1 :
名無し迷彩:
続きだ
2 :
名無し迷彩:2007/06/02(土) 21:47:30
2ゲット
3 :
名無し迷彩:2007/06/02(土) 21:59:32
4 :
名無し迷彩:2007/06/02(土) 22:29:06
5 :
名無し迷彩:2007/06/03(日) 00:03:27
新スレ立って良かったよ、立てれないと聞いてたので
だめなのかと思ってた、立ててくれた人ありがとさん。
6 :
もういいよ:2007/06/03(日) 01:06:27
7 :
名無し迷彩:2007/06/03(日) 05:50:44
8 :
名無し迷彩:2007/06/03(日) 17:28:13
9 :
名無し迷彩:2007/06/04(月) 12:48:33
L.A Studio1周年記念上げ。
10 :
名無し迷彩:2007/06/05(火) 15:31:51
トレポンで一周年ってこと?
法人化から1年か?
それまで個人だったんでしょ?
ちょ質問。
今PPのラインナップだとM4やXM177みたいなカービンタイプがメインみたいだけど、
ノーマルのM16A1みたいなフルサイズライフルのカスタムって可能なのかな?
13 :
名無し迷彩:2007/06/05(火) 22:08:09
外装の融通利くから何でも可能だよ 載ってるのは流行にあわせてるんでしょ!?
以前オクの中古でプラムのカスタム個人からだけどベトナム仕様のを買ったよ
俺もA1頼んだ事ある
フルサイズも全然OKだたよ
フルサイズのA1やA2の場合、外装部品はマルイ電動用からの流用なのかな。
>>14の人の時はどうだったの?
ppのHPにリリースバルブの画像出たんだね。単体で売って欲しいと思うのは私だけ?
>>15 ずいぶん前だけど、サンプロA1ベースでカスタムに出して
ストックはメーカー不明、丸いではなかった
ただ質感はよかったよ。バットプレートが鉄で重いww
ハンドガードは、自前のを付けてもらったからわからん。
アウターバレルはアルミの一本物だった、これもメーカー不明
とりあえずメールで聞いてみるのがいいと思うよ、仕様も変わってる可能性高いし
大抵の外装品は付けてもらえると思うしね。
>16
ばら売りもしてくれるらしい
問い合わせてみれ
19 :
名無し迷彩:2007/06/05(火) 23:46:52
ストックとかはJAC流用が手っ取り早いよ あと実ストックかな 固定ストックなら
チューブをプラムのアルミ製のが必要 アウターはプラムが製造してる分だと思う
マルイ流用だと社外アウター(G&P等)でネジ切りすれば使えるから楽 バレルを電動用外径にしないといけないけどね
この辺は奈良の何とか工房ってのが個人でカスタムしてた
21 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 03:54:46
いよいよ中国もBLKに手を出し始めたか!いや〜いいことだ
22 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 07:40:02
中国ではBLKガスガンを所持していれば即逮捕です。
本来はサバゲやってること自体、ヒヤヒヤもの。
みんな隠れてこそこそやってんの。
中国製のトイガンパーツだって
ほとんどが闇生産品。。。
それを一部の金持ちマニア&ブローカーが
海外に送り出しているわけさ。
良く考えてみろ。共産圏だぞ。
23 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 08:07:52
>>12 サンプロXM(後期もの)をベースにM16A1をやってもらうとする。
・A1ハイダー(JAC、電動用)
・クラッシュワッシャー(サンプロA2純正、JAC、電動用、実物加工)
・A1ハンドガードキャップ(JAC、実物)
・A1ハンドガード(JAC、実物)
・ガスパイプ(JAC、実物)
・デルタリング(JAC、実物)
・ウェルドスプリング(電動用リアルタイプ、トレポン、実物)
・A1ストック(JAC、実物)
以上は自分で準備しないと厳しい。
ウェルドスプリングはサンプロ純正のままでもいいけど、
ハンドガードがしっかりと固定されないので変えたほうがいい。
反発が強い実物がお勧め。
・アウターバレル
・インナーバレル
・バッファーチューブ
・バッフアースプリング
・バッファー
これらはPPで作ってくれる。
おそらくは、全てが受注後の製作。(通常在庫品でない)
スプリングとバッファーはカービンサイズのものを流用するかも。
あとは、マルイマグ対応にするかシステママグ対応にするかを考える。
24 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 16:21:44
オクでJACのA1を安く買ったらほとんど揃うね
つか
サンプロベースのカスタムってまだやってるの?
A2レシーバーでA1作るのは邪道かな・・・XM持ってないから(´・ω・`)
ディフレクターを削り落とす!!
28 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 22:44:38
PPでXMのSaleやってるから聞いてみれば。
29 :
名無し迷彩:2007/06/07(木) 18:58:06
プラム本人へ
ホームページの INFO→サバイバルゲームメンバー募集
で内容読んでくとセミオートでは100m/sはOKになってる。
リリーフバルブ設置の案内してんなら早く修正した方がいいと思うぞ。
Pの中の人もてんぱってるっぽいな
HPを隅から墨まで直してる時間なんてありません。
て言うかこんな所に書き込まないでPのBBSに書いてやれよ
にちゃんのほうが晒し甲斐があるからな
33 :
名無し迷彩:2007/06/12(火) 00:37:46
定期アゲ
34 :
名無し迷彩:2007/06/12(火) 00:42:09
違法だな
そろそろ、新フレームM4が届いていく頃か?
前スレでPPのM4、実物バッファーでリコイルバキバキって書き込みあったけど
実際どうやってんですか?
スプリングは確かに硬いけど短い分それほどの違いがあるとも思えないし
プラグはPPユニットだと使えなくない?
それとも使える裏メニューがあるんですかね?
38 :
名無し迷彩:2007/06/13(水) 20:55:22
実物のストックパイプを使うんだよ
>>38 いや、サンプロロアってアダプターかまして実チューブ付けるけど
プラグの前進時の位置がおかしな事にならない?
それとも実プラグ専用のアダプターがあるの?
40 :
名無し迷彩:2007/06/13(水) 21:16:35
プラグ自体も専用のがあるんだよ
>>40 そうなんですか
ありがとうございます
例の加速プラグって奴ですか?
てっきりプラグも実物使ってるのとばかり思っていました。
42 :
40:2007/06/14(木) 02:04:51
アダプター形状に合わせて造ってるプラグで加速プラグにはなってない
遅れたけど
>>1乙
納期が遅れる理由をプラムの人に聞いてみたんだけど、
実はユニットが届くのが遅くなって完成が遅れるとのことだった
でも、ユニットを制作している人も少人数なんで仕方ないみたい
44 :
名無し迷彩:2007/06/14(木) 20:26:48
ユニット作ってる工場がいい加減なだけ。
町工場なんてみんなそんなもん
Pの中の人は
今量産体制に入ってるっぽいよ〜
LA並になれば良いのにね。
いいこと思いついた
M&Gがセパレートユニット生産すればよくね?
彼らもそろそろBV式ではやっていけない事に気付いただろうし・・・
M&Gのユニットはアサヒと似てるけど、どうも新規で制作しているみたいだから技術はあると思うんだよね
中の人はサンプロブローバックには否定的らしいけど、プラムカスタムを撃てば性能に気付くはずだし
しかしプラムの人はM&Gのことをどう思っているのか?
M&Gってさぁ昔ボルトアクションライフル作ってなかった?
たしか おもちゃショーか何かで出品してたような気が・・・
ずっと気になってたんだよなぁ〜
49 :
39:2007/06/14(木) 22:53:50
>>40 なるほど、謎が解けました ありがとうございます
50 :
名無し迷彩:2007/06/15(金) 10:16:57
>しかしプラムの人はM&Gのことをどう思っているのか?
ただの外人
激震の時M&Gのブースに言って色々質問したらしいけど帰ってきた答えがあまりにも適当過ぎて信用して無いらしい
そりゃそうだよねPPだって昔はBVの部品とか作ってたんだから
51 :
名無し迷彩:2007/06/15(金) 16:11:32
素人が自分で図面書いて町工場に持ち込む時代なんだからM&Gが技術あるとかなんて思わないでね
いまさらBV作って商品にしようという発想する段階でセンスないと思うが...
52 :
名無し迷彩:2007/06/17(日) 19:36:47
プラヌ乙!
BrowVack
PPのHPのTOPにある
NEW M4A1 \189000ってサンプロベースですよね?
と言うか詳細が書いてるページ等ないんでしょうか?
55 :
名無し迷彩:2007/06/19(火) 20:56:07
ロアフレームがサンプロでアッパーレシーバーがシステマ ユニットはPPのボルトストップ付き
システママガジン仕様
>>54 詳細はこのスレだ
Well come!!
57 :
54:2007/06/19(火) 22:41:59
>>55 ってことはRASとかPO☆ZU☆KEですね?
>>56 詳細はこのスレに無いので聞いてみますた。
↑ポズケ ププッ
PPのカスタムって AR系だけなの?
LAみたいにAKなんかも作って欲しいね。
60 :
名無し迷彩:2007/06/21(木) 21:43:45
一応AKと89式と候補に上がってるみたいだけど中の人忙しくて手が廻らないみたい
ミニミすら遅れてるからわかるでしょ!
タニコバ次期商品のカスタムも視野にあるし・・・
M&Gって現代版のBVを作りたい
だけらしいよ。
だからASCSユニットを作ったり
新規ブローバックユニットを作りたい訳ではないみたい。
低圧低燃費で電動並みの飛距離のサバゲアイテムだから
ギミック重視のブローバックモデルと比較する事がナンセンスって言っていた。
89式って〇イ″ベースってこと?
3バースト機能有りだったらなあ〜いいな。
タニコバのヤツってたしかリキチャだったよね。
将来的には外部ソース止めるのだろうか 少し心配。
スプラッシュのスレが荒れてるのに
なんでここは閑古鳥?
89式はLAでもワンオフ製作するみたいだな。
又聞きなんで詳細は不明だが、価格は「聞かない方がいい」らしいw
>>64 気になるが聞いたらある意味不幸になるとか?
多分すごい金額なんだろうね。
高価と言われる実物の値段越えは余裕だろうw
案外価格上のライバルは実銃PSG1とかだったりしてな
まあ、趣味の世界なんだし出せる人は居ると思うが・・・
正に至高の一品だなぁ〜
エアタンスレやスプラッシュスレ見てると腹が立つぜ
電動のメカノイズアレルギー
もうエアー/
さっさと納品して欲しい・・
75 :
名無し迷彩:2007/06/24(日) 03:15:56
言い訳は工場の遅れです
>>67 実銃とPPのカスタム、どっちが大量生産してるか考えれば、
どうしてこういう価格になるかということも、ある程度わかるはずなんだけどなぁ
PPの銃だって何千、何万って需要があれば、大量生産して値段も下がるのにねw
前、フルサイズA1欲しいって人いたけど
今オクに個人だけどパーツセットが出てるよ
なにやら、マニアックなのが
自称リアル派の皆さん、やっぱ電動ガンは素晴らしいよ。勝ててる?
作戦勝ちして来ましたが何か?
そりゃ良かったね
電動とガスブロで勝てる勝てないって何の意味も無いと思うんだけど・・・。
ハンドガンでも強い人は強いしねぇ。
こういう煽りを入れてくる人ってチーム内にガスブロ使いがいて、対外戦で足を
引っ張られてしょうがないとか、ガスブロ使いに装備のウンチクを個一時間語られて
ウザイとかあるのかねぇ。
うまく1ゲームで数人GET出来る時もあるし、開始数分でサクっとやられる時もあるし
、気分で裏から回って勝ちに行く時もあるし、正面からガチンコで撃ち合う事もあったり
して自分で色々楽しみながら遊ぶのがサバゲーだと思うんだけどねぇ・・・。
電動、ガスブロどっち使っていても同じだけどなぁ。
釣りにマジレスしてスマソ。
>>77 正直ちょっと迷ってるw
JACのノーマルなA1だともっと安くつきそうなんだけどなー
>>77>>82 あのガーダーのM203バレルって2万以上する奴だよね、
しかもモスカートのエクステついてるし
あそこだけで出品して欲しかった
78ただBB弾を発射するだけの機械に何の魅力も感じませんが
貴方は漫画の女の子で射精しちゃうタイプですか?
ひとつだけ言えることは
良いところもある
悪いところもある
>>77 PP製バレルってノーマルサンプロにも互換してる?
してるなら俺も興味ありかも
87 :
名無し迷彩:2007/06/25(月) 22:40:55
バレル自体は形状は同じだよ チャンバーパッキンは短くなってるけど
ってノーマルサンプロで使ってる人ってまだいてるの?!
88 :
名無し迷彩:2007/06/25(月) 22:53:39
聞かれてないけど新規M4のはプラムオリジナルバレルだよ。
システマのアッパー、デルタリングだからシステマのバレルでもついちゃうんだけどね
89 :
86:2007/06/25(月) 23:14:01
>>87 使ってるってゆうか飾りにしてるだけなんだ
んでドノーマル
せっかくだからフルサイズにしたいかなと
>>88 システマのバレルでも付いちゃうの??
チャンバーもシステマ製??
うっそぉ〜
激震にLAとPPが共同参加するみたいだから
とりあえず触ってイジってこよ
タニコバが試作品でも持ってきてればいいなぁ
93 :
名無し迷彩:2007/06/27(水) 00:56:32
早く納品しる!!!
94 :
名無し迷彩:2007/06/27(水) 21:44:19
まあもちつけ
俺なんても
95 :
名無し迷彩:2007/06/27(水) 21:47:34
まあもちつけ
俺なんてもう一年と9か月待ってるが未だこない。
途中で色々注文いれたからだけどあの遅さは異常。
長い目でみてるがそれをいいことにどんどん納期が延びてる。客なめてるよな
チームのメンバーが完成待ちなんだが納期伸びまくりで切れてるわ。
言い訳が呆れるほど間抜けだし。
次の言い訳は何かで盛り上がってます。
俺は資金繰りが悪化してるんじゃないかと見ている。
98 :
名無し迷彩:2007/06/28(木) 05:50:22
古葉からM4も出るしそろそろ外部ソースやめてプラムから離れるかな。
99 :
名無し迷彩:2007/06/28(木) 05:57:14
とはいえマガジンはカナディアンなんだよな。
普通のがいい...
発注したいんだが納期一年はキツイなぁ。
M4標準仕様でもそれくらいかかるの?
良さは、分かっているんだが…
101 :
名無し迷彩:2007/06/28(木) 08:27:40
発注して追加注文いれなけりゃ4ヶ月でくるんじゃないかな。経験上。
追加するとほんと上の人みたいに延びちゃうからね。
事前によく考えてから注文したほうがいいね〜
デモ機の無料貸し出しあるんだから借りてみたら?
例えばさ 発注時にある程度、仕様を伝えておけば途中で変更しなければ良いのかなぁ。
中古でPPカスタムのXM持っているんだがNEW M4欲しくなってさ。
内部の仕様変更で躓いてるから暫く様子見たほうが吉だよ。
XMは1ヶ月くらいで来たな
MK18も本格的にやるみたい
サンプロからフレーム買い占めたって言ってたし
ロアはLAがやってるんだろうな。
見た目がLAのJACベースと同じだわ。
107 :
名無し迷彩:2007/06/28(木) 12:36:26
>>104 仕様変更ってエンジンのこと?
>>106 M4の仕様なの?
スマソ 地方なんで情報無くなくってさ....
108 :
106:2007/06/28(木) 16:05:01
>>107 ん?プラムの新型M4の話だけど。プラムのHPに出てるよ。
フレームのピン周りやフレームの後端なんかに手が入ってる。
つーか首都圏でも地方でも関係無いだろ(笑)。
>>105Mk18ってA1ロアだから補強入らないよね?
Mkの刻印も無いし
あれってタダのCQB/Rだろ
110 :
名無し迷彩:2007/06/28(木) 17:35:39
システマのダミーピンと金属パテでリブ作ったやつのこと?
111 :
名無し迷彩:2007/06/28(木) 19:45:10
国分「ほんとに納期遅延を改善しようと思ってるの?」
刻印は頼めばやってくれるんじゃねーの?
俺はコバブロが出たらさいならだな
そこでコバブロのPPカスタムですよ!
・・・って自分で言ってどんなのか思いつかない。
サンプロかシステマのメタルフレーム組込な外観カスタムが一番可能性有るかなぁ・・・。
うわ、名前欄残ってたorz
逝ってきますy=ー( ゚д゚)・∵. ターン
マガジンに2万は痛いしな
>114
> サンプロかシステマのメタルフレーム組込な外観カスタムが一番可能性有るかなぁ・・・。
それはタニコバフレームの出来次第だな
つ〜かいくらなでも今のサンプロよりはマシでしょ
コバのはバッファーチューブにスプリングとプラグが入る形になるのだろうか?
そこが重要だ、俺的に
なんで?
120 :
118:2007/06/30(土) 00:02:48
チューブの中をプラグが
ビヨンビヨンガシンガシン
人がどんな趣味だっていいじゃない
タニコバのはフレーム以外はマルイ用パーツを流用できる設計という方針らしい
バッファーチューブがソレに含まれてるなら無理ということになるが、さて
122 :
名無し迷彩:2007/06/30(土) 10:21:17
写真見た限りでは、チューブにスプリングは入らないな。
チューブもLAみたいなネジ込みじゃないしな、ボルトらしき
パーツも写ってるが、短いのが前後するみたいだな。
あれじゃリコイルショックは期待できない。
123 :
名無し迷彩:2007/06/30(土) 13:48:32
やっぱり古葉のはちゃっちかったか・・・
初めてBLKやる人たちに良さを分かってもらえないじゃん。
がっかりだよ!
124 :
名無し迷彩:2007/06/30(土) 16:18:36
逆に誰でもお手軽にBLKを楽しめるようにって事じゃないの? それからはまった香具師が
ステップアップでプラムやLAに行く・・・ 物は試作品作動動画見る限りハンドガンの延長にしか
ないなぁ〜特にM4のセミ撃ち
漏れ的には懐かしのコクサイM16BLKのリファイン版と思ってるけどw
(同じタニコバ設計だし)
>コクサイM16BLKのリファイン版
そのフレーズ見てフレームが割れる光景が脳裏を掠めたのは俺だけだろうか。
メタルフレームであんな簡単に割れたら目も当てられんな
>126-127
…それは言っちゃーいけねーセリフだぜ orz
あとマガジンも頑丈にしてほしい。
しかしJACといいコクサイといいタニコバさんの関わったBLK-M16は
なんであんなにアレな出来なんだw
129 :
名無し迷彩:2007/07/01(日) 00:52:34
タニオ□バとは名ばかりで
到底神がお創りになった代物と呼べるものではない
コクサイのに関しては、ブローバックの基本構造を貸した程度らしい。
発売前から「設計?いや、パテントの許諾と監修だけ」と言ってたし。
電動パーツを意識し過ぎて駄作になってしまったかorz
>>131 そこなんだよな。
あまりにも実銃サイズに拘りすぎてもOUTだし。
個人的には
フレームは実銃サイズ
エクステンションチューブ取り付けも実銃同様
エクステンションチューブ径は電動サイズの29mm
バレルナットはミリねじ
マガジンはオリジナルorトレポン用でボルトストップ再現
こんなんがよかったのに。。。
> マガジンはオリジナルorトレポン用でボルトストップ再現
ん〜、ボルトストップ無しって話有ったっけ?
そもそもトレポン用じゃガスチャージできんだろ
135 :
名無し迷彩:2007/07/01(日) 23:35:28
オレはストックにガスチャージもしくは外部ソースでトレポンマガジン共用がいいなぁ〜
ってサンプロのPPカスタム使えばいいっか!
136 :
132:2007/07/03(火) 04:35:45
>>135 うん。はっきりイって
PPがオリジナルで実物サイズのフレーム出してくれんのが一番。
プラヌとかは〜フレームやらシステムフレームを入れてるからオリジナルは考えてないよ
金型つくるとコストがヤバいって言ってたし
138 :
132:2007/07/04(水) 00:43:20
考えてないんじゃない。
やりたいけど、出来ないだけ。
金型なんて持てるわけないだろうに
140 :
名無し迷彩:2007/07/04(水) 21:08:08
数ヶ月前だがM4金型作って10万以内に抑えるて言ってたよ。
コバから出るからボツになったのか?
↑だれが?
金型制作費+生産設備利用費を販売数で割ると大変な事になるだろ
PPのがどんなに売れたって年間1000もいかないだろーに
おとなしくシステマフレームつこうた方が安いだろ
あと、外注のユニットだってそんなに安くはならないって
143 :
140:2007/07/04(水) 23:10:33
↑うそ言っちゃいけないよ。確認取るけどいいかい?
うそだったらあばれちゃうよw
145 :
140:2007/07/05(木) 00:56:45
疑うなら確認すれば?
俺が聞いたのは3ヶ月前だけどね。
金型作って瓦斯ブロで10万以内でって言ってた。
でも、コバから出るからボツっぽいけどな。
プラムユーザー同士が喧嘩してるお!( ^ω^)
3ヶ月前にはタニコバM4発表されてたぞ
148 :
140:2007/07/05(木) 21:34:37
タニコバ発表の少し前に訂正。
疑うならプラムに確認すればいいのに。
149 :
名無し迷彩:2007/07/05(木) 23:28:25
いつまで引っ張るやら〜 でミニミまだ?
>145
ソレって話の流れで漠然と「〜出来たらいいよね〜」って言っただけなんじゃ?
おれもそう思う
152 :
名無し迷彩:2007/07/06(金) 23:20:06
店頭価格の10%OFF!!
そんな事より早く納品しろや。
153 :
名無し迷彩:2007/07/07(土) 05:15:22
そういや前回の出店で直に会ってマダー?って聞いてるやつがいたな。
ここでの書き込みは必ずしもプラムへの嫌がらせとかじゃないとわかったよ。
客は本当に困ってるのに対してプラムは工場がど〜のこ〜のっていってた。
今回も同じことが起こるのは確実じゃないか?
ホントに外注のパーツが入荷しないんだろ。
155 :
名無し迷彩:2007/07/07(土) 13:01:19
プラヌ本人乙!
156 :
名無し迷彩:2007/07/07(土) 16:00:52
イマノプラヌハテングニナッテルヨナ
ジミチニカツドウシテキテココマデキテンダカラカマワンガ
ムカシノ「ウレナイ!ウレナイ!」ッテナゲイテタプラヌノホウガキャクニモシンシニセッシテクレテヨカッタ。
157 :
名無し迷彩:2007/07/07(土) 17:09:50
>>156 要するにアウターと同じ穴の・・・
これは駄目かも分からんね。
HP更新してるね
つかPPのMK18はただのCQBRっていってたの居たが
ちゃんとMK18あるじゃないか
ロアの形状
160 :
名無し迷彩:2007/07/09(月) 07:18:40
CQBRはもうずいぶん昔の話で今のVBSSやSEALはほとんどがNSNのMK18MOD0だわな。
SEALの場合M203付けるならM4バレルだけどそれ以外の奴らはみんなMK18。
両者の違いは前者がM4のバレルをぶった斬っただけだけど
後者はロアレシーバーを倉庫から引っ張り出してきたA1フレームにして刻印をM4化、グリップはA1、バッファーチューブとA1ロアフレームの間にはCQD-RSMスイベルを挟んで海軍が正式採用としてる。
プラムは上記をリアルに再現、そして最近プッシュしてきている。
ただMK18の定義は曖昧で実際にはM4のロアレシーバーを使用したSEAL隊員をよく見かける。
>>160 前から謎なんだが何でA1フレームなんだろね?(MK18)
SPRもそうだったような
補強されてない分軽いのか?
>>両者の違いは前者がM4のバレルをぶった斬っただけだけど
MK18やCQBRはガス流量とか調節されてなかったっけ?
クレーンラボだかLMTfだかで
いや、ソースはない
>>ただMK18の定義は曖昧で実際にはM4のロアレシーバーを使用したSEAL隊員をよく見かける。
なんかアッパーのASSYだけ渡される人も多いらしいね、
まぁロアなんてどっちでもいっかって事か
> 後者はロアレシーバーを倉庫から引っ張り出してきたA1フレーム〜
MEUピストルの初期のヤツで、保管してたM1911A1のフレームに
補修部品名目で新規購入したパーツ組んでたのと同じような事情なのかも
激震中止でPP&LAチュド〜ん
外注が絡むカスタムと絡まないものがあるからでしょ。
外装カスタム無しでボルトストップ仕様とセパレートノズル仕様を
注文したけど早かったよ。たしか、1ヶ月かからないで届いた。
激震に持ってく予定だったパーツで組んでくれるんじゃない。
しかし、半年前のオーダーで前払いって、ここは資金繰りとかどうなっ
てるんだろうな。まあ、だから店売り在庫の必要もあるんだろうけど。
167 :
名無し迷彩:2007/07/10(火) 17:34:23
おいおい電話繋がらないぞ。
お客様の都合で通話が出来なくなっております・・・
前金で払って納品待ちなのに死亡フラグか?
いつもの電話料金未払いだろ。
マジでアウターリミッツ化しないか心配になるよ。
まぁ現状見てると心配したくもなるな。
170 :
名無し迷彩:2007/07/10(火) 20:15:50
…プルルルル、プルルルル
「もすもす、テレビ潮日さんですか?」
電話料金未払いって…マジ?
そんな店を信用しなきゃならんのか…
納品されるまでガクブルだよ、ママン・・
マジ 泣きそうですよ まったく
店として電話不通はマズイだろ。
作ってる物も中の人の人柄もいいのは認めるけど、計画性が無いのは
事実だよな。良くも悪くも大らかな人なんだろうな。
もういいよ
ここぞとばかりに
エヌコートさん
そんな突っ込みよりお宅の飛ばないMP5何とかしてくれ
>>175 エスコートのMP5ってそんなにダメなのか?プラムもある程度評価してたぞ
「普通に20mくらい飛ぶし、インドアでなら使える程度にはなってるね」って感じで
それでもプラムの掲示板には「MP5をセパレートノズルに!」って意見があがってるな
やっぱり、非セパレート式ユニットじゃどうしようもないということか
でも、M16で必死な今のプラムじゃ到底MP5もカバーできそうもないな
そこで私にひとついいアイデアがある
エスコートで生産、販売をしてプラムは利益の一部を受け取るってのはどうだ?
エスコート:性能は2流だけど生産速度は速い
プラム:性能は1流だけど生産速度はかなり遅い
どうよ?
PPは外注に頼むにも小口だからおそいんだろ
しょっちゅうバージョンアップしてるし
エスコートは同じのをドカッて作ってるから結果的に早いんであって
少数生産ならどこが作っても同じ
自社工場を持ってる訳じゃないんだし
178 :
名無し迷彩:2007/07/11(水) 20:20:50
そもそもプラムはヨソの銃はあまりいじりたくたいとかいってたなまあ無理だろ。
どっかの会社の禄に飛びもしない銃イジって圧力かけられて懲りたんだろうけど
179 :
名無し迷彩:2007/07/11(水) 20:21:28
そもそもプラムはヨソの銃はあまりいじりたくたいとかいってたなまあ無理だろ。
どっかの会社の禄に飛びもしない銃イジって圧カかけられて懲りたんだろうけど
180 :
名無し迷彩:2007/07/12(木) 20:30:58
過疎ってきたなぁ
次の盛り上がりがる内容が容易に想像できますね。
どっかで既出かもしれないが…
香港でLAのM4をコピーしようとしてるね
184 :
名無し迷彩:2007/07/13(金) 13:05:46
メーカーで作れば10万くらいかね。
30万じゃちょっと手が出ない身としては、安くなるのは大歓迎
だけど、微妙な気持ちだな。
186 :
名無し迷彩:2007/07/13(金) 17:03:05
10万なんて書いてないぞ、$2000とは書いてあったがな
10万にするには、あのクォリティーを維持してだと
実銃と同じ位の数は作らないと無理だな。
日本円で24万位か?
ノーマルで24万なら保守や補修とか考えたらLAで30万の方が後々楽な気もする。
ただマガジンの値段と互換性は気になるが。
しかし、ふざけた話しだ。
フルコピーの分際で独自開発を謳うんだからな。
ってゆうか輸入に伴う手数料や中間マージンを考えたら、結局LAと大して変わらない価格になったりしてw
ならLA買うわ
190 :
名無し迷彩:2007/07/13(金) 18:37:42
ガス・プローバックはやっぱLAだな
191 :
名無し迷彩:2007/07/13(金) 19:19:50
イノカツM60のような価格破壊するんじゃないの? 個人ショップ売りで20万だけど大手なら10万前後とか
オークションで中国人が絡むともっと安くとか〜
192 :
名無し迷彩:2007/07/13(金) 19:20:46
ホゲェェェェェェエェ
>中国人が絡むと
金属製パーツの大半がプラに化けてブローバックの度にパーツは損したりしてなw
まぁ香港ならそういう可能性は低そうだが保守が大変そうだ。
俺は地雷になると思うな。
今の状況はノウハウパクられたLAが大陸に
怒り散らしてるだけなのでしばらくほっときましょう。
オサムピンチ
196 :
名無し迷彩:2007/07/13(金) 23:05:17
梅毒→納期不明
フェラチオ→高額
酸風呂→素材orゴミ
エスコート→不燃ゴミ
谷木場→不明
197 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 01:34:04
ある意味パクられれるだけの物を、作ってんだからすごいかもな。
LAのオリジナルを持ってる奴が一番得してるな、俺の知ってる
オーナーから聞いた話では、トラブルの対処が素早いのと、リコール
でパーツの無料交換までしていると言ってた、値段は高いがそれなりの
フォローはしっかりしてる。
と言う訳で、俺はオリジナルのM4を今日、正確には昨日発注した。
納期は来週の水曜日、楽しみ。
198 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 01:46:44
>>197 LAは高いけど対応が早いからね。
プラムは納期改善を筆頭に言うことは立派だが行動や結果が(略
納期が何回も伸びてるのでタニコバのほうが早いかもorz
LAの銃は大半のパーツがLAでの加工品で出来てるから、『ココが壊れたから市販のパーツを使って…』ってのが絶望的。
つまりは保守にLAの存在が不可欠って事。
それをコピーする香港AF○。
地雷程度じゃ済まないかもね。
LAに香港コピーの保守を依頼するのも無理だろうから。
保守に関しては、海外産のガワと国産の中身を組み合わせるコンバージョンキットとも比べられない。
俺のM4は壊れた事無いけどw
200 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 06:21:03
無いパーツは作れ
201 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 09:23:23
えむふぉー すーぱーでらっくす えむけい じゅうはち もっど ぜろ
って読むんですよばーか
202 :
↑:2007/07/14(土) 09:26:09
プラムのBBS
【?謎?】質問総合スレッド【?疑問?】
参照
>>199 値段に釣られたアホはやると思うぞ>LAに保守注文
「構造同じだからそれくら良いじゃねーか!」ってなw
香港のフォローがどの程度か分からんが、
買う奴は保守パーツ込みじゃないと意味なさげな気がする。
>>204 香港のフォローって何かあったなと思ってちょっと悩んでたんだけど…
OK謎は解けた
キーボードクラッシャーだw
どっちにせよ、亜鉛合金とかで内部パーツ作ってそうだよな
性能からしてもレプリカ(大陸製)が実物(LA)にかなうはずがない
206 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 18:57:13
フォローはまず無いだろ、しかし何でもコピーの人種は気楽
でいいよな、ディズニーランドに車、バックに靴、あの国には
特許も知的財産の権利とかまったく役に立たないただの
紙切れだもんな、LAは始まったばかりだが、マルイ他の
メーカーもお手上げなんだろうな。
俺も以前K・・・・ワークスだかのグロック買ったが
いろいろと手直ししてもガスは馬鹿食いするは、ジャムる
はで今は、ぶんなげ状態、やっぱり本家本元のグロックが
一番だもんな。
例の動画でも他の外国人から『LAの銃か?』と突っ込まれてたな。
当然『LA?知らんね』と答えていたが。
208 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 21:12:33
LAはHPで
「粗悪な類似品にご注意下さい。」
とでも言っておけば大陸業者もおとなしくなるんじゃないか?
でもあれって本当にコピー品なの?中身は見れないから何とも…
特徴的なエジェクトポート内のパイプやマガジンの上部構造はLAと同じだね。
ボルトのストロークから推察するにPTWベースをコピーしてるな。
もしかしたら入手したLAの製品を使ってムービーを撮ってるかも。
まだ量産体制じゃないみたいだからね。
210 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 21:42:34
10〜15マソなら欲しいなぁ
壊れたら知人の工場に泣きつくのを前提にだが
販売元が$2000って言ってるからなぁ・・・
やっぱり24万は下らないんじゃない?
それよりマガジンの流通と流用の可否が気になるが
212 :
名無し迷彩:2007/07/15(日) 11:24:38
ようつべにコメしてきますた。
>>212 乙
そういやライブカートのSR25とかAK74、M14があったけど、こっちはオリジナルみたいだね
あとプラムのBBSに納期の話が出てたな
>>212 米乙!
って今はじめて見たんだけど
半分以上投稿者の宣伝だなwww
PPのHP更新されたけど
※1 ノーマルシリンダーのボアアップ化、初速は75に落ちます。 ¥3600
※2 リコイルアップキット※1の補強パーツ(真鍮リコイルプラグ、増圧スプリング) ¥8400
って前、ちょこちょこ話に出てた裏メニュー?
裏メニューは別に内部機構のことじゃないから気にかけることないよ
裏であるにはそれなりに表にでたらいけない理由があるわけで(略
217 :
名無し迷彩:2007/07/15(日) 19:27:21
本物アッパーレシーバーのこと???
あんなもん通報されたら一発で人生終わっちまうからな。
例え店で取り寄せ可能だとしてもそれなりの自粛は必要じゃないか?
219 :
名無し迷彩:2007/07/15(日) 22:13:36
実アッパーA1なら再生品がオクで安く入るけどこれは大丈夫だよね? 廃棄の穴明き品を
金属パテで手直ししてるやつ トレポンをべト仕様にしようかと思ってるんだが・・・
220 :
名無し迷彩:2007/07/15(日) 22:38:33
俺プラムユーザーなんだけど今後発売されるタニコバのM4待つの辞めてLAのM4の為に金貯めるわ。
作りが相当リアルみたいだしプラムのとは駆動方式が違うからフルで中途半端に撃ったとき弾こぼれはしないからね〜
LAユーザーに聞きたいんだけどシステマ仕様の銃はどのぐらいの寒さまで快調に動くの?
あと冬野外で使う時ってなんか対策してる?例えばカイロ貼ったりとか…
気温15℃位 直射日光でマガジンを温めればそれなりに動く
223 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 02:21:59
冬もそうだが、低気温時には車のダッシュボードに乗せて暖房全開
すぐに暖まるが、あまりにも気温が低すぎたら美味しい時間は短くなるな
>>220 締切に間に合ってれば、今月末の専門誌にタニコバの記事がでるよ
226 :
220:2007/07/16(月) 08:59:54
PPのもってるから冬はいいんだけどLAのは冬に使えるの知りたかったから聞いてみただけだよ。
冬はおとなしくプラムで頑張るかな
227 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 11:02:27
フェラはヤフオク仕入れに必死
ネモトもか
PPもだ
229 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 17:13:48
↑お前ら何を根拠に言ってるの?
で仮にそうだとして、お前らに損得ある訳?
荒らしに来たんだったら他でやれば。
230 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 17:52:31
だって本人がいってるわけだし…
それで本人が得する訳?
まわりが迷惑
>>227 r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト 小学生じゃねえんだから
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ お金貯めよう!なっ!
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
PPにしてもLAにしても『オクで仕入れ、迷惑だ』と宣う輩はユーザーでもないし、現状の価格では買うつもりも無いでしょ?
ユーザーとして言わせて貰うと彼等がオークションから得る物や情報で得する事は有っても損する事は無い。
具体的に何が迷惑か言ってくれ。
個人輸入業者の中にはPPやLAが存在するからこそマイナーな実銃用パーツの輸入に踏み切るトコが有る事を忘れずに。
俺はマイナーパーツの供給とゆう恩恵を受けたよ。
235 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 21:25:50
違法自慢にしか聞こえないニダ
自慢お疲れwww
237 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 21:52:40
238 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 22:34:33
電話が止まるくらいですから
239 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 22:47:09
フェラチオのボッタ栗価格で買うくらいなら業者から買うよw
口内発射はオプション扱いで別料金です
AFもオプション扱いです
単三液チャージも別料金?
241 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 23:04:25
いつも行ってた風俗店の電話が繋がらない
店の前まで行ったら閉店したあげく入居していたビルまで無くなってたorz
242 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 23:11:27
>>240 炭酸飲料とセロテープはサービスですよ まったく〜
ちゃんと減圧してる?
ヤバイよw
244 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 23:57:07
買えねぇ奴らは、買えるレベルのスレに行ってやってろ。
>>233 貯める金なんか無い無い、生活がやっとの連中だよ。
脳内所持でPCたたいてるだけのレベル。
245 :
名無し迷彩:2007/07/16(月) 23:58:23
↑自己紹介乙
247 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 00:13:43
248 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 00:52:48
249 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 01:40:16
BBS絶賛放置中www
このスレって定期的にアンチが集まるのなw
気にしたもんじゃないが。
というかこれ管理してんのプラム本人じゃん!
253 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 08:25:22
さらしあげ
254 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 08:46:46
朝から宣伝してないで、さっさと納品すれば?
255 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 12:41:39
一応管理人はプラムじゃないように装ってるなw
とあるページでは「たしか〜円ぐらいだったかな?」とか…笑えるw
>>255 これプラムなの?partyangel1980ってオクで実物パーツとか
炭酸パーツとか出してる人だよね?
257 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 12:59:19
あんまりプラムをクローズアップしないでくれよ。
今後の営業に支障がでたらまた納期が延びんだろ…
259 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 13:18:49
>>257 2ちゃんが気になって仕事が手につかないか?w
260 :
260:2007/07/17(火) 13:33:33
あっ!別人だった…間違いすまそ
261 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 13:42:51
>>254 電話が止まるくらいだから納品なんか無理
オレは色々いじって最後に行き着いたのがサンプロの16だったなー。
ASCSはなんとも言えない魅力がある。
LAのも良さそうだけど、動作の安定性と、貧乏だからやっぱり30万は
出せないwなんとか工面して買う寸前までは行くんだがw
PPもLAも実物パーツで捕まって閉店なんて事だけにはならないで欲し
いな。
263 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 14:38:54
プ
俺この前PPで店頭価格ででM4買ってきたよ
店に行けば普通に買えるよ
まぁ ポジティブシンキングの俺に言わせれば
PPもアンチが沸くほどになったんだな、
266 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 18:29:26
>>265 前金で払って納期延びまくって電話も繋がらないからアンチが増える
遅延の言い訳なんてお笑いそのもの
もう少し貯金してフェラM4にすればよかった・・・
267 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 18:38:00
リリース付けてる?
ヤバイよw単三
269 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 19:30:59
単三パーツってミドボンのレギュのことだろ? エアタンしてる香具師ってミドボン
から注入してるのもいてるからふつうじゃん!
270 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 19:34:19
つ:リキッドチャージ
エアガン用としては?だけど
安全対策しないとパクられるよ
272 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 19:38:43
2ちゃんが忙しくて納品が遅いPP
ケーサツの摘発方針さがして読んだ方がいいなぁ
274 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 19:45:28
摘発されたら顧客リストは提出かぁ
275 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 22:22:22
梅企画あげ
生活安全課に聞けばわかるよ
その場で事情聴取&タイーホされるかもしれないね
277 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 22:36:59
つ、高圧ガス保安法違反
ヘタすりゃ武器製造
256の管理人のオクを見たんだが何もなかったぞ
実物系パーツで騒がれてシュピーン品回収しちゃったの?
それとも元々?
279 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 23:19:25
アホ・ショップのせいで警察来るかもな
280 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 23:41:15
しかもシステマ公認店ww
281 :
名無し迷彩:2007/07/17(火) 23:47:03
んじゃツーホーしとくわ
通報ではなくツーホーかい?
283 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 02:29:46
>>256のホームページ上のMK18用実物バレルって所持してるだけじゃ逮捕されないの?
ネットに載せるってことは逮捕して下さいって言ってるようなもんじゃないのかな…
だってあれ実銃の銃身だろ?仮に弾入れたら普通のハンドガンよりつえーんだぜ。
切実に通報したほうがいいような気がしてきた。
>>283 安心汁、あれは写真だけだ
実際にホムペの中の人が持っているわけではない
「K氏が採寸したときの貴重な資料」らしいよ
実物のアッパーはどうなんだろうね
ストックとかと同じ扱いになるんだろうか
>>283 なんで2チャンの連中は読解力がないのかねぇ
>K氏がわざわざ米国まで行って採寸した時の貴重な資料
>写真を持っているだけなら違法ではないし・・・こんな貴重な写真をここだけに・・
って書いてあるのに。
読解力とかのレベルにもならんようなことだ
だからバカにされんだよ
ハズカシイカラ サレ!
あぁ はずかしい
>>283 だいたい、
>普通のハンドガンよりつえーんだぜ
って、普通のハンドガンってどんなハンドガンよ
>仮に弾入れたら
って、どうやって発射させんのよ
ケツを金槌でひっぱたくかい
仮にひっぱたいたらどうなるかわかるか?
あぁ はずかしい
見れば見るほどはずかしくて
思わず連投しちまったじゃねぇか
バカタレが!
荒しにもなんねぇ
おまえのオツムのほうが切実な問題だ
あぁ はずかしい
>>284 おまえはいいやつだ
こんな恥ずかしいヤツにもマジレスしてやるんだからな
2チャンネラの鏡だ
なぜ、違法だのなんだのというとこしか思いつかないの?
そんなことよりも、
これまで、こんなに詳しくASCSのことやPPカスタムについて
レポしてるとこはなかったんじゃないかな?
少なくとも、折れは非常に役立ったし、読み応えがあった
288 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 06:00:46
本物アッパー組み込みは合法なのか?
PPにカスタム依頼して一年近く経つが未だ納品されない・・・
メールしても返答しないし電話も通じない
そろそろ内容証明を送ろうと思う
290 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 10:15:49
マジ?
ASCS解説サイト、作りと写真は微妙だけど、丁寧でいいね。
ここまで解説してるサイトは今まで無かったしな。
正直、実物アッパーとストックまで組んだガスブロは法的に
どうなんだろうな。バレルも貫通メタルで、下手すりゃスチ
ールだろ?LAはハンマーまでついてる。
電動は鋳物の箱って事でセーフなんだろうし。
294 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 11:38:35
内容証明届いた?
>>289 俺も3ヶ月くらい待たされてたんだけど
まさか1年も待っている人がいたとは、驚くばかりだ
あと電話掛けまくった俺からすれば、プラムは店にいる時期が限定されてるっぽい
午前から昼間はあんまりいないみたい。夕方ごろにかけると結構通じたりする
>>292 そこまでいくと流石にやりすぎ感があるね
個人的にはアサヒの銃くらいの出来が一番ちょうどいい感じだったな
ワイバーンのお部屋ってblogの人も去年の年末に出して未だに
届いて無いもんな。まあこの人は追加が多いみたいだけど。
297 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 12:25:22
いや、去年の春に出して未だに届いてない奴を俺は知ってる
298 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 12:30:15
中野のトレポン屋みたいにならないと良いが
いくらなんでも1年以上来ないってのは理由がわからんよな。
預けてる人間が100人居るってならわかるけど、そこまでじゃない
だろうし。
300 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 13:12:35
店頭で売っちゃいました
テヘ
302 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 14:13:57
↑必死w
303 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 14:18:41
ネタにしちゃあ悪質だな
威力妨害か?
エスコートにとってはプラムは邪魔な存在だし
ネタ?威力妨害?
去年から待ってる俺の立場はどうなんだ!
306 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 15:07:41
おまえの立場なんか知ったこっちゃねーよ
308 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 17:01:15
↑逆切れかよw
2ちゃんに来ずに仕事しろ!!
310 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 17:45:03
半年放置されてる俺涙目・・・
Sコートは性能は?だが納期はマトモだよ
何でもSコートのせいにして養護が甘やかすからだろ
いい加減納品しろや
311 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 17:54:14
おれは八ヶ月待ってる。当初は去年の年末に完成するっていてたのに・・・
チームメイトには絶対売られたとか言われまくって正直かなり不安になってきた。
312 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 17:55:43
その1年なり8ヶ月なり待ってるのは
途中でニューフレームに仕様変更とかしなかったか?
314 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 19:22:44
最初からニューフレームで注文して放置プレー中ですが何か?
電話料金を払い忘れるくらいだから注文請けたことすら忘れてんじゃね?
つか電話料金って口座引き落としじゃないの?
316 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 19:23:32
それに対応できないのに納期の遅延を無告知なのか?
317 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 19:30:25
口座引き落とし→残高不足
コンビニ払い→2ヶ月くらいで停止
遅延無告知→前金で貰ったもん勝ち、黙って待ってろボケ
でも激震は10%オフだから前金で注文してね
激震中止→ショボ〜ン 今ココ
318 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 19:34:49
319 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 20:12:00
311だけど、内部のバージョンアップだけなのにちょっと長くない?
320 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 21:27:37
金を貰ったら仕事すんのめんどくさい
ってとこだろ
321 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 21:52:08
>>319 中野トレポン店
禿げガンショップ
アウターリミッツ
酸ダース
322 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 22:13:42
がんばれPP&LA
腐れアンチばっかだぞ!
323 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 22:20:37
出来もしねぇこと言うからだ
324 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 22:26:22
前金で半年1年も放置されればアンチにもなるわな。
PPは自業自得。
LAは知らね。
325 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 22:47:36
今納品されないって騒いでるヌシは持ち込みのシト?
それともコンプリートのシト?
俺、普通に去年の夏に色々注文付けた持ち込みコンプリート1丁頼んで秋に納品されたぞ
んで、今はまたコンプリ注文中で、はっきり言って注文時から比較すると別物になるくらい仕様変更したけど
工程では来月中には納品される予定なんだが
一年放置とか嘘臭いんだけどマジなのか?
327 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 22:53:47
>>326 すぐに納品されて良かったね
旧型仕様だけどwww
>>326 一年以上待たされてるがマジだ。
嘘だと思うならアングスのK氏に聞いてみるといい。
俺のこと知ってるから。もっとも俺は仕様変更繰り返してるからだけどな。
>>326 一年以上待たされてるがマジだ。
もっとも俺は仕様変更繰り返してるからだけどな
330 :
名無し迷彩:2007/07/18(水) 23:50:23
こいつは仕様変更するから放置して他の取り掛かっても大丈夫だな! 何か言って来たら
また細部バージョン上がったとか言えば当分延ばせるし・・・
俺も1年半待ったよ。ただ納得済み。
途中で仕様変更をしたのが、問題だった。コスト的に問題があるから、まとめて外注に出すのいいのだけど、
1)外注で戻ってきた商品でだめなものはやり直し
2)仕様変更のほとんどは外注しなおさなきゃいけなくなる。
ものにもよるけど、近所の工場ばかりじゃないから1回で1ヶ月から2ヶ月はかかる。
それが数回続けばなおさらかな。
まだ物があれば、嘘とわかるけど、実際に送付しているから物はない。
ということで、そんなのを繰り返せば、部材が集まるだけでかなり期間がかかる上に、組み立て最終加工調整に手間取ればさらに時間がかかる。
1年は商売上、かかりすぎだけど、可能性はあるよ。
早期納付された人は、もともとのサンプロのものもよかったんだよ。
放置されてるって叫んでる人、ちゃんと連絡してみたのか?
まさか連絡せずに待ってるだけじゃないよな
と言うわけで今日プラムの人と電話で話してみた
やっぱり多くを外注してるプラムにとっては、プラム自身より工場の問題が大きいみたい
プラムの話だと、各パーツに関してそれぞれ違う工場に頼んでるらしい。今はこんな感じ
スプリングを頼んでいるとこ→早い
アウターバレルを頼んでいるとこ→遅い
刻印を頼んでいるとこ→遅い
ユニットを頼んでいるとこ→超遅い
「どんな銃でもユニットだけは絶対に交換する」ってプラムも言ってるのに
そのユニットが遅いんじゃ話にならない。で、いいかげん別の工場にしたら?って言ったんだけど
別の工場にするとコストが跳ね上がってやってられないらしい
それに今頼んでいる部品だけは回収しておきたいし、って話だった
あと、これとは関係ないが、LAのBLKがパクられた事を本人から聞いたらしい
それからタニコバのC8ベースでM4を作るのも考えてるみたい
333 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 00:23:55
334 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 00:35:08
害虫の仕事が遅いのはこっちには関係ない。
言い訳はいいから早く納品してくれ。
335 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 00:41:31
>>334 いろいろ理解しないで、こういうことばっかり言ってるやつらがいるから
持ち込み加工はやめてコンプリート販売しかしなくなったんだろうな
336 :
334:2007/07/19(木) 00:45:19
>>335 何回も納期遅延してるのに連絡すら無い。
こんな状態で1年弱も待たされてるんだぞ。
完成後の支払いならまだしも前払いだから不安だ。
>>335 コンプリート販売しかしないのは、店ですぐ渡せる体制にしたいからって言ってた
あと前に言ったとおり工場がアレなんで、持ち込みだといつ終わるかわからないからしないみたい
もっとも334の言い分もわかる
納期を延滞することってのは良いことではないしな
ヨーダのコピー品でもいいから欲しいな
コピー品もっと出回らないかなァ
>>335 お前アフォか?
何を理解する必要があるんだよ。
最初に「外注の仕事が遅いので納期は1年半後です」って説明してから前金受け取ってるのか?
商売としてやってるなら納期守るのは当然だろ?ましてや金受け取ってるんだし。
お友達で趣味やってる訳じゃあ無いんだよ。
こんな事が分からない人間が居るとはな。
イラネ
>>338 で、こんなとこでわめいてるわけ?
もういらないから金返せってPPに言えばいいじゃん
それとも、品物が欲しいの?
341 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 01:11:28
335は本人か取り巻きの養護学級生だろ
そもそも外注の仕事が遅いとか言い訳にならないっての
↑ 2チャンぽい逃げ方だなw
343 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 01:38:00
↑お前もな
どもw
345 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 02:14:24
まじめに、考えても納期は真剣に考えるべきだよね。価格が一桁多いのなら別だけど。
あの価格で、1年といわれても採算合わないじゃん!で終わっちゃうよ。
少なくとも商売で成立すると考えれば、長くて3ヶ月だなー。(数にもよるけど)
まあ、PPにも行った人がいるようだけど、少なくとも仕事をしているでしょ。
有名な静岡の異次元空間のMは、店では8割リューター、1割旋盤、1割パソコンの割合で扱っていたよ。
で、その部品は、試作品らしくてゴミ箱行きだけどね。
納期3年って明言して、さらにしないのに受注や会員募集でしょ。頭おかしいよ。
こうならないことを願うよ。
PPのネタはいつも納期か。
品物がいいだけに残念な話だ。
>>327 当時最新のユニットだったぞ、ちょうどワンウェイバルブ搭載した時期
348 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 09:15:05
当時は最新
今では旧型
納期は遅いが日進月歩なんです
ワンウェイはより高性能に進化してます
合掌・・・
>>292 LAのM4に関しては実弾は撃てないよ。
ハンマーを作り直して撃針と閉鎖機構を新設・・・これだけで『銃の製造』をした事になるんじゃない?
過去にあったアサヒのボルトを改造してハワイで実験、TVで放送した件が有ったが銃の本場アメリカのFBIは番組スタッフを取り調べしたそうな。
許可のない密造銃の製造容疑だったか。
金属だ鉄だ・・・気持ちは分かるが、カートリッジ式の実弾は元々簡単に撃発できる仕組みだ。
ただトイガンで行うと怪我するよね。
当たり前だよ。
実弾の撃発機能は『悪意ある改造』を施さなきゃ無理なんだから。
まープラムのコンプリートはホントに安いと思うけどね。
フルブラスト、新規パーツのオンパレードで13万ってのはホントに
安いと思うよ。遅い人は運が無かったと思うしか無いやね。
13万で買って、そのままオクに
「店舗で注文すると納期が一年程かかりますので、お急ぎの方にオススメです」
とか書いて15万くらいで出品したら売れるかな?
冗談抜きでM4とかの人気機種であれば売値超えるんじゃないか(笑)。
353 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 11:31:29
>>349 今やったら確実に捏造報道やね
テレ朝訴えたれ
>>333いよいよ見えてきたな
こいつがプラム潰しの大元か?
355 :
347:2007/07/19(木) 14:41:53
>>348 だよね、PCみたいなもんで
納品された瞬間から旧式化されてくからね
だから今注文してる最新のがどうなってるのか楽しみだよ
356 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 15:33:31
プ
ラム
358 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 15:49:00
<357
ヤメナサイ
359 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 17:29:32
お
360 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 17:45:20
マ
361 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 17:46:30
ン
362 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 17:52:22
コレって>333のこと? ASCSユニット板
>>486
363 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 18:44:32
364 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 20:06:00
持っている人の評価よりも、特にフィールドで持っている人みた評価が聞きたいんだけど。
実際どうなのよ、って感じ。
365 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 20:21:06
366 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 20:25:22
な
367 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 20:26:24
>>348 ひょっとしてこいつはすごい馬鹿なのか?
>>368 馬鹿はお前だ。
知らないなら黙ってろ。
内部と性能が別物なくらい進化してる。
370 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 21:00:42
>>368 国分: 自分の無知を曝け出してどんな気分だった?
371 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 21:21:57
話題がなくなると荒れるな。
ユーザーはどこ行った。
373 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 22:01:16
375 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 22:44:13
↑おとなしく待ってれば当時の最新が手に入ると思ってるなら間違いだよ
376 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 22:45:41
ワンウェイバルブはいって無くても全然実用レベルなんだし気にしなくても良いのでは?
常に最新型を欲しがるのは日本人の悪い癖だね ところで満足してるのは326ではないの?
同じチーム内でサンプロプラムカスタムを持ってて内部のカスタムを自慢し合える
環境って凄くない? 周りが電動だらけならそんな話さえ出来ないからね
377 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 23:00:38
セミ・フル共に安定させるのに最新ワンウェイバルブは有効なのに・・
旧型より性能アップだから付いてる方が実用的
↑そんなに大きくかわんねえよ
こだわり派にはいいけど、実用ということであればかわんね
それより個体差が大きいほうが気になる
>>378 そんなに大きく変わらないと思うならPPに旧型の問題点を聞けば?
そしたら新型登場の理由が分かるよ
いやいや、もってるからw
↑脳内所持乙
382 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 23:36:15
383 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 23:40:59
い
384 :
名無し迷彩:2007/07/19(木) 23:43:12
ここらで趣向を変えて納品されるまで俳句
↓よろしく
PPカスタムは、偽者が出回ってるから、オクは注意な!
で、PP店からじかに買った2丁持ってるけど、1丁はワンウェイバルブ。
しかし、セミフルの乱れは、ワンウェイバルブのほうが大きいよ。
これは故障かな?
387 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 00:05:55
>>385 偽ってどんなの? プラヌプロジェクトとか? 説明文でプラムの仕様かどうか位判断できるでしょ?普通は!
パーティー・・・が入札してない奴は偽物とか?笑
388 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 00:40:54
本物より偽物の方がマヌイホップで高性能なのは皮肉だな
389 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 00:52:30
詳しくおしえろ!
392 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 02:06:43
393 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 02:08:19
>>391 個人じゃないの? ヤフオクでべつのヨーダって奴のID見たが違うのか!?
いくらで売ってる? 出来れば詳しく・・・ きちっとした商品ならコピーだろうが
値打ちはあるだろ?
394 :
393:2007/07/20(金) 02:10:16
例の掲示板見てきたが貼ってある写真から見て業者の仕事ではないぞ 個人レベルだと思うがどうだろう?
395 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 02:52:57
>>394 是非、旋盤とフライスを買ってチャレンジしてくれ
>>393 >きちっとした商品ならコピーだろうが値打ちはあるだろ?
中国人並みのモラルだな
コピーマンセイ!
398 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 03:00:25
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ |
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < 殿様商売のくせになまいきだぞ!
/ |. l + + + + ノ |\ \
/ \_____/ \ \______________
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ | |
殿様商売って・・・
まあ、たしかにジャイアンぐらいの低脳なやつが言いそうな事だ
>>394 でも、それをイイ値段で売ってんだから。
買うほうも買うほうだけど、比較対象が極少だから
かわいそうだよ
納期1年→殿様(PP)
納期数年→仏様(アウター)
また、納期の話か
もうあきたよ
だって未だに納品されないんだもん・・・
クリスマスまでには完成するかな?
>>401 納期1年→殿様
そういうのを殿様商売って言うのか?おまえの国では
405 :
401:2007/07/20(金) 03:14:54
406 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 03:31:30
殿様商売=ジャイアンリサイタル
407 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 05:21:49
しかし狭い市場でカスタムしてもどれだけ儲かる? プラムカスタムしてるサンプロ銃だけだろ?
万が一何かトラぶってもプラムが対処するのか? プラムカスタムしてる奴らってプラムマンセイなんだから
長野にあるといわれてるショップにわざわざ依頼するかね! ココの住人ってプラムの客もいるだろ!
そいつらって店情報どうやってしいれてる? 2ちゃんクオリティーで勝手に架空のショップつくり
あげて騒いでるやつらは荒らし目的? 店利用者や関係者ならすぐわかる嘘だな!
408 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 05:27:16
PPのHPに出てるコンプリート注文(オプションなし)するとどれくらいで来るのかね?
ここ見てると納期が怖くてしょうがないんだが。
410 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 07:23:39
プラム本人に聞いてくれ。
清々しいぐらいに納期裏切ってくれるから。
今までに納期守ってくれたことは一度もないとだけ言っておく
411 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 07:26:34
【プラヌさん】プラヌプロジェクト【まだですか?】
>>364 自分で簡易セパレートを組んだ16を、ストックポーチに入れたGガス
仕様で、インドアで使ったけど電動と互角だったよ。一日のガス消費は
2本でトラブルもほぼ皆無。簡易セパレートは銃を縦にしてマガジンを
変えるとユニットに弾が噛むくらい。
プラムカスタムなら更に良いんでないかなー。
こだわりと予算が無いならノーマル買って、簡易セパレート組んでも十
分楽しめるよ。納期も気にならないしwで気に入ったらプラムに注文す
ればいいんじゃないかな。
413 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 11:21:54
>>412 自分もサンプロに簡易セパレート組んだクチなんだけど 固定ホップだしボルトストップ機能にも惹かれる訳で コンプリート買いたいが
>>409と同意見で資金は何とか貯まったんだが踏み切れない。
スマソ sageマス
415 :
412:2007/07/20(金) 11:50:21
>>413 オレは中古でPPカスタムも買ったけど、中身は全然別物だよ。
これであの値段なら安いと思う出来だった。
つーかトレポンのマガジンのカッコ良さに驚いたw
>>413待ってろよ
そのうち店頭販売品が出るから
その為に持ち込み辞めたんだし
今なら激震展示用のMk18が有るかも知れないぞ
417 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 15:16:25
アルマイトフレームがプラムの元にきてないからMk18はまだ無理だな
418 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 15:43:39
まだ来てないの!
その話聞いてから1ヶ月くらい経ってるのに
相変わらず外注先に恵まれないPPご愁傷様です。
420 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 19:20:53
421 :
385:2007/07/20(金) 19:42:37
オクの偽物は出品者本人も自分で買ってなければPP製って思っているらしい。
しかし、実際作動は雲泥の差、寸法なんかが、PP製から計った感じで、加工精度もお世辞に言っても・・・
実際、PPにじかに、「PP製だけど、調子が悪いんでみてくれない?」って、持ち込まれてたのを数丁知っているよ。
PP自身もそのところは知っている。
422 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 20:55:59
い
423 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 21:57:40
ま
425 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 22:38:59
PPのHPにコピー品注意って書いてたけどホントに出回ってるの? ココを見て店長が
書いただけじゃないの? 俺オクを毎回サンプロでチェックしてるんだけどPPのカスタムって
書いて出品してるのって店の出品物しかないよ! あったら写真で判断もできるし!
ウエで出てたあすか工房って長野のショップなんかじゃないってことも・・・
個人でブログもってたはずだよ
LAもPPもコピー品か
しかもPPは国内でかよ
427 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 22:44:09
HP更新するなら遅延の言い訳も書けよ
2ちゃん見る暇があるなら仕事してくれ
425が正解です
遅延の話がご不満のようで必死に偽物の話を創作してます
429 :
名無し迷彩:2007/07/20(金) 22:55:26
中古を買わせないようにする為だろ
430 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 00:29:35
ホシュアゲ
431 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 01:00:10
プラム当人は製品の情報提供ならBLK隆盛のために惜しまないとしながらも
それを元に商売をするとなると容赦はしないと言ってたからな。
しかし同じ日本人の間でコピー品が出るというのは悲しいことだな…
ヒント:実は日本国籍じゃない国の人
433 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 02:08:40
434 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 02:08:51
まあいくらコピーしてもプラムの内部ユニットは日進月歩だからな。
コピー品がでたことでプラム自身ユニット開発に拍車がかかったんじゃないか?
435 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 02:10:52
ユニット開発に拍車をかけずに納期限を守ることに最善を尽くしてくれ
少しは黙って待ってろよ。お前より長く待ってるやつはまだいんだからよ
437 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 02:36:49
1年弱も待たされてPPにはウンザリ
コピーでも物が並で短納期なら是非注文したい
わかったわかった。一年弱待ってるんだろ?耳が腐るほど聞いたよ
439 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 03:20:08
出前ならちょうど今さっき出ました!!
一年ちょい待ってるんだぞ!!腹が減って死にそうだwww
441 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 03:31:10
古くなって食中毒になっちまうから新しく作り直しますよ!
>>433 本人乙
19日の深夜に作ったばかりじゃんw
こんなとってつけたようなブログ作ってる辺りで後ろめたいと
しか思えないだろw
443 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 12:25:25
笑 ここで初めて話題になってからわずか20分の間にブログ立ち上げたことになるね
でも事実長野じゃないんでは?
ふと思ったのだがプラムのコピー品って誰か見たことあるのか? 実際オクで出品
してたのを見たりとかプラムに修理に来た物を見たとか ショップの所在は? 価格は?
445 :
433:2007/07/21(土) 12:55:33
携帯のコミュニティーサイト? GREE ではもっと早くから紹介してるよ GREE登録してる香具師
なら捜せると思う・・・
必死だなw
447 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 15:41:15
わっふるわっふる
448 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 19:19:53
必死だなw
ま 個人でやってるのは明確だね 気になる奴はメールでもしてみたら? 笑
450 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 19:35:43
PP必死だなw
451 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 19:39:21
常々申し上げておりますが、
セパレートノズルの起源は弊社です。
本当にカムサハムニダ。
今朝PPから1年待った2本目がのM4が届いた。
2月納品予定がトレポnフレームに変更したんで納期が延びたわけだが
1本目とは比べ物にならないくらい中も外も違うよ
フレームはサnプロとは思えないくらい出来は良いし(アッパーはシステマだから当たり前だけど)
オマケでボアアップしてくれたピストンでリコイルも凄い
バラバリ撃ってたらハンマーピンが落ちたorz
何と言っても首周りが美しいしフレームにガタも無い
早速1本目をバージョンアップに出す事にした。
納期は伸びても良いから、また2本目とは更に別物を作って欲しいよ
453 :
452:2007/07/21(土) 19:44:25
PP必死だなとか言われるんだろうな
454 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 19:58:51
>>452 新型ワンウェイの実射性能はどう?
ボアアップでそんなにリコイルうpするなら依頼したいなぁ
457 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 21:04:45
>>454 ワンウェイ以前はフルで撃ったときに弾道がセミの時に比べて浮き気味になってるんだけど
ワンウェイにすると弾道がセミと同じで真っ直ぐになる。これが糞銃エス]ートと違う理由。
プラムの真似ばかりしても勝てない理由。
458 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 21:05:12
銀ベレまだいんのかw
浮き気味になるのか? それってノズル長と気密の問題だろ?! 糞コートは度外視していいとしても
プラム製品の同時期同バージョンでのばらつきは製品誤差ってことか?
460 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 21:15:32
>>浮き気味になるのか? それってノズル長と気密の問題だろ?!
脳内所持者の脳内処理&知ったか厨
ワロスw
463 :
459:2007/07/21(土) 21:55:40
俺のはワンウエイバルブ入ってないけどノズルの手直しやチャンバーブロックの気密〜〜等でセミとフルの差がほとんど出てないので・・・
>461のように与えられた物をそのまま使いつづけてる者ほど脳内処理してるのがほとんどだろね
PPは神 って感じで言われるままなんだろうね!
464 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 22:17:32
常々申し上げておりますが、
セパレートノズルの起源は456です。
本当にカムサハムニダ。
>>452 ボアアップはかなりリコイルアップに効果あるらしいね
他にも2mmアップの新型ボルトがあるけど体験した人いる?
↑それってノーマルボルトの加工品?
467 :
名無し迷彩:2007/07/21(土) 22:24:30
新型ボルト体験したいが銃が未完成
てか25kは高くて手が出ない・・・
リコイルうpは嬉しいがフレーム割れないか?
469 :
465:2007/07/21(土) 22:42:40
>>466 新設計みたいだよ
HPの銃のオプションの所にこっそりと存在してるww
Pの人の話だと
通常ボアアップ型はノーマルをボーリングして1mmのボアアップ、初速が少し低下するけどリコイルかなりうp
新型はボルトキャリアから大型化して内径は2mmアップ、形状もよりリアルになるとのこと
471 :
名無し迷彩:2007/07/22(日) 20:52:21
ぬるぽ
>>471 ガッ
>>462 きっと6気圧もかけてるからだろうな
俺サンプロBLK持ってないから何とも言えないんだけど
473 :
名無し迷彩:2007/07/22(日) 21:51:49
そして誰も居なくなった・・・
>>472 サンプロはBVと違って、6気圧じゃ標準だとおもうが
475 :
名無し迷彩:2007/07/22(日) 23:00:38
俺のはワンウェイじゃないからいつも6気圧かけてるよ。
今度ワンウェイのが上がってくるから同圧かけたらどうなるか楽しみだな〜
リリーフバルブで無理かもしれんけど
リリーフバルブは5気圧で解放だったっけ。
しかしとんだとばっちりだよなぁ・・・
>>474 そうなのか。
燃費は悪くないって聞くけど、効率が悪いのかな
>>476 メーカー側は全然対策してくれないしな
この前サンプロのレギュ買ってきて「どんな対策したのかな」とか思ったら
ただ黄色い紙(銃によっては1j超える…)とか書いてある紙が1枚入ってただけだった
大丈夫なのかな?これ?
Pの中の人が見てれば個人特定できちゃうと思いますが。
先日、OHついでにバージョンアップ作業になったM4が帰ってきた。
当初の予定はOHで2週間、それが過ぎて連絡来ないんでこっちから
連絡したらついでにバージョンアップもしましょうってことで部品待ち。
合計で1ヶ月ほどになった。
まぁ電話すれば丁寧に対応してくれたので良かった良かった、と
思ってたら送ったときに同梱してたはずのマガジン入ってなかった・・・orz
↑わざわざ書くようなことか?
それこそ電話すればいいだけのように思うが
480 :
478:2007/07/23(月) 14:07:54
いや別にマガジンの事はオチみたいなもんだ。
それこそ電話すりゃいいだけだし。問題視はしていないよ。
ただ単に一例としてOH(と追加でバージョンアップ)の納期の
実例として書いただけ。
電話すればちゃんと対応してくれてるし騒がれるほど
酷いモンじゃないと思ったんで。
481 :
名無し迷彩:2007/07/23(月) 15:35:33
一年以上まってるやが複数いるという事実
>>478 俺も、基本的に電話は出ればちゃんと対応してくれてるし
電話出なくてもメール打っとけば次の日にはちゃんと返事あるけどな
放置されてるって人は、メールも出来ないのか?
483 :
名無し迷彩:2007/07/23(月) 20:47:52
メールと電話しても言い訳ばっかりで放置プレー喰らってます。
484 :
名無し迷彩:2007/07/23(月) 21:42:02
ぬるぽ
流れを豚切。
PPと松栄と赤風呂ってお互い5kmも離れて無いんだな。
この間、休みを利用して出かけてみて初めて知ったよ。
で、本題。
PPの中の人は興味ないから知らんって言ってたけど、
MG42のユニットってセパレートノズルじゃね?
でもアレ給弾不良が多いんだよな・・・・・
486 :
名無し迷彩:2007/07/24(火) 18:54:00
487 :
名無し迷彩:2007/07/25(水) 00:46:33
だ
>>486 マルシンガーランド+どっかのEBRキット+DIY
じゃ駄目かい?
489 :
名無し迷彩:2007/07/25(水) 01:00:53
め
490 :
名無し迷彩:2007/07/25(水) 01:07:20
ブローパック涙目www
なんだ?おまえ
495 :
名無し迷彩:2007/07/25(水) 13:34:10
いや、なんかわざと ぱっく にしてると思ったんだがガチだったのかw
顔面パックがブローするほど涙目ってことでは・・・いや、なんでもない
Mk18 10%OFFだって! 限定2本
498 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 00:37:31
499 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 01:26:41
これだけ納期守らない店も珍しいな。
こんなこと続けてるといつかは行政から指導が入っちまうぜ。
納期の告知や連絡が取れない時点でサービス機能の不足、既に契約違反だろ。
パーティーのHPにプラム公認と本人が書いてるね 掲示板で自分で質問してるのに
あすか工房への返信しかとしてる部分あるけどプラムからの圧力とかあったのかな?
501 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 04:21:50
↑いいたいことはなんとなくわかるけど
よくわかんねぇ日本語だな
502 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 05:24:03
503 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 18:52:30
納品されるまでオセロでもしようぜ!
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つまんね
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507 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 23:05:59
あのぉ。
納品されなくてイライラするのはわかりますが
こういうのやめてもらえます?
不愉快です。
このレスの利用者はおたくだけじゃないですから。
苦情ならちゃんとお店に言うか、お店のBBSに書いてください。
508 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 23:11:04
↑濡れ濡れまで読んだ
(゚∀゚o彡オッパイオッパイ
510 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 23:21:55
>>507 マジレスすると喜んじゃうからスルーねw
がまんがまん
しかとすんなよ
512 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 23:43:04
ま
513 :
名無し迷彩:2007/07/27(金) 20:13:42
だ
納品の遅れで悩んでいるアンタ達に聞きたい。
遅れまくって納品されるであろう商品を受け取ったら二度とPPから購入しないの?
それとも、また依頼する?
俺は3ヶ月待たされてるけど、本体が届いたあと、部品単位で買うことはあるかも
ただ、銃本体はもう買わないかもね
LAとかM&Gあたりの銃も買ってみたいし
あとどれくらい待つかわからないけれど、夏休み中にあがってくれると助かる
納品が異常に遅れる事への発注者の怒りや不安は理解できる。
だが、ここで吠えても仕方ないよね。
クレームは直接本人に伝えなきゃ。
純粋に情報提供したいだけなら『PPは納期が遅れがちだから気を付けて』で済む事。
心情は理解できたから普通の話題に戻ろう。
>>516 中の人に言っても改善されないからこうなってる。
>>515 LAの銃はオーナーになってみる価値は有るよ〜
>>517 中の人に言っても改善しないものが、ここで発言すれば改善するとでも?
腹いせの荒らし行為と見られるのがオチだよ。
頼んでしまったのだから、とりあえず待つ&定期催促の実行。
納品されたら保守以外で付き合わない。
これしか無いんじゃない?
俺もPPの姿勢には疑問を感じる部分が有るが、だからと言ってココが荒れるのは困る。
>>518 LAの銃は評判いいみたいだね
地元にAKMの初期モデル買った人がいるので、撃たせてもらおうかと思ってるよ
あのユニットならSVDだって動かせるような気がするよ
さて、M&Gのはどうしたものか
前に話した時に安く売ってくれるって言ってたのが気になるんだけど
バレル回転止めと可変ホップ機構がどうなってるのか知りたいだけなんだよな
正直BVのホップのかけ方がわからなくて困る
>>520 SVDは既に開発済みと聞いたよ
生産数1らしいけどw
>>522 気持ちは分かるんだよ。
愚痴の一つもこぼしたくなるよな。
心から『待たされてる奴らに幸福あれ』と思うよ。
ただ、その愚痴が脳内妄想で嫉妬の鬼と化した荒らし共を呼ぶのが困る。
くだらない妄想で騒がれると板が汚れるからな。
>>523 ある程度は仕方ないんじゃないか?
それも含めてPPなんだからさ。
嫉妬だってさせてやればいいじゃん。
コバM4が出て少しすれば落ち着くと思うよ。
>>524 因みに俺はLAユーザーだよ。
でもPPユーザーも仲間だと思ってる。
古葉は俺も気になってる。
次スレは【PP&LA&古葉】で仲良くガスブロ布教活動が出来る事を祈ってる。
PPの納期遅れは大罪だが、PPユーザーは被害者で罪はない。
527 :
名無し迷彩:2007/07/28(土) 19:09:24
エスコートはきちゃダメー!!
528 :
名無し迷彩:2007/07/28(土) 19:50:26
谷古葉のM4の発売が来年の春にずれ込んだね。
今月号の里に載ってる写真で古葉M4の新しい画像が載ってるけど
思うにボルトのストロークはバッファーチューブにまで及んでる臭いな。
それとハンマー式を再現するとはやるな!
まだ内部構造のリアルさ的にはLAのが勝ってるっぽいけど古葉M4にはボルトラグがつくらしい…
予想してた銃を上回るできだな。ただ俺はあくまでLA派だw
529 :
名無し迷彩:2007/07/28(土) 23:18:11
タニコバM4が出たら全滅?w
リコイル次第だな
俺も写真見た。
思った以上に期待出来そうだな。
ハンマーを見る限りでは内部構造もLAに匹敵するかも。
特にマガジンなんかはLAと違ってタンク一体型だと思うから優れてそうだな。
これはLA最大のライバルになる予感がするw
そんな俺は、もちろんLA派。
532 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:55:48
カナディアンマガジンなんて中途半端なこと止めて普通のマガジンの形にすればいいのに…
533 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 04:04:15
俺的にはフレームのフロントピン部のところなんだけどユニットをフレームで挟むのは止めてほしいな…
なんか他の部分がいいだけに見てて萎える。
ボルトに関してはエジェクションポートから見える部分に樹脂を使ってるみたいだけど
これはトイガンでの一線を越えないための配慮かな?
534 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 07:07:13
>>533 電動アウター共用だから仕方ないんジャマイカ?
エアガンの歴史に残る逸品だな。
早く欲しいずら。
535 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:56:51
>>528 LAが内部構造勝ってる部分を教えてくれ。
536 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 10:12:19
だからタニコバ買ってLAにチューニングしてもらえば良いんじゃないかと!
リコイルスプリング結構へなへなに見えたから
あんまりリコイルは期待できないんじゃまいか?
でも、同じ金型でモデルガンの販売も考えてるとかで
内部構造はリアルぽいね。
とにかくフレームのピンがダミーじゃなくなるのがうれしい。
ゲームでガンガン使うならPPでしょ!間違いなく。
LAでゲームじゃ、マッタリしちゃうよ。
ガスのご機嫌を伺いながらのゲームは萎えちゃう
539 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 13:11:06
もし仮にPP対LAの銃所持者でチーム分けて対戦したらPPは有利だろうな。
でLAのはリキチャだからしょうがないよね〜といいだす。
するとLA軍団は負けじと 俺らは勝負だけを楽しんでるんじゃない。
銃のディテールにもこだわりがあるんだ…と。
お互い理解しようとしても自ずとこういう事態に陥るわな。
>>535 我慢汁出しすぎやぞ
>>537 スプリング弱いってことは後ろ向きへのガッツンリコイルが期待できるのでは・・・?
LAって納期どれくらい?
通常で1ヶ月
>>535 ハンマーその他の削り出しパーツが古葉では鋳物、LAでは削り出しって事か・・・
LAはトリガーまで削り出しだからね。
古葉への期待を削ぐ理由にはならないが。
>>539 電動ガンvsLAガスブロでも普通にゲームしてるよ。
LAのガスブロはゲーム開始前にマガジンの温めを行えば最終弾まで綺麗に吐き出す。
だから機動力の面では強いよ。
PPとLAで分けてゲームするのは面白そうだが、電動に比べれば大して変わらん。
戦術の問題じゃない?
>>540 リコイルスプリングがへなちょこだとボルト前進時にヘナヘナ感丸出しになる。
それを回避するにはボルトの重量をリコイルスプリングに合わせて軽量な物にしなきゃだめだな。
>>543 PPvsLAなの?
PPvsLA って組み分けじゃなくて、PP&LAvs電動 ってのが
折れの本音。ガスブロ同士、仲良くしようや。
>>544 俺も、そう思う。
ガスブロは業界では少数派だから仲良くしないとね♪
戦闘能力的には一長一短な訳だし。
どれが強いとか話し始めたら、キリが無いでしょ。
ガチンコで銃の性能のみの戦いをしたら○イの電動が最高じゃないか?
少なくとも、精度カスタムを施してノーマルとは比べ物にならない命中精度を得た○イ電動ガンなら同じ規制値でもPPとLAをアウトレンジからいたぶれるよ。
何でPPを使うのか。
何でLAを使うのか。
考えてみな。
>>545 実戦投入されてるPP初めて見たが、欲しくなった
全然いけてんじゃん
初弾でチャージングハンドル引いてるって事は
簡易セパレートってことだよな
548 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:27:53
LAユーザー、実戦投入の映像挙げてくれ!
しかし、partyのページもすごいアクセス数だな
あっという間に1000超え
2ちゃんの威力かw
まあ、いままであまり見ることができる機会が無かった内容だからな
一番いいのは現物に触ることだと思うが
映像だけでも少しは伝わるしな
>>548じゃないが、LAユーザーも実戦投入されたりしている姿を
見せてやったほうが、1000レスくっつけるより説得力があるんじゃね
>>539 PP所持者もそこまで勝負にこだわっていないと思うけどねぇ
勝負にこだわるなら、端からPPなんて使わんでしょ
ユーザーでもなんでもないやつがそういうことを言うもんだ
>>547 いやホントにインドアとかこの動画みたいなフィールド
であれば電動に全く遜色無いよ。
試しに買える値段では無いけど、在庫があるウチにA2
を確保して簡易セパレート組んで試してみて欲しい。
やってみたいヤツは多いが、外部ソース禁止のチームがほとんどだからな
買ってもゲームで使えないんじゃ ってなるよな
それか、所属チームとは別に行動するしかない・・
LAの銃をサバゲに投入するなんて恐ろしくてできねぇよ…
おまえさん達金持ちだな、ボーナスでようやく買った俺には無理だ
金持ちじゃなくても投入しる
だって使ってナンボじゃ
>>554 いいんじゃね
ゲームには不向きな銃だし
本日、初めてのPPカスタムが到着。A2ベースで「簡易セパレート、
ワンピースアウターバレル、精密バレル、バッファプラグ、
バッファスプリング、リリーフバルブ、実物ポートカバー加工取り付け」
の内容で注文。1週間で届いた。
ついでに一年も納入されていない銃があるのか、思い切って聞いたら、
1本あるにはあるが、中の人の銃で更新更新&特殊加工&新機構テスト機と
いうことで完成していないということ。
本人も納得済みで、率先して納期が遅れるような注文を出してきているそうだ。
上のほうで騒いでいるのはガセ?
>>557 普通の客に店の印象が悪くなるような事言わないだろ
連投スマソ
それと西日本からの注文で、ここ数日は1日2〜3本のペースで組み立て、
発送しているそうだ。
560 :
名無し迷彩:2007/07/29(日) 21:14:57
>>557 ガセじゃないよ。
俺のは1年経ってないけど数ヶ月待たされてる。
PPに特定されるからこのくらいで勘弁してくれ。
上で騒いでるのは普通の客じゃないんですかね?
普通の客に印象が悪くなるようなこと言わないなら
普通の客の品物を1年も待たせますかね?
おれも普通の客だが1週間で納品。
どうも胡散臭い。
誰かがありもしないこと書いているとしか思えないけどな
>>561 カスタムの内容によっては数ヶ月(ってことは2・3ヶ月ですよね)の
納期も仕方ないんじゃないですか?
俺のはシンプルだったから早いってことは判るが
563 :
名無し迷彩:2007/07/29(日) 21:24:10
>>557 お前のは簡易セパレートだから早いんだよ。
プラム・ユニットのが遅れてるの。
他にも理由が有るが(略
折れのところにも届きましたよw
アルマイトA1ロアレシーバー、いい感じです
565 :
名無し迷彩:2007/07/29(日) 21:32:36
>>545の撮影で使ってるMini14ってPVS14の小型版って事?
567 :
560:2007/07/29(日) 21:56:26
>>562 2・3ヶ月じゃない。
6ヶ月以上待ってる。
必死に遅延を否定する喪前が胡散臭い。
LAの銃の映像か・・・
どんなのが好み?
携帯でなら撮影可能だが。
野外で撮影すると音が反響しないからヘボい音になるんだよな。
本人にはバキバキバキッって感じで聞こえるのだが。
あと『ゲームに耐えられない銃だ』とゆう書き込みが有るが、根拠は?
『○イと比べて』と言うなら俺とは根本的に住んでる世界が違う。
>>568 せっかくだから、
>>545のように野外実戦で使われているところがみたいなぁ
それと、それを見ればどんなゲーム運びをしているのかわかるしね
>『○イと比べて』と言うなら俺とは根本的に住んでる世界が違う。
っていうことは、やっぱり銃にあわせてゲーム運びをするって事ですよね?
ゲームの状況にあわせて銃を使うわけではなく。
すんでる世界が違うという一言で片付けられてしまってはさみしいなぁ
だって、LA使ったゲームなんてみたことある人ほとんどいないんじゃないの?
〇イの中でもいろんなゲーム運びがあるでしょ? 多弾の撒くだけの香具師もいるだろうし
リアルマグもいる 〇イとガスで分けるのはどうだろう?
>568じゃないけど、やや射程が短いのとばらまけないので
確実に当たるところまでどう近づくかというところが肝だね。
あと、マガジンチェンジのタイミングね。
俺は、MGの掃射下での交換だと思って楽しんでる(汁
572 :
名無し迷彩:2007/07/29(日) 22:29:19
>>557 店内にそんなような銃が一つしかないなら多分それ俺のだわ。
いや、オマイさんの言ってることは俺の注文してる銃と見事に合致してるから絶対俺のだわwww
納期は確かに気になるけど、自分で先延ばししてる訳だしここでPPをせかすようなことはしないよ。
するならメールでするけどあまりうるさくいっても相手にされないだけだからな・・・もう流れに任せるしかない。
で、先日連絡があってそろそろ届くみたい。このスレみて一番困ったのは
ここで早く納品しろって言ってるヤツと俺がPPに勘違いされてないかってことだなw
まあ俺はゲームしてないから焦る必要もないんだがw
資金はかなり投入したつもりだし納期がずれ込んでも良いモノができるならそれでいいと思ってるよ。
>>570>>571 それじゃあPPと同じじゃんw
ちなみに、上のほうで「マガジンを暖めておけば最後まで撃てる」って
レスがあったけど、当然、予備マグもあっためておくんだよね?
当然、冷えてきちゃうわけだから、ゲームが長引くとやっぱ不利なの?
やっぱりセミがメインのゲーム?
予備マグ何本持って入るの?
それと、確かマガジンに入れていいガスの量が決まってたと思うんだけど
それってちゃんと測ってるの?
いっぱい質問しちゃってごめんね
>>557 簡易セパレートでも遅いものは遅い
俺は簡易セパレートでも3ヶ月待ってるyp
でも、1日2〜3本組んでるってのは間違いない事実
待ってるって言ってるやつのとこにも、じきに届くと思うよ
ちなみに前プラムに行ったら個人特定されてたけど別に困らない
>>574 そりゃ、簡易セパレート以外にもやることあるからだべ?
刻印け?
>>572 >>ここで早く納品しろって言ってるヤツと俺がPPに勘違いされてないかってことだなw
これは、このスレ見てて俺も思ったww
俺は一年も待ってないけど、色々仕様変更したせいで遅れてるんだ
別に手元にも1丁あるし、あせってる訳じゃないから丁寧に作ってくれれば文句ないんだよね
ユニットさえ・・・ユニットさえ来れば!
あとはすぐだよw
なんと言えば良いか・・・
激しくブローバックするフルオート射撃では当然集弾性能が下がるよね?
でも電動では有り得ない。
【フルオートで撃つと散るけどフィーリング最高】と【フィーリングよりもキルに快感を感じる】ではゲームの楽しみ方自体が違うでしょう。
それを言いたいの。
LAの銃をゲームに耐えられないと判断するのはフィーリングよりも性能を選ぶって事だと感じたんでね。
俺はフィーリングを選んだからLAにした。
PPの人も同じじゃないの?
マガジンの温度管理についてだが、2重構造になってるLAのマガジンは温たたまると冷えにくいよ。
通常のゲーム時間では問題ないかな。
マガジンのガス注入量だが、俺個人としては満タンまで入れても問題ない。
予備マグは2本
撃ち切ってしまう事は希だが、電動時代に殆ど抜く事の無かったハンドガンを使えて快感w
セミでゲームを進めるけど、ここ一番はフルオートだよ。
セミで命中精度、フルで制圧力、実銃と同じ使い方だと思う。
580 :
名無し迷彩:2007/07/30(月) 01:44:10
誰がなんと言おうとプラムの方が優れてるに決まってます。
誰がなんと言おうと中華エアコキの方が優れてる
582 :
名無し迷彩:2007/07/30(月) 08:02:38
誰がなんと言おうと女子高生に手コキしてもらう方が優れてる
それは性的な意味でか?
それとも女子高生にエアコキをコッキングして貰ってお前がトリガーを引くのか?
>>580 はPP&LAのユーザーじゃない釣師として・・・
>>545 は面白い動画だね
PP/LA云々とゆうより動画自体が面白い
携帯の動画では同様のレベルでは撮影不可能じゃないかな?
でも装弾数の違いで、牽制弾を豊富に使えないLAの銃でも似たような画になると思うよ。
585 :
452:2007/07/30(月) 17:43:49
>>545凄いな全員ブローバックなのか?
LAvsPPやるならPPもリアルカウントにしないとダメでしょ
簡易セパチャンはエアーが続く限り撃ち放題だからね
ある意味電動vsガスブロになっちゃうよ
LAユーザーだけど冷えの問題あるからゲームじゃきついよ
>>586 別にキツくないけどなぁ
○善クルツとかの方が冷えに弱いと感じる
>586 PTWベース?
何年式?
589 :
574:2007/07/30(月) 19:09:50
>>575 いや、レシーバー周りはもう完成してるんだ、あとは組むだけなんだけど
簡易セパレートのほうがちょっと遅れてるんだよね
ただ、今週中には組みあがってくるみたいだから楽しみ
>>585 簡易セパレートは良くも悪くも電動ガンに近いよな
と言うかミニミに関して言えば電動を超えていると思うけど、どうだろう
>>545 いいねぇ〜
場所は千葉のバトルシティだね。
緑色の映像がすごくイラクっぽいし
町並みの壊れ方もイラクっぽいから
映像の出来としても面白い。
3人の連携も取れてる。
結構サクサク動いていていい動きしてると思うよ。
撮影用として動いたわけではなく、実際のゲームの中で
これだけの動きができてるのがいいと思った。
こういうゲームがしたいなぁ。
>>585 リロードの頻度からして、120連マガジン使ってるんじゃないかな。
あと、音から判断してPMC装備ほ人は電動だと思うけど、
あとの2人はブローバックだね。
いいなあ。楽しそう!
>>548マガジンのガス注入量だが、俺個人としては満タンまで入れても問題ない。
満タンにしたら生ガス噴いちゃうよ〜
>>592 俺のは満タンにしても生ガスは噴かないぞ?
購入から暫くはデジタル計量器を使ってマメに計測してたけど。
特別仕様か?
自慢乙
生ガスを吹かないのは自慢する程凄い事なの?
知らなかったw
596 :
名無し迷彩:2007/07/31(火) 15:05:04
誰がなん(ry
っつうかさ、PP&LAスレで『自慢』も無いだろw
興味の有る奴等のスレなんだから。
598 :
名無し迷彩:2007/07/31(火) 21:41:29
PP 毎日3本くらい納品てマジ?
そろそろ届くと嬉しいな。
今の季節だとGガスで作動おk?
599 :
ブローバックマンセー:2007/07/31(火) 22:27:13
PP&LA どっちでもいいじゃん!楽しく遊べれば^^
う〜〜ん 映像見たけど 羨ましいなあ〜
あの場所と良い、三度(サウンド)も切れがいいし、でもPMCは電動みたいだね
電動も良いけど、チャージング引いて、ボルトストップ解除、ブローバックと
GAMEで使えそうだし、真っ直ぐ飛んでるじゃん いきます〜よおいらも
サンプロ+簡易セパレートでお座敷&ブリンキングで楽しんでるんだけど 今度コンプリート発注しようかと思っているが ここ見てるとゲーム実戦投入してこそPPカスタムなんだろうね。
自分的には 強烈なリコイル 素直な弾道 ボルトストップ機能などのリアルなフィーリングを期待してるんだけど。
そこで一つ聞きたいけどPPカスタム持っててゲームしない人って居ますか?
601 :
名無し迷彩:2007/08/01(水) 00:10:01
nosi
>>598 Gガスで問題ないけど、もったいね。
それに火力制圧したいときにはきびしいでしょ。
545いいなぁ
DLして何回も見ちゃってるよ
PPも欲しいがNVもホスィ〜
PP納品してるのね
自分は西日本で9ヶ月待ち
そろそろ来るのか嬉しいな^^
605 :
名無し迷彩:2007/08/01(水) 05:01:33
>>572や
>>576の言うように納品早くしろって言うのは他人にも迷惑かかっちゃうからそろそろやめようぜ。
606 :
名無し迷彩:2007/08/01(水) 05:06:30
おまえが掘り返さなきゃとっくに消えてる話題
某ブローバック推進委員会HPでの簡易セパレートノズルの紹介→にちゃんで若干話題に・・・→PPhpで売り込み。
前者HPの管理人はPPと仲がいいし今後もこの手口で売り込んでくんだろう。
で管理人は組み込み工賃取るのかね? PP公認って言ってたからちょっと気になった
あとどこぞの非公認のコピーしてた奴の性能も気になる
コピーって実在してるのかなあ。
少なくともココ数ヶ月で、オークションじゃ見た事無いけど。
まあ修理に持ち込まれたから書いてるんだけど。
で持ち込んだ相手がオークションで買ったって言ったのかな。
コピーは実在するだろうけどコピー商品として販売は無かったのでは? PPもココ見てるし
他に出回ってもこまるから店のHPに注意書きしたのでは・・・ 実際コピーしてるのは業者でなく
個人だしね
>>610 「PP製作」とうたって出品→落札→絶不調→落札者PP持ち込み→コピー発覚
の流れだそうで。
コピーされるのはともかくとして、それをPP製として出されたことが
むかつく。出来の悪いコピーだからもっとむかつくっていってた。
コピーしてるのは個人を装った業者だし。
じゃあ複数箇所でコピー製作の可能性あるのでは? 某ブローバック推進委員会HPの
BBSの香具師はPPから寸法やら聞きだして個人で製作って自分で言ってたしコピー商品
として売るのならもっと他の広め方があるのでは? あそこのBBSに書くってのはPPに
即バレることもわかってるはず・・・
PPもオクに出品のものはチェックしてるって言ってるし出何処が確定もできるだろうし!
そのコピー品ってBBSで載ってた電動パッキンになってたのかなあ? 評細知ってる香具師
教えて!
PP製作分はユーザーにしかわからないようにPP刻印をフレーム内側等に打てばどうよ!
オク出品のサンプロ品ってエスコートカスタムをPPパーツ組んでますとかPPで刻印加工した
とかもあるでしょ! 出品者側がPP絡み=PP製作と認識すればありえるね!?
少なくともヤフオクで、明らかにPP製作を謳ってるサンプロ
16はここ数ヶ月無いけどなあ。
エスコートで頼んで、外装はPPですみたいのはあったけど。
だろ! おれも中古でいいからと常にチェックしてるから〜
PPも風評被害に自己防衛で書いたんじゃないの?
中の人の性格からして、そんな被害妄想まがいの話は書かないと
思うから、実際あったんだろうけど、入手経路はわからんね。
個人売買とか知り合いから買ったのをオークションで〜と言った
のかも知れん。
620 :
619:2007/08/01(水) 17:53:44
場違いなのでやめとく 忘れてくれ!
ダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダダ
こんなもんだ
622 :
名無し迷彩:2007/08/01(水) 18:24:42
それって内部メカはプラムを模造したのヤツ?5m先のヒトも当てられないよ
MGはもともとセパレートだよ なんでもプラム原点じゃないよ
PP製って謳ってる奴のフレームにレーザー刻印が入ってれば間違いないらしいよ
刻印加工依頼してない物は無いってこと?
ヤフヲクの岐阜県出品SR-25、あれはPPコピーなのかな?
627 :
名無し迷彩:2007/08/01(水) 20:05:55
ヤフオクで欲しい香具師はPPに電話して出品者を知ってるかどうかと商品の評細を
聞けばいい 俺の時はそれで対処したよ オクで買ったけどイツ頃のバージョンか
最新と何が違うか 最新ユニットにバージョンアップ追い金いくらでできるか等
各部寸法の違いや消耗パーツの交換方法 組み込みのコツもすべて評細に教えてくれた
629 :
626:2007/08/01(水) 20:20:40
あれ、もう無くなってる( ´・ω・`)
631 :
576:2007/08/01(水) 23:08:25
>>605 俺はこのスレで 「納品早く汁!!」 って言ってる人が俺なんじゃないかってPPの中の人に勘違いされたら嫌だなってレスしたつもりなんだけど表現が悪かったかな
まあ、連絡とってるPPの人の感じだと、そういう事をあんまり気にする風では無いけど
遅れてるのは俺がさんざん仕様変更したからだって理解してるしな
632 :
576:2007/08/01(水) 23:13:14
スマソ
俺こそ
>>605さんの言ってる事、何故か勘違いして受け取ってた
まったく・・・恥ずかしいぜ・・・
633 :
598:2007/08/02(木) 23:07:24
>>602 レスさんくす
トレポンマグに30発だけ入れてマグ6本連射は厳しいかい?
エアタンクまで金が廻んないんだよなぁ・・
厳しいなら手持ちのGガスレギュ2個接続しようと考えてるんだけど。
>>633 多弾マグでトリガー引きっぱなしでもなきゃサンプロの付属純正
レギュにGガスシングルでぜんぜん撃てるよ。
撃てない撃てないって言ってるヤツはGガス使った事あるんだろ
うか。イメージで言ってないか?
事実連続使用は出来ないしゲームで考えると一日で何本ガス要る? ゲーム中にガス
切れとか洒落にならん プロテック辺りを畜圧で考えてなら連続でも可能だよ フロン
入れておくのも今の季節ならいいと思う!
>>633 途中、一呼吸入れるとしても6本連続は無理!
>>635の言うとおり、蓄圧タンク(中間タンク)を使えばいいんだよ。
ただ、プロテックBull01はコンパクトでいいんだけど、高いからな。
ちょっとかさばるけど、2Lタンクを使いなよ。タンクのみで付属品無しなら
1,000円くらいで買えるよ。あとワンタッチカプラー2個とめくらねじ1個あれば
いいんだからさ。
Gガス一本で700発くらい撃てるんだけど、ガスブロ使ってて
一日にそんなに撃つのか?バラ撒くなら電動使えばいいじゃんw
反動を楽しみつつばら撒くのは結構快感だぞ
639 :
名無し迷彩:2007/08/03(金) 21:23:08
うんうん。漏れもボルトストップかかるまで離さんし(・∀・)
640 :
名無し迷彩:2007/08/03(金) 21:24:50
↑ 離さんのはトリガー引いてる指ね(;^_^A
>>637 1ゲーム15分フラッグ戦で300発/ゲームくらいは普通に撃つよ。
早々やられちゃえば別だけど。
ガスブロって言ったって撃つよ。
リアルカウント戦の時以外はね。
バラまくって感覚は人やチームによってぜんぜん違うから
一概に言えないんじゃないの?
逆に637の参加してるゲームがリアルカウント戦に近いんであれば
Gガスでも対応は可能なんじゃないの。
とにかくやってみればいいじゃん。そうすれば分かるよ。
642 :
名無し迷彩:2007/08/03(金) 22:05:29
そうそう 漏れも タノジクて 無駄に撃ってしまう〜^^
643 :
名無し迷彩:2007/08/04(土) 16:06:00
プー
興味持って購入検討中なんだけどPPの簡易セパレートってマルイ多弾マグで快調に
撃てるの? 店の中の人は強制糾弾を奨めてたけど・・・
HPの簡易セパレートの組み方でパッキンカットとかしてるけど大丈夫? システマ
マグのセパレートもあんな感じ? 長物・・・のHPで写真みたけどボルトキャリアとかも
ヤスリ?で加工とかしてるっぽいね まあ快調に撃てればいいんだけどね
素晴らしい物だけど対電動となると正直アレだ
電動と比べる気はないが加工 仕上げ等が個人レベルとかわらんところが気になった
もので・・・ 下請けに出してるとかいうからもっと機械加工で量産してる工業品のイメージ
があってね 写真では手作り感満載で部品供給とか消耗品交換・調整が苦労しそうな感じしたんで
647 :
名無し迷彩:2007/08/05(日) 02:33:54
あ〜PPは俺もわたされた時サンプロのブッファーチューブ部の塗装がボロボロの状態で正直萎えたな…
ボルトもエジェクションポートから見えるところなのにボロボロに傷ついてたよ。今思えばクレームに出しとくべきだったな。
まあエヌコートと比べたら性能面は満足だったけどさ、もうちょっと丁寧にやってほしいもんだよな。
>>644 多段マグは撃てるよ。ただソースの心配が必要だけど。
パッキンカットはカラーをかぶせちゃうから失敗(斜めに切っちゃうとか)
しなきゃ問題無い。棒に固定してマジックとかで印をつけて慎重に切るとい
いよ。
うーん部品については素材自体も綺麗じゃないからなあ。
バッファーチューブなんて目を疑うぞw
LAのもあんな感じだし。
ただASCSはやたら丈夫だから注油さえしてれば壊れる事はホントに少な
いよ。ホップパッキンとOリングの交換くらい。
まあ、過去のJACやモデルガンの仕上げレベルをを知ってると気にならな
いんだけど、最近のマルイなんかと比べちゃうとキツイかもね。
プラムのBBSのちひろタンもそんな感じだったんだろうし。
649 :
名無し迷彩:2007/08/05(日) 08:08:43
ちひろ多ソ?あんなの世間の屑ですよははは
おっ?!それもそうですね はっはははは
651 :
633:2007/08/05(日) 08:12:38
>>636 その1000円の蓄圧タンクは何処で売ってるのでしょうか?
ググったりオク見ても見つからない・・・
そんなに安いなら是非買いたいので教えてほしいです。
教えて君でスマンです。
>>647ボロボロってどんなレベルだよ?
俺のボロボロ感てメッキが剥げてボルトとは思えない形状になってるのがボロボロなんだけどそんなに酷いの
新しいの変えないといけないくらい?
もしそうならカスタムチョット考えます。
>>652 スリ傷程度だと思うぞ。
ボルトはガッシンガッシン動くからどうしてもスリ傷つくし。
構造から言っても形が変わるような事はありえない。
654 :
652:2007/08/05(日) 08:44:38
647は釣りって事でイイの?
>>654 釣りってか主観の相違じゃないかな。
10万超えの高いカスタムなんだから傷なんてトンでもない!
って思ってるヤツもいるだろうし。
ホントにボロボロならPPの中の人は客に出さないと思うよ。
656 :
名無し迷彩:2007/08/05(日) 10:02:45
657 :
名無し迷彩:2007/08/05(日) 10:47:34
PPはタニコバ出たら消滅。
がつがつ撃てるガスブロとして残ると思うぞ
むしろLAのがやばいんじゃない?
パーティーのセパレート組み込みってプラム公認ってなってるけど不具合出た場合
プラムが面倒みるのか? あくまで個人組み込みだからってことで自己責任にされるんじゃないか?
突っ込んで質問したら自分でしろって言われそうなことだから聞けないけど信頼できるのか?
パーティーの言ってる某チームってどこの事だろ?
661 :
647:2007/08/05(日) 16:25:32
>>647だが俺の言ってるボルトってのはとにかくひどくてフレームとぶつかってできるようなところではなくて
専ら窪んでて取り出してからじゃないと傷つけることができない部分のことだよ。
作動には影響ないと感じてたからクレームには出さなかったけどメッキはかなり剥がれてて真鍮にまで及んでた…
傷は一本の線なんだけど長さはエジェクションポート横幅の2/3ぐらいきてて見るとかなり気になった…
他にもフレーム部に何か金属系のものでガリガリと削って修正したと思われる箇所が塗装でごまかしてあったし…
高い金払ってるから〜っとはPPとしてもこれ以上安くできないぐらいしてるみたいだからあまり言いたくないが
見栄え的には大陸メーカーより酷いかった。流石にこれはねーなってとこまできてる傷だったよ。あくまで俺の主観ね。
ただここで頼んで綺麗に仕上がってきたって人も前スレにいたことだしこればかりは店主のご機嫌次第じゃないかな?
>661 実射性能まともにできるショップがココしかないから店長の機嫌取りながら
カスタム依頼するしかないんだよね 中には〜工房とかチュウタロウとか個人でカスタム
する者もでてきてるけどね パーティーのようにうまく店を利用する立場が一番いいかな
664 :
名無し迷彩:2007/08/05(日) 21:57:03
無い物は造れの人いまM60のセパレート作ってるね
>664
まぁ、気持ちだけはw
イチから自分で作るのは無理でも、組み込み加工くらいはね
667 :
名無し迷彩:2007/08/06(月) 14:14:05
↑ダミアン登場
祝 PP公認パーティーエンジェル 皆さんどしどし簡易セパレート組み込みの依頼してやってください
669 :
名無し迷彩:2007/08/06(月) 17:24:44
↑はいはい
670 :
名無し迷彩:2007/08/06(月) 21:40:28
このスレおもろい。アゲ(゚∀゚)
PP&LAスレとはいってもPPユーザのほうが圧倒的に多いんだな
>>671 LAのユーザーも存在するのだろうけどネタが無いからね〜(´-`)
購入希望者の質問に答える位しか無いかな。
ある意味完成したモデルだし。
これからPPに修理やカスタム依頼とかだしたらパーティーに回されるのかなあ?
675 :
名無し迷彩:2007/08/07(火) 02:16:12
↑納期聞いたの?
プラム譲りの手作り感満載
それはベースのサンプロもいっしょじゃんw
>>676 機械生産するほどの需要があれば、やすくなっていいのにね
>>675 そういえば、プラムの納期も改善されたみたいだね
>>678 外部ソースってところが難点だよな
電動ガンに比べると初期投資も大きいし・・・
>>679 確かに電ガンと比較した場合の初期投資はでかいが、
その後のランニングコストは電ガンよりずっと安い。
まず、そうそう壊れないからね〜
電ガンだって気が付けば10万投資なんてざらでしょ。
にしても、初期投資が高いってのは普及しづらいやな
>>681 確かに納期はPPより早そうだが、
PPにパーツ在庫があるかどうかが問題だなw
しかしできる者から見れば工賃高いなぁ〜 って自分で出来ない香具師が多すぎってことか!
ショップとしてやってるのがPPしかないから一人勝ち状態で値段設定も好きにできるのが
いいね 他ショップ〜って書いてるけどエ〇コートだろうしね
>>683 長物ブローバック推進委員会とか言いながらPPとグルになってボッテるだけだろww
>685 それは内緒だってば
ところでカスタムパーツの中に精密バレルってあるけど効果あるの? ボルトアクションそれなりに
弄ってて行き着いた答えは ノーマルバレルでいいじゃん だったんだけど それにBLK
なんだしバレル精度上げてもねェ〜〜 先にあのホップパッキンと気密用&二発糾弾防止?
のOリングどうにかならんのか? 瞬接で固定ってのも気になる シャフト先端のOリングも接着
だったかな?シャフトにくぼみつけてサイズの小さいOリングをはめ込みそれを接着とかにすればもっと
いいような気がするが・・・ 簡単な加工で不安要素がへるんだがね! と某ユーザーの人が言ってるのを
フィールドで聞いたけど どう思う? ちなみにユーザーさんはPPに意見してたけどあしらわれたんだとさ!
>>684 LAも他店だろ。
LAで組んでる簡易セパレートはPPコピーだし。
そうそうあすか工房も。
っていうか、あのくらいの品物ならいくらでもコピーできちゃうから
しゃあないな
>>687 精密バレル、効果ありだよ
っていうかサンプロの純正バレルがボロすぎ
ばらつきは極端に改善されるし、初速も8m/s前後変わった
高いけど満足度の高い買い物だった
>>683 >できる者から見れば・・・
ってそれは、車の整備とか板金なんかも一緒でしょw
オートバックスの持込タイヤ交換代のほうがよっぽどたけぇよ
ぼったくりもいいとこだぜ
むしろ折れは安いと感じた
パーティーがどんな技能者かは知らんが
PPから公認もらうんだからそれなりに作業のできるものだろう
メニューの内容から考えて時間工賃1800〜2000円レベルだろ
普通、技能者の時間工賃は安くても3500円ぐらいから
まあ、専門的な機械・工具が不要ってこともあるが
そう考えれば安いんじゃね
690 :
689:2007/08/08(水) 09:07:44
それよりパーツ代の高さのほうが気になった・・・
連投スマン
>>689>>690 それをいうなら建築系だべ
最近はだいぶ安くなったが、それでもすげぇのっけかただぞ
原価しったらひっくり返っちまう
>>688 LAの簡易セパレートチャンバーはPP製ではないんですか?
前に聞いたら、PPから仕入れていると言われましたが
このスレは自分で組むヤツ少ないんだな。
Oリングが劣化したりして、調子悪くなったらその都度送ってるのか。
あんなのホームセンターでピラニアノコとヤスリ買ってきて自分でや
ればいいのに。
まあ【全バラ】ちひろタン【保管】もテイクダウンすら満足に出来ない
感じだったしな。
>>693 いいすぎ。
自分ができる=誰でもできる ということではない。
得意不得意があるんだからいいじゃねぇか
ちなみにオマエは日本箸で米粒つかめるか?
>>692 LAのはPPコピーだよ
何を今更そんなこといってんの
696 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 11:16:31
このスレおもろい。アゲ(゚∀゚)
PP公認ってそんなにすごいのか? ただたんに中の人が忙しいからやらないって言ってたのを
常連客が俺してもいい? じゃあ引き受けてくれ の簡単なのりでしょ? 公認ってうたってりゃ
客から安心してボレるしPPはパーツも売れる もともとはPPの作業(納期)の遅さに原因があるのでは?
中の人もちひろタンみたいな客とか相手するのが嫌だから分散させるために任せたのでは?
一度持ち込みやめるといった手前後に引けないし個人でコピーされるようになったんで焦り
だしたのでは? 実際工房の物は電動パッキンとバレル使えるようになってたし結構手加えてる
ような気がする 詳しく画像UPして欲しいのだがね パーティーの掲示板にあった画像すら消されてたよ
699 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 12:04:48
>>697 別にすごくはないでしょ? どっかにすごいって書いてあったの?
公認になることで、一応メンテナンスとかアフターで何かあった場合は
PPが後ろ盾になってるって言う安心感がでるだけでしょ。
PPは作業から電話から一人でやってるから作業が遅いってのも
確かなことで、人手が増えて改善されればOK。
人数増して生産効率高めろ!って言ってもそれだけの需要はないから無理でしょ。
そしたら、パーティーみたいに本業の傍らで作業を手伝ってくれるやつがいるんなら
ちょうどいいんじゃないの? オタクもやれば?
っていうより、PPが代理店のようなものを認めるということが判ったんだから
自信があるヤツは代理店やらせてくれって申し込めばいいんだよ。全国のショップだって
それは可能なはずじゃないの?
ただ、代理店という以上、とれる料金なんかも決まってるんだろうけど。
本業の傍ら客に収める"商品"をあの金額でやるのは面倒だぜ。俺はお断り。
これまでどおり、自分でできるやつは自分で、コンプリートのヤツはコンプリート。
自分ではできないし、コンプリート買う余裕も無いやつの
逃げ道が増えた(間口が広がった?)と思えばいいんじゃない。
普及させるにはいい方法だと思う。
それとも、おたくにはPPカスタムが売れちゃ困る理由でもあるのかね?
俺的には、扱いきれなくなったヤツがヤフオクに出す件数が減って
拾い物ができなくなる可能性が出てきたことが気になる。
>>697 PPに注文する金も無い、パーティーに頼む金も無い、自分でやる技能も無い
そんなヤツのヒガミにしか聞こえない・・・
拾い物できないってのは困るなぁ確かに! しかし自分のガンも整備できない香具師
がマニアックな部類のところまで広まって欲しくないような気もするが!
電動世代の広まり方だな
>>699の言うとおり、間口が広がっていいんじゃないの?
PPの持込終了間際には駆け込みがたくさんいたわけだし、
これからだって、やりたいやつは出てくるはず。
納期と作業がしっかりしてるのであれば俺はいい形だと思う
>>701 自分の車も整備できないヤツが死ぬほどいるが。
おかげでGSみたいなしょぼいサービスでも儲けさせてもらってるがねw
拾い物・・確かに減るかもな
先日終了した、簡易セパレート自己組込のM4仕様、今思えば安かった・・
俺はコンプリートならコンプリートらしくもう少し手を加えて欲しい それこそユーザー
の手に追えなくするのでなく>687みたいに整備しやすい形や消耗パーツの入手性等も配慮
してノーマルパーツ流用でなく電動パーツにするとか・・・ バレルやパッキンの選択肢
もでていいと思うがどうだろう!?
まあ、いいじゃん。 ここが盛り上がってるからw
>>705 言いたいことは痛いほどわかる!
ただ問題は需要だろ。
需要さえ増えれば、金かけて作っても回収できる
オリジナルで作って安定供給させられる
だから、普及させなきゃならんのよ!
パーツの選択肢が増えるのは楽しくていいよね
コンプリートは充分高い買い物なんだからそれ位してくれてもいいんじゃないか?
素人のコピーですら電動パーツ使ってんじゃん コンプリートも廉価版も同じサンプロ
パーツ加工の流用って・・・
>>705 消耗パーツの入手なんてホームセンターで安くできる
Oリングとイモネジくらいだろ
他に何が消耗すんの?
専用消耗パーツなんか、チャンバーパッキンぐらいで
電動に比べたら恐ろしいほど簡単な整備性
ユーザーの手に負えないってどの部分よ?
>>708 時々いるよなこういうバカ
社会人じゃないのは明らかw
儲けが出なきゃやるわけ無いじゃん
会社ってのはそういうものなの
今のうちに勉強しておきなさいw
711 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 12:47:00
手作り感いっぱいの糞カスタムのくせにwww
パッキンくらいマルイ使えよ
コンプリートはあの内容であの価格は破格だぞ。
他のショップのノーマルと変わらん性能のボルトアクションとか
電動の外装組み込みとか見てみ。
713 :
693:2007/08/08(水) 12:53:34
>>694 いや不器用なオレでも出来るって意味でだよ。
たぶん掴めるw
コバ神M4が出たら即死だろうなw
中の人流用させる発想ができないんでしょ? バレルでぼれなくなるし!
PPが売れると困るところがいるみたいだなw
さしづめLAあたりかw
コバM4はリキッドチャージ
死ぬのはLAw
叩きあいはもうたくさん!
くっ くさいっ
北海道の匂いがw
ファラーリ燃調濃過ぎ!
PP納期が改善されたら、今度は糞カスタムぼったくり呼ばわり
>>716じゃないが、PPの邪魔したいやつがいることは確かだな
だから、ガソリンが目にしみるって言ってんべw
722 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 15:33:14
しきりにマルイのチャンバーのことが書かれてますが
マルイのチャンバーパッキンにするメリットは何ですか?
因みにPPが以前やっていたJACブローバックのパッキンはマルイですよ
マルイを使う事で出る弊害も考えずにマルイ使えとか言ってる迦具氏はもうチョット勉強した方が良いですよ
電動のノズルとサンプロのノズルが同じだとでも思ってるのかな?
純正に至ってはパッキンにノズルが1cm以上入り込むわけだし
何でサンプロのパッキンを切り詰めてOリングを貼り付けているのか所有者ならバラして考えてみたら?
構造ぐらい把握できてますよ パッキンを流用する事によってバレルの選択肢が増える
ってのを書いてると思うんだがね そのまま使えとも言ってないでしょ 気密用Oリングを後ろに付ければ
ノズル径が6mmでも使えるだろ でマルイをつかって出る弊害はなんですか?
弊害が出ないようにする事はできないんですか? チュウタロウブログでもシステマチャンバー
流用してノズル食い込み最小限で使えるようにもなっていますよ
サンプロパーツ流用でコスト的にさげてるってのならチャンバー部分のマルイ流用でコスト
いくら上がるんでしょうね! 別にPPに売れてもらって困る事もないし今のままでも問題は
ないよ けどショップのカスタムって肩書きなんだからもう少し詰めてやって欲しいな と
PPのシステママグ仕様を所持してて思ったんで・・・
725 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 16:53:00
もう少し詰めようと研究してると納期が遅いって言われちゃったりしてw
まあ、ショップとしてどう判断するかは別として、
ニーズがあるんだから出しとけば商売にはなるわな
確かに。そういう意味でPPは商売下手だよな
電ガンなんて役に立たないパーツがパコパコ売れてるのにな
細かいこと増やすとパーティーさんの手におえなくなるか・・・
パーティーも納期で叩かれたりしてなw
>気密用&二発糾弾防止?のOリングどうにかならんのか? 瞬接で固定ってのも気になる
>そのまま使えとも言ってないでしょ 気密用Oリングを後ろに付ければノズル径が6mmでも使えるだろ
純正に貼り付けが気に入らないけどマルイパッキンに貼り付けはおkなの?
>構造ぐらい把握できてますよ
なら自分でやってみたら?
バレルとパッキンと気密用のOリングに替えるだけなんだから簡単でしょ?
あんまりいじめるなよ
こういうとこでグズグズいってる連中は
所詮自分じゃ何にもできないくせに
知ったかぶってるやつらなんだからさ
>729 心配するなもうやってるから 実際結構簡単に出来たから店でしないのが不思議に感じたよ
個人でブログ建てて公開しようものなら某工房のように業者扱いされるからしないよ
例の工房で請負の話が出てきてるみたいだよ これ以上言うと特定されてしまうんで詳しくはいえない
ま あまり注目されてないみたいだから大丈夫なんだけどね それでも一部ではPPのサポート
をけって工房に依頼メールだしてるみたい
732 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 18:10:17
旭工房
蔵前だろ
>729 >純正に貼り付けが気に入らないけどマルイパッキンに貼り付けはおkなの?
貼り付けてなんかないよ 特に純正チャンバーブロック使用なら糾弾口すぐ前の段差部分
にOリングはまるだろ!Oリングは外を被ってやると硬度がなくてもしっかりホールドしてくれる
だからホムセンの水道パッキンでOK その前に真鍮かなにかでカラーを作って中にホップパッキン仕込めば
できるでしょ!その辺はある程度の工具や機械が必要になるが・・・
ノズルの長さはPPのまま使用できるしホップ調整位置も変わらない
そもそも納期改善てマジなの?
いまだに未納なんだけど。
>>734 俺もやりたいので参考になるわ。
でも、被ってやるとの意味が分かんないのでもう少し解説してほしい。
簡単に言えば真鍮カラー外径はチャンバーブロック内径 内径は電動パッキンにあわせる を造る この真鍮カラーの中にうち溝掘ってOリング埋める
もしくはブロックの糾弾口前の段差部分にOリングを仕込む Oリングから電動パッキンまでの内径は弾とおる部分だから6.1あればいい
ここまでユーザーサイドでするのは限られてるだろうけどね Oリングの外周が決まってればリング自体は広がらないので気密はしっかり取れるよ
737 :
735:2007/08/08(水) 19:26:48
>>736 ありがと。マジ参考になったわ。
高いオプションのバレルや接着サンプロ・パッキンより安定するね。
ちょっと話の流れ切って悪い
サンプロM16用のリリースバルブって無くても大丈夫だと思う?
メーカーは大丈夫って言っているみたいなのだけど・・・
739 :
名無し迷彩:2007/08/08(水) 21:54:55
サンプロパッキン接着マンセーの奴らは敗走中www
>>695 このスレの馬鹿共に教えなくていいよ
知ってる人は知ってる話だけどな
自演臭いなあw
カラーに内溝って普通のヤツが出来る訳無いだろ。
↑もしくはの方でおkだろ
段差のところにパッキン入れるくらいならお前でも出来るだろ?
出来ないなら大人しくサンプロ接着パッキン使ってろよw
>>741 たしかにプンプン臭うねぇ
奈良の方の匂いだなwこれは。
>>731 >個人でブログ建てて公開しようものなら某工房のように業者扱いされるから・・・
その前から業者扱いですw
業者扱いされたから、カモフラージュのために個人ぽいブログを立ち上げただけです
746 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 04:22:50
↑画像が売りのBBSだっけ?
画像が欲しけりゃ、行くとこ間違ってるし
そんなこと求めるお前が間違ってると思うがな
>>745 だれでも知ってるようなメジャーなサイトを今更自慢げにあげて
"もっとまともな画像はだせんのかね?" だってw
すげぇ わらえる
スレ違い。帰りなw
>744 そこまでして個人を装う必要ってあるの? 逆に業者ならきっかけで売り込んでいくと思うけど
749 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 07:30:45
確かに画像にはやる気が感じられないよな。
MK18はRASじゃなくてRISが装着されてることは知ってるくせになんなのこいつ?
750 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 07:56:01
長物BLK普及の名の下に小遣い稼ぎが目的としか思えないんだぜ!!!
>>748 本人乙
後ろめたい事が無いなら気にしなければいいじゃん
752 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 08:20:16
長物ブローバック推進委員会
悪くないが名前がなげーよ。
頭文字をとったら長ブロ推委かw
ネタにするときこのサイトはなんて呼べばいい?
それと掲示板の画像は充実させておけ!w
些細なことだが管理人のクウォリティーに関わる大事なポイントだろw
3,4年程度経った中途半端な特殊部隊画像なんぞ見たくない。
今度はバリカタンのとか載せるんじゃないだろうなwww
PPマンセーのプロパガンダが目的のサイトに画像充実を求めるなよw
754 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 08:54:20
最近めっきり減ったよね、えるえーゆーざー。
きっともう谷古葉に飲まれちゃうんだろな〜わら
なんで減ったて分かるのw
>>754 そもそも1〜2人しか居なかったろw
アレは自分でいじる箇所も無いから自慢するしかないしなー
電動バレル用にカラーを作るって、ピッタリのアルミなり真鍮なりの
筒が市場にあるのか。特注とか旋盤で削れとかはナシで。
もしハンズで売ってるレベルであるなら教えて欲しいわ。試してみる。
そもそもPPのバレルだって数を考えたら言うほど高く無いけどなあ。
奈良必死だなプゲラ
760 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 15:46:14
オツカレ氏ね
761 :
工房:2007/08/09(木) 17:06:11
糾弾口の前の段差ってOリング入るの? 内溝のやり方ならわかるけど・・・
762 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 20:11:48
実際Aは月に三本も売れればいい方らしいね。
買ってもガス代食うしPPみたくどの季節でもフィールドで気持ちよく撃てない。
マガジン重いしホップ調整ダイヤルはアッパーフレームとデルタリングの間に生じるわずかな隙間に横切るガスチューブを縦にぶった斬って調整用具を差し込み調整…
谷古葉のはアッパーフレームの裏にこそあるものの外見は崩すことなく素手で調整できる。
消費者が食いつくのはどちらかなんてもはや言うまでもないな。
にしてもガスは連射してると圧がみるみるうちに下がるからなぁ〜
某イベントの個人ブースでPPは快調に動いてるのに
あの有名な高級BLKがほとんど動かなかったのガス銃であるため。
>>762 なんだか必死だね?
何が言いたいのか良く分からないけど、君に心配してもらわなくても
買った人は十分満足していると思うよ。
LAユーザは別に欲しくなればコバもPPも買うでしょ。
764 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 20:20:35
765 :
名無し迷彩:2007/08/09(木) 21:00:03
ここは一発、旭工房に頑張ってもらうしかないようだなw
>>762 つられるが
LAユーザーがコバM4を手に入れるハードルって低いよね(経済的に)
あと、コバM4発売は早くて来春だろ?
仮に全ての面でコバM4が勝っていたとしても、半年の娯楽の為に
30万くらいの出費なんてどうでもいいって奴は世の中にはいくらでもいるんだぜ?
半年の間にコバM4を越える改良をするのがNさん
たけぇだの何だの言ってるやつは自分でやればいいんだよ
できねぇならおとなしくしてろよ
こっちの気分が悪くなってくる
>>762 某イベントの個人ブース⇒激震祭の長物ブローバック推進委員会ブース
俺も撃ってきた。
もともとはPP参加の予定は無く、PPカスタムを置いて触らせるだけの予定だったのが
PP店主が飛び入り参加したおかげで、PP&LAの試し撃ちが実現したそうだ。
あの2丁を撃ち比べる機会はめったに無いだろうから、得した気分だったよ
>766
いま発注してコバの発売までに納品されるのか?
31万もするのに今となってはコバ以下の出来だろw
ボルトストップで真鍮丸見え
テイクダウンでも真鍮丸見え
そもそも炭素鋼なんてオーバースペックだし
唯一の自慢は価格だけかwww
ここはPP&LAスレなので、糞コバマンセーのビンボー人は退去しましょうw
大体、電ガンとパーツ共有って時点で萎える
実寸パーツだけが付けばOK
それにしても、よくのびるなぁ
長ブロ委員会HP&パーティーカスタムのおかげで
大賑わいw
>>772 ボルト引いて真鍮がコンニチワな高級M4スゴイねぇw
コバが登場したらゴミ確定なのにね。
おれはLA買うためにコツコツ金貯めて、やっと400k。
さぁ発注しようかと思った矢先、谷子場の発表。
おおきくゆれてます。どうしよう。
>>775 悩まず今LA購入して、もう1回貯金して来春タニコバ買えばいいんジャマイカ?
タニコバM4のリコイルや命中精度がどんなもんかなんて出荷されるまでわからないんだし。
今を楽しんだ者勝ちでしょう。
777 :
名無し迷彩:2007/08/10(金) 01:17:15
落ち着け。今買ったら真鍮こんにちはなんだぞ。
古葉のは完全なフルストロークみたいだし焦ることはない。
それよりか古葉かって残金でアコッグやら
イオテック買った方がよっぽど得した気分にならないか?
コバのはバッファーの感じを見ると、リコイルは弱そうだけどな。
マルゼンのクルツくらいでない?ま買うけど。
>>真鍮厨
君のその必死さに少しだけ感動した。
これだけ粘着してる所を見るとなんかNで嫌な事でもあったのかい?
ま、所詮趣味の物なんだし、買える人だけ、欲しい人だけ買えばOKでしょ。
色々選択肢があるのは良い事だよ。
それより上のPP改良興味あるね。ぜひ画像うPして欲しいなぁ・・・。
段差のパッキンは水道のってことだが見つからない。
ふつうのOリングとは違うのかねぇ?
>>780 硬度の話でしょ。
水道用ってのはホームセンターで売ってるOリングって
意味だと思うよ。
LA叩きやってるのは熊工房
その熊工房ってLAより良いもんだしてるの?
ネットで拾った程度の技術で電動マグやマヌイメカボ組み込み
LAが3〜4年前に通った道を歩いている。
旭工房ってボルトストップ付くの?
787 :
工房:2007/08/10(金) 13:08:39
付きますよ
旭工房ってシステマフレームもやるの?
789 :
工房:2007/08/10(金) 17:05:20
アッパーだけなら
他人のフンドシで相撲取る奴なんてw
791 :
工房:2007/08/10(金) 18:47:21
あとは後ろ向きにショックが来るように細工のしてあるリコイルプラグと実バッファーチューブ
実ボルトストップ です 可動ノズルへの加工でレンチ一本で初速を簡単にその場で調整下
げることが出来ます 外装は知識が少ないですのでこれからです!
792 :
名無し迷彩:2007/08/10(金) 19:08:12
工房さん
カスタムをお願いしたいのですがHPとかありますか?
793 :
工房:2007/08/10(金) 19:23:36
長野のとある場所にあるとされてますが最近奈良という噂もあります捜してください プラムさんからのサポートはありません
非公認で粗悪コピーらしいですから! うちはお店ではありませんのでカスタムはお断りしていますが最近問い合わせがあるので
現在検討中です
794 :
792:2007/08/10(金) 19:48:34
あのブログの方でしょうか?
マジにお願いしたいので近々メールしますね。
なんか笑える流れだなw
なんだかなあ。
自分は他人の技術をしつこく電話攻めでパクっておいて、他人にパクられ
るのは嫌だと見えるなw
blogも肝心な部分の画像は載せないし、画像掲示板の画像も消してるし
やけに伸びてると思ったら、貧乏人が湧いてるのか
>>771 いいか、両方買えばいいんだ
LA買ったらコバを買ってはいけない決まりがあるわけじゃないだろうに
ホロやACOGも欲しいならいっしょに買えよ
もし、君がその程度の経済力も無いなら自分を恨んでくれ
LAもPPもコバも買って楽しんだもん勝ち
801 :
工房:2007/08/10(金) 22:18:16
>798 見たいところあれば言ってね 画像UPするから
802 :
工房:2007/08/10(金) 22:31:51
>>画像掲示板の画像も消してるし
管理人さん興味なさそうだったしPさんとの兼ね合いあったからね たいした画像では
なかったよ 電動パッキンと電動バレルを使うための真鍮カラーが載ってただけだったような
PPがマルイチャンバーパッキン仕様を復活させれば済む話
がんばってねw 個人を装って寸法まで電話で聞きだしたパクリ工房さん
804 :
工房:2007/08/11(土) 00:08:42
別に頑張る必要ないですよ趣味ですから それに装わなくてもPPさんは親切に教えてくれますよ
人のいいPPを利用し、コピー販売を計画するパクリ工房w
ずいぶん熱がはいってるじゃんw
806 :
工房:2007/08/11(土) 00:20:41
販売なんていっても材料代+@くらいなんだけどね! 大体売れないよPPが幅利かせてますから
趣味で作って気に入ってもらった人だけに使っていただいて って感じで考えてますしまだまだ
課題が残ってますし
とりあえず
>>804は金曜の夜だってのに暇なんだな
まあ、そういうな。
俺たちも同じだろw
810 :
工房:2007/08/11(土) 00:28:18
自分の使う分の試作品なんですけど! ノズル長の違いやら内径の違いやらですよ
欲しいならあげますよ使いませんし オクにでも出しましょうか 笑
811 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 00:28:20
だって夏休みだもん
>>806 販売なんていっても材料代+@くらいなんだけどね!
って、@がどれくらいかわかんないじゃんw
材料代1,500円に+5,000円じゃ、材料代+@って言わないよん
あんな材料代なんて安いもんじゃん
材料代+加工代+@ってちゃんと言いなヨ
オクにでも出しましょうか発言!!装ってないならいいけど・・・
>>810 いらないよ
PP&LAユーザーだからw
815 :
工房:2007/08/11(土) 00:34:38
いくらなら買う 例えば電動バレル パッキン用にするカラーとか
816 :
工房:2007/08/11(土) 00:36:46
>814 それが正解ですよ わざわざ冒険して粗悪品を使わなくてもいいと思いますよ
工房さん、いろいろ意見したいのはわかります
ただ、こういうところですから、投稿者が特定できるような書き込みは
いらない横槍が多くなります
私がどうこう言う筋合いではないかもしれませんが
こういうところの住人とまともに会話などせず
自分のやりたいこと、いいたいことは、自分のHP内で収めた方が
いいと思いますよ
第3者ながら、あまり良い眺めではありません
ブログが閉鎖されないことを祈るよ
819 :
工房:2007/08/11(土) 00:43:32
有難うございます どういう場所かは把握しているつもりですよ だって業者扱いされるくらいですから
もう消えますのでご安心下さい わざわざ忠告有難うございました
>>815 材料代+@で売りなよ
オクでもHPでもいいからさ
せり上げ方式なんてケチなこといってないで
スタート即決でいいじゃん
商売じゃないっていうんだから
あんたの+@っての見てみよう
大体、いくらなら買う?って聞いてる時点で商人ぽいよ
即決3000円でよろしく
PPは情報は提供するがそれを商売として成立させることをよくおもっていない。
本人が許している範疇はあくまでも作成者本人のみの所有だとおもうよ。
中の人ご苦労さんです
これって本当にPPが言うコピーだったの?PPの名前使ってたのかな・・・
とはいえ、わざわざ危険を顧みず工房さん本人が降臨してくれたんだ。
どうせなんだからこの事件に名前をつけてあげようよ!!
工房が筆を誤った事件
827 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 01:28:35
828 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 01:33:50
>>822 そんなのどこだっておなじだろ
だいたい、商売として成立させることが出来ちゃうとこまで
情報提供しちゃうPPがお人よしすぎるんだよ
出来上がった品物を見ちまえば、簡単なものだけど
その寸法・形状に辿り着くまでの試行錯誤は相当あったはずだぜ
自分でチャレンジしてものを作り上げることをしたことがないヤツが
多すぎるんだよ。
>これって本当にPPが言うコピーだったの?
一番気になるところだね 関係者その他詳しい香具師の書き込み求む!
画像等では物はしっかりしてそうだから違うような気が・・・
830 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 01:43:37
前に販売されてたテクネジア製のシリンダーまでパクってるんだ!
テクネジ屋って何?
832 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 01:52:06
>>829 こんな品物を写真だけ見て判断してるところが厨
ヨウヌさんのおみせです
834 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 01:56:26
>>831 ハイテクなネジ屋さんに決まってんだろw
ヨウダ? って工房でしょ?
弘法さん、おやすみ〜w
>>830 前に販売されていたシリンダーってロングストロークシリンダーのこと?
それって、まだプラムにおいてない?
個人的にはサイクルUPボルトに興味あったんだけど、もう手に入らないのかな
手に入るけど高いって言って買わないのがオチw
欲しい欲しいってこんなとこで言ってるやつに限って貧乏人
おいおい、PPのMk18Mod0SDXって25万もするのか?!有り得ないな。
これを頼むなら、あともうちょっと出してLAにしとけ。
ゲームで使うから外部ソースでってんなら、パーティか工房で十分。
あのレベルに25万は激しく後悔するぞ。
はいはいLAヌタジヲさん必死ですね
>>839んでその、パーティやら工房でMK18作らせたらいくらになるんだい?
>>839 アッパーはトレポン、ロアはLA製なんだが・・・。
>>839もうチョット出したらLAもMk18になるの?
それなら買うけどMk18になるまでに+25マソとかになるなら禿げしく要らない
844 :
839:2007/08/11(土) 09:44:46
>>840 釣られるけど、必死なのはどっちかな?
このスレに居る人は、BLK購入予備軍も居る訳だからなるべく役立つ情報を提供したい。
前に聞いてた18万〜あたりならPPでもOKだと思う。
でも20万から上を出すような人であればそれなりにコダワリがある人でしょう?
そういう人だったらLAの方が満足度が高いんじゃないかな。
もうちょっと待ったらコバが出るから、それから決めても良いと思うけど。
LAは少量生産だからあの値段な訳で、コバのマスプロだったら同じとは行かない
までもかなり良いかもしれない。
ゲームでバンバン使う予定だったら、まずはパーティあたりのそれなりのメニューで
試してみればいいじゃん?BLKでのゲームは楽しいけど色々な問題というか電動
でのゲームとは違う面もあるからね。
845 :
839:2007/08/11(土) 09:53:35
連投スマソ
自分のカキコ見たら839はちょと過激だったな。
PPユーザ(自身もだけど)で気を悪くした人には申し訳ない。
846 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 10:24:21
気を悪くした人の一人だ。あやまれ
847 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 11:23:23
コレまでの 皆さんの色々なご意見なんですが
皆さんは もう現物持ってられるのですか?ちなみに私はPPのボルトストップ使用を
使用を使っています(もちろんGAMEで)が、とっても満足しています。いや
満足以上のものがあると感じています。ですがまだLAさんやコバさんの物は手に触れたことも無いし
ハッキリ言って良し悪しの判断が出来ません。PPさんの物も決して安い買い物ではありませんが
値段と満足度を計りにかけると満足度の方が はるかにうわまります。
人によって満足する度合いが違うと思いますが、PPユーザーとしてはもうこれ以上望まなくても良いかな?
って感じ(^^♪しいて言えば、排莢出来るギミックあればPPさんでも、LAさんでも、コバさんでも円いでも
OK!無理だよねえ コレばっかは・・・・
パーティーの出現によって本体込みで10万以内からゲームで使えるブローバックが手に入るようになったし歓迎歓迎30越えのLAには投資できない
>>844 LA、PP以前にガスブロをゲームで試すなら
パーティなんかじゃなく、マルゼンのウージーとかでいいじゃん
なんでそんなにパーティにこだわる?
ダダダダダ・ダ・ダ・ダ・だ
>>849 正論!
俺の友人もPPに手を出す前にマルゼンクルツで何度かゲームしてた
パーティーって屋フオクでサンプロ買いあさってる人ですよね?
今もA2旧型入札してましたけど・・・ オクで仕入れして販売のシステムは今も変わってないみたいですね
PPが入札してたら格好つかないからパーティーに入札させてるのかな?
パーティーが出てきても結局はPPの商品なわけで本元のPPはパーツ供給大丈夫
なのかね?
正論??マルゼンはちょっとスレ違いじゃないの?
ここで「まずはマルゼンUZIで試したらいいよ」
なんて言って意味あるのか?
マルゼンがM4サイズの高級長物BLK出してるならPPとの比較にもなるんだけどね。
現実には安価なマシンピストルサイズに徹してるからね。
そういう意味ではコバM4がどういう影響を及ぼすかは興味有る。
855 :
名無し迷彩:2007/08/11(土) 13:40:17
ゲームで使えないBLKはBLKじゃない!
そう言う意味で言うならリキチャはゲームに向いてないからBLKじゃないって事になるぞ?
電動相手にリアルカウントなんて使い物にならないからな
>>852 >オクで仕入れして販売のシステムは今も変わってないみたいですね
持ち込みカスタムなのに、オク仕入れが必要なの?
>>854 マルゼンはリアル路線ではないからね
だがガスブローバックのKG9は別格だった
>857 それは中の人にしかわからない 持込だけでなくPPのコンプに使うかもしれんし!
サンプロ市場をすべて牛耳るつもりでいてるかもしれんしね
コンプのベースになら充分なりうるでしょ?
>>853 電動からいきなりLAやPPに変更する前に、
ライフルサイズとか本格長物とか関係なくガスブロで一度でもゲームして
自分にガスブロがゲームで扱いきれるのか試すのは悪くないと思うよ
購入予定がLAならそのまま、PPならエアタンでもつないで。
最近はとくに、フルオートのガスガン触ったことない奴も結構いるし
実際、電動並みになったって言ってもゲームユースではやっぱ単純性能で勝て無いのは事実だし
他にもゲームごとのガスやエアタンのチャージとか圧や温度管理が
実際やると思ってた以上にメンドく感じる奴だっている
最近はPPやLAは貸し出ししてるみたいだからそれで試すのもいいと思う。
ゲームなら外部ソースだよん
>>852 パーティーとヤフオクで競り合う機会が多いと持ち込み蹴られたりしてなw
「あんたいつも俺の邪魔してる人でしょ!」ってね
・・・そんな事ないよな(´Д`;三;´Д`) オロオロ
それおもしろいなw
LAにあって他に無い物、それはBBシャワー対応バレルがあることだ
>>862 ありえるよ パーティーはPPにがんじがらめにされてるってもきいたよ
掲示板から工房が消えてるのも何かあるんじゃない? PPから個人でも付き合うなとか・・・
携帯から書いてるは自演だろw
文章が下手なんですぐわかるw
>>865 がんじがらめがあったとしても、パーティはPPからパーツ供給うけるんだから当然だろうよ
言い方は悪いけど、立場的にはPPの組み立て工場みたいなもんなんだから
工場が本社にだまってライバル会社と取引はまずいだろ
今後バージョンアップとかした際に図面や技術がもれるかもしれねーし、
そーゆー線ははっきりさせないと一緒に商売するつもりが疑心暗鬼になっちまうよ
本人たちの個人的な関係は知らないけどさ。
そもそもどーゆういきさつだか解んないけどPPに商談持ち込んで公認された身なんだから
工房との付き合いは自重するだろ、パーティに普通の感覚があれば
個人のカスタマ〜ごときになにをびびってるのやら?
>>868 馬鹿はだまれよ
びびる、びびらないでしか物事が考えられないのか?
まあ僕には店側がありもしないコピー商品をでっち上げて守りに入ったとしか見えんかったよ
実際コピー品が出回ってPPに何らかの形で持ち込まれたならそれを晒してココが違うとでも指摘して欲しかったよ
架空コピー品で個人を業者扱いしてつぶしに掛かったとも取れるがどうだろう?
パーティーの掲示板に写真載ったとたんに店HPでの(コピー品注意)だからね・・・
>>870 ヨーダ乙
つーか被害妄想炸裂させてんなw
散々世話になったPPに直接言われたのか。
あと偽物の話はホントだよ。
香具師が作ってるとは笑えるなwww
874 :
名無し迷彩:2007/08/12(日) 10:23:13
>>871 なんでてめーが俺とプラヌでしか知らない話知ってんだ?
てめーさてはプラヌだろ!
またサンプロ旧M16A2がオクに出てるがこれもパーティー入札するかな?
PPの犬は何でもしますよ
よくガン屋にたむろしてる自称オレ様が一番の常連!情報通!
がステップアップした格好かwww
別に凄くないよ 一人2万で入札しただけじゃん パーティーは2万5千円までは頑張ってるけど
それ以上は出さないよ
PPの身近な香具師がコピー作ってるのに知らないふりしてるんだぜw
工房に責任を押し付けてるんだぜwww
オタク恐るべし
そんなこと書いたら自演だって言われるんだよ せっかくヨーダのせいにして一件落着ってトコなのに
883 :
名無し迷彩:2007/08/13(月) 08:51:15
ヨウヌさんのお店テクネェーイジアはどこでつか?
なんでこんなにひがみ根性のやつらが多いのかねぇ
金がない・作れない・使えない の3ないだからさ
携帯で書いてるヤツはヨーダだろ
別に直接言われたワケじゃあるまいし、後ろめたくないなら
そんなに根に持つなって
PPとかパーティーの悪口書いてたら同じだろうが
ひがんでないで買えばいいのに
タニコバを言い訳に使ったりしないでさw
むしろ2chする暇を使って働けと言いたい
義務教育中ならまだしも18禁エアガンなんだからさ
学生なら頑張ってバイトしろ、社会人で買えないなら自分のこれまでの生き方を見つめなおせ
>>887 別にLAのが買えない訳じゃない。実際買える。
だが、LAのも実物見たがアレに30万も出そうとは思わなかったよ。
作動も今一、エジェクションポートから真鋳丸見え、マガジンが2万って。
そして極めつけがN氏の一言。「貧乏人は相手にしてませんから」。
なんかね、萎えたよ。
私もどちらかといえば勝ち組と言われる部類で、自由に使えるお金はあるほう
だと思う。
だが、モノを買うにはそれ相応の対価を支払うもので、意味の無い付加価値に
異常な対価は支払うものではないと思う。この場合は唯一のリキチャガスブロという所ね。
ゲームで使ってる所も見たが、マルゼンのMP5弄った奴と大して変わらんかったよ。
今の現状の製品レベルで出せる対価は10〜15万程度、マガジンも7千〜1万程度。
タニコバが実売で5〜7万でそこそこの実射性能で出してきたらLAは終わるね。マジで。
別にLAのアンチじゃないからね、断っとくけど。
890 :
名無し迷彩:2007/08/13(月) 17:57:01
↑こう言う事自分から言う奴ってどうよ?
おかしくねェ〜
文体変えても真鋳廚だろ
892 :
名無し迷彩:2007/08/13(月) 18:10:56
真鋳wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おフェラ豚の香りが充満してるぞ
894 :
名無し迷彩:2007/08/13(月) 18:41:30
>別にLAのが買えない訳じゃない。実際買える。
>私もどちらかといえば勝ち組と言われる部類
自分大好き人間だなこいつは、本物の勝ち組は2chに投稿するのか?
>そして極めつけがN氏の一言。「貧乏人は相手にしてませんから」。
直接言われたハライセだな。
金は有るけどPPにした俺参上。
889は俺の知り合いかも。
俺の予想が当たってるならマジ金持ちだぞ。
以前NさんにBBシャワーの加工で持込して、目の前でやってくれたけど数工程もやってるんだよ
あれだけ手間かけて¥500なら割り合わないのに
korehは、単なるオフぇラ豚の息子のヒステリーです。
判りにくい経済コメンテータ小幡さんみたいな、メガネの癇癪を想像してしまって涙ね。
アップデートパーツ無償供給してんだから、初期投資は高くともぼったくりは言いすぎだろ
信者乙
安置乙
>今の現状の製品レベルで出せる対価は10〜15万程度、マガジンも7千〜1万程度。
これが僕のお小遣いの限界です。って素直に良いなよ(w
要は値段が安けりゃ欲しかったって事だろ。
自分で金持ちとか言う割りには15万とか7千円とか貧乏臭いですよ。
>>904 金持ちのボンボンならともかく、
自分で稼いでる人なら金銭感覚がタイトな人は多いよ?
でもまぁアレっす。
自分で対価に合わんと思ったなら、対価に合うと思って購入した人の気持ちも考えて、
何も言わずにスルーしてあげるのが大人の対応だとは思う。
わざわざここで「対価に合わん」みたいなことを言う必要はどこにも無いわけだ。
蛇足だが、他人にどういわれても気にならんという人も居ると思う。
だが普通は自分の価値観を否定された気分になるから、
怒りはしなくても決していい気はしないはずだ。
まぁ2chだからこういうのもアリか。
ちなみにアタクシはPPユーザーです。
「対価」うんぬん抜きでLAは私の稼ぎで買うのは、あまりに散財しすぎになります。
>>889は原価を見切るだけの目を持った香具師なんだろうよ
リアルでN氏にあってゲームで使ってるところ見てるという事は札幌在住なんだな
>>889が勝ち組セレブだってのは理解した
でも世の中には金持ちじゃなくても金貯めて30万出す奴もいる事実
んで、そいつは30万なりの価値があるって思ったから買ってるわけで
何が言いたいかって言うと、
>>889の価値観なんて誰も聞いてないって事と
トレポンフレームを仕入れてユニットを組んだらどうあがいても15万なんかじゃ商売にならないって事だ
LAもPPもいわゆるマスプロ製品じゃ無いんだぞ?
物の価値がわかるセレブなら理解しようぜ
Nさんの「貧乏人は相手にしてませんから」は、金を用意できて維持できる人を相手にしているって意味なのさ
909 :
名無し迷彩:2007/08/13(月) 22:50:51
札幌といえば、前スレだったか、ここでさらされた札幌のゲーマー
集団のHP突然閉じてるな、LAとべったりっぽかったが遂に決別か
899と何か関係あるんじゃね、面白くなってきたぁ〜
突然のLA叩が始まり、べったり集団HP閉鎖っていかにもって感じだな。
俺はLAM4持ってるが、買ってからいろいろと実銃パーツ付けて
自称フル装備にしてとても満足してる、ゲームには勿体無くて
あんまり使ってないが、動きも飛びも文句なしだ。
コバの追加情報来たね。
マスプロらしくカッチリとした仕上がりっぽい。
LAとPPのユーザだけど、これはこれで良さそうだね。
フロントのフレームピン付近にモナカっぽい構造が見えるのが少し気になるかな。
ガスブロ長物ファンが増えてくれると良いね。
>>909 そのべったり集団HP閉鎖って6月第2週以降か?
そうならLAカスタム使ってるチームもその時期から姿見せなくなったな
912 :
名無し迷彩:2007/08/13(月) 22:57:34
>>907の言う通りだと思うな。
人は人、価値観は人それぞれバラバラだってことだ
おめいに言われる筋合いじゃネェってこと。
そんな俺はPPもLAもまだ持ってない。
コバで我慢しとこ。
913 :
909:2007/08/13(月) 23:02:30
さっき覗いたら閉鎖してた、ゲームの写真とかも最近のものまで
載ってたな、たしか7月中旬まで。
914 :
911:2007/08/13(月) 23:05:51
それってG○○か?
915 :
909:2007/08/13(月) 23:10:55
917 :
889:2007/08/14(火) 02:07:13
私の周りにもPPユーザーが大勢居て、私も今はPPユーザー。
因みに札幌在住じゃないよ。
ナゼN氏に会ったことあるかって? PPとLAで迷ったから見に札幌まで行った。
ただそれだけ。PPのオーナーが周りに居るから製品も製作側の対応も知っているが、
LAに関してはよく判らんかったからね。
でも実際見てみると??な感じだった。で、PPの購入を決めたよ。
タニコバももちろん買うつもりだが、実際に見てみてから購入しますよ。
納得できないものにお金を支払うつもりは無いですからw
北海道は良いところですね。あのような土地柄だからチャレンジ精神が生まれるのでしょうね。
製品自体は魅力的ですが、私個人の意見としては、前レスのとおり。
>>895さん、知り合いですかね?ココまで書き込めば判る人には判ると思うのですが。
久々に来てみれば
ずいぶん幼稚な勝ち組が御降臨なさってるようで。
所でPPの新型の大型ボルト納品された人っている?
1mmアップで初速75って事らしいけど
新型はどんな感じなのかインプレキボン
つか、つまらん煽りに引っかかって長文書いてる段階で、
肩書きはどうあれ、アホの子なのは確実だろ。
アフォの子ほどかわいいと言うだろ?
次のスレからはPP&谷古葉にしようよ!
古葉のみたいなある程度幅の効く会社と対等に渡り合うなんて不可能なんだからさ
真鍮こんにちはをスレタイに入れるなんて時代錯誤もいいとこだYO!!
LAか
PPの真鍮が見えてるのは良いのか・・・。
なんで真鋳使っているのか良く考えような?
925 :
名無し迷彩:2007/08/14(火) 11:29:22
ガスブロでなら真鍮こんにちはより古葉の真鍮なしでフルストロークの方がいいだろ。
普通のM16系マガジン制作の話も上がってるしな。
あとはアッパーフレームのフロントピン部でサンドイッチ状にしてる構造を辞めて貰えれば完璧なんだがな。
フレーム部の構想はもう終了しちまったからあのまま販売だろうな。非常に残念だ。
これでコバの性能が糞だったら祭りだな
コバに性能求めちゃダメだろw
あの構造でガスブロM4が出るならそれだけで買う価値がある。
コバはモデルガン転用できるように設計してる
性能求めない
>>927はモデルガンの方を買えよ
フレームとバレルがメタルだし、モデルガンはまた気分で言ってる
だけじゃ無いのか。
長物はメタルでもOK、現にマルシンが20年以上前からM16系のキットだしてるし
最近だとnewMGCも完成品出してる
MGCのはフレームプラだよ。
>>926 最悪ガワとしての価値はあると思うぞ
サイトの情報見てる限りだと、サンプロよりは上みたいだしな
ホップ調整も、これはこれで手軽でいいんじゃないか
しかし価格はどうなるんだろうな
電動ガン2丁分って聞いてたけど・・・もっと高くなるだろ・・・常識的に考えて・・・
高額、同じく冷えに弱いLA買うよかマシ
大陸電動パーツの定価でテキトーにフレーム2万、ストック1万、
フロント1万、中身2万、その他1万、組み立て1万って考え
ても8万だもんな。
次期アボーンショップを語るスレはここですか?
PPとLAどっちが先ですか?
みんなLAあぼーんって騒いでるけど、プラヌも同じでしょ?
散々待たされてるし、もうイラネって感じ。
それともまだプラヌに執着する何かがあるかなぁ?
>>938 俺もプラヌ納品待ちだが興味も期待も消え失せた。
もうね、嘘の総合商社だよ。
コバのほうが早かったりしてorz
で、キャンセルするって言うと「今度はコバベースで造ります」
とか言って2年ぐらい待たされるんだろうなぁ・・・。
アボーンショップに飼いならされてる人たちは早く見切りつけなきゃね 請負のPさんもサンプロ
の不良在庫抱えさせられるかも・・・ でG&Pのミニミはどうなったのかな?オクで注文
受け付けてたけどたしか7月完成だったよね? だれか買った?
942 :
名無し迷彩:2007/08/14(火) 22:30:56
Pの中の人来た注文全部受けたりしたんだろうな
一人じゃこなしきれない程・・・
手におえなくて1年待ちの客への言い訳に納品前にフレーム割れちゃっただのユニット
バージョン上がったから載せましょうかだの いろいろ 挙句は常連客に下請けさせたりと
もともとたいしたユニットでないからコピーまで出回る始末
確かアサヒべ-スM60の計画も有ったよな
ゲームに使う長物BLKとしては高性能なんだけどね。
銃に罪は無いが中の人がいい加減なんだろ。
ヨーダ乙wwwww
本当に勉強しないねえ。
945からしばらくPP援護工作が始まりますwww
援護もいいけど建設的な意見でお願いね!
つまりPP・LAその他適当な商売してるんだね。
納期やアフターetc高額のくせに。
君らの職場でこんなのありえる??
949 :
名無し迷彩:2007/08/15(水) 03:07:09
オツカレしね
>>950 これチュー太郎さんだろ。
高くも無いけど、ちょっとボロすぎるんだよな。
値段設定が微妙過ぎると思う。
高いって程でもないが、だからと言ってお買い得といえるほど安くも・・・
というか、13万でPPが似たような仕様を新品扱いで出してるんだから買得感はないな。
開始価格10万切れば入札あるんじゃないの?
それで競った結果12万超えればいいと思うのは甘いかな(´・ω・`)
タニコバがある程度カタチになってきた以上、素人に毛が生えたような物に
ワザワザ12万も出す人居ないような。
エアタンの事とか考えたら面倒だし、素直にタニコバ出るまで待つな。
12万ぐらいあればで買えるんでないの?
>>953 それは実際に撃てば考えが変わると思うよ。
見た限りだと、タニコバのはリコイルはそれほど期待できない。
>>952 以前、PPがオクで出してた中古のMODストックとRASがついた
M4カスタムは8万スタートだったしね。
>>954 だよな、
俺は最低限の実射性能があれば後はリコイルの強さ、気持ちよさが評価対象なんだけど
フロンリキチャだと常識的な使い方をしたら5気圧前後だし
後はその5気圧でどう気持ちいいリコイルを出すかだけど
PPはボアアップシリンダーで他をちょい犠牲にしてリコイルアップ出来るし、
何より外部だから燃費をあまり考慮しなくていい
LAはボルトがヘビーでサイクルが遅い
コバのはサイクル早いし、リキチャゆえに燃費の悪いことも出来ないだろうし
なによりもコバ神は作動性を重要視するから
魔法でも使わない限り同じパワーのエネルギーソースでは
リコイルに限ればPPとLAを超えるのは難しいんじゃないかな
俺の脳内での話しだが
1mmボアアップで効果あるの?
>>956 ASCSはバッファーが当たる衝撃でのリコイルだしね。
マルゼンのクルツ、良くてWAのUZIくらいだろうなー。
まあ10万以下なら買うけどね。
4月の激震の時にマルイのUZIのガワにWAのミニウージー(だと思う)のユニット組んで長物委員会に持って来た奴が居て
見せびらかした後PPのブローバック撃ったら悲しそうな顔して去って行ったよ
自分では最高の出来だと思ってたんだろうけど
リキチャと外部の差を見せ付けられた瞬間だったね
ホース付きは撃つ以前に見て萎える。
基本リキチャの製品を支持したい。
>>961 オレもそう思ってたけど実際撃ってみると考え変わるよ。
固定Gガスレギュならスペースも手軽さにおいても気にならないし。
実銃構造完全無視のガスブロなんぞ、電ガン並みのオモチャ。
「ただボルトが勢いよく動けばいい」ってもんじゃないだろう?それじゃあ、ひたすら多弾数を遠くまで飛ばすしか能のない電ガンと変わりゃしないさ。
コバM4は、既存のガスブロM16系になかった模型的要素をこそ期待されてるんだろうな。
964 :
↑:2007/08/15(水) 16:37:40
BB弾発射の時点で電動並のおもちゃって言ってる様にしか聞こえない
>>963 そりゃおまえさんの意見だろ。
つーか、それならモデルガンでもよくね?
火薬でブローバックして薬莢まで飛ぶんだぞ?
966 :
名無し迷彩:2007/08/15(水) 17:15:35
だからゲームじゃ外部ソースだっつってんだろw
既出、5月から回転寿司w
さすがにトレポンアッパーのは出ないな・・・
質問すらないまま回転寿司なのが泣ける
まぁ値段と内容が悪いな
・ベースが旧型ユニット
・内部に手を入れたのはエスコート
・一本アウター以外に目立つ外観の変更点なし
・本体のみ
これならサンプロ現行型買う方がましな罠
それくらいで買っちゃったんだろうな
頑張って6万ってとこか
971 :
名無し迷彩:2007/08/15(水) 19:01:08
オツカレ氏ね
ホップレンチつかないから売れないんだよキット
>>967のシュピーン者はスライド、フレーム共に
法で定める模造銃の素材の固さの値を超えた違法銃に見えるね。
まあ持ってる人は少なくないけどどうしてみんなアルミで満足しちゃうんだろ・・・
許されることならアルミなんかより絶対鉄の方がいいんだよ。
アルミは軽いし質感も鉄と全然違う・・・プライムはスチールのモデルも出してるって聞くし
もし法的に可能であるなら金かかってもいいからスチールのモデルの法がいいな。
それがダメだから諦めて、っていうかサジ投げてプラ製のスライド、フレーム使ってんだけどさ。
スレ違いスマソ。因に俺はPPユーザー。古葉からM4出たら買うけどガスの連射での圧低下のことを
考慮すると圧の安定したppはこれからも使う予定。
>>963はギミック云々言う前にとりあえずBLK一本
買ったほうがいいと思うぞ。今のお前さんの文じゃBLK持ってないことが丸分かりだからな・・・
>>963 >>「ただボルトが勢いよく動けばいい」
俺にとっては実銃的、模型的要素よりも大事だな、個人の価値観の問題だけど
当然最低限の再現性は欲しいが、
トレポンアッパーPPやLAクラスなら見た目や強度は文句ないし、
チャージングハンドル引けてボルトストップかかれば内部機構的にも文句無い
後はシアの形とか配置よりも、いかにリコイルが強いかだな
そんな俺はPP信者
だが、コバも買う
そろそろ次スレのタイトル考えなきゃな。
俺的に得るAはもうダメだと思うからタイトルには表記しないほうがいい気がする。
かといって、名賀ものブローバック推進委員会とかそういうタイトルは
エヌコートに入る隙を与えてしまう。
個人的にはエスコートの話題も(怖いもの見たさで)欲しいけどなw
で、スレタイどうする?
【ガンガン】PPスレッド【撃とうぜ!】みたいな感じで【】付にするかい?
そもそもスレタイに数字は入れる?(多分このスレが3か4だと思うが自信が無い)
古馬&PPでおk
フェラチオは隔離したほうがいい。
あれのオーナーって買えないやつは貧乏とか言うの多いから。
長物ブローバックスレでいいんじゃないの?
とりあえずコバのM4が楽しみだなー。
詰まらん突込みだが、
こことASCSスレは根っ子が同じなんだから
”実は”なんていう様なモンじゃないだろ。
まあ、長物ブローバックスレとACSCスレもみてんだけどね。
撃たねーーーーーーーーーのかよwwwww
984 :
1:2007/08/16(木) 16:55:12
985 :
名無し迷彩:2007/08/16(木) 19:02:42
早く埋めろ
986 :
名無し迷彩:2007/08/16(木) 19:03:01
↑お、昔の名前にもどったねw
987 :
名無し迷彩:2007/08/16(木) 19:04:17
↑???????????
ここの住人でPPとLA両方持ってる人いる?それぞれの長所と短所を教えて君
前嫁
うめろーーーーーーーーーーーーーーー
991 :
名無し迷彩:2007/08/16(木) 21:20:41
umeume
貧乏
は
相手
では
ない
だがしかしッ!
自慢
999 :
名無し迷彩:2007/08/16(木) 22:32:23
♪
1000 :
名無し迷彩:2007/08/16(木) 22:33:38
1000
おつかれはマジ死ね
1002 :
1001:
__________________________________________
ズドゥーン `` ∧∧
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