VSR-10総合スレッド one shot 11 kill

1shotで11kill
無理じゃぁないんじゃない？　VSRの力なら。

東京マルイ　VSR-10
ttp://www.tokyo-marui.co.jp/products/08/vsr_10/

VSR用パーツ販売メーカー
幅広くVSRのカスタムパーツを作ってるPDI　05バレルとか有名？
ttp://www.x-fire.org/
同じく幅広くVSRのカスタムパーツを作ってるLaylax　
ゼロトリガーにはなかなか（？　の評価　　
ttp://www.laylax.com/
主に外装系のカスタムパーツメーカー、スモーキーズガンファクトリー
ttp://www.smokeys.jp/gf/
内部パーツのメーカータニオ・コバ　KOBAカップとかツイストバレルで有名
ttp://www.taniokoba.co.jp/
くらげシリーズで有名なファイアフライ
ttp://www.h2.dion.ne.jp/%7Efirefly/


前スレ
VSR-10総合スレッド one shot 10 kill
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1180338888/

【FAQ】
Q1：
G-SPECとプロスナイパーとリアルショックどれを買えばいい？
A1：
性能はどれもほぼ一緒。サバゲするならGスペ、長いの好きならプロスナかリアショ。
但しリアショに過度な期待は禁物。肩方向にくる衝撃じゃなく前方向に振動するという感じ。

Q2：
ほぼ一緒って、微妙にはどこが違うの？
Q2：
バレルの長さ、マウントレールの有無、サイレンサーの有無。
初期ロットのプロスナ、リアショの場合はホップ調節の段階がGスペに比べ少ない。
現在のロットでは、インナーバレルの素材だけ。
G-SPEC→真鍮製　303mm
プロスナ、リアショ→アルミ製　430mm

Q3：
ピタリングって手に入る？
A3：
ググれば本体送付で取り付けてくれるショップがある。
もしくは自作。
［自作ピタリング作り方］
　材料はジュースのアルミ缶（出来るだけ硬いもの。ビール缶はダメ）
　ハサミでホップチャンバーの外径の長さ、幅は5mmに切る
　（外形よりも1mm程狭い方が良）
　切ったアルミの両端を2mmのところで互い違いに折り曲げる。
　折り曲げたところを引っ掛けるようにして輪を作る。
　引っ掛けたところはペンチで潰す。
　ホップチャバーの出っぱっている所に約5mmくらい切れ目を入れる。
　輪にしたアルミ缶を切れ目に入れるようにしてセット。
　同じように作ったもう一つもバレル側のホップチャンバーにセット。
　（アルミの幅は4mm位がベスト）
　バレル側の方はシールテープを２重位で巻きつけていけば完璧。
　給弾不良の懸念もあるぽいから自己責任でよろ。

Q4：
Gスペックをロングバレル化しようと思うんだけど・・・。
A4：
1J超えの可能性が高い。
どうしても入れたい場合はバネを切るなどの対策をすること。

Q5：
シールテープで気密を取るには？
A5：
チャンバー開けてバレルとパッキンの繋ぎ目のパッキン入り口側に
シールテープをきつめに三巻き位する。
使ってると緩むのでこまめに交換が必要。
完璧に気密取れた段階で規制オーバーの可能性有り。

以上テンプレ終わり

リンク先の説明足したのと、くらげでお世話になってるファイアフライのリンクを
追加しただけで特に変更なし

既に下記スレを再利用中なんですが、どうしましょう

東京マルイ　VSR-10
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1186675678/15-21

・削除依頼を出す
・ここをPART12スレとして再利用
・適当に埋める
・放置、DAT落ちを待つ

さぁどれにする？

削除したほうが良さそうな感じだね・・・

定期ageしといて再利用しればいんじゃね

スコープってどんなのでもつくんですか？

>11
変なの買わなきゃ付くよ。

> 11 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2007/09/07(金) 23:25:04
> >11
> 変なの買わなきゃ付くよ。

テンプレの自作ピタリング試そうと思うんだが
HOPチャンバーの外径に合わせて切り出し、両端を2mm折り曲げたらかなりキツくなるっつーか入んなくね？
それとも外径＋4mmで切り出すのかな？

ピタリングってなーに？

>>14
保健の先生に聞け

>>14
ボルトアクションライフル使いの中に根強く残る「気密至上主義」というものがあります。
かつて、パワーこそがボルトアクションライフルの最大の武器だった時代、
強いスプリングによって生み出される強い圧力のエアのエネルギーを
BB弾に余すところ無く伝えるためには、エアの漏れを徹底的に排除することが
必要でした。完璧に気密を取ることが、ボルトアクションライフルをカスタムする際に
最も重要視されることでした。

そういう考え方は法規制が成されてパワーの上限がある今では無意味なもので、
エア漏れがあろうがなかろうが結果的に初速が安定すれば命中精度は上がるのだから
気密、気密とこだわる必要など無いのですが、当時の「気密が取れている銃＝良い銃」
という宗教的な思い込みが抜けてない人間が少なからず居るのです。
彼らにとってはとにかくエア漏れを無くすことが最重要なこととなってしまっており、
たとえ良く当たる銃でも気密が取れてなければダメ、気密が取れていれば精度が落ちても構わない、
というほどに、文字通り目的と手段が入れ替わってしまっています。
実に滑稽なことですが、往々にして思い込みに囚われた人間は自らの滑稽さに気づかないものです。

VSRはチャンバーとノズルの接合を緩くすることで閉鎖時のチャンバーの変形を最小限に防ぎ、
それによって安定したホップ回転と初速を得ている構造ですが、気密至上主義者にとっては
それは絶対に許せないことなのです。彼らは気密を取るためにチャンバーの外側を金属板で
ぎゅうぎゅうに締め付け、さらにテープをぐるぐる巻きにし、エア漏れをゼロにしようと努力します。
結果的にそれで命中精度が落ちても気にしません。既に偏執狂と言って良いでしょう。

ピタリングとは、その「チャンバーを外側からぎゅうぎゅうに締め付ける金属板」のことです。
パワーは上がりますが精度は下がります。また現在の法規制ではパワーが上がると違法なので、
ピタリングを付けたことによって上がったパワーを別の手段で下げなければなりません。
結果的に、パワーは変わらず精度だけ下がるということになります。紛れもない改悪です。
ですが気密至上主義者はそれで満足なのです。

>>16
ありがと
凄く分かり易い

>>15
ナースのセフレに聞くわ

↑童貞丸出し

↑ひがみ丸出し

↑童貞必死

さて、２５歳童貞の俺が来ましたよ
何か質問は？

>>16
携帯から失礼
気密甘い→BB弾にかかるエアー圧変動→初速不安定→ホップ回転不安定→上下にバラける弾道

だと思うAPS使いです
V10は使ったことないから分からないですけど、エアー圧が変動してもホップ回転に影響しないナイスなメカニズムなんですか？
マジなら買いたいな

「気密が甘い」と「エア圧に変動」に明確な因果関係はありません

エアー漏れすれば、圧力変動しますよね？
エアー漏量が毎回同じなら圧力に変化はありませんが

自分で答えにたどり着いてるみたいだけど？

最終的な目的は毎回同じ場所に弾が飛ぶようにすること（１）
その為の手段として、初速の安定を目指す（２）
初速安定の為の手段として、エア流量の安定を目指す（３）
エア流量安定の為の手段として、気密取りをする（４）

２のための手段として３、ひいては４が有効だ、と長い間信じられてきた。
で、実際ハイパワースプリングで２J３J当たり前の時代は実際に有効だった。
けど、今の１J行っちゃダメな時代になると気密取りの為にチャンバーにかけるストレスが
ホップ回転の不安定や、場合によっては初速の不安定に繋がることも出てきたってこと

ぶっちゃけこのての自演話しはらちがあかない

このパーツつかったらよくなったわるくなった
という事実のられつのほうが
よっぽどためになる

気密がとれたのととれないので
なにがかわる？
しょそくはどうかわる？
ただたんにあがるさがるではなく
のんほっぷとほっぷでのそれぞれちがい
たまのおもさでのそれぞれちがい
しょそくだけでもデータとって

ぐるーぴんぐどうこうではなく
まずはしょそくのへんかのけいこうを
つかんだほうが
ためになるしまえむきなんだな

ぴたりんぐ無し
　−−−−HOPなし−−HOPあり−−
　0.2g
　0.25g
　0.28g


ぴたりんぐ有り
　−−−−HOPなし−−HOPあり−−
　0.2g
　0.25g
　0.28g



だれか実測値でこの表を完成させてください

>>26
確かに命中精度としては、
気密の有無はどちらが良いか不明。
だとしたら気密の有無による初速変化を調べた方が今後の役にも立つな。
例えば気密が無ければ029弾を使ってHOPを掛けた時に、
大幅に初速が落ちるかもしれん。
HOPを掛けた時の初速の下がり具合が、
気密の有無によりどう変化するのか興味深いな。
HOPクリック10や20と数値を決めて測れば、
同じHOP負荷条件での気密の有無による飛び方の違いもわかる。

>>27
その表に入る数字は当然グルーピングだよな？
ってことは使用弾の種類や距離、屋外か屋内か、
様々な要素が絡んでくるわけでそんな単純な表で間に合うわけないと思うんだが

>>30
いやふつーに初速だろｗ

初速の高さ競争がしたいなら日本じゃないところでやってくれないかな

昨年の冬
クローニー

ぴたりんぐのみ装着
外気温約１５度
S２S　0.2ｇ
適正ホップ
100±2ｍ/sec

現在はSPカット済み

>>30
普通に初速だな

初速の表作って何の意味があるの？
ピタリング入れて上がったらスプリング切るとかして下げなきゃならんし意味ないじゃん

>>30
ＶＳＲが気密取りをして命中精度が上がるかどうかの検証じゃないのか？
もしそうだったら>>29で合ってると思う

わかりにくくてすいません。
初速の表です。

命中精度はあてにならないので。

「気密に固執するヤツは初速しか気にしてない」ことを自ら証明してどうする

気密とると10M位のグルーピングはあがったが、5M辺りからノーマルよりバラける
まあ、Gスペは気密とるとバレル長に対してエアーが余って不安定になる品

間違えた5Mじゃなくて15M

気密なんかいらねーだろｗ
たかが１Ｊ未満で気密がどうのとかどんだけよｗｗｗ

気密取らないVSRで029 03 033あたりの弾を撃てばわかるよ。

弾の重さでエアだだ漏れ0．3Jくらいになる。

ピタリングは嫌いだがWWW

まぁそんな事より聞いてくれよ
Gｽﾍﾟにﾘｱｼｮのｽﾄｯｸつけたんだが、これがまたカッコイいのよ

そんだけ

>>41
ならないが？
なんか変な部品に変えてるんじゃないか、
やわっこいチャンバーパッキンとか

いやノンホップならあまりならないが
ホップかけるとぜんぜん飛ばなくなる。

んー、それは普通の状態とは思えないなあ
少なくても私の精密セット組み込みVSR-10はマルゼンSGMBBでも普通に初速出るし良く当たるぞ

>>45
だよな〜。
俺は0,3g使ってるけど普通に撃てるし。

てかさぁ気密とか言ってるけど要はパッキンのバレル側とシリンダ側の気密とればいいんだろ？
ならバレル側はポンドのような接着剤(あとではがしやすい)でシリンダ側はＰＤＩのシリンダヘッド使えばいいんじゃない？
素人ながら考えたがどうかな(´・ω・｀)

ボンドとシールテープ使ってるよ。
ノズルはライラ。PDIだとうるさいからね〜

てか最近のロットは多少気密は解消されたのかな？
前は気密取らないと適正ホップ03弾で30m飛ばなかったもんだが。

なんでＰＤＩだとうるさいの？

この銃かったらＳＥＸできますか？

>>50
APS-EXがよろしいかと

>>49
PDIのは径が大きいから。

エアブレーキ棒がついたピストンだと
ピーディーアイのシリンダーヘッドは
エアブレ効果がなくなるので音が大きくなるが、
エアブレのない普通のピストンだと静かになる。

ピーディーアイのテーパーシリンダーヘッドにすると静かになる理屈は論理的に解明されている
新幹線・トンネルドーン現象
などで検索すると詳しく説明されている

テーパーシリンダーヘッドは空気がスムーズに流れるので
音が小さくなる

初速は重い弾を使った時や
ホップを強くかけた時に
テーパーの効果で
空気がスムーズに無駄なく圧縮されるので
ライラクスやノーマルシリンダーヘッドより初速が高くなる
電動ガンやVSRやAPSで弾道の最後の伸びが力強くなるのが確認された
確認するには重い弾やホップを強くかけると
違いがよくわかる
0.2g弾だと違いはほぼあらわれない。

俺的にはテーパーシリンダーヘッドは精密射撃カスタムに手放せない逸品。

>>49
棒無しピストンだとPDIのシリンダーヘッドの方が静かになるよ。

けどあのうるささはどんな説明でも否定できないだろW

ライラやノーマルでさえノズル内径は大きすぎるってのに。

テーパーでクッションも付けられないからさらにうるさい。

>テーパーシリンダーヘッドは空気がスムーズに流れるので
音が小さくなる


空気がスムーズに流れるとピストンスピードが上がってうるさくなるんジャマイカ？

>>55
PDIのテーパーシリへ使ったことないのバレバレw

テーパー外側の内蔵Oリングのおかげでライラやノーマルシリへより静かだぞ。

>>56
空気がスムーズに流れれば空気の膨張音が小さくため静かになる。

>>57　シリンダーヘッドでいつ膨張音が起きるんだ？

ヘッドにスムーズにエアが流れ込んだらピストンスピードが落ちないから打撃音は確実にUPな。
テーパーでピストンの圧を受ける面積が減ってるので面積当りの衝撃も増加ね！
膨張音はバレル出口で起きるんでシリンダーヘッドは関係ない。寧ろスムーズならエア流量・速度が高いので更にウルサイ。

テーパーはエアブレーキの真逆の構造だから静かになる構造じゃないんだけどな〜

PDIのテーパーシリンダーヘッドは、APSを弄ってた頃に
組み込んだ場合と組み込まなかった場合（ノーマル）とで
他の条件を合わせて詳しく初速とグルーピングのデータを取ったことがあるけれど
（あの頃は時間があった……情熱もあった……）

全く

有意な変化が無かったので、
「アレは意味のないお飾りパーツ」という結論が私の中では出ている

>>58
だからその出口で起こる膨張音が小さくなるんだよ。
勉強しろ馬鹿。


>>59
経験則がない全く頭でっかちな言い訳だな。
そうそうお前の脳内妄想では変化がないよ。
同じバネを使って初速効率が高いほど静かになる。

よくできた銃で『こんなに静かなのにこんなに初速でてるの』
という事が経験長い人ならわかるだろ。
確実にテーパーシリへが組まれてる。
テーパー無しのヘッドで緩衝材で静かにした銃は弾の伸びがでにくい。


まあ釣られてためになる情報を書いている俺だが嘘っぱちをかいてもしょうがないからな

テーパーの優位性は精密射撃にはまるととてもありがたい存在になる

>>59
もったいないな。
ノーマル条件で変化がないからって固定観念植え付けちゃって。

弾の重さ・ホップの強さ・バネの強さの条件を変えて実験するとテーパーシリへの素晴らしさに気付くよ。

実際にPDIテーパーシリへ付けると静かになったぞ。
あくまでエアブレ棒無しのピストンでの比較な。
実際に組み込んだ人から見ると>>58がいかに勝手に決めつけたいい加減なデタラメかと言うことがわかる。
打撃音が確実にUPなんて自慢げにいい切っちゃってるとことかﾜﾛｽw

最終圧縮なんたらのコグノとか狼に騙されて
間に受けて
シリへはテーパーじゃなくてストレートがよいとか思い込んでる奴って結構いるんだろね
あれは単にエネルギーを無駄にしてるだけだから

テーパーにしたほうがシリへからバレル先端までの負荷が高い時に最終圧縮が強くなる

具体的には0.2gでノンホップなどの場合は負荷が小さいので空気がスムーズに流れなくても(テーパー無しでも)、テーパー有りとくらべて変化はほぼない

だが0.29を使い、浮き上がるくらいにホップをかけた時に差がうまれる

さらに、バレル長が長いほどテーパーの優位性がはっきりする

つまり俺はテーパー有り無しどの場合に当てはまるかまできちんとわかっている
自分のデータがあるからだ

狼やコグノはバレルが短いのでテーパーの有り無しの変化がわかりにくい

まあ1つ言えるのは俺はバレルが短い銃でもテーパーシリへを使っているということだ

●肝●

ピストンが重いほど
弾が重いほど
ホップが強いほど
バネが強いほど
バレルが長いほど

テーパーシリンダーヘッドで初速が上がる

シリンダー容量が多いほど

どうあれ技術的な議論が盛んで俺はうれしい

>>21
25歳で童貞だと魔法使い、30歳だと天使になれるって本当ですか？
彼女にエッチを迫られて困っています。
マジレスお願い致します。

>>62
抵抗が少なければ前進速度があがるのは基本な。
速度が上がれば衝撃力が上がるのも当たり前。
テーパーは抜けがいいんだろ？エアブレーキは効かないぜ。
ピストンスピードが上がり、接触面が減ってどういう理屈で打撃音が減るのか説明してみてくれよ。

PDIお得意のOリングには減衰効果はほとんど無いからね。

>>68
くだらない理屈並べるまえに買って試せば？
たかが2k程度の買い物だぜ。

>>61
当時は１J縛りでカスタムしてたからなあ
（今はもっと下だな）

バネを強く弾を重くホップを強くして効果が出るって、つまりはパワー上げろってことだろ
２J３J当たり前の世界だと差はあったのかも知れないけれど、
そこまで上げないと効果が出ないパーツなら、いずれにせよ無用のパーツなんだが。

>>68
ヒント：膨張音

物理の教授に聞いてみた

入り口がテーパーでも管状の物を通過させた時点で無関係だってさ。膨張音？に関係してくるのは出口形状で入り口は関係ないそうだ。むしろ流速が早くなる分音は高くなるってさ。

>>58はアホとしかいいようがないな…

接触面が小さいほうが打撃音が小さいんだよ。




拍手するときなぜ両手を広げて手を叩くかわかるか？






接触面が広いほうが大きい音が出るからだよ。

>>72
誰でも見破れる嘘ごくろうｗ

>>69
使ってみての感想だよ。
静かにならなかったし、理屈で考えても静かにならん。
物理法則無視して静かになるなんて有り得ない
人を馬鹿呼ばわりするなら原理を説明してみてくれないか？

>58>59>67>68>72

まじ気持ち悪いな。たかが2000円のPDIテーパーシリへも買えない無職ｷﾓｵﾀ粘着ニートかw
お前みたいな奴に命中精度あげられてもむかつくから一生買うなよ。

>>74　自演ご苦労さま
>>72が正解だよ。

>>75
結局、原理を言えといって
何か言ったらそれにケチつけるだけだろw

お前の魂胆バレバレなんだよw

教授だの物理だのと口からでまかせばっか。まじ笑える ハハハ

お前の組み合わせでは変わらないだけだろw
頭ばっか使ってないで体使えよ
体使っていろいろ実験すりゃ●肝●がみえてくんだよ

お前がここでいくら偉そうに物理だの理屈を語っても
実際のエアガンでの結果と違えばそれは間違い

『実在するエアガンでの』実験を繰り返して得られた結果としてのデータこそが真実なんだよ

72=77=自作自演 そして嘘。
実際のエアガンではテーパーシリへで音が小さくなる、これこそが真実

>>76
実際に試してみたと書いたが、それが嘘だと断定する理由は？

>>78
確かにそれだと机上の空論でしかないよな。
物理の断片的な法則しか知らずに、
しかもそれをエアガンに全てはてはめて考えようとする頭でっかち人間だな。
テーパーシリへで静かになるという事実に基づいて理屈を考えるのが筋なのに、
事実を無視して物理がこうだからありえないとか言って、それって物理じゃなくてただの屁理屈なんだよな。

実験をしてその結果を求めるために物理の法則があるのであって、物理で事実を曲げることはできない。


>>75
原理がどうだのと無駄口ばっか叩いてないで
>>64のようにためになる情報かけよ。

>>78 人のレスとごっちゃにしてるよ。

煽りいれるのは説明出来ない・裏付けないからで、場に出せないデータなら無いのと一緒なw
可笑しなトコなければケチつかないだろうし、出してみたら？

結局おまえがいいたいのは
物理の法則からいってテーパーシリへでは音が小さくならない
といいたいんだよな。

だが実際はテーパーシリへで音が小さくなる。
だからおまえが脳内妄想してる原理は間違ってる。以上。

音の大きさなんかどうでもいい
当たるか当たらないかだ

テーパーシリへで音が小さくなる原理を知りたいならお前が考えろよ。
俺に聞くな。
俺は実験・結果・考察を繰り返してテーパー形状の優位性・条件に気付いただけだ。
原理など知るか。

音が大きくなるのも小さくなるのも真実。
組み合わせ次第。

ちっちゃいほんのわずかな実験だけで、
物理の法則からいってこうだ！！とか決めつけるのはよくない
決めつけは可能性をちいさくする

原理などではなく、
俺は統計的なデータこそ大事にするぞ

実験を繰り返していくと
ある条件を組み合わせた時に
命中精度が高くなることに気付く
統計だな
一日一回の分解組み立てでも一年あれば365通りの組み合わせのデータがとれる
面倒臭くても必ず1箇所ずつ変更を加えることだな
シリへがノーマルで軽いピス
シリへがノーマルで重いピス
シリへがテーパーで軽いピス
シリへがテーパーで重いピス
全部の組み合わせを試してこそ、
それぞれの変更での『傾向』が見えてくる
実際にはピストンOリングのきつさ シリンダー容量 バレル長 なども絡む
それぞれ1つ変えるごとに全通りの組み合わせで実験
得られた結果をここでテーパーについての傾向を書いても糞人間が沸いてくるだけ 笑えるなw
表面しか書かずに正解だな

ＰＤＩのピストンがテーパーなのは確かにいいよ。
しかし、ノズルで気密をとるため外径が太く、毎回チャンバーに負担かけているのが気に入らないな(´・ω・｀)

初速の変化というのは面白い
結局は初速が出ていてホップが強ければ遠くまで飛ぶ

ホップを強くかけると初速が下がるから
いかに初速がさがらないようにするかだな
コグノはその手段としてバレルを短くした
重い弾でホップを強くかけても初速が下がらない

現在では規制ギリギリで029弾で80msくらいか
使用弾を029とすれば
029弾にホップが強くかかった状態で80msなら飛距離がでる
初速があれば風に強い

初速は同じとしてノンホップ弾とホップ弾の違いはなにか

わかるか？

規制のおかげで命中精度に条件ができた
思う存分追求できる

いままでは馬鹿みたいにパワー強くして当たるぜとか条件が意味不明だった
だが規制のおかげで条件は限られる
この中でやれるだけのことというルールがある

これは素晴らしいことだ
規制に感謝している

胸を張って命中精度が高いと言える

規制ができたからエアガンやめるとか
そういうやつが本当のパワ厨だろ

今はパワーが欲しいといっても1J未満なんだからかわいいもんだ
しかもパワーは誰だって欲しくなるもんだ

店で
最高のパワーのものをください
という人も
歓迎できる
1Jに近いものを売ればいい
商売繁盛だ

歓迎できないというのなら
その人が本当のパワ厨だからだろう

会社代休で本日ヤマダにてプロ購入しますた
箱出し状態で１５m先のターゲット狙ったのですが
１２m位先でヒュンと下に落ちるのでホップを掛けましたが
１〜２クリックで変化無し、３クリック位で弾が詰まるのですが、
箱出しノーマルはこんなもんなのでしょうか？使用弾はマルイ0.2です；

発売された、一番最初の時期に出回った初期ロットはそんな感じだった

リアルショック買ってきて正解だったぜ。

昔使ってたテーパーシリへ出してきて付けてみた。
三倍くらいうるさくなったんだが…
静かになるセッティング教えてくれないか？
ピストンはノーマルでエアブレーキはカット、クッション貼ってある。

>>95
思い切ってクッションとったら？

とりあえず「シリヘ」って書いてるやつは
全員同じ人間か？

尻屁

APSでノーマルシリンダーヘッドに少しずつテーパーかけて実験したことがあったが、
音はだんだんと低くなっていった。
バアン！！→バシュッ！！→バショッ！！
その後高音側に移行→バチン！！→ブチン！！→ブチッ！！

最初は高低音混じったうるさい音でバアン、
テーパー掛けるとだんだん低くなってバシュッ、バショッ、
さらにテーパー掛けるとバチン、ブチン、ブチッ！！っと、
何かを潰したような高音よりの静かで短い音になった。
いま思えばそれが最適のセッティングで、
弾道の伸びが凄まじかった。
それ以上テーパー掛けるとまた最初の音のように戻った気がする。
VSRでやってもセッティング次第で同じような結果になる。
PDIのテーパーシリンダーヘッド使うのもいいけど、
ノーマルシリンダーヘッドを自分で徐々にテーパー掛けていくのも面白いよ。
それだといいセッティングが音で判断できる。
PDIのは最初から完璧に近いテーパーになってるから、
それに合わせてピストンやらバレル長や様々にいじるとかなり良い結果になる。

テーパー加工は気密が完全の銃に施すとかなりの精度を発揮すると聞いたことがあるが…

その「弾速の伸び」とかいう定性的な表現はなんとかならんか
なんで定量的に書けないんだ

外で白黒付けるしかないね。
「最高最強」のスナイパーライフルなら何本も見たがどれも似たようなモンだった。
違いは耐久性だったかな、自称最強君は毎月の様に中身が入れ替わっていたっけ。

APS以前からのﾕｰｻﾞｰはｷｬﾘｱも長いせいか出来上がりｲﾒｰｼﾞを捉えてﾊﾟｰﾂ選んで実験して組んでるﾔﾂも多いよ。
VSRからのﾕｰｻﾞｰは盲信多いだろ？
『伸びが〜』『何度も組み替えて実験した〜』『良く当たる』
じゃあ30Mでの集弾ｻｲｽﾞは？
VSRは弾選べばいじらなくても15cmとかいくよ。
余計なﾊﾟｰﾂ付けて性能落としてるﾔﾂって案外多いかも

>>101
何１つとして書けないお前よりよっぽどためになる。
VSR10もってないの知ってるよ。

「私は思い込みで物事を断定します。客観的な根拠などありません。
　根拠があるとすれば、それは私がそう感じたからです」

ということを自ら暴露したようなもんだな
なぜそれがいけないのか（受け入れられないのか）も理解できないんだろうなあ

何でこのスレって基地害ホイホイ状態なの？

ネタがないからだろ

ブッチャケ、リアル世界に仲間が居ない。
サバゲ行っても手コキ使いなんて殆ど居ないしＶＳＲで出られるマッチも無い。
勢い、家で一人撃ち。一人しか居ないから世界最強。

俺自身がこんな感じ。誰かボスケテ。

>>108
死ねゴキブリ

模型パドックの精密射撃大会では
毎回VSRが優勝してるよ

はいはいよかったでちゅねぇ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
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　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
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　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
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男　は　黙　っ　て　一　本　糞　　

APSカップに出られればいいのに(´･ω･`)

マルゼンのお偉いさんに言ってくれ

マルゼンがなぜVSRを牽制してるかわかるでしょ？
もしAPSよりVSRが精密射撃に向いてないならAPSカップに出してくれるでしょ。
でも自分が主催している大会でAPSよりVSRが成績良けりゃ排除するわなぁｗ

ショップ単位で開催してる練習会は別にマルイ排除になってないし
公式でも昨年までは普通にマルイ銃で参加できた。

だがVSRがAPSを下したことは、残念ながら未だかつて無い。
10mでの的撃ち競技という条件が付くとやっぱりAPS有利の状況は変わらないんだよ。
違うと主張したいなら結果を出してからにしてくれ。誰もが待ち望んでる結果だ。

距離が増えるとホップの安定などの要素が入ってきてVSR有利になるみたいだけれど

マルイはJASGなのでAPS公式には初めから出られない

練習会でVSRが高得点連続して出すから出場停止にされたんだよ。

ツッコミどころ満載の書き込みが２つも続きましたが
以降、APS話を続けたかったらAPSスレに移りましょう。

しかしあれだ
２ちゃんだから嘘書いても誰にも怒られないとはいえ酷いもんだな……

ID非表示なので自演もし放題です

なんか、この話題、度々出てない？ＡＰＳカップ練習会でＶＳＲ圧勝論。
なら再現可能だよね。
俺も極限までチューンされたＶＳＲに興味が有る。
どっか、ショップでもクラブでもいいから室内でＡＰＳシリーズとの勝負を企画してくれないだろうか？

甘ったれんな小僧が！！

自信が有るなら、参加しても良いです。
無いからさせません。

ちょっと質問だが、昔ファーストがすげー強いVSRを販売し逮捕されたけど、そのときニュースで通常の10倍の威力と言っていたが、何Ｊくらいあったのかな？
気密がとりにくいVSRでたいしたことしたとちょっと思ってる。まあダメなことなんだけどね。

8.7Jくらいじゃないか

VSR初心者の俺が来ましたよ。
Gスペ以外のインナーバレルを替えるなら、内径はやっぱり6.03mm？
純正VSRなのでもう少し飛距離がほしい。

皆さんＶＳＲの右に曲がる（フライヤー）はどうしてますか？
３０ｍチャレンジをしてるのですが１０発に１発はとんでもないトコに飛んで行きます。
現在の仕様は
ＰＤＩの０１バレル430ｍｍ
ライラの紫パッキン（他にもＫＭ緑、青も試しました）
機密はシールテープ
旧型ＨＯＰレバーに青のＨＯＰゴム
ＰＤＩヘッド
スコープは水平器付き
弾はマルイ0.3ｇかＡＰＳ0.29ｇ
チャンバー周りはこんなもんですが以上の点で改良した方が良い点等の
アドバイスお願いします。

擦り合せだけで半年掛る内容です。
まだまだ微調整の余地が有ると思われます。

>>128
PDIのヘッドがよくないと思われ。
気密はあがるけど、Ｏリングがクラクラなためパッキンをゆがめていると思う。個人的にはライラがおすすめ。
あとは旧型ホップレバーかな〜。パッキンを押す部分が凹部じゃないから、ＫＭのＶ字パッキンの意味があまりない気が。

>>128 一つづつノーマルに戻して検証するといい。
またPDI信者が根拠のないマンセーするだろうが、ノーマル部品はすてたもんじゃないよ。
Gスペのチャンバーはお薦めだよ。ヘタな社外品の百倍いい。

ライラのシリンダーヘッドにした所、
命中精度が悪化しました。
フライヤーが半分くらいの確率で出ます。

>>128
ライラクスのパッキンが駄目だな。
KM企画のEP-HOP55青にするだけで良い。
シールテープは不要。
PDIヘッドがよくないと言う奴は明らかに釣り。
硬すぎるライラのパッキンが原因。フライヤーはこのせい。
それとシールテープを使うとなるとお前自身が自作自演の釣りだろ。

皆が言うように糞みたいなカスタムパーツに躍らせれてるのが最大の原因じゃないだろうか？
チャンバーやらヘッドとかも駄目だけど01バレルも論外。

一気に組まないで一つ一つ検証しながら組み込もう。

っていうか気密とった上に01バレルじゃ間違いなく逮捕仕様じゃないか・・
パワー調べた上でやってんだろうな？

Ｇスペってイイ弾使うだけで３０Ｍで１５ｃｍ位に集弾するんじゃなかったか？
余計なパーツ外した方がまとまる気がする

01バレル欲しいな…
案外タイトバレルが当たるからな…
30Mの距離で10発60mm台を出したのが6.01mmバレル…

APSでさんざんいじったけど下手に金賭ければいいって訳ないだろ？相性とか擦り合わせとか自己慢とか腕だろ？

なんかせっかくのアドバイスしてあげたのに、余計なやつが邪魔してくるな。まぁ別にいいけど。
みんながみんな個人で実験して、経験値から推測しているから正直どれがいいでどれがダメなのかが一様には言えない。
すぐに釣りだと決めつけて、自分の主張を通そうとするな。子供じゃあるまいし。
例えば２という答えを出すのにも、１＋１以外にもあるわけで。
だからさ、簡単に人の意見を釣り扱いしないでほしい。

>>128
01バレルをかえてトリガーの擦りあわせ、トリガースプリング弱くする、撃ち方を変えるかな。

そんなひどいフライヤーはノーマルじゃ出にくいので01バレルと撃ち方がいたずらしてると思われ。

たま〜に01とかタイトなバレルがいいって人いるけど、本気なのか？

01バレルが良いのは本当だろ。
集まる時に究極的に集まる。
ピンポイントで狙った場所に飛んでいく弾が多い。
ルーズ系はまんべんなく散らばる傾向だな。
だが誰にでも扱える代物ではない。

それより問題なのはライラの紫色のパッキンだろ。
これはマジで使えないぞ。
ノーマルパッキンより硬いので弾詰まりやホップが不安定になる。

>>140
01バレルよりまずはライラクスのエアシールチャンバーパッキンをノーマルパッキンに戻すべきだろ。

酷いフライヤーはライラの紫パッキンでよく起こる。

01はいいね。
ルーズには戻れんよ。

房がホントに01バレル買ったらどうすんだよwww

屑だから01バレルを勧めてるんだろうが

う〜ん結構難しいな、やっぱりＫＭの青パッキンの方がいいのかな？
自分もそれがいいと思って付けてたんやけど、いまいちｗ
０１でもＳＰカットで大丈夫だからいいと思うよ。
バレルに関しては０１はたぶんおすすめかなｗ
全部のバレルは試した04.03.02.01この中では01がよかった。
ちなみに02は海外製これは曲がってたからなんとも言えんｗ
ＨＯＰレバーは旧型の方が断然に良かった。
これはチャンバー側のゴムの硬度とＨＯＰ側のゴムの硬度のセッティングが出来るから
微調整にすぐれてる気がする。
Ｇスペのチャンバーって何？？チャンバーパッキンの事？？黒いチャンバー？？
ＰＤＩのヘッドはゴム無しにすると余計当たらんかったなｗ
今はゴム付きですなｗノズル旋盤で削るかなｗｗｗ
今現在のベストスコアは１０発３０ｍ/４７０ｍｍ
平均は６００ｍｍかなｗ

馬鹿丸出しのレスだな

それってノーマル以下じゃ…

カスタムした気になってるいい例じゃんｗ
箱だし＋スコープ＋慣らしで30ｍ200mmは普通に出るのに…
もちろん室内で極力風の影響を受けない状況で。弾は0.2ね

>>147 だな

中でも貴様がその筆頭

おいw
規制でPDIは49�a以上の01は現在では国内販売してないぞw

SG1に01とかで規制値超えちゃうからなｗ

>>146
ネタ乙。 すべてはライラパッキンのせいだなｗ あの糞パッキン使うとマジでそのくらいバラバラに散りまくるｗ

皆さんＶＳＲの真っ直ぐな弾道はこうやって生まれました
３０ｍチャレンジをしてるのですが１０発のグルーピングが１００mmを切ることもしばしば。
現在の仕様は
ＰＤＩの０１バレル430ｍｍ
ＫＭの青パッキン(ライラのは駄目でした）
気密はＰＤＩのシリンダーヘッドが先端にＯリングがついていて最高です(ライラのはエア漏れします)
新型チャンバー

スコープは水平器付き
弾はマルイ0.3ｇ
チャンバー周りはこんなもんですが以上の点で改良した方が良い点等の
アドバイスお願いします。

>>153
大体そんなもんだろ。ノーマルで当たるVSRをいかにバランス良くカスタムするかの良い例じゃね。

間違えたわｗ
01は国内は390�_までだわｗ
PSG1に01なんか入れてるとお巡りにパクられるぞw

>>153
俺のもちょっと近い。(かな？)
ちなみにスペックは…
・PDI04バレル(バレルスペーサー×３)
・ＫＭ青パッキン
・新型チャンバー
・ライラヘッド(＋１mm)
・PDISUSシリンダー
・PDIHDピストン

またチャンバーとアウターバレルをしっかりはまりあうようにピタリングならぬ「ピタシート」を製作し、装着。
効果はあまり感じないが気持ち程度。

あとみんなに質問だが、レシーバーとアウターバレルのぐらつきはどうしてる？
ストックにはめればぐらつきはとれるから、別にいいと言えばいいけど。

それはワザと多少遊ばせてあるんじゃないかと。
フローティングバレルでは無いVSRのレシーバーとバレルを固めても結局ストックの形にはまるので先に固めてあると余計な力がレシーバー側にかかる。

取りあえずガチガチに固めて試してくれ。

（携帯からすまん）

>>157
なるほど〜。サンクス
今夜またいじってみるわ！

俺は少し変わったチューンを…

ピストンはノーマルに穴開けて極限まで軽量化、エアブレーキもボルトで作って結構長めに。
シリンダーヘッドはライラのをノズル減径して、ピストンと合わせて打撃の振動を減らす方向で。

バレルはライラ03バレルをホップ穴他加工等。

他は擦り合わせやガタ取りを完璧に。

30m10発100mmはよく切るが室内でやった事ないのでよくわからん。

100ｍｍきるんかぁ〜
すごいな〜
フォートレスのカスタムでも無理やのに・・・
３５ｍ無風でも無理やったけどなｗ
まずＳＰノーマルでは届かない。

35m届かないってどんだけだよww
重量弾使って気密いまいちなら届かないけど。

>>159
その数字の信憑性を証明してくれよ

俺は場所なくて30ｍでのグルーピングとったことないけど
20ｍでならだいたい50mmは出てた。
30ｍで100mmと20ｍで50mmはどっちがいいのでしょうか？

間違えてた。
３０ｍ１０発/４７ｍｍ〜６０ｍｍだった。
０が一個多い((+_+))
ごめんｗｗｗ

>>164 凄いな！
オレはたまに１００ミリ切るのがやっとなんだがレシピ教えてくれないかな？

>>164
第三者立ち会いのソースをよろぴく

歴史は繰り返されるか。
外に居ないんだよな、１００ｍｍ切り。
ワクテカでマッチ会場行っても「・・・？・・・」絶句。

今日はタマタマ調子悪かったの？

165さん128参照よろｗ
一応これでいってる。
でもたまにフライヤーが出る。
166さん立会いいいよｗ
来れるの？？

>>168
できればガンジとかの30mチャレンジに行ってくれないかな？
都内でも屋内レンジなかったっけ？

右に曲がるフライヤーはトリガーの引き方に問題あるんじゃなかったかな？

>>168
別に煽りでもなんでもなく
立会いに興味があるな。人のをみるのって参考になるし。

ここ見て気になったが皆は20mとか30mの長さをどこで確保してるんだ？
スコープのサイト合わせしたいんだができない

こっち大阪なですけど〜都内って無理やんｗ
大阪までくるかぁ？？
171さんへ、でかい工場やで、ちなみに最高５０ｍまではチャレンジはできるぞ。
普通に届かんけどなｗｗｗ

>>172
ｵﾚも大阪だがどこでやってる？

>>172 弾は何を使っておられるんでしょ？
俺はスペリオールを纏め買いしたんでそれ使ってるけど、皆さんは何使ってる？

高砂でｗ
弾はマルイ0.3ｇやでｗ
グランドマスターはロットによってヒドイ・・・||||(・・、)
誰かＫＳＣの新しい弾使った？？感想教えてｗ

グランドチャンピオン弾は、
グランドマスター弾とまるで同じにしか思えん

相違点は箱の色とデザインと、中の袋の大きさと、値段だけだ。
ちなみにKSC弾の方が高かった。

グラチャンはグラマソと同じ

すみません。
質問をお願いします。
プロスナを買ったのですがゲームに使いたいので余り精度が高過ぎない簡単低予算で済ませたいのでマルイ純正の真鍮バレル&新型チャンバーで済ませたいと思いますが正直交換したさいの効果ってどの程度なのか知りたいです。
ここの皆様は膨大なデータを持っている見たいで馬鹿馬鹿しいかと思うかも知れませんがお知りの方、是非アドバイスをお願いします。

>>178
とりあえずマルイのサイトに詳しくのっているから見てみなよ！そんでも分からなかったらまた質問しに来なさい。

>>178
初期ロットのプロスナは泣きたくなるくらいに当たらなかったが
純正精密セットに比べたら泣きたくなるくらいに良く当たるようになった
純正品の組み合わせで30m10cm切るなんて思いもしなかった
30m歩いて的見てびっくり

今のロットのプロスナの性能を知らないんで上記以上のことが分からん

アドバイスをありがとうございました。
マルイのサイトは見ていたのですがメーカーが自演しなくもないかなって思いまして疑ってました。
いろんなデータをお持ちのこの板の方々ならと思いまして質問させて頂きました。
サイトのデータは信用して良い見たいですね。
初期ロットはそんなにひどかったとは、今のはそのまま使えそうな感じでしたのでもしやわざわざオプションのチャンバーやバレルにする必要はないのかもとか思った訳です。
値段も安いし買って自分でテストでもしてみようかと思います。
(^o^)／

何この良スレ。
>>164の30mで47~60mmというのが信じられない。
単発グルーピングじゃ日本で最高の記録じゃないですか。
立会いたいけど大阪じゃいけない・・・orz
ちなみに弾はSIISの0.28g弾。
安いし精度も中々だから。こまめにバレルクリーニングが必要ですけど。

今、現在はサードロッドになってるらしく、Ｇスペと同じチャンバーと聴いた。
ブッチャケ初速が今の法律でやると無理やけどなｗ
初速は言えません。ご了承を。
じゃないと４７ｍｍ〜６０ｍｍは絶対無理でした。
てかフライヤーの改善は？？どうなった？？
回りも調子良かったら結構いい数字出てたで。
でもチャンバーに熱持つとえらいトコ飛んでくなｗｗ

>>183
Gスペと同じチャンバーを使っているとなるとバレル交換だけでマルイ純正の新型チャンバー&真鍮精密バレルのセットと同等と解釈して宜しいですか？
また、バレルだけ交換するさいに、余り神経を使わずにゲームに集中していられるルーズなお勧めバレルがありましたら教えて下さい。
個人的には耐久性はどうだかわかりませんがKMのテフロンバレルが良い見たいなのですが。
どうか教えて下さい。m(_ _)m

ノーマルの微調整が一番

>>185
あのアルミのバレルで大丈夫なんですかね〜。
何だか不安で・・・・。
でもここの住人がそう言うのならノーマルをきちんと調整して使うのが一番なのでしょう。o(^-^)o

Ｇスペは嫌なのか？
ノーマルっていってもバレルは丸いの真鍮に変えてもいいと思うぞ
アルミは共振に弱いので

あ、なるほど。o(^-^)o
純正の新型チャンバー&精密バレルですね。
やはり アルミバレルは少し心配です。
純正のを交換の方向で行きたいと思います。
G-スペックとプロスナと迷ったのですがシリンダーの容量とバレルの長さのバランスはプロスナの方が良いような気がしたし、当初はスコープとか無しでやろうかと思いまして。
で、結局実物を撃ってみてオープンサイトでは勿体無いぞと。
こんなに箱だし性能がいいのなら少しお金をかけるかなと思いました。
サイト関係は手配済みで後はこの不安なアルミバレルをどうしようか悩んでいたのです。
でもお陰様で純正真鍮バレルと新型チャンバーできまりそうです。
o(^-^)o
お手数をおかけしました。

Ｇスペのシリンダ容量とバレルの長さは気密とらない状態で調度よかったはず

今更極悪銃での記録自慢するとかどれだけ程度低いんだ？
改造るにしても合法前提じゃないと参考にすらならんよ。

>>190
同意。
馬鹿丸出しここに極まれリ。

でもさ極悪銃で30ｍで45〜60mmでどんだけ当たらねえんだよｗ

最初のデータが本物で、けなされそうな数値だから０を一つ取った。が、その数値は現在ブッチギリのトップクラスだった。有り得ない数値ではないが平均にしたら出来すぎ。しょうがないから極悪銃って事にした。そしたら低レベルと言われた(今ここ)

って感じかな？

で、アドバイスだけど、右に出るフライヤーはガク引きが原因かも知れない。
付けてる部品を全部外してノーマルにしてみよう。結構当たるんだよ。

>>193
そんなことねぇよ！実際はすげぇんだよ！
あいつは逃げ回ってなんかいないよ。きっとトリ付きでまた書くよ！

大阪に行く準備をしなきゃな！

>>193
高初速と重量弾の組み合わせならそのデータの信憑性は高いと思いまつ

それ反則ってか違法・・・
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　とりあえずageますか。

大阪ぐらいすぐ行けるからな。九州とか言われると辛いが…

>>195　信憑性の問題じゃないんだよな。
長くやってた人ならどれ位の初速でどれ位の集弾とか今更聞かなくても知ってるし、規制値で語るべきトコに違法の記録出して自慢されても・・・。
ドーピングで競技記録だして自慢している様で激しく格好悪いと思わないか？

規制値オーバーした銃での結果でいいなら
アンシュッツで50m2cm切るぜとか言いだしてもいいのかって話だ
なんつったってこっちは合法だしな

あのさ、みんなに質問なんだけど、僕のVSRのボルトを引いて戻そうとすると
｢カション！｣ってなって勝手にボルトが前進しちゃう。原因や解決法わかる人いますか？

シアが折れてる
終了

>>200
ノーマルピストンの場合、ピストンをシアで止める部分？ピストンのカリ首が削れてる。

こんにちは、諸先輩方にお教えいただきたく、質問させていただきます。

１、ノーマルGスペック（ロット最終）のインナーバレルを
　　ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmにすると、
　　ジュールと飛距離と集弾性はどうなりますか？

２、ノーマルGスペック（ロット最終）のチャンバー回りの気密を取り、
　　ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmにすると、
　　ジュールと飛距離と集弾性はどうなりますか？

３、ライラックス製PSS10 ロングインナーバレル555mmの材質はなんでしょうか。

よろしくお願いします<(_ _)>

>>183
偽物乙。

>>203
回答

１、放尿→射精ほどの違いがでます

２、上に同じ

３、プラスチック
以上です。他に何かあればどうぞ

>>203
バレルを長くするとパワーは上がり集弾性は落ちる傾向にあるよ。
シリンダー容量やその他もろもろの要素で変わってくるけど。

ライラのバレルはステン。

箱出しのVSRなんですが、３０m先の的を精密射して五発撃って二発は狙ったトコより１０cmくらい左にいってしまいます。
知り合いのGｽﾍﾟは同じように右にズレが出てしまうのですが風以外で銃に何か問題があるのでしょうか？

チンコの曲がってる方向以外のマジ回答をお願いいたします。

重い弾に強めのホップかけてる場合は
ほんのちょっと銃の傾きが違っただけで
物凄い勢いで横にスライスしていくよ

>>206　さん　ご回答ありがとうございます。

　再度の質問で恐縮なんですが、
　低下した集弾性を改善する方法をお教え願えないでしょうか。
　よろしくお願いします<(_ _)>

別の質問ですみません。

シリンダーのカスタムをする際、ヘッド側を外すようになるようですが、
うしろのハンドル側を外した方が、その後の気密を気にしなくて良い様に
思うのですが、後ろ側は外れないのでしょうか。

糞ガキうぜえ

>>203
インナーバレルだけがアウターバレル先端から突き出してカッコ悪くなるぞ

>>212　さん、ご意見ありがとうございます。

　いまのところ、動作に無関係な事項については、省いておりました。

>>209
そこまでのロングバレルで集弾あげるのはシリンダー容量調整したり、バレル内加工まで必要だろうね。

>>207
スコープの垂直出しができてないと、真っ直ぐ銃を構えてるつもりでも微妙に斜めってスライスするよ。

＞始めての人

つまりあれだ、結論としては
「ロングバレルには手を出さんほうがいいぞ」とみんなに言われてるってことに
そろそろ気づいて欲しいんだが

>>216

（ｸｳｷﾖﾒﾃﾈｰｯﾃﾜｹｶ…）○0ｏ。(　´ー｀)

16相手に淫行です。

>>210
その発想はなかったわ。
別にヘッドをはずしてもノーマルのシリンダーヘッドなら大丈夫のはずじゃ。

>>210
その通りです。後ろから外した方がいいよ。
ぜひやってレポして。そのあとで過去スレとか見て、どこの気密
の事を皆が語っているのか確認してください。

お前ら構いすぎだ。

わーぃ、構ってもらった☆-ヽ(*´∀｀)八(´∀｀*)ノｲｴｰｲ

30mで100切りって20mで40切り、10mで10切り程度かな。

大抵いい感じにまとまってると7、8発目くらいから緊張で外すw

プ。

99mm

39mm

9mm

出たぜ。

おまえら、バイオの0.25だとどこ使いますか？
やっぱS2S？

>>223
10mで10mm切るなら屋内で30mやったらかなりいくんじゃない？

ボス缶2本貫通した時代が懐かしい・・・・

>>225
S�USだなぁ。
安いし。

>>227
危なくてしょうがないだろ

>>227
マジになつかしい。40〜50mくらいならﾎｯﾌﾟいらんし。

>>227>>230
最強のバネSS5000を使ったとしてそこまで強くなるのか？もしくはガスシリ？
ぶっちゃけVSRでスプリング使うなら４Ｊくらいが限界だと思うが…

4Jって低過ぎ。VSRの性能はそれより遥かに高い。
APSだと4Jくらいが限界だが
VSRならバネで8Jクラスまで出せるよ。

某ショップはそれで捕まったんだよな

SS5000をポン付けで出るの？

懐かしい話題だなｗ
規制前にPDIのボアアップ＋ﾗｲﾗ210SP使っても４Ｊ弱なのに…
よかったらレシピ教えてほしい(´・ω・｀)今更強いバネないから再現は出来ないけどさ…

通報厨邪魔するなよ。

ボアアップシリンダー ロングバレル ピタリング
が主ジャマイカ？

>>235
たったの4JじゃまるでAPSじゃないかｗ
レシピもなにもVSRスレでたびたび話題になってるぞ。
過去スレ全部嫁。
430mmバレルで8Jだから554mmバレルなら10Jオーバーできたかもな。
同じバネ使ってもVSRの場合APSより2J近く上の出力が出るから…

SS5000とかもう懐かしく思えてきた

190SP 210SP 300SPなど、昔は色々なバネがりましたが、初速はどの程度出てたんですか？

578

ノーマルのVSRのグルーピングどのくらい？
最近のはシリンダーベッドノズル内径が絞られてて初速が低いって本当？

ttp://ivory.ap.teacup.com/gunsight/img/1107186333.jpg
こんな感じにしたい

>242
30m(無風屋内)で150mmくらいとガンジニに書いてあった。

>>242
俺のGスペはノズル内にバネなんてない。
以前画像UPされてたがあれは偽造だったぽい。

俺のGスペは初速トイテック025でノンホップ81ホップ83
02でノンホップ87ホップ
規制前よりはたしょう弱いな。だがノズルは変わってなさげ。バネ自体が弱いものに変わってるんだろうね。
リアルショックにはノズル内にバネ入ってるのかな？
プロスナとGスペはエアブレーキ棒あるからそんなこと出来ないし現にGスペには入ってない。
アウタバレル刻印はM700016
マガジン外してアウターバレルを下から見るとマジックみたいので「TM」のマークが。
これって皆のにもある？
アウタバレルの刻印が16より大きいロットの持ってる人いる？

>>245
ちょっと聞いていいか

>>242はノズル内にバネのことは一言も書いてないんだが
お前には書いてあるように読めたのか?

純正のノズル寸法はまったく変更されていないぞ

>>245
前にUPした本人です。
今自分のGスペ見たけど、アウター刻印は70010、TMは書いてあったよ。
エアブレーキの棒の外径と、ノズル内径にちょうどはまるサイズの引きバネが
圧入されてたよ。抜いたバネもまだあるよー。
んで、初速がS2Sの0.2ｇで87とかしか出なかったと。抜いても92とかだったけどね。

そして規制前のプロスナ（70008・Gホップ）と比べてみたところ、規制後Gスペと規制前のプロスナでは
規制前プロスナのバネのが自由長が長かった。

ピストンは全く同じもので、同じ店で購入した友人の規制後のプロスナを見たらノズルのバネは入ってなかったです。

ただ、流通量の少ない地方の模型屋で購入したので、問屋が規制前の在庫持ってた可能性もあるとは思うけど。

周りにVSR持ってる友人が居ないので、比較したのは自分の2本と友人の1本のみ。
なので自分の以外にバネが圧入されてるのを見た事が無いです。

当時色々なサイトを見てるとGスペは箱出し1J弱あるって書いてあったから、不良品なのか、
それとも規制対応モデルなのかと色々見てるうちにどっかで、シリンダーノズルを
覗き込むようにして撮影した写真を見つけ、

「あれ・・・俺のおかしくね？エアブレーキの棒の白いさきっちょが全然見えないんだけど」

と気付いたのですよ。

>>247
>エアブレーキの棒の外径と、ノズル内径にちょうどはまるサイズの引きバネが
>圧入されてたよ。抜いたバネもまだあるよー。

論より証拠の写真をよろしく。

>>249
前に貼ったやつだけど。つかもう１年ぐらい前の話なのか。
ttp://halfkill.exblog.jp/6050067/

子供が真似てもし規制値を超えたら嫌だったから当時スレにしか書かなかったけど、
取り外しはヘッド外してピストン側から丁度良いサイズの六角あてがって叩きつけたら一発だったと思う。
とはいえ簡単に取れると予想し、安易な気持ちで最初細いマイナスとかでガシガシ突っついて、
ノズルの内面を軽くおろし金にしたのをついでだから告白しておく。

そしてすまない、抜いたバネがお道具箱の中から見つからないんですが。
写真は他にも撮った記憶があるんで、バネと同様また探してみますよ。

でも何かアレだよね、俺の以外誰もバネ入ってた報告が無かったのが切ないんですけど。

ごめんなさい、記事が非公開になってた事に今気付いた。
直しておいたと同時に、バネも発見したんで写真撮って載せときました

訪問数結構あったんで、「来たのに何もねーじゃねーかよ」と思った方、
ホントごめん

ttp://halfkill.exblog.jp/

くそっ、最後から2番目のでワラてしまった

>>248
箱だし1J弱？
規制前のものは02で92ぐらいだったと思う。
現在のものは8788ぐらい。

Gスペに入ってたメインバネはノズルバネ無しの時初速いくつ？

VSRは規制前でも箱だしで1Jを越える個体は恐らくなかった。
だが安心のために予測としてはマルイが威力を弱くしようとして、
規制が施行される付近の時期でとりあえずの対策としてノズル内にバネをいれた。
だがそれだととれてしまうので現在はバネ自体を多少弱いものに変えた。

規制前M70003→強いメインバネ、ノズルバネ無し、92ms
規制付近M70010→強いメインバネ、ノズルバネ有り、88ms
現在M70016→弱いメインバネ?、ノズルバネ無し、88ms

おそらくこんな感じかと。
M70010のメインバネのだいだいの線径と長さと巻き数わかる？
現在ではメインバネが多少弱くなっているのではないかと。
M70016はシリンダ開封してないのでメインバネの形状まだわからない。

現在のGスペのバネが多少弱くなっているとしても規制前のプロスナのバネよりぜんぜん強いです。

>>254
規制されたいのか？

>>251
パーツのバックの人物が・・・・・・・・ナイス!

あの写真のせいでバネなんかどうでもよくなった

>>253
あれ？そんなもんでしたか。んじゃ記憶違いかな。
前に弾速測定器借りてかなりデータを取ったんだけど、そのメモを
燃えるゴミの袋に投入した記憶は間違いない事を証言できます。

その時に友人のプロスナ１本と俺の２本の合計３本のバネを入れ替えたり、
シールテープの気密取り有り無しとか、かなり色々やったんだけどな・・・。
それとリアルショックの中古純正ピストンをオクで落としてたんで、ウエイト有り無しで
組んで初速測ったり・・・ああ、なんでメモ捨てちまったんだ

ただはっきり覚えているのは、Gスペのバネを規制前プロスナに組んだんだけど、
初速はそこまで大きくは変わらなかったですよ。
規制前プロスナが気密取り+虫ゴムで102、3ぐらいだったんだけど、
Gスペのバネ入れても104、5ぐらいで意外でした。
お陰で虫ゴム苦労してはめたのに外したんですよ。拍手。

だが・・・言われると気になるものですね。
ノズル内のバネも見つかった事だし、また測定器借りて測ってみますわ。
シリンダーのメインスプリングはあとで見てみるよ。


>>252
>>256
実はそういう事言われると嬉しいんだぜ。ありがと！

その写真一年くらい前にも見たww
それで俺もノズルにスプリングはめてみたら静かになったんで更にノズル径小さくして、ピストンも軽くして結果的にかなり当たるチューンになったよ。
1年前のうpありがとww

…

絶好の30mチャレンジ日和。
100mm切ってくるw

>>261
どうだったよ？

まだやってんのかね？

うまく作れば100mm切りは可能だけど

どうやって作るんだい？

今更だか、一塁が通常の10倍のパワーを持ったVSRを売って逮捕されたけど、「通常」の基準はなに？
VSRノーマル？それとも18禁のマルイエアコキハンドガン？
あとVSRで８Ｊとか10Ｊとか言っているけど、まずそんなパワー出ないから。SS5000がないからSS4000を組んだことあるけど、いいとこ４Ｊくらいだったよ。

君みたいな初心者なら４Ｊでればいいほうだろw

同バネで6J余裕。

>>266
放置汁
自分には出来ないからって
認めたくないだけだ

VSRは気密とりゃ8J10Jの世界だからな
問題は耐久性確保だが

まあどちらにせよ>>265には無理なんだから関係ないだろ

>>265
今更ならそんなネタすんなやクズがｗ

ピタリングがないから気密がとれない俺。
バレルとパッキンはボンドで接着し、ノズルはライラの＋２mm使用。
ピタリングが手に入りにくい今、気密をとるにはどうすればよいのかせび教えてほしいです。
シールテープをやりましたけど、たいして変わらなかったです…

>>262
最高で150mm程度。
まぁ風のせいさ…w

気密はシールテープとゴムボンドとチャンバーのネジ交換で10秒程度。
シリンダーヘッドは同じくライラ。
チャンバー隙間なく閉じてないんじゃない？

だれか、ぴたりんぐ　の完璧な実寸分かる人居ませんか？
厚さ、長さ、径、幅、寸分たがわぬサイズで知りたいんですが・・・

>>271
作る気か？ｗ
俺が自作するピタリングもどきで気密がとれてたら寸法教えてあげますよ！
夕方に作る予定なので、完成してうまくいったら今夜書き込みするよｗ

ピタリングなんかセットせえへんでもホップチャンバーパッキン一個で
ノズルとの気密は完璧になる

ホップチャンバーパッキンとインナーバレルの気密取りはシールテープ
を巻くだけで十分

ゴムボンドなんか使ったら簡単にパッキンの交換ができなくなる
ホップチャンバーパッキンは消耗品
ホップ用の突起は当然弾数に比例して磨耗していくんだよな

http://d.pic.to/liftr
ピタリングもどき失敗したorz
こんな感じに作ってます(・∀・)

ちょっと質問なんですが、ＶＳＲ−１０のプロスナイパーを購入したのですが、
２０ｍくらいから弾が右に反れます・・・
無風でも右に行きます・・・
原因はなんなんでしょうか？

右に傾けて撃ってるからじゃないかな

>>276
真っ直ぐに撃っても曲がるんです・・・

>>274　これが失敗？質高そうなのですが・・・何がいけなかったんです？

原因は弾だ

>>278
どうも>>274です。
円筒を作るのはよかったが、フライスに挟んで溝を切る際に
両端の残り代が少なくなり曲がってしまったorz
だからもういっそのことリング２つ(バレル側、シリンダ側)にしたよ。今から帰って実験してみる！

>>277
俺も曲がってるとｵﾓ
俺も全く同じ症状だったが水平機つけたら真っ直ぐのつもりでも意外に右に傾いてた。
水平機便利よ

http://h.pic.to/j8cjt
こんな感じにしましたｗ
初速とかはかったけど、やっぱりシールテープとは比べものにならないね！

初速アップしか効果が無いならやる意味ないんだが
初速は上がっただけスプリング切って下げないとならんからなあ

>>282　いったい何でそこまで作ったのです？

>>284
旋盤で加工したよ！
内径はちょうどいいリーマないから9,8mmのドリルで加工。

外径はチャンバーに入るように(俺は10,2mm)加工。長さは5mmと3mm。
ステンレスだからさびずに丈夫ｗ

それ本家ピタリングよりよさそうw

普通は旋盤なんて持ってないから作れないけどね

ダンベルが気になる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

確かに普通は旋盤ないよなｗ
あっても使えなかったら意味ないし、技術がなければ作れないな。(ぴたりんぐもどき程度なら出来ると思う)
一応技能五輪に出場なので腕はそこそこあるよｗ

>288
数個作ってオクで売ってみないか？ｗ

考えとくｗ
ただ、外径はバイトを使って切削するからきれいだけど
内径はドリルだからあまりきれいではない。その点本家ぴたりんぐには劣るorz

>>276
>>281
おっしゃるとおり、弾が右に曲がるのは僕が傾けて撃っていたからでした！
全く気がつかなかった・・・
僕の脳内に水平機取り付けるべきでしたｗ
ありがとうございました。

また今日もぴたりんぐもどき作ったｗ
隙間を狭めた本家ぴたりんぐより気密がとれてると思う！
ちなみにこれオクで売れるのかな？
http://r.pic.to/iro4b

>>292
仕上がり合格!!
売れますよ!

>>292
装着してる写真もうｐしてくれるとありがたいです。

通販でVSR-10Gspecを買ってきますた。

ストック=塗装のひび割れ、傷だらけ
バレル=一部に若干の凹み(傷？)あり

とこんな感じでAPSと比べ物にならない感じなんだがこれは仕様かな？
それとも状態のいい中古品でも送られてきたのか？orz
どう思います？ｗ

ノーマルだと軽く艶消し塗装してある程度で、
ひび割れるような塗装なんか最初っからされてない筈だが

>>292
これだとパッキンの歪みでない？
グルーピングのチェックした方がいいかも

ストックの画像うｐしました
http://img.jinseikonata.net/20071017_330258.jpg

>>296
マジスカorz　じゃあ多分ひび割れのような傷です

微妙に歪んでる気がorz
とりあえずこんな感じです！
http://p.pic.to/irvum

>>298
そのvsrのアウターバレルの刻印はM700いくつになってる？

>>300
M70012です

>>299
なんか前後が逆のような気が・・・・

すっげえ〜、VSR-10用ぴたりんぐ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101991182

>>298
サバゲで酷使し続けてる俺の1stロットのGスペと塗装具合がそっくりだな
絶対に中古だろそれ、どこで買ったんだ？

>>304
実は買ってきたと言っても
購入⇒軽く試射⇒出番がなかったので傷のことなど気にせずアタッシュケースに入れて押入れへ⇒使おうと思い出したら傷が(ry
って流れだから買ったの結構前で正確に覚えてないんだよなｗｗ
http://item.rakuten.co.jp/ggimport/10000218/
たぶんここで合ってると思う

>>298
俺のも最初からそうなってたよ。
ストックの仕上げがAPSと比べちゃいかんと散々ネットで言われていたのを見て
そんなもんなんだと思ってたけど、違うのか？

> 購入⇒軽く試射⇒出番がなかったので傷のことなど気にせず

そんなわけないだろ・・・

>>306
APSのストックは塗装ムラだらけでかなり汚いからなあ。
それに比べVSRのストックはかなり綺麗でよくできてるよ。

>>298
細かいこと気にしすぎ。
写真の撮り方でおおげさに見えるだけ。
それでそんなに騒いでたら
APSのストックなんて全部大傷ばっかでシワだらけで全ての個体が不良品だぞ。
T96のストックはバリも酷いしな。

APSのストックは質感悪過ぎだから比べちゃあかんよ。デブくてダサいし。

押入れの温度が以上に高かったりｸﾞﾙﾆとかすごい暑いし
湿度とかで塗料が変化とかではないの?

>>308
釣りか？
普通のＡＰＳのストックは塗装なんてしてないから塗装ムラなんて無い。
あれは素材に練り込まれてる強化繊維のグラスファイバーなんだがな。

ﾜﾛﾀ・・・さすがに釣りだろ
ｖｓｒのストックにオイルを塗りこむ至福の一時はあるのかね？ｗ

１発じゃビール缶入らないね
意外と弱いな〜

>>311　>>295　>>298
釣りか？
普通のＶＳＲのストックは塗装なんてしてないから塗装ムラなんて無い。
あれは素材に練り込まれてる強化繊維のグラスファイバーなんだがな。

ﾜﾛﾀ・・・さすがに釣りだろ
>298がAPS買ったら｢ｽﾄｯｸが中古の欠陥品です｣と、買った店に速攻ケチつけるんだろうなｗ　

マルイ銃は一見すると無塗装のように見えるけれど
実は薄い黒い艶消しの塗装がされてることが多い
（ラバーコーティングという説もあるが詳細は不明）
VSRのストックも同様の処理がされてるな

MP5 K PWD って結構使いやすくて威力もあるんですか？
装備もいろいろ付けれるなら教えてください

良く分からんがスレ違いじゃないのか

>>308がガチでAPSのｽﾄｯｸが塗装斑だと信じていた件について。



性能はAPS2に完全に優るし、T96にも勝てる(俺的には)でも、素材の質感やら所有欲を満足されるか？って点じゃVSRはAPSに遥かに及ばない。
ｽﾚ違いだけど、T96のｽﾄｯｸにｻﾝﾄﾞﾌﾞﾗｽﾄしてｼﾘｺﾝｵｲﾙ塗り込むとかなりいい感じに仕上がったよ。

いや、所有欲を満足させる点ではVSR10が一番優れている。

>>319
T96のｽﾄｯｸは元がしょぼすぎるから
そうでもしないとダサくて恥ずかしいだろ

なぁなぁ、なんでAPS厨っていつまで経ってもVSRスレに粘着してるんだ？

的当ての性能対価格比最高ってことでいいじゃん
リアルさ欲しい奴とかはべつなものにしなさい

>>292
その技術でこれ作ってくれないか？
電動のクッションや旧VSRのクッションゴムにつけて精度上げるパーツ。


3つ持ってたけど小さくて2つ無くしたorz
http://p.pita.st/?lx8x2m91

>>324
どうも>>292です。
そんな部品があるとは初めて知りました！！
物が小さいだけに難しい感じがするorz
でもゴムのわっかの代わりに金属の丸棒にして、それに溝いれたら代用出来る気がするｗ

>>325　真剣にここの住人での商売考えませんか?ｗ

>>325
ステンレスのパイプから削り出してあるっぽい。

某Hホップより当たるから1000円以上にはなるんジャマイカ？W

>>326
需要があればだなｗ
とりあえず図面見て引き受けられるなら引き受ける！ただし、汎用の機械(旋盤、フライス盤)で作るからあまり難しい形は…orz
>>327
そうなのかｗちょっといいかもｗｗ

ネット時代って便利だな
素人匠の技が同好者の手に

つうか普通にオクで出てるし

漏れ予備のピタリング無くしちまったよ‥
勿体無かったな‥

>>330　あほみたいな値段ついてんじゃんよ・・似たようなのだって
たまにしかでないし・・実現してくれるとありがたい

あ、あとﾏﾙｲから出てる真鍮ﾊﾞﾚﾙとﾁｬﾝﾊﾞｰのｾｯﾄのバレルの内径っていくつですか?

>>333
確か08だった気がする。

ライラのテフロンシリンダーがとても良かったんだけど、ライラのシリンダーヘッドはエア漏れする・・・orz

ところでライラのシリンダーにＰＤＩのヘッドは付くんですか？

付くよ！
俺は個人的にＰＤＩのノズルは嫌いだな〜
そういう俺はライラのノズル使ってる

>>336 お前のことなんざ聞いてねえよバカ

FM聴きながら運転してたら、チャゲアスの「ヤーヤーヤー」がかかった
「ヤーーーーヤーーヤーー」と大声で歌いながら運転してたら

対向車の運転手が3人連続で俺と同じ口の形をしていた。
一人など拳を突き上げていた

bayfmリスナー乙

ライラのノズルは気密が悪くて駄目だ

ＰＤＩのノズルなら内部はダブルＯリングでノズル先端にもＯリングがついてて気密ばつぐんに良い

とは言うものの、ＰＤＩノズルはチャンバーを圧迫し過ぎ。
マガジン外して見れば分かるが、チャンバーにノズルを入れるとチャンバーが変形するし。
それにライラはチャンバーが変形することがない。(圧迫が少ないため、ＰＤＩより気密はよくない)
でもノズルを抑えてトリガーを引くと、ピストンが途中で止まるから気密は十分とれていると思うが…

>>341
いや、PDIのノズルはOリングで気密を取るからチャンバーを歪ませないんだが。
ノズルのOリングが密着することでチャンバーの変形を最小限におさえて尚且つ気密は最高レベル。
だから愛用してる。
気密抜群のうえ命中精度も高いんでな。

オマエが言ってるPDIノズルはノズル先端にOリングが無い旧タイプのものだろ。

ライラのはノズル先端にクッションとなるOリングがないからチャンバー歪ませる。
ライラノズルは命中精度がもちろん悪くなる。
チャンバーを歪ませているのはライラのノズルだぞ。気密も悪いしな。

あと1つ言っておくがノーマルでもノズルを抑えてトリガーを引くとピストンが途中で止まる。
それで気密が取れてると思ってるなら大間違い。

ＰＤＩのＯリング使うとどう見てもチャンバー歪んでるだろ。お前はアホか？ｗ
チャンバー入る側がノズル入れたらガバッと広がる光景が分からないの？
いくら気密がとれてもガバガバチャンバーは嫌だな。
ライラならチャンバーに負担をかけずに適度な感じにチャンバーに入る。
なんも知らないくせにぐずぐず言うな。
本当に知っているならチャンバーの変形くらい分かるはずだ。

両方とも自分の経験から明確な信念を持って話してるっぽいなあ
こりゃ実際に当たるかどうかを比べるくらいのことしないと
どちらかが納得して引き下がるってことはないだろう

100歩譲って気密最高 命中精度最高としても、あのうるささで興ざめ。

サイレンサーとか意味なくなるw

ライラのノズルはうるさい上にパッキン歪ませるからな。

>>343
そんな嘘いっても誰も信じないよ。

PDIのヘッド
内径が大きくテーパーがかかってるのでエア効率はいいがうるさい。

1J未満ではテーパーいらん。

規制は痛かっただろうけど嘘をついてまで売るのはどうかと…

>>348
PDIヘッドはエア効率が良いから静かだよ。
１Ｊ未満だからこそパワーでごまかしが効かないから
テーパーが生きてくる。

バキュームとテーパーで気密が決まると
恐ろしいほど静かで直進距離が伸びる。
嘘だと思うならノーマルシリンダーヘッドを加工してテーパーを付けてみればいい。
音の変化で劇的に静かになるポイントがあるから。

ﾗｲﾗのｿﾙﾎﾞは効果ありますか？

グルーピングの数字出すならともかく
「直進距離が延びる」なんて主観的なこと言われてもなー

具体的な飛距離の数字を出せと言うならわかるが、
グルーピングの数値なんて話をどこから出してきたんだよw

磯野を始めとしてﾗｲﾗ糞ﾏﾝｾｰのFIRST店員はKYばっかだなｗ

>>350
俺もPのヘッド持ってるけどうるさいよ？

エアの流れの効率を悪くしてピストンの前進速度落とさないと静かにならないはずだが。

ノズル内径狭くしてエアブレーキつけてテーパー無くせばいい。

ＰＤＩ患者がまた湧いてるようですね。
ライラもＰＤＩもいらね〜よ。
ＶＳＲはパッキン変えれて(変えなくてもいい個体もある)センター出しで３０Ｍで１００ミリチョイだ。
変えなくてもいいパーツ変えてクソパーツ仕込んで精度落としてる患者は哀れだな。

みんな思っててもあえて言わなかったことを……

俺もライラとＰのノズル持ってるけど、
ライラの方がうるさいよ。

FIRST店員の工作だと皆わかっていながら踊らせていたものを…

あれ？
この流れ、ちょっと前にも見た記憶があるな。

バキュームピストンって効果あるのか？穴の中にゴム玉があるだけで、なんか怪しい。
ハードピストンで十分な気がするがorz

>>358
ファースト店員は電動スレとかでも工作してるよな。
LAガンショップがどうこうとか。

ファーストは逮捕されて客が大勢LAに流れたから売り上げが落ちて、
店員の工作活動が活発になってるな。

流れをブッタ切って悪いのですが、俺のVSRもＰＤＩノズルを使うとチャンバーが変形する。(チャンバーが入る側)
ちなみにチャンバーはKM青だが。

>>355
センター出しって具体的にどのような調整か教えてもらえませんか？

バレルスペーサーじゃねぇの？
本当にセンター出しをするのならバレルとレシーバーが一体型じゃないと無理。

ＰＤＩからレシーバーとバレルの一体型が出れば即買うのに。ＡＰＳ用は出ているからうらやましいorz

>>364 実銃でもバレルとレシーバーは別体な訳だが。

しかし精度を考えると一体型がよいのは一目瞭然なわけだが

そんなもん、ネジ止め剤コテ塗りで２度と外せなくすればいいんだが。

そうすると幾何学的関係が維持出来なくなるぞｗ
垂直、同心、同軸などいろいろあるじゃないか

M14とか89式と比べて命中精度が優れてる
ってことはないんだよな？

355
100ちょいじゃなくて100切りたいからノズル延長のためシリンダーヘッドはライラにかえた。

以上よりノズルはライラで決定！！
ピタリングやりながらＰＤＩノズルは無理だなorzノズル径がデカすぎで入らねー

あーもー、お前ら
12/9のロングレンジチャレンジで雌雄を決めろや

いつまで自作自演する気だ？

PDIのテーパーシリンダーヘッドプラスってやつはノズル長延長されてるよ。
ベストな長さにね。

ライラノズルだとセッティング出ないんだよな…

>>361
しつこいよLA工作員ｗ

FIRST店員は実際に2chに書き込んでるのを見たことがあるがLAは無いな。

とりあえずライラのノズル外径に溝切ってＯリング入れたらいいんだよ。
正直これが一番いい。

>>377

>>376

>>378
ノーマルノズルを１ミリ(個体差あり)延長する形でスリーブ入れて外に虫ゴムで十分。

で、昨日VSR買って来たけど気密関係は何付けりゃ良いのよ？

あととりあえずストックをOD色に塗ろうと思うんだが、ラバー加工の上から塗って大丈夫かな？

>>381
法規制内のパワーだったら気密はとりたてて気にする必要はない
ストックの塗装は、まず最初に「ある程度ハゲハゲになってるのは愛嬌」と割り切るのが大事

ラバーコートは落とした方がいいよ。
で、足付け・脱脂・サフ・研磨・脱脂・塗装・研磨・トップコート。
明るめに塗ってトップ吹く時にクリアにダークな色混ぜて吹くと渋い仕上がりになる。

ライラのノズルって命中率悪くなるんだな。
これならノーマルノズルのほうがよっぽど良いぞ。

>>384
長さ調整出来る奴ならしっかり調整すれば悪くはならんよ。
悪いのはお前さんの腕。

>>385
同意
ようは使う人の技量の問題。

30mでグルーピング以前に狙いが定まらない俺が来ましたよ

>>382
今のロットは気密改善されたの？
前は03gあたりの弾でホップ多めにかけると30mも飛ばなかったけど。

>>388
>前は03gあたりの弾でホップ多めにかけると30mも飛ばなかったけど。

見る角度を変えて考えてみた。
ホップを強めにかけてことにより圧縮されたエアーの有効効率、つまり
弾を追い越して先に抜けるエアーが多くなって飛距離が落ちた、これで。

シリンダーピンの解除とノズルヘッドの抜き方が載ってるサイト。
とくにヘッドの抜き方がユニーク。
http://www.airsoftforum.com/board/index.php?showtopic=39751

>390
深く削りすぎちゃったなｗ

>>390
ヘッド側の一本ピンをドリルで掘ればよいのかな？

ダイソーリューターのほうがいいだろ

木スト履かせて余ったノーマルストックいらないな。
誰か欲しい？
ピタリングの余りもトリガーガードの余りも
スイベルの余りもみんないらない。

>>394
ピタリングがほしいのでよかったらメール下さい。

Gスペックのｻｲﾚﾝｻｰをﾗｲﾗｸｽのﾅｲﾂｻﾌﾟﾚｯｻｰに変えたら音はあまりかわりませんか？

>>396
逆に悪くなる可能性アリ

触ったことないのでちょっと質問。
APS2のシリンダ外径とVSRのシリンダ外径は同じですか？

すいません。なぜ余計悪くなるのでしょうか？

>>399
気になるなら買って試してみればいい

お金が勿体無いからできません。
悪くなるなら理由とデータを出してください。

↑俺じゃない…
教えて下さい

元からVSR自体の音が小さいので、純正のサイレンサーで十分対応出来る。
だからライラに変えても劇的な変化は見られないよ。
正直俺もライラより純正の方が優れていると思う。

>>398
全然違う。
VSRの方が２mmくらい太い気がする。

399
ライラのサイレンサーは作りが悪いから消音効果が低いからです。
よく初心者の人はライラのサイレンサーが高性能だと思い込んでいる人が多いのですがそれは間違いです。

Gスペックに付属のサイレンサーのほうが高性能です。

それにライラより安いのにライラより高性能なサイレンサーはたくさんありますよ。
値段に騙されないことが初心者から脱出するための近道です。

APS とVSR 気にしてるくらいなら買え
安いぞ 最初からGスペ買う必要ない
リアショかプロスナ買っとけ 安い
ぶっちゃけ14000円でこれだけしっかりしたスナイパーライフルが
新品で買えるのに買わずにAPSと比べてどうかとか
悩んでるだけ時間の無駄

精密射撃重視で造るならVSRの方が良いライフルになる。
金かけてもAPSじゃVSRほど当たるようにはならない。

箱田氏でＶＳＲに勝る命中率のｽﾅｲﾎﾟｩﾗｲﾌｫは無いな

ありがとうございます。お勧めｻｲﾚﾝｻｰはありますか？

>>408
最初からついてるサプで我慢しろよ



知りたいなら自分で調べろ

>>408
Gｽﾍﾟのサプレッサーじゃ不満なのか？
なら好きなの買えばいい

そんなに怒らないでくれませんか、教えて頂けないのはなぜですか？

>>411
誰も怒ってないよ、なんで標準サプが不満なのかと自分で調べる事ができないのかが疑問なだけ

>>411
好きな物を買いなさい

手元にはﾗｲﾗｸｽのﾅｲﾂβﾘｱﾙしかないので、他に良いものがあればと思いまして…

>>414
だから何？なんで標準サプは不満なのかと聞いている

お薦めサイレンサーはGスペに装備されているサイレンサーです。

このサイレンサーは高性能なので他の銃にも使いたいです。

マルイのサイレンサーって性能良いですよね。
ソーコムガスガンのサイレンサーも消音性能良いし。
中の詰め物を社外のに替えると更に良く音が静かになりますし。
Gスペックのサイレンサーもせいぜい中の詰め物を替えただけでも十分な気がします。

>>406
わざわざどうも。
市販のエアガンをカスタムするのは飽きてしまったんで、ストックとシリンダー以外は知り合いの加工工場で製作中。
だからVSRで興味があったのはボルトの形状のみ。
マルイのエアソフトガンに市販されてるパーツだけ組んで満足されてる人ならいいんじゃないですかね。

むしろストックとシリンダーだけ残すとか言うあたりに妄想ガンスミス臭が
してならないなあ・・・

ストックは実銃用だから自作するわけがない。
シリンダは市販の方が出来がよかったので諦めた…

性能がよいとは思わないので…

製作中なのにシリンダ外径がわからない時点で嘘だとばれてる訳だが

いつも行くフィールドが初速フルオート銃90までセミ銃95まで。（0.2g弾）

なのでギリギリまで初速上げて射程を若干でも延長したいのですが
気密取りの他、何をいじれば上記初速前後になるでしょうか。
精密射撃は求めてないので、無風30mの距離で頭に当てられれば十分です

初速95くらいでそこそこ当たる銃をお持ちの方いたらご教授願います。
銃はGｽﾍﾟです。

>>423
>いつも行くフィールドが初速フルオート銃90までセミ銃95まで。（0.2g弾）
>なのでギリギリまで初速上げて

君が住んでいる場所は海抜何ｍあるのか知らないが
高所、例えば海抜５００ｍのフィールドに持ってったら
初速が準空気銃の規制値をオーバーするんじゃないのかな

こういう書き込みする奴ってなんだろうね？
面白いと思ってるのかな？荒れる元になるって分からんのかな？

俺は分からんかったら答えないってスタンスなんだが

でもケチつけるレスはしっかりと書き込むわけだな

VSR10の上手なカスタム方法を教えてもらえませんか？
パーツや構造や精密射撃系HPなど詳しいほうです。
有意義な会話は出来ます。
例えば30Ｍ先で130mm付近に集まる精度など。
弾は普段0.288無選別です。
VSR10のストックネジの締め方など。
ここでは喋りたくは無いのはありますが、
精度追求の底上げをする為にも公開して欲しいです。
例えばMr.マリックはマジックの種明かしをしますが、
その時点で自らは1歩先の技術を修得しています。

30M先で130mm付近を出せる。
出せる人間が多くなる程、その先の集弾性が生まれる可能性が高くなります。

内輪だけでの情報交換ばかりです。
初心を忘れてしまった気がします。
銃の仕様公開がめっきり無くなりました。
集弾性UPの為の細かな改良ポイント等に関する記述がありません。
当初は全てを公開し究極の精度を追求する心構えでしたが、
現在は内に内に篭っています。
状況を打開しさらなる集弾を得る為にも、
上手なカスタム方法を教えてもらえませんか？
こう造ったことで30M130mm付近の集弾を得られたという、
その事実を得た銃の内部構造が知りたいのです。
VSRはシビアです。ストックに乗せた時に前に寄せるか後ろに寄せるかでも集弾は変わります。
各部をどこで支えるかがポイントになると思います。
そういった事を探っていけば、
フライヤーの出難い、もしくはフライヤーの全く出ない30M80mm付近の集弾も可能ではないでしょうか？

1つ質問なのですが、
ボルトアクションライフルの大黒柱はどこかわかりますか？

大黒柱=マガジン

理由
玉を出すから

2発や3発同じ所に飛んだなら
10発同じ所に飛ばす事も可能 と 考えます。良き話し相手が現れる事を望んでいます。
30m130mm付近の集弾が出ているのは029弾が自然落下する程度のHOPなのでしょうか？
あえてこの場での話を望みます。誰でも参加可能ですので。

どう改造すればよいかわからないのなら素直に聞いたら？ｗ

>>429
家での大黒柱は荷重を支えます。
大黒柱が無いと家は崩れます。
家の真ん中に仁王立ちし、
微動だにすること無く家を支え続ける大黒柱。

ボルトアクションライフルではセットピンが大黒柱と考えました。
しかし、ボルトアクションライフルの大黒柱はぐらぐらです。
この大黒柱を不動の物とする事で、
家全体の安定、しいてはボルトアクションライフルの集弾性が支えられるではないかと考えました。

>>431
素直に聞きます。
どう改造したら30M先で130mm付近の集弾性を得られるのでしょうか？

なんかココの住人が全員まとめて
「何一つ教えてやる気がなくなるような気分」
になるような奴が来たな・・・・

>>433
お前の腕が悪い。
それ以外に理由などない。

長々と無駄レスしてる厨房がいるが、要は

性能上げたいが方法がわからない
↓
過去レス見たけど情報少ないからムカつく
↓
だから教えろ


って言いたいんだろ？
どうみても有意義な会話は無理

このスレに普段書き込んでいる人に何1つ教えてもらおうとは思っていません。
普段は見ているだけで書き込みをしないが集弾性についての興味が非常に高い人
が必ずいるはずです。
そういう人と有意義な会話が出来たらと思っています。

>>437
>>433で質問してんじゃん

有意義有意義と言ってるが、全然有意義な会話できなさそうな予感

なんでこうコテハンという奴は長々と余計な駄文を入れるかねぇ
つかこのスレには、君の質問に答えられる人はいないよ
だから来ないほうがいい、時間の無駄。
おｋ？

>>440
いや冬だお

バレルスペーサーは入れた方がいい。安心しろ。古塹兵もいる。
いつからかウザいAPS厨が住み着くようになって放置してるだけだ。
有意義な話を邪魔するのが特徴。

APS厨がVSRへの劣等感から荒らしばかりしているなw
VSRはAPSなんて眼中にないのになｗ

>>427
Gスペちょっといじるくらいで130mm程度なら簡単でしょ。

ただここで話したくはないチューンってのはそれぞれあるかと。

実際に30mやってる連中のところに足を運んでは？

口では簡単に言えるがなかなか出るもんじゃないぞ。
そのちょっとが難しいから明確なチューニング方法が確率されていない訳で。

大黒屋？

最近のVSRはGスペよりプロスナのほうが当たる
あくまで箱出しノーマルでの比較だが

ただ色々てっぽの話がしたいだけでしょ、
あれがあーだ、こうしたらこーだ、とか
こーゆー専門板の住人はねたが無いとすぐすれっからしになって
ﾚｽの中に小嫌味でもはさまないとﾚｽできないからつまらんよね

>>445
簡単に言えるならお願いします

だが断る

口では簡単に言えるが、文章では簡単には書けないから断ると

あーあ

どこぞのショップがVSR-10をリー・エンフィールド風に改造する外装カスタムを
始めるとか。

ttp://image.blog.livedoor.jp/bukiya/imgs/9/c/9c1a1072.jpg
これだったらストック全部新造しちゃえばいいのにと思うんだが・・・。

VSR-GスペックとAPS2SVの30M射撃では、
確実にGスペックの方が安定性が高いです。

>>454
カスタム内容による

カスタム内容ならば、良いほうが当たるのは当たり前です。

あくまでノーマルでの比較です。

APS2は話にならない精度でした。
高級BB弾を使っても30cm四方に散らばります。
ホップの安定性がまるでありません。
Gスペックも満足できる結果ではありませんでしたが、
20cm四方には収まっています。

どちらも箱田しノーマルでは使えない。という結論です。

次は、ノーマルはノーマルでも箱出し状態ではなく、
自分自身で分解・組立をし、それによって命中精度が変化するか探ります。
組み込み方で精度変化が表れるのはVSRの度合いが大きいでしょう。
VSRは分解組立てをすると箱田し状態より良くもなれば悪くもなる。
VSRは組み方次第でノズル長を±数mm変化させることができますので。
アウターバレルとレシーバーの上下角度も変化します。
VSRは自分自身で調整できる範囲がとても広いです。
基本的に一度ばらすと、どの組み込みが最初期状態かわからなくなるでしょう。
ストックねじの締め込み具合やアウターバレルの角度など。

VSRGスペもAPSSVもインナーバレルががたがたです。

>>456
ぶっちゃけAPSはノーマルじゃ使えん。
あんた以外にも後悔してる奴は大勢いる。
だいたいAPSと言ってもOR、SV、EX、SP2と４種類あるからな。
箱田氏10Mで2〜3cmなのはORだけ。ただしノンホップなので飛距離は15M。
SVなら8cm程度、EXとSP2は15cmぐらいにばらける。
VSRはプロスナイパー、リアルショック、G-SPEC、全て10Mで2〜3cm程度。

VSRはVホップ＋バレルスペーサー＋ノズル調整で相当精度が上がる。
漏れのは、プロスナベースにPの04インナー、アウターとレシーバーはネジ４点止めで調整してエポ止め、バレル内は発泡ウレタン充填、ホップパッキンは柔らかさと耐久性からBoy'sのVホップ。
シリンダーはノーマルでピストンはライラ改良、ブレーキ棒はエア容量を考慮しながら自作。
結局買ったパーツはインナーとピストンだけ。後は自作で何とかなる。

>>456
Ｇスペのインナーがガタガタってどういう意味？

>>457
APSはノーマルで１０メートル2〜3センチと聞いていたので残念です。
SVは１０メートルでは測っていませんが実際は8センチとかそのくらいでしょう。
ホップが強すぎで0.25でも高さ1メートル以上上昇します。
安定感がぜんぜんありません。
APSはさっぱり当たりませんがVSRも言われているほど当たるような感覚は受けませんでした。
VSRはホップ最大でもAPSSVほど強いホップはかかりませんね。

>>458
アウターとレシーバーの接合は水平でしょうか？
箱出しではアウターがレシーバーに対して下向に付けられていた気がするのですが…
ストックネジ関係、ベディング関係はノーマルですか？

ノズルに関してはノーマルGスペに外径4mm内径3mm長さ5mmのパイプを2.5mm出して(ノズル長2.5mm延長)つけた所、
0.25でノンホップ初速82だったのがノンホップ68に落ちました。

俺のは初期ロットだから良く覚えていないが、アウターとレシーバーは水平に接合したよ。
エポでくっつけるとバレルとチャンバー周りが外しにくくなるのと、固定ネジ長に気を付けないとチャンバーが出せなくなる。
チャンバーが出せるように固定ネジは短く削ってある。
ベディングは硬質発泡ゴムを適宜薄く削いで挟み込み。レシーバー固定ネジはノーマルのままだけど絞めすぎは歪みの基になるから、指３本で軽く絞めて止まった所で1/4回転増し締めだけ。
あと、コッキングは優しくやらないと、弾の位置が不安定になるからね。特に戻し。
ＶＳＲはレバーを下げる時に微前進するから、レバーの下げも最後ジワッとやってあげてね。

いかに簡単に誰でもできて
集弾性をあげられるかというのを追求したいですね。
ポン付けです。
本来ならポン付けでぐっと性能があがるのがカスタムパーツだと思います。
ぐっとあがらないにしてもカスタムパーツにそのパーツを付ける明確な理由が欲しいです。
例えばアウターとレシーバーはねじ込んでもストックに固定しない状態だとぐらぐらです。
ねじ込んだ時にぐらぐらにならなくなるパーツが欲しい。
シリンダーサポートリングの厚みがもう少しあれば、アウターを最後までねじ込んでがっちりした時にちょうどチャンバー用の穴が真下にきます。
そういうカスタムパーツが欲しい。
金属製サポートリング。
微妙な厚みをシムのように調整できると良いですね。
そういうカスタムパーツがあれば>>つづく

VRSはシビアで、ストック固定ネジの前と後ろをどれくらいの割合で締めるかで飛びがかわります。
アウターバレルは下に垂らすか水平か上に傾けるかも選択できます。
上に傾けた場合、
シリンダー押し込みの最後のたしか13mm？の地点でノズルがチャンバーに引っ掛かり、
押し込みに力がいります。
弾の飛び方はもちろん変化します。

俺はバレルやピストンなんかの難加工パーツ以外は、純正加工の自作で充分だな。
調整を楽しんでる面もあるし、自作で調整が出てヒット出来たりＸに当たった時の満足感が堪らんね。

そういえば、チャンバー自体もシリコンコーキングで気密加工してあった。
ピタリングを使うと何かパッキンに無理が掛かりそうで嫌だったので、シリコンコーキングを薄く塗りつつ組んだ記憶がある。
もちろん、弾道に影響が無いように塗るんだが、パッキンをインナーに嵌める時と、チャンバーにインナーを組んで仕上げる時に塗ったかな。
特にＶＳＲの純正チャンバー周りはモナカだから、ね。

>>つづき
そういうカスタムパーツがあれば>>458さんのようにねじ4点止めでエポ止めをしなくても
アウターとレシーバーをがっちり接続できて気持ちがいいでしょう。
私は無器用なうえそういう技術がないのでどうしても簡単な方法を探してしまいます。
だからカスタムパーツメーカーにはがんばってもらいたいです。
ささいな事を良くする、心の隙間お埋めします的な商品。
調整型金属製サポートリング、かなり造って欲しいです。

>>461
初期ロットのシムゴム式ホップバーが欲しいです。
2点支持のGタイプラダーが良いと言われていますがプラスチックで直接パッキンを押すのでホップを強くかけようとしても効率良くホップがかからず初速が落ち込むので。
シムゴムタイプだと初速が落ちずにホップがかかりますね。

レシーバーアッシーはストックの前側に寄せてますか？後ろ側に寄せてますか？
これはノズル調次第なんでしょうけども…

チャンバーブロックとストックを固定するネジはどのくらい締めてますか？
何を基準にして締めているか知りたいのです。
例えばまずチャンバーブロックとストックの固定ネジを締めあげて、最後にレシーバーとストックの固定ネジを締める、など。

う〜ん
私がいま追求してるのは
ノーマル をきちんと組めることです。

ノーマル をきちんと組んでどのくらいの集弾を得られるか。

きちんと組むというか、どの組み方がベストか。それを探っています。

構造的な部分です。
ベディングで、
最初にチャンバブロック下を締めるか、レシーバー下を締めるか。
チャンバーとシリンダーヘッドは接触させるかさせないか。
厚さ1mmのゴム板をいれたところはっきりわかるレベルで音が小さくなりました。

レシーバーとアウターのネジの緩みはアウターのネジ部にシールテープを２〜３回くらいちょっときつめに巻くと結構いい。
メンテの度に巻き直すが、ネジ同士の直接的接触が常に避けられていいと思う。

個体差ありありだが、Ｐのライトウェイトアウターはレシーバーにねじ込む部分が長いので上手い事削ればストックから外した状態でもカタカタいわなくなるよ。
削りすぎれば終わりだが。

レシーバーとバレルはストックに組んだ時に変な力が加わらないように
クリアランスが取ってあるわけだが。

ところがＰのライトアウターはＰレシーバーに合わせて作ってあるのか？ノーマルレシーバーに合わせるとチャンバーが一回転分遠くなった訳だ。
シリンダー絡みをいじるつもりは無いので、アウターのねじ込みで合わせた。
回り止めの穴もそのまま使えたよ。

データは取ってないけど、悪くはなってないと思うし、純正みたいなカタカタがいいならもう少し削ればいいだけなんで気にしてない。

俺は一本物のシリンダアウターが欲しい。
作ろうとも考えたが、精度が出せない。

ライトアウターはめいいっぱい締めるとどの位置で止まるのでしょう？

ノーマルは、ストックを固定する位置より＋50度くらいねじ込めますよね。
サポートリングが樹脂なので力を込めればそれ以上ねじ込めます。

ライトアウターは一回転分遠くなるということはノーマル位置より−側でねじ込み限界がくるということですよね？
お持ちの個体はマイナス何度くらいでネジ込み限界がくるのでしょうか？

シールテープだとまだ頻繁に分解組み立てするので面倒なのともったいないのと毎回同じようにするのが手間なので他の方法でいきたいです。
パッキンの気密でもそうですがシールテープだときちんとした解決にはならないので。
社外品となるとライトアウターかブルバレルベースまたはライラアウターですね。
きっちり組むには樹脂のサポートリングはどうかと思いますが(金属同士だとねじ込み限界がきっちりわかるため)
樹脂ならばしなりや衝撃などを多少なりとも吸収しそうですし考えものです。
Pのレシーバーはサポートリングを使わないので金属同士になるようですね。

おまえらさ、ネジ込んで止まったらちょうどいいと本気で思ってるのか？
ねじ込んでしまうとレシーバーとバレルの同軸度が出ません。
もちろんネジにはクリアランスがあるのでねじ込んだ場合、力はクリアランスに逃げて精度は出せません。
一番いいのが、やはりシールテープをネジ部に巻くことです。
ネジ同士の接触を避けられてネジの磨耗が防げ、またシールテープにより同軸度が出やすいです。

いろいろ観察研究された事柄を読むのは、ワクワクすることではありますが、
観点を換えて見ますと、実際の空気銃でも何十メートル先で何センチの集弾
てのは難しいらしい記事があります。
あれは、空気銃がイイカゲンなのか、工作不能でそんなモノなのか。
それともそういう比較考証は敢えて言わないのが礼儀かな。
諸賢の見解はどうですか。

>>472
目一杯は回さなかったが、一周分と１／４位だったと思う。チャンバーが銃口側にって意味です。

実銃でも？？？(度忘れ)を挿んでバレルとレシーバーはネジで接合してるし、毎回同じだけ歪むなり曲がるなら再現性があるので気にはしてないが、シールテープだと毎回違うになりそうで俺は使っていないな。

ネジの山ってのは普通はテーパー状になってるから締め込めば自然とセンターは出る

１周分と１／４ということは450度ですが、
本当にそんなにマイナス側で止まってしまうのでしょうか…？
正直、嘘なのではという疑いがあります。

チャンバーブロック上部前側のネジを通すアウターの小穴をそのぶん後方に移動させないとストックに乗らなくなるので。
ライラアウターの小穴がそのぶん後方に移動されているならわかりますが、
「そのぶん」というのがくせ者でして、締めきっても一周分と1/4足りないということは、
銃口からみて時計で言えばチャンバーブロックが３時の方角を向いています。
チャンバーブロックは６時(アウターの真下)が正しい位置ですから３時の位置からさらにねじ込んで４時、５時、６時としなくてはいけません。
しかし3時でネジ込み限界ということは、6時に合わせるには逆方向にまわして合わせるしかありません。
逆方向にまわすということはアウターをゆるめるということですから、
ノーマルアウターと比べて２周分マイナス側で固定されることになります。
実際に２周分遠くなるとチャンバーブロック前ねじを通すアウター小穴が前方に移動してしまうのでストックと結合不可能になります。
それは明らかに不良品ですのでそれはないですよね。

ガスシリ組むのにアウターはずす必要あるか？
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18500756

つまり、現実的に考えて、一周分以上マイナス側になるアウターは成立しないです。
「１周分と１/４マイナス側」、つまり−450度は成立しないのでどう考えてもおかしいということです。
単なる「１/４マイナス側」の間違えではないでしょうか？

アウターが成立するのはノーマルアウターに対して−３６０度が限界です。
これならノーマルアウターより１周分レシーバーが後方に移動しますがなんとかギリギリできつきつでストックに乗ります。

VSRは構造上、チャンバーが前後に動かないんですよ。ですから>>475さんの言うチャンバーが銃口側にというのは無理なのでチャンバー位置はそのままでレシーバーが後方に移動することになります。
しかし一周分と1/4は無理です。
一周分レシーバーが後方に移動するのが限界です。
そもそも1/4ということはチャンバーが90度傾いているということですからストックに乗りませんよね。
ですから１周分遠くすることになるんですが、もとから１周分ずれているのにさらに１周辺ずらしたら２周辺遠くなり、これだとストックに乗りませんから商品として成立しません。

>>477
言い様が悪かったかな？

ネジ込んでいくと純正でもそうだけど、給弾口の切り欠き穴位置が真下より先まで回るよな？
純正は真下で合わせて回り止めのネジをレシーバーに打つんだけど、Ｐのアウターで同じようにすると純正よりチャンバー位置が銃口側に離れたって事。
純正同様少しは先に回せるが、俺のはチャンバーが純正と同じ位置で咬むまでは回せなかった。

Ｐのアウター止め穴は長穴であるという事。
修正前はマガジンが非常に入れにくい位で組める事は組める。
ストックが要塞のＭ４０Ａ３だからなのかも知れないが。

付かないなら商品として成り立たないと言うけど、昔のPDIのAPS2用ﾁｬﾝﾊﾞｰは外径ﾃﾞｶくて研磨しないとｱｳﾀｰに入らないのとかもあったよ。

>>480
言い方が悪いというか間違えておられたのですね。
１周分と１／４ではなく、
単なる１／４マイナス側だったと。

つまりライトアウターは、純正アウターでストックと固定する位置まで90度ネジ込みが足りないと。
力任せにねじ込んでも90度はさすがに無理です。
なので270度ゆるめて固定した。
その結果純正アウターでストックと固定する位置より１周分マイナス側で固定されます。
それを１周分と１／４だと勘違いされていたのですね。

ライトアウターはアウター底を削ると、
チャンバーが真下にきた時にまったくぐらつかなくできますね。

マガジンに関してはライトアウターのその仕様だと純正ストックには入れやすくなりますから、
要塞のM40A3ストックの寸法がおかしいということになります。

この銃、威力強くないね。
期待してたのに残念

今のエアガンは法規制があるから
もっとも威力がある製品でもだいたい同じ程度の威力だよ

>>483
情報弱者すぐるｗｗｗｗ

どうせただのＤＱＮだろ

素人が命中率期待して買うのには最適

>>487には最適だろうな。

釣れた釣れたｗ

>>489
ネタもないしな

>>483
意外と強いですよ。

0.25弾で初速82 0.84ジュール出ています。
ノズルにダイソーで買った105円の虫ごむを付けてみた所、
0.25弾で初速85、0.9ジュールになりました。

よく比較されるAPSでは0.25弾で初速77 0.74ジュールしか出ていません。

>>491　解説は必要無いし、ロットも機種も書かないなら比較にすらなってない。

でもあれは実際にあった話なんだよね〜

当ててみせよう
その誤爆、本当は光学サイトスレへ書きこむつもりだったんだろ

正解！！

これ買ったら最低限これやっとけって事ってある？

フロントサイトを剥がして取る

バレルのお掃除

ホップ調整

VSRのプロスナって今はもうホップ部分は２点支持になってるんですかね？
Gスペサイレンサー着時とプロスナノーマル時って発射音大差ないのでしょうか？
これだけ質問させて下さい・・・　お願いします・・。

二点支持。そして発射音は大差なし。

>>501 ありがとう御座います！！　
プロスナを買うことに決めました。
プロスナのほうがデザイン的に好きですし。

おいおい
全然大差あるだろがw

最近のは命中精度もGよりプロスナの方が良いらしいぞ

うそつけ

ほんとだよ

チャンバーは同じだし、バレルは変えるしで関係ない。
余力はＧスペの方がある。

3rdロット？以降は新型チャンバーGｽﾍﾟｯｸになって
大差ないみたいよ

うそつけ

マジでプロスナのほうが命中精度高い

最強はリアルショック

ま、最近のロットとか言われてもしゃーない訳だが

プロスナに1万程度金かければGスペと同じ性能になる
と言われたもんだな、昔は

プロスナが変だったのは数年前の一番最初に発売された最初期ロットぐらいだろうな。

いま売ってるリアルショックはＧより当たる。

まじで！？

Gで改良されてる部分は現行プロスナもそのまま引き継いでるし基本的な精度は
変わらないだろうね。
・・だがリアショに関してはそもそもG出現後も再生産されているとは考えられんので
現行は当たる発言はそもそもありえないと思う。

多分に逆プラシーボだな

リアショは当たらない、と言うつもりで買ったら

「思ったより当たるじゃん！」
となって

思ったより当たる
↓
当たる
↓
Gより当たる


と、脳内科学変化が起きた物と思われる

>>515
それはないです。
単なる個人的見解ですし。

サンケンのフアックスをみれば定期的に再生産されているのがわかりますし
こないだ見たリアルショックは刻印Ｍ７００１８だったのでかなり生産されてますよ。
少なくともここであたえられる印象というかあなたが思うよりリアルショックは売れているようです。

しかしアウターの刻印でロットがわかるってのはわかりやすくていいですね。

新規での買い替えもしやすいですし。
リアルショックが意外と当たるようなのでもしかしたら買ってみるかもしれません…

これは信用できる？
ht tp://madfactory.client.jp/data/vsrgspec/vsrgspecspeed.html

他所様の所も調べてみるといいよ。

>>518
配色がきもくて見る気になんね

>>517
リアルショック買うくらいならGやプロスナいじる金にした方がいいよ。

130mm切り狙ってるならバレルとチャンバーとノズルの見直しを。

爪の垢加工とかヒントが転がってるよ。

リアルショックってここだとひどく扱われてる気がするけど、そんなに悪いものでもないだろ？

良いとか悪いとかそういうレベルではなく
なぜあんな製品の企画が通ったのか不思議になるくらい存在意義がない

>>523
存在意義がないとは思わないけど…

たしかに、ボルトアクションにこういうギミックは必要ない、あくまでも精度が最優先事項だと考えるなら存在意義はないよ
だけど、ショボいリコイル(オレは結構がんばってると思う)でも、ライフルを撃ってるぞって気分にさせてくれるし、そういった感覚を大事にしようとした企業努力として受け取ってもらえないのかなぁ
何も精密射撃だけがすべてじゃないんだから…

リアショはマルイの遊び心。
プロスナと同時発売だし誰も困らなかったろ。

俺は要らないが、楽しんでる人は居るぜ。

リアショみたいなのもあって良いんじゃね？
さすがにリアショだけなら問題だろうけど、ちゃんとプロスナも出してるんだしさ。

ノーマルのストックをソードオフしたけど断面汚すぎワロタ

すみません
ちょっと、聞きたいのですがこれからＶＳＲ−１０のリアルショックの購入を考えています
そこで、いつかは改造をしたいと思うので
教えてください
ＰＤＩ製のピストンなどは純正につくのでしょうか？
あと、ＰＤＩのシリンダーセットは評判はどうなのでしょうか？
マジレスをおねがいします

>>528
＞ＰＤＩ製のピストンなどは純正につくのでしょうか？
間違えてVSR用以外のパーツを取り付けようとしない限り、取り付けられると思うよ。

そう言えばみんな、改造防止ピンはどうやって排除したの？
漏れは電動工具も旋盤もないから手回しドリルで地道に‥‥

リューターで削った。
短気な奴がやると、力入れすぎるからビット滑らしてシリンダーに傷つけるんだよなｗ

>>529
軸径３ｍｍまで使えるリュータは、１マン弱するし、１マン出すならガンの方が
って考えるが、リュータがあるとガン並みに楽しめるのは確か。

オレはケチッて２．３５ｍｍまでのヤツを買ったが、結局３ｍｍまでのを買い増し
て反省した。２．３５ｍｍのは特売で３千未満だったので、衝動買いだったけど。

>>531
100均の800円のリュータで十分なんですが

>532
VSR以外でも使用用途はあるからいんじゃね？

調整位なら安物リューターでもいいんだけど、切削スピードの調整も無いし、ビットも選べない。
使用頻度によるけど、プラモ作ったりする人ならいいの持ってるとかなり使える。

リアルショック買いました。
先入観が全くない人間、VSRリアルショックを知らない知人に撃たせたところ、第一声が、

「これ衝撃強いな」

「なんでこれこんなに衝撃強いの？」


でした。

お、本当ですか？
期待はしなかったのですがよかった！

>>535
ソイツに実銃撃たせたら衝撃で気絶するんじゃね？

ニコニコの銃関連動画でボルトアクションだったんだが撃つ人撃つ人リコイルで吹っ飛ばされてピザのメリケンすら吹っ飛ばされてる動画があったな

>>528
PDIシリンダーは丈夫だしパワーUPには便利だったよ。

1Jならノーマルがいいね。静粛性重視するならなおさら。

俺は発見した！

カラ撃ち時より弾を込めて撃った時の音が大きいセッティングの時、すごい精度になる。

けどなぜそうなるかわからないのでエロい人教えて。

>>540
どうやればそういうセッティングになるのか教えてくれたら調べるよ。

Gスペックかプロスナイパーで迷ってます。
箱出しならGスペックの方が性能が良いと聞きますがプロスナイパーに精密バレルとチャンバーセットを組み込めばインナーが長い分プロスナイパーの方が精密射撃に向いてますかね?
いろいろ調べたけどプロスナイパーに精密バレルのキットを組んでも良くなったとしか書いてなくて余り参考にならなくて･･･
どうかアドバイス下さいm(__)m

>>542
お座敷かゲーム用かで変わってくるが
ゲーム用ならGスペ一択
バレルの長さは、ベンチレストでもしない限りほとんど関係なし

でもまあ、気に入った方を買え

いまだにマルイは別売りのチャンバーセット買わせて
よけいに金ふんだくってるんだ。
なんで標準搭載しないのか糞企業だね。

アルミも真鍮も実際精度は大幅には変わらん、コストダウンだろ。
アルミが嫌で金ある人は社外品か純正真鍮買うそれだけの事。

・・っていうか社外品よりチャンバー込みなのに安いという考えもある。

>>544
別にマルイの肩を持つ気もないが、携帯だって本体１円って商法やってる。

逆に車や電化製品には、いろんな、通常入らない機能付けて高いのもある。

何がいいたいのかさっぱり分からん

>>543
サバゲーがメインだけど30M位の精密射撃もやりたいからインナーが長いのが精密射撃で差が出てくるかな〜と思いましてね

「インナーが長い」ということと「精度が良い」ということは直結しない
長いインナーが悪さすることもあれば良い効果を出すこともあるし
他のいろんな要素が絡んでくるんで、
プロスナ＋精密セットとGスペのどちらが優位かってことについては
「諸説あって結論が出てない」というのが今のところ言える全て

｛どうせおまいら我が社の素晴らしい真鍮バレルを標準装備しても社外品に変えちまうんだろ？
ノーマルバレル＜カスタムバレルだと思ってんだろ？｝
｛・・ああ、そうかよ、じゃあどう変える気なら安いアルミバレルでコストダウンしてやるよ｝
｛どうせ精度が極端に変わるわけでもないし換装しない人にも安くなって嬉しいだろ｝
｛うちの真鍮が使いたい人にはチャンバー組み込み済みで他社バレルより安く別売してやんよ｝

>>548
ファアイーストの築地さん（この間亡くなった）の記事に空気銃の説明があった。
パレルの長さ（正確には容量）とポンプの容量が釣り合ってないとダメだとか。

バレルが長すぎて、ポンプの容量を越えると、弾がバレルを出る直前にはバレル
内が負圧になる。ブレーキがかかる。逆にバレルが短いと銃口を出た後も押されて
乱流によって直進性が損なわれる。
正確ではないが、マアそんなことが書いてあった。

流体力学の専門の人に方程式を立ててもらって、諸元を入れると解けるとかなると
いいと思う。

皆さんアドレスありがとう
シリンダー容量とか難しい事はよく分からないが規制が入った今ならGスペックにしろプロスナイパーにしろ極端には変わらないって事なのかな
サバゲーがメインなんで静かなGスペックにしときます

間違えた「アドレス」じゃなく「アドバイス」でした

バレル容量とシリンダ容量は合わせると良いのは確か。
でも、銃身に弾が食い込まないエアガンは、弾とインナーバレルの隙間から空気が漏れるから、ほんの少しシリンダ容量を増やすと丁度釣り合う。
弾とインナーバレルの隙間からどの位漏れるかは、弾のバラツキや湿度、温度や気圧で変化するから、アバウトに考えるしかないけど、良い具合になると弾道が非常に素直になる。
VSRはエアブレーキ長でも調整できるから、やってみると面白いよ。

容量の計算式を教えてなんて質問は、するなよ。

頼むから、おまいらのＰＳＧ−１で俺のアナルにＢＢ弾撃ち込んでくれ！！

半田ごてぶち込んでやる

半田こてよりＢＢ弾がいいぜ！フルオートで撃たれたい！

ＰＳＧ−１はセミオンリーなのでムリ

セミオートでもいいぜ！アナルにブチ込んでくれ！何発撃ってくれるか？

今日はどのスレにもこんなのが湧いたなああ

>>540
ノズル径とピストン重量いろいろ工夫してるのかな？
あとバレル長によっても音は変わってくるし。

俺の予想したセッティングならピストン打撃がかなり軽減されてそれがいい結果になってるのでは？

>>551
バレル容量とシリンダー容量が1：3がベストとかってどっかで見たけど、実際シリンダー容量過多や少ない場合でもすごい精度とかあるよね。

難しいので俺は超ロングバレル使う時以外はシリンダー容量考えないようにしてるw

多い分には問題は無いが少ないと大変だぜ。
まともに撃ててる場合はまだ余裕があるって事だよ。

ちょっと足りない　　　　　初速がやや低下する
足りない　　　　　　　　　初速が大きく低下すると共に大幅に精度がさがる
劇的に足りない　　　　　　初速のばらつきが著しく発射すらされない場合がある
　　　　　　　　　　　　　BB弾に強烈に変な回転がかかりどこえ飛ぶか不明

VSRのシリンダー大きいしね。
けどばちかぶりバレル開発した人はシリンダー容量多いと精度に悪影響及ぼすって書いてたなぁ。

VSRはエアブレーキ棒あるから大分エアが犠牲になってるだろうけど。

http://imepita.jp/20071113/799550
ノーマルを切ってソードオフにしたけどこれじゃCA870買った方が早いな

>>565
一応利点はある。
連射性とかは劣るけどボルトならどんな構えでも操作がしやすい。

>>565
自分も木スト作って台尻は分離型にした。写真見たら同じだ。部屋撃ちはこっちが
取り廻しがイイ。バレルはちょん切ってないが、片手で握って上下すると鉄アレイ
みたいな運動が出来る。スコープ付けると結構重い。

>>567
中身とインナーバレルはGスペのノーマルだよ
アウタ変えてインナにカーボン巻いただけ
スコープじゃなくてダット付ける方が良さげ

どうせならバレルも15センチくらいにカットしてアウターバレルもカットすれば？

>>569
切るだけなら旋盤とかで出来るがネジ切りが出来ないアウタはチャンパのところが手持ちの機材だと加工出来ないし

ちょっと聞きたいんだが精度追求のココの住人的には、ツイストバレル及び
三式滑空銃身ってどの辺の位置づけですか？

たぶん色物という位置づけ

いや、なんというか、三式やツイストの素晴らしさを力説する人が結構居るので
気になってたんですよね・・・

VSR-10でアナルにBB弾をブチ込もうかと思うけど弾は計量弾か重量弾どっちがいいかなぁ？

面白いとか思ってるの？

>>574
死ね
いい加減死ね

じゃあ射殺してくれよ！

>>570
Gスペのマズルは熱すると外れるよ。
パイプカッターでカットしてまたマズルをはめこむだけ。

>>571
ツイストは削ったりして試してみた。三式も加工素材にするつもり。
それでいい結果が出ればｵｹ。
出なくても楽しめればいいって感じかな。

加工する前に箱出しで使って感想聞かせてくれ。

スナイパーの真似事がしたくてGスペックかM14で迷ってる
規制が入った今のサバゲー事情でボルトアクションの優位な点は何でしょうか
発射音が静かなこと位?
不利と分かっていてもボルトアクションに興味が･･･

>580
0.3g使ってもいいよって言われたりする。

温暖化に優しい

ブッシュの中で寝てても良い

雰囲気を満喫

思いきって、アウタとインナを切ってみた
あんまり初速も弾道もかわらないな

うぷ

http://imepita.jp/20071117/495810
http://imepita.jp/20071117/493690
はい

グルービングは10M9cm

なんかﾃﾞﾘﾝｼﾞｬｰみたいだな(笑)
いい感じ

10mで9cmはかなりひどくないか？

20mで9cmならわかるけど

>>590
距離は目分量だから正確じゃない
もっと近かったかもしれないし遠かったかも知れない
どっちにしろ落ちたのは確か

命中精度比較実施テストを重ねていました。

箱出し状態でジースペよりもリアルショックのほうが命中精度が高いです。

ジースペは8割の集中弾がありますが2割が大きく外れます。
リアルショックは集中弾がなく10割がまんべんなく散ります。

ジースペの大きく外れる2割をなしにすればリアルショックよりまとまっていますが
何十発と撃って測るグルーピングではリアルショックのほうが良い結果になりました。
一番命中精度が高いという評価のジースペが、
一番命中精度が悪いという評価のリアルショックより劣る集弾だったことから、
プロスナイパーの集弾が非常に気になるところです。
一番命中精度が良いのはプロスナイパーだろうという予感がしています。

ジースペはそんなにお薦めできません。
私がアドバイスするならばVSRライフル入門にはとりあえずプロスナイパーを一丁買ってみるのが良いかと思います。

リアルショックはリコイルがくるので射撃の練習にはもってこいです。
うまくリコイルを逃がすコツを覚えることができると思います。
撃ち方によって飛びかたが変わるのが如実に実感できます。
俗に言うフォロースルーというものだと思います。
そういう意味ではリアルショックライフルは一定の射撃感覚を身に着けやすいかもしれません。

リアルショックならば撃ったあとのリコイルの逃げ方で今の射撃が正しかったか自分で確認することができます。
リコイルがないジースペではその確認ができません。

VSRってチャンバーとアウターの固定は、チャンバーブロック下二カ所でネジ止めしてある訳だけど、チャンバー微妙に下にいきすぎないのかな？

アウター内径とチャンバーブロックぴったりなら中心だろうけど…

てかわかりにくくてｽﾏｿ

>592
具体的な数字と結果の写真を晒してくれないと判断しようが無い。
それでも全面的に信用できるわけでは無いしな。

プロスナイパーを勧める割には憶測だったりとかどうなんだ？
あと、擬似リコイルという特殊な機構を積んだリアルショックを射撃の練習に勧めてるが
他と違う物で練習しても意味無いだろ。

もうちょっと「他人を納得させる」という事を勉強した方がいい。

>>592
BB弾か腕が悪い。

>>595
性格か人格が悪い。

俺はいたって真面目に答えてるぞＷ

Gスペで2割大きく外すなんて精度いい弾使ってないか射撃ミスくらいだし。

漏れはプロスナ、リアショ、Ｇスペすべて持っているが
箱出し精度は　Ｇ＞砂＞リア　だった　１０ｍくらいでな
もちろん銃はバイス固定

そういえば実銃もエアガンも固定するよりレストした方が精度いいんだってね。
バイスにスプリングつけて衝撃が逃げるように半固定するとかなりの精度らしい。

オレはプロスナしかもってないから、以下は憶測でしかない↓

プロスナはピストン打撃を緩和するためにエアブレーキが作用するようになってる、つまり、エアブレーキが作用すのに使われたエアを考えれば、シリンダーの容量が減少すると考えていい
バレルが短く、もともとの出力が大きいＧスぺならそんなに問題にはならないが、プロスナだとバレル長に対していくらかエア量が足りないんじゃないかと推測

その点、リアショはエアブレーキがついてないし、過去の情報では(←今ではマルイが改修してしまったかもしれん)ピストンの重りを外すだけで初速100を超えるのも容易だったらしく、バレルに対するエア量も十分確保できると思われる
初速がすべてではないが、高初速＋重量弾ならこれだけでも安定した弾道をつくれるから、プロスナよりもリアショのほうが有利
カスタムベースとして考えてもバレルの短いＧスペより、ゆとりのあるリアショのほうが向いているはず
振動なんかは最終的に扱う人の技量でどうにかしろ！

以上、素人のリアショ最強説


　　…あれ？おかしいな、これだとオレの持ってるプロスナが一番ダメな子？
近いうちにリアショ買って確かめてみるわ
(銃を完全に固定した場合、ピストンの打撃による振動で精度が悪くなる。で、バレルを通過する時間が短いＧスペがよくなり、逆に振動が大きいリアショは悪くなる)

>>592
あのリコイルを「逃がす」とか言ってる時点で
「本当にリアショ撃った事あんのかよ？」
と言う感想を禁じ得ない訳だが

ショートバレル化したら弾があたった時の力のかかり方が変わるのかな？
前は薄いアルミ撃つと貫通して穴が空いたんだけど
ショート化したら貫通せずに裂くようになった

Jは若干落ちて0.9Jから0.8で変化があまりないんだけど…
やっぱろJの変化のせいかな？

吐き出された圧縮空気がまだあって、バレルがあるなら弾が加速されたであろうに
弾が早めに空中へ出て、速度は落ちた。

裂けるのは、押されて変形して弱いところが千切れて伝播したのだ。

質問者が馬鹿なら回答者も馬鹿だな

>>604
お前いさんが一番のDQN。所詮オモチャだ。おまけに遊んでるのも

【いつまでオモチャの鉄砲で遊ぶの？？ 】
【大人？●いつまで拳銃ごっこできますか？●子供？】
【サバゲオタって頭悪い奴おおくね？】

スレへ行ってヨシ!!

俺の周りでも案外リアショの評判良いんだよな。

┣¨ノーマルのプロスナでガラス製のビン（350ml）
ttp://www.hapima.com/sh/spirits/img/prd/l/02000224301197.jpg
を的にして距離２０ｍから撃ってたら
50〜60発撃ったところで着弾音が変わったので、
見に行ったらビンの首（?）が吹っ飛んでた。
さらに撃ち続けたら着弾ごとに割れて
最終的に粉々になってた。

うん、そこで「だから何？」って言ったやつ、正解。

その程度で割れるものなのかな

真ん真ん中に何度も当たったら割れるかもね

平面ガラスなら割れそうだけど
瓶の凸面はかなり頑丈だよ

ガラス割って楽しむ大人か？大人ならガラス割って遊ぶのは幼稚だよな〜

幼稚とは違うだろ

30m 射撃って　弾が落ちることも予想して撃つの？
それとも、ＶＳＲとかなら十字の真ん中に合わせれば
30m位は真っすぐ飛ぶのですか？
僕はエアライフル持ってない人です。教えて下さい。

>>613
もちろん落ちるから距離に合わせて狙う場所を変える
30mどころか10mと20mでも2cmくらいは差が出るし

俺のガスライフルＭ７００はションベン球orz
やっぱライフルはエアコキなんだね。
エアコキの奴もションベン球みたいな弾を的に命中させてるかと
思ってたよ。
だったらKTWのモシンガン狙撃銃が欲しいな。買えないけどね。

ホップの弾道曲線が頭に入ってれば、藪の隙間を狙う事も出来るよ。
ちょっと邪道だが、銃を傾けて撃つと弾道が斜めに変化して狙える。

実銃だって弾は落ちるんだが。

勢いの良いション便弾です

よく考えてみると、1J以下で、３０ｍ飛ばすとなるとションベンに
なるのは当たり前か。

超軽量弾でも無い限りションベンだね。
6mm噴進弾でも作るかいな。

むしろ軽量弾の方があっという間にエネルギー失って、ポトリ・・・なわけだが。
寝ぼけてるのか、お前？

シューターって映画のDVDで
軍事アドバイザーの海兵隊だかのスナイパーが言ってたんだけど
映画の中ぐらいの距離で狙撃すると、弾丸は弧を描いて相手の真上から降ってくるような感じで
頭にあたると手足バラバラに木っ端微塵になるんだって。
映画ではその辺、おさえた表現らしいよ。

ボブリー・スワガー

極大射程は原作とあまりに違いすぎてガッカリだったな。

極太射精

でも山小屋に住みたくなったぜ

あの娘レイプされたの？

山小屋なら気兼ねなくコレクションを陳列できる

20m先のﾌﾟﾘｯﾂに当てるのは普通の腕前ですか？

1マグで二回ヒットしました

1000発撃てばBB弾にも当たるかもね

Ｇスペにエスツーエスのバイポットってつけれますか？
あれって銃身に固定するタイプですよね？

>>630
それがどういうものかは知らないが精度重視のボルトアクションライフルで
バレルにバイボットなどとんでもない話だぜ。

そうなの?

ええそうです

営倉行き

前々からプロスナイパーを持っていたのですがG SPECも欲しくなってきてしまいました・・・
性能はほとんど変わらないし買うべきではないですかね・・・

>>635 人に訊かなきゃ買えないなら止めておけ。
本当に欲しけりゃ財布握りしめて買いに行ってるハズ。

俺はその逆

>>636 なるほど・・・明日辺りに買いに逝ってきます。

短いよGは

ボルトアクション集め楽しいです

>>638 余計な無駄遣いするなよ ﾉｼ

なんか規制でスナイパーの人気がかなり下がったらしいね。
30ｍチャレンジも20ｍに変わるらしい。
１Ｊ以内で30ｍ飛ばすのは無理だそうだ。

>>642
釣れますか？

何度も言ってるが俺はエアライフルを持ってないので分からない。
でもこれはガンショップの店の人が言ってた。
会社聞いてみたけど、同じこと言ってた。
だから、俺は買う必要がないと思ったし、スコープなんて意味ないと思った。
何度も言ってるが俺はエアライフルを撃った事もないので分からないけど。

(;¬_¬)じ〜っ>>644
　　　　　　　　　なら語るな。変態!!。

皆はスコープ派？ダットサイト派？

自分は、今ダットサイトを付けてるんだが、スコープも欲しくて困ってる。
タスコの何とかコマンダーってどうなんかな？
使ってる人レポくれると嬉しいな。

>>644
エアライエアライ言ってるが
VSRはエアソフトガンだ
エアライフルとは一般的に狩猟や競技用の高気圧空気銃の事

それから1Jでも、飛ばすだけなら40mくらいは簡単に飛ぶ。
1Jで30mが無理ってのは、飽くまでも数センチの円にまとめるような精密射撃の話



ふう、たまにマジレスすると疲れるなw

VSRには1.25〜8倍の実猟用スコープ使ってる。
低倍率で索敵して、倍率上げてｳﾏｰ
電動に付けてるダットは２倍のテレスコだ。

何度も言ってるが俺はエアソフトガンを持ってないので分からない。
けど、ＫＴＷの人が30Mは規制がかかってから無理になりました。
まっすぐ飛ぶのは、20M位です。だと。
じゃあＶＳＲは性能がいいんだね。

VSR-10の銃口を自分のアナルに挿入したまま発砲したいけどトリガーが引けないぞ！

>>649
ウザいから、わからんなら黙ってろ

俺のイサカ（KTW）は30mは素直で綺麗な弾道で飛ぶ

>>646 TR-X　コマンダーだっけ？ 使ったことはないが値段が安い割には性能が高いって聞いたがどうかは知らない

マルコキでも４０�b飛ぶがな

TR-Xはサイドフォーカス付きで近距離からピントが合うから、エアガン用には具合が良い。
値段も安いし、見た目も良い。覗いた感じも価格の割には良い。出来も良い。

しかし、高額品を一回でも覗くと違いが判る…見やすさ、解像度が全然違う。でも本体が２本買える位高いから、エアガンに付けるにはオーバークオリティだし、跳弾や直撃で割れたら目も当てられない。

初めて買うのならTR-Xで充分です。満足出来ると思います。価格、見やすさ、造り、諸々で。
スコープは実際に覗いて買うのが一番です。

実銃でも極大射程では
まっすぐな弾道ではないんだってばさ
それでもヒットさせるのは
腕です

スコープについてのレスｻﾝｸｽ。
確に、この価格は安いぐらいですね。
性能もいい感じみたいなんで、今度の休みにでも現物をみに行ってきます。
あまり高価すぎても銃が追い付かないなら意味無いですからね。

>>655
野球の変化球に比べればそんなもんまっすぐ同然だよ

初期のプロスナはボルトハンドルがスコープに干渉するのは知ってるが
今現在のロットだと少しは改良されてるのだろうか？

そこを改良したらGｽﾍﾟの良さがさらになくなるんだが

>>657
野球の変化球だって3mならまっすぐ同然だろ

PDI SPR 380% と　SS5000ってスプリング、何が違うんでしょう？
℃田舎のさびれたプラモヤにエアガンコーナーがあって、まだ陳列されてる。
店主は年寄りで、何だかきずいてないみたいだが。買いか？

そんなの買ってどうするんだ？ｗ

当局にタレ込んでみたら面白いかも

>>663
半分趣味とボケ防止で店やってるような店主をたれこんでどうするつもりだ？

ボケ老人がガキに凶器売って事件誘発し、
またトイガン業界に規制の風が吹いたら
困るだろ

>>665
君に「非情戦隊774号」のコテハンを贈ろう

>>660
軌道を計算して投げるって話だよ
人間って凄いねっていう

そこまでは読み取れませんわ

PDI SPR 380% と SS5000。どっち？

買わないほうがいい？

埃だらけで激安なんだけど。

使っても使わなくてもオクに出そうかと思ってるんだけど…

お〜い！誰か俺のアナルにエアガンでBB弾撃ち込んでくれないか？普通に撃たれるのも飽きたぜ！撃ってくれる銃と弾数をカキコしてほしい。アナル以外も撃ってほしいぜ！おまいらの自慢のライフルで撃たれたいんだ！

>>670
臼状の鉛弾が出るやつだけどおｋだよな？
エアガン【空気銃】だし

>>669
ネタだとは思うが、どっちもやめとけ
組み込んだ時点で違法確定だし、バネだけでオクに流しても
良くて違反申請出されて出品取り消し、最悪の場合K札が来る

いや、ビヨンビヨンさせて遊ぶだけだろ？常考

ライラクスのロングブルバレルには555mmインナーと430mmインナー付けるのではどっちがいいかな？
ロング付属のインナーサプレッサーも気になる。

PDI SPR 380% とPDIショートストロークシリンダーヘッド、Gスペックのバレル組み合わせたら
ノーマルより威力落ちた。PDI SPR 380%はそのまんまじゃ入らないからカットしたのが失敗の元。

バネも使い方間違えるとおじゃんだな　((´ヘ｀;)なんで〜

>>673
ビヨンビヨンさせて遊んでるのを創造してﾜﾛﾀ

孫の手の代わりに、うちの婆さんがバネで肩とか叩いてた。気持ちええそうだ。

ここで評判？がいいVSRプロスナか

↓
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k51648007
どっちが買いだと思う・・？

新品が一番だろ

PDI製のB↑プレミア Set HD と B↑プレミア Set VC の違いって何？

?(゜_。)?チンプンかんぷん

いろいろ調べたけどよく分からん。お持ちの方、レポよろしくです。

>>680
初心者を騙すテク

虫ゴムって何発撃ったくらいでとり換えるのがいいんだ？

>>680
Ｂ↑は内径φ23のシリンダー
そしてＨＤはハードピストン、ＶＣはバキュームピストン
ＨＤとＶＣの違いはピストンの先端にバキュームシステムがあるかないか

>>682
抜かず連発でもしないかぎり一発ずつ

>>693
サンクス。
そのバキュームがあるか無いかで違うモンなのかね？Web上ではウンチクが書いてあるが…

おまいらのＶＳＲで漏れの尻穴を狙って撃ってくれ！１０メートルぐらいの距離で命中できるか？

>>685
多少パワーが上がるんじゃね？
俺はB↑ Set VCを使っているが・・・

ν-トリガー+ピストンエンドSet使おうとすると、「※B↑へは使用不可。B↑用をお求め下さい。」
とあるんだよな。

PrecisionシリンダーセットHD／VSR-10 と VSR-10用B↑PremierシリンダーSET HD。
PrecisionシリンダーセットVC／VSR-10 と VSR-10用B↑PremierシリンダーSET VC。

2種類存在。もっとややこしい!!。

B↑が付いただけで、ν-トリガー+ピストンエンドSetはB↑用だろ？

B↑シリーズはボアアップされてるとは言え…。やっぱ紛らわしい!!

おまいらVSR用のガスシリ出たら買う？
なんか某「カスタムパーツ」ではバランスバルブ仕様で出るっぽい。

買うぞ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
情報 UP!!

>>690
エアコキのよさが消えてなけりゃいいけど。
ちなみに、規制超えないようにしてくれ。つまらんことでゴタゴタもめ事は嫌だしな〜

>>690
とっくの昔に出てたぞ

>>691
デジコンのバランスバルブ作ってる奴から辿ってみれ。

>>693
いや、キングアームズとかのじゃなくて、
日本の職人が開発中なんだよ。
しかもバランスバルブだから（ｒｙ

HACのAPS用も、バランスバルブ組まないと糞だったしなー。
VSRのほうが剛性あるし、期待できそう。

10倍まで強化できるので１０だと聞いた。
剛性あるならマジ通常の１０倍威力作れるのか？？

>>695
B↑シリンダーにSS5000積めば8J狙えるね。
というか、その仕様で遊んでた。

ガスシリ出たら20Jは行くな。

>>659
上のスレにあるPDI SPR 380% と SS5000 との違いは？SS2000とか言うバネも有ったはず…
違いの解説よろしく!!

>>697
SS5000＞SS4000＞SS3000≒380％＞（ﾗｲﾗ190）≒SS2000

こんな感じかなぁ。
380％のほうが折れにくくておすすめ。

威力が上がるって話しで色めき立つ奴は何なの？バカなの？

>>699
威力を上げる手法についての会話と実際に威力を上げることは別物。
SS5000積んで0.5Jも可能だしね。実際作った。

699みたいに「馬鹿」とまでは言わないが、現在そんな過剰なパワーアップに関する話
をしてるのはどうかと思うよ。

「SS5000積んでも0.5に出来るから問題無い」←何の意味がある？
実際に法に触れなければ何やってもいいという考えが足を踏み外す要因。

銃刀法は法である以上、触れなければおｋ。拡大解釈はいけません。
モラル云々言い始める前に、てめぇの腹と加齢臭をどうにかしろ。
明らかにSS5000より迷惑だ。

パワー云々は危険だからやめとこうや。

｛ぼくのくうきじゅうはすごいいりょくにできるんだぞ！｝
｛わあ、すごいや、すごいや！｝
｛こうすればいいんだよ、すごいだろう｝
｛うわあ、すごい、にじゅうじゅうるだ〜すごいすごい〜〜｝
｛でもおこられるかられいてんごじゅうるにしておこうね｝
｛でもすぐにじゅうじゅうるになるんだよね？｝
｛あたりまえだよ、しゃなきゃかっこわるいもん｝

>>704
既存のパーツポン付けで20Jは無理あるだろ。

パワーチューンしたきゃいくらでも教えてやる。
実行するかしないかは俺の知ったことじゃない。

702みたいな発言してるのがトイガン弄ってんだなと思うとウンザリだな。

実際は規制値を守るのに、今更ガス尻やらSS5000やらで弄って
何がしたいんだ？

パワー規制には違反してなくて、弾道が安定して満足いくものを作りたいだけ。
パワーウンチクはデジコン使えば簡単でしょ。

バネ強いものをつけるから「パワー云々は危険」は決め付けた妄想。自分の中に収めておいて欲しいよな。
バネ換えればすべてパワー坊になるとは実際に自分が違法改造してたから言ってんの？

>>708
気にするな。「SS5000」に過剰に反応する奴は脳みそカタワなんだよｗｗｗ
強いバネをショートストロークでやると凄くいいのにね。

一番のチューンは、ノーマルストックの色を塗り替えるのがいいと思う。
雰囲気が別物に変る。飾るにしてもいい感じ。

ちなみにうちのGスペックはODに塗装してる。スペアのストックは連休中に
迷彩色（デザート系）に塗り替え予定。

>>710
ブラックに塗る場合は砂入りのスプレーがいいよ。
メーカー忘れたけど、すげー塗膜強いのがあった。
パテ跡適当でも隠れるしｗ

>>707
ベリーショート化とショートストローク化
こんくらい

ガスシリは外部ソースにすれば安定して精度も出るし、
強いバネでショートストロークもシリンダー容量減らせるから精度でる。

ヒステリックに批判する奴の銃って精度わるそーｗ

決まりや法律じゃなくてマナーの話だろ？

まぁ時代の流れが読めないKYに何言ってもしゃーないが

マナー(笑)スイーツ(笑)

>>714
話すだけ無駄。

>>714
決まりや法律じゃなくてマナーの話だろ？

まぁ時代の流れが読めないKYに何言ってもしゃーないが

↑ダブルスタンダードって奴ですよね？
KY＝空気が読めない　当てはめるとチグハグな文になります。

その前にそのたるんだ腹をどうにかしましょう。
マナー以前のエチケットの問題です。

ジースペックの致命的欠点を発見しました

VSRはホップが弱いと言われている原因です。

それはVSR-27ホップアジャスター右 です。
これはGホップレバーを押してホップの強さを調整するパーツですが、
その肝心の部分が簡単に、そして確実に削れてしまいます。しかもたったの数回動かしただけで。
ホップ調整を行う時にスライドしますが、
その時に棒部分右側上部がチャンバーと擦れて削れてしまいます。
そのためホップレバーをきちんと押せなくなりホップが弱くなります。
最大ホップにしても025弾が浮き上がらず30メートル先で自然落下します。
水平発射で飛距離30メートルちょいしか出ません。
箱出し時はホップ最大で025弾が浮き上がっていたので
ホップが確実に弱くなっています。



ホップアジャスターが削れるのはプロスナでもリアルショックでも同じでしょう。

説明書には「ＢＢ弾をおよそ５０〜６０ｍ先に到達させる能力があります」
と書かれているのに実際はおよそ３０ｍ先しか飛びません。

たったの数十回ホップ調整レバーを動かすだけで、明らかで極端な性能低下がみられるので、

これは東京マルイ側での対策・改良が必要だと思います。

ホップアジャスター右の欠陥箇所をUPしました。
携帯からでも見れます。
画像が×になって表示されない場合は何回か更新を押すと見れると思います。

�@組み込んだ状態
�Aチャンバーのどこと接触して削れるかわかると思います
�B実際に削れた箇所
http://p.pita.st/?m=lxuqw6gv


ホップアジャスターの金属化で解決するなら東京マルイにやって欲しいですね。

>>719
自分のＧスペも調べてみたが、
見事に削れてたよ。
ホップはおたくのと同じで弱い。
30Mで放物線を描いて落下する感じ。
で観察して見たら、
チャンバーのアジャスターが入る穴の下側は、
隙間が空いてるのな。
アジャスターが惰性で変形したか、
アジャスターの設計ミスだな。

>>718
お前DQN？厨房並みの国語力だな。
「ＢＢ弾をおよそ５０〜６０ｍ先に到達させる能力があります」 とは真っ直ぐ飛ぶと言う意味ではないだろう？

不動産屋も徒歩○○分と書いても、実際に歩いたのではなく○メーター○分と言う計算で書く。距離での計算表示。

うちのGスペックは、マズル上向きでトリーガー引くと50mは楽に飛ぶぞ。うまくやれば、放射状に飛んで的に当たる。
風に乗れば100mも夢ではない！！。

よってマルイの説明は嘘ではない。ホップが無くても、上向きに撃てば30m以上は飛ぶ。水平に飛ぶとは書いてないしな。


「到達」の意味を辞書で調べて書けよ。辞書も引けないゆとり教育なら仕方が無いが…

アジャスターのホップラダーに入る部分の形状は丸棒じゃなくていいのに丸だから削れやすいです。
しかも丸だから補修しにくいです。
板状だったら削れても薄い金属板を貼り付けるだけで簡単に補修できたのですが。
マルイも駄目なとこがありますね。
しかもこれは削れると飛距離が大幅に落ちる部分なだけに残念です。

一般人が手軽に治す方法が見つからないので
東京マルイに改修してもらうしかないですね。

ホップアジャスターの丸棒部を0.1mmとか0.2mmとかそのぐらい下げていき、
ホップアジャスターが入るチャンバーの穴と同じ高さにすれば解決します。

ホップアジャスター右の棒部分上側右が削れて飛距離が大幅ダウンするのは
完全にマルイの設計ミスだと思います。

ホップアジャスターが削れていない箱出し状態でも
ホップ最大で自社の0.3g弾を上昇弾道にできませんから、VSRは根本的にホップが弱いです。

改修するならいっそ
アジャスター右の棒部が入るチャンバーの穴の位置も下げて、SPG弾でもきっちりホップが掛かるようにするのが良いと思います。アジャスター右棒部の丸棒形状をやめて四角棒にするのも良いと思います。
惰性変形やねじれの力に強くなるからです。今のアジャスターは歪みやすいので。

>>722
非常に読みにくいです。なんとなく言いたい事はわかりますが…
VSR発売当時、アジャスターの削れ対策が語られた時期がありました。過去スレを辿ればわかるかと思います。

俺数年使ってるけど03の弾でちゃんと強ホップかかるけどな〜？
削れるなんてよっぽど乱暴にホップ調整したんじゃない？

>>724
ベレ　

いやVSRは元からホップ弱いぞ

オモチャに…
　　　　　　　>>722は小学生以下か？

>>722
個体差もあるかもだが、俺のＧスペはグラマス使って玉が浮き上がる状態にもできるが、第一そんな強いホップはいらない。
削れたらピンバイスで穴開けて置換してやるか交換でいいのでソレも無問題。



お前さんの文は厨房が無理して難解な表現してる様な感じで非常に解りづらいので、偉そうに書かなくていいから解り易く書けよ。

>>728
オモチャにイチャモンつけるくらいだから、解り易く書くのは無理。

ダラダラ書きやがって。今北産業でまとめるとだ↓

VSR-10にはホップ部分が弱い固体があるようだ。
パーツの"VSR-27HOPアジャスター右(300円)"が削れ易いという報告がある。
今の所、改修の確認はされてないので各自気になったら点検すること。

以上。

Oリング入れられる溝あるんだからOリング入れればおｋ

真面目な話、六合氏はここに参加する前に「読書」「作文」「メール」等をして
ある程度人が読める文を書けるように練習するべきだと思う。

というかだな、ホワイトメタルのチャンバー相手に硬い部品（擦って動く様なのは特にだ）組み付けるのは阿呆のする事。
チャンバー削れてパーになるのと３００円のプラパーツ交換するのどっちがいい？
ホップのテンションバーにしても初期型はともかく、現在のロットのは普通にホップ掛かる。
設計ミスだ何だと騒ぐ前にコスト管理含めて設計の基本学んで来い。

>>733
オモチャに偉そうなことを。自分は何様のつもりだ？

あんなのロットの問題じゃないだろ。
てか六合氏の文章がわからないってお前どんだけ馬鹿なんだ？
一人でダラダラ文句垂れる前にVSRの一丁でも買って現物確認したらどうだ？

真面目な話、写真まで掲載されている六合さんの示唆するものが理解できないとは相当のアフォだなｗ
書き方から判るように現物持ってない奴は相手にしてないだろｗ

>>735
顔真っ赤の反論もいいが、アンカー位は覚えてから出なおして来い。

>>736
ＶＳＲ持って無いだろ？とかお前等どれだけ貧乏だよｗもしかして厨房か？
高額商品でもあるまいし、板見てる奴で持ってない奴の方が少ないだろうな。

>>722
VSRの飛距離が落ちたとか、
20m付近から弾が落下するようになった、
などの話題は、
あちこちの掲示板などで、
ちらほら見掛けるが、
原因は、
「パーツNo.VSR-27 ホップアジャスター右」
だったんだな。

これは改修が必要だろ。

俺のプロスナでもアジャスターが削れてHOPがかなり弱くなった。
アウター刻印はM70019で今年の夏頃購入。
弾数はせいぜい1000発ぐらいしか撃ってない。

これVSRの持病だろ。チーム内でもVSRはホップが弱すぎると噂だがやっと原因がわかったよ。

>>737
では聞くがVSRのチャンバー後部のノズルが入る穴の直径は面取り面を入れて何mmだ？

答えられないで無視や言い訳をするようなら負け犬だぞ。

耐久性というならば、PSSのチャンバーいれても同じ結果なのかな。

話をそらす
自作自演でレスを流す
適当な数字を並べる

お！殺伐してるね！チミたち
やっぱVSRスレはこうでなきゃw


ところで、1万発は撃ってる俺のドノーマルGスペがまったく平気なのはなんでだ？

やはりVSRを持っていなかったか>743=737
完全に負け犬だな

>743が嘘だとわかるが、
仮に一万発撃ってもまったく平気だと仮定すると、
ホップ調整レバーを全く動かしていない場合はホップアジャスターも全く動かないので削れない。

ただしホップは掛からないｗ

>>744
確かにドノーマルGスペはホップゼロ状態だからそのまま撃ってりゃ飛距離も落ちない。

ただしノンホップだから最初から飛距離が30mぐらいだ。
一回最大ホップにして後は一切動かさなければ削れるのは最小限ですむ。たが現実的ではないな。
ゆっくり細心の注意を払って動かせば摩耗を抑えられるかもしれないがどちらにせよ欠陥と呼べる問題点なのは確か。


>>743
その方向に逃げ出したか負け犬君(ﾌﾟｹﾞﾗw

>>744
殺伐はいいんだが

誰彼かまわず噛みつくのはやめれw

おまえひろき並だぞ？その即時認定脳w

それにノンホップで30mって
一体何Jだよw

本当の30mがいかに遠い距離かメジャーで測れや

なんか六合が自演してるっぽいな、この空気

>>747
0.7Jですが何か？

余裕で30m到達しますが何か？

あっVSRもってないｵﾏｴじゃわからなかったかw 負け犬くん(ﾌﾟｹﾞﾗw

>>744-745みたいな貧乏厨は放置しても笑えるが、哀れみを籠めて教えてやろう。


そのテの部品は消耗品だ。ホップパッキンと一緒


スライドさせて減るのは当たり前、そういう風に作ってあるからな。
馬鹿なお前が減らない硬い金属パーツに作り替えたとしよう（まぁ、無理だろうがｗ）今度はチャンバー側が減りだす訳だ。
３００円で買えるパーツの代わりにチャンバーがサヨナラだ。
まぁ、コストダウンも考えての構造だろうが、どっちを交換した方が得か位はお前の悪い頭でも判るんじゃないのか？

負け犬を相手にするのはやめろ。
レス内容からして無意味だろ。
必死になってチャンバー穴径をネットで調べてる頃だ。

そしてくだらない嘘レスでごまかそうとしている。

>>749
やはりVSRを持っていない負け犬のｵﾏｴにはわからないようだな。
消耗品と欠陥品は違う。

>>748　必死だな。地が出てゆとり丸出し。
確かに>>749の言う通り安い部品を交換してﾁｬﾝﾊﾞｰを保たせる方が機械としては合理的だよ。

>>749
スライドさせて減るように作ってあるのが設計ミスだ。わかるか？

そして改修方法は金属化ではない。
寸法ミスだから材質変更ではどうにもならない。
六合のレスでわかりきってることだろ。
すでにわかきったことをなぜ言う？それはオマエが馬鹿だからだ。

六合のレスをもう一度読んでみろ。
VSRを持っていないオマエでもわかるように画像まで付いてるぞ。
結局オマエは負け犬の遠吠えと同じで言い訳しかできてないだろ。
チャンバー穴径も答えられないしな。

負け犬>749は、それが仕様だ。としか言えてないよな。

現物をもってないから欠陥だと認識できないんだよ。

だから消耗品と欠陥品の区別ができない。
説明書にあるように30000発の発射で交換が必要なのが消耗品。

対してホップアジャスターは発射弾数に関係なく、ホップ調整をしただけですぐに削れだす。
本来なら触れる必要のない箇所に触れているからだ。
寸法が違っている。これが欠陥品だ。

>>752
寸法を変えればどちらも交換する必要がなくなるのだが。そのほうが合理的なのはいくら馬鹿なオマエでもわかるよな？

おまえら昼間っから熱くなってるみたいだけど
仕事は何やってるの？
みんな床屋？

てかお前らさあ

全部六合氏のレスに書いてあることだろ

どんだけ理解力ないんだよ

金属化にしても
根本的解決法のあとに書かれてることだろ

寸法なおして金属にすれば歪みがなくなってさらによくなるだろ
寸法なおせばチャンバーに触れないから金属でも樹脂でも削れないからな
だが樹脂だと歪む
だから金属化

プロスナ所有の俺からすれば一発で理解できたぞ
現物があるからな

まあ結局はさ
VSRもってない負け犬くんが荒らそうとしてるだけなんだよな

たまに六合氏のようなきちんとした奴が出てくればROMってる奴も出てくるんだが、
普段は負け犬くんのような人間が自作自演してるからROMってる。

癖を見てると六合の自演にしか見えないね。

VSR持ってる持ってないとか何でそこまで必死？

俺は負け犬の自演にしか見えないがｗ

問題は欠陥が発見されたのならば
それに対応するノウハウを見つけることかな

メーカーサイドで対応しないならば
ユーザー側でどう対応していくか

流石にこれはマルイが改修するだろ。
じゃあまずは現物を持っていない負け犬であるオマエが何か考えてみろ。

ホップ調整でガリガリ削れるってもう少し慎重に調整しようぜWW
六合とやらが下手こいた腹いせで一人で暴れてるんだろうがW

>>744
オモチャ持ってないと負け犬？持ってる大人が負け犬だろう？

オモチャの鉄砲持って遊んでる時点で、幼児趣味

VSR持ってる持ってない関係なく、良い年した大人が他人の趣味を馬鹿にするな。
本当の大人ってのは他人の事を認められる人間だと思うぞ。

おまえらPCに張り付いてないてVSRでも撃ってこい。
このﾊﾞｶﾁﾝが。

ここらで冷静になって言ってみるが、そんなに削れるもんか？

サバゲ板で大人ぶられてもなぁ･･･

削れる

>>765
世間の目はそうは見ないだろう？隣の住人がオモチャでもライフル持ってて庭で遊んでたら
気味が悪い。実際に居るからなおのこと。

何が楽しいのかわからんからスレいろいろ見てたんだよ。でも普通に考えても気味悪い。。。

>770
オタ鑑賞したいんなら秋葉原でも行っとけ、バカチン

おまえら、もっとやれ。

>>767
少なくとも俺の現行プロスナはそんな形跡はないが・・・
目に見えて削れてくってのがよくわからん。

1年使った俺のGスペも問題なし
やっぱ釣りか？

俺の初期ロットプロ砂も問題ないが。

772 773 774

あきらかな自作自演

実在しない架空のVSRなら削れないだろｗ

おい775、俺ら自演だってよ・・・・

この流れだと何を言っても「自演」になるパターンだな・・・・

ってか自分が必死自演なもんで
他人も自演にしないと気が済まないんじゃね？w

なんか、そうとしか思えなくなって来ましたw

自演じゃないんだが。
初期ロットでも別にホップも弱くならないし。
俺は、ゲームが終わるたびにホップ最弱にしてからバレルクリーニングして保管してるので、結構ホップは動かしてる方だと思うが、適正ホップ位置は変わらないぞ。

ホップが弱くなってる奴は、ホップ掛けっぱなしで保管してパッキンが変形してるか、変な油でパッキンが膨満したか、バレルのクリーニングしてないんじゃないのか？

>>770
普通興味のない人間の目につかない所でいじらないか？
例え自宅の庭でも理解のない人間の目に触れない様にするのは大人以前に人としてのマナーだと思うぞ。

1スレ目から全て俺の自演

　そういえば、最近はあまりゲームでVSR使ってないな。
　ゆとりが増えて、ワンショットで決めても反撃してくる馬鹿ゾンビが多くなったのと、最近の電動は命中精度が充分良くなったからかな。
　ちょっと前までゾンビ野郎にはVSRでゴーグルか首筋あたりを撃ってやったが、最近はしぶとくなって単発じゃ誤魔化されるので２〜３連発撃ち込んでやってる。
　「カン」じゃ誤魔化せても、「カカカン」だと誤魔化せないからね。

いつからバーストできるようになったんだよ

欲嫁。
フィールドでボルトアクション見かけなくなってきたのは、規制もあるがゾンビが増えたせいもあるんじゃないか。

最初の一行目、一般論としてゲームでVSRが使われてないな
と読んだから、バーストか？ってレスになった。

悪い、どっちとも取れる文章だったよ。漏れが、という意味で。

まあゆとりも大事さ

>>784
ヘッドショットしか手はないだろうなぁ
ゾンビ、つうか相手は分厚いボディアーマーを着用しているから
弾が貫通しないので当たった気がしていなんだ、と
最近自分自身を説得するようになってきた＿|￣|○

まあ樹木にこすったのと区別はつかんからしょうがないさ。

アジャスター削れるのは仕様だぞ。

「俺ら自演だってさ」じゃなくて明らかな自作自演だろw
で、さらに自作自演でスレ流してごまかそうとしてるのバレバレ。

その証拠にチャンバー穴径を答えられない。

>>779
チャンバー穴径を答えられない時点で自作自演だよ負け犬くん。

チーム内の全員のアジャスターが削れてホップ弱くなってるぞ。
現物を見ろ現物を。

ひどいゆとりが居ついたもんだ。

確実に負け犬の自作自演だろ
VSRスレはレスが付かないからな。
沸いたようにわざとサバゲ等の話をしてレスを流す自作自演の癖がバレバレ。

大型ショップ４軒に電話で問合せたが
全ての店で
使っているうちにホップが弱くなる傾向がある
的な話をされたぞ

現物もってないやつがいくら自作自演してもバレバレなんだよ

スコープの中で、ゾンビのゴーグルに弾が当たったのを確認しても、その後何も無かったようにモゾモゾ周りを見回してるのを見ると何ともやるせないね。
首筋は出来るだけ撃ちたくないんだが、どうしようも無いアホには仕方なく…撃ってもビクッとするだけでヒットコールしない奴もいるし。
一人二人なら良いんだけどね。

スナイパーって、弾がターゲットに吸い込まれていく快感が堪らないんだが、当たった後にヒットコールしてくれないやるせなさで挫折するね。

おれのは使ってるうちにホップが掛からなくなったよ。その時買った店に問い合わせたけどVSRはそれが普通だからしょうがないと言われた。だけどまさか欠陥だったとはね。今から分解してみるよ。

俺も負け犬君の自作自演の癖がわかったぞ。793とか789とか負け犬君だな。
無関係や短いレスで流してはぐらかそうとしてるが手に取るようにわかる。
友達もいないだろ。チャンバー穴径も聞けない。所有者にしかわからない事実を一切書いてないから(書けないから)負け犬くんだと区別できる。
793スレ違いだから違うスレ行け

文句があるならマルイへどうぞ。

今時の子は自分で何とかしようとしないね、昔なら自分なりに改良したもんだが。
きっと調子悪くなったらショップに出すとか、カスタムって言ってもパーツポン付けなんだろうね。
俺のVSRは、アウターとレシーバーをギッチリ固定してるから、チャンバー引っ張り出すの面倒だし、お馬鹿の糞質問のために銃の再調整するのもﾏﾝﾄﾞｸｾだからバラさないよ。
ちょっと銃弄り込んでる奴なら、チャンバー付近のネジ一つの締め具合で銃の調子狂うのわかるよな。

自分なりに納得の行くセッティングになったら、やたらバラさないのがエアガンの鉄則だよ、実銃ほど耐久性ないんだから、ネジ山だって段々馬鹿になるし、無知な分解を繰り返せば繰り返す程精度は悪くなるぞ。
分解がメンテじゃないよ、必要最低限のメンテはバラさなくても出来るはず。

>>779
いかにも削れていない的な発言。
それなら削れていないホップアジャスター右をUPしてみなよ？
結局、大勢の所有者は削れているから画像までUPされたんだよ。

自作自演だと思われても仕方ないだろ。
現に俺のGスペも知り合いのプロスナも削れてホップが弱くなってるよ。

>>795
空気読めないなら消えた方がいい。いい加減、相手にされてない事に気付けよｗ

未成年はもう寝なさい。

>>796
やはりオマエか(ﾌﾟｹﾞﾗｗ

痛い馬鹿が湧いたな。
穴径答えなきゃ持ってないとかどんだけ貧乏人なんだか？社会人が実売１、５万の買えないとか有り得えねぇだろ？
貧乏厨房扱いされたのが図星で悔しかったのか？

VSRのホップが弱いのはホップアジャスターが削れるのが原因か。
発売から何年も経ったことだしマルイも改良するだろ。
>>796は見苦しい言い訳だな。所有していないのがわかるぞ。
PDIのライトアウターに対して嘘を並べてたのはお前だろ。PDIに問合せたらお前の情報が嘘だと発覚したよ。
迷惑だからこのスレから消えてくれないか？

VSRは糞だと言うベテランは多い。それは事実だ。
ホップが弱いため飛距離が出ないのが原因だ。
その原因はホップアジャスター右の設計ミス。
東京マルイが判断するさ。
数々のVSRを見てきたが俺は改良されると思うがね。

自分が一番痛い奴でしかも自分が一番貧乏だときずいていない哀れな負け犬君は無視の方向で。

削れる削れるって、多分チャンバーの押し棒が入るスロットにバリが出てるか表面が荒れてるんじゃないか。
　そろそろ金型がヤレて来る頃だし。
擦動部や接触部を磨くのはカスタムの基本だぞ。
発売当時チャンバーで削れるって話が出たのは、ノッチの部分で、ノッチをキャンセルする話はあったが、押し棒が削れたって書き込みは無かったな。
棒が削れたのなら、切り取って違う棒を立てれば良い。
ホームセンターでネジでも釘でも買ってきて、太ければリューターにくわえて細くしてから、先端加工して正確に下穴開けて立てろ。
それだけじゃ弱いから、プラリペアでも盛って補強しとけば良いよ。

>>804
奴は煽るだけで後は無関係な話しかできないからな。

ところでPDIとライラクスのバレルスペーサー両方買ったんで届いたら使用感など報告するよ。

実際にVSRを所有している人間だけで話を進めよう。

しかしまぁ現在のローパワー規制の中で箱だしで使えるボルトは
VSRくらいなのも事実だしなぁ。
漏れもAPS2からVSRに移ったクチだが、何か一つ物足りないのも事実だｗ

ネタふりだけれど、誰か最近のCAWのGスペ対応のM40A1タイプ木ストックを
プロスナやリアショに付けたヒトいる？
アウターの部分に隙間が出来るとおもうんだが、
どれくらいの隙間が空くんだろう？気にならないレベル？？

まともに回答してしまった。

俺は自作派だからなぁ。木ストも考えたが、余ってるワルサーのAR用木ストを加工しようと構想を練って、もう２年だ…

>>805
VSR現物を持っていない人間は不参加で頼む。

一般人が切った貼ったで直せる箇所じゃない。
六合氏の発言でもあるように棒部が丸棒ではなく四角棒ならば、
一般人でも切った貼ったで直せるがあのやわな棒部はマルイの改修を待つのが妥当な判断だ。

駄目だこりゃ。マトモにレスした俺が馬鹿だった。
今の子はこんな簡単な加工も出来ないのか。
これがゆとりか…オジサンには想像出来ない世界だね。

>>805
いやだからバリとかそおゆう問題じゃなくて寸法違いなんだってば。
実物見りゃわかるだろ。

あ、さてはお前負け犬くんだろｗ
寸法が狂ってるからマルイが修正するしかないんだよ。
誰でも気軽に治せる方法はなさげ。

俺にも負け犬くんがわかるようになったよ。
レス内容見ればわかるもんだなｗ

VSRを持っていない負け犬君が偉そうにホラ噴出したぞ。>811

アジャスターは
ホップが掛かる精密な部分で水平を精密に出さなければならない
しかもアジャスター自体細くて脆い
加工は難しい、困難だ

精密加工できる奴もできない奴もどうやったらVSRがもっと良くなるか考えるのが愛だろ。
現物みればできないのが当たり前だし、VSRを持っていない負け犬>811が変な妄想してるのがバレバレ。想像ならなんでもできるんだよ馬鹿。お前は想像でアウターとレシーバーを接着したんだってなよかったな。

明らかに寸法違いますよこれ。
今まで詳細に仕組みを観察したことがなかったんで気付かなかった。
アジャスターの丸棒部分が上に寄り過ぎててチャンバーにめり込んでます。
今まで比較的丁寧にホップ調整レバー動かしてたんで大量には削れてません。
しかしホップは実感できるほど弱くなってます。
原因が特定できて良かったです。
アジャスターが上にめり込んだぶん下へのテンションが弱くなってます。
それがホップの弱さになって現れます。
仲間のも私のもそうですがVSRは飛距離がけっこう落ちますよ。

ホップを最大のほうにするとめり込んでいきますね。
ノンホップ位置でも棒部分に対してチャンバーの穴がやや上にズレています。
だからノンホップ位置でもホップアジャスターに負荷がかかってます。
私が思うにもこれは設計ミスだと思います。
今では本当に飛距離が30Mくらいしかありません。
ホップ最大で０.２５ｇ弾が30Mくらいしか飛びません。
銃口を上向きにすればもう少し飛びますが、
同じ条件で電動ガンM14よりは確実に飛びません。
M14はきちんとホップがかかって同じ水平発射でも50M以上飛んでました。
日曜のサバゲで確認したので間違いないです。
仲間のVSRも飛距離は30Mくらいでした。

おまいらのライフルで俺のアナルを狙って弾をブチ込んでくれ！できれば銃身をアナルの奥まで突っ込んで発砲してくれ！

>>815
真面目な話、電動より飛距離がないのは確か。
サバゲで使うには頼りない感じ。
サバゲで使うにはもっとホップが効いた射程の長い銃が良い。
VSRはサバゲ最強とか言われてる割に評判がいまいちなのはHOPが弱いからだろうな。

いい加減に自演やめろよ、六合

件のﾎｯﾌﾟ馬鹿は癖が同じなんで自演が判り易い。一人で頑張る「持ってない認定馬鹿」に拍手だ。
ﾏﾙｲの改修を待つしかない＝×
やる気なら突起を切除して穴あけて丸棒でも埋め込めばいい。必要ないけどな。

馬鹿にされた六合の自演に100ﾍﾟｿ

>>817819
いや自作自演が明らかなのはオマエだろｗ

自分以外がみんな自作自演に見えるようになってきたら
そろそろ自分を疑うことも考慮に入れた方がいい

817ではなく
>818>819>820が負け犬君の自作自演

特長
●負け犬なのでVSRを持っていない
●VSR所有者なら分解すればわかるホップアジャスターの欠陥を認めようとしない。
●そもそもVSRを持っていないのでチャンバー穴径が何mmなのかを答えられない。
●欠陥箇所の画像までUPされたホップアジャスターが削れてHOPが最大HOPでもかなり弱くなるという事実を隠そうとする。

↓
画像がUPされた事で所有するVSRのアジャスターが削れている事に気付いた人が何人か現れる
↓
ついに負け犬君は負けを認める
↓
所有者はマルイに改修を求めるが負け犬君は現物を持っていないので自分で治せと開き直る
↓
一般人には到底不可能なホップアジャスターの改修を口だけで大雑把に説明しただけでベテラン気取り

現物は樹脂で脆く、細いため、正確に穴を空けて正確に丸棒を埋め込むには高度な技術が必要
その上ホップアジャスターは命中精度に直接影響する部分なので0.1mm単位またはそれ以下の精密な加工が要求される
↓
現物を持っているVSR所有者達は自作で精度を出すのは無理だとわかっているので東京マルイに改修を提案

大豆戸ップ尾でがたがた言うな

>>821>>823
六合さん、そろそろ荒らすのをやめてください

自分がようやく手に入れたＶＳＲ。
自分が発見した新事実。
精一杯背伸びした書き込み。
でも誰も認めてくれない。


厨房に有りがちな、思い込みによる暴走ってやつだろ？
生暖かく見守ってやればいいじゃん。

>>823
メケ犬メケ犬って、書いていて恥ずかしくないか？
精度精度と五月蝿いくらい書いているが、
そんなに精度だけを求めるならAPSを弄った方が早いと思うな。


それと、うpされた画像というのは何回やってもPC側から見れない。
なので>>823が見れるならば、サバゲ板のうpろだ
http://bbs.avi.jp/104055/
に甜菜して下さい。よろしくー

>824>825>826>827
脊髄反射無駄レスで書込みを流そうとする癖はどうにかならんか？
まずはVSRを購入してから自分のVSRの画像をUPする事だな。
チャンバー穴径も測れよｗ

>>828
お前からやれよ。
ＶＳＲ持ってるんだろ？見せてみろよｗｗｗＷ
お前風に、うＰ出来なきゃ持ってないって事で宜しく。

やはり負け犬の正体はAPS厨房か。
APS所有者にとっても迷惑だからやめろよ。

VSR10が発売されたのは2003年12月18日
VSR10-Gスペックは2004年4月13日発売

現在は2007年11月27日
約4年間で17回も再生産されている。

こういった所有者にしかわからない情報が書かれていない。
2chのVSRスレッドは近年、くだらない内容や荒らしが目立つ。
発売当初は情報が飛び交った。
その甲斐あってかGスペックではインナーバレルの切り欠きが上部が残されたものとなり、
プロスナやリアルショックではGホップバーへと変更された。
東京マルイの改修によるものだ。

VSRが良くなると困る。APSが売れなくなる。と思う1人の悪質な人間によってVSRスレは荒らされた。
ホップが弱いと言う事実も2chでは隠蔽されようとした。一般HPの掲示板等ではそれなりに見掛ける事実なのだ。
最大ホップ付近でホップアジャスターが削れホップが弱くなるという不具合もあきらかとなった。

>>830
ネットなり店なりで判る情報をご大層に言う辺りが六合だな。
今日の授業は終わったのかな？下らんトリビアはいらね〜から見せてみろや厨房。

>>830
おい！
どこへ行く気だ！？



最初からAPSを叩く気で自演してたのか？w

みんなVSR好きなんだな。
それに比べて漏れはVSR売ってクラウンのリボルバーを買ってしまったよ・・・・

>>828
脊髄反射で書き込みって、オレ827しか書き込んでいなぞｗ

おｋ、じゃぁ仕事終わって家に帰ったら
使っているVSRとM14の画像撮ってうpするね。

>>830に　負け犬厨房　のHNを進呈しよう。
正直に言っちまえよwﾏﾏにおねだりしたけど買って貰えなかったんだろ?

VSRは使うことでセットピンとシリンダー切り欠きが擦れてセットピンが削れてガタがるが
これで特別な不具合が出る訳ではないので欠陥とは言えない。使用する上で当たり前の摩耗だからだ。
だがホップアジャスターが削れた場合は大きな不具合が出る。
飛距離が大幅に落ちるのだ。
性能が大幅にダウンするので欠陥と言える。


VSRは本来のマルイの可変ホップの実力を出しきれていない。
30Mの集弾という点では現在のホップが弱い状態でもまとまるが、
多くの人が求める撃った時に遠くまで飛んでいく弾道というのは満たされない。
M14や89式などの電動ガンのほうが遥かによく飛ぶのだ。
02グラム弾ならば普通にホップが掛かるが025グラム弾では最大ホップにしても弱いホップしか掛からない。
水平発射で30Mくらいしか飛ばない。

購入当初は最大ホップにすれば025でもやや浮き上がるくらいまでホップがかかるが
ホップ調整レバーを最大にしたり最少にしたりと動かしているうちにホップアジャスターが削れて、
気付いた時には最大ホップでも025が30Mしか飛ばないほどホップの掛かりが弱くなっている。

>836
電動ガンみたいに025がすぅ〜っと伸びて50Mくらい飛ぶ弾道はVSRだと無理なんだよな。

VSRは射程が短い 飛距離が短い と言われる原因がホップアジャスターだったとはね。

>>836-837は偽情報

>>838は負け犬君 事実を隠蔽しようと工作

ノーマルだと最初のうちはホップがかかるけど使ってるうちにホップが弱くなるよ。

でもノーマルでも最新電動に比べたら飛距離は短いよ。

削れる粘着のVSR画像はまだ？
いかにもﾈｯﾄで拾える情報羅列したり自作自演したり必死だな。
買って貰えないお子さまの八つ当りって事でFA？

負け犬君はVSRを持っていないから画像をUPできないよ。

>>841
負け犬君はVSRを持って貰えないお子さまだからホップアジャスターの画像をUPできないよ。

>>841
負け犬君はVSRを買って貰えないお子さまだからホップアジャスターの画像をUPできないよ。

オモチャの銃で遊んでる馬鹿で幼稚な大人が自慢げに顔をネットに出してるアドレスならUPしてあげるけど。
馬鹿な顔がたくさん出てくるぞ。みてて友人じゃなくて良かったと思うぞ。

使ってないチャンバーがあったからホップレバー激しく動かしてみた。
確かに削れるね〜かなり弱い。

ただ30mしか飛ばなくなるってのはわからない。
ちょっと気密チェックしてみてくれないか？

棒にシールテープ巻いてマズルから突っ込んでカラ撃ち。
この時にパッキン付近にティッシュを置くとエア漏れしてるとティッシュが動く。

数秒気密が保たれてれば充分。

>>844
六合、本当にもう荒らさんでくれ
頼むから

ここまでさんざん荒らしてきたのは負け犬くんだろ。

六合荒らしｹﾃｰｲ。
自分のﾀﾘﾅｲｵﾂﾑ曝して自己満足か。真性ﾒ。
読めば読む程　程度がﾜｶﾙ〜

大体、何でホップレバーをそんなに激しく動かすの？意味不明な行動すんなよ自演野郎。
スライド部分磨いたりバリ取ったりすらもしないのかね？負け犬だの抜かす前にすり減った画像とやらをＵＰしてみせろよｗｗ

ついでに、六合のレスは様々なトコからの拾い物データ。
散々既出のを焼直して意味不明な説明で誤魔化してるだけ。
とっくに公開済みノウハウです。

という訳でVSRとM14の画像。外観はボロボロなのは勘弁ｗ
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/29852157

発売当初APS2からの乗り換え購入組で、PSSのパーツやらを組み込んで
規制前は1.2Jチューンだったけれど、
現在はPSSの90バネとピスで0.2で88m/sが平均。
チャンバーは規制後、純正のチャンバーキットに
ピタリングを組み込んでもらったのを購入して組み込み。
現在ゲームでエクセルバイオ0.25を使って40mまで何故か
真っすぐ飛んでヘッドショットできるので分解は勘弁ｗ
レバーは真ん中くらい。

でも最近はM14を使う方が多いかな。
こちらは2ndロットで0.2で90m/sくらい。
マルイのマウントが高過ぎるので、現在ローマウントを物色中。

精神構造がもはや意味不明なんだろﾌﾟ

ｲｸ前に医者行った方が良いぞ、可哀想に。
もっかい自分のレス読み返せよ、吊りたくなるから (^w^)

メ欄見れば手に取るようにわかるな、ホント。
六号喜べ。望み通り普段ROMってる俺がレスしてやったぞ。もう来んなよ。

六合糸冬了、一升にはなれんかったな。
えらくレス浪費してしまった。

>>851
で、チャンバー穴径はいくつだ？

六合さんへ
削れやすいので調整は乱暴にしない事。
削れても別に気になるレベルではない。
気密は取りましょう。

俺のVSRは0.2弾でホップ1/3掛け。
ピタリングは使ってないが、純正流用Vホップに自作加工ホップレバー(接点が二点押し)で、コーキングシール処理にて気密取り。
初速は90前後、藪の隙間を狙えるぞ。
無論30mはドロップ無しだが。エアブレーキ加工で容量合わせしてあるから、殆ど無音。

>>855
計っていないよ。
だって今、偶然にもベストな状態なのでバラしておじゃんにしたくないもんｗ
明らかに飛距離がおかしくなったりしてくればバラすだろうけれど。

ボルト使いならそんなもんじゃね？

流用Vパッキンはパイソンのではないよ、Boy'sのが丁度良い。
お遊びで付けたつもりが意外と具合が良かった、ノズル側が一回り小さくパッキン状になってて、シール効果が高い。
サイズの都合でピタリングは付けられないが。

池沼のレスには反応不要、奴には何やっても無駄。放置が一番。

セット出た銃はやたらバラさないのは周知、しつこくバラさせようとする事自体池沼。

お前らにはこれがお似合いだよ
ht tp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46559660

君は１７回も再生産されてながらメーカーでも判らなかった事を発見したのだから
マルイにレポート出して改善要求出した方ががいいよ。
お礼にVSR貰えるかもよ？

いや、冗談抜きでマルイに連絡しておやり、俺はマルイじゃないが他のメーカーに不具合点伝えてやったら、次期ロットから修正してきたからね。
俺が貰ったのは礼の言葉だけだったが。

六号の出撃頻度が減ってまいりﾏｽﾀ (OwO)

＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブｗ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

その調子でAA張りまくってアク禁になっちまえYO

六合手詰まりでイグゥゥゥゥゥゥゥウゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ
ゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

凄い自作自演だな負け犬君w いつまで経っても負け犬の言い訳でごまかそうとしてるのが笑えるw

今頃アジャスターが削れるのも認めたかw
ガンショップにでも問い合せて確認でもしたんだろw

アジャスターの削れは>722できちんと画像がUPされてるからな。
>851はチャンバー穴径が答えられないし、某HPの拾い物画像のVSRとM14の画像じゃ何の説得力も無いぞ。
それこそごまかしのデータだろ。

100歩譲ってVSRを持っていたとして、カスタムしてるならホップアジャスターの削れがノーマルVSRに与える影響がわからないだろ。
ノーマルだと025で飛距離が30M程に落ちるぞ。銃口上向き発射ならもう少し飛ぶが。
ノーマルVSRを知らないのにカスタムして、本質を見失ってるだろ。

嘘はいつか必ずバレる。
嘘を重ねれば全ての信用を失う。

正体判明ｗ

長文&メ欄

負け犬君が悪質な正体を現したぞ。
何スレか前からVSRスレに粘着して荒らしや変な言葉を連投する悪質な人間。

VSRをより良くする為に情報を出すと全否定で嘘ばかり並べる。
VSRを実際に持っているならばすぐに答えられるチャンバー穴径を聞かれれば答えられず、さらに嘘を重ねてごまかそうとする。

負け犬君はVSR所有者に全ての考えが読まれてついに完全に負けを覚悟。→悪質な荒らし行為に走る
窮鼠猫を噛むとでも言える哀れな行為だな。

六合って人意外と観察力あるんじゃない？
俺もプロスナの飛距離ダウンを感じていたけどホップアジャスターが原因だとは気付かなかったよ。
取り扱い書通りメンテしても治らないからそのまま放置してたorz

さすがにそれはわざとだろう

2chの利用ってのは普通のひとはとりあえず短文でレスして、
そのあとの様子を見ながらさらに自分でレスして自作自演でスレの流れを作っていく。
流れの中で、報告や改善法などを入れていき、解決策を掲げる。
そのほうが読みやすく自然な流れに見えるからだ(本当は自作自演だが)。

だが六合の場合は自作自演せずに流れを1レスや2レスにまとめて一気に書く(症状や改善策や解決法などを)。
だから一般人はついていけない。
六合は最初のレスですでに東京マルイに改修させるのが一番良いと結論させている。
しかし一般人はその結論どころか症状すら理解できない。
VSRを持っている俺らはよく読めば理解できたがVSRを持っていない負け犬君は理解できなかった。そして煽りを始めた。そして現在は悪質な自作自演荒らしに成り下がっている。

ふと考えた。
何故にサバ板うpロダに上げられないのか、甜菜できないのかと。


…そういや、燻し銀ベレちゃん。あこのロダはアク禁だったよなｗｗｗｗｗ

>>871
ちょっと調べれば
お前を叩いてるのが最低5人は居るのがすぐわかるんだがw
VSRバラすのより早いよ？w

>>875
人は自分より優れている人間に嫉妬するもんでしょ。
俺は初期ロットのプロスナとGスペも弄ったんだけど…
でも買ってからすぐにチューンしてたからアジャスターの不具合に気付かなかったよ。
HOPが弱くなったからってカスタムしてたし。

改修されたならリアルショックでも買ってみようかな。

>>876
IDの見方知らないんだろ？きっと

ベレが帰ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

モーゼルスレにも連絡しておけ！ｗ

負け犬がまだくだらん連レスしてるな。
VSRとM14の拾い物画像まで自作自演だとバレて荒らしに走る虚しい奴だな。

俺は正真正銘VSRを所有してるぞ。今まで気にしたことはなかったがアジャスターは削れているな。プロスナだ。
ttp://bbs.avi.jp/photo/104055/8756965名前はあでタイトルはvsr
あとは飛距離だが。俺が言うまでもなく飛距離は電動に負ける。
まあ所有者なら解っていることだな。最大HOPでコンマ2g弾を軽く浮き上がらせるのが限界。
コンマ25弾では最大HOPでも25M過ぎで落下を始め30M過ぎで地面に落ちる。
箱田氏ならもう少しHOPが掛かるが長くは続かない。箱田氏でも飛距離は電動に負ける。まあ現在まで言われている通りの性能だな。

飛距離低下の原因がHOPアジャスターの設計ミスだと判明した事が今回の収穫だな。

確かにホップのかかりは弱いがアジャスタのズレで、そこまでの変化は現れない
もともとの設計ミス

>>881
ここまで来て認めたくないという気持ちは解るがアジャスターのズレこそHOPが弱くなる最大の原因なのだよ。
逆を言えばアジャスターのズレで無ければここまでHOPが弱くなる原因は他にない。

負け犬負け犬って騒いでる奴は馬鹿だな。ご高説によると削れたらホップしなくなるんだろ？交換で問題ないじゃんw
削れてない奴もいるし、年単位で保つのなら問題にもならない。
あ、バラせない厨房ですかそうですか。

やっともともとの設計ミスだと認めたか。
VSRはもともとの設計ミスでHOPが弱い。
さらにその設計ミスのせいでアジャスターが削れ一段とHOPが弱くなる。
2つのミスが重なり飛距離30Mと言う悲劇的な結果が生み出されるのだよ。

文句無しに東京マルイの出番か？
いや違う。ここで有能な人物ならば東京マルイ新型チャンバーの設計に目を向ける。

まだやってるのか
おまいらバカだな

>>883
分解組立が出来るから欠陥に気付いてるのだぞ。様々な事に気付いていない馬鹿厨房は君だ。

どうしてここまで馬鹿なのか？
年単位の問題では無い。発射弾数の問題でも無い。HOP調整レバーを動かした回数で決まる。
明確な回数は断言できないがHOP最大から最少まで数十回HOP調整レバーを動かしただけでHOPの効きは明らかに弱くなる。
HOP調整レバーを動かす速度も関係する。

VSRﾎｯﾌﾟｽﾚ立ててそっちでやれや。ｶｽ

なんか面白いことになってるなー。
0.25弾を使って40mぐらいまでなら普通に飛ばせたノーマルのGスペはここじゃ異端なんでしょうか。
と言ってもHOPで無理やり弾が伸ばされているような印象でしたが。フラットに飛ばない感じです。
思うにVSRってチャンバーを押し込む2点のラバーの長さが短いからHOPが弱い、
重量弾と相性があまり良くないと思うのですが。(強くかければ一応飛びますが)
アジャスターなんて全然関係ないんじゃないかなぁと釣られる次第です。

>888
いやお前のそのレスが釣りだろ。
箱田氏状態からHOP調整レバーを1回だけ最大位置にしてその後動かさなければコンマ025弾で40M程なら飛ばせる。

アジャスターが関係していないと言えるのはVSRを持っていない証拠。
VSRを所有しているなら構造上アジャスターの役割が理解できる為そんな発言は起こらない。
それとラバーでは無くGホップレレバーだ。
それとわざわざ無駄な1行レスを挟むのは辞めろ。

なんか知らんが最近は、ちゃんと飛ぶぜって書くと叩かれるスレになってるなぁ。
俺のプロ砂25弾専用だけどちゃんと飛ぶぜ。

俺のプロ砂は29弾専用だけどちゃんと飛ぶぜ。
カスタムしてあるけどな。
ノーマル状態じゃ25弾すらちゃんと飛ばなかったぜ。

ちゃんと飛ぶぜって人には、いずれホップ弱まると思うから注意してね、てな感じで忠告しておけばすむ話ではないか？
やたらムキになって駄目駄目言う人ってなんなんだろう。

>>892
スレを見渡せば解るが負け犬君とやらの自作自演や荒らしが酷かったからだろ。

>>893
いや、本当にいい加減に工作やめろや、六合
そろそろ通報するが

『持ってない厨』は一番スレ等に寄生してる歯医者粘着並のage基地害だな。

正直大した知識もない初心者の俺ですが・・・
ここ読んでたら妙に不安になってきたので自分のVSRを久しぶりに撃ってみました。
中身はバレルが6.04mmになってる以外ノーマルです。
弾は手元にエクセル0.25しかないのでそれを使用してホップ調整をしてみたのですが
ホップ最大から2クリック戻して適正でした。

今はこれで良いとしても暫く使っているとホップが弱まって最大にしても0.25じゃ真っ直ぐ
飛ばせなくなるのでしょうか？
その際はマルイに部品を注文するか自前で調整するしかないということですか？

┐('〜`;)┌

↑　この
｛あ〜あ〜、何もわかってない初心者がグダグダと書き込んじゃって・・
君はザにでも行ってなさい、ウププww｝
みたいな顔になんか凹みました。　
・・・帰ろう・・・

HOP調整レバーを神経質に「数十回」も動かしたりしなければOKってことだろ
使用目的を考えればそう頻繁に動かしたりしない、
というかけっこうウッカリ動かしやすい場所にあるから、
一度ドンピシャの場所を見つけたら接着剤で固めておきたいくらいだよな（実際はやらないけど）

サバゲとかに使ってて、フィールドごとに弾の重さを変える必要があったりしたら別かな

３０Ｍチャレンジやってる人で５０Ｍ撃ちやってるし、届かなくなるなんて削れ馬鹿のレス心配しなくても大丈夫。

>>899、900
有難うございます、安心しました。
ほとんど0.25で固定していて頻繁に動かしてる訳ではないので大丈夫そうですね。

みんな使った後ホップを0に戻さないの?
俺は電動ガンもだけどパッキンの変形予防に使った後に元に戻しているのだが
･･･

>>902
箱に入れて押し入れにしまう時だけだな、戻すのは

俺のはもうすでに削れてたよ。
これってかなり削れやすくないか？

>>896
まずは分解してホップアジャスターが削れているかどうか調べな。
そしたらその部分の写真を携帯のカメラでいいから撮影してサバゲ板用UPローダーにUP。

何回かホップ調整をしたことがあるのなら必ず削れているはず。
HOP調整の試射撃ちをしただけのほぼ未使用品のVSRでも削れてるから。
仲間内のVSRでも確認したが全員ので削れ確認。動かすたびに削れるレベルの不具合であることはほぼ確実。
摩耗しきってしまえばそれ以上HOPが弱くことはないが
摩耗しきるとコンマ25弾で飛距離30M程になってしまう。

マルイに注文して部品を取り寄せて新品に交換したとしてもその新品もHOP調整するたびに削れる不具合品なのであまり意味が無い。

現時点ではホップアジャスターが摩耗しきった状態(コンマ25で飛距離30M)がVSRの馴らしが終わった状態(仕様)と考えて使うのが一番安定してHOPが掛かる。

>>905
んで、六合よ
お前は最終的にどうしたい訳？

>>六合さん
今現在ここで討論していても何も変わらないと思います。
まずはマルイにメール等し、この症例が別の箇所を保護する為の仕様か純粋な不具合なのかを把握すべきだと思います。
不具合ならばマルイも何らかの対応をするでしょうし、六合さんの持論が正しい事を証明できますよ。

>906>907
やはり正体を現したか負け犬君。
六合は>722だぞ。いつまで粘着してる気だ？
そんなに六合が好きなら六合が現れるまで待てよ。
自作自演するのは構わないがそれじゃいつまで経っても負け犬のままだぞｗ

俺は>896にレスをしたんだ。>896がお前の自作自演じゃなければ画像をUPするだろ。わかるか？
俺はお前のようなくだらん粘着では無くマルイへの報告書の為の事実関係の実態把握に務めているのだよ。

邪魔をするな！！

>>908
予想と違って悪いが俺は初書き込みだw
だがVSRを買おうか迷ってる段階なので、このスレ的にはある意味負け犬には違いない。


で、六合さん真面目に問題点があるならマルイに報告お願いします。

サバゲ用の025弾で強ホップ仕様
30M精密射撃用の029弾で弱ホップ仕様
特殊狙撃用の029弾で強ホップ仕様

VSR10なら3丁所有してるが3丁共HOPアジャスターは消耗してる。
強ホップ仕様にするにはアジャスターかホップレバーに細工が必要。

>>909
予想と違って悪いが俺は六合ではないw
そうか負け犬君でないなら負け犬君はついに逃げ出したかwその方が有り難いが。

俺は六合ではないが東京マルイへはすでに電話したぞ。

VSR箱だしで使う以外なら、部品そろえて作った方がマトモなのが出来るんじゃないのか？
どうせあっちこっち換えるんだろうし。。。。

どんだけメーカー頼りww

ボルトアクションなんて箱だしで当たるのVSRくらいだぞ。
APSなんて削った貼った取り替えたでようやく使えるレベル。
それが楽しみなんだけどね。
ボルトアクション使いならもう少し自分でいじろう。

ちなみに
10m10mm
20m30mm
30m100mm
50mマンターゲット
以内がVSRが持ってるポテンシャル。

もちろん削れたままのアジャスター、規制値でね。

どんだけメーカー頼りww

ボルトアクションなんて箱だしで当たるのVSRくらいだぞ。
APSなんて削った貼った取り替えたでようやく使えるレベル。
それが楽しみなんだけどね。
ボルトアクション使いならもう少し自分でいじろう。

ちなみに
10m10mm
20m30mm
30m100mm
50mマンターゲット
以内がVSRが持ってるポテンシャル。

もちろん削れたままのアジャスター、規制値でね。

そういやどっかのスレで50m先のコーンやコピー用紙(サイズ忘れた)ヒットさせてる猛者がいたな

アジャスター削れるってのは俺もそうだと思う。
六合氏の一方的というか、まぁ一人語り＆陶酔感満載なレスは見てて気分のいいモノじゃないが、
言ってる事自体は確かに正しいよ。認める。

ただ、負け犬君負け犬君ってスレ汚しするのは歓迎できないな。
アジャスターが削れないって言ってる奴等は
そのせいで精度落ちても自業自得なんだからさ。
寧ろ「負け犬君」だと思うならほっといてやれ。
負け犬にカッカしなさるお前も器が知れるぜ。
荒らしにはスルー、が大人な対応。

今後に関してはこの欠陥の発見者の六合氏に、
報告書なりクレームなりやって貰えりゃ済む話じゃないか？
少なくともここで負け犬君云々ってやってて、
アジャスター部分の欠陥が直るわけじゃない。
気分悪くなるだけで生産性ゼロのガキの喧嘩だから止めてくれ。
いや、やめてください。頼むから。

VSRのホップがかからなくなり飛距離が短くなるのは
ホップアジャスター右が設計ミスにより寸法がズレているせいで削れることが原因と判明した。

六合すげーな！！

全く細かいことで延々と幸せな奴らだな。
サンプロ使いの俺に言わせればホップが弱いから何？てめえでちょっといじりゃ済むだろ？
としか思えん。

これが世に言うのクレーマーですか?

自作自演だろ

コテ付けた六合はもう出てこない、に30ルピー
こんだけ派手に自演やっちゃリモホの関係でさすがに、ねw



あ、携帯かネカフェあたりからしれっとくるか？w

もう出てこなくていいよ
お蔭様でスレのレベルが落ちまくったよ…

確かに負け犬がいつまでも粘着してるのがｳｻﾞｲな…

いや、そこまで自演しなくてもw

ちょっと俺のGスペも見てみたら削れてたが何か影響あんの？
確かに飛ばないし0.25弾でホップかけてもSG1より飛ばないけど

これが原因なの？

もう六合はほっといて>>914 915みたいな精度を求める話をしようぜ。

削れて飛ばなくなったらパーツ交換、または自前で対策しましょう。
まだ大丈夫な人はガシガシ動かさずに大切に使おう。
これでこの話題終了でＯＫだべ。

発売当初のVSRなんてちょっと重い弾使うと25mくらいしか飛ばなかったよ。

気密取ったりノズル長調整したりで解消したもんだが、今のVSR使いはまったく工夫しないんだね

初心者に優しいＶＳＲ（初期ロット、ハズレ個体除く）

値段が厨房の懐にも優しいので痛いのが持ってたりする。

Ｍ４０ストック指して「付けてみたいんで安く譲ってくれませんか？」だと。

>>928
なにが問題なんだと、久々に取説を見たよ。

５０〜６０メートルも飛ぶって書いてあるのに驚いたわ。
４５度傾けてでもいいから試してみたいが、場所がない。

よく、ネット上だと精度・飛距離まったく文句なし！って書いてあるからプロスナを中古で買ってきてすぐ試し撃ちしたら全然飛ばないし、真っ直ぐすら飛ばないのでガッカリした。
そんで機密取りしてガタなくして、やっとまともに撃てる様になった。
今じゃ、0.43弾でも40mは真っ直ぐ飛ぶ様になった。
ホップの量は、3分の1ぐらいで、0.95J仕様。

>>930
おっ、M40の木ストか、いいですなぁ。
プロスナ対応（Gスペ非対応）の大友かCAWのだったら
漏れなら中古多少傷ありでも15kは出すｗ

今出ているM40木ストって、Gスペ対応だから
プロスナだと隙間が空くんだよね( ´Д⊂ヽｳｪｪｪﾝ

落としたらGスペのストックが割れた。オクで売ってるストック買うにもGスペ用で無いと駄目？
普通のVSR様と同じ？この際だから木ストックの方がいいかね？

室内射撃用の半分飾り物仕様にしてる。

>>934
オクで出ているMRの木ストはGスペ非対応じゃないかな。
現在のCAWのロット品やナカヤのNV168はGスペ対応だと思う。
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~nakaya/marui.htm

>>935
サンクス。やっぱり木が欲しいんだよな〜

マルイ　VSR-10 カスタム
「中古ですが、試射、調整程度で飾っておきました。 私的にはきれいだと思います。」
ht tp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r41048495

俺にはどう見ても私的にキレイな部類とは思えないんだが…。
写真見ても埃だらけで80000円!!値段の桁一つ間違ってませんかね？

みなさんどぉ？思います？？？？？

>937
チークパッドのとこのボルト錆びるのか。気をつけよう。

>>937
私的には安いと思います

>>937
M40A3が欲しいならいいんじゃね？
記載されている内容のパーツを探す手間を考えれば
欲しい人は買いかも。

そんなモンなの？中古なら一万くらいで買えると思ってた世間知らずだったzo。

恥ずかしいな〜俺。。。。f(^_^)ぽりぽり

>>937
5万なら得かも。
8万じゃ頑張ればパーツが全部揃うかもしれん。

カスタムしていくなら、ベースはGスペとプロだったら
どっちがいいですか?

170%使っちゃってごめんなさい。
アルミ缶は貫通します。
スチールは貫通しませんが、片面は空いちゃうんです。
凄いんです。

うちの100円ショップのトンカチも力の入れ具合でBOSS缶貫通する。力入れなくてもアルミ缶なら片手。

>>945
それはいいトンカチですね。
できたら見せて貰いたい

>>943
Gスペおすすめだけど基本的にはかわらない

Gスペはバレル延長だけで1J出るの?

Gスペ専用木製グリップってあったっけ。
その他はカスタムベースとしては他2種よりいいんだけども。

グリップじゃないストックだ

>>949
>>935

しかしGスペ、サイレンサーの部分をアウターと段差無しのスムーズな
延長アウター型サイレンサーってどこか出せば面白いのに。
そうすりゃサードパーティのストックだって木スト以外にも
プラのM700やM24、M40A3タイプストックでバリエーション増やせるのになぁ。

>>951
出てたけど、今は製造中止になった。

>>952
マヂかぁ。勿体ないなぁ・・・
海外で作らねーかな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f57040120
これってほとんどノーマルって事だよねぇ。
危なく１枚目の画像に騙されるところだった。

>>954
ドノーマルw

VSR購入しますた
届くのが楽しみ

>>956
お前かwww

>>957
こんなボッタクリ買わねーよｗｗｗ
俺が買ったのは確かにどノーマルのプロスナだけんども

スコープとマウント欲しいな・・・

>>958
スコープを買うんなら、VSR に装着できるのをセットで買った方がいいよ。

オイラは結局全部マルイ製になったけど、スコープを買って、レール買って
とやっているうちに、マウントリングが見つからなくて、通販でと思ったら
１０００円のものに１０００円の送料になってあせった。

もう２ヶ月以上経つけど、場所がなくてまだゼロイングできず。寒くて山へ
も行けず。

Gスペってバレル短いから後の2種類と比べて
命中率悪い?