KSC総合スレ55

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1名無し迷彩
KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ
2.メンテナンスはしっかり 我流は破滅への道
3.不具合等を書き込むなら詳しく
4.箱出しは慎重に 他社製品と同じと思う無かれ
5.サポートに電話する時は【大人の態度で】 銃の状態を正しく把握し正しく伝える
6.いい所はいい、悪い所は悪い ズバっと書くべし
7.専用スレがある場合はそちらへ
8.一日一○○○○と書いても何も変わりません 実現の為には商品を買って葉書を出しましょう
9.社員立ち入りOkだが書き込み禁止
10.アニオタは完全無視

前スレ
KSC総合スレ54
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186633853/

メーカーHP
http://www.ksc-guns.co.jp/
2名無し迷彩:2007/10/23(火) 18:25:50
2ゲト
3名無し迷彩:2007/10/23(火) 18:28:12
4名無し迷彩:2007/10/23(火) 18:28:12
えーまた重複スレを起てたのかよ。
5名無し迷彩:2007/10/24(水) 17:58:10
ここの取説って文章おかしくない?
6名無し迷彩:2007/10/24(水) 18:17:01
M4506が必要
7名無し迷彩:2007/10/24(水) 18:21:09
カトラスグリップマダー?
8名無し迷彩:2007/10/24(水) 21:10:23
983 名無し迷彩 [sage]

カトラスのグリップ発注した人報告マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

      2007/10/23(火) 22:00:46

  984 名無し迷彩 [sage]

言い忘れてた。

釣りでした。
9名無し迷彩:2007/10/24(水) 21:59:40
>>8
いや、だからさ、984が釣針なんだよwww
10名無し迷彩:2007/10/24(水) 23:23:14
おまえらガスブロM4なんていらないよな?
そんなもん俺たちには必要ないよね?
11名無し迷彩:2007/10/24(水) 23:29:53
>>10
ガスブロHK33が出るという条件つきで同意
12名無し迷彩:2007/10/24(水) 23:50:05
電動33が店頭から消えるまではガスブロなんて無理。
半額なのにずっと売れ残ってる…
13名無し迷彩:2007/10/25(木) 00:15:01
信者ども買ってやれよ。<HK33
俺?俺はA2と53買ったぞ。
14名無し迷彩:2007/10/25(木) 00:20:12
>>12
その半額の店、教えて。
買いにいくから。
15名無し迷彩:2007/10/25(木) 00:21:10
>>13
ずっと箱にしまいっぱなしてことはないよね?
ちゃんと毎日可愛がってるよね?
1613:2007/10/25(木) 00:48:45
>>15
そりゃ毎日動かしてるさ!


・・・53は。
17名無し迷彩:2007/10/25(木) 01:31:36
>>16
正直になれよw
両方とも押し入れの奥だろ?
18名無し迷彩:2007/10/25(木) 01:32:35
すいません、僕の33kは箱に入れっぱなしです・・・
19名無し迷彩:2007/10/25(木) 02:32:39
ロングマグかCマグ出んの待ってんだけどまだ?
20名無し迷彩:2007/10/25(木) 13:34:35
弾切れでモーターがストップするMP5まだ?
21名無し迷彩:2007/10/25(木) 15:46:50
今月のアームズマガジンで倉網のCA53が紹介されてるぜ…。
中華コピーの紹介してないで、KSC HK53の徹底解析とかしてくれや。
22名無し迷彩:2007/10/25(木) 20:20:19
>>21
出来がイマイチなことが判っちゃうから無理
23名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:14:58
>>14
新宿のエチゴヤ。
開店記念のKSC半額セール品。
ガスブロはそこそこ消えたのに33Kばかり残ってる。
24名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:20:49
新製品アナウンスは今月も無しか・・。
次は何作るんだろうか・・・。
25名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:45:24
ヤリギンとか希望
26名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:47:11
カトラスの仕上げ間違えたのが失敗だね
そのうちカトラス2.0が出てきたりして
27名無し迷彩:2007/10/25(木) 23:58:45
早売りGun誌買ったけど、カトラスとAP/GPだけだったね。
WA、マルイ、マルシンまで年末商戦に向けて盛り上がってるのに・・・
28名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:03:17
マルシンは違うだろ、アレは勝手に(ry
29名無し迷彩:2007/10/26(金) 00:42:29
間違えたのはカトラスの仕上げじゃなくて
個数を受注分にしたこと
30名無し迷彩:2007/10/26(金) 01:04:07
モデルンのカトラス在庫復活してるな
31名無し迷彩:2007/10/26(金) 01:10:54
ファーストにカトラスが18800円で売ってる・・・

・・・知らなかった
32名無し迷彩:2007/10/26(金) 01:45:31
>>31
俺も今知った
当然2丁注文した
33名無し迷彩:2007/10/26(金) 11:44:08
13900円になったら買います。
34名無し迷彩:2007/10/26(金) 13:30:31
ファーストのHP見たら2挺セットとか出てたね。
どんだけ余ってるんだろうか…
35名無し迷彩:2007/10/26(金) 13:35:52
もう欲しい人はあらかた買った気がする・・・。
36名無し迷彩:2007/10/26(金) 14:33:29
あれ?次は精密射撃用コッキングライフルじゃないの?
37名無し迷彩:2007/10/26(金) 14:44:09
>>36
実は電動機能なしのHK33なんですね。
38名無し迷彩:2007/10/26(金) 16:31:57
USP.45のスペアマグ再販してくれよぅ!!ヽ(`Д´)ノウワアアアン!!
39名無し迷彩:2007/10/26(金) 18:23:17
GPの技術を使って精密ガスボルトアクションライフルとか出してくれんかな。
タナカが涙目になるようなの。
コキはいらん。
40名無し迷彩:2007/10/26(金) 18:32:55
APS対応ガスライフルか
面白いかも?
41名無し迷彩:2007/10/26(金) 18:51:03
M945欲しい
42名無し迷彩:2007/10/26(金) 19:03:21
コラボレーション第三弾で、ボーナス商戦を乗りきるんじゃないの?
43名無し迷彩:2007/10/26(金) 19:31:38
年末商戦も近いってのにカトラス&GPAP以降の新製品情報が無いねえ・・・
まさか・・・すでに・・・・
44名無し迷彩:2007/10/26(金) 19:33:58
冬眠に入りました。
45名無し迷彩:2007/10/27(土) 00:35:31
アンケートはがきにM24何個も書いたけどなぁ
タナカは高すぎだし、マルイはシンプルすぎ
4614:2007/10/27(土) 00:51:29
>>23
ありがと。
大阪在住だけど、次の出張の時に行ってみる。
47名無し迷彩:2007/10/27(土) 00:53:35
今年はせいぜいバリエーションモデルで締めくくりかな。
リニューアルM9か、P226のシルバーモデルあたりを予想。
48名無し迷彩:2007/10/27(土) 07:07:09
久しぶりに押し入れからグロック17,18,19を取り出してみたら
全部、後退量不足な症状('A`)
ここ3〜4年触った記憶がなかったがメインスプリングでもへたったかぁ?
49名無し迷彩:2007/10/27(土) 09:41:51
後退量不足とメインSPに一体何の関係が。
50名無し迷彩:2007/10/27(土) 10:48:22
ベレッタ イノックスUなんてどう?
51名無し迷彩:2007/10/27(土) 14:54:09
瀬戸朝香と結婚したしね。
52名無し迷彩:2007/10/27(土) 15:45:17
USPにM945のロケットバルブ突っ込んでみた。
いい感じになるかと思ったが至って普通だった。
もっと反動欲しいなぁ。
53名無し迷彩:2007/10/27(土) 16:11:53
そりゃシリンダー小さくしたら反動しょぼくなるっしょ
54名無し迷彩:2007/10/27(土) 17:35:20
>>52を読んで、本山を確認したらUSPとガバの
シリンダー径が同じらしいことに気付いた。
ガバ用のロケットバルブって売ってなかったっけ?
55名無し迷彩:2007/10/27(土) 18:32:17
>>54

あった。結構価格高めなのな。
ttp://www.hzbros.jp/product_info.php?manufacturers_id=48&products_id=5843

口径は一緒だけど使えるかな?
56名無し迷彩:2007/10/27(土) 18:39:45
57名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:06:38
ノズル長とピストン長も確かめとけよ
58名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:13:43
今思い出したけど、共用できるやつはちゃんと明記されてるんだよ
例えば945と93RUとかCZとM9とか
1911のパッケージには書いてないようだな
59名無し迷彩:2007/10/28(日) 00:35:48
>>58

ということは・・・残念だ。加工すれば使えるかなとか思ったが、それなら
もう誰かが使っているだろうし・・。
リコイルSPの交換でガマンしとこ。
60名無し迷彩:2007/10/28(日) 00:51:34
ロケットバルブは発射用ガスの流量増加と、軽量化によるスライドスピードの向上が効能だから、
元からそこそこ良い感じのUSPに組んでもリコイルはマイナスになるだけじゃないかなと思う。

93R-2はバーストのサイクルが上がって良くなったけど、945/M9/Czはリコイルがますます
弱くなってすぐに元に戻した。
61名無し迷彩:2007/10/28(日) 12:09:11
道徳やモラルを守れない人間はエアガンを持つ資格などありません。
下記のような悪事を反省もなく続ける業者から買う者は仲間はずれにしましょう!
日本から追い出して住みよい美しい国にしましょう!

これまで明るみになったFIRSTの悪事

●2005年10月、テレビ取材で、改造銃販売しながらも、磯野店長が「改造エアガンは作ってない」と嘘をつく。
●通常より10倍の威力をもったエアガンを販売目的で所持。
●2006年8月、磯野店長警視庁に逮捕される。
●鴨池史郎社長、お詫び文掲載し、以後の経過を報告すると公表したが、これも嘘。会社ぐるみの人間性が疑われる。
●広告自粛はたった1ヶ月。(後日、ホビージャパン脅迫事件に関係)
●磯野店長保釈されるも、何食わぬ顔で経営に関わる。
●磯野店長保釈後すぐに激震祭に参加、業界内外を問わず呆れさせる。
●FIRSTホビージャパン脅迫事件発覚!。
●FIRST、カード会社との取り決めを踏みにじり、お買い物のお客様に手数料を上乗せ請求発覚!。
●FIRST京都店、ACEと姑息に社名変更。
●磯野店長、店長職を空席にして裏に身を隠す。
●店舗HP変更し、イメージチェンジ計るが、磯野店長自らの名を隠し、「石野」と名乗り、その姑息さ故に顰蹙を買う。
● ダイレクトメールにてチラシを配布。そのチラシの裏に事件の謝罪文が・・・逆に反感を買う。
●非難されているショップだとは何も知らない無垢な自衛隊を自ら企画運営する激震祭の宣伝に利用する。
●どうも社長と店長が初犯で無いような情報が出てくる(2ch)。店長は有印私文書偽造しかも社長は逮捕監禁容疑。
●2007年6月14日 中学生にエアガン販売で「エス・ケー・シー」営業部長(30)と法人としての同社書類送検される。
○京都店(ACE)6月末を持って閉店。
○自社が運営している【激震祭】中学生へのエアガン販売の件で急遽中止へ!。

62名無し迷彩:2007/10/28(日) 20:07:26
マルチ死ねや。
63名無し迷彩:2007/10/28(日) 23:37:39
FIRSTは好かないがスレ違いの物を貼る61のような奴はは正直この世界に要らない存在だと思う
64名無し迷彩:2007/10/29(月) 05:25:47
そこでM4506ですな。
65名無し迷彩:2007/10/29(月) 13:29:27
>>64
いいかげんウザい。
66名無し迷彩:2007/10/29(月) 16:35:29
マカロフ出さないかな、はじめてP232を買った時の感動をもう一度。
67名無し迷彩:2007/10/30(火) 00:23:41
ほんとに年内はもう新作ないのかなあ?
68名無し迷彩:2007/10/30(火) 03:59:38
>>67
出さないんじゃない?
11月売りの雑誌に、広告だすなら問屋なり店なり情報が洩れるはず。

なーんも、聞かないよKに関しちゃ…
69名無し迷彩:2007/10/30(火) 19:40:01
年末に何も出さないなんて、企業としてどうかと。
資金繰り大変なのかね。
中の人はボーナスなんてないんだろうな・・・
70名無し迷彩:2007/10/31(水) 00:58:43
赤風呂でもカトラスの叩き売り始めたね。
71名無し迷彩:2007/10/31(水) 18:03:12
まだ下がりそうだな
15000切ったら買おう
72名無し迷彩:2007/10/31(水) 21:17:11
いやいやいや、

たぶん一万円切るんじゃないかな。
年内には。
73名無し迷彩:2007/11/01(木) 00:48:35
一丁の値段で二丁売ればいいんじゃないか。

しかし新作ないのか・・・。
74名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:16:57
なにそのTV通販
75名無し迷彩:2007/11/01(木) 01:37:26
いまなら漏れなくもう一丁お付け致します?
76名無し迷彩:2007/11/01(木) 02:16:09
ガンスリ二期放送に合わせてP239のコラボモデルが出るけどそれまで新規は無し。
ちなみにその少し前に同じくコラボ(パッケ変更のみ)のP230、Cz2ndが出る。
77名無し迷彩:2007/11/01(木) 06:59:22
どうせならCZ75は中身変えて欲しい。
78名無し迷彩:2007/11/01(木) 07:39:46
Czは中身換えると寿命が…
79名無し迷彩:2007/11/01(木) 09:36:59
俺のCz2ndは絶好調だぜ!

中身は1stと総取っ替えだがなw
80名無し迷彩:2007/11/01(木) 23:45:07
何か、過疎化し過ぎてないか?ここ。
WAやマルイは良くも悪くも活況だけど、ここはホント影が薄いねぇ。

KSC、もっと頑張ってくれよ(>_<)
81名無し迷彩:2007/11/01(木) 23:54:16
KSCは頑張ってるよ。
その方向がここの住人達の求める方向と違っているだけ。
82名無し迷彩:2007/11/02(金) 00:12:17
え、P239でるの?
83名無し迷彩:2007/11/02(金) 12:03:03
公式更新。
ドラマに銃提供。
「銃器協力:MGC」みたくなんだろか。
84名無し迷彩:2007/11/02(金) 12:37:31
公式のP230JP在庫、1丁しかないじゃん。
マガジンも売り切れだし、宣伝しても商品無しって
売る気ないのかな。


85名無し迷彩:2007/11/02(金) 14:59:10
つかそのプロップガンをモデルガンで売るとかなら分かるが、ただプロップを提供しましたってのをトップに持ってくるなんてよっぽどネタがないんだな・・・。
86名無し迷彩:2007/11/02(金) 15:31:26
やはりここでブローニングハイパワーを…(ボソ
87名無し迷彩:2007/11/02(金) 16:04:11
アンフェアとかジョシデカとかで使ってるP230系は
前からモデルガン化してたんじゃ
今日からなんか始まるらしいんで宣伝か?
88名無し迷彩:2007/11/02(金) 17:33:26
>>87
>前からモデルガン化してたんじゃ
ガスガンだろ、モデルガンは無い。
中にマルシンのPPKとか入れてモデルガン化してんじゃないの?
89名無し迷彩:2007/11/02(金) 19:24:22
>>88
悪名高い旭工房がPPKを中に入れて作ったはず
90名無し迷彩:2007/11/03(土) 10:40:13
だからいまこそS&Wオートなんだよ
91名無し迷彩:2007/11/03(土) 17:11:03
HP更新してる!
新製品!・・・・・く・・。
92名無し迷彩:2007/11/03(土) 17:30:05
既出です
93名無し迷彩:2007/11/03(土) 19:13:57
P239決定みたいだな
LAのハゲが常連客と話してた
94名無し迷彩:2007/11/03(土) 19:34:22
まったく!
95名無し迷彩:2007/11/03(土) 19:44:58
>>76
ってネタだと思ったけどマジなの?

Cz買おうかな
96名無し迷彩:2007/11/03(土) 19:53:28
カトラスに続きまた2挺買わないといけないのか・・・('A`)
97名無し迷彩:2007/11/03(土) 19:54:54
再 び ア ニ メ ス レ の 予 感
98名無し迷彩:2007/11/03(土) 19:56:51
ガセであってほしい。
99名無し迷彩:2007/11/03(土) 20:27:31
いよいよ末期状態だな。
マニアが喜ぶKSCだったのに、今では別のマニアが喜ぶKSCに成り下がってしまった・・・
もう俺はマルシンへ鞍替えする事にしたよ。
ブレンテンのガスブロも出るみたいだし。
100名無し迷彩:2007/11/03(土) 20:31:41
P239って実銃があるのにアニメ銃扱いか?
101名無し迷彩:2007/11/03(土) 20:38:45
久々に公式みたら「SP」とか表示されたからなんか新作キター!!?と思ったら…宣伝かよ。

>>100
>>76が言う「コラボモデル」ならアウトだろw 普通のP239なら買うけど、パッケージの使用とかが…だと買う気なくなるぜよ
102名無し迷彩:2007/11/03(土) 20:49:36
P239仕上げが良ければ買う
カトラスみたいな酷い仕上げならいらんな
コラボってだけで買わない香具師ははじめから買う気が無いだけだろ
103名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:00:30
>>101
俺もSIG SP2022とSPを掛けてるのかと思ったw
104101:2007/11/03(土) 21:07:09
>>102
SIGのシングルスタッグなら凄く欲しいが、あからさまなコラボだと買う気なくすんです。
105名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:13:06
>>104
同意
220の.45ACPとか
106名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:15:46
>>104
あからさまじゃないコラボなんて意味がない。
107名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:21:31
220の.45ACPはタナカにリクエスト
すぐにでもその気になりゃ出るw
108名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:46:47
KSC製品は好きだし、P226Rもお気に入りだし、P239は大好きです。
だけど、P226Rのマグキャッチ部分割れでP239にも不安が残る。

お座敷だからほとんど撃ってもないのに割れましたよ、P226R。これってKSCに電話しても無駄だよね?
109名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:52:17
>>108
タダで直してくれる
ただし、相互送料は君の負担
初期不良でもKSCはこの対応
110名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:55:56
>>109
ただで直してくれんですね。お答えありがとう。
でもまたすぐ壊れるのかと思うと、相互送料負担はいたいな。
対策の予定があるかどうかも聞いてみようかな、とにかくありがとう。
111名無し迷彩:2007/11/03(土) 21:59:40
タナカのトレンチガンは別に「トリエラが使ってますよ!」とか宣伝しなくても売れた
KSCのP230SLもCz752ndもガンスリ特需があったと聞いている
タニオ・コバのVP70はいらない子が使ってたので売れなかったが…
とにかく、KSCも余計な金使ってまでコラボしないんじゃないかな
P239は普通にオールブラックから出すでしょ
112名無し迷彩:2007/11/03(土) 22:04:46
>>109
送料片道タダだったぞ
113名無し迷彩:2007/11/03(土) 22:05:50
ウィキペディアで239をみたら
このP239は同社のP230に強装弾を使用できるようにしたバージョンである。
まちがっとるので誰か訂正たのもう
114名無し迷彩:2007/11/03(土) 22:24:21
230をモデルガン化してくれるんじゃね?
115名無し迷彩:2007/11/03(土) 22:45:33
VP70っていったら
ガンスリよりやっぱバイオ2だろ
116名無し迷彩:2007/11/03(土) 22:48:35
>>112
俺は行きも帰りも自腹だったよ
電話で「初期不良でも送料負担しなくちゃいけないんですか!」って聞いても、
「決まりですから」の一点張りだった
117名無し迷彩:2007/11/03(土) 23:31:31
226Rのマグキャッチ部の割ただなのか。
それはいい情報を聞いた。
118名無し迷彩:2007/11/03(土) 23:47:59
コラボの名目があればマイナー銃もモデルアップされるじゃまいかー!

ホントであることを祈る。
119名無し迷彩:2007/11/03(土) 23:54:42
どうでもいいが、KSC絶賛!(?)のSPでも今からでも見ようぜ
120名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:00:26
>>110
送られてきたモノは一応割れそうなところを肉厚にしてる
…でも、たぶん割れると思う
公式BBSがあったの意見に「タナカP226Rのようなデフォルメも仕方ないんじゃないか」
というのがあったが、俺もそう思う
121名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:04:08
P239も悪くは無いが、コラボに興味ない俺は実戦的で且つ、配備数も多いP229の方が…。

いや、でもP239の持つM1911にも似た玄人っぽさもいいんだけどねぇ。
ダイハード4やマイアミバイスでP220 .45が使われてたし、そっちも欲しいかも。
122名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:09:14
>>121
P229とP239じゃ大きさが全然違うしね〜
ガバ系に例えると
オフィサーズ=P239
コマンダー=P229
みたいなもんかな
グロックに例えると
26系=P239
19系=P229
みたいなもんかな
123名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:11:27
早くスプリガンとのコラボでレールなしP226出して下さい。
あと電動G3。
124名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:20:42
>>122
P229とP239じゃ数ミリしか変わらなかったような。
G19とG26じゃ1センチ以上も違うのにね。
125名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:27:35
>>124
11ミリ違う
126名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:29:04
SP…  〇イのメッキP226Rも?
127名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:30:37
まあ、P229とP239は用途も違うからね
P229はコンシールドするには重いし厚みもある
P239はコンシールドするには適しているが装弾数が少ない
128名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:38:18
エンディングにKSCの文字は流れた?
129名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:46:19
ケーエスシーだた
130名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:46:56
あ、確認忘れたw
131名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:49:27
もしや犯人の銃は他社製なのか?
132名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:56:32
犯人の銃は、SIGP226Rステンレスとマカロフ・・・他社ですなぁ
西部警察のクルマみたいな関係だねw
133名無し迷彩:2007/11/04(日) 00:58:23
P239が本当に出るんならかなり嬉しい情報だ
口径が357SIG仕様だったらガンスリを意識していると思って間違いないだろう
まあ、それもいい
どんどんガンアクションアニメやコミックを出してこの業界を活性化させて欲しい
…今はマルイの一人勝ちだからな…
134名無し迷彩:2007/11/04(日) 01:03:06
SIGで思い出したが、俺のSP2340、もう8年目だよ
「よく壊れるKSC」とか言われるけど、今までよく頑張ってくれてる
・・・スライド交換とかトリガースプリング破損とかはあったけどな
135名無し迷彩:2007/11/04(日) 01:34:45
10月頭からP226R(発売日購入)の耐久テストやってるけど、遂に12000発越えた。
壊す覚悟で撃ってるけど、通常メンテを行いながら撃ってる為かまだどこも異常なし…。

一日10マグ平均だからフレームのマグキャッチ部の破損くらい起きてもいいと思うんだが。
ブリーチ下の削れとやらも無し。

ゲームもマッチもやらない部屋撃ちユーザーなので、別の使い方をしなくちゃ問題は
出ないままかも?
136名無し迷彩:2007/11/04(日) 01:42:02
マルイのガスブロでも「1万発が限度」と言われてるのに…
137名無し迷彩:2007/11/04(日) 01:43:49
239はSIGオートの中でも一番格好悪いと思うんだが…それでも出してくれるのなら良いか…も微妙。

個人的には、スライド=ABSのシルバーメッキ、フレーム=HWブラック っていうのがいいと思うが。
138名無し迷彩:2007/11/04(日) 01:46:37
>>132
西武警察はマシーン軍団や雑魚パトカー、破壊される犯人の車もオール日産だったはず。
つーかマカロフなんかどっか出してたっけ?まじ欲しいわ。
139名無し迷彩:2007/11/04(日) 01:47:59
>>137
自分的にはP250が最悪だと思うわ劣化コピー品みたい
140名無し迷彩:2007/11/04(日) 02:32:19
SIG PROも負けてないよ。
141名無し迷彩:2007/11/04(日) 03:48:01
>>139じゃないがP250に比べればP239、シグプロなんて全然かわいいもんだと思う。
アレはシグマに通じるものを感じるよ。
142名無し迷彩:2007/11/04(日) 17:54:33
http://www.ksc-guns.co.jp/2006/patio/patio.cgi?

なんか普通に書き込める気がするんだが・・・

気がするって言うか書いてある・・・
143名無し迷彩:2007/11/04(日) 18:49:06
>>141
シグマと一緒にするのはちと違わないか
トリガーメカは斬新
ハンマー式グロックみたいな
デコックレバーが消えて左利きには使いやすいよ多分
形は平凡なのは認めるけど
シグプロこそ失敗作でしょ
144名無し迷彩:2007/11/04(日) 18:54:31
フレーム丸ごと交換は斬新だよな。
リコイルが軽ければ人気がでるんじゃ?

シグプロはUSPと同じでグロック以外のポリマーフレームとしては、初期のモデル
だしあんな物じゃないかな。
145名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:02:04
え?シグプロって失敗?
フランス警察が正式採用したのに?
スンゲー厳しいトライアルを勝ち残ったというのに?
フランスといえばアレだよ、ラ・セーヌの星だよ?
そこんとこわかって発言してるの?
146名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:09:31
シグプロはデコックレバーのモッコリを収めたことは評価する
だけどそのせいでマガジンが段付き
220シリーズとの互換無し
座高が心持高く、軽くなったのでマズルジャンプが大きい
そして信頼性が低下
タークさんもSIG初ジャム経験
こんなもんでいいかいお
フォロー かっこいいけどね

147名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:38:01
P250がトイガン化してフレーム丸ごと交換を再現しても
あの外見じゃ欲しいとは思えないなぁ。
148名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:38:47
「SIGPRO」はもう存在しませんが
149名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:40:32
SP2022がUSPやグロックより優れているのは当たり前と言えば当たり前
お値段が段違いだし
150名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:48:42
SP2022よりUSPのほうが高いんですが・・
151名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:52:01
グロック23および22が619ユーロ。USPおよびワルサーP99が699ユーロ。
SP2022は851ユーロ。
152名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:54:05
ちなみにGSRは1741ユーロ。
誰が買うねん。
153名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:56:52
>>151
ユーロだとSIGのほうが高いのか・・
154名無し迷彩:2007/11/04(日) 19:59:25
ここはKSCスレであってSIGスレじゃないですよ
騒ぐのはP239が本当に出ると発表されてからにしなさい!

…と言いたいが現状だとネタが何もないもんなぁ
155名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:06:28
>>149
オイオイ価格で良し悪しは
156名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:09:24
>>155
しかし>>152を見てWAのGSRが少し欲しくなった俺は貧乏性なのか…
157名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:12:57
>>156
倭のインフィニティーと実銃くらべたらもっと欲しくなるなw
158名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:14:19
>>157
インフィニティって末端価格いくらくらい?
159名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:19:08
末端て麻薬かいなw
160名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:21:08
要するにガンスミスの手がかかった銃はそれなりに高価になるわけね
カトラスを実銃で作らせたらかなりのお値段になるんだろうなぁ…
161名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:23:36
>>158
やすくて2000ドル台から。
ちなみにリメイク版マイアミバイスに登場したステンレス製のTIKIカスタムは
6000ドル!
162名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:24:48
>>161
誰が買うねん。
163名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:46:23
最新の三誌のどれかに
マルイも10禁ガスブロに進出するってあった気が、、、
ますますシェアがうばわれる
164名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:52:06
あれましかし10禁を18禁に容易に改造することが可ではないのかと
kscでも思うんだが
それとマルイだったら仕上げフル手抜きで価格を下げるだろうし
本当ならkscだめぽ
165名無し迷彩:2007/11/04(日) 20:54:39
マルイは新機軸でローティーン向けのを出すんでしょ?
166名無し迷彩:2007/11/04(日) 21:09:07
コンマガだったような、、、ショーの記事で
たしかシルエットには
ハイキャパ5.1、M9、P226R、デザが出てたような、、、
167名無し迷彩:2007/11/04(日) 21:12:45
10日のASGKフェスティバル2007で発表、かな
KSCとマルゼンには関係ないイベントだけど
168名無し迷彩:2007/11/04(日) 22:55:43
カトラスって今買うならヤフオクしかないの?
169名無し迷彩:2007/11/04(日) 22:58:56
>>168
都内には店頭で腐ってますよ。
170名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:01:38
>>166
自分はAMのショーの記事で見たな

10禁だが30m飛ぶみたいなこと書いてあったと思う。
171名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:08:24
>168
地方でも普通に値引きして売ってるよ。
172名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:42:53
>>168
ヤフオクで2丁セットで1kスタートってのがあったな
173名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:57:10
シグプロ、今日の洋画劇場に出てたな。
一発も撃ってもらえなかったがw
174名無し迷彩:2007/11/05(月) 00:05:06
みなありがとう。
とりあえず片っ端から在庫電話確認して、なかったらオクにするよ

175名無し迷彩:2007/11/05(月) 01:41:10
>>164
KSCのU18もちょっとの技量があればパワーアップ可能なんで、
マルイがどんな方法を使うかは興味があるな。

デジコンの規制対策品みたく、栓を抜いたり穴を閉じたりで
改造可能なのは、やっぱ問題あると思う。
176名無し迷彩:2007/11/05(月) 01:43:01
別にオクが好きならいいけど、通販サイトから買えば?
そこらじゅう余ってるぞ。
177名無し迷彩:2007/11/05(月) 12:08:58
>>113
訂正しておいた
178名無し迷彩:2007/11/05(月) 12:30:01
「SP」で230JPの発砲シーンはあったの?
179名無し迷彩:2007/11/07(水) 00:00:16
既出かも知れないけど
漏れのP230SLマガジン刺してスライド引くと
弾がバルブとスライドの隙間に挟まっちゃうのね
同じ症状の人います?

対策品とか出とるのかのう?
180名無し迷彩:2007/11/07(水) 08:53:18
>>179
マルイのバイオBB使うと起きにくくなるよ。
181名無し迷彩:2007/11/07(水) 13:40:58
長物新作マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
182名無し迷彩:2007/11/07(水) 14:51:13
USP予備マガジンマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
183名無し迷彩:2007/11/07(水) 20:59:13
USP予備マグ、アキバヨトバシに有ったような…
184名無し迷彩:2007/11/07(水) 21:29:22
USPロングマガジンマダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
185名無し迷彩:2007/11/09(金) 11:43:38
アニメコラボ第三弾マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
186名無し迷彩:2007/11/09(金) 23:49:08
P230JPがちょこっと再販されたみたいね。
187名無し迷彩:2007/11/11(日) 01:11:28
新参にはわからない昔のあれをひとつ

一日一スチェッキン 


まじでステッキンなスチェッキンが欲しいよコラボでも何でもいいからつくれ
188名無し迷彩:2007/11/11(日) 01:25:12
じゃあオレは

一日一M7M8
189名無し迷彩:2007/11/11(日) 06:25:24
(一日一)ノうるせえなバカ
190189:2007/11/11(日) 06:31:13
誤爆・・・orz
191名無し迷彩:2007/11/11(日) 07:09:21
オレだって、ハイパワーやP7、ファイブセブンとかほしいが、いまのKに開発余力はほぼないと思われる。
だから、もー萌え萌えな二次元女子鉄砲をバンバン無知なオタクに売り捌いて開発資金を稼いで、然るべきのち、ガンマニア垂涎の歴史に残る一挺を世に出せば良いのじゃ〜!!
192名無し迷彩:2007/11/11(日) 08:01:11
KSCってそんなに儲かってないの?
そりゃよく半額セールとかあるけどさ…
やっぱ電動でコケたのが大きいのかな
193名無し迷彩:2007/11/11(日) 09:33:22
STIとM945をUSPのエンジンでリニューアルして欲しいと思うのは俺だけ?
MK23みたく改良して欲しいものだが。
194名無し迷彩:2007/11/11(日) 11:09:05
>>191
ハイパワーの完璧なヤツ出せば売れると思うんだけどなぁ〜。
ああ、P7とハイパワー欲しい・・・
195名無し迷彩:2007/11/11(日) 11:45:40
マルゼンがなかなか出してくれない
PPKを出せばそこそこ売れると思う
196名無し迷彩:2007/11/11(日) 12:32:26
WALTHER系はマルゼンだけで頑張って欲しいとか思っていたりする
いやまぁマルゼンも出さないだろうし
KSCから出たら買っちゃうだろうけど
197名無し迷彩:2007/11/11(日) 12:44:45
>>195
PPKもFNHPと同じくメジャーな銃なのにトイガンでは不遇だなぁ。
たいていモデルアップされるのはPPK/Sだし。ポイントのPPKは
外見は良かったけど(六研だったんだっけ?)、作動はアレだったし・・・
PPK/S作るメーカーは、なんでPPとPPKを出さないんだろう?
198名無し迷彩:2007/11/11(日) 12:46:09
>>192
エチゴヤあたりで売ってた半額品は、問屋が吐き出したものらしいので、
メーカーが困窮して出したのではないと思う。

電動も、バリエーションばかりで部品の使いまわしで手抜きなんだろうなと思ってたら、
新機種ごとに細かい部品の形状が違うし、HK53はアッパーが新金型らしくて、
勢いは無いけど、そんなに足を引っ張ってる訳でもないのかなと思う。

まあ、今年後半の動きの無さは不安にさせてくれるよな。
199名無し迷彩:2007/11/11(日) 12:46:46
刻印はどうでもいい?
普通に考えて出るわけ無い
KSCには今なぜかキテルP230シリーズがあるからいい
KSCは最初にP230出しといて良かったのお
あとハイパワーはタナカが一応ベスト
ホップは付いてないと考えてマグナでも緩めの撃ち味だがな
200名無し迷彩:2007/11/11(日) 12:51:29
>>199
ワルサー刻印はマルゼンと話し合って、ライセンス料でも払えば良いんじゃね?
タナカのハイパワーがベストって、基準が低すぎでしょw
アレには実銃のグリップも付かないし・・・。
201名無し迷彩:2007/11/11(日) 13:09:22
>>200
あま〜い
マルゼンのワルサーへの情熱をしらんw
はいぱわーはまあKSCが作ってもたいしてw
202名無し迷彩:2007/11/11(日) 15:52:58
>>200
つきますが、なにか?
203名無し迷彩:2007/11/11(日) 16:22:33
>>200
ライセンス料でも払えば良いんじゃね?
などと言っちまうあたりw
タナカのハイパワー握ったこともあるめえ
基準が低すぎ?手にした時ぐっとくるものがあるぞ
204名無し迷彩:2007/11/11(日) 16:59:33
想像ぼうや
205名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:11:07
P7とかハイパワーとかPPKとか欲しいとかいってる子

無理だから。

KSCはP230JPが他が出さないフラグシップモデルとなります

206名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:16:12
HPはトランスファー・ハンマーじゃなきゃイラネ。
P7は構造上ガスブロで完璧は無理。


207名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:21:14
P7の実銃は今年で製造終了と聞いたよ
HKはどうもパッとしないの最近
ベレッタもだが
しかしストライカー式SAオートばかりでどこもほとんど中身一緒もつまらん
スタームルガーでさえ出すんだよな

208名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:30:34
じゃあKは何を出せばいいんでつか?
209名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:41:15
>>208
他社が手を出さないようなアヌメ銃

210名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:46:09
近代Czのバリエ展開
廉価版APピストル
フリントロック式ピストル
Gシリーズカスタムパーツの増強とバラ売り
STIカスタムパーツの増強とバラ売り
匂わせておきながら発売しないオプションの数々
211名無し迷彩:2007/11/11(日) 17:58:16
>>202
つかんでしょ

>>207
USPがあるから高くて売れないP7が製造中止なのは必然でしょうな
212名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:06:49
>>211
タナカマグナスレへどうぞ

P7は名銃である
ジャムら無い、オールスティールで高級感w
トリガーを先に引いても弾出ちゃう
スクイズコッカーは後から見れば考えすぎメカだけど
所有する喜びを感じる数少ない銃とイチローさんが
昔言ってたな

USPは駄銃だと思う
KSCのUSPは良銃だけどね
213名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:16:51
>>211
まだ頑張ってるのかよw
実銃グリップは付くんだよ

スピーゲルの馬鹿高い木グリもキムアーレンも
アンクルマイクスのラバグリもホーグも全部付けたよ
CTCは持ってないからわからんがこれはホーグが付けばおよそ大丈夫 
買ったらPrimeのMKVに付けるぜ
214名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:19:54
>>213
正確には付くけど、銃のフレームがグリップと合わないってことでしょ
215名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:20:55
関係ないけどシグサワーのHPにP250の動画が
面白いから観てみて
216名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:22:10
なんでもいいけど、WAがベレッタのことを忘れてる間にM9系の完全リニューアルと、
M84(丸トリガーガードの奴)の開発を急いだほうがいいんじゃね?
217名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:22:29
付くと言う意味が人によって違うのかい?
その前にタナカハイパワー持ってるんかな
218名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:23:55
M84(丸トリガーガードの奴)
↑どんだけ夢見てんだいw
おまいはおれか
219名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:28:19
>>217
恐らくないんだろうな
じゃなきゃ今俺の手の中にあるキムアーレンズどんぴたのハイパワーは夢か幻という事になる
220名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:30:40
>>213
持ってないどころか触ったことも無い香具師と議論しても不毛。
マルイのハイパワーでも勧めておけばよいw
221名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:41:14
>>215
URLプリーズ
222名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:42:32
>>206
結局WAが出さない限り、KSCだろうがマルイだろうが
指デコ可能なHPは作れないよ。現時点で入手可能な
HPはタナカだけで、今後も期待薄だ。できはそれほど
悪くはない。
223名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:47:10
224名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:51:14
動画をみるとえらく撃ち易いP250ですな
KSCに作ってもらいたい
早いもんがちだぜ
これはシャーシーが実銃と互換があったりしたらやばいだろうねw
225名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:54:42
>>216
実はもうすぐ出すらしい(ボソ

まだ92Fのリニュなのか全く新規のベレ(90tow?)かは 判らんけど。
226名無し迷彩:2007/11/11(日) 18:58:48
czすごく握りやすかったから使える銃にしてリニューアルして欲しい。
227名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:01:18
SIGP226やカットラスwのようにリアルSリコイルを捨てろと言うのだね
228名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:16:19
リアルショーリコイルでもUSPはいい動きする。
銃種によって相性のよしあしがあるんだろうな…。
229名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:19:32
スライドにSレバーが無いこと
スライドが大型で角ばってること
マガジンが大きいこと
USPはガス風呂向き
230名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:27:12
>>228

USPいいよな。東側の武器でUSPっぽい感じのゴツイ銃あったらいいのにな。
それだとCZもう駄目だけど・・・。
231名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:50:26
>>223
おぉ、ありがとう。
P250ってガバ並みに簡単に分解できるのね。スゴイな、これ。
あと、撃つ人によって、射撃後の銃の戻り方が違って面白い。

しかし、スタームルガーまでグロックみたいなのを出すとは・・・
232名無し迷彩:2007/11/11(日) 19:51:45
USPは実銃の性能があまりよくないらしいから欲しくない
HK45なら欲しい
233名無し迷彩:2007/11/11(日) 20:36:54
>>232
実銃の評判にこだわる貴方がなぜ発売してもいない銃を欲しがるのですか?
234名無し迷彩:2007/11/11(日) 21:15:33
HK45の評判がいいから
あくまで雑誌やネットでの受け売りだけどね
235名無し迷彩:2007/11/11(日) 22:29:18
スタームルガーのもかっこいいな。
これはガスブロに向いている銃かな?
236名無し迷彩:2007/11/11(日) 22:43:46
CZ85のフルオートタイプ出して欲しいな。
床井さんの本、古本屋で手に入れたのだが見て欲しくなった。
237名無し迷彩:2007/11/11(日) 23:19:08
>>226
Czそんなに使えないかな?
2nd発売直後はバンバン使ってたけど、大きな不満は無かったな。
ノーマルのリコイルスプリングが弱かったので、ホップがキツいのと、
ハンマーに手の皮をかじられるのは不満だったけど。

ネット上で見かけた不調・故障・破損も今のところ無いし、お気に入りの一丁だよ。
(1st黒、シルバー二種も持ってるから四丁か)
238名無し迷彩:2007/11/11(日) 23:54:16
>>237

残念ながら俺のはハズレ個体だったわ。
鑑賞はしているけど使用するにはちょっと厳しい・・。
今はなんちゃってsp-01に改造中。
239名無し迷彩:2007/11/12(月) 00:18:56
アタリ・ハズレって具体的にどこが違うのかねぇ・・・組み込みの精度?
人事なんだけど、自分のは調子悪いみたいな書き込みがあると俺も悔しくなってしまう
240名無し迷彩:2007/11/12(月) 10:46:07
>>239
組み込みの精度もあるだろうし、各パーツの精度もあるだろう
全部バラして再度組み立てたら調子がよくなることもある
ちなみに某LAガンショップでは工賃2000円くらいで動作の渋い銃をそこそこ動く銃にしてくれる
パーツの組み込みなしで金を取るなんてずるい、とか言わないように
241名無し迷彩:2007/11/12(月) 17:04:25
2000円くらいで動くなら俺のCZ75 2nd持っていけばよかったな。
マガジン買ったりカスタムパーツ組み込んだりしたけど、そっちの方が
確実だったかも。
242名無し迷彩:2007/11/12(月) 22:41:40
上の方でP226Rのフレーム割れを愚痴ってアドバイスもらったものです。
電話して無償交換の確認をして山梨に送りました、送料は往復当方負担です
それでもあきらためてたお気に入りのP226Rが無償で復活するのでうれしいです、ありがとう。
243名無し迷彩:2007/11/12(月) 23:54:50
基本的にKの動作の渋い銃ってスライド・ブリーチとフレーム・シャーシのかみ合うレールのクリアランスをとってやれば動き良くなるよ
244名無し迷彩:2007/11/13(火) 01:34:25
>>242
いいかげんモルモットにされてることに気付けよ
245名無し迷彩:2007/11/13(火) 17:57:54
>>242
1 高い金払って購入した商品が不良品でした。
2 修理に出す送料すら払ってもらえませんでした。

こういうことだぞ、喜ぶ要因が何一つ無いだろ。
246名無し迷彩:2007/11/13(火) 18:21:00
創業当時から比べると、ホントにアフターは悪くなったな。
247名無し迷彩:2007/11/13(火) 19:02:05
昔は初期不良だったりちょっと納得いかない速さで壊れたりしたら
電話で説明すれば何もかもただで直してくれたけどな。
248名無し迷彩:2007/11/13(火) 20:22:26
ほんとに会社がもうやばいのかもね・・・。
249名無し迷彩:2007/11/13(火) 20:44:10
カトラス特需でどのくらい潤ったのか…
インベル再販も時間の問題か?
250名無し迷彩:2007/11/13(火) 20:47:37
カトラス特需か・・今後のM9系リファインの事も考えると大きな利益なのかも
知れないが踊らされたショップにとっては腹ただしい事態だよな。
すでに1万引き位で投げ打ってんのに店で腐ってるだろ。
251名無し迷彩:2007/11/13(火) 20:53:25
今年の完全な新製品はAP&GPのみ。
カトラスは投売り状態。

駄目だろ、こんなんじゃ。
252名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:00:48
ソードカトラスが文字通りKSCのラストダンスだったりして
253名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:12:57
M9リファイン買う?
もう飽和してるよ
254名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:15:50
>>253
俺は買う前提で考えてるけど、条件があるな
せめて、パーティングラインくらいは全部処理してくれること
255名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:16:31
つーかM92シリーズリファインしたら買う価値無いだろ
マグナでいいし
256名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:40:57
>>255
あんなまともにデコッキングも出来ないような刻印だけが売りの製品イラネ。
257名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:42:50
「マグナでいいし」の意味が全くわからんが・・・

どっちにしろカトラス仕様のM9が出ても、全ての面でバランスのいい最高のM9!
ではなく何の特徴も無いM9にしかならない。
リアルさはKSC現行に劣り、精度はマルイに劣り、重さ&刻印はWAに劣り・・
買うのは誰だ?


俺だ。
258名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:48:07
時に持ってないのでお尋ねするが
カトラスはマルイより元気に動きます?
ブロユニットは一緒ですよね
259名無し迷彩:2007/11/13(火) 22:27:17
>>258
同じ負圧だけど少し違う
ちなみに動作は比べ物にならないくらいカトラスのほうが上
260名無し迷彩:2007/11/13(火) 22:36:44
>>258
こないだかなり冷え込んだ時にマガジン暖めないで撃ってみたけど元気に動いたぜ
○イのは持ってないから知らんが
261名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:06:21
KSCはドツボに嵌ってるよね
初期不良や明らかな設計ミスでの修理くらい相互送料無料にすればいいのに
ただでもトラブルの多い製品ばかり出してるんだから
そして、こういう評判を聞いて新規客はKSCを敬遠するし、古参客も1stロットは見送るようになる
262名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:13:55
本当に欲しいものなら
1stロットだろうが地雷臭かろうが買ってしまうものじゃね?

それにそういう人柱が居てくれるから助かるひともいる
263名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:27:58
>>261
SIGP226のマガジンキャッチは設計ミスじゃないだろ。
264名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:33:43
設計ミスはないだろ。試作段階じゃちゃんと動いて恐らく最低限のテストもしてるだろうから

量産化が下手なんだよ
ホントに設計や試作がクソならアタリ個体なんて存在しないから(例:ハドソン)
265名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:35:13
>>263
実銃を模したらそうなった、って言いたいわけね
それはそれでいいのかもしれないけど、P226はもっといろいろ不具合があるよ
266名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:36:13
マグキャッチ割れで修理した以外不満はありませんが…
267名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:40:19
Kの使ってる樹脂がだめなんじゃないか?
268名無し迷彩:2007/11/13(火) 23:53:48
最近忙しくてアレだが226の根性試しやってる俺が来ましたよ。
遂に14,000発オーバーした。
メーカーでもここまでやってないんじゃない?w
今のところノートラブルですよ。

マグキャッチ周辺の強度を確かめたくて、スペアマガジンを2本入手、
一気に25x3=75発連射とか、爽快だわ。
269名無し迷彩:2007/11/14(水) 00:22:52
入れ辛い弾込めをしつづける根性に敬服いたす
270名無し迷彩:2007/11/14(水) 00:29:44
入れ辛いか?
極めて並だろ。<P226マガジン

なんかP226って妙なネガキャンしてる奴がいるね。
マグキャッチはありそうな話だけどブリーチがどうこうとかこのマガジンの件とか無理矢理過ぎる。
271名無し迷彩:2007/11/14(水) 00:47:52
>>270
自分が買ったたかが一丁が調子いいからといって、不満げなレスを纏めてネガキャン扱い
するのはどうかと思うぞ。
各ロット20丁位買ってみたってんなら話は分かるけどな。
KSC製品は品質不安定な事も多いし色々あるんだろ。
272名無し迷彩:2007/11/14(水) 02:20:07
キミらのおかげでオークション落札が容易なのがうれしい。
もう欲しいものは一通りそろった。

次にケチつけるなら、G19cで頼むわ。
273名無し迷彩:2007/11/14(水) 03:09:07
>>270
「弾が入れ難い」ってのはマルイのローダーで一気に出来ないってこと
グロやUSPは付属のローダーをマグに当てて使えばいいけど
226はフォロアー下げて一発ずつやらないとジグザグに入らんから
「それを14000発もやるのはスゴイ」という意味で言っただけ
別にネガキャンのつもりはなかったんだが、、、
むしろ、まだ元気に動くしお気に入りなんだけどな
274名無し迷彩:2007/11/14(水) 06:56:00
>>268は文字だけの情報(しかも匿名掲示板)だけど、不調が出てる人はブログやHPで画像付きで載せてるんだよね
どっちが説得力あるかは一目瞭然
275名無し迷彩:2007/11/14(水) 09:35:39
つ 悪魔の証明

14000発撃ったのをどう証明するんだよ?

故障とか不具合の報告はあっても
正常なら報告なんてしない
276名無し迷彩:2007/11/14(水) 10:59:29
でもさ、P226Rの不具合はよく聞くけど、カトラスの不具合はほとんど聞かないじゃん
数で言えばカトラスのほうが圧倒的に出てるのにおかしいよね
やっぱP226Rは不良品なんだよ
14000発君のはアタリを引いたか、もしくはハンマーのガタつきなどが気にならない人なのか
どう考えても削れるようにできてる部分がP226Rにはいくつかあるんだよね
グリスアップや摺り合わせ程度では改善できないようなのがね
277名無し迷彩:2007/11/14(水) 11:25:14
カトラスは出てそれほど時間が経っていない
それに限定品だから撃ちまくるオーナーもあまりいないのかもしれない
P226Rは出てそろそろ一年になる
普通に使っててもガタが来ておかしくはない
P226Rの場合、ハンマーが焼結金属なのに、ブリーチが亜鉛なのでガタが出るのは当然
この辺は割り切るしかない
278名無し迷彩:2007/11/14(水) 12:51:50
ハンマーが焼結はともかくブリーチ下部の形状は?
279名無し迷彩:2007/11/14(水) 15:28:23
カトラスの不具合報告は(まだ)ないけど
Pラインとかサイトズレとか撃つ前にわかる部分で叩かれたじゃん
280名無し迷彩:2007/11/14(水) 18:13:32
今更だけどP226の命中精度ってあまり良くない?
精密射撃をやるわけでは無いので15mレンジでそれなりに命中すれば良いんだけど
281名無し迷彩:2007/11/14(水) 18:59:57
>>280
他のKSCガスブロと基本的には変わりません。
マルイには劣るがそう悪くも無い。
282名無し迷彩:2007/11/14(水) 19:31:23
Kの銃はパッキン所為で個体によって精度の差が大きい気がする。
うちのG18はG34より明らかに当たるし・・
283名無し迷彩:2007/11/14(水) 19:40:09
KSCのパッキンに油分は厳禁
少しでも付くとたちまち精度低下
それに個体差が激しいメーカーだから買う際は試射を必ず行うこと
284名無し迷彩:2007/11/14(水) 19:40:36
>>282
うちのM93R-Uはハイキャパに匹敵するほどの命中精度だ。
でもM9は昇龍拳・・・
STIエッジも同じく・・・
このバラツキは一体なんなんだ?
285名無し迷彩:2007/11/14(水) 19:45:29
>>284
最近のロットはホップシステムを変更してるから鬼ホップはないよ
286名無し迷彩:2007/11/14(水) 20:03:19
薬莢の先にBB弾入れて実際に排莢出来る様なガスガン作れたらKSC神になれんじゃね?
てかマジ出来ないかなぁ…
そんな俺はグロ18Cを買おうと思ってる超初心者
*゚◇゚) グロッ グロッ☆
287名無し迷彩:2007/11/14(水) 20:09:16
実○を○てるの作ったら神
288名無し迷彩:2007/11/14(水) 20:13:30
>>286
マルシンが昔・・・
G18Cはノッチが傷みやすい事以外はすばらしい。
フルオートは病み付きになる。
289名無し迷彩:2007/11/14(水) 20:13:56
>>286
そんなん昔からありますやん
マルシンガバ&CZ
>>282G34のパッキンにバリに一票
290名無し迷彩:2007/11/14(水) 20:23:40
>>288>>289
;゚◇゚) マジデスカ!?
G18Cモデルガン置いてるショップ周ったけど全然なくてorz
でもなぜかドンキホーテに置いてあった、¥15800でネットで買うより安そうなんだけど
試し撃ちしないとKSCって当たり外れがあるって書いてるしどうなんでしょ?
専門店持ち込みで調整とかして貰えますか?
291名無し迷彩:2007/11/14(水) 20:24:53
負圧以外の機種のパッキン前部のバリっぽい部分を「酷いバリだ」と言いながら
全部綺麗に取ってしまい発射不能にした挙句「不良品だ」と言い張って
店に持って行った奴なら知ってます。
292282:2007/11/14(水) 20:25:19
>>289
やっぱりバリが原因だよね?
ちなみにお座敷7mで大体4〜5cmに当たるから特別悪いわけでは
無くてG18が良すぎるのかも・・
293名無し迷彩:2007/11/14(水) 21:10:47
226R
入手して約一ヶ月、弾は込めないでガシャガシャと空撃ちをしているけど、特にネガティブな要素はないなぁ。
といっても、まだ(約)300回位の空撃ちだけどね。
タナカのHWよりもカチッとした作りでガタは少ないし、良い物だと思うよ。
強いてあげれば、小振りなハンマーが気になるのと、やっぱ軽いことだね。
総HWで出してくれたら、SIG226の決定版になれると思うけどな。
294名無し迷彩:2007/11/14(水) 21:19:49
P226Rはハンマーのブリーチとぶつかる角部分を少し丸めてやればブリーチ削り発生しなくなるよ
295名無し迷彩:2007/11/14(水) 21:51:30
>>289
何でM9を外す?

>>290
マルシンからガスオペレーションブローバックというのがあったんだよ。他にUZIとM1カービンがある。
296名無し迷彩:2007/11/14(水) 22:17:53
>>295
;゚◇゚) 調べたらマジでありましたわ、Yahooオークソンにも出てた
ガスガンについて二つほどお聞きしたいんですが
ガスボンベ一本で大体何発撃てます?気温は撃つのに適切な温度と仮定してで
もう一つはやっぱり慣らし必要ですか?いきなりフルオートでバンバン撃つとやばいかと思いまして
出来れば他に注意点があればお願いします
297名無し迷彩:2007/11/14(水) 22:37:57
慣らしなんか必要ないよ。
買ってすぐフルオートで撃ちまくっても問題なし。
説明書読めば子供でも扱えるくらい簡単な物だからあんまり心配しなくてもいいよ。
298名無し迷彩:2007/11/14(水) 23:00:03
>>297
*゚◇゚)ゝラジャー あとはメンテ次第ですかね、多分ニヤニヤしながらこまめにやると思います

299268:2007/11/14(水) 23:15:57
>>274 >>275
そうですよね。
4000発入りBB弾の空袋4枚(今3.5枚位)と、ボロカスのターゲットと、使用済みBB弾の山と、
何より壊れていない本体の画像をアップしても説得力ほほぼゼロですし。

>>269
S2Sの弾だと、フォロアーロックをかけてBB弾ボトルからツルツルと流し込めますよ。
慣れるときれいにジグザグに入ります。

>>276
ハンマーのガタはというのは初耳です。
左右?前後?上下?今のところ特に無いです。

ブリーチ下の削れはUSP45で体験したので、ネジロックとグリスの塗付は習慣になりました。

>>280
5mの室内では、なぜかUSP45の方が当たる様な印象があります。
当たらないという事は無いです。
300名無し迷彩:2007/11/14(水) 23:22:15
>>299
>何より壊れていない本体の画像をアップしても説得力ほほぼゼロですし。

アンチはそれを解ってて粘着してるからね。
これからはスルーするとよろし。
301名無し迷彩:2007/11/14(水) 23:46:57
確かに説得力ゼロだよなぁ。
大体何のためにやってるのか意味がわかんないし。
302299:2007/11/15(木) 00:21:31
本来は壊れた(壊したw)実例を挙げて解決策などを論議するのが
好きなんですが、P226はなかなか丈夫でそうもいってないと。

他の人と同じ症状を出して、自分なりの観察・考察をしたいのですよ。
不調で悩んでいる人に自慢したい訳じゃないです。
303名無し迷彩:2007/11/15(木) 00:30:30
それならジェリコとかトカレフを薦める
一度嵌ったら二度と出られない迷路道だ
304名無し迷彩:2007/11/15(木) 00:47:13
>>274
画像付きで226の不調報告してるサイトってどこでしょう?
現在226購入を考えているのですがフレーム割れは他機種で経験して以来割り切っているのですが
このスレで話題にのぼるブリーチ削れが気になって今ひとつ踏み切れません。
よろしければその辺の真偽がしりたいのでアドレス、もしくは検索のヒントを教えてください。
305名無し迷彩:2007/11/15(木) 01:05:06
作動だけがトイガンの命かな
自分が最初に興味を持ったときの気持ちはもっとイメージ優先とか、リアリティ優先とかではなかった?

いや、最初から撃ち合い大好きマルイっ子なら知らんけど
306名無し迷彩:2007/11/15(木) 01:06:04
よく釣れるねえ。
307名無し迷彩:2007/11/15(木) 05:22:11
P226のハンマー関係
ttp://gunshootingandcustom.militaryblog.jp/e7727.html
コメント欄にブリーチ関係の情報、その他
308名無し迷彩:2007/11/15(木) 07:50:21
226ならシグプロが欲しいなぁ
309名無し迷彩:2007/11/15(木) 13:51:53
SIG-PROを出せば226が欲しいと言い
226を出せばSIG-PROが欲しいと言う

救いがないな
310名無し迷彩:2007/11/15(木) 17:11:46
220Rと239が欲しいなぁ、欲しいなぁ。
228と229も欲しいなぁ。
311名無し迷彩:2007/11/15(木) 17:21:03
228と229あるよ タナカ
312名無し迷彩:2007/11/15(木) 17:56:24
>228と229あるよ タナカ

それは買ってある。
KSCのが欲しいのよ〜。
313名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:38:05
228、229ならレールドフレームがイイな
314名無し迷彩:2007/11/15(木) 18:51:41
今頃M93RUが欲しくなったんだけど、どこも売り切れだね
M9をリメイクするからM93RUもリメイクするのかな
だから再生産しないのかな
315名無し迷彩:2007/11/15(木) 19:02:52
ところで24のシーズン1,2でジャックが使ってたのは
フレームだけ黒のステンレスP228?
サイレンサーを付けた時だけ229に化けてなかった?
316名無し迷彩:2007/11/15(木) 20:09:55
>>314
M93R-Vが出るとの噂もあるけどな。
旧MGCから引き継いできた伝統機種だし、リニューアルする可能性は高いと思うぞ。
317名無し迷彩:2007/11/15(木) 20:31:45
>>315
1は二つとも使ってた。シーズン2は228オンリーだった気がする。
318名無し迷彩:2007/11/15(木) 21:28:50
>>317
229のシーンはプロップのミス
持っていたのは228だけという設定
319名無し迷彩:2007/11/15(木) 23:04:57
>>240読んでダメ元でCz2ndを持ち込んでみた
「少し時間かかりますけど、今やりましょうか?」ってんで「お願いします」ってことに
しばらく前にあるホームセンターやジョーシンを冷やかして店に戻ったら別の銃になってた
ブローバックは軽いままだけど、凄く動きがいい
「何か使ったんですか?」って聞くと「ほんの少しグリス塗ったかな、あとは調整だけ」って
今でも元気に動いてちゃんとストップもかかる
マジ本物のカスタマーの腕は凄いな、と痛感した
工賃はやっぱり2000円だった
320名無し迷彩:2007/11/16(金) 00:25:31
G26Cってもうあんまり出回ってないんですかね?
カラードフレームはいやなんです
321名無し迷彩:2007/11/16(金) 00:35:52
Gのフルオートモデルはマメに再生産してるから待ってな。
322名無し迷彩:2007/11/16(金) 00:55:17
CじゃないG26を再販して欲しいんですけどね。
出来ればヘビーウェイトで。

>>307
なんか普通な内容ですね。
数撃ってると自然に滑らかになってくる部分
なんですけどね。
323名無し迷彩:2007/11/16(金) 01:07:37
じゃ俺はHWじゃないG19が欲しい。
フレームがHWだとマガジンで内部が削れやすいんだよ・・・
324名無し迷彩:2007/11/16(金) 02:00:35
>>320 まだ店頭在庫は結構あるだろ。
325名無し迷彩:2007/11/16(金) 05:14:11
USP.45のスペアマガジン再販マダァ?
326名無し迷彩:2007/11/16(金) 10:36:42
>>325
laに再販しましたって書いてたよ。
327名無し迷彩:2007/11/16(金) 13:32:24
パーツの注文の電話番号忘れた/(^O^)\

G34のスライドストップの値段解らん(´・ω・`) 説明書無くしたなんて…
328名無し迷彩:2007/11/16(金) 17:14:46
>>327
Gシリーズのスライドストップ
ノーマル:税込525円
エクステンド:税込735円

TEL 0552607600

総額1万未満の場合、「部品代+1400×0.9」が最終支払額

…でいいはず。
329名無し迷彩:2007/11/16(金) 20:40:37
>>328
わざわざ調べて頂きましてありがとうです。

週明けにでも注文します。m(__)m
330名無し迷彩:2007/11/16(金) 23:12:23
>>325
いきつけの店に注文したら、本体よりちょっと遅れて月曜ごろの入荷になるらしいです。

>>327
G34のスライドストップレバーはノッチ欠け対策がまったくされてない実銃形状なので、
現行のノーマルを参考に加工する事をおすすめします。
331名無し迷彩:2007/11/16(金) 23:36:26
現行のGってノッチ欠け対策されてんの?
332名無し迷彩:2007/11/17(土) 00:44:49
>>331
スライド側は無防備ですが、ストップレバー側が深くかかる様に
改良されてます。
G19が出た頃の事なので、随分昔の話ですよ。

押し下げ解除は相変わらず禁断。
333名無し迷彩:2007/11/17(土) 01:43:29
入れる金属棒の太さによってはむずい
334名無し迷彩:2007/11/17(土) 10:00:27
エロいな
335名無し迷彩:2007/11/17(土) 17:33:38
所有してる方が居たら、お聞きしたいんですけど、
UFCのネットショップHPで販売している、KSCの逆輸入
バージョンのハンドガンってどうなんでしょうか?
USPフルサイズとかが気になってるんだけど・・・・
ノーマル買って、オクとかで出ている海外製のメタスラを
購入するより安いんだけど・・・・

欠点て有りますか?

使用用途は、お座敷シューターなんで、
ほぼ、モデルガン的使用です。
336名無し迷彩:2007/11/17(土) 17:42:59
UFCは知らんけど逆輸入版G26c持ってる。
絶好調。
問題があるとしたら、山梨で持ち込み修理受け付けてくれるかどうか、くらいか。
337名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:04:06
初心者で悪いのですが、KSCのガス風呂の中で人気の高いものは何でしょうか?(架空銃を除く)
338名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:10:28
人気で選ばず実際に触ってみるべきだな
339名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:36:24
逆輸入バージョンとか説明されてるけど、国内でメタスラ組んでる様な気もする。
ショットショーのUFCブースでノーマルスライドが山積みで売られていたので。

海外版はガバだけ持ってるけど、スライドの形状そのままで動作は快調という
なんか複雑な気持ちにさせてくれる(笑)
340名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:48:47
>>338
そうですか・・・
実は自宅近くにKSCを置いている店がなく困っています。
個人的には、とにかくリアルなもの(見た目、メカニズムなどがとにかく実銃に近い)が欲しく、WAとで悩みましたが、トータルでみるとやはりKSCの方が優れていると感じました。
341名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:52:30
>>340
WAとKSCをどう比べたかはわからんが、モデルガン買えばいいじゃん


玩具のガスガンにメカニズムのリアルさ求めてもねえ
342名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:59:25
>>341
M92シリーズの話になるが構造はノーマルではカトラス以前のKSCが一番リアルだったりする
改造すると(と言うかマルシンが改悪した部位をスズキ時代に戻すと)マルシンが一番リアル
343名無し迷彩:2007/11/18(日) 00:59:54
逆輸入とか関係なくメタル系外装にKは関係して無いって聞いたぞ。
344名無し迷彩:2007/11/18(日) 02:06:12
ドラマ「SP」見とる人はいませんかね…さすがに

KSCの全面協力
・230JP
・P226と226R
・M1911A1
出まくりですよ
345名無し迷彩:2007/11/18(日) 02:45:50
上半身メタル

実際のところどうなの?
あれって本当にKSCの海外バージョン?
346名無し迷彩:2007/11/18(日) 06:15:00
話題になってるUFCのネットショップのアドレスを教えてくれ
ググると格闘技関係ばかり出て困る
347名無し迷彩:2007/11/18(日) 08:42:00
>>346
キーワード複数入れてみろよ

半角スペース挟んでな…
348名無し迷彩:2007/11/18(日) 10:37:40
ここです。
http://shop.ufc-web.com/
349名無し迷彩:2007/11/18(日) 19:03:02
ttp://www.sigsauer.com/Products/ShowCatalogProductDetails.aspx?categoryid=8&productid=203
コレが欲しい・・・
新製品のアナウンスはいつですか?
350最終通告:2007/11/18(日) 19:05:34
Re: KSC総合-2 ( No.56 )
日時: 2007/08/01 16:19
名前: ぬこ

キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
しかし、照星が曲がってる。。。。
交換修理できるのかな?

Re: KSC総合-2 ( No.57 )
日時: 2007/08/02 01:41
名前: ぬこ

しかしさ〜〜社員さん。
もう少しきっちり作れない??
詐欺のような仕上げじゃ。。。


KSCの協力によりIP確認
351名無し迷彩:2007/11/18(日) 21:35:12
↑の書き込みの意味が分からん。
何がしたい、言いたい?

>>349
俺は228とか229はレイル無しが好きだなぁ。226もだけどね。
352名無し迷彩:2007/11/18(日) 23:02:55
刻印追加した現行スライドにレール無しフレーム組み合わせたP226NAVYなら簡単にできそう
353名無し迷彩:2007/11/18(日) 23:53:56
その前に是非HW化を!
354名無し迷彩:2007/11/19(月) 00:04:55
>>351
他スレで、KSC社員(社長w)はネット工作に必死、みたいな書き込みがあったので、
それを補強するためのデマ書き込みじゃない?

>>352
追加刻印してとアルタモントのグリップに交換したブラックウォーターモデルなんか
やりそうだと思ってたけど、ブラックウォーターの悪名が上がっちゃったからなぁ…。
355名無し迷彩:2007/11/19(月) 00:35:20
昔からネット工作に必死なのは渋谷の会社だけどな。
社員降臨してたらしいし。
356340:2007/11/19(月) 00:54:39
>>341>>342
意見ありがとうございました。
357名無し迷彩:2007/11/19(月) 13:13:07
>>354
ブラックユーモアってとこだな
358名無し迷彩:2007/11/19(月) 18:50:27
p226rだが、今の季節に野外で1マグ撃ち切れる?
359名無し迷彩:2007/11/19(月) 19:26:44
>>344
俺観てるよ
KSCが協力してたんだね
エンディング・タイトルまで観てなかったなぁ
あのドラマ、結構切れの良い擬斗だよね
病院篭城編もそろそろ終盤か(楽しみ
最後はキズだらけになって「ホ〜リ〜」って雄叫びをあげるんだろうか(プ
360名無し迷彩:2007/11/19(月) 20:15:54
>>344
籠城編の犯人グループの中に、一人中年のオジサンがいるが、所持してる銃が最初と途中で違ってたね。
初めsigを握ってたが、SPのオネエタンを理学療法室にお仕置きした時には、ガバになってたな。
その初めのsigなんだが、ナースステーションからオネエタンを移動させる時に、ちらっと9mmけん銃用のランヤードリングが見えるよ。
録画してある強者、確認してみ。
361名無し迷彩:2007/11/19(月) 21:56:44
SP、1話から録画してるけど、まだ見てないや。
362名無し迷彩:2007/11/20(火) 03:55:28
>>359
イーピーカイイェーて言って自分を撃つんだよ
363名無し迷彩:2007/11/20(火) 07:40:03
M11イングラムって二つあるけど、何が違うんだ?
364名無し迷彩:2007/11/20(火) 10:02:03
まさか通常版とU18版じゃないだろうな…
365名無し迷彩:2007/11/20(火) 11:35:24
KSCは年内なんにもないみたいだね
WAみたいにバリエ展開でもいいから動いて欲しいよ
366名無し迷彩:2007/11/20(火) 20:09:44
KSCにパフォーマンスセンターの8連リボルバー出して欲しいなぁ。
カート式でもいいし、マルイみたいな多弾倉でもいいや、
実射性能のいい奴。
そうしたらマルイハイキャパなんか遠くに投げ捨ててマッチで使わせてもらうんだが。
367名無し迷彩:2007/11/20(火) 22:10:11
93Rのフルオートシア自作したのに、久しぶりにこっちの
世界に戻ってきたらシア組み込み済みにマイチェんされてるしorz
もっと早く出してくれよ…改造しちゃって売りにだせねぇよ
368名無し迷彩:2007/11/20(火) 23:04:14
93のフルオート化なんて何年前の話だよ。
口からクソ垂れるくらいならこの道の事くらいチェックしとけば?
369名無し迷彩:2007/11/20(火) 23:13:17
>>368
367氏の言ってるのはフルオート「シア」の事だろ。
せっかく復活しようとしてる同士を貶すなよ。
370名無し迷彩:2007/11/20(火) 23:43:08
>>369
フルオートシア付いた93RU出たの何年前?
371名無し迷彩:2007/11/20(火) 23:48:18
>>367
いやいや、オクに流せば拾う好事家は居ると思うぞ。
372名無し迷彩:2007/11/21(水) 00:04:47
>>367

その技術を生かしてcz75フルオートマチック作ってくれ。
373名無し迷彩:2007/11/21(水) 00:15:18
>>370
調べてみたが5年前くらいか。俺が離れてからすぐだな。
一回やめてんだからチェックなんかしてるわけねーぢゃん。

93Rは初めて買った思い入れがあるからUでも買いなおそうかな。
374名無し迷彩:2007/11/21(水) 00:41:15
年内に新作予定とかはナシなのかな? 再生産のみで終わりか…
375名無し迷彩:2007/11/21(水) 00:54:37
カトラスで儲かった分で仕込みをしていると思って気長に待ちましょうや。
まあ、次に出てくるのは07ハードキックのM9系だと思いますが。
376名無し迷彩:2007/11/21(水) 01:19:11
>>373
93RIIは評価が高いし個人的には非常にお勧めだが、じきに93RIIIが出るという
話(噂)もある。カトラスエンジンで。
377名無し迷彩:2007/11/21(水) 01:56:41
ウワサの域に達していない
378名無し迷彩:2007/11/21(水) 02:11:32
年末辺りに噂のあった229とか239とかが来るんじゃないの?
希望を込めた推測だけどw
379名無し迷彩:2007/11/21(水) 03:33:47
って、もう年末じゃんww
もうすぐ、雑誌が出るんだからホントに新製品があるならなんらかの情報があるべ?
なんの、噂も無いから年内の新製品は無いよ…

冬にガスブロも、厳しいから年度末まで無いんじゃね?
380sage:2007/11/21(水) 06:29:11
現行のM9てどなの?
G18Cは持ってるけど、ベレッタ系持ってないから、分からない。
381名無し迷彩:2007/11/21(水) 06:42:28
>>380
リアルなメカニズムを望むなら現行のを買っとけ
…でも新型が出たら値下がりすると思うからそれまで待て
382名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:08:01
APSカップの会場で注文とってたAP/GP、できた方います?
10月から作るって連絡があったきりなのですが…
383名無し迷彩:2007/11/21(水) 22:33:55
>372
CZ75はセフティを中間ポジションにすると…
384名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:29:27
今月末売り雑誌の広告は、やっぱ「SP」ネタでP230JPなんかね…。
385名無し迷彩:2007/11/21(水) 23:48:51
あいかわらずカトラスとAP/GPだと思うよ。
386名無し迷彩:2007/11/22(木) 00:38:07
それは寂しいな・・・。
387名無し迷彩:2007/11/22(木) 01:29:25
今までの傾向で行くと、
カトラスの大きな広告の一部切り抜きでP230の広告を…
ってな感じだとは思うが。

新製品がないのは寂しいな…確かに。
いきなりサプライズが…!
…なんてことは、おそらくないな。
388名無し迷彩:2007/11/22(木) 08:13:34
それでも期待してしまう、悔しい・・
389名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:13:09
>>335
ヤフオクでもよく見かける台湾KSCのことだろ?
噂によると日本じゃなくて台湾で生産してるとか。
日本で生産してれば不良なんてすぐ直せるはずなのに直せないカラクリはここだろ。
詳しい奴だれかフォローしてくれ。

>>387
もう作るだけの体力がないんだろうな。
どう足掻いてもこの業界の発展性は皆無だし・・・。
390名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:13:59
laに新製品情報来てるね。
391名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:19:14
やっと…
やっぱりM9のリニューアルか。
392名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:22:39
GAS-BLK:U.S.M9/07ハードキック

これか。
いよいよ通常のM9系もカトラスエンジンで開発かぁ。
まあ、やるとは思ってたけど、結構早いな
393名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:24:10
もう予約しちゃった。
「早いっスね」とLAの中の人に言われたよ。
俺は本当に待ってたんだよ!
394名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:27:00
HW版は出るかなぁ
395名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:29:27
おお〜遂に来たか。個人的には93R来て欲しかったがまあ良し。期待。
396名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:32:31
今度はレール付きだろうな、プロライト付ける為の
397名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:38:58
>>389
ここの記事にも出てるね↓
http://www.gunnuts.jp/tokuhain/no01-09.pdf
これを読んだら信憑性高いというかほぼ事実というか。
398名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:46:23
新製品なのに今更感がするのは何故だろう…
399名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:49:51
>>397の記事には一箇所間違いがある
設計士は辞めたのではなく、マルイにヘッドハンティングされたんだよ
400名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:56:19
>>397
前半はタメになるけど後半の倭と同じ会社云々は
電波ぎみだと思う。
401名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:04:20
あと「タッキー」じゃなく「タッキ」さんだよ
402名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:06:44
おいおい!!
てことは日本で作ってないのかよwww
403名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:10:37
展開予想
INOX→HW→ELITE→M9A1→ELITEU
ってとこかな
ELITE1Aのようなストレートグリップはなぜか人気がないので当分出ないだろう
404名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:12:01
>>402
「公然の秘密」って奴だよ
WAでさえパーツは全部台湾製
405名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:18:26
>>400
あの長細いマルイガバの形が正確でKSCガバが変って・・・変な椰子だな。
406名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:18:39
>>402
日本では仕上げと組み立てだけなはず。
407名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:27:08
キ・キ・キ・キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

以下、公正取引委員会「商品の原産国に関する不当な表示」より抜粋。
http://www.jftc.go.jp/keihyo/files/3/gensan.html
408名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:30:07
松坂牛だってオーストラリアから牛連れてきて一日松坂牧場で放牧したら「松坂牛」だもんね
409名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:39:10
今夜あたりからM9系の出品が相次ぐだろうな
410名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:02:54
ABSだけなw
411名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:21:49
オレはHW版に刻印打ち直したの持ってるので中身だけを入れ換えの予定。
どうか入れ換え不可じゃありませんよーに。

412名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:25:47
>>411
フレームはまだしもスライドは無理じゃない?
413名無し迷彩:2007/11/22(木) 17:00:35
>>389
大型の部品は台湾で生産>輸入だが、完成まではやってないというのが以前に出たFA。
画像などは無いが、台湾製造と噂されていたGシリーズやM11などの機種が組み立て
ラインに流れているのを見たとの出入り業者(専門誌関係?)の報告もあり。

金型が海外にある都合で改良がこまめに出来ない、というのはおそらく正解。

>>397
ソレ書いてる奴「ソースは2ch」レベルの一般人だぜ…。
(というか2chねらーw)
KSCガバの件も、ディレクターの手塚さんが手がけたMGCガバの存在を知らないのが丸わかり。
414名無し迷彩:2007/11/22(木) 17:15:42
そもそも文章がド下手。読む価値無し。
415名無し迷彩:2007/11/22(木) 17:51:20
結局コンマガ&イチロー軍団&KSC批判をやりたいだけの価値の低い文章だわな。
マルイガバの寸法も変だという事がわかっている今では特に。

この人にエランガバ・CAWガバのレビューやってみて欲しいわ。
416名無し迷彩:2007/11/22(木) 18:40:31
新型M9は12月中旬発売予定か・・・
極寒の我が家でどれ程の動きを見せるか試してやろうじゃないの
417名無し迷彩:2007/11/22(木) 18:48:48
M9ねぇ…
出てみないとわからないな
動作がよくてもPLとか処理してなきゃ買わない
カトラスのような限定品ですらアレだから期待してないけど
418名無し迷彩:2007/11/22(木) 18:54:19
WAM92F>>>かとらす>>マルイM9
ブローバックの勢いはこれでいい?
WAはグリップ周りの寸法が細めでマガジンが前後にちょっと小さい
作動はダントツだったがKSCがWAに近いものになるなら

乗り換え
419名無し迷彩:2007/11/22(木) 18:57:18
WAのM92FSPVはメチャクチャスライドの動きが遅かった記憶が
あと、ガスフルチャージで1マグ撃ち切るのがやっとだったと記憶してる
今はそれなりにマイナーアップしてるとは思うけど、劇的によくなってるとは思えない
420名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:08:23
>>419
ガスフルチャージで1マグ撃ち切るのがやっと
それは生ガスを噴かないアレの為
無しのマガジンはもっと撃てる
パーツを取り除く人もいる
HWでもちゃんと動いてスライドストップが掛かる
勢いはハッキリ違うんだわ
別にわの信者じゃないよ
だから作動に関してはダントツなんよ今でも
マルイはABSでも話にならん



421名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:09:54
そうなんだ、でもWA嫌いだから選択肢には入らないな。
422名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:17:42
そんな事どうでもいいんですけどw
423名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:18:54
なんかWAでも近々ベレをリニューアルするらしいけど・・・。
424名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:23:28
>>423
らしいね
だからかLAでM9A1シリーズが45%OFFになってる
425名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:26:22
マガジンからサイトからフレームからグリップから
一から作り直しでないとWAはリニューアルとは言えない
マルイは寸法だけは最後発だけに正確なのね
426名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:30:28
「M9」に関してはKSCのほうがいいと思うぞ
(WAがリニュしない前提ね)
刻印は「PB」であるはずのところが「PP」になってるだけなのであまり気にならないし
何よりあのウザい版権刻印がないのがいい
カトラスエンジンはキック力こそないけど、キビキビ動いて心地いい
あのロングスライドをこれだけ快適に動かせるのだから、ノーマルのM9ならもっとよくなるはず
それにハンマーもきっちりデコックできる

問題はグリップだな…
どうもフルチェッカーのプラグリップみたいだが、前みたいに「KSC」仕様だったら萎え萎え
俺はどっちにせよホーグの2ピースに換えるけどね
427名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:47:03
確かにカトラスの動きは良かった。

それだけにグリップだけは何とかして欲しいよね。
また「KSC」マークだったら萎えるわ〜
428名無し迷彩:2007/11/22(木) 19:52:10
いっそホーグのグリップ付き
429名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:00:02
つーか、リニュM9なんて欲しいか?
どうせなら新規でM&Pでも作って欲しかったぞ。
でもM93Rがリニュされれば買うけどね。
430名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:14:27
M&Pはよさそうだよね
あとXDとか
時代はポリマーなんだよね
431名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:42:20
>>426
いや、M9でもPBのロゴ以外にPIETRO BERETTAって書いてあるし。

432名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:44:02
>>432
どこに?
433名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:51:22
>>432
納入時期によって違うが、初期のものはスライド左側面とフレーム右側に「P.BEREETTA」の刻印がある
ついでに書くと現行のKSC M9と同じ刻印がされている実銃のM9は実在しないと思われ
434名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:54:29
>>430
他にもP30、HK45ついでにP250は欲しい。
435名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:03:02
>>433
「ARMED FORCES」刻印もあるよん
436名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:19:57
WA工作員かしらないけど必死なのがいるね…

元々ベレッタに興味のない自分としてはポリマーフレームの新規モデルで行って貰いたいなぁ。
HK33の時みたいに(失敗したけど)トイガンのヒットでマイナーだった実銃をメジャー(日本のガンマニアに対して)
にしてやるくらいの気合が欲しいな。
437名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:22:28
現行M9にカトラスのユニット関係を組んだ人の話を基にしたら、
スライドスピードに関しては、
WA(PV ABS)> KSC(カトラスユニット入)>WA(PV HW)>マルイ
みたいな感じだそうだ。
バレル長がカトラスのままなので、M9サイズにしたら効率が上がって
もうちょっと良くなるかも?との事。


マルイのも市販パーツをごっそり組み込んだらいい感じになるので、
意外とマルイはKSCとWAがリニューアルするのを待ってその後に
改良版を出してくるんじゃないかな?

なんぼ「ハイキック&ハイグルーピング」でもデコック出来なきゃ要らんけど。
438名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:37:07
S&Wのオートがないのがけしからんとは思わんかね?
439名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:38:54
ごめん、M945の存在を忘れてた
一応ヒットした機種なのにね
自分で持ってないから実感ないや
440名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:42:17
>>437
マルイが出すとしたら、いきなりM9A1かSTEEL1あたりを出してくると思う
それより90TWOのほうが可能性高いかな
441名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:42:45
>>437
マルイのも市販パーツをごっそり組み込んだらいい感じになるので
どこのパーツを入れたらそうなるw
イイ感じのレベルが違わんか?
なにやっても駄目なもんは駄目
本当に全部撃ってみたか
人の話を基にしたら、、、かそうかw
442名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:47:50
>>441
マルイのは良く当るよ、そういう意味ではイイ感じ、最上級のね。
KSCのはちゃんとデコッキングできるし現行のならスライド閉鎖した時の音は最上級のイイ感じだよ。
それぞれ一長一短じゃない?WA持ってないから知らんけどね。
443名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:48:10
どこも新型を出す勇気が無いのか
XDもM&Pも映画とかで印象的な使われ方をしたり
なにかきっかけがないとてを出しにくいか
マルシンはある意味凄い
出来はともかく
444名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:50:37
マルイのは真夏以外使う気にならん
そのくらい冷えに弱い
どんだけパーツ組んでも根本的な解決には至らないと思うけどな
それだったらWAなりKSCなりを買ったほうが賢い選択
445名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:52:31
>>443
WAを褒めてやってください
ノバックとか最新ガバクローンを次々とモデルアップしてますよ
ロクにメディア露出もないのに
446名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:55:59
>>442
WAのはりコイルの質が違うね
WAはスライドが下がりきる最後に力が残ってる感じ
マルイのはまともに動くレベルじゃナイ
フロン134や152を使う限りだめだわ
マルイでもM92F以外はまともに動く
それらと違う根本的駄目さw
KSCはモデルガン的な愛で方を
447名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:58:34
WAはな〜
あのウザい版権刻印を何とかできんもんかね
SVなんかなんもないじゃん
448名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:11:41
WAはラインナップがツマラン。KSCはいろいろあって良い。
449名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:12:52
>>447
ベレが入れろと言うんだからしゃーない。
ワルサーも○ゼンに入れさせてるし。
まぁ瞬着で埋めるか削ればいいだけだからどうでもいいが。
450名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:13:40
KSCはサポートが最悪
マルイ、WA、KSCを3大メーカーとするなら、間違いなく最低
初期不良でも相互送料取るメーカーなんて他にないぞ
451名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:20:49
>>448
種類多くしすぎて身動きとれなくなってるけどねw
>KSC
452名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:26:05
瀕死状態のSTIに新エンジン積んでノッチ対策を施せば戦力になるのでは
453名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:29:25
>>452
その前にミリコマをなんとかすれば(ry
454名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:50:40
>>441
放出量増大でスプリング固めのマガジンバルブ(KMのがいい)+ハンマースプリング(Be-MAXの150%とか)
+リコイルスプリング(無難にプロテック)+SPガイド(ファイアフライとかのベアリング付き)
+PDIピストンヘッド(夏でも冬用)+RCCのフローティングバルブ

コレで大化けする。
某ショップのメタルカスタムの中身を真似ただけなんだけど。
455名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:56:02
WA信者がいかに他メーカーを貶めることに努力を惜しまないのが良く解るスレの流れだな
ネットでのネガティブキャンペーンが巧みすぎw
456名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:56:49
STIはマガジンバルブのインパクトを直線的な構造に変えて瞬発力をアップして、
ノッチ変形対策をすれば、あのスポンジバッファーを外してリコイル感を向上できると思う。

バッファー外したら結構いいリコイルなのよ。
457名無し迷彩:2007/11/22(木) 22:57:09
WA信者って他の国を貶めるのが大好きなあの国の人が多いって話本当?
458名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:00:36
>>444->>446 >>450
ここはマルイやKSCを貶めてWAを称えるスレじゃねーぞ
ID出ないからって多人数書き込み演出すんなヨw
459名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:01:10
>>454
大化けしても結局はマルイだもんなぁ。
分解してガックリの超デフォルメメカがリアルになるわけじゃ無いし。
460名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:05:17
KSC信者は被害者意識強すぎw
461名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:07:02
455,457,458は同一人物っぽい
462名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:15:20
KSCは他社と競合を避けたほうがいいと思う
463名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:18:46
>>461
>>455>>458は自分。
得意になってあげてまで書かなくても良いよw
464名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:21:49
>>461
同意www
マルイM92Fはほめ様が無い
書いてあることは本当のことだ
465名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:22:24
>>463
>ここはマルイやKSCを貶めてWAを称えるスレじゃねーぞ

どこかにそんなこと書いてる?
466名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:22:56
USPコンパクトってもうどこにも売ってないの??通販とかで
467名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:26:34
調子のって他メーカースレでWA持ち上げてるやつらってなんなんだろ、自分とこでやりゃあ良いのに…
つーかあげたりさげたりしてるだけで一人なのか?
逆に大挙して書き込みに来てたらWA信者ってきもいのばっかりって事だろうな。
468名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:33:26
>>464
それでも今現在も一番売れているM92Fという件について。

少々の欠点を致命的と呼ばれて貶されるKSC・WA製品に対して
褒め様が無いと言われながら黙々と売れるマルイの恐ろしさといったら、もう。
469名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:38:18
>>467
ここでは他社を褒めたらダメなの?
WAはリコイルが弱いと書けば満足なの?
マルイよりKSCのほうが当たると書けばいいの?
470名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:40:20
>>467
KSC製品は壊れない、他社製品はすぐ壊れると書けば満足なの?
471名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:41:11
>>469
まあ、KSCのスレだから比較対象として書くのならいいんでないかな

んで新M9、めちゃ迷うな
「P230JPの再生産に全力を注ぐ」とかサイトに書いてあるから、また手抜きになりそうで怖い
472名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:43:20
>>468
マルイは電動ガンで多数の信者を得てるし、何よりその辺のおもちゃ屋さんで買えるのが大きい
473名無し迷彩:2007/11/22(木) 23:55:09
案外467がアンチなのかもなw
KSC信者はこんなに心が狭いバカですよって信じさせたいのかも。
474名無し迷彩:2007/11/23(金) 00:19:34
>>454
残念
ハンマーSP強化はガスブロにとって百害あって一利無しというのが新常識
ショップが使うのは固定ガス時代からの硬直した思考と混合ガス仕様と
パーツを売りたい、この3つの理由から
WA製品に限って効果はあるが、ロングピンを使えばその必要もない

あと強めのバルブSP、これも違う
フロン134ではバルブSPは可能な限り弱くしてノーマルハンマーSPと合わせるのがベスト
現在市販されてるKSC用で最もそれが弱いのはCAWのバルブ
ファイアフライやKMより放出口が小さいにも関わらず作動が見違える
特に動きの厳しいZEKEの945やM92、PrimeのCZなどで比べると歴然
475名無し迷彩:2007/11/23(金) 00:31:45
リニューアルM9、P226と比べたら割高だと思うな
リニューアルとはいえ、サイトはスライドと一体成型なんだろ?
マガジンもカトラスのを見る限り汚いし、凝った仕上げもしていない
やるんだったら徹底的にやってほしいな
476名無し迷彩:2007/11/23(金) 01:13:52
クーガーもリニューアルしてくれよ
スライドの「KSC」の三文字はきっちり消してくれよな
それとマガジンもちゃんと15連のものに変更すること
477名無し迷彩:2007/11/23(金) 01:18:04
そもそも何でガスブロを冬に出すかな〜
478名無し迷彩:2007/11/23(金) 01:56:41
カトラス撃ちまくってる俺としては新型M9に期待してる
確実にカトラス以上の作動になるからWAと同等かそれ以上になるだろ
問題はK製品が強度不足なところか・・・その点から考えればリアサイト・スライド一体の方が壊れにくくて良いかもしれない
479名無し迷彩:2007/11/23(金) 08:17:12
WAと同等かそれ以上
過度な期待は禁物
480名無し迷彩:2007/11/23(金) 10:15:05
いいじゃねーか
期待は膨らむものだよ、今だけは夢みさせてやれよ。

すぐに厳しく残酷な現実を知ることとなるのだから。
481名無し迷彩:2007/11/23(金) 11:05:34
期待は膨らみ財布は萎む。
482名無し迷彩:2007/11/23(金) 12:28:34
>>466
直販に在庫があるよ

俺のUSPコンパクトは夏頃から調子が悪くなって、生ガス噴いたり、
ホップの調整ダイヤルが撃ってる途中から緩み始めたので、
20日にKSCに送ったのよ
そしたらさっき帰ってきた、速いよw
修理依頼するのも初めてだから、正直一ヶ月くらい掛かるかなって
思っていたが嬉しい誤算、動きも調整して貰ったのか良くなってる
483名無し迷彩:2007/11/23(金) 13:32:23
>>476
Gun最新号見たらいつものKSCグリップですた
484名無し迷彩:2007/11/23(金) 14:23:31
ベレッタのM92 バーテックか1A欲しいがM9のリニュがあるし、時期が悪いよな…。
別に1AならWAのでもいいんだけどね。
485名無し迷彩:2007/11/23(金) 14:24:00
USP.45スペアマガジン再販バンジャーイ!
486名無し迷彩:2007/11/23(金) 14:39:13
>>484
もうちょっと我慢しろ
いずれKSCからもリニュ版が出るだろうし、その頃にはWAもM92シリーズをリニュしてると思う
両方見て決めたほうが絶対賢い
俺もうずうずしているが、安い買い物ではないので我慢してる
487484:2007/11/23(金) 14:46:01
>>486
WAはともかく、KSCはそのうち全機種リニュされそうだからねぇ。
とりあえず前から気になっていたM945でKSCデビューでもしますわ。M9系統は時期を待つか…。
488名無し迷彩:2007/11/23(金) 15:22:03
オレはHW版が出るまでM9は買わない。
出さないならWAがリニューアルするのを待つ。
489名無し迷彩:2007/11/23(金) 15:46:45
>>488
まぁ、普通だよね
なんでHWのラインが少ないか不思議だ
まさか、2ちゃんを信じて(いるフリをして)「ABSサイコー!」というヤツのほうが多いんだろか
充実感が全然違うのにな
490名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:00:06
俺はABSのがいいけどな
あまり傷つかないし…
それにKSCのHWモデルは刻印が薄すぎる
491名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:03:06
ABSって子供っぽくね?
492名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:08:24
じゃあHWはオトナなのかよ
493名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:10:13
少しくらい高くてもHWのほうがいいな。
ゲームやる人だったら軽いほうがいいだろうけどお座敷派のオレには重さも魅力。
494名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:24:36
わざわざABSなんか選びたくないけど、HWが出ていないものは仕方がないから買うよ。
ほんとに仕方なくだから、買おうか買うまいか迷ってるものにABSしかなかったら買わないな。
495名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:27:48
シューティングは専用のABSでやるけど、そのほかはヘビーウェイト
質感、重量感のないエアガンはつまらん
496名無し迷彩:2007/11/23(金) 16:55:04
ちくしょう、みんなHW好きかよ
WAに行っちまえよ、このやろう…
497名無し迷彩:2007/11/23(金) 17:12:18
KSCはHWモデルがあるだけまだマシじゃん。
マルゼンは全然無いからなぁ。
PPK/SやP38がHWだったら2〜3千円高くても絶対買うのに。
498名無し迷彩:2007/11/23(金) 17:15:02
うん。買う!
499名無し迷彩:2007/11/23(金) 17:26:44
このままcz75も改良して欲しいな・。
・・無理?
500名無し迷彩:2007/11/23(金) 17:34:30
代償としてスライドが100発撃つと顔面に当たるようになりますが
よろしいでしょうか?
501名無し迷彩:2007/11/23(金) 18:02:57
>>474
それもあくまで一例であって、強いハンマースプリング(せいぜい150%が上限だけど)と
通路が大きく閉鎖速度の速いバルブの組み合わせで瞬発力アップと燃費の維持を図る
セッティングもあるんよ。
負圧式でシリンダーのストロークの短いマルイM92Fではかなり有効だよ。

逆にKSCのエクセレント系では、おっしゃるセッティングがかなり有効なのも確か。
502名無し迷彩:2007/11/23(金) 18:29:34
>>501
ガスケットの中を観ると92F以降と比べ中が広いのだが
埋めると効果が有るかな
ハンマースプリングは交換しなくても伸ばせば調整できる
バルブの軸を細く、ユニットバルブケース穴を広げる
高いパーツを買わなくてもある程度はいける筈だが

まあどうやぅてもマルイのM92Fは応えてくれない
逆にカトラスとどこが違うのかとw
503名無し迷彩:2007/11/23(金) 22:55:34
07版M9が出たらとりあえず中身をバーテックに組んでみたいな。

手持ちのうち、M9HWに比べてバーテックは何故かマガジンが
冷えてさえいなければ普通に動くし、HWスライドに対して新旧ユニットで
どのくらいの差があるのか楽しみだ。
504名無し迷彩:2007/11/24(土) 00:26:41
新旧M9でスライドの互換性ないんでない?
505名無し迷彩:2007/11/24(土) 00:35:27
外側の形状が同じなので、削るか盛るかで何とかなるでしょうと楽観視。
現物は見てないけど、カトラスの中身を移植した話がチラホラあるし。
506名無し迷彩:2007/11/24(土) 07:15:42
俺はカトラスの中身をZEKEのガワに入れる!
しかし最近のステンレス調モデルの安っぽいこと…
92INOX時代とは天と地の差だなあ。
507名無し迷彩:2007/11/24(土) 07:50:16
P230JPよりG17を再生産して欲しいのぅ。
508名無し迷彩:2007/11/24(土) 10:48:29
オークションで18C落としたんですがガスとBB弾はどれがいいですか?
KSC製品には0.2gと0.25gではどちらが適切なのかと
ガスはどこでも変わらないと思うんですが
509名無し迷彩:2007/11/24(土) 10:59:28
BB弾はサバゲに参加しないのであれば0.25がいい
メーカーはSUSがオススメ
KSCは径の小さいほうがいいかな?
俺も使ってて不具合ないし
ガスはおっしゃるとおりどこでもいい
510名無し迷彩:2007/11/24(土) 17:53:54
とりあえずSUSの0.25g1400発入り525円の買ってきたよ
ガスは混合のと134aのがあったからとりあえず保留にしてちょっと調べてからにするよ
*゚◇゚) グロッ グロッ☆
511名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:03:19
>>510
その妙な顔文字使うのはグロックスレだけにしとけ
512名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:14:39
おれは結構好きだぞ *゚◇゚) グロッ グロッ☆
513 ◆sxJMz6XhhU :2007/11/24(土) 18:27:47
07M9が出たら前のM9は生産中止・・・?
514名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:30:25
そらそうだろ
07か08かしらんが売っちまったほうがよくね
515名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:32:40
>>511
*゚◇゚)ウザッウザッ☆
516名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:35:34
”ガバメント”の時と同じように92F(M9)ウォーズが始まると?
んで、また最後発で「そろそろ出来ます、もうすぐ出来ます」って引っ張るんかね
517名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:44:02
で、一番残念なモンが出来(ry
518名無し迷彩:2007/11/24(土) 19:50:45
USP.45の予備マガジン再販されたけど、やっぱり叩き込まないとロックせんわ
519名無し迷彩:2007/11/24(土) 20:51:24
>>518
スライド引いてホールドオープンしたら、すんなり入る?
520名無し迷彩:2007/11/24(土) 20:53:36
>>519
それは大丈夫
521名無し迷彩:2007/11/24(土) 21:33:54
KSCのナイトホーク買おうと思うんですけど、故障しやすいですか?あと命中精度など教えてください。
522名無し迷彩:2007/11/24(土) 21:42:47
>>521
どうしてもこの形じゃなきゃ嫌だ!!という人以外にはオススメできない。
スライド先端のヒケ、六角ファイアリングピン、弾道は鬼HOP、どどめにスライドノッチ変形。
いや、俺は好きだから買ったんだけどね。
523名無し迷彩:2007/11/24(土) 21:46:56
>>522 ありがとうございます。参考になりました。
524名無し迷彩:2007/11/24(土) 22:26:36
>>520
マガジンのあたまがスライド内部のシリンダーとぶつかってない?
525名無し迷彩:2007/11/24(土) 22:51:03
>>521
命中精度は何メートルでよ?室内8mなら左右の散らばりは無い。
HOP最弱が推奨。
ウチはホーク(現行型)だけど、故障やトラブルは無し。
造りは設計時期の割に丁寧で好感が持てる。
スライドノッチの件はスライドを少し引きながらなら問題ない。
スライドレバーのみで解除すると削れる。

おそらく、かなり使用日数が過ぎればスライド往復スピードに対してスライドストップの
跳ね上がり速度が若干遅めなので、マガジンによっては半掛かりになってくる。
対処はマガジンフォロアーがほんのちょっぴり上にあがるように、マガジンの溝を少しだけ削る。

>>522がいう六角ファイアリングピン→ブリーチスクリューがゆるむことが有るかも知れない。
現行品はかなり固くしまっているが、たまにチェック。
ストライカースクリューもゆるみすぎていないかたまにチェック。

プランジャープレート(300円)が割れた経験はある。(STIタイタン)
KSC製品はブローバックエンジンをオイルまみれにすると不調になるのでやりすぎないように。

ま、文章にするとビビるけど、うちではマルイのG26より好調だよ。
大した問題ではない。投げたり蹴飛ばしたりしたければ他社製品をどうぞ。
526名無し迷彩:2007/11/25(日) 00:08:55
>>525 お座敷シューターなんで8メールあれば充分です。買うことに決めました。どうもありがとうございました。
527名無し迷彩:2007/11/25(日) 02:36:55
>>526
スピードシューティングの競技でも充分使えるよ
528名無し迷彩:2007/11/26(月) 15:06:25
新製品情報が出たのに静かだな。
まあこのスレの連中向けではないか…
529名無し迷彩:2007/11/27(火) 01:23:07
とりあえずUSPコンパクト買ってみた。
530名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:12:28
KSCは台湾で作ってるから製造元が「台湾KSC」と名乗ってるのか?
オクで出てるのは製造元が勝手に流出させちゃってるってこと?
友達が落札した台湾KSCのグロックを実際に見たことあるけど箱以外は全くもって同じだったぞ。
まさか箱詰めだけして日本製なんて名乗ってんじゃねえだろうな…。

偽装の疑いがあるのになんでこのスレ住人が見て見ぬふりをしてるのかすげえ疑問。
531名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:28:27
>>530

は ぁ ? あ ん た バ カ ぁ ?
532名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:29:04
KSCの製品の製造元が台湾とは始めて聞く話だが?
少なくとも昔は完全日本製でしたよ、どういうことかね?
533名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:31:12
おれは>>530を見て見ぬふりする
534名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:48:29
KSCの製品に貼られているシールにゃ「MAID IN JAPAN」とは記されてない罠。
535名無し迷彩:2007/11/27(火) 02:49:32
俺は「KSC」「KHC」「KWC」を混同している厨房と見た。
536名無し迷彩:2007/11/27(火) 03:01:45
国内製品に「メ〜ド員じゃぱん」の表記をするのは強制ではない。
各社が必要と思ったら勝手に表記なり掘り込むなりする。

海外生産品の場合必ず何らかの表記を行わなくてはならない。
一時期渋谷製品は海外製品の表記の上にシールを貼るという荒業を行ったが
本来これはマズイ。

KSC製品には特に何の表記もないので日本製と考えられる。
もし現状の製品が海外生産品だったら違法行為だが、それは無いと信じたい。
537名無し迷彩:2007/11/27(火) 03:16:10
>>536
ちゃんと表記されてるべ。
ヒント
つ【KSCの製品に貼られているシールは「MAID IN JAPAN」ではない】
538名無し迷彩:2007/11/27(火) 03:44:34
じゃあ盲目信者の方々はオクで「台湾KSC」って名乗ってて台湾が出品地域になってる製品と
KSC製品が外箱以外全く同じ理由を明確に説明してくれよ。
てかこのスレ読み返すと知ってる奴が結構いるみたいだが。
以下、一部抜粋。

397 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 13:38:58
>>389
ここの記事にも出てるね↓
http://www.gunnuts.jp/tokuhain/no01-09.pdf
これを読んだら信憑性高いというかほぼ事実というか。

402 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:06:44
おいおい!!
てことは日本で作ってないのかよwww

404 :名無し迷彩:2007/11/22(木) 14:12:01
>>402
「公然の秘密」って奴だよ
WAでさえパーツは全部台湾製
539名無し迷彩:2007/11/27(火) 04:40:34
>>538
>>530?レスよーくよんでみ
あんたほどはりきっているやつはいませんよ

つかあんたのコピペの最後の一行に答えが書いてあるでしょーがw
540名無し迷彩:2007/11/27(火) 05:37:53
>メ〜ド員じゃぱん

KSCスレの掟
※掟を破るものもアラシです
1.荒らし・煽りは完全無視 論破は場を荒らすだけ

 中略
10.アニオタは完全無視
541名無し迷彩:2007/11/27(火) 09:23:46
そう言うなよ、70年前は日本なんだし
542名無し迷彩:2007/11/27(火) 10:27:02
>>534
マイド・イン・ジャパン?
543名無し迷彩:2007/11/27(火) 10:28:50
グロック出た頃、さんざん台湾製だって話が交わされたんだが、
皆、ニワカなのか?
544名無し迷彩:2007/11/27(火) 12:14:39
ニワカってアフリカ語っぽい響きじゃね?
545名無し迷彩:2007/11/27(火) 12:36:56
>>544
ワロタ
546名無し迷彩:2007/11/27(火) 12:42:12
547名無し迷彩:2007/11/27(火) 12:50:13
>>544
ニカワ? 壁でも塗ってろやこの左官屋!
と言う返しが一般的。

>>546
日本の萌えメイド文化は素晴らしいと?
548名無し迷彩:2007/11/27(火) 13:07:48
>>544
ニワカなら箱根駅伝で間違いなく区間賞を獲れるな
549名無し迷彩:2007/11/27(火) 13:31:07
>>543
確かにそうだった。
グロックあたり以降からKSCは台湾で作り始めたってのが
悲しいかな実際のところだろうね。
当時ショップ界隈ではこの話題が実によく出たし俺もよく耳にしたのを覚えてる。
550名無し迷彩:2007/11/27(火) 16:32:32
ニワカさんの視力は両目とも6.0。
あと今コーラの瓶を神様に返しに行ってる。
551名無し迷彩:2007/11/27(火) 17:12:25
何故か山梨にメールが送れん。どうしたことか。
552名無し迷彩:2007/11/27(火) 17:54:55
>>551
今アフリカを折り返したところ
553名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:08:23
>>551
俺も質問の返事が返ってこないので不審がってたところだ
まさかリニューアルM9を前にして倒s・・・
554名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:53:26
ドラマ「SP」向けに
社員総出でP230JP組み立ててるんじゃね?
555名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:02:43
そんなに需要ないでしょ、P230JPなんて
「SP」ってドラマ、そんなに人気なの?
556名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:25:46
グロック18CのU18モデルが出てるな
557名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:32:16
>>555
カトラスであんなに需要があったんだし、マイナーなドラマでも
需要はそこそこあるんじゃないかな?
カトラスみたいに作り過ぎないように祈ろう。
558名無し迷彩:2007/11/27(火) 19:58:10
KSCが潰れたら、どこがモダンヨーロピアンオートを出してくれるというのだ?
KSC、残された力を振り絞って頑張れ!
559名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:18:26
07エンジンのM9発表されました

「絶対買う」と言ってた人の8割ぐらいは絶対買わないとおもう
560名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:21:02
俺は残りの2割の中に入ってるから間違いなく買う
561名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:21:10
>>559
地方なんで(29日)GUN誌読めてない
出来はどう?
562名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:23:02
大体この会社は努力が足りんよな
563名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:25:13
>>561
はっきり言って情報が少なすぎて判断材料にならない
(全てのトイガン雑誌含めて)
出てから店頭で確かめるしかないと思う
564名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:31:41
>>562
KSCはほぼロット毎といっていいくらい不良を改善していってるメーカーなんだけどね
ただ、1stロットの出来が酷すぎる場合が多いので、叩かれまくってるけれど
リニュM9はカトラスのような仕上げにはならないと思うよ
本来のKSCらしくPLは全て処理されると思う
せめてそのくらいしておかないと、いずれ出るWAのリニュM92FSまで買い控えが起きるだろうし
565名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:33:17
てか、STIリアルメカからレースメカに変わった程度の差だしな
KSCらしいグリップが欲しかったらどうぞ
566名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:52:01
あのグリップはないよね
せめてフルチェッカーにするとかすればいいのに
567名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:53:25
グリップなんてどうでもいいじゃない
リアル嗜好の兄貴たちはどうせ実銃のに換えちゃうんでしょ?
568名無し迷彩:2007/11/27(火) 20:56:43
>>565
おいおいSTIリアルメカとレースメカの差はかなり大きいぞ
569名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:51:33
>>568
失ったものも大きかったろ
570名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:01:36
しかし、この時期に負圧エンジンで出してくるとは根性あるな
USP45のエンジンで十分だと思うんだが
冷えにもそれなりに強いし、キック力もある
何で負圧に切り替えてくるんだろう?
571名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:07:17
>>549

その後
「フレームとか台湾で作って輸入して国内で組んでます、
全部あっちで作ってる訳じゃないです」
って雑誌の記事で回答してたじゃん。

あと、新社屋落成式に呼ばれた問屋・出版関係に
製造工程が公開されてて、業界内では噂は払拭されてる。
572名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:12:31
>>570
コストダウンでしょう。
パーツ数が減って、製造方法が削りだしメインから金型成型メインに変わるので、
随分と変わると思いますよ。
573名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:17:25
>>571
全てのモデルが、とは言ってないよ。グロックのような低価格モデル
は組み立ても台湾。あくまでも当時の話で今はどうかは知らないが。
574名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:32:47
「SP」にP230JPを提供してるってことはドラマ用にモデルガンを作ったのか?
575名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:33:17
>>573
そのグロックがパーツは海外、組み立ては国内ですよって記事だったじゃん。

576名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:35:58
発火はプロップ屋さんのです。
アップ用の230はKSCのですが、犯人の銃は一部のみですお。
病院ボスの9mmけん銃はちょっと退いたが。
577名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:49:26
>>575
記事をそのまま鵜呑みにしちゃうんだから馬鹿信者は苦労がないね。
最近の機種は丸々輸入→出荷ってのがもはやショップの間では定説。
KSCなんて社員数はほんとたかがしれてるのに
全機種を毎度毎度組み立てられる訳ないだろが。
ソードカトラスで社員が総動員したくせにそれでも出荷があれだけ遅れたくらいだぞ?
578名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:51:11
思えば巣鴨撤退から対応とかおかしくなってきた気がする
いろんな意味で余裕ないんだろうか
579名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:51:57
金型国内で作って、最終仕上げ国内でやってるだけでも充分じゃないか。
許してやってよ。
580名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:52:03
台湾は親日でチョンとは違う
台湾製でいーじゃねーか
581名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:55:23
俺はチョンでもシナでも良く出来てりゃなんでもいいと思うが・・・。

良く出来てたらな・・・
582名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:57:20
シナだと金型奪取されちゃうし、工場ごと乗っ取られるからリスク高杉。
今打ってるPC部品の大半も大陸か台湾だからな…
583名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:03:57
あのMGCですら一度は倒れたんだ
KSCがいつどうなっても不思議ではない
いや、マルイ以外は安心できない
584名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:05:08
まあ銃以外に何かやってないと、このご時世キツイ。
585名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:06:50
ショップで聞いたらマルイも組み立てとか雑になってるらしいね
原油高って影響やっぱり大きいね
586名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:10:25
輸送コストも光熱費も、何もかも騰がるからね。
正直、この業界自体が駄目かもしれん。
幾らか公的需要で潤ってる会社もポツポツあるけど、ヒイヒイ自転車してるトコが殆ど。
587名無し迷彩:2007/11/28(水) 00:27:22
あたかも日本製のように謳って販売してたら詐欺じゃんかw
ほんっとダメなメーカーだなあとつくづく・・・
ガバで落胆し、HK33初期ロットのギアで失望し、
P226のマグキャッチ周辺割れの恐ろしいまでの対応の悪さに愕然。
なんなんだこのメーカーはww
588名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:07:35
G18Cのマガジンって17と共通でおk?
589名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:10:54
590名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:19:09
おkよ

18のアルミスライド・バレル欲しいな…スライドの破損怖くて
最近撃ってない
591名無し迷彩:2007/11/28(水) 01:24:00
おkよ

18のアルミスライド・バレル欲しいな…スライドの破損怖くて
最近撃ってない
592名無し迷彩:2007/11/28(水) 09:09:28
撃ってナンボ
593名無し迷彩:2007/11/28(水) 09:10:33
俺の旧型G18Cはスライドストップかからなくなって
毎年毎年夏になると換えよう換えよう思っているわけだが
何時のまにやらもう6年経ってる
594名無し迷彩:2007/11/28(水) 10:38:35
G18cいいよな。
人にあげちゃったから、また買おうかな。
その前にナイトホーク4.3のアルミスライド出して欲しい。
何故ないんだ!
595名無し迷彩:2007/11/28(水) 11:01:54
やっぱ新M9は割高だな
焼結金属とか一切使ってないし、パーツの減少でコストダウンにもなってるのに
前モデルと同じ定価とは許せんな
というかP226Rと同じ定価とは信じ難い
596名無し迷彩:2007/11/28(水) 11:32:41
>>595
ええ?
プレスマグもなくなり中身も簡素化したうえ焼結金属も無しで値段据え置き?
597名無し迷彩:2007/11/28(水) 11:34:45
ついでに書くとアンチKSCの連中ですら認めたUSP45とも同じ価格
598名無し迷彩:2007/11/28(水) 11:39:02
>>559のレスが現実味を帯びてきました
599名無し迷彩:2007/11/28(水) 13:14:59
このメーカーって商売がヘタなんだよ
営業の対応でもわかる通り
600名無し迷彩:2007/11/28(水) 14:23:41
ああ、そういやカトラスも焼結金属使われてなかったな。
今ふと気が付いたw そもそもKSC製って事も忘れてたわ。
なんでだろう? ネタ銃だからかな?
601名無し迷彩:2007/11/28(水) 17:17:02
>>600
いい材料使った所で大して売れないから開き直ったんだろw
仕上げも手抜きしだしたのも同じ理由だろな
602名無し迷彩:2007/11/28(水) 17:50:18
逆に考えるんだ
リニュM9が割高なのではなく、P226やUSPがお買い得なのだ、と
603名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:01:11
USPはともかく、P226はお世辞でもお買い得とは・・・。
まあ、グリップだけは良いんだよな。薄くて心地良くて・・・。
604名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:03:48
WAのM92Fが実物プラグリップ付けてHWでリニュしたらまたKSC新M9オワタだろなw
605名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:04:23
握りやすくて逆に嫌な俺。
とてもあれがSIGのグリップとは思えない。
606名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:08:34
それじゃいい所ゼロじゃんw
607名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:09:59
>>605
Kのシグは実物よりちっこいんだよ、ハンマー周りもデフォルメだし。
608名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:13:47
やっぱメインデザイナー引き抜かれてヤケになってるんだろうか
609名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:43:59
KSCのP226はスライドの後端、セレーションの角度が
マルイやタナカと微妙に違うんだけど、実銃も何タイプかあるんだろうか?
610名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:44:54
WAのスレはM4やガバカスタムで盛り上がってんな
それに比べてKSCは風前の灯火のようだ…
611名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:49:09
>>610
何を言うか!
これでも新製品の予定が出て、再び盛り上がりつつあるんだぞ。
612名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:51:24
宣伝が下手なんだよな……。口下手というか控えめというか。

もちっとがんばってくれKSC!!
613名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:00:22
>>609
実銃の同一機種で?
ある訳根だろw
614名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:02:04
KSCのHPのNEWS見ても大好評『P230jp』再生産中しか載ってない…
新製品ってなに出んの?
615名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:02:31
USP以降の機種はメインデザイナーが引き抜かれてからの製品だから…
これからもあんまり期待できないけど…
WAみたいに3人デザイナーがいれば…
616名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:03:26
>>614
カトラスエンジンのM9ABSと競技銃二種にマウントレールを乗せたものが出る。
617名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:06:58
>>612
パーツを少なくし、前モデルで再現されていたロッキングを完全廃棄!
他モデルで好評を得ている焼結金属パーツの使用はやめました!
グリップは前モデルと同様「KSC」の社名がハッキリクッキリ!
今までのマガジンは使用できませんので、そこんとこヨロシク!
KSC渾身の手抜き作!リニューアルM9をお楽しみに!
618名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:11:27
キミらがギミックは諦めるからカトラスエンジン積めって言ったんじゃないか
619名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:20:22
言うだけ言って買わないで放置www
620名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:24:23
>>618
俺は言ってない
大体カトラス自体持ってない
USPのユニット積めばよかったのに、とは思うけど、
セフティがスライドにあるM9系には無理なのかもしれないな
621名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:26:36
P230JPの再生産を見てわかるとおり、KSCはもう自力で銃を作り続けることはできないんだろう
次は何と手を組むのかな?
ガンスリだったら大歓迎だが
622名無し迷彩:2007/11/28(水) 19:39:21
ガンヲタは他分野のヲタクも兼ねてる場合も多いからな
今はアニヲタに媚びる必要もあるかもしれない
623名無し迷彩:2007/11/28(水) 20:29:50
>>613
レイル付き226でフレームが違うのは見たことがあるよ
624名無し迷彩:2007/11/28(水) 20:55:39
今のKSCはどうせ自社で設計もしてないとかがオチww
625574:2007/11/28(水) 21:39:22
>>576
やっぱりプロップガンか。
SP記念してP230系モデルガン化してくれないかな。
626名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:26:14
タニコバに委託しだしたりな
ある意味もとの鞘かw
627名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:42:11
P226Rの冷えへの耐性はどんなもんですか?
ハイパー道楽のインプレによると冷えには弱そうですが・・・。
628名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:50:58
買った18C届いたんだけど取説見るとガス抜けって書いてある…
ガスガンのサイトとか見てると常に入れとけと書いてあるがどっちが正しいんだろ…
あと切り替えレバーが外れそうだしセミに入りにくいよorz
629名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:59:47
>>628
ちょっとだけ残すのがベスト
630名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:12:58
>>628
安全上、抜いておく方がよい というのはご理解いただけますね
機構上、抜ききらない方がよい というのもあるのです。

ヒステリックになるほどの問題ではないですが、ガス満タンで
床に頃がしておくのはよろしくないです。
631名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:14:19
>>628
取説、きっちり読めば、スライド引いて操作とか書いてなかったっけ

そのうち慣れるよ
632名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:26:04
取説見てるけどレバー操作の事書かれてない気が…
自分で色々やってるうちにスライドちょい引いたら切り替えられるのには気付いたけど
管理について気をつける点は他にありますか?
633名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:41:52
>>632
ウチのは古いタイプのフル刻印だから2000年6月の説明書だけど、
取り扱い補足説明書に載ってるよ

管理についてはとにかく安全であること
実質、トリガーセイフティしか装備されていないようなものなので、
使い終わったらマガジンを抜いておきましょう

あなた自身の心がけが第一ですよ
楽しんでください

機種ごとの注意点が気になるようなので、ひとつ申し上げると
KSCのGシリーズについているリアサイトは衝撃でずれることが
ありますので紛失しないようにということぐらいです
634名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:45:17
>>585
マルイは鉄道模型の発売延期からおかしな雰囲気になってるよね。
殆どの新製品が「初回は入荷数極少」とか「スペアマガジンは後日入荷」とかなってるし、
MAC10では遂に発売直前で延期。

聞いた話じゃKSCみたく、プラ部品は海外(中国)>組み立ては国内という体制らしいので、
中国の情勢が大きく影響するんだろうな…。
(ちなみにマガジンは新潟産らしい)
635名無し迷彩:2007/11/28(水) 23:51:06
>>609
気になっていろいろ画像を見比べてみたけど、全部が違って見えるので
まあいいかという気分になった(笑)

最近の奴はCNC加工だから均一であって当然なはずなのに、
セレーションとピン穴・エキストラクターの位置関係が微妙に違う奴が
意外に多かった。

>>613
GUN誌のバックナンバーを6〜7年分読んでみてくれ。
636名無し迷彩:2007/11/29(木) 00:00:22
>>632
「スライドストップの解除は、スライドを手で引いてから下げる」かな。

あと、フルオート射撃中に回転が落ちてきたら、素直に止めて
マガジン温度の回復を待つ。
楽しさのあまり液化ガスを噴いて止まるまで撃つ人が多い気がするけど、
液ガス噴射は確実にパーツにダメージを与えるので。
637名無し迷彩:2007/11/29(木) 00:32:12
GUN誌、新M9の記事

「アウターバレルだけがショートリコイルする構造としたため
 分解したときのリアルさは犠牲になっているのだが、その程
 度はごくわずかだ」

今までさんざリアルでライブとかやってたのは何なんだ

638名無し迷彩:2007/11/29(木) 00:41:19
ごくわずかって…
そこに魅力感じてたユーザーには致命傷だろうに。
639名無し迷彩:2007/11/29(木) 00:43:02
マル厨相手には大した問題ではない

そのM9がマルイから発売されてたら絶賛歓迎されているであろう
640名無し迷彩:2007/11/29(木) 00:51:04
>>634
だーかーらー
我らがKSCはそっくり台湾だってww
ヤフオクで台湾KSCを落札すれば一目瞭然だろうがwww
641名無し迷彩:2007/11/29(木) 01:03:22
マジで新M9、存在意義がわからん…哀れ
642名無し迷彩:2007/11/29(木) 01:44:11
そして、KSCの迷走は続くのであった・・・。
643名無し迷彩:2007/11/29(木) 01:46:00
Mk23のときはこんなにケチつけられなかったのに・・・
644名無し迷彩:2007/11/29(木) 02:42:02
逆に考えろ
台湾が精巧なコピーを作ったんだ と
645名無し迷彩:2007/11/29(木) 09:08:01
このスレ最初から読み直してみたけど、KSCって信者が少ないんだね
WAやマルイのスレには信者がけっこういて懸命に欠点を庇うのに
646名無し迷彩:2007/11/29(木) 09:50:55
それって、信者の「質」なんじゃね?
KSC信者はオトナなんだよ、きっと。
647名無し迷彩:2007/11/29(木) 10:17:09
誰かM9を庇ってみてくれ(笑)

M945の2トーン持ってるけど、スライド割れやすいらしいね…撃てん
648名無し迷彩:2007/11/29(木) 11:08:49
>>645
Kスレの本質は自虐なのだ。
649名無し迷彩:2007/11/29(木) 11:55:51
>>577
台湾から輸入してるのに何で社員が総動員になるんだよw
650名無し迷彩:2007/11/29(木) 11:59:27
>>640
台湾KSCホントに買った事あるか?
あっちのパーツメーカーがライセンス生産してるバージョンなんで
質の差が歴然なんだが。
651名無し迷彩:2007/11/29(木) 12:17:24
オトナは信者にはならんよ
後先考えないある意味狂った人を信者と呼ぶのだから

冷静な判断力があるオトナは信者ではないね
652名無し迷彩:2007/11/29(木) 12:18:47
>>647
割れたって話は居るけど、同じ人が何度も書き込んでるらしくて
割れやすいって話は聞かないな。

945で多いトラブルはブッシングベースの脱落と、ファイヤリングピンの破損。
前者は夏場の素材が緩む時期に多くてロックタイトあたりで補強すればよし、
後者はおそらく部品の不良が原因。
653名無し迷彩:2007/11/29(木) 13:18:48
>>617
糞ワロタw
654名無し迷彩:2007/11/29(木) 14:34:59
いちいち上げんなボケ!
655名無し迷彩:2007/11/29(木) 16:28:36
>552
アフリカから返事が来たよ。
656名無し迷彩:2007/11/29(木) 16:50:26
M9、負圧にしなくてもマガジンのカバーとロッキングシステムを排除すれば、十分使えるものになったと思う
657名無し迷彩:2007/11/29(木) 17:56:22
>>656
ロッキングシステムを排除するなら
あんなエンジン必要ない
658名無し迷彩:2007/11/29(木) 18:06:47
エンジン単体で見ればカトラスエンジンよりもエクセレントハードキックエンジンのほうが
効率よくガスを使うことができるんだよね
659名無し迷彩:2007/11/29(木) 18:28:06
>>658
そりゃ一応切り替えは機械式だし。
足りないのはシリンダーの容量。
特にストローク。
660名無し迷彩:2007/11/29(木) 18:44:46
>>655
意外と早くついたね
コイサンマンの飛脚便がんばったな
661名無し迷彩:2007/11/29(木) 19:11:37
リアル路線じゃ商売にならないことをKSCは自ら証明しちゃったな…
662609:2007/11/29(木) 19:12:53
>>613
>>635
レスthx!!

現行の削り出しスライドだけでもピンの位置、スライドストップノッチの形など
いくつか種類があるみたいだね
フレーム、グリップなんかも細かな違いがあるのかもしれない

セレーションとグリップアングルが同じだとデザイン的に良いと何かで読んだんだけど
そういう意味ではKSCのタイプが最も理想に近いように見える
663名無し迷彩:2007/11/29(木) 19:38:02
「リアル路線じゃ商売にならない」

切ないね…

昔のKSCの元気の良さは、ハデハデな外箱にも表れていた気がする
664名無し迷彩:2007/11/29(木) 19:45:24
KSCよ
おまえのところの製品はあまりに強度がなさすぎる
あるブログのコメントには「わざと強度を下げている」などと書かれていたが
それは真実なのか、KSCよ
665名無し迷彩:2007/11/29(木) 20:38:19
単に品質管理が出来てないだけでないかい?
ワザと落としてるってことはないと思う。
666名無し迷彩:2007/11/29(木) 20:41:57
KSCのマニュアルにもあるとおり「最低限の強度しか持たせていない」のは事実
667名無し迷彩:2007/11/29(木) 20:52:57
酷い言い訳だなw
668名無し迷彩:2007/11/29(木) 21:28:01
すみません、質問させて下さい。
今日ハードキックではないクーガーを買ったのですが、これに現行モデルのマガジンは使えるのでしょうか?
よろしくお願いします。
669名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:16:16
>>652
俺の945(ノバックサイト搭載のブラックモデル)はリアサイトの溝近辺が本当に割れたよ。
内部パーツがいかれるとかではなく、ガワが割れるなんてガスガンでは初めての体験だったからよく覚えてるし、あれ以来、KSC製品に不信を持ったのも確か。
全てが割れるかどうかは、それこそ分からないけど、当時よく報告されていたから、問題があったのは事実だと思う。

ただし、鱗モデルやコンパクトは、そういう話をあまり聞かなかったから、大丈夫なのかも。
それと、KSCは対策が早いらしいから、現行のノバックタイプのモデルも問題ないかもね。
670名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:19:12
945はシリンダーが大きいせいでスライドの肉が薄すぎ。
明らかな設計ミス。
671名無し迷彩:2007/11/30(金) 00:08:13
質問です。

東京マルイのSIGP226Rステンモデル買って大失敗したので
KSC製のSIGP232SL購入しようと思ってるんですがどうですかね?

KSC製の物ではUSPコンパクト持ってるんですが比較出来ないので良く判りません。
672名無し迷彩:2007/11/30(金) 00:20:11
>>671
自分の買った物を大失敗というようではP232は向いてないかも知れませんよ
非力です
造型は美しいです
673671:2007/11/30(金) 00:28:10
>>672
レスどうもです。

いや、どうも冷に弱い(数発で固まる)し粗雑な部分が気になったので、
KSC製なら信頼出来るのかな?と思ったんで。
674名無し迷彩:2007/11/30(金) 00:42:00
マルイのP226が冷えに弱いと感じる?
どっか壊れてるんじゃないか?
正常なのに本当にそう思うなら大半のKSC製品はもっと冷えに弱いと感じると思うよ。
(大半遺憾だがな)
675名無し迷彩:2007/11/30(金) 00:42:12
>>673
もういちど繰り返して恐縮ですが、造型は美しいです
冷えすぎるとスライドストップが掛からないようです

また、スライドストップレバーをほんのすこし曲げてやるなど
微調整をする機会があるかもしれません

ガス容量は2マグを打ち切る程度です
満タン手前で気化スペースを確保したほうが効率は良いです
ちいさなマガジンなので冷えには弱いですが、暖まるのも早いです
コレクター系の気質であれば手放しでオススメできます
ちなみに232SLはアメリカ仕様の刻印になっています

飛距離がなければボロカス言う方には向いてないので、失礼な
表現になったことをお詫びします
676673:2007/11/30(金) 01:06:23
>>674
多分、ハズレ物買った様な気がしてる・・・・・・・・・・・・
バリ、擦り傷が付いてた・・・(今、全分解で原因追及中)

KSC製USPコンパクト、一切問題出ず。

>>675
いえ、そんな事無いですよ。
凄く参考になりましたよ。
677名無し迷彩:2007/11/30(金) 01:22:05
ていうか根本的な話・・マルイP226銀が気に入らなかったからKSCのP230銀が欲しくなったという発想がよくわからん。

個人的にはP230&P232シリーズは好きだが、自分が買ったものをいきなり大失敗とか言う方には薦めたくないなぁ。
678名無し迷彩:2007/11/30(金) 01:28:57
>>677
一応理由は書いてるんだけど・・・・・・・・・

「どうも冷に弱い(数発で固まる)し粗雑
バリ、擦り傷が付いてた・・・(今、全分解で原因追及中)」

新品購入にて自宅で連射した結果レポですよ。


679名無し迷彩:2007/11/30(金) 01:38:27
どこに住んでるか知らんが、今の時期だと寒さで動きが悪くなるのはザラだよ?
それは考慮してるんだろうか。
680名無し迷彩:2007/11/30(金) 02:05:47
>>679
@東京、自宅室内温度22度ですが?
681名無し迷彩:2007/11/30(金) 02:09:22
22度で一気に全弾ぶっ放せないマルイのP226など不良品以外存在しない。
682名無し迷彩:2007/11/30(金) 03:38:24
マルイ226が冷えに弱いのは事実
マガジンの構造的な問題だってマルイスレで結論が出てる

>>668
使えます
クーガーはどのバージョンも互換するから
エンジンもそっくりハードキックに替える事も可能


683名無し迷彩:2007/11/30(金) 05:29:51
別にマルイを一生懸命擁護する気はないけどマルイP226特に他機種と比べて冷えに弱いって事はないぞ。
少なくともKSCの同型機種と同等だよ。
684668:2007/11/30(金) 05:47:34
>>682ありがとうございます。
ハードキック化は集弾性が悪くなると聞いた事があるので、今のところ考えていません。
実際のところどうなんでしょうか?>集弾性
685名無し迷彩:2007/11/30(金) 05:50:52
精度はどっちでも変わらんよ。
ただ徹底的に精度を追及して弄る場合負圧じゃないと困る。
686名無し迷彩:2007/11/30(金) 05:55:46
>>685なるほど。
参考になりました、ありがとうございます。
687名無し迷彩:2007/11/30(金) 09:46:47
あー、そういえば俺のUSPもリアサイトのハメコム切り欠きからスライド後端がぶっ飛んだわ…
またぶっ飛んだらと考えるとパーツ注文すら躊躇ってしまう。やっぱ根本的な解決にはメタスラしかないのかね
688名無し迷彩:2007/11/30(金) 10:13:26
>>684
ひとつだけ、WAのクーガーは見ない撃たない持たないを推奨します。
689名無し迷彩:2007/11/30(金) 11:03:18
690名無し迷彩:2007/11/30(金) 11:05:48
ソードカトラス気温17〜18℃部屋撃ちにて、ガス吹いた!負圧式ってこんなもん?
691名無し迷彩:2007/11/30(金) 11:14:19
ん〜、うちの個体は普通に撃ててるけどね
>>690はハズレ引いたんじゃね?
692名無し迷彩:2007/11/30(金) 12:48:11
カトラスなんて根本的にハズレだろ
693名無し迷彩:2007/11/30(金) 12:57:02
APSカップで受付けてた、AP/GPの限定色違いバージョン出来上がった方います?
10月から作ると連絡があったきり音沙汰無しなのですが…
694名無し迷彩:2007/11/30(金) 13:49:10
ここはお座敷ヒッキーの巣窟なので、APS関連スレで聞いた方がいいよ。

メーカーに問い合わせるのが一番早いとは思うけど。
695名無し迷彩:2007/11/30(金) 14:15:57
>>694
メーカーに電話すると説明と担当者につながるまで時間かかるんで、ここ聞いたんですが頼んでる人も少ないんでしょうかね…
12月になったら山梨へ連絡してみます
696名無し迷彩:2007/11/30(金) 18:16:17
HP更新されてたのか・・
697名無し迷彩:2007/11/30(金) 19:08:18
M9、「価格据置」を強調してるが、かえってコストダウンになってるんだよな
本来ならマルイのDEみたいに「リファインして値下げ」が理想
他モデルと比べると割高感が出て仕方ない
698名無し迷彩:2007/11/30(金) 20:01:43
そろそろ9mmクーガーが欲しくなってきたんだけど
ABSとHW、どっちがお勧めでっしゃろ?
699名無し迷彩:2007/11/30(金) 20:04:09
>>697
あんま無理言うなよ…
この素材高騰のおりなんだから少しくらい多めに見ようぜ。

無理して潰れられちゃかなわん。
700名無し迷彩:2007/11/30(金) 20:34:07
>>698
悪気は無い
クーガーだけはWA
701名無し迷彩:2007/11/30(金) 20:37:41
>>700
彼は9mmが欲しいんだろう。
702名無し迷彩:2007/11/30(金) 20:38:42
WAは45口径だからじゃない?
703名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:07:54
今日、M93R、ダットサイト除いてフルオプションで購入しちゃいましたw
でも(合計金額が3万オーバー)でダットサイト買えなかった・・・・・・・・orz
704名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:09:28
>>688
俺、それ持ってるけど本当にヤバイよねw これw
705名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:10:47
>>704
なぞ掛け?
706704:2007/11/30(金) 21:22:17
>>705
いや?違うけど・・・
あれ?もしかして俺>>688のカキコ誤訳解釈しちゃったのかな?

おいらの意味では出来具合が本物と誤解される事絶対あるなって事です。
707名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:44:06
なんかチューボーが初めてWAの製品手にしたときの感想みたいだね
708名無し迷彩:2007/11/30(金) 21:45:58
>>706
WAベレッタクーガー8045とマルゼンワルサーP99はちゃんと出来たガスブロだねぇ
709名無し迷彩:2007/11/30(金) 22:14:40
それを言うならWAのM1934とマルゼンのP38の方が凄いと思う。
710名無し迷彩:2007/11/30(金) 22:56:11
>>708>>709
おー。一杯おごるよー。
さすがKSCスレだ。オトナだねぇ。
711名無し迷彩:2007/11/30(金) 23:00:33
そういやKSCは大戦物出してないよね?
なんか理由があるのかな?
712名無し迷彩:2007/11/30(金) 23:03:04
一発外したら即死だから。
713名無し迷彩:2007/11/30(金) 23:19:30
WA   M1911 M1934
マルイ  M1911
マルシン M712 MP40
マルゼン P38
ハドソン トカレフ
タナカ  P08 M1935

思いつくだけでこんなもんかな?(ガスブロ)
714名無し迷彩:2007/12/01(土) 00:35:39
他にまだ出てない大戦銃ってあるかな・・?
715名無し迷彩:2007/12/01(土) 01:17:23
つリベレーター
716名無し迷彩:2007/12/01(土) 01:53:07
94式、浜田式、ラドム等もある
しかしKSCの1911は誰も思い出したくないのね・・・
717名無し迷彩:2007/12/01(土) 01:59:08
>>716
シングルカアラムのSTIに化けたら、検討する
718名無し迷彩:2007/12/01(土) 02:03:37
APSの長物部門にも進出して
ボルトアクションエアコキをですね、、、
719名無し迷彩:2007/12/01(土) 02:45:40
エアコキボルトアクションはもう飽和状態でないかい?
上はKTWから下はマルイまで。
マルシンがセミオーダー式で参戦との話まであるのに。
720名無し迷彩:2007/12/01(土) 06:27:52
>>714
マルシン南部でるよ
721698:2007/12/01(土) 10:47:08
WAクーガーが良いのは共通認識のようで。
オイラも持ってて不満は無いけどスリムなモデルも握ってみたくてね。

塗装し易さや実射性能はABSなんだろうけどHWの外観も気になる。
価格も大して変わらないし迷うところ。
722名無し迷彩:2007/12/01(土) 10:51:50
>>717
俺もシングルのSTIは欲しい。
なんか背が高く見えるスライドは修整して・・
723名無し迷彩:2007/12/01(土) 11:38:29
>>721
ブローバックがゆるく(ハードキックはあくまで当社比)
リコイルスプリングがとても弱いですがよろしければ
後悔しても誰も同情しませんよ
WAを持ってるだけに
724名無し迷彩:2007/12/01(土) 12:39:23
>>699
無理じゃないだろ
じゃあ、同じ価格のP226やUSP45はどうなるんだよ
もともとM9はスライドとサイトが一体だったりと手抜き品なんだよ
だったら今の基準に価格を合わせろってんだよ
ただでもグリップを交換することが前提のモデルなんだからKSCも考えて出せよ
725名無し迷彩:2007/12/01(土) 13:16:43
>>724
いろいろ値上げしてる中、売れるかどうかわからないM9をアップデートしただけでもありがたいと思わなきゃ
WAはベレッタ製品の再販品値上げしてるぞ
726名無し迷彩:2007/12/01(土) 13:27:14
ジャン「それでこそKSCの信者、KSCの商売の道具」
727名無し迷彩:2007/12/01(土) 14:00:36
無理は言わないさ

ただ、、、、寸足らずのグリップパネルをグリップパネルをグリップパネルを

直して欲しかった
728名無し迷彩:2007/12/01(土) 14:03:29
KSCマークをとってフルチェッカーにして欲しいな・・
729名無し迷彩:2007/12/01(土) 14:11:38
どうせ付け替えるからええやろ
と思ったに違いない
730名無し迷彩:2007/12/01(土) 16:04:44
出る前からネガティブキャンペーンされてる新型M9
新型M9ってそんなに他メーカーにとって脅威なのかね?
731名無し迷彩:2007/12/01(土) 16:08:47
いやおまい深読みしすぎw
感じたままみんな書いてるw
732名無し迷彩:2007/12/01(土) 16:19:57
新型ちゃうし マイナーチェンジだし
733名無し迷彩:2007/12/01(土) 17:09:40
せめてグリップを換えてくれれば……
734名無し迷彩:2007/12/01(土) 17:58:09
>>730
正直に思ったことを書いてるだけです。
何だかんだ言って、07仕様のINOXが綺麗な仕上げで出たら買うよ。
735名無し迷彩:2007/12/01(土) 18:17:32
サイトが銀色でも?
736名無し迷彩:2007/12/01(土) 18:19:39
今回のアップデートは
「ユーザーの要望に応えて」
って言うより
「メーカーの都合で」
って感じが強くて萎える。
737名無し迷彩:2007/12/01(土) 18:38:29
>>726
「クーガーHWが冬場全然動かない悲しみより、リニューアルM9がうれしい。正しいことなんですね?KSCさん」
738名無し迷彩:2007/12/01(土) 18:53:26
一発目にノーマル出すからこうなるんだよね
せめてM9A1なら…
739名無し迷彩:2007/12/01(土) 20:35:38
M9はどうでもいいな。
M93RUがリニュされたら買うけど。
740名無し迷彩:2007/12/01(土) 21:02:27
>>739
俺もM93Rのリニュ待ちだけど、ベレ刻印を何とかして欲しいよ。
WAに3バーストメカのパテントと引換えすればいいのに・・・
741名無し迷彩:2007/12/01(土) 21:11:25
KSC「バーストメカ使わせてやるからマグナとベレッタ刻印使わせろ」

WA「おk」


数ヵ月後、全く同じようなM93Rが2社から発売された。
742名無し迷彩:2007/12/01(土) 21:25:28
冬でも撃てるか内部がリアルか
どちらをとるんだw
743名無し迷彩:2007/12/01(土) 21:36:44
>>742
もちろん、いままでがんばってきたKSCを捨てるわけにはいかないが、俺はマグナにする
744名無し迷彩:2007/12/01(土) 21:42:20
やはりここは努力が足りん
745名無し迷彩:2007/12/01(土) 22:10:17
あのさあ、M9ってアニメに例えれば「カードキャプターさくら」みたいなシンプルな奴じゃん
今日び、こういうシンプルなのは受けないよ
「ストロベリー新世紀天元突破りりかるゲゲゲの灼眼撲殺鋼鉄怪物最終兵器魔法少女天使カードキュアプターセーラー服美少女戦士涼宮さくらの使い魔
StrikersDaysZwayのなく頃に大王スケッチブックブレードオーベルテューレスーパーズthe Natural ☆すたましまろAirhime乙東鳩みなみけが見ているバスターズの憂鬱」
くらいの迫力がなきゃダメ
746名無し迷彩:2007/12/01(土) 22:26:56
>>745
カードキャプターさくらなめんなよ
747名無し迷彩:2007/12/01(土) 22:40:05
>>745
取りあえず君がアニオタなのは判った。
748名無し迷彩:2007/12/01(土) 22:52:30
つまりCz75SP-01が必要というわけだな
749名無し迷彩:2007/12/01(土) 22:54:32
>>745の暗号?がわからん。
全部アニメのタイトルなのか?
750名無し迷彩:2007/12/01(土) 22:59:43
>>749
なんつーか「ま、俺オタクじゃないしwww」並の痛々しさがひしひしと伝わってくるんだが
751名無し迷彩:2007/12/01(土) 23:41:07
エッジがマイナーチェンジ
今回のロットではトリガーシアが変わってた
752名無し迷彩:2007/12/02(日) 00:30:48
>>745
「天元突破りりかるゲゲゲ」だけだとエリートぐらいで収まるのかな
753名無し迷彩:2007/12/02(日) 00:32:57
>>745

3点。捻りが足りない。
754名無し迷彩:2007/12/02(日) 00:34:26
どうでもいいから
次の長物では「皇国の守護者」の小銃出してくらさいKSC様。
755名無し迷彩:2007/12/02(日) 01:11:40
パフォセン8連発リボルバ出してくれー。
あと攻殻のセブロ。
756名無し迷彩:2007/12/02(日) 02:39:35
つか、そろそろSP2022を…

もうね、欲しすぎてBWCの高級エアコキでも買ってしまいそうだっ!
757名無し迷彩:2007/12/02(日) 04:08:48
M9リニュっていつでるん?
758名無し迷彩:2007/12/02(日) 11:31:57
>757
正確な発売日は分からんが
・M9は12月下旬
・マウント付きAP/GPは12月上旬
とKのHPにはあったぞ。
759名無し迷彩:2007/12/02(日) 14:33:32
結局今年は、HK53、カトラス、AP/GP、M9か。
760名無し迷彩:2007/12/02(日) 22:01:04
>>758
d
リニュM9を初ハンドガンにする予定
楽しみだ
761名無し迷彩:2007/12/02(日) 23:01:06
KSCに要望とか意見とかメールで送ると返ってきますかね?
762名無し迷彩:2007/12/02(日) 23:16:10
>>760
最初から茨の道を歩むか
それもよかろう

>>761
一応
763名無し迷彩:2007/12/03(月) 00:36:33
リニュM9との比較用に二年ぶり位にハードキックM9を引っ張り出してきたが
記憶とは違って結構よく動いて意外だったりして

>>761
製品の具体的な改良案とかだったら案外と熱い返信が来たりする
764名無し迷彩:2007/12/03(月) 02:05:06
>>751
トリガーとシアが?
具体的にはどう変わったのか教えてくれ。

ナイトホークのメタル、台湾でも香港でもいいから出してくれい。
765名無し迷彩:2007/12/03(月) 07:57:11
>>763

なんだ、意外と熱い会社なんだな。
766名無し迷彩:2007/12/03(月) 09:30:44
>>763
冷えには現行のハードキックの方が強いんじゃないかな
767名無し迷彩:2007/12/03(月) 14:11:10
その熱さが品質や売上につながらないのが哀しいとこだね。
768761:2007/12/03(月) 14:53:27
ありがとうございます。
送ってみようかと思います。
769名無し迷彩:2007/12/03(月) 15:55:13
宣伝が下手だよねぇ
マルイみたく大々的にぶち上げといて散々引っ張るのもどうかと思うが
新製品の発表が直前で広告も少なく情報も流さないんじゃ、何作っても売れないっつーの。

もっと派手にいこうぜ
応援してんだからよう。
770名無し迷彩:2007/12/03(月) 19:24:47
そうだな・・・

とりあえず226のレール無しか
228出してからだな
771名無し迷彩:2007/12/03(月) 19:26:37
>>769
発表から発売まで数年かかったG33Kを忘れないでください。
772名無し迷彩:2007/12/03(月) 19:38:37
>>771
一応突っ込むけどHK33Kな・・・
773名無し迷彩:2007/12/03(月) 19:54:41
>>772
素で間違えたorz
774名無し迷彩:2007/12/03(月) 19:56:15
G33K・・・?
775名無し迷彩:2007/12/03(月) 20:02:00
G36Cとごちゃ混ぜになってるんじゃないかw
776名無し迷彩:2007/12/03(月) 20:04:01
一応補足 
HK31=G3
HK50=G36
HK54=MP5
777名無し迷彩:2007/12/03(月) 20:12:11
>>771
俺持ってるけどガスブロで出てたら流れ変わってたと思うよ。
電動は失敗だよ。
778名無し迷彩:2007/12/03(月) 20:43:44
>>764
トリガーは一緒だ、変わってない。シアがなんと!素敵なV2シアという名前になってる
779名無し迷彩:2007/12/03(月) 23:54:03
なんで電動を作ろうなんて思っちゃンだろう?
780名無し迷彩:2007/12/04(火) 00:12:50
むしゃくしゃしてやった 今は反省している
781名無し迷彩:2007/12/04(火) 00:17:57
やっぱ思っちゃンたんだろう。
782名無し迷彩:2007/12/04(火) 00:25:21
噂レベルだと、
マルイから電動設計経験者が転職してきた
マルイの特許を回避する方法を見つけた
MGC時代からHK33を作りたかった
とか、そんな要素がからんで、みたいな。
783名無し迷彩:2007/12/04(火) 01:37:37
中古で買ったCzでちょい質問失礼。
DAだとハンマーがハーフコック位置から少し起きたぐらいで
落ちるんだけど、これって正常?
ハーフコックが20度、フルコックが70度だとすると、
40度少々まで起きて落ちる状態。

トリガーバーかアクセルの変形を疑った方がいいかな。
784名無し迷彩:2007/12/04(火) 09:09:37
ダブルアクションでハンマーがフルコックまで起きたらマズイだろwww
785名無し迷彩:2007/12/04(火) 09:17:02
>>784
それがっスライド固定は起きたものよw
786名無し迷彩:2007/12/04(火) 11:18:09
>>784
余計な事言うな。
お前の生半可な知識なんか聞いてねえんだ。アホっぽく草まで生やしやがって。
起きる角度が正常か異常か聞いてるんだ。答えられないんだったら余計な口
はさむなクソが。
787名無し迷彩:2007/12/04(火) 11:24:16
アホっぽく草まで生やしやがって。
788名無し迷彩:2007/12/04(火) 12:32:32
>>784
    _, ._
  ( ・ω・) これだから無知は…(ブツブツ
  ○={=}〇,
   |:::::::::\, ', ´
、、、、し 、、、(((.@)wwwww
789783:2007/12/04(火) 12:49:42
>>784
さすがにフルコックまで起きるとは思ってませんが、他の
DAオートと比べるとちょっと起き方足りないな、と。
そういう物なら、それでいいのですが。
790名無し迷彩:2007/12/04(火) 13:21:32
>>784のマヌケっぷりに完敗
791名無し迷彩:2007/12/04(火) 16:48:44
宣伝が下手なんじゃなくて宣伝に金かけるのを惜しんでるような銭ゲバ社長なんだろどうせ。
そんなこんなで宣伝にかける金が今は本当になくなってしまったんだろう。
ホームページでフラッシュ作るのがやっとだろ。
792名無し迷彩:2007/12/04(火) 17:05:31
リニュ版のエリートは出ないのかねぇ…出るなら待っちゃうよ俺
793名無し迷彩:2007/12/04(火) 17:30:16
>>791
自社サイトさえまともに作れないタナカよりまし。
794名無し迷彩:2007/12/04(火) 17:31:52
>>792
俺はエリートUが欲しい。
現行モデルでもいいけど元気に動くに越したことは無い。
795783:2007/12/04(火) 17:34:43
別の所で聞いた方がいい?
796名無し迷彩:2007/12/04(火) 17:55:57
>>783
別に普通だと思うよ。
作動自体に問題はないんだろ?
797名無し迷彩:2007/12/05(水) 00:08:38
>>783
俺の手持ちの奴もそんなもんだよ。
確かに起き角が少なくて不安になるよね。
MGCの奴はダブルアクションだと何故かフルコック位置よりも
起きていたのでなおさら。

今月のGUN誌でCz使いの人がKSC製品でイメージトレーニングを
していたというから、実銃との違いについて質問してみようかな。
798名無し迷彩:2007/12/05(水) 01:49:12
クーガーをコック&ロックにしたい…出来ればガバ風のセフティにして。
あのしょんべんリコイルはマッチカスタムにある意味最高だよな。
799783:2007/12/05(水) 02:52:25
>>796
>>797
どうも。これが普通なんですか…
とりあえず(今の所)作動は問題ないですし、DAオートとは言え
実質SAオンリーみたいなシステムみではありますし、
これでいいんだと自分に言い聞かせます。

MGCの奴がそういう仕様だとは知りませんでした……
実銃がどうなのかはぜひ聞いてみたいところであります。
800名無し迷彩:2007/12/05(水) 03:18:08
>>799
個人的には間違いなくトリガー周りが一番リアルな構造をしてるKSCが一番正しい気がするけど
因みにマルシンブレンテンのDAも似たような感じだよ(忠実にCzコピーのブレンテンの中身を再現してる)
801名無し迷彩:2007/12/05(水) 07:58:01
>>798
しょんべん言うなw
しかし、ハードキックユニットってもう手に入らないんかねぇ。
偶然押入れから発掘したけどこの季節とはいえショボンなリコイルだ・・・
802名無し迷彩:2007/12/05(水) 13:49:02
広告でカトラス見て欲しくなって、ブラックラグーン全編見てみた。


死にたくなった。
803名無し迷彩:2007/12/05(水) 19:59:38
死ねばいいさ。
804名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:02:38
死んだか。
805名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:03:20
あのアニメ観ると落ち込むのよね
マジで
806名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:06:49
見たこと無いけどどんなアニメなの?
簡単に教えてくれ。
807名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:17:40
>>806
ガンマニア向けのつまんねーアニメ。ドンパチやって終わり。
こんな感じでいいか?
808名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:19:27
冬休み近いしsageないか?
809名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:23:45
>>807
サンクス今度見てみる。
810名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:34:28
カバップとどっちが面白いん?
811名無し迷彩:2007/12/05(水) 20:48:09
暗いアニメ
812名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:58:49
M1934を愛銃にしてるおにゃのこの主人公が出るアニメがあるよ、
ってんでノワール全話みてみた。内容は物凄くつまらんかったが
オープニング・エンディング曲・劇中曲が良かった。
アリプロと新居昭乃さんに出会えた。

ブラクラのアニメ見たら↑な出会いはありそうですか?
あ、サンデーGXは定期購読してるから漫画の方は読んでるよ。
そんなに楽しみにはしてないけどね。
813名無し迷彩:2007/12/05(水) 23:14:10
>>801
色にこだわらなければ、INOX用(無着色)の奴がまだメーカー・問屋にあるんじゃないかな?
半年程前だけど小売店から取り寄せたら、パッケージがズタズタの奴が手に入った(笑)

あと、意味無いけどバレルユニット抜きで動作させると結構いいリコイルになる。
ロッキングがいかに負担になっているか、よくわかる…。

M9の次はクーガーをリニューアルして欲しいな。
刻印は93R2みたいな嘘イタリア語でOK。
814名無し迷彩:2007/12/06(木) 00:21:35
>>807
アクションだけ拾うとその通り。

ストーリーや舞台背景まで浚うと死にたくなる欝アニメ。
815名無し迷彩:2007/12/06(木) 07:07:15
以前、1回だけ偶然深夜に見たアニメがブラックなんちゃらだと最近知った。
眼鏡と冥土の萌えコンボには笑ってしまったが、ターミネーターみたいでこわかった。
ただ、俺は眼鏡も冥土も萌えないので、次は見なかった。

いまさらDVD借りるのもマンドクセ。
ガンスリはちゃんと見たから、そっちで展開してくれるとついていけるので助かる。
816名無し迷彩:2007/12/06(木) 07:23:01
>>810
間違いなくカバップ。
方向性全然ちがうけど
817名無し迷彩:2007/12/06(木) 12:12:28
>>802
漫画→アヌメの順で見たがアメとムチの使い方に定評のあるハートフルボッコ作品で俺は好き
漫画7巻からすげぇ面白くなってきた
818名無し迷彩:2007/12/06(木) 12:58:46
>>815
御主ロリコンだな。

ブラクラはあのB級ぶりを笑って楽しめるかどうかで
人を選ぶだろうな。シリアスの皮を被ったB級アクションだから。
ガンスリはロリ萌えの皮を被ったガチ。
819名無し迷彩:2007/12/06(木) 16:35:32
ガン系のマニアックなアニメってあるの?
ブラクラは俗語とかは結構出てきたりして、マニアックそうだと思ったけど、主人公が大勢相手に真正面からドンパチやってんのにほぼ絶対に弾あたんねーの見てシラケた。
820名無し迷彩:2007/12/06(木) 18:00:01
こうかく機動隊Ghost In The Shell
821名無し迷彩:2007/12/06(木) 20:31:40
>>819
>主人公が大勢相手に真正面からドンパチやってんのに
>ほぼ絶対に弾あたんねーの見てシラケた。

資質がない
822名無し迷彩:2007/12/06(木) 21:27:45
ジオブリはガンアクションでおk?
823名無し迷彩:2007/12/06(木) 23:28:04
>819
ブタのヒヅメ
人狼(MG42の音が残念だが)
824名無し迷彩:2007/12/07(金) 00:45:46
クーガーにはM92のグリップ付かないよね?
クーガー用のグリップってないの?
825名無し迷彩:2007/12/07(金) 01:14:48
>>824
そこらじゅうにクーガー用グリップがあるだろ!
聞く前に探せ!
826名無し迷彩:2007/12/07(金) 03:08:59
M945コンパクトを買ったんですが、ハーフコックからのハンマーダウンはもちろん
デコッキングですらブシューっとガス噴いちゃいます。こんなに敏感なんですかね。こいつは。
なんか下痢の時に屁するみたいに慎重に扱わないといけないなんて、外観が良すぎるだけに悲しすぎます。
827名無し迷彩:2007/12/07(金) 05:33:26
>>825
いや、探してみて無かったから聞いてみたんだが。
むげんにもデルタフォースにも楽天にも無い。
まあ、もう少し探してみるわ。
828名無し迷彩:2007/12/07(金) 11:07:35
>>824
ググってローラー作成の方が早かったりね。
ただ、5000くらいの木グリも引っかかるんだろうがね…多分。

他にはWAの型番違うクーガのグリップが、
ちょいと削るだけでハマるとか。リリースボタンの辺りだったかな?
つうか、WAのグリって実銃のまんまじゃなかったかね?
だとすると海外のカスタム屋回ればさらに広がるかもな。
829名無し迷彩:2007/12/07(金) 12:12:23
>>826
下痢の屁という表現が適切すぎてワロタ
830名無し迷彩:2007/12/07(金) 12:27:13
>>828
お前、わざと言ってるだろ?

>>827
KSCのは原則実銃から採寸して型を起こしてるから、
実銃のがそのままつくぞ。
モデルガンのカスタム屋を回ればグリップは手に入る。

海外の実銃のカスタム屋まで手をのばせば、材質から溝のパターンまで自由自在。
831名無し迷彩:2007/12/07(金) 12:37:48
>826
そもそもガスブロで指デコできるシングルアクションオートなんてWAのだけだろ。
832名無し迷彩:2007/12/07(金) 12:38:48
USP45愛用している人は居ますか?
買おうと思っているんですけど、出来ればスライドをシルバーに塗りたいんです。
サイトとか、取り外しが出来ないと、どうしようかなと不安で…。
そもそも染めるのは邪道でしょうか?
(;´Д`)
833名無し迷彩:2007/12/07(金) 12:58:02
塗装する事を「染める」とは言わん。
このカスが!

塗装被膜は表面のみであって、染めるとは素材自体を染める事を指す。

このタコが!!

USP 45はフロント、リアサイトともに別パーツだ。
834名無し迷彩:2007/12/07(金) 13:05:53
>>833はツンデレ
835名無し迷彩:2007/12/07(金) 13:46:03
そ・める 0 【染める】
(動マ下一)[文]マ下二 そ・む

布などを染料に浸すなどして色や模様をつける。染色する。また、塗って色をつける。

>>833
ばーかww
836名無し迷彩:2007/12/07(金) 13:57:27
>>832
分解は簡単だけどKのスライドはブラスト仕上げだから
艶々した感じにはしにくいと思うよ。

837名無し迷彩:2007/12/07(金) 14:44:17
素直にジークかなんかのメタルスライド買うという方法もあるけどかなり高くつく
838名無し迷彩:2007/12/07(金) 15:59:13
ZEKEは良いぞ。USPは入手困難だろうが。
839名無し迷彩:2007/12/07(金) 16:41:11
>>828
d。探してから聞いたんだが、どこも品切れなんだわ。
840名無し迷彩:2007/12/07(金) 19:33:03
鋳物をブラストするとか。安かろう悪かろうだけどな。音はいいぞ。
841名無し迷彩:2007/12/07(金) 19:43:56
>>819
気持ちはわかる
主役が仁王立ちで銃乱射敵全滅とか、洋画邦画ドラマアニメ問わずそういうシーンはよくあるし
話に入り込んでくとフィクションだからと流せる所なんだけどな

>>822
一応。
842名無し迷彩:2007/12/07(金) 20:25:50
俺はジャック・バウアーみんなを不幸にするぅ〜
 俺はジャック・バウアーとっても泣き〜虫ぃ〜
  _  ∩
( ゚д゚)彡
 ⊂彡
843名無し迷彩:2007/12/07(金) 20:59:07
手持ちのUSP45、コンパクトの弾を0.2から0.18に変更したが
室内で撃ちまくりすると両方破弾するな・・・・・・・・・・・
弾速は0.18の方が上なのは確認できたが何かう〜ん・・・って感じ。・・・
844843:2007/12/07(金) 21:01:18
書き間違えたw 0.2→0.12だったわw
845名無し迷彩:2007/12/07(金) 22:40:01
>>832
サイトは前後とも取り外し可能。

塗装はマットシルバー系なら脱脂してそのまま塗れば良し、
グロス系も下地を脱脂して塗料を厚めに吹いて完全乾燥後に磨けばよし。

グロス系仕上げはスプレー塗料ではかなりの技術を要するので、
せいぜいWAの銀塗装を目標にやればいいと思う。

メディコムなんかの金属粉入りスプレーでメッキかと思う程の仕上げを
してしまう人が居るが、なかなか真似できんわ。
846832:2007/12/08(土) 00:56:19
沢山の助言ありがとうございます!
フロント、リアが外せるなら安心ですね。
マルイのクロームレベルは目指していないので、
扱いやすいトイガン用塗料でシルバーに塗ります。
一応、摩擦の起こるところはマスキングして塗らないように気をつけます。
本当にありがとうございました!
847名無し迷彩:2007/12/08(土) 06:10:54
USPならむしろスプレーそのままみたいなマットなシルバーじゃね?
848名無し迷彩:2007/12/08(土) 09:46:29
G19のハンマーSPが折れたので
せっかくだからカスタムスプリングでも組もうかと思い調べてみたところ
Be-MAXってとこから強化SPが出ていることが解ったのですが
G17/34用のでいいのでしょうか?(≒セミオート系同士には互換性があるという認識でOK?)
そういえば、M93Rのバースト用のSPを無くしちゃったしKSCにまとめて注文した方がいいか……?
849名無し迷彩:2007/12/08(土) 10:03:20
>>848
その手のスプリングはメタル向けの強力な物だった気が・・
バルブノッカーにもダメージを与えかねないので内部パーツはノーマルがいいと思う。
850名無し迷彩:2007/12/08(土) 10:22:09
>>848
>>849の言うとおりメタル用と思った方が良い。
勿論使えないわけではないけどね。いっそメタルにしちゃったら?
知り合いはノーマルG17に組み込む前にSPをへたらせるための簡単な固定器具を作って、2〜3日そのまま放置してから組み込んでたよ。
その後、どうなったかは知らんけど・・・。
他にも注文したいパーツがあるならまとめて純正品を取り寄せた方がいいとは思うけどね。
851名無し迷彩:2007/12/08(土) 13:25:46
>>848
組み込んで動作確認したらハンマーコックしたまま一週間ぐらい放置しとけ
でもやっぱり純正のが安心だわなw
しかしまぁ後学のために、そのまま組み込んでどうなるか人柱報告してもらえると助かるw
852名無し迷彩:2007/12/08(土) 18:03:22
暖房を焚いたから久々にイングラムを引っ張り出して撃ってみたけどやっぱり面白いね( ^ω^)
そのうちストラップを付けてやりたいけどもう手に入らないのかな?
853848:2007/12/08(土) 18:06:36
>>849-851
ありがとうございました
チキンなので純正品を注文します('A`)
854名無し迷彩:2007/12/08(土) 20:04:08
チキンじゃねーょ。
ガンを長く大事に使うなら、変にパワーアップ系の組み込みはやめれ。
855名無し迷彩:2007/12/08(土) 21:35:53
P226のレイル無しノーマルフレーム出してほしいと思ってる人!手ぇ上げて!
856名無し迷彩:2007/12/08(土) 23:04:42
>>852
俺もフルセットで欲しかったけどストラップとショートマガジンだけが無かった。
まあマグネシウムボルトがあったから良かったけど…ガスブロで1200/分?って楽しいよね。
857名無し迷彩:2007/12/08(土) 23:12:45
>>852
イーストAのハンドストラップならフツーに買えるっしょ
858名無し迷彩:2007/12/09(日) 00:09:03
855
スレ違いでは…?
マルイとタナカしか出していないだろ。
(;´Д`)
859名無し迷彩:2007/12/09(日) 00:18:59
>>858

( ゚д゚)ポカーン
860名無し迷彩:2007/12/09(日) 00:19:50
釣りにしてもきもすぎる

どこをきもいと感じたのか詳しく説明しよう。
まず一行目、「855」ちゃんとアンカーつけろよ
次に二行目、「スレ違いでは…?」…←これいらねえだろ。しかも「では」ってことろもうざい。
次に四行目、「(;´Д`) 」こんなAAもう誰もつかわねーだろw
三行目は勘違いって設定か。

上のレスしたやつの設定は
・厨房
・勘違い厨
・ネット初心者(?)
だな。俺妄想乙
861名無し迷彩:2007/12/09(日) 00:24:23
>>859-860
おいおい、P226とM1911はKSCからは発売されてない。
このスレの住人ならみんな知ってるぞ。
862名無し迷彩:2007/12/09(日) 01:20:54
>>861
KSCのはRだよーんとか言いたいようだが一言言ってやろう

SIG SAUERにP226Rなんて名称の銃は無い

レイルが有ろうが無かろうがドノーマルのP226は全部P226だ。Rなんぞ付かん(Two-Toneとかは別だぞ)
つまりKSCのP226Rは実銃のP226を再現したKSC名称「P226R」なだけであってその物はP226の事だ
多分タナカやマルイと差別化を図りたかったんだろ
863名無し迷彩:2007/12/09(日) 03:31:01
226のレイルなしは欲しいけど、どうせなら削りだしスライドの付いたレイルなしが欲しい。
つまり、エクスターナルエキストラクターのスライドにレイルなしフレームね。
864名無し迷彩:2007/12/09(日) 10:54:28
>797
実銃もハンマーの起きる角度はかなり大きい
と遅レス

個体差があるようだが、MGCみたいにDAでSAのノッチよりもさらにハンマーが起きる固体があったようだ
(ソース大昔のGunのJack氏のレポート)
ハンマーの作動量を大きくして発火性を犠牲にせずにトリガープルを軽くしているようだ
トリガーのような重要な部分での個体差の大きさははっきりいって品質管理レベルの低さだな

KSCのCZをはじめて手に取ったとき、そのDAの作動角の小ささに落胆して買うのをやめた
撃ってみたことないんだがあれでバルブ叩けるの?
リアルさはともかく、見てくれの感じだったらMGCの固定スライドのほうがはるかに好みだしな
865名無し迷彩:2007/12/09(日) 11:53:57
>>864
Jack氏のレポートではショップで購入時見たものの中に
DAでトリガーを引いて途中で指を戻すと止まる物があったと
MGCのCZはスライドのトリガーバーのディスコネクトする為の
溝が無い(スライド固定なんでいらないというか省略)なので常に止まる
そこを実銃どうりとMGCは説明書に書いてたような気がする
マルイのソーコムも止まるねw

866名無し迷彩:2007/12/09(日) 12:25:03
>>862
http://www.sigsauer.com/Products/ShowCatalogProductDetails.aspx?categoryid=7&productid=61
揚げ足とりだけど・・・
>>861はP226の出来が許せないからそう言ってるんだろう。
867名無し迷彩:2007/12/09(日) 12:48:37
P226は発売してんだろ。


・・・ガバはないけど。
868名無し迷彩:2007/12/09(日) 14:55:24
ガバのようなもの
869名無し迷彩:2007/12/09(日) 15:22:09
STI2011
870名無し迷彩:2007/12/09(日) 15:30:52
o駒は黙殺ですか?
黒歴史ですか?
871名無し迷彩:2007/12/09(日) 15:36:48
ミリコマ(笑)
スイーツ(笑)
872名無し迷彩:2007/12/09(日) 17:46:35
つうかなんでミリガバにHW無いんだ?
発売したら即買いするのによぅ。
873名無し迷彩:2007/12/09(日) 21:08:54
>>866
それTwo-Toneじゃん
KSCがモデルアップしたのは普通のP226だぞ?

大体>>862をよく読め。ちゃんと「Two-Toneとかは別だぞ」と書いてあるだろ
874名無し迷彩:2007/12/09(日) 21:29:11
なんか早くも冬休みっぽい雰囲気でオラわくわくしてきたぞ
875名無し迷彩:2007/12/09(日) 21:52:40
>>864
KSCのDAだけど、トリガーバーの形状をイジればSA以上とまではいかないけど
通常の倍近くまでは起こせそうなんだよね。
多分だけど、「アクセル」って名称の部品の強度に不安があるので、
動作出来るギリギリにまで起き角を減らしたんじゃないかな?

あそこはMGCの固定でも稀に割れる事があったので、用心してるんだと思う。
876名無し迷彩:2007/12/09(日) 22:17:03
CZのDAの構造を理解してない、、、
877名無し迷彩:2007/12/09(日) 22:30:10
>>875
いじるねぇ・・・
つまりそれって継ぎ足しになるけど強度を考えると現実的じゃないと思うぞ
878名無し迷彩:2007/12/09(日) 22:36:14
SA以上に起きたらおかしいって
879名無し迷彩:2007/12/09(日) 22:46:08
つーかCzのDAってSAのシアーより手前でハンマーとトリガーバーが外れるからDAの方が起きないのは当然だぞ
それにSAシアーまで延ばしたらSAシアーを解放する分トリガープルも重くなるし
880名無し迷彩:2007/12/09(日) 22:51:28
つまり誤解なのね
KSCのCZ持ってたら判るんだが
MGCからの勘違い名
881875:2007/12/09(日) 23:54:12
>>877
パーツNO65:アクセルの右下の、トリガーバーに押される部分を
ちょこっと盛り上げると起き角が増すよ。
お試し程度なら盛り上げはプラリペアでOK。
(自分は「黒い瞬着」と硬化スプレーを愛用)
882875:2007/12/09(日) 23:58:58
あ、先に「トリガーバーの形状をイジれば」って書いちゃってるね。
アクセル側の変更でもOKって事で。
883名無し迷彩:2007/12/10(月) 03:30:18
http://www.the-armory.com/shopsite_sc/store/html/media/SigArms/SigArms_p220-lg.jpg
P220だけど、レイル無しのほうがカッコイイよね。
KSCさんにノーマルフレーム、P239とかSIGのバリエーション展開してほしいな。
884名無し迷彩:2007/12/10(月) 07:13:17
>>881
トリガーバー削りでもいけなくない?
旧ZEKE組むには上のとこほんのちょこっと削るんだけど
ノーマルにも生かせると思う
盛りじゃないから強度的にも問題ないし
885名無し迷彩:2007/12/10(月) 13:45:32
07ハードキックなM9の12月下旬発売って、具体的な日程はわかってないの?
886名無し迷彩:2007/12/10(月) 15:45:50
>885
今のところは不明。
12月上旬となってたAP/GPのメーカー出荷が12/17となってたので(サンケンHP)、遅れるやもしれんな。
887881:2007/12/10(月) 21:25:09
>>884
「盛り」だと調整が楽でやり直しもきくので、お試しにはいいかなと思って。
自分も「削り」は失敗が怖くてZEKE2ndフレームを組んで以降は試してないです(汗)
888名無し迷彩:2007/12/10(月) 22:18:41
ショップの情報では、
今のとこ新型M9の年内の発売予定はないってさ
889名無し迷彩:2007/12/10(月) 22:25:26
ショップの情報では、
21〜25日位の見込み。
890名無し迷彩:2007/12/11(火) 00:00:36
21日に93RUの再販があるから、年内はないんじゃないかい?
891名無し迷彩:2007/12/11(火) 00:02:42
93R-IIが再販されるっぽいんだけど
07エンジン?だっけ
カトラスや今度出るM9で使ってる奴
あれで93R 出さないってことなのかな

ちょいと残念
892名無し迷彩:2007/12/11(火) 02:59:15
>891
カトラスに付いてたパーツリストには93R用マガジンも載ってたから出す気はあると思う。
今回生産分を売り切るまでは無いかも。
893名無し迷彩:2007/12/11(火) 09:11:35
なんかエリート系もあとから出そうな予感がするから、今回のM9はパスかな
894名無し迷彩:2007/12/11(火) 17:20:10
パスしまくって、気付いたら新作を買わなくなって早3年
895名無し迷彩:2007/12/11(火) 23:28:08
>>872 どうしたらまともに動くか社内で模索中じゃね?その内でるだろう。ミリガバの箱のJASGステッカーの下にHWって書いてあるし
896名無し迷彩:2007/12/11(火) 23:36:06
このあいだTVでヴァンダムの「ハードターゲット」を見たおかげで
07-M9対応で93R用マガジンだけ先行発売して欲しくてたまらんです
897名無し迷彩:2007/12/12(水) 22:59:42
イングラムのストックの肩に当てる部分を固定する小さいピン(正式名不明)を折ってしまったんだが、これってやはりストック丸ごと交換しなきゃならないのかな…?
898名無し迷彩:2007/12/12(水) 23:14:13
>>894
オマエは俺かw
899名無し迷彩:2007/12/12(水) 23:17:13
でもここ来るくらいKSCが好きなのな
900名無し迷彩:2007/12/12(水) 23:34:16
>>894>>898 じゃないけど。

Kは好きだけど、この斜陽過ぎるオーラはなんとかならんのか?
いまやトイガン界の広島カープか西武ライオンズじゃないか(ーー;)
USPコンパクト以降、出す製品全てが55点って感じで、購買意欲が湧かんよ…

どうしたKSC!?
901名無し迷彩:2007/12/13(木) 00:40:12
買わない奴が文句言うなよ。
902名無し迷彩:2007/12/13(木) 01:36:36
まったくだ。いまやAPS3の影を薄くしているAP/GPがあるジャマイカ。
あとはGPで蓄積したノウハウでAPS2を駆逐するガスボルトライフルがあれば
完璧なラインナップになる。無論その資金はアニヲタから吸い上げる。
そのうえで、P226R、07HKエンジンでのノウハウをCz75SP01、P226X-Fiveに
活かす、あるいはSTIのリニューアルでスピード系も・・・

ってなればいいんだがな・・・。



GP110カオウカマヨッテルンダガ、ミナサンハドウデスカ?・・・('A`)y-~~
903名無し迷彩:2007/12/13(木) 03:17:02
GP110を買う→そっか競技銃売れるんだ・・・→GP200(仮)発売
904名無し迷彩:2007/12/13(木) 10:58:17
APSスレみるとさりげなく評判いいんだよな・・
905名無し迷彩:2007/12/13(木) 13:38:09
競技銃なんか買ってる奴馬鹿じゃねw
カトラスでも買ってろよ、屑共。
906名無し迷彩:2007/12/13(木) 15:23:06
はいはいアニヲタアニヲタ
907名無し迷彩:2007/12/13(木) 15:40:49
はいはい荒れるな荒れるな
908名無し迷彩:2007/12/13(木) 15:45:05
>>902
本当、夢と妄想だけが広がるよな・・・
M&PとP250が欲しい。
909名無し迷彩:2007/12/13(木) 16:09:30
企業を慈善団体と間違ってる連中がいるな
910名無し迷彩:2007/12/13(木) 16:11:08
台湾KSCのスレはここですか?
911名無し迷彩:2007/12/13(木) 16:18:29
>>902
APS3用のマウントベース代用できないのかね
別に本格的にフリー部門やってるわけでもないからわざわざ買うのはちょっとな・・・
912名無し迷彩:2007/12/13(木) 16:18:50
KSC HPのBBSが無くなったのはオマエらのせいだな
913名無し迷彩:2007/12/13(木) 16:28:11
今年の春に高速かっ飛ばしてKSCの本社に行ったぞ!
BMWが2台停まってたから聞いたらどうやら社長とその娘の車なんだとさ。
でも工場の駐車場見たら見事にシッョボ〜い車ばっかだったんだよな…。
ちょっと社員が哀れだったよ。
914名無し迷彩:2007/12/13(木) 19:15:19
もうしょうがないからアニメの話しようぜ
915名無し迷彩:2007/12/13(木) 19:43:01
ラグーンとかいう糞アニメの話だけはするなよ
916名無し迷彩:2007/12/13(木) 19:45:19
>>902
現実を見ろよ。
KSCはお前ら古参から巻き上げた金で、競技銃とアニオタ銃を造っているんだぜ。

お前らはアニオタの餌なんだよ。
917名無し迷彩:2007/12/13(木) 19:48:15
まあ>>902自身がアニオタで、オタ銃を喜んでる可能性も十分あるけどな。
918名無し迷彩:2007/12/13(木) 19:51:15
アニメアニメ言うけど二回しか作ってないじゃないか?
919名無し迷彩:2007/12/13(木) 20:00:55
2回で十分ですよ
920名無し迷彩:2007/12/13(木) 20:28:53
まだまだこれからさ!
921名無し迷彩:2007/12/13(木) 20:34:26
粘着嬉しそうだなw
922名無し迷彩:2007/12/13(木) 20:49:38
>>921が一番嬉しそうなんだが?
923名無し迷彩:2007/12/13(木) 21:11:13
924名無し迷彩:2007/12/13(木) 22:31:41
アニメコラボもゲームコラボも洋画コラボも大差無いだろ。馬鹿じゃね。
925名無し迷彩:2007/12/13(木) 22:38:40
この際何のコラボでもいいから新作出してくらさい
926名無し迷彩:2007/12/14(金) 00:04:01
>>897
あのピンは別パーツだから事情を話せば入手出来るんじゃないかね。
俺は同じ径の金属棒を切り出して代用した。

MGCモデルガンのは亜鉛で部品一体なので、何度も折っては
打ち換えをやったもんだ。

>>913
んな内輪の話、誰に聞いたんだよw
927名無し迷彩:2007/12/14(金) 00:25:49
>>926
d
山梨に電話して確認してみます
928名無し迷彩:2007/12/14(金) 03:35:05
BMWに乗ってる社長の娘に萌え
929名無し迷彩:2007/12/14(金) 08:59:28
おいィ!社長の娘萌えだと?
見たこと有るのか?顔ブッツブツだぞ!
それでも萌えるのか?
いいや限界だ押すね社長の娘に向かってトリガーを引く。
930名無し迷彩:2007/12/14(金) 09:09:52
初心者、小心者です。
U.S.9mm M9ブラックABS(07ハードキック)の購入を検討中。
やっぱり少ししたら、HWバージョンがでるんでしょうか?
あとKSCとWAのアフターパーツは豊富なんでしょうか?
おしえてくさい。
931名無し迷彩:2007/12/14(金) 09:23:44
わの方は知らんがKSCのアフターパーツなんて無いに等しいぞ
何処まで期待してるか分からないけど辞めとけ後悔するぞ。アフターサービスも平社員はまだましだが
上の方が駄目だから微妙な初期不良は金を払わされる。
932名無し迷彩:2007/12/14(金) 09:46:10
>>929そうなのか‥orz
933名無し迷彩:2007/12/14(金) 09:57:55
なんだ知らなかったのか?
ちなみに旦那にサンデーも買ってくれないケチだぞだから×がつく
934名無し迷彩:2007/12/14(金) 10:08:25
MK23のピンおれた‥‥
935名無し迷彩:2007/12/14(金) 12:22:45
>>926
嘘言っちゃあ駄目だよあのピンは確かに別パーツだけどアッシーだから
単品での注文は無理、やるなら電話して適当なピンを突っ込んでくれって言って
電話の内容を書いて、修理に出せばやってくれるかもしれない。
936名無し迷彩:2007/12/14(金) 15:29:46
そういやBMWと一緒にプリウスも停まってたぞ。
どうせ社長の奥さんとかそんなオチだろw
身内だけで儲けて社員の給料を極限まで絞ってる典型的な零細企業だろうな。
だって不良を不良と絶対認めないうえに送料ふんだくるんだぜ???
ありえねえええええええええええええええええw
BMWの話は修理担当(?)の気さくな兄ちゃんから聞いたから間違いないだろ。
937名無し迷彩:2007/12/14(金) 15:59:32
あの会社奥の広い方じゃ無い所に有る車は身内車だって聞いた
938名無し迷彩:2007/12/14(金) 16:01:13
みんな社内事情にくわしいなw
939名無し迷彩:2007/12/14(金) 16:31:59
1000超えるとスレ表示できなくなっちゃうから次スレ立てといたよ。

KSC総合スレ56
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1197614376/
940名無し迷彩:2007/12/14(金) 17:29:11
台湾KSCって言わないでしょW
941名無し迷彩:2007/12/14(金) 17:40:46
>>939
削除依頼出せよ。屑
942名無し迷彩:2007/12/14(金) 18:30:04
>>941
社員乙。
てか社員は書き込むなハゲ。
テンプレ読めよカスが。
943名無し迷彩:2007/12/14(金) 18:46:30
製造地偽装が大変です。
GLOCKとかの○○をカッターの先で
こじってみるとさぁ大変w
944名無し迷彩:2007/12/14(金) 18:48:00
あれ貼るのムズかしいんだよな。
945名無し迷彩:2007/12/14(金) 19:03:48
あれ張るのは実は簡単なんだよ。
ただ面倒なだけあと接着のつけすぎ注意。
こんな説明でイーカイ
946名無し迷彩:2007/12/14(金) 20:20:12
>>946
イーカイって何?
もしかして台湾KSCの名前とか?
947名無し迷彩:2007/12/14(金) 20:22:33
自分にレスしてるぞイーカイw
948名無し迷彩:2007/12/14(金) 20:28:30
いいぞイーカイ!!
もっとやれイーカイ!!!
949名無し迷彩:2007/12/14(金) 20:43:00
92FのIAってハードキックですか?
07ハードキックの発売まで待ちきれなくて
現行品買おうか悩んでますが、
リコイルの強さは最近のマルイ製品と比べてどうですか?
950名無し迷彩:2007/12/14(金) 21:33:15
リコイルはへなちょこだけどよくあたるよ。KSCにしては。
951名無し迷彩:2007/12/14(金) 21:37:01
マルイよりは上なんか?
グリップの上端部が足りないのがそのままてのがやる気ナッシング

952名無し迷彩:2007/12/14(金) 21:44:30
マルイの92と比較するならKSCの方が上じゃないかな。

それをマルイより優れているととるか、
マルイの92が古いおかげととるかは任せるけども。
953949:2007/12/14(金) 21:48:55
すでにかなり昔のM9を持っていますが、
ブローバックがかなり遅く、リコイルも弱くて
どうなのかなって思いまして。
結局トリガーが壊れて今は置物ですが
954名無し迷彩:2007/12/14(金) 21:55:33
>>952
マルイは製品としてどうなの?と思うくらい弱いブローバックだから
マルイより上ならいいかな
WAはブローバックだけは比較にならない強さ
あくまでブローローバックに向かないM92Fなんで
ホップがマルイと同等なら一番バランスがいいM92Fとなるんだが
KSCを試射してみたい
955名無し迷彩:2007/12/14(金) 22:20:53
>>943
G19発売以降のロットからは何も出て来ないよ
956名無し迷彩:2007/12/14(金) 22:36:42
>>954
KSCのはマガジンを温めないと話しにならないよ。
鉄板外装のおかげでマガジンが全然抜くもらない。
特に冬場は。

マガジンを温めてあったら、リコイルは弱いけど
シャキシャキと速く動いて、他社製品とは違った感じ。
957名無し迷彩:2007/12/14(金) 22:55:29
M9を各社比較すると、一番ゲーム向きなのはどれ?
958名無し迷彩:2007/12/14(金) 22:59:56
>>956
今度のは一体マガジンだから冬以外は暖めなくてもいけそうかな
まあ今の気温じゃ何とか動くのはWAのハイキャパぐらいね
959名無し迷彩:2007/12/14(金) 23:04:05
>>957
いろんな意味だと無い
960名無し迷彩:2007/12/15(土) 00:42:28
>929
BB弾で撃たれた痕なんじゃね?>ブッツブツ
961名無し迷彩:2007/12/15(土) 00:42:48
まああの会社は冬場マガジン温めて検査してるからな。
それで客には温めるなって言うからな〜
困った会社だ。
962名無し迷彩:2007/12/15(土) 00:55:29
温めるなというか「熱するな」だと思うぞ。
懐かしのプロショップでも、マガジンを手で触れない程に
加熱して使う人が居て弱ると店員さんが言ってた。
963名無し迷彩:2007/12/15(土) 01:01:20
メーカーなんだから「トンデモ環境」を想定してテストしてんの当たり前。
964彡⌒ミ:2007/12/15(土) 01:06:37
>>962
呼びましたか?まったく!!!
965名無し迷彩:2007/12/15(土) 01:21:40
>>964

    (ー'`ー;)
966名無し迷彩:2007/12/15(土) 01:28:44
>>959
そうか。
もう暫くマルイM9とお付き合いか……。
4年目に突入で、そろそろお座敷用に昇格してやりたいんだが。
967名無し迷彩:2007/12/15(土) 03:31:51
KSCのM9の存在理由はリアルさだったけど、メーカー自らそれを捨てちゃったからね。
WAほどの撃ち応えもなく、マルイほどの精度もない駄銃を今更出されてもなあ。
968名無し迷彩:2007/12/15(土) 05:17:52
>>967
命中精度とか上がってるかもしれんじゃん・・・
969名無し迷彩:2007/12/15(土) 08:54:33
>>967
出てもいないのに言い切るなよ。
970名無し迷彩:2007/12/15(土) 10:05:02
>>964
つくちゃん?
971名無し迷彩:2007/12/15(土) 11:19:31
てか次スレあれでホントにいいの?
972名無し迷彩:2007/12/15(土) 11:57:26
>>968-969
今度のM9はカトラスのショートVer.なんだから、ある程度は性能も予想出来るだろ?


完全な新製品なら俺だってもう少し夢みるさ…
973名無し迷彩:2007/12/15(土) 13:37:20
すいません、教えてください。

今、オークションで、kSCのグロックを狙ってるんですが、アップされた商品の写真を見ると、
箱に商品の絵が印刷されている物と、ブルー一色のものとがあるようですが、
どちらが新しいのでしょうか?
974名無し迷彩:2007/12/15(土) 13:48:19
>>973
グロックの写真が大きく印刷されているほうが古い奴。
975名無し迷彩:2007/12/15(土) 13:53:17
>>974
わかりました。参考にします。

どうもありがとう!
976名無し迷彩:2007/12/15(土) 14:32:56
18C狙いならグリップのグロックマークが入ってない奴が後期物
977973:2007/12/15(土) 15:01:07
>>976
はい、まさに18Cを狙ってるんです!
グリップにマークが入っている物とそうでない物があっておかしいと思ってたのですが
マークが入ってない物が新しいんですね。わかりました。

18C以外の新しいモデルにもグリップのマークが入ってないんですか?
978名無し迷彩:2007/12/15(土) 15:18:10
>>977
最近のモデルはグリップ&マガジンベースの刻印無し。
G19、26は時期を問わず刻印無し。

G18Cの場合、新しいほうが内部パーツが改良されているので
撃ちまくる分にはオススメですよ
979名無し迷彩:2007/12/15(土) 15:28:04
>>978
なるほど、いろいろと複雑なんですね〜。
大変参考になりました。 いい18Cがゲットできそうです!

ご親切にどうもありがとう!
980名無し迷彩:2007/12/15(土) 18:05:14
>>979
ちなみに最近俺も後期落としたが中古で8000円後半
多少のすれはあるが動作は正常フレームもスライドも神経質な俺が見ても特に傷は気にならない程度の物
新品未使用は店頭、ネットショップでもほぼ手に入らないから15000円位出さないと無理と思うぞ
リアルさ求めて刻印入り前期捜すのもいいけどフルオートに耐えられずにスライドが割れる事もある
G17でも割れるらしい
ttp://rikis.hp.infoseek.co.jp/gunsetc/ksc_g18c.html
ttp://1st.geocities.jp/gunshootingandcustom/g17-trouble.html
981名無し迷彩:2007/12/15(土) 19:03:09
今更バーテックを買ってみたが、意外とトリガープルが良いんだね。
なぜかベレッタって好きになれなかったが、良いじゃない。
グリップも細身で握りやすいし、226や3913より良いかもね。
悪くないよ。
新ユニットが出るそうだが、現状で充分だな。
982名無し迷彩:2007/12/15(土) 19:10:30
>>980
良いHPを教えてくれてありがとう
なんかP226を買う気が失せちゃったw
983名無し迷彩:2007/12/15(土) 19:14:29
P226はガバほどじゃないけどお粗末というか適当というか・・
984名無し迷彩:2007/12/15(土) 20:27:30
まてまて、鉄板入ってる後期のスライドも割れるのか??

前期のやつがあまりに割れるんで34しか作動させてなくて、この前
やっと後期17買ったばかりなんだが・・・・
結構なカスタムしちゃったから、割れたらショックだな・・・・
985名無し迷彩:2007/12/15(土) 21:29:37
基本的にG系のスライドは消耗品でないかい?
986名無し迷彩:2007/12/15(土) 21:33:33
割れたらスライドだけ交換したら良いじゃない
スライドも交換出来ないようなカスならカスタムなんて
してんじゃ無いわよウイウイ☆☆
987名無し迷彩:2007/12/15(土) 22:16:13
>>980
17の画像は古い奴なんじゃないかなと思う。
18のは社外スプリングガイドの組み付けミスでバレルが不正な位置に
はまりこんじゃったのが原因じゃないかなと。
生ガス吹き動作も原因のひとつかな。

>>984
下手な事しなきゃ大丈夫だと思うよ。

初期型17はインナーシャーシ先端の形状がスライド破損の原因になっていて、
18とはまた事情が違ってた。

俺の鉄板が入ってからの17/18は今のところokだし。
988名無し迷彩:2007/12/15(土) 22:33:01
>>986
ちがう。
どっかで見たレースガン風にスライドに穴あけしたり、セレーションを
切りなおしたりしたんだよ。
だから「スライド自体」がおいそれと交換できないんだよ。
アルミスライドに交換するのだけがカスタムじゃないんだよ、知ってた?

>>987
了解です。昔吹っ飛んでたリコイルスプリングガイド受け部分には
手を加えてないし、今のところ割れる兆候も無いから安心してる。
989名無し迷彩:2007/12/15(土) 22:52:31
>>986は次に
「下手クソで汚い加工のくせにカスタムなんて気取ってんじゃんーよwww」
みたいな感じの事を言う気がする
990名無し迷彩:2007/12/15(土) 23:05:06
>>989
いや、お前のおかげで
「俺はただ、・・・・なだけだ」って感じのことを言う気がする
991名無し迷彩:2007/12/15(土) 23:22:19
おまえらそうやって>>986の逃げ道を潰していくんだなw
992986:2007/12/15(土) 23:40:11
知ってるわよそれくらい穴開けたりセレーションつけれるくらいなら
割れてもきちんと接着してブラストで表面をならすくらいしなさいよ
貴方ならできるはずだわ実際KSCでもあまりお金をかけたくない人には
そうしたりスライド交換した上で接着したスライドを返してくれてるはずよ
993名無し迷彩:2007/12/15(土) 23:46:30
>>992
池沼。
こういう奴がキレて佐世保みたいな事件起こすんだろうな。
994名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:00:10
>>993
つまらない事言わないでよね
理解力ないだけでしょなによ佐世保って
出来るわけ無いでしょ
氏んじゃえバカ
たのめば良いじゃないどうせ技術が無いんだから
995名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:03:22
おまえら、次のスレはどこよ?
996名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:06:11
なんか986気に入ったwww
997名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:12:41
接着といや、KSCの素材って「溶着」が効きにくい気がするのですが。
ABS樹脂用接着剤、アクリル用接着剤、スチロール用接着剤と試したけど今ひとつで、
シアノンとかの瞬間接着剤に頼ってます。
998名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:26:55
埋め
999名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:27:53
埋め
1000名無し迷彩:2007/12/16(日) 00:28:23
1000ゲットォォォ!!!!
10011001
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
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