【リコイル】プラム&LAガスブロ【最高】BLK3

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1
PP/LAカスタムについて語る直系スレ3ストローク
コバM4を中心に語りたいシトは別スレにどうぞ
21:2007/08/16(木) 16:58:09
3名無し迷彩:2007/08/16(木) 17:35:10
3get
4名無し迷彩:2007/08/16(木) 17:36:18
よん様
Byおさむ
5名無し迷彩:2007/08/16(木) 17:41:00
Go
6名無し迷彩:2007/08/16(木) 19:14:14
>>1

そいやこの板即死判定あったっけ?
7名無し迷彩:2007/08/16(木) 21:04:15
どうだろな? そんなこと気にしなくてもちゃんと伸びてるからw
8名無し迷彩:2007/08/16(木) 21:35:53
前スレから派生して2スレ立ったわけだが
そのどちらにも残ってるのがPPってとこに納得
9名無し迷彩:2007/08/16(木) 23:51:25
スレ立てた香具師がPP信者なだけだろ?!
10名無し迷彩:2007/08/17(金) 01:14:56
何だかな・・・・。
過去ASCSスレから飛び出して順調に2スレ立てるまではいったかと思ってたら、
また分裂かい。

どこが本スレとか言う気は無いが、
貴重な長物BLKユーザ同士もう少し仲良く出来ないもんかな。

性能の怪しいエスコート、
性能以前に出るかどうかすら怪しいコバ製品、
納期やコピー以外現在これと言って話題の無いPP、
価格ばっかりクローズアップされてるLA、
その他TOPや松栄、
全部合わせても大した量にはならんと思うんだけどな。
11名無し迷彩:2007/08/17(金) 08:13:26
仕方ねえなぁ…
絶滅危惧種同士で叩きあってんだからw
12名無し迷彩:2007/08/17(金) 11:11:18
>>10
サンプロも・・・加えてやってくれないか・・・

そういえば、マルゼンのMP5KとかWAのミニウージーも長物に含まれるのか?
1310:2007/08/17(金) 11:24:34
すまない。エスコートと同一視してたよ。
じゃあ、
投げっぱなしのサンプロ
も追加で。

タイプUにはさんざんお世話になったけど、
フルサイズじゃない所(クルツやらミニが名前についてる)がチョット。
14名無し迷彩:2007/08/17(金) 11:54:04
>>10
>納期やコピー以外現在これと言って話題の無いPP
俺の中ではボアアップシリンダー搭載は話題なんだが・・・
中の人の話では、初速の低下はリコイルスプリングとバッファの
交換で対応可能ってこと。それで初速80〜85m/sまでもってけるそうな。
あと、前スレで出ていた精密バレル。
これは初速が10m/s近くあがるから注意しなきゃならんそうな
ってことは、ボアアップキット&簡易セパレート&可変HOP&精密バレルで
電動とバシバシ渡り合えるんじゃないかと・・・
パーティーんとこで価格表見たら、全部やっても48,200円。
本体の値段入れても9万以下でしょ。
中古のノーマルでも見っければ8万以下で組めるってワケだから
むぅ〜〜欲しい・・・ 

15名無し迷彩:2007/08/17(金) 12:56:52
>>14
ノーマルシリンダーを1mmボアアップしたヤツでしょ?
たしかに興味はある。
俺は初速下がってもいいから、リコイルアップしたいw
1610:2007/08/17(金) 13:01:33
重ねてすまない。
前スレでもそんなに話題になっていなかった気がしたもので。

8万以下か・・・。
それだけ安いと門戸も広がりそうだね。

1714:2007/08/17(金) 13:06:26
8万とか9万って電動イジってたって気が付けば浪費されてる金額だからね。
ボルトストップも魅力だが、
電ガンから乗り換えようとしている俺にとって、
ゲームでガンガン使えて、マガジンも安く購入できるとなると、
簡易セパレートの魅力はでかい

18:2007/08/17(金) 17:27:59
そんなプラムはA2簡易セパレート&ポアアップバージョンを量産中
19名無し迷彩:2007/08/17(金) 19:31:41
量産して即納可能&お値段お手頃なら大歓迎だけどな>簡易セパ&ボアアップA2
ノーマル下取りおkなら尚良し。

しかし外部ソースと言うだけで拒否反応示す人はどうにかならんかね・・・。
下手すると素の状態っぽいボルト式エアライフルの方が見た目で分からない分怖いんだけど。
昔のスナイパー優遇措置のなごりで流しちゃうのかなぁ・・・
20名無し迷彩:2007/08/17(金) 23:29:58
>>19
VSRなんかちょっと気密上げるだけで簡単に1J超えるからな。

まあ一度着いちゃったイメージを拭うのは本当に大変だからねー。
21名無し迷彩:2007/08/19(日) 00:15:20
しかし、最近は本当に電動ガンだらけだな・・・
例の規制のお陰でスナイパーも優遇できなくなったし、これからもっと電動が増えるんだろうな

このまま電動ガンに対抗する機構が出てこないと、競争がなくなって業界が縮小しないかね
22名無し迷彩:2007/08/19(日) 00:22:07
しないだろ 今でも業界は電ガンで持ってるんだから
23名無し迷彩:2007/08/19(日) 00:44:36
別に性能的に電動を上回る機構の登場は必要ないと思うな。
高圧ガスの取扱が法律に触れる以上、ガス利用方式ではその可能性も少ないし。
それにユーザー的には使ってる本人が満足してるかしてないかの問題だし、
メーカー的にはガスブロないし高級エアコキという逃げ場がまだあるからね。
サバゲユースで長物買う人は意外と少ない傾向にあるんだから、
勝利を突き詰めたい人は電動を弄れば良い。
ゲームの勝敗と射撃の楽しさを両立させたい人はPPやLAを使えば良い。
お座敷専門ならハドソンやサンプロでも十分だ。
それぞれの得意分野で棲み分けをすれば問題ないんじゃないの?

それよりヤフオクとかで違法銃を売買してる馬鹿の方が大問題。
この業界が潰れるとしたらそんな馬鹿がやらかしたとばっちりが原因だと思うぜ。
24名無し迷彩:2007/08/19(日) 03:31:49
そもそも、車のフロントガラス抜いた事件なんて
エアソフトガンじゃなくてエアガンの方だったのにとばっちり受けてエアソフト全体が叩かれたしな

どっから規制が強まるのかわからないっていう危機感はあるよな
25名無し迷彩:2007/08/19(日) 17:01:01
このスレ見てる人でパーティーに持ち込み依頼した人居る?
26名無し迷彩:2007/08/19(日) 17:06:49
頼んでるが、パーツ在庫が無く、揃うのは盆明けとの回答。

27名無し迷彩:2007/08/19(日) 17:13:17
なるほど、今依頼しても時間はかかりそうだな
28名無し迷彩:2007/08/19(日) 17:40:19
俺のちんちん臭いよ!
29名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:38:48
>25 結局パーツ待ち とか待たされるわけか! 言い訳何通り用意してるんだろね?
30名無し迷彩:2007/08/19(日) 19:42:13
パーツ待ち
バージョンうp待ち
PPの気分待ち
下請け待ち
31名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:18:06
ライバル業者が無いとショップ側の言いなりだというのが良くわかるね!
32名無し迷彩:2007/08/19(日) 20:34:46
最近オクにサンプロM16出ないな・・・
33名無し迷彩:2007/08/19(日) 21:07:02
パーティー君って結構ボルんだね 
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/104980807 
34名無し迷彩:2007/08/19(日) 21:11:04
ヨーダキモすぎ
オマエ技術があっても性格クソだな
35名無し迷彩:2007/08/19(日) 21:12:18
ガスもアダプターもガス屋から買ったほうが安いよ
ぼったくりパーティー見てるんだろ?
36名無し迷彩:2007/08/19(日) 21:28:17
いいからしゃぶれよ
37名無し迷彩:2007/08/19(日) 21:28:41
長物ガスブローバック委員会=パーティー小遣いうp委員会
38名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:08:21
PPは下取りした中古銃をコンプリート販売に転用するのかなあ?
39名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:16:35
その為の下取りでしょう。
中古市場からサンプロM16が少なくなってきてるし。
40名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:18:11
転用してコンプリートは新品ですって言われても・・・
詐欺的な商法だわな。
41名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:20:05
まぁ新品ではなくレストア品と謳えば文句は出ないと思うけどね。
極論言えばカスタムしてる時点でノーマル品から見れば新品じゃないんだから。
42名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:38:14
サンプロユーザーは店にすがるしかないから 考えてみればあくどいな! 
物によれば安くしたどった中古銃にブラストやら外装弄って綺麗にしてそれも
工賃に含んでって事になるわけか! 外装カスタム品の方にそれをもってくる
可能性も高くなるとか?・・・ 
43名無し迷彩:2007/08/19(日) 22:55:49
Pがセパチャン単体売りしてた頃に
手持ちのリミテッドのレシーバーをフラットトップ加工に出して
帰ってきたら、袋に入れられたリアサイト見るとSTDの物、ベアリングとスプリングは入ってなかった
リミテッドとスタンダードのリアサイトは質感が違うので気分が良くなかったから
TELしてその旨を伝えたが、客の依頼が多くてそこまでは管理出来ないと返事が来た

ここは信用出来ないなと思ったので、納期待ちと言われたセパチャンとリアルアウターはキャンセルさせて頂いた


44名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:07:25
顧客管理と商品管理がルーズなお店って事でおK? それでも食ってけるこの業界が凄いな!
45名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:11:45
おk
俺のもいまだに未納だし
うちの会社だと納期遅延は始末書だよ
半年過ぎたらクビになるわ
46名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:26:59
この流れは・・・・・!
アウターリミッツ!
47名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:29:52
ヘッドかもよ
48名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:30:20
この流れは・・・・・!
ヘッドライナー!
49名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:31:23
この流れは・・・・・!
萌えガンショップ!
50名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:35:21
新メニュー 萌えキャラ刻印します ってHPで上がるかも・・・
51名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:36:51
正しくは禿げキャラです。
伝説のセロテープ・カスタムは有料オプションですよ まったく〜
52名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:42:03
痛車ならぬ痛銃かw
でもあぁいうのは必要以上に目立ってカラーじゃないとダメなんじゃないかな。
PPのレーザー刻印程度のカスタムじゃ要望満たせないんじゃ。
53名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:43:20
システママグ仕様にしてる香具師に聞く マガジンぐらつき防止にロアフレームマガジン
挿入口上部にプラバンを両面テープもしくは接着剤で止めてるけどコレって仕様?
中古購入だから仕様か前ユーザーの仕業かわからない! 仕様なら・・・
54名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:46:57
↑ この流れは・・・
  4D!
55名無し迷彩:2007/08/19(日) 23:48:34
この流れは・・・・・!
アームズテック!
56名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:11:58
この流れは・・・・・!
そろそろPP応援団登場でござるの巻!!!
57名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:39:40
>>53
仕様だよ。しかし最近は両面テープまで使ってるのか…
58名無し迷彩:2007/08/20(月) 00:57:59
仕様なら・・・
萌えガンショップの再来・・・
59名無し迷彩:2007/08/20(月) 19:19:53
ホース萌え〜
60彡⌒ミ:2007/08/20(月) 21:17:36
パクらないで下さいよ。
まったく!!


彡⌒ミトップッ!!
61:2007/08/20(月) 21:30:48
コピーした犯人か?
62名無し迷彩:2007/08/21(火) 03:16:14
どうもLAの名前がスレに入ると荒れるみたいだな
銃も糞だがユーザーも糞確定だなw
63名無し迷彩:2007/08/21(火) 03:21:02
>>53
マガジンがぐらつくようなフレームで販売しているサンプロにクレームつけたほうがいい希ガス
64名無し迷彩:2007/08/21(火) 04:42:47
>63 サンプロはシステママグ用に作ってるわけではないからね 実際マルイマグなら問題ない
PPのシステママグ仕様のみの加工だと思うがショップレベルの加工で接着剤だの両面テープ セロテープ
ってのがセンス無いっていうか精神衛生上受け付けなかったから・・・
65名無し迷彩:2007/08/21(火) 05:01:51
マルイマグは真鍮の給弾口が刺さってるからグラつかない
システママグは真鍮をチョン切るからグラつく
萌えの禿げオヤジも真っ青だな
66名無し迷彩:2007/08/21(火) 06:13:34
サイズも微妙にマルイ方が太いしね
67名無し迷彩:2007/08/21(火) 07:10:38
フレーム自体マルイの方が太いので、それに合わせてマガジンも太くなった印象が有る。
JACのマガジンはどうだったかな?比べてみれば?
68名無し迷彩:2007/08/21(火) 10:01:43
あれはあれで悪く無い判断だと思うけどね。
アルミ鋳物じゃ、コスト的にもロウ着けする訳にいかないし。
69名無し迷彩:2007/08/21(火) 12:18:56
工房はシステマアッパーもやってるみたいだけどロアのコンバージョンもやってるの?
あとナイツ刻印とか?
70名無し迷彩:2007/08/21(火) 12:39:32
PPでシステマアッパー&ロアやってくれるよ
71名無し迷彩:2007/08/21(火) 12:51:08
持ち込み終了だろ。
72名無し迷彩:2007/08/21(火) 12:55:57
PPでシステマロアはやってないよ
73名無し迷彩:2007/08/21(火) 16:37:16
>68 自分で納得いってるなら問題ないよ ただ店が外装にこだわったり内部ユニットに
こだわったりしてる ってのを前面に出してるから逆にそういう所の仕上げに目が行くんだよね
74名無し迷彩:2007/08/21(火) 17:27:40
>72 正確にはまだしないよ だね もっとシステマアッパーのみの信者を増やして
それからロアーもできましたって発表になる 旧型の加工アッパーの人はバージョン
あげるには新規に上下フレーム購入させられるって寸法だわ バージョンうpって聞こえ
いいけど固定客から複数回カスタム依頼させるための手法だね
75名無し迷彩:2007/08/21(火) 17:33:22
>>73
ヨーダ乙
ロアは、無理矢理組むより、後加工のフレームの方が良いって記述が
あったけどな。

でもま、他所のカスタムに比べたら下取りなんかも含めて破格だと思
うけどね。
76名無し迷彩:2007/08/21(火) 17:36:33
>>75
後加工???
JACのロア加工取り付けのほうが良いってことか?
77名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:10:46
>75 ってストーカーか何かですか? 
78名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:13:28
システマのロアじゃMk18は作れない
だってシステマにA1フレーム無いし

下取りにしても新品同様を持ち込めば50000円引きだし
持ち込みの時はコンプリートの25000円引きだた事を考えると破格じゃないの?
79名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:15:20
77は何ですか?
8077:2007/08/21(火) 18:18:30
>79 ある特定の意見に対して異常反応してる75って存在はナ二かなと思いまして・・・
81名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:24:59
造るモデルや方向性で使うロアを決めればいいじゃん 無理にシステマでなくてもいい

82名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:28:43
>>80
おまえのほうがストーカーみたい・・・
83名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:32:33
PPのユーザーってヘンなのが多いですね 
84名無し迷彩:2007/08/21(火) 18:44:36
そもそも電動にそっぽ向いてベースにサンプロ選んだ時点で変人確定だよ










オレモナー
85名無し迷彩:2007/08/21(火) 19:21:41
電動のレスポンスの悪さとノイズに嫌気がさしてこっちに来た人とかは多いと思うぞ
86名無し迷彩:2007/08/21(火) 23:57:34
そうか?
おれは電動に飽きたのと
BLKが楽しかったからだけどな
87名無し迷彩:2007/08/22(水) 12:17:35
>>80
お前さんの文章の書き方ですぐ特定できるんだってw
色々世話になったんだから逆恨みして貶めるような事は言うの止めれ

パーティーの所に新しい動画が上がってるな
88名無し迷彩:2007/08/22(水) 12:57:29
マガジンをヘルメットに叩いてるお・・・^ω^
89名無し迷彩:2007/08/22(水) 13:00:12
援護の人必死ですな 
90名無し迷彩:2007/08/22(水) 13:02:31
動画の中の人動き早いね はや送りかなとおもた・・・
91名無し迷彩:2007/08/22(水) 14:15:21
多分ちがうと思うんだけけど最初の方に映ってたEBRはBLKかな?
92名無し迷彩:2007/08/22(水) 15:27:31
敵の姿が全然見当たらないのだが
93名無し迷彩:2007/08/22(水) 17:04:36
PP販売促進オナニービデオですから それとも見えない敵相手に戦ってる痛い戦士共かも
94名無し迷彩:2007/08/22(水) 19:08:34
>>93
カリノ・・・ジカンダ・・・ウケケケケケケケケ



こうですか?わかりません!
95名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:18:53
動画だとリコイルって映らないんだな
実際撃つと、この5倍くらいはリコイルある感じだけど
96名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:24:35
>>93
見えない&存在しない敵
存在しないヤフオク・コピー品
97名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:51:08
PPが売れちゃ困るのはLAでマジ決定だな
LA乙!
98名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:53:25
被害妄想のPPの中の人&援護者乙!!
99名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:55:42
何でも中の人w
これだけ援護者がいるPPは幸せモノ
LA中の人、がんばれよw
100名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:56:34
なんだこのツマラン流れは
書くことねぇなら落としちまえよ
101名無し迷彩:2007/08/22(水) 20:57:19
援護者は居るだろうよ PP大事にしなきゃ自分の首しめることになるもん
102名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:00:59
>>95 エ〇コートみたいに自分で肩揺らせば5倍位のリコイルになるよ 
リコイルっていっても前向きのガッツンだけでしょ?
103名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:06:48
もう○日家に帰ってないんですぅ。
外注の仕事が遅いんですぅ。
バージョンうpするので遅れるんですぅ。
○×が不調なんですぅ。

これで全部か?

104名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:11:25
叩きネタは飽きたぞ
105名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:12:34
じゃあ援護ネタどうぞ パーティー君
106名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:13:50
>>104
援護射撃はもっと激しく禿げしくwww
107名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:52:40
>>102
エスコートって本当にそんなことしてるのか

所で、よくサンプロ箱出しの性能は最悪だって聞くけど、実際のところどうなのかな
伝説が一人歩きしているような印象を受けるんだけど
108名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:58:58
試してごらん でだめならPPのパーティー君にセパレート化してもらえばいい
部品在庫あればの話だけどね
109名無し迷彩:2007/08/22(水) 21:59:47
>>107
動画を見ればわかるけどアンチの嘘だよ。何気圧で撃ってるのかは
わからんけどw

最悪というか、部品の精度はともかく、組み立ての精度が低くて、
本当に満足にBB弾が飛ぶ個体が少ない。箱田氏で下向けたらフロ
ントサイトが落ちたりするから。あと昔のWAと同じでホップパッ
キンがキツイから飛んでもその程度。

買ったらバラして、パッキンを広げるなりして油さして組み直せば
結構良くなるよ。

なんにせよ、最近のKSCとかマルイとかに慣れてる人が見たらビ
ックリすると思う、古き良きメーカーではあるな。

オレは大好きだがw
110名無し迷彩:2007/08/22(水) 22:40:43
モデルガンみたいもんだと考えればおk?
111名無し迷彩:2007/08/22(水) 22:48:30
擦り合わせも何もせずにそのまま組み立てたマルシンM16みたいな感じ。
これで伝わるかどうかは分からんが、分かる奴には分かると思うw
112107:2007/08/22(水) 22:48:42
なるほど、ありがとう

箱出しでも分解して注油してやれば何とかなるってことか
113名無し迷彩:2007/08/22(水) 23:53:40
無駄ガス垂れ流しでいいならノーマルで使うのが一番 PPにお布施していくらかマシに
してもいいしそれはユーザー次第
114名無し迷彩:2007/08/23(木) 01:37:35
>>112
その何とかなるの基準は人それぞれだからなんともいえないが
どうしようも無い個体もあるぞ
115名無し迷彩:2007/08/23(木) 01:38:58
ちひろタンを基準にしてはどうでしょうか?
116名無し迷彩:2007/08/23(木) 01:46:42
ハードルたかいなぁ
117名無し迷彩:2007/08/23(木) 10:05:29
>>112
分解して調整したら箱田氏とは言わんけどな(笑)。
フレーム以外の部品の精度は悪く無いから素材としてはいいよ。

あと燃費は言われてるほど悪く無い。緑のGガス一本で600発
くらい撃てる。
118107:2007/08/23(木) 10:47:17
みんなありがとう
PPの簡易セパレートM16はもう持ってるんだけど純正の性能も知っておきたかったんだ
カスタムされたらどのくらい良くなったかってわからないしね

>>117
グリーンガスってかなり撃てるんだな
俺エアタンクやめてグリーンガスにしようかな・・・
119名無し迷彩:2007/08/23(木) 11:16:10
>>117
調整してそこそこになるとは言え簡易セパレート組んだのとは比べ物に
ならないけどね

ストックにマグポーチつけてガスと純正固定レギュ入れれば電動と同じ
感覚で使えるよ

Gガスは撃てないって奴居るけどパーティーの動画みたいにトリガー引
きっぱなしとかじゃ無ければ全然大丈夫。特に夏場は。
120名無し迷彩:2007/08/23(木) 12:50:59
もう〜日も家にかえってないんですぅ〜

工場から〜がまだ上がってきてないんですぅ〜

121名無し迷彩:2007/08/23(木) 12:54:17
>>120
実話だから笑えないぞぉwww
122名無し迷彩:2007/08/23(木) 13:05:32
出来上がって出荷しようと思ったらフレーム割れたんです・・・ とかは笑える
123122:2007/08/23(木) 13:10:54
おれの周り3人くらいから聞いた 3人は接点ないよ
124名無し迷彩:2007/08/23(木) 13:42:32
>>123
ヨーダブログに問い合わせあった人の数?wwww
125名無し迷彩:2007/08/23(木) 19:00:48
そういや一時期話題になったプラムのミニミってどうなったの
HPを確認しても販売していないみたいなんだけど

黒歴史?
126名無し迷彩:2007/08/23(木) 20:23:24
ヤフオクで予約募ったやつでしょ! 7月発売でもう出回ってるはずだよ 
127名無し迷彩:2007/08/23(木) 20:29:47
>>7月発売でもう出回ってるはずだよ 
そんなバナナw

128名無し迷彩:2007/08/23(木) 20:50:23
だって7月発売って中の人が矢不億で言ってたよ
129名無し迷彩:2007/08/23(木) 21:04:17
期日守らなくて有名なのにwww
130名無し迷彩:2007/08/23(木) 21:05:25
キット下請けの業者が遅れてるんだよ 
131名無し迷彩:2007/08/23(木) 21:29:05
遅れすぎてもう〜日も家に帰ってないらしいなwww
132名無し迷彩:2007/08/23(木) 21:31:01
ぐだぐだ言われんのが嫌ならはよ納品せいや!

何ヶ月待たしとんねん
133名無し迷彩:2007/08/23(木) 21:34:53
もうすぐ1年になるんだぜ。
言い訳はいいから早く納品すれや。
言うことは立派なのにね・・・
134名無し迷彩:2007/08/23(木) 21:46:04
先に工房が作っても企画したのはプラムだからコピーになるのかなぁ〜?
135名無し迷彩:2007/08/24(金) 08:35:58
居るとは思ってたけど、自分以外にも1年待ってる人がいるんだね。

俺達って我慢強いね。でも冷静になってみると、普通の社会では考えられない
話だよな・・・・。
136名無し迷彩:2007/08/24(金) 09:50:46
結局のところ、ガスブローバックのミニミは存在したのか?
インターネットで検索かけても、プロトタイプしか見つからないんだけど

企画で倒れたのではないのかな
137名無し迷彩:2007/08/24(金) 12:01:26
きっと出してくれるさ アサヒベースのM60もきっと・ ヤフオクでベースになるM60
DXまで買って持ち込みできる体制で待ってるのに・・・ 
138名無し迷彩:2007/08/24(金) 13:24:54
イベントで試射してみたんだが銃の重さに負けちゃってて
リコイルは全然大したことなかったよ・・・PPのMINIMI。
139名無し迷彩:2007/08/24(金) 16:37:23
それが本当だとしても援護の人は許してくれないよ 
140133:2007/08/24(金) 21:55:30
>>135
最近は呆れて問い合わせの気力も無いわ。
ルーズってかウンザリだわ。
前スレで納期遅延の書き込みが連続すると急に納品されましたってレスが増えて笑ったw
マジにちょっと異常だと思う。
141名無し迷彩:2007/08/25(土) 00:37:58
きっとまた擁護が来ると思うけど、これからオーダーする人に為に言っておくね。

納期については中の人が言った納期の4倍から5倍は見ておいて間違い無い。
それを見越して、注文の段階から交渉してくだちい。
142名無し迷彩:2007/08/25(土) 00:51:00
そろそろPP親衛隊登場の悪寒

店が無くなったらどうするのとか
悪意のある書き込みだとか
じゃあ今後は注文しないのとか
いつも涙目で書いてる香具師のことだがwww
143名無し迷彩:2007/08/25(土) 00:54:27
まったくだな。一回や二回の納期延長ならまだ我慢できるが
ここはそれでも延ばしてくるしな。
で結局納期未定でしまいにはいつになるかわからないと言い出す。
製品は支持してもいいが生産体制はマジで腐ってるよ
144名無し迷彩:2007/08/25(土) 10:36:36
>>141
実物ストックの加工には1ヶ月半かかるって言われたけど
実際には半年くらいかかるってことか
145名無し迷彩:2007/08/25(土) 12:31:26
物の加工自体実際そんなに掛かるわけないだろ! 他の仕事の合間とかPPのやる気が
有るかとか 仕事の込み具合じゃねえの? 加工なんか1日でできるよ
146名無し迷彩:2007/08/25(土) 13:02:37
今日出来ることは明日行うのがPPのポリシーです。
147名無し迷彩:2007/08/25(土) 13:04:14
明日じゃなくて6ヵ月後だろ。
148名無し迷彩:2007/08/25(土) 13:07:22
ヨーダくん、相当悔しかったんだね
惨めだから自分のblogでやってね
149名無し迷彩:2007/08/25(土) 13:12:08

そろそろ登場すると思ってたおw
ヨーダのせいにしたい理由が知りたいwww
150名無し迷彩:2007/08/25(土) 14:10:16
どんな屈辱を受けたんだかな…
151名無し迷彩:2007/08/25(土) 14:11:14
ヨーダ、ヨーダってすぐ言い出すけど、
アンチ、非アンチに関わらず納期が遅れるってのは今までのスレでも周知の事実だろ?

それすらもヨーダのせいにして無かった事にしたいの?
あなたPPの中の人?


152名無し迷彩:2007/08/25(土) 14:21:53
ビジネスとしては最高に美味しいよね。

MINIMIにしても、7月からリリース出来ますって宣伝して、注文を取れるだけ
だけ取って集金を済ませたら、後は催促してくる客に言い訳だけして遊びながら
自分のペースで納品。
少しサボりたくなったら、バージョンアップをダシにして納期を延ばす。

ほんと見習いたいぐらい商売上手ですね。
153名無し迷彩:2007/08/25(土) 16:53:18
今時点でどれぐらいのバックオーダー抱えてるんだろうな?


アウター限界の再来じゃ・・・・
154名無し迷彩:2007/08/25(土) 17:03:59
>>152
そんな腐ったやり方が通用するのか?
155名無し迷彩:2007/08/25(土) 17:50:15
ヨーダは文章の打ち方に特徴があるんだよ
ブログと見比べればすぐわかる
156名無し迷彩:2007/08/25(土) 18:39:31
誰のせいでもいいけど納品早くしろよ
157名無し迷彩:2007/08/25(土) 19:50:23
プラヌは文章の打ち方に特徴があるんだよ
ホムペと見比べればすぐわかる

158名無し迷彩:2007/08/25(土) 20:05:26
>そんな腐ったやり方が通用するのか?
現状を見ればわかるだろ
159名無し迷彩:2007/08/25(土) 21:55:41
あの程度の精度の物をここまで待たせるのは何故なんだぜ?????

160名無し迷彩:2007/08/25(土) 22:08:56
昼まで寝てるからだよ
そりゃ半日じゃ何も進まねぇ
161名無し迷彩:2007/08/25(土) 22:41:39
>>148
君はどうやらPP中の人のようだねw
ツーチャンネルまで出張ご苦労さん
とりあえず納品を急いでくれ
162名無し迷彩:2007/08/25(土) 22:48:25
プラヌ早く納品してくれよ。金は払ってやってるんだぜ?
本来なら何かしらの社会的制裁を検討してもいいくらいなんだぜ?
163名無し迷彩:2007/08/25(土) 22:52:27
半年1年も待たせるならマガジン1個くらいサービスすればいいのにね。
誠意ってなにかね?
164名無し迷彩:2007/08/25(土) 23:03:17
プラヌには絶対、先に金払うとダメダメ。
使い込みの後回し。
その後は偶然気が向いたときにしかやらんな。
165名無し迷彩:2007/08/25(土) 23:08:56
最近の行動はアウター限界そっくりだな。
二度と注文する気は無いが注文済みのは早く納品してほしいずら・・・
こんな調子だとファンからアンチになるって思わないのかね?
166名無し迷彩:2007/08/25(土) 23:31:39
俺も発注したいんだが、この荒れよう見たら 納期云々ってホントなんだな。
こんな状態だと 俺も含めて新規の客、つかないんじゃないの?
良い物だと思うが 何とかして欲しいよ。
167名無し迷彩:2007/08/25(土) 23:44:02
ファンなんて相手にしてません固定客のみでやっていけますよ 
168名無し迷彩:2007/08/26(日) 00:00:49
>>167
乱交パーティー降臨乙
169名無し迷彩:2007/08/26(日) 00:41:06
ここでぐだぐだ言ってないで、内容証明でも送ってみれば?
170名無し迷彩:2007/08/26(日) 00:47:56
内容証明送って進展すると本気で思ってるならオメデタイよ。
なにも変わらないに100000プラムポイント。
171名無し迷彩:2007/08/26(日) 01:01:23
と、プラムの中の人が申しております。

まぁ悔しいなら内容証明→調停
調停はそんなに大変じゃないよ。
一度地方裁判所にいくと調停のしかたとかいろんなパンフがあるよw
172名無し迷彩:2007/08/26(日) 01:21:14
で乱交パーティーの取引何とかはどうなったの?
173名無し迷彩:2007/08/26(日) 17:15:33
これはだめかもわからんね
174名無し迷彩:2007/08/26(日) 23:36:59
実ストック取り付け加工に3ヶ月以上待たされる件についての考察
175名無し迷彩:2007/08/27(月) 00:08:20
>>174
そんなにかかるの?
俺も8月の頭に実ストックの加工をお願いしたけど、プラムは9月半ばには終わるといっていたよ
176名無し迷彩:2007/08/27(月) 00:18:33
9月半ばに実際終わったら報告して欲しい
177名無し迷彩:2007/08/27(月) 04:35:04
>>174
受付順と思わせておいて、実は気が向いた順に作業してるんじゃまいか?
178名無し迷彩:2007/08/27(月) 06:21:40
常連親密度順とかお布施の高い順かも
179名無し迷彩:2007/08/27(月) 13:18:33
パーティー氏が掲示板の質問に答えない件について
180175:2007/08/27(月) 15:21:23
>>176
おk了解した
181名無し迷彩:2007/08/27(月) 21:16:06
>>179
どの質問?
182名無し迷彩:2007/08/27(月) 21:18:56
PPはともかくパーティーが叩かれる理由は何?
上から読んできたが、理由が分からん。
183名無し迷彩:2007/08/27(月) 21:29:22
>181 パーティーのHPの中の掲示板 
184名無し迷彩:2007/08/27(月) 22:39:39
なんかさあ pp叩きになってるみたいだけど...
ここはPP&LAスレじゃないの?もっと色んな情報知りたいんだけどぅ
そんなに納入遅いんだったら?直接言えばぁいいんでないかい?観ていて
気分悪いだけでつまらん〜。現に持っているどうしの情報が欲しいにゃ〜
185名無し迷彩:2007/08/27(月) 22:44:35
叩く内容しか出てこないから叩いてるんだと思うよ 
情報ほしけりゃぁこんなところにこないでパーティーの掲示板で聞けば?
186名無し迷彩:2007/08/27(月) 22:46:20
ついでに特定商取引法表示がされてないのも聞いといてね
187名無し迷彩:2007/08/27(月) 22:46:45
香ばしい新手の親衛隊だにゃ〜
それで文面変えたつもり?
バレバレなんだにゃ〜
188名無し迷彩:2007/08/27(月) 22:56:34
頑張って変えたのに〜 なんでばれるの?
189名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:01:41
つまんねぇスレ
190名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:03:02
まあ、そういうな
アンチの鬱憤晴らし場所がなくなるw
191名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:13:08
叩いている奴らはユーザーなのかね?
192名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:13:50
ただの粘着だろ
193名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:15:38
中の人もあきれちゃってんだろなw
194名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:17:05
でも実際、PPの納期にはうんざりしちゃう
195名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:19:29
手作りだのなんだの言われても、性能はいいんだから、ちゃんと仕事すればいいのに。
196名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:19:53
>>194
禿げしく同意
197名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:21:02
どちらかというと商売向きの人じゃないよな
商売の何たるかを知らなさ過ぎる
198名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:22:35
納期さえ改善されれば叩かれないと思うか?
199名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:23:55
>>198
そりゃ無いわ。厨はいつでもくだらないことでケチつけてくるからなw
200名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:23:55
>>198
イエスに1票
201名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:24:59
>>叩いている奴らはユーザーなのかね?

ユーザ予備軍だろ。納品を待っているわけだし。
まあ、一生懸命火消しに来てるプラヌへ仕事しろ!ってメッセージだろ。

しかしまあ、今月のアームズ見たけど、タニコバ良さそうだね。
電動のパーツ使えるそうだし、弄り用って考えても面白いよね。
マガジン問題もアフターパーツメーカーが解決してくれるかも・・・無理かな。

アウターバレルも電動の使えるって書いてあったし、ショートバレルのPMC
仕様なんか面白そうだね。

あ!スレ違いか!
202名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:25:20
>>198
次は手作り感で突付かれんだろ
まあ、納期が短縮されることはまず無いと思うがなw
203名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:27:56
>>201
いいんじゃね
つまんねぇことしか書いてないから話題があるほうへいっても
204名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:29:16
納期以外で叩く、叩かない以前に物が手元に来ないと叩きようが無いよなぁ(w

・・・それがPPの作戦かっ!
205名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:29:43
>>201
>ユーザ予備軍だろ。納品を待っているわけだし。
 まあ、一生懸命火消しに来てるプラヌへ仕事しろ!ってメッセージだろ。

それにしては悪意に満ちてる・・・
206名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:31:17
>>205
1年も待たされたら悪意も・・
207名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:31:49
>>204
ただ、だらしが無いだけだろ
208名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:32:56
アンチLAが見えないのはなぜ?
209名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:35:33
>>208
コバ圧勝ですでに眼中にないから。
210名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:36:04
>>208
そりゃ LAが頑張ってるからだろ
いろんな意味で
211名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:37:09
>>209
まだ気が早いだろ
期待はしてるがな☆
212名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:37:20
凄く期待してオーダーしたんだろうから、1年も待たされると
かわいさ余って・・・って感じになるのかもね。
それでもキャンセルしないって事は未練もあるんだろうし。

でもこれでタニコバが先に出ちゃって、周りの人間が入手しちゃったりしたらさらに悲惨だねぇ。

プラヌさん、早く納品してあげなよ(w

213名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:37:25
>>208
そりゃ 消火活動頑張ってるからだろ
214名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:39:36
まえはけっこうまともなスレだったのに・・・
215名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:40:12
>>213
消火活動ってか、火の粉チラシw
216名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:41:05
>>212
いや、だからまだ気が早いって!
217名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:43:08
俺はLAユーザだけど、火消しするもなにも火を着けるようなバカが出るほど
ユーザ居ないんじゃない?(笑

納期は守るし、ヴァカ高いボッタクリだけど大人が納得づくで買ってるんだからさ。

唯一タニコバの存在が気になるけど、そりゃLAのせいじゃないしね(笑
218名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:43:53
>>217
うーん
妙に納得しちまう
219名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:44:53
>>217
初めてまともなLAユーザーを見た
220名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:47:48
PP納品待ちってシト、そんなにいるのかな?
221名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:49:09
>>220
大変長らく・・・ってやつは2-3人じゃないの?
222名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:52:05
待ってる一人だが、仕様変更しまくりだったから、納得して待ってる
223名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:52:34
>>221
特定できてんだろなw
224名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:54:31
>>223
特定できてないから火消しに必死なんだろw
待たされてる奴けっこういると思うよ。
225名無し迷彩:2007/08/27(月) 23:58:32
>>224
待ってるって、持ち込み受付最終組みってことだよな?
226名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:04:00
>>225
または中の人に近い連中だろ
227名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:04:46
ふーん
228名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:05:11
>>227
微妙な納得の仕方だなw
229名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:06:04
>>225
そもそも待ってるてのも本当か分からんよ。
アンチの釣りかもよ?
1年待ちとか嘘臭いし。
まぁ どうでもいいんだけど。
230名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:08:00
納期以外であまり叩かれないってのは
ある意味すごいな
231名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:08:50
>>230
手作り感w
232名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:10:23
>>231
実際手作りだからしょうがないでしょ
あんなの量産なんてできないんだし

行き着くとこ、商売の仕方が下手なんだよ
233名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:11:07
家内制手工業 消火のため緊急浮上!!!!!
234名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:12:14
>>232
だらしがないだけだろw
235名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:13:23
>>233
思い出したようにアンチ降臨w
236名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:14:20
いらっしゃいw
237名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:14:25
なんだか結論出たみたい?

待ってる人はあと少しの辛抱を。
これからオーダーする人は遅い納品とタニコバ発売時期を天秤に掛けて後悔の無いように。
LAユーザーは・・・あんたどうせタニコバも買うんでしょ!(w

前にブラホでTHがFN-MAGの試作品持って来てたから、これブローバックにしたほうが
売れるよ!って言ったら「何言ってるこのバカ」みたいな感じでニヤニヤされたけど、
タニコバの売れ行き次第では次回予定のPKMがガス風呂にならないかなぁと妄想中。

だって、数ヶ月前までは、マスプロのM4ガス風呂が出るなんて想像もしなかったし。
238175:2007/08/28(火) 00:14:46
工場の問題が解決した今、プラムは1日に2丁のペースでM16を組み上げているよ
すこし前に聞いたところだと預かっているM16は15丁だったから、長くても半月あれば全員の手に届くはず
だから追加であれこれ注文しない限り、そう長くなるはずがない

ただ、プラムも忙しいから忘れられている可能性もけっこう高い
まだ届かない連中はプラムに電話して、自分のM16が忘れられてないか調べたらいいと思うよ
239名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:15:41
>>237
おれはPPユーザーだけどコバM4買うよ
おもしろそうだもん
240名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:18:18
>>238
客の注文、しかも金もらってて忘れちゃうの!?
それって忙しいからって言い訳が通用する内容?
すごい店だ!

もはや店じゃねえな
partyくんに期待しようw
241名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:19:28
>>240
パーティーも待ち組だったりしてなw
242名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:20:57
>>241
それ、おもろいw
243名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:21:02
まあまあ。

萌系ならぬ、まったり系ショップという事で。
244名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:22:28
まったりし過ぎると萌えの禿げの二の舞になるぞ。
245名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:22:55
>>241
ありえるだろ
実際、HPのなかでパーツ在庫の心配してるわけだし
PPのパーツ納期が遅れれば自分が叩かれちゃうわけだから
いい迷惑だろうな
246名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:27:01
>>240
M16のカスタムでかなり待たされた知人の話だと、どうも忘れられた感じだったね

でも、プラムに連絡したら1週間も待たずにすぐ組み上げてきたぞ
工場とゴタゴタやってた丁度一番最後の頃だったからちょっと時間がかかったけど・・・
247名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:29:41
>>243
それは通用しないだろ
どう言い訳しようが、納期を守ってないのは事実
本来ならキャンセルされてもしょうがないわけだが
他で買えない事をいいことにズルズルやってんのは
商売人としての人格を疑う
工場が・・・とかいう言い訳はユーザーにとって
全く関係の無い話で、納期が遅れる理由にならない
注文を受けた段階で、約束の納期に間に合う準備をしてない
PPの責任だろ
そういう意味で、PPが叩かれるのは当然でしょ
困ったら消費者相談センターに持ち込めば
それなりの対処や警告をしてくれるはずだよ
248名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:31:34
素朴な疑問なんだが外注任せなのになんで遅いの?
249名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:33:27
>>246
忙しいから忘れられても仕方が無いって書き方に見えるが
客から金もらってて、「忘れてました」って言い訳になるの?
そんなの、ぜってーに許されるわけ無いだろ!
店もダメだが客もダメだな
客がさらに店をダメにしてんだよ

250名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:37:54
>>248
@発注数がが少ないから後回しにされる
A知り合いの工場に頼んでるから安価だけど後回しにされてる
B工場からの納期が遅いから客への納期が遅れてもしょうがないと思ってる
Cその他

こんなとこだろ
251名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:39:48
今のPP店主は作業&企画に専念して
ちゃんと商売を管理できる人間が入らないと
ますますダメになるな
252名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:41:20
みんなPPに期待してんのな
253名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:41:55
>>251
言えてる
でも、人を入れるほど儲かってないんだろなw
254名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:43:40
>>253
そういう意味じゃ
パーティーはうまく利用されちゃってるわけだw
255名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:44:35
もりあがってるじゃねぇか! 上げといてやるからよ
256名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:45:54
>>253
人を入れるとM&Gみたいにバカ高くなるぞ
あそこの中の人も「儲からない仕事」って言ってたしね

まあ、M&GはBV式を選択したあたりどこかおかしかったのだがw
257名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:46:24
処分するときもPP公認が必要なの?

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56114392
258名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:46:42
はいはいw いらっしゃい
259名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:47:08
>>258
GK乙
260名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:49:03
>>257
だから、店もおかしいが客もおかしいっていったろ。
261名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:49:58
>>259
ゴールキーパー?
262名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:51:54
PP信者って基地外多いね。
なんかカルト宗教みたい。
263名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:52:53
>>261
げーときーぱー
264名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:52:59
比較対象が無いからだろ
265名無し迷彩:2007/08/28(火) 00:59:59
脳内リコイル最強ミニミニは発売したのか?
予約だけ?
266名無し迷彩:2007/08/28(火) 01:02:20
>>265
企画倒れだろ
267名無し迷彩:2007/08/28(火) 01:04:49
PPは向かってる方向がおかしいんだよ
なんで今更ミニミなのってw
よくMk18に着手したって感じだな
誰かから作れって言われたのかね
268名無し迷彩:2007/08/28(火) 01:09:09
>>267
きいた話しじゃ、2-3人の常連からしつこく作れって言われてはじめたらしい
269名無し迷彩:2007/08/28(火) 01:10:43
腕はあっても企画力はオソマツ君でつかw
やっぱり商売人ではにゃいのね〜
270名無し迷彩:2007/08/28(火) 01:36:41
>>265
実際のところ、ミニミのリコイルは大したことない
激震祭のときに撃たせてもらったけど「重すぎる、、どうなってんだ、、?」というのが第一印象
本体の重量がありすぎて、反動なんてあってないようなもの

>>268
プラムの人は客の言うことを良く聞いてくれるけどね
でも、悪く言えば客に振り回されてるのかもね
271名無し迷彩:2007/08/28(火) 11:17:25
>>257
偽物疑惑があったからだろ

良くも悪くも物を売ってるってよりはカスタム屋なんだろうな。
272名無し迷彩:2007/08/28(火) 19:34:38
そうじゃない
今後のアフターを受けられるようにする為
オーナーが変わっても修理は無料なんだよ
273名無し迷彩:2007/08/28(火) 22:06:08
よく壊れるから修理対応できるようになってるのは安心だね
274名無し迷彩:2007/08/29(水) 00:45:25
>>273
なるほど
275名無し迷彩:2007/08/29(水) 08:48:45
どこがこわれるんですか?
276名無し迷彩:2007/08/29(水) 09:15:30
>>275
俺はよくエアタンがエア漏れするね
277名無し迷彩:2007/08/29(水) 10:12:35
嘘は書くなよ
もしくはPPに限らずASCS持ってないだろ
ネジが緩むくらいで電動なんかより全然壊れないよ
278名無し迷彩:2007/08/29(水) 11:02:04
>>277
まあ、分解清掃をしっかりしていれば耐久力はあるよな

でも、ずっと高圧で撃ってると壊れそうなんだがw
279名無し迷彩:2007/08/29(水) 11:50:55
5〜6気圧以上は保証できんだろ
ただこれから買おうと思ってるヤツに言っとくとASCSユニット
は丈夫さだけは心配無いよ

その点、LAはどうなんだろうね
280名無し迷彩:2007/08/29(水) 17:46:24
規制前に9気圧掛けて撃ってたけどプラムの、プラムのアスクスユニットはエアスイッチのはめ込み接合部以外は
壊れたとこまったくないな。これは構造上仕方ない。改善できるなら誰か方法教えてほしい。。。
ただ一つ言えることは電動なんかよりずっと壊れにくいってこと。
電動と比べて特筆すべき点は連射したときの内部トラブルや電動でのトリガースイッチを
瞬時にひいては離しまた弾きっていうダブルタップのような動作でのスイッチの焼き切れ(?)はほとんどない。
281名無し迷彩:2007/08/29(水) 18:01:16
>>276
俺もよくカールくんが壊れる
282名無し迷彩:2007/08/29(水) 19:44:47
壊れないカールなどカールくんでは無い!
283名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:31:18
消火完了したんだねw
お仕事頑張ってください
284名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:54:07
カールくんって必要な圧になる前に安全弁が開かないか?
285名無し迷彩:2007/08/29(水) 20:59:54
>>284
弁を塞いで使うんだよ
そして壊れる・・・
286名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:02:49
>>285
余計なお世話だが安いアルミタンクと空気入れ買った方が・・・。
287名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:36:53
マルイ工作員
288名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:37:57
否!カールくんはその儚さこそが粋なのだよ!w
289名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:45:13
カールくんの壊れやすさは異常
特にポンプを固定する部品はすぐ逝くから困る
290名無し迷彩:2007/08/29(水) 21:47:36
奥に出てるカールくんも破損済み多いしな。
逆にピカピカの新品って希少価値あるんじゃね?w
291名無し迷彩:2007/08/29(水) 23:10:51
いまさら農薬噴霧器買うのか?
292名無し迷彩:2007/08/29(水) 23:12:49
元気なカールくんを持ってる奴は保護しといたほうがいいな
貴重な歴史資料になるかもしれん
293名無し迷彩:2007/08/29(水) 23:15:27
はじめまして。
いつも参考にさせてもらってます。
質問なのですが、トレポンのアッパーにした場合アウターバレルやチャンバーはどうやって固定してるのでしょうか?
あと可変ホップの構造も知りたいです
が放置されてる件についての考察
294名無し迷彩:2007/08/29(水) 23:17:14
>>293
とんずらに一票
295名無し迷彩:2007/08/30(木) 00:13:39
BLKの普及にとかいいながら伏せてるんだ・・・ 個人のHPなのになんでんだろ?
296名無し迷彩:2007/08/30(木) 00:18:14
BLK普及の名の下に金稼ぐのが目的だからだろ。
297名無し迷彩:2007/08/30(木) 00:47:05
個人のHPなら、わざわざ伏せる必要はないよな

もしや、パーティ=プラム?
298名無し迷彩:2007/08/30(木) 00:55:38
少なくとも関係者 
299名無し迷彩:2007/08/30(木) 01:00:49
PPもBLK普及させる・・・といいながらリリーフバルブの市販化はしない上に持ち込みも
辞めた 今は納品すら怪しい ホントに普及させたいのかね!?
300名無し迷彩:2007/08/30(木) 01:01:33
>>299
ヒント 296
301名無し迷彩:2007/08/30(木) 05:08:24
パーティーの動画実射比較見たがあれは凄いなあ PPのセパレートってあんなに精度悪かったっけ?
販売促進でなく営業妨害に思えたのはおれだけか?
302名無し迷彩:2007/08/30(木) 05:09:24
書き忘れ 
アレが正常ならPPのカスタムいらね〜
303名無し迷彩:2007/08/30(木) 05:25:25
>>301
ボアアップのグルーピングが悪いのはリコイルのせいでは無く吐出圧が崩れるせいかね?
304名無し迷彩:2007/08/30(木) 06:05:33
ぜんぜん安定してないけどあんなもん? ほかのユーザーさんアレで納得してるの?
305名無し迷彩:2007/08/30(木) 06:40:10
ポア・アップはしないほうが良さそうだな。
306名無し迷彩:2007/08/30(木) 06:45:09
あの固体だけと信じたいがどうなんだろ? 動画をアップするってことはアレで比較
出来てるって認識したからだよな? 
今から買おうと思ってる奴はあの弾道で買う気うせるのではないか?
307名無し迷彩:2007/08/30(木) 06:53:18
>>306
納品待ちの俺涙目
でも他のサイトで動画見た時もっとマシだった気がする
308名無し迷彩:2007/08/30(木) 08:34:52
てかこのスレやっぱり持ってるヤツ少ないのな
309名無し迷彩:2007/08/30(木) 11:45:45
ノーマルもオワテルけど、カスタムされても大してよくならないという真実

こりゃジェダイマスターに期待するしかないだろ
310名無し迷彩:2007/08/30(木) 12:39:32
ボアアップ動画の45秒辺りから空うちになってる ボルトストップ掛かってないな!
精密バレルだのボアアップだのカスタムレシピいろんなの書いてるけどあの飛びで納得
できるのか? 
311名無し迷彩:2007/08/30(木) 12:52:18
俺の2006年製PPカスタムはもっと素直な弾道だぞ
312名無し迷彩:2007/08/30(木) 13:02:36
販売の妨げになるとパーティー君に伝えてあげて
313名無し迷彩:2007/08/30(木) 13:44:37
セパレートの方はともかくコンプリートのはちょっと酷いな
314名無し迷彩:2007/08/30(木) 14:40:37
M4RASのセミオートに関しては、リアサイトがないのが原因じゃないか?
セミオートでも後半のほうは割とまとまってるみたいだし

あと、小刻みにフルで撃てば微妙な弾道になるのはもはや伝統
ワントリガーで120発一気に撃ったほうがいい動画がとれると思うけどな
315名無し迷彩:2007/08/30(木) 15:07:47
実写比較の映像ないんだけどもしかして消えてる?
316名無し迷彩:2007/08/30(木) 15:18:55
映像に映ってるパーティーってこの前PPと一緒にイベントにいたあの気持ちわりい奴だったのか!
まさかこいつが出てくるとは思わなかったわ。きめぇぇwwwww
317名無し迷彩:2007/08/30(木) 16:23:13
動画消えたって言ったから見に行ったが何度見ても笑える弾道だな ワントリガーで撃ちつづけてる
やつも良くあれだけ外せるな
>314 狙点と着弾点の違いを見るんではないから弾道修正でしながら撃つだろ普通!
 
 
318名無し迷彩:2007/08/30(木) 17:13:56
ただ40mだから、動画で見る印象よりはまとまってるのかもなー

自分で撃った感じでは、電動よりちょっと劣るくらいだな
319名無し迷彩:2007/08/30(木) 19:12:55
うん おらもそう思うよ、^^おいらもGAMEで使ってるけど何の支障も無いよ〜当らないとか 当るとか・・・
イッパイ撃てば当るヽ(^。^)ノ元々ブローバックの作動が心地良〜!精密射撃が目的じゃない分けであの位で飛んでれば
GAMEでも充分使えるとおもてますが、私は(^^♪ 
320名無し迷彩:2007/08/30(木) 20:54:20
俺もゲームに支障がないのであれば良いと思うな。
あとはリコイル、リコイル〜
321名無し迷彩:2007/08/30(木) 21:27:48
PPユーザーの皆さんが言う電動より不利ってのはどのへん? 
322名無し迷彩:2007/08/30(木) 21:46:18
ホースレスな電動と外部ソースが必要なPP
身軽なのはどっちだ?

とりあえず野戦じゃ気にならないが、インドアだと結構気になる・・・。
M203型グリーンガスレギュレーターとか出ないかなw
323名無し迷彩:2007/08/30(木) 21:53:27
>>321
個人的な意見だと
エアタンクそのものかな
慣れれば問題ないんだけどね

パワーに関しては新法の関係で業界全体が下がった感があるから
燃費を考えた常識的な圧(5〜6)でちょうど問題なく撃ち合えると思う

命中精度は丸いには及ばないけどセミなら問題ないと思う
俺がヘタレな事もあってフルで30mだとキツイな
弾幕張るのと近距離でなぎ払う分には問題ないけど

まぁ

だが、そこがいい!!

と思っている。
324名無し迷彩:2007/08/30(木) 21:54:59
>>322 M203型グリーンガスレギュレーターって内蔵するやつ昔あったよね
325名無し迷彩:2007/08/30(木) 21:56:42
>>324
違法だけどな。
326名無し迷彩:2007/08/30(木) 21:59:42
M203みたいな外付オプションっぽいのでも内臓扱い=違法になるの?
327名無し迷彩:2007/08/30(木) 22:01:22
>>325
レギュレーターって銃の外に出さなくちゃいけないんだっけ

でもエアボーンあたりでMP5のストックの中にミニグリーンガスレギュを入れるカスタムがあったよな
328名無し迷彩:2007/08/30(木) 22:07:15
>>326
外付オプションだから合法ニダって警察様に言えよ。
あっそ。タイフォで人生終了だから。
329名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:03:41
俺これからはA工房に加工依頼するわ〜
330名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:06:58
今日の動画の件はアレで皆さん納得ってことですね
331名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:25:49
>>330
いやオレは持ってるけど、アレはちょっと無いなと思ったよ
332名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:29:09
A工房ちょっと来いや
マルイHOP加工おいくらですか?
納期と値段教えてください
333名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:44:28
いまさらこないでしょ ブログで今回の動画早速書いてたよ
334名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:56:28
>>333
PPとは違って仕事早いな。
335名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:56:46
やっぱり、サンプロ純正のホップには限界があるということか?
マルイタイプが必ずしも有効とは限らないと思うんだけどな・・・
336名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:58:11
>>335
サンプロ純正ホップを切ったり貼ったりよりマヌイホップのほうがマシだろ。
337名無し迷彩:2007/08/30(木) 23:59:57
>>334 朝から面白動画ハプニング集を見て書いたんじゃない?
338名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:05:51
持ってないヤツが文句言ってることがよ〜くわかっちゃったねw
339名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:28:52
>>338
PPさん 糞納期と糞弾道がよ〜くわかっちゃったねw
340名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:31:59
マルイホップがすべてとは思わんがノズルの前進位置弾の位置ホップの突き出し等
バランス取ればすべてに同じように弾道再現できるのはたしかですよ 
とにかく手に入りやすいのがいいわ!
341名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:40:54
>>332
パーツ代別で工賃5000円くらいだろ。 
342名無し迷彩:2007/08/31(金) 00:43:36
ポン付けならそれで売れるだろね!? ってそのためのPPとホップ位置あわせなのか?
343名無し迷彩:2007/08/31(金) 11:02:01
PPカスタム持ってるならあんな弾道じゃない事くらいわかるだろ

つか、あれホップ強すぎじゃね?
344名無し迷彩:2007/08/31(金) 11:24:11
ヨーダ性格悪いな(;´Д`)
345名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:26:40
パーティーはあの画像の弾道でOKって思ってるのか? PPは何も言わないのか?
アレが持ち込みカスタムの合格ライン? 
346名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:51:35
そういえばヨーダってプラムカスタム持ってないのかな
実際に撃ってなさそう

>>345
どうなんだろうね
調整中のものを動画にしてUPするのはちょっと変だと思うし
347名無し迷彩:2007/08/31(金) 12:55:46
>ヨーダってプラムカスタム持ってないのかな
ブログでは中古の持ってるけど作動不良でプラム修理せず自分で加工となってたな
348名無し迷彩:2007/08/31(金) 13:05:24
直す時にPPを電話攻めにして寸法聞いたりしたんだろ
それなのに、あの言いようだからなあ
ちょっとキツイわ
PPの人はマジで良い人だからね
349名無し迷彩:2007/08/31(金) 13:21:26
>348 何か言ったのか? 
350347:2007/08/31(金) 13:29:08
オレはブログの方に質問でマルイホップの事聞いたけど何でも丁寧に答えてくれた

 
351名無し迷彩:2007/08/31(金) 17:41:14
プラムのが出る前にフリーダムアートからホース用リリーフでたな。
とりあえず手持ちのに装着しておこう。
ttp://www.gun-freedom-art.com/UP/tbulbe.html
352名無し迷彩:2007/08/31(金) 18:59:27
5〜6気圧で開放だろ? おいしいトコなのに
353名無し迷彩:2007/09/01(土) 05:29:05
パーティ−掲示板の今後が楽しみ・・・
354名無し迷彩:2007/09/01(土) 06:00:44
みんな、これでパーティーのMK18が糞だって分かって貰えたかな?
パーティーはプラムの顔…いや、俺たちPPユーザーの顔にまで泥を塗ったよね?
今後パーティーにはどんな処罰が下されるのかな?
355名無し迷彩:2007/09/01(土) 06:30:40
それはないだろ パーティーのを造ったのはPPなんだから今回の件は帳消しでしょ
パーティーはあの弾道でおかしいと気付かなかったもしくは立場上PPになにも言えなかった
いがいと動画載せて回りのユーザーからの圧力を掛けさせたとか 笑
ノーマルサンプロ弾道みても侮れないってコメントしてたからパーティ−も変だな
356名無し迷彩:2007/09/01(土) 07:23:46
工房て凄く嫌な奴なんだな
1度は世話になってるのにあの書き様
マジ性格に問題あるわ
357名無し迷彩:2007/09/01(土) 07:37:04
直接何か言われたの? 
358名無し迷彩:2007/09/01(土) 08:00:30
A工房さん匿名を利用して言い放題ですね
PAさんのBBSに宜しくとカキコしながらも、その言い様ですか?
そこまで言うならオリジナルっユニットで作って成果を出してくださいよ
ユニットはプラム方式を使いながらマルイパッキン化しただけで天狗になっている神経を疑います。
プラムユーザーとして非常に不愉快です。
359354:2007/09/01(土) 08:18:21
>>354だが…俺某工房じゃない…
360名無し迷彩:2007/09/01(土) 08:49:33
>>359
工房は>>355だろ

つーか、何人か書いてるけどあの弾道は無いって
PPの簡易セパレートの動画見りゃわかるだろ
361名無し迷彩:2007/09/01(土) 10:16:39
じゃあ間違った糞銃の弾道と勘違いしちゃう人がいるといけないからもう一度うpしておくよ。


プラヌ簡易セパレート仕様の弾道
ttp://plumproject.la.coocan.jp/info/DVmotion-003-0001.avi
362名無し迷彩:2007/09/01(土) 11:25:11
>>356
確かに嫌な感じはしたね
363名無し迷彩:2007/09/01(土) 12:14:48
キミたちもあまり工房とかわらないんじゃない?!
結局はココでしか言えないんだからさ 工房に文句あるならブログに書けばいいじゃん
工房を必要としてる香具師は直でメッセージ送ってるみたいだよ ブログでも反響ある・・・
って承知で書いてるのわかるよ 
364名無し迷彩:2007/09/01(土) 12:18:12
>ユニットはプラム方式を使いながら・・・
セパレートのオリジナルはたしかプラム以前からありましたよね! 
365名無し迷彩:2007/09/01(土) 12:29:59
>>361 間違った糞銃画像うpしたやつも悪いけど糞銃製作したのは誰? あれはコンプリート
固体差激しすぎだとおもわんか?
366名無し迷彩:2007/09/01(土) 12:37:21
しかし、「電動と比べるもんじゃない」といわれた頃と比べると、サンプロBLKもかなり進歩したよな

あと数年もすれば、普通に電動ガンと同じ弾道のカスタムが出回るんだろうな
367名無し迷彩:2007/09/01(土) 12:51:06
店残ってるといいが・・・
368名無し迷彩:2007/09/01(土) 13:57:45
プラムが過労死したらおまえ等のせいだからな!
もう〜日も家に帰ってないんだぞw
369名無し迷彩:2007/09/01(土) 14:04:25
プラヌが潰れてもタニコバがあるからたぶん何とかやっていけるよ。外部ソースじゃないけど…
それに近々電動ガン大手製作会社が君たちが喜んでくれそうなものを用意してくれてるよ。
370名無し迷彩:2007/09/01(土) 14:07:54
>>363
お前、言ってる事矛盾してるだろw
すぐ分かるからコテにしれ
371名無し迷彩:2007/09/01(土) 15:52:22
>>369

マヌイからガスブロM14が出るって噂?
グレーゾーンの外部ソースは無いだろうから、リキチャなんだろうな。

LAユーザである俺の立場が無くなるな。

まあ、そんぐらい広まってフィールドでガスブロ見かける機会が増えたら
それはそれで面白いからいいや(w
372名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:08:48
>>371
噂も糞も脳内ソースの話題が一人歩きしてる状態じゃねーの?>ガスブロM14
第一長物ガスブロの初っ端がM14ってかなりの博打に思えるんだが。
373名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:17:33
博打ってなんて読むんですか?おしえてくだち
374名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:33:15
>>373
ひろだって読むんだよ
375名無し迷彩:2007/09/01(土) 19:36:25
>>373
はくだ
376名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:04:37
>>372
最初からガスブロ化を念頭に、電動のガワを設計していたとしたら?

とか、ハドソンが開発中だったはずのガスブロが公式ページからひっそり消え、以後なんのアナウンスもされないのは何故?

なんて事を脳内で会議した結果、最大手から発売される事になりましたw
377名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:17:03
マヌイスレッド池
378名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:19:05
>>376
お前頭いいな

でも、もしマルイが外部ソースの銃を発売したら・・・
「パワーソースには専用規格の『グリーンガスシステム』を採用!」

こんな銃が出たら、アームズはどういう記事を載せるのかな
379名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:20:35
>>376
>>最初からガスブロ化を念頭に、電動のガワを設計していたとしたら?

だとしたら電動買っちまった俺、涙目
380名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:25:57
>>379
出るとしても数年後だろ
てか噂も噂だからたぶんでないだろ
381名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:27:16
>>379
あのシャキーンは高度な「刷り込み」だったかもよ
あれがライブで動くと想像しただけでフル勃起するでしょw
382名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:28:14
マルイが長物ギャス・ブロウビャックを出したら困るからか必死な人がいますねw
383名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:30:05
それはユーザーが薄情だからでしょ 
384名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:36:23
>>383
あんな値段で買ってくれたユーザーは神だろ。
もうすぐ仏様だけどな・・・・・・・
385名無し迷彩:2007/09/01(土) 20:43:55
マルイがガスブローバックなんて出すわけないだろ
第一、マルイは性能重視だからガスブローバックみたいな動作重視の銃は作らないと思うぞ

それに、マルイが長物ブローバックを出せば、同社の電動ガンの売れ行きに響くんじゃないかな
386名無し迷彩:2007/09/01(土) 21:21:32
>>385
MP5とMPLは無かったことですか
あぁ そうですか・・・
387名無し迷彩:2007/09/01(土) 21:31:05
>>386
あれがもし、もしもだよ、ライブカートM14で蘇るなんて事になったらどうよ。
まあ、すべて妄想だけどねw

オレらのこんな妄想を吹き飛ばす、インパクトのある10月発表を期待してますよって事で
388名無し迷彩:2007/09/01(土) 22:11:30
まあ10月になるまでは何がくるかわからんね

いずれにせよなんだかスレ違いになってきたな
389名無し迷彩:2007/09/01(土) 22:15:29
というかマルイが長物ガスブロをつくったところで魅力はないだろうに
390名無し迷彩:2007/09/01(土) 22:22:03
仮にも物書きが、リークの体裁をとったあんなメーカーキャンペーンの仕方は
正直気持ちのいいもんではないな

他社に対するけん制の意図がパレバレで。
スレ汚しすまん。もうやめとく
391名無し迷彩:2007/09/01(土) 22:42:54
ケソ…いやらしす
392名無し迷彩:2007/09/02(日) 06:36:54
>376
ハドソンのはM21として発売されたんじゃなかったっけ?

>386
アレって電動よりも前じゃなかったっけ?
393名無し迷彩:2007/09/02(日) 11:47:20
>>392
ハドソンのはカート飛ぶガスBLKモデルガンだったはず。
BB弾のも出すって予告してたのに消えたっぽいね。
394名無し迷彩:2007/09/02(日) 12:46:30
395名無し迷彩:2007/09/02(日) 21:12:08
傭兵乙
396名無し迷彩:2007/09/03(月) 08:05:31
そろ、そろ・・・フェラ有りのお店には消えてもらわないといけないねぇ・・・
397名無し迷彩:2007/09/03(月) 08:09:07
そういや昨日のフェラ有り主催定例ゲーム参加人数が激減してたね
コバのがでたらもっとひどく何だろな・・・かわいそうに
398名無し迷彩:2007/09/03(月) 08:17:47
あ〜俺も参加したよ。
ある参加者がボソッと金返せよって言ってたのが印象的だったな・・・
399名無し迷彩:2007/09/03(月) 15:04:03
自演臭
400名無し迷彩:2007/09/03(月) 15:17:40
ヨーダの被害妄想はともかくLAは何があったんだろうな
401名無し迷彩:2007/09/03(月) 16:06:44
昨日激減したのは千歳で2箇所ゲーム会があって吸われただけだよ
402名無し迷彩:2007/09/03(月) 16:26:31
あそこは小人数のほうが良いに一票
403名無し迷彩:2007/09/03(月) 17:06:15
あそこは無くなればいいに一票
404名無し迷彩:2007/09/03(月) 17:14:29
あそこは無くなってもいいに一票
405名無し迷彩:2007/09/03(月) 17:17:12
│              _
│           /  ̄   ̄ \
│          /、          ヽ
│          |・ |―-、       |
│         q -´ 二 ヽ      |
│         ノ_ ー  |     |
│          \. ̄`  |      /
│          O===== |
│         /          |
│         /    /      |

406名無し迷彩:2007/09/03(月) 19:55:28
俺は、お前がもう来ないって聞いたから
会員になったよ、昨日は、>398が言ってるような
奴はいなかったぞ、自演乙
407名無し迷彩:2007/09/03(月) 20:19:16
>>406
お布施乙
408名無し迷彩:2007/09/03(月) 20:39:23
>>406
オサムちゃん乙
409名無し迷彩:2007/09/03(月) 21:15:24
例の傭兵さん、M4売りに出してるね。

やっぱりLAと何かあったのかな?!
410名無し迷彩:2007/09/03(月) 21:58:26
>>409
売った金でダイエットするんじゃね?
超ピザwww
411名無し迷彩:2007/09/03(月) 23:26:05
デモ機の入れ替えって書いてるけど
412名無し迷彩:2007/09/03(月) 23:32:34
>>411
フェラ有りじゃなくピザの話だぞ。

デモ機入れ替えって真鍮サヨナラ新ユニット登場か?
413名無し迷彩:2007/09/04(火) 00:31:34
アッパーレシーバーフロントピン部がコバみたくサンドイッチ状になってなくて
フルストロークで真鍮こんにちはじゃないなら考えてやってもいい
414名無し迷彩:2007/09/04(火) 06:57:58
つまりトレポン上下フレームでタニコバメカを積めばいいのですか?
415名無し迷彩:2007/09/04(火) 07:39:19
>>414
そもそもあがってるコバの試作品はトレポンフレームだしな
416名無し迷彩:2007/09/04(火) 07:55:03
コバ工房の片隅にジヤンクと化したLAガスブロがある、これ豆知識な
417名無し迷彩:2007/09/04(火) 08:02:58
>>416
ソースは?
418名無し迷彩:2007/09/04(火) 12:25:16
ブルドック
419名無し迷彩:2007/09/04(火) 12:44:09
イカリ
420名無し迷彩:2007/09/04(火) 13:37:13
シンジ
421名無し迷彩:2007/09/04(火) 13:48:55
ケート
422名無し迷彩:2007/09/04(火) 15:59:07
>>416
必死だな
423名無し迷彩:2007/09/04(火) 19:03:56
フェラ有りは古葉用のM16型マガジンを今の1/4の値段で提供しさえすればいい。
調子に乗って銃なんか作んな
424名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:10:08
>>423
禿同
425名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:37:10
何か恨みがあるかのごとくLA叩きする人が居るけど何があったのか聞きたい。
426名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:39:47
おいおいデヴの爆撃始まっちゃうぞ
427名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:44:24
>>425
ピザ降臨乙
428名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:50:10
>>427
LAの人はピザだったのか

話を変えるけどLAはタニコバのチューンに移って生き残りを図ろうとするんじゃないか
もともとあそこってJACとかコクサイのチューンだろ
考えてみれば元の姿に戻るだけだよな
429名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:58:11
まずは手始めに実マガジンの皮使ったタニコバ用マガジンとかな。
430名無し迷彩:2007/09/04(火) 21:58:56
>>428
ピザは波平w
431名無し迷彩:2007/09/04(火) 22:01:26
>>429
2マソとかなら買えないです・・・
432425:2007/09/04(火) 22:07:23
いやいや、俺はピザじゃないよ。
なんだか関係者だけが知ってるLA関連のネタがあるみたいだなと。

もしかして、あんなバカ高いカスタム売っといて、タニコバにシフトするから
お前らの銃はメンドー見ないよとかそんなのあったのかな?って思っただけ。
433名無し迷彩:2007/09/04(火) 22:11:39
>>432
北海道民国の友人を作れ。
話はそれからだ。
434名無し迷彩:2007/09/05(水) 23:11:13
面白いほど空気の悪いスレですね。
435名無し迷彩:2007/09/05(水) 23:19:03
勘違い起こした使いこなせぬモノ達が僻んでいるだけ
436名無し迷彩:2007/09/06(木) 00:43:55
性能が悪い→個体差
納期が遅い→気のせい
電話不通→たまたま
集弾イマイチ→使いこなせてない
個人製作物→コピーだ
元祖セパレート→見なかったことに

擁護の思考パターン





空気がよくなるようにアゲてやるよ!
437名無し迷彩:2007/09/06(木) 01:01:27
>>436
性能が悪い→そんなに悪いか?
納期が遅い→そこには同意せざるを得ない
電話不通→がんばれ。超がんばれ。1日に5回くらいかければ、君の熱意もつながるさ
集弾イマイチ→反動でぶれてるのかと思ってたけど、違うの?
個人製作物→それってヨーダのこと?
元祖セパレート→新井浜オレンジボムだっけ?
438名無し迷彩:2007/09/06(木) 01:06:26
>>437
電話不通は未払いのせいだと思うんだぜ
439名無し迷彩:2007/09/06(木) 08:22:33
んなぁ事は無い
440名無し迷彩:2007/09/06(木) 08:54:34
>>439
過去に何度もお客様の都合で・・・
知らないの?
441名無し迷彩:2007/09/06(木) 10:53:15
ヨーダはよっぽど悔しかったんだな
ついでに言うとコピー品はお前の事じゃないぞ
世話になったんだからその辺にしとけって
442名無し迷彩:2007/09/06(木) 16:25:21
>>437セパレートの起源はPPの方が先
A2ロングが出た頃(プラムがショップとしてない頃)にJACブローバックのマガジン使ってボルトストップやってた。
セパレート自体はJACブローバックのユニットをヒントにしてるから起源も何も無いけどね
PPもJACブローバック知ってれば、これくらいの機構は思いつくでしょ?って言ってたヨーダ
443名無し迷彩:2007/09/06(木) 17:22:26
松栄のMG42はイツぐらいなの? あれもセパレートだね
444名無し迷彩:2007/09/07(金) 02:10:13
>>442
某サイトの中の人が先だヨーダ。
445名無し迷彩:2007/09/07(金) 04:31:03
くだらないいじのはりあい
446名無し迷彩:2007/09/07(金) 04:37:38
>>445
こんなじかんまでごくろうさまです
447名無し迷彩:2007/09/07(金) 16:12:34
パーティーは、なんで友達友達って書いてるんだろう
どう読んでも自分の所有物っぽいけど
448名無し迷彩:2007/09/07(金) 16:25:15
脳内友達といつも遊んでるから?
449名無し迷彩:2007/09/07(金) 18:07:51
ハイ!おっぱっぴー
450名無し迷彩:2007/09/08(土) 11:30:42
お前そんなに電話してるのか?
常連の書き込みとも思えんが
臭い臭いぞ
プンプン臭う
451名無し迷彩:2007/09/08(土) 16:44:11
>>450
去年の電話未払い頻発祭り知らないのか?
452名無し迷彩:2007/09/08(土) 19:50:37
誰も話題にしてないが、LAのHPが更新されてる件について

次89だってさ。
金額的には、そこそこだねぇ。
453名無し迷彩:2007/09/08(土) 19:59:52
バレルinバレルって廃盤?
454名無し迷彩:2007/09/09(日) 06:02:53
うるせぇwwwもおLAなんかに興味ねぇwwwすっこんでろよwwwwww
455名無し迷彩:2007/09/09(日) 12:12:29
>>452
3バーストって凄いな

値段もすごいけど
456名無し迷彩:2007/09/09(日) 15:47:12
LAのムービみたけどあれは弱効果じゃねーか
情けない音きいてほしくなくなったわ
457名無し迷彩:2007/09/09(日) 16:02:02
>>456
そんなにひどいとは思えないけどな

89式の動画が見たいな
458名無し迷彩:2007/09/09(日) 22:20:35
M4発射サイクル遅いね
459名無し迷彩:2007/09/10(月) 01:00:30
こんな動作で夏以外の北海道でマトモに動くのか

夏以外はトレポン使うのか
460名無し迷彩:2007/09/10(月) 04:51:59
だから糞銃だっていったろ?
461名無し迷彩:2007/09/10(月) 05:47:32
あの遅い発射サイクルはM60みたいだね。
だからスローバックって言われてたのか・・・
462名無し迷彩:2007/09/10(月) 15:13:37
他のはちゃんとしてんだろーがゴラ#
463名無し迷彩:2007/09/10(月) 17:50:02
>>462
具体的にどこが?
464名無し迷彩:2007/09/10(月) 18:27:38
値段は立派だった
465名無し迷彩:2007/09/10(月) 19:22:23
自分がサバゲーをやりたくてもやれないからって
お前がどこの誰かここで晒してやろうか
466名無し迷彩:2007/09/10(月) 19:26:32
>>461
長物リキッドチャージの部類なら、割といい感じだと思うけどね
あれでスローバックなら、マルシンのガーランドなんて…
467名無し迷彩:2007/09/10(月) 21:28:56
警備員乙♪
468名無し迷彩:2007/09/11(火) 07:22:21
>>465
面白ひ。去らして貰おうかw
どうせできねぇんだろ。下手すりゃ訴えられてタイーホだもんなw
ほらw去らせよww
本人じゃないから関係ないがこういう展開には心底興奮するわ
469名無し迷彩:2007/09/11(火) 10:12:01
>>645
ヤフオクに出品してる人の事かw
470名無し迷彩:2007/09/12(水) 06:35:31
どうした?w去らせよwww
471名無し迷彩:2007/09/12(水) 12:29:36
↑当事者本人登場か? 早起き乙
472名無し迷彩:2007/09/13(木) 20:02:16
PPは商売のルールが分かってないな。
いろんなガンショップ見てきたが ココ最悪。
コピー出るのも自然の流れ
473名無し迷彩:2007/09/13(木) 20:20:05
過疎って来たな…

ところでサンプロM16だけど、セレクターを「SAFE」にしてトリガーを引くとセレクターが動いてセミになってしまうんだけど、何か解決法ないかな

それとボルトが前進しきらないんだけど、これもどうにかしたいよな
474名無し迷彩:2007/09/13(木) 20:26:35
>>473
セレクターを新品に交換したら直るよ。
プレートが干渉する部分が凹むとそうなるんだよね。
SAFEのときにトリガーを無理に引かないのが一番の予防法。

ボルトはオイル切れか?
475473:2007/09/13(木) 23:19:29
>>474
ありがとう。こんどサンプロに連絡して取り寄せてみる

ボルトの方は、じつは購入した時からずっとそうだったんだよね
セパレートノズルにすると進みきらなくなるとかあるのかな

しかし、サンプロのM16ってフルメタルの割に剛性があまりない気がするな
476名無し迷彩:2007/09/15(土) 09:51:27
>>472上げる奴に説得力なし
477名無し迷彩:2007/09/15(土) 12:45:47
>>472コピー品が出るのは仕方ないと思うが
PP製と偽るのは違法
478名無し迷彩:2007/09/15(土) 16:34:19
>>477
実際偽ったかどうかは不明 出回った形跡が無いだけに店がでっち上げた可能性もある
479名無し迷彩:2007/09/15(土) 23:31:39
>>478
ジェダイ乙
だから偽物は本当にあるんだって
ノズルの寸法聞いた時みたいに本人に聞いてみろよ
480名無し迷彩:2007/09/15(土) 23:51:13
>>479 ないない 実際見た香具師もいない 有るとしたら中の人の脳内だけだよ
481名無し迷彩:2007/09/15(土) 23:56:22
オクだと偽物なんて出回ってないよな?
PP本人のばっかりだし。
その偽物とやらは何処で買えるんだ?
482名無し迷彩:2007/09/16(日) 01:45:33
どこに行ってもかえましぇーん。
納期遅れのごまかし作戦
あ〜言って こ〜言って。
483名無し迷彩:2007/09/16(日) 06:57:14
納期間に合わないからなんとかして延長してほしいですぅ〜
484名無し迷彩:2007/09/16(日) 10:41:13
前も聞いたけど、LAのホムペのどこガスブロM4が掲載されてるの?
LAって大阪の堺にある有名店だよね?
ひょっとしてここで言ってるLAって、同名の別の店?
485名無し迷彩:2007/09/16(日) 10:52:12
自己解決。札幌の別の店か。
486名無し迷彩:2007/09/16(日) 16:30:14
ヨーダ本当にクソだなw
PPの中の人の性格知ってるだろうに
気持ち悪いからもうこのスレくるなよ
487175:2007/09/16(日) 17:30:14
実物ストックの話だけど、残念だが9月半ばまでに終わらなかったorz

話によると輸入しようと思っていた所の連絡がつかなくて、別のところに頼んだとのこと
仕様が少し変わったけどゲーム用だし、まあ問題ないかな

後の話によると『来週に届くと思うから10月頭には完成する』という話だった
この話からすると、来週に届かなかったらもっと伸びるという可能性も否定できないわけだ

ついでに偽物の話をプラムに聞いてきたけど、これは存在するみたいだね
コピー自体は別にそんなに気にしないけど、プラムプロジェクトの名前を使うのが許せないって言ってた
488名無し迷彩:2007/09/16(日) 20:51:58
>>175

ここで話題になっているだけに今回だけは期待を裏切られる(納期に間に合う)
と思ったけど、今回も見事に期待を裏切らなかったね(笑
489名無し迷彩:2007/09/16(日) 22:00:11
裏切るほど効率よくできないから話題になるんですよ 個人輸入しても1週間あれば着く
品物時間掛かるほうがおかしい・・・ 
490名無し迷彩:2007/09/17(月) 08:22:04
>>487金は払ったの?
491名無し迷彩:2007/09/17(月) 09:48:58
もうジャダイのPP粘着アンチは飽きたよ
自分のblogでやれよ
建設的な話しろよ

オレもMK18注文した。年内に届くか不安だがw当面の楽しみが出来た
492名無し迷彩:2007/09/17(月) 10:43:22
>>491

>>当面の楽しみが出来た

約束の納期の後にも君がそういう態度で居られるように祈ってるよ。
493名無し迷彩:2007/09/17(月) 15:24:32
>>492
気に入らないならPPにもこのスレにもかかわらなきゃいいのに
なんでそんなに頑張って粘着するの?

楽しそうな>>491が憎いのか?



494175:2007/09/17(月) 15:43:56
>>488
プラムの人はきっとここ見てないと思うよ
見ているならとっくに正体を特定しているはずだし

>>490
代金引換で払うつもりだから、まだ払ってないよ
495名無し迷彩:2007/09/17(月) 16:48:39
みてるよw
496名無し迷彩:2007/09/17(月) 20:36:35
ばっちしみてます
しかも話題そらしてじぃえ〜ん
497名無し迷彩:2007/09/17(月) 21:00:21
うぜぇw
498名無し迷彩:2007/09/17(月) 22:33:11
>>494
正体特定した所でPPにできる合法的な反撃手段ってないだろ
相手の個人情報晒すなんて出来ないんだし

反撃って言っても今みたいに
せいぜいHPにそれっぽいこと書くくらいじゃねーの
499名無し迷彩:2007/09/17(月) 22:46:46
>>498
>>175が言ってるのはそういう意味じゃないだろw

てか反撃も何も粘着してるの偽物を自分のだと思ってるヨーダだけじゃん

偽物は去年末くらいに自分でブラストしたストック売ったり、
サンプロを色々出してたヤツだと思う
説明に確か、プラムの簡易セパレートチャンバーってあった
ただ、質問に言葉濁してたんだよねー
キャッシュを探したけど消えちゃってたわ
500名無し迷彩:2007/09/17(月) 22:53:35
てかココの香具師らがヨーダ=業者にしたんだろ?
501名無し迷彩:2007/09/18(火) 01:24:32
>>500
ヨーダは本当に業者じゃないよ

関係ないけど、ワイバーンのブログの人はまだ受け取ってないんだな
と思って調べてみた

きてるううううううううううう
502名無し迷彩:2007/09/18(火) 08:13:00
そもそも業者って言葉はPPからも出てないだろ
PP製を“名乗った”偽物があるって話で
503名無し迷彩:2007/09/18(火) 12:30:16
PPのカスタムをコピーする悪徳業者で長野県のどこかにあるってことだったよな!
業者って言葉使ったのもココの住人
504名無し迷彩:2007/09/18(火) 18:32:00
ここ見てるには見てるんですが納期に追われてて書き込むほどの余裕はないんですぅ〜
505:2007/09/19(水) 15:00:01
ここにもバカが居た
506名無し迷彩:2007/09/19(水) 20:01:20
馬鹿じゃねえ。
507名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:49:06
プラヌの工房に直接乗り込んだことがあるやつ、
実際に受注された銃たちはどんな部屋でどうなってんのかレポよろ!
508名無し迷彩:2007/09/19(水) 22:56:05
>>507
世の中には知らないほうが幸せなことも有るんダーヨ
509名無し迷彩:2007/09/20(木) 00:22:22
>>507
>>508
おれもそう思うw
510名無し迷彩:2007/09/20(木) 02:16:59
>>507
え?言っちゃっていいの?でもプラヌって店は知らないなぁ・・・w
俺も納期延びてんだがコレはあまりにも延びすぎたときの最終手段としてとっておくよw
どうせプラヌっていう名前の店の人も見てんだろうし晒されたくないならもっと頑張ればいいんじゃないかな
511名無し迷彩:2007/09/20(木) 11:13:06
出品とかチャンバー組み込みの画像とか見ればだいたい想像つくけどな
512名無し迷彩:2007/09/20(木) 16:11:58
木机か?
513名無し迷彩:2007/09/20(木) 22:58:59
ベニヤを張った机というか作業台はあるな
514名無し迷彩:2007/09/21(金) 07:11:25
工作機械らしきものはない すべて下請けに任せて上がってきたのを調整してくみ上げてるみたい
だれでも出来そうとか思っちゃダメよ! 
小さいフライス(プロクソン?)が一つあったかな
515名無し迷彩:2007/09/21(金) 22:17:49
PPが全部素材から手作りで削りだして作ってるって思ってる奴いるよな
俺の友人もそうなんだが

外注との交渉と開発、調整を一人でするのは大変だよな
516名無し迷彩:2007/09/21(金) 22:42:30
持ち込みカスタムOKだった頃も外注だった訳?
517名無し迷彩:2007/09/21(金) 22:57:13
自家製はブラストと調整くらいじゃない?

しかも、値段は安く、数も少ないから遅れるんだろうな。
518名無し迷彩:2007/09/21(金) 23:20:26
金使い込んで身動き取れないから遅れるんじゃないの? 
519名無し迷彩:2007/09/22(土) 00:44:47
>>518

正解。 というか普通はそうだろうね。

回ってる内はそれでもいいよね。回ってる内はね。
520名無し迷彩:2007/09/22(土) 08:07:24
しかしこのスレ、すっかりジェダイの私恨スレになっちゃったな
物自体が少ないから盛り上がりようも無いのか
張り付いて私恨レスする前にブログの写真なんとかしろって思う
けどw

プラムの銃って総数でも100も無いくらいかな?
521名無し迷彩:2007/09/22(土) 09:15:20
>>しかしこのスレ、すっかりジェダイの私恨スレになっちゃったな

と、その擁護スレな。
522名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:46:15
>>520
総数100以下ってことは、無いと思うんだが 実際どうなんだろう?
表に出て来ないワンオフモデルなんか有りそうなんだが・・・
523名無し迷彩:2007/09/22(土) 12:52:07
>>520 ブログの写真て? 
あそこもしばらく放置みたいだけどなにかあったのかな?
524名無し迷彩:2007/09/22(土) 14:42:12
とりあえずジェダイのブログ再うpしてくれ!
525名無し迷彩:2007/09/22(土) 15:43:24
>>520
とりあえず他人を恨むジェダイマスターってどうかなって思う
間違いなく暗黒面にオチテル

でも、ヨーダは見た感じだと自分のところで部品作ってるみたいだな
その辺で外注任せのプラムに対して優越感を持っているのは間違いないと思う
526名無し迷彩:2007/09/22(土) 17:17:11
あそこは個人で趣味程度だから外注に出すほど大げさなことしてないと思う
パーツも手作り感満載のような・・・
527名無し迷彩:2007/09/26(水) 23:55:29
パーティの掲示板が見られなくなった件について

しかし…最近更新ないな…
528名無し迷彩:2007/09/27(木) 13:23:40
ネタがないんだろ? 
529名無し迷彩:2007/09/29(土) 07:35:13
PPのリアルサイズボルトって、どうなんだろう。
組んだ人いる?
気になってさー
530名無し迷彩:2007/09/30(日) 23:10:21
システマがMP5でトレポン作るってことで16系のライン止めるんだって!
トレポンフレーム等も手に入りにくなるけどPPのカスタムはどうするんだろ?
531名無し迷彩:2007/10/01(月) 00:45:22
>>529
ボアアップのこと?
パーティの動画見るとアレな感じだけど…

>>530
システマフレームがダメになってもタニコバがいるから大丈夫じゃね
532名無し迷彩:2007/10/01(月) 08:45:24
PPの人はチャンバー周りはコバでユニットはASCS
ってのは考えてそうだよな。
533名無し迷彩:2007/10/01(月) 13:06:59
それは無い
534名無し迷彩:2007/10/01(月) 23:16:09
あるんじゃないか?
プラム自身も、「M16のカスタムはタニコバベースも考えてます」って言ってたし
535名無し迷彩:2007/10/02(火) 00:13:52
トレポンのフレームのアルミの材質つーか
なんつーかこの頃のはやけに品質わりーぞ。
536名無し迷彩:2007/10/02(火) 17:49:55
>>535
材料高騰のの為?・・・
537名無し迷彩:2007/10/02(火) 17:55:35
>>535
材料高騰のの為?
ココでもか?
538名無し迷彩:2007/10/02(火) 18:33:20
>>531
パーティのは1mmボアアップじゃないの?
>>529
が言ってるのは2mmアップでリアル外形のでしょ?

俺は今注文中だよ
リコイル感が良いといいな
539名無し迷彩:2007/10/02(火) 19:39:16
>>538
529だけど、届いたらインプレよろしく。
良ければ俺も、頼もうと思ってる。
540名無し迷彩:2007/10/02(火) 19:50:57
2mmボアアップの方ね。
541名無し迷彩:2007/10/02(火) 21:17:47
無事納品されるといいな!
542名無し迷彩:2007/10/03(水) 08:26:55
>>535
それでも、サンプロよりはずっといいだろうな

最近LAの話題ねーな
543名無し迷彩:2007/10/03(水) 10:27:45
>>542
コバのM4が思った以上に良さそうだからな・・・
544名無し迷彩:2007/10/03(水) 22:23:12
>>539
おk
リコイル最優先のセッティングで頼んでるんだけど
楽しみすぎて常に
みwなwぎwりwっwぱwなwし

ちなみにその注文してたときにちょうどPPは1mmボアアップボルトのテストしてたみたいで
その話を聞いたんだけど1mmだけでもかなりリコイル違うって言ってたよ
自分で作ったのにハイテンションになってたからなんか笑えたww


545名無し迷彩:2007/10/03(水) 22:46:26
前払いして材料買うお金作ってあげなきゃ納品はないよ
546名無し迷彩:2007/10/03(水) 22:50:08
そうそう。

みんな俺の納品の為にお布施してくれ!
547名無し迷彩:2007/10/03(水) 23:30:08
>>544
539だけど、よろしくね。
皮肉じゃ無いが早く届けばいいね つ〜か俺も納品待ちなんだけど・・・
楽しみにしてるよ。

548名無し迷彩:2007/10/04(木) 12:30:43
>前払いして材料買うお金作ってあげなきゃ納品はないよ
それ何て人参?
549名無し迷彩:2007/10/12(金) 23:49:29
>>545
前払いしたのになかなか納品がなくて困る
今週末には届くはずなんだが…どうなってんだ…?
550名無し迷彩:2007/10/13(土) 00:52:03
>>549
下請けの遅れ
部品破損
風邪
気力無し
家に帰れない

この中のどれかでしょう
俺のも納品延びまくり 合掌・・・
551名無し迷彩:2007/10/13(土) 01:09:42
話だけ聞いてると、そのうち預かり品をオクかなんかで売りさばいて倒産とか言って消息を絶ちそうな話だな。
典型的な自転車操業の工場とかの顛末。
552名無し迷彩:2007/10/13(土) 11:14:13
>>典型的な自転車操業の工場とかの顛末。

いつかはそうなると思ってはいるが、オレのが納品されるまでは平気だ!

。。。。と思いたい。
553名無し迷彩:2007/10/13(土) 12:26:17
納期の話はPPに直接言え

納期の話すると>>550ことジェダイが出てくるだろw
554名無し迷彩:2007/10/13(土) 12:44:04
>>553
なんで>>550がジェダイだとわかるんだ
さてはお前さんもジェダイ評議会の一人だろうw

そういえばミリブロにマルイのAK74の動画うpされてたな
反動がチャチすぎる…いらぬ…
555名無し迷彩:2007/10/13(土) 21:11:43
ジェダイは今忙しいから出てこないよ 
556名無し迷彩:2007/10/14(日) 00:23:12
>>553
都合の悪いことは何でもジェダイのせいにするんですねw
557名無し迷彩:2007/10/14(日) 11:43:59
>>553

PP本人か?納期の話が出るとすぐに・・・

PP本人に言え⇒ここで噂が広まると困る?

ヨーダ乙⇒ヨーダの自作自演であると強調して納期の問題は無いかのように思わせたい?
558名無し迷彩:2007/10/14(日) 14:12:54
>>557
いやヨーダは文章に癖があるんだって
携帯からだと思うけど句読点にスペースを入れる
こんな過疎板の過疎スレで、そんな癖のあるヤツそう何人も居ない
書いちゃったから直るだろうけどw

PPが困るというかここで愚痴っても他に頼んでる客に迷惑かかる
だろ。お願いします。って頼んで匿名で愚痴るなんて。
本当に頼んでるならの話だけどなw
559名無し迷彩:2007/10/14(日) 14:52:02
遅延の言い訳を共有するだけでも助かるけどね
もうすぐ1年経つわ・・・
店主に言ってもテンプレ通りの言い訳だしw
560名無し迷彩:2007/10/14(日) 15:45:10
注文していて実際納期守らないから愚痴りたくなるんじゃないの?

PPさんの考えでは

「頼んでるくせに遅えだなんだって影で文句言うんじゃねーよ、これでキャンセル
多発しちゃったら、運転資金が無くなって他の客のも納品できねーだろ」

って事なのねw
561名無し迷彩:2007/10/14(日) 20:39:00
PPって、納期どおりに納品され性能も価格も大満足なんて事例あるの?
このスレ見てると手を出しちゃいけない代物に見えるんだが・・・
562名無し迷彩:2007/10/15(月) 01:38:05
納期はともかく性能はいいよ
563名無し迷彩:2007/10/15(月) 07:50:45
それにしても、すごい自演っぷりだな
そんなに憎いのか
564名無し迷彩:2007/10/15(月) 22:31:04
あーあ。

WAからも出るのかぁ。

LA買って、PPも納品待ちのオレは負け組みケテーイ。
565名無し迷彩:2007/10/15(月) 22:41:16
>>564

LAとPP買えるんなら、WAとコバそれぞれ本体+マガジン10本ずつ買ったって
まだ余裕あんだろ。
566名無し迷彩:2007/10/16(火) 10:07:04
>>564
ASCSのサイクルとリコイルはリキチャじゃムリだろ
価値が下がるワケじゃないし、大事にもってなよ
567:2007/10/16(火) 17:01:16
完全にバカにしてるな
568名無し迷彩:2007/10/16(火) 19:04:44
>>567
566の言ってる事は正しいと思うがなぁ
LA持っててPP注文中の時点で勝ち組だろ バカにしてるって564のこと?
569名無し迷彩:2007/10/16(火) 20:20:42
まだコバもWAは出てないから当然予想だけど
少なくともリコイルに関しては上の二つはASCSを超えられるとは思えないなあ
570名無し迷彩:2007/10/17(水) 02:23:23
ASCSじゃ無くてプラムな
571名無し迷彩:2007/10/17(水) 21:18:34
プラムユニットもascsからの派生というか改良型なんで良いんじゃないの まあ性能は別次元だが。
プラムユニットは日々進化してるが本家ascsユニットは改良する気無いのかな? 燃費向上とか、せめてインパクトリングの固定方法とか 絶えずズレるんだよなぁ。
572名無し迷彩:2007/10/19(金) 11:38:57
性能もそこまで違わんぞ。
ノーマルは組み立て精度とホップパッキンがクソすぎるだけだ。
燃費だって緑のグリーンガス一本で600発以上撃てるんだからそんなに
悪く無いよ。インパクトリングは、安全弁の意味合いもあるからなー。

まあ仕上げは別次元だけどね。
573名無し迷彩:2007/10/19(金) 22:49:01
性能違わないって、、、お前PP持ってないだろ!
574名無し迷彩:2007/10/19(金) 23:00:10
ASCSからプラムカスタムにするだけで燃費はよくなるっていうね!実射性能はパーティーの動画見れば
変わらないような気がする。
575名無し迷彩:2007/10/20(土) 10:59:38
前にも書いてあったがパーティーの実射動画は精度がかなり悪い。はっきり言ってまったく参考にならないって住人から批判受けてたよ。
本人のBBSに苦情いれた奴がいて9月末から10月頭にうpすると言ってたが実際にはなんにも手付けてないみたいだし
単なるパーティーの射精動画だな。
576名無し迷彩:2007/10/20(土) 12:47:31
実際、あんなもんじゃないの?

撮りなおすっていったって、物は変わらないんだし。
製品ごとの誤差があって、パーティーのはあの程度だと。

逆に再UP時に全然違ってたらおかしいのでは?
577名無し迷彩:2007/10/20(土) 13:08:37
そうなのか!? あれが実力かと思った。でもパーティーってプラムから公認でカスタムしてるんだろ!
実際パーティーにカスタム依頼した奴ココにいたら感想聞かせて!
ジェダイにカスタム依頼メール送ったんだけど断られた。M60の加工ならするって言われたけど・・・ 
578名無し迷彩:2007/10/20(土) 19:00:12
パーティーのBBSに聞き込まれた再うpしないのか?という意見についてパーティーは以下のように回答。

ご指摘ありがとうございます。
やっつけ作業バレバレってとこでしょうか。すみません。撮影した時にはそれほど気にならなかったのですが、やっぱりアップになるとダメですね。他のユーザーの方やプラムさんにも迷惑かけちゃいそうなので、後日、きちんとHOP調整したもので撮影します。
9月末〜10月初頃、更新予定です

                                以上。

ttp://plumproject.la.coocan.jp/
PPに載ってる簡易セパレートノズルの動画だがそれでもパーティーのよりは精度がいい
579名無し迷彩:2007/10/20(土) 19:03:09
リンク先がトップ画面になっちまったな。1番下から2番目の動画にうpされてます
580名無し迷彩:2007/10/20(土) 19:26:39
>撮影したとき・・・ あの弾道で気にならないのかよ?
PPの動画でもあんな程度なんだね?!もっと期待してたんだが・・・ 
581名無し迷彩:2007/10/20(土) 20:16:18
マスオは嫌がるフネに…まで読んだ
582名無し迷彩:2007/10/20(土) 20:20:11
PPの動画でもあんな程度なんだね?!











ぷっ
583名無し迷彩:2007/10/20(土) 21:29:10
そろそろ、納期がどうとかいう奴が出てくるなW
584名無し迷彩:2007/10/20(土) 21:36:20
↑それはお前だ
585名無し迷彩:2007/10/20(土) 22:06:16
安心しろ、WAやコバのM4が発売されてもPPからの納品は無いからw
586名無し迷彩:2007/10/20(土) 22:09:04
そんなことないよPPはネ申と友達でフレームを卸してもらってコバフレームで再出発するはずだよ
きっとコバが発売されてからは今までの納期問題は一気に解決に向かうはず!
587名無し迷彩:2007/10/20(土) 22:50:42
なんでコバフレームで再出発すると納期問題が解決するんだ?
君詳しいね。

俺は中の人のやる気の問題だと思うけどw
588名無し迷彩:2007/10/20(土) 23:06:27
それ以上言ったら中の人に特定されるから勘弁
システマが生産止めるから次はコバフレームってくらいまでで!
589名無し迷彩:2007/10/21(日) 00:14:25
納期問題解決ってのはNEWフレームへの変更でしばらく延ばせるってことか?
590名無し迷彩:2007/10/21(日) 00:15:03
>>588
今日1時間くらい話し込んだが、そんな話聞いていないぞ

そもそもシステマが生産止めることだって確定事項じゃないだろ
591名無し迷彩:2007/10/21(日) 00:18:54
話し込む時間あるなら作業しろよ ってのはおいといてシステマはトレポン16系生産一時停止して
MP5の生産に取り掛かるって有名な話なんだがね
592名無し迷彩:2007/10/21(日) 00:28:50
電話が長いのはガチ
593名無し迷彩:2007/10/21(日) 07:17:03
タニコバのアッパーフレームにしてもシステマの実銃サイズと違うからデルタリングのとこまではリアルにできない。
所詮電動パーツ対応のフロント基部だからな・・・という負け惜しみ。
ロアフレームは今までのサンプロ糞フレームよりコバフレームの方が始めからアルマイトだしいいかもな
594名無し迷彩:2007/10/21(日) 11:58:36
PP
595名無し迷彩:2007/10/21(日) 12:01:06
PPは なんでシステマロア使わんのかね?
596名無し迷彩:2007/10/21(日) 12:47:54
ボルトストップ仕様にすると耐久性的にフレームが持たないから…といってた。
俺は知らん。反論したいならプラムに直接言ってくれ…
597名無し迷彩:2007/10/21(日) 21:30:17
>>595
加工が大変だからじゃないのか
598名無し迷彩:2007/10/21(日) 21:49:43
技術がないからだろ?
599名無し迷彩:2007/10/21(日) 22:17:59
トレポン持って無いから 分からんが サンプロよりは頑丈そうなんだけどな
マガジン使ってるけどなぜフレームつかわんのか疑問に思ってさ。

加工が面倒とかコスト高とか?
600名無し迷彩:2007/10/21(日) 22:57:21
加工が下手だから
601名無し迷彩:2007/10/21(日) 23:30:14
>>600
加工が下手って PPは組み立て、調整だけっぽいから下請けのことか?
602名無し迷彩:2007/10/22(月) 01:01:12
子供が熱を出したから
603名無し迷彩:2007/10/22(月) 05:41:17
トレポンフレーム使えばマグとの相性が完璧になるのにね。 マグハウスの裏側にプラバン貼ったり
しないで済むしいいと思うんだが・・・ 
>PPは組立と調整・・・ 一応ホビー用フライス持ってるから加工はできるんだけど加工センスと技術が
ないようなきがする フレームのボルトストップ部なんかはサンプロのほうが弱いだろ?
604名無し迷彩:2007/10/22(月) 08:30:03
またジェダイがでてきたw
ジェダイは頭弱そうだな。旋盤があるって事はブルーカラーなのか。

ノウハウ蓄積して、商売としてやってるんだから、嫌なら頼まなきゃ
いいだけの話だろ。物に文句言うヤツもいないんだし。
605名無し迷彩:2007/10/22(月) 13:29:55
PP援護のやつって全部ジェダイの仕業にするからおもしろいね!
606:2007/10/23(火) 16:54:38
上げてるお前もry
607sage:2007/10/23(火) 17:49:47
当の本人たちはなんとも無かったりして・・・
ジェダイはメールでサンプロ系のカスタム依頼は断ってるから意外と住み分けしてるかもね。
ブログの更新もM60しかしてないよ。
608名無し迷彩:2007/10/23(火) 19:15:39
↑名前がsageかよ 
609名無し迷彩:2007/10/24(水) 21:37:32
WAのHP トップのフラッシュにM4出てる
610名無し迷彩:2007/10/24(水) 22:05:52
えっとLAってどんなお店だったっけ?
611名無し迷彩:2007/10/24(水) 22:29:23
大阪のガンショップ 電動ガン安売りしてるよ
612名無し迷彩:2007/10/24(水) 23:11:38
WAも参戦でLA涙目だろうな
PPは外部ソースで客層違うから安泰か?
613名無し迷彩:2007/10/25(木) 00:01:49
>>612
LAはM16だけ売っているわけではないからね、大丈夫なんじゃないか

PPは納期何とかしろ
614名無し迷彩:2007/10/25(木) 00:22:24
>PPは納期何とかしろ
気軽に使うな アンチジェダイがでてくるぞ
615安置の俺が来ましたよ:2007/10/25(木) 08:17:30
納期待ってる椰子も倭の発売でなんとか気休めにはなるんじゃないか?
俺的にはこれでもう用はないから納品したらとっとと潰れろといった感じなんだがな。

616名無し迷彩:2007/10/26(金) 23:10:35
>>615
禿同
性能は良いけど納期最悪だからね
617名無し迷彩:2007/10/27(土) 02:13:38
即納な状態になったら買おうと思ってるんですよ・・
無理ですかそうですか。
618名無し迷彩:2007/10/27(土) 06:24:26
プラムがヤフオクのトレポンアッパーに入札してるんですが・・・
619名無し迷彩:2007/10/27(土) 07:55:52
システマフレーム品薄なのか?
620名無し迷彩:2007/10/27(土) 10:09:09
今後システマはM4ではなくMP5に力を入れてくという話。これはプラムの危機感の現れとも受け取れるな
621名無し迷彩:2007/10/27(土) 11:09:04
>>620
M4A1も2008年モデルを発売するみたいだし、そんなに危機感を持たなくてもいい気がする
ttp://lara-japan.com/hpgen/HPB/entries/118.html

システマは新モデルの発売に向けて在庫を貯めているとは考えられないか
これが正しければプラムの納品は来年の1月以降だ
622名無し迷彩:2007/10/27(土) 15:04:33
laのサイトがいつの間にか変わっていて驚いたよ。
623名無し迷彩:2007/10/27(土) 18:25:09
あ〜あの真鍮コンニチハの・・・
624名無し迷彩:2007/10/27(土) 21:01:44
89式のブローバックは、コンニチハしてないよな
625名無し迷彩:2007/10/27(土) 21:10:16
LAはともかく本当に社運をかけてるコバが・・・。
WAのが定価4万切ってたら確実にアウトだろ。
626名無し迷彩:2007/10/27(土) 21:48:15
先にAKにしとけば・・・無理か
627名無し迷彩:2007/10/27(土) 22:53:54
今頃コバのジイさんはイスに縛り付けられて目の前で自分の女を他の男に抱かれてるのを悔しがりながら観るような思いをしてるんだろうな・・・
どっかの動画インタビューでコバは死ぬ前に何か自分でやり遂げた感のある事をしたいって話してたから。
WAはコバ爺が死んだとき祟られないといいんだが・・・
628名無し迷彩:2007/10/27(土) 22:57:11
国本氏ね
629名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:01:21
タニコバは落ち目
630名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:03:27
>>629
LAか?
PPか?
631名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:03:42
もうジジイに用はない。はやく逝け
632名無し迷彩:2007/10/27(土) 23:05:33
>>630
PDI党ですが。
633名無し迷彩:2007/10/28(日) 06:13:41
↑と夜間コンビニ店員が言ってます
634名無し迷彩:2007/10/28(日) 15:58:00
40そこらのコンビ二店員を見ると可哀想で凝視してしまうオレが来ましたよ
635名無し迷彩:2007/10/28(日) 17:55:43
↑と警備員が言ってますが・・・
636名無し迷彩:2007/10/28(日) 20:45:33
自宅の?
637名無し迷彩:2007/10/28(日) 22:06:11
犬?
638名無し迷彩:2007/10/30(火) 12:31:54
>>549
物は届いの?
639名無し迷彩:2007/10/30(火) 12:45:03
>>638
届くわけ無いじゃん
640名無し迷彩:2007/10/30(火) 14:00:51
>>638
>549本人か?
機種、仕様によって納期かなり変わってくるだろうな?
辛いな ホント。
641名無し迷彩:2007/10/31(水) 00:49:00
中の人のお金の使い込み具合にもよるよ 辛いなホント 
642175:2007/10/31(水) 09:12:33
昨日プラムに電話したら材料が工場に置いてあったらしい。ついに製作に取り掛かったか
ということは、もうすぐ俺の注文したストックパイプとアウターバレルも届くということだ
643名無し迷彩:2007/10/31(水) 17:07:07
まあ3週間は硬いな
644名無し迷彩:2007/10/31(水) 22:46:18
>>175

ここの住人が予言したとおり3ヶ月待たされたね。

ってこのまま順調に納品されればの話だけど。
645名無し迷彩:2007/11/04(日) 18:35:45
納期以外ネタ無いのか・・・
646名無し迷彩:2007/11/04(日) 21:11:41
エスコートのMP5用セパレートノズル作るんだってさ!
647名無し迷彩:2007/11/04(日) 22:07:09
遂に作るのか?
kwsk
648名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:00:59
スナフィの多目的掲示板で書いてたよ 文面からしてココの175っぽいが断定はできないしどうでもいい事
649175:2007/11/04(日) 23:01:45
チャージングハンドル割れた…orz

>>647
プラムに電話して質問したけど、まだ試作も完成していない状態みたいだった
多分トレポンマグ仕様にしてくれっていう人がいるだろうから、トレポンが発売してから考えるらしい

あとはいつも通り「俺のストックとアウター早くSI☆TE☆NE☆」って言っておいた
650名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:08:44
チャーハン割れるか普通!? 
651名無し迷彩:2007/11/04(日) 23:49:40
ポストちひろたんですがなにか!
652名無し迷彩:2007/11/05(月) 00:00:32
>>648 649
レスサンクス トレポンMP5発売後か、まだまだ先なんだねトレポンマグ仕様ってボルトストップ機能でもつくのかね 楽しみだ。
>>649
ストック到着を祈ってるよ
653名無し迷彩:2007/11/05(月) 00:48:56
>>652
でもMP5って確か実銃だとボルトストップないよな
654名無し迷彩:2007/11/05(月) 09:55:17
弾切れで動作止めるのに一番手っ取り早いのはボルトストップなんだよね〜
ということなんじゃないかと思ったりする
655:2007/11/06(火) 12:33:30
違うよ
クローズでストップだよ
656名無し迷彩:2007/11/07(水) 01:14:02
てことは、残弾ゼロでガス止めたりするのかな?
あるいは、ディスコネクタ的な仕掛けがつくか?
657名無し迷彩:2007/11/10(土) 22:27:21
エスコートMP5実物パーツ付くの?
何かビミョ〜に小さいキガスプレスレシーバでリアルなんだけどな。
658名無し迷彩:2007/11/10(土) 22:48:27
エスコートのページ見ると小加工でつくみたいだね
659175:2007/11/12(月) 22:55:46
流れを破壊して俺が登場。ストックとアウターとどきますた
それから

ttp://jp.youtube.com/watch?v=mPL8cMAsrTs

これは新世界の予感
660名無し迷彩:2007/11/12(月) 22:59:07
>>659
発売されたら速攻でメカボ内のギアとモーターを廃棄処分します
マジで新世界だな
661名無し迷彩:2007/11/12(月) 23:31:25
でもデブはかわらんだろ?
興味ないね
662名無し迷彩:2007/11/12(月) 23:43:19
同感 中途半端になりそう リコイルあまり来ない上外装がデブ しかも外部ソース
663名無し迷彩:2007/11/12(月) 23:55:49
エスコートのSCARってまさか、これ組んで発売って訳じゃないよな
だとしたら…orz
664名無し迷彩:2007/11/13(火) 00:08:00
ASGKフェスティバルで、TOPがブローバックの89式小銃を展示してた
基本的にはマルイのヤツに組み込むメカのみの販売だってさ
多分ソレ>659の最初の商品になるのかな

一応、リキッドチャージと外部の両用ということになってたが、
まぁキッドチャージじゃマガジン一本分がいいとこであろう
665名無し迷彩:2007/11/13(火) 00:14:09
コレでマルイの電動ガンや、マルイのメカボックスを流用する前提の外装を使って
比較的簡単にガスブローバック化できるようになったら、面白いとは思うけどね

あと、664で書き忘れたが、チャンバー周りもマルイのをそのまま使うんだってさ
666名無し迷彩:2007/11/13(火) 00:21:42
なんかまともに飛びそうだな、これw

サイレンサーなんかつけて消音化するっていう方向もありえるんじゃないか
ボルトキャリアが動かないってことは下手な電動よりもよっぽど静かになると思うんだが
667名無し迷彩:2007/11/13(火) 02:01:39
TOPが展示してた89式はダミーボルトは連動してたよ
音のことはは意識して聞いてなかったんでチョットどうなるか分からん
668名無し迷彩:2007/11/13(火) 06:24:13
MMCのとどう違うんだろ? 
669名無し迷彩:2007/11/13(火) 21:52:31
>>668
また懐かしいものをw

MMCのユニットはノズルしか動かないけど、これは可動部分が多いだろ
しかもMMCのユニットは密閉されてるけどこれは解放されてる
だから反動と音がいくらかでかくなってると思う
670名無し迷彩:2007/11/14(水) 01:44:57
仮に全く同じでも今では奥か中古屋探さないと
MMCのユニットは手に入らないから、それだけでも価値はあるよ。

ところで、MMCのユニットとLSのユニットって実質同じだよね?
671名無し迷彩:2007/11/14(水) 02:04:59
>>670
LSのユニットをボアアップしたのがMMCのユニットだったような
違ったらすまんまん
672名無し迷彩:2007/11/15(木) 01:30:23
>>671
遅くなったけど、スレ違いネタなのに回答サンクス。
特許見ててもMMCの奴は特に無かったし、今一つ確信が持てなかったんだ。

673名無し迷彩:2007/11/15(木) 04:04:37
ピコピコユニットwww
674名無し迷彩:2007/11/15(木) 12:32:29
正直これはアルミピストンの電動と変わらんよなあ

なんでもかんでもガスブロなら良いってもんじゃないぞ
675名無し迷彩:2007/11/15(木) 17:14:55
↑ソレは皆思ってる 口に出して言ってはいけないことだよ
676名無し迷彩:2007/11/16(金) 10:21:51
だよなあ
凄いし面白いとは思うけどこのユニットで外部ソースならエチゴヤ
の89でいいや
677名無し迷彩:2007/11/19(月) 17:42:31
なんかPPもWAのカスタムだすっぽいっすよ
678名無し迷彩:2007/11/19(月) 20:20:22
外装カスタムだろうな?
外部ソース化・・・
ありえんか。
679名無し迷彩:2007/11/19(月) 22:44:37
外装カスタムするならトレポンとかに入るのかな?
でも、外部ソースにしちゃったら
WAM4で一番気になる燃費改善ですな
つかフルストロークでマグナで外装トレポンで外部ソースだったらどうするよ?
しょんべんちびるぞ

680名無し迷彩:2007/11/19(月) 23:07:17
>>679
撃っても冷えないマグナか…

最強だな
681名無し迷彩:2007/11/19(月) 23:26:38
>>679
しかしWAに怒られそうだ
いや・・層が違うから見逃してくれるか?
682名無し迷彩:2007/11/20(火) 05:48:49
PPは企画倒れだよ ミニミとAKどこ行った?
683名無し迷彩:2007/11/20(火) 08:30:21
なんせ1人でやってるからな
加工は外注頼りだし

まあサンプロは数に限りがあるから供給が潤滑そうなWAにシフトするの
かも知れんが
684名無し迷彩:2007/11/20(火) 20:04:17
>>681
裁判好きなワのことだ。あんな一人営業の店一つ潰す事なんぞ大したことないだろな。
もしPPがカスタムすんだったら一度ぐらい社長に頭下げに行った方がいいんでね?
サンプロの時は提携しようとして撃沈したそうだが・・・
685名無し迷彩:2007/11/20(火) 20:16:17
電話で聞いている限りだと、エスコートはプラムに対してそんなに悪い印象持ってなさそうだけどな
それはそうとエスコートのボルトストップキット、販売額も生産数も未定らしい(発売は来年以降)
海外からはボルトストップに関しての問い合わせがいっぱいあったのに、国内からの問い合わせがないとか言ってた

でもってSCARに関しては問い合わせがなさ過ぎてほぼ企画中止らしいw
問い合わせの数で決めてんのかよw
686名無し迷彩:2007/11/20(火) 20:51:32
狭いBLK業界だから仲良くとかいいながらPPはエスコートを嫌ってるな! 
687名無し迷彩:2007/11/20(火) 21:13:43
>685 問い合わせ数・・・ って当然でしょ 売れない商品作っても仕方ないでしょうに
688名無し迷彩:2007/11/20(火) 22:20:31
>>684そんなもん金払ってんだから関係ないんじゃないの?
689名無し迷彩:2007/11/20(火) 22:27:40
>>686
嫌ってるがMP5のカスタムはするのか…
需要は有るのかね?
690名無し迷彩:2007/11/20(火) 23:36:15
常連さんに10丁ほど売ったら終わりのような
691名無し迷彩:2007/11/21(水) 00:04:57
ココは常連さん優先で一見さん お断りってことか?
692名無し迷彩:2007/11/21(水) 00:25:11
別にプラムもエスコートを嫌ってないと思うけどね 信者の情報操作だろ!
693名無し迷彩:2007/11/21(水) 06:54:21
でもエスコートのカスタムをけなしてるのは事実だよ! エスコートがマルイマグでボルトストップって
やったからかなり焦ってると思う 
694名無し迷彩:2007/11/21(水) 14:31:20
>>693そんな事しても飛ばない事実は変わらない
695名無し迷彩:2007/11/21(水) 19:42:36
プラヌが過大広告出しても動画みてあの程度なのにたいしてかわらんと思うが!
696名無し迷彩:2007/11/21(水) 21:10:15
>>695
日本語でおk
697名無し迷彩:2007/11/21(水) 21:28:07
早い話パーティーの動画早くアップしろと・・・
698名無し迷彩:2007/11/22(木) 15:52:58
>>697
アイツはもう帰ってこないだろ

あんだけ自分で2ちゃんで宣伝しといて、クソ弾道動画上げて、ちょっと
煽られたらヤフオクまで別IDにしてんだもの
699名無し迷彩:2007/11/22(木) 17:16:51
>>695持ってる人間ならあれがHOPかけ過ぎだという事は誰でもわかる
700名無し迷彩:2007/11/22(木) 17:20:09
それだけの問題でない事もすぐわかる!!
701名無し迷彩:2007/11/22(木) 18:51:00
オクに出てたLAのM4カスタム2丁とも落札されたな
今更あの値段で落とす奴がいたとは・・・
702名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:05:27
もはや真鍮コンニチハに用はない
703名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:10:04
あれはカートだと思えばいい
704名無し迷彩:2007/11/22(木) 20:29:03
太すぎるだろ
705名無し迷彩:2007/11/22(木) 21:24:35
>>701
しかもJACベースだしな。
対価としては高くも無いが、マスプロのガスブロM4のリリースが
決定してる今となっては・・・
706名無し迷彩:2007/11/24(土) 17:17:37
今日ショットショーにてTOPのミニミ 89式を試射してきました
TOPの社員はいてないので詳しいことを聞けなかったですがリコイル等の感想としては
ミニミは発射サイクルは遅いもののリコイル自体はしっかりありました。エスコートの
M60を撃ってるのと同じような感覚です。
89式は試作品でリコイル重視にするかサイクル重視にするか意見を聞きつつ決めるとのことでした。
試射に置いてた銃はサイクル重視でリコイルはほとんど無しでした マルイブースの電動AKの
リコイルより弱く感じました。
ミニミの発売価格は13万〜 89式に内蔵してるユニット自体の価格は19800とのことです
ミニミのユニットはエスコートユニットかどうか尋ねるとTOPで自社開発とのことで一切
まだ発表できないとのことでした。 
707名無し迷彩:2007/11/24(土) 18:56:46
>>706
今日ショットショーだったのか
ミニミは自社開発か…どんな性能になるんだろうな
708名無し迷彩:2007/11/25(日) 09:14:27
>>706
動画で見るとトップのミニミはすごいリコイルだね
13万なら電動の定価と同じ価格帯と考えていいのかな
発売は夏予定らしいけど、ちゃんと出るかどうかは・・・

余談だが、スナフィーのBLK掲示板の奴がすごく香ばしいなw
いいヤツなんだろうが
2ちゃんと混同してるみたいだからここも見てるかな?
709名無し迷彩:2007/11/25(日) 18:41:04
スナのブルちゃんはココの住人175 PPでストック注文して納期まだって騒いでたやつだよ
710名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:27:07
PPがオクに出してたSPRついに10円スタートになったと思ったら入札入る前に即終了。
店頭で売れたんだろうか?ずいぶん長いこと出てたけど反応なかったのはパーティー動画が
影響してるのかな?
711名無し迷彩:2007/11/27(火) 18:54:40
チッ 終了なったのか! 6万くらいまでなら考えてたのに。 もちろん素材程度だが・・・ 
712名無し迷彩:2007/11/27(火) 21:51:48
>>711
仮にその値段で落ちたとしても「店頭でうれました」で入札取り消し。
713名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:33:04
あの動画弾道なら6万でも高いな。特にあのバレル長でまともに飛びそうには思わん
714名無し迷彩:2007/11/27(火) 22:51:59
バレルが長いと弾の飛びも悪くなるの?
715名無し迷彩:2007/11/27(火) 23:40:07
BLKシリンダーの容量=発射時のガス容量だからね ノーマルシリンダーだと電動ガンの
クルツシリンダーで16を撃ってるみたいな感じになる 圧あげたりしても絶対容量ってのが足りないよん
ボアアップシリンダーにしたところでビビたる違い バレル長自体を300前後にしないと綺麗な伸び弾道は
得られないと思う と某ブログの管理人さんが言ってた・・・ 
716名無し迷彩:2007/11/28(水) 00:19:47
>>715
俺のPP製M16は元々フルサイズのコンプリートだったんだけどそれで容量は適量な感じだったよ
んで、飽きてそのまま短いバレルにしたらガスが余ってるせいでけたたましい音になった
引き換えにパワーが若干ダウンした感じだったからフルサイズで調整されてたのかなと思ってる
でもクリンコフハイダーつけるとかなりステキな事になる、電動じゃありえない音に
717715:2007/11/28(水) 06:39:06
フルサイズでも飛ぶのは飛ぶんよ。
>716 バレル短くして飛び事態はどうなった? 
音がけたたましくなるのはマズルからの破裂音だから当然の話 XMのハイダーも素敵な音ですよ
ノーマルリコイルスプリングでノーマルシリンダーでもバレル長適性なら初速は90オーバーはするはず
作動圧は5気圧でです! 

718名無し迷彩:2007/11/28(水) 12:34:43
スワンスリーブ、カーボンハンドガードとサンプロM4外装だけでも
店売り10万でも高いとは思わないけどなあ

ただ、やっぱりWAとタニコバが痛かったんだろうね
719名無し迷彩:2007/11/28(水) 12:44:40
新品なら外装の値段はつくだろうけど逆に他への流用が効くわけでもないから高価にはならんでしょ?
720名無し迷彩:2007/11/28(水) 13:07:21
スワンスリーブとハンドガードは、ナットさえあれば電動にもつくだろ

それにサンプロ外装はノーマルだとXMとA2短しか選択肢が無いから、
買えばレーザー刻印が入ったSPRが組めると思えばそこに付加価値はある
んじゃね。ロアを入れ替えれば、固定ストックリキチャのASCSの完
成だし

冷静に考えれば全然高く無いよ

ま出品が消えた今、意味の無い話だけどナー
721名無し迷彩:2007/11/28(水) 16:42:11
なのに売れない
722名無し迷彩:2007/11/28(水) 18:16:43
>>721
俺が買ったんだけど・・・
723名無し迷彩:2007/11/28(水) 20:28:45
買う奴いたんだ! すげ〜 
724716:2007/11/28(水) 20:34:34
>>717
バレル容量に対して放出されるガスの量が増えればうるさくなるじゃん
弾のパワーに変換されるべきエネルギーの一部が無駄になるわけだからパワー効率は落ちるけど
だからフルサイズで問題が無かった銃を短くしたから容量過多で音が大きくなって
+ラッパハイダーで更にうるさくなったって言う意味なんだけど・・・

>>バレル短くして飛び事態はどうなった?
書いてある通り微妙にパワーが落ちたくらい、命中精度には問題なし
パワーも弾を0.2gから0.25gに変えれば問題ないよ
725名無し迷彩:2007/11/28(水) 20:52:17
ノーマルのシリンダー容量って本来フルサイズバレル用なの? どう考えてもたりないような気がするんだけど!
726名無し迷彩:2007/11/28(水) 21:13:29
初期のサンプロにはフルサイズA2もあったよ
727名無し迷彩:2007/11/28(水) 21:19:45
セパレートノズルの場合は発射機構自体変わってるからASCSと比較はできないよ
728名無し迷彩:2007/11/28(水) 22:18:42
純正と比較してエアカットのタイミングとか変わってるんじゃねーの?
つかPPのM16自体時期によって違いがありそうだし。
729名無し迷彩:2007/11/29(木) 21:41:43
>>720
そもそもブッシュマスター刻印のSPRなんて実物にあるのか?
軍で採用してるのは違うよね? ダイハード4.0でも悪役がSPR使ってたけど
あれも違ってた。実際の刻印てどうなんだろ?
730名無し迷彩:2007/11/29(木) 22:20:10
あれじつはありあわせで作ったんよ あまり突っ込まないで
731名無し迷彩:2007/11/29(木) 22:23:38
>>729
実物ってか民間ならいくらでもあるだろ
732名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:19:10
サンプロの糞刻印以外だったらあまり気にならないよ。正確な刻印知らんし
733名無し迷彩:2007/11/29(木) 23:33:45
刻印までは解らないけど初期の補強の無いロアフレーム使ってるね。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/
SPRCrane.jpg/300px-SPRCrane.jpg
734名無し迷彩:2007/11/30(金) 01:15:02
CQBRと同様に最初はアッパーレシーバーから先のみの調達でロアはあるものを使ったとか?
735名無し迷彩:2007/11/30(金) 01:57:24
A1やA2のロアの可能性もある?て事はサンプロ刻印のままでも・・・
736名無し迷彩:2007/11/30(金) 07:19:29
>>735
サンプロ刻印ままって…
アレは酷いよ。
737名無し迷彩:2007/11/30(金) 14:49:45
SPRはアッパーのみの供給だからな。
時期的にロアは余りモンのA1だったハズ。
G&PのSPRフレームも刻印はA1だよ。

サンプロの刻印はA1カービンより後のは、へっこんでるからなw
738名無し迷彩:2007/12/04(火) 20:07:08
ダイハード4見た。補強の入ったタイプのフレームだった。
まあ、民間用なら何でもありか・・・。
739名無し迷彩:2007/12/04(火) 22:27:58
>>738
ダイハードは見てないけど、アッパーのみ支給とかじゃなくて?
740名無し迷彩:2007/12/05(水) 00:41:33
ていうか、「ダイハード4.0」で使ってた連中て、米軍じゃなかったよね?
741名無し迷彩:2007/12/05(水) 07:57:53
しかも、フルオートで撃ってたw
742名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:08:08
てことは
フルオートシアのある民間AR15にPRIハンドガードつけただけって事じゃね?
743名無し迷彩:2007/12/05(水) 21:16:40
ダイハードの作り的にそこまでこだわっているのか? 1と2でのMP5の件あるしな!
744名無し迷彩:2007/12/07(金) 05:41:10
WAのフラッシュ更新 動画あり 
745名無し迷彩:2007/12/11(火) 18:33:29
コバC8良さそうだがコバベースはやらんのかな?
746名無し迷彩:2007/12/15(土) 22:08:37
続いてコバ動画うpされた
747名無し迷彩:2007/12/18(火) 10:28:18
PPに注文してるM4が予定納期から二ヶ月伸びてる

今まで2ちゃんに店の悪口なんか書いた事無いけどさすがにちょっとくじ
けそうになるな(;´ー`)

腹が立つと言うより、wktkで待ってるのをバカにされてるみたいで悲しい
気持ちだ

年内に届くかなー
748名無し迷彩:2007/12/18(火) 13:08:38
>>747
いつ頃頼んだの?

俺も待ってる身なんだけど年末は追い込みするみたいに言ってたから届くと良いね。
749名無し迷彩:2007/12/21(金) 20:24:28
>>748
年末追い込みして年明けからWAのカスタムかな?
750名無し迷彩:2007/12/22(土) 07:19:45
どうせ外装にブラスト処理程度ですよ SUSからアルミ外装でるってのにね・・・
WAってG&Pと仲良くなったからあちらからのパーツ供給も期待できるし下請け任せのショップ
のカスタムで何できるやら?
751名無し迷彩:2007/12/22(土) 14:18:19
>>747
オレは9ヶ月伸びてるぞ(途中の仕様変更は無しで)
もうメールしてもプラム側からの返信は無い
最近は悪意を感じてきたよ。
752名無し迷彩:2007/12/22(土) 17:37:40
プラムの前とおったけど張り紙してあったような・・・
753名無し迷彩:2007/12/22(土) 19:34:38
ドロンか?w
754名無し迷彩:2007/12/22(土) 19:36:07
ガクブルだお・・・
755名無し迷彩:2007/12/23(日) 12:29:43
オクにサンプロ出品してるけどな
756名無し迷彩:2007/12/23(日) 13:11:21
もう一つ気になるのがプラムHPのTOPで取扱店として出てる○ンコー。
品揃えがグレーゾーン突っ走ってないか?
つられてプラムそのものもグレーゾーンな気がしてきた。
757名無し迷彩:2007/12/23(日) 13:24:58
サ〇コーはグレーが売りだからな
758名無し迷彩:2007/12/23(日) 13:28:15
ハンドガンのフルメタkit・・・
でもPPの商品は載ってないな。
759名無し迷彩:2007/12/23(日) 13:32:34
>752
貼り紙の内容も書けよ
760名無し迷彩:2007/12/23(日) 13:36:46
そんなに動体視力よくないんでね
761名無し迷彩:2007/12/23(日) 14:46:48
「しばらく旅にでます。」
762名無し迷彩:2007/12/23(日) 14:53:24
「探さないでください」
763名無し迷彩:2007/12/23(日) 19:22:39
>>755
確かにオクに出てるな。
これ落としたら即納なのか?
764名無し迷彩:2007/12/23(日) 22:13:42
「ごめんなさい」
765名無し迷彩:2007/12/24(月) 18:47:03
気になったので見てきた。
シャッターが閉じてたけど、特に張り紙はなし。
軒先に塗装中と思しきアウターバレルもぶら下がってたから、多分まだ稼働してると思う。
766名無し迷彩:2007/12/24(月) 19:30:52
無用心だなー 客のだろ?
盗まれたらどうするんだ!
767名無し迷彩:2007/12/24(月) 21:46:12
納期が遅くなるだけの話だろ!
768名無し迷彩:2007/12/24(月) 21:47:41
それが嫌なら頼まなきゃいいだけの事。
769名無し迷彩:2007/12/25(火) 14:44:42
>それが嫌なら頼まなきゃいいだけの事。
依頼する時は納期が三ヶ月なんて言うから悪いんだよ
最初から一年以上掛かりますって言えば頼むことも無かったのに
770名無し迷彩:2007/12/25(火) 19:01:45
3ヶ月経った段階で断れよ そしたら他の人のが早くできるんだからさ!
771名無し迷彩:2007/12/27(木) 05:39:48
年末追い込みってあったが納品された椰子いるか?
772名無し迷彩:2007/12/27(木) 17:07:54
居る訳ないべ
前金は使い込まれてオマエラの銃はヤフオクで売られる運命なんだよ
773名無し迷彩:2007/12/27(木) 17:56:45
オクの出品物買ったが届く気配が無い・・・
心配になってきたよ。
774名無し迷彩:2007/12/27(木) 18:02:37
よくもわるくもすべて時間が解決してくれるよ
775名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:00:51
次の新規注文者(お布施する人)が居ないと、外注に出すお金も無いって事ね。

オマイラ早く注文しる!
776名無し迷彩:2007/12/27(木) 20:50:17
あらら・・・雨戸と同じパターンやね〜
777名無し迷彩:2007/12/27(木) 23:34:39
おまいら自慢のエアガンで漏れのケツの穴を撃ってくれ!できれば至近距離からフルオートで撃たれたいぜ!ケツの中が弾でいっぱいになるまでブチ込んでくれ!撃ってくれる銃と弾数をカキコしてくれ!ケツ出して待ってるぜ!
778名無し迷彩:2007/12/28(金) 05:31:08
ケツの写真でもうpして待ってな
779747:2007/12/31(月) 14:35:54
届いたけど、皆は急かさない方がいいよ。

オレのは、RASが長いのかアウターが短いのか、ダミーのガスパイプが
イモネジ止めで、アウターのピン穴がゴッソリ削られてた。
シリンダーも切子だらけで傷付いちゃってるし。

分解する元気も無いんだけど、チャンバーから見ると、HOPパッキンも
破れてささくれだってるっぽい。

下取り入れて20万も出して、数ヶ月本当に楽しみにしてたのに。
年末ギリギリで、泣きそうだ(´・ω・`)
これ横に置いてハイテンションでコール・オブ・デューティーやる予定だ
ったのに(´・ω・`)

出荷する物にはこだわりがある人だと思ってただけに残念だ。

ただフレームは本当に素晴らしい。
780名無し迷彩:2007/12/31(月) 18:22:36
>>779
仕様と撃ってみた感じも教えてよ。
781名無し迷彩:2007/12/31(月) 18:27:17
>>779
新型はガスパイプ移動でホップ調整って聞いたけど
782名無し迷彩:2007/12/31(月) 21:20:42
詰め・仕上げが甘いだけ せかすとか関係ないでしょ!タダでさえ遅いんだからさ
783名無し迷彩:2008/01/01(火) 14:40:23
せかすと仕事が雑になるのか?

それってお金貰うプロのしごと(ry
784名無し迷彩:2008/01/02(水) 17:55:33
オクでマルイホップ搭載のサンプロプラムカスタム出品あるけど詳細知ってるやついるか?
785名無し迷彩:2008/01/02(水) 17:56:21
旭工房
786名無し迷彩:2008/01/03(木) 01:22:56
初耳な工房だがHPあるのか? あったらおしえろ
787名無し迷彩:2008/01/03(木) 02:24:01
788名無し迷彩:2008/01/03(木) 05:40:03
>787 そこはジェダイのトコだろ!加工持込は一切受けないって書いてるが解禁になったのか?
789名無し迷彩:2008/01/03(木) 13:39:15
ジェダイの所は自慢だけで何の情報も出てないから見る価値無いな。

まあ、それは置いといて・・・。

正直なところWAからもコバからも出るんだし、サンプロはもういいんじゃね?
エスコートのユニットも物足りなさはあると思うけど、頼んだきり1年も音沙汰
もないようなショップに出すぐらいなら自分で弄れるほうが良いでしょ?
790名無し迷彩:2008/01/03(木) 18:48:24
>789 
>自慢・・・ メールで事細かに説明してくれるよ。以前作った試作パーツとか余剰パーツなら
分けてくれたし結構親切に思ったけど見てるだけなら自慢にしか見えないのかな?
他のHPとの兼ね合いもあって詳しく写真載せることも出来ないって管理人は言ってた・・・

確かに大元のカスタムショップの納期問題あるからサンプロに見切りつけて
WAやコバってのも一つの手段だな



 
791名無し迷彩:2008/01/04(金) 01:32:24
輪は試射したけどオールシーズンのゲームじゃ使えんからねえ、マガジンも高いし。
外部になるとやっぱサンプロ(PP)は残るんじゃないか?
792名無し迷彩:2008/01/04(金) 02:38:02
で今度のワでPPはどんなカスタム予定してるんだって?
発売してないから何とも胃炎がホップダイヤル位置変更の話は聞いてる。
中華メーカーが色々出してくれればこんな納期の遅くて
製品の扱いもなってない店に依頼することもないんだけどもね
793名無し迷彩:2008/01/04(金) 02:45:23
まあ、噂で聞こえて来る予約数はあやしいとしてもそれなりに数は出る
だろうから、中華メーカーも色々作ってくるでしょう。

リキチャで1年中使えなくてもどうせ真冬はゲームしないし俺は構わないな。
そういう時だけ電動使ってもいいし。
794名無し迷彩:2008/01/04(金) 05:29:16
ク、クレイジーだ
795名無し迷彩:2008/01/04(金) 05:30:05
796名無し迷彩:2008/01/04(金) 06:38:23
>795 確かにクレイジーだ
797名無し迷彩:2008/01/07(月) 23:15:49
早く金かえせ
前金使い込みかぁ
798名無し迷彩:2008/01/07(月) 23:33:39
>>797
前金ならWAに払えば良かったのに…
799名無し迷彩:2008/01/07(月) 23:35:43
前金払わないと先の客の加工が出来ないよ 
>797 早く納品してほしくば新しい客見つけることだな!
800名無し迷彩:2008/01/08(火) 03:05:54
プラム本人乙!
801名無し迷彩:2008/01/08(火) 11:18:53
黒穴にブース出して募金を集めれば良かったのに…
802名無し迷彩:2008/01/08(火) 17:19:01
納期不明の注文受け付けを店頭で大々的に出来ると思うか? 第三者がいれば突っ込みいれられて
何も出来なくなるだろ!
803名無し迷彩:2008/01/08(火) 19:47:22
いよいよ逃げるのかなぁ・・・
804名無し迷彩:2008/01/08(火) 20:14:16
荷物まとまってたら要注意 
疑問に思ったがプラム開業以来サンプロのカスタム品って何丁売れたんだろうか?
805名無し迷彩:2008/01/10(木) 09:09:15
俺今依頼してるけどちゃんと連絡とれてるぞ
806名無し迷彩:2008/01/10(木) 12:39:13
よかったね 納期はいつって聞いてる?
807名無し迷彩:2008/01/10(木) 20:09:33
納期待ってる間はWAを買って楽しめば良いじゃん。

それでも、納品されない時はコバも買ってさ。

で、秋口の気温が低くなった頃に納品されて待ったカイがあったなと…
感動もひとしお。
808名無し迷彩:2008/01/10(木) 20:20:00
その感動が新春とかにならないといいね。
809名無し迷彩:2008/01/10(木) 20:54:01
倭やコバが発売になればプラムもそれのカスタムに入るからサンプロ後回しになる 
810名無し迷彩:2008/01/17(木) 13:53:17
>>809
発売される前から注文受けたカスタムは後回し
811名無し迷彩:2008/01/17(木) 18:36:42
だといいが新ネタは早いもん勝ちだからさっさとメニューに載せたいだろうしサンプロ待たせる
のはいつもどおりだから倭を先にしそうな気する
そうか公認HPのほうにサンプロ廻すとかね・・・
812名無し迷彩:2008/01/20(日) 15:58:18
サンプロカスタムが遅れるんだから倭カスタムも遅れるだろ
倭カスタムを発売しても注文者から金だけ集めて後は知らん顔
被害者が増えるだけ

プラムはクズだよ
汚名返上したけりゃさっさとカスタム納品しろよ
813名無し迷彩:2008/01/20(日) 18:00:10
>>812
あんたも被害者か?
814名無し迷彩:2008/01/20(日) 19:12:19
ウソばかり言って信用できんよ
815名無し迷彩:2008/01/20(日) 19:18:05
↑PPのことだよ
816名無し迷彩:2008/01/20(日) 20:30:35
客の銃も仕上げないで一体何してるんだろ?
817名無し迷彩:2008/01/20(日) 20:50:32
次のカネ集めのネタでも考えているんだろ
818名無し迷彩:2008/01/21(月) 01:13:20
だから次は倭のM4ですよw
819名無し迷彩:2008/01/21(月) 01:17:23
TOPの89式ユニットってきいたけど違うの?
820名無し迷彩:2008/01/27(日) 12:08:42
「お掛けになった電話はお客様の都合により、通話が出来なくなっております」
 プ〜。プ〜。プ〜。
 実質、飛んだな こりゃ。
 金返せ
821名無し迷彩:2008/01/27(日) 12:31:36
いつものことだよ心配いらないってば
822名無し迷彩:2008/01/28(月) 16:14:10
その音はSOFTBANKの音じゃね?
823名無し迷彩:2008/01/28(月) 16:15:57
いつも不通って店としてどうかと思うぞw
824名無し迷彩:2008/01/28(月) 17:59:23
まだ繋がらないの?
825名無し迷彩:2008/01/28(月) 19:23:40
トンズラまで秒読みか?
826名無し迷彩:2008/01/28(月) 22:30:12
プラムの業務の一切は今後パーティーが請け負います! 笑
827名無し迷彩:2008/01/28(月) 22:32:40
>>826
マジ?
828名無し迷彩:2008/01/28(月) 22:48:59
ショップが動かないなら公認とってるとこが後任でするべきでしょ!
829名無し迷彩:2008/01/29(火) 17:18:03
HPが・・・・
830名無し迷彩:2008/01/29(火) 17:59:53
ちょっ!俺の金返せ!!!!!!!!
831名無し迷彩:2008/01/29(火) 18:50:57
うわw
832名無し迷彩:2008/01/29(火) 19:41:02
俺orz
833名無し迷彩:2008/01/29(火) 20:00:11
近場のブルメシアンさん現状確認お願いします
834名無し迷彩:2008/01/29(火) 20:30:33
またまた、ご冗談をww
いま外出中なんで、携帯からなんだが騙されませんぞ。
一応、帰宅したらチェックしますが。
835名無し迷彩:2008/01/29(火) 20:33:21
アッター
皆前金ふんだくられちゃったみたいだね
被害者って何人ぐらいになるんだろうね?
836名無し迷彩:2008/01/29(火) 20:56:54
ページを見えなくするのなんてしょっちゅうだろ
動きが無いから閉じてるんじゃない?
837名無し迷彩:2008/01/29(火) 20:57:04
奥でパーティーくん復活してるね
838名無し迷彩:2008/01/29(火) 21:14:30
関係筋動き出してるってことは何か皆で企んでるとか・・・
839名無し迷彩:2008/01/29(火) 23:16:29
個人でプラムエンジン弄れる奴はパーティーだけだから注文集中するかもな
840名無し迷彩:2008/01/29(火) 23:25:08
姉さん 事件です
841名無し迷彩:2008/01/29(火) 23:38:22
>>839
弄れても部品の仕入れはPPからでしょ?
842名無し迷彩:2008/01/29(火) 23:39:12
俺はどうすればいいんだ
もう泣きそう
843名無し迷彩:2008/01/29(火) 23:48:14
つか仮にトンズラだとして
こんだけ顔割れてたら逃げらんなくね?
844839:2008/01/30(水) 00:04:13
>843 顔しらねぇ〜よ 
>841 PPからってなってるけどPPも下請けに出してんだからパーティが下請けに直交渉すりゃ
大丈夫じゃね? 
845名無し迷彩:2008/01/30(水) 00:27:04
明日早いから寝ようと思ったんだが

ね ら れ な い !
846名無し迷彩:2008/01/30(水) 03:41:47
PPに雨戸、ヘッドライナーに萌癌倶楽部が合体して新しいショップ始めたら良いのに…
847名無し迷彩:2008/01/30(水) 03:49:26
killer studioも思い出してあげてください><
848名無し迷彩:2008/01/30(水) 03:51:01
HPなくなるなんていつものことだろ。
今さっきメールしてみたが普通に返事返ってきたぞ。
HPは直ぐに戻すそうな。経営がずさんな店だからびびることないよ
849名無し迷彩:2008/01/30(水) 03:53:45
杜撰過ぐる
前金で貰ってる癖に電話不通、HP削除とかヒドス
850名無し迷彩:2008/01/30(水) 07:55:04
つーか、HP消す意味がわからないよな
放置するならともかく能動的に消す意味がわからん
851名無し迷彩:2008/01/30(水) 08:50:33
金払ってないから止められただけでしょ?
852名無し迷彩:2008/01/30(水) 10:03:44
電話料金やプロバイダに使う金も、お客様に納入するための資金に回しております。
853名無し迷彩:2008/01/30(水) 10:06:25
いや、もし止められたなら同じアドレスですぐに復帰できないと思う
先にメールが届かなくなるだろうし
854名無し迷彩:2008/01/30(水) 13:19:37
電話料金やプロバイダに使う金も生活費に使っちゃった
855名無し迷彩:2008/01/31(木) 15:57:26
WAにM4の予約金払ったから、お金がないんじゃね?
856名無し迷彩:2008/01/31(木) 17:59:21
取り敢えずマルイスレで吠えずに他のスレで吠えてこい


857名無し迷彩:2008/01/31(木) 20:23:06
さっきメール送ったが 跳ねかえってきたよ…
もう終わったのか?
858名無し迷彩:2008/01/31(木) 20:23:31
逃げたのか?
859名無し迷彩:2008/01/31(木) 20:24:48
>>857
可哀想・・・
860名無し迷彩:2008/01/31(木) 20:33:03
店は開いてるのかね?
861名無し迷彩:2008/01/31(木) 23:11:18
862名無し迷彩:2008/02/01(金) 01:31:17
プロバイダ止められてるのは時たまある
863名無し迷彩:2008/02/01(金) 19:10:20
金出来たから 代金支払うつもりだったが 連絡つかないとは・・・
困ったよ
864名無し迷彩:2008/02/01(金) 20:34:48
>>863
そうなんだよね、俺ももう一丁オーダーしたくてやっとこ副業とかで金を作ったんだけど連絡できないんじゃなorz

WAでも買うかな…
865sr:2008/02/01(金) 21:16:54
アサヒのミニミブローバックをPPに頼んで納品された方いますか?
昨年11月にPPにてTELしたときは、何台か組み込んで納品済みとのことを言っていました。
年内に全ては難しいと言っていたが、本当なのか確かめたいのでよろしくお願いします。
それと、法的手段をとろうという方いますか?泣き寝入りするのもシャクなので...
866名無し迷彩:2008/02/01(金) 21:31:48
そのうち復帰するの待ってあげてよ ミニミはごく一部の常連だけで打ち切りになったのでは?
867名無し迷彩:2008/02/01(金) 21:40:27
>865
今のい〜かげんな対応のままだと、法的手段も考えているよ
868名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:35:04
連絡がとれないなら仕方がない。
こうなったらPP被害者の会を結成して
事態を司法(コート)の場に移して行こうではないか!!
869名無し迷彩:2008/02/01(金) 22:47:40
自己責任
870名無し迷彩:2008/02/01(金) 23:31:13
トレポンのヘッドがとんだときのママンみたいにどこか救済してくれるとこないかなぁ〜
どこかの工房とか公認やってるとことか・・・後ついでくれたらいいんだけどね
エヌコート意外でセパレート方式わかってるとこでね
871名無し迷彩:2008/02/02(土) 18:48:39
おれは略式で十分な価格だったから、書士に依頼して後は出すだけだよ。
来週も捕まんなけりゃ、出すけど。
民事の場だけど、延長延長の連続だったから、Kにも出すだけは出そうと思ってる。
872名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:08:21
プラムの電話留守電になってた
復活したの?
873名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:10:42
>>871
早めの対応をお勧めするよ
仮に破産申請なんかされたらお手上げだぞ

銃の性能は最高だが中の人の対応がルーズすぐる
874名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:30:08
870

ヘッド飛んでないぞ。
密かに別の場所でやってる
875名無し迷彩:2008/02/02(土) 20:49:01
そんな噂を聞いたことがあるよ>ヘッド
876名無し迷彩:2008/02/02(土) 21:17:32
連絡が取れないと思ったらやっぱりこんな事に・・・
1月5日に50000円は返してもらったけど
あと33000円残ってる。
もうちょっと待ってみて、
逃げるつもりなら警察沙汰にして
痛い目に会ってもらいましょうか。
877名無し迷彩:2008/02/02(土) 21:23:10
>>876
83000円を一括で返金出来なくて分割てこと?
中の人はそこまで余裕無いのか・・・
878名無し迷彩:2008/02/03(日) 07:29:40
もう電話は復旧してる
879名無し迷彩:2008/02/03(日) 10:05:44
電話したのか・・・
どうだった?
880sr:2008/02/03(日) 10:37:29
電話して留守電に返事するよう伝言を入れてみました。
連絡が来るのを少し待ってみようと思います。
それによってXdayを決めようと考えています。
881名無し迷彩:2008/02/03(日) 11:45:00
領収書とか契約書とかあるの?
もし言うがままに入金してるなら警察行っても門前払いだと思うけど・・・

ただその辺に関しては本当にずさんだよね
オレも以前オーダーした時に驚いた
882名無し迷彩:2008/02/03(日) 16:46:34
メールでのやりとりが保存してあって、銀行の送金記録があれば十分なんでない?
領収書とか契約書なんてそもそも無いんだし。
883sr:2008/02/03(日) 18:06:25
私はメールでのやり取りと銀行の送金記録が残っています。
しかし、他社に比べると領収書がないのは確かにズサンだと思います。
884名無し迷彩:2008/02/03(日) 18:08:51
銀行の入出金記録をとるのは銀行に行かなきゃならないね。

カスタム用の銃を送った時の伝票もいる。

あとは被害者の記録なんかを取りまとめて
出来れば所轄の警察に被害届を出すというのはどうだろう?
一人よりも何人(何十人?)人分かをまとめれば
警察も門前払いはしないだろう。

フリーメールででもメルアド作って、PPの近くの人
誰かまとめてくれない?
885名無し迷彩:2008/02/03(日) 18:43:45
ワのM4も大陸系メーカーから続々カスタムパーツが出るみたいだしもはや
サンプロ16以外はPPが入り込む余地はなさそうだな。そろそろ倒産しても
おかしくないんじゃない?あの歳で失業認定貰いに行くとか惨めだぞ・・・
886名無し迷彩:2008/02/03(日) 18:43:58
>>884
自分でやれよw それに被害者がなんでフリーメールなんだよw
頭悪すぎ ageて書いてる時点で面白がってるタダのバカだろ

警察行くくらいなら直接行って文句言った方が確実だろうに
営業しててそこそこの評価受けてるような店だから、悪質で無ければ
相手してくれないよ
887名無し迷彩:2008/02/03(日) 19:00:31
>>885
確かにね、WAのM4は海外パーツたくさん出るしあの萌癌倶楽部もカスタムするみたいだし。
888名無し迷彩:2008/02/03(日) 19:17:41
>>887
萌癌倶楽部?
そんなバナナ
潰れたんじゃないの?
889名無し迷彩:2008/02/03(日) 20:05:58
>>886
馬鹿が多いからフリーのメルアド使うんだよ

アホ

890名無し迷彩:2008/02/03(日) 20:13:08
>>886
おっ、どうしたんだ?顔が真っ赤だぜ?
891名無し迷彩:2008/02/03(日) 20:15:56
>886
金取って一年放置 問い合わせても無視
これでも悪質じゃ無いのか?
892名無し迷彩:2008/02/03(日) 20:31:51
A工房といい勝負だなw
893名無し迷彩:2008/02/03(日) 22:09:51
>>866
文句言ってもその場しのぎの言い訳しかせんだろw
それなりにの評価<納品されんから、わかんねーよ
894名無し迷彩:2008/02/03(日) 22:38:20
プラム公認取ってるパーティーも連絡取れないなんて苦労してるんだねw
http://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=392137&cnt=no&br=pc&s=
895名無し迷彩:2008/02/03(日) 22:42:37
パーティーのとこにでてる新しいMk18はいつ納入されたんだ?
動いてるのかPP!
早く返事よこせ!
896名無し迷彩:2008/02/03(日) 23:00:01
ストレスで血便したぜ

ボスケテ・・・
897名無し迷彩:2008/02/03(日) 23:09:23
>>895
写真が荒れててみにくいな
898名無し迷彩:2008/02/04(月) 16:17:27
バックれてる理由

1 前金すべて生活費につぎこみ 金が無い
2 客に追われ電話にでれねー
3 嘘つきすぎてどれがほんとだったか自分でも解らず、尻つぼみ
4 いざという時の嘘 子供が熱出したー

さぁ あなたは、どれかな
By PP店主
899名無し迷彩:2008/02/04(月) 16:29:05
>895 あれってかなり前からPPのTOPに写ってた奴だろ?
それより気になるのは説明文最後の素敵な計画ってとこだ! 某所って・・・?
900名無し迷彩:2008/02/04(月) 17:15:58
子供が熱出して仕事できないですぅ〜
901名無し迷彩:2008/02/04(月) 17:52:24
>>899
某所=工房
902名無し迷彩:2008/02/04(月) 18:31:34
>901 それは無いんじゃない? 最初の騒ぎからこっちで一切掲示板に顔出してないし
仲良くないんじゃないの? 
903名無し迷彩:2008/02/04(月) 18:34:22
最初の騒ぎって何かあったの?
904名無し迷彩:2008/02/04(月) 18:34:34
>>899
ラ・スタジオじゃね?
905名無し迷彩:2008/02/04(月) 18:40:04
ラ・スタかぁ〜 なるほどありえるね
>903 パーティーの掲示板にパーツ写真載せたらココでコピー業者扱いされて載せてた写真も引き下げた件
それを意識してかプラムのTOPでもコピー品注意って促した・・・ 
906895:2008/02/04(月) 19:58:49
>>899
それはこっち。
http://partyangel1980.hobby-web.net/mk18mod0_01.html
俺が言ってんのはこっち。
http://partyangel1980.hobby-web.net/mk18mod0_02.html

観察力ねぇなあ
907名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:00:19
>>906
そんなことより早く電話しろよw
908899:2008/02/04(月) 20:28:00
>895 それは知ってるがパーツ入れ替えでバージョンアップしたんではないのか?
つまり同一品の実パーツ搭載後でってことで・・・
909名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:29:45
>>880
返事は来たかい?
910名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:30:46
>>すてきな企画

ヨーダの所でそ。
911名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:34:48
電話は通じても、出なきゃ意味無いな
912名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:42:31
居留守使ってんじゃないのか?
それとも仲良しの常連客しか出ないとか!
913名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:45:32
>910 根拠は?
914名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:48:56
>>912
仕事が無いから店に行ってないだけだろ
915名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:50:56
子供が熱出してて店に行ってないだけだよ
916名無し迷彩:2008/02/04(月) 20:58:32
>914
仕事が無い<たまってる仕事があるだろ
>915
よく熱が出る子供だなW
917名無し迷彩:2008/02/04(月) 22:00:33
パーティーが禿しく更新してるな
918名無し迷彩:2008/02/04(月) 22:55:58
ボッキとかヌメヌメとかパーティは変態やね。
つうか去年PPがイベントで個人ブース出店してたときパーティも助っ人みたいな感じで
付いてきてたね。イベント後本人がHPで自分写しちゃってたからすぐわかったよ。
919名無し迷彩:2008/02/05(火) 00:13:47
>ボッキとかヌメヌメ
そんな言葉に敏感に反応してるおまえが変態なんじゃないか?
BLK委員会はすくなくとも2〜3人絡んでるから人物特定はできんだろ!?
920名無し迷彩:2008/02/05(火) 00:29:38
>>919

管理人がパーティーとしても、その背後に複数の人物がいることは間違いないな
それにしても、PPよりよっぽどまともな活動してると思うよ
トレポンロアフレームは持ち込みメニューにもなるといいのだが

小物のアキュポイントにも興味あるなぁ
頼めば取ってくれるかね?
921一応代表:2008/02/05(火) 03:05:56
>>884
プラムプロジェクト連絡メールを設定しました。
[email protected]
入金あるいは本体預け入れをしているにもかかわらず、
納品されていない方は、ご連絡ください。
あくまで納期が守られていないものに限ります。
当方で取りまとめ、状況を確認し報告いたします。
報告はメールをいただいた方へのみとなります。

※メールには必ず「住所」「氏名」を記載してください。
 住所については「市町村名まで」、
 氏名についても「苗字だけ」で、かまいません。
 プラムに確認する際、注文主が確定できる範囲で結構です。
※どのような被害状況なのか、できるだけ詳しく記載してください。

まじめに取り組むことですので、いたずらはやめてください。
結果内容について当方が直接ここに書き込むことはしませんが、
公表をするかどうかは本人の自由です。
ただし、虚偽の書き込みがあった場合は、訂正・否定の書き込みをします。

被害にあっている全ての方がここを見ているとは思えませんが、
数がまとまった時点で、プラムプロジェクトに対する行動を起こします。

2ちゃんという不確定要素が多すぎる場ではありますが、
当方としてはまじめに対応していくつもりですので、
よろしくお願いします。
922名無し迷彩:2008/02/05(火) 03:14:35
>>921
胡散くせぇ
犯罪の臭いがプンプンする
だが一応俺も一年越しで待ってる。まだ手元には来てない
怪しいからメールはせんが健闘を祈る








923一応代表:2008/02/05(火) 03:21:37
結局、2ちゃんでこういうことしようとしてもだめなんだよね。
どう判断するかは自由だけど、まとらなきゃ話は進められないよ。
最終的には俺一人でもやるけどね。
924名無し迷彩:2008/02/05(火) 03:24:01
このスレも司法の場で見聞されることになるのか・・・
変なことは書けんな。。。
925一応代表:2008/02/05(火) 03:32:08
司法まで行くかどうかは、プラム次第でしょ。
変な言い逃れさせないで、ちゃんと納品してくれれば
問題は解決するんだから。
納品できないなら最低でもお金は返すべき。

話が長引いた時の為に、早いですが次スレ立てさせてもらいました。

【リコイル】プラム&LAガスブロ【最高】BLK4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1202149634/l50#tag1
926一応代表:2008/02/05(火) 03:37:50
>>922
連投で申し訳ないが、
当方の知る範囲で、一年越しは2人。

あなたは東京の人ですか?
それとも神奈川県S市の人ですか?
どちらでもないなら、連絡待ってます。
927名無し迷彩:2008/02/05(火) 03:39:10
これでPPの納品にも拍車が掛かるといいんだけどね。
まあ頑張れや。
928名無し迷彩:2008/02/05(火) 03:44:44
929922:2008/02/05(火) 03:48:26
どちらでもない関東某所の人ですよ
プライバシー配慮につきメール等の連絡はご勘弁をば
連絡はできないけど自分みたいな人間も
居るってことを知って貰いたかったわけです・・・
>>921さんのM4も早く上がってくるといいですね
930一応代表:2008/02/05(火) 03:51:00
予め言っておきますが、
当方は初めから警察だの弁護士だのと言うつもりはありません。
まずは、まともな話し合いの場を持つつもりです。
そこで納得できなければ、弁護士等に相談していきます。
それに民事なので警察の介入は考えられません。

連絡を待っています。
931名無し迷彩:2008/02/05(火) 03:55:46
店にはまだ行ってないの?
こういう事はすぐ行動しないと手遅れになるよ。
932一応代表:2008/02/05(火) 03:59:33
店に行っても不在です。
一階でバイクやってる弟さんしかいません。
933名無し迷彩:2008/02/05(火) 04:06:10
そ、それはこの場で言ってもいい事なのか・・・?
934名無し迷彩:2008/02/05(火) 04:08:42
いないのにどうやって話し合うつもり?
自分で居場所を突き止める自信があるの?
甘ちゃんに代表がつとまんのかいな。
935名無し迷彩:2008/02/05(火) 04:09:35
そうだよな。痴漢とかに間違われたときでもそうらしいが
まず疑われたら弁護士に電話しろとテレビで言ってたw
936名無し迷彩:2008/02/05(火) 04:17:47
937名無し迷彩:2008/02/05(火) 05:01:23
納期が遅れるのは今に始まった事でないのに急にどうしたの?
そんなことではプラムの客勤まんないよ 1年や2年おおらかに待ってあげなきゃね
938名無し迷彩:2008/02/05(火) 05:09:43
中にはそれが許せない客がいるんだろ。いつかこうなるとは思ってたよ
939名無し迷彩:2008/02/05(火) 05:15:42
早くしてほしけりゃ新しい客連れて行けばいいのに・・・
940名無し迷彩:2008/02/05(火) 07:47:12
自分は去年の夏に初めて発注したのですが納品されると信じているのですが、顔見知りの常連さんは納期に対して余裕が有ると思いますが、自分みたいな地方者にとっては電話かメールしか連絡手段が無いので現状のままだと正直、不安なんですよね。
複数オーダーしてる分それなりの金額なんで心配ですよ。
とにかく連絡つければ良いが・・・
941名無し迷彩:2008/02/05(火) 12:43:50
納期の問題じゃなく連絡が取れないのが問題なんでしょ。
しかも金が絡んでるんだから騒ぐなって言うほうがおかしい。
942名無し迷彩:2008/02/05(火) 13:01:33
ほぼネット限定の通販専門ショップで、ホームページが消えたら
そりゃ不安になるよな

ただ便乗して煽ってるバカもいるから注意してやった方がいいよ
PPが本当に無くなったら寂しいからね
943名無し迷彩:2008/02/05(火) 17:55:32
頭や雨戸の終わり間際でも、信じて待ってる人はいたなぁ…
944nana:2008/02/05(火) 20:42:14
まさか、ショットショーに行っている、なんてことはないですかね?
945名無し迷彩:2008/02/05(火) 21:15:51
>>まさか、ショットショーに行っている、なんてことはないですかね?

むしろそれぐらいの余裕がればいいよ・・・。
946名無し迷彩:2008/02/06(水) 10:13:41
>>932
なぜ弟に兄の所在を聞かないのか
947名無し迷彩:2008/02/06(水) 12:28:43
行くって連絡入れないで行ったんじゃね?
948名無し迷彩:2008/02/06(水) 20:45:56
>>947
それを世間では夜逃げと言う
949名無し迷彩:2008/02/06(水) 20:54:03
>>947
連絡が取れなくて騒いでるのに面白いこと言うなw
950名無し迷彩:2008/02/06(水) 21:27:46
近いやつらの話では負債総額150万程度ら・し・い
半年くらいは復活ない ら・し・い
951名無し迷彩:2008/02/06(水) 21:42:15
>>950
kwsk
952名無し迷彩:2008/02/06(水) 22:37:32
嗚呼! コピー云々騒いでた頃が懐かしいのう
953:2008/02/06(水) 22:41:09
とコピー業者が申しております
954名無し迷彩:2008/02/06(水) 22:42:18
↑本人乙
2ちゃんしないで作業しろよw
955953:2008/02/06(水) 22:46:06
おやおや、矢印がご自身の名無し欄を指していますよw
956名無し迷彩:2008/02/06(水) 22:52:35
で、実際コピー業者って居たのか?
だがこれでやりたい放題だなw
957名無し迷彩:2008/02/06(水) 22:53:04
PPは親切だよね
電話止まるのは慣れろ
958名無し迷彩:2008/02/06(水) 22:59:53
一人で客の対応もしなきゃいけないのは大変だと思うよ
中には頭おかしい奴とかもいるだろうし

でもそれなりの金額になると連絡取れないのは激しく心配だよ
959名無し迷彩:2008/02/06(水) 23:07:36
ところで失踪はマジなの?
960名無し迷彩:2008/02/06(水) 23:20:36
一時不通になってた電話が通じるようになってるんだから大丈夫でしょ?
留守電でも不通よりよしとしようや
安心させて時間稼ぎしてるとか深読みするなよ!
961ちひろ:2008/02/07(木) 00:19:05
誰か俺を呼んだか?
962名無し迷彩:2008/02/07(木) 01:03:02
>>961
その後、銃の調子はどうですか?
963名無し迷彩:2008/02/07(木) 09:48:45
よんでねーよ
964名無し迷彩:2008/02/07(木) 14:31:28
Force Moralityのページも消えてるな
本当に何かあったのかもね
965名無し迷彩:2008/02/07(木) 15:42:14
エスコー○最高!
966名無し迷彩:2008/02/07(木) 19:05:33
kietene-yo!
967名無し迷彩:2008/02/07(木) 21:20:32
ナイスネイチャー
968名無し迷彩:2008/02/07(木) 22:31:03
>>964
消えてるね。
PPと一緒にドロンしたんじゃねww

トップ画もパーティもあそこでしょ。
969名無し迷彩:2008/02/07(木) 23:07:24
エスコートの時代がくるのかな?
970名無し迷彩:2008/02/07(木) 23:09:35
前金で払った人はどうなるの?
971名無し迷彩:2008/02/07(木) 23:09:59
春になればTOPの時代が来る…
高くなっても良いから、3点射標準にしてくれ
972名無し迷彩:2008/02/08(金) 00:06:43
>>969
時代がクル━━(゚∀゚)━━!!!と言っても良いでしょうなw
973名無し迷彩:2008/02/08(金) 00:40:14
金を払った人は泣き寝入りかな。
974名無し迷彩:2008/02/08(金) 01:09:12
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1108739
この映画まじで笑えたw
975名無し迷彩:2008/02/08(金) 01:15:46
>971
せめて本体と同時発売を希望したいが、あやしい感じだ
976名無し迷彩:2008/02/08(金) 20:36:45
おいおいPPマジかよ?
一昨年の11月から待ってんだぞ!
銃本体とカスタム代金の¥81,350
返してくれよ!
977名無し迷彩:2008/02/08(金) 20:49:50
>>976
kawaisou
978名無し迷彩:2008/02/08(金) 20:56:27
ザマァ見ろ。
979976:2008/02/08(金) 21:05:33
とりあえず留守電に連絡くれとメッセージ残したけど
返信あるのか?来週まで返答なければ被害届出しに
警察行こうと思ってるんだけど地元の署で良いのかな?
980名無し迷彩:2008/02/08(金) 22:07:54
のこのこ現れたら何て言い訳するんだろ
ホントに失踪したのか?
981名無し迷彩:2008/02/09(土) 02:01:40
逃げるような人じゃないからねえ
982名無し迷彩:2008/02/09(土) 11:42:30
中の人は、ここ見てんのかね?
983名無し迷彩:2008/02/09(土) 11:45:59
見てると思うよ
984名無し迷彩:2008/02/09(土) 11:53:52
基本にネットで生計立ててる人が見てない訳ないよ
985名無し迷彩:2008/02/09(土) 11:56:09
オーダーしたいので早くHP復旧して欲しいよ
986名無し迷彩:2008/02/09(土) 15:21:40
>>981

メールの返信も無い
電話も出ない
HPも閉鎖

これを逃げたと言わないで何と言う
987名無し迷彩:2008/02/09(土) 16:00:36
>>986
自分探しの旅に出てるんだろw
988名無し迷彩:2008/02/09(土) 16:14:17
職探しの旅だろww
989名無し迷彩:2008/02/09(土) 17:03:17
PPの常連はこのスレ見てるんだろ?詳しい状況は誰も知らないの?
このまま無くなっちゃうとなると、やっぱり寂しいな。

PPの中の人は、本当に良い人なんだけど商売人としてはありえないほど
ルーズなのは事実なんだよな・・・。
990名無し迷彩:2008/02/09(土) 18:31:29
しかし、本当に廃業したのかな?
留守電とはいえ電話が通じるのも不思議だし・・・
991名無し迷彩:2008/02/09(土) 19:25:33
逃げるじかん稼ぎだよ
992名無し迷彩:2008/02/09(土) 22:59:34
進展あったか?
993名無し迷彩:2008/02/10(日) 05:08:01
口座があるのか確認してみれば潰れたのか否かわかるんじゃない?
994名無し迷彩:2008/02/10(日) 12:47:35
口座があるか確認するというのは試しに振り込んでみると言うことでつか?
995名無し迷彩:2008/02/10(日) 13:03:33
PP指定の銀行に行ってこの口座ありますかと聞いてみるとか。
996名無し迷彩:2008/02/10(日) 16:30:17
誰か弟に聞き込みすれば?
997名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:11:52
俺も兄貴にゃ困って〜以下小一時間愚痴聞かされたりして
998名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:13:54
旭工房(笑)
999名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:26:14
新橋銃砲玩具店(笑)
1000名無し迷彩:2008/02/10(日) 17:53:28
10011001
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                      ズドゥーン         ``   ∧∧
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1000発目のレスは撃ち終えた!
次スレに照準を合わせろ!
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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