帰ってきたガバメント総合スレ

ガバメントに関する事ならなんでもOK！
ガスBLK、モデルガン、エアコキ等機種やメーカーは問いません。
ハイキャパシティ（パラ、マコーミック、キャスピアン）、コピー（ハードボーラー、デトニクス、グリズリー）もOK！
ゆったりまったり語りましょう。

>>1
ガスブロがWAの独壇場になってるからCAWとかモデルガンを持ち出して叩こうって腹が見え見えだなw

ガバといえば、セガールの沈黙シリーズを見ていると、４５オートにしては
銃の反動が小さい気がする。撮影用は減装弾を使用しているのかな？

リコイル（反動）はつまりは反作用だから発射する弾頭重量におおきく左右される。
プロップの場合、弾を飛ばすわけじゃないからリコイルは比べ物にならない。
それとは別に、昔の.45のプロップは汎用性がある9mmにコンバートされる事が多かったので、
それを見て「だから実際の.45より反動が弱いんだ」と勘違いする人も昔はいた。

ていうか、無くなってたのかガバスレ。

そもそも撮影に実弾を使うのかと・・・。

昔のアメリカでは威嚇射撃のシーンで使った時代もあったそうだよ。
ただそれだと演者が怖がって（当然だ）演技できないので電着とかが開発され、
あわせて血ノリとかも使われるようになったんだとか。

例がセガールの沈黙シリーズだからね。俺も昔は実弾で
撮影してたのは知ってるよ。

と、トビー門口が天国から言ってました

友人が○審のコンバット・コマンダーを購入して、ガス風呂よりリコイルが凄いといっていたが
モデルガンは撃ったことないからわからん。撃ち比べた方の感想を聞きたいです。

ブロップもそうだけど、セガールはマガジンチェンジ無しに、何発撃てるのかと

>>9
いくら火薬の圧力があっても、WAのHWスライドの質量には
適わないでしょう。WAのHWスライドを火薬でブローバック
させたらいい感じなんじゃないかな。まあそんでも、弾頭に
よる反動とは違うので実銃のフィーリングは望めませんが。

リコイルはモデルガンの方が上。
WAガバをモデルガン化してもMGCと差して変わらん。
トイガンで実銃とリコイル比較するのはナンセンス。

>>9
まぁガスブロよりはキック強いが、スライドスピードが速いからガッン！とくるのはホントに瞬間的。
なので思う程強いとは感じないかも。

それよりオートの発火式モデルガンは撃った後の手入れが大変。
実銃の火薬は無煙火薬つーて硝煙が少なく手入れも楽なんだが、これは日本では規制がかかっているのでモデルガン用の火薬はショットガンや花火で使う黒色火薬を使っている。
これは硝煙がモクモク出る火薬だから撃ったらすぐに銃を完全分解してよーく洗浄しないとあっつーまにサビだらけになって泣くハメになる。

>>12
いや、スライド質量の要素が大きいって。その昔、MGCオートマグの
ボルトがアルミだった時代を知ってるかい？　その頃の宣伝文句は
手首が４５度に跳ね上がる、だぜ。>>13の言うように確かにアクション
は速い。肉眼でかろうじて見えるほど。でも反動はさほどでもない。

モデルガンスレでやれ

>>3
空砲だから反動はずっと少ない。
改造してショートリコイル切ったりするのも弱い力でブローバックさせる為。

グアムでガバの実銃（弾ファクトリー製）撃った時は反動強くてびっくりした。
両手ハネ上がって帽子脱げそうになった。
最初は全身の筋肉に力入れて、ガチガチで撃ってた。
じゃないと本当にスッポ抜けそうだったので。

>>15
しかたないだろ。
>>1がモデルガンも含むって言ってるんだから。
加えてモデルガン知らない椰子もいるんだから説明してりゃこうなるさ。

慣れの問題じゃないの？

ここはガバメントスレ、だから、ガバのモデルガンも含むという意味であって
モデルガン全般なら、モデルガンスレがだとうかと

>>16
チャウの奥さんが細身の体なのに、４５オート（ガバを）片手で撃って、ほとんど黒点に入ってた話があるから
要は馴れでしょ

そうそう。力入れちゃうと反動モロに受けちゃうからね。
ほどほどに力抜いて、反動は全身で受け流すのが正解。

なんでもそうだけど、力みすぎは失敗するよ

>>19
だからガバのモデルガンのキックの説明だろ？

早速駄スレな悪寒･･･
とりあえずガバを模した玩具は全てオッケーなんじゃないのか･･･？
（但し水鉄砲除く）

反動は、モデルガンもガスブロもスライド・フレームの素材の組み合わせで変わるからな･･･
ついでに言えばモデルガンは排莢の反動も加わるやね

ガバの形の水鉄砲なんてあるのか？

早々に粘着質なのが棲み付きますた

丸いで出しているゾ

オイラの４５オートは三擦り半で五メートルは精子弾が飛ぶぞ
どうだ参ったか。

これから８月にかけて、いろんなｶﾞﾊﾞがお店にそろいますね。
今年はこれまでにもすでにいろんなｶﾞﾊﾞが出ていて、今は
選択肢が多い。

皆さん購入のご予定あります？どれ買う？

俺はWAのパラオとSCWﾐﾘｶﾞﾊﾞver2とﾏﾙｲﾐﾘｶﾞﾊﾞを
持っているので、今後どれを買うか非常に迷う。
ノバックネクストかタロンにしようかと思ってます。

お金があればピンガンとかボブチャウ２とか買いまくるんだけどな。
あと興味あるのはマルイのデトぐらい。

※現在流通しているガスBLK

・WA
カスタム等含めバリエ多数、コンパクトからハイキャップまで基本システムは
同じなので機種ごとの互換率は高い。現在の最新システムはSCW Ver.3

・マルゼン
70をモチーフにしたノーマルとレール付きCQBの2機種
新型（TLE/RL2モチーフ）の予定は白紙に。

・マルシン
SFAオペレーターをモチーフにしたシングルガバをバリエ展開。
業界唯一の8mm口径

・JA
Jack氏が代表のメーカー。WAと提携してSFAモデルを生産している。
パーツ類はWAとほぼ完全互換。

・KSC
ハイキャップSTIバリエとシングルガバの2本立て、互いの互換性は無し。

・マルイ
独自ブランドのハイキャップとシングルガバの2本立て。
パーツにはある程度の互換性がある。

・タナカ
現在は.380のみ。以前はWAからパーツ供給を受けSFAモデルを出したことも。

※現在流通しているモデルガンメーカー

・NewMGC/タイトー/新日本模型
MGCを受け継ぐ製品展開、ガスBLKのWAとある程度パーツの互換性あり。

・マルシン
現在はモデルガンの新規開発は無し、製品版とキットモデルをたまに再生産している。

・マルイ
数十年経ち、主力製品からは外れたが今でも低廉安価なキットモデルがまだ流通していることがある。

・エラン
コンベンショナルなモデルを中心に高級、高額モデルを生産。全て無発火モデル。

・ホビーフィックス
コンベンショナルなモデルを中心金属モデル、メガウェイトモデルを発売。金属モデルでは
タニオアクションを継承している。

・CAW
ミリガバの無発火モデルを発売中。発火モデルも予定あり

>>31=32　乙！

JAがWAのHPで35%投売り中。
ミルスペHWは値段の割にはいいとおもう。

>>34
なんだよ品切れのままじゃん。慌てさすなよ。

>>34
あれはSFAじゃないコルトフレーム、しかもテック金型の80フレームだから
ダメだよ。スライドだけなら欲しいけど。

SCW／コルトガバメント
マーク・シリーズ70
カーボンブラックHW
買おうと思うんだが

カーボンブラックHWていいの？

>>37
ミリガバはなんともそれっぽい色でサイコー！　なんだが他のはわかんね。

>>38
ミリガバも出ていたんだ
そっち買うことにするよ。

ﾐﾘｶﾞﾊﾞ、スライドやフレームの色、質感はすごくいいんだけど、
なぜかアウターバレルが単なる黒いプラスチック．．．
あれなんとかならんやろか。自分で色塗ればいいのかな。

>>40
プラじゃなくてアルミなんだけど、テカテカして変だよね。
思うに、MEUのバレルと換えるといいと思う。

>>40
今度のミリガバはパーカの色目以外はダメダメだろう
Ver.2の方が全然良かった。

>>42
そうそう
パーツ形状のイイ加減なエアソフトでも
あれじゃあダメ杉

あと、リコイルスプリングプラグもちょっとな…

CB買うならシリーズ70を待った方がいいな。
ミリガバは次のバージョンUPまで待った方がいい。

>>35
え、店頭だと売ってるんだけど。

>>46
ミルスペHWってミルズの事かい？ミルスペックHWはネットでは品切れ

牛のミリガバを今後俺の脳内スタンダードとします

>>47
だから、渋谷店の店頭では在庫があったんだよ。

70年代のガバ/コマンダーの実銃の写真なんかを見ると、スライドのフロントサイトの
取り付け部を平らにしてから取り付けてる奴をよく見る。
HFのS70なんかもそんな感じになっていて、HFの説明では参考にした幾つかの実銃では
すべて同様の加工がされていたとの事だけど、ミリガバも同様の加工をしてたのかね。

>>50
してない

HFは都合の良い嘘をつくから気をつけな

ああ、平気で嘘くつくよなw

・・・ごめんよカアちゃん・・・昨日キャバ行きました

>>53
おまえもな

去年各社一斉にガバを乱発した割には、今はすっかり落ち着いちゃったな。

WAはHW騒動が収まってテックは終了して、通常のSCWラインに戻っちゃったし
マルシンは相変わらずオペレーターベースのバリエのみだし、
KSCはインベルぐらいしか見所が無くてその後の展開は無いし、
マルイもキャパほどは盛り上がらず、タクティカルフレームもややうけって程度だし、
マルゼンは…相変わらずマルゼンだし。

一応マルイはMEUとデトをラインナップしてるけど再来年ぐらいだろうしな…
ガバ市場ってもっとポテンシャルあると思ってたんだけどな、意外に尻すぼみな感じ。

WAの人達は毎月買ってます

>>56
つかガスブロはWAがすでに出しまくりで今さら他社が食い込む余地がなかったと。

だいたい後発組のどれもが形状や内容にWA以上の不満があるし、しかもWAより先んじた事してもマイチェンされて追い付かれるし。
バリエもWAのハイペースと豊富さには今さら及びもしないし。

WAもテック金型使い回しで手抜きのSCW作ってるようじゃあダメだな

>>58
それを考えても当初の期待を下回ってると思う。
KSCは自業自得としても、マルイなんかはキャパの時のような勢いが無い。
下馬評では自作カスタムガバがわんさか出ると言われてたのに。
ガバなんてカスタムパーツなんかいくらでも作れるはずなのにな。

カスタムガバといっても一昔前と違って今は特定の「正解」があるからつまらん。

>>60
マルイを買う椰子は外観よかサバゲで使えるかどうかの方を重視するからな。
燃費の悪い負圧式でシングルカァラムじゃ冬場は使い物にならないからマルキャパに戻る椰子が多いんだろ。

おまけにミリガバをWAのカスタムガバやハイキャパ程度にしようとするとお金や手間がかかるからねぇ・・・。
初心者や若年層にはハードル高杉だよ。

今はもう出来合いじゃないと売れないんだよ。
マルイが適当なレール付きカスタムガバを出したり、
KSCがSTIパーツを使ってカスタムを出せば状況も変わってくる。

WAにあれだけカスタム出されたら、売れる物、売れない物、はっきり判るし
同じようなカスタムじゃWAの独擅場だからね、マルイもわざわざ負け戦するとも思えんから
へんてこりんなカスタムは出さないと思うよ。
撃てる球数からして、WAの方がシングルキャパのわりに多いから、他のメーカーの入る隙間がない
丸新は唯我独尊で売れても売れなくても客の好みなんて考えずに出すからほっとくとして
やっぱり着弾性能を考えなければWAは強いよ

マルイの購買層とＷＡとはぜんぜん違うみたいだよ。
意外に競合しない感じがしてるけど・・・

あれだけＷＡの攻勢が続くガバだけどね、
マルイパーツ関連は結構掃けてるんだよね。

>>66
掃けてんのはハイキャパのおかげだろな。

つーか普通ミリガバをカスタムガバにしようとか思わないだろね。
色々違いすぎて。

ミリガバはミリガバだからミリガバなんだよね。

カスタムベースのハイキャパとは違うよね。

禅問答のよな・・・ｗ

ミリガバじゃなくて70か80ならまだカスタムする気になるんじゃないの。
高いスライドを丸々変えなくても、リアサイトだけ昔WAが出してた、
スライドに被せるノバック風サイトをつけるとかできるはず。
スウェンソン、ナイトアイ、ミレットあたりはアリミゾ加工しないでつけられそうだけど、
どこもそういうの出してないのは勿体無いと思うな。

>>70
70や80でもあまり変わらないと思うよ。
問題なのはシングルマグだって事の方かと。
マルイのユーザーは実用重視だからミリガバよりも安くてゲームにも使えるハイキャパの方が魅力的なんだと思う。

マルイの場合、最初からマルキャパがあるからそうなるんだろうな。
MGCやWAは最初はシングルからハイキャップ発売って流れだけど、
マルキャパの後にマルイガバだとダウングレードに感じるのかもな。

KSCがSTIの後にM945だしてそれなりに評価を得たのは別機種だからで、
もしSTIシングルだったら駄目だったかもしれん。

っていうかWAガバの攻勢で大喜びで買ってる人たちと
その他のガバを買う人たちの間には河が流れていると思う。
お互い行き来できる穏やかな流れだがあくまで地続きではないような・・

だからWAがこれ出したからとかマルイはこう来たかとか全然関係ない気がする。

マルイの次期作のMEU（出るかは？）は最小投資のバリエーションだしな。

>>74
いや、今までのマルイのバリエからすればかなりの投資だと思うぞw
今までのバリエは基本的に本体そのままで一部新規パーツに差し換えor追加だけだったが、MEUは本体も含めてそのほとんどが新規パーツ。
外装で共通っぽいのはリコイルプラグとプランジャーチューブぐらいしか思いつかん。
あとはバレルブッシングが共通かもしんない。
マルイにしてみればかなり頑張ったと思う。





まぁ長細いのは変わらないと思うし刻印もSFAじゃないかもしれないが・・・。

え１そうなのフレームもダストカバーとか違うの？
ミリタリーフレーム流用のものだと思ってた。

MEUはJAから決定版出てるからマニアは見向きもしないだろうな
といって、マルイファン層がわざわざ買う事もないと思う。売れないね。
つーか結局作らないんじゃない？

JAとは客層違うからそれなりには売れると思うけど、
どうせならセンチメーターとかのほうがよかった。

そうかなあ、マルイ層って上にも書いてあるが、結局サバゲで使えるもん
というのが選択基準じゃん。排キャパが最良なんじゃない？
それとも海兵隊コスプレが買うか？w

ミリガバはキャパに比べるとシングルで性能が落ちる、カスタムされてないとハンデだらけだけど、
MEUみたいなのでも出ればカスタムされてないというハンデはなくなるから、作動性よりも
握りやすさを重視して買う人もいるんじゃないの。
でなければ、現状でもキャバ以外のSIGやグロックも売れないだろうし。

全然関係ないけど、今ならＷＡベースでコンバットデルタを作れることに気が付いた。

>>80
ＭＥＵもシングル･･･って俺何か読み違えてる？

○ヰＭＥＵは、刻印がどーなるかとても楽しみですｗ
買わないけど

コンバットデルタ・・仕様そのものはアリだと思うよ。
ただお子様がいつの間にかデルタフォース正式とか勘違いするのが痛い・・

ちなみにマルイシングルガバの第二段はMEUとセンチで相当悩んだらしいよ。
マルイと言えばセンチだと思ったんだがゲームユースを考えてMEUにしたんだと。
まあ、センチはいずれ出るだろう、賛否色々あるが売れ筋だし。

WAのMEUスライド裏のSFA刻印無くて寂しい限りだったので
刻印屋に彫ってもらったよ。

マルイにまともな刻印入ってたらある意味凄いが、マズ無いだろう。
ちゃんと入ってたらなんかショック・・

>>84
そんときはJAは無かったの？
今なら後期MEUならそのままズバリがあるし、前期ならミルスペのスライドを流用すればいいんだよな。
いい時代になったもんじゃ・・・。

>>80
握りを気にする香具師でもゲーム重視ならマルキャパにタニコバグリップ付けるだろな。
ガスブロは同じブローバックユニットなら性能を左右するのはマグのガス容量なんだから。

それとこの場合SIGとか関係ないだろw

SIGはSEALS達が買う？マグロは売れてないんだろ。
MEUはWAやJAなんか知らん奴らが、おっ！格好いいじゃん、とか言って買う、と。

>>87
豆知識
シールズはもうSIGを使うの止めてM9に戻ってます。

シールズ仕様なのにレイル付きな時点で・・

>>87
全然詳しくない人が「お、かっこいい！」と思うような物を作るのは大切。
購入者みんながみんなガンマニアじゃない。

例えばマニアックな人にしたら何で古臭いセンチなんて旧マッチガンが売れるんだろうと
思うかもしれないが、ライトユーザーには「カッコイイ！！」と見えるわけで
数が売れる。
一部の超マニアさんより幅広い客層を狙うのが良くも悪くも東京マルイ。

>>85
JAは塗装がなぁ・・・。ビューローの金属部品、手で触れる所は
全部まだらになって汚いのなんの・・・。WAの方はそんなことは
ないんだよなぁ・・・。だから俺はWAのMEUが好きだ。

俺のはそんな事なかったけど(金属部品)当たりか？
それとも貴方の手から臭い毒でも出てるん？

WAが綺麗な仕上げで現行品MEU作らないかなあ。

>>92
随分な事言うな・・・。ま、実際にはがれだしてほえずら
書かないようにｗ　←ﾑｶｯとしたので書かせて頂きました

>>91
オレのも別に問題なかったな。
>>93
SFAの刻印なくなっちゃうじゃんw

>>92は使い込んでないだけでしょ？

>>94
つか金属パーツなら塗装が剥がれたら染めりゃいいだろ。

いきなりあんな事書かれたらそりゃﾑｶｯともするわなw
つーか「臭い毒」って何？ww

>>94が何やらいい奴そうな件

100ゲト

>>97
WAなら剥がれないんだよな。この現実をどうするのか、だな。
それに塗装だから一旦全部剥がしてやらなきゃならない。
結構な手間だよ。まあ、しばらくはソードカトラスで遊んでるわ。

>>85
農協のMEUは中期（SFAのprofessionalを導入した初期）だと思うが
後期はセレーションのみでカスタム刻印はないはず

>>93
蟻は買えるんだが、レイトの事か。JAに任せちまったからもう作るまい。
>>98
ビューローの塗装は問題になってたが、MEUでは聞かないし俺のもおｋだよ

>>83
えー、まじで？
センチのほうがよかったな。

>>102
前セレを彫り込むときに削られてるが、カスタム刻印はあるぞ。

>>102
つーかＭＥＵレイト以降にまだ後期型があるなんて初めて聞いたわ。
ＭＥＵレイトでＳＦＡは終了して現在の暫定ＭＥＵピストルの座はキンバーのはずなんだが・・・。

>>102
先月の腕誌見てみ

>>107
やだ。だって表紙と言い中身と言い・・・キモ過ぎて

アームズは卒業させていただきました＞＜

以前はたまに立ち読みしてたが、表紙が萎え系自称アイドルシリーズになってから
近寄る事も無くなりました
・・・痛すぎて

今朝おきたらなんか菊門から臭い毒が出てきました

出た、臭い毒男！！
ただ、それは毒じゃなくてク○なんじゃ？

腕誌8月号のMEU特集見たが、中期なんて言葉はどこにも出てこない。
トイガン紹介でWAのアーリー、JAのリーコン、WAのマーサックが並んでるだけ。
>>102はその辺の微妙な違いがわからないド素人

MEUはミリガバのフレームにSFAのスライド乗っけたのが旧型（アーリー)
フレーム、スライドともSFAのが新型（レイト）。その区別しかない。
カスタムだから細かいパーツが違うものも色々あるが、中期なんて呼んだりしない。

いつぞやのコンバットに、フレームがミリガバでスライドがスプリングフィールドだけどノバックサイトが載ってるのが出てたが、これが中期では？

>>115
修理したアーリーモデルじゃない？

いつぞやの海外ウェブに垂直セレーションが前後にあって、無刻印の物があったが？

MEUって程度の良い部品の寄集めだからなんでもありなんじゃないの？

ミリガバフレーム乗せたのはSFAのスライドだけじゃなくて、キャスピアンのも使われていた。
当然それにはSFAの刻印はないし、プロフェッショナルの後に出たわけでもない。

秋口にインベル再販だと。

>>118がいいこと言った

>>121
何でもありっていうのとは違うと思う。

んじゃ、何でもあり得るｗ

>>119が正解。
アーリーはコルトフレームにSFAのスライドを乗せたものだがSFAスライドの不足のためキャスピアン等のスライドを乗せた個体も存在する。
なので>>115>>117もMEUアーリー。

ここでアーリーとレイトの定義。

・アーリー→コルトフレー、スライドは基本的にSFAだがキャスピアン等のスライドの個体も存在する。

・レイト→スライドもフレームもSFAプロフェッショナル(改)で、こちらにもマグウェルを付けたりしてさらイジった個体も見た事がある。

ちなみにアーリーが正式のMEUピストル。
レイトはアーリーのフレームが寿命を迎え、廃棄されて数が不足したのでそれを補うためにトライアルなし(普通は軍に採用される場合トライアルが行われる)に海兵隊からの発注でSFAから納品されたのがレイト。
こちらは次期正式MEUピストルがトライアルによって決定するまでの暫定MEUピストルとゆー扱い。

ところでボーマーが載ったMEUはアリ？

そりゃナシでしょ！

>>125
しゃれただけだろw

>>125
マジレスすると海兵隊からの要請項目でリアサイトはは固定って事だからナシ。

フヒヒ、サーセンwwww

農協のMEUフォース離婚が欲しくなってきた

>>130
刻印やハンマーなど、完全版レイトと言えるんだが、なんかリコイルしょぼい
んだよねぇ

>>131
WAのレイトはブラスのアウターバレルだけどJAのはアルミのアウターバレルだからしょうがない。
WAのブラスバレルか大陸製バレルを入手しないとね。

JAのチャンバーカバーにはWAのアウターバレルがねじ込めない
ところで、アウターバレルの重さとリコイルの強さって関係あんのかい？

JAのがリコイルしょぼく感じるのは動きが渋いからだろう。
作動させてスライドとフレームのあたりを取るしかないんじゃない。
ミルズなんかはデフォでもガシガシ動くんだけど。

>>133
なんとかネジ込めるぞ。
怖いと思ったらSCWの削り出しスチール製リコイルプラグだけでもいい。
大陸製のRタイプ用のアウターバレルを手に入れてもいいし。

そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。

>>135
そりゃどういう理屈か説明してくれんかね？

ショートリコイルの動作部分だけ重くなるって理屈ですか＞＜

>>136
理屈はテコの原理なんだが・・・。
まぁそこら辺はM1911の発売された時の雑誌記事かＷＡマガジンのVol.01を読め。
ＷＡのＨＰじゃもうM1911のページなくなってた。
とにかくM1911からブラスバレル＋削り出しスチール製リコイルプラグがSCWに標準装備されてリコイルＵＰしてるんだよ。
で、ＪＡにはそれらが装備されてない分、リコイルがしょぼく感じると。

Ver.2ミリガバはアルミバレルにアルミリコイルプラグだが、JAはもとより
今度のCBミリガバ（これはアルミバレルにスチールプラグだな）よりリコイル
強いのはこれいかに？

テコの法則？ 慣性の法則じゃなくて？

ver.3の出始めに言われた事だけど、固定ホップの為の弱いFバルブSPのせいで、
ガスカットが不完全なためにリコイルが弱くなってるんじゃないかと
思うのだがどうだろう？

>>139
たぶん気のせい。
あとありえるとしたらマグのせい。
Ver.3に１５連マグ入れて撃ってみ？
リコイルＵＰするから。
>>140
そう、テコ。
>>141
SCWと変わらない。

>>142
最近のダブルカラムは保持位置治ってるから
以前のマグ突っ込んでもリコイル変わらないぞ？

>>138
なんだよ、受け売りかよ・・・。実体験じゃないわけね。
雑誌が常に正しい事を言ってるわけじゃないよ。WAマガジンって
アームズ誌の抜き出しだよね？　ソースとしては信用出来ない。
というか、２ちゃんねるがもっとも信用出来ないソースだがｗ
ここは俺自身の感覚を信じたいが、リコイルに然したる差はない、
が本当ではないかな。

トランジションはアルミバレル、スチールプラグで21連マグだがVer.2ミリガバと
同じくリコイル強かった
何故かは知らんがとにかく最近のWAは弱っちくなってるのは確かで、JAはさらに弱い

やれやれ
それじゃ受け売りでも何でもいいからなぜ弱く感じるか説明してみろよw

テコの原理とかケムに巻いてないで、学術的に人々が
納得出来る説明をして頂けたら、私も説を色々と揚げようと
思いますが、現在はまだその段階ではありません。
やれやれ

>>147
なぜ素直に判りませんと言えないんだ？

>>147
つかWAマガジン持ってるだろ？
なぜ先にそれを読もうとしない？

持ってないつーかソースとして信用出来ないって書いてるんだがｗ

>>150
んな事言ってたら雑誌媒体は何も信じれねーじゃんw

で、なぜ同じ物が片方だけ弱く感じるのか説明してよ。

ここで空気も読まずMGC SFA12ポートサンドブラストフィニッシュ
http://www.newmgc.com/news/index.cgi

・・・金型離散したんじゃなかったっけ？？？

>>150
持ってもいないし読んでもいないのにそれを信じられないと断じるのはどうかと思う。

>>153
梅酢ハウスに文句付けてる住民2名みたいだなｗ

テコの原理でリコイルが重くなる説明ﾏﾀﾞｰ?

>>155
つか分かんないの？

支点、力点、作用点…

テコの原理って言われてもねぇ・・・。バレルが重い、でもちょっとしか
動かない。キックの重さはスライドの重さ。ショートリコイルがちょっと
強くなる、なんて体感出来ないだろ。逆に聞きたいが、本当に重くなる
と思ってるの？　間違いなくプラシーボ効果だからきちんと計測して
みた方がいい。数値で示してくれたら信じてもいいよｗ

>>157
小学校の算数を今ここでしてもらってもｗ

まあ、言いたいのはバレルの重量なんかよりもその他のファクターの方が
遥かに反動の重さに寄与してる、って事なんだけどね。それなのに、
盲目的に「WAマガジンで見た！」とか繰り返し言い張ってるから痛いのよ。
挙句の果てにテコの原理って・・・もっとマシな事言ってくるかと思ったら。

>>158
バレルの先端がどの方向に動いてどこを自分が持ってるか分かるか？

>>160
一度アルミバレルとシンチュウバレルをユニットごと基部をつまんで軽く振ってみろよ。
違いが判るから。

>>160
そんな事は誰も話してない。
同じ構成の銃でなぜ一方はキックが軽く感じるのかって事を話してる。

リコイルのエネルギーってのはリコイルスプリングガイドの後端にスライドが激突した時の力だから
重さとか軽さとかエネルギーに関する大きさは変化しない
ただしバレルが重くなると作用点の銃全体が支点(手首)よりも離れるから力点のエネルギーを伝え
る時間が長くなる
つまり所謂「マイルドなリコイル」になる、だけ

>>164
テコは理解できた訳だw

たしかにバレルの重さはリコイルプラグの激突する「キック」とは関係ない。
が、重いバレルが手から離れた所で上方向に振られてあたかもリコイルが増したような感じるんだよ。

>>165
あのねーリコイルの力は銃が跳ね上がる距離とその時間の二つに分けられるけど
バレルが重くなったら移動距離が縮んで移動時間が伸びるだけでしょ？

その理屈だとM19より銃身長が同じパイソンの方がリコイルが強いって言ってることになるぞ？

>>166
リンクドショートリコイルのオートはリボルバーと違ってバレルはリンクを基点に上に振られるんだよw

>>167
アホくさ
リンクで上に振られるならブッシングでも上に振られてるだろ

>>168
スライドの重さもバレルを上に振る大きな力になってるな。
つまりリンクドショートリコイルのオートのバレルは機械的な面、慣性的な面の両方で上に振られるのだよ。

>>169
あーもう鬱陶しいからこれ最後にして寝るけど

バレルがどう動いたって最後は銃全体と一緒に動いてるに決まってるだろ
高校で力学的エネルギー保存の法則習わなかったのか？
それともお前の頭の中の1911はバレルだけどっかにすっ飛んでエネルギー逃がしてるのか？

>>170
そう、銃自体は動いてる。
ただしグリップを握りながらな。
そしてもっとも遠いところにバレルがある。

リコイルなんか、マグやハンマー換えてもかわってくるけどな。

RFPの銃身が何であんなに低い位置にあるのか考えてみよう

どなたか、テコの原理君の相手を引き継いでくれてありがとうｗ
ところで、RFPの銃身ってなんだろう・・・。ググッたら
RFP（提案依頼書）ってのが出てきた。ハァ？　んじゃ俺も。
ポルシェ911のエンジンは何故あんなに低い位置にあるのか
考えてみよう、ってかエンジン位置はなるべく低い位置がベスト。

ＨＲＴのブッシュ周辺のスライドが割れた、オレとしては
ブッシュとバレルの関係は結構抵抗となるし、あの疑似リンク構造も
、リコイル感が増す要因の一つと思う。
特に同じハイキャパでもＳＶと違って、パラ系はブッシュがあるからなおさら
そう思う

バレルが重いと、スライドを動かす抵抗になるし、ショートリコイルの
動き自体も抵抗になる。そこを超えてスライドが慣性によって後座
し切った時に初めて擬似的に反動が生まれる。バッファがあれば
ある程度、緩和される。

なぜ誰もフロントを重くしてマズルジャンプを低減するコンプやブルバレルについて触れませんか
ブラスのバレルだからってリコイル「感」は減りはしても増えはしないんじゃない
あと影響あるとしたらグリップによるボトムの重さとか…

普通に考えて、WAガバは実銃と違ってスライドの動きに引っ張られて
作動するショートリコイルなんだから、バレルの重量はスライド
の動きの負担にしかならんだろ。提灯記事集のWAマガジンの内容を
受け売りされてもな。

>>177
いやまあ、それは実銃の話・・・。

>>178
そうなんだよ。何か意地になっちゃってる。答えを求めても
「テコの原理」「支点、力点、作用点」とか言って話にならないの。

たぶん言いたいことは、グリップウェイトを抜いたりすると重心がバレル側に
移動して握っている支点から離れた所に行くから、リコイル強く感じるようになる
のと同じで、バレルも重いと同じ事が起こると言いたいんだろうな。
分かるような気もするし、そんな事たいして感じない気もするし。

いまだかつてこんなにバカな議論は無い
誰かいっそアウターバレルのロッキングラグ削って固定して
ストレートブローバックにしてみ
多分ずっとガッツンくるよｗ

>>180
重心移動って事か。それならまあ納得行くんだが。
テコの原理一辺倒じゃそこまで考えが行かないんだよねｗ

>>181
俺もそう思うが特に実験はしたくないｗ

理論だけじゃ説得力皆無
証明する数値データが無いと
どれも妄想と変わらないよ？

>>175
俺も擬似ショートリコイル機構はリコイル”感”に影響を与えていると思う。
パラオードベースのプロキラーはバレルジャケットの関係で擬似ショートリコイルを
キャンセルしてたけど、バレルジャケットをつけない状態で撃ち比べたら、
BLKした時の感じ方が違った。キャンセルしたやつはあんま好きな感触じゃなかった。

リンクで銃自体の動きとバレルの動きにズレがあるからな。
リコイル感が増した感じは受けるて思う。

>>181
アウター＆チャンバーカバー外せば良いんじゃない？
作動する事は確認済みよ。

実際に今、ラグを削って撃ってみたけど明らかに作動が早くなった。
リコイルの重さも変わっていないと思う。

>>178
お前より信憑性はあるだろw

バレルを重くすればリコイルがアップする？
ではサイレンサー付ければ、それはすごいリコイルだろうなw

>>189
また訳わかんないヤツがきたw

なんかGCSでも同じような事やってたなぁ。
WAの説明では(自分の)理屈と合わないからGCSなんか無意味とか。

そうそう、バレルが重い方がリコイルは小さくなるに決まってるだろ。

造幣局君の類いです。

GCSはガスをカットしてリコイルを軽減するシステムだ。

これが発端だろ

135 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 22:25:10
>>133
なんとかネジ込めるぞ。
怖いと思ったらSCWの削り出しスチール製リコイルプラグだけでもいい。
大陸製のRタイプ用のアウターバレルを手に入れてもいいし。

そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。

>>そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。
>>そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。
>>そりゃ銃口付近を重くすればリコイルは上がるさ。

これが正しいなら>>189も正しいんじゃないの？

過ぎたるは及ばざるが如し。

>>195
だからなんでJAがWAに比べてリコイルしょぼく感じるのかってのが発端だろ。

子会社だからしようがないよ

蛇足だが実銃の場合サプレッサーを付けるとマズルから出るブレットを押す以外のガスが
サプレッサーに遮られて後ろに吹くのでリコイルは強くなるｗ

間違えた
後ろに吹くんじゃなくてガスが排出されるのに時間がかかってバレル内のガス圧が
通常より高くなってリコイルが強くなるだ

サプレッサーを「前に押す」力は考慮しなくていいの？

>>201
あーそうだすっかり忘れてた・・・
上の妄言は忘れてｸﾀﾞｻｲ・・・

ショートリコイルが解かれた後の話では？

>>183
暇だったからやってみた
ただしスライドと水平方向の力と、ショートリコイルの動きは当然同じだから無視。跳ね上がった反動の力のみね
MGCモデルガンのビューローで支点(手首)から力点までの距離が約15［�p］。力点に加える力はﾒﾄﾞｲからF［N］で
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A6%E3%81%93
↑これの計算式使って標準バレルの時支点から作用点(銃の重心)が約9［cm］なので
15［�p］*F［N］=9［�p］*X1［N］ X1=約16.7F［N］
鉛をキチキチに詰め込んだヘビーバレルだと距離が約10［�p］なので
15［�p］*F［N］=10［�p］*X2［N］ X2=約15.0F［N］

どう考えても弱くなってるね。因みに移動距離は10*2*π/9*2*πで1.11倍ね

本当に暇な工房がいるなw

すっげーくだらない質問していい？


リングハンマーって何のため？軽量化？

そう、んで衝撃を逃がす役目もあるそうな。

ガバマニアの人たち
こいつを見てくれ
http://imepita.jp/20070808/012240
http://imepita.jp/20070807/804830
どう思う？


いや、先日婆ちゃんから
「鉄砲が出てきたんだけど、これオマエのじゃないかい？オマエ子供の頃から鉄砲好きだったろう？」
と写メ付きでメールが来た(もう80過ぎだぜ)

しかし、俺ガバ買った事無いんだよ。

コレどこのメーカーの何てガバですかね？

わ！スマソ
片方画像が誤爆った…

こっち
http://imepita.jp/20070807/804200

>>209
コクサイのエアコキガバじゃない？
スライド後方側面にピンあるし。
刻印のお馬さんもコクサイっぽい

つーか、誤爆した一枚目が不快だｗｗ

>>209
一瞬何の絵なのか理解出来んかったが、よく見るとBB弾でどうしたらゴキブリを撃退
できるかをばーさんが考えたのかと想った　　　　ある意味バイタリティ豊富なばあさんで
すごいと感心したよｗ

ガバのホルスターにはサファリランドの６○○４がいいのかな。
これから購入したいんでアドバイスしてください。

サバゲとか軍装するならね。

>>213
ゲームじゃなかったらCQCもオススメ。
どっちも良いホルスターでございます。

タクティカル系ばっかだな。

何ｶﾞﾊﾞかにもよると思います

エイカーかミッチローゼンを勧めてみるテスト

　　　　/ノ´: /: : : : : : : : : : : : : :ｉ: : : ::ｉ: ::ヽ: : : : : :＼　　　＼
　　　/": : :/: : : : : : : : : : : : : : ::|: : :|: |: : : ヽ: : : : : : :ヽ　 ／
　　/: : : ::/: : : : : : : : : : : : :／:/}: : ｉ: :|: : : : :ヽ: : : : : : :Ｖ
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｀.{: : : : : :|: : : : : : : : ::／./／ /:／/:/-―--:､; |: : : : : : :|
　|: : : :{: : |: : : :,斗ｧ''フ"　 ／"　 //　　　　＼ヽ|: : ｉ : : ::|
　|:ｉ: : :ｉ: : :ｌ ｒ彡"´　　　　"　　　/　　　　　　　　}: :ﾉ : : ::|
　ｌ: ｉ: : { : : ｌ |　　　　 __,..　　　 /　　''ェ;_＿_,ｪ; /: : : : /∧
.　 ',ヽ: : : : ヽｌ ,ｒ＝=＝"　　　　　　　　￣￣ ./: : : :ノ/　 ｌ
　　 ＼＼: : : ＼　　　　　　　　!　　　　　　 /, ｒ '´　}: : :ヽｌ
　　 |: : : {　`ー　＞　　　　　　　　　　　　　　/{ ＊ }: :　 ヽｌ
　　 |:/: : {　__ ｉ/ ヽ　　　　　　　　　　　 　.／: {　　 }:_:: : : : ｌ
.　 //: : : :{　 "ｉヽ { :ヽ､　　　　⌒　　　／:__ : {　／　ﾉ: : : : :.'.,
　 ｌ/: : : : : :}　ｒ−┘､: ::ｒ`ｖｒ‐　-　 ´|: : : | _｣_{./　 ./: : : : : : : '.,
　/: : : : : : : {　｀ヽ、　ヽ.Ｌ._ヽ.　　　　レ'Ｖ＿＿ ヽ/: : : : : : : : : :'.,
/: : : : : : : : ｒ ト ＊|ヽ／ ノ ヽ.'､　 ／　{ （＿__　　〕ｒ､＿: : : : : : : '.,
: : : : : : : : :∧.ｌ.｝　 }〔　´　／ ヽG＝ニ:|（　　　　./ｒ'/ｒく: : : : : : : : :',
: : : : : : : ::/　)|.ﾄ}　 }ヽ　　　 へ）|ノ＼.{ |/ｰｉ　　/`./ (　ヽ: : : : : : : : ',
: : : : : : : /　 .)|.｢.） .} ∧　　　　 ） ７ .ヽ |　　　 { フ　 |　 ヽ: : : : : : : : ',

　　　　 └-i:::::::::::::::::::::::: ,.　　'"´　　　　　｀`ヽ:::::::.: : ヽ、
　　　　 __...ﾉ: : : : : : :,.ィ´　　　／ 　 　 ', 　 ヽ ｀丶､: : : :ト.､　 ,.ィ"ヽ
.　　 　 |: : : : : : : :／　　./　 /　　　　　 ',　　 ',　 「: : : : :|:.:.:ヽ: : : : : 〉ﾆﾆ､二
　 　 　 ヽ.ィ: : : :/　 　 / 　 ,'　　　　　　 l　　　',　｀丶ﾄ､:|:.:.:.:.:.|: : : : :ート､､ヽ
　　　　 r‐:':::::::/ 　 　 ,'　　,'　 　 　 　 　 !　　　.l　i'"´: : |:.:.:.:.:.:!: : : : :_:ハ ',ヽ
.　 　 　 ',_:､:::/　　 　 l　　 ｌ　　　　　　　 |l 　 　 !　',: : : :.|:.:.:.:.:.:|: : : : L_ｌ::', ',r
　　　　 　 ﾉ:,'　　 　 ,'l　　 |　　　　　l　 | l !　　! |　 ｀丶; |:.:.:.:.:.::!: : : : : :ﾊ::ヽ
　 　 　 　 /:| |　　　,' |　! .!ｌ|　　　　,'|　ｌ ｌ | l　,' ,|. ｜!´: :.!:.:.:.:.:.,': : : :r '　｀¬
　　　　　/:::,! |　　 ..L.',_ﾄ. |',ﾄ　　　/ !./l/├ /¬ ¬､).:: /:.:.:.:./: ::::::::|　　　 |:
　 　 　 /:::::ﾊ.ﾄ　、　!　..l_ヽヽ＼､./ l/"´　l/_∠ |　 {: : :/:.:.:.:./::::::;:::ﾉ|　　　 !:
　　　 　 ヽ|l　',ヽ ＼ !,イ ｀` ﾄ　 '′　　 ,ｲ"´　lヽ 　,ﾊr'＾,-ﾍ':::::::::}::!｜　 　.!:
.　 　 　 　 |　　　ト､ト.`弋..ン　　　 　 　 弋..ン '　| .|/j〈ィ'>》_ノ"!::l　!　　　|:
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ガバメントに女を持ち込むな。

ミッチーローゼン　→　ローゼンメイデン　と言う流れ

ミリタリーには興味なくて初めてと言う人にはイーストAのベルトスライドを薦めてる。
値段の割には使いやすいし、あとは幅広のベルトを用意すれば使えるから薦めやすい。
自分はWA直販のAkerのヤキスライドを愛用してたが、この前テンションを掛ける
ボルトが緩んでて外れてなくしてしまった…orz
それ以外だと見栄えがいいサファリのカスタムフィットを常用してる。
一応6004やKD-PROも持ってるけど、サバゲもシューティングもしないから殆ど使えてない。

サバゲもシューティングもしないのにホルスターはいつ使っているんだね？
自宅内なりきり夢想のため？ただ入れておくだけ？

サバゲもシューティングもしないけど、エアガン買ってるとの同じ理由だよ。

>>224
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1176780037/l50

いやあ、男は射つのも快感だが出し入れするだけでも気持ち良いんだな

>>224
自分ちとかレンジでプリンキングする時かな。

>>223
何も知らないで、店員さんの薦めるイーストのホルスターを購入し、ガバをいれて

知人に見せたら嘲笑された。イーストは玩具銃専門のメーカーだと・・・・・
悔しかったよ。
今度赤羽でサファリランドのホルスターをガバ用に買う予定。
ベレ９２はエイカーのヤキスライドを使用しています。

さぞ恥ずかしかった事でしょう・・
また得意気に見せちゃうんだ、これが！！

>>230
泣きがはいりました。イーストの説明書をよく見たら玩具銃専用です。と書いてあった。
３万近いガバに２千円のホルスターはちぐはぐだよねー。

>>231
なんで？べつにいいじゃんよ。人それぞれだろ。

そう人それぞれ。

マルガバとかテックならイーストＡで十分だと思う。
シューティングとかするなら使いやすさがメインになるんだろうけど、
飾りなら分相応のものじゃないとな。
でもまあ、ベルトスライドはナイロンホルスターを買うよりはいいと思う。
いい銃手に入れたりしたら本格的なのを買えばいいのさ。

>>229
は観賞派でしょうきっと。ならビアンキとかが似合うと思うよ。

昔はFOBUSのを使ったこともあったけど、ガバコレクターが使うと発狂するよ。

>>236
傷が凄い勢いで・・・

イーストＡでも皮のはちゃんとしてるぞｗ
ナイロンのはＰＰＫ/Ｐ２３０用はフレームの真ん中までカバー
ただ入れとくだけのもんだな
早くは抜けんｗ

>>229
その知人は基地外だな
所詮はおもちゃの銃なのにねｗｗｗｗ
そーゆー嫌な野郎は鼻にフック引っ掛けて天井に吊ってやるといいと思うよ

俺はSWAT使ってるから気にするな

なんでおもちゃなのに実銃の真似しようとしてるアホがいるの？

俺に言わせてみればおもちゃだからこそ本物に近い姿にこだわるんだが・・・
まあどっちも間違いじゃないと思うけど・・

僻みって嫌ですね

本物に近い姿がどうのより本来実銃用はトイガンに合わないよな
グロックなんてなんで採寸しないんだぜ？全部微妙にサイズが違う
この夏までガバもそうだ
まあバッタもんという考え方もあるだろうがな
実銃用メーカーがトイガン用を作ればいいんだよ

実銃用でもゆるいのもキツキツのもあるがな。

そもそもアメリカ人が作った物だということを忘れない方がいい。本物だってメーカーによって差はある
1911なんかWAが製品化してるだけで軽く10社近く有るし当然それ全部スライドの微妙な誤差まで全部再現するなんかまず無理
個人的には微妙の誤差なんかよりもむしろそのモデルをモデルアップしてくれたことに感謝したね

新発売の２丁は究極と考えて良い？

売る為に作っている物を、金出して買うのに感謝するなんて
どちらか言うと稀有だぜ。

ならば、どうせ買うのなら、どうせ売る為作るなら、
こうして欲しいって要望は当然な心理なんだぜ。

>>248
うるせー！モデルガンはなぁ・・・種類が少ないんだよ！
ニューモデル出してくれるだけでありがたいんだ！

モ、モデルガン・・・
そりゃ感謝しなくちゃいかん。

感謝したい時にモデルガンはなし（泣

かなーり語呂が悪いなw

デトニクスage

WAｽﾚに、○デト今秋発売との情報あり。
やっぱりブリーチは六角ネジ＆指凸はハーフ位置で止まるのかな？

マグも小さいし、すぐ冬になってまともに動くのだろうか…

○出戸、デコックきちんと出来るみたいだよ

へぇ、あの○イが初心者が必ず怪我するような仕様のオモチャを作るのか

つーかあんなもんモノの20分で取り払えるんだからどうでもいいだろ・・・

>>256、>>257
普通、指凸といったらガスの入ったマグを挿したまま、ハンマーを安全に倒す事を言わないか？

マックイーンゲッタウェイを観た
彼はえらく頻繁に指凸してた
かなりの速さでハンマーを降ろす
そしてズボンに直挿し
抜く時にハンマーを起こす
気が付いたのは撃つ時親指はセィフティレバーの下
つまりセィフティレバーを使っていない

>>258
あれは空撃ちをしたくない人がマグを抜いて残弾を手動でエジェクトした最後にそっとハンマーを降ろす行為だぞ？
1911系を装弾済みでデコッキングすることなんかあり得ないんだから動きさえ同じなら十分
そんなことアメリカでやらかしたらシュートレンジ出入り禁止とか言われるぞ

>>260
色々作法があるんだよ
GUN誌でデトのレポートの時
なぜデトニクスのスライドがああいう形かというと
設計者がマックイーンのような使い方をしてたからｗ
スロープを付けて起こしやすいようにしたんだ
＞＞1911系を装弾済みでデコッキングすることなんかあり得ない
そうでもないわけよ
言われたことあるだろうけどそれだとCZはDAで携帯できない
SAのガバやHPはコック＆ロックでハンマーに触る必要も無いが人による

＞＞動きさえ同じなら十分
ガスガンならいいという意味ならそれは違うで
＞＞そんなことアメリカでやらかしたらシュートレンジ出入り禁止とか言われるぞ
言われるか知らんがCZはDA射撃禁止か

以前、Gun誌だったかで、ハンマーを起こしたガバを持った
おばちゃんがショップに入ってきて、すわ、ホールドアップか？
と思ったらその場でへたり込んで泣き出して「助けて」・・・。
ハンマーは起こしたもののどうやって戻せばいいか分からない
らしい。日本で言えば、ブレーキとアクセル間違えて暴走させる
おばちゃんみたいなもんか？

泣かせる話ですな・・

ガバ買いたいんですが多すぎてどれ買えばいいかわかりましぇん。
用途は、家で仕事に疲れたときにストレス発散で壁に穴を開けること、です。
どれ買えばいいでしょー？

沖縄行ってﾓ○ﾎﾝ買ってきな

>>261
ガバスレでHPとかCzとか出すな。全部1911系の話しだ

黒穴でﾏﾇｲのﾃﾞﾄ空撃ち試射してきたけどｲｲﾈ
WAのｵﾌｨｻｰと比べるならﾃﾞﾄのほうがいいかもしれない
何となく机の上に置いておきたい雰囲気がある

でもﾄﾘｶﾞｰｶﾞｰﾄﾞにはﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝがしっかり…orz

>>264
最新型の新品を予算内で買えばいいと思うよ。
コルトはオリジナルだが、名の通ったメーカーならどれでも
いいと思う。俺だったらS&W買うかな。

デトニクスはステンレスでないとバイスごっこが出来ん
ステンレスでﾊﾟｰﾃｨﾝｸﾞﾗｲﾝを残すようなら
黒を自分で塗装するか

ステンレスオートはちゃんと全体がブラスト処理、側面だけヘアラインにしてもらいたいよねぇ・・・

黒穴行った人は何か掘り出し物のガバ買ってきたかな？ もし良かったら 自慢聞かせて下さいな

>>266
バカですか？

>>272
ガバです。

てかガバでハンマー降ろすとか危なくね？
俺だったら絶対ハンマー滑ってズドンとかやらかすな

>>274
ブレンテンﾏｼﾞｵｽｽﾒ

今日初めてWAの無限シルバーを買ったが確かに良くできてる…WAをすすめる人が多い理由がわかりました

ブラックホールでは珍しいガバは見なくなったよ。みんなヤフオクで売るようになったからじゃないか？

>>274
実銃の指デコの話しだすと、絶対ダメとか平気だとかもう収拾つかなくなるから
止めるが吉。
オモチャの話に限れば、あの○イがそんな危険な事するとは驚き。
発売時にはできなくなってる希ガス。
まじで○イ購買層の初心者はやっちゃうよ、指デコ暴発。

>>276
無限シルバーって何？

>>279
SVインフィニティのシルバーって事だろ。

>>278
いや、だから暴発せずに指凸出来れば良いんじゃね？
WAのトランスファーみたいにさ。
何が危険と言ってるのかワカラン。

マルイのが指デコできるならそれはそれで歓迎だな。
あとはハンマーダウン時にブリーチとハンマーを接触させてほしい。

>>259
昔はそういう映画多かったね。
敵じゃないとわかるとチャキッと戻す仕草が印象的だった。

時代的に、オート使いながらDAリボルバーの様な演出だったんじゃ？

映画と言えば、やたら銃のカチャカチャ音が多いよな
演出とは言え、ガタだらけ･･･ｗ

>>283
最近はカチャカチャも少なくなってきたような・・・

どうもデトの指デコ可はガセ情報だったみたいな・・・・。
スライド内のブローバックユニットがあのスロープを再現するために新規制作って情報が一人歩きして新機構！指デコ可能！になってる希ガス。

ガバじゃないけど、ポリスアカデミーでタックルベリーがDAリボルバーを
指デコしていて暴発させたのを思い出した。

>>285
だって>>255が…

>>286
アイツはそれ以外でもしょっちゅう暴発させてんじゃん。

>>287
マルイスレで見たが新機構なんてなかったぞ。

ガバやHPとリボルバは違うわな
Fピンがフローティングじゃないもんねｗ
言ってみりゃわざと暴発させて速射するのがファニング

リバウンド付きのDAリボルバーで暴発って・・・、
それはトリガー引きっぱなしの無理矢理暴発じゃないかと。
まあ、ガバのハンマー指デコするのもトリガー引きっぱなしだけどさ。
ああ、俺は一体何が言いたかったんだろうｗ

ポリスアカデミーはギャグ映画だから…

スチールフレームのコンバットコマンダーが出る前に、フルサイズのガバを切り詰めた
カスタムがあったと聞きました。
アルミフレームのコマンダーは当時あったらしいですが、スチールフレームのものがほしいとの
ことで作られたと聞いてます。ただこのカスタムはバレル長がコマンダーとは違うらしく、
その長さがわからないんですが、どなたかご存知ですか？

>>291
指デコの暴発はハンマーが指から滑って起きるからオートでもリボルバーでもトリガー引ききってるから同じだよ

>>294
どっちが難しいかというとガバ
リボルバは理屈はそうだが出来なきゃ銃に触らん方がイイｗ
前にKSCのBBSでリボルバはどうと聞かれてシリンダーをスイングアウトしてからｗ
と言ってた熱血野朗が居たなｗ

そういやトップガンだったかでトムクルーズがマグ抜いてチャンバーの残段を
スライド引いて飛ばして手でキャッチしてたのがカッコよかった。
確か最後にバチンとハンマー落としてたかな。

>>295
ハンマーコック状態からスイングアウトｗｗｗ
コルトならシリンダーハンドがひん曲がるｗ
S&Wに至っちゃボルトがハンマーに引っかかってるからそもそもサムピースが動かねぇｗ

まぁ実銃はさておき、シングルアクションオートのトイガンは指デコできるようにしてもらいたいね。

>>296
それ、ネイビーシールズで、チャーリーシーンだよ。
空母の中ではあるけどね。

>>299
あぁ、そうだったかどうもです。
かなりうろ覚えだったもので。

>>281
トランスファーでも暴発する事あるぜ。滑って外れたらどんなシステムでも起こる
JAの説明書なんか、危険だから指デコするなって書いてある
このスレ見てるような連中は良いんだよ、酷い怪我するような事はせんだろう。
○イはさあ、はじめてガスガン買うような連中が多いから

>>278指凸出来るように作ると皆指凸するようになるから危険とｗ
しかしハーフコックで止まるように作るのも可笑しい
自分でハーフコックに入れるのはもっとありえない
それこそぶきっちょがスリップさせた時やスライドが戻った慣性で
ハンマーが落ちてバーストになるのを防ぐためにあるんだぜ

>>293
WAスレかGUN誌のスレで聞いたほうが早いよ、きっと。

>>293
かの有名なSwensonが手がけたBobcatってやつ。
http://www.novaksights.com/collectable_guns%20for%20sale.htm#Ken_Hackathorns__SWENSON_BOBCAT
先端を0.5インチだけチョップしたものなので4.5インチってことになる。当然コマンダーよりも長い。

>>302
何が言いたいのか良く分からんな。マガジン入れたまま指デコしようとすると
どうやってもハーフコックで止まる。これがマルイの考えたフールプルーフなんだろ
俺らには気に入らないことでもマルイというメーカにとっては大事な事なんだよ

マルイガバはいっそのこと
セイフティをデコッキングに
デフォルメすればよかったんじゃね？

さらにダブルアクションにデフォルメしておけば良かったなw

いっそのこと電ポコフルオートでいいんじゃね？

BB弾じゃなくて赤い光でレーザーガンを・・・。

その昔、フルオートトレーサーが出る前に、マルイのエアコキスコーピオンに
発光装置が組み込まれたのが売られていてね…

WAのSVI初めて買ったんだけど、フレームのプラスチック感がすさまじく萎えるな
スライドが良いだけに余計哀しくなる

>>311
俺もエキスパート買って目を疑ったよ…
で、フレームだけ軽く平面出ししてスモークのラバースプレーで塗装
めちゃめちゃかこよくなったけど、姦通ノッチはまだ手付かず・・・・・
誰か簡単なで効果的なやり方教えてくれ・・・下さい。

WAのSVのフレームは金属でしょ？

つか>>311はフレームの話で>>312はスライドの話だから会話が噛み合ってないぽ。

>>304
ありがとうございました。

>>305
マルガバ指凸でハーフ位置で止まるのは、マグ有無関係ないけど。

>>305
マルガバ指凸でハーフ位置で止まるのは、マグ有無関係ないけど。

>>313
SVIのグリップ一体型フレームはプラ

>>318
SVIでグリップ一体型はIEDしか無いがあれはHW
プラと言うのは普通ABSやマルチロンの事。
そしてハイキャパのグリップ部分の事を言っているのなら実銃もプラ。

フレームがプラのSVIなんて中華エアコキ位しか見た事無い。

このまま噛み合わないで進めようぜ。

>>318
そうそう、俺がいってるのはSVIのグリップ部のこと。
実銃もなんだろうけど、とにかくABSまるだしの安っぽい質感が許せなかっただけ。
ラバーコートでハンドリングもだいぶよくなったお

>>321
そんな事言われても・・・。

　　　　　　　　　　 　　__,,.. ---─- ､__,. - ､,　　「｀ヽ,_　キ　　　　　 　,. '"´￣￣ ｀ヽi　　失
　　　　　　　　 _,,. ''"´　　　　 　　　　´｀ヽ.　ヽｒﾉ 　 /ｰ-、　 ド 　　 .,'　　　　　　　　|　　 礼
　　　　　 ,.. '"´ 　　　　　　　　　　ﾄ､　　ノ 　 ! ヽ／　　/;　キ　　 　 !. 　お　　こ　　!　　 だ
　,　　 ,.'" 　　　　　　　　 ノヽ、　ノ´￣｀ヽ、ノ_,. -!、-イ」　　　　　　i　　あ　　う　　|.　　 け
ノヽ, /　,.へ、_rー--､_r'"　　_]ア'"´｀ヽ､___「｀ヽ.　 ｀ゝ┐　刃. 　 　 |　　り.　　い 　 ',　　ど
ﾄ､/!｀ヽ! _,.:'" ｀ヽ.　 　 ,ゝ'"´　　　　　　　　　　 ｀ヽ/　_,!　牙　　　　|　　か 　 う　 　 ﾄ､.,_____ノ
:::';:::7_r'"ヽ_,. イ´｀'ｰ‐'´ 　　　;　　 ,　 　 !　　;!　　 ｀ヾ! ｀ヽ. 　　　　 !　　し　　の　　 .|
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´ r ｲ　　,'　 　 .,' 　 ,' ._」;-='t､ﾚ'　　　 'iﾉ i　! ! 　 ﾊ　　 !　　　　　 ｀i.　　　 　 興　　　|
ノ　 !　　i 　 　 !　　!i´　!ﾉ　 !　　　　　 '､ﾉ ﾉ ト､/i　レ'´　　 　／｀> |　　　　　味　　　!
、 _,i　　 !　!　 | 　 ,ゝ　 '､__,ﾉ　　　..::;:.　　´,.,.,i.　　V　　 .ﾄ､／ ／　 ',　　 　　 が　　 ,'
.i　　!　　ﾚ'!___,レi'´i　 ｀'ｰ　　 　　　,.-､.,______ﾊ 　　ヽ、　|　　く　　　 ヽ､　　　　　　ノ
｀ヽ､.',.　　';　　|　　 ':, '"'"'" 　　 ／ 　',　　　　￣｀"'' ｰ 、￣￣ 　　　　 ｀'' ｰ-‐ '"
　　 　',　　!.　 i　 ',　｀ヽ., _,,... -'"　　　 ',　 ガバ・ガバ　 ',
　　 　 ':,　 ',　 ', 　',i´￣ 　　　　　 　 　 ',　　, ´　 <＊i｀ヽ'、
　　 　　ヽ.　!ン',　　', ／')　　COLT　　　',　 i,（i ﾉﾉﾊ）（ヽ. ヽ.
　　 　　　 '／　 ',. -/　/／.）_　 　 　　　　', ﾉ_iﾊﾟ ヮﾟﾉﾊゝ､＼）､
　　　　　/´　 /´i::/　／ ／ ｿ. 　　　　　 　 ',,´i'_ｿﾉj,ﾊ　ヽ､ヽ,ﾉ:!|
　　　　 ,'　　/i　 '､　´／　／）　　　　　　　/:ヽ､.,　　　　　｀'!::/|

っていうかさ・・以外と話に出ないけど
WAのハイキャパ用グリップ、本物よりかなりでかくないか？

>>324
それは余りに今更過ぎて話題にするまでもないんじゃないかと。

>>324-325
イヤすまん。正直リアルサイズを知らないんで、大きいとは知らなかった。
そんなに違うの？

パラは実物グリップだが

昔のハイキャパとかSVの話だよｗ

要するに現行SVや過去のマコーミックモドキのハイキャパのグリップが
結構でかいんだよね。
強度以外は実銃用とかわらんKSCのと比べてみ。

KSCのSTIはグリップ「だけは」本当に素晴らしい。

まあ、そりゃあっちは本家本元のSTIが作ってるからなｗ

KSCのも実銃用よりは小さめ。
STIが作ってることには変わらないが。

>>331
・・・？？
いや・・あれ実銃用そのものなんですけど。
強度アップの為にインサートされた金属板が無いだけの本物です。

おもちゃ用にわざわざ少し小さく造るような手間をかける理由が無いだろ。

昔のKSCスレで何回もそう聞いたんだけどね、それともウソ情報だったのかな？

>>331
KSCのも実銃より小さめ。
↑
なにこの初提案。

WAのグリップでもチャンピオンシップとかフロントストラップの左右部分を
削り落としたやつはまだ握りやすいよ。
まあでも、問題なのは材質だと思うな。
マルゼンの繊維入りみたいなのなら合うんだろうな。

それ以前に、俺にはシングルで十分だったりするんだけど。

全く同じではなく、一部取り付け部分の寸法を替えて
実銃の部品を付かないようにした、とは聞いてるけど、
グリップ自体が小さいってのは俺も初耳だ。

↑KSCのSTIのことよん

2ちゃんがソースって馬鹿じゃないの。

>>338
誰かなんかそんな事言ったか？　お前こそ日本語理解出来ない
馬鹿じゃないの。

まあ、2CHだし、どっかの勘違いの発言を真に受けたって人は多いからなあ・・

このスレだってちょっと前にデトは指デコできるとか踊らされてたじゃん。

http://forums.specialistsmod.net/viewtopic.php?t=16393&sid=3bd3f27ca56c3121a8e2852980e608a6

デトは諸般の事情で発売中止になりました。
ソース：脳内

http://www.taniokoba.co.jp/hicpmodel07_rev5.html
これってどうなの？

>>344
どうなの？
って言われても見ての通りタニコバのマルイガバ外装カスタムですが・・

今更だけどJアーモリーのビューローってコマーシャル版だったのか
なんかがっかりだ

>>346
コマーシャル版以外資料になる写真がないからしょうがない。

>>昔のＧｕｎ誌のあれはコマーシャル版じゃないんでは？
ＳＴＩのグリップが小さいってのは、俺も２ｃｈで読んだぞ。
>>333よ、ひとりじゃないぞ。

>>348
WAのハイキャパがグリップの前面角が角ばってた
KSCＳＴＩのグリップが小さい訳じゃない
寸法はホンモンとかわらん
俺も２ｃｈで読んだて２ｃｈかよ

何かくだらない言い争いしてるなぁ。少しはKSC公式サイト見たら？

「グリップやメインスプリングハウジングは、ＳＴＩ社の実銃用金型を使ってエアガン専用の
アレンジを加えて成型された、メイドインＵＳＡ、メイドバイＳＴＩの、まさにホンモノ！」
http://www.ksc-guns.co.jp/2006/pro.html?http://www.ksc-guns.co.jp/p_manager/p_manager.cgi?page_id=5&disp=on

>>350
その“アレンジ”ってとこが皆引っかかってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>351
アレンジって上に出てる取り付け方法とかインサートとかマテリアルだろ
もし外見までいじってたら一つ一つNCマシンで一回り小さく削り直すとかそう言う作業になるぞ
同じ型を使ったら同じ形にしかならないぐらい想像付くと思うんだが

そもそも、グリップ寸法をわざわざ変える必要があるのかって話だなｗ
何をどうすれば最善か、って事を考えれば自ずと答えが出るだろうに。

プラの収縮率が違うから型が同じだと実銃より一回り小さくなるんだよ。

一回りといっても人の目だと殆んど分からないレベルだけどね。

>>354-355
トンデモ話ありがとう。だがイマイチ面白くないし
真実味なさすぎ。はい次！

K信者につける薬はないなw

>>355
いや、かなり違ってくるぜ。

>>357
だって未だにコマミリまんせーしてるぐらいだものｗ

>>359
それは流石に見たことないぞｗ

もしも明確に小さいと言えるほど伸縮率が違ったら型から抜けない件について

>>361
はぁ？
逆だろがwww

>>360
Kガバスレ見てきな。
健気に頑張ってるからｗ

>>362
オイオイ冷静になれ。全部均等に縮むんだぞ？
トリガーガードやマガジンスペースみたいな穴という穴も全部縮んだら型から抜けなくなるだろ

ぶっちゃけ、フレームもKSCが作ってたら
もっといいものができてたと思う。

そうじゃないんだ。ＳＴＩフレームの出来の悪さをも楽しむんだ。

>>364
お前こそ冷静になれ。
周囲が小さくなるんだから径が広がるんだよw

つか収縮は型から出してからもさらに進むワケだが・・・。

>>367
おもいつきでなんでも言っちゃうぞ仮面か、おまえは

>>367
そりゃ広い範囲にある小さい穴なら周りの伸縮に引っ張られて穴はでかくなるけど
マガジンスペースみたいな薄い筒が縮めば当然筒の径が小さくなるだろ

>>352
いやだからさ、取り付け部分や材質だけの違いだったら、KSCもどこを“アレンジ”
したのかハッキリ書くと思うんだよね。
だがそうしないという事は、やっぱり曖昧な表現しか出来ない何かがあるんじゃないかと
勘繰ってしまうのさ。

STIもホントはめんどくさいからオモチャ用に作り分けたりせず
実銃用を納　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人

>>371
改造防止の観点から言ったら、明かさない方が利に適ってると思うぞ。

>>373
それもそうだ。
では、例えば外形サイズ・形状などは実銃そのまま！とかとは書けんものかね？

って、持ってもいないし買う気もないのに、我ながら何で必死になってるのか分からんw

「ＳＴＩ社の実銃用金型を使って」
この一言で十分だろ
無意味に勘ぐりすぎ

それはそれとして、ＳＴＩはもう改良されないのかね。

アニメとコラボでもすればまた改造するんじゃないの。

失速してるな・・・このスレ

外見が一番リアルなのはどのメーカーのガバですかね？

CAW

エラン

最近のＷＡガバのスライド幅はどうなの？

銃銃どうり。
ガスブロの中では一番リアル。

何故か
銃殺どおり
に見えた。

もちろんそうよ。

エランは若干アレンジ有るから、リアルさではCAWの方が上かも。
でも、両方ともディスプレイモデルにしときなよ。

ガバメントがかっこいいと思ってる人っているの？

とりあえず1票

1911は好き。だけどハイパワーはもっと好き。

ありがと
普通にいるんだね

自分的には格好悪いと感じてしまう・・
なんか歴史とか関係なく見かけだけで爺さん銃というか
ちなみに自分はクーガーとかがかっこいいと思う

>>390
クーガーというとストームの生産に本国のラインが喰われてトルコに生産丸投げになったおまけモデルのことか？
まぁアメリカ人的には安くなって嬉しいらしいが

見かけの話してるんだけど・・

387氏は取りあえず「WA総合スレ」で同じ質問をした方がいろんな答えが
聞けると思いますよ。

>>391
>>387は燻し糞だろ。相手にしないが吉。

>>393
そこ覗いてみます

>>394
ベレッタとかいうアホ？
クーガーが好きって書いたらケチつけられたよ

おじゃました最後に・・
今度M1911A1買う予定ですので

昔はMk23とかUSPとか92Fとかクーガーが好きで
P99、P-08、グロックとガバ以外のを買っていた。
ガバは別になんとも思わなかったし、むしろデザインが古いと思ってた。
でも、SCW-Ver.1のウィルソンCQB-ODを手にしてからがらりと考えが変わり、
いまじゃガバの総数が他の銃の2倍を超える勢い…
まあ一つ言えるのは、今好きじゃなくても好みは変わるって事だ。

昔から鮒に始まり鮒に終わる　と言うではないかｗ

パーツ構成・仕組み・扱い易さ etc.　古くてもアドバンテージは充分と思うが
デザインは確かに煮詰まってる感があるけどねｗ

脱線だが、歴史を辿れば新基軸の弾薬が世界標準にならん限り
次なるガバもワルサーも産まれないんだろーな･･･

マジレスするとグロックという新たなマスターピースが生まれてるぞ。

>>399
　言葉足らず、ゴメン　外装でなく機構の話･･･
いや、グロックは好きだけど
（今更2ndタイプ出ないものかね？ｗ）

>>400
いや、だからその機構が優れていると言いたかったの。

ストライカー方式もダブルアクションの仕組みも
基本は既に確立してたものじゃ･･･？

あ、勘違いかな･･･スマン

>>402
銀玉メカもストライカーも確かにあったけど、VP70メカに
とどまらず、シングルで速射出来る機構を組み込んだのが
画期的なんだと思うが。

グロックのトリガーメカは、100年前のロスステアーの復刻
これは常識

http://newnambu-mod60.sakura.ne.jp/junkyard/picts/roth1907.htm

ガバ好きでもグロックだけは認めてる人って結構いるよね。
他にもSIGはP210だけ認めるとか、P220だけ認めるとか…

>>404
グロックが変速ダブルアクションと呼ばれる所以は1stステージでストライカーコックの2/3近くを行うからなんだがその銃はストライカーリリースが長いだけじゃないか
大体2ndステージでストライカーが後退するのはSFAXDやSWM&Pみたいな回転シアーじゃよくあることだしグロックの元ネタとは言えないと思うぞ
http://users.skynet.be/HL-Editions/roth/roth6.htm

因みにグロックが特殊なのはストライカーコッキングとストライカーリリースの両方だよ

どっちかと言えばシングルアクションだよな、グロックって。
スライド引かないとコックされないし。

つーかよく見たらS&Wリボルバーのトリガーメカそのまんまじゃん
2ndステージを長くして安全性を高め、S&Wのトリガーリリース直前のクリック感で命中精度も上げると
しかもファイアリングピンブロックセーフティーもあるしｗ
現代でも通用しそうなデザインだな・・・つーかS&Wはシグマの時にコレを参考にすればよかったのにｗ

とうとう出たかHLSC

四萬越えも出たよ
あはははははははははははははははははは

さよならＷＡ

こりゃ逝くﾄｺまで逝きますなw・・　その都度買ってらんねえって！！

　　　　　　　　　　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:l 四萬超えとな？
　　　　　　　　　　 　 　 l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l 冗談はエランだけにするでおじゃる。
　　　　　　　　　　　 　 ,!;:;:;:;:;:;:;:;:＿＿;l＿_;:;:;:;:;:;:;:l
　　　　　　　　　　　　 ﾑ;:''"´￣＿＿;:;|;:;＿~｀丶､! 　　　　　　　　　　　　／l(O)ヽ
　　　　　　　　　　 　 ,{__, ィ''"´ r‐っ ￣ r-､丶､;:;l 　　　　　　　　　　／　 ヽ_ 。'
　　　　　　　　　　 　,'ミﾐ:::::ゝ , . ￣:.　 　 ｀`′,}:`i!　　　　　　　　 .／:::::::／::::ヾノ
　　　　　　　　　　　,'ミﾐ:::/　,. -‐- ､:.　　 , - ､ヾ:::l 　　　　　　／:::::::::::ｌ´::／／
　　　　　　　　　　　lミ:::::' ,:' ,ｨ�ﾇﾆ>,:'　: ｨ�ﾇゝ、ﾞi::l 　　　　　／::::::::::／ヾ:ノ
　　　　　　　　　　〃ﾍ:::j　:.　　‐ '" ,.　ヽ` ﾆ　　 !:l 　　　　／|:::::::::／::::／l
　　　　　　　　　　{に}ﾊ::, :.:.:.:..　　 (r:､ ,､〉　　　 l:ﾊ 　　／|／:::::／::::／／
　　　　　　　　　　ヽいjl::',　:ヽ　　　　,' ;　ヽ　　ﾉlﾉ} 　　l:::::::::::::／::::／:（
　　　　　　　　　　 丶-ltﾂ .:.: l:.:　 ,r'ﾆ=ﾆ､ ﾞi, 　 i_ﾉ 　 _',:::::::／:::,..'.___|::::|
　　　　　　　　　　　　　l　 ､:.:.l:.:　 ｀ ''―''" 、　/ 　　　｀',／:::／:::（＿| ::l ）
　　　　　　　　　　　　　ﾄ､、ヽ丶、:.:..　　　ノ:／　　　 ,- '　／::::...､:'､/:://
　　　　　　　　　　　　,(ﾆヽﾐミ=､、::.::.::.::''"／ 　　　　　⌒｀ｌ,,.-'''"）x', :::.',
　　　　　　　　　　 ／:.:.:.｀ヽヽ、:.:.:　￣　 ,! 　　　　　　／　 ／oｘ､''''"~´）
　　　＿＿＿,,r―'‐-- ､、:.:＼＼:.:.:.　　　l、 　　　{　　ノ',xxx,,｀- ''''"´〕
/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、　　八 　　　/　 〕l::::',xxx "(''''"´〉
:::::,r―-､:ヽ::::::::::｀丶、｀丶､::::::::::::｀`7＝く、L,＿ /　　 i.l::::',xxoxx',::::',

かわ

>412
なんだか両腕が左手っぽいぞ

>>407
こんな所に、でかい釣針が！

>>406
ロスステアーはストライカーがコックされるよ。グロックの元ネタ。

>>415
グロックの構造知らないのか？　ストライカーを半分
コックするためにスライド引かないといかんのだよ。
DAOとは違うのよ。

グロックの実銃はスマートだな
トイガンはどれもデブってない？

>>417
ロスステアーも同様

>>417
正確に言うと半分じゃなくて1/3な

タイトーののナショナルマッチをニコイチでツートンにしますた。
やっぱりこうじゃなきゃね〜

それで？

次はWAのツートンっすね

だから？

>>423
WAのニコイチとか金掛かりすぎﾜﾛﾀ

ロアステアーはSAが変形した変速DA
具体的にはスライド閉鎖時に通常100%弱コックされるストライカーが70%程しかされないで、残りの30%にS&Wリボルバーのトリガーメカを組み込んでる

対してグロックはDAが変形した変速DA
こっちは当時ヨーロッパで流行りだしたデコッキング&DAを更に推し進めた結果こうなった

結果は同じでも過程が違うね。つまりたまたま

ガストン・グロックはロスステアーのトリガーメカを参考にした
とインタビューに答えてたよw

>>427
何、そうなのか
出来ればその辺の話が書いてあるサイト教えてもらえないだろうか・・・？
ググってもみつかんねぇorz　ドイツ語でも構わないから

>>426
聞きかじりのええかげんな物言いはやめときｗ
恥かきまくり

告白します。

グロックは触った事がないので、
何がどうなっているのか見当も付きません。

ダブルアクションオンリーで、
デコッキングのメカも無いのに安全に携帯できるのでしょうか?






と、興味も無いのに聞いてみる・・・

コックされるのは途中までで、
トリガーひいて更にストライカーを後退させてから前進させないとプライマｰを叩けない。
更にオートマチックファイアリングピンロックもあるから衝撃等は問題ない。
そしてトリガー自体もストライカーを後退させなければいけないから軽くは無いしトリガーセフティもある。
そもそも携帯する際はチェンバーに装填せず、ストライカーも前進位置の状態で、
撃つ時にスライドを引いて打てばよい。
銃使う人が全員ガンマニアじゃないし、頭悪い奴も使うわけだから、
操作が簡単ってことは素人用拳銃として大きなメリットだ。
GLOCKのおかげでリボルバーから買い換えたって人も多いだろう。

>>430
ダブルアクションオンリ-じゃないのよね
2弾めからは少しトリガーを戻せば次弾が撃てる
そこがセーフアクションの肝
グロックが出てからダブルアクションオンリーの
ポリマー銃が沢山でたが殆ど消えた
＞＞ダブルアクションオンリーで、
デコッキングのメカも無いのに安全に携帯できるのでしょうか?
ダブルアクションオンリーならデコッキングレバーはイランだろｗ
>>431
＞＞そもそも携帯する際はチェンバーに装填せず、ストライカーも前進位置の状態で、
撃つ時にスライドを引いて打てばよい。
誰がチェンバー空で持ち歩くんだよｗ
トリガーに触れない限りグロックは安全な物。
それはSIGやベレッタだって同じ。ストロークと重さの違いだ
ガバの暴発も銃を抜く前に指をトリガーに掛けてしまった場合が殆ど
ここはガバのスレだな
トリガーガードをカバーする良いホルスタに入れるべし

>>432
グロックの暴発は結構頻発してるとGun誌で読んだぞ。
リボルバー並みの安全度、って事は決してない。
素人は装弾せずに持ち歩くべしだと思う。

>>433
だからねえ空じゃ安い日本の刑事ドラマの刑事だっつうの
銃を抜いて狙うまでトリガーに指を掛けない
当たり前の事だわ
これが出来ないならリボルバでもなんでも暴発させるって

>>433-444
これは25番さんの実体験にちょうどその話が書いてありますよ
ttp://taka25th.cathand.com/newpage256.htm#2p
当たり前の事が極限状態では出来なくなるのが人間ってもんです
リボのDAは相当重いからそういう状況でも暴発の確率は減るのですな

そろそろスレチだから止めない？

>>432
GLOCKはチェンバーに装填して持ち歩くもんじゃないと思うが・・・・・
そういうつもりなら完全にDAオンリーで赤く塗って目立つセフティを付けるべきだろう
多弾数目当ての特殊部隊隊員が突撃の前に装填してホルスターに入れるとか
ソマリアの警備員がそうして持ち歩くくらいならわかるが、
アメの警官でも人に向けて撃つのは一生に一回あるかないかってくらいなのに

>>433
だよな　チェンバーに装填する前提であればH&K P7とかリボルバーとかDAオンリーのガンの方が
安全だ

>>434
だからそういう基本が守れない奴は世界に一杯いるんだって・・・・・・・
日本人を基準にしたらダメだよ

その意味ではガバは訓練されていて、銃を抜いて撃つことが決して珍しくない人向けだな
コックアンドロックは戦場の将校とか警察特殊部隊隊員にはうってつけだろう。
だが初心者に持たせると危ないガンではある

そうそう修行がタリン書いてあるのは負け惜しみ
ただ確実さから名の在るトップシューターでも護身はリボルバだったり。
リボルバは確かに糞重くストロークが長いが暴発させるヒトはやってまうだろう
暴発の確率の問題じゃないぜｗ
だからといってチェンバー空で持ち歩けってのはアフォ

誰だ最初にグロックの話を始めたのはｗ

>>436
なにを言ってるのかちょっと？
犯人と遭遇してからスライドを引けと？
マジで言っているのか
H&K P7はグロック以上に熟練が必要だぜ

小学生の連続投稿ですね。
安全性って物を一切理解していない。
暴発させれば犯人から守るはずの自分を更に早死にさせる事になる

>>437
＞＞コックアンドロックは戦場の将校とか警察特殊部隊隊員にはうってつけだろう。
おもしろすぎだよ多分一人のヒト

グロックの話は、>>399から始まったようだ。

>>441
おまえガバの歴史知ってる？

>>439
ドイツ人の警察官はP7を使いこなしているが？

面倒だから>>1-444まで全員基地外ってことでイイヨもう！

>>440
安全性なあｗｗｗ
スライドを引いてる間に撃たれちゃうなｗ
昔S&WのM５９のセイフティを外そうともたついて撃たれて殉職した例がある
チェンバー空で持ち歩けだと？釣りだろ？？？
>>444
P7はスクイズコッカーがくせものでね
注意力が分散されるというか
熟練が必要。
生産中止になっちゃうが絶対ジャムらない名銃だそうだ

>>446
チェンバーにロードして持ち歩きたければそれ用のM92のDA持てばいい
GLOCKをチェンバーに弾入れて持ち歩いてもいいのは戦場やソマリアくらいだろう
街中でやる事じゃない。

P7は安全性に関しては十分。あれならチェンバーにロードして持ち歩いても問題ない。
敵を目の前にしてスライド引くのとスクイズコッカー握るのはどっちが楽か？スクイズコッカーだ。
ジャムらないのはバレルが固定かつ位置が低いかkらフィーディングランプが緩やかだからだ。

チェンバー空にしとくとか銃の意味ありませんがな。
じゃあリボルバーはシリンダーをオープンにしとくか、アモ抜いておくんですか？
そんなマヌケがどこにいるんですか。
IPSCの待機時間じゃないんですよ。

だからガバなんだよな
GLOCKなんて取り扱いがシンプルな以外大してメリットが無い
チェンバーにアモをロードして持ち歩くような作りじゃないからな。

なんだか無駄に人を撃ち殺したい人が一杯いるスレですね

>>447
おまい頑固だな・・・・
ちゃんと読めよ・・・・
なんだよ戦場やソマリアて・・・・
街中でやる事じゃないて・・・・
読解力ないんか
P7は構えてスクイズコッカーを握ることとSAのトリガーを引くことに
二重に注意が必要または分散される
＞＞敵を目の前にしてスライド引くのとスクイズコッカー握るのはどっちが楽か
お舞の中でグロックはどうしてもちぇんばーからか・・・・
XDもちぇんばーからか・・・・

つまり下半身プラ製で手動セフティも無い銃はこの世にイランということですね

>>449
＞＞なんて夜だ・・・・
＞＞GLOCKなんて取り扱いがシンプルな以外大してメリットが無い
チェンバーにアモをロードして持ち歩くような作りじゃないからな。
グロックさんにあやまれ
トリガー引かなきゃ１００％安全だぼけ

>>451
不器用な奴だな
オマエセックルするとき女の表情確かめながらチンポもうまく挿入する程度の
同時進行作業もできんのか？

P7はトリガを先に引いてスクイズコッカー握っても発射
ちょっと無駄知識
いやそれだけｗ

>455
なんだそりゃ。こえーーー

>>453
君は、引き算もろくにできない奴にチェンバーにロード済みのグロックを持ち歩かせられるのかね？

>>453
>>トリガー引かなきゃ１００％安全だぼけ

そらどんな銃でもそうだろｗ

タナカのグロックモデルガンを持ってる俺は、
もしアメリカに住むことになってもグロックだけは
ホームディフェンス用には買わないことを誓ったよ。
シロートさん用にDAO仕様作ってもいいんじゃね？

ガバはいい・・・・・・心が癒される
SAでシングルカラアムで.45の奴に限る

護身用に持つとして、

フルサイズグロック
M9系
1911系
ミドルサイズリボルバー
炭酸直結タゲハン30インチ
迫撃砲
対戦車ミサイル

どれを選ぶ？俺はトミーガンにするかな。

>>461
いい筋力トレーニングになるな。
しかしオマエは護身を諦めなければ家から出られないぞ

>>462
かなり重いからねｗｗｗ＞トンプソン

とりあえず今俺を守ってくれてるのは、靖國神社のお守りだけだ。

>>461
俺はクリスマスにテロリストと銃撃戦を繰り広げる予定はないから
PSMだな。薄くて隠し持ちやすい

トリガー引かなきゃ１００％安全
トリガー引かなきゃ１００％安全
トリガー引かなきゃ１００％安全
だからグロックも弾こめとけ安全だろｗ

グロックが危険だと厨房が言うにも一理あるのは
初弾も感覚的にSAだからなんだな
SIGなどのSAの遊び含めた長さくらいか？ストロークが
DAだと考える余裕があるとは思う
グロックでも一番重い設定にすれば？
しかしだそれにしてもチェンバー空で持ち歩けてのはアホ論外

と消防が申しております

あげんなYO
チェンバー空防が恥ずかしいだろｗ

GLOCKでそれをやるのは昔からアホと相場が決まっている

>>P7は絶対ジャムらない名銃だそうだ
ジャムらないよ、チャンバーにケースが張り付く排莢不良が先に出るから
スクイズコッカーは握りこむとコックされちゃうので間抜けが下向きのうちにトリガーに触って
靴に穴を開けた例が結構有るそうだが　まあ、そんな間抜けはナニ使っても怪我するよな
>>458
M1911やM1935のようなAFSのないモデルは
コックされた状態で外部から大きな力がかかると
ハンマーがシアーからはずれアクシデンタルファイヤを起こす『可能性』があります
SIG＿P220シリーズをはじめとしてグロックもそうですがAFS付ならファイアリンピンが何らかのアクシデントで
シアーから外れてもブロックに阻まれて(P5などのワルサーはファイアリンピンが下降したままなので)
ファイアリンピンはプライマの位置まで前進できません
FBIのHRTチームでHRTピストルを採用した際にパラオーディナンスのフレームが指定だったのは
AFSが付いた45口径のダブルカラアムマガジン用のフレームがそれしかなかったためです
イティロー（ペッペ!!）のレポートを読むとFBIがいかに意図しない発射についてつまりは携帯時の安全性について
神経を配っていたかが分かります(書いていた本人には分かってなかったみたいですけど)
供給数が不足で結局中途半端で止まっちゃったのは残念ですな
あ、P7で靴に穴を開けるとたぶん中に入っている足も無事ではすまないと思います
アメリカで生活するようになって『ホームディフェンス用』にP7をお選びの際は御用心を

気になることがあるんだけど
房はガバはプロフェッショナルのツールでプロ(房的には俺みたいな〜なニュアンスを含む)がコックアンドロックで持ち歩くとほざくわけじゃん
(まぁ実際携帯許可持ってる人はチェンバーに入れて携帯してるけど)
だったらグロックだって例えば拳銃携帯許可をもらえるほどの経験と安全意識がある人なら装弾状態で携帯したって問題ないだろ
グロックがダメでガバなら良いとか銃の問題じゃなくて所持者の問題じゃないか？

出来る人はすればいい。出来ない人は自分の身の丈に合わせればいい(上の例のたかひろ氏みたいに)
そんだけだろ

因みに俺もモデルガン買って恐怖したクチ。万が一アメリカに住むことがあっても護身用は絶対リボルバーにする

いや、だから装弾状態のグロックってコックアンドロック状態の
ガバと同じくらいの危険度だぞ、ってのが言いたいわけで・・・。
カバンに入れて持ち歩くならチーフ辺りの（ってチーフしか思い
つかんが）薄い小型リボルバーがいいよ。

更に手動セフティがないからな。
この世の拳銃が全てグロックになったら、
一年間でマリンスタジアム一杯分の人間が足を打ち抜いて、
東京ドーム一杯分の松葉杖と車椅子が必要になるだろう。

P7なら学校の体育館一杯分くらいで済む

昔イチローが書いてたがミッキーファーラでさえ
護身用はチーフスペシャルだったとか
確実さがなにより大事ということか

>>470
そらそうだ。そしてその中でも
手動セフティの無い股間の暴発マグナムより危険なファっキンプラスチックは
輪をかけて危険だ

GLOCKの工作員さん、そろそろスレチだから消えてくださいませんこと？
どんなに日本でGLOCKマンセーしても日本は安全なSIGとリボルバーを使いつづけますからｗｗｗププ
そんな石油由来原料製の水鉄砲は神の国には不要ですことよｗｗｗｗプ！

>>471
コックアンドロック状態のガバの方がセフティが掛けてあるから安全じゃ？
もんだいは構える前にトリガーに指を掛けること
XDだってSIGだって余計なものを除いたファーストアクション
>>472
P7は練習しないとグロックより危険
スクイズコッカーを握るにも握力がいる
トリガーはGよりスムースなSAだ

>>476
グロックは100時間練習すると隠された手動セフティが現れるとでも？

G＝ゴキブリ
ガバ＝一生の友

>>477
へりくつｗ
うまいこと言ったつもりか？
３段階にプルを変えられるんだ
一番重くしとけ弾はチェンバーに入れといてね

>>479
>>475

ところでデコッキングレバーはどこにあんの？

>>479
純正オプションは確かに三種類だが貴様は重要なモノを一つ忘れている！！

　　　　　　　　　　　N.Y.市警専用激重スペシャルコネクター

>>481
何それディスコネクター？
ブローバックしてもストライカーがコックされないの？

>>479
屁理屈だな。
箱出しでマトモな安全性が無いモノより最初からマトモな状態で出荷されているものを使うよ。
消防以外はな。

>>482
「つくればある」「トリガー軽すぎて危険ならトリガー重くするスぺシャルパーツつければいい」
By小学生

>>482
まじで言ってるのか
釣りなんだろ？

>>482
＞＞箱出しでマトモな安全性が無いｐ

銃はトリガーに触れなけりゃ弾は出んの
チェンバー空で持ち歩きなんて発想をする
人間が不完全なんだな

>>485
>>475
たった10レス前も見えないの？

>>482
貴様はアホか！
グロックのトリガープルを調節できるパーツの名称が「コネクター」なのだ！！
半世紀ROMってろ！！

>>487
なんでぐろっくってそんなよけいなぱーつ買わないとまともにつかえないの？
ちょうふりょうひんじゃん

本物の小学生が居る希ガス

>>487
ここはいつからグロックスレになったんですか？
いい加減半島に帰ってください

バルカン半島は遠いです。
交通費ください。

くそったれめ。

基地外グロッカーが潜伏していますので今後グロック・GLOCK・ぐろっく・G　は禁止です。

クロックならＯＫってことで時計の話でもしようぜ！

>>493
クロックだとタナカのモデルガンとガスブロならOKだねとか誰かが言い出すこと受け合いだからダメ

何だかなぁ…トリガープルの重さによる安全面での優位性なんて寝言は、
近年のLDAに代表される新型DAOの隆盛で既に破綻してるっての。

大体>>475の挙げたSIGにしたって、今度の新作のP250なんざ
ポリマーフレームの上に、トリガーストローク3mm/トリガープル9lbs.だぞ。
（Glockのトリガープルは標準が5lbs.、トリガースプリングの交換で最大10.5lbs.まで調整可能）

あとマニュアルセフティに固執するなら、その場合は話が別な。
そう言う人は普通、初めからGlockを選択肢に入れようとしないし。（※タスマニア警察を除く）

>>495
あなたの発言はガバメントを否定しています。出て行ってください。

>>496
してねぇよ。
俺がコック・アンド・ロックの優位性を一言でも否定したか？

------------------------------------------------------------
グロックここまで

*ﾟ◇ﾟ) ｸﾞﾛｯ ｸﾞﾛｯ☆
　　　　　　　　ｸﾞﾛｯ ｸﾞﾛｯ☆　(ﾟ◇ﾟ*

グロック社の新モデル。
G1911

>>458
遅レスだが九四式拳銃

>>501
それは色んな意味で「ボケナス」と言いたくなる答えですね。
空気嫁つーかなんつーか。

で結局グロックとガバはどっちが優れてるの？？？？？

ガバ

>>503
そんなもん人それぞれだがここはガバスレだ

よってガバ

グロに１票

何て不毛な事を･･･


ガバ1票ｗ

　　　　　　　　　　　　ケロッグ17

実用品としてはグロック。

>>229
遅ﾚｽだが､ｲｰｽﾄ.Aは警察にﾎﾙｽﾀｰ納入してる専門業者やぜ

趣味で持つならガバ。10人以上殺さなきゃならない時はグロック。

10人以上殺す時は普通ライフルを使うもんだ

>>で結局グロックとガバはどっちが優れてるの？？？？？

だからライフルは関係ありません。
目の前にガバとグロックがあって・・・って状況とお考えください。

10人以上殺す時はロングマガジンをつければいいんじゃないの？

そもそもグロックがスレ違い

P14ならグロックの火力にも負けないぜ？

装弾数で言えばH＆K VP70とかスチェッキンとかFN FiveSevenのほうが多いな

グロックじゃなくてSIG P250の話でもしようぜ。

一応言っておくけどガバの利点の一つはカスタムパーツが桁外れに多いことだぞ？

例えばSTIなんかのモジューラフレーム1911に38スーパーのキチキチハイプレッシャーアモとゴテゴテコンプを
組み合わせる
これに170�oマガジンを入れれば26+1の装弾数に超高圧ガス＋コンプでハイサイクルのダブルタップとSMG並の
キャパシティなんて組み合わせが出来るんだぞ

まぁまるっきりIPSC競技のスピードガンの事だけど

でも、埃でジャムって撃てないとか?

>>520
もしもIPSC競技用のレースガンが埃程度でジャムってたらSWATとかが使ってるカスタム1911は動きすらしないだろうな
(IPSCは極端に命中精度を求めてるわけじゃないから特殊部隊なんかが使ってるやつより割とクリアランスがある)

>>511
ちょいと亀レスだが、その場合は武器に関わらず逃げるのが道理だろｗ
80年代のＢ級米映画じゃあるまいし･･･

ガバとグロック、どちらも一長一短
どちらが優れてるかでなく、どちらが好きかの話で良いんじゃないんですかな？
ガバスレでやる話題かは疑問だけど

てなワケで馴染み深いガバに1票

好き嫌いは主観で決められるが、優劣は客観的な尺度で決める必要がある。
話題のすり替えはルール違反です。

２ちゃんで客観的尺度・・・かｗ

　　　 ／ . :.:.: :.:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　　 /:. : . :..:::::__:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
.　 /:.:.:.:. :/￣ :/:.:::::.: :.:.:.:.:.:./: :.:. :.:./::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
　/ /|:.／　　 /|:.:.:.:.:.:.:.:::.::::l:.:.:.:.:.:./:: : : : : :.:. .::::.:. .::::::.:.:.:::::: .:::: :.: .:.:.ヽ
　}/ .|/|￣＼/:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l:.:.::: :.:l:::: . :. . /:.: .::::::.:. .::::: .:. :::.:.: .:.: :.:. .:::|:i
　　　! .|!'´V:.:::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| .:.:. :.:.|::.:.::.:.:./::::: .:::|:.:. . :|::.:.::.|i:::::.:.::.:|:::.:.:.:|:|
　　　　｀ //:.:::|..:.:.:.:.:.:.:.:.:::|.:.:.: :.:.:|:: :.: :/ |:::: .:::!|::: :.:.|:.:.:.::| |::::.:.:.:|:::.:.:ﾘ |
　　　　 //.:::.:.:|V :.:.:.:::/ヽ|.:.:.: :.:.:| :.:.-―|:= :ﾒ |::. :.:||::.:.!ｹﾅ-:.:.:.!:::..:/　!
　　　　 i i: :.:.: l. V::::::/ ,　| ::::. :.:::|::::/＿_|_::/　|:.:.::/.|::/_,､|::::::::/::::/
　　　 　| !::.:::.::ゝ.|V:::l　r‐|::::::..:::::|彳￣て|ヽ　|:／　|ｲ z::ﾘ::／ ／
　　　　 ヽヽ:＿.//:＼＼　|:::::: ::::::!ヽー__ﾘ　　　　 　 Lンイ::／::|
　　　　　　＼::::::::::::::ﾉ＼ゝl::::::.:::::::l　｀´　　　　　　､　　　{;:'::::|.:.l
　　　　　　 　｀￣￣ ／|　 V:::::::::::| 　 　 　 　　 　 '　　 ,'::::::::|.:|
　　　　　　 　 　 　 　 rー- V::::::::::l. 　 　 　 ー　'　　／|::::::/!':!　　　グロック？しねよ
　　　　　　　　　　　　.| 　 　 ヽ::::::::ﾄ､ 　 　 　 ´　 イ＿.|_;/
　　　　　　　 　 r'´￣ヽ.　　　　＼::| { ｀＞　　＜　 <＼＼｀i
　　　　　　　　/　　　　 ｀'　､　　　 ! |　　　　 　 　 　Y.｀>'´ ￣ゝ､
　　　 　 　　 /　　　　　　　　｀　ー‐-≧,__ 　 　 　 　 >´ ／　　　 Y
.　　 　　　　/　　　　　　　　　／三＝,ュュ.≧ ､　　　>､/ 　／　　 ヽ
　　　　　　/ 　　　　　　　　 /=//￣　　　　　｀ヽ､ 　 |　||ゝl　／ 　 　}

銃なんて撃てて当たればいいんだよ

貴方の一押しのガバを教えてくらさい。

P14。メタボリックな魅力全開です。

バカスカ発火させたくてﾏﾙｼﾝの1911A1買ったんだが。
買ってからなんか箱の表面にシールで

「Exellent Heavy weight」
「limited Edition」

とか書いてあるのに気が付いた。
……発火させないほうがよさげ？

丸いのがバは許せん、３０年前に見た実銃りミリガバに比較すると
細いー。

アナタの漢気が試されている･･･

>>530
歳いくつ？

>>530
凄い記憶力だなｗ

>>530の年齢なぞどうでもいいが、しかし昔話をすると何故
「年いくつ？」とか聞く奴が出てくるのだろう？　どこのスレでもいる。
聞いてどうしようと言うのだろうか？　思ったより若かったらどうする？
思ったより年食ってたらどうする？　ドンピシャだったらどうする？
全くの謎である。

それはそれとして、>>530の思い出の実銃ミリガバ、滅茶苦茶記憶が
美化されてエラいハンサム銃になってたりしてな。今正に実銃の資料
でも見て記憶の更新を推奨する。

年齢を尋ねる理由は唯１つ、荒らすネタに使う。

若ければオコチャマとか青二才とか厨房とか幼稚園からやり直しとか、
歳逝ってれば老人スッコンデロとかアルツハイマーで記憶混濁とか加齢臭くっさとか。
そんな感じでスレ荒らしのネタに使われるんだよ。

>>535
俺も某スレで年齢を問われてるんだが、いくつと答えても煽りネタで
攻めてくるだろうと、何を言われても答えなかった。もうね、必死だよ。
毎日毎日年はいくつだ、ってそれがお前の挨拶なのかとｗｗｗｗ

違うよ。
30年前なんて書いてくるから尋ねたくなっただけ。
そんなこと言えば俺だってじじいだしさ。
それとさ、「見た」ってw
そんだけ。

そもそも>>530みたいな誤字丸出しの
テキトーに鼻くそほじりながら書いたような
書き込みに反応しても仕方ないっぺ。

>>529
釣りっぽいなぁw　まいいや。エクセレントは普通のHWを磨いただけ、
リミテッドは木グリ標準ってだけだからガンガン逝って良し

ガバを買いたいんだが、初めてなら何製のガバを買うべき？種類の多さに圧倒されてる。基本的にはＷＷ�U辺りのが欲しいんだが

WW�U辺りって、ミリガバしかありませんがなｗ
ガスブロならWA、マルイ、KSC。KSCは止めといた方が良いだろうな。
モデルガンなら最近出たCAWが良いが初めてではちとつらいと思う

まあ、それぞれ思う所もあるのだが、客観的に見て一番無難なのは
ＷＡだな。今ならＣＢミリガバか、ヤフオクで中古のミリガバ（SCW）
買うといいよ。

CAWのミリガバ択一。

ミリガバですね、モデルガンは整備が大変そうなのでWAという所のモノにします。ありがとうございます。

WAのミリガバはいいのないぞ。
最新のカーボンブラックはアウターバレルがツヤ黒で萎えるし。

>>545
KSCかマルイを買えとでも？？？

本人が良いと言うんだから･･･
皆色々失敗して学んできたじゃぁないかｗ

マルイのミリガバを自分なりに弄ったので、グリップも変えようとしたが、
手持ちの木グリはどれもストックブッシングが入る穴を加工しなければつきそうになかった…
WAガバとの付け替えもしたかったし、なんとなく穴を広げるのもためらわれるから、
結局無加工でついたホーグの一番安いラバグリを付けたよ。

>>545
さらにCBは汎用テックの金型使い回しでフレームに変なえぐれがあったり
全体に出来が良くないね。Ver.2の方が全然良かった。
「WAというところ」などと言うところ見ると初トイガンじゃないか？
それなら俺はマルイでも良いと思うよ。

ミリガバなんてださいぜ。
インベル変えよインベル。

変わない

そこでTOPを・・・いえ、すんません

印ベルとカラス変ったらおとなしく巣に帰れよ

マルイのミリガバにパックマイヤー入れてるんだけどさ、G10素材の奴に変えようと思うんだ。
もしかして加工しないと入らない？

ロッテンマイヤーさんなら何とかしてくれる

http://www2.plala.or.jp/maiya/

お〜なるほど！
パックマイヤーを入れているのか〜 w

帰ってきたのに、またどっか行っちゃうぜこのままじゃ。
つーわけであげ。

よく、コマンダーやコンパクトはスライドストロークが短いから
BLKの安定性は5インチに劣るといけれど、
SVやマコーミック系の4.3インチみたいに、スライドストロークは同じで
先端だけ切り落としたような形にすれば問題ないんじゃなかろうか
とか疑問に思う。

WAスレが書き込みできんぞ。

出来るじゃねえか

ぶっちゃけ、突っ込んだガバの知識なんてサバゲ板の住人にはないしな。

何を持って突っ込んだか知らんけど大抵のこと知ってるだろみんな
別にフランスとか欧州の1911コピーを網羅しろとか言うワケじゃないんだし

あーでも構造をよく理解してない奴は多いかも
エアガンはどの実銃メーカーのモデルでも同じメカ積むからねー

>>563
構造の理解といえば、>>559の様な情報は当然の知識なの？

言われて慌てて検索したけれど、中々スライドストロークの話なんて
引っかからない上、私自身同じ弾薬を使うガバならスライドの長さに
関係無く、ストロークは全部一緒だと本気で信じていたのだけど。

取敢えず我が家のデトとボーラーのストロークは一緒だし。

少なくとも弾薬長＋αいるわけで、5インチでもαは1cm強。ディスコネクターの
事考えても小さいからってストローク短くするのは限界があるだろう

>>564
実銃では少なくともデトニクスはスライドストロークがかなり短い
(スライドオープン時にディスコネクターが見え無い)

コマンダーサイズはフルサイズにも言えるけど意図的にスライドストロークを短くして無い限りフルサイズ共に同じ
他社コンパクトがどうかはわかんないな・・・因みにエアガンはちんぷんかんぷんｗ

スライドストローク云々はリコイルスプリング依存の問題だからね。
スライド、ダストカバー共にカットしている上スライド質量減っているので
その分強いリコイルスプリング使わなきゃならないのにスペースは減ってると。
なので二重のリコイルスプリング使ったりと。

>>559
>SVやマコーミック系の4.3インチみたいに、スライドストロークは同じで
本物の、4.3と5インチは失念したが、
コンパクトと5インチではストローク違うそうだ、
以前何処かのスレで｢痛い人｣が延々のたまってたぞ。
それから、コマンダーとフルサイズのグリップセフティが共用出来るとか何とかとも、
延々＊２と、相当の暇人らしいから、ここにも来るかもね？

「逆に考えるんだ、コンパクト系はギリ寸で
　　　５インチ〜のストロークは余裕をもたせてある…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、考えるんだ。」　　　　　　　　AA(ry

>>568
(笑)

スライドのノッチの位置見りゃわかるじゃん、ストローク･･･
トイガンなら同メーカー内で比べるのを基本として
例えばWAなら5インチ･4.3インチ･コンパクトと段々後ろにずれてきてるでしょ
トリガーガード付け根との関係位置で一目瞭然
あ、削れちゃったのはナシね

今見てみたら
MGCモデルガンのデトとフルサイズは確かに違うね、ストローク。
ついでに実銃サイトでも見比べたけどやっぱり違う。
長年持ってて全然気づかなかったｗｗ

>>567が正解だろ
小さいからって意図的にストローク短くしてるワケではない
メリットなんもないし･･･むしろマルファンクションのリスクが大きくなるだけ
リコイルスプリングのスペース不足で仕方なく短くなっちゃってる
>>564の持ってるデトとボーラーってマルコキか？
手コキに限らずマルイのトイガンのストローク信用しちゃだめよ

○コキにデトとボーラーなど無い

>>574
あ〜そ〜なんだ
マルイのラインナップなんざ興味ねえから知らんかったよ

しらねぇなら知ったかすんなデブ

>>576はやｓｓｓｓっすいマルイ製品しか買えない貧乏人
貧乏つらいよね、かなしいよね、かわいそうだよね、ザマミロｗｗｗｗｗ

>577
なんかお前凄く惨めだぞ

>577
ﾜﾛﾀｗｗｗ

また自分にレスしてるよw

うるせーよだまってろデブ

恥ずかしいな、おいw

ぶっちゃけ、ビーバーテイルってださいよな

そうかなぁ、と釣られてみるw

ハイキャパ4.3ガバメントを3.8にするキットが2種類出てますが
どう違うんですか？

ｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄﾄですか？

これいくらまでなら買い？
入札しようか迷ってるんだけど
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w11874938

>>587
ほしいならいくらでもっ♪

あげ

低能な君達にありがたいサイトだぞ。
http://mbbs.tv/u/read.php?id=1911&tid=38

臭いURLだな

>>591
意外とビビリ。

WAのガバメントはさんざんカスタムモデルをやって
最近ﾐﾘｶﾞﾊﾞ素ｶﾞﾊﾞに戻ってきたようだ。
マルイもデトニｸｽとか出した。

ガバメント、渋めの機種に落ち着いてきたようだ。
これからどういう展開になるだろう。

ガスブロシーキャンプでないかな

シンプルなガバを愛でたら、またカスタム45に流れていくのさ
カスタム45に飽きたら、またシンプルなガバに戻っていくのさ


ガバの道は冥府魔道　絶ゆる事なき無間地獄よ
行き着く先は屍の大山　生きては還れぬ修羅の道

ＣＢもいいがそろそろメッキ出してほしいよね。
個人的には半ツヤシルバーの'80とか欲しい。28kくらいでも買う
ミラーポリッシュの'70持ってるけどヒケが目立つんだよなぁ…
ブラックパールグリップつけるとそれなりにサマになるんだが

初ガバでマルイのミリガバ買ったけど、このスリムなグリップと短いトリガー良いな。
ダブルカラムのはトリガー引くのも一苦労だったけど、これは楽に構えられる。

ダブルカラムは俺も苦手だ。
鈍重なカタチになるし美しくない。

装弾数増えるのは死活問題なんだろうけどね･･･。

>>596

ﾏﾙｲﾐﾘｶﾞﾊﾞのトリガーは秀逸だ。
センチメーターマスター並みで、あのまんま競技用に使えると
思う。

やっぱりガバクローンの最高峰はWilson Combatだべ。

これは日本人の試合じゃないが、ボクシングの超高等技術のオンパレード
日本人ではおそらく到達できない神の領域の人たちの試合

ボクシング　スリリングな打撃戦�@
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1148963

おそらくこれを見た後　あなたの見る目が変わるはず。

初めの一歩で例えると　真柴VS一歩
本当にデトロイトスタイルからのフリッカーを駆使してくる相手がでてきます
首をひねってパンチを殺すテクニックも漫画の中だけかと思ったらまじでしてます。

数百発も撃っててこのスタート価格は高くねーか？
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u18011328

>>600
ま、売る側の感覚はこんなもんだろ。でも数百発と正直に申告してる
辺りはエラいじゃないか。俺なら「数回使っただけで」とか書くかもｗ
といいつつコイツも実は数千発撃ってたりしてなｗ

予備マグ付ならスタート価格で落札が妥当だと思う。

マグウエル、アンビセイフ、予備マグ付きで
ノッチ欠けも無さそうだから、欲しい香具師が
複数競合すれば、15Kまでいくと思う。

Ver.1は数百発撃つとファイアリングプレートのバネがいかれてくるから
その辺が要注意だな。細かすぎて個人での修理は困難。オクでシャーシと
ハンマー落としてVer.2にしてもいいけど、＋4〜5Kを覚悟しないといけない。
いかれたVer.1を本山に修理に出したら、Ver.3になって帰ってきたという
書き込みもあったが真偽は不明。

やっぱりカスタムはウィルソンが最高級だな。

でもウィ路損は値段が馬鹿高い

俺はミリガバとMEUがあればいいや。あとパラかな。

マルイのﾐﾘが場リアルだな

あれ最高にリアルに玩具っぽいよね。

>>609
そういうところが？

>>609
どういうところが？

スライド細長い所とか内部機構もね。あとバランスが絶望的。

ま、自演はもうちょっと我慢汁。

値段的に安いし、そもそも「トイ」ガンだからあれはあれで個人的には無問題。
内部機構を本物に近づけようとして剛性とか射撃性能落としたら、
本末転倒っつーかマルイのセールスポイント無くすし。

コンバットマガジンではかなりリアルな出来とか言ってたお。
あと、タニコバのパーツでかなり弄れる。

雑誌は提灯記事しか書かないよ

>>614
タニコバのパーツを組むと倭より高くなるんですが・・・

練習用はマルイのハイキャパでコレクションはSCWだな

そんなのカンケーネー！

ここにメディアの言うことをそのまま鵜呑みにする
アレな人が一人紛れ込んでますねw

マルイのMEUは新規金型かね？

今度プロテクトとかいうとこから出るガバ凄いね！

PROTEC?

>>603
本当に15Kで終了してるなw

>>603が15Kまで頑張って落札したと邪推

やっぱりウィルソン最高！

ボブチャウの初期ロッドってプレミアついてるの？

>>604
それ俺。ほんとだよ。ショップ経由で四ヶ月くらいかかったけど･･･
無償で送料もタダ。絶好調だお。
リアサイト無くなったM84タクティクスも同じショップから送ったら
タダで治してくれた。時間かかったけど。

何の話だｗ

おい、折角ガバスレ復帰したんだからもっと盛りあっていこうぜ！
ウィーィィィィ！！

>>626
ロットな

>>630
プレミアついてるの？

>>631
プレミアなんて全くついてない。
新品のままオクに出しても定価だと売れないだろうね。

何か以前ヤフオクで定価よりかなり高騰してたの見たけどな。

グリップの木目が「イイ感じ」だったんでね〜の？

じゃあ、リサイクルショップに箱、取り説つきの新同品があっても
それかってオクで転売して儲からないってこと？(ToT)
楽して儲かると思ったのに〜！！

ウェ〜ン！ウェ〜ン！ウェ〜ンツ英二！！

ツマンネ

マルイベースで
猛禽のタクテカル！
ラプター２が欲しい！

ＡＢＳで良いから良く動くやつ。

いきなり初心者丸出しの質問なんだが許してくれ

引越しで昔の荷物整理してたら古いガバ（10年くらい前？）が出てきたんだ。
懐かしくなってガスとか買って来て入れてみるけど当然ガス漏れ。
シリコンとか吹いてみたけど入りゃしねえ。まあゴム劣化してるんだろう。

んじゃあマガジンだけでも新しいの買うかー……って、なんか種類多すぎ。
ＷＡのガスBLK（M1911A1ミリタリー）なんだが、互換性とか教えてくれまいか。
旧マガジンの銃に現行機種のマグとか使えるのかい？
何年も遠ざかっててサッパリ分からないんだ

>>638
今のマグでも使える。

マグナブローバックなら現行マグは使えると思うが、、、
１０年前なら仕様変更は無かったんじゃ？

>>613
物は言い様ｗ
単にハイキャパでフレームのレールを薄くしちゃって
色々無理が出たそんだけのこと

親切な解答に感謝するよ

いちおうマグナブローバックの端くれっぽいので大丈夫かな
壊れてるマグは15連だけど、最新のは21連なんだね。
とりあえず安くて色の合うの探して買ってみるよ、ありがとう

タニオアクションのはもうオークションで出てないのかね？

ガバファンはもう消えたのか？
もう古いのか？
オフまでやったあの頃の思い出は？
楽しかったじゃないか奥の深い1911の世界。。。

ガバ以外の銃って何のために存在してるの？

そうだそうだ！
あの機能美、あの重み、そしてあの芳醇で深い色合い！
全然飽きが来ないよな！

飽きた。

じゃあ来るな

マルガバ用のコバフレーム＆スライドって割れやすいんですか？
ネット見てたらそんな感じのことが書いてあったので…
組み込んでる人いたら教えてください。

今からガス風呂買うのってサバゲに使えないしあまり楽しめないよね？

サバゲよりシューティングしろ

マルイのガス風呂の1911ってどうなん？
装弾数以外ではハイきゃぱと性能的には同じなん？
教えてエロイ人

>>652
命中精度自体は優劣付けがたい。
でもミリガバの方はマガジンの冷えに対する弱さが普通ではない。
形に拘らないのならハイキャパを選んだ方が正解だよ。

WAに比べればみんな命中精度は満点だがな

どんだけへたくそなんだよw

WAの芽中制度が悪具着るだけだよ

なんだかＷＡのガバだと重杉てプルプル状態の虚弱体質がいるなw

>>657
そりゃ、ヘビーウェイトなら完全には静止できないよ。
ある程度は誰でもプルプルするよ。
その上下左右のプルプルもみこしてちょうどいいプル位置の時にトリガー引くだろ普通。

これって違法にはなんないの？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49322821

>>659
マガジン如きが違法になってたまるか

つーか本物のウィルソン7連マグなんて初めて見た
かなり前から8連になってるから(サイズは同じ)

8連は前から出てるもんな。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d77624615

しかし、モデルガン全盛期ならともかく、こんなもん
どうしようってんだｗ　エアガン撮影用？

>>657
いや、万力で固定しても散るからｗ

>>658
ガス風呂のヘビーウェイトごときでそれなら実銃なんてとても撃てないぞｗ
恐らくショットガン並みの着弾になると思われ。。

>>662
国内で実銃隠し持ってる人のスペア用だろ。

>>665
国内でウィルソンの高級カスタム持ってるマニアってどんだけ〜ぇぇぇｗｗｗｗ

素ガバにウィルソンMg挿したっていいじゃない

そのうち素ガバを放出品としてオクに出す奴がいそうだなｗ

Ajaxの1911用ブラックパールグリップを手に入れたんだけど、木製のグリップ
の上にブラックパール調のコーティングがしてある代物なんだよね。完全に
樹脂製だと思ってたのに･･･。これって偽者？？

>>669
偽者か本物かは知らんけど、それは萎えるな。。

>>669
手が掛かってるじゃないか。樹脂なんてチューと出して
表面処理して終わりじゃないか。

３０年くらい前に出張で行った沖縄のミリタリーショップで、ガバが当時２５万で手に入る。と
ミリタリーショップの兄ちゃんがいってたが。いまはもう手にはいらんだろうな。
当時の俺の月給が１５万だった。

>>672
どちらにしても沖縄なら税関通るから本土には持ち帰れんでしょ？

>>673
そのとおりです。
当時は米兵が金網のフェンス越に射撃場でガバをガンガン撃ちまくていましたね。

っが脱落した。

米兵運転の自家用車の事故にMPが来てて、
腰についたフルフラップじゃないホルスターにガバさしてるのが丸見えだったことがある

まあ少し前ならニューナンブ、今ならチーフが街角で
見られるわけだが。そのうちオートになんねかな？

ウィルソンコンバットのエアガンを日本でも作れば良いのにな。

来月WAから出るけどな

これ良いのかなぁ？どう考えても主要部品だが
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49819901
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49701381
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g57177930
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f56419722

ふ〜ん　ageずに釣りですか

日本の銃刀法に実銃のパーツはダメなんて記述はない
つまり材料や部位が許せば国内所持がOKってこと

拳銃に関してはスライド、バレル、フレーム以外の実銃のパーツは合法
ただしポリマーフレームのフレームとファイアリングピンだけグレー
ポリマーフレームは当時考慮されてなかったジャンルなので定義が微妙
ファイアリングピンは持ってるだけならいいけどモデルガンに組み込むと「激発機構を有する」に抵触するのでブラックになる

>>682
マジレスすると、以前はそうだったが今は銃刀法が改正されて
厳密にいうと銃と部品と見なされるものはビス１本でも輸入したらNGだよ。
マガジンでも銃の弾倉と分った時点で送り返される。

ビス1本は拡大解釈し過ぎ・・・。

>>684
本当はダメだろ
税関の人間にはそれが実銃のパーツかどうか判らないだけで

銃の部品、の定義は？
実銃グリップって今でも普通に輸入されてるだろ？
マジでわからんので教えて欲しい。頼む。

ぶっちゃけガスブロで一番いいガバってどのメーカーのだ？
性能ならマルイﾐﾘ？

性能って何の性能だ？
作動性ならWA。特にこれからの季節WA以外動かん。
パーツ互換性でもWA
集弾性能なら丸いだろ。外観やメカに目を瞑れば。

マルイのガバはぶっちゃけHOPだけだから。

もうこの気温だとマルイはそれこそお座敷専用
おこたで暖めてふとんに入れて音がなるべく漏れないように動かすだけ
音がでかいからお座敷に向いてないｗ
外ではもう生ガス噴いて終わり
WAは外で一応動くがハイキャパ系の４５ダブル限定か
もちろん暖めるけど
これ以上寒いとマルイエアコキで渋くいく

○ゼンとｋｓｃも、忘れないであげてください

WAは精度はイマイチだけど外観のリアルさから根強いファンが多かったが、
マルイのﾐﾘが出てから、リアルというメリットもなくなってきた。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>692
・・・マルイのドコがリアル？

>>691

忘れてないよ。只その二社に誇れる性能が無いだけで・・・

>>688-690
やっぱマルイかWAの二択かぁ・・・。
ﾐﾘが欲しいんだけどどうしようかね。
集団性ならマルイ。リアルさならWAか・・・。

う〜ん、買っても後々損しないのはどちらだと思う？
一度失敗したものを買うとなかなかふんぎりがつかないんだ。

自分の方向性にあってれば、どっち買っても失敗なんかしないよ

>>696
ジョジョにでも色々揃えて行けばどう？
一番最初は、シューティング用なのかコレクションようなのかとか
ラフに扱っても気にならないかどうかとかを考えた上で検討してみたら？

個人的にはただ撃つ練習に重点を置くなら、マルキャパが一番ではないかと思う。
ホルスターから出したり入れたり何百回やって小傷が付いたりエッジが落ちても気にならない。

マルキャパはミリガバでしょうか？

>>700
マルキャパはマルイハイキャパの略でミリガバは普通のミリタリーガバメントです。
http://www.tokyo-marui.co.jp/cgi-bin_ex/openLists.cgi?ctg=gbb&sr=&page=1

ハイキャパは安くて高性能なので、シューティングに使う人が一番多いロングセラーの人気モデルです。
カスタムパーツも多数流通してます。

練習ならマルイ、コレクションならWAというところかな。

>>701

ならばミリガバ欲しがってる人に廃キャパ薦めて良いのかって事でそ。

KSCのミリガバはマルイやWAと比べて外観や性能はいいんですか？

>>704

>>695

>>697-699>>702
いろいろサンクス。
値段はどちらもそんなに変わらないから、
皆が言うように練習用かコレクション用かで決めることにするよ。

それで最後に教えてもらいたいことがあるんだ。
マルイのが良く飛ぶのは知ってるけど、WAのﾐﾘｶﾞﾊﾞはどれぐらい飛ぶんだ？

飛ぶだけなら変わらん　ﾏﾙｲより散るだけだ

タニオアクションの金ガバをヤフオクで入手したのですが、どなたかご存知ないでしょうか？

クアックアクションのか？　自分でもわからんものを落とすなよ

全くですな
HFのだったらCAWのﾊﾟｰ(ry

すみません、言葉が足りませんでした。
タニオアクションの金ガバをヤフオクで入手したいと思うのですが、どなたかご存知ないでしょうか？

言葉足らずどころじゃないなw

http://www.youtube.com/watch?v=mXpxXQdyCww

>>711
買ったのかまだ買ってないのかはっきりしろやｗｗｗ

タニオコバの奴が欲しいんです！

ガバマンコ

初ガバにパラオーディナンス買って
かなり惚れちゃったんだけど
スライドストップが遠くて、射撃時の構えから
グリップを持ち直さないと片手で解除出来ないんだけど
ガバ系ってみんなストップレバーが遠いモンなのかな？

そう、次マグをリロードしスライドちょい引きで「解除」する。（実銃では…旧ＷＡガバも）
レバー操作での解除にこだわるorその必要があるならロングレバータイプに換装。

あ、ダブルカラムなんだからなおさら遠いわな…　>パラオ

>>717
どのパラか分からないが、（最新のカーボンブラックは対策済み？）
未対策のモデルでそんな事してたらノッチ欠けるぞ

レスサンクスです。
WAのCBパラモデルです。
たしかにノッチに凄い力かかってて、気持ち表面が禿げてきてる気もする・・
スライドチョイ引きでの解除は、スライドを引きつつ手でレバーを下げつつ
スライドを放すってことでいいのかな？
なんか、すっかりガバの魅力に取り付かれちゃったよ

>>721
基本はスライドリリースレバーは使わない
最終弾をチェンバーに残したままMgチェンジするコンバットロード

>>721
プランジャーでテンションが掛かって尚かつスライド側の切り込みが傾斜してるからスライドを後ろ引くだけで解除するよ

あんた、スライドストップ下げてカッチャーン！はダブーよ。
スライドの噛み合い部分が削れてくる。

CBのパラならノッチ対策済みだろが。

>>725
実銃だって欠けるのに、多少補強したくらいでは信用出来ないよ。
あれは間違ってやっちゃった時の保険だと思ってるよ。

>>723
ﾉｯﾁの切り欠きは前に伸びてるから、ｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟをおろせない

>>726
心配性だな。
WAが対策する以前からWAスレでもポピュラーな対策方だが、強度に全く不安なし。
むしろスライドストップの削れを心配した方がいいぐらいだ。

>>728
心配性と言うよりも、スライドストップを扱う時の作法だよ。
補強に入ってる金属を受けてる部分は樹脂だというのを
忘れてはならない。

そうそう。

>>723
SCWからスライドの後退量が足りないのでそれができなくなったのよ
気まぐれに降りる事もあるけどw

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m49537551

>>732
思いっクソ、ショートストロークだな　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

jnjgfjfgj



hjfjf





iytityi





reyreyre




oyuoyuo



yery

MGS3ｽﾈｰｸｲｰﾀｰのｶｽﾀﾑｶﾞﾊﾞﾒﾝﾄを造りたいんですけど着いてるｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂを教えて下さい。
あとﾍﾞｰｽには何処のﾒｰｶｰが良いですかね？

>>735
アレは架空銃です
例えるなら65年に現代の車を持って行った、みたいな

でもまぁ仮に再現するならベースは軍用ガバ各種(コルト、レミントン、ユニオンスイッチ&シグナル、シンガーミシン等)かコルトの民生版かな
M1911のパテントが切れたのは90年代だから当時1911コピーなんて存在してないし

>>736
回答ありがとうございます。
できればカスタムされている点 装着されているパーツととベースにし易いメーカー・モデル名等
教えてもらえるとありがたいです。
金欠のためアレ勝ったらイメージが違うコレ勝ったら…とかできないんでガバメントスレの住人方に各パーツのイメージを
教えてもらいたいのです。
すみません。

WAスレでは、保安官で聞けと返事するのが通例。

WAスレでゲーム銃の設定を聞き出そうっちゅう発想が理解できんわ

>>737
WA製のコルトのコンバットカスタム(垂直セレーションが前後にあってノバックが乗るスライド)と適当な
楕円形のリングハンマー、ビーバーテイルグリップセーフティ、スリーホールトリガー延長タイプのセーフティ
が付いてるM1911カスタムを買ってニコイチ

色は塗って合わせろ

>>739
WAといえばガバだからに決まってるじゃねーかｗ
元々保安官で作成されたモノだそうだ。

スマソ。
おれにも、教えてくれ、スライドストップを使うとノッチが欠けるので、
使わずにスライドを戻してるが、全弾撃ち終わった後にスライドストップが
掛かるのは、ノッチ欠けたりしないのかな、結構ええ勢いでスライドストップ
が掛かるから大丈夫かなっと思ってるんだが、皆はどうしてる。
教えてくれ。

冷えたりして動きが中途半端だと一発で

>>742
それでもノッチ変型は起こり得るが、スライドストップを押し下げて解除するより全然まし
それも嫌な香具師は全弾撃ち尽くさずに止めるのさ

俺はプロだから、チャンバーに１発残してマグチェンジできるから問題無。

が、素人の>>742には無理だな。
お前にはまだ早い。

ｶｯｺｲｲ・・

>>744
やっぱり掛けない方がいいって事か。
じゃ、今まで道理ある程度撃ったらスライドストップ押さえて撃つわ。
>>745
ちっ。

>>741
正直間違えた
非常にすまんかった

>>747
ホールドオープンの感覚ってのは気持ち良いもんだよな。
俺は多少の変形など気にせず快感の方を取ってるよ。実際そんなに酷く変形したのはない。

俺も元々は気にせず掛けまくってたけど、ノッチ対策済みのモデルを買って以後は
対策されていないモデルにも金属の丸棒を入れてノッチの補強をするようになったよ。
角棒程じゃないんだろうけど、それでも補強効果は発揮されてるみたい。

やっぱり変形を気にせず使えるのは気分が良いよ。

>>749
そぉそぉ、かなり気持ちいい、俺ドッチかってゆうとコレクターだから
あまり撃ち込まないが、前のＲタイプのガバを撃ちまくってホールドオープン
するとカナリ気持ちいい。
そーいえば、Ｒタイプはノッチの変形が全くないな。

>>750
おれに、そんな技術があればなぁー。

>>742
掛かる事で欠ける事もないではないが、原因としてはそれよりも
スライドストップが掛かってる状態でスライドストップを操作する
事ですね。

俺はモデルガンしかM1911系持ってないから普通にスライド引いて解除してるな
最近のWA製は後退量が足りなくて引いただけじゃ外れないんだってな

違うよ ｽﾗｲﾄﾞｽﾄｯﾌﾟﾉｯﾁを前に延ばしてあるから 後退量そのものは一緒

リコイルバッファ分ストロークは減ってるのも

けさ農協の車の後ろを走ってたら、無性にビューローが欲しくなったんだ。





俺はもう駄目かもしれん、革ショルダーと一緒にポチりそうだ…

今のうちに買っときましょう

ミリタリーブログに出てたノッチ欠け対策をやった人はこのスレに居るの？頑丈そうだけど。

>>758
ここにいるかは知らんが、あの手法はプラモデルガン全盛期の
頃からの常套手段。伝統芸能だよ。

>>758
オイラはCAWのスライドにやってもらった。
ミリブロにカスタムの記事のせてる店。
スライドストップでリリースしても安心です。
がしがしやっても平気なんですが、バレルが折れちゃった。

WAのNMも同じ店に依頼中。
自分でやるより頼んだ方がキレイだし楽だし。

WAハイキャパ（最初の）
MGCオフィサーズタカカスタム
キンバーSWATカスタム�U
を持ってるがキンバーはスプリングガイドの付け根にスプリングが仕込んであって
その前にラバーのバッファーとワッシャーでRタイプよりコストが掛かってるね
やりたいことはわかるんだけど必要かな？
Rタイプハイキャパはラバーのバッファーは使ってれば痛むけど
交換するのは実銃も同じ
オーバーエンジニアリングな気ガス
ハイキャパはノッチが意外と欠けないね

タニオコバがモデルガンのガバを出すみたいだ（ガンダイ広告に掲載）。狭い世界の中でしかウサ晴らし出来ない2チャンネラー共よ、ネタはくれてやった。貪れや。

age

age

タニオコバのモデルガン、楽しみだねー。マルイ、MGCパーツ共用。使い捨てカートが遂に実現。ネタには事欠かないだろ？貪んなさいよ。2チャンネラーさん達。

age

age

無視が辛いんか？

≫768
お前らの無知が辛いんじゃー。ウィイ〜。

>>769
アンカーの付け方を知らないお前が言うなよw

>>769
でもやっぱり何も知らないだろう？

ガバガスブロでブローバックが一番強いのはどれ？

あんたそれ訊くの何十回目？

一回目

WAマグナしかない

そん中でもやっぱハードボーラかSV6インチが一番強いのかな？

お前、前にも聞いてんじゃん

なあw
どうしてこんなに気持ち悪いしがみ付き方をするのでしょう？

今日初めて質問したのは俺だ、以前から何十回と聞いてたのはよく訓練された俺の知らないやつだ！！
ホント、ガバスレは地獄だぜ！！フゥハハハハハ！！

あちらこちらに粘着乙w

でタニオコバ ガバメントってどうなの？

SVシリーズ別にすればガスブロがバで圧倒的にリコイル強いのは
WAのHRTかな。

何故SVを別にせにゃならんのか？
何故パラオードナンスでなくHRTなのか？

福岡MGCが温存してたHWフレームとスライドでMEUトラスト出してきたな
WAのカーボンブラック買おうか考えてたんだが猛烈に迷う・・・

ナイトホークカスタムとラリー・ビッカースのコラボ、ビッカース・タクティカルが来年3月1日を持って契約終了、
この日以降のオーダーは受付けないと発表。
h ttp://www.vickerstactical.com/VT1911.htm

もともとエンドレスで売り続けるつもりではなかったし、値段が高すぎると思っているらしい。

俺このカスタムガバ大好きなんだけどな。自分で実銃持てるわけじゃないけど、なんか残念。

ほぉ？倭のSE2007がハケる最後のチャンスか？（爆

>>784
CBのMEU蟻はとりあえず買うぞ。刻印入ったし、金属チャンバーだし。
ミッドはいらねぇな。JAのでいい。
モデルガンとガスガンを比較対象として迷うのは？？。欲しかったらどちらも買う。

金属チャンバーだけ売って栗

>>787
WAの1911系はスライドストップのノッチとか細々したところが気になってね
それにやっぱりホールドオープンした時にカートが見えないと寂しい

て言うかガスガン買っても住宅環境の問題で作動させられないからつまらない

>>789
コタツの中で撃ってるYO（涙）
暖かい季節はひみつの河川敷

>>790
それ気持ち悪くなるよ＞こたつの中

>>789
そしたら火薬ブローバックのモデルガンの方が作動させられなくない？

>>792
残念ながらせっかく買ったモデルガンをぶっ壊す気は起きない
特に倒産したMGC製となると尚更
MGCのGM5発火バレルは改造対策にチェンバーが傾いてて割れやすいポイントがあるから
会社が現役でパーツ供給が期待できた頃ならウィークポイントがあるバレルは消耗品として優秀だったけど

>>789
じゃ、全然迷ってねぇじゃんww　MGC買え

>>793
結局作動させねぇんじゃんかｗ
だったらガスガンの方が手入れもいらないし
楽じゃね？　ってのが元の話な訳だが。
話が変わってるっつーのｗ

いやたぶん書いてみたかっただけだろw
MGCの蘊蓄を蕩々と宣うくせに、普通に買えた時にMEUトラスト買わず
CBじゃないWA(JA)のMEUも持ってないって、なんだかなあ

ご高説大変参考になりますた。

これでいいですか？

こりゃぁ幸先いいな！！

MEUのミッドなんてモデル存在するの？
蟻の刻印入りスライド作ったからでっちあげただけじゃないんかね？

>>799
MEUピストル自体が基本仕様に則ってパーツ寄せ集めた物だから、
どっかにはある

前期型から後期型に変わっていくときに試しで組まれたうちの一つ

そんなレアケースを・・・
旧モデル出したときの言い訳みたいだな。「こういう仕様もあった」
ただ単にWAの手持ちの部品組み合わせただけなのに

スライドは程度の良い中古を適当に、って話だし、
その他パーツも適当に入れ替えたりなんだりされてるみたいだから
MEUにおいてはレアケースが多すぎてある意味レアじゃない予感。

MEUは所詮寄せ集めのガバだからなぁ・・・。
同じ前期型でも刻印があったり無かったりするし、後期型に移行する途中で中期型があっても不思議ではないよな。
でも何だか胡散臭いのは否定できないw

国際出版の1911特集のDVDいいね！
1911の魅力がよくわかる内容だ。

>>802
MEUは中古の「フレーム」に新品のスライド、バレル、
その他のパーツを加えて組み立てられた。銃の本体は
シリアルナンバーの打たれたフレームなので、その他
のパーツの交換は全て「修理」とみなされ、経費は
消耗品費として落とせる。フレーム交換は「廃棄」と
「新規購入」になるので、新たな予算が必要だし、
入札もしないとならないので事務手続きが面倒。
フレームに錆びを発生させ易いチェッカーを入れない
のもこのため。

>>805
それでパックマイヤーのラバグリなのか。なるほど。

じゃあいわゆる後期（新型or現行型）のSFAフレームのは「新規購入」で
予算取って入札したわけだ、ってSFAから直接購入なら入札なしじゃないの？

フレームに錆びを発生させ易いチェッカーを入れない
のもこのため。

それは、、ｗ

>>807
後期型はいわゆる暫定MEUピストル。
MEUピストルが修理不能で廃棄になり数が足りなくなったのでそれを補うためにトライアルや入札なしで海兵隊から直接メーカーにオーダーされた物。

>>799
WAのミッドモデルってコルトフレームMEUの現在の姿なんですと。
つまりまだ生き残っているアーリーモデルが廃棄を免れて修理になった場合、あのスライドとグリップセーフティーを組み込んで現場に戻されているそうな。

>>810
そうかあ、でもスライドの刻印プロフェッショナルじゃないんだよね
なんか中途半端なモデルという気がして
まあ、現行型出しちまったらJAと当たるからなあ

>>811
そらJAが旧スラのプロフェッショナルでミッドのが現行スラですから。

>>812
ん？現行がプロフェッショナルだろ？

>>813
ちゃうちゃう
ミッドのスライドがSFAの現行型スライドでプロフェッショナルがSFAの旧型スライドって事ね。
ミッドはただプロフェッショナルのスライドをポン乗せした物とちゃうよ。
プロフェッショナルより新しいスライドをアーリーに載っけたのがミッドモデル。

勉強になりまつ
マルイのはなんだかわからん誰も特定不可なものになるんでしょうか

>>815
モックを見るとJアーモリーと同じくプロフェッショナルベースのMEU。
フレームもちゃんとSFAタイプになってる。
刻印はモックには入ってないからどうなるかは不明。

○いのMEUは刻印どうなるんだろうね
海兵隊マークとMARINESって書いて、厨受けしそうな感じにしてくると予想

厨受け狙いとヲタ向け狙いはそれなりに区別するから、
実在するMEUという銘柄をわざわざ打つなら
ミリガバ位にはリアル路線でやってくれるだろ。
厨を狙うならマルキャパとか電ブロのデルタｗとか、
思いっきりやるのが丸いじゃないのかなと。

昨日夜、ＷＡのＶ10到着。ＨＰ見ると余ってるっぽいな。
急いで損した。

>>819
そりゃ年末に続いての二次生産やし。

>>819
今更買っといて急いでとか言うなよw

あのさ、少し前にWAからフロントサイトとリアサイトが赤く発光する
「NOVAKファイバーオプティック」が出たよな。あれって実際使えるもんなの？
かえって狙いにくそうな感じがするのだが・・・

使い方によるけど

普通に明るい場所でクイックドロウクイックシュートの時に光点三つを見た目正しい位置に瞬時に合わせる
ってコンセプトのものだから

構えてじっくりサイティングする時でも
ビカビカに明るい物じゃないからそう気にならんと思うけど
人それぞれだから、他人のことまでは断定できん

マルイのガスブロミリタリーはパーティングライン消してないのですか？

>>824
丸いは全機種消してませんけど

じゃあ、いりません。

>>824
フレームは一応処理はしてあるが、個体によっては残っているものもある
俺のは3丁中1丁がうっすらと残ってた
ただ、従来のマルイみたいにくっきりとしたパーティングラインはない

>>824
マルイ以外丸出しですよ

貴方にょ好きなガバメントト

test

カスタムガバを作ろうと思います、WAと〇イどちらがいいでしょうか？
意見を下さい

カスタムするならマルイ。
シコシコいじって眺めるならＷＡ

マルゼン

意見ありがとうございます

これ見たらビューローのフレームをWilson TSGみたく
グレーにしたらカッコいいと思ったｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g59116486

WAのMEUってジェットガスのノズルで届くのかな？

赤／黒缶の？　ならおk

サンクス！
一応これだと思うんだけど550gのやつ。
http://www.newmgc.com/bcf_shop/getProduct.do?pid=5210900

バンパーの厚みによって届かないのもあるから分らないと言われたので聞いてみた。

2週ほど前に買った○ガバに続き、昨日MEUミッドをかっちまった
○ガバは○ガバでいいし、MEUもいい
やっぱシングルガバはいいな
今までメインだったハイキャパがちょっと面白くなくなってきた

ハイキャパって手の小さい人は握りにくいでしょ？

>>840
俺もそんなに手が大きい方じゃないが、ハイキャパが握りづらいとは思わなかったが、
シングルガバを持ってみたら、その違いに歴然とした

>>840
マルキャパはいいけど実物サイズのWAなんかのはちと辛いよな。
シングルとは比べちゃ可哀想ｗ

>>842
お前は何を言ってるんだ？

>>843
漢字とひらがなとカタカナを読めるようになったらまたこいｗ

WAのハイキャップがリアルサイズだと思ってるトンチンカンがまだ居るとは

>>844
実物サイズｗ
KSCのSTIとWAのSVを握り比べてからまたいらして下さいｗ
ちなみにKSCのSTIは本家STIがフレームを卸しております。

フレームｗ
グリップフレームな。

丸＞オリジナルオモチャ
WA.＞実物っぽい嘘
Ｋ＞骨抜きの本物

>>847
それで揚げ足取ったつもりだろうが、命題に対するレスはないのか？

>>849

横レスの俺がなんで命題とやらにレスせにゃならんのか？
ｱﾌｫ化

>>850
やたらとクビつっこむなやボケｗ

>>851
やたらと煽るなやボゲｗ

>>851
２ちゃん、それもIDの出ない板でそのレスは痛すぎるｗ

>>851
２ちゃんは誰でも首突っ込むところなわけだが（笑）

んじゃ誰か答えてよｗ
WA・SVのグリップフレームが実銃サイズなのかをさｗ
って、実銃サイズとは言ってないのか。

実物サイズ・・・か。まあ、確かに「実物」サイズではあるな。
この世のものは皆そうだが。

SVの(旧ﾊｲｷｬｯﾌﾟからの引き継ぎの)ロアーフレームはすこしでかい
スコットタイプも実銃サイズとは違う？

自己完結乙

ボブチャウって限定の癖に出過ぎチャウ？

カッケー！！！
http://gun-site.yui.at/bob_chow2/bob50032.htm

SCWは刻印もなくディティールのいい加減なMEUで2万以上もふんだくりやがった。
後になってJAからフルディティールのフォスリーコンが出てすげー欲しかったけど
小遣いが無かった（T_T）

後から出たのが不完全だったら誰も買わんだろ常考

刻印がないんだよな

>>860
もっと後になってSCWのフル刻印のが出たけど、やっぱり小遣いが無くて買えなかった
ってか？w

>>出たの？

カーボンブラック版のMEUはSF刻印入だ
本山のサイトぐらいチェックしなさいよ

あとで刻印を無料で掘ってくれないと割りに合わないよ(TOT)

そんな時こそウチの出番ですよ！まったく！

と言うか最初からMGCの買ってろよ

>>867
無料でやってくれるんですか？

「無料」ということばに一番縁遠いハゲｗ

>>866
WA商法を知らない訳じゃなかろう。嫌なら買わないこった。
でも今回のVer.3 CBは本当の完全版かなぁ。
スライド後端やチャンバーにもシリアル打ってあって、フレームには
個別シリアル。金属チャンバーにノッチ対策済み。
あ、ごめん、欲しくなっちゃった？ww

ああ、そうか、超高比重素材（鉄と同じ）のモデルの話もあったっけな

>>866
>>ノッチ対策済み。

これが余計。それに俺はアーリーが好き。

>>872
ほう、ノッチ対策が余計とな。してないよりは良いと思うがな。
フォースリーコンが出て悔しいと言ってなかったか？別人？
アーリーも出てるんだが知らないんだね。浦島太郎君w

フォースリーコンってなんだ？
悔しくないよ？
ついでに言えば、先週南部買ったばっかりだよ。
モデルガンだけど。

悔しがる必要はないけど、情報弱者すぎねえか？

ttp://d.hatena.ne.jp/hoghug/20070814/p2
人のブログでアレだけど、本山のリンク切れちまったからなぁ

「情報弱者」w
その言葉が大好きな奴がいたなww

>>874
フォースリーコン知らない奴がこのスレに来るな

>>875
何かよくわかりませんが、タイトルの画像は保存しましたよ？

>>877
すげー言い分だなｗ
ま、初めて買ったWA製品はピースメーカーのキットな
おっさんだけどさ。マグナはM92から買い続けて、手持ち
の中の最新はナショナルマッチだ。つまり最近の銃には
余り興味ないつーことだな。温故知新系専門なんで。
MEUアーリーは余興で買ったがまあ気に入ってるよ。

>>879
いや、冗談だからｗ
六研が出した1911の限定品系は買ったほう？

10万を超えるようなハンドガンなぞ買えません（59
どっちかと言うと動かして遊ぶ派なんで。
長物でも10万超えるとキツいなー。

確かに10万って言ったらアメリカで本物買える値段だもんな。
まあ、本物変えない国だからトイガンが高いわけだけどね。

ほんっとムカツクこれ！
http://www.wa-gunnet.co.jp/webshop6/index.asp?

まあ、今持ってるのっぺらぼうスライドも小遣い奮発して買ったから
大切にするけどさぁ！
ふざけんなよ！WA！

>>883
それって、インフォメーションボードのURLだよ
ちゃんとフレーム内のURL指定しないと

ま、MEUピストルのCB版だろうけど

フレーム形状を考えるとJ-アーモリー製に金属チェンバー付けるのが一番いい気がする

あとパックマイヤー製をいい加減付属させろ
あのテカテカで安っぽい感じのラバグリがないとしまらんだろ

スプリングフィールドのTRP作るならベースはフォースリーコンだよな？

WAのMEUが出たからJAのがなくなったのはまぁわかるんだけど、
ミルスペックのHWまでいつの間にか消えてるんだな。
ミルスペック好きだから一丁買い足したかったのに。

>>883
こうしたかったのか？
http://www.wa-gunnet.co.jp/cool/img/wa-wlcop(t.jpg

こうしたいんだけど
http://www.springfield-armory.com/armory.php?version=26

お前さんへのレスじゃないよ


ビューローにフロントセレーション彫る

マグウェルも違うよ？

あと、大砲のエンブレムも前後位置が逆
http://www.wa-gunnet.co.jp/webshop6/index.asp?

>>891
お前さんは一体何がしたいのかw

スプリングフィールドのTRPが作りたい

ウエスタンアームズのMEUいいねぇ

これだけ、かっちりした作りでこの反動！


木グリにしたら高級感があって更にいい

>>894
せっかくのMEUなんだから、木グリは勿体無くないか？
まぁ、個人の好みなんだろうけど。

木グリにするならハウジングをランヤードリング無しにしてマグウェルでもつけろよ。
ブルーイングすれば尚良し。

>>885
WAのはレイトじゃなくコルトフレームのミッドだからね。刻印も違う。
SFAフレームのレイトが好きならJAだな。
ところで、JAのバレルに金チャンはそのままじゃ付かないよ。
バレルごとSCWのブラスのに換えると完全版の出来上がり。

＞金チャン

金歯のこと？

金チャン
がわからない、つまり何を略してるのかわからない奴が
金歯
とか当て字をするなと。

金属チャンバー

キンバー（？）

と書け！　男女男男女男女

ＷＡのガバのブリーチ外せない………
コツとかあるの?

>>900
んー、力業w　いやいや...
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~goudy/scw-etc2.html
ここかな。有名なタッキさんのホムペだから他のページもためになるよ

凄い人もいるもんですね!!
近くにこんな詳しい人がいたらいいのに(笑)

>>902
俺はかなり近くにいるけど、あったことも話したこともないぞ
近ければいいというものではない

確かに言えてますね!(笑)

ガスブロをカスタムしてるいい店ありませんかね?関東で

悪いようにしないからウチにもってきなさい！まったく！

ｺﾞ○ﾌﾞﾘ並のしぶとさですね！！　まったく！！！

埼玉のとある橋の下で元気に営業中ですよ！まったく！

マルイもMEU出すんだな。
http://ga.sbcr.jp/g-toys/46shizuoka/15/01.html

>>908
みんなとっくに知ってる情報をありがとうアニオタ君

>>909
せっかく知らせてくれてるのにそんなイジワルな言い方するのは失礼だろ。
自分が知ってたなら余計なこと言わなくてよろし。

>910
一年近く前の情報だぞ…

>>911
はだ発売してないの？

マルイは粘土モック出してから発売するまでが長くなることは当たり前

>>911
うわ、お前911だって！
不吉！！

ポルシェの名車の型式名が何故不吉と言うのか。

ｶﾞﾊﾞｽﾚで911でポルシェってどんだけ（ｒｙ

↑俺は矢印厨だがミジンコではないぞ。

ガバスレで911が不吉ってどんだけ　←棒読み

911は亜米利加の119番だ
レスキュー911

いんべｒ・・・いやなんでもｎ（ｒｙ

ウィルソンのタクティカルスーパグレートとか日本のエアガンで発売しないかな？

>>921
WAは今M4でいっぱいいっぱいだからしばし待て
もしくは自分で作れ。完成した暁にはもの凄い愛着がわくぞ

>>921
３年程遅かったね

さすがにグレートは出ないだろｗ

>>921
調べたら以前にマグナムブロークバックで発売してたみたいですねｗｗｗ
ネットもモデルガンも初心者なので失礼しましたｗｗｗｗ

自分にレスするなよｗ

そういう事すると自作自演ｶｺﾜﾙｲって言われるｙo
後、草刈はしっかりしないといっぱい生やすと頭悪く見えるよ。ｗｗｗ

彼のギリースーツなんだよ

>>925
その前に「マグナブローバック」な。

渋めでフィニッシュの出来のいいガスブロのガバが欲しいんだが
おまえらのお薦めなんか無いか？

CBミリガバ

今もうヤフオクでしか手に入らないんじゃなかったか？

CBミリガバはちょっとなぁ・・・。
オレはCBのMEUミッドを奨めておく。

本物のガバが日本国内で５万円以内で銃刀法に抵触せず購入できるお店はないですか？

沖○行け
多少ﾎﾞﾛくてもいいのならどうにでもなる

>>934
税関で引っ掛かるからダメじゃないすか？

>>933
死ねばいいよ

>>933
合法的に許可取って買うんだがらいいんじゃないですか？

許可なんかおりないのわかってて書いてんだろ

射撃競技に水洗便所されたら許可はおります

>>937
殺人許可証は取ったか？まずはそれからだ。
あ、陸自に入って幹部になったら拳銃撃てるぞ。
もしかしたら倉庫の奥底にガバが残ってるかもな。

お前らの頭の中には無稼働実銃という可能性すら浮かばないのか

文鎮ですら５万では買えないのに・・・。

>>941
あれは「本物」じゃない

CAWの無刻印版に70'や80'の刻印彫って貰って小物は米から取り寄せたら？
スライド、フレーム、バレル以外は本物になるぞ

>>943
お前分かってんの？

>>944
80にはならんだろw

>>946
オートマチックファイアリングピンセーフティーの追加ぐらい大した作業じゃないだろ
むしろコルトオリジナルの関連パーツの確保の方が困難だろうが

フレーム形状からして違うんだが・・・

ネタレスへのヲタ回答で熱くなるなるなよお前らｗ

CAWのミリガバでいいじゃん、って話になるな

オタのオナニーは正直どうでもいい

現行ガスブロのガバメントで威力・見た目共に最高だと思う機種はなんですか？
ガバに拘らなくても形さえ同じようなもんなら別に気にしないんだけど。
いっぱいありすぎてもうどれ買ってよいやら・・・

WA製のどれか

ガバ買うなんて厨の証拠

>>954
お前は何しに来てんのw

>>955
俺はガバ厨はガバ厨でも並大抵のガバ厨じゃないんだよ

>>952
マルイのハイキャピャにしろよｗ
WAなんて金ぼったくるだけで仕上げは悪いし当たらないし最悪。

マルキャパだったら７ｍで１０ｍｍ以内のグルーピングで楽しめるぞ。

>>956
おお、そうか
ナンだか分からんが
そこまで言い切るお前はスゴイ奴だw

ハイキャパなんてガバとは認めないｗ

言い出したら六研しか残らんぞ

話変わるけどどうよこいつ
http://www.magnumshop-mugen.co.jp/detail.php?n=8506
猛烈に欲しい・・・が高すぎる

＞言い出したら六研しか残らんぞ

ガスブロだっつーにw
言っとくがエラン製法はスゴイが寸法はいいかげんだぞ。

おもちゃの銃に１５万以上出すなんて日本しかありえない。

標準価格とむげん特価が＝というのは？

むげんの店員って態度悪いので有名だよな。

>>965
大阪でしょ？

アホなんだよ。
商人の町なのに商売が分ってない。
初心者見下したようなこと平気で言うし。

>>966
東京もだよ。
明和模型とむげんは糞ｗ

>>952
> ガバに拘らなくても形さえ同じようなもんなら別に気にしないんだけど。

変な奴。そりゃ拳銃なら何でもいいって事かい？ww
そんな君にタナカのUSP/P8あたりどうよ？威力だけは保証するぜ。

>>967
明和は東京じゃねえw

SIG GSRは超カッケー！！

>>962
お前エラン持ってて言ってんの？
側（がわ）は？の部分もあるが、ガスブロ何ぞと比べんなよw

内寸の正確さはCAWを軽く凌駕してるの知ってるか？

>>971
それ以前にトリガーガードのブ厚さやスライドの面取りが変なのに萎えた。

大阪であろうが東京であろうが名古屋であろうが、
どこの町にも態度の悪い人間はいるって事にゆとりは気づかないのか

>>973
だから店の話をしてるわけだが
だれも都道府県全体を指していってないよｗ

すごい馬鹿がいたもんだw

>>974
明和やむげんの接客態度が悪いというかトイガンショップなんて普通はそんなもんだろ。
社会性のないキモが店長やってる店がほとんどなのにマナーなんか要求するほうがバカｗ
それが嫌なら通販で買えｗｗｗ

誠実で腰が低いのはキャロムくらいだよな

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

今さらだけど、旭工房のあぶない刑事 タカカスタム手にいれた。７万は高いけど、まあいい出来だ。

>>979
５年後に同じ感想がいえるかどうか・・・

塗装がはがれるまで何年ぐらいもつかな？
その前に経時変化でヒケが出てくるか触ってもいないのにエッジが欠けるか・・・？

>>976
専門店じゃないがヲタ向けの店としてはタムタムは割と対応良いぞ、
べたなマニュアル対応だがｗ

今有るのかどうか知らないけどNODAYAさんは親切だったな。
店長も素朴な人で高いものを買うかどうか迷ってても「高いものですからゆっくり考えてくださいよ」
とニコニコしながら気遣って言ってくれたのが記憶に新しいな。

>>981
弄くるために買ったんじゃないんだろうから、大切にディスプレイしてたら
一生持つんジャマイカ？
ショルダーホルスに何度も出し入れしてあぶでかごっこしたら直ぐボロクなるだろうけど。

そんなドラマの刑事が持ってる銃なんざ、いじくるために
買うもんだろうが。何万だか知らんがガンガン使い込んで
塗装はげはげもかっこいいと思うぜ。

タカカスタムってそんな高いのじゃなくてもWAからもっと安く出てたんじゃないの？

MGCからも出てた気がする
最悪GM5をマグナにコンバートする手もある

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h60680629
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51298940
http://www.gun-jp.com/691_435.html

>>979
良いなぁ〜！
そういうの買える金持ちが羨ましい。。

俺なんかMEUのフル刻印が出ても買えずに地団駄踏んでるのにWｗWw

７マンのチャカ買ったのか！？
ｕｒａｙａｍａｓｈｉｓｕ！！

>984
いや、あれは観賞用にただ展示していても勝手に自己崩壊していくらしいぞｗ