け継いだ人類がメシアに
よって神の血統に接ぎ木されることを言う。
教団の草創期に起きた「梨花女子大事件」騒動の際に、
文鮮明は女性信者に「血統転換」の儀式であるとして、自身と性交
（俗に「血分け」（ピガルム）と呼ばれた）させているという疑惑が高まった。

200げと

誰か佐世保のサバゲチーム教えて

個人で参加すれば？