1 :
名無し迷彩 :
2007/08/19(日) 17:02:02
2 :
名無し迷彩 :2007/08/19(日) 17:04:39
get
3 :
名無し迷彩 :2007/08/19(日) 17:12:15
4 :
名無し迷彩 :2007/08/19(日) 17:32:09
C8がでても、カナダ軍装備が入手困難で困ってしまう。 そんな俺はコスプレ派。
5 :
名無し迷彩 :2007/08/19(日) 18:08:51
SASでいこうぜ
6 :
名無し迷彩 :2007/08/19(日) 18:50:49
コバC8、まずは9月30日のイベントまでに確実に動くモデルになっていることに期待。
7 :
名無し迷彩 :2007/08/21(火) 20:18:17
マルゼンのUZIピストルって反動とかフルオートのサイクルとかは良好ですか? 面白ければオクの中古に手を伸ばしてみたいんだけど。
8 :
名無し迷彩 :2007/08/21(火) 20:53:15
UZIPは本体左右合わせの薄いプラのみなんで反動は軽い。サイクルは早い。 面白いッちゃあ重白いが質感と言う意味ではシリーズ最低。
9 :
名無し迷彩 :2007/08/21(火) 20:58:35
(´・ω・`)
旧型ブローバックタイプなら、結構価値があるかも サイクル遅いけど、外部ソースに特化することもできるし なによりホップアップが強めになっているところがいい感じ 単純にサイクルの速さなら、マルゼンクルツのほうが早かったと思うよ
旧型UZIは100発マガジンと外部パワーが良かったな。 Eリング外すだけでマルゼンM870のバレルがそのまま移植できるから ロングバレル化も簡単に出来るぞ。 着弾はばらつくがカスタム電動並みに飛ぶので驚いた
>>11 着弾がばらつくのはリコイルが強いからなんだけどね
APSのホップだからしっかり保持すればちゃんと当たるよ
あと、マガジンが樹脂製だったから安く手に入ったのも良かった
それに引き換え、最近のタイプUはイマイチだな
ホップも悪くなっているし、外部ソース使えないし・・・
>>12 おまいスレタイ読めるか?
お前が言ってるのって旧々型のBVだろ?マガジンがプラって・・・。
>>13 知らないのか
外部専用の100連マガジンが存在したことを・・・!
>>13 気化室が本体に付いている初代ガス風呂イングラムの
外部パワー専用半透明プラスチック製100連マガジンを知らんのか?
BV式UZIの場合、マガジンさえ一体成型の 自重落下式だったことも知らんようで
懐かしいと思って旧型UZIピストルを撃とうと思ったら、何故かセミオートになってしまう これって何?
>>18 シアパーツが磨耗してるんじゃないか?
あと気化室メカに付属しているハンマーリリースの磨耗とか。
100連マグと一緒にもう一回再販してくれんかな。
20 :
18 :2007/08/22(水) 21:45:08
>>19 磨耗か・・・でも、今更マルゼンで部品交換してくれなさそうだよな・・・
まあ補修用品も多いし、なんとか修繕してみるよ
マルイのエアコキと合体させて、フルサイズのUZI作れないかな
弾の飛びに関しては、ホント電動並みなんだよな
>>18 96年8月号のアームズでニコイチUZI作例があった。
張り合わせだから実用強度面で激しく謎なブツだったな
今作るならクンニミニUZIベースで○新外装か○井外装を
加工して移植した方が良い物作れそう。
22 :
18 :2007/08/23(木) 22:19:36
>>21 確かにWAのミニUZIベースで作っていた人がいたけど、リコイルはそうたいしたことなかったよ
ま元のWAより強くなったりはしないさ
重く、でかくなってるもんな
2〜3万出せば落ちるんじゃね?
27 :
名無し迷彩 :2007/08/29(水) 22:41:50
その奥にコクサイのも出ているけど 今が手放し時?
夏場はガスガンの価値が上昇し、冬場は下降する傾向が有るから、 国際&JACは今が売り時の可能性はあるね。 来年の夏だとコバM4が販売されてるだろうから値崩れしてるだろうし。
ところが、コバ16の組み換え需要で暴騰・・・
>>25 JACガスブロM16シリーズは倒産直前の製品なので、黒穴などで5000ぐらいで
叩き売られていた物も多い。嬉しくて10丁ぐらい買いまくったことがあるが
未調整なのか、作動不良が多かった。フルのM16A1なんか、快調に動くのは
見たことない。出品のものはM16A2ショーティーのようだが、これは最初期の
ものでまともな可能性は高い。注意点はブローバックするのはプラのボルトの
外側半分だけであること、ホップが鉄の爪方式の固定超鬼ホップであること、
マガジンのガス漏れが高頻度で起こること、など。金属製の質感を楽しむ目的
なら、2万で落とせれば安いと思う。この作品はブルーイングされているので、
それに価値を見出す人がいれば入札が跳ね上がる可能性はある。普通オクでは
汚損のジャンク扱いだけど。
ガス風呂のSR−25が欲しい・・・・どっかのメーカーがフレームとマガジン出してくれ ないかなぁ・・・
海外ならカートも廃夾するのにね
コバM4の情報が徐々に公開されてるにもかかわらず、 サンプロ&コクサイ&JACなM16系の相場が中々値崩れしない件について。
コアなユーザーばかりでないからでしょ
まだイベントで試射できてないからな 期待はされてても評価するまでの判断材料が無けりゃ手放すには早いだろ
>>33 数年前に比べたら、かなり安くなってると思うけどな
特にJACのブローバックM16は一時期はかなり高騰していたよ
>>30 おれもブラックホールで5000円で投売りされてたJACのガスブロM16を
2挺買って帰った記憶がある。未調整だったのか作動は今一だった。
49800円の定価から2割引ぐらいで買ったA2ショーティは絶好調だが。
当時はJAC倒産直後でだれも見向きもせず、新発売のマルイ電動G3A4の
箱を持った椰子ばかり目立った。フルメタ長物が5000だよw
株と一緒で乱高下するんだよ 俺も数年前、コクサイのM16を集めた時は 店やイベントで10K以下で買えたが 今では
>>39 根強いファンに支えられ、価格維持。
間違いない。
どうだろうね。 JACやコクサイBLK自体が希少品(まともな個体はもっと希少)だから、 そこまで期待するほど大きな下落は無いんじゃないかな コレクション目的の奴なら簡単には手放さないだろうしね。 サンプロは外部ソースのカスタムベースって事で、 カテゴリー違いにより安くはならないと思う。 コバM4が電動並みの性能なら話は別だろうけど。
コバM4はどう考えても実売5万超だろうから オク相場2-3万のJACやコクサイM16ガスブロは クラス違いで変らないよ。
43 :
名無し迷彩 :2007/09/10(月) 23:05:57
ネ申は高校生の小遣い貯めれば買える程度の値段って言ってたのがなぁ ネ申の高校生の小遣いってのがどの程度の感覚なのかわからんしなw
多分PS3あたりかと 尤も、あの内容見る限りでは実売5万は覚悟した方が良い
高校生の小遣いでも、貯めれば家建つだろw
建つ頃にはすでに高校生じゃなくなってる気もするが。
LAで89式の画像あがってるな
誤爆? 何が言いたいのか分からんぞ
>>47 長物の3バーストガスブローバックか
かなり興味あるけど、やっぱり値段がorz
丸いで瓦斯ブロのM1ガーランドが欲しい、 性能はキャパで十分なのに。
マルシン製で我慢しろ
口径があと2ミリだけ小さいとうれしかったんだけどな。
6mmだとモノホンの口径を考えると 変じゃね?
ガーランドのリコイルってどんな感じなんだろ 強烈?
ガーランドもM2カービンも果てはM712も6mmで発売すればもっと売れるだろうし。 リコイルも強くなるんだろうに。 まぁマルシンも解ってても引っ込みつかないんだろうな
>ガーランドのリコイルってどんな感じなんだろ 丸信のは、君の期待を撃ち崩すには余りある程、強烈に スローでユックリだよ。 これで君の夢も木っ端微塵だぜ!
30日になるまで過疎ったままかのぅ
30日になんかあるの?
30日楽しみだな
>58 C8の経過報告
>>61 今更だが、この作りで実売5万くらいなら買いだよな
というか本当に5万くらいで出るのか?
外見に関しては一部荒はあるけどトレポンレベルだろ…これ…
5万とか誰に聞いた
実売6万切るなら確実に買うな
学生さんのお小遣い貯めて買える程度とか言うアナウンスなかった? それからの希望的推測(予想)金額だとおもう。>5〜6万
18禁エアガンをもてる学生って大学生とかだろ? バイトする暇はあるし、その金で服買ったり単車買ったり免許取ったりするわけじゃん? 月4万貯金でも三ヶ月で12万、たぶん予備マガジンとか一通り揃えてその位と見た
67 :
名無し迷彩 :2007/09/27(木) 21:04:13
マルイのAK74、ブローバックと来たか! コンバットの画を見ると実際動いているな。
タニコバM4が出る前に マルイ74が出たらとりあえず買っちゃう ハードリコイルピストン積んだ電動ガンはかなり楽しいよ ただ電動ガンはセミオートのレスポンスが悪すぎるし 初弾装填とかのギミックが楽しめない そのあたり改善してくれないかな
電動って時点で無いわ、BB弾発射装置がウィタコウィタコ動いても嬉しくない
ブローバックねえ。意味分かって使ってんのかな?ブローバックだぜ?電動で? チャージングハンドルがカシャカシャ動いてもブローバックとは全く違うぜ?
AKはネ申が出すのがわかってるからなぁ どうしても我慢できない以外の理由でマヌイ74は個人的にはいらねぇなぁ
例えブローバックではなくとも、それに近い感触が得られるならいいと思うよ ただ、純粋なゲーマーにはいらない機能かもね… ブローバック機構がキャンセルされた物が出回りそう
チャージングハンドルがガシャガシャ動いて反動も再現されてるならアリだと思うけどな ガスと違って年中快適に撃てるし まぁ実物を見てガッカリも十分ありえるけど
ふとマヌイPSG-1を思い出して切なくなったw
>>75 動いてくれるんだけどショボ過ぎて有難味の薄いアレか。
89式のライヴ化は結構良い感じに行くんだがなぁ
今日AK74の記事読んできた それによると、大体こんな感じだった ・開発には二年かかり、開発費は1億円を超える ・レシーバーはアルミダイキャスト ・ピストンの質量を上げただけのリコイルとは全く違う、よりリアルな反動 ・これまでの電動ガンからの流用パーツは一切なく、全く新しい設計 これは何という力作… 記事を読んでいただけでもホクホクしてしまった この銃は間違いなく売れる\(^o^)/
大陸メーカーに押されまくりのマルイがついに本気出したか
>それに近い感触が得られるならいいと思うよ でも、ガスブロのそれはモデルガンのそれと比べたら・・・・・・
流用パーツが一切ない? モーターも流用なし??
内部パーツに関しては微妙じゃないのかな 特にメカボックスのパーツは結構流用されてると思う
82 :
名無し迷彩 :2007/09/29(土) 01:09:50
一億とは大きくでたな、10000本作って売っても開発コストだけで一本当たり 10000円だぞ、大ボラもいいとこだ、ありえね
メカボの一新なんじゃね? ピストン径細くしてギヤ比も変えてそ まぁどうせ買わないからどうでもいいけど
>>82 10000本とはこれまた小さく出たねw
1機種だけで終わるわけじゃあるまいし。
>71 ソレ言ったらいわゆる「ガスブローバック」つ〜のもどーかなという気はする ソレはともかく、マルイのAK74が、サードパーティーが出してる 47用のブローバックボルトの類みたいなのだったら、俺は欲しくないな
下手に疑似ブローバックとかするより、ピストンの前後動を感じられるKSC電動みたいなやつの方が好きだ。
ごめんな 俺が助言しておけばよかったんだが・・・・・orz
そもそも雑誌の提灯記事を真に受けちゃいかんと思うが。 リコイルの点に関してはUZIとかVSR10の時も似たような記事出てただろw
まーね モノを実際に触ってみないとなんとも
明日はクールスタイルトイだぞー
>>90 何かこのスレの住人に会いそうな気がするぜ…
でも俺シューティングには興味ないんだよな
漏れは行けないので誰かレポよろしこー
93 :
名無し迷彩 :2007/09/30(日) 04:28:19
>>91 俺も、あんたに会いそうな気がするぜ…
でも、俺シューティング界の第一人者と自称する石井ってヤツ大嫌いなんだよなww
94 :
石井 :2007/09/30(日) 06:25:39
クールスタイルで君も僕と握手!
95 :
名無し迷彩 :2007/09/30(日) 10:59:35
発展場?
コバC8、部品屋から見積り出て無いのでハッキリした値段は出せないけど、 7万以下で来年の8月までに出したいって言ってた。
発売は来年の夏か…ずいぶん先だな… 7万円以下ってことは実売価格は最大でも5万6千円くらいか これくらいなら何とか買えそうだな
正直12万くらいは覚悟してたからラッキー♪
30%OFFのところで買えば5万切るな
>96乙 8月か・・・ 春とかいってたのに延びてるなぁ 試作品は撃てた? ホップダイヤルについてなんかいってた?
まだまだ先か・・
○のAK74発売のほとぼりが醒めたころを狙うつもりだったりして。
>100 > 試作品は撃てた? 撃てた なかなか快調。期待が持てる > ホップダイヤルについてなんかいってた? 聞いてみたが、あまり変える気なさそうな感じだった テイクダウンする手間ナシで調整できる方を重視っつ〜ことで
104 :
100 :2007/09/30(日) 19:58:22
>>103 ありり
ホップダイヤルは少し残念だけど
部屋でニヤニヤする時以外は気になる訳でも無いからそれほど大きな問題でも無いかのぅ
実射は回転は良かったそうだがリコイルはどうだった?
ガッツンガッツン来た?
8月・・・orz 一番最初はC8年内、AKS74U来年って言ってた気がするんだが・・・
海外での品質管理には凄く手間がかかるから遅れるのも仕方が無かろう 国内でやってりゃ早く出来ただろうけど、そうなれば定価10万は軽く超えてただろうしねぇ
>104 さすがにガッツンガッツンとまでは言わんが (あまり過剰な期待もたせてもアレだしな) しっかりとした撃ち応えはあるといっておこう まぁコクサイのヤツよりは強い (知ってるヤツどんだけいるんだよ)
>>107 うちのA2カービンはいまだに現役だぜ。
109 :
名無し迷彩 :2007/09/30(日) 21:14:22
リコイルのことならPPコバスレの307をご覧あれ
個人的にはサンプロのM16のリコイルは気に入らない 強いけどワンテンポ遅れてる気がする マルゼンのクルツみたいにビシッと来る反動だったらイイナー
>>105 業界用語で「年内」は「近年中」。
「発売予定」は「発売する可能性あり」。
>>111 するとプラムの対応の遅れも…!!!111
113 :
名無し迷彩 :2007/09/30(日) 23:43:51
プラヌには教養も糞もありません。よって年内も糞もないでしょう
>まぁコクサイのヤツよりは強い ちと期待ですなww
コクサイより強いといわれてもなー… JACブローバクとくらべたらどうだろうか
117 :
名無し迷彩 :2007/10/01(月) 01:11:12
個人のページを2chで直リンしたら色々と迷惑が掛かるとは思わないかい?
ちゃんと頭の h を抜いとかなきゃダメだぞ
まぁ専ブラじゃ自動で修正されるから最初のhがあろうが無かろうが同じなんだけどな そもそも「2chにリンクを貼る時は最初のhを抜け」ってルールは何が由来なんだろうか
2chの鯖負荷減らしだったよーな?
専ブラどころかIE使ってそう
>119 ちなみに http を ttp にするって事だぞ
クソワロタ
>>119 は「そっちのhかよ!」っていうギャグだろ・・・
>115 JACのは最近撃ってないから、どうかなぁ〜 同じくらいか、いや、JACより上だったかな? >125 言われて初めて気づいたわw
127 :
名無し迷彩 :2007/10/01(月) 18:31:59
2chはともかく、向こうのサイトに迷惑が掛かるのが・・・ まあ自分で運営してない奴には無感覚なんだろうけどw
>>127 ちゃんと頭の h を抜いとかなきゃダメだぞ
そもそも2chにリンクを貼ることで具体的にどんな迷惑がかかるのやら 明らかに内輪向けのサイトならまだしも、多くの人に見られる前提のサイトなら別に問題無いだろ いちいち迷惑言ってたら「こんな新情報があったよ」とかも全く貼れなくなるし
なんか迷惑がかかるからやめろ。 とか言うとカッコいいじゃん。
131 :
名無し迷彩 :2007/10/01(月) 21:33:07
だから、h抜くと興味のある奴は多少手間掛けても見るし、なんだべ?って踏む人数は減る訳。 色々な意味で迷惑が掛かるのは事実、そもそも自分で作っても無いサイトの情報をしたり顔で垂れ流す気持ちが分からん。
とかageで言うとカッコいいじゃん。
webで公開している以上どこからリンクされても文句言えないワケで 嫌なら閉鎖されたネットワークへ行くという選択もあるよ てか、アクセスが増えて嫌だという稀なウェブマスターならとっくにそういった対策をしているはずだし どういった形でもリンク自体に罪がある場面は存在しない 無断リンクがどうたらとか古風な概念を他人に押し付けるなよ 直リンすると相手サイトが荒らされるとか hを抜くと転送量が減るとか、そういった存在するかどうかも怪しいような効果を期待しちゃってるの? むしろリファラ不明のアクセスほど不気味なモノもないよ それにしても過疎板だといつまで経ってもsageとh抜きの強要があることを思い知ったよ
>そもそも自分で作っても無いサイトの情報をしたり顔で垂れ流す気持ちが分からん。 「こんな情報があったよ」とリンクを貼るだけで泥棒呼ばわりされるようじゃ 今後一切の外部リンクが貼れねぇなw
ネタにマジレスしてるのか更なる釣りを仕掛けてるのかがワカラン対応に困る奴がいるな
136 :
名無し迷彩 :2007/10/01(月) 23:48:38
138 :
名無し迷彩 :2007/10/02(火) 00:12:50
全然告知されてなかったしねぇ・・・しかも予約開始が数日後って・・・いきなり発表されても困るんだけどなw blkブーム恐るべし
139 :
名無し迷彩 :2007/10/02(火) 01:04:10
なんだろね。よく見ると白いシルエットのとこにハンドガンも写ってるし・・・しかもエコって... なんかホースがついたりすんのかな?それじゃ今までと変わらんかw
マルイが出すと言っているらしい 年中撃てるガスガンに期待 長物は電動優先だろうけど
141 :
名無し迷彩 :2007/10/02(火) 02:49:59
キュイン、バン!キュイン、バン!は変わりません
シルエットの中と下はAKみたいだな。
143 :
名無し迷彩 :2007/10/02(火) 03:03:04
この機構でスカーとか出して欲しいな・・・
144 :
名無し迷彩 :2007/10/04(木) 00:15:48
145 :
名無し迷彩 :2007/10/04(木) 00:49:47
なんかストックチューブの部分がリアリティーに欠けてんな・・・ これで日本に受け入れられるとでも本気で思ってんのかな? M4のはリアルタイプのガスシリンダーチューブもあるみたいだけどやっぱり外見がイマイチだわ ボルトもフルストロークじゃないしマガジンのあの妙なダイアルも・・・ 期待して損したわ。カワネ
146 :
名無し迷彩 :2007/10/04(木) 00:54:08
この程度じゃリコイルも少ないんだろな。作動もリアリティーに欠けるしブローバックしてる意味が全くないわ
真鍮むきだしをどうぞ。
水につけても動きますってのは ユースMP5を思い出す ユースMP5は訓練用でアメリカのどっかで使われてるんだっけ? なんかサンプロM16のストックパイプに高圧エアタンク&レギュレータ仕込みましたって奴じゃないだろうな?
動きゃいいってもんでもないけどな。 電動の弾道を求めてもじょうがないけど。
C8がでたらSR-25用のレシーバーとマガズィン出してくれないかなぁ・・・ Sr-25がほすい・・
M16系統はよくわからないのだがC8にはノーマルタイプのストックは装着できる?
>>144 って、俺が持ってるアメリカの軍・警察が演習用に使ってるとかいう、
CO2ボンベをストックに内蔵して、ケース式で13mmペイント弾打ち出すフルメタル銃がベースかな?
俺のもマガジンにダイヤル付いてる。(多分、給弾用のバネを巻くんだと思う。)
ただ、俺のは演習用と分かるように仕様で銃身の先端がオレンジ色になってる。
M16とMP5を持ってる。
実は、まだ実射したことはないw
オクで落札したが、非合法っぽくてヤバそうなので、箱に入れたまま押入れのどこかに眠ってるはず。
押入れから引っ張り出しても、CO2ボンベが空(税関で抜かれたらしい)だから撃てないけどなw
>>151 最初はC8だけど、刻印はいろんなバージョンを出すと神様本人が言ってた。
SR25が出るかどうかは知らないけど…
無刻印を出してくれればいい
それは困る。
158 :
名無し迷彩 :2007/10/05(金) 10:58:10
もうようつべにいっぱい載ってる いらねーけど
こんなのこのご時世、大丈夫なのか?
何も言えない、こんな世の中じゃ…
161 :
名無し迷彩 :2007/10/05(金) 16:04:10
ぽいずん・・・
松栄のHP見たら、再販MG42の出荷がいよいよ、いよいよ始まる予感っぽい。 コバさんのは早くて来年の春だというし、予算をMG42に投入してしまおうか…。
>162 春どころか下手すりゃ夏だしな>コバ 松栄は一度欠品すると次はいつかわからんからなぁ・・・いっちゃえば?
165 :
名無し迷彩 :2007/10/06(土) 08:17:29
下手しなくても夏だよ。本人がイベントで言ってた
166 :
名無し迷彩 :2007/10/08(月) 11:40:08
って事はもっと遅れる可能性も有ると言うことか
丸々一年後か再来年1月が確実路線と思う。 まあゆっくりまとうや。
168 :
名無し迷彩 :2007/10/08(月) 16:30:42
そのまま消えると言うことはないよね?
夏には出さなきゃまずい的ニュアンスだったから、 黒穴くらいにはなんとかなってるんじゃないかなぁ
松栄なら偶に取り出して撫で回すだけでも十分楽しめるから 買っちゃったら? 半年もあればコバ用の予算も何とかなるだろうし。
171 :
名無し迷彩 :2007/10/08(月) 21:22:21
なんという機械翻訳・・・
173 :
名無し迷彩 :2007/10/08(月) 22:01:42
174 :
162 :2007/10/08(月) 23:43:00
松栄MG42ですが、実はロックオンでいいかんじの価格で 在庫があるっぽいので、ずーっと悩んでまして。 でも、松栄さんの現状を知ってしまい、最新ロットを買って 支援としようかなと。 個人的に大本命のガスブロFG42を出してもらわにゃいかんですから。
>>173 そんなあなたにWA総合スレで12月ガスブロM4発売の報が。
定価39K
予備マグ7K
だそうな。
176 :
名無し迷彩 :2007/10/09(火) 13:47:28
え?そうなの?!CO2仕様? 世の中一体どうなってるんだ!
>>166 鳥坂先輩「発売スケジュールから前後1年の幅を取るコバ時間は業界の常識だぞ?」
こうですか?分かりまs(ry
>>175 ΩΩ Ω<な、なんだってー!?
値段もかなりお手ごろだし、マジなら買っちまうかもしれん
でもWAスレによるとABSらしいしなぁ・・・
そもそもソースが2chだけならホントに出るかも分からんが・・・
179 :
名無し迷彩 :2007/10/09(火) 19:55:32
オメガの意味がわかりにくす まあ分かったけど
世の流れが長物ブローバックに向いてきたのかね? なんかマルイも電動AK74でブロバ(?)するって話だし。 そりゃここにきてればブローバックの話ばっかなので、そういうことが多いのは当たり前なんだけど・・・ この流れに乗って、がんばってイロイロ購入していけば「流れは長物ブローバック!!」って感じになる・・・のかなぁorz
長物はレシーバーが金属で作れるんだったら、今さらプラのはいらねえなあ。
仮にWAから出るにしても、宇治と同じくとんでもない安っぽさを覚悟するべきだろうな
コバM4までのつなぎとして、WAには早々に発売して欲しいものだ。
184 :
名無し迷彩 :2007/10/10(水) 00:49:10
WAはメタルも出すみたいだぞ
185 :
名無し迷彩 :2007/10/10(水) 01:13:33
ソースは?
186 :
名無し迷彩 :2007/10/10(水) 03:53:12
にちゃん
例のWAの外注先(台湾だっけ?)のアレのことだったら 画像のひとつやふたつ出てきてよさそうなもんだが
台湾のは開発凍結だろ(実質失敗) それともL○製コピった奴の事か?
もうウィポポはいらねえな
190 :
名無し迷彩 :2007/10/11(木) 09:58:42
真鍮こんにちわ
トイガン始めてから10年ほど経ち、最近になって外部ソースの長物BLKに興味を持っています とりあえずJAC、コクサイ、サンプロ、ユースの物がコイルが強くて楽しいとのことなので 購入を考えています。 この中では特にお勧めなものはどれでしょうか? またそれぞれのメーカーの製品の特徴も教えて下さい。 とりあえず強烈フルオートを楽しみたいだけなので、機種は拘っていません。 よろしくお願いします。
>191 > 強烈フルオートを楽しみたいだけなので ならサンプロM16かユース(というかエスコート)MP5
>>192 ありがとうございます。
その二つはJAC、コクサイより新しいからやっぱりイロイロと良いのでしょうか。
しかしどこで手にいれるかが問題ですね・・
194 :
名無し迷彩 :2007/10/12(金) 08:00:31
ホントにリコイルだけを体感したいならユースMP5がオススメだな。アングス池袋店に眠ってるよ! あっちも処分に困ってそうだったから丁度いいんでないかい? 散布路16はPPとかでチューンすれば面白いけど何もしなけりゃ宝の持ち腐れだから…
>>193 サンプロとエスコート(ユース)は現行品だからまだまだ売ってる。
JACとコクサイは廃盤というかメーカーすらない。壊れたら終わり。
あとリキッドだし動作もイマイチ。
マルイの今度の電動リコイルユニットがガスの長物を駆逐してしまうかもな。 ガスブロ長物だってホース付きなら快調って言ってもホース嫌だって椰子が殆どだし、力茶じゃすぐヘナヘナが ガスブロの宿命だからな。 電ブロは構造上セミでのタイムラグを消す事は出来ないってのと、内部構造が電動工具と同じ、リアルとはかけ離れ、って事だな。 だけど、機関銃を撃ってる気分、ってだけならホースも無くて、冷えでのパワーダウンも無く、温暖化ガスのバラまきも無い電動の優位 は圧倒的だな。別に電動の肩を持ちたくは無いんだけど、時代の流れには逆らえないからな。
197 :
名無し迷彩 :2007/10/12(金) 20:03:45
>>196 サバゲで有利じゃなきゃ電動買う香具師いねーだろ。
そんな事改めて言わんでもガスブロ長物買う香具師はサバゲで使う事しか考えてねー香具師だけじゃねーから。
>>196 初弾をハンドルで装填できない電動なんて・・
200 :
名無し迷彩 :2007/10/12(金) 21:07:25
コクサイは基本的には外部ソースではないし
リコイルの性質にもよると思うな。 ドンなもんか知らんけど、いい感じにガッツんがっつん来るんなら リコイル楽しむために買いたくなるかもしれん。 無駄にSMGとかを乱射したいような欲求向けに。
電動はモーターでグリップが膨らんだり バッテリが余計だっていう人もいるから まぁそれなりに良い所もあるけど 今日まで残ってきた長物ガスブロが 早々駆逐されることはないと思うよ。
203 :
名無し迷彩 :2007/10/12(金) 21:43:28
CO2か
法改正されてCO2内蔵おkになれば多少は違ってくるかもしれんけどね まぁサバゲで電動の圧倒的優位性は揺るぐ事は無いんだろうけど 銃の形したBB弾バラマキ装置だからなぁ だからこそ趣味性の高いガスブロにも価値があるんだけど
206 :
名無し迷彩 :2007/10/12(金) 22:46:48
207 :
名無し迷彩 :2007/10/12(金) 22:47:47
>>199 ノズルをKSCみたいに複雑にしないでいいから機構も
簡単にできそうだし、今の飛び出すリップなら
あれでマイクロスイッチ押して残弾切れたらとまるなんてことも
できそうなのにね。
この時期新しい機構のメカボ出してくるのは特許の期限の絡みもあるのかもね。
電動でブローバックと言うのも良いけど トリガーの切れも再現してくれたら・・・・
トリガーは最近のは擬似的にクリックが付いてるみたいだね。
ったく電動はいらねぇつーのに。
ハイパーの人もレポしてるけど、レシーバーのカバー外すとカッコ悪いなあ。 やっぱりリアルさは捨てるんだな。
うーんあれなら香港のスチール外装のがいいなあ。
まあ香港メーカーもスチールフレームなら出すだろうがね 動画みた感じで判断すると撃ったときレスポンスはほとんどなくない? やっぱり電動だからまだあるのかな? あと連射速度の低下率が早いな。撃ち始めと暫く経ってからじゃ全然速度違うじゃん。 なんか萎える。
お前は中卒か。 レスポンスが無いってどんなだよw
>>215 少ない語彙をつかって無理矢理叩かなくても・・・
わざわざそう答えられると別の院を想像するから止めれ。 とりあえずダミーボルトカバーがカタカタ動くのではない、新しいタイプだということはわかった。 でもう〜ん・・・連射だからか知らんけど、なんか下腹燃焼ベルト系なイメージがなぁ。
レスポンス=反応だろw まったくどこの病院だよ。
アンカーも使えない精神○院卒君・・・
少年院だ
文意からするとそこはタイムラグがほとんどないくない? かレスポンスがよくない?だろ。 院卒はご立派だが、国語ドリルからやり直さないと 勉強できるけど頭悪いって陰口言われちゃうぞ。
文意はともかく、反応が早いってのとレスポンスがないってのは全く違うだろw
反応が無い 動画が途中で止まりでもしてたのか?wwwww
>>212 どーも
とりあえずAKが超ショートストロークなのが判りました。
同社の電ブロ並・・・・。
実際撃ってきたけど、なかなか良かったよ。 ガスブロにとどめを差す程じゃないけど、ガスブロの面倒な部分(燃費だとかメンテだとか) に不満を感じている人はヤられちゃうかも。 ボルト・キャリアーがガシガシ動くってのが、最期の砦になりそうだな…。 あと、レスポンスもかなり良かった。 フェイクだとは思うけど、シアが切れてハンマーが落ちた様な感触があった。
ま、とりあえず、ここはガスブロスレということでww
ボルトを動かせばいいってもんでもないんだがな。 どんなにリアルに拘って作っても電気仕掛けでは魅力がないんだ。
おいおいガス仕掛けもたいしてかわらんだろw
231 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 00:08:48
キュイン、バン!キュイン、バン!
232 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 00:18:35
>>227 >ガスブロの面倒な部分(燃費だとかメンテだとか)
そこが最大の魅力
つかなんでガスブロ欲しがってる椰子に電ブロ? ハンドガンでもガスブロ好きに電動薦めて「電動いいよな」と答える訳なかろうに。 ゲーマー以外w
まぁ分解整備のメンテが嫌いなガンヲタが増えたのは事実だよ。 モデルガン文化衰退の立派な一因だ。 まぁでも電動のメカボばらすのはモデルガンやガスブロと何か違うから、 余りやりたくない(やる気が起きない)のはあるけどね。
>>230 いや。
ガスブロの方がパーツ構成がリアルとか、
外部ソースでなければ、パワーソースが実物同様、マガジンに内蔵されてる、とか、リアリティ面で納得しやすいよ。
確かに、ハンドガンのガスブロと電ブロでは比べものにならんな。 長物だって同じ事なのだが、長物ガスブロ未経験者も少なく無いのだろう。 マルイの新製品がよっぽどすごいなら歓迎だが、まあ、UZIやVSRリアルショック の前科が期待する気にさせないw
M16に関してはメカボとモータの入ったデブいボディは 一度モデルガン握ったら耐えられないな。
なんかなー、モーターとバネでで物体が前後してリコイルショックって ガスとバネで物体が動いてリコイルショックというのと微妙に違う感じがするんだよな。 夜店の水風船(ガス)と、ダンベル握って上下に振る(電動)のとくらい。 ガスはぶつけるって言うか、移動したものがぶつかって起こるようなイメージで、 電動は固定したものを激しく振って、振動してるみたいなイメージ。 単純に俺の感性が古いだけなのかもだけど。 とりあえず過去作からは進歩しているマルイの今後には期待。 選択肢が増えるのは、少なすぎて選べないよりかはマシだと思うから。
にたようなもんだろww
240 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 06:58:30
マルイのは従来のに比べてモーターの音がなくなった気がするね。 キュイン、バン!はどうなったのか分からん… あといくら新しい電動を開発してもバッテリーの収納スペースを確保しなきゃなんないのは電動の宿命だよな
いくらブローバックしようが、電動である事が分かった時点で萎えるんだよ トリガー引いたときの「ウィ」って
好きなのを選んで買えばいいだけの話だろw
243 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 07:36:28
ナガモノなら排莢も再現しなきゃな、新規市場の道は開けんぞ。 フィールド使用ばかりを相手にしていちゃ先行き見えてるし、高額 にして質感含めて完成度を上げたらソコソコ売れると思うが、どーせ みなサードパーツで質感上げるのだから。
>>243 そうするとまた今度はマガジンから追い出されたガスタンクの行き先が・・・。
別にフィールドでのウケのためだけにケースレスにしてる訳じゃなく、マグにパワーソースと弾を納めた構成は部屋撃ち派にもウケがいいよ。
まぁ分解とかしない人は外から見える事象を重視するんだろうけどさ。
AK74だけど、情報がかなり出て来たね。 ラジコンの延長というか、モデルガンの延長のガスブロ長物とは異質の文化の産物だけど、 総金属で反動が有って、ランニングコストはほぼ弾代だけ、で、ガスブロと違ってまず壊れないんだから これはやっぱり欲しいな。
ここで、こんな事言うのもなんだが メンテが魅力とか パーツ構成がリアルとか 言うならモデルガン買えよ。 と
>>246 弾が出てメンテも楽しめるなら一粒で二度おいしいじゃないかw
ハンドガンでもガスブロ買うならモデルガン買えって?
まぁモデルガンもいいけどガスブロも欲しいわな。
電動はいらんけどw
>>245 あの超ショートストロークを見て欲しくなるか?
オレは萎えたよ・・・。
>246 ネ申が金属フレームのM4モデルガン出せば買うぞ!! モデルガンはHW樹脂予定とか言ってるけど・・・(´・ω・`)
251 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 11:12:54
マガジンを押し込む感覚も無いのにリアルとはww
電動でもガスでもモデルガンでもマガジンを押し込む感覚は有るだろ、常考。
>>252 マグを押し込む際のボルトがカートリッジを押す感覚を言ってんだろ。
そんな所でリアルかどうかを感じる椰子もいると。
だが弾の出るエアガンでそれ以外のレバーやスイッチを操作する感覚を得られないのも寂しい。
誰かPDIも期待してあげてください。
アレの期待できる要素にPDI m9(^Д^)プギャー以外があるなら是非教えてくれw
>>254 いったいどこに期待しろと・・・
お値段も高そうだし。
え〜と、噴水のように排出されるM4のカートとか・・・
価格が5万程度だったら、試しに買うけど・・・ まあ、10万程度になっちゃうだろうなあ・・
モデルガンは当然所有しているから あえてデブい電動なんてドッチラケなのだと。 もちろん電動も所有しているのだが・・・。 持っても無くあれこれはいえんよ。
>>260 モデルガンのAK74なんてあったっけ?
電動のようなデブでなくても 寸法が色々と違うモデルガンも多いと思うが 無発火タイプでリアルなのも数点有るけど
程度の問題
>>248 作動痕を見る限り40mm以上動いてそうだけど、どうなんだろ。
265 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 17:55:07
>>245 >ガスブロと違ってまず壊れないんだから
どのガスブロのこと言ってんだか知らんがサンプロの16系はまず電動より壊れないぞ?
>>251 ケースレスのトイガンならガス、エア問わず、それは無くて当然。
あ、ガスブロならマルシンのカート式があったか。
もっとも、パワーソースの場所が…
まぁ、総合的なリアリティ面では
ガスブロ>電動
なのは確か。
パーフェクトではないのは当然だが、ガスブロは俺的には充分及第点。
3cmくらいかな?
まあ、3〜4cmってとこじゃない? フルストロークじゃないって事だ
サンプロの16系はまずまともに動かない。 つまり壊れない。
wwww
マルイのAK74リリース、何はともあれ、 目新しさという意味では良いな。 今回のモデル単発で終わることなく、 上手いこと成熟させていって欲しいね。 ジャンルは異なるがAPS-3は、久し振りに新鮮味を楽しめた玩具銃だった。 今回のAK74も、とりあえずお布施がてら購入するつもりだが、 願わくばAPS-3同様の新鮮味を味わいたいところ。
公開特許の図を見るとAKやHKはレシーバー上面、イチロク系のストック内とハンドガード内 にリコイルユニットが設置出来るようになってる。 ストック内とハンドガード内だったらスペース的にもっと大型のユニットを設置出来てリコイルもより強力ではと思うな。
>>270-271 サンプロM16=昔のモデルガン
つまり素人にはオススメできない、でおk?
277 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 21:40:53
>>271 一日5分遅れる時計と、完全に壊れてる時計
精度は日に2度正確な時刻を表す完全に壊れた時計の圧勝
278 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 21:44:52
いつその時計の時間になったのかはわからないよ
>>267 セレクターレバー下げんでも問題なく動いてしまいそうだな。
280 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 22:14:16
>>278 どんな時計でも完璧に正確ではない
すなわちどんな時計をもってしてもその答えは得られない
どっちもバカ丸出しだなw 賢いこと言ってる気になっちゃってるところがイタイ
>>273 社員乙。
長ものブローバックを期待するこのスレの住人が
あんな子供騙しの電動ギミックに騙されて満足すると思ってんのかよ。
283 :
名無し迷彩 :2007/10/14(日) 22:37:05
だからPSG-1なんだってw
正直マルイのAK74もエスコートユニット搭載のガスブロもメカが実銃とかけ離れてるという点で大差ないような気がする。
電ガンが出てきた当初もアンチ電ガンがいたが、結局1年中安定して撃てるという理由で売れたように、 1年中安定してブローバックが楽しめるという理由から売れるのは間違いない。 特にブローバックの雰囲気を味わいながらゲームしたい人にとっては良いツール。
つーか電動のブローバックも長物ブローバックだろうが スレタイにはガスブロ専用とは書いてない。 ガスであれ電動であれブローバックする長物が増えるのはいい事だし、「電動だから」という理由で毛嫌いして叩く奴はウザイよ。
かといってメクラマンセーもうざいがな
マルイの社員ウザい。
ここはもう全員ウザイということで。
長物ガスブロ好きな人って上から目線で語るヤツが多いからな。 長物ガスブロは高尚な趣味とでも思ってんのかなw
電ガンはただのサバゲのツールだと思ってます。
オタクのロマンだと思ってます。
つまらん
電ガンにロマンは確かに 無 い
確かに長物ブローバックだww
電動は外観と中身が全く関係がない。 外観はただのカバー 中身だけでも動くしガワはなんでも構わない
>>297 だがそれがいい。
サバゲで使う分には…
ガワが何でもいいなら スーツケースとか、ビデオカメラのガワも出せるな。
>>269 ポートが半分開く位まで動いてました。
社員さんも、ピストンのストローク以上に動かすのは難しいと言ってました。
>中身だけでも動くしガワはなんでも構わない ガワが何でも構わないと言い出したら エアガンそのものが
GUN趣味初期の頃には、見た目がそれっぽいだけでも十分ロマン溢れていた。 カタチから入ってしまうのは仕方ないと思う。 憧れのアイテムと本人が認識できるってコトがポイントだと思うから。 だから詳しくなれば細部や内部にこだわるようになっていく。 逆にうがってみれば、内部の構造が実銃に限りなく近くても、外見が銃に見えないような アイテムでは、ここのディープな人たちでも欲しがらない人も多いと思う。 銃とその構造に見せられた人であって、構造だけに見せられた人ってわけではないと思うから。 まあ上を見れば実銃でもイロイロ文句や要求を付けたくなるもんだし ブローバック入門の一助としてはAKも良いと認めたい。というか認める人が増えて欲しい。 そうすれば上級向けの製品もいずれ開発されてくるだろうし。
確かに、タナカのペガサス(リボルバー、ボルトアクション)も 実射性能は二の次で内部構造の良さで ファンの心を掴んだからなw
304 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 01:42:14
>>281 別に賢いこと言ってないよ、ただあんたが学が無いのは良く分かる。
306 :
304 :2007/10/15(月) 01:50:08
中卒ですすいませんでしたもう自殺します許してください
今時中卒じゃ何かと大変だろう、お察し申し上げる。
マルイのAK74はブローバックといえるのか? ボルトが動けばブローバックなのか?
>>303 リボルバーはカート以外認めない俺が来ましたよ
ペガサスはシリンダー以外は、ほぼ実銃と構造が一緒。 カート式は操作感が実銃と一緒。 メカを取るか操作を取るか?なんにしろスレチ。
>>303 タナカのペガサスは実射性能第一だろ。
当たり個体の弾道見た事あるのか。
313 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 12:56:21
当たり個体が存在するのか? 当たり個体でなく偶然の産物だろ? 弾保持の構造を変えない限りまともに飛ばすのは不可能
314 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 13:01:23
>まともに飛ばす の定義は?
315 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 13:31:54
>>305 元ネタが分からないんだね(プゲ
頑張ってググレカス
実射性能第一とか言って、当り個体とかwww 性能第一なら、良く当って偶に外れがあるんじゃね〜の?
本当にペガサスのリボルバー撃ったことあるのか? 規制前の話だけど、PCの抹茶味とか夏場だと2J近く出てかつ、 マルイ並みの弾道だったぞ。
>>301 ガスブロが外装なしで動くってか?
やれるもんならやってみればぁwww
お前ら喧嘩スンナ。 イライラしたらな、ちんちんから膿みたいなもんが出るまでこすってみろ。 何もかも許せるような気分になるから。
長ものブローバックってそっちかよ
322 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 17:00:03
・銃からモーター音がするのが嫌いなんです! ・銃からホースが出てるのが嫌いなんです! どっちもどっちだけど俺は前者だから電ブロはパスしよ
WAのHPでマグナM4A1の公開予告が開始。
>>317 持ってるよ、残念ながら俺のは当りじゃなかったし、
俺の周辺でも当たりは見当たらないよ。
316でも書いたけど、たまたま当りの銃が有ったからと言って
それだけで判断して実射第一っておかしくないか?
世間一般のタナカのペガサスは、実射性能は評判良くないと思うがな。
なんにしろこれ以上ペガサスを語るなら、お前も俺もスレチだ。
>>326 あ、はじめのFlash飛ばしてたww
サーセン
マグナM4マジだったんか・・・・・
329 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 18:12:16
タニコバM4つぶせんのかよクン二
>>329 潰すも何も2社とも販売量なんてたかが知れてるからw
2社合わせても市場の需要を満たしきれないだろ。
331 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 19:18:01
んだな
コバM4雲行き怪しくなってきたな KSCがSTI出す時も妨害したけど、今度もWAが難癖つけて 失敗作にしそうな悪寒・・ コバのM4ってモデルガンにも出来るように設計してるんだろ? STI事件とかぶる、、
たしかにマイナーな機種で二社がバッティングしたらつぶし合いだが、M4ぐらいメジャーなら二社じゃ足りないぐらいか。 各々のユーザーの腹も満たせないんじゃないか?
既にPDIが脱落しててワロタwww
で、WAは幾ら位で出すと思う?
WAがメタルじゃないならコバいじめ確定かな?
最終的にはABS多用で35000と予想
339 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 19:52:37
またテック商法かよ
>>338 そんな半端な内容ならタニコバ買うな。
倭はパーツ互換どうするんだろう?
WAスレの情報だとABS版とメタル版の2種が発売されるそうな。 ABS版が4マソ以下 メタル版が6マソぐらい だったか。
>>340 そりゃガバメントみたいにバリエをばんばん出す気なんじゃないか?
マグナM4、「五感を直撃」って事は、味も期待していいんだな。
344 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 20:29:53
WAがフルメタルで六万とかで出すかなぁ? もっと高いと思う。
>344 その金額でないとタニコバに対抗できないだろ ABSが4万以下なら注目だな、耐久性も含めて 何れにせよ、PDIのM4死亡確認
>>344 見てきた
M4(ABS)→3900
0
M4リス(ABS)→49000
M4(メタルフレーム)→67800
メタルフレームのリスはないらしい。
その値段は一体何処で拾ってきたんだ?
大陸が即行メタルフレーム出しそうw
わのが出来が良かったらタニコバまでアボンしそう、、
タニコバは既存の電ガンとパーツ互換あるようにすると言うから、あぼんは無いのでは? この点がタニコバの強みだと思う
>>350 ワもそこらへん考えてたら?大陸も色々パーツ出すだろうし
どっちにしろ、外部ソースならゲームで使えないので買わない
倭の経歴から言えば、サドパにカスタムパーツは作らせないだろ。 少なくとも国内は無理だろうし、大陸にもいちゃもん付けんじゃね?
354 :
名無し迷彩 :2007/10/15(月) 21:12:07
東京マルイの電動ブローバックシステムには 発射音とか電子音で再現してくれれば売れると思います
>>353 へ?今でも大陸は出し放題好き放題やってるけど?
マルイもWAも国内ではうるさいが、大陸は見て見ぬふりだしなあ
>>353 無許可でフルコピー作られて堂々と売られてるの知らないのか?
大陸相手に訴訟となると相当大変だからWAですらスルーしてるぞw
フルメタル出せ。マグナのフルオートだったら6マソで売れるぞ。 時代はフルメタル、規制なにするものぞ、どうせ大陸から入ってくれば同じだろう、てか?
ちょっと前のレスぐらい読み返せばいいのに・・・。
マグナでフルオートってあんまり聞かないね しょぼいしょぼいといわれながら ガスブローバックフルオートはマルゼンとKSCが大半を占めてる
マルゼンは果てしないガス漏れさえなければなぁ
>>360 ミニUZIの事もたまには思い出してやってください。
怪物ギガントもな
>>362 M4はminiUZIと同じく台湾KWCと組んでいるのか気になる。
10年位前にWAからサプ付きのMAC10だか11出てなかったか
>>365 マルゼンに喧嘩を売るだけ売ってあっさり撤退したw>MAC11
>362 M11、Fシリーズ、クーガー、UZIとフルオートが出ては定番にならずに忘れ去られるんだよね
>>367 そして金型は下請けに売却され、KSCから復活する事に…。
いいじゃないのww 色々なメーカーから出るのもw
いいよいいよこの流れ。 かつてのモデルガン世代が続々と戻ってくんじゃねーの?
ハイパー道楽のレビューを見ると、 マルイのAKはかなりリコイルくるみたいだね。 見た感じはタニコバM4の方が大きく振られてるように見えるけど
PDIやっぱペイント弾だったな
しかも11mm
ど〜にもグッとくるものがねぇな
376 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 01:57:46
10年も掛けて何やってたんだよorz >ついに明らかになったシミュレーターシステム 明らかになったって、自分達で公開したんだから、その言い草はおかしいだろw パワーソースはどうすんだろ? まさかリアルを売りにしてるのに外部ってことはねぇよなww
早くもPDI脱落〜♪
リアル装備が多い日本のサバゲでペイント弾なんか流行る訳無いのにな しかもあの大きさで着弾で潰れるほどの威力って大丈夫なのか
379 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 13:08:20
本命が絞りづらいな ハァ〜、何が欲しくなっても(+周辺類も含めて&他製品への浮気)いいように来春までに300k、来夏までに400kぐらい貯めとこorz
380 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 14:16:15
○イのAKって、あれブロと呼べるのかなぁ 現物見てないんで何ともだけど「スライド」っぽい気が・・ ブロって気体でボルト(もしくはその類)を後退させるもんだと思うのだが ちょっと期待してたけど考え直そうかなぁ
381 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 16:13:23
>>380 呼べない。
あれは、正確に言うとバイブレーション機能付き電動ガン。
悪く言うと、ナンチャッテブローバックもどき(笑
382 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 16:17:28
,.:―――‐‐.、 / , - 、, - 、 ヽ / ,.-‐'l 。 ,! 。 l―.ヽ l l ヽ` - ○- ' ‐ i l l l - `ー┴―' ‐ l.,! \ヽ' `./ ヽ===(テ)=="l (l () () .l l () l) l () l l () l) (l () l l () () l l () l) 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕 〈:..... .....:〉 〈:..... .....:〉 〈 .〉 l`ー―――‐‐'l `ー――――' 新製品 「AK74MN」 価格 未定
>AKバイブ ゲーセンの銃みたいw
マルイが出す民間仕様のM4バイブはHKのことだろ?
マルイのAK74がボルト引いて初弾を給弾するシステムならなぁ 弾を撃ち切ったら「ダダダ」は止まってほしい それならガスブロなんて完全に不要になるのだが
ま、リアルなガスブロ欲しがってる人は実銃のメカにも興味あるからな 実銃のメカなんかどうでもいい奴は電動バイブメカBB弾発射装置銃でええんでね?w
ウィポポポポパカパカパカカカカカカカカカカカカカ!!!!!!
389 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 18:34:24
モーター音がウザイんだよねぇ だから電動っていうだけで、何か安っぽいんだよねw
電動のトンプソンはいつでも手元に置いときたい。 ガス入れなくても充電しとけばいつでも使えるから、何か気に入らない事が有った時とかフルオートで段ボールにドガガガガガガってぶっ放してる。 今度はAK74に交代だな。
>>387 ガスブロでも長物はメカが実銃とかなり違わないか?
>>391 かなり違うけど、それは言わないであげるのが優しさ。
394 :
387 :2007/10/16(火) 21:59:21
395 :
387 :2007/10/16(火) 22:01:00
>>391 リアルなガスブロ欲しがってる人と書いている。
今出てるサンプロとかの話しではない。
396 :
名無し迷彩 :2007/10/16(火) 22:44:17
結局自分の欲しいの買えば良いだけじゃんww
電コケW
>>395 つまり、あれは電動並み
と言いたいのかな?
って言うか、リアルって
どの辺までを?
>>390 トンプソンってそんなに発砲音リアルなの?
89式と迷ってるんだけど…
リアルはギミックの部分
ギミック? トンプソンてドラムマガジン付けて トミーガンにするくらいしか知らないけど…
>>398 ガワと中身が無関係じゃなくなるまで。
まぁ外観しか見ない奴でもレバーやスイッチ類がちゃんと機能するかしないかぐらいは分かるだろ。
リアルを求めるのはどの辺までかってことで とりあえず最低ギミックの部分はライブ。
俺はトリガーやハンマーのメカを再現してるかどうかだなぁ。 ユースのMP5、リコイルは満足だけどメカが実銃とかけ離れてるから愛着沸かないんだよな。
じゃあ俺にくれ
どうぞどうぞ
やっぱいらねえやペッ 、
>>399 トンプは機関部の外装が金属だから反響して音がでかいよ。わずかだが振動も有る。
だけどあの外観で電動はいずれ許せなくなるかもな。
出来ればオープンボルト8ミリガスブロでマルシンが出してくれたらなあ。
ようつべでブローバックキット組み込んだトンプソンの 動画見たけどイイね。 AKにキット組んだ動画はあんまり萌えないけどあれはヨカタ
410 :
名無し迷彩 :2007/10/17(水) 20:06:18
コバといい倭といいM4BLKが各社から出ることをどんなに望んだことか・・・ 思えばこの手のスレがたって幾年が経っただろう・・・ スレタイの通りになった今俺は猛烈に感動している!
あのブローバックシステムはmp5が最適と思う。 エジェクターのスペースが小さいからも十分フルストロークするだろうし。
412 :
名無し迷彩 :2007/10/17(水) 20:34:01
ピストンと直結だから中途半端なところで止まっちゃうのね
それは構造上どうしようもないやね… 今度の74MNはその辺もちゃんとしてるのかなぁ
>>415 フルでタイミングを狙って指切りをするとたまになるらしいけど、
半端位置での停止を防止する仕組みになっているそうな。
ガスブロ長物はどうせ趣味性が強いアイテムなんだから、多少値が 張ってもいいからマガジンのでかい機種はマガジンにエアポンプで入れるシステムでやってくれないだろうか? ブロじゃ無い固定だったけど昔のMGC93Rがそうだった。 ブロでも30発程度撃てれば良いんだったら固定レギュ内蔵しても成立すると思うんだが? フロンをバラまくのは精神衛生上良く無いし、かといってホース付きも嫌だし。 仮に5千円のマガジンが1万円になってもガスボンベ5本分だし、すぐ元は取れると思うんだが。
高圧タンクは法律違反だし 日本の法律じゃ大体1MPで高圧扱いになるからな タンク容量考えれば30発でも厳しいと思うが
419 :
名無し迷彩 :2007/10/17(水) 23:31:41
MGCの初期の93Rは装弾数15発 エアー注入だと10発が限界だったはず
>高圧タンクは法律違反だし
そんなことはないでしょ。
昔は100気圧なんてタンクもあったんだし。
スーパータンクだっけ?
>>417 の案も不可能ではないが、30発キッチリ撃とうと思ったらマガジンだけで1本10万は行くだろうね。
だから銃内部に組み込むのが違法なんだって。
422 :
名無し迷彩 :2007/10/17(水) 23:40:43
>だから銃内部に組み込むのが違法なんだって。 いやww レギュ内蔵なら当然合法だってw
423 :
名無し迷彩 :2007/10/17(水) 23:45:36
大人なのにムキになってる人がいる
レギュ内蔵でも違法だよ 政治家に特に関心の無い法律だからレギュの存在なんて考えもせず 高圧ガス内蔵するだけで違法になる 一応言い分としては外から見てレギュが内臓されてるのがわからんのがダメらしい
>420 スーパータンクの充填はそれなりの資格のあるところで やってもらわなきゃいかんのじゃなかったっけ? あと定期的に検査うけたりとかあった記憶
スキューバーのタンクからスーパータンクに充填するだけで高圧ガス製造扱いになるからなw 高圧ガス取扱い免許持ってりゃ自分でやってもいいけど
1リットル未満ならどんなに高圧でも違法じゃないよ。 銃に関しは1J未満なら違法じゃない。(6mmBB弾で) つまり100気圧詰めてレギュ無しで撃っても1J未満ならOK.。 違法って言いはるからにはソース出してよw
照り焼きとデミグラとチリとがございますが?
>>427 それはガスの容積じゃなっかたか?
つまりタンクの容量が10ccでも、100気圧で充填すれば
ガスの容積は1L、よって違法。だった気がする。
誰か丙種か乙種のKHKテキストあたり持って来い! 乙種機械持ちだが、その辺はとっくに忘れちまったwww …第一種圧力容器じゃないのは分かるorz
>>431 俺は厨房の頃からズル剥けだったのに、30過ぎて包茎になったorz
いじりすぎじゃない? 皮オナのしすぎだよ。
436 :
名無し迷彩 :2007/10/18(木) 19:57:07
法律を知らないくせにイホーイホー言ってんなよw 何らかの根拠があって違法だって言えるんじゃねーの?
じゃあ聞くけどエアタンクに発射装置を付けたら捕まるって事か? 違法じゃ無くて業界の自主規制の事なら、それも有りそうな気がするけど。
>>437 3.5ジュール/平方センチメートル を越えたら違法です。
6mmBB弾だと0.98Jです。
越えなければもちろん合法です。
マガジン内じゃ無くて、例えばイチロクのストック内を使ってエアタンにすれば、 レギュだって入るし、場合によればライブカートだって動くかもよ。
おとなしく合法品を買えよと 勝手に違法合法を判断していると 更なる規制が始まると
勝手に判断する余地なんか無いだろw 違法なものは違法。 合法なものは合法。
この辺の高圧内蔵系の合法違法は昔から 問題になるけど答えが出てないんじゃないの? よく話題になる例だと ハンドガンに40気圧CO2ボンベ内蔵→違法 AFA M40A1蓄圧カート60気圧→合法(銃は違法) コクサイ M29ガスカート→合法(銃が違法) コクサイ 内蔵CO2リボルバー→合法 高圧フロンリキチャ→10気圧以下は合法 などなど
問題なのは銃刀法によるパワー規制と、高圧ガス取締法だね。 パワー規制はいまさら語るまでもない。 高圧ガス取締法も小さいボンベへのチャージや、 小型タンクの取り扱いは合法だよ。 例えば、自転車用の液化炭酸ガスの携帯空気入れなんかがあるぐらいだし。 >ハンドガンに40気圧CO2ボンベ内蔵→違法 ↑これは聞いたことが無いなあ。 何の法律に触れるんだろうか。
タニコバの記事見てたらM4A1輸出用のマガジンはCO2内蔵って有った。 国内ではCO2外着けは桶みたいだけど、内蔵は駄目みたいだね。 なんでかは知らないけど。
直圧だと実銃そのものだからだろ。
ガス風呂はレギュで絞って1,4〜1,6MPAぐらいで作動するのが快調で、それ以上の圧だとすぐ壊れるだろ?
昔のBV式に比べたらガスブロはシステム自体が安全弁なのにな。
>445 レギュレータ内蔵でもNGだとか ちなみに、タニコバC8の海外仕様CO2マガジンはレギュレータ内蔵の予定だってさ パワーについては1〜2J程度とかいうようなこと言ってた
レギュレータ内蔵でNGっていうのは有り得ない。 そういう法律が無いから。 まあ、やりすぎるとまた規制がかかるから自主的にやらないってのなら有り得る。
流れがつまんねえ
海外仕様ほしいな
452 :
名無し迷彩 :2007/10/19(金) 02:02:22
すぐ中国人ルートでヤフオクに流れるでしょ
なーんか問題が起きそうな悪感・・・。
包茎人の快感は、剥け人の快感の50倍らしい。
やっ、む、剥いちゃらめぇ―――!
456 :
名無し迷彩 :2007/10/19(金) 23:35:22
海外仕様やマグぐらい神戸の〇ンコーさんとかなら普通に独自のルートから仕入れそうだね
ねえねえ、PDIのってグリーンガス内蔵っぽくない? ある意味神になれるのか!?
460 :
名無し迷彩 :2007/10/20(土) 07:04:07
同じく少し期待・・・
発売されてから摘発される銃なんて幾らでも過去に有ったわけで。
462 :
名無し迷彩 :2007/10/20(土) 19:04:45
ここまで来たのに出すのにビビってんじゃね?
463 :
名無し迷彩 :2007/10/21(日) 08:33:40
ストックを縮小したときにバッファーチューブについてるダイアルが飛び出すのが気に食わん。 それにペイントボールは無駄に汚れる。いちいち洗濯または装備を洗浄するのが面倒くさい。 ゲームでひとりだけこれ使ってヒットさせたら相手はムカつい乱闘になりかねない。 しかも銃本体にガス圧機能を内蔵はいかんだろ。
内臓の話は上の方で自主規制なんでは?と出ているから イコールで即駄目という訳でもないだろう。 装備についても普段洗っているBDUにポーチ類が増えるだけだろ? でもダイヤルと乱闘の件は完全に同意。 一体どういう用途で使わせる気で発売するのやら。
ショップの店頭でTOPのガスブロM60なんてのを見かけたんだがここでは話題になってないのか? お値段にじゅ〜ごまんえんとか言ってたが、ガスブロカスタムに手を出す人なら出せない値段じゃあるまい いやまあ俺はどうせ買えないからいいんだが・・・
466 :
名無し迷彩 :2007/10/21(日) 14:35:47
15万って安いな!エスコート直で売ってるとき25万してたような
467 :
名無し迷彩 :2007/10/21(日) 14:53:44
悔しいがPPのミニミガスブロより圧倒的にトップのガスブロミニミのがリコイルがある。 PPのは目元でボルトがトコトコ動いてるってくらいしか感じないんだが トップのはサイクルは遅いが銃全体が大きく動いてるのが感覚で分かる。 命中精度は五分五分といったところだな。 PPのだからといってリコイルに期待すると損するよ…
>>466 そ〜だよエスコート直販の時にE3を買ったけど まさかこんなに安くなるとは思わんかったよ
限定販売かと思ったが けっこ売れたんだな。
469 :
名無し迷彩 :2007/10/21(日) 18:24:57
ジェダイのとこでM60のセパレートって電動のバレル使うみたいだけど加工してくれるのかな?
PDIは予約開始を10中旬と言っておきながら未だ開始できないでいるのは値段の再設定でもし直してるのかな?
472 :
名無し迷彩 :2007/10/22(月) 06:47:15
期待を煽るのは止めてください。もう終わったことなのですよ。社員さん
PDIのM4、深夜コンビニの防犯用に作ってくれないかなぁw 単発のペイントガンをこないだ導入したけど一発だけじゃ心許ない。
おもむろにレジの下から取り出したM4を猛烈発砲する店員の勇姿が見たいなぁ
で、犯人はAK持っていて 打ち合いに成るのか
タクティコーなコンビニ店員が増えんのか!?
478 :
473 :2007/10/22(月) 23:28:10
雇われ店長やってるんだが、最近の事件のせいで 万引き対策が死活問題になってるんだ。 単発ペイントガン導入でカラーボールよりはマシになったけど 外見アレだし外したら終わりだから連射できる奴が欲しい。 オーナーもエアガン好きだから導入には抵抗無いと思うw
479 :
名無し迷彩 :2007/10/23(火) 01:53:33
刃物を持った犯人に刺されて「実銃かと思って」という理由で正当防衛返しの刑
そう言えばどっかの市役所は猿退治にマルイの電動ガン使ってたな。
おばあちゃんがAK持ってコメントしてるのはなんかベトコンみたい な感じで変にリアルだった。
482 :
名無し迷彩 :2007/10/23(火) 03:55:09
マクロのボケはどのくらいでしょうか? 例えばラーメンを撮るとして手前のチャーシューをにピント合わせたら 隣のシナチクはボケますでしょうか?
483 :
刃物 :2007/10/23(火) 04:41:21
>>479 こっちもM4に実物銃剣装着して銃剣術訓練してれば、無問題
なワケないかw
刃物突きつけられて M4まずよこせって言われておしまいだろ
シュミレーター、 ボンベ1本(1カートリッジ)で40〜50発発射可能って・・・ ゲーム中にカートリッジ交換? やっぱりセキュリティグッズ?
487 :
sage :2007/10/23(火) 18:09:23
実戦さながらの訓練っていいながらマグ交換 ボンベ交換ってか
>>485 店員は最初からM4をスリングで胸前にかけて、いつでも射撃体勢もしくは銃剣で打突できる体勢が取れるようにしておく。
店員は隙を作らないように、極力、客のセルフサービスを要求。
強盗が刃物出したら即射撃もしくは銃剣突きつける。
あるいは、一人はオトリで丸腰でレジ対応、もう一人の店員が強盗撃ちやすい死角(カモフラージュありとか)からM4でバックアップ。
丸腰の店員を人質にされる前に射撃。
(この場合、ペイント弾でなくゴム弾使用)
とか、妄想するのも、また楽し。
でも、俺だったら、そんな殺伐としたコンビニ行きたくないw
店員の大抵は雇われバイトだし イラクのPMCな店員が出迎えるコンビニか・・・ 万引き疑惑で蜂の巣にされそうだ。
てかPPってなんなのさ 普通にわからないので教えてくれ よろしくお願い致します
>486 ボンベをマガジンに内蔵すればいいのにね
492 :
名無し迷彩 :2007/10/23(火) 21:46:06
CO2が増えると財布が枯渇します
あまり、妄想膨らますと 後が辛いと言うこと
>>492 プラムプロジェクトの略なんだ。
ありがとう!!!!!
すもも計画ってのもヘンな名前だよな すもも計画.la.股間.jp インディーズAVレーベルみたいだw
>>479 犯罪実行中の香具師が正当防衛主張しても認められないんじゃねーの?
それだと警察官が職務遂行する事すら犯罪になってしまうぜ。
499 :
名無し迷彩 :2007/10/23(火) 23:29:48
>>497 名前の由来はここで頼んだことある椰子なら直ぐわかるんだけどね。
さすがにここじゃ言えないなw
別の解釈としてplumってのは訳すと「すばらしい」とか「最高の」って意味になる。
まさかあの人に限ってそこまで考えてたとは思えんが名前をつけたセンスはなかなかいいと思うよ
でも最近はアウターリミッツって名前に変えたんだろ 笑
>>498 ん、いや「刺す気は無かったんだけど、銃を向けられて恐怖を感じとっさに刺してしまった」
とかで、DQN未成年くん減刑とかの可能性はあるんじゃないかな?って。
まあ法律やら判例なんて全然知らないんで超適当な妄想だけどw
ポリプロピレンじゃなかったんだ!!
ポリプロピレンカスタムサンプロBLKってなんかやだよ
504 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 12:49:27
早売り雑誌情報 WA M4 CQB-Rのサンプル掲載。 フレーム素材はガラス繊維入プラ、その他は金属・ABSなど。 構造は極めてリアル、マガジンはスチールアウター付、フルストローク・ホールドオープン・ボルトストップあり。 タニコバ大ピンチと言わざるを得ない…。
発売日はいつー?
明日25日(木)発売
507 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 14:01:51
明日って… w WAのM4が?!
急すぎだろww
>>504 CQB-Rって事はRASとかRISはついてるの?
WAのフラッシュ変わってるな。 ボルトの形状が凄い。これは楽しみだ。 コバさん今まで夢をありがとう。 WAの買っちゃったら来年夏にコバのを買うヤツは居ない気ガス
台湾製のとは違うみたいで安心
WAのM4、あとは耐久性とバリエーション展開が問題だな… 期待してまつ!
あのボルトの形なら実フレームなんかもいけそうだけど、 WAはそういうの嫌うから微妙にズラしてそうだよな バレルナットの辺りとかはどうなってるんだろ
WAのレールなのか うーん…
515 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 17:50:22
プラフレームじゃタニコバと比較にならんな。 メタルも出るとか噂もあるが、 出たとしてもタニコバの後になるだろう
WAのM4良いね。 メタルフレームバージョンだ出たら買いだ。
WAのは電動用のパーツ付くのかね? 着かないんならコバの方にする
拡張性無限大とか言ってるからいけるんじゃね?
で、WAのM4、発売はいつよ? 来年夏以降ではあるまいな?
520 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 21:17:22
コバのはマガジンがカナディアンだが部分的にパーツを交換できるから16型マガジンを作る可能性も考えてるってイベントで言ってたけど 倭のは最初から16マガジンだよな。アウターバレルはワンピースなのか知らんがその内大陸からメタルフレームやらフロントキットが出るだろう。俺はコバを蹴る。 ジジイは発売前にでも言ってろよw
なんでCQB-Rなんだ 普通に考えてノーマル仕様が一番売れるだろ・・・
522 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 21:31:21
どうせてめえらシールのコスしかしねーんだろって魂胆だろな。今のシールの多くはCQB-R,MK18MOD0使ってるからねえ
>>521 ノーマルだとバレルが長すぎて、ガス噴出量が足りなくなるんじゃね?
と想像。
524 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 21:34:27
WAのHPにでてるよ トップのフラッシュ部分
雑誌じゃないじゃん! おマイさんが雑誌って言うから腕やコンマガをこのめちゃくちゃ早い段階で入手してたのかと思ってた。 雑誌で紹介されてればバレルもワンピースなのかとかまで分かったのに
なんで誰も「コイツはホンモノだぜ」につっこまないんだ、、どうなってんだ、、?
キャッチコピーに噛み付くなんて恥ずかしいから。
529 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 22:22:28
大人のやることじゃねーな
BB弾飛ばす時点で偽物だからな
じゃあタニコバのキャッチコピーは「ホンモノは道を空けろ!」にしよう。
「名前だけのブローバックは道を空けろ!」 でも、フィールドは占拠されるんだろうな
534 :
名無し迷彩 :2007/10/24(水) 22:58:44
これ出してコケたら倒産だな。本業の銀玉関係が減収中らしいし。
銀玉・・・・パチプロ?
問題は供給だよ。 最初からスペアマガジンが品薄、本体も二次ロットは一年後とかだったら 品切れ中は渋谷店内wで暴動が起きるぞ。
起きるもんならとっくに起きてるだろw
「後出しは北へ帰れ」というのはどうか。
箱がでかいと流通の問題があるのかな。
コバにM4ぶち当ててキタ〜 やる事えげつないねぇ、相変わらず(w まあどっちも買うだろうから無問題!
プラフレはとりあえずパスだな。 このまえマルゼンクルツ買ったばっかだし。
544 :
名無し迷彩 :2007/10/25(木) 16:44:17
M4は一缶でどれだけ撃てるか・・・ 逆にランニングコストが掛かる分、一発一発を大事にするかも・・・・ 玉切れ前の中年射精の様に・・・・
どーせクソHOP標準装備、価格も5マソ以上(予想)じゃ話にならない。 拡張性って実物部品が使えるってことじゃん? もうWAはゲーマーのことは無視してるとしか思えないな。
貧乏ゲーマーを無視しなかったWAが過去あったっていうのかw
つーか今の電動ばらまき機だらけのサバゲでガスブロの長物がゲーマーをメインターゲットにしてる訳なかろう。
ハイ最中とかいるぐらいだからな。 ブローバックなんて邪魔だろう。
550 :
名無し迷彩 :2007/10/25(木) 17:43:45
サバゲ厨を見切ってるワは正解。
ライラクスのパーツをゴテゴテつけて喜んでるヤツらだからな
WAって既にいらないメーカーだろ 信者って凄いねwww
ああお前にはマルイのBOYsがあれば十分だからなw
長物ガスブロの選択肢が一つ増えるのになぜそんな態度をとる?
厨の小遣いじゃ買えないからだろ
厨の方が金持ってるってば
サバゲ脳はウィポポ使って死ぬまでプラスチックバラまいてろwww
たしかに長物BLKが増えるのは嬉しいが、何も同じような機種で対抗してもお互いの首を絞めあうだけだよ。
でもやっぱガスBKLの父コバ氏の作品は迎え入れたいところ。
WAがゲーマー無視ならそれでいいんだ。買わないだけ。
>>557 んじゃここじゃなくて軍事板逝けば?
ゲーマー脳には犯されたくないものだなw
トイガン板として分離したい、サバキチきもいし
>>558 いや、WAだとかコバだとか言う前にそもそも長物のガスブロ自体がゲーマーには無用だろ。
手間が増えるだけでゲームユースには必要ないしw
サバゲ厨を見切ってるワは正解。
コバ製品にはWAにはないよさがあるしその逆もしかり 上でもレスがあるようにナガモノブローバックが増えるのは純粋に嬉しい ゲーマーだってハンドガンに関しては固定よりブローバックを好むから性能ばかりにこだわってる訳ではないと思う 両者とも傲慢な態度をとらず発売と情報を楽しみに待てばいいのでは?
ただのアンチ和だろが。
565 :
名無し迷彩 :2007/10/25(木) 20:38:50
コバのM4は糞!半分プラのボルトじゃリコイル的に和には勝てない。どうせ大陸からメタフレも出る。とにかくコバのM4は糞!
バレバレだってw
わのプラの方のM4が幾らで買えるかによる。
>>567 定価で\39,000じゃなかったっけ?
おれさWA嫌いなんだけどM4は買うよ
ワロタw
おもしろかった?w
じゃーねー!
一休さーーーーん!!
わのプラM4が定価4万ってのはソース2ちゃんだから確定じゃないぞ
>>574 WAスレの情報は関係者(店員?)からのリークなのでかなり信用できる。
すきすきスキスキすきっ好き♪
WArota
>>575 情報操作されてんじゃん
教祖からの予言を賜るってか
だからあんな
カルトっぽいスレなんだな
>575 関係者と信じるに足る根拠 偽情報ではないという根拠 ってあったの?
WAスレはずっと見てるが、あそこのリークは結構本物。 ただ今回の値段はどうかな〜。39000って、CBボブチャウより安いんだよ? 有り得ないだろw
他のWA製品と比べるから安く感じるだけで 冷静に考えればプラフレームのガスブロM4が4万は妥当な値段。
タニコバ終わったな。
即断は禁物。 良し悪しを語るのは発売されてからでも遅くは無い。
外形だけみれば タニコバの方が好み
アフターに対する考え方が違うから比べられない コバ:電動ガン用、パーツが豊富で安いが大陸精度 WA:実銃用、パーツが少なく値段も高いが精度は一定以上
>>584 そりゃC8好きならありがたいだろうが、M4にするためにまた外装換えまくりになるから結局高くつく。
両方買えばもっとかかるぜ
マグナの特許の弾でバルブを切り替える奴、なんていうんだっけ? 長物に使った場合、他メーカーの負圧式に比べたらアドバンテージははっきりと有る筈、楽しみだな。 金属レシーバーじゃあ無くっても安く買える方がいいかな。
>>588 金属製ボルト採用のフルストロークってとこでもう表れてるよな。
真冬にデビューさせれるぐらいだもんな。
金属製ってどこまでかまだ判らんからな
WAからん
ファイバー混ぜた樹脂ならそれでも構わんな。 長モノに、素のABSフレームだとかならかなわんが。
便秘が治りそうなM4だな
ボルトがワンピースな訳じゃないからねー
>>568 このスレの前の方にも書いてあったけどRIS付きは\49,000らしいね。
WAのmini uziが28,000だっけ? それを考えると39,000はやはり無理っぽいね
599 :
名無し迷彩 :2007/10/26(金) 17:14:11
自称勝ち組のヤツでも、49000円だとちょっと躊躇するな。
いやいや、LAやPPを買えるんだから、49000でもまだ余裕だろ。
49000←メタルのヤツの値段だろ? マルイみたいに値引き無いのに、プラでこんな高かったら売れないだろw
指で弾いた時パカーンて音したらやだかんね
自称勝ち組のヤツでも、49000円だと高すぎるな
で、メタルいつ出るの?
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ニコニコ動画本スレ part490 [YouTube] □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.51 [メンタルヘルス] ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」101 [メンタルヘルス] 【計算中】 A8.net part13 【計算中】 [Web収入] 横溝正史【第十四章 トロムボーン】 [ミステリー] やばい人が見てるので内緒です。
金属ボルトにグラスファイバーレシーバー、史上最強のブローバックモンスター、拡張性無限大、刮目せよ、 コピーが全ていいな。買ったら三年は遊べそうだ。期待してるぞ。
プラバージョンM4、実売価格38000円
別にコピーで遊ぶ訳じゃないからな
マルゼンクルツチャージャーはストックパイプまでプラだった。 WAのM4はどうかな。
CQB-Rが実売価格38000円なら安いが ぶっちゃけWA純正のRISなんて要らんから普通のハンドガードでもっと安くしてくれと思ってるのは俺だけじゃないだろ
M4で4万円台を切るんだったら、ギガントとかいうの買ったヤツはアフォだな。 WAに踊らされてるんだよ。 どーせ半年もしたらバリエーションを出すんだ。 そんで中身が一新されて過去の商品はバージョンアップすら出来ずに泣くんだよ。
M4は倭製ではなく、台湾のKWC製なので、バリエーションなんて出ません。
ガスの道は先細り。張り絵など期待しないでさっさと買うべき。
もうガスブロ長物とか関係ないただのアンチは来んなよ・・・。
お前も来るな
マルイ抜きで各社が長物ガス風呂を研鑽し合えば いつか電動なんてバラマキモーターは駆逐出来ると信じたいな。
620 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 10:51:38
なんて無意味な使命感w
>613 ノーマルが39,000、RISが49,000だとか
確かにフィールドでは電動が席巻してるけど、長物ガスブロも最近芽が出て来てる。 独特な発射音とリコイルは、電動厨をも獲り込むと思いたいな。
銃は弾が切れたら止まるものだってサバ厨に知ってもらいたい。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ニコニコ動画本スレ part490 [YouTube] □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.51 [メンタルヘルス] ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」101 [メンタルヘルス] 【計算中】 A8.net part13 【計算中】 [Web収入] 横溝正史【第十四章 トロムボーン】 [ミステリー] メンヘル吹いたwwww
電動サバ厨って、玉さえ出りゃ銃の形さえ必要ないんじゃねww
おいおい、わM4で車中から、乱射しないでくれよ。
627 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 12:43:49
相当屈折したお座敷厨のスクツ(何故か変換されない)だなw
俺はメンヘルまで読んだ
629 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 13:35:35
メルヘン
ヘルメン
昔、エアガンが出始めたころ、ガンマニアは「あんなもの子供の玩具だ」と言って馬鹿に していた。 ケースレスエアガンが出始めたころ、「あんなものゲーム用の弾撃ち器だ」と馬鹿に していた。 ガスガンが出始めたころ、「銃の形なんかどーでもいいんだろwww」と馬鹿にしていた。 いつか電動ガンに代わる何かがでた時、電動ガンも今のモデルガンの様に崇高な趣味に 昇華されるのだろうか。
判らんけど出始めの頃のエアガンは子供の玩具だったろ、実際。
ノーマル39000なら 実売35000か?
現在のガスガンが当初と比べ超進化を遂げているように、電動も進化が必要。 ・まず、内部メカがリアルになる。 ・モーターは廃止され、替わりに電力で生成した謎の気体の高圧力で駆動する新システム誕生。 ・遂に排莢も再現。 ・サバゲやってるとなんか元気になってくる。 ・謎の気体の正体は酸素。 ・トイガン遊びが地球温暖化防止に役立つ事を京都議定書協会が確認。 ・ついに東京マルイ(KSCだったりして)が国内重工各社と排出権取引。 こんだけやってくれたら俺も電動にひれ伏すよ。
つまらん
636 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 17:40:40
でもよ、ガスガンが当初より超進化していても 殆ど進化していない電動に負けるわけで
何を基準に勝ち負けのジャッジをしてるのか
電動に負けるところはランニングコストと、発射の安定性だけだろ。 その他リアル感の部門じゃ、一切勝てまい。
電動は撃ってて全く楽しくない、不感症の女を相手にしているみたいだ と童貞の俺は思う
640 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 18:02:20
キュイン、バン!キュイン、バン!
641 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 18:05:05
まんま厨房レベルの言い争いはヤメタラス
どこでもいいから、とにかく早く発売してほしい
つか鯖下でしか電動の出番なんてないわな。
長物ガス風呂はバレルの長さ分の放出量とマガジンの冷えが ネックだから
それでもソレスタルビーイングは介入し続ける
ガスブロの長物が充実して 部屋撃ち=ガスブロ サバゲ=電動 と住み分けできるのが理想だわな
647 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 19:04:24
レギュによっては(季節もw)ガスブロもサバゲで全然活躍出来るだろうしね。 というか、電マグバラ撒き厨だけが電動使ってる訳じゃないよw
電動はいつも撃ち終わりに ギアにテンションかかりっぱなしになってないか 気にかかってすっきりしない
649 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 19:46:41
電動はキュイン、バン!キュイン、バン! マルイの新AKもキュイン、バン!キュイン、バン!
キュイン、バスッ!バスッ!バスススススッ!
とりあえず電動しか市場にないのでしゃーないから使ってるって層は取り込めるなw
電動はJOYにはぴったりだと思うよ。 手軽だし弾の発射性能は高性能だし。 ただ長物ブローバックと優劣を決めるモンでもないと思う。 髪を切るなら床屋のハサミ。 蟹を切るなら調理用ハサミ。 向き不向きとか趣味施行や用途によって相応しいものをきちんと選べる人の問題。
>627 もしかして巣窟(そうくつ)と書きたかったのか?
わM4、よさそだな こばはカナダマンだし、わに変更かな
いつも感じるんだけど、タニコバのM4って いくらで売るつもりなの? また10万とか20万? って本当何考えてんだか… できればゲームでガスブロ使いたいけど、 さすがにそんな値段じゃ無理。 銃は1番の趣味だけど、そこまで資金投入できないよ…… 電動がここまでシェア拡大したのは性能よりも実売価格の安さなんじゃないの? あと、「出しますよ〜数年後」ってのも、もうカンベン。
価格は5万から7万、発売は来年の夏って話だよ
>650 かもね コクサイのガスブロM16A2とかインナーバレルはアウターに比べてかなり短かったみたい >656 クールスタイルトイ2で5〜7万って言ってたって話は既出なんだけど あんた分かっててワザと10万20万なんてたわごと書いてんじゃないの?
>>658 情報難民にとって、情報は正しいかどうかよりも
自分がどう思ってるかが優先される。
コバはC8からM4にしようとすると本体、交換パーツ合わせて結局10万オーバーw
ガスブロのバンっていう炸裂感を知ってたら、電動はウジュパンって、確かに気持ちワリイな。 ただ、電動は冷えでのパワーダウンが無いし、ガス代もいらないしなあ。 漏れはワのM4買って、ブルツインつないでバリバリ撃ってみたいな。 マルイのリコイルユニットも興味あるけどウジュパンはやっぱいくつもいらねえからなあ。 。
C-8ってマガジンと刻印以外にM4との相違点ってあるの?
663 :
名無し迷彩 :2007/10/27(土) 23:00:43
皆さんどうでもいい質問はスルーしてください。
仮にそうだとして C8ってうたってて、マグと刻印だけてのも 中途半端すぎて更に興ざめするんですが・・・
だったらいつまでも勝手に興ざめしてれば良いんだよ
わざわざC8で出すのは、WAの事もあったのかもなー WAは正規契約のコルト刻印入れてくるでしょ まさか同じ業界内で開発の噂すら聞いて無いって事は無いだろうし 逆に言えば、それでも勝算があるって事なのかね
>>668 M4よりC8好きな椰子が多ければ勝算ありw
つかマグはC8からM4にする時にはどうするんだ?
>>668 これじゃC8としてもM4としても中途半端でどちらにするにもパーツの交換が必要になる。
交換前提なのにメタルで出されてもなぁ・・・。
ぶちゃけ、両方が同時期に出たらどっち買う? 金銭的に余裕があれば両方欲しいが 俺はわだな
>>672 倭を買うと思う。リコイルは上な気がするし。
>>672 今のままならオレもWA。
まぁコバは夏までにもっと製品仕様を煮詰めてくるだろうが、今のままじゃかなり中途半端。
やっぱりおれもWAかな 正直あのボルトは凄いと思った
676 :
921 :2007/10/28(日) 10:51:43
金属製の黒ボルトは俺も感動したな。LAのは真鍮コンニチハだし論外ね。
677 :
↑ :2007/10/28(日) 10:52:49
番号消すの忘れた
作動のWA、 弾道のコバだとすればコバを買うな。
なんか一人アンチLAが混じってるなw
倭ではM4、コバではAKを買えば良い。
禿同、コバも華麗に方針転換してガスブロAK年内発売したら WAを手玉に取ったナイスプレイなんだが。
コバはUSPでコリゴリ
おまえらそんなにすばらしいM4が欲しいなら俺が作ってやろうか?
電動はいらん。
WAのM4はオプションパーツどうなるのかな? 海外メーカーが色々出してくれるかな?
>>686 出ないだろ。MiniUZIでも出なかったし。
>>686 「バリエーションが出るのでそれを買ってパーツを取ってね。」ということになりそう。
GUN誌には市販パーツが取り付け可能とある。
ストックパイプなんかは規格が2種類しかないんだから大丈夫だしフロントもバレルナットがミリかインチになるだけだろどうせ! なら拡張はいくらでもできるじゃん
とりあえずCQB-Rはスルーかな もうちょっとバレルの長いモデルを出してくれないと「長物!」って感じがしない
サイレンサーで延長する
塩ビパイプで延長
PDIのは構造的にヤバくないか? カートに○○してバレルを××したら危険だぞ。
危険だろうと買う奴がいなけりゃ無問題
PDIの製品って危険な奴が買うように出来てる。 SS5000とか・・・
MiniUZIはひどかった。 M4は期待したいができない。 でも試射会にはいってみる。
C8とM4だったらM4にしようかな 個人的にCQB−Rも好きだし
WAのは、クレーンストックじないのが、何か変 キャリングハンドルは許すとしても・・・ まぁ、お得意のバリエーションで色々出るのかな?
700 :
名無し迷彩 :2007/10/29(月) 16:52:10
スタイルや置き場所のこと考えるとやっぱWAの方が分があると思う。
>>699 別にCQB-Rはアッパー・レシーバー・セットなんだから変でもない。
バリエーションは企画中との事なので当然色んなの出してくるだろな。
でもガバと違って毎月バリエを販売って訳にもいかないだろうからいったいどれぐらいのペースでバリエーション展開するんだろ?
オレは半年か年に一種ぐらいのペースなんじゃないかなぁと思ってんだけど。
ストックなんか実銃用からレプリカまで電動用のがいくらでもあるだろう 旧型って言うけどMK18なんてロアはA1だしな
仮に全く同じスペックでC8とM4があったらどっち買う?って 言ったら、ねえ?もちろんC8だろ?w
もう凝るとは3丁もあるからな
>>703 両方買って好きなほうを残し、後はオクに流す。
お菓子を食べればいいじゃない。
全く同じスペックなら両方なんて買わないよ
むしろ早く欲しい
>>707 そんな雪中ではマグが冷えて冷えて・・・
むしろ早く欲しい
つか、実際の所C8という選択ってどうよ? 個人的に、当初はC8狙ってたけど最近は素直にM4にしようと思ってる
別にC8かM4のどちらかを選択する必要もないんでない? 俺はとりあえず両方購入してみて、 気に入ったモノを手元に置いておくつもりだけど。 納得いかない品だったら、とっととヤフオクで売却コース。
うちにはプラッちっくM16系は一丁も無いから いまさらプラッちっくはありえない。
ウ〜ン・・・ コバが素直にM4出してくれたら来夏まで待たされてもソッチにするんだけどなぁ
それはwaが素直にメタル出してくれたら 年内でも買いたいが
タニコバ、WAどちらもマガジンに直接ガス入れるのかね? それともサンプロみたくグリップにホース出てるのかな?
タニコバはボルト自体はプラなの? まあでもフレームがメタルなら チャージングハンドルを引いたら ガチャーンて言って収まるよね。
722 :
719 :2007/10/30(火) 17:13:34
>>720 サンクス!
外部仕様にしてばりばり使おうと考えてたけど
実際に物が発売してから考えるとしよう・・・
>>654 どんだけデカイ針に掛かってるんだよ(プゲ
>>723 吹いた
まぁ、そのアレだ そっとしておいてあげなよw
バカだな、自演だよ
俺はどちらを買う?と聞かれたら 和だな 安心感も高いし、入手しやすいし
俺はどちらを買う?と聞かれたら むしろ早く欲しい
まだ詳細が出てないwaは購入対象外 おっと雑誌に記事が出たって? だれかレポってよ
本屋池
>721 前部(シリンダー、ノズルあたり)がプラ、残りがメタルの模様
ボルトと銃種はWAの方が良いな
こりゃ、コバAKの発売は2〜3年後かな..... ハァ〜orz
コバ=メタルフレーム・プラボルト わ=プラフレーム・メタルボルト てこと? ボルトよりフレームがメタルの方が耐久性では安心かな? プラボルト破損は消耗品と考えられなくもないが、プラフレーム破損はツラいからね…(コクサイのみたいに)
732の通りなら、いちおうブローバックのリコイルショックは得られそうだし、 チャージングハンドルとメタルフレームが打ち出す金属音も楽しめそうだな。 フレームがプラだとボルトが金属でもどうしたって 金属同士の激突音はなさそうだからな。
WAも金属外装でるだろうけど、調子に乗ってガチャガチャやってたら痛みが速そうだな。 タニコバだとプラのボルト前半が半消耗品になる反面、逃げがあるからフレームもボルトも痛まない?
外装は簡単にメタルに交換できるがボルトはそうはいかない。
どうせすぐ社外品が出るさ
外装にまた二万も三万も出さなきゃならんの? それも出ての話だがな。 電動みたいにサバゲの友になり得なきゃ、 それほど数が売れるかどうか怪しい。
>>741 ガスブロはサバゲの友にゃならんよ。
雰囲気重視派には受けるが、両社合わせても生産規模や構造からガワ着せ換えるだけの電動ほど出回る訳ないし。
タニコバだってM4にするためにまたメタル外装買いなおさにゃならんしな。
鯖下にしか使えないのが電動 鯖下にも使えるのがガスブロ
コバ発売鬼遅 つか発表鬼早 ユーザーのヤキモキ鬼長 結果 ↓ WAに購入予定者をかなり取られて終わりチャンチャン♪ この流れだね
従来通りの、外でばらまくサバゲだとちょっと厳しいけど。 インドアとかCQBマッチとかなら、リアルにオペレート出来るがス風呂はイイと思うよ。 パワーもいらないしね(至近距離だと、ハンドガンでも血豆出来る) とりあえずWA買って、来年コバも買う。
ガン誌のWAのM4の記事によると、プラガワは冷え対策のためって書いてるけどどーなんだろ? そーだとしたらコバはメタルガワにするために、わざわざC8マガジンを選択したってことかな?
アームズマガジンを勃起読みしてきた。 確かにプラスティッキーだな。だが買おう。
まあぼくのマルゼンクルツもプラスチッキーだから
タニコバは冬場はまともに動かないだろな。 負圧だし。
コバC8って電ガンパーツが使える互換性があるらしいけど電ガンパーツのサイズってリアルなの? 誰か教えて下さい (個人的に電ガンあまり好きじゃなく1丁も持ってないのでよく分からんのです.....orz)
腕誌にWAのCQB-Rストック変更になるかもしれないと書いてあるな。 もうバリエーション出す準備は整ってるってか。
ググレアホンダラ
What? レアホン? 生電話?
リアルサイズも有るし、マルイサイズも有るし、 メーカー独自サイズもある。
マルイサイズはメーカー独自サイズだろ!
電動ガン用パーツの話なんだから、標準サイズはマルイサイズ。 実物サイズともマルイサイズとも違うパーツもあるから、 上みたいな書きかたしたんだが、おかしいか?
>>743 でも、サバゲ以外の使い道って有るのか?
精密射撃は無理だろ?
テイクダウン→ボルト引き抜き→チャンバー掃除→ハァハァ
マルイに及ばない弾道性能 だがそれがいい
>>761 それはモデルガンですら出来ない楽しみ方だからなぁ。
まぁコバとWAじゃ会社としての力が違うから・・・ タニコバ氏一人で線引きつつ奥さんとか息子さんとかと一緒に従来の業務もしたりしないといけないのに対しWAはチームで設計にあたってしかも設計のみでOKなんだから。
うーん、 マルイとWAの会社としての力の違い以上に違うかもね。
>747 > そーだとしたらコバはメタルガワにするために、わざわざC8マガジンを選択したってことかな? 容積確保するためだって随分前から言ってる
>>764 WAはガバメントのバリエーションで稼いだ金で台湾人に設計までやらせてるんじゃないの?
WAのプラガワがどーしても気になる メタルガワ出るまで静観しとこ
>>769 メタルはWAからじゃなくセキトーから出すんじゃないかな?
セキトーですか? そーですか
セキトーですね
電動に10万もつぎ込んでた自分を呪ってあげたい、今はそう思っています。
>>773 趣味なら良いんじゃまいか?一時的にトイガンに填っただけなら10万は勿体ないが。
このスレの趣旨からして 最初からガスブローバックに 金をつぎ込んでいたらって話でしょ
776 :
名無し迷彩 :2007/11/01(木) 20:41:30
>>770 なんでセキトーから出るって言ってるの?
誰かから聞いたのか?気になるからクワスク
まったくセキトーなこと言いやがって
…
赤いレンガをそっと積み上げて〜♪
ネ申がC8組み立てるムービーみてからプラフレームは俺の中では有り得ない。 あのガチャガチャ音を聞かされたらプラフレームで我慢できっか!! でも我慢できなくなったら倭も買う…
781 :
名無し迷彩 :2007/11/02(金) 05:57:08
心配しなくてもコバ発売前には和のメタフレが出るよ。 そしたら完全金属ボルト、ホップダイヤル調整用の窪み無しメタフレ、始めから16系マガジンの和は完全に有利だ。
782 :
名無し迷彩 :2007/11/02(金) 05:58:36
それに業界者の話だとコバのはボルトストップがつかないとのことだよ
でも空撃ちモードついてるって言ってるからボルトストップつくんじゃないの
コバ買うつもりならおなじM4いくつもあってもしょうがないだろ。 プラフレでいいならマルゼンクルツもおもしれえぞ。
785 :
名無し迷彩 :2007/11/02(金) 10:54:48
>>783 痛いところをつきやがって、業界者と知り合いって言うホラがばれるじゃねーか
ちょっとはだまってやがれ
捏造ネガキャン工作はやめろや、WAの諸君。
大人なら両方買えや
>>784 あれはオープンボルトだろが。
あの仕様もコバの仕事らしいが・・・・。
C8もどこがデフォルメされてるか判ったもんじゃないな。
お前以外は皆だいたい判ってるよ
790 :
名無し迷彩 :2007/11/02(金) 16:52:08
俺は両方買う。そんでできの悪いほうを売る。 実売5〜6万としても、状態がよければオクで半額強でうれるだろ やっぱり、実際に使ってみなけりゃわからんよ。 あとは年内に販売してくれることを願うだけだな・・・。
ガン誌のWAのM4の記事によると、プラガワは冷え対策のためって書いてるけどメタルガワに換装してもえーの? 秋冬季はかなり覚悟しろってこと? (まぁ、コバも似た様なもんだろうけど・・・)
電動みたいなバラマキに慣れ親しんだやつには 限りのあるタマ撃ちってのが信じられないんだろうな。
793 :
名無し迷彩 :2007/11/02(金) 17:25:48
なんせ予定では50発だろ?ただでさえWAのマグ(ガバとか)は5000円するから M4マグも実売8000円弱じゃないかな? 50発なんてマルゼンMP5で体験済みだけど、あっという間。ローディングする 方法も簡単かどうかわからないし、冷えはマグさえ気にすればいいんじゃない? 空うちで遊ぶのは除いて。
794 :
名無し迷彩 :2007/11/02(金) 17:30:31
サバゲ厨の脳みそはやっぱオカシイなw
外側をプラにすると冷え対策になるの? 熱量の大きな素材で作る方が良いと思うが…
サバゲ脳は無理してガス風呂買わなくていいじゃない、電動で遊んでなよ
よし!! AK74MNにきめた
>>795 マガジンは内から冷えるのが問題だからね。
むしろ外気に晒す方が温めやすい。
それがいいなw サバ厨にはガスブロ長物なんて無用だわwww
鯖毛厨の理想に合わせるなら、もはや銃のカタチしてる必要ないだろう・・・・。
>>800 じゃあ、どんな形がいい?
アイデア出してみて。
メカボとバレル持ち歩いてろやwww
ガソダムのビームライフルでも可w
>>801 ボトムズのライフルがグレネードにBOXマグも付いてるから鯖下厨には理想だと思うんだ。
クルツもあるしw
最終的には手でBB弾を握って投げ合う形式になる。
じっさい銃とも言えない形のP90は大人気 さらに宇宙戦艦仕様などと変造してます
サバゲ厨サバゲ厨とバカにしている奴らは板名が読めない文盲なのかな?
だから電気式BB弾発射発射装置スレへ帰れ、な?
>>809 バカになんかしてないよ。
尊敬もしてないけどねw
>>810 そんなこと言い出したらここもガス式BB弾発射発射装置スレだけどなw
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) ニコニコ動画本スレ part490 [YouTube] □■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.51 [メンタルヘルス] ★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」101 [メンタルヘルス] 横溝正史【第十四章 トロムボーン】 [ミステリー] ●海外でレイプされた女の子体験談● [危ない海外] 海外でレイプされてメンヘルになったの?
レイプ談をおかずにシコシコしてると思われ。
コブラのサイコガン型のガスガンが出たら喜んで買ってやる
じゃ、まず腕先切り落とせよ。
スプラッタwW
イタイ思いして腕切り落として、発射出来るのは6mmBB弾かよ
>>816 それは無理だからエルガイムみたいに
腕に付けるのにするよ
ついでにバスターランチャーも出してくれww
でも、あのエネルギーケーブルがホースぽいかも
厨臭い話しでもりあがってますね
別に盛り上がっちゃおりませぬ
エアガンなんて結局は皆BB弾発射機だろ 実銃と同じ内部構造にこだわるならモデルガン買えばいいわけで。
長物ブローバックだとガスブロもモデルガンも大差ないかも
君たち極論の投げ合いしたって不毛だよ不毛。
今更だがわM4の予約がぼちぼちと始まってるな
827 :
名無し迷彩 :2007/11/03(土) 22:05:39
俺はLAのM4ガスブロ使ってる高所得者なんだが どんなにいいM4使っても冬でのガス放出不調や連射時のガス冷却は避けられないとわかったよ。 今回の和ももちろん買うがやっぱりガスを暖める機能のついたマガジンとか 規制値内でCO2を注入できるマガジンを作って欲しいよ。 そうじゃないとゲームには向かないんだよね…まあ俺お座敷シューターだけど
笑わせてくれる
結局ハンドガンと同じって事。 ゲームなら外部ソースだね。
830 :
名無し迷彩 :2007/11/03(土) 22:33:03
waのminiUZIってさ、購入してから気づいたけど38発しか弾はいらないんだね。 しかもロングマガジンもないなんてびっくりだよジョニー
僕も高所得者なんだがワンオフ的なものに魅力を感じない。
833 :
名無し迷彩 :2007/11/03(土) 22:48:15
で、ジョニーって誰?
戦場へ行った人だろ
サバゲやるなら素直に電動を使おう。 あいつらにバンバンBB弾を大量に不法投棄されるうえに 有害なフロンガスを遠慮なく放出されたら堪らんからな。 俺みたいにお座敷で年間平均20マグ程度の大人の趣味ならまだしも。
ゲームで使うなら素直に電動使えよ ガスブロなんてスナイパーと同じで役にたたねーよ
リアルなM4欲しい奴は春先まで待てばいいことあるよ
839 :
名無し迷彩 :2007/11/04(日) 01:05:33
何をほのめかすつもりだ!?
誰をほめごろすつもりだ!?
>>838 PDIか?あんなものはいらぬ!!111
結局、PDIのアレは国内で発売できるんだろうか? 元が単三となると、そのまま国内販売っつーわけにはいかんだろうし。
今HP見たが、固定レギュとリリースバルブはついているみたいだな これなら問題ない気がするけど、どうなんだろう
M4ダダダダの販売まだ?
>>842 &843
PDIは圧縮空気って書いた有った気がするぞ。
846 :
名無し迷彩 :2007/11/04(日) 14:21:36
空気の詰め込みはどうやってするんだろ? いづれにせよ20発仕様のマガジンを二つ半使ってパワーソース切れなんて実物未満だよ。 訓練用はあくまで訓練用で玩具としては成立してないね。 こんなんじゃ粗悪な安物中華銃以下。PDIは日本の零細企業の恥。
なにサバゲに飽きたら こういうのも気分転換になるかもよ。 つかなんでそんなに保守的なの。 サバゲに命かけてるの?w
社員乙
ところでさ、PDIの変なのってちゃんとブローバックするの??
850 :
名無し迷彩 :2007/11/04(日) 15:51:52
おいおい、自公政権が永劫続く可能性がデカくなってきたぜ?
社員乙っていいよね、なんだか。
社員はバイオハザード2なんぞにうつつを抜かしてる場合じゃないよな
853 :
名無し迷彩 :2007/11/04(日) 17:11:06
黒髪の方がタイプだった。
結構、年だよ
さすがにIIIにはチラっとも出てこなかったな。
死に伽羅かと思ったが、死ななかったな>黒髪
>827 エネループ懐炉をマガジンに縛り付けておけば? 見た目は悪いけど1マグくらいは適温をキープしてくれそう
チャッカマンで焙るってのは?
>>841 PDIではない
M4を手っ取り早く欲しいならWAでもいいと思うけど・・・
俺はリアルなのがいいから春まで待つ
コバはもういいや
昔、西部警察だったかな? 冷凍庫の中で凍って作動しなくなった拳銃を ライターで暖めて犯人を撃つと言うシーンを見たような
やった一人脱落ぅ♪
コバが神だとは思わないが、 仏になる前にコレが完成したことだけは評価に値するな。
865 :
名無し迷彩 :2007/11/05(月) 00:40:40
>>860 さんは、結局、何を買う予定ですか?
PDIでも、WAでも、タニオコバでもないということは?
866 :
名無し迷彩 :2007/11/05(月) 00:47:00
なにか? 最近はこんなブラフぶっこくのが流行ってんのか?
場慣れしてない
>>866 みたいのってまだ居るんだねw
春まで待てば第四のM4が出るのか? 焦らしてないで春に出るM4のソースを晒せば皆が納得するのだが
>>860 さんの勘違い・書き間違いでないことを祈っています。
自分も、春まで待っても、なるだけリアルな商品が欲しいので…
もしかして香港製のM4じゃね あれ真鍮製のチャンバーらしき物が見えたからVB式(ASCS系?)じゃないかな カートリッジに見えるけど排莢されてないぞ
871 :
名無し迷彩 :2007/11/05(月) 01:29:07
単なる真鍮コンニチハです
マルイの電動ブローバックM4でしょ
>>863 コバM4のリコイルスプリングガイドは樹脂製なのかなと思ってたけど
その動画では金属製に見えるな。
そこで8mmブローバックM4誕生ですよ。
>>874 マルシンからアレキサンドリア・アームズ製.50べオウルフのM4が出るんだなw
>>872 いや、それ全然リアルじゃないし・・・w
877 :
名無し迷彩 :2007/11/05(月) 03:09:07
でもいずれは出すだろうなw電動にした時点で内部のリアル感やセミのキレはガスに比べて最悪になるだろうけどねwww
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長物ブローバックが好きな人ってそんなスレ見てんだ・・・
>>879 電動厨のアンチの方が見てるのかもしれんぞ…
電動電動うるせえよ 電動の話をする奴と電動叩きしてる奴、どっちも荒れる原因になるから自重しろ。 それと、おすすめ2ちゃんねるは専ブラ・携帯が集計対象外だから全然アテにならんぞ。
>870 例のJAC(というかLA studio?)のコピーか あれ日本に入ってくるのかねぇ? >873 タニコバのリコイルスプリングガイドというかリコイルプラグは確か金属だよ
タニコバM4の予約を受け付けてるネットショップが もうチラホラしてるんだな。
>>883 半年以上後なのに気の早い・・・。
今予約しても忘れてしまいそうだ。
WAM4が待ち遠しい
オレはCQB-R買うつもりだけど年明けてすぐノマルのM4が出たらちょっと泣いちゃうかもしんない。 夏ぐらいにタニコバにぶつけるタイミングで出してもらいたい。 後はM16A1とA2も出してもらいたい。
WAのリコイルプラグは金属製だった?
PDI M4 \89,800-(予価)
PDIのはヤバいって!
PDIを買うやつは英雄
つかPDIのはペイント弾だからコバやWAとは土俵が違う気も
PDIのは薬莢がもうちょっとマシな形してれば魅力的なんだけど
どうせならフルサイズにすれば・・・
895 :
名無し迷彩 :2007/11/05(月) 23:47:19
自分の所で作ってないし、リファインする技術もないだ悶
896 :
名無し迷彩 :2007/11/05(月) 23:51:15
WAのおかげでコバの髪が1000本抜けました。
897 :
名無し迷彩 :2007/11/06(火) 00:01:05
丸一日待ってはみたけど結局
>>860 は回答無しなのね
>>886 A1&A2いいですねーw
長物と言うからにはメートル越えが欲しいよね
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M4A1のバリエならM16A3が一番ありえるんじゃね? コバの場合はC7か
WAのM4はガスブローバックの燃費を考えてバレルをつめて インドアスタイルにしたのかな。 タニコバは、インタビューでは昔は難しかった長もののブローバックを 技術的にクリアーしたと言ってあのバレルサイズ。 カスタムの素材としてはタニコバの方が安定性があるのだろうか?
そりゃ電動用を使えるようにしてるわけだからねぇ
それがタニコバのアドバンテージWAのはどうなんだろ 純正でセットアップ
WAが電動のパーツを流用前提に設計なんて考えにくい。 かといって社外メーカーがカスタムパーツを次々投入してくるほど WA製M4が大量に普及するとも考えにくい。
「様々なバリエーションも企画中」って雑誌に書いてあったから ガバみたいにWA自らバリエ展開していくんだろ
採算に合わなきゃ実現性は無いよ
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WAの場合インナーバレル長くすると規制値超えるから。 ハンドガンのプロキラーでさえそうなんだから、大容量シリンダーだと(対応のバルブ流量だと) ヤバイからじゃね。
WAのマグナブローバックはチャンバーからBB弾が抜ければ バレルへ流れるガスは遮断されるからバレル長さ関係無いのでは むしろ負圧式(コバ)がバレル長くするとまずいんだよ
いや、インナーバレル伸ばすと多分規制値越える。 7inのハードボーラーも5inのガバとインナーバレルは同じ長さにして規制クリアしてるし。
うえの方法ならパワー上がる罠
>>910 だったらどうしてWAはプロキラーやギガントに対して規制対象だからインナーバレル切ってね(はあと
と言う対応してるのか教えてくれ。
そりゃバレルが長けければ加速部分が伸びるからに・・・Σ(゜∀゜) 正直スマンカッタOrz
規制後のガスブロはアウターバレルが短くても長くてもインナーバレルの長さは同じだろ。 長物は特に。
別に噛み付くつもりは無いが アウター長くするならインナーも長くなると思うが そうしないと取り付け次第でアウターにヒットするかと
サイレンサ付けられねえよオイ
>>897 モチツケ
>>860 が言いたいことは多分俺も聞いた
値段が気になるが噂がホントなら外装は間違いなく最強だろうなw
俺はブルジョワじゃねーから冬のボーナスから貯めとくわ
>>916 インナーバレルを長くしなくてもアウターは長くできる。
何でもったいぶるの?
921 :
名無し迷彩 :2007/11/07(水) 00:18:00
構ってチャンのヨタだから
実際は大したこと無いから
どうせLAの新型だから
925 :
名無し迷彩 :2007/11/07(水) 00:48:09
先手必勝だよとマーティーフリードマンも言ってるではないか
926 :
名無し迷彩 :2007/11/07(水) 01:22:58
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外装最強?山梨? もしそうならM4なんていらねーからHK33をガスブロ化しやがれ
ガスブロM4戦国時代の始まりである
2社しかねーやん。 PDI?そんな遊佐氏・・
WAの奴の国王
ショートタイプではなく マジに長いの出してくれ
>>931 心配しなくてもマガジンは30連タイ(ry
>>915 >>916 マルゼンM1100フルサイズ、ディフェンダーもM870フルサイズ、ショーティーも
マルシンターミネーター2ショットガンもフルサイズM1887も
アウターの長さは違うけどインナーの長さはいっしょだった
規制前から。
マガジンは新型20連も欲しいな って俺だけか・・・
いいや、俺も20連欲しいなw
バリエ展開でナム戦仕様のM16出してほしいなー
バリエ展開でG13仕様のM16出してほしいなー
お財布展開でお布施次第でしょうな〜
コバって、どう見てもオッサンにしか見えないんだけど
WAのM4に期待大
>939 正解 おばちゃんではないよ
M&GのM4に期待
うWA−
>>942 この前からもったいぶってたのってM&Gかよ。
ガッカリ。
スレタイ嫁、BV式でブローバックと違うだろが。
いまどきBVですか そーですか その負けん気の強さというか古風な不器用さはイイと思います 買う買わないは別にして、一度は実物を見てみたい気がしてきました とりあえずググってみようっと
ググった かなり直球勝負的な感じのする製品だね 個人的に外部銃が好きなんだが、買うとなると・・・ウ〜ン・・・BVねぇ
BV式って何ですか?
>>947 大昔、エアタンク背負ってた頃のヒモ付きフルオートユニット。
BV式でぐぐればすぐヒットするはず。
M4もいいけどAR−7をガスブロで復活してくれたら速攻で買っちまうぞ
はいはい、
WAのM4は年内無理みたい。 来年一月にズレ込むみたい。 ソースは渋谷店員。
麩羅川が気になる 芽樽河の情報があるまで待っとこ
>>951 もう前から某ショップの予約受付で
発売予定が12/31となってたから、
どう考えても早くて正月明けだと思っていたよ。
今更スマソ サンプロM16に最初から付属してくるレギュレータって3.5気圧固定のネジ込み式? それとも4気圧固定のミニレギュレーター2?
倭のM4注文してしまった 定価49800 マグは8000円台とのことだったのでとりあえず4本 入荷は年明けだそうだ
どこで〜?
マガジン8000円台かよ! やっぱ高いなw
958 :
955 :2007/11/08(木) 23:06:03
地元のショップ
結局5万だったの?WAM4の定価
という夢を見た。
しかしプラフレームじゃピンを受ける強度はとれないから どうせインナーシャーシ挟むんだろ? テイクダウンしたとき興ざめだな。
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963 :
名無し迷彩 :2007/11/09(金) 03:09:04
で結局インナーシャーシは挟むのか?実物は当然挟まってないんだよな!?
何で実物に挟まってるんだよw
965 :
名無し迷彩 :2007/11/09(金) 08:30:58
で、和のM4はインナーシャーシがあるのか?ないのか?
あるんでない? よく見えないけど
インナーシャーシで萎えてたらタニコバのボルトなんか絶対許せないんだろな・・・。 あとC8マグもw
まずお前らは第一に、そんな話題でムキになる自分自身に萎えなければおかしい。
マッチポンプw
インナーシャーシが無いとストック基部が折れる
ひょっとしたら強度取るためにデブかもしれないな
そうか!オレがピザなのはどっかに強度が必要だからだったんだ!
974 :
名無し迷彩 :2007/11/09(金) 17:51:53
ピボットピンのあたりが強度とれるのかな
>>974 あはは、こりゃジョークグッズだな。
このすごい勢いはもしかしたら、薬きょうの形をした弾なのかも。
クソワロタ PDIのは排莢を売りにしてるみたいだけど、ペイント弾が割れないようについてるだけの鬱陶しいガワでしか無いよな。 リアルさとかギミックとかそういう意味合いで提供されてるワケではない義務感的な薬莢であることは誰の目から見ても明らかなのに そんなところまでセールスポイントだと言ってるところに浅ましさを感じる
>>979 自分が持ってるX-fireのMP5も、ケースは黒いプラスチックの只の筒(リムの再現など無し)だもんね…
リアルさには程遠いという印象を持ったよ。
口径も、実物の9mmよりデカいし…
もうこの話題はスルー 無かったものとお考えください
↑ 中の人、乙www
983 :
名無し迷彩 :2007/11/09(金) 21:14:15
動画は俺のオナニー以下とみた!
一番の問題は強度だな
ンなもん後でメタル化すりゃ無問題 だがあんな金属製のボルト動かすには負圧式じゃ無理
早いとこ試射してレポしてくれな
動画のUPもお願いしたい。 って許可されるかね?
試射はしてませんが、ボルトはサイクル重視の軽量タイプが標準で、リコイル重視の重量タイプが別売だそうです。
丸いかよ
俺の変わりに明日誰か行ってきてくれ。 ハンドガードとグリップを握ったまま強くひねってネジレを確認。
>>991 店員に取り押さえられそうだなw
サンプルなんだから無茶させんなよ。
当たり前だが結局サンプロM16には敵わんだろうな
グリップとキャリングハンドルを握りグリグリしてネジレを確認。
ストックとバレルを掴んでそのまま立てた膝にフレームを落として剛性の確認。
フレームロックピンを抜き、ハサミの様にガチャガチャ動かして店員の顔色を確認。
メーカー故に器物損壊予備になったり威力業務妨害で新聞沙汰になったりしてw
チェックポイントをまとめておくと良いかもな。 俺としてはアッパーとロアレシーバのガタツキと スライドストックのガタツキ、セレクターのクリック感、 後はやっぱリコイルだな。
999 :
名無し迷彩 :2007/11/10(土) 00:58:10
もうこのスレなくなんな。ウチから近いし明日行ってきてやるから誰か次ぎスレよろ
1000 :
名無し迷彩 :2007/11/10(土) 00:58:49
うんこ
1001 :
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ズドゥーン `` ∧∧
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