APSハンドガンで精密射撃-その5-

1 ：ＡＰＳ ◆zCS1o.kilU ：2007/06/09(土) 17:08:05

APS,AP,GP,オマケにプリシーダーでの精密射撃について語るスレです。

APSカップに出場しようとしている方も、
店舗練習会で頑張っている人も、
もちろん家でプリンキングを楽しんでいるという方も、
ハンドガンでの精密射撃に関して語り合いましょう。

前スレ
APSハンドガンで精密射撃-その４-【APS-3】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1172755899/l50

※なお、このスレより実銃のエアピストル等の話題はお控え下さい。
実銃のピストル射撃については、下記の過疎スレへどうぞ。
ピストル総合スレ
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091553705/

2 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 17:28:49

2get

3 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 17:47:07

>>1
モノがモノだけに、どうしてもAPとの比較や参考は出てくると思うんだが。
単なる銃ネタのスレではないんで、そこまで自閉的になることもないと思うぞ。

4 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 17:52:04

>>1への補足として、的スポーツ板関連スレの紹介

いずれも過疎ってるけどｗ

【APSカップ】APSハンドガンスレッド【近代五種】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1172812621/l50
より射撃や競技に特化した話題はこちらへ。

【DSR】デジタル射撃競技情報交換スレ【DSP】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1172373755/l50
APSの精度に飽き足らなくなったらこちらも検討してみる価値はあるかも。

5 ：APS ◆TJ9qoWuqvA ：2007/06/09(土) 20:17:05

>>3
どうも、１です
いや、自分もどちらでも良かったんだけど
急いで立てたんで単にコピペしたまでで。
とりあえず４からの続きと言う事で。

6 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 21:19:25

今更ながらかもしれませんが、
プリシーダーって、モデルとなった実銃が存在するんでしょうか？

そっくりなのは無いにしても、
フリーピストルにシリンダーまわりを除いて結構似ているものが
存在するって聞いたことがあるのですが・・・

7 ：名無し迷彩：2007/06/09(土) 21:31:41

バレルの下のバランサーとトリガーガードは、
ヘンメリーのフリーピストルに似てるといえば似てるかな？

8 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 02:02:22

これかな。
http://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=3&uid=4&product=699
あんまし似てないような気もｗ

9 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 02:06:47

すまん。
http://members.aol.com/gunbancon/Frames/UIT.html
こっちに出てる古いモデルは似てるね。

10 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 09:07:53

しかし、いまだにネットでGPのインプレが１件も
検索されないというのはどういうことだ？
ひょっとしてインプレできないほどの
モノスゴイ失敗作だったんじゃないかと・・・

11 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 09:09:35

てｓｔ

12 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 10:01:59

GPわずかな初回発送分を手にした人は、まだ撃たずにしこしこみがいてるん
じゃない？
モノスゴイ失敗作だったらその方が早く伝わるような気がするけど…

13 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 11:57:01

縁起でもないことを・・・('A`)

14 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 12:19:32

買ったのは自分達の様なお座敷ばかりで
出場者達は様子見で手を出さなかったのです
インプレするほどの技術はないけど、楽しくプリン中。

15 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 21:28:15

んなこたねーだろ。
流通量がすくなかったんじゃねーか？！

16 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 21:52:29

APS-3程期待されていなかった上に
APS-3程パッと見での不満点もなかった
って事じゃね？

17 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 21:58:02

そうかも。。。
少なくとも俺はＡＰＳ３より出来は良いと思ってる。

ところで今度のＡＰＳカップの主催はＪＡＳＧそれともマルゼン？？
ＪＡＳＧになら良いんだが。。。。。。
ＪＡＳＧなら来年にはサイトシステムでのクラス分けになるだろうし。

18 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 22:57:58

＞ＡＰＳ３より出来は良い

マジｗ

19 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 23:45:50

なんかプリシーダーの方が現実的な気がしてきた。

20 ：名無し迷彩：2007/06/10(日) 23:59:58

>>14
…んな事ないと思うけど、お座敷レポートも有りかと思う。四畳半対角線集弾
レポとか、焼酎飲酒後集弾レポとか、おもちゃ極めましょう。ちなみに当方は
木グリ削り出したいだけでGP買います。

21 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 23:02:29

ブラックモデルまだ～？

22 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 23:14:40

GR/ARまだ～？

23 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 00:10:09

ちょｗ
焼酎飲酒後ってﾜﾛたんですけど。

今週から出回るようなこと書いてあったからなぁ。
ちょっと楽しみだわ。

24 ：名無し迷彩：2007/06/12(火) 23:50:50

GPは明日入荷ですよん。
俺は税金の請求を見て購入延期（笑）

25 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 10:44:51

・2007年6月17日（日） APS公式体験会　アソビットホビーシティ7階　ぜひ見学にきてね

都内で練習できるのは私のお陰、キモオタ共！絶対に参加しろよなｗ

26 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 13:28:17

アソビットシティにいる時点で貴様がヲタだろうが

27 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 13:37:32

〆切が１０日でなかったか？
超絶キモヲタな俺がもう参加できぬとは誠に遺憾だ

28 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:00:20

今日はGPのインプレ祭りだと思ってたのに(´Д⊂

29 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 20:57:31

ってか、出回ったのかな？

30 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 21:34:32

通販店から発送通知来たよ。

31 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 22:06:38

出回っているぞ!!　ドいなかの関西でもGP入荷してたので買ってしまった。
お座敷レポートその①
四畳半対角線では、2発目からは紙の破れる音がしない。つまりワンホール
でおました。当然かな　ちなみに家族にはまだ見せていない。

32 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 01:06:23

ファーストコンタクトは取り敢えず無難なとこ？
重いと聞いたけどAPS3と比べて体感的にどうかしら。
俺モヤシだからウエイト外したいけどバランス悪くなるかな？

33 ：名無し迷彩：2007/06/14(木) 01:29:55

ウェイト取ったほうがバランスよくなる

34 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 00:00:13

GPきた～
重量特別重くないけどフロントヘビーすぎじゃない？

35 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 01:24:49

だからウエイト取るんだろ。

36 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 01:27:11

GPをGet!
当たるし、トリガーもソフトで俺好み。

けどちょっとパワー出過ぎてね？前撃ったAPS3よかあるような気がすんだけど？

37 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 02:03:15

お座敷レポ②
5メートル弱位しか距離取れなかったけど、夜中のかすみ目でサイト調整
しながらでも10点圏内は外さない精度には感動した。
購入前はあちこちさわろうと思っていたが、こんなに当たるなら分解が
こわいぐらい。

38 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 03:21:23

何度も俺が工作活動してるだろ！
何故信用しねーーんだか。。。。。
ＧＰの方がＡＰＳ３よりあたるよ。
マジで。ＡＰもＡＰＳ３より当たるはずだが
重いのでつらいとは思うが。

39 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 10:22:42

KSCの新製品、GPよりAPのほうが楽しみだなぁ…
販売延期アナウンスから半月。
そろそろ出荷されているのだろうか？

40 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 14:02:09

>>36
おれのはAPS3よりGPの方がパワー無いぞ
0.29g弾でAPS3は76m/s、GPが70m/sくらい。
レギュだとおれの箱出しAPS3は本戦で使えないって事だな・・・

41 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 14:59:57

ttp://bbs9.aimix-z.com/gbbs.cgi

うむむ、微妙だ・・・今年はGMでエントリーしたけど、正解だったかな？

42 ：名無し迷彩：2007/06/16(土) 19:21:16

>>35
ウェイトとっても前重いんだが・・・

43 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 01:26:31

>>42
競技銃はしってるか？？？
ＧＭは持ったことあるか？？？
比較してみなされ。バランスの良さにびっくりする。
ＡＰＳ３とＧＰのウェイトなしのバランスは同程度に良いと思う。
あれでフロントが重いっていうなら辞めた方が。。。。。。

44 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 01:27:58

ＧＰは０．２５で撃つべし。

45 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 02:10:36

>>43
GPとAPS3のバランスが同程度って・・・

46 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 02:33:29

一般的にはフロントヘビーの方がサイティングをコントロールし易いと
言われている。後は好みであり、そのためのバランスウエイトが付いて
ある。全て取っても重いと思うなら、後悔しない決心で、コンペンセイ
ターをぶった切るしか無い。

47 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 10:46:35

GPのトリガー周りは、シアーとシアーコネクターがスチール。トリガーと
トリガーコネクターは亜鉛。全てパーティングライン等が残り切削パーツ
ではない。この辺がヌルッとした落ち方といわれる理由か。メーカーオプ
ションやサードパーティからの部品供給が期待されるところ。トリガーの
遊び量が調整できないのが残念。トリガーコネクターのテンションを緩め
て引きの一段目と本引きの差を明確してにすることで感触アップ。トリガ
ーは凸面や自分に合うやカーブを削り込んで修正したところ、少しましに
なった。

48 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 10:46:54

コンプはずしてコンプ＆フロントサイト自作するのも良いかも。
確実に「当たる銃」みたいだから後は個人で「当てやすい銃」にカスタムしろって事だな。

49 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 12:51:03

43は他人に辞めた方がいいって言えるほど技術と経験があるだろうから今年の本戦でGP100使って上位入賞してるはず

50 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 21:55:40

トリガーの切れにめりはりが無いのは、あまりに弱いハンマースプリングの
せいもあるかと思われる。
せっかくのスチール製部品も本領を発揮できない構造だ。

51 ：名無し迷彩：2007/06/17(日) 23:32:54

シアコネクターとシアの噛み合いを少なくしてシアスプリングを強めにしてやればコックオフのポジションがわかりやすくなるよ。
構造上の問題っていうより暴発し難いようにシアの噛み合い多い状態にセッティングして出荷してるだけなんじゃない？

52 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 07:45:06

昨日デジタルの試合に出たんだけどさ
オマイラさあ、デジタルの試合に出て荒らしてこいよ
APSでそこそこ結果だせるやつならすぐに上位ねらえるぞ
ライセンスもいらねえしエントリーすりゃ出られるんだから
行ってかき回して来いｗｗ

53 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 09:40:56

参加したくても、一瞬で定員一杯になって受け付け終了しちゃうんだよ（@東京）

54 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 12:51:35

すぐに上位ってQさまの潜水みたいだ

55 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 18:13:52

いまはまだ警察とか自衛隊の拳銃射撃チームが絡んできてないらしいから
ホントに今のうちだよ
7月22日の大会なんてどう？
今募集してるらしいから
h ttp://www.riflesports.jp/dss/20_h19dss.html

56 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 19:27:56

>>52
まずはお前の成績をここに晒してからだｗ

57 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 19:33:20

>>55
その試合は参加資格が日ラ会員となってる。
一応誰でも体験できる射座を用意してるとあるから、いってみる価値は
あるかもしれないけど。

58 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 19:33:21

>>56
それは「軍機」というやつだｗ

59 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 19:36:35

>>55
「各加盟団体でとりまとめ、6月30日までに申し込んでください」ってことは
5月中に申し込まなきゃ受け付けてくれないって意味じゃないの？
ARやSBの試合はそんな感じだからさ

60 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 19:41:37

>>55
6月17日の東京都の射座割見る限りでは、
「お前は一般人じゃねーだろ」って人が一人混じってますな
4月の試合結果も、それとは別の人だけれど、大人げない点数撃ってる人が一人いるしｗ

61 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 20:59:21

>>60
それは酷いｗｗ
あんまりだね

62 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 22:56:58

>>51
シアのかみ合い云々じゃ無く、部品のエッジや表面処理そして、硬度がそれぞれ
甘く、指に伝わる感触が鈍いって事だと思うんだけど。「切削パーツ豊富」に
期待しすぎたかもね。
DSS : 弾の飛ばない銃には興味なし。

63 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 23:05:56

>>62
興味ないんならとくに書かなくてもいいんじゃないの？
わざわざ表明するとチキンとおもわれるよｗｗ

64 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 23:08:20

部品の硬度的には○ゼンより硬い部品も使ってるけどエッジがたってるからヤスリ＆コンパウンド磨きが必要かも。
APS-3に慣れてる人にはトリガーの硬さが無いから物足りないだろうね。

65 ：名無し迷彩：2007/06/18(月) 23:52:51

AP200がそろそろ出るんじゃないかと思うんだが
どうでしょかね

66 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 00:54:17

>>64
鋳造品＝エッジはたっていません。角はまわるいよ。パーティングラインが
残ってるぐらいのひどさ。
ま逆です。角もろくに無い部品がぬるくこすれあってニュルって作動して
いる。だから感覚がいまいち、バラして見てごらん。

67 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 07:22:53

なんだ？個体差が大きいのか？
正反対の書き込みじゃないのｗｗ

68 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 08:17:15

>>65
KSC通販から19日発送と連絡があった。

69 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 11:15:11

削り出しパーツが出るまでの我慢じゃ

70 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 21:10:34

>>66
シアコネクタとかワイヤーカットか削り出しじゃないの？
あれが鋳造だったらある意味凄いけど

71 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 22:30:53

APS3ってシアー何で出来てるんだ？

72 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 22:35:37

>>70
何がどう凄い？
削り出しで何でパーティングラインができる？
だから自分で買ってばらして見てごらん。

73 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 22:41:09

凄い　と　ダメ　
の差がえらい大きいな

74 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 22:53:58

おちつけ72
亜鉛パーツは「トリガーコネクター」だ。「シアーコネクター」と「シアー」は硬い金属だ。
あのトリガーの柔らかさってスプリングテンションだけで適度なトリガープルを再現してるからでない？
APS3とか亜鉛シアでもGPほど感触鈍く無いぞ

75 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 23:25:18

コンバット・TAKU氏の記事に載ってたワイヤーカット加工とおぼしきシアは、所詮試作品か?

76 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 23:40:10

やっとGPの叩き所が見つかったか？

77 ：名無し迷彩：2007/06/19(火) 23:55:48

実際にAPGPで本戦出る兵はいるんかね？

78 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 00:12:31

>>74
おちつけってより良く理解しろ。
硬い金属だけでは不満と言っている。切削パーツの表面と寸度と、まだそれに
焼きが入ったようなパーツが欲しい。それで初めて感触の良いきれが成立する。
APS3は、単にトリガープルが軽めにセッティングされているだけ。それならGP
でも可能。感触の問題とは別と考える。

79 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 00:20:33

APS3のトリガープルが軽いって言ってる時点で・・・

80 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 02:24:05

軽くわねーわな。ＧＰのデフォルトの方がよっぽど軽いわ。

81 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 07:41:55

どないなっとんねんｗｗ
APS3とAP200で迷ってるオレ様は判断できん

82 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 10:04:32

>>81
両方買ってみる。
どっちで撃っても点数に大差なかった。
見た目はKSCのほうがかっちょえ～！

83 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 11:17:46

やっぱり見た目よね～♪

84 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 14:27:24

そろそろインプレでないかなあ・・明日か？

85 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 14:43:13

AP200来た。
いろいろと細かい不満はあるけど、まずまずの出来かと。
レバー類がプレス鉄板なのはちとAPS-3には質感で劣ってるね。
グルーピングは結構良くて、5mで20mm以下にはまとまる感じ。

初速は大体68.5m前後（0.29gSGMBB）で安定してる。最大で2m/s以内の上下幅。
ちょっとパワーは弱い（約0.68J）ので10mまでの各距離の落差がどうなるかが問題かな？
リアサイトなんて凄い上がっちゃってるし。

バレルはイモネジ3本を緩めれば、アウターインナー一体のまま簡単に外せるけど
フロントサイトの位置を決めるのもイモネジだけなので、ばらすとサイトが狂うかもしれない。
↓両手保持5m10発の参考グルーピング　約17mm
http://blog46.fc2.com/h/hidetake/file/DSC00043.jpg

86 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 20:06:36

>>77
今ここの住人は本戦どころか公式練習会すら行けないチキン野郎ばかりだぜ

87 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 20:33:01

>>86
実銃のライセンスとってみなよ

88 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 20:45:25

もってますがなにか？

89 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:45:11

>>85
細かい不満ってのが気になるなあ
個人的に不満？それとも構造的に不満？

90 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:46:58

>>88
実銃やってるやつは性根が悪いって言うが本当だなｗｗ
こりゃ会員も減る一方なわけだｗｗ

91 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:55:46

誰もトリガートリップの1stステージが長い事気にして無いんだな・・・

92 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:59:34

>>90
バレバレだよ。いい加減にしとけ。

93 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 21:59:29

>>89
グリップの形状、トリガーの角度、マガジンフォロアーの操作性、リアサイトのノッチの精度、
コッキングハンドルの形状等のマイナーな問題。
バレルの取り付け方法も、個人的には気に喰わないけど、頻繁に分解しないのなら大丈夫かも。
総合的には、APS-3より気に入った。トリガーの切れは今ひとつかもしれないけど、APS-3よりは好きな感じ。

94 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 22:00:56

1stステージは、安全と予告のためのものだから、別に長くても
何も問題はないよ。

95 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 22:03:25

>>90
的スポ板荒らしてるの、おまえかｗ
｢荒らしてる俺様ってスゴイ｣っていう価値観を改めないと、実銃所持がどうのって以前に将来苦労するぞｗ

96 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 22:13:29

>>93
ん～・・・これは買いかな？

97 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 22:24:10

街中に出回るのはいつくらいかなあ・・

あと、的スポがどうとか言ってる人>>86とか連れてみんな帰ってくれる？
荒らしてるのそっち側の人だし

98 ：名無し迷彩：2007/06/20(水) 23:40:40

馬鹿集団
がんばれや

99 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 07:18:02

>>86が涙目でつぶやいてますｗｗ

100 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 08:40:16

・100発全弾命中・

101 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 12:15:57

的スポからの荒らし、ぱったり出なくなったね
>>86の自演かもなｗｗ

102 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 14:22:31

>>86
おそらく同一人物なんだろうなという想像を前提に書く。
違ってたらかなり間抜けだけどなｗ

まあ、おまえさんの気持ちは理解できなくもないんだ。
玩具の側は、どうでもいいようなことで盛り上がる連中ばかりだし、
実銃（DSS）の方はといえば、閉鎖的な雰囲気が気に入らないってことだろ？
俺もそう感じないわけではないけど、世の中何もかも自分の思い通りには
ならないし、自分にそぐわないものでも、それなりの理由や事情ってものがある。
その辺を考慮しつつ、自身の居場所やスタンスを決めていくのが大人ってもんだろ。
どうにも納得いかなければ改革の声を上げればいい。ただし正道でな。
積極的にDSSの試合にチャレンジする行動力を、プラスの方向に生かすべきだね。

103 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 15:34:36

オレも的スポからの人に向けてちょっと書くわ

まあ、特殊な趣味（一般人からみれば）だから
どうしても内へ内へと向いて行ってるのがあってそれがイヤなんだろうけど
盛り上げたいからと言ってあっちこっちに火つけると大変よ？
もうさ、個人競技なんだから自分の技術の向上のみを追及すればいいさ。

DSSの人だったのかな
せっかくだからこっちにも手出してみれば？
こっちはこっちで割とはまると思うよ、実銃の人もやってるみたいだし。

104 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 19:16:01

日本じゃAPの所持が難しいから、DSSの存在価値は大きいと思う。
PCを使ったトレーニングデバイスとしての側面も大きな特徴だし。
精度的にはBB弾では絶対に得られないものだし、トリガー周りは
APそのものだから、レベルの高い精密射撃を楽しみたければ、DSSは
面白い選択だと思う。シューターの腕を磨くことに集中できるしね。
望めば国体を目指すこともできる。

対してAPSは、もっと肩の力を抜いて楽しむものだと思う。銃の
精度を少しでも高めるためのチューニングやカスタマイズは、DSSでは
無縁のものだしね。そういう部分も含めて総合的に楽しむもの。

両方とも両立できるものだと思うけどな。
予算があればDSSもやってみたい。

105 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 19:53:27

ここではDSSでさえ非難されてるんだろ。
だめじゃん。ＡＰＳ厨のｊほうがやばくねーか？

106 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 19:58:48

せっかく新製品が出て盛り上がりかけてるんだから
どっちも穏便にやろうや
APSもDSSも似たような経緯で出てきたんだから

107 ：名無し迷彩：2007/06/21(木) 21:18:03

>>106
正直、期待が大きすぎたきらいはあるけどな。

108 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 01:00:56

AP/GP購入者に問う
バレル基部イモねじでバレルを固定している付近のABSのサイドプレートは
外向きに反っていませんか。KSCに聞いたらお湯につけて反対に曲げろって
言われた。あほらしくなって電話切ったけど、そんなもんですかねぇ
おもちゃ屋さんは。

109 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 01:53:36

そんなもんでしょ。
精度に影響ある箇所でもないし。

110 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 03:49:28

一事が万事そんなもの。　所詮オモチャ

111 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 06:12:06

発売のトラブルに関しても何らアナウンスも無い姿勢を見れば
あの会社の程度がわかるでしょ。
まあ、たまに間違えてよい製品が出来るかもしれませんが、大きく
期待はムリ。　そんな体制ですから。

112 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 10:04:12

微調整の技術はユーザーのほうがメーカーより上だったりするからなｗｗ

113 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 15:56:34

AP200のインプレがほすぃ…

114 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 16:27:14

APのインプレ
何で出てこないのかな？
みんなまだ判断に迷ってるのかな？
他のサイト見てもGPの高評価の話はあるけどAPはまだないね

115 ：名無し迷彩：2007/06/23(土) 19:38:10

APでもOリング噛み込んで射出されるんかな？

116 ：名無し迷彩：2007/06/23(土) 20:20:35

初期の出荷ものはありうるかも

117 ：名無し迷彩：2007/06/23(土) 20:33:34

|l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　　＜　『おれはGPを買いに行ったと
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　思ったらいつのまにかオリンピアを買っていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

118 ：名無し迷彩：2007/06/23(土) 20:51:19

>>117
　ムッシュ・ポルナレフかね？

119 ：名無し迷彩：2007/06/23(土) 21:34:27

オリンピアを買ったってのは
それはある意味うらやましいというか・・・くれ。

120 ：名無し迷彩：2007/06/24(日) 10:40:35

APやGPのインプレが増える事を期待してage

121 ：名無し迷彩：2007/06/24(日) 17:54:15

この2日間で、GPのグリップを削りに削ってやっとトリガーへの指の掛かりが
納得いけるようになった。これを基に木グリを…と思うけど、結構要所々で
薄い物にする必要がある事がわかった。木だと割れそう。みんな、指長いの
かー？

122 ：名無し迷彩：2007/06/24(日) 21:02:36

AP買った。この手の得物は初めてなので射撃性能の高さに驚くばかりで、実射性能の比較インプレなんか到底無理。
半分衝動買いなんで試射もグルーピングもロクにやってないし。

誰かが心配していたコッキングレバーの強度についての心配だけど。
１コッキング１ショットってこともあり、思いのほか圧縮抵抗は感じない。
コックレバーも外見上は華奢だけど材質がいいのか、プレスレバーに入れた溝のプレスが効いてるのかしなりも感じない。
安心してコッキンできると思う

グリップもいい意味でゴツいかな。
ムク材じゃないってのもあるからいくらでも、とはいかないけど加工の余地もある程度確保されてるね。

ただ、マガジン周りをもう少し作りこんで欲しかった気もする。

まずフォロアノブ短すぎ。引いていくと指がリアサイトと干渉しそうになる。

あと、引ききってからノッチに固定するけどノッチにアングルがついていないので、
ちょっとした事でノブが解放されてしまってリローディングの妨げになる。

箱出しで１キロ超えるうえ、ＧＰのようにウェイトがついてないので軽量化はできない。
APS3より100グラム重いのが構えとかに響かないといいけど…

参考になるとも思えないけど、とりあえず素人目線でのインプレというか感想。

123 ：名無し迷彩：2007/06/24(日) 22:28:52

>>122
200グラム分筋力アップするんだ！

124 ：名無し迷彩：2007/06/24(日) 22:52:21

>>121
トリガーシュー取っちまえば？

125 ：名無し迷彩：2007/06/25(月) 00:18:26

>>124
本当に取ってしまってるのを実銃のホームページで見たことがある。実用的
だが、カッコ悪かった。当方は、グリップだけでなくトリガーシューも削り
込んだから指の掛りだけでなく外観と感触もアップした。

126 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 15:39:44

>>121
そっか、変な材では危ないかな。
クルミかブナで本格的に作る必要がありそうだな。
お手軽工作というわけにはいかないってことも本格的というべきなのか…。

127 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 15:41:22

ケソがGP100で出るんだとか抜かしてる。
あいつには使って欲しくないなあ。
てゆうか出て欲しくないんだが。

128 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 17:32:22

>>127
出たところで順位に変動がないから関係なし

129 ：名無し迷彩：2007/06/26(火) 22:15:05

いいなAP…箱出しであんだけ当たりゃ十分だろうな。

精度がでてて、あの発射音…
確かに、ブッシュカモ塗ってゲームに持ち込みたいと思う奴がいてもおかしくないな。

130 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 04:44:12

>>127
所詮、単なるガンオタク。口ほど撃てたら御喝采。　なめんじゃないヨ。競技ヲ。

131 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 13:21:11

俺のＡＰＳ３、箱出しでレギュオーバーだよ。
ＧＰかＡＰに流れるしかないのか？
折角馴れてきたところなのに。

132 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 16:22:32

こいつって有名なの？

1 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ sage 2007/06/23(土) 23:00:04 ID:J1Yc+1780
極真空手初段で、SAS流接近戦術とIDPA射撃術を習得し、
その1911オートを使った、早撃ちの速度はMAX0.27秒（東洋人1位）
容姿端麗で、実戦経験も豊富、日本人としては異色の経歴を持ち
日野打ち所の無い、最強の男であるイケメンガンマンの強さと魅力に就いて、
２ちゃんねるの雑魚どもよ！思う存分語れ！！

31 超イケメン音速級早撃ちガンマン・ハイパーＸ ◆wonW7/XFiQ [email protected] 2007/06/24(日) 01:23:06 ID:DfRzOb8O0
俺が通ってるシューティングレンジは横浜で米軍基地が近い事もあり、
休みになるとガンマニアの米兵さんが大勢練習に来たりして、
マニア同士なので直ぐに仲良くなれるから米兵の友達も沢山できたよ。

レンジの屋内は結構広くて、夜になると借り切って照明を落としてナイト
ドアエントリーのCQB訓練をしたりと面白いよ。
ちなみに彼らは日米地位協定により税関を通らずにアメリカと日本を行き来している。
拳銃なんて１丁２丁をコソコソ隠し持って来なくとも、ゴッソリ持って来れるよ。

自称　神奈川県中区の中川っていうらしいんだけど。

133 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 17:16:02

有名なデムパ君です。

134 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 18:20:13

すいません、参考になるスレなんかあったら教えていただけませんか？
友人が彼に殺害すると脅しを掛けられているので調べようと思いまして。
通報、被害届を出す事も考えております。

彼は今現在、武板を荒らし回ってまして、色んな人に殺害予告をしています。

135 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 21:48:36

いろんなひとｗｗ
なんじゃそりゃ

136 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 22:40:34

Gun誌8月号でレポされてる4丁のAPS3すべてパワー0.8J以上なんだけど問題ないの？

137 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 22:52:30

箱出しで0.8かよ
まずくね

138 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 22:53:16

問題あると思うが。。。。。
JASG立ち上げ張本人だからな。
平均０．８ならまだよいだろうけど。

139 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 22:54:14

現行の３以外のＡＰＳは箱出しでどれくらいでてんの？

140 ：名無し迷彩：2007/06/27(水) 22:55:36

マルゼン様のことだ。
直前に０．８５JまではOKという具合に。。。。。

141 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 02:14:15

ウチのAPは74m/sで0.79Jだ。
ちなみにプリは67m/sで0.65J。

142 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 02:27:28

プリシーダー安いの出るつーてもなあ
初心者にアレすすめられるかあ？

143 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 03:46:04

無理

144 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 06:24:55

ハドソンとＫＳＣはレギュクリアか。
微妙なレギュオーバーは主催者パワーで目をつぶってくれるの？
違法な威力が出てるワケじゃないんだからＡＰＳ３も使わせてく
れんかのう。

145 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 06:44:35

え？つかえないの？
なんじゃそりゃｗｗ

146 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 13:06:43

昨年のレギュブックではおおよその基準値制０．８Jとうたってるからな
おおよそがどの程度の判断なのかわかりませんね
JASG刻印あれば出られるレギュブックにヘーーンシンしそうな気がするが。

147 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 15:27:42

ハンドガンは弾速チェックないから大丈夫w

148 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 18:31:34

長いのだけチェックか。
ならaps3に関しては心配無用みたいだね。
長いのは長いので0.2で計った数値と0.29で測った数値
ドッチ取るかで揉めそうな気がするが、実際どうなんでしょ?

149 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 19:03:22

>>148
それはエネルギーじゃなくて弾速だろ
チェック対象はエネルギーのＪ

150 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 20:43:19

詳しい理由は知らないけど0.2でギリギリokの銃は29で微妙にレギュオーバー
パワーソースのバネは一緒なんだけど、どうしてなんだろ？
29でも抵触しない程度にパワー下げればいいんだろうけど、今度は計測器が
光量でカナリ豪快に誤差が出る。
一回も本戦に行った事が無いから、合否判定微妙な銃の扱いが気になる。
実際どうしてるの?

151 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 22:24:17

>>150
細かく言うと弾径やら何やらが絡んでくるけど、端的に言えば
シリンダー容積に余裕が有るからじゃないかな。
だから加速時間が長く取れる0.29の方が少し初活力が↑と。

152 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 22:47:59

弾の受ける空気抵抗は初速に比例して大きくなる。
だから同じ銃でも遅い初速で発射できる重量弾のほうが空気抵抗が少ないので
ＢＢ弾のエネルギーは大きくなる。
銃刀法で規定されている銃口１ｍ先での測定になればその差はさらに大きくなる。

153 ：名無し迷彩：2007/06/28(木) 22:58:04

空気抵抗って（笑）

154 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 00:27:43

>>150
0.29のほうがエアのロスが少なくなるんだろうね。
まぁ、本番のときは0.2gでチェックしてもらってシールを貼ってもらって、
競技には0.29gを使えば大丈夫よ。ってか、今年はオイラが優勝するけど（´･ω･`）

155 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 07:05:48

重めのほうが安定するわな

156 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 16:24:12

>>152
おいおい重量弾の方が空気抵抗が少ないって、どんな理屈だよｗ
形状における空気抵抗は前面投影面積で決まる。重さは関係ない。
ちなみに空気抵抗は速度の二乗に比例する。

157 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 17:06:31

>>156
速度が落ちるから空気抵抗が減るんだろ？

158 ：150：2007/06/29(金) 17:08:43

>>154アリガトン。
どこまで行けるか分からないけど、俺も頑張る。

159 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 18:53:30

>>157
慣性も働いて空気抵抗による軌道の横方向のブレが小さくなるなんて言う人もいるね。

160 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 19:14:21

悪評聞かないからとAPを買ったはいいが、丁度いい寸法のケースって見つからないもんなのな…

他のオーナーは何処の何に入れてるんだ？差し障りなきゃ売ってるとこ込みで教えてやってくれい

161 ：160：2007/06/29(金) 19:18:02

さらに贅沢言えば、トランクタイプ（ハードっていうの？）のケースがいいやな。な？え、俺だけ？

ついでにsage忘れスマン

162 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 19:47:00

でかいからなあｗｗ
自作でどうにかするか？
その場合木製になりそうだから重いなあｗｗ

163 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 20:21:44

STACK-ONのハードケースに入れてる。
ケイホビーのWebに載ってる。
自分は秋葉原のECHIGOYAで買ったけど、買ったとき最後の1個だったから今あるかは分からない

164 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 22:26:50

>>163
STACK-ONの型番教えてちょ。

165 ：名無し迷彩：2007/06/29(金) 22:40:55

>>163じゃないが
PC-19のことじゃねえの？
どこで売ってるかわからん
h ttp://www.stack-on.com/securityplus/pistol_ammo/pc-19.html

166 ：163：2007/06/29(金) 23:10:52

>>164
自分のは >>165のPC-19みたい。サイズが一緒だから。
AP200持って秋葉原の店回って実物あわせで入るの買っただけだから
型番まで気にしなかった。

あとで気づいたけど、とりあえずケイホビーで買えるみたい。

167 ：164：2007/06/30(土) 07:10:48

>165 166
ありがとう。
これなら持ってる。ロックの形がちょっと違うが、ずいぶん昔の物なので
たぶん同じ物だと思う。

168 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 15:05:57

>>154
弾速測定はJASG（○ゼン）が用意したGM弾使うんだが・・・

169 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 16:40:52

ん？オレは自分の弾で測ったぞ。去年は出てないが、変わったのか？

170 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 21:23:18

APに光学サイトのっけた香具師いる？

171 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 22:03:10

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b79140757

172 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 22:09:54

兵器というよりスポーツカーみたいだな
というかAPSとビタイチ関係ないでしょソレ

173 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 22:53:03

なぜガンプラがソコまで高騰するのか理解に苦しむ

174 ：名無し迷彩：2007/06/30(土) 23:50:16

入札額くらいの金があれば
プロのモデラーにオク写真見せて「これと同じの」って発注できそうなもんだが……

175 ：GPer：2007/07/01(日) 00:48:19

新たなジャンル『精密射撃専用銃』に挑戦

　STIやM945系など、スピードシューティング競技向け
のレースガンを開発した経験はあるものの、精密射撃
競技専用銃は未知の世界。とはいえ、どうせ創るなら
KSCらしくガス式のモデルにしたい。当然、精密射撃専
用銃の名に恥じない命中精度を確保するのは最低限の
命題。
　と、KSC初の精密射撃用ピストルの開発は始まった。
開発のエピソードは別項でご紹介するとして、まずは、
完成したKSC精密射撃専用銃の共通の特徴をご紹介。
●ブラや亜鉛合金など、金型による成形部品を主体と
に着弾する驚き。これこそ究極の未知なる感動。

176 ：名無し迷彩：2007/07/01(日) 06:51:12

次はブローバックを搭載したラピッドファイアピストル系よろしく。

ワルサ－ＧＳＰ、ベレッタＭ８９スタンダードなど昔Ｇｕｎ誌でみたのが懐かしい。
あんなのをオリンピック選手のようにパスパスと撃ってみたい。

177 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 14:07:30

APのインプレ希望age

178 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 21:19:54

>>176
GSP賛成。

179 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 21:59:55

178
自作自演反対。

180 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 22:52:31

おいらも賛成なんだが

181 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 22:57:51

GSPは普通に出してほしいと思う。

182 ：名無し迷彩：2007/07/02(月) 23:58:09

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s62422660

183 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 00:04:32

フロ・・・でこの値段で普通に買えるじゃん。
これよりもっと安かった様な気がする

184 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 01:03:50

確かに…それも新品でな。

185 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 01:55:16

http://www.shootingtips.com/NewFiles/article/Walther%20GSP/Walther%20GSPOSP.html

GSPかっこいい。

186 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 02:26:21

２５９８０＋送料

187 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 07:27:36

これから考えるんじゃねえの？
APもGPも売れてるみたいだし

188 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 17:56:57

189 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 18:55:22

そのとおり

190 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 19:01:17

かっちょえーーなーーー
ファイナル１０１ってよくだせるよな。
４秒だっけ。

191 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 22:21:47

GSPは格好良いがAPSカップに速射性は必要ないからな・・・

192 ：名無し迷彩：2007/07/03(火) 23:44:45

だから、スレ違いにはなってしまうけど、
APSカップで使うんじゃなくて、
ただ単純にGSPが欲しいというだけでは

193 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 02:35:39

>>191
動画にある女子25mはブルズアイだよ。

194 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 05:01:42

Rapidもぶるずあいだってばさ。

195 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 22:14:53

>>193
APSカップのブルズアイには速射性必要ないよな・・・

196 ：名無し迷彩：2007/07/04(水) 23:52:04

たった120秒で4発分のコッキング動作を含めて5発も撃たなきゃならないんだぞ
超スピードシューティングだよAPSのブルズアイ

197 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 00:57:24

http://www.asahi-net.or.jp/~fz5s-snd/tepoukan.html

198 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 11:23:29

しかしあれだな・・・
店でAPSGUNが４丁並んでるのを見ると
妙な感じだよな　デカイし
それぞれ一長一短があって見てると迷うわｗｗ
最初AP200と思ってたけどGP100もいいし
APS3がケース付きでなかなか精悍に見えるし
最近になってプリシーダの可能性も捨てがたくなってきた
全部揃えるほどの財力もないしな・・・ホント迷うわｗｗ

199 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 17:14:34

プリシーダなんてイベントで9千円で売っても売れないのに・・・・・。

200 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 17:20:33

>>198 お前は女か。女々しいな。
どうせ何買っても下手なんだから何も買うな！

201 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 17:28:46

まるでこのスレには競技者しか参加しちゃダメなような物言いだな

202 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:06:41

>>200みたいな馬鹿はほっときましょう

203 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:16:40

でも、さすがにプリシーダはいかがなものかと

204 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:17:27

>>200は的スポからの荒らし

205 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:18:32

>>200見たいなのがいるから
世間から白い目で見られるんだよ

206 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:19:47

ホントにうまいヤツは
あんな言い方絶対しないからな
>>200は的にかすりもしないんだろよｗｗｗ

207 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:21:20

>>200は田舎物

208 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:22:16

>>200はヒキコモリ

209 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 18:26:27

にわかにスレが伸びたとおもったらこれかよｗｗ
>>200はかまってもらって喜んでるだろう

210 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 20:39:57

>>199
俺に売れ！！

211 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 21:34:29

>>201
ここにはもともとAPSシューターなんていないから安心しな

212 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 23:04:26

かつてAPS-1をサバゲで愛用していたこともあって、
インドアゲーム用に、KSCのGPを購入しようかどうか迷っているのだが、
GP片手にフィールドを走り回っても大丈夫な程度の強度は確保されているのだろうか？

HOP無しで有効射程15m程度なのは構わないのだが、
さすがにすぐに壊れてしまうのは困る(落としたりブツけたりは別として)。

213 ：名無し迷彩：2007/07/05(木) 23:16:24

無理だ。
ばれるひん曲がって終了

214 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 06:56:38

>>212
そういう銃じゃないからｗｗ
よしなさいよ
想像しただけで滑稽だよ

215 ：名無し迷彩：2007/07/06(金) 10:43:32

>>197
もう存在しませんが…

216 ：212：2007/07/06(金) 12:52:56

>>213
走り回る衝撃だけでバレルがひん曲がるということ？
少なくともAPS-1（ドミネーター、GM)はそうしたことは無かったんだけど。

>>214
別にいーじゃん。しょせん玩具の鉄砲だよ。
「ハイサイ電動ガン所持の特殊部隊コスプレプレイヤーをエアコキor単発銃で密かに狩る」
これが俺の楽しみなのさｗ
もっとも返り討ちにあって蜂の巣になるケースの方が多いけどなｗｗ

217 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 18:23:28

>走り回る衝撃だけでバレルがひん曲がるということ？

そんなことはないがこけたら終わりだろ。

218 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 19:00:04

>>217
こけたら・・・って、そんなのキリないぞ
こけるな

219 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 20:18:30

>>212
まず、グリップの固定がネジ一つてのは頑強さに不安だわな。
それもグリップ裏側から縦にネジ留めしてるのな。

そこでバレルとかタンクの方に重心がよってるもんだから横ブレにかなり弱い感じ。
第１指と第３指で作る輪の中をクルクル動くよなイメージ。

俺はアレで全速カットパイなんかしたくないな…まあ、ねじれ避けにスペーサ入れたりとかすればいいだけの話なんだけど。

他の部分は思いの外かっちりというかシンプルな造りもあって、大丈夫かな？とか思わんでもない。

使うなら再塗装とグリップ周りの補強は必須。
そんな助言？で…OKかな？

220 ：名無し迷彩：2007/07/07(土) 20:24:09

サプレッサ要らずだし巧くハマってくれれば面白いかもな。

ただ、ちとデカいよ…戯れにフォアグリップ着けたくなるくらいにｗ

221 ：212：2007/07/07(土) 22:25:06

>>219
グリップ周りの補強なら、自分でもなんとかなりそうかな。

夏棒が思いのほか良かったので、
ちょっくら入手して指摘してもらった箇所に手を入れてみますわ。

具体的な情報&アドバイスさんくす！

222 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 02:07:32

AP200のインプレほとんど無いのな・・・

223 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 06:31:17

目立った可もなく不可もなく、値段相応の良品って感じなんじゃないの？
良くも悪くも大騒ぎになる銃じゃないってとこか…

224 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 14:17:58

決定的な欠点が１つ見つかれば同じネタレスで盛り上がるよ

225 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 15:54:46

ぶっちゃけAPSとAP200ではどっちがグルーピングが良いの？　レストで

226 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:14:36

俺はAP200オナ。

今日APS3握らせてもらったけど、重心の位置はAPSの方がいいかな。
その上APより100ｇ近く軽いのも構えやすさには大きいな。

ただグリップは角張っててゴツい感じ。箱だしのグリップフィールはAPの勝ち。APSは要加工って感じ

グループはどうかな…試射させてもらえなかったから検証できず。
ただ、腕に依存する部分が大きい事や、加工調整でどうにでもできる以上、
大きな性能差はないと思って良いんじゃないだろうか？

丸善が積み上げたノウハウや、サードパーティの充実が差になってくるんだろうな。

227 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:48:45

グリップは逆だろうに。。。
好みもあるだろうけどマルゼンの方がさすがに上。
APS3の話な。

228 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 17:57:18

好み要素が大きかったら上も下もないやん。

勝手な格付けしてないで、それぞれの特徴とか差を純粋比較してくれないと何の参考にもならん気がするんやけど…

229 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 18:06:40

APS3は安全性がどうのって話があったけど
最近のはどうよ

230 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 19:14:01

>>228は結局のところ情報クレクレ屋ですね
グリップ良い悪いなんて>>227も書いてるとおり好みでしょ
特にグリップは抽象的な表現しかできないと思いますが

231 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 19:21:55

GP/APのグリップの問題点ははワルサーのデザインのディテイルにこだわり
実銃には存在しないマガジンを包み込むように作った事で、全体に厚くなっ
てしまっている事だと思う。トリガーに近づけるため前後を削り込むと全体
が丸くなり保持感が悪い。厚みを薄くするには、成形材で裏打ちしてから削
り込むしかなさそう。もっとも、欧米か！と突っ込まれるほどの手の大きい
人には無用の話ですが。

232 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 20:00:40

ワルサーLP300のデザインにこだわったっていうより手の大きい人がデザインしたグリップって感じじゃない?グリップレストとトリガーシューの調整範囲も大きい手にあわせてあるし。

233 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 20:57:02

グリップ周りはそれぞれ手の形があるわけですから万人によし、とはならないんじゃないだろうか
削ればいいわけだし、好みもあるし

>>232
手の小さい人向けだと箱出しの状態で握れない人がでてくるからじゃ無いかな？

234 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 22:26:53

単にグリップだけの問題ではなく、最大にトリガーシューを手前にしても尚
グリップを削らなければ満足のいくトリガー位置にならないトリガーコネク
ターの設計も問題である。しかし実銃の写真を実寸に拡大してAP/GPと比較
するとかなり忠実に再現されている事が判明した。これはAP/GPの固有の欠点
ではなくLP300の日本人への適合性の問題かもしれない。（トリガーコネクタ
ーはテスロ風であるが）一方APS3は寄せ集めの感も有るものの、経験値から
日本人向けのオリジナルを作り上げたといえる。でも比較するとAP/GPの方が
わたしは好きですけどね。

235 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:15:36

LP300はグリップサイズ変えれるから問題ないけどAP/GPは社外グリップすらない状態だからな・・・。
その点APS3はノーマルでも調整範囲が広くて手の大きい人から小さい人まで使えるようになってるから良いよ。

236 ：名無し迷彩：2007/07/08(日) 23:46:10

長時間グリップしていると

APS-3　中指第二関節と親指の付け根が少しずつ痛いです
AP200　親指の付け根がすごく痛いです

よいグリップの発売が望まれるね

237 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 00:19:46

例え、モリーニのアナトミカルグリップがAP/GP用に発売されたとしても（本
体より高価かも）削るなり、パテ盛りするなりの十人十色の射主への適合作業
が、実銃の世界と同様不可欠。でもその可能性も低く、取り合えずオリジナル
の樹脂グリップを削るしかないよ。
私は外観も優先したいので、木グリ削りだししますけどね。

238 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 00:34:21

せめて削り用に余裕持って、もうちょい肉厚にできんかったんかねぇ？オリジナルは…

あとAPはちと重いよな。
GPと違い軽くも出来んし…

あぁそうそう、グリップ彫るから、だれか上質なクルミ材わけてくれ

239 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 00:57:02

左利き用をつくってあげてほしいな

240 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 01:43:53

>>239
メーカーが出すのは左右兼用ですよ。
左用では飯が食えないｗ

241 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 06:48:17

このスレって
ホントに参考にならんなｗｗ

242 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 09:41:46

で、結局はAPSとAP200ではどっちがレストでのグルーピングが良いの?

243 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 21:41:15

APS-3買ってきた
あちこちに研磨した金属のカスが付着していてなんだかなーという感じ
あと、レバー類の仕上げが雑
面がダレているのが許せません
部品単位に分解できれば研ぎだすんだけど、これって分解不可なの？

244 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 21:51:47

違法改造対策で、分解したら最後、復元できなくなるところがあると聞いたような気がする

245 ：名無し迷彩：2007/07/09(月) 23:16:59

>>242
APS-3もAP200も大差ない。
俺のは両方とも10mで5発グルーピング27mmくらいだよ。

246 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 00:53:12

>>245
俺の撃った感じも似たようなもんだった。
仮に差があったとしても、個体差みたいなもんだろうな。

>>243
プリシダの外れじゃあるまいし、銃の性能差より射手自身の誤差の方が圧倒的に大きいのが普通なんだから、
あまりレストでの性能差を気にしすぎると、当たらないのを銃のせいにしようとしてるようにも見えちまうよ？
ま、なんにせよ箱だしでのグリップフィールや試写の感じの好みで選ぶのが一番だって。
あとは自分に合わせてチューン、調整ってとこだ。

ただ、APSの方が軽いし重心がグリップ寄りだからホールドし易いかもしれない。
その分、モーメントの影響で手ブレも大きく出そうだけどな。

247 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 01:04:28

>プリシダの外れじゃあるまいし

お願いだから仲間に入れてくれよぉ！！
一応ＡＰＳガンなんだよぉ！！

248 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 06:29:33

だってモノの当たりはずれが大きすぎ…

箱だしで丸orＫ＞（壁）＞ハドって感じだな。

いじった後ならば混戦になりうるだろうとは思うけど…なぁ？

249 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 07:13:17

プリをあんまりバカにするもんではないぞｗｗ
ありゃいじれるヤツが徹底的に研究すれば最強になる・・・・かもしれん

250 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 12:18:01

噂じゃ、蔵前のプリはいいらしいんだが・・・
だれかさわった&撃ったことのあるやついる？

251 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 12:58:48

APS3とGP/APは精度向上でいじれるような代物ではないと思うが。
撃ちやすさ向上だけだろうな。

252 ：名無し迷彩：2007/07/10(火) 14:34:59

確かに。せいぜい
サイト
グリップ
トリガー
ウェイトバランス
くらいがいいとこだろうかな。

253 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 11:25:10

APS3の左用グリップって、どこか出す予定ないですかね？
あるいはAPS3に比較的簡単に取り付けられる実銃用グリップとか・・・

教えて君で申し訳ありませんが、情報あったらよろしくm(_ _)m

254 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 12:24:19

商売的な問題から出ない気がするな。

パテとか握って自作するってのはどうだろう？
フィット性は最高だよ

255 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 14:01:21

レジンでよけりゃうちくれば作ってあげられるんだがな。
仕事暇だし。

256 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 16:19:10

どっちが良いか決められず、ＡＰＳ３とＡＰ２００買って
打ち込んでいるけどたけど・・
ＧＭ使った方のが良い感じです。
固定して打ち込んでもなんかＧＭからわざわざ
ＡＰＳ３やＡＰ２００に変える必要が無い気がする。
カッコいいんだけれど。

257 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 16:30:47

今日、町田、相模原でAPS３の在庫あるショップってどこよ？

258 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 17:39:04

>>257
ヒント：人にモノを頼むときの態度

259 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 18:15:09

つか、ﾃﾒｴで探せ

260 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 18:39:06

>>246
＞銃の性能差より射手自身の誤差の方が圧倒的に大きいのが普通なんだから

どんだけ下手くそ基準だよｗ
AP標的の10点圏は11.5mmだぜ。で、上級射手は10点以外は外れ。
APSは10m先で20mmにすらまとまらないのに、なんで射手の能力の方が劣るんだよ。

261 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 19:30:06

>>255
汎用の左用グリップ作ってヤフオクとかで売れば、２０個くらいは売れるんじゃね？

262 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 21:25:03

そのうち木製のが出るって

263 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 22:02:52

>>260
ヒント：ばれるたいむ

264 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 22:16:13

また的スポから荒らしが来てるのか

265 ：名無し迷彩：2007/07/11(水) 22:39:57

>>260
APSは10mで20mmにもまとまらない性能のエアガンでも問題ないレギュになってるわけだが・・・。

266 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 01:14:13

>>265
問題ない？
銃の性能よりも小さな的を狙うレギュに疑問を感じないのかね？
どんなに腕がよくても、偶然が作用しなければ満射不可能。
腕の勝負じゃなくて、銃のカスタムとコンディションの勝負。
変な競技だよな。あ、そうか、あのケソが考えたんだっけ？

267 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 01:17:34

ここで問題です
ブルズアイの競技距離は何mでしょうか

268 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 01:53:21

ブルは5mだろ

あとはヒットorノットだからなぁ…そう考えると意外と緩いよな。

269 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 02:18:19

>>254
パテ盛りかよ・　・　・。
フィット性は最高でも汚いんだろｗ
お座敷シューターだから競技とかしないし。

270 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 02:18:53

>>260
その成績の違いが銃の性能のみによるものだと言うなら、おめでたいやつだとしか言い様がないと思うがな。
ロット違いの同じ銃なら同じ撃ち方でいいだろうけど、違う銃なら構えも撃ち方も微妙に変わってくるんだから。
銃を選ばず最高のパフォーマンスを発揮できるパーフェクトなシューターならまだしも、そういうわけではあるまい。

てことは、性能比較したいなら銃を機械的に固定しなきゃ意味がないって事になるだろうな。

271 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 02:56:33

ライフルのこってるんでねーの？
あれは確かに拷問だな
８点圏を１０点にしてくれりゃいいのに。

272 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 02:57:34

＞ライフルのこってるんでねーの？
ライフルのこといってるんでねーの？

273 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 05:55:27

ここはAPSハンドスレだ。

274 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 07:09:13

>>269
パテ盛りはキレイにやると
それこそ芸術的な模様になるんだけどね

275 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 07:15:24

つまりは仕上げの腕次第。

276 ：253：2007/07/12(木) 11:58:21

左用グリップ関連にレスいただいた方々、ありがとうございましたm(_ _)m
今のところ、パテ盛りOR自作ってところですね･･･

弓道やってた友人がAPSに興味持ってるんですが、それで左利き用ってあるのかな？と聞かれたもので、おたずねしました。

277 ：名無し迷彩：2007/07/12(木) 12:34:45

なら、やはりパテの塊を握りこんで手の形にフルスクラッチじゃない？

ノーマルの加工で何とかなるような形状じゃないと思う。せいぜい左右共用がいいとこじゃないかな。

278 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 17:57:31

APS3用の左用グリップが大会会場で発表との噂あり

279 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 18:14:02

左右兼用だろ

280 ：名無し迷彩：2007/07/13(金) 23:22:46

KSCから「グランドチャンピオン」0,29g弾発売です～と。AP/GPの取説には
純正使用の勧奨が謳われているが、本当に発売したね。でもM社へのOEMとか
外注先が同じとか、何か臭うような気がする。まして値段が同じってのが闇
カルテルっぽい。自由競争して安くすべき。公取委さん見てる？

281 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 00:36:20

>>280
嫌ならS2Sの0.28g弾でも使ってれば？
BB弾作ってるとこ自体少ないんだから外注先同じになっても仕方ないよ。

282 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 02:21:59

仕方ないでは、進歩が無い。
買ってSGM弾と比べてみましょうね。本当に外注なら、KSCの外注品質管理力に
期待しよう。

283 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 19:09:29

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e64732257
>>279
あほ！左専用ってあるぢゃん！

284 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 22:06:48

>280
他人に「～すべき」って言う前に自分で安く売れるかやってみろよ

285 ：名無し迷彩：2007/07/14(土) 23:39:42

そんなむきになるなんて、284てＭかＫの人？　または、儲けの薄い下請けの
BB弾研磨屋さん？

286 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 00:03:52

ケチな話してないで練習しろよ

287 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 01:03:07

285は練習用弾すら買えんのじゃろ

288 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 06:34:50

もうそんなに性能差ないんだからどれでもいいじゃないの

289 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 07:55:04

このスレはハンドガンだけですか？

290 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:20:23

>>287　　　　練習用弾なんて貧乏臭い物使ってるの？
チャンバーパッキンへの影響を考えると何時も同じBB弾使う方が良いと思う
けど。さらに、同一弾で製造ロットによる寸度変化も安定していたら最高！
K社新製品にに期待。　それより練習しろってか？　　そうだね。

291 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:27:53

>>284
他人じゃないしその必要もない

292 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:28:13

>>280
精度が0.001となっているぞ。
今までの物とは一桁違う精度だ。
正にベアリング並みということか。期待してしまうな。

293 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:35:28

ラバーチャンバーの製品誤差について話し出すと収拾がつかない雰囲気、発見

294 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 08:55:00

製品誤差というより製造公差

295 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 09:19:32

数字なら幾らでも書けるからな（笑）
発売された物を撃って見ない事には・・・

296 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 10:59:31

>>293
チャンバーパッキンは一つ(APSは二つか)で撃つ度にかわったりしないからなぁ

297 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 12:13:58

>>290
その意見も貧乏くさいとおもうがな
パッキンなんてやすいんだし

298 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 12:51:13

パッキンなんて取り替えたから元通りなんてシロモノでは無いのは解かる？
材質上製造時の制度は出にくいし、磨耗するし、ごみが付着しやすいし、
オイルの影響で膨張するし…しかもメンテし難い。
今ワンホールで調子出てても、偶然性が高い。お金の問題じゃなく、今の
状態を如何に出来るだけ長く維持するかに傾注するのは、当然と思うけど
理解できないかな。まあ私のGPが特に調子良いからそんな気分なんだけどね。

299 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 13:54:45

>>298
弾の製造誤差と比較しての重要性または命中率との関係だと理解してくれないんじゃなぁ
パッキンが消耗したら何個か交換したり調整できるが弾はそうもいかないだろうに
そこまでしなくても現状では弾の精度のが影響ある

300 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 15:36:11

>>280
大して儲からないエアガン業界の更に市場の小さいAPS関連商品で価格に関する自由競争なんてありえないだろ。
弾にしろカスタムパーツにしろ自分で何とかするか値段の高い商品買うしかないんだよ。

301 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 19:53:40

某体校の人みたいにＡＰＳから世界目指してくださいよ。

302 ：名無し迷彩：2007/07/15(日) 21:48:36

>>300
随分メーカー擁護の意見ですね。まあ、Ｋ社のBB弾が本当にＭ社の1/10の精度
なら、同価格でも安いかもね。市場に出てるのかな？誰か買った？撃った？

303 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 00:36:29

「精度が1/10」ってのは、精度が悪いって意味に取られると思う普通は

304 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 01:36:34

確かに！　
訂正：公差が1/10の精度ですな。

305 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 02:01:39

部屋に落ちてる弾を再利用する俺には1/10だろうがチョコレート付きだろうが影響はない

306 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 12:39:47

>>292
0.001mmでなく0,001mmだ

307 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 14:35:23

>>305　　＝誠の勇者
チョコ付なのに、集弾は甘くならないの？

308 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 15:35:19

もちろん舐めてから入れるし

309 ：名無し迷彩：2007/07/16(月) 16:02:44

山田君!
>>307に座布団一枚。

310 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 01:43:00

オワタ

311 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 07:56:39

KSCは±0.01mmと直したがマルゼンを超える精度かどうか

312 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 11:43:46

マルゼンの弾も実際に計測すると±0.01mm以上の差があるから、KSCのにも期待しない…

313 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 12:31:08

おまいらBB弾にそこまで高精度もとめてどうするのｗｗ

314 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 12:54:45

スペック厨なんじゃないか？

そういうのに限って腕がたいした事ない件について

315 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 14:26:01

なんで人を貶したがるのだろうね

そういうのに限って腕がたいした事ない件について

316 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 21:23:19

BB弾ベンチレストのスレですか？

317 ：名無し迷彩：2007/07/19(木) 22:18:19

本日AP200入手。
見た目も構えた感じもワルサ－LP300そっくり
グリップをヤスリで調整すればしっくり来ると思う
撃ってみるとさすがによくあたる・・・・が
・装弾不良が出る（カラ撃ちになる）
・装填して下向けると弾が落ちてくる（ノズルを加工しなきゃならんかも・・）
以上2点を重点的に明日からいじります・・・・・orz

318 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 00:30:07

ＧＭＢＢの古いやつだとまとも給弾できません。
仕様です。あきらめましょう。
マガジンとっぱらって単発仕様にしましょう。

319 ：317：2007/07/20(金) 07:27:04

あいにくあきらめの悪い性格でね
「仕様」などということではおさまらんのですよ
こういうことがあったほうがかえっておもしろいね
どこをどうすりゃいいかってのも見当ついたんでね
きっちりまとめて見せますよ
転売目的で買ったわけじゃないんでね

320 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 10:03:04

殺伐としてるように見えて意外に前向きだな

321 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 21:52:19

>317
>装填して下向けると弾が落ちてくる（ノズルを加工しなきゃならんかも・・）
自分は、インナーバレルを一度はずして、適当なゴムパッキンをはさんでバレルを
閉めなおせば、ノズルの玉の押し込みすぎをふせげました。
それでマルイの０ｌ２５ｇを練習用に使っています。　確かによく当たるし玉が落ちなくて命中精度も変化なしOK

でも同時に買ったAPS-3の方が初速が速いため着弾時の迫力が、距離７Ｍで的の下地ダンポールで
APS-3 ビシ
AP200 プス
なのでAPS-3の方で主に撃っています。

322 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 22:04:35

すいません。
マルイの０ｌ２５ｇ　>　マルイの０.２５ｇ
です。

323 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 23:37:15

やっぱり±0.01mmは無理だね（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
ttp://yamapafo.cocolog-nifty.com/blog/2007/07/post_df7f.html

324 ：名無し迷彩：2007/07/20(金) 23:55:47

レギュレーションブックキター！

325 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 00:18:09

GPはフリーサイト部門か・・・

326 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 00:27:13

>>325
マルゼンの専務は、それについては変えようと思ってるといってたよ

327 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 01:26:39

>>321
装填して下向けると弾が落ちてくるはそれで良いんだが
装弾不良が出る（カラ撃ちになる）は直らない。
マガジンスプリング変えれば直ると思うけどね。

328 ：325：2007/07/21(土) 01:50:46

>>326
う～ん、レギュブックによれば、それは来年の話みたいだね。
今年はやっぱりフリーサイト部門みたいだよ。

329 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 08:52:27

装弾不良の解決策：座布団もらったから公表します。
フォロアーノブの先にビーズをはめます。これによりサイドプレートにビーズ
があたりビス穴等への引っ掛かりも無く、フォロアーの動きが安定すると同時
に、操作性も向上。指一本で逃がさずノッチまで下げ引っ掛けることが可能。
また装弾時のノブの動きも目視し易くなります。綺麗な色の物を付けるとおも
ちゃっぽくなるけどアクセントになって楽しい。ビーズはBB弾位の大きさの片
穴のビニール系で、ハンズで購入、フレキシブルワイヤーの先に付けるための
飾り用です。これの穴を広げて押し込むだけです。どうぞお試しを！

330 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 11:43:31

ちょ・・ちょっと待ってくれ兄貴たち・・
APS3とKSCのAPで悩んでいるシューターの端くれの端くれだが・・
皆極ナチュラルに
｛弾ポロ直しました｝とか｛装弾しないねえ｝とか言ってますが
信頼性が必要な競技用ハンドガンであるKSCのAPがそういう次元なの・・？
弾ポロや装弾不良はもろ不具合品なんだから直せる直せないは別として
KSCに直させるべきではないか？

ちなみにAPS3の方が信用できそうな気がしてきたなあ・・、どうしよう・・
貧乏だから一丁しか買えんよ。

331 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 16:28:37

>>330
んー。
「直せる直せないは別としてって、KSCに直させるべき」っていう意味がいまいちわからんが・・・
メーカーに責任とらせるより、自分のガンのコンディションを自分で保てる方が重要って人も結構いるんじゃない？

信頼性といってしまえば、確かに競技用のガンだから大事だが、
少しの注意や加工でクリアできる程度なら、むしろ重要なのは精度。
精度を出すためには弾位置などバランスが重要。
弾ポロなどはぎりぎりを狙ったところで起きてるエラーの可能性もあるので、
メーカーに直させるより自分で工夫した方が良いってのもありだと思う。

332 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 17:11:14

>>330
うん、それは正論であるとおもうよ
KSCに送りつけて治させるのが一番正しい
しかしな、そういうのはめんどくさいのよねえ・・致命的なことじゃないし
自分で解決できるものならそのほうが早いし
どのみちグリップは自分の手にあわせて加工していくんだから
もうその延長でやっちまうわけよ
ちなみにAPS3も似たような話があったっけ
こっちのほうが深刻で弾ポロにくわえてセフティが不完全だとか・・今のはどうか知らんが

おれもどっちにするかかなり迷ったけどね
ずいぶんググって感想とか見て回ったけど最後は単なる趣味趣向だったね
APS3もさすがに良かったけど現物がデザイン的になんとなく好みじゃなかった
AP200はワルサ－LP300に似てるってだけの理由で購入した
APS3のほうが売れてるみたいだけどケース付きだからかな？

333 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 17:52:02

オレが持ってたAPS3は二挺ともフライヤーでて当たらなかったので、売り飛ばしてAP200買った。
とりあえず給弾不良とか弾ポロとかはない。
命中精度は5mまでは良いが、それ以上は未計測。
APS1GMにするかAP200にするか思案中…

334 ：330：2007/07/21(土) 18:53:10

331～333thx
うーむ、やっぱり予定通りAP200買います。
致命的な問題がなければ自分でどうにでもなるのも確かだしねえ。

335 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 21:01:30

>>330
推奨ＢＢじゃないのを使ってるんだから無理に決まってるだろ。
自分でいじれない・自己解決できないなら買わないほうがいい。
ＡＰＳ３だってなんかしらの問題はあるぞ。

336 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 22:14:57

ノズル自体はネジ式で、BB弾の位置調整が出来ようになっているのに
フレームの分解が出来ないため、その調整も出来ないようになっている。
KSCは分解さえ出来ればいじり所満載なのに、惜しい。

337 ：名無し迷彩：2007/07/21(土) 22:38:54

ＧＰ：当方はSGM弾で今のところ弾ポロ皆無。集弾も5メートルならほぼワンホール。
装弾不良も329で書いた加工で皆無。他の弾で内部いじるのはただの勇み足じゃない？
どこをさわればどうなるかの判断は、個人のセンス。でもさわる余地の無いの完璧品
もちょいと寂しい。

338 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 01:56:24

弾の精度がいい加減だと、当然大きいのもあれば、小さ過ぎるのもあるわけだ。
後者をひけば弾ポロもすらぁな。
ちなみに前者をひくとｏリングを痛めると思う。

○のグランドマスタとか専用弾使うだけでもかなり減るんだから、もとが繊細である可能性はあるよなぁ

339 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 10:07:38

APとGPでは
GPのほうが完成度は高いらしい
APは装弾不良とかの細かいトラブルがでるそうな・・
パーツは共用品がほとんどだと思えるんだけどね、何ででしょね

340 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 11:28:35

デザインはAＰ２００

値段ではAＰＳ３

どうしよう

341 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 11:29:53

>>339
うちのGPは給弾不良しまくりな件。

342 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 14:03:20

てかGP100のサイドプレートが外れない…
グリップと両サイドの皿ビス5本外したところで行き詰まった。
だれかボスケテorz

343 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 14:16:49

はずせない構造なんじゃねえの？

344 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 14:21:57

給弾不良はAP、GP関係ないって事かな。
平気な固体もあれば駄目な物もあると・・・・

345 ：342：2007/07/22(日) 15:46:02

バラせないのね、スマソ。
とりあえずイライラしっ放しだった給弾不良はビニールテープであっけないほどに改善してしまった。
シアーも調整したら気持ち良く切れるようになったけど唯一トリガーの遊び量の調整が出来ないのが残念。

346 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 16:26:39

AP・GPの装填不良は
弾倉の先端内側傾斜部と本体かみ合わせ凸部との合わせ目が
BB弾の中心線と一致してて引っかかってるっぽいんだよな
あたしゃ薄いSUS板を「　の形にして弾倉の先端傾斜部に貼って解決した。
コッキングのたびに小気味いい音立てて入っていくようになった。

347 ：342：2007/07/22(日) 18:15:07

>>346
ビンゴ！
俺はマガジン側のほうの側面を傾斜～弾一発分くらいまでビニールテープを貼ってテープの厚み分だけ弾の軸を銃本体側へずらす事によって引っかからないように解決しますた。
あとフォロワーノブって言うのかな？
あれの受け側の凹みもちょっと削って外側まで倒れるようにしてやったら給弾が楽になった。
これでイライラしなくて済みます。

348 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 20:06:06

オイラのＡＰ２００、エアを圧縮し弾を打ち出した後、
もう一回コッキング（装てん）して撃つと２～３ｍひょろっと飛んで行く。
要は一回の射撃でエアが完全に抜け切れていないんだけど、皆そうなの？

まあ、お座敷だから別にいいんだけどね。

349 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 20:24:00

>>348
それって仕様だろ。
APS3みたいに発射後バルブが完全に開放状態になるせいでコッキングしないとコンプレストできない構造より良いんでない?

350 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 20:37:18

>>348
オレのも同じだよ。
分解して、ストライカーのスプリングを強いのに替えてパワー上げようと思ったけど、
>342とおなじように、分解できなかった・・・

351 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 20:56:16

GPのトリガー調整をかなり軽くしていたら急にコッキング不良になってしまった。
再調整すりゃ直るけど。　　振動でイモねじ動いてるのかも。
やはり、ネジ止め剤とか使った方が良いのかな？

352 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:07:48

>>350
分解はスキルに自信がないとムリ。サイドプレートは３本の特殊ビスで固定。
両方から差込、ロックタイトあたりで固定してある。ムリすればはずれる。
ポンプ付け根下部のピンを抜けば、ポンプ本体のねじ込みがはずれる。これを
アッセンブリー交換すれば、ＡＰ２００をＧＰ１００に変更できる。
幸運を祈る。

353 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:14:59

>>348
それはＧＰとメカを共用してるがための仕様。
ＧＰについてるストライカーのリバウンドメカが
ＡＰにもそのままついてるんではないかと。

ＧＰでバルブ完全開放な仕様にすると、
一発でガスが全部無くなるからね

354 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:15:07

ロックタイト固定っていうよりカシメと圧入で固定してるっぽいからボール盤とかでピンを削るとかしないとばらせないんでない？

355 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:31:11

３本のピンの根元をこじって左右に開くようにすればピンが左右に離れる。ただし気を
つけないとプラのサイドプレートを破損する可能性あり。加減のわかるものでないと
ムリ。

356 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:47:01

サイドプレートは弱いので、無理やりこじればほぼ100%破損するかも。
カシメピンなので中心に2mm程度のドリルで穴を開けて中空部分でやめる。
そこを細いピンでハンマーで叩けばきれいに外れる。
銃の左右どちら側からかは忘れてしまった。
とにかく分解しないことには何も出来ないんだから、自己責任でどうぞ。

357 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:47:04

>>352 >>355
特殊ビスって、太いピンみたいなやつのことかな？
やっぱこいつが外れないと無理なのか。
あと、こじれば外れるって事は、ネジではないってこと？
しかし、KSCではどうやって修理するんだろう？

358 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 21:48:49

>>357
KSCは>356の方法で分解し、新品のピンでカシメるのだ。

359 ：357：2007/07/22(日) 21:50:59

おっと、被った。
KSCでも>>356のように分解してるのかな？

360 ：357：2007/07/22(日) 21:52:21

ｺﾞﾒｿ、さらに被ったｗ
しかし、難儀な構造だなぁ。ストライカーの落ち具合がなんかショボイので
手を加えたかったんだけど、ドリルでもんじゃったら直せないしなぁ・・・

361 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 22:35:56

このピンは特注なんだろうか？こんなピンは見たこと無いし。　こんなオモチャにそこまで
するとは思えないし。何と言うピンで何処で手に入るかわかるヒトいません？
　>>356のようにバラす場合、中空部まで２ｍｍ以下のドリルで深さ４ｍｍほど
もまなければならぬが、後のことも考えて置かないとなあ。

362 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 23:17:18

サイドプレートカシメてるって？以前も書いたけど、サイドプレートの反りによる
隙間の手直しについてKSCに聞いたときお湯につけて内側に曲げろって言われた。
外さないようにカシメてるなら本体ごとお湯につけろって言うことだったのか？
その場逃れの回答もはなはだしい!!　会社の姿勢がうかがい知れるね。

363 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 23:23:03

>>362
そういや、そうだよなぁ。さすがKSCｗ

364 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 23:24:12

熱風で当てろって事じゃないの？ドライヤーとか持ってるだろう？

365 ：名無し迷彩：2007/07/22(日) 23:56:08

分解不可にしたのって、どこかのボケが
「金属部品が殆どなので銃刀法違反」
「GPは本体強度が高いので容易にCO2銃に改造出来るに違いない」
とか騒ぎ立てたかららしいが、まったく余計な事しやがる。

366 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 00:33:49

>>364
お湯でやれってのたまいやがったんだよ。
反っているのは構造的問題で、お湯でも熱風でも内側に曲げて済む問題じゃない。
BB弾付着の手の油分がどうのとか、クリーニングがどうのこうの説明書にたいそうに
書くなら、チャンバーの真横の隙間から進入する埃の事も問題視するべきだろが。

367 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 00:45:54

>>365
またウェスタンアームズか？ｗ

368 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 00:46:18

どうせ分解出来ない様にしてるなら、接着でもすればよいのに・・・
改造防止もわかるけど、メンテナンスが出来ないとか、無理あるような、
ピン一本にしたって、パーツ屋が勝手に作ると文句言わせそうで怖くて出せないだろう・・・

嫌な時代だよな・・・

369 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 01:13:39

>>347
はガセの件。
余計ひどくなった。

370 ：347：2007/07/23(月) 01:48:40

>>369
そりゃ反対側にテープ貼ってるとか給弾口までテープ伸ばしてるとか余計な事までしてるだろ。
そもそも給弾不良になる理由を考えりゃどこにどのくらい貼るかなんて検討つくはずだけど。

371 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 01:59:11

思考力が足りなくて、ここで改善策を質問したりしてるんだから、大目に見てやれよ（笑）

372 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 12:41:21

給弾口で引っかかる
わけだから同じじゃうまくいかない

373 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 12:43:59

ま。。。。。どうでもいいんだがな。

374 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 13:20:07

>>365
公式競技用だからってことでレギュ違反に対して過敏になってるのもあるんだろうな。

375 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 18:48:30

>>372
給弾口で引っかかるんじゃなくて給弾口と弾倉の間の隙間だからね坊や。

376 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 21:45:57

>>361
後の事って公式競技での銃の検査のこと？
改造（改良）してはいけないとも、分解禁止ともどこにも書いてないが。
そもそもどうして分解不能（風）にしてあるか、そこが問題だ。
簡単に初速が上がってしまうからである。
概観デザインにこだわりすぎて、改造予防という観点からデザインできなかった
設計者が悪い。サイドプレートをカシメるだけなんて、あまりに安易すぎる。

377 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 22:03:23

>>376
ゆうてることがわからん。なにがしたいねん？

378 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 22:06:32

今回初めて、ＡＰＳカップに出場しようと思い、申し込みしたんだが、連絡ないんだけど、当日に会場に行けばいいのかな？

379 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 22:12:02

「申し込んだのに連絡が無い場合は問い合わせてくれ」って公式ページにあるぞ

380 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 22:14:06

>>376
簡易でいいじゃん？？

381 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 23:29:41

かしめたピンの抜き方まで書いて皆さん分解して何をする気？今更パワー上げる
なんて空虚な事をしてこの手の銃が発売できなくなる様な事だけはやめてくれ。
精度重視の適性パワーだと思うよ、現状が。

382 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 23:32:26

銃刀法改正されたから確実な改造防止策をとるのは当たり前ってか本来義務なんだよな・・・。
○イとか簡単に改造可能なエアガンまだ売ってるから改造防止に無頓着なユーザー多いけど

383 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 23:47:10

>>378
レギュレーションブックが送られてくるから、それを読めば分かる。
もし、今週末までに来なければ、公式ページから問い合わせよ。

384 ：名無し迷彩：2007/07/23(月) 23:49:15

>>381
AP200のストライカーの落ち方が気に喰わないので手を入れたい。
あと、さすがにパワーはもうちょっと上げて、0.8Jに近づけたいぞ。
もっとも、ロスしてるエアを全部出せるようにしてもそんなに上がらないかも知れんけど。

あと、APS-3も結構当たるんだな。やっぱ、最近の製品だとフライヤーでないのかな？
ttp://enjoy.pial.jp/~rifle/apscup/070716/index.html

385 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 00:02:46

>>384
なんだ、そんな事なら分解しなくても直る方法をKSCさんに以前教えてもらったぞ!!
「お湯に漬けてください。」
冷えは万病のもと諸悪の根源ってか？

386 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 00:25:33

暖めて直せってのはサイドプレートの事じゃなくてそってるマガジンの事なんじゃね？

387 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 01:16:27

379
378
返事ありがとう、昼休みに電話で聞いてみます。

388 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 01:31:47

申し込んだのに連絡が無い？
ということは
申し込んでない人でも出たければどうにかなる？

今回は出場者多いらしいね。

389 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 03:27:08

違うだろ。

390 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 06:58:14

>>384
ストライカーの落ち方は実銃APもあんなもんですよ

391 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 07:17:45

>>390
そうかなぁ？
なんか、パションって感じでソリッド感がないのが気持ち悪いんですけど。

392 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 09:15:46

>>391

調整した？
トリガーユニット外して

393 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 10:11:25

たぶんリバウンドのスプリングの感じが
そういう感覚を持たせるんじゃないかと思うんだけど

394 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 11:05:39

>>392
トリガーの引き味じゃなく、ストライカーが落ちたときの感覚なんすよ。

>>393
スプリング強くすれば変わるかな？とか思ったんですが、下手に変えると
リバウンドしなくなっちゃうかも知れないですね。

395 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 12:01:12

スプリングはいくら強くしてもCリングで規制されているのでリバウンドします。
初速上がっちゃうけど。

396 ：名無し迷彩：2007/07/24(火) 23:06:48

>>386
そう言えばマガジンも反ってるけど、聞いたのはサイドプレートの事。
隙間に箱の発泡スチロールのかけらを挟み込んでる時もあるからね。
話変わるけど、確かにガス入れずにストライカーだけセットして空撃
ちするとビヨンセって感じして気持ち悪い。でも、GPもガスを入れると、
近頃は気候のせいで圧も上がりぎみでピシッと切れてるよ。

397 ：名無し迷彩：2007/07/26(木) 18:03:25

http://www.gilnet.com/guns/apsbbs/cgi-local/denimboard.cgi?bbs=0&mode=relation&number=20070722205616

AP200がいじればいじるほどグルーピング上がるって書いてあるけど、どこをいじる余地があるんだろう？（´･ω･`）

398 ：名無し迷彩：2007/07/26(木) 18:27:01

操作性ならけっこういじるとこあるんだけどね、
グルーピングあげるってどこでしょうかね？

399 ：名無し迷彩：2007/07/26(木) 20:38:42

腕

400 ：名無し迷彩：2007/07/26(木) 21:11:26

腕いじるの？なあ？
腕をどういじるの？
ちょっと具体例言ってみてよ

401 ：名無し迷彩：2007/07/26(木) 21:36:21

KSCの精密弾購入者いたらインプレお願いします

402 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:04:14

>>400
399じゃないけどこんなのは？
手首を曲がらないように接着して、肩は半固定にして上下・左右調整の
クリックノブをつけるのはどう？調子悪いときはKSCの言うように湯に
浸けてね。（我ながらくどい）

403 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:05:50

レギュ違反。

昔、ギブスみたいに手首をガチガチに固めてきた人がいたよなあ・・・・

404 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:13:20

肩からノブが出てる人に、クレームつける勇気がある人はいるかな？

405 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:20:23

本戦会場でＡＰＳ体験射撃が出来るらしいけど・・・
試合後に行うのかな？
それともそれ用にレンジを別に設置して行うのか？

ハンドガンオンリーだったから、ライフルのほうをちょっとお試しさせて欲しいんだけどな。
土曜に行かなきゃだめか。

今年はＩＰＳＣはナシなのな。JASGはスピード系競技の導入は断念したのか？

406 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:31:09

別にレンジを作るらしい

スピード系は色々あったから、今回は中止らしい

407 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:31:53

>>405
土曜は何もやってない可能性もあるような・・・
IPSCはまともに参加者を捌けなかったからやめたのかな？

408 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:44:09

>>407
工藤さんをわるくいうなー！

409 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 00:54:50

ttp://gungineer.cande.biz/precision/prescision_tips/ksc_gcbb/ksc_gcbb.htm
30でも良い記録でてるみたいよ

410 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 02:31:39

>>403
FPのまねてるやつのことか？
違反じゃねーよ

411 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 07:11:41

そんなに弾の違いで成績上下するのか？
5m･1.5cm前後が限界じゃねえの？

412 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 12:08:36

ガスいらないってのはいいわｗｗ
温度関係ないからなあ

413 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 12:11:03

>>410
FPは手首を固定したりしないぞ？
手首関節を動かなくするような固定方法はAPSでもFPでも違反
以前、ケン・ノザワが雑誌に載せた腕で固定するカスタムも次の年から違反になった

414 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 13:03:09

あのブルパップピストルはオレも真似して作ったけど、凄い撃ちやすかった。
もっともレギュレーションがすぐに変更されて使えなかったけどw
ケンも迷惑な記事を書くよなぁ。

415 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 13:45:21

アレは存在自体が迷惑だからな
絡んで欲しくないんだけどね

416 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 14:00:21

>>413
そりゃ知らぬ。
腕も固定ですかい。そいつ馬鹿だろ

417 ：ケソ里予シ尺：2007/07/27(金) 16:06:44

いつまでもこんな所で粘着してないで、ＡＰＳカップに向けて少しは練習したほうがいいなあ。
ゆいちゃんや石井、ケンも出場するのだから、プレイトやスコアで負けると本当の負け犬になるんじゃないのかなあ。
石井が書いてたように、ＡＰＳカップの会場から必死でカキコしてる負け犬の姿が目に浮かぶなあ（失笑

418 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 16:31:43

試合も負け犬・・・
ブログも負け犬・・・
まともな反論も出来ずにせっせと消すだけ

419 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 17:58:16

グランドマスターのオレ様は、ガリデッパや豚メイドには負けんよw

420 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 18:36:58

>>419
脳内GM乙

421 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 19:29:48

>>415
そういうなよ
今はあんなんなっちゃったけれど
いちおうAPSカップの生みの親なんだぞ

422 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 19:34:01

俺はグランドチャンピオンだけどな。

423 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 19:48:52

オレもグランドマスターかつグランドチャンピオンだよ。
エントリー代タダで助かってるw

424 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 21:00:17

たかがマスターだからあまり大きなことが言えん

425 ：名無し迷彩：2007/07/27(金) 23:17:31

俺はマスターカードもってるがな。

426 ：名無し迷彩：2007/07/28(土) 00:10:44

>>417
　Takuを忘れている時点で３５点。失格！

427 ：名無し迷彩：2007/07/28(土) 00:19:24

>>417
　何年か前のAPSカップで「ケンvs前田専務のプレート対決」ってのがあって、
ダット付のグランドマスターを使ったケンは専務に負けてたっけ。
（しかも専務のグランドマスターはオープンサイト）

428 ：名無し迷彩：2007/07/28(土) 06:42:42

>>427
ケンのはかなり改造したやつだったな。
まあ、プレートはダットサイトあってもそんなにアドバンテージになるとも感じないけど。

429 ：名無し迷彩：2007/07/28(土) 22:56:06

本戦まであと一週間。
久々にグランドマスターを引っぱり出してみたが・・・
ＡＰＳ３に比べてめちゃくちゃに軽いトリガーに驚いたり。
銃身の高さに驚いたり。
剛性の高さに驚いたり。
でも今は旧式。

なんだけど、ＡＰＳ３の方が格段に良いか？と問われると答えられないな

430 ：名無し迷彩：2007/07/28(土) 23:13:35

慣れ親しんでるほうがいいと思うよ

431 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 00:44:16

アームズでグルーピングの比較をしてたけど、GMが一番当たってたｗ

432 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 02:39:18

ま～今更騒いだ所で今年も表彰台に上がるであろう面子は
ほぼ決まってるからな。
勝てる訳ねーよ、相手は職業APSだからな。

思い出作り頑張ってくださいｗ

433 ：ケソ里予シ尺：2007/07/29(日) 12:22:38

あと一週間でＡＰＳカップだ。
　出場予定だが、ガンが無い。ＫＳＣのＧＰ100で出場する‥‥と、申し込んだので、これから購入するわけだ。
　どこが安いかなあ。

　誰か知っていたら教えておくれ。ガン無しだと試合に出られないから。（笑

434 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 16:14:59

めーわくだよ
来るなよ

435 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 18:23:54

マジで迷惑だな。

436 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 21:45:06

>>433 赤風呂ホワイトホールで２マソ。
因みに土日で終わったけどなｗ

437 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 22:51:00

TESROのPA10に付いているボタン型のトリガーシューがカッコいいのでGP用に削り
出しで作ってみたけど、今一意味不明。ポイントでまっすぐ引く意識付けは出来る
けどオリジナルのトリガーシューを三日月型に加工した物の方がブレ無く引ける
ような気がする。TESROでは、どういう位置付けであれを付けてるのか知っている
人いませんか？

438 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 23:03:46 0

>>437
常に同じポイントにトリガーフィンガーが位置するように、って意味なのじゃないの？

439 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 23:09:13 0

選挙に興味ないでしょ？

440 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 23:16:01 0

>>439
維新政党　新風へ入れましたが何か？（´･ω･`）

441 ：名無し迷彩：2007/07/29(日) 23:42:51 0

>>438
そう想像するけど、PDFのマニュアルにもふれてないようなんで…
ワルサーにしても、殆ど構造が同じテスロにしてもトリガー位置が日本人には遠い
ので、国内の保持者は少ないようで、ましてマイナーなテスロは細かいパーツの
意味まで知っている人はいないのかな？

442 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 00:27:46

俺のAPS-3が調子悪くなっちゃいました。

5回に1回の割合でちゃんとコッキングしてるのに何故かエアが圧縮されていないかのようにストライカーだけがカチンと落ちるんです。

同じような症状になった方、解決策など御座いましたらご教授お願いいたします。

ちなみにインナーバレルにOリングが付いていた初期型でフリーダムアートのマウントを付けただけのドノーマルですが、かなり撃ちこんでます。

あぁ、初めてのAPSカップなのに…orz

443 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 01:22:25

>>442
至急マルゼンに連絡すべし。

444 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 06:42:43

>>441
遠くは無いぞ
グリップのアジャストができるのでそれ次第

445 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 10:26:29

>>443

レスありがとうございます。

マルゼンに電話してみます。

446 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 16:04:32

マルゼンに電話してみたところ、どうやらストライカーがうまくバルブを叩けてないのでは？とのこと。

修理に出してもぎりぎり大会に間に合うか微妙なところ。

どうしても出場したいので近くのガンショップで一丁予約してきました。

447 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 16:27:11

>>427
http://blogs.yahoo.co.jp/team_jimori/8143097.html

そのすばらしいケンの銃ってこれだな。

448 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 18:34:06

父から貰ったって・・・オイ！
何でもってんだ？幾つだよコイツは

449 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 22:28:34

>>444
LP300は、グリップの可変箇所は微妙な取り付け角度のみじゃなかったっけ？
グリップ削るしかトリガーまでの距離を詰める方法ないんじゃないの？
誰にとって遠いかそうじゃないかで無くステイヤーやモリーニほど構造的に
調整範囲が狭いのは確かでしょ。

450 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 23:14:25

ちがうって
もってるんだからさ
もうちょっとしらべてみ
ワルサーがいちばん可変度がたかいよ

451 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 23:26:13

モリーニ並みにグリップたてれば
同じぐらいにはなるな！

452 ：名無し迷彩：2007/07/30(月) 23:47:08

>>449
上下の角度はかなり調整範囲は広いよ。トリガーまでの距離としては左右に動かすと結構違う。
上から見て動いたかどうか分からないほどの調節でもトリガーに指はかなりかかりやすくなる。
ただ、手に対して銃身の角度まで違ってくるので、一概に良しとは言えないが・・・

モリーニは電子トリガーのためグリップは動かせないんじゃなかったっけ？

453 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 01:08:47

ハンド→グランドマスター、ライフル→オリジナルが一番精度はいいですか？

454 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 02:47:18

グランドマスターにも年度限定でバリエーションあるんだけどね
ライフルはTYPE96じゃないかな

455 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 10:24:29

素人な質問ごめん。

APSカップのターゲットに貼るシールって会場でもらえるの？
黒か青色なら任意で貼ってよしってなってるんだけど。

456 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 12:04:03

もらえる

457 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 12:12:49

もらえない

458 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 13:36:06

>>455
ライフル部門ではシールがもらえる。ハンドガンはなし。

459 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 13:37:21

ちょｗｗｗ
どっちｗｗｗｗ

460 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 13:48:50

>>459
そういう質問で確実に答え欲しかったら開催者に問い合わせるほうがいいと思うよ。

461 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 15:39:49

もらえない

462 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 16:30:09

シールは両方貰える。
好きな方を張ると良いよ。

463 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 17:11:40

>>458
今年度からハンドガンもシール添付OKになった

ライフルの試射、土曜日だけだったんだな・・・
参加したかったけど、もう日曜日の便の切符を買ってしまった
JASGももうちょっと早く、細かく告知を出して欲しかったなあ。

と言う傘。
ライフルの日にライフルのトライアル、ハンドガンの日にハンドガンのトライアルじゃ、
新規の参加者を増やすの難しいんじゃないの？
完全な見学者ってあまり多くないだろうしさ。
何を狙いにしているのか良くわからない。

設置の都合とか、いろいろ事情はあるのだろうけどさ

464 ：458：2007/07/31(火) 19:06:45

>>463
アレ、そうなんだ。レギュ、見てなかったよｗ

465 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 19:31:46

>>463
タミヤRCカーグランプリみたいに
オンロードレースでの優勝者にはオフロード車、
オフロードレースでの優勝者にはオンロード車を優勝賞品としてプレゼント

とかアコギな真似をして欲しいとまではさすがに思わないけどな

466 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 20:32:36

昔、ライフルクラスの賞品でもらったマルゼンのライフルケースは
取っ手が偏芯してて銃を入れたときにバランスが取りやすくて重宝している。
あれは絶版にしないほうがよかったのになぁ～

467 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 21:20:21

>>465
俺はその手法をあこぎだとは思わないな。
各々の層の拡大には有効な手段だろうと思うよ。
だいたい、チューンにチューンを重ねたクルマを持っているから優勝できるわけで。
商品がそれより確実にレベルが落ちる物もらっても嬉しくはないな。転売してしまうとかなら別だが。
APSでやっぱり賞品を何回かもらったことがあったが、一番嬉しかったのはグランドマスターＢＢだったｗ

現状ではハンドガン参加者が圧倒的に多数なわけで、
ライフル部門を活性化させたいのなら、ハンドガン射手を取り込むのがもっとも効果的なことは論を待たないよ。

俺もライフルに出ようかどうしようか迷ってるクチだから、試射できるチャンスがあればやってみたい。
特にムーバーなんか、実際に撃てるチャンスはまずないからね。

468 ：名無し迷彩：2007/07/31(火) 23:27:34

赤箱1年分でいいよ。
365箱

469 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 00:16:15

>>452
そうなんですか…参考になりました。ついでに教えて欲しいのですが、LP300の
ラミネートグリップはムクのグリップのような梨地加工（ガタガタしてるやつ）
されてないと思いますが機能面で問題ないんでしょうか？

470 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 03:15:02

>>469
ほぼ全面に梨地加工されてますよ。写真だと見えにくいのかな？
でも仮にされてなくても、さほど関係ないです。
どうせ削ったりパテ持ったりするのでオリジナルの表面はすぐなくなって行きます。
パテ盛りの表面はツルツルのままですが、夏場の汗かきやすい時期でも意外に滑りません。

471 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 08:07:18

455です！

回答くれた人たちありがとー！

472 ：ケソ里予シ尺：2007/08/01(水) 12:56:58

ＡＰＳカップのために
そろそろ、本気で入手しないと試合に出られないな。
ＧＰ１００でAPSカップ。そんなシューターがたくさんいるといいなあ。

473 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 20:13:33

言い訳作ってるわけか？
相変わらず姑息なヤツだな

474 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 21:36:14

流れずた切りだけど、俺もついにAP200が手に入ったんで全部撃ち比べたよ。
固定した状態で打ち込んでみたら、10mでそれぞれ30mm程度だった。
広がりのパターンから言ってAP200が一番まとまってた
10ｍを5発ずつだけど、27mm・18mm・24mmだったね。
次がGMで、36mm・28mm・29mmだね。APS3は24mm・40mm・34mmだったね。

弾はSGM0.29だよ。
個体差とかもあるから一概には言えないだろうけど、参考にしてくれ。
しかし、数値にしちゃうとえらく違うように思われそうだけどターゲット見たらほとんど同じようなもんだよ。

プリシーダーは、買う気にならんから別の人よろしく。

GMは安定してるけど、AP200とかAPS3の方が撃ちやすいし、パワーあるからなぁ。
APS3はどうしてもガク引きしやすいから、AP200のトリガーをGM風にセッティングしちゃったよ。
これで慣れてくれば、ちょっとずつシアのセッティングを追い込んでいこうかな。

475 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 21:41:27

装填不良は無かった？

476 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 21:53:33

考えてみりゃガスブロ屋がAPS銃作って一発目で本家を越えるって凄いよなぁ。

それはともかくGPって1stステージのストローク調整出来ないよね？
2ndを軽く短く調整すると1stのストローク量が気になるんだけど。
みんなやっぱ自分で改造してるのかな？

477 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 23:05:56

>>474
テスト乙
固定ってのは、万力かなんかで挟んだの？
AP200の着弾は、どのくらい落ちてた？

478 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 23:08:32

>>476
オイラはAPだけど、やっぱ1stステージ長くて気に喰わない。
でも調整できないので、とりあえず今回は手を付けないで出場する。
ヘタに改造すると本番でぶっ壊れるかもしれないのでｗ

今は、やっつけ作業でグリップの整形をしている最中。

479 ：名無し迷彩：2007/08/01(水) 23:16:55

>>470
重ね重ねありがとうございます。解像度の高い写真を拡大したら確かにそうでした。
実は似たようなグリップ製作中です。染色した板が手に入らないので全体をどんな
仕上げにするか迷っていたところです。でも、梨地仕上げは、すごく手間がかかっ
てしまいます。

480 ：476：2007/08/01(水) 23:29:41

>>478
やっぱり同じように思ってた人いたのね。
2ndがあそこまで良い感じに調整出来てなんで1stが調整効かないのよって突っ込みたくなる。
トリガーやる程の工作能力は無いのでPDI辺りでイイヤツ出してくれないかな～と期待してしまうんだけど…無理かなぁ

481 ：名無し迷彩：2007/08/02(木) 21:07:17

>>474
>プリシーダーは、買う気にならんから

酷すぎる！　あなたの血は何色ですか！
クラウザーさんだというなら納得しますが！

482 ：名無し迷彩：2007/08/02(木) 22:29:52

>>480
既出の問題ですが。。。
トリガーコネクターの支点をはさんで前方（シアーと逆方向に）に追加工スペースが無く
パーツレベルのカスタムでは改善困難と思われ。

483 ：名無し迷彩：2007/08/02(木) 23:45:10

1stステージ短くすること自体は簡単だったけどセフティかけられなくなったよ・・・

484 ：名無し迷彩：2007/08/02(木) 23:52:20

セーフティーってラッチオープンじゃだめなのか？
それがだめなら不思議でならんのだが。
APS３は弾がでちゃうのでセーフティーにならないけど。
GP/APは弾がでないからセーフティーと同様だと思うのだが。

485 ：名無し迷彩：2007/08/03(金) 00:01:28

APS-3もアッパーカバー開けでセフティと見なすってのが公式見解だった筈

486 ：ケソ里予シ尺：2007/08/03(金) 17:09:02

そんな話題いっぱいのＡＰＳカップだが、ただただ撃つだけでは面白くない。そこでプレゼント企画を考えた。

　問題は、ケンが何位でフィニッシュするのか？　これだ。
　ケンは日曜日のハンドガン競技に出場する。そこでの順位を当てて欲しい。
　正解者には、ケンが試合で使用する、ＫＳＣのＧＰ１００をプレゼントしよう。

　締め切りは、試合当日（5日）の12：00。
　ケンが撃ち始めるのは14：40。

　どんどん、応募してくれ！！

　正解者が出なかったときは、ニアピン賞を出すよ。
　賞品は、何にしようかな‥‥。そっちは、後で発表しよう。

http://blogs.yahoo.co.jp/web_command2006/22874856.html

487 ：名無し迷彩：2007/08/03(金) 17:22:56

あほか

488 ：名無し迷彩：2007/08/03(金) 18:38:20

上位、優勝者は軽ホビーの連中だろ。
今年もお揃いの服と帽子で現れるのかなｗ

489 ：名無し迷彩：2007/08/03(金) 19:19:55

>>486 バカ　　来るな　　品性が落とす気か　　
こんなのがいるから世の中おかしくナルねん。

490 ：名無し迷彩：2007/08/03(金) 20:36:31

ケンさんよ・・・
もういい加減にしたら？
思い上がりもここまで来ると滑稽だよ
いい歳してんでしょ？子供もいるんでしょ？

491 ：名無し迷彩：2007/08/03(金) 21:40:59

さーてと、明日はライフルクラスだ。

492 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 00:30:04

当日、トイガンフェスタでKSCのAP/GP別注モデル（HP参照）のレポよろしく！

493 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 11:36:47

ライフルクラスプレートを小学校高学年くらいのオニャノコが満射してた！
スゲー！！

494 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 11:39:25

>>493　素直にすごい。最後のジャマーはかなり難儀なのにな

M96? APS-2？

495 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 12:14:18

APS1のインナーバレルって長さ何mmだっけ？

496 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 12:57:18

>>495　マークスマンかドミか

497 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 14:46:20

>>493
また条例違反厨が湧いてきそうｗ

498 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 15:13:43

親といっしょなら大丈夫だろうに

499 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 16:49:11

>>494
APS-2に木スト、補助グリップって感じ。
射撃姿勢も綺麗で、フォロースルーも長くとってた。
外しても動揺していないようで、結局171-3xだかで6位に入賞してたよｗ

500 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 16:50:24

赤ストックの子じゃなくって？？？

501 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 17:02:14

上位は軽ホビーの連中ですか？

502 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 17:19:54

>>500
いや、その人じゃなくて、小学生のオニャノコだよ。
両親も出場してたみたい。

>>501
1位　T氏
2位　T氏
3位　T氏

503 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 18:51:01

>>502
T氏って茨城産？

504 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 18:53:04

>>503
ウチの会社でＴ氏といえば、かなりの確率で俺のことだよ

505 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 19:40:00

あのぽっちゃり体型の女の子が小学生だってなぜわかったんだ！！？

506 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 19:58:28

親子連れと老人は、まあ良いとして、オタク臭い男女が増えたのはなんだか雰囲気悪かったなぁ。
廊下で寝てる奴とか、常識外れも多いし。
明日のハンドもこんな感じかね。

507 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 20:06:30

>>505
オレさまのロリレーダーに引っかかったのさ(｀・ω・´)

508 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 20:31:02

>>507 あんたも炉気がわかるのか？ｗ

層が拡大するってのは良いんだけど、困ったチャンも比例して増えるからなあ
では明日、会場で

509 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 20:32:50

>>506
ハンドガンはもっと人数多いから。
今日の倍近く不快感味わえるよｗ

510 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 21:53:20

>>506
まじか！！
うぜーな

511 ：名無し迷彩：2007/08/04(土) 22:39:00

ヤッツケ作業でグリップ完成。よ～しパパ、２００点目指しちゃうぞ！
ttp://blog46.fc2.com/h/hidetake/file/20070804223755.jpg

512 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 01:22:27

木グリですか？
クワガタくっつければ完璧ですよｗ

513 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 02:01:56

>>512
いや、色塗っただけですｗ

514 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 09:57:34

会場にアイドル(B～C級)が取材に来てるw

515 ：ケソ里予シ尺：2007/08/05(日) 10:43:21

516 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 10:46:55

>>510
減らず口のクソ野沢も来てるんだよな
早速寝言垂れ流してるし
どんなツラして会場入りするんだろね
恥知らずめ

517 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 14:58:40

>>492
各パーツの色を自分で指定できるのと、スコープマウントを付けられるのと、文字をレーザー刻印できるだけのことでした。

518 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 15:48:44

>>517
AP/GP別注モデルレポ　おおきにありがとうさんでおます。

カラフルになると逆に黒モデルなんて、欲しいな～

519 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 16:32:11

あの人は、2007年02月24日に業界に物申していた。以下抜粋「ケソは、APS-3を見て
気づいたことをまとめ上げ、KSCにメールした。新しい、集弾性アップのノウハウを
2つ組み込むと、究極の競技専用銃になる。そのノウハウをKSCに伝える考えだ。
交換条件に、AP200とGP100はもらうけど。」って相手にされず、もらえなくてあわ
てて GPを自分で買ったって事だよね。

520 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 16:59:27

>>518
色は赤、青、緑、紫、金、黒とかだったかな？
シリンダーとか含めて全部黒くすることも可能。
でも、イベントでしか受け付けないみたいだけど。

521 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 17:03:46

>>519
もうその時点でKSCは確立してたんだな
それでバカからのメール一応読んで
鼻で笑ってゴミ箱行きだったんだろ

522 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 17:14:21

>>519
タカリかよｗｗ
情けねえなあ

523 ：ケソ里予シ尺：2007/08/05(日) 17:24:43

GP100はKSCにとって初の競技全容エアガンだ。それだけに、初めてなのに、これほどまでに完成度の高いガンを造ったのはスゴイ‥‥という意見を見たり聞いたりするが、ケンは、そうは思わない。
　これくらいのエアガンは、初めてでも簡単に作れる。
　その理由は大きく2つある。
　まず、集弾性を高めるノウハウは、20年前に完成していた事実だ。ケンのまとめた「クリーンヒッター理論」を真似るだけで、どのメイカーも、5ｍで2cmのグルーピングを達成できる。
　マルゼンではAPS-1を長年売り続けてきた。それを手本とすれば、同じ集弾性を達成するのは簡単だ。どのメイカーでも直ぐに出来る。
　問題は、やるかやらないかでしかない。
　また、撃ちやすさの追求というと、全体重量、重心、グリップ形状、同傾き、サイトの5条件が主だが、これも、実銃を参考にすることで、ほぼ解決する。
　言ってみれば、エアガンメイカーが造ろうと思えば、どこのメイカーでも、GP100と同等の競技専用銃を開発できる条件は揃っているわけだ。

524 ：イティラウ・Ｎ：2007/08/05(日) 17:46:54

私がＧｕｎ誌のレポーターになったのは４年前だった。あの頃の私は、ＧＵＮが好きで好きで、ただやたらに撃ちまくって、そして眺めているだけでハッピーという状態で、ＧＵＮのメカニズムとか精度とか、得点なんてどうでも良かった。
だがレポーターとしてＧＵＮの世界に深入りするにつれ、自分の射撃の腕が気になりはじめた。射撃の上手くないレポーターがただ気楽にポンポン撃ってみて、ハイこのＧＵＮは良いデースとか、カッコ悪いデースなんて無責任に書いていたら読者だって怒ってしまうだろう。
真剣に射撃を練習し、正しい教育を受ければ、自然にそこから一丁のＧＵＮを批評する眼力も養われるというものではないだろうか。
だいたい周囲を見ても射撃の上手い人はやはり良い事を言うし、的をついているが、大したことのない人の言葉は説得力が乏しく、通り一遍な批評でしかない。（ｂｙ　Ｉ．Ｎagata 月刊Ｇｕｎ・１９８０年１２月号　）

525 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 17:48:40

このころの永田市郎は神だった・・・

526 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 17:55:11

>>520
サイドプレートは塗装するのかな？
やっぱり黒よりテスロみたいなシャンパンゴールドの本体とコンペンセイター、
ポリッシュドのアウターバレルや他部品みたいな組み合わせのもほしいど～　
会場だけの受付なんて…

527 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 18:16:07

ネットで受付りゃいいのにねえ
レッツノートみたいに

528 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 18:59:45

>>526
サイドプレートは黒か青（市販品のターコイズブルーじゃなく、普通のブルー）の二択だったかな？
塗装じゃなく、成形色だと思いますが、展示品ではターコイズのしかなかったので不明です。
あと、ゴールドっていってもシャンパンゴールドじゃなく、もっと暗いブロンズみたいな色でした。

アウターバレルのポリッシュはなかったですが、参考品みたいな感じで装弾用レバーが
磨いたスレンレスになってて、コッキングハンドルもめっきのようなAP200は展示してありました。

あと、来年の大会に間に合うように、ノッチの幅が可変式のリアサイトを出したいとかいうことでした。
（ホントに間に合うかどうか分かりませんがｗ）

>>527
多分、それほど大量に作る余裕がないんじゃないですかね。
なんか、GP/APはほとんど手作りみたいなものだ、とも言ってました。
ガスシリンダー基部の金属パーツだけでも、１０工程（一回、冶具に固定してできる加工のすべてを一工程として）
もマシニングの加工があって、パーツとして値段を出すなら1万円くらいになるとかならないとか。

529 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 21:32:26

出場者のカスタムも気になる所、AP/GPできわだった人はいましたか？
また、AP/GPのライフル化なんて人は、まだかな？

530 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 21:43:25

>>529
KSCのはほとんどノーマルだったんじゃないかな？
APS-3はそこそこ改造されてるのがあったけど。

あと、オープンは
１位APS-1GM
2位AP200
3位APS-1GM
フリーは
１位APS-3
2位APS-1GM
3位忘れたw
だった。

531 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 21:54:32

AP/GPの受注カラー、ちっこいけど画像あった
http://www.militaryblog.jp/usr/sat/aps04.JPG

532 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 22:08:34

シリンダーの色も変えるようにできれば
色彩的にもっと良くなるんだけどね
一番主張してる部分がそのままだと
せっかくのカラーパーツが負けてるし

533 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 22:35:06

会場に行けた人ちょっとうらやましかったけど、531の配色見ると今一センス
無いな～　　静観しとこう。

534 ：名無し迷彩：2007/08/05(日) 22:41:09

>>532
いや、シリンダーも色を変えられたよ。
展示してあるのは、みんな銀色だったけど。

535 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 00:47:42

>>530
AP200はノーマルでオープン2位に入れる性能あるんだな

536 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 07:00:43

>>535
射手によるとおもうよ
うまいヤツが操ればプリだって勝てるよ

537 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 07:33:28

>>536
じゃあ一桁入賞者は次回はプリでなきゃ出られないというレギュにしようw

538 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 07:50:40

>>537
それは勘弁してくれｗ

539 ：ケソ里予シ尺：2007/08/06(月) 10:09:17

　予定通り、試合を撃ってきました。
　えーっと、順位クイズの結果は、明日発表します。

　目標の144点を大きく下回り、116点でした。ああ、難しいなあ。
　フリー部門の優勝は千葉選手で、彼は安定した強さがあります。射撃歴も長く、高校生の頃からエアガンシューティングをやっていたはずです。もしかしたら、中学生からかもしれません。

　エアガンという玩具で競技が開催される。
　そんな世界を作り上げたマルゼンの努力は、エアガン業界全体にメリットをもたらす偉業です。
　一人でも多くのエアガンファンに参加してもらいたい競技です。
　優勝やトップグループに食い込むことは容易ではありません。が、それが無かったとしても、試合への参加は、誰にも平等に楽しさを与えてくれます。

　来年の試合、チャレンジしてみてください。

540 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 10:16:03

(＊￣η￣)　ぷ

541 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 10:17:19

542 ：ケソ里予シ尺：2007/08/06(月) 10:31:58

高校生の頃からエアガンシューティングをやっていたはずです。もしかしたら、中学生からかもしれません。
高校生の頃からエアガンシューティングをやっていたはずです。もしかしたら、中学生からかもしれません。
高校生の頃からエアガンシューティングをやっていたはずです。もしかしたら、中学生からかもしれません。
高校生の頃からエアガンシューティングをやっていたはずです。もしかしたら、中学生からかもしれません。
高校生の頃からエアガンシューティングをやっていたはずです。もしかしたら、中学生からかもしれません。

543 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 10:34:49

同じ文章の複数コピペって、その内容のおかしさを他の人にアピールする意味で行うんだろうけれど
>>542がその一文のどこにツッコミを入れたいのか共感できない

544 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 10:35:19

クリーンヒッター理論と公道最速理論は、どちらが先に公開されますか？
その時期はガラスの仮面最終回より早いですか？

しかし頼まれてもいない絵に描いた餅みたいなもん送りつけた上で
製品よこせなんていわれたらメーカーは迷惑でしかないよなあ。
理論を検証する実験やその理論を使って実際に5ｍで2cmのグルーピングを
達成した実機があるのかねえ。文章だけの思い付きになんて何の価値も無いって
誰か野沢さんに言ってあげればいいのに。

545 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 11:01:16

>>542
で？その参加者がアンタにどういう影響をあたえたのかな？
目標を大幅に下回った原因とでもいうのかな？
恨みがましく5回も書き込む理由はなんだね？
文筆業の端くれならば万人が納得がいくように説明してくれたまえ
まあ正直に（と、信じたいが）点数公表したことは誉めてやろう

546 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 11:06:12

>>542
要は「上手い奴はきっと何年も前から射撃をやってたに違いないんだ。」ってことだろ？
負け犬の遠吠えwwwww

547 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 11:08:42

でもそれは自身の低得点の理由にはならないよなあ
個人競技なんだから
そのくらいは理解できるだろうがよ

548 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 11:09:58

ケンさん
しっかりしなよｗｗｗ

549 ：ケソ里予シ尺：2007/08/06(月) 12:07:00

みんな、ケンのブログ読んでないのかなあ。ガンが届いたの、さっきですよ。サイトインもこれから。しかもオジサン。この調子だと正解者は無しかな。
2007/8/3(金) 午後 1:34
ケンの予想も100位‥‥だろうと立てているのだ。100位から150位。これから参加する人は、その辺を参考にするといいかも。
2007/8/3(金) 午後 2:52
雰囲気として、参加者数の真ん中辺だと思いますね。でも、目指すのは優勝です。撃つときは本気ですから。
2007/8/3(金) 午後 10:09
目指すのは優勝で、目標は100位以内というケンなのです。
2007/8/4(土) 午前 9:35
http://blogs.yahoo.co.jp/web_command2006/22874856.html

550 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 12:21:00

しっかりするも何もケンに何を期待している？
特にここ数年の言動を見ていると普通じゃない。
彼に何が起こっているのか。

551 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 12:25:07

…粉かな？

552 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 12:29:22

家庭の事情

553 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 12:30:50

ＫＪは１２７点で５０位だったんだな。

554 ：ケソ里予シ尺：2007/08/06(月) 12:55:54

「ビアンキカップへの道」ですが、間に合えば、APSカップの賞品に提供します。

555 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 13:44:06

http://www.airsportsgun.com/data/17_h_free.pdf
ＫＪ、５０位。ケン６４位

556 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 14:23:07

>>554
>>555程度の人の書いた物なんかいりません。

557 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 14:28:29

こんな程度のヤツが
何論評してるんだかｗｗ

558 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 14:50:59

　力を入れて練習したいのはブルズアイだ。得点配分は100点。200点満点の中の100点なのだ。ここで頑張れれば合計得点も伸ばしやすい。
　ケンの目標は、ブルズアイ80点。プレイト48点。シルエット16点だ。
　合計、144点。
http://blogs.yahoo.co.jp/web_command2006/22936515.html

結果　ブルズアイ74点。プレイト28点。シルエット14点だ。

559 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 18:33:13

そろそろ干されるんだろ

560 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 19:22:36

　５日の帰りしな、待ち構えていた警官が職質していたな。
何かエアガンよりもナイフ・護身具の類を探っていたみたいだった。
（自分が鞄を開けられた時の感じ）
来週黒穴に行く人は気を付けてくれ。

561 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 19:28:10

警官にとっちゃ点数稼ぎのボーナスステージみたいなもんだろうなww

562 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 19:28:30

>>560
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
それってもしかして恒例行事？

563 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 19:37:33

>>560
そんな警官、一人も見かけなかったぞ。
だいたい、昨日はババァ相手の展示即売会やってて混雑してたから
そんなことやるスペースもないべ。

564 ：５６０：2007/08/06(月) 19:59:58

　台東館から浅草駅へ向かう、左側の歩道だった。

565 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 20:06:06

>>564
あっ、オレは馬道通りは通らずに帰ったわ。
しかし、あんなとこでよく職質なんかするな。
まぁ、キモヲタと観光客と地元民の区別は簡単かｗ

566 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 20:29:10

警官が二人一組でいたな・・・職質されてる兄ちゃん、バックの中身まで見せてたよ、ライフルケースなんて持ってれば、確実に止められるな・・・あまり良い感じではないよな・・・ＡＰＳカップの販売ブースでも少し話題になってたよ（笑）

567 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 20:35:21

　　　|　　ヽ、＿_ノ/　　　ト、＿＿ノ　　　ヽ/
　　　｀ヽl　　　　　l　　　　　 | 、　　　　　　　l
　　　　　ヽ　　,,,´ ｀''''‐ﾆ‐'''''´,,,　、　　"　　 l

568 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 21:48:54

Ｔ橋さんスゲェ・・・・・
ライフルで初のマスタータイトルとって、ハンドガンでもＫＳＣの銃で２位とは。
ライフルかハンドガン、どっちかに強い人間は結構いても、両方共ほぼ均等に勝ってるな。
コンプリート・シューターって所か。
最近全然出ないと思ってたら、とてつもない事やったな。

569 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 22:42:52

ハンド入賞者は緑か？？？

　オープン、フリーどんな感じ？？

570 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 22:59:05

>>569
オープンは半分くらいは緑帽子関係なのかな？
フリーはほとんど緑帽子ｗ
オープンで１７０何点かで６位入賞のオニャノコは緑帽子じゃないのにスゴイと思う。

571 ：名無し迷彩：2007/08/06(月) 23:06:26

>>566
まぁポリコは月極の点数ノルマ制だって話だから。
職質１回１点、みたいに。

しかも新人が先輩のノルマを押し付けられたりする事もあるらしいからな。
それっぽい所で網張るのもわからんではない。

される側としてはたまったもんじゃないが…

572 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 00:00:59

撃沈中止の一件とかの影響ってあるのかいな？

573 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 01:30:29

ない

574 ：時の旅人 ◆rd7HS9wXcw ：2007/08/07(火) 01:42:08

相当悔しい思いをしているはずだ
あの時のようにもし優勝宣言していたなら１位を取れた

575 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 17:26:15

プリシーダーのＴＯＰは何位ですか？

576 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 17:49:10

>>575
http://www.airsportsgun.com/index.cgi?d=00602&e=

577 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 18:04:16

>570
　知っていたら教えてくれ、俺は会場に行った事もなく緑も別に好きじゃ
ないんだが、最強と言われるチームはそんなに凄いﾝか？？

　フリー、オープンでＴＯＰ１０に何人くらいいるの？？

　誰か教えて！　ちょっぴり仲間入りしたいな・・・・・・・・・

俺の腕じゃ無理か？？？

　なんか興味あるなあ？？？？？？

578 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 20:27:53

>>577
　緑帽の練習会に１度出た事ある俺、リザルト貰ったから面子はしっているぜ

　オープン　３位　６位

　フリー　　１、２、３、６、７、８、９位が緑帽

　多分合ってる

　あいつらはオタクだからな、１５０点くらいだと調子悪いって嘆いてる
奴らだから俺には相手できん

579 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 20:29:38

>>577
TOP１０って括りだと、そのときの試合によって変わるけど
優勝を狙えるくらいの腕のある人は、両方の部門とも５～６人ずつはいるんじゃない？
オレはKホビー組じゃないから、正確な人数は分からんけど。
まぁ、Kホビーが第何日曜かにやってる練習会に何度か参加しれば
仲間に入れてもらえるでしょ。オレはつるむの嫌いだし、帽子被られられたら嫌だから行かないけどｗ

580 ：579：2007/08/07(火) 20:31:58

おっと、被った。フリーはそんなにいたのかｗ
ちなみにオレが>>570ね。あと、>>570のオニャノコはライフルのほうとの勘違いｗ

581 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 20:36:41

エアコンって騒いでいたいた奴もＴＯＰ１０にいるのか？？
正直あいつらキモイ

582 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 20:55:12

　流石に叩かれるだけあって実績は凄いね

　奴らの使ってる銃って俺らのとそんな違うのかな？

　それとも純粋に腕の差？

583 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 21:07:06

>>582
すごい改造してる人もいれば、ノーマルぽい人もいる。

584 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 21:11:41

>>583
　ノーマルぽい？って事はノーマルでは無い？

　結局は銃そのものはスーパーＧＵＮなわけ？？

585 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 21:25:15

>>584
いや、内部はいじらないでも２００点取る性能はあるでしょ。
ノーマルっぽいって言ったのは、グリップとかサイトとかの小変更のみってこと。
すごい改造ってのは、グリップの位置を変えたり、外見を大幅に変えたりしてる銃。
でも、どちらにしても、命中精度はそれほど向上させられる余地がないので、
改造するにしても、操作系（グリップ、トリガー周り）、サイト、前後バランスくらいなものだと思う。
ただ、ライフルクラスは、銃によって命中精度に差が出てくるとは思う・・・。

586 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 21:25:29

>>584
んなことはない

俺の銃はシアをちょっと磨いただけだ

587 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 21:26:49

>>582
>>432

588 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 22:57:01

>>579
　＞帽子被られられたら嫌だから

「緑帽着用を強要」という意味か？だったら漏れも嫌だ(笑

589 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 23:31:59

>>588
ゴメン。正しくは「帽子を被らせられたら」

590 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 23:52:00

知的障害者がよくかぶってる緑色の防止か。

591 ：名無し迷彩：2007/08/07(火) 23:52:44

知的障害者がよくかぶってる緑色の帽子か。

592 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:11:29

緑帽子ｗ

593 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:32:37

＞ライフル６位の子
　あそこのグループは、メンバーA氏所有の施設にAPSの全ステージを作成して練習してたからね。
(ライフルムーバーさえも）
詳しくは再来月辺りのコンバットに載るかと。

594 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:34:11

あっ、来月(１１月号）か。

595 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:40:11

>>593
ムーバー自作したのか。すごいモチベーションというか、執念というか・・・

596 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:41:41

入賞する訳だ。フェアじゃねえよｗ

597 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:49:10

メンバーA氏所有の施設？

ああ、あの廃屋ね

598 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:50:32

ハンデあっても小学生に負けたかねぇよな
俺は修行するよ

599 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 00:55:37

あの子って前コンマガに出てたタクティカル少女だよね？
10歳用電動ハンドガンで大の大人が何人喰われたか・・・

600 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 09:18:34

命中精度の向上は確かにあまりなさそうだな、って事は腕の差か？？

でもどんなに練習しても１７０点以上採れる雰囲気は俺にはなさそうだ！

そ～だよヘタクソだよ俺は

601 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 09:29:23

地道に練習することがAPSカップじゃないか？

602 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 09:45:05

>入賞する訳だ。フェアじゃねえよｗ

練習はズルいってことか？そんなこと言ってる奴は環境があっても練習しないだろうよ。

603 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 12:03:53

>>600
そういわずに自分のことをよく観察してみよう

604 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 15:14:07

緑の帽子被ってみたい、と言うかそれくらい上手くなってみたいね！

本大会か公式で１７０点以上とってエキスパートバッチつけて

　でも帽子はダサイよな・・・・・・・

605 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 19:53:36

>>604
メンバーだがそれには同意

606 ：名無し迷彩：2007/08/08(水) 22:24:00

上手くなりたいなら店舗練習会行かなくちゃ駄目だよ。
行けば何処もトップシューターの人がいるから、
そういう人達と一緒に練習しなくちゃ。
参考になるし、何より刺激になるよ。

607 ：名無し迷彩：2007/08/09(木) 00:20:43

>>606
　一部間違いあり、何処もトップシューターの人がいる・・・

　そんなにはいないだろう～

　

608 ：名無し迷彩：2007/08/09(木) 17:34:48

>>576
プリシーダーという文字が見当たらないのだが・・・

609 ：名無し迷彩：2007/08/09(木) 21:11:06

ＡＰＳ３ＡＰ２００でポンプするとき銃口後ろに向けて時点で
失格にしてくれ。あぶねーよ

610 ：名無し迷彩：2007/08/09(木) 21:29:43

ハンドガン・オープンで蛍光灯が割れ落ちていたが・・・？

あれはシルエットでの跳弾？それとも暴発？
ちょうどプレート撃っていたときだったので驚いたのなんのって。心臓に悪かった。

611 ：名無し迷彩：2007/08/09(木) 22:06:48

プレートやってた選手の暴発のようだ
開始ブザー後の外れと見なされるときだかは覚えてない

612 ：名無し迷彩：2007/08/09(木) 22:11:31

>>611ｔｈｘ
じゃ、それ、うちのODグループだ。
ブザー前だったな。発射音を聞いた憶えはなかった。

しかし６ｍ以上離れた蛍光灯を破壊する威力があったわけか・・・・

613 ：名無し迷彩：2007/08/10(金) 17:27:26

30m離れてても割れます。

614 ：名無し迷彩：2007/08/11(土) 07:27:57

跳弾？狙って撃ったんだろｗ

615 ：名無し迷彩：2007/08/11(土) 21:22:06

帽子組は初日は無気力で居るのに、なんで２日目になるとやる気全開なんだ？

616 ：名無し迷彩：2007/08/11(土) 21:28:56

１日目からやる気全開だったら
２日目に入る前に電池切れになっちゃうじゃないか

617 ：名無し迷彩：2007/08/12(日) 06:15:11

蓄圧方式による反動の軽減のメリットは、結果としてあまり無かったみたいですね。
APS3にしても、AP/GPにしても、GMの精度は超えていないようだし。懸念していた
ピストンの衝突による反動も、BB弾発射後に起きているようで。問題視するのは、
重心の移動によるブレとフォロースルーに対する影響くらいと言えるのでは？
むしろ、圧縮された空気またはガスをバルブをたたいて爆発的に放出するより、
バネの速度で加圧していく方が軽いBB弾には向いている、または、精度が出やすい
のかもしれませんね？！

618 ：石井ダニ夫：2007/08/12(日) 08:03:29

おまえらみんな下手糞

619 ：名無し迷彩：2007/08/12(日) 08:09:07

>>616
まだ評価するのは早いんじゃないの

620 ：名無し迷彩：2007/08/12(日) 09:30:08

>>617
絶対的な命中精度ではたいしてメリットがないかも知れんけど、
銃全体のバランスと撃ちやすさは向上してるからオレはもうAPS-1は使わないよ。

621 ：名無し迷彩：2007/08/12(日) 11:30:34

aps-3で参戦したけど、シルエットは撃ちやすかった。弾道が低伸して。
８～１０ｍの照準補正は楽になったな。
GMよりはこの点だけは良い。

ブルズも撃ちにくい印象はあったけど、本番では９５オーバーだったから性能的には悪くないんだよな。

622 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 00:06:46

>>617
発売されてから何年も経った銃と大して時間の経ってない銃をまだ比較はできんだろ

623 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 01:28:58

つか、グリップ・バレル程度のマイナーチェンジで１０年以上販売され続けているGMは驚異的なロングセラーだな。

624 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 03:20:21

>>617
ずっと改良されてきた訳じゃやなし、まして置いていても熟成しないよエアーガンは何年
経っても。
要は、同じメーカーか作った1と3では、1のノウハウの上に3が製作されたにも係わらず、
精度では１を超えていない事に着目してるんですよ。

625 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 03:25:54

>617じゃなくて
>>622　　さんでした。

626 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 05:01:50

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

627 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 07:27:45

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

628 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 09:10:57

蔵前工房のムーバー、良い出来だった。動いているところが見たかったけどね。プレートの方は展示なし、残念。

某大安売りショップにばかり人だかりが出来ていたのは笑えた。
たしかにＴ９６が\22000とかタナカの九九式が４万五千とか破格ではあったけどね

会場が半分に仕切られていたので、おばちゃんたちがやたら覗き込んでいたな。

629 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 10:11:55

徹夜作業でGPのトリガーコネクターにトリガーシューを取り付ける穴を上に
ずらせる作業成功。前の穴埋め作業に苦労した。亜鉛合金で加工はしやすい
がタップ立てるのに柔らかすぎてちょっと心配。四畳半シューターがここまで
しなくても良いと自分でも思うけどね。

630 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 10:30:58

>>629
なんでAPSカップ終わったのに徹夜で作業してるのよ？ｗ
ってか、写真撮れるなら画像うｐして欲しいわん。

631 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 10:50:30

>>630
大阪に住んでるからでおます。東京にはよう行かん～♪
ついでに画像アップする方法も知らん～？　でも金属加工の仕方なら知ってる～♪。
（歌うな！！）（大阪者は自分で突っ込みます）

632 ：名無し迷彩：2007/08/13(月) 11:07:17

>>631
そうか、大阪人ならしょうがないわｗ
でも、AP/GPのトリガーの角度は変だよなぁ。
APSカップの時、KSCのT氏に話を聞いていたら、
リアサイトが高いのは、設計したﾔｼがサイトが上がってるほうが
カッコイイから、ああいうふうになったとか言ってたしｗ
ちょっと、ズレてるとこがKSCらしいけど・・・

633 ：名無し迷彩：2007/08/14(火) 00:51:54

>>632
AP/GPのトリガーは改良して欲しいな。
リアサイトも改良が必要。グリップは小さすぎる。
その辺はAPS-3の方が出来がいい。

634 ：名無し迷彩：2007/08/14(火) 00:52:48

振込先が、㈱ABC　アラキブラザーズカンパニーインコーポレイテッドってなってるから
荒木か新木ってやつが主催してんだろうな。ググってもそれ以上は分からん。
所在地も、責任者もサイトには載ってないから、どうみてもぁゃιぃ・・・
アラキ＝コリアンかな？
朴さんもお金持ちになったしのう。
ギギギ・・・
死具アカデミーのサイトって以前見たことあるけど
米軍特殊部隊はＳＩＧのライフルしか使わないとか（嘘八百！）
レシーバーに隙間がある銃（要するに１６系の事）は駄目だとか
散々書いていたよなｗ

アラキの情報きぼーん

635 ：名無し迷彩：2007/08/14(火) 00:53:17

>>629
アップしてみた！見れるかな？ちと重いけど。
ttp://www.joypix.jp/app/imagetag/uxffjxgsiucngwojkvgv?s=2"/></a>
ttp://www.joypix.jp/app/imagetag/wucuqjrotccmrlvphqsx?s=2"/></a>
ttp://www.joypix.jp/app/imagetag/swwnvnemlzbywwwbmxca?s=2"/></a>
グリップのフィンガーレストの角度の調整や、前の穴の痕が解かると思います。
トリガーシューはテスロ風削りだし。

636 ：名無し迷彩：2007/08/14(火) 01:03:15

ABCて社名はRPGで主人公の名前に
「あああ」とか「あいう」とか付けちゃう感覚？

637 ：名無し迷彩：2007/08/14(火) 01:26:15

>>635
おっ、カッコイイ。
このトリガーは、感触良くなるんすか？

638 ：名無し迷彩：2007/08/14(火) 01:57:51

>>637
そお、カッコは良いねんけどな～
実は、指の一点で引く事にこだわり過ぎて、そこが力点となって全体がブレるような
気がします。まあ、さわり過ぎの練習不足って言うところやね。

639 ：名無し迷彩：2007/08/15(水) 11:55:13

誰か教えて。KSCは盆休み。
AP/GPのトリガーを発射方向にしてシアーを挟んで左右のバネのどちらかが解からなくなった。
大きく広がってテンションのきつい方と緩い方が有ると思うけどどちらに付いていたか不明
よく分解している人いませんか？

640 ：名無し迷彩：2007/08/15(水) 14:14:40

>>639

やっちまったね

641 ：名無し迷彩：2007/08/15(水) 16:22:11

おら、やっちまただ。
でも反対につけるとリバンドが止められず？バルブ２回たたく事が解かった。
微妙な強さの調整で、思わぬトリガーの切れの繋がるかも？？？

642 ：名無し迷彩：2007/08/15(水) 19:07:49

昔のapsスレでよく見た質問のようなキガス

デジャブ　

643 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 10:01:11

今大会に出場した方々にお訊きしたいのだけど
結局、ＡＰＳ－３の装弾数減・装填動作の増加でプレートの進行は遅くなったように感じた？

どうも今回はスムーズに進行しなかったような気がする。
うちのグループだけかな？
かくいう俺も装填不良で何度か止めてしまったけど。

・・・なぜに本戦でコッキングした途端、全装弾がマガジンからチャンバーに流れる・・・？
ＧＭではこういう不具合はなかっただけに非常に焦ったよ。

644 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 12:30:50

>>643
オイラのグループはCなので、とくに感じなかったけど
APS-3では結構トラブルがあったっぽい。
オレはAP200で参加してプレートではなかったけど、
シルエットで装填忘れした。プレートだったら死亡だった・・・

645 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 13:31:39

>>643
動作の増加で遅くなったのじゃなく、
単純に弾込めできない人がでてその人のせいでみんな待たされる、
って例が何度もあった。とりあえず自分の待機中に１回、自分の番に１回見て、
さらに友人の体験談としても聞いた

APS-3はカバー開けないとコッキングしてもエアがチャージされないんだが
「今日始めてこの銃撃ちます」みたいな人とか、
そうでなくてもマッチプレッシャーでいっぱいいっぱいになってワケ分かんなくなった状態で
「アレ、アレ、アレレレレ？」となってパニクっちゃう人がいたみたいだな

他の人はいい迷惑だ

646 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 17:43:52

単発仕様の方が良いのに。。。。。

647 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 21:45:30

某ブログによると　ついに　マルイが参入か？

648 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 22:26:23

電動でつくったりしてなｗｗ
USPとか見てたらやっちまいそう

649 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 23:27:17

>>647
どこのブログか知らないが、JASGに加入しなけりゃ使えないべ

650 ：名無し迷彩：2007/08/16(木) 23:30:26

ASGKで精密マッチを立ち上げるんなら意味もあるが。
あるいはJASGが方針を撤回して、ASGK製品の参入も認めるか、か。

現状ではマルイが精密銃を作ったとしても技術的な意味でしか興味が持てないな。

651 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 00:04:18

>>645
　自分は練習中にアッパーカバーを起こしそこなって二重給弾することがあった（ダットサイトが微妙に邪魔だった）ので、
マガジンを７本位用意して、常に１本余分に携行していた。
（プレートなら４本、という風に）

652 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 00:12:40

俺はAPS３使用。
アッパーカバーを上げた途端、マガジン内の全弾が給弾されてしまった。
マガジンスプリングをセットし忘れたときに起こりやすい現象だというのは練習時に認識していたが、
本戦ではスプリングテンションで過剰な強制給弾されてしまったよ。

>645のいうようにそれですっかり焦ってペースが狂った。
その後の競技は単発仕様で行わざる得なかったよ。あのトラブルは何だったんだ？
来年はグランドマスターに戻そうかな？？

653 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 00:37:11

てか、フリークラスでコクサイのオリンピアで出場してた人がいたな。

コクサイってJASGだったっけ？

654 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 03:40:48

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　 (=)
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
釣りかクマー

655 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 05:37:28

もたついてる奴は置いてきぼりでいいよ
皆と同じように準備できなかったら棄権にしる

656 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 09:46:25

>>650
自社でレンジ持ってるし、やる気さえあればすぐに実現できる環境にある。
647はたぶんケンのブログを見たんだろ？
はっきりとは書いていないがオレもそう思った。

657 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 09:53:21

けど今からAPSカップと同じのやってもAPSカップ以下にしかならんからなああ
ピストルでの精密射撃系で素人さんがやっても面白いマッチって
デザインが難しい、というか無理じゃないか？

658 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 11:05:02

相変わらず排他的だな
そんなにマルイが怖いかｗｗ

659 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 11:14:45

マルイ銃でAPSカップに出れないのは、大人の事情なんだからしょうがない
本当にマルイが独自に精密系のマッチを立ち上げるのならば、
ユーザー主催で交流戦でも開いてみてどっちが上か競ってみるのも面白いな

660 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 11:31:03

>>658
怖くないさ。マルイは技術力はあるだろうがそれを競技に向ける気はないんだし。
住み分けている限りはなんの脅威でもない。

それほど実力がある企業なのにこれまでマッチの一つも開催してないな。
サバゲの普及は熱心でも競技を率先してやる気がないだけだろ。

マルゼンの場合、プラチナカップ時代からの実績を無視できないんだよな。
メーカー主導で存続させているのってマルゼンくらいだしな。

661 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 12:51:51

おまいら釣られすぎ・・・orz

662 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 13:19:24

新鮮なネタが少ないんだよ。
釣られてもそれを元にけんか腰にならずにワイワイ出来ればそれで良いって事で一つ。

663 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 16:53:11

競技関係は儲からないのでやりません。

664 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 18:48:25

つーか、現状のBB弾を使ったエアガンの精度はすでに限界だろ。
いくらマルイでも、10m1cmとかは無理だろうし。

665 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 19:12:19

>>664
高精度の0.43gとかなら10m2cm位はいくんじゃないか？

666 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 19:23:24

弾の形状から変える時期に来てるかも知れんな

667 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 19:29:47

>>665
重くてパワーがあれば当たるというものでもないでしょ。
ライフルだけど、オレのAPS-2は0.8JでSGMBB弾撃って、10m1cm強になりますし。

668 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 21:39:42

>>660
そのやる気が出てきたみたいだぞ。
マルゼンの実績など一夜にして吹き飛ばす実力がマルイにはある。

>>664
それがとんでもない精度が出るらしい。
この銃を発売したいが、今までの製品が売れなくなるのでマルイも困っているようだ。

669 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 21:44:34

>>668
それ、プリンキング用か？
APSの土俵に上げてもらえないようでは購入者も限られてくるような気がするけどな。

商売になるのか？

670 ：６６８：2007/08/17(金) 22:17:16

ところで俺の釣り針を見てくれ
こいつをどう思う？

671 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 22:20:53

>>670
ありがち。２年前の「ＡＰＳ－３開発はマルゼンのネタ」という自称社員の針の方が鋭かったが。

672 ：名無し迷彩：2007/08/17(金) 22:22:37

例のブログは子供向け低価格商品作ったが予想以上に当たるから10禁売れなくなったら困るなぁという専務の話だろ

673 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 08:40:05

マルイならやれる。
VSRだって、ちょっと手をいれりゃ10mで1cmなんて当たり前だった。

674 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 09:12:51

その割には昨年まで出場が許されていたにもかかわらず上位に食い込んでこないよな＜VSR

675 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 09:55:34

VSRだって、ちょっと手をいれりゃ10mで1cmなんて当たり前だった。

ないないｗ　無理

676 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 09:55:50

ストックのデザインが致命的に悪い、
という言い方が悪ければ立射を想定してない狩猟銃そのままの形で、
ストック交換でなんとかしようとしても、ストックを変えると覿面に性能が落ちるという八方ふさがりだったからな

バイポッド付けて伏射するような競技だったらかなりVSRの方に分があるだろ

677 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 10:44:53

ケンは人の話をネジ曲げて解釈するからな。
それをもう一度ネジ曲げて記事にするから、本当の事など分かりません。

678 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 12:25:48

>>675
だいたい、オレの銃は何cmにまとまる、とか言ってるﾔｼに限って
実際にグルーピング取ったりしたことなかったりするんだよねｗ

679 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 12:26:52

>>676
APS-2のこと言ってるの？別にストック変えても性能は変わらんでしょ。

680 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:03:20

どうよんでもVSRの事だろ。

681 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:06:39

>>679

６７６じゃないけどさ。
性能は変わらないけど、その性能を引き出しやすくなる。競技上有利だ。
極端な話をすれば、ストック無しでも性能は変わらない。でも競技で当てるのは至難の業になるね

短距離走にジョギングシューズは使わないし、マラソンにスパイクは用いない。
脚力（脚の性能だな）はいっさい変化しないにも関わらず成績は段違いになる。そんなとこかな？

682 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:10:30

>>678
いやいや、グルーピングは計ってるでしょ
ただ距離を5mのところ20mと言い張ったりするくらいでw

683 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:12:45

何発撃ってみたかも大事だよね。

684 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:21:34

だな。何発撃っての平均値なのか、
それとも一度だけでた最高値なのかは区別しないと駄目だよな。

685 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:30:22

>>681
それなら、APS-2もtype96も射撃競技向きのストックじゃないべよ

686 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 13:45:05

マルイ新製品云々はＣＭライターの言う事だから聞き流すとして、マルイ製品でも参加出切る新競技なら歓迎。
これでＡＰＳカップが寂れる様だったらその程度のモンだったと言う事で。

単なる予想だけど、ＡＰＳカップはエアガン競技最高峰の一つとして当分続くと俺は思う。

687 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 21:41:51

>>686
別にマルイ信者じゃないけど、エントリーするに当たっては選択肢が多い方がいいよね。
特にライフルはJASG加入メーカーの製品では選択肢があまりに狭すぎるし。
まともに太刀打ちできるのはにAPSシリーズとCA、HK33くらいか・・・

688 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 21:57:47

M97がある
いまいちだが

689 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 22:17:54

>>688
フォロー感謝。
あったなあ、えらく高かった。

結局、APS-2‘グランドマスター’は発売されることなく、T96に移行しちゃったね。

690 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 22:24:55

ASGKの分も考慮に入れて、ライフル部門に向きそうなガンを考えてみると･･･
VSR１０とスーパー９系ぐらい･･･か？

たとえば、なんだがマルイの電ガンって、APSのライフル部門に出るだけの精度、出るのかな？

691 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 23:00:04

GP100箱出し片手撃ち
5mで5～6cm
10mで10～15cm

この成績の悪さは銃のせいじゃない、俺の肩のせいだ !!
サイトが踊り狂うほどに手が震え、10発目あたりから右肩に激痛が走ります。
(当方慢性肩こり持ち)

銃より先に、右肩カスタマイズしたほうがいいな、こりゃ(泣)

692 ：名無し迷彩：2007/08/18(土) 23:28:34

そういや今年のAPSカップで競技ストックみたいなアルミストックの香師がいたな。
完成度が高かったが、あれはワンオフかね。

693 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 00:03:53

>>691
　とりあえず、肩直してからチャレンジしてくだされ。

694 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 00:05:48

みんなはブルズでシール貼った？

あんなに大きなシールだとは思わなかったのでスルーしちまった
あれなら確かに狙いやすかっただろうな。

695 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 00:31:58

>>694
練習と違うことやるのは嫌なので貼らなかった。

でも、来年は貼るかも？

696 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 00:36:41

>>695
それ、わかる。確実性を取りたくなるね。
それと、弾痕が肉眼でチェックできるかどうか不安だったし。

697 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 10:24:11

あのシールを使えて良かったけど中途半端なサイズだよね
太枠より小さいから中心に貼らないと着弾もズレるかな、でも気にせず貼ったよ
弾痕の確認は諦めてた
練習でもマジックで塗り潰してたが、的じゃなくフロントサイトに集中出来る

698 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 12:29:39

>>697
オレは貼らなかったけど、ほかの人の見たら太枠ぴったりだったような？

699 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 13:05:12

この話題、何人が参加できるんだろう

700 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 13:13:51

>>691
AP200持ってるけど５秒くらいで狙点押さえないとキツいよね

701 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 13:28:30

>>700
おとなしく、ブルズアイでシール？貼った話聞こうぜ

702 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 13:32:34

ふん・・なにを賢しらなｗｗ

703 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 22:19:19

>>701
誰がブルックシールズやねん！？

704 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 22:22:16

　練習の時から同じシール(青）を貼ってました。

705 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 22:31:21

>>704
なんで持ってんの？

706 ：７０４：2007/08/19(日) 23:06:21

　文房具店で普通に売ってるよ。

707 ：名無し迷彩：2007/08/19(日) 23:39:59

>>706
え～、売ってんだ

708 ：名無し迷彩：2007/08/20(月) 00:45:27

俺なんか小６の冬から毎日、青いシールを貼ってるよ

709 ：名無し迷彩：2007/08/20(月) 21:38:26

ブルーチップ？

710 ：名無し迷彩：2007/08/21(火) 19:29:30

オクでプリシーダーが6000円即決で落札されてた

711 ：名無し迷彩：2007/08/21(火) 21:27:52

>>710
そりゃ随分安いな

その値段でも、俺は要らんが

712 ：名無し迷彩：2007/08/24(金) 17:48:52

ハリーさんのＨＰ更新されてる

713 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 03:57:51

>>686
その最高峰の競技を作ったのがCMのライターなわけだが。

714 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 06:15:47

書いてない事も有るでしょ。

715 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 08:42:39

ちょっとスレ違いなんですけど・・・
真面目な相談です。

次回のＡＰＳカップ（ライフルクラス）に
プリシーダ改良型ライフルかサンプロＭ４０にて出場したいんですけど
ドッチのほうが、一縷の望みがあります？
前回（平成１７年）では、「９使いの意地を見せる」の心で
何とかバッジもらえる位のスコアが出たんで、
次回も「マルゼン色」の排除」をコンセプトでいきたいのです。
よろしくお願いします。

716 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 11:09:46

KSC GPorAPのライフル化では駄目なのか？

717 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 11:52:07

>715
むしろゴールドメダリストで･･･

718 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 16:52:30

スレ違いにも関わらず、返信書いてくれてアリガトウゴザイマス
>>716
先の二丁が出たのは、
蔵前のオジサンが「プリシーダが良い！それなら弄ってやる。」と言い
９の部品売ってるオジサンが「Ｍ４０も良い！それなら弄ってやる。」と言い。
更に、自分がプリシーダ買っちゃったという事情もあり。（安かったから）
かといって、自分は９以外は弄った事も無く・・・
そうか、ＫＳＣもアリか。

>>717
それはナシっす。自分も撃った事あるけど、
あれはダメっす。

719 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 18:57:42

>>718
たぶん特定しますた。
ブログ見させてもらってます。

720 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 19:06:50

APS系のブログってあんま見ないよね。
書いてるとこあれば、>>718以外でもいいから教えて欲しいな。

721 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 19:34:08

オリンピアは重量とトリガープルさえなんとかできれば使えるぞ。

722 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 21:38:23

HK33でいいじゃん

723 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 21:44:59

>722
HK33をエアコキ専用で使うってこと？
電動モードは初弾が出ないんだよね

724 ：名無し迷彩：2007/08/25(土) 22:07:10

>>723
HK33の初弾出ないのは電動状態で弾切れ後マグチェンジしたときだけだよ。
APSで使うならマグチェンジの必要ないから問題ないぞ。

725 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 06:24:28

ttp://www.starairsoft.com/product_detail.php?productid=279
加工すればAP/GPにも付けられそう。けど、少し重苦しいデザインが残念。
ttp://www.starairsoft.jp/catalog/img_product/stock.jpg　（拡大してね）
左下にAPS2の競技用ストックが出ているけど良さそう？使っている人いますか？

726 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 08:41:07

APS練習会を都内でも開けるように
働きかけて下さった神谷ゆい嬢の不思議

夏風邪をひいたけど、アメリカには行った。
なんで、APSは来なかったんだ？
しかもドタキャンｗ
実銃撃つと玩具なんて・・・みたいな？

727 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 08:55:20

>>726
いや、俺でもそうするが？
あんたはＡＰＳに出てアメリカはキャンセルすんのか？　ほぉ～

728 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 09:00:19

ドタキャンは絶対にしない。

729 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 09:02:26

730 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 09:08:14

APS練習会を都内でも開けるように
働きかけて下さった神谷ゆい嬢の不思議

夏風邪をひいたけど、アメリカには行った。
なんで、APSは来なかったんだ？
しかもドタキャンｗドタキャンｗドタキャンｗ

レギュレーションブックにも記載されています
当日出場を辞退される場合は必ずご一報して下さい。
常識ですよね？もっとまともな擁護してあげて下さいネｗ

で、実銃撃つと玩具なんて・・・みたいなｗ？

731 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 09:10:53

>>726
いや、俺でもそうするが？
あんたはＡＰＳに出てアメリカはキャンセルすんのか？　ほぉ～

神谷の擁護は足りないの多いなｗ
それとも在○の考え方？

732 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 09:17:18

>>726
いや、俺でもそうするが？
あんたはＡＰＳに出てアメリカはキャンセルすんのか？　ほぉ～

お前ドラゴン★スターだろ？
いい加減痛いぞｗ

733 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 09:53:23

なんかどうでもいいけど、オレもアメリカ優先だろうな
小市民だし

734 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 18:26:10

ＡＰＳに参加可能な銃で、オススメなもの３点ほど教えて欲しいです

735 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 22:35:34

GP100買った。

喜び勇んでコッキングしたら、マズルから弾がぽろり・・・
何度しても弾がぽろり・・・

初期不良つかみますた。
いきなり、入院でしょうorz

736 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 23:12:18

>>725
SAM K11ぽくて好きだわ、こういうウェイト。
PSSにも小加工必要らしいし、GPにもビス穴さえ開けりゃつくんじゃない？

737 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 23:31:29

>>735
GPのノズルまわせば位置変えれるから自分で直せるんでない？
弾はGM弾使ってる？

738 ：名無し迷彩：2007/08/26(日) 23:55:37

>>737
弾、エクセルの0.25gや、マルイの0.20g使ったけどおなじですね。
というか、自分で直すことできるのショックで忘れてた。

KSCの銃はじめてなのと、
箱だしでいきなりだから、すっかり自分で直すのが頭からふっとんでました。

ちょっとトライしてみますね。

739 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 00:57:58

>>738の続きです。

トライしましたが、駄目でしたorz・・・

素直に入院させることにします。
気合い入れてエレクトリックブルズアイターゲットも買ったんですが、
退院するまでお預け喰らう犬状態です。

740 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 08:52:18

ローディングノズルを時計回しに回せば、弾ポロ直るよ。
弾ポロしなくなるギリギリのセッティングが、一番命中精度の良い状態だから、がんばって挑戦してみるといいのになぁー。

741 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 17:17:00

>>740
GP100弾ぽろの者です。

KSCに電話したら、737さんと740さんと全く同じことを言われました。
なんかぶっきらぼーな話し方の男の人でしたが、
いろいろと教えて貰ったので勉強になりました。

まだ、入院に出していないので
再度挑戦してみますです。

742 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 19:18:58

自分はAPS-3ユーザーですが、GPorAPの取説にはノズル調整の件は書いてありますか？

743 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 19:35:18

AP使いだけど、ノズルが可変なんて知らなかった。
オマイラ、情報アリガトン。

ってか、説明書に書いてないよね？

744 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 22:52:06

GP弾ポロです。

ノズル調整で弾ポロ解消しました。
ありがとうです。

確かにノズル調整のことは、マニュアルに書いてないですよね。
どっかに、小さくのってるのかもしれませんが。

ついでにグリップと本体の間に隙間があって、
本体が偶にずれるので、ビニルテープを隙間にはって、本体の固定もできました。

別の質問ですが、六時照準って合わせづらくないですか？
GPで合わせようとしたら、かなりリアサイトが高くなってしまったので
いったん、センター照準に戻しました。
私がそもそも六時照準を合わせるのが初めてなので、何か違うかもしれませんが。。。

旨い六時照準の合わせかたがあったら、ご教授願います。

745 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 22:54:22

>>741
「いろいろと教えて貰ったので勉強になりました。」ってお人よしにも程がある。
そういう時の世の中での正しい対応は、「申し訳ございません初期不良ですから
着払いで返品してください。良品を直ちに送り返します。」でおます。
ごまかしの商売はいづれの日か淘汰される。

746 ：名無し迷彩：2007/08/27(月) 23:24:36

>>744
APSカップの時に、KSCの手塚氏に聞いたら
「リアサイトが上がってるほうがカッコイイっていう奴がいてこうなった」と言ってた。
オレのAPも6時照準にするとかなりサイトが上がる。>>511参照

747 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 00:17:25

「弾、エクセルの0.25gや、マルイの0.20g使ったけど」って言ってる時点でダメだろ。

748 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 02:01:44

GP弾ポロです。

>>747
何が駄目なのかわからんですが、教えて貰った方法で弾ポロは無くなりましたよ。
そのうち重量弾買ってこようと思ってますが、値段が高いので
普段の練習は25弾で行おうと思ってます。

>>745
まぁ、正直おっしゃるとおり思いましたが、自分で直せるのを送りつけて
時間だけ経つのはいやだったんで、自分でなおしました。
そのうち自分でばらすんだし、バラシを覚えておいて損はないですしね。

箱だしの時点で使用不可って言う商品を売っている時点で、素人にはお勧めできないって感じですが。
普段マルイを買っていて、箱だしで使えるのが普通だったんで使えない時点で驚きましたね。
それとともに、そういう会社でも商売が成り立つくらいの狭い業界なんだなとも思いました。
マルイが巨大になるわけも同時に理解できましたけど。

>>746
やはり、リアサイトって凄く高くなるんですね。
明日以降は六時照準つけて練習してみます。

749 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 06:22:15

>>748
グランドマスター等の競技用弾は公差（メーカーが許容する寸法誤差）が小さいんですよ。
つまりサイズのバラツキが小さいってこと。ただ重いだけで高いワケじゃないです。

その点、エクセルやらマルイのは比較的作りがいい加減でもいい電動向けに作られてるので、
ＡＰＳ銃など繊細さを意識する物に使うと、大きすぎる弾でＯリング痛めたり、小さすぎる弾で弾ポロしたりするわけです。
そんなものは銃にも成績にも悪いのは自明の理ですね。
だから大前提として使う弾の時点でダメ、って話になるわけです。

サイズの弊害は電動でも起きてますが、
銃側の許容誤差範囲も、中の人自身の射撃精度もAPSの比じゃなく荒いので問題にならんのです。
一部のスナイパ以外には。

750 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 10:02:00

>>748
メーカーにもよるが、だいたいどこのも精密射撃用は直径誤差5.95±0.01mmってレベルの話になってたな、たしか。
袋詰めで山売りしてる弾にココまでは期待できんだろ？だからダメって言われたんだろうな。

店行けば、精密用は箱に入った状態で売ってるのですぐわかる。

751 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 20:36:11

いくらAPS3いじっても(調整程度だが)APS1の方がグルーピングがいいんだけどハズレひいたかな…orz

ちなみにAPS1のノズルを減径してピストン打撃は限界まで軽減してある。

752 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 20:49:31

>>751
ハズレですね・・・(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

ってか、アームズでもAPS-1GMが一番当たってたから、グルーピング勝負では
APS-1GMが一番なんじゃないのかね？今年のAPSカップでも、まだAPS-1は多かったし、
オープンの優勝はAPS-1使ってたし。でも、某トップクラスの人は、ヤフオクにAPS-1出してるなｗ

753 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 22:20:23

748みたいな弾の違いもわからない香具師がいるとは・・・。
このての香具師がメーカーから「競技用弾使ってください」って言われてメーカー叩きはじめるんだろうな

754 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 22:23:28

セルシオにレギュラー入れちゃうような
貧乏性なんだよきっと

755 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 23:02:04

回転数の違いも分からないのにレコード買い揃えて、オーディオ通を気取るのに近い気もするがな。

貧乏性云々以前の問題で、前提知識が抜け落ちてる。

いくら貧乏性だってマキシBBの0.25gにする位なら経済負担はさして変わらないはずだろう。

756 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 23:17:01

今年の本戦K社員出てたんか？

757 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 23:26:11

ちなみにローディングノズルって何で回すの？マニュアルには書いてない事項
であり、指で回るなら、固定方法が問題であり（振動で動く）ラジペン等使う
なら、傷が入りBB弾にも波及の恐れが懸念される。　　分解も奨励しないKSC
がノズルの調整を教えてごまかす事が問題である。

758 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 23:40:28

SGMBB使っても弾ポロしてるの？

759 ：名無し迷彩：2007/08/28(火) 23:55:17

こいつらにも競技用BB弾を使うように言ってくれ。

ttp://xfire.militaryblog.jp/d2007-08-17.html

760 ：GP弾ポロ：2007/08/29(水) 00:28:44

>>749,750
なるほど、
高い弾には、高いなりの理由があるということですか。

APSの練習用には、それなりの弾を用意して挑んだ方が良いと言うことですね。
ちなみに、皆様は練習用にはどの弾を利用していますでしょうか。
やはり、30弾とか29弾の1500円コースの弾を普段から利用されていますか？

>>753,754,755
先月号のアームズマガジンを見て興味を抱いて、自分でも始めてみようと思ったわけなので。
755さんのおっしゃるとおり、まさに前提知識が抜けています。

立ち方、構え型、銃の保持の仕方、サイトの合わせ型、たぶんその他もろもろ。
今回の弾の件もそうですね。

私を馬鹿にするのは別に結構です。実際にあなたたちと比べると精密射撃のイロハのイも知らない状態ですから。
その馬鹿も少しはまともになりたいので、
実際どのようなところ、あるいはサイトや本で精密射撃に必要な事を習ったのか教えていただけるとうれしいです。
エアピストルと同じような競技という話しですので、やはりその方面の書籍を当たったのでしょうか。

761 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 00:37:34

　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　はいはいわろすわろす
／＜_/＿＿＿＿／

762 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 01:07:48

>>760
オレ様はいわゆるトップシューターだけど、練習するときの弾の重さが違うと
着弾も変わってくるから、お勧めできない。まぁパッキンが痛んだりするというのは神経質すぎるような気がするけど。
一応、オレは普段からスーパーグランドマスターBB弾しか使ってないけど、KSCの弾も良さそうね。
あと、GPなら弾を使わない空撃ちでも練習になると思うよ。

基本的に射撃は我流だけど、とくにピストルの教本ってのは日本では無いに等しいのよね。
ttp://blog.livedoor.jp/umeichi/archives/50587511.html
ここに載ってる、オリンピック・ピストル・シューティングって本でも取り寄せてみると良いかも？
それ以外だと、今月刊Gun誌で精密射撃の基本的なことを毎月１ページだけだけど連載してるから
バックナンバーとか見てみると良いかも？

ネット上でもピストル系はなかなか見つからない。
ハンドライフルっていう、日本独自（ｗ）のピストルもどきのならココで基本が書いてあった。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~CN9M-SGR/HR/wanju/

あと、米軍の教範を翻訳したのでPDFで見つかった。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sanwakanzai02/usersupport01.htm
の最新情報ってとこ。ちと専門的すぎるかも知れんが。

まぁ、分からないことあれば聞いてもらえれば、分かる範囲で答えるよ。

763 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 03:49:50

トップシューターって本戦で160点を越える位の人？
それとも170点以上？　それくらいを目指したいよ。まだまだだが。

764 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 08:46:20

>>762
米軍の教本はオレも落としてクリアファイルにまとめてある
わざわざさがして買うくらいなら（おそらくどえりゃぁ高価）これでいいと思う
まだ翻訳途中らしいが流石に使える

765 ：762：2007/08/29(水) 09:39:33

一応、グランドマスター位保持者。ブルズアイで90点くらい取れれば、合計160点は行くでしょ。

毎日10発でも集中して撃って、あとは空撃ち(APS-1とかはできないけど)で練習してれば
そのくらいは可能なんじゃないっすかね？ブルズで点が上がらないなら、フロントサイトに
集中するのとトリガーを丁寧に引くのに注意して練習するのが良いんじゃないでしょうか？

あとは狙い過ぎないこと。合計2分あるんだから、タイミングが合わないときは構えるところからやり直したり。

766 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 09:46:24

>>762
オリンピック・ピストル・シューティング（ピストル射撃教本）は
日本でピストル射撃やるつもりなら必携のバイブル的存在。
始めてピストル手にしてからの練習方法のロードマップとか、
初心者向けでもあるし、同時に指導者向けでもある。
いちおう日ラで頒布してる。
http://www.riflesports.jp/downloads/kakaku.html

ただ……
改訂版は７月に発売予定といいつつ、もう８月も終わりなんだが。
ピストル射撃指導者講習会もいつになったら要項が発表されるんだ

767 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 21:31:25

初心者なら本なんか読んでもそれほど成果ないから。
上手くなりたいなら練習会に逝け！

そして上手い人に何でも聞け。←これ重要
いいか、上手い人に聞くんだぞｗ
ライフルならライフル。ハンドガンならハンドガン。
中には理論的なことを言うけど下手な奴いるから。

768 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 21:37:53

まず本を読んで分からないことを聞くなら良いが、いきなり上手い人に聞いても
自分が何を分からないのかも分からないのだから無意味だろ。
サイティング、グリッピング、スタンス、呼吸、そんなのは本で読むほうが良い。
質問するなら、練習方法とか試合運び。あと、プレートとシルエットのサイティングとかだろう。

769 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 22:01:20

>>768 読むなとは書いてないぞ。
それほど成果がないと書いてある。

770 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 22:06:18

ここ２日間で「上手い人はウザい」というイメージがふくらみまくってるんですけど

771 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 23:26:06

>>756
コンマガに書いてある

772 ：名無し迷彩：2007/08/29(水) 23:53:58

>>770
お前の心がねじまがっとるから
そういう風に見えるだけ

その他おーぜいは勉強になってるだろうな。
何人ここ見てるかしらんけど。

773 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 00:11:45

>>771
成績うぷしろ

774 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 01:21:42

下手くそ社員のオナニーインプレなんかどうでもいいから、
トップの人のインタビューでも載せろ。

775 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 01:22:08

>>772
おれもなんとなく退き気味・・・
「心がねじまがってる」まで言うか・・・

なんだかなぁ

776 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 10:17:04

役立つ情報提供してくれてんのに
ウザイ
とか感想書く奴のほうがおかしいと思わんのか。

クソの役にも立たんアオリは、別のスレでやれば？

777 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 11:07:29

上手いかどうかは別にして、勉強不足は叩かれるのは当たり前。

確かにやたらめったら知識をひけらかすのはウザいがな。

778 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 11:38:49

役立つ情報提供ねえ
そういうオナニーはテメエ様のお偉いブログででもやってて下さいよってこった

779 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 12:49:00

クソレスしか書き込まない奴が
早速クソレス書き込んでてワロタw

自分がクソ書いてる自覚はあるんだなw

780 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 12:59:26

>>778
じゃあ、ここには何を書くの？

781 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 13:12:06

おいらの情報は皆に有益なんだから
歓迎されて当然なんだもん！！！

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

782 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 13:49:16

２ちゃんって世間では役に立たないヤツが集まるところだから。
しっかりした人はＨＰかブログで書いているしな。
２ちゃんに書いている時点で負け組みだとは思う。
オレモナー

783 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 15:34:47

なんかAPSにはいろんな意味で失望を感じてる。
そろそろおしまいかな。
DSSへ移行したいんだが、お金が…。

784 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 15:51:52

現場に来ればココに無かった全てのものが有りますよ。
ここに要らないもの全てが収納してあるとも言えるかな？

785 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 22:18:55

なんか悪口言いまくる人が「現場に来れば」って言っても、わだかまり感じるよ
やっぱり根暗なイメージがつきまとうというか、「知らないヤツは馬鹿」「ヘタクソは馬鹿」って
ウジウジ思われてる気がする

786 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 22:24:25

APSカップなんて集団オナニーみたいなもんだろ？

787 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 22:30:32

なんか物凄い劣等感の塊な奴が一部いて
そいつらの存在がスレの空気を乱してるな。
上手い奴に馬鹿にされてるとかw

数スレ前にある心がねじまがっとるからっていうの図星じゃねぇか

788 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 22:40:22

>>787
同意

心がねじ曲がってるなんて表現を平気で使えるほど上達してからでないと参加するなってんだ

789 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 22:56:49

同意は断る！

ウザイってのはおけなんだなw
何というダブルスタンダードだw

ジェラシーズが先にウザイとか言い出したり、
初心者の発言にケチつけつんじゃねーか。

マジでキモイな。
フロン吸いすぎて、ラリッてんじゃねーの。

790 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 22:58:12

初心者の質問をバカにする下手糞シュータ－のレスが一番ウザイ

791 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 23:19:45

情報提供を馬鹿にしてる香具師は、まず自分が有益な書き込みしてるかスレ読返して見た前

アンタらの書き込みは、何かの役にたつ情報かい？

792 ：名無し迷彩：2007/08/30(木) 23:26:37

793 ：GP弾ポロ：2007/08/31(金) 00:12:35

GP弾ポロです。

>>762さん
私もさっそくDLしてプリントアウトしてみました。
今までだらしなく思っていたポーズ（左手ぽけっと）も意味があるスタンスだったんですね。
自分が探していたものは、コレだって感じですっごく勉強になるドキュメントですね。
自分もさっそくスタンスや据銃方法を真似して練習してます。

あと、弾ですが近所の店にMaxiBB25やマルゼンのスーパーグランドマスターが置いてなかったので
取り寄せできるか確認してみたら、出来ないと断られました。
どうも重量弾に需要がないらしく、箱で取り寄せる必要があるので無理ですねということでした。
幸いMaxBB30弾があったので、暫くそちらで練習しようと思っています。
まぁ、これは余談ですね。

とりあえず、毎晩50発以上撃ってスタンスと据銃とサイティング確認を日課にしたいと思います。
いろいろとご教授ありがとうございました。

794 ：名無し迷彩：2007/08/31(金) 00:18:39

あなたの財布をシューティング！

どうも今晩は、

神谷です。

795 ：名無し迷彩：2007/08/31(金) 02:28:02

>>794
あっちこっちに出てくるなバカ

796 ：名無し迷彩：2007/08/31(金) 12:54:43

>>795
あっちこっち見てるなバカ

797 ：名無し迷彩：2007/08/31(金) 16:25:13

>>796
あっちこっち書き込むなバカ

798 ：名無し迷彩：2007/08/31(金) 20:25:32

>>1～>>797ハッチポッチステーション見ろカス！

799 ：名無しさん＠関西：2007/09/01(土) 00:50:32

　今日、千葉テレビでAPSの模様を放送する日だった。
見た人感想宜しく。

800 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 13:51:43

戦闘誌読んだらｵﾚの写真が実名+スコア入りで載ってた・・・

あんなスコアの載せるって・・・羞恥プレーの一種かよ　orz

801 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 15:05:56

>>800
あんなスコアーだした藻前がわるい。

802 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 16:14:54

>>799
過去形で書くから昨日のことかと思ったじゃんかよ
届いた試合結果の封筒を今になって開けて始めて知ったよ
今日（1日）の18時15分からって、もうすぐですな
チバテレは電波状況で入ったり入らなかったりするから微妙なんだよなあ

803 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 16:27:44

>>799
テレ東の実況で某コテハンが宣伝してたよ。
２ちゃんコテハンのTVデビューだな。U局とは言え･･･

804 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 16:50:19

ttp://www.chiba-tv.com/lsp/

805 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 18:10:15

さて、そろそろかな

806 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 18:29:36

ｵﾜﾀ

807 ：名無し迷彩：2007/09/01(土) 23:16:52

>>800
　当て木の人ね。まあ搬送の工夫をしていたから掲載したのでしょう。

808 ：名無し迷彩：2007/09/02(日) 19:37:06

夏芽ちゃんに撃ち方教えてやれよな。
片目瞑ってるし。。。。。

809 ：名無し迷彩：2007/09/02(日) 21:26:35

>>808
専務がちょっとは教えたらしいけどな。

810 ：名無し迷彩：2007/09/02(日) 23:10:22

>>808
　せっかく肘を逆間接にしてロックしてるのに、片目照準はねえ・・・。
あとシルエット・スタンディングにて「カップ＆ソーサー」では安定しないでしょう。
（近５の選手がシルエットをワンハンドで撃っていたのは、普段の慣れでしょうけど）

811 ：名無し迷彩：2007/09/02(日) 23:54:22

うｐ

812 ：名無し迷彩：2007/09/04(火) 23:31:15

ぷっすまにVSR-10とAPS3がｗ

813 ：名無し迷彩：2007/09/04(火) 23:34:15

↑AP200だったorz

814 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 00:42:13

見た
皆さんぜんぜん当たらなくてﾜﾗﾀ
ちっこいネズミがかわいかった

815 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 02:14:12

ナレーションでAP200をガスガンって言ってたぞ。

816 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 06:06:09

モデルガンと呼ぶよりなんぼかマシ

817 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 11:39:24

真鍋がAP撃つとき「死ねや！」といいながらトリガー引いてたｗ

818 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 17:51:07

ある意味モデルガンだからそっちの方が正解なきがするぞ

819 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 19:19:56

　ちとスレ違いですが、「ぷっすま」のアソビットロケにて、
店内の赤いディスプレイにモザイクが掛かっていたのが気になったのですが、
あれってひょっとして鉤十字？行った事のある方、ご教示下さい。
（だとしたらTV的には仕方ない所）

820 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 19:34:21

>>819
正解ｗ

821 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 19:36:47

ケンのブログで9/15だかに練習会があるとか書いてあるけど、どこの話なんだろう？

822 ：８１９：2007/09/05(水) 20:10:25

>>820
トンクス！
やっぱりあれはナチスの旗でしたか。
さすがにテレビに映すには無理がありますね。

823 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 20:35:03

たまには大阪神戸京都あたりで練習会やれよ

824 ：名無し迷彩：2007/09/05(水) 20:57:55

>>822
あそこのレンジはそういうのとか、旧軍関係のポスターみたいのがイッパイあるのよｗ

825 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 00:48:42

皆様APSカップって出たことありますか？

826 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 00:52:10

>>825
あるﾔﾂがこんなところで書くわけ無いだろ。

827 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 06:43:29

あるけど甘い物は別腹で。

828 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 11:18:50

[メイドスナイパー★神谷ゆい] トピック
2007年09月05日
13:07 アメリカ報告会（飲み会w）のお知らせ。
神谷ゆい
帰ってきますたー！！！

9月29日（土）の19時あたりから、
都内にて飲み会を予定しています。（アーカイブ撮影会終了後）

予算はお一人4000円以内で調整してます。

誠に勝手ながら、今回のU.Sスティールチャレンジ遠征への
ご支援・ご協力いただいた個人スポンサー様が参加対象となります。
あるいは、来年度のU.Sスティールチャレンジ、
今年12月に出場を予定しているエアライフル（日本クレー射撃協会・ランニングターゲット部門）のアジア大会への
遠征ご支援をお考えいただいている方でしたら大歓迎です！
詳しい競技内容などご紹介します。

日程のご都合が合わない方でも、大会内容にご興味のある方は
気軽にご連絡くださいませ♪

829 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 12:18:50

乞食の話は他で願います。

830 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 13:25:37

応援してやれよＡＰＳ業界引っぱってくれてるお人だぞｗ
都内で練習出来なくなるぞｗ

831 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 16:59:50

>>830
その意見は正しい。本当にそうである。
しかしバカな２ちゃんねらーには理解できない。ここでは真実を書いても意味が無い。
恥ずかしいことだが日本語を満足に理解できない人間なのであろう。
ニートをやめて社会に貢献して欲しいものである。

832 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 17:01:16

>>826
APSカップは誰でも参加OK！って聞いたので出てみようかなと思った次第です。

833 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 17:33:13

>>831
ここにまで来てるのかｗｗ
ご苦労なこったよ　ヒマ？

834 ：名無し迷彩：2007/09/06(木) 20:03:58

>>832
第一回から全部参加していますよ。
ってか、次のカップは１年後ですけどね。

835 ：名無し迷彩：2007/09/07(金) 16:28:03

kenが言ってる、9月15日あたりの練習会ってどこでやんの？
アキバあたり？
どこにもそんな情報無くて不思議なんだけど。
もしや脳内？

836 ：名無し迷彩：2007/09/07(金) 16:37:50

一応、条件としてはこれが該当するが？
ttp://www.k-hobby.com/docs/event/aps/aps.htm

というかAPSやってて関東在住なら、
「月の中程に開催されるAPS練習会」といったらすぐコレに思い当たりそうなもんだが

ま、元発言を読んでないんで違うかもしらんけど

837 ：名無し迷彩：2007/09/07(金) 17:12:56

>>836
15日は何曜日だ？馬鹿

838 ：名無し迷彩：2007/09/07(金) 17:14:26

>>834
首都圏以外で練習会あるか探してみます、皆様普段はどんなトレーニングなさってるんですか？

839 ：名無し迷彩：2007/09/07(金) 18:18:22

>>837
15日「あたり」って話だったから前後１日くらいは誤差だと思ったんだが

840 ：名無し迷彩：2007/09/07(金) 18:37:47

>>839
かも知れんね

841 ：名無し迷彩：2007/09/08(土) 09:01:03

＞APS練習会
　ケイホビーのHPには毎月第３日曜日とあるが、連休絡みで１５日（土）に変更されたのかもしれん。
店に問い合わせるのが確実かと。

842 ：名無し迷彩：2007/09/08(土) 09:34:53

神谷ゆい嬢に感謝するこったなｗ
そうそう、募金も忘れずに♪

843 ：名無し迷彩：2007/09/08(土) 09:43:01

APS本戦よりぷっすま見切れ出演を選択した馬鹿女ｗ
テレビ出演も良いけどドタキャンは如何したものかｗ

844 ：名無し迷彩：2007/09/08(土) 11:27:16

ホントに募金詐欺として話大きくしてやろうか？

845 ：名無し迷彩：2007/09/08(土) 13:28:57

九州（福岡近郊）でＡＰＳ練習会などやっいるクラブ・ＳＨＯＰ等ご存知
の方いらっしゃれば教えていただけませんでしょうか？

846 ：名無し迷彩：2007/09/09(日) 09:07:04

俺も探したが皆無でした。
近くのショップに場所借りられないかおねだりしてみようと思案中。

847 ：名無し迷彩：2007/09/09(日) 16:06:16

毎回チャレ近はクソ暑い…
雨心配してMy銃はもって行かなかったけど、この大会は雨が降ったら最悪ですね。

848 ：名無し迷彩：2007/09/09(日) 16:56:28

>>846
それだったら、ショップ経由で公式練習会の開催をマルゼンにお願いしてもらうのも良いんじゃないか？

849 ：名無し迷彩：2007/09/09(日) 20:00:41

>>848マリガトン、更に色々調べてみる。

850 ：名無し迷彩：2007/09/10(月) 20:01:21

人数が集まらないと公式は無理。

851 ：名無し迷彩：2007/09/11(火) 06:44:17

シューティングログでググッてみ
とても痛い
ＡＰＳやってる奴って基地外が多いネｗ

852 ：名無し迷彩：2007/09/11(火) 06:50:56

銀太郎だろ？こいつうるさいから嫌い。

853 ：名無し迷彩：2007/09/12(水) 14:16:56

>>850
非公式のほうがAPS以外の銃でも参加できて
一人当たりの負担が減るかも。

854 ：名無し迷彩：2007/09/13(木) 02:08:25

>>853
そのアイデアはいいと思うよ。
非公式で全部のメーカーのエアガンで撃てると参加しやすい。

855 ：名無し迷彩：2007/09/17(月) 15:30:54

それで誰が非公式APSカップなんて主催するんだい?

856 ：名無し迷彩：2007/09/17(月) 15:32:41

非公式のAPSカップ練習会、
あるいはAPS系の精密射撃マッチみたいなもんなら
あちこちのショップで開催されてるでしょ

というか、公式練習会はそういう非公式練習会の実績がある程度ないと
開催できないんじゃないか？

857 ：名無し迷彩：2007/09/17(月) 20:40:29

APSカップってマルイのエアコキでも出られるの？

858 ：名無し迷彩：2007/09/17(月) 20:52:42

>>857
JASGの銃以外ダメ

859 ：名無し：2007/09/19(水) 17:55:49

　真面目に知っていたら教えてくて！！

　フリーで参戦しているんだが、上位陣はどのダットサイトを使ってる？？

　今回優勝の千葉氏は何を使っているんだ？？？

　色々写真とか見たんだが真っ黒で全くわからん？？

　安い物は使い物にならん説もあるし、正直どれが適切なのか

判らん？？？

　今使っているのはまぁ安物なんだが・・・・これで良いのか悪いのか？？

860 ：名無し迷彩：2007/09/19(水) 22:56:16

口径が大きめで
見やすくて
明るくて
軽いやつ
だろ？！

861 ：名無し迷彩：2007/09/19(水) 23:03:14

>>860
　黙れ素人

862 ：名無し迷彩：2007/09/19(水) 23:23:09

素人に聞くなや。

863 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 00:12:14

>>859
正解が君の文章の中で２回使われてる。
これでわかるだろ。

864 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 10:56:33

神谷ゆいに聞きなよｗ

865 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 11:22:27

結局、千葉氏のﾀﾞｯﾄは謎かぁ？？

プロト品とかって話しあり？

866 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 11:27:15

>>866
川越の月１練習会で直接本人に聞けよ。

867 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 11:29:16

>>866は>>865の間違い。

868 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 12:56:49

フロンティアのオリジナルって聞いたぞ

確か6000円代だった、とお耳に聞いただけだが

869 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 14:54:14

6千円もするダット使ってるのか！
勝てねーわけだよ。

870 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 15:25:43

APS-3　エアもれで入院です…。

みんなのダイジョブ？？？

871 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 16:45:38

あらら・・・お大事に・・(´･ω･｀)

こっちはAP200なので他人事とは思えません

872 ：名無し迷彩：2007/09/20(木) 20:34:57

>>868
　ああ、あのダットサイズが３MOAのやつね。
トイガンフェスタで３千円だったので買ってきたが、なかなかいいぞ。

873 ：872：2007/09/20(木) 20:40:20

書き忘れたが、レビューはこちら。

ttp://booska.at.webry.info/200705/article_1.html

874 ：名無し迷彩：2007/09/21(金) 00:04:50

ドットが\ 6,800で
マウントが￥12,980か・・・・・。

875 ：名無し迷彩：2007/09/21(金) 16:39:06

緑帽子達の中でもそのダットが流行ってるらしいぞ…

876 ：名無し迷彩：2007/09/21(金) 23:26:02

>>875
それは馬路ですか？？？

比較的安価なんでちょい驚きです、もっと高いやつを皆さん使ってるのかと思ってました(◎o◎)

877 ：名無し迷彩：2007/09/23(日) 09:36:48

GP100のシリンダーにに圧力計が欲しかったので、付けちゃいました。
（シールだけどね）見ておくれ！！
http://www.joypix.jp/app/imagetag/5g1mrjz3rlntjliqab1p?s=2"/></a>
http://www.joypix.jp/app/imagetag/af5otufxg2tqphixibd2?s=2"/></a>

878 ：名無し迷彩：2007/09/23(日) 21:16:41

余計かっこ悪くなってないですか？

879 ：名無し迷彩：2007/09/24(月) 02:02:15

ここはケツの穴だろoi!

880 ：名無し迷彩：2007/09/24(月) 04:01:42

気分によってポキールの絵柄の張ったり

881 ：名無し迷彩：2007/09/24(月) 06:41:23

じゃ、次はパンツはかせるわｗｗ

882 ：名無し迷彩：2007/09/24(月) 14:17:21

いつまでもくだらねーなー、少しはましになったかなと思って見てたんだけど馬鹿ばっかり、精々頑張ってくださいね

883 ：名無し迷彩：2007/09/25(火) 23:38:57

Gun誌１１月号を見たけど、ヒデタケさんって、意外な物もこさえてたのね。

884 ：名無し迷彩：2007/09/27(木) 23:11:21

>>883
APSカップの銃より力を入れて作ってましたw
出来は、かなりアレですが…

885 ：名無し迷彩：2007/10/08(月) 08:58:00

>>877
センス最悪！！
そんな貴方はプリシーダーで充分だ！

886 ：名無し迷彩：2007/10/08(月) 21:26:06

フリーダムアートのAPGP用カスタムトリガーってどうなのよ？

887 ：名無し迷彩：2007/10/08(月) 23:51:42

>>886
画像で見る限り、角度が悪い。
そして値段が高いので買う気にはならない。

888 ：名無し迷彩：2007/10/08(月) 23:54:49

>>886
あれって1stステージのストロークも変えれるのか？

889 ：名無し迷彩：2007/10/09(火) 00:14:41

>>888
1stステージのストローク変えると、セフティ掛からなくなっちゃうから無理でしょ。

890 ：名無し迷彩：2007/10/09(火) 20:03:43

>>889
セフティはトリガーにぶつかって引けなくしてるだけだから調整すれば1stステージのストローク短くしてもセフティかかるぞ

891 ：名無し迷彩：2007/10/09(火) 20:38:52

あたしゃトリガーよりも
あのガタが大きくて思い切り上げないとならないリアサイトを
セットで何とかして欲しいお

892 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 03:42:11

トリガーよりカスタムシアを出して欲しい

893 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 12:34:43

AP200にPDI製の08 インナーバレル付けると
集弾はどの程度よくなるの？（射手の腕は別として）

894 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 13:35:19

利き目と利き手が違う人、どう対処してますか？
私の場合、どちらに合わせてもしっくりこないのですが、
とりあえず利き目に合わせてます。
苦労話や体験談などあればアドバイスお願いします。

895 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 15:21:56

>>893
多分、大差ないと思う。
ノーマルであれだけの精度出してると、バレル換えたくらいでは変わらないはず。

>>894
オレは右手利き、左目利きだったけど、右目で照準するよう矯正した。
短期間で治っちゃったけど。

896 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 18:13:01

>895
アドバイス、ありが㌧。私と同じパターンですね。
どれくらいで矯正できたんですか？

897 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 18:54:09

>>896
毎日、MGCのガスガンで空撃ちを暇な時間にしてて、1週間くらいで違和感はなくなったと思います。

898 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 20:26:02

>897
なるほど！一週間ですか。
以前、利き目じゃない方の目で撃ったら、
とんでもない方向に玉が飛んでったので、矯正あきらめてました。
僕もがんばろ。
ありがとう

899 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 20:37:28

>>898
精密射撃だけなら、左目を目隠ししちゃうのもアリだよ。

900 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 21:09:16

>899
左目隠すと楽に照準合わせることができますね。
両目だと、急に構えた時、どちらの目で見ているのか
一瞬分からなくなりります。
慣れるしかない…。

901 ：名無し迷彩：2007/10/10(水) 23:05:45

>>892
今のシアも焼結なんだから問題ないんじゃね?

902 ：893：2007/10/12(金) 16:23:05

>>895
情報ありがとうです。
やはり、練習あるのみですね。

903 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 15:44:31

AP/GPのキャリングケース欲しい…どっか出してくれ。

904 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 21:27:11

B4サイズが収納可能なアルミケースでOK。
スポンジとあわせて4,000円で終了。（2丁収納可能）

905 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 10:02:21

ってかああいうのって一丁と小物が入ればいいだろうし、
そういう意味で適切なケースが無いってことじゃないのか？

入るってだけでいいなら、選択肢はいくらでもあるからな。

906 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 16:10:54

スタックオンのガンケースが良いよ

907 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 22:35:59

PC19はメーカー在庫切れ状態じゃんか。

908 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 22:48:26

ｽﾀｸの連中もこんな売れ方するとは思わなかったろうな…

909 ：名無し迷彩：2007/10/20(土) 13:29:16

>>903
光学サイト付ならバイオリンケースがちょうどいいよ。
ノーマルのままならウクレレケースでもいける。

910 ：名無し迷彩：2007/10/20(土) 22:42:44

>>909
　バイオリンケースの件、釣りか？

911 ：名無し迷彩：2007/10/20(土) 23:14:51

>>909
　作った本人かも。

912 ：名無し迷彩：2007/10/21(日) 00:28:47

今年の本戦でバイオリンケース（ウクレレケースかも？）にいれて来てる香具師いたな

913 ：名無し迷彩：2007/10/23(火) 18:29:21

オレを呼んだか？

914 ：名無し迷彩：2007/10/23(火) 23:47:50

>>913 ミニ電動ガン内臓？

915 ：名無し迷彩：2007/10/24(水) 13:03:07

デスペラードかよｗ

916 ：名無し迷彩：2007/10/26(金) 21:19:20

エリミネーターだったが・・・

917 ：名無し迷彩：2007/10/27(土) 22:11:52

AP200に08インナーは必須だな。

918 ：名無し迷彩：2007/10/27(土) 22:32:00

>>917
ノーマルと撃ち比べたのか？
ってか、ノーマルは内径何ミリなの？

919 ：名無し迷彩：2007/10/28(日) 16:17:11

>>917
大して変わらないって聞いたが・・・

920 ：名無し迷彩：2007/10/29(月) 16:05:45

>>919
PDIというかXファイアのサイトの結果を見ると、誤差の範囲のような気がするね。

921 ：名無し迷彩：2007/11/01(木) 23:52:23

自分でAP200のカスタムパーツ作ってる香具師はいないの？

922 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 18:31:14

パーツっつーより
自分の手に合わせていろいろいぢるやつはいるだろな

923 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 18:33:16

リアサイトどうにかならんかなあ・・・
ガタが多くてなんだかヤだ

924 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 19:29:42

>>923
クリックもハッキリしないんだよな。
APSカップのとき、手塚氏と社長には言っといたけど、
サイトのノッチが可変のヤツを出す予定だとは言ってた。
でも、ノーマルより精度が高くなるかはわからん・・・

925 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 21:01:32

おれのGPはクリックはっきりしてるが・・・個体差か？

926 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 21:22:52

>>925
そう？
オレの基準は、本物の鉄製サイトだけど
APS-3とかAPS-1GMとかよりもAP200のはダメだったなぁ。

927 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 22:52:22

こっちはAPS3の方がクリック感無いよ。
Kも○ゼンも個体差のでかいメーカーだから仕方ないのかも･･･

928 ：名無し迷彩：2007/11/02(金) 23:27:30

>>927
そうなのかｗ
しかし、アフターパーツメーカーも、どうでもいいアウターバレルとか
大して命中精度の上がらないインナーバレルとか出さないで、
↓こういう3段階調節できるような精巧なサイト出して欲しいなぁ。
ttp://www.brownells.com/aspx/NS/store/ProductDetail.aspx?p=160&title=1911+AUTO+ADJUSTABLE+SIGHTS

929 ：名無し迷彩：2007/11/06(火) 23:04:47

まずはできのいいキャリングケースとスコープマウント希望。
他には…自作or加工用の肉厚グリップとトリガーシューを複数種かな。

930 ：名無し迷彩：2007/11/06(火) 23:49:36

加工用なら今のグリップにパテ盛りしてけばいいんでない？

931 ：名無し迷彩：2007/11/07(水) 00:56:48

ケースは欲しいよな、マウントならＡＰＳ３ならＯＫのがしっくりきていい感じだと思う
グリップやトリガーは個人のフィーリング（好み）があるから、自分の手に合わせて
パテ盛りが一番では？

932 ：名無し迷彩：2007/11/07(水) 11:08:23

木グリ出してよ～

933 ：名無し迷彩：2007/11/07(水) 13:47:17

誰か俺の肛門をＡＰＳで撃ってくれ～！！これぐらいで逝けるか！？

934 ：名無し迷彩：2007/11/07(水) 14:02:51

命中した後の兆弾に要注意だな

935 ：名無し迷彩：2007/11/10(土) 22:19:57

今日はじめて一回だけ7mで10発19mmにまとまった。
普段はせいぜい22mm～25mmなんだが
弾はマルイのスペリオールグレード0.3ｇ
もっと小さくまとまる気がする
AP200もたいしたもんだよ

936 ：名無し迷彩：2007/11/10(土) 22:20:48

スペリオールBB、どこに売ってた！？

937 ：名無し迷彩：2007/11/10(土) 22:29:26

>>936
大阪日本橋のキッズランド・・・っつってもわかるかなあ
でも最近行ってないから今はどうだか・・

938 ：名無し迷彩：2007/11/24(土) 07:20:58

AP/GPのマウントベース付がでるそうな
どんな形になるんだ？

939 ：名無し迷彩：2007/11/24(土) 11:23:10

　早売りのGun誌によると、レシーバーの上にマウント装着。
コッキングハンドルは、KSCらしい方法でクリア。

940 ：名無し迷彩：2007/11/25(日) 12:19:26

AP/GPにKSCの弾を使うとまとまりがよくなる
どこの使っても一緒だとおもってたが
同じメーカーのほうがいいんだな

941 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 02:26:13

ＡＰＳ３でアンシュツっぽいのとか
ファインベルクバウっぽいの出してくださいよ～

942 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 09:22:48

訴えられるだろ。

943 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 09:40:11

サバゲーに嫌気がさした。今まで集めていた装備をほとんど処分した。
一発に重みを置くＡＰＳ競技という世界に心惹かれた。
自分もはじめてみようと思う。

944 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 09:44:07

aps銃で5mワンホール出せるようになってみ？
ほかの銃撃つ気なくなるから(ﾏﾁﾞ）

945 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 09:51:44

>>943
俺と一緒にオリンピック目指そうぜ。

946 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 19:18:56

海外ではマルゼンのAPS-3がヘンメリーブランドで出ている。
日本のAPS競技は世界に認められたホンマモンってことですか？

Hämmerli APS-3, rechts
Trainings-Luftpistole
http://www.carl-walther.info/dev2/index.php?company=walther&lang=DE&content=products&hid=3&uid=1&product=1031

947 ：名無し迷彩：2007/11/28(水) 19:35:27

ヘンメリーはワルサーに買収された
マルゼンはワルサーと商標利用契約とかでつきあいがある

そういう経緯で、マルゼン製品がワルサー経由でヘンメリーブランドとして売られてるわけ

威力が強い銃（装薬ピストルなど）、弱い銃（エアピストルなど）、すごく弱い銃（日本のエアガン）
といった感じの区別がされてるだけで同じ「銃」。本物と玩具の区別自体があまりない
（さらに弱いエアガンはさすがに銃ではなく「玩具」になる。日本で言うところの10才以上用に相当）

948 ：名無し迷彩：2007/11/30(金) 17:40:06

ヘンメリーからAPS用のグリップ出してくれないかなあ

949 ：名無し迷彩：2007/11/30(金) 19:04:16

どうせ出すならグリップ角度変えられるようにしてくれるとウレシス

950 ：名無し迷彩：2007/12/02(日) 20:01:00

レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ

951 ：名無し迷彩：2007/12/03(月) 20:20:45

流れ遅いんだし980辺りで次スレ立てりゃいいんでねえの

952 ：名無し迷彩：2007/12/03(月) 20:49:57

過疎ってるから
単なるコピペでしょ

953 ：名無し迷彩：2007/12/04(火) 07:44:44

だからAP/GP向けのガンケースを出せぇて！
書こうと思ったらKSCの掲示板は畳まれてるし…
SMG用なんかじゃ、邪魔でしょうがないんだよ。
「２丁」入るって…入れないっつうの。プロか？

954 ：名無し迷彩：2007/12/05(水) 16:45:32

KSCにAPSカップ会場限定の色違いバージョン頼んで来た人います？

955 ：名無し迷彩：2007/12/09(日) 10:16:21

ビーム射撃ってどうなん？
銃規制がガチガチな日本に限らず
海外でもニーズは有ると思うんだが
将来の標準化に向けてイニシアティブを
取るべく働きかけをしてるのかい？

956 ：名無し迷彩：2007/12/11(火) 17:10:11

>>955
【DSR】デジタル射撃競技情報交換スレ【DSP】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1172373755/l50

957 ：名無し迷彩：2007/12/11(火) 17:17:17

>>954
まだ連絡無い、マウント付きが出るからそれと前後するんじゃないかと予想。

958 ：名無し迷彩：2007/12/12(水) 00:47:28

>>957
オレのとこには来たわ。
代金振り込んだから、今週中には届くと思う。
マウントベースは付けなかったけどね。

959 ：957：2007/12/12(水) 09:51:49

>>958
ありがとう、俺のところもさっき見たら来てた。マウント付きだけど
まとめて作っていたみたいだね。

960 ：名無し迷彩：2007/12/13(木) 10:37:16

>>956
見てきた、なんかキモかった。
トイガンユーザがデジタル体験したレポに対して
　　>ただ門戸は開けてある。APSの連中荒らしに来ればいいのに・・
　　荒らすどころか涙目で帰ったんじゃないの？　文字通り非常識な言動でその場を荒らすって意味なら御遠慮願いたいが…
　　>試合結果？訊くなｗｗ
　　うんうん、そうだろうね～ｗ
　　まぁルールを守って他の参加者の迷惑になるような事をしなければ、今後も楽しんでくれ。
　　点数で荒らせるくらいになるといいねｗｗ
これだもん。上から見下ろしてるつもりなんだろうけど
傍から見たら不安になるほどの低レベルな煽り
こんなやつが実銃持ってんのかと
競技人口の少ない種目ほど変な縄張り意識が強いんだよなぁ
当分はAPSでいいや

961 ：名無し迷彩：2007/12/13(木) 10:46:23

あからさまな煽りに釣られてどうする

962 ：名無し迷彩：2007/12/13(木) 15:33:15

>>960
つ～か、そういう煽りって
APS射手が例えばハイキャパ使いに対してとっていた態度とそっくりなわけでｗｗ

963 ：名無し迷彩：2007/12/13(木) 17:08:39

>>960
当分じゃなくて一生だろｗ

964 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 12:27:26

ｋ、ｌ

965 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 12:33:59

ＫＳＣさん、木グリ出してくれないのかなあ。

966 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 18:47:57

これってAPS競技用の銃なんでしょうか？外見はかっこいい。

STAR PSS300
http://auction.jp.msn.com/pitem/86310702

967 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 18:57:50

>>966
それフルメタルだから違法なのでは？

968 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 19:00:20

>>967
いや、さっき見つけたんでわかんないっす。
店は商品はすべて合法品と書いてあるようですが・・。

969 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 19:54:00

>>966
改正銃刀法クリアのＪＰ仕様だろ。

970 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 20:10:38

偽もくぐり。なえ。

971 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 20:47:15

フルメタルのエアガン（ピストル）が銃刀法クリアしてるのか？

972 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 20:50:44

合法でも精密射撃用の銃のチェンバーをドライバーで指し示す店で買いたくないな

973 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 21:04:50

エアガンを取り締まる法律は銃刀法だけではないぞ（笑）

974 ：名無し迷彩：2007/12/18(火) 23:30:33

これが合法ならKのAP/GPのサイドプレートがプラに変更されてないだろ

975 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 04:53:11

>>966
警察に通報します。

976 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 05:10:41

銃刀法はともかくなかなかスパルタンでカッコいいじゃない。
APS-3の細い子供チンコみたいなエアシリンダーに辟易し
GP100のオモチャブルーにゲンナリしていた俺には朗報。
グリップは糞にしてもこれぞ競技銃って見た目だ。
しかし問題は性能だ。台湾銃に精度は期待できないだろう。
なんだかんだいってお前らもどうせ買うんだろ。

977 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 09:45:28

>銃刀法はともかく

話にならん

978 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 10:44:28

>>976

＞APS-3の細い子供チンコみたいなエアシリンダー

ｗ

979 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 10:47:29

>>976
GP110買えばいいだろ。

980 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 10:59:20

>GP110買えばいいだろ。

レイル銃なんか恥ずかしくて買えない。

981 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 11:09:03

>GP110買えばいいだろ。

KSC銃なんか恥ずかしくて買えない。

982 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 12:16:22

ちょっとくらい違法でもいいだろって理屈ならもう
本物のエアピストル買って持ち込めばいいよヴォケ

983 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 14:07:05

うるせえヴぉけ

984 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 14:26:08

エアピストルって弾が当たったら痛いですか？でも死ぬほどじゃないんだろ？

985 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 14:56:54

ここは人を撃つ競技の話のスレではないよ。
大人しくおたく板にでも行きなさい。

986 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 16:45:09

APS3左用グリップ発売の情報を持っている方いませんか？

APS3発売当初から出すって言ったまま放置プレイですか・・・

マルゼン、なにやってんの！！

987 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 18:15:54

馬込予備軍がいますねww
>>976　おまえのことだよ

988 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 18:17:59

怒りのあまりに間違えてしまった
>>976　ではなく　>>984　だコノヤロー

989 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 18:33:34

き・・木グリ

990 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 18:54:25

とりあえず馬込氏のせいでライフルタイプのAPS-2は当分、家族の手前、
購入するのをためらっているのでGPかAPS-3にしようと思うんだが
どっちがいいの？GPは単なるガスガンみたいだしなあ。
3はレバーが安っぽいし。

991 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 19:01:28

>>990
APはダメなのか?

992 ：名無し迷彩：2007/12/19(水) 22:00:24

>>986
　１５日に出た「ガンダイジェスト」のマルゼン広告にて
「APS-3専用ウッドグリップ（レフトハンド用・ライトハンド用）２タイプ同時リリース予定！」とある。
詳細は無し。

993 ：名無し迷彩：2007/12/20(木) 08:30:32

実銃の木グリ加工したらつかねえかなあ・・・

994 ：名無し迷彩：2007/12/20(木) 10:47:17

次スレ立てた奴に俺が空気銃で捕ってきた鴨肉やる

995 ：名無し迷彩：2007/12/20(木) 12:45:29

>>994
はよ、オクレ

APSハンドガンで精密射撃-その6-
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/gun/1198122284/

996 ：名無し迷彩：2007/12/21(金) 17:55:35

>>984
当たり所にもよるが、直下に骨がなければ5～10mmくらいめり込むだろう。

997 ：名無し迷彩：2007/12/22(土) 11:25:58

>>986 >>992

来年の春先に出すそうですよ。まだまだ未完成だってさ

998 ：名無し迷彩：2007/12/22(土) 21:01:11

９９８

999 ：名無し迷彩：2007/12/22(土) 21:01:47

999

1000 ：名無し迷彩：2007/12/22(土) 21:02:23

bye bye

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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