1 :
名無し迷彩 :
2007/04/16(月) 17:56:00
2 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 17:59:27
追加 9.アニメネタはほどほどに。
3 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 18:09:36
4 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 18:25:46
むしろKSCもウルサ型のマニア向けより温いオタ向けに商品展開した方が良いと思うね。 濃いオタになるほど口は出すけど金は出さないから。
5 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 18:50:29
温オタも 三年経てば 濃オタに
6 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 20:11:19
濃いオタは 口も出すけど 口も臭い
7 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 20:28:07
濃いGUNオタは、買わない理由探すのに必死になるけど アニオタは、買う理由を必死で探すからな
8 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 20:30:50
温いオタの市場は大きいけど、KSCの開発ペースじゃ旬を逃すと思われ。 企画段階から食い込めるような営業力があるといいのだが。
9 :
名無し迷彩 :2007/04/16(月) 20:44:18
濃いガンオタが業界を駄目にしたんだよ これからは濃いアニオタがトイガン業界良くしてあげるからさ〜 なわけねぇw
>4 最悪で最多のパターンだな マルイが「特殊部隊」というキーワードに惹かれる一般や温ヲタ相手に商売して成功したように、 企業として成功したければ銃ヲタ以外を相手にした方が正解だな DSやWiiがゲーヲタを全く相手にしない商売で成功してるわけだし
マニアは忘れがちだが、会社は利益を上げるために存在するのであって、マニアに奉仕するために存在するんじゃないんだよな。
>8 企画段階から食い込んで出来た作品がコヨーテだったりしたら泣くに泣けないぞ
コヨーテとやらは知らんが、売れる作品を選ぶのも営業努力のひとつだろうさ。
コヨーテ・ラグタイム・ショーってアニメ 面白くなりそうな要素はあったがまるで活かせてない上に 超未来なのに無理矢理電ガンで出している銃を絡ませたせいで酷さに拍車が掛かってる
M945のジャキリという感じが大好きで、STIの手応えにがっかりしたけど、
USPはジャキリという感じという情報を得てようやく買う決心がついた。
前スレ
>>949 ありがとう。
>>14 ザブングルやラストエグザイルみたく技術レベルを第三勢力にコントロール
されてる訳じゃないのに銃だけ旧式なのかw そりゃ変だわ。
wiki見たらスタッフ内部での内紛があったみたいだね。
>企業として成功したければ銃ヲタ以外を相手にした方が正解だな マニアユーザーとしてはそんなメーカーは極めてつまらない訳で。 こちらの都合で言えば、活かさず殺さず、適度な経営規模で適度にマニアックな 製品作りをさせるのが理想的だな。 だからKSCはこれ以上営業拡大しなくていいよ。この先はマルイ化しかないから。
コヨーテはゴスロリ姉妹達がP90、M14、P08、MP5、スパスにミニミに…といった感じで 捜査官がUSP、大塚明夫がM500のカスタムバレル付とか使ってる。 別に時代遅れを使わされてるとかではなく、銃火器全部がそういう設定なんだよ。 ドアノブかわいいよドアノブ
酷い銃の趣味だな・・・
コヨーテなどと言われても・・ (ヴァンダム イン コヨーテ)しか思い出せない。 なんて男らしいんだ、ヴァンダム・・
21 :
名無し迷彩 :2007/04/17(火) 12:10:14
ワロタ
>>17 マルイはマルイで若者向けな銃ばっかり作れば楽なのに突然M14とか
89式はたまたVZ61・・・14年式やらKP85やら以外とマニアックな物も
出してるよ。
KSCももうすこしびっくりな機種選択をして欲しい、このままでは
マルイ化所の話じゃない。
M14や89式は最近特に漫画なんかの露出も多いし結構厨工房にも受けると思うが。少なくともマニアックではないと思う。 Vzはたしかに微妙。なんで今更・・・ 14年式は、あれは当時はマルイでも今よりはまだマルイ化してなかった頃のだし、知名度なら十分すぎる銃だしな。 KPも見た目だけならカッコよさげ、っていうか電ブロってあきらかに子供をターゲットにしてるだろ。
KP85はデスペラード需要狙いじゃ?
マンガ銃だろうがアニメ銃だろうが出してしっかりした利益が上がるならバンバン出してくれ。 それでこのご時世でも生き残って、たまにちゃんとしたマニア向けの商品を出してくれるならそれでいい。
でもさ、kの既存の製品で、どっぷり銃オタ向けのものってある? けっこう厨受けしそうなものが多そうだが。
>>20 ヴァンダム映画はレジョネアが最高ですな。
マルイの十四年式は発売中止になった作るモデルガンの流用、 KP85は当時米軍制式採用の噂もある最新のモデルだった。 15〜20年程前の当時は、マルイは好んでマニア向きの機種を 選択している様な雰囲気があったと思う。
そして早い時期にマニア相手は商売にならないのを察知して 幅広いユーザー向け商品展開に方針転換したわけだ・・・
34 :
名無し迷彩 :2007/04/17(火) 19:07:43
KSCのガスブロ・シリーズは、0.25g弾で10mの水平を確保できますか?
35 :
名無し迷彩 :2007/04/17(火) 19:08:48
マルイみたいに広い世界を目指すか WAみたいに閉じられた世界を目指すか
余計なお世話にも程があるなw
KSCにマルイの営業力はないよ。 進むとしたらWAみたいな方向では? ただそれをやるだけの人気シリーズがないのが辛いとこ。
あれだけ不人気なブサガバが、 ブララグの名前がついたら飛ぶように売れたように、 アニメタイアップでいいんじゃないの。
ガバはなんで寸法きっちりしなかったんだろ? 作った理由が92F同様で、マルイと被るのは想定外だったんだろうか。
ブッシングさえ飛ばなきゃ、またお金貯めてコマミリを買いたいです。 マジで。
売っぱらったん?
>>40 実物ホルスターにもちゃんと入るしそんなにひどい寸法違いは無いと思うんだけど。
むしろ直して欲しいのはセフティの緩さと穴が見えるところかな、一体サイトは手にしてみるとそこまで気にならなかったし。
_,,,.. --- ..,,,__ ,, r''" `ヽ、 / , .∧ `'、 // , i / ,/ 'i i, , 'i ',i' , /フ'メi_/ '、i_i,_L,, i ', _,,_ ,/ ,,i / ,,r==、,,'' _,,,ニ,,i 'i,i i i, ./@i ./ i. レ'i `' i/レ'! ', <93R-Uは、ちよちゃんがもらいますよ! |. i i '、 i r─---┐ i i ', _,,L,,_ i, i `'i,. i i ,' / ', ,r''" `'i'、! /ヽ, '、 ノ ./''" i / -─'''''''‐く ト-、,/ フ-、`ー‐ '",,_-''" ', i i _,,,,,__ノ ,i.i. `'ヽー" 'ヽ,  ̄ ̄''ー0'i ヽ i 'i )i i `ヽ `ヽ,,`>、,,,,,,L_ \,,,j '、 ─--r' i i i ヽ, \,,__,,ノ-,i,i i 0 i ', i, // ,, -' i 0 ', i \,__// _,, -ァ'''" i 0 ', i  ゙゙゙̄ ̄ i i 0 ', ',
Kの場合、バリエ展開しても売れない以前に、基本モデルを キチンと改良してくれって言うのが多すぎるんだな。 人それぞれ不満な点は違うだろうけど。
>>44 MGCモデルガンの寸法と実銃の寸法を足して2で割った感じなんだよね。
似てるかどうかは別にして、寸法はなかりいい線いってる。
問題はカッコ良くない事…。
セフティの穴は、お気に入りのSVやマルキャパも開くので気にしない事にした(笑)
G17Lを出しとけばパッケージ書き換えるだけでてこ入れできたのに。
1 マニアックな銃&構造を作らなくなった 2 一般受けはしなかった電動ガン 3 アニメ銃 4 耐久性や性能では相変わらず今一 5 コマミリの大反響 6 海の物とも山の物ともわからない競技銃 何か凄い末期的なきがする・・
迷走って言葉がここまで似合うメーカーも珍しい。
迷走の果てに一片の真実を掴み取り今まさに新生KSCとして復活する! と、良いよね。
KSCは終わりだな
そしてNewKSC、新ジャパン模型、ヤマナシに分かれて復活
アニヲタに媚びるようになっちゃお終いだろ
たぶん古参のKSCファンが毛嫌いしてるんだろうけど、 アニメ向けの銃はKSCとは相性がいいはずなんだよな。 基本的にK銃は撃って遊ぶよりは眺めて楽しむものだし、 ガバの失敗は闇に葬るとしても、他のはほんとにリアルなわけで。
確かにサバゲーやってる層はアニメ銃を買う層とだいぶ違うからな。 アニメ銃でおまけにリアルってなったら○イなんかよりkscがずっといいよ。 もちろんアニメ銃以外も抜かりなく作ってくれることが大前提だけどw
俺は別に「アニメ銃」たくさん出してくれても構わんがな〜 多田氏、既存のラインナップのVer.upや新規実銃モデルが充実してくれるなら。
58 :
57 :2007/04/18(水) 12:19:50
アニメ銃でも構わんしマニアックレトロ銃でも構わんから もっと新製品の発売サイクルを早くして欲しい。 なんか最近はまだるっこしくていかん。
そういわれれば自分もややアニオタだけど アニメ銃はないなぁ それよか、アニメ銃ってどこまで? 1、実在してもアニメに出たら インベル、グロ17L等 2、もとネタが明らかな形状だがありそうな感じ 3、SFな形状 大日本技研が出すようなの
>>60 1がベスト、2は許容範囲、3はマルシン行き
>>60 2までならおk。1ならいくら出ても構わない。
2は、オート9みたいなもんか
3はLAにあるメイドさんの銃とか甲殻とかにでてるやつか
映画系なら2でもそんなに抵抗ないんだがなー。 クレリックガンとか出たら大喜びで二丁買うよ。 俺はアニオタだけどアニメ系は1が限界。
アニメ化にあたって実銃をディフォルメしたモデルとかは、 原型でだしてほしいな。マテバとか。 ガバとか実銃で山盛りでカスタムされているような奴は、 実銃ベースのエアガン+なんちゃってカスタムがいい。 3はどこをとっても説得力がないからキツイなw
LAによると技研の銃も売れてるようだから、3も捨てがたいね。
KSCと技研では「売れてる」の単位が違うとオモ
>>69 そりゃ最初から作ってる量が違うからね。
KSCが量産したら新しいニーズを掘り起こすかもしれないよ。
226レール無しマダー?
>>71 226Rのレール削り落として使え。次の新機種(カトラス&AP・GP)決まってるからレール無し226出るとしてもしばらく時間掛かるぞ。
228&229は出んのかな。
KSCってひとつの製品の開発に全員でよってたかって作ってるのかな? それともチームに分かれて複数の製品を平行して開発してるの?
>>74 チーム制でしょ。
945とコマミリを同じチームが作ったとは思えないもの。
チームといえるほどトイガンメーカーに人はいないと思うよ。 マルイ以外。
マルゼンの求人募集内容がGoogleのキャッシュに残ってたのを 以前見かけたが、開発部門7名とか書いてあった。
その求人トイガン部門じゃなかったりして、ってことは?
>>80 > その求人トイガン部門じゃなかったりして、ってことは?
ない。
有限会社マルゼンだったし、和気あいあいとトイガンの開発してます
ってなことが書いてあった。
開発に7人しかいないというのならかなり大変そうだが、 7人募集するということなら結構すごいと思うんだが どっち?
こっち↓ > 開発に7人しかいないというのならかなり大変そうだが
Kの社屋小さいからな・・・社員も少なさそうだよ
メンバーズ限定品のSTIのストライクガンの再販ってないでしょうか? 一度画像を見てみたいんだけど何処かおっこってないでしょうか探してもなかなかなくて・・ あとできれば値段も教えてください。
スライドとバレルはそうなるだろ
ナイトホーク4.3も、レイルドフレームになってから同じような限定ポーテッドモデルがあったね。
>>87 サンクス!!
自分はKSCのホームページ上でSTIのメンバーズ限定の物が売られているのをつい最近知っていたのですがもう既に遅く
SOLD OUT状態で買えなくてガッカリしました。
>85 サンプルはあくまでサンプル まさか、このチャチい銀のままでは出さんだろ
一緒に写ってる十字架は何? ランヤードリングに付けるとかw
>>85 なんかすっげー間延びして見える。
これの何処が格好いいのか俺には理解できん。
>>94 漫画内だけで許せる銃だな・・・
ガバの6インチとか好きな人なら受け入れるかもしれんが、オレは無理だ
>>95 ハードボーラー好きでもこれは無理です。
まぁ厨アクション映画に出て来そうな雰囲気(多分原作でもそれを狙ってるんだろうが)だし好きな人は好きかもしれんが。
>>91 ダメモトでkscに直接問い合わせるのがオススメ。
同じくメンバーズ限定品のSTIエッジを俺は去年買ったぞw
1、2丁ならWebになくても運が良けりゃkscにはあるかもな。
なあ、みんな、もっとはっきり言ってやったほうがいいんじゃないか? こんなかっこ悪いベレッタ誰もいらないよ、と・・
形は結構好きな俺は変人みたいだな・・・ このコンクリートみたいな色は許せないけど
ガバのロングスライドは受け付けないが、俺も内心アリかと思った。 カトラスを知らなかったがシルバーだったのか、ってことはメッキ? これ買っちゃいそうだ
外装仮組みして塗装してみたってとこだな。 製品はちゃんとメッキになるでしょ。
102 :
名無し迷彩 :2007/04/19(木) 13:11:15
KSCのSTIシリーズのフレームの材質ってHW? WAのSVみたいなメタル?
>>102 亜鉛ダイキャストorアルミ
買うのはガンマニアよりアニオタのほうが多い希ガス。 まぁオレも買うと思うけど・・・
俺も買ってしまいそうな希ガス。。。 いま気づいた俺は遅いのかもしれんが サンデーGXのホームページに画像バンバン出てんだな。
いい機会だし、新規ボアアップシリンダー採用とか、G/P226タイプメカに変更とか してくれんものかね。
おう、ちょっとは元気よく動くようにしてくれや!!
今までKのベレ系は刻印ないから敬遠してたが これは買ういい機会になりそうだ 主人公のモデルなんだよね、やっぱ速攻で予約しないと買えない?
ていうか92をボアアップ無しでロングスライド化ってかなり無茶では?
ヘタレの地平線 Web バージョン -------------------------------------------------------------------------------- ↑仕事場で「ソード・カトラス」を構える広江氏。商品版にはちゃんとタイ語の刻印が入りますのでご安心を。 ロベルタ使用の「M911」に続き、KSC×アニメ『ブラック・ラグーン』のコラボ企画第2弾! レヴィ使用の「ソード・カトラス」ガスブローバックエアガンの先行試作品を入手! 早速、ヘタレ番長こと広江礼威氏の仕事場に持ち込み、いじったりしてみました! わーい!! GX KSCさんの「ソード・カトラス」の先行試作品をお借りしてきたよ! 広江 わーい!へえ〜。あ、意外と重いですね。いい感じ。元になったやつとどう違うんですか? GX まずロングバレル&スライド化、銀のドクロの紋章を埋め込まれた象牙風グリップ、もちろん刻印も劇中の設定どおりに。タイ語の刻印もちゃんと入る! 広江 おお、素晴らしい! GX さらに! 外観だけではなく、KSCさんのこだわりで内部機構もバージョンアップされるらしい! 広江 すごーーーい! (以下、しばらく構えたり、ガチャガチャといじりまくる広江氏) 広江 ちゃんと「ソード・カトラス」ですよ!作動も滑らかですし。 GX 実際に撃ってみよう。 (ガスを入れてバシュッバシュッと撃ちまくる広江氏) 広江 キレイにブローバックしますね!わーい!わーい! (さらにガスが切れるまで撃ちまくる広江氏であった)
凄まじいわざとらしさだな…。
>GX さらに! 外観だけではなく、KSCさんのこだわりで内部機構もバージョンアップされるらしい! まじ? そのバージョンアップしたパーツを売ってくれぇ
マガジンの温度がしっかりしてりゃHWモデルでも結構動くんだけどな。
トイフェスってKブースではノーマル新品安く買える? 限定カスタムしか販売しないのかな?
M93RU今更ながら買いました。これからの季節に良いと思ったんですが、3バースト面白い!
作者・・・・「どこがちがうんですか?」 おわかるだろ お前が設計(?) したんだからwww
正月にタナカのM24 とパチポルドのスコープ買ったから 半年はあたらしいの かえないよ・・・・
本山更新きてるよ〜
Kのホームページ1GETしてきた、今日の一番乗りは俺でした。 カトラスちょっと楽しみ。
kのM92系はグリップが気になって買えなかったんだけど、 カトラスはチョット期待。 実物が想像以上に餓鬼っぽくないことを祈る。
もううんざりだよ、いらねええよ、そんなもん。 専用のスレなかったっけ?ブラック何たらの・・・
>>125 KSCの銃の話をしてるんだから、スレ違いとは言えない。
我慢しろ。
日本刀とかもでるんか?
>>125 発売するまでカトラスの話をしてやるよ。
しばらくアニヲタ連合が占拠してやるからさw
まぁ新製品発表でも待ってれば?
まぁ、今はどちらかと言うとKSCは「新規製品」よか「再販品製造+アニヲタ銃」で イッパイイッパイ(オッパイでは無いw)なんだろ… USPcとかも切らしたままだし 会員限定モデルも終わった感があるし… (WAのサイクルに惑わされてはイカンがね)
> (オッパイでは無いw) K この S センス C クレージー
_ ∩ ( ゚∀゚)彡 いっぱい!いっぱい! ⊂彡
2丁組とかで馬鹿高くなきゃ欲しい。 特注のイラスト入り化粧箱ならなおよし。 カトラスが初のK銃かあ。
ジーンズの短パン付きなら尚ヨシ
寺田社長が黒人のコスプレして販売。
メッキでオマケ付きなら25kくらいか?
ベレッタをここまで大掛かりに変えたのはカトラスぐらいだろうから、 かなり心は揺れ動いてるけど、1つ疑問が。 2丁拳銃してるけど、劇中の設定は左右の銃はどちらも同じなの? それとも左利き用になにか変えられてたりするのかな。
俺は頭に手が3本だから3丁買う。 キュッキュキュ〜。
予約でけた
一体成形でリアサイトまでメッキなのはこの際スルー? >カトラス
>>137 同じ。ただ漫画だと一挺ぶっ壊れて変わりにタウルスを使っている。
正直、さえないってかインパクトにかける気がする フレーム、スライド、バレルが銀でグリップが白系だし 全部同一系統の色調 前後のサイト、レバー類やグリップが黒とか バレルだけシルバーとかのほうが締まって見えると思うんだよねぇ 作者のセンスは俺にはわからんなぁ
>>141 サンクス!
まあ、もともとベレッタはマグボタンを入替えられるし、セフティーレバー
も左についてるし問題ないのかな。
このさい、タウルスも作ってくれないかな。
>>142 そんな話ここじゃなくマンガ板の該当スレで語れよ。
WA厨、マル厨は自分のところのが古臭いままだから拗ねて そsの腹いせにKSCスレをアラシに来るのかな。
>>145 そのうち棲み分けがしっかり出来てそう言う事もなくなるよ、きっと。
正直、今年になってから一番製品に恵まれていないのはKSC信者だと思うのだが。
>>147 年末に新製品が出たばっかだしな。
それよりも短いサイクルでたくさん出すメーカー信者の方が恵まれてるとは
必ずしも言えんだろ。
文句を言うやつの声がやたらでかいけど、カトラスは売れるでしょ。 あのどうしょうもない評判のガバがメイド銃に刻印が変わり、 箱が特性のになっただけで大売れしたんだし。 しかも今回はメインヒロイン。売れないわけがない。
150 :
名無し迷彩 :2007/04/20(金) 14:26:17
ここでもAPSスレでも話題が出ないAP/GP100カワイソス
>>148 短いサイクルで沢山出た方が、
好みの製品に出会える可能性が高い=幸せになれる可能性が高い
だろう。
3ヶ月以上たって出た新製品が電動のバリエって、今年のKSCのやる気の無さは異常。
>>151 お前文章よく読め。
「必ずしも」言えないって言ってんだろーが。
しかもお前が言ってるのは量だけの話だろうが。
質だって言ってんだよ。
どのメーカーにも言えることだけどたまに新製品出すだけでいいから
満足いくものを作ってくれるのを俺なら望むけどな。
グリップのドクロはプラにメッキだと萎えるから、 亜鉛合金にメッキとかにしてほしい。
>>152 「満足いくもの」の定義が人によって違うからね。
色々な製品が出た方が好みの物に出会える可能性は高いわけでしょ。
あと君こそ人の文章はよく読んでくれないかな。
私は文中で一言も量については触れてないんだが。
Kのグロックが好き
Kスレのネバネバする奴等が好き
いい釣り堀だからね
これ以上、アニオタに媚びる商売を続けるなら、 不買をして一度つぶれてもらってもいいと思ってる。
>>154 「沢山出た方が好みの製品に出会える可能性が高い」
「沢山出た方が好みの製品に出会える可能性が高い」
「沢山出た方が好みの製品に出会える可能性が高い」
これを数の確率の話をしてる以外になんて言うんだ?
頭悪くてネバネバしててこいつキモッ!!
「あと君こそ人の文章はよく読んでくれないかな。」
「私は文中で一言も量については触れてないんだが。」
言い方キモッ!!
S&Wオートが好きなんだが、M945のセレーションがキモイ もっとシンプルなの出してよ。スライド前部のセレーション無しの。 M945以外にもM4506とか出して欲しい・・・けどこれはムリか
>>160 そんな幼稚な文章書いてるオマエのほうが
”キモッ”だな屑w
ママにシリコンスプレーでもケツにふいてもらえ。
>>163 >ママにシリコンスプレーでもケツにふいてもらえ。
そのプレイ、ちょっと良いと思ったw
シリコンスプレーが粘膜に対して無害なのか誰か教えて下さい
ちと不謹慎だが、例の大事件の影響でG19がバカ売れしてくれたら 少しは開発資金になるのにな。 やっぱダメか。
例の大事件ってなんぞ?
をいをいw
米のか? あれ19なん?
Kにグロックなんてないw
実はエアコキP22は昨日だけで3丁売れた。 韓国製なのが皮肉だが。
ありがトン 何故だか欲しくなって来た・・
増 産 決 定 !
フレームがリアルじゃないので売れません。
赤風呂では並べて売ってた
日本人留学生に犠牲者が出てたら、ショップからグロックが 消える騒ぎになってたろうな。
この話題やめようぜ。 なんか不謹慎すぎる。
凶行に使われた物と同型の国内メーカー製モデルガンw こんなものが国内に出回ってるなんて悲しいですねぇ (激しく勘違いしてるアナウンサ) で有料フィールドのサバゲーを叩くとw まさに糾弾不良と・・・
>>180 それもそうだな。今度は町田で発砲事件とな。
まったく困ったもんだ。
長崎市長も忘れずに
一般ピープルでは手がでない93Rの話でもしようぜ!
早く突入しねえかなw
アメリカなら突入するだろうが、緊急性はないからな。 突入するならマニュアルどおり未明だろ。
長くなりそうだな!! 今度はスタングレネードちゃんと投げろよ!!!
> スタングレネード 集合住宅でボヤ起こしちゃまずいだろうから、使わないんじゃね?
>>188 スタンは音だけだから小火は起きないだろ?
サバゲ板だから知らないで当然だが、 書き込みするならせめて自分で調べる努力しようよw
>>189 光もでるよ。
それで小火が出るかは知らんけど。
日本で一番の問題は「犯人をぬっころしてok」っていう命令を出せるかどうか 命令に従った狙撃手の名前が公表されたり狙撃手個人が殺人罪で訴えられる国だからな その辺がクリアされないとどんなに部隊作っても銃を買っても意味茄子 「何故そんな命令を出したのですか」って記者会見で吊るし上げられたくないからな。
ヤクザはころしていいよ。
確かに、SITが表で待機しているところを放映するとか、 犯罪の最大の敵はマスコミだな。 各局がバラエティー放映に忙しい時間帯を狙って突入したら、 拍手喝采なんだがwww でも今映像見直してみたけど、 SITが構えて踊ってたPDWモドキはセフティかかりっぱなしだから、 撃つ気無いの満々w
WAスレが新製品で盛り上がってんのに、オマエ等ときたら…
粘着合戦よりゃまし
SITはベレッタ使ってるのか・・・
払い下げ?
レール付きっぽいから新品じゃね?
>>198 延々スレ違いの話されると、他のスレ違いに文句が言えなくなるから迷惑なんだよ、知障。
と、仲間外れにされた粘着君が怒っておりますw
>>191 アサルト13って映画では
ポケット内に突っ込まれたおっさんの腹が火傷してたぜ
>>203 何開き直ってるんだよ、知障。
アニオタも特殊部隊厨もウザいんだよ。
↑やっぱりいつもの粘着君ですw
>>205 で、お前は何厨なんだい?生粋のK厨かw
じゃあここは仕切り直しってことでアニメの話でもしようぜ。
とりあえず毎月、新製品の話題で盛り上がってみたいなぁ。 そうなれば荒れないでしょ。
毎月新製品を出してる某メーカーのスレはそれでもやっぱり荒れるときは荒れるよ
アニメ2板ブラクラスレから来ました。 記念パピコ。
212 :
名無し迷彩 :2007/04/21(土) 00:03:38
>195 1番左は全然盾に身を隠して無いな 左手で撃つ訓練はやってるだろうに
静止画では判り難いかもしれないけど、 盾じゃなくって、ただの黒いスクリーン。
M945をゲット。 スライドストップレバーが抜けない。orz コマミリはリコイルSPが絡まったんで新品取り寄せたら スリムで短いスプリングが来た。
>>214 スライドストップレバーを抜く時はリコイルスプリングガイドを銃口側に少し引っ張るのじゃ。
もうアニヲタ出入り禁止にすればよくね?
ガイシュツだったらスマソ。 EDGE5.1で、撃つとブローバックが戻らず、そのまま一気に生ガス吹いてオシマイ。になってしまったorz その後車にハマって、長い間放置してたんだが、最近エアガン熱が再燃したので復活させたいなと思って。 原因はどのへんにあるのかな? ショップやメーカーへ修理に出してもいいんだけど、自分でやってみようと思ってる。 全バラは昔取った杵柄なので。
>>218 バルブノッカーがリセットされてないんじゃない?
早速のレスサンクス。確かめてみる。 取説探さないとな・・・orz
見つからないに3000点
同じく1500点
>>220 >全バラは昔取った杵柄なので。
取説イラネーだろ?
必要になるに5000点
STI尻のシア、ディスコネクター廻りの分解に取説イラネーよな?
>>220 まぁKSCの作動不良はパーツ破損が原因だろうが… (パーツNo.の為に取説要るか、やっぱw)
G26のフル・セミオートのセレクターがヘンなとこで止まるんでいぢってたら 指を零距離で撃ってもうた
マヌケすぎだろ・・・
>>226 常にトリガーに指を書ける癖が付いてない?
あとセレクターはホールドオープンした状態で操作したほうが良いと思う。
おれはパソのディスプレイを跳弾でつぶしてからタマを入れなくなった
んだな。 Kのグロックのメタルスライドってどない?
安い割にはいいぜ
トン
スライド一体成型サイトだけは許さねぇ
AUTO9欲しいんだけど 規制後のやつって規制前に比べてやっぱパワーは落ちてんの? 教えてエロイ人
>235 規制に該当する機種は無いって言ってんだから わざわざ変えないんじゃないの?
先行販売くらいしてくれれば行くのにさぁ
AUTO9ってインナーバレルは93Rと同じじゃなかったっけ? いや、ナントナク聞いてみたかっただけw
>>239 あの巨大なスタビライザーの中までインナー伸びてるから、
ノーマルより約5cm長いよ。
でもKSCは自主規制の0.8J以下で全品改修不要って言ってなかったっけ?
元々オーバーしてないなら下げる必要ないんだが。
>>230 フルオートモデルなら山梨からマグネシウムブリーチ買えばスライド重量は殆ど変化無し→作動は変わらん。
スライドストップのノッチも削れなくなるからお勧めだ。安く出てるキャストのスライドは音の面では削りより良いしな。
ガタでチャンバー後端左右が潰れる傾向が有るので気になる人はアウターが左右にがたつかないようスライド内部に細工を。
「チャキン」という閉鎖音は最高。
FN five seven が出るらしいな8mmがでるのは知っていたが6ミリもでるとは
すまん スレ間違えた
>>218 初期のリアルメカだったら、スライドのレール溝の先端部が妙な感じに削れてない?
スライドが後退したまま止まっちゃうのは、溝が削れてスライドが後退し過ぎちゃう
事が原因だったりする。
バレルとスプリングガイドを外してスライドを通してみると状況がわかると思う。
あと、バレルを装着しない状態で動作させてみて快調なら、バレルの動作が
スライドに干渉してる事が原因。
>>244 dクス。ものの見事に先端が食い込んだみたいに削れてるわorz
ピストンのせいだとばかり思ってた……
スライド調達して復活させるか。
復活させないに3000点
イベント行ってきた。 カトラス展示してたよ。 あと全年齢向けローパワーガスガンとかやるらし。
JASGフェア行ってきた カトラス(?)飾ってあったよ…イラネ GP-100 試射したけどどうなんだろう…?俺APSカップ出ないから解らん 既存ガスブロのU-18バージョン展示 対象年齢10歳以上って奴。リコイル感そのままでガキンチョバージョン… M945のメンバー限定ストレートシルバーが9kだったから買ってきた これは欲しかったから非常に満足!! でも今年で36にもなるオサーンに「確認の為に年齢証明できる物を…」って、オイ!! メーカーブースで1番盛況だったのは言うまでもない 隣のハドソンがちょっと可哀想だった…
全年齢版・・・ 迷走しすぎだろ・・・
そういえば、10↑のガスブロってあったっけ? パワーと値段だけおとせば お座敷用とかに需要がある のか? それより次の製品が何かが一番知りたいんだが
おれは13の時からガスブロ買ってた・・・・
10歳以上用にするなら素材と説明書も対応版にしないと駄目だろう。 説明書読まずに適当に扱って、落っことしたり壁にぶつけて すぐに壊しちゃうのがオチ。 あと、構造の単純化・分解防止策もしっかりしないとな。 マルイのエアコキのクレームも大半が「ガキが分解して 訳がわからなくなった」とからしいし。
全年齢版は「政治的」なモノでしょ、メーカーと販売店向けの保険。 ちゃんと子供向けの商品有ります、自主規制や条例にそった形で商売してますって。 大手量販店のエアガンコーナーや大手ショップだと親子連れが来た時に必要だと思う。
ガスブロとなるとある程度の値段になるわけだから やっぱり10歳以上でも売れなさそう
とりあえずスライド、スプリング、フレーム、アウターへの分解が簡単なら つぶれたっていいうクレームもなくなると思う
やってくれるねぇ 電動・競技銃に続いて低パワーか これで通常のガスブロの開発がまた停滞するのか… 年内はバリエ展開のみかw?
kscのM93RUかM93Rオート9買おうか迷ってる。 部屋撃ちだけだから実射性能はどうでもいいんだけど、キックの 強さとかバーストが快調なのかで選ぼうと思うんだけど、どっち がいいだろう?
とりあえず、全部のサポートをメーカーで責任もってやってくれない限りは KSC製品は低年齢層には売りたくないですよ。 マルイの10歳エアコキでも、売る時には「壊したら修理出来ないよ」と 断って売ってるくらいです。
>>257 一方は超ダサくて持ってないから比較できないが
もう一方はバースト、フルオートの動きはすこぶる快調
このシリーズのキックはあまり期待しないほうが良い
KENを叩くスレとは全く正反対の意見が出てるのが面白いな、スレの住民の見識の差か・・・ とりあえず子持の身としてはアンダー18シリーズには大賛成。
>>260 わかりました
おとなしくM93RUにしておきます
「Kの10歳用ガスブロをパワーアップするスレ」 1 :名無し迷彩 :2007/12/25(火) 13:00:01 お前ら教えろ …とか立ちそうだな。
2 :名無し迷彩 :2007/12/25(火) 13:00:20 Kの製品はパワーアップしてもたいしてパワーはあがりません。 とオレなら返す
ホントに最近○イ化してんなー。
昔は固定ガスガン(例えばMGCのM559JRとか)でもローパワーで安定させるのが難しいと言われていたので KSCがガスブロでどこまでパワーの精度良くしてくるか見ものではありますな。
93RUはU18で出せんのか? ガキに持たせたら右グリップネジ外してビョーンってなって終了だろ
昔MGCで10禁固定ガスガンは存在しましたよ。 ただ当時の10禁の規制0.18Jを夏場あっさり越すので消えましたね。 ぶっちゃけバレルに穴が開いていただけでしたし・・・・ 現在の10禁0.135J規制内に温度に関わらずきっかり収める技術がKSCに あるとは思えないんだがなあ。 各地の条例にあわせて0.135J以内に収めました!・・けど夏場とかは 越しちゃうかも、てへへ、などと適当な物は認められない。
>>267 だから…
>>265 がそういってるじゃん!
叩きたいだけでほんの数レスも読みかえせないで書き込む低脳
認められないとかえらそうに・・・
ただでさえデリケートなKSCガスブロを10禁にして売るなんてKSCは 子供の恐ろしさが全然わかっていない。 お客さんである子供に過失があるのが明らかでもボロクソ言われる羽目 になるよ。
18歳以下のネタで盛り上がってるところ悪いんだが今日AP/GP撃って来た。 APSシリーズより感覚的に重量があるように感じたが精度や操作感はなかなか良好ですた。 買うなら目新しさから言ってもGP100だな。
>>268 どういうわけか264以降が表示されてなかったのですよ・・・
二番煎じになってしまったのです、お許しを・・・
U18か。なんだかね。
子供達に買ってやろ
そうだな、これからはKSCの時代だ。
横レスすまんが、、、 4人衆・・・ 俺が一日一代行を書き込めない時にも誰も書かないから、、、 もうやめても良いかな?
10禁シリーズは現行品のインナーバレルを2cmぐらいにするだけでいいんじゃないの? インナーバレルが奥になる分だけマズル周りがリアルになるよ
279 :
完全版 :2007/04/23(月) 00:31:49
>>277 私はいいですよ。
今までありがとうございました。
10禁なんてオイルレスでも動くようにしないとだめだろw スライドは固定か動いてもダミーで、グリップ内にタンク内臓。 弾もマガジン内に入れてヒックリ返してシャカシャカ。
>>278 酷評大好きなお子様にパワー・精度・飛距離が望めないものを与えてもねぇ…。
同じお子様用ならガスブロのガワを使ったエアコキ作った方がいいと思うよ。
>>277 ちょっwまじ?やってくれてたのか…
申し訳ない忘れてたよ…協力するよ
>>278 ガス圧の変動で初速など全然変わる。
それにKSCのガスブロを10歳児がまともに取り扱えるとは思えない。
すぐ、壊れた!とか言い出してKSC大パニック。
うぉ!!10禁のガスブロだと!? …価格設定とか、素材とか、構造とか、めさくさ気になる。 たとえば、リアルライブショートリコイル、リアルライブオペレーション搭載でHWモデルなんか、子供に受けるのか? さらに、ウンチク取説は、お子様向きじゃないだろーし…w。 まぁ、でも10禁ガスブロだすなら、シューティンググラスも同時に出すべきだと思う。
安上がりで開発ペースにも影響なさそうなのはいいが インナーバレル換えただけでOKとはいかないと思うんだけど 最低でもマグかエンジン周りは別にしないとだめでしょ バルブだけとかも微妙かな 18禁のマグが使用できないように バルブ位置を変えてそれにあわせてハンマーも、、、 やっぱ新規で設計しなきゃならないんじゃ,,,orz
>>248 では既存ガスブロのU18を展示ってあるね
もともとパワー低いしそんな大がかりな改修はしないんじゃないの?
マルイの二番煎じをするより、ちゃんと自分の道を歩いて欲しいねえ。 でもG18Cや26Cみたいなフルオートの10禁は喜ばれるかな?
>>284 どー考えてもHWモデルなんか出ないだろ
ABSでももったいないよ
全てのガスパワーを使ってブローバック。 前進するスライドに連動したピンで、 銀玉鉄砲よろしくBB弾を叩き出すんじゃね?
アフターシュートかよ ていうかエアガンじゃねえし
でも実銃に近い分、逆にダメだし食らうような
293 :
248 :2007/04/23(月) 02:54:02
展示してあったU-18機種 G-18C M11 P226R ソコム AUTO9 あと他にもあったような気がするけど失念 ちなみにM1911はブッシングが0.135Jオーバーするので無理です
オート9って今の子供知ってるのかね?
とりあえずデカイ銃は子供に受ける それに18歳以下でも銃知識が豊富な奴なら18禁の方買うだろう
既存の機種がベースなのか…ソーコムと93Rは子供の手にはでかいかもw ハードキック&ローパワーだろうから、ノズル部分が違うだけなのかな。
>>295 身分証明等の提示がなければ18禁エアガンは売れないんじゃなかったっけ?
18歳以下向けは0.2jぐらいかね? 値段も下がらないと売れないだろうなぁ。
10禁は0.135J以下だと何度も出てるだろ。 電風呂で0.1J位、誤差も考えたらKもそんなもんだろ。 だがKにはそんな低威力で安定させる技術あるのか・・・・
APS向けぐらいしかやる気のある製品がないな。
>>293 オート9にフルオートシアー付けてくれたらうれしいな。
G18C、M11、226R、ソコム、オート9は、メーカーから「厨銃である」とお墨付きをもらっちゃったわけか。
U18なんか作って漏れの226レール無しはいったいいつになるのさー
>>303 逆に考えると俺のG26Cは大人の薫り漂う銃と言うわけだな。
逆に考えるとK製品は大半が厨銃ってことだな
>>305 U18ですらお呼びでなかった・・・・・
大きくて派手な銃主体、ガキの好きそうなラインナップだな。 コンパクト系を入れなかったのは隠し持ったりし難くする為なのかな。 それなりに考えてると思った。
WAの厨社員に釣られちゃ駄目だよ
310 :
名無し迷彩 :2007/04/23(月) 13:32:55
>>307 な、なんですと〜?
珍しくシャキシャキ動く良い子だと思ってたのに・・・グスン
GP100/AP200の金属パーツ構成と色だと銃刀法の規定に引っかかるかも、 って話は結局どうなったんだろ?
ルガーならフルメタモデルガンokだから、それ同じ構造で逃げるとか?
WA厨も姑息だよな。 U18とかウソ流しやがって。
>>312 スライドとバレルが別体のオートマチックが×でルガー等が○とされるのは
銃刀法第22条の3第1項のいわゆる「模擬銃器」に対応した内容なので、
この場合あまり関係ない。
(全く関係しないわけではないけど。)
金属製トイガンの表面色に関わる規定は銃刀法第22条の2第1項の「模造けん銃」
の方。
>>313 おや、君もイベント行ったの?
じゃあ本当はどんな新製品が出てたのかな?
GPもAPも良い意味で想像を裏切る命中精度だったので凄く期待。 U18シリーズも悪くはないんだけどどちらかというと 思い切って外装はそのままのエアコッキングシリーズを展開して欲しかったな。
電ブロみたいな子供だましのウソ銃より、 リアルな作動のKSC U-18シリーズのほうが支持されそう。 マルイの客層を奪う見事なマーケティングだ。
同じ子供向けでも値段が全然違うじゃないか・・・
子供達がこのスレに来るね( ´∀`)
いまのガキンチョは金持ってるからな。 2〜3,000円の銃じゃ満足できんだろ。 18歳以上用と同じリアルさを子供でも 大手を振ってもてるなら安いもの。
APSシューター、アニオタ、ガキんちょ…確実にいままでとは違う客層が広がってるね。 ミニマムな客層しかつかめてないWAよりは、よっぽど将来は明るい。
いちいちWAを引き合いに出さなくてよろしい。
明るくなるか暗くなるかはまだ分からん。 どれもKにとっては未知数だ・・・
>>321 実際来たら子供じゃ想像もつかない俺の生々しい性体験を書き込んでやる。
必ず夜明けは、来るよ
KSC内部の意向だけで決定された感じがしないな。 いや、ただなんとなくw
POLICEの意向
小売側からも要望とか。 企業倫理や自主規制、条例上有ってしかるべきだと思う。 これ以上官憲から睨まれたく無い
模索してるというか、手当たり次第というか。
10禁、インドア用に良いかも知れん。 ハンドガンでも至近距離だとかなり痛いし。
最近は量販店とか行っても取り扱い規模が縮小してエアコキ中心とかになってるしなぁ。 今回のU18路線はそういう店舗の意見を聞いて、もしくは訴求を狙ってってところじゃないかな?
USP買いたいんだけどフルサイズとコンパクトどっちがお勧め?
最終的には子供向けアニメ銃とかが出ます。
USPコンパクトは子供向けによさそう。
子供はむしろUSP45を選ぶと思う。
子供はMk23買うんじゃない。大きくて強そうだし・・・
このスレに子供が来ると聞いてすっ飛んで来ました
しばらく前から子供だらけのスレに感じているのは俺だけか??
ここ暫く影薄いですね、このメーカー
出す銃出す銃架空だったり、 制式採用されたりされていなかったりするメーカーには1歩譲るなw
活躍してた時期なんてあったけ?
帰れや犯罪者ども
USPやMk23の大根おろしで手の皮が剥けたとかいうクレームが来たりしてw
USPのマグキャッチで中指を挟んで血が出ました!これは不良品です!
ブローバックがペソペ(ry
電動銃 競技銃 架空銃 ときて 10禁銃 そんなに茨の道を歩きたいですか?
フロンガスを使う玩具じゃ親が納得せんだろう。
>>311 プラのプレート一部に使って法規制回避してるみたい。
イベントで撃たせてたのはK製品らしくない高性能持ってたよ。
>>341 そういや、中学のときに持ってたやついたなぁ
初めてマルイ以外のメーカーを知ったきっかけだった
え〜と・・・ 多少作動などには不安がありますが、マニアックな機種などをモデルガン的な ギミックで動かしてくれる素晴らしいメーカーのKSCはどこに行ってしまったの ですか?
ふと気付いた。 イベントレポで展示あったとの事なのに誰もカトラスについて触れてない。
>>357 248 名前:名無し迷彩[sage] 投稿日:2007/04/22(日) 18:48:16
JASGフェア行ってきた
カトラス(?)飾ってあったよ…イラネ
P230買ってより以降、このメーカーの製品は見てくれが重視と知ったが、 G26cを手にした時、メロメロに熱ダレのあるスライド、脆いABS材質に かなりのダメージを受けた。 それ以来、買うてない。
そう言わずに上換えちゃえ 愉しいよ
10禁って価格設定どれ位になるの? まさか18金と同じって事は無いよな
さーて、明日PPK/s買いに行くか。
10000ぐらいまでなら子供でも手が出る
>>360 G26は香港産の削りの出来が良くてつい3個も買ってしまったよ。
同じメーカーでマルイ用もあったけど、下の出来が上の出来を殺してて
やっぱKSCが良いよなと思った。
cはスライドのポートを見てると何か虚しくなってくる。
おう、出来は断然Kなんだよな・・ 命中精度や○○替えた時の耐久性はあちらだが
グリップ部の四角Glock刻印がないとどうもなぁ…。
10禁ガスブロの需要…… 若年シューターを育てたい、っていうシューティング界からの要請かな? 現状じゃ親同伴でも子供に18禁の銃は使わせられないし 実質マルイ電ブロだけ、ってのは端から見て可哀想ではあったが……
ガスガンの低年齢化で少しでも世間様の誤解を払拭したいんじゃないか? 最近のこの業界のイメージの悪さはホント欝になるからな
10禁ガス風呂はそこそこ安価で出るんじゃないか? 開発費は18禁で回収済みだし 開発費回収済みのM93RCと新作のM93RIIで3割くらい値段が違うから 定価で18禁の3割引くらいのシリーズになると思う そうなると改造ベースや部品取りにはちょうどいいんじゃないだろうか? マルイの10禁エアコキにしろ18禁と中身はメインスプリング以外はほぼ同じだしそれに近い存在になると思う 多分バレル側のノズル内径を細くしてインナーバレルが短いモデルになるんじゃないかな?
銃の形をしてるだけで誤解されるから何しても無理だと思う いまだに「モデルガンは弾が飛ぶ危ないモノ」なんだから
マヲちゃんやイースト知事、ダイスKあたりがこの趣味やってくれればなw
シリンダーとバレルがアルミで、かつブローバック動作を大きくして 弾はあんまり飛ばない。かねえ。 おまいら、電ポコだけじゃなくボーイズのことも思いだしてやってください。 後、マルイの固定(SOCOM除く)も18禁だっけ?
根本的な構造から見直さなくてイイのかね 子供が使うとなると、かなりの丈夫さが必要だと思うが
マルイが光線銃開発に乗り出していよいよアテにできなくなってきたから、KSCがなんとか業界をリードしようと必死なんじゃない?
売り上げで云ったら、KSCは同業他社と比較して下から二番目くらいか?
マルイが光線銃なんか出すの?
>>379 なんか競技にも対応できるのを開発中なんだと
>>380 てっきり電動に代わってジリオン現代版みたいので撃ち合いでもさせるつもりかとオモタ。
けど現状の競技用光線銃に流用されてるワルサーやステアーのトリガーグループと同等以上のモンを作れんのかね?
マルイに。
スレ違いごめんよ。
>>377 今まで何ひとつ実績のないKSCに、業界をリードは無理だよ。
強いて言うならJASGの中のマルイを目指してる感じだ。
>>381 精密射撃じゃなくて89式等に組み込めるシュミレーターと思われ。
しかしマルイは先を行くな。
スレ違いすまん。
>>383 へえ、それだったら射程も延びるしゾンビも減りそうだね
ゾンビはターゲット側のセンサー殺すだろ常識的に考えて
光線なんか人物大なら100発100中じゃないのか?
シューターワン復活でいいじゃん
ああ、J隊装備の転用か。
関係ないけど、 視界の悪い装甲車の横を梯子持って走るとか、ヤバイなw
マルイは、もう駄目だな
BB弾ばら蒔き機に続いて、光線銃か・・・・・
>>391 フロンガスが全廃されても電動銃は生き残る。
弾の出る銃が規制されても光線銃は生き残る。
銃の形をした玩具が規制されても鉄道模型は生き残る。
マルイがトイガン業界にかなり危機意識を持ってるのは確かだろうね。
KSCが唐突に10禁モデルを発表したのも、再び規制があることを予見したのかもしれん。
自分の会社には、危機意識有りますね。業界の事は、どうでも良いようですが。
妄信信者に支えられた現状が永遠に続くと勘違いして 危機意識すらもたずにアホみたいに訴訟繰り返した某会社よりは マルイもKSCも業界の事考えてると思うけどな。
業界のことを考えて、何かをしてきたなんて、マルイ以外にはマルゼン位じゃないかな?
業界のことよりも俺のことを考えてくれるメーカーが好きだ。
>>396 押上のあな会社は何を業界のために尽したん?
大好きですけど。
確かに現在、マルイとマルゼンは業界ではクリーンなイメージを持ってる。 マルイは自社フィールド、マルゼンは競技化とソフト面で努力しているのは、評価出来る。 でもマルゼンも結構昔は、イケイケで無茶やってたんだよ。 業界の軋轢生んだのもマルゼンと裏では言われてる。 90年代初期にはアームズがパワーとか業界の問題を取り上げてたんだよね。 で、マルゼンだけじゃないけど色々と対立構造が浮き彫りになっちゃった。 大体ASGK・JASGと一つの業界に組合が二つあることが異常なんだよ。 裁判では組合の垣根を越えて一様の団結を見せたけど、あれは敵の敵は味方ぐらいの理論だから。 ああ、ちょっと堅い話になったな。 そういえばMGCも大会開催してたな、KSCもレースガンあるんだしやってみても面白いと思う。
業界のいがみ合いって、その遥か前からじゃないの?
モデルガン時代からあったな、パクったパクらないとかで。 俺はそんな昔のことはあまり知らないけど、まだ牧歌的なとこがあったと思うんだよね。 それに消えたメーカーも多いしな。 まあ、歴史のどこで線引き引くかだね。
線引きする必要ないと思うよ… この点に関しては。
AP/GPの命中精度って実際どんなもんなの?6メーターでAPSシリーズに匹敵する?
マルイは今のスタイルのサバゲが凋落することを見越して 自衛隊の現用トレポンになる道を進んで、 マルゼンもAPSで競技スポーツに活路を見出してるけど、 KSCはまだどっちつかずなのが心配。 アニメ路線でもAPS路線のどちらでも成功すればいいんだけど。 WAのように腐臭を放つ前に……
80年代のエアガンメーカーとモデルガンメーカーの確執からかなあ まずマルイがリアルさ無視の1900円のエアコキを出して 続いてマルゼンが確かスライド上の蓋を開けて給弾する 銀玉鉄砲の親玉みたいなガスガンを3800円位で発売 モデルガンメーカーのエアガンはコクサイのエアコキガバが5800円で MGCのM93Rは1万ちょいだったから子供にはマルイとマルゼンが結構売れて スライド押込みカート式の頃から燻りだした確執が表面化した気がする
Nでかとらす予約できた。
>>405 当時としてはマルコキはリアルさ無視ってイメージは無かったけどな。
コクサイやマルシンなどのモデルガンメーカーの高額エアコキ以外と
比べたらましなほうだったよ。
マルイの初期P08、P38、オートマグはあの当時では出来がよかった。
○イスレに迷い込んだのかとおもた。
マルイのP08は箱出しで当時のほとんどのカスタム銃よりもよく当たる怪物だった。 頑張って買ったMGCの93Rより友人のP08の方が当たるので何度も悔しい思いをした。
>>411 いいじゃん!連射できたんでしょw
俺は逆で俺を含め友人の殆どがマルコキしか持ってない中で1人だけ
S&W・M659を持ってて(11000円くらいか)ハリウッドばりに連射できるのが
凄く羨ましかった記憶がある。
まあなんだ、我らがKSCには歴史というか進化みたいなものが無いよな。 作動性がよくなったり信頼性がじわじわ上がったりはしてるけど・・・ 電動やAPSに踏み込んだりしてるけど微妙だしなあ。 会社発足時の売り文句は(よりよい銃をより安く)だったはずなんだが。
>>412 459/659はリキッドチャージだから連射性も良かったけど、自分のは最初期の93Rなのでイマイチだったorz
M93Rの最初期なら、気化ガスをマガジン内のシリンダーに (うごごぐっごぐごぐぐぐむぐむう・・) って混めるやつな。 だがマガジン内のダブルSPとカップを外しスーパー9のピストンカップに 換装しただけでリキットチャージになるのはデフォなのであった・・・ ってまさかリキチャにしてなかったのか??
>>415 うごごって、まさにそれw
リキッドチャージにしたのはMGCから純正マガジンが出てから。
自分の周りでは誰もそんな知識を持っていなかった。
>>416 暑い日 (うごごごごごごご!)
寒い日 (うご・・ごご・・ぐ・・・ん・・しーん・・)
頼むからチャージしてくれ、みたいな。
タイトルとは逆にどんどん過去に遡てんなw
マルイエアコキはP08はともかくP38とかオートマグとその後の数機種は 7mmツヅミのキットを流用したからハンマーがスライドにくっついてて 一応別パーツだったマルゼンに比べると動きでは見劣りしたかな 外観は作るモデルガン譲りでそこそこよく出来てたと思う 一方コクサイのはちゃんとハンマーが落ちて発射というのを再現してた 流石にグリップセフティやらショートリコイル再現は厳しかったが その頃から比べたら実物グリップが装着できたり 長さやら厚みが0.数mm違うとか言ってる今は夢のようだ
ここはKSCのスレだよな?
話についてけないからって自治厨気取りイクナイ
U18シリーズ27日発売って、早過ぎ。
おいおい、俺らに黙ってだまし討ちかよ。>U18
予約は出来ないのか…
値段と機種は?
今までのユーザーから反発されることがわかってたから隠してたのか。
MK23はプロトフェイズ2か・・・ 値段については特に触れられてないから従来品と同じかな?
安けりゃ部品取りに使うかな
やっぱサイレンサーやレールアダプターをつけまくるんだろうなぁ。
定価が\1000安かったと思う。 仕様は不明。
LAにもノダヤにも情報ないけど、KSC直販限定?
赤風呂にもなかったな 小売りを無視したか? 小売りに無視されたか?
ガキが起こすトラブルが怖くてどこも取り扱う気が起きないんじゃないかね。
これは弾が遅いからフルオートの方が面白いんだろうな。サイクル早いし。
バルブやハンマー周りは通常品ってことか?
KSCのハードキックと申したか。
>>436 マガジンも共通なら、マズルから飛び出す弾が弱くなる分
ブローバックが強くなる!なんて事はないのか?
KSCの製品開発ってアンケートハガキの投票結果で上位に来た物から優先なの?
機構を単純化して耐久力向上やら低価格化とかするのかと思ってた。 これじゃただのバリエ展開だわな。 そりゃ店舗もそっぽ向くわ。
>>440 そうだったらあんなラインナップになってないと思われ
ステアーTMPとか出した初めの頃は期待してたんだけど、それからどうも モデルチョイスの目が変だなと疑り出し…
知らないモデルでも、実際に見たら 「おっ、これよさげ」ってこともあるんじゃない?
でも最近は在りふれたモデルばかりだ。
10禁はパワー以外ほとんどそのままみたいだな。 値段も大して変わらないか・・・ KSCの銃は子供に扱えるような信頼性無いと思うんだがなあ、無謀な。
早いうちからKSC製品の厳しさを叩き込もうという スパルタ教育的商品なのかもな。
製品化されてないアニメ銃 なにがある? オレわかんね
子供の頃にそんな辛い経験をさせてw マニアの芽を摘み取る気か
U-18、GUN誌の早売りに小さな記事有り。 しかし雑誌を買った店では全く知らないとのこと。
スパルタで行くならまず最初に シグプロ、CZ75、STI(リアルメカ)、この辺から10禁にしてもらいたいな。
0.135Jって銃口手のひらにつけて撃ったら痛いの?
>448 ちゃんとデコックができてガス漏れしないジェリコ
「どうした、あのガスガン。早えな、もう飽きたのか?」 『違う…、遊んでたらスライドんところが動かなくなっちゃった』 「どれどれお父さんに貸してみろ。 …あれ、なんだこりゃ?」 『駄目だよここ割れてる…』 「なんだよこのメーカー。よし、電話しちゃる!」
「あっ、割れますよで切りやがった!なんだこのメーカー! 玩具だからってふざけんな!直接文句言いに行ってやる!」 『山梨まで…?』 「ぬ!?」
>>433 それはないでしょJASGフェスタでも目と鼻の先にブース出してたし
どっちが無視しても感じ悪すぎ。
抗議の電話とFAX百万通ニダ
不具合対応って今はどうなんだろう? 10禁なんて造ったら修理部(?)悪夢のように忙しくなると思うがな。 唯一修理に出した事があるのは初回STIだけだが、400文字位問題点と 故障箇所を書いて送ったら、あっさり (異常なし)で戻ってきたからな、アレ以来著しい不信感が拭えん。
>>455 10年程前のタナカ
「あの、ガスが漏れるんですが」
「はい、ガスが入ってますから」
462 :
名無し迷彩 :2007/04/25(水) 00:17:49
コントかよw
7年前のT 「あの今日買ったハイパ…」 「送ってください」
「うちの息子がスライドで指挟んだぞ ゴラァ!!」 とかは勘弁して欲しいな
「俺の息子をスライドで挟みやがったぞ!ゴルァ」 なら微笑ましいな
どんなプレイだw
スライドが眼球に直撃とかしたらKSCはどういう対応をするんだろうな・・
お前はプロ市民かよ… そんなもんマルイの電ブロだって同じ事起きるだろ。
いやあ、電風呂じゃあ・・(いてっ!)位ですむけどUSPとかじゃ (ぐわああ!!)って感じにならないかなと。
つ超合金のロケットパンチの方が危ないだろ。
KSCにはフールプルーフって発想があるのかなあ? ちいと不安。
俺の電風呂はスライドとの連結やめたので単なる電。
>>473 いや、無いだろ?
今までの製品みたら有るとは思えないんですが・・
>>475 だとしたら怖いね。
18禁なら自己責任だけど、未成年相手だとそうもいかんでしょ。
>>475 今までの製品にあったらどーなると思う?
>>477 もしKSCにフールプルーフの考え方があるなら
HK33の操作方法は変っていたと思う。
フールが扱うと壊れて安全な状態になるなら、フールプルーフじゃね?
意図して作ってるならフールプルーフだけど、意図してないなら絞り込み不足だわな。 俺はKSCはユーザーに甘えてきたと思ってるよ。
利用できる特許の優劣なかなか覆せないからな。それはおいとくとして、 素材の性質を熟知し、設計で妥協するのが○イ。 妥協しないのがKSC。 って事でいいんじゃね? 大衆的エアガンで幸せになりたければ○イ超おすすめ。 頑張ればサバゲに投入可能かもしれないものを、 調整したり癖にあわせて運用したければKSCをほのかにおすすめ。
>>481 そういう癖のあるものをU-18として売ろうとしてるから、おかしいんじゃないの?
って話をしてるんだが。
>>482 オマエが未成年でもないなら大きなお世話。
でも、値段が千円引き程度じゃなく、1万円なら文句無かったでしょ。
積極的に買ってもらうために利益率削って安くしたんだろうね。 この姿勢はもっと評価されていいと思うんだけどなぁ。
たった千円の差でパワーが4分の1以下じゃガキ共も切ないなあ・・・・・
切なくたって買えないよりはいいと思う今日この頃。
>>485 だったら現行品安くしてくれた方が・・・
10歳〜17歳にとって1万数千円って大金だよな、わざわざ買うかな・・これ。 1900円で18禁コキが買えるのに大金出して買うとは思えないんだよね。 俺は絶対18禁は18歳になるまで買わないぜ!って殊勝な少年で、なおかつ 金があるか親が買ってくれる人限定だろ、厳しいよ。
今時の厨がゲームソフト2本以上の価値を、パワーのないガスブロに見出だしてくれるだろうか?
知れば買うヤツも少なくないとは思うが、知らずに過ごすヤツが大半なんだろ
見た目や作りが理解できる子供なら購入意欲が沸くと思う。 ただ実際は(電風呂よりイリョクある?)(高いんだからセイノウも高い?) などの言動で店主を惑わした挙句、(イリョクのあるガスガン下さい) という最終案を提出するのが普通の子供の反応だと思う。
外観もう少し削って5000円は下げた方がいいと思う サイト一体成型で未塗装、ライン未処理とか 操作感や重量感、ブローバックの衝撃とかの 電ブロでは味わえない楽しみはそのままだし 18禁と比べても大人用は一味違うなという差別感も持たせられるし
子供子供っていってもメインターゲットは中〜高校生だろ 18以上用なんて買おうと思えば簡単に買えるし、現行のトイガンに関する知識はそれなりにあるぞ パワー志向のお年頃だし、値段がほとんど同じならお子様用なんか見向きもしないと思うが
もれは工房当時は見た目だったな。 威力ならスリングショットとか安くて強力だったし。 さすがにボウガンはムリだったが。
>>493 数が見込めないと、新規に設計する分平均費用が上がっちゃう
497 :
名無し迷彩 :2007/04/25(水) 14:17:16
かとらす高いな
最初に買ったガスガンがMk23だった俺は何もいえないな… 思い込みってのは凄いもんで、同じ.45ACPを使うガバが とても小さく頼りなげに見えたもんだ。
KSCは何がしたいんだ? 警察に 「ウチは10禁や競技銃を作ってる安心な企業です」 ってアピールしたいのか?
>>499 何がしたいかなんてオマエになんか関係ナ〜シ
要するにKSCは「おもちゃ売り場」に置いてもらえるGUNを出したかっただけじゃね? 〇イみたいな手コキ10禁を新開発するより、既存のガス風呂をデチューンしたほうが コスト掛らないだろうから。
過剰なパワーをおさえた以外はまったく劣るところがないわけだから、 子供にとっては最高なんじゃない。
もしパワーが低いことでその銃が馬鹿にされるんだとしたら、それは不幸なことだよ。 KSCの魅力はデジコンなんかと違ってパワーじゃなく精緻さや再現性なんだから。
別に18歳以上だって今までどおり作るんだし、 18歳以上をやめますって言ってるわけじゃないんだから kscが文句言われるところなんて無いと思うがな。 市場を少しでも広げようとする努力をなんで評価できないかね〜。
>>504 そのKSCの魅力「精緻さや再現性」を10禁対象者に味わってもらって、18才解禁後
オトナパワーに繋がるのだから「パワーが低いことでその銃が馬鹿にされる」って事は
無いんじゃね? 〇イみたいにGUN好き少年の裾野を開拓したいのだとオモ。
KSCが無謀な事業に失敗すると俺の226レール無しや228の発売が遅れるから
迷走っていうか、APSにしろ10禁にしろ なんかまわりに振り回されてるようにしか見えん
>>503-506 それは大人側からの視点だと思う。
子供こそパワーを要求するもんだよ。
これだけの高額商品なんだから、彼らにとってそれだけ魅力的なモノでなければまず売れない。
姿勢や努力が立派でも成功しなきゃ評価はできないよ。
失敗と決め付けるのは早計だろうけど・・・・・・
>>508 振り回されてると見るか、
時代や世相を考慮した戦略と見るかは人それぞれなんじゃねーの?
KSC単体でしか考えられないからおかしくなるんだよ。 これはエアガン業界から小売まで絡んだ事で、自主規制や条例がある以上は遵守してる姿勢をちゃんと見せる必要がある。 ガキが出入りするような店(大手量販店とか)には飾りでもいいから置いておかないと警察に突っ込まれるだろ? 競技銃はともかくガキ向けの銃はそれで商売しようというのじゃなくて、それが無いと商売できなくなる可能性がある。 ただでさえメーカー自主規制は警察の信用を失ってるんだから。
高校生だがやはりリアルなのが好きだな。 電風呂はショートストロークだしスライドストップ機能がないのと電気のキシュン とかいう音も嫌い。 だからライフルもガスのしか持ってない。 中学の時にかった丸いのデザートがフルストロークでないのを知った時かなり 悲しかった、でもデッコック機能がないM92を買わなくて良かったと思う。
ガスブロは部屋撃ちメインでは0.5Jでもオーバースペックだと思うから、 パワーダウンしたものの選択肢ができること自体は賛成。 空き缶貫通!とかやりたい時期もあったからパワーを求める気持ちも わかるけど、リコイルや命中精度やリアルさの魅力がわかりだすと、 パワーはそんなに気にならなくなる。 今度のU18はそんな入門としては最適なんじゃないかな。
もし子供が銃を持ち歩いて補導されそうになった場合、入手経路の特定に 時間のかかる物と、量販店やおもちゃ屋で販売してるのが簡単に判明する物 とでは、相手に与える心象は大分違うと思う。 KSCの手法が合っているかは別問題だが。
JASGには一応登録票があって、シリアルで判別できることになってたんだよな。
早売り雑誌をチラ読みしたが、カトラスのブローバックメカは改良型だそうな。 それだけで欲しくなってしまう俺。
>>517 USPくらいの動きになると良いんだけどねー
ついでに新エンジンでM9A1とか出さないかな
>>512 で、18歳未満の君はリアルさの等しいX18モデルとU18モデルが\1k差で並んでいたらどっちを買うかね?
あるいは同年代の仲間達はどっちを買うと思う?
521 :
名無し迷彩 :2007/04/25(水) 18:00:58 BE:616855695-2BP(1122)
ttp://www.ksc-guns.co.jp/2006/mainn.html >18歳未満の方を販売対象にした新シリーズ5機種が先行新発売!!
>各都道府県の青少年育成条例等をクリアし、18歳未満の方も購入することのできる新ガスブローバックピストルシリーズがいよいよ新発売。
>ガスブローバックの作動スピード、外観のリアリティは18歳以上の従来モデルと同一。
>内部パーツのトータルセッティングの変更により、弾速のみを条例規準に合わせて0.135ジュール以下としています。とはいえホップアップの調整を適性にさえおこなえば、20メートル先も有効射程圏内となりうる性能も発揮します。
>先行新発売の5機種は、下記の通りです。
>●G18C-U18
>●P226R-U18
>●イングラムM11A1-U18
>●M93Rオート9C-U18
>●MK23-U18(フェイズUプロト/スライドHW)
>いずれも4月27日(金)同時新発売予定!
>他のモデルも続々と追加新発売の予定です。
これだけ説明されててもU18モデルの意義が理解できない馬鹿が居る事の方が驚きだ
意義を語ってる香具師と採算性を論じてる香具師で話噛み合ってないな
>>512 みたいに高校生が18禁を手に入れている現実の前に、今更10禁を出すことになんの意義があるのかね?
これだけ規制やら社会情勢が変化してるのに
>>525 見たいなのがいるから困るんだよなぁ…
いわゆるゆとり教育世代って奴なんだろうか。
10禁のエロDVDが出る感じだなぁw売れないだろうね
カトラスの改良エンジンが別売されれば良いなぁ・・・ あと亜鉛マグが出ればずいぶん調子よくなりそう。
>>526 18禁を完全になくして、全メーカー0.135J以下しか作らないなら賛成!
>>524 意義が理解できていたら、最初っから採算は半ば考慮されていないという事が判ると思うが
KSCのコメントもその通りだし。
20mの有効射程って現状でも、、、、 意義についてはまぁポーズだしねぇ 打算もあるし 採算性はどれだけ売れるかが重要だね ガワは共通なら 内部を新規に作った分を回収できるかどうかだけ気にすればいい
意義 日本人て、ひとつの語彙やフレーズに囚われやすいな… 頭悪そうに思えるよ
>>525 KSCの18禁を手に入れた高校生や、そいつの保護者の方に責任が向くだろ?
つ【KSCが10禁を発売していれば】
U18という選択肢があったのだからな、業界にとってもいくらかの緩衝材になるんでね?
なんかループし始めたな。これぐらいしか話題が無いししょうがないけど・・・
じゃあ次に出る銃についてでも語る?
まぐなぶろーばっくのべれったをだしてくだちゃい
みんな
>>523 に同意してやらないと延々絡んでくるぞ
俺は嫌だけどな
>>523 やっぱり18歳以下が最高だよね!
欲を言えば15歳以下がいいけど。
簡略化して値段を下げた方がいいというのには同意 利点が亡くなる気もするが気にしない。 丸いほどのおもちゃ屋としてのパイプがあるだろうかな。そんなに店に並べれられるだろうか。 それよりM11を二丁でフリクリごっこがしたい。至近で降参するまで撃ち合い。
いやでちゅ けええすしいからだちてほちいのでちゅ まぐなをのせてくだちゃい しぶやのおやぶんにおかねはらってくだちゃい
543 :
218 :2007/04/25(水) 20:52:32
KSCにメールで相談したら、電話で連絡くれて、いろいろ相談に乗ってくれた。 パーツリストもFAXしてくれた。親切でいいメーカーだ。 リアルメカバージョンのパーツは在庫限りだからお早めに、だそうだ。 これからスライド申し込む。 ただ、スライドのレール溝がだんだん削れていくのはどうしようもないらしいorz 関係ないが、電話連絡担当とサポート担当は別の人なんだなKSC。
KSCのサポートの対応いいのはガチ。 なんか後から機械音が延々聞こえてくるのは何か加工してるのだろうか・・・
…実は、その電話対応のヒト、ロボットでその作動音なんだよん。
取りあえず27日になったら誰か10禁買ってきてレビューして下さい。 くわしく。
なんだよ〜話そらすなよ もっとU-18叩こうよ、こんな投下めったにないよ
なんか考えてみたらガバ以降がっかりさせられっ放しだな…。
カトラスで起死回生するんだからさ おまえらあんまヘコムなよ。
>>549 よくねぇ…そいつはよくねぇ釣りだぜ…。
さてと…次は何だろうね? エアコキハンドガンやエアコキSMG出してくれたらいいなぁ あっ固定ガスもありかな?
ガスブロ長物を頼む 電動あるから無理か
>>552 そんなニーズの多いのは出さないと思われ
>547 U-18の叩きどころはたいして安くないってところじゃね? 部品取りにもカスタムベースにもならない まあほっといてももうじき壊したコが荒らしに来るよ
定価は高くても、半年もすれば投売り確定
556 :
名無し迷彩 :2007/04/25(水) 23:32:27
>>548 一般的なユーザーにとっては意味が無いかもしれないが
APS銃の評価高いよ
HK33系で ・バッテリーはストック内 ・弾は電動で発射 ・空いたスペースでガスブローバック こ れ っ て 最 強 じ ゃ ね ????
完全新規製品が出ないのは技術者がマルシンに移籍したから? ちなみに移籍のソースはこの板。
う〜ん 57みたいなもん出すってことは、本当にスタッフが○新に夜逃げしたのか。
>>559 何度もその話題出てるけど移籍した技術者って誰の事?
イニシアルで良いから教えてよ。
んなもん妄想だろ。
565 :
名無し迷彩 :2007/04/26(木) 02:35:36
K厨カワイソスw
最近のKSCはいろんな物に手を出して頑張ってる・・・というより暴走?? KSCの会社規模ってのが全然わからないが危ないのかな? KSC、WA、マルイ、マルゼン、辺りってどのくらいの規模なんだろうな。
一昨年の6月に発表した1911A1、USP、P226以降 新規開発のガスブロがまったく無い バリエのカラフルグロックとインベルにカトラスだけ
>>568 だから何だ?
そんなことぐらいで書き込みすんなボケ
ほんと暇人多いな…
226はエンジンの変更もあったし発売されてからまだ5ヶ月もたってないぞ・・・ どこのメーカーと比較してダメなんだろう。
まあ、カトラスの出来がよさそうなのは救いか。
一体サイトが?出来が良いと?
あんなアニオタに媚びたウンコ銃のどこがいいんだか
>>569 自治厨乙
これからもくだらないカキコミあったらバシバシ叩いてねw
>>575 それでも市場に出てるM92型の中ではKSCのが一番再現性が高いんだけどね。
造形とメカニズムのことでしょ。 刻印は擁護不能。
モデルガンには負けるけどな
>>580 そそ。
リアサイト一体成型はマルイもだしそこはイーブンでしょ。
デコッキングやプロップアップメカの再現性はKSCのM9の方が上。
そのかわり命中性能ならマルイのM92Fミリタリーのほうが良いしその上安いしね。
まぁユーザーがどこを重要視するかと言う事だとおもうよ。
(プ
中途半端なんだよなあ。 リアルを売りにするなら、WAに金払ってでもちゃんと刻印を入れるべきだった。
>>584 判決で刻印使うのにお金払わなくて良くなったんじゃなかったっけ?
M92とかつくっとらんとS&Wのオート作ってよ M450X
WAのせいにしておけば刻印適当でも文句言われないからね 黙ってりゃユーザーが勝手にWAが悪いって騒いで納得してくれる
WAは自分等でヤクザなイメージ作っちゃったから KSCとしても便利だよね
>>586 ホント。
前からハガキに書いて願ってるけど、ガバモドキのS&Wとか、
まったく期待に応える気持ちがないみたい。
だったらアンケートなんか一々とるんじゃねえよと言いたい。
時期も逸したし、3ゼネレーションモデルなんてもう考慮してくれんだろう。
ガバとか、刻印無しベレッタとか、角材シグとか止めてくれ!
そうだね。ミートボールだね。
>>585 マルシンはモデルガンを作る時にWAを通してベレッタ刻印を正式に使ったことが、少なくとも一回はある。
その後でマルシンはブラジルのタウラス社と正式に契約したのでそれ以降は知らない。
そう言えばだいぶ前、92FSのキットを買ったら、箱にWA云々書いてあったよ。
>>591 日本国内ではベレッタは一般的でない、さらに自ブランドの浸透のための広報活動も行っていない
→だから商標権の侵害には当たらない。
という判決で決着が付いた、だから法律的には使っても問題ないんだよ。
ただKSCにしてもマルイにしても自粛してるのか気を使ってるのかは知らないけど使ってない。
考えられるのは輸出する際ベレッタが過去数年に渡って広報活動してるような国では商標権に
抵触する可能性があるからかも知れないね。
マルシンのモデルガンが現在スライド刻印がのっぺらぼうなのは上記の理由からじゃないかな。
>>589 角材シグって何??
つまりWAが全ての元凶ということでFA?
>>594 肖像権や商標権なんてのは守ってしかるべきだと思うので元凶とまでは言わないけどね。
ここに至るまでのWAが行ったプロセスが最悪だったのは間違いないと思うよ。
ブレンテンのブローバックとかM1006とか欲しいデス
あーS&Wのダブルアクションオート欲しいなぁーもー!
つまり
>>594 みたいなアホが出てくるから刻印なんて適当でいいって事でFA
刻印いい加減にしたら折角の売りのレーザー加工も… それよりも陳腐なラインナップの悪さを何とかしないと買わないよ、誰も。
ラインナップが悪いのもWAが元凶
イシイのか?イシイのだよな?
464 :名無し迷彩 :2007/04/19(木) 13:57:37 Kのグロック潰しで、グロック本社に商標無断使用の件をチクったのはWA タナカも使ってたのにもかかわらず・・・てのは定説? 465 :名無し迷彩 [sage] :2007/04/19(木) 14:05:39 それがWAクオリティ。自主規制作って、最初に破るとか。イッツア国本商法。 つまり全てWAが悪いってこと。
理由はどうあれ、WAは裁判で負けたんだから、 他メーカーはWAのサブライセンスなどわざわざ取らずに 堂々とベレッタ刻印を入れればいいのに。 その方が余計なライセンス認証の刻印など入れずに済みます。
持ち込んだのは○イなのにいつの間にかWAになったんだ 電動USP発売と同時にUSPタクティカルからHK刻印が消えたのもWAのせいだな
結局くだらない損得勘定で業界全体を 低迷させてしまった。目先の儲けしか見えていない やつは恐い・・ 自分自信で業界の首を絞めてしまったクンニ恐るべし。
なんだ、なんだ、なんでいきなりWAなんぞに話が振られるんだ? U-18やカトラスはそんなに触れちゃいけない話題だったのか?
>>606 真相は知らないけどタイミングはドンピシャだよね
G26発売とG刻印になったのもほぼ同時期だし
関連付けて邪推したくもなるわな
蚊に効くカトラス
アニヲタ(笑)
マルシンがASGKを飛び出した理由も、聞くと涙を流さずにはいられないよ。 業界団体を牛耳ってるところは強い。
>>613 つまりKSCは法的には刻印を入れられるのに、面倒だか臆病だかで入れないってことね。
アニオタ銃は新規スライド&フレームを作るのにw
カトラスもGPもそれぞれの対象層からは支持を得てるんだからこれでいいんだよ。 U18モデルも成功か失敗かはそのうちわかるでしょ。 個人的にはこの試みは面白いと思うけど。
>>614 臆病でも良いんじゃないの?
つまらないことでまたいざこざが起きて万が一にでも大勢の社員を路頭に迷わせるような事は出来ないからね。
もともとM9系は流通サイドの要求に応えてリリースしたもの、その金型ベースに新規パーツ&改良加えたカトラスで
収益になるならSIGP228を待ってる私としても喜ばしいことですよ。
U-18って明日発売だよな? 未だにLAなんかでは情報ないんだが。
U18ヤマダ電機なんかでもマルイと一緒に売られるのかね。
>>618 そういう大手量販店がターゲットじゃないかな。子供に18禁を売って問題が起きたら絶対困る店。
かといってマルイのエアコキじゃショボイし、電ブロじゃいまいち。
客単価も高く、空撃ちで派手なKSCのU18はちょうど良いかも。消耗品も弾だけでなくガスも売れるしね。
U-18の弾はどうすんだろ KSC純正は0.2と0.25しかないぞ 軽い奴を新規生産?
普通に考えてマルイのBB弾使わせてもらうんだろ。 企業規模が違うんだからマルイ並にしろって方が無理。
kに限らず、臆病と言うよりはどこかがやるのをまってるだけ 我慢合戦に耐え切れず、どこかが動いたら他も一斉に動き出すはず 問題になったら最初のとこが一番非難されるのは確実だし 固定ホップもパクってるんだから時間の問題だろうが、、、
マルイを使わせておいて壊れたら純正BB弾を使用してないから壊れましたって…
製品の動作面での信頼性を考えると、メーカーの順位ではKSCは何番目? トップは○井?○善?
信頼性 その他>>>>>>>>>>>>>>>マルシン>ハドソン KSCに絡めて比べるなら耐久性だろw
耐久性だとマルシン以下の可能性もあるから、ちと惨いのでは?
KSC:すぐ壊れる マルシン:最初から壊れている
ハドソン:設計段階で壊れている マルゼン:壊れてても動く
U-18情報ないね。ほんとに明日発売なの?
昔、マルシンのS&W M586(モデルガン)を買ったら、マークが「S&W」じゃなくて「M&S」だった。 他の部分の出来は悪くなかったので、すげぇ残念だった。 脱線スマ。
オマイラには悪いけど GP-100さえ出れば後はどうでもいいや・・・('A`)
>>629 LAは予約受付中。
ソコムはスライド割れが怖いからSIG、G18、イングラムが無難だろうね。
HWは割れない
>パワーが10歳以上用に調整されてはいますが、 >機能・構造は対象年齢向けに簡略化されてはおらず、 >18歳以上向け製品と同様の非常に複雑なものとなっています。 >使用者とその保護者に、製品の操作を行う自信が無い場合は >ご購入をおすすめいたしません。 なんか凄いな
オイラが小学生の時にマルシンのブローニングハイパワーのモデルガンを買ってもらったときのような 甘くほろ苦い思い出を今の子供達も味わうことになるんだな(笑)
636 :
名無し迷彩 :2007/04/26(木) 22:40:17 BE:411237465-2BP(1122)
U18、値段が安くなるなら一丁ぐらい買おうかな〜と思ってたのに、ほとんど変動なしかよw ちょっとガックリ まあ、パワーだけ落として他は同じだから仕方ないのかもしれないが…
>>632 今のところその中に破損報告の無い機種は無い(笑)
俺の場合は初期のG18と無茶して壊したM11だけだけど。
G18Cはマルイの電動G18Cなんかよりも売れるはず。 いや、売れてほしい。
>>634 そんなもん普通の家電屋で売れるんかいな?
18禁を買う時は親の承諾等がいるけど、今度のは10歳の子の判断で買えちゃうんだろ?
マルイはミニ電動ガンを出した時に、軽量BB弾と10歳以上用のゴーグルを出した。 同時に「エアガン使用時はゴーグルを着用するように」という漫画の載ったチラシも配布した。 今回KSCはそれに準じたことをするのだろうか?
>>640 JASG関連でマルゼン製のを売るのじゃ。
同会員のマルゼンにもお金が落ちて万々歳でしょが。
>同時に「エアガン使用時はゴーグルを着用するように」という漫画の載ったチラシも配布した。 広江の出番だなw マルイは伊藤を使ってたし
>>642 そこまで出来ればいいんだけどね。
ただ10禁の銃作ってますってだけじゃポーズにしても弱いからさ。
>>642 広江はショタ好きだからピッタリやもしれん
広江とショタって何?
明日からリア厨相手にすることになるけどさ ちゃんと、お・と・な・の対応しろよなw
リア厨装った荒しがわきそうな悪寒
どうも。わし中学生ですけど、KSCってCMCの新社名ですか?
と、初老の昔々の中学生がボヤいとります。
どうも、自分は中三っす。U18でウッズマン出ますかね?
651 :
名無し迷彩 :2007/04/27(金) 11:38:25
ちゅうぼうならageて書け
あのうワタシ中2女子ですけど、タニオ あっ!お昼休み終わっちゃう!
>>652 ワロタwww
あんたのセンスすごいよw
昼休み終わるの早いなw
とりあえずKSCはS&Wのオート出そうな。 それとブレンテン。
あとアバカンな。
とりあえず葉書に書いたよな?
いいからさっさと226からレール取れよ
それだけは断わる。
てめぇで削れ、レールをよぉ。
gdgd言ってる奴は226レール無しが出てもどうせ買わない。
gdgd言ってる奴はアバカンが出たら買うな。
ヘタレなんでダストカバーの曲面を綺麗に削り出す自信ない 出たら1挺は買うよ、レール無し用のホルスター買ってあるから タナカの旧型は中古でも今更買う気にならんし アバカンはハンドガードなんかキモイ
S&Wオートが出るならバリエも買うぞ いっぱい出せるだろ
アバカンのハイダーの気持ち悪さは異常。
666 :
名無し迷彩 :2007/04/27(金) 15:46:34
ん? 買わねぇよ
それどこのハリーポッターですか?
668 :
名無し迷彩 :2007/04/27(金) 16:10:28
西荻窪だよ
669 :
名無し迷彩 :2007/04/27(金) 16:25:06
発送遅いな
>664 そういうからにはもちろんM945のバリエはすべて押さえてあるんだろうな? てかM945のバリエって何種類でてるか多すぎてわからん
>>670 ちっこい銀色のやつだけ押さえてある
もうコイツは見てるだけで楽しい
ちっとも当たらんが・・・
M945はなんか違う。 あれで不満がなけりゃS&Wオート出せなんて言わん。 1911も却下
子供銃はもう売ってますか?
シグマ・・・すまん・・orz・・・却下で
そんなに欲しがるとひねくれてSW99が出るけどよろしいですね?
M76… いや忘れてくれ…
ガス風呂G3・・・
カトラスって設定でもリアルサイトがシルバーなの?
間違えた リアルサイト→リアサイト
スライドを延長するなんて面倒なカスタムが施されてるクセに、最もお手軽なカスタムポイントの ひとつである前後サイト周りはどノーマルなんだったんだなカトラス・・・
大丈夫、奴は撃つときサイトなんて見ないからw
なにが大丈夫なんだかわからないがマンガだからそうなんだろうな。
ビル・ジョーダンみたいに、相手が人間なら狙わなくても大体当たる 超能力があるんだろうな。
>>684-685 二挺拳銃(トゥーハンド)曰わく「こんなもんはなぁ、撃って当たればいいんだよ」
>>687 微妙にロングバレル否定してないか・・・?
アニオタ鬱陶しいな これからずっとこんな感じになるのか
さらにU18もやって来まっせw
その次はシューターかw
そして最後に古参K信者発狂
リアルで飯が食えないと悟ったら、変わり身早いなKSCwww
ソースはブルドッグだが、完全新規設計が2作、冬までに控えておるよ。 AP/GP/カトラス以降は、秋までは再生産でいっぱいいっぱいだが。
>>695 つまり冬までは新製品は出ないってことか。
その新製品がいいもんだといいな。
冬ってまだ春だが…
冬予定は結局来年の春なわけだがw
1年近くも待たされれば否応無しに期待も高まるから、また変な物出さないで欲しいな・・・
変なもん出してくれないとさ、このスレ過疎っちゃうけど?
www
>>695 その控えてる2作がなんなのかは明かせないので?
待ち望んだモデルで盛り上がるよりも… ガッカリなモデルで盛り上がる方が100倍楽しいことに気付きました。
無様なメーカーだな… まあ、非難される宮益坂よりいいか
705 :
695 :2007/04/27(金) 23:53:45
>>702 俺も機種まではわからんのよ。
バリエーション製品もいくつかあるそうだし、
退屈はしないと思うよ。
一番退屈なのがバリエな件について
USPとコンパクトにバリアント9を追加してくれたら小躍りするよ
スチェキンでもつくれ
そうだな、それとマカロフで2モデルだ
そんなんいやや
>>710 いやや言うても、そのうちええようになるんや。
USPコンパクトのカラーバリエ M945ストレート銀 を出して欲しい
ガバモドキのS&Wオートなんかいらない。 M5906出せ。
>>713 冬まで待て。
もしかしたらS&Wかもしれんwww
45系はイヤだ! 先っちょがイヤだ! 59系にしろ
このスレの流れを見てメーカーが厨銃やアニメ銃に走る理由がなんとなく判る気がした
>714 もしそうならM&Pだろうな
どうせアニメ銃出すなら、まほろのハンドキャノン(アニメ版)でも出してみろってんだ。 あの凶悪きわまりないむき出しの弾帯を、どう処理するのか見てみたい。
>>719 バカだねえ。
楽をするためにアニメ銃だから、面倒なことするわけないじゃんwww
企業ってのはゴーイングコンサーンしていかなくてはいけないわけで
企業は、利益だとかいうが、それはサッカーのルールと同じ。「反則はするな」 と言うのが商法が言っていること。だがそれは「じゃあ、なぜ君はサッカーで プロになったのか」は説明しない。利益を出すだけなら強盗すればいい。 どういう質で利益を出したか。誰も興味をもってないコーラを大量に売って も100万円の利益。「あれが欲しいと思ってバイトして買った」でも100万の 利益だ。 人の心の部分は法律はふれない。よく企業の話をするやつがすぐ商法(企業は 利潤追求しないといけないと規定されている)を持ち出すが、解釈の間違い。 損を出したら「反則だ」と言っているだけ。2対1の試合を「1点差で勝った」 と言って全てくくってしまうのが商法の守備範囲。だが「あの試合はすごかった」 とか「負け試合だけど一番おもしろかったのはあの試合だ」とか言う部分が あるから試合が毎回観客を呼ぶ。
いいこと言うた
>>722 ぼくのほしいてっぽうをはやくつくってくだちゃい…
まで読んだ。
>>722 だな。そうでもなきゃ、「将来に備えて一時的に損を出しても設備投資」なんてできゃしない。
無理矢理KSCの話に戻すと、アニメ銃路線で一時的に売り上げが落ちたとしても、
最終的に「アニメ銃のKSC」として評価が得られ、コンスタントに売れるようになれば
それはそれで企業として正解なわけだ。
アニメ銃路線で売上が上がった時のことを心配した方がいいぞwww
もしKSCがアニメ銃路線に転換して、それで売上が上がったとしたら、企業活動としてはそれはそれで正解。 リアル銃路線は競合他社も多いし、規制だなんだで伸び悩み傾向だから、 版権で縛って独自性が出せるアニメ銃路線に転換したとしても、おかしくはない話。 その結果、リアル銃路線の新作ペースが落ちたり、リアル銃から撤退となっても、それで利益が最大化するなら 企業としては正しい行動。 一部のKSCファンはアンチKSCに回るかもしれんが、それもリスクとして織り込んだ上での経営判断。 俺はリアル銃嗜好ではあるが、一社ぐらい大日本技研(銃器ガレージキットメーカー)みたいなエアガンメーカーが あってもいいとは思う。
アニメ銃もオクのアルミサッシみたいな架空銃(いや、あれはあれで頑張ってると思う)に走られたら 正直引くかな。 コスモドラグーンとか商売的にはどうなんだろね。
アニメ制作側が作品の小道具に玩具銃を参考にしているような節があるなら その路線にも希望的観測が持てない気が…
ここでgdgd言ってるような負け組の香具師の言うこと聞くくらいなら 銃メーカー以前に企業としておしまいだろw どうでもいいけどアニメの方のスレで誰かが言ってたんだが そもそもアニメ銃とのコラボ企画は原作者サイドからの持ち込み企画だったらしいぞ。 kscからすれば言われて作ってやったって立場なんじゃねえの?
原作者サイドからすれば、 作らせてやるよって感じで持ち込んだんじゃねーのw
原作者自身がイヂリたかったに一票
おまえらGWなのに暇だな・・・ え、おれ?俺は積んでた模型を作っている最中だよ。
>>732 原作者がkscのファンなのはアニヲタたちには有名な話
>>731 まさしくその通り。
こんな場所の書き込みをマトモに読むのは、肛門に顔近づけて深呼吸 するようなもんです。
必ず屁を吸ってしまいますぞ
>>737 ファンをバカにしたな?!
畜生、抗議して役職から引きずり降ろしてやるぅ!!
レヴィーの肛門なら良いじゃん。ヤニ臭いだろうが・・・・。
しかしなんかラインナップに統一した方向性がないというか、 どんなものを売りにしていくのか不明確なのは期待する反面、 何時か潰れてしまうような気配も感じる。
統一したらしたで 君たちギャアギャアうるさいじゃん
昔に戻れば騒ぐ人は少ないと思うけど・・・
知名度の低いモデルを作ったら「有名なモデルを作れ」、 有名なモデルを作ったら「知名度の低いモデルを作れ」。 今まではこの繰り返しで、そこに「架空モデルを作れ」 「架空モデルを作るな」という対立意見が加わったのが 最近のお話。
要するにそういう方たちの言うセリフは毎回決まってるってことだw そういうやつらに限って威勢のいいことを過剰に騒ぎ立てるんだよな。 これもワンパターン。 話は変わるがkscのホームページ見たらグロックのロングマガジンの在庫が有りになってたよ。 最近まったく覗いてなかったから全然ノーマークだった・・・。
アニメ銃は別スレ立ててそっちでやってくれ。
kscがアニメ銃出してんだから仕方ねーだろーがあああああああああああ
>>745 見た。ロングマガジン再生産したみたいだね。
LAのHPでも「5/2入荷予定」になってた。
おいおいアニオタのが圧倒的なんだからよ 正当ガスブロ派が別スレ立てろやw
知名度のあるモデルなんて、他と被るに決ってんのに、何故それを 求める人が居るんかね。KSCに対するリアリティの要求ってだけで? 寧ろ、知名度の低いモデルをどんどん拾いあげて欲しい。
いつもの粘着が活き活きしておりますw
お前だよw
お、俺じゃねえよっ
どっちもだボケ
今北俺が実はそう
U18見てきたよ。 ブローバックの勢いは同じで、ノズル内にインサートが入ってて、 ガスの放出量が抑えてあってパワーはあきらかに落ちてる。 弾の勢いとブローバックの勢いの落差にちょっとワロタ。 外観の違いは、シリアルナンバーの頭にU18と追加されているだけ。 パワー不要のお座敷シューターには案外良いんじゃない?
半角使う奴が粘着オタ公だな…
お前だろ?w
釣れた釣れたw
ノズル内のインサート外せば千円安で18禁モデルの完成?
必死だなw
767 :
名無し迷彩 :2007/04/28(土) 18:55:14
>763 そうもいかないんじゃない? 俺はG18を買ったけど、パワーは0.06ジュール程度。 インサートを外しても10禁ではなくなる、という程度なんじゃないかな?
>>767 いい答だ、君、中学生のわりにはしっかりしてるね。
ネトゲの引きこもりが荒らしに来てんのか
倭スレもKスレもなかなかの荒れ具合だな。
>>758 18禁のとマガジンの互換性はあるのか?
772 :
758 :2007/04/28(土) 20:06:04
>>759 M11とMk23とP226を見せてもらった。
パッケージにはU18を示すステッカーが貼ってある。
>>763 肉厚が薄くて外そうとすると壊れそうな所にインサートが入っている印象。
打ち込んだだけじゃなくて接着もしてあるっぽい。
>>771 マガジンは共用みたい。
773 :
767 :2007/04/28(土) 20:20:32
>771 手持ちのG17のマガジンを突っ込んでみたけど、普通に作動するしパワーも変わらないよ
>>773 ,772
サンクス
マガジン共用でパワーが変わらないということは
本体側でパワー制御しているということか・・・
内部ユニットの互換性はどんな感じ?
U18興味あるなら自分で買えよ いい流れだったのに止まっちゃったじゃないかw
社員さんも大張り切りですね!w
>>774 ノズル内に流量を絞るカラーが挿入されてるだけなんで、
タワーピストン系機種はインナーピストン、タニコバ系機種は
シリンダーを変更すれば通常品に出来ると思う。
刻印とかどーなん? チュウァ専用とか彫ってないの?
そういやカトラスのブローバックエンジンとかってM92シリーズのまんまなのかね? あれでロングスライドまともに動くのか…? MK23みたく、現行のに載せ換え可能なM92ハードキックユニットとか 出ないものかね
改良型ってなんども言われてるジャン
>>779 改良版が乗る。
USP・P226ぐらいにボアアップ。
単価が安ければ考えるんだけど、1000円差じゃあ普通に18禁買った方がいいなあ。
これじゃあすぐ絶版になりそうだなぁ せめて半額ぐらいじゃないとねぇ・・・ まぁオリジナルと同等のリアルさだししょうがないか
さんざん是非を議論したがKSC自身にやる気がなかったみたいだな・・・
そんなことよりもカトちゃんの話しよーぜ
ドリフターズはクレイジーのネタをパクってましたってやつ?
そんなことよりもリリカルなのはの話しよーぜ
頭悪いのが湧いてるな
レイジングハート・デスマシーン?
>>788 これでいいか?
Yes, my master.
数あるサバゲ板メーカー系スレの中でもアニメ板のノリで会話出来るのはKSCスレだけ! そうだよな?肛門ども!
うざい
アニオタ・・・ただパワーダウンしただけの10禁・・例のガバ・・ リリカルなのはストライカーズ・・いつからKSCスレはこんな事に なっちまったんだ??
>>794 ちょっと待て。
どこにもストライカーズなんて単語は出てないぞ。
ちっくしょう!なのはが大人になったんだ、18歳未満用の銃なんて買ってられるか! もちろんアニメももう見ない!!!>< こうかなぁ?
グレンラガンのヨーコが持ってる対戦車ライフルと乳のほうが好き。
確かにヨーコはいい乳だな KSCがあのバレッタモドキを作ることはないだろうが。
そんな事よりノエインの刑事のおっさんが持ってた銃はなんだっけ? M1910だったかな??
M1910でおk 今期はらきすたしかまだ見てない。
赤羽フロンティアだと10禁G18Cが114880円か・・子供には無理だな。
半角社員を意気がらせない為にもどんどん製品作りに対する 貶しと批判をしてください。 赤い肛門の話は別板で。
批判したいのは山々なんだけどKSCが最近かわいそうになってきました。
11万て・・・グリップのシボまで削り出しかよw
チョンに言った方がいいよ、2ちゃんで調子にのってるから
>>795 ならおれが出そう グロックはストラーカー ズ 方式
チョンもアニヲタも 死ねばいいとおもうよ
アニヲタがいなくなったら ガンヲタがこの世で一番キモいレッテル貼られるよw
そうだね、ガンダムだね!
ガンオタの前に、我々銃オタは後ろに回されても文句一つ言わん。 寧ろ、同一の呼称が特定や注目を避けるのに役立つ。
ガノタ≠ガンヲタ
……。
目糞鼻糞ですよw
お前ら元気だな・・・
なぜUSPコンパクトはこんなにもオクで出回ってないんだyo
キモ点 アニヲタ 95点 ミリヲタ 80点 鉄ヲタ 70点 ラジヲタ 60点 ガノタ 50点 ガンヲタ 5点
いや、ミリオタ、ガンオタなんてオタ界の最下層に位置するジャンルの一つだと思うんだが。
心底どうでもいい順位付けに、いかに自分はマシかと 示威したい性根が透けて見えて萎える。
正に民主主義でいいじゃないか
アニオタはその人口故かキモくない奴も多い。 ガンオタはほぼ全員キモいね。 まぁ勿論俺含むですが。
半アニオタ 45点 ガノタ 50点 ガンオタ 5点 計100キモポイント獲得だぜ
アニヲタ アイドルヲタ ゲーヲタ パソヲタ 所謂「キモヲタ」ってやつはこの辺だろ 銃好きや車好きを一緒にされちゃ困る
車はともかく人殺しの道具を模したオモチャ持ってニヤニヤしてる銃オタは 一般人から見たら間違いなくトップレベルでキモイと思われ
自分が楽しければそれでいいだろ 他人の視線なんかどーでもいいよ。 と半ば達観しっちゃった俺はもうダメ人間なんだろうか・・・orz
そうですね、私と一緒です!!
確かにメカってだけで車オタとガンオタを並べちゃいかんわな。
>>828 その程度のことは普通達観とは言わない。
何せ、我が国が銃規制無かったら、何十と買い集めている輩だろうからな。 我々は…
アニヲタはみんなシネばいいのに。
お前もその1人だろ
また高飛車なKSC社の警備隊長が巡回に来たかw
>>836 アニヲタはそれに相応しいドブ板に帰れよ
キモヲタ専用板にくらべりゃ ここなどかわいいもの
>>838 そりゃあ無理だろーw
アニメ板で銃の話したら板違いだしキモがられるよw
>>695 を信じるなら冬まで新製品はないようだし、当分はこんな感じが続くのかな?
駄目だな。世の中インフレだと。 わのM84Fも値上げしやがるし。
あっれー?? なんだココは・・・・なあココはKSCスレであってるのか?
キモヲタスレだお!
>>845 前からこんなもんだ。
住人がスルーを覚えなければ、これからもずっとこんなもんだ。
そうさボクらキモオターズ
俺みたいなイケメンガンヲタはいないのか?
眼鏡を買う気がないんだろうよ
眼鏡して鏡みたよ グロック顔だな、80点。
>>852 つまりスナッグフリー加工済みな顔だというわけだな?
うるせえわキモヲタ
ぶっちゃけ、エロゲヲタより何百倍もマシ。
ひとの話はどうでもいいから、銃の話しよーぜ つーわけでS&W Auto 3rd Generationだしてくらはい
>>856 いいな、それ。
M4506、M645等M945の中身が極力使えるようなモデルならやってくれそうだな。
まあ、やってくれそう等と言うのは妄想に過ぎないわけだが、その位やって
くれてもいいんじゃないですか、KSCさま。
このまま馬鹿っぽいアニメ銃や狙い不明な10禁などで会社の方向性を変えても
良い事無いんじゃない。
アニメは知らんがカトラス見ましたよ、最近ベレッタM92系のバレルはやや短い
方向に進んでいるのに無意味に長いカトラスって馬鹿みたいですよ・・・
原作者が馬鹿なのかな・・
昔、田中がS&Wの4005だか4006だかを出したっけなあ。 ポストホビーのバーゲンで買ってきたら、全然飛ばないし、リコイルも弱い ヘッポコガスガンでガックリ。 外観は気に入っていたが、すぐに知人にやってしまった。 KSCもケチケチしないで、いかにも米銃らしいS&Wオートを作るべき。 ガバモドキの945なんて、情けなくて泣けてくる。 そんなにガバがいいかよ… もういいよ、飽きたよ…と
漏れなんかKHCのエアコキM4504まで買っちゃたよ・・・
タナカのSWオート(型番忘れた)は見てくれは凄く良かったな。 固定ならマルゼン4506やMGC645等結構あったし昔はそれなりにSWフルサイズオートも 人気あったんだよな。 最近はWAの40口径(これも原点は大昔の固定6906だが)とM945位しかない。 寂しい限りだ。
>>859 俺なんて来週S2Sの1800円の買いに行くとこだよ。
あれはKHC製の廉価版かな?
なんでこんなに廃れたのか・・
やっぱ実銃が不人気だからかな
>>860 のタナカのSWオートって、M1006かね
M1006はコマンダーサイズ位でフルサイズのM4505&M4506もあったはずだ。
>>861 M4525かw
漏れもいずれ買うつもり。
けどKHC M4504のさらに廉価版って、実際どうかわからんけど想像を絶するなw
SUSのナショナルマッチはけっこう良かったけど。えくぼとマガジン以外は。
>>857 の5行目以降のような発言が、自らスレを荒らす原因になっている件について
人には好みがあるから、○○は好きじゃない、というのは誰でもあるが、
それを好きな人もいる、ということを忘れちゃいかんな。
軍用の銃って、ハンドガンもライフルもマシンガンも、意外と種類が少ないんだから S&Wオートもうちょい作ってもいいような
S&Wオート、映画やTVじゃ目立ってないけどPDでの採用率悪くないんだから出して欲しいなぁ。 個人的にはM645やM4506みたいなフルサイズが嬉しいけど。 今更だけど、S&Wオートがガスブロで出ない理由ってやっぱ人気の問題か?
>>857 M945の中身を極力使えるようなモデルw
アニメは知らないがカトラスみたw
>>865 だが、今みたいに目先の利益を追って迷走しているときには
それは違うとメーカーに教えてやる必要もあるんだよ。
あーでもカトラスじゃなくて、GM系の長いのだったら作れ作れ言うかもw
>>867 人気もあるけど構造も厳しいんじゃないか
ベレッタ同様スライド側にセフティがあるから
シリンダー容量やストロークに問題が出る
>>869 Kに入社するなりイベントに行くなりしてK社長に教えてあげれば?イベントに良くきてるから簡単に話せるぞ。
869に実際に行動する度胸はないだろうけどさ
WAのガス固定S&Wオートって、やけに強気な値段だよな>ヤフオク
WAじゃなくてMGCダタ・・・
>>869 だから、言い方の問題なんだよ。
「馬鹿っぽい」とつける必要はない。
まあ、趣味をどうこう言うつもりは無いが、 ありえないバカスタムだなぁとか思った。>カトラス インベルは実銃をモデルアップしたからまだいいんだが。
インベルは単にバリエーションとして出せたはずだと思うがな。 実在するわけだし、なんでコラボとか言い出すのか意味わからん・・ でりゃアニオタが勝手に買ったろうし普通のガバファンも恥ずかしい思いを しないですんだ。 カトラスは救いようが無い、あんなもんで盛り上がるアニオタが客なんて KSCはもう擁護しようが無い、まだサムライの方が僅かにましだ。
サムライも全然ヤダ
マルシンがブレンテンをブローバックにしてくれたらいいんだが、8mmの5-7とかに行ってるし・・・ KSCでブレンテンのブローバック作ってくれんかな
アニヲタがカトラス買う前にさ 俺たち生粋のガンヲタが買い占めしようぜ?
>>869 教えてやるとか偉そうな事2ちゃんでいってないで電凸すりゃいいじゃん。
>>880 ガンオタは一部のコアなコレクター以外は口ばかりで実際うごかねぇし、金も出さんからな。
俺は兄オタ銃を出そうが10菌銃を出そうが構わない。 売れて利益出したKSCが、 マニア向け新製品の開発に力を入れてくれればそれでいい。 それだけでいい。
逆に考えるんだ。 普段エアガン買わないアニヲタやガキどもが、俺たちの為にお布施してくれてると考えようや。
サムライスピリッツ?
KSCは、メーカーにおいて、まだ、その域に達していない
>>886 その領域まで引き上げるために、買え!!買うんだ!!
…オレが買えないぶんも、頼む!買ってくれッ!
USP45とコンパクトの程度の良さそうな中古が ほぼ同じ位の値段で売ってたんだが選ぶなら どっちを買ったほうがいいんだろうか?
先にコンパクトを買うと45が欲しくなる 先に45を買うとコンパクトは欲しくなくなる
そのうえ、タンカラーとかグリーンの奴がほしくなったり、ヘッケラーのロゴ入りのガンケースがほしくなり、ソーコムにも目がいき、ライフルもヘッケラーのヤツが欲しくなりますように。
HKをヘッケラーって略す奴はじめて見た。
KSCのことが好きなら新品を買ってくれ…
好きなんじゃない。 望みのモデルを製品化してくれるかどうかだけだ。 メーカーに惚れ込むのはそのアトだ。
894 :
888 :2007/04/30(月) 22:04:01
G34CとM945を新品で買ったばかりなんだ。 許してくれ。
そんなん買って欲しきゃあ、素直にS&Wオート出せってんだ…。 ただ買えって話なんか聞きたくないわ。
KSCのファンって少ないのね。
古臭いS&Wオートなんてアニオタもガキも買ってくれないから出したくありませんよ
正直
>>895 みたいな客を相手にするくらいなら、アニオタ相手の商売の方がましかもしれん。
彼ら、金は払うからね。
・・・売れてるのか?>アニメ銃
コミケで売れば速攻で1000丁くらい捌けるんでない?
>>898 無軌道な販売戦略をしたいならそうすればいい。
長続きはしないだろうけどな。
俺M439欲しいよ。
どうでもいいから早くバリエ以外の銃つくってくれ
M5906じゃなきゃだめだ。
ビリから二番目って意味か…
>>899 ハドソンのNAAデリンジャー(メリルのアメリカンデリンジャー)は
それまで売ってた通常版の10年分(誇張含む)が売れたそうだ。
>>908 > それまで売ってた通常版の10年分(誇張含む)が売れたそうだ。
凄いな。
キャラ商品となるとまた違った層に売れるからかな?
金持ってる奴も多いし。
所でメレルって普通の人は判るのか?
漏れは判るけどorz
メイリンなら知ってるけど・・・
メリルってデザートイーグル使う人でしょ。
いいからM4506出して
メリルってクリントイーストウッドと不倫した人だろ?
>>906 WAの信者は金払いはいいぞ。
自らをポチと自嘲しながらお布施を続ける姿は涙を誘うものがある。
ちなみに しょっちゅう新製品を公式サイトからポチってしまう人を「ポチ」 たまに気に入った新製品が出た時だけポチってしまう人を「タマ」 と言う。
いや、倭スレでもそんなつまんないネタもう引きずってないから
そうやって甘やかした結果があれか。 まずい方向に行ってるなら、不買運動を起こしてでも とめるのが健全なファンなんだがな。
つMGC
>>917 淘汰は自然に行われるよ、ミリコマとインベルみたいにな。
とりあえずブレンテンとM4506のガスブロ出せば丸く収まる。
淘汰されるのは金を出さない客の方かもよ? ていうか、金払ってくれない人はメーカーにとって客でもなんでもないんだよな。
>>919 だよな。
ほんとうまく出来てるもんだ。
でも俺の周りでは初期ロット以外でいうと結構コマミリの評判いいのだが…。
ま、これに関しては当初のイメージが悪すぎたな。
コマミリはほぼ全て初回ロットなんですが・・・ インベルで改修された部分を踏まえたセカンドロットはほんの僅かな数 しかない。 初回が各店舗で腐っている中通販専門店からの依頼で僅かに造っただけ。
せめて外観が整ってて、各部の寸法が正確ならよかったんだがな。 マルイと同時期に出したのが一番の敗因か。
>>923 製造が初回ロットだけだとしても、多分結構な数が改修されてるよ。
手元にある3個のうち、発売から半年位の時期に中古で買った2個が
改修品だったから、少なくは無いと思う。
>>924 寸法は結構正確なんだぜ…。
そう見えないだけなんだがな(笑)
>>921 必死な強がり。
見向きされなくなったら、個性のないメーカーは終り。
>>926 なにを言ってるの?文句だけ言って買わない人間に粘着されても迷惑なだけだろうに。
>>924 ガバは興味が無いので結局コマミリは買ってないけど以前フィリピンに2年ほど仕事で行ってたことがあって
取引先の人についてたボディーガードの持ってたガバ(コピーかも)は思ってた以上に華奢というか
しょぼくてKSCのはかなり近い感じだったよ。
無可動でも良いから実銃持ってる人の意見とか聞いてみたいねぇ
>>929 それは1911全般に近いというよりアームスコーに近いということじゃないの。
>>929 似てる似てないを論ずるなら、KSCがモデルアップとした実銃と比較しないと意味がない。
ましてフィリピンのバッタ物を根拠にされても。
>>928 2chスレの影響がそんなに恐ろしいか?
買っていないってどうして判る?
文句すら言われないで企業として発展していけるか?
不備や要望等の指摘もシャットならそれこそ早晩潰れるだろう
>>933 ほんと粘着キモヲタだなあコイツ。
> 不備や要望等の指摘もシャットならそれこそ早晩潰れるだろう
偉そうにバカ丸出しだな。
2ちゃんの指摘なんて真に受けた時点でおしまいだろ。
オマイみたいなのが「文句だけ言って買わない人間」って言われてんだよボケ。
オマイの存在そのものがスレ違い。
G26
買わんと文句言うなって流れにしたいのかね。
>>934 の相手じゃないけど、もれはG23Fだけだな
今のラインナップで次ぎ買うとしたら、グロックのフルオートのちょい長いのくらいか・・
M9、M92銀2、エリート2、バーテック、M93R、M93RU、USPC、USP45、ソーコム、 CZ75ファースト、G17(初回)、G17、G26、G19ストレート、G18ストレート、 M945、P230、P230銀、結構買ったんだから苦情位言わせてください。
そんなことよりカトラスの発売がいつになるかの話しようぜ。 うわさではアニメDVDと同時期らしいが。
M945はかなり買う気で見に行ったけど、現物見てやめたな。 別にそんなに悪いってわけでもないけど、やっぱ違う 普通にM4506だったら・・・
M4506厨もいい加減うざいな
>>938 買わんと文句言うなって流れで全然問題ないだろ。
当たり前すぎてビビる大木。
ていうか
>>926 に見向きされなくなって終わる会社なんてこの世に存在しねーよ。
お前はそんなに大した影響力ないから安心しろ。
コマミリの問題は外見、ブッシング発射、スプリング絡まりといろいろあるけど、 基本性能として、冷えに極端に弱いというのもあって、なんだかなぁって感じ。 まだSTI互換のSTIシングルなら良かったのに。
>STIシングル おお、なんで無いんだろ
アニメ銃も、STIやM945の架空カスタム銃も 結局は実在しないんだし、同じような物でしょ。 どうしてアニメ銃には反発するのか理解できない。
たとえばWAなら、次はハードボーラーか?とか妄想できる流れなんだが、 ブラックラグーンの銃出されても、欲しいなって思える銃に結びつかん。
>>945 精神が違う
その銃を手にする時の精神が違う
俺の中だとどっちも同じようなもんだ。
要は自分が欲しいのを出してくれくれ言ってるだけ
>>943 つまりやるならどっちか、って事だね。
1.開発コスト削減→STIのシングル化。スライド乗せ替えで遊べる。
2.あえて作り直す→コマミリとパーツを共用化した新STIを出すぐらい気合入れる
KSCは中途半端な道を選んじゃったけど…
シングルスタッグだから冷えに弱いのはある程度仕方無い気もするけど。
マルイのはマルキャパよりは劣るけど、Kガバより全然冷えに強いよ。 装弾数も倍近く違ってたりして、マルイガバは今のWAと勝負してるけど、 Kガバは5年前のWAやマルゼンガバと同程度って感じ。
また怒り出しますよw
>>952 すまん、5年前は言い過ぎだけどな・・・。
俺は○厨だからそう感じるだけかも。
でも、7年前ぐらいのマル(ゼン)ガバと比べて、 7年後の技術をつぎ込んだ姿と言えるかは微妙じゃないか? USPの出来と落差ありすぎだから、大陸の外注と言われても驚かないよ。
ロベルタ祭りの次は、レヴィー祭りでもやるのかねぇ・・ S&Wオートはキツイんじゃないか。 何コレって言う時代になったんじゃないかな。
同じSWでも今はM&Pとか有るからねぇ・・・ 俺はM39系のダサ格好よさが好きだけど。
いつでも叩いておかないと気が休まらないみたいだなwww
まあ熱くなるなよw
寂しがり屋なんだよw
叩かれて強くなるって言うしな
マルイのP226かKSCのP226かで迷っています。、 KSCのはグリップがタナカ・マルイより細く見えますが どちらがより実銃に近いのでしょうか? それとKSCのP226の作動性や各部の耐久性のほうはどんな感じですか?
962 :
961 :2007/05/01(火) 18:09:18
ちなみにKSCのUSPくらいの作動性と丈夫さがあれば満足です
タナk・・・いや、なんでもない
グリップについては不明。どのメーカーも実物グリップの取り付けは要加工。 作動性はUSPと同じくらい。耐久性はUSPに一歩劣る。 ブリーチの削れや、フレームのマグリリース付近が割れたと言う報告があった。
>>964 ありがとうございます
グリップの太さはどっちもどっちという感じなんですね
でも最後発である点と、ディティールに拘るKSCのことだからもしかしたらKSCのが正しいのかな・・
作動性はUPSと同じくらいと聞いて安心しました。
さっそくポチりました。
耐久性はなんとなく聞いてみただけです、部屋撃ちオンリーなのであまり関係ないので。
どういう環境にいるか知らんが店で見て決めるのが一番なんだがな
このスレ、まるでKSCが自分の会社であるかのような態度の 熱狂的に痛い奴が常駐してんな。
>>962 KのUSPが一ヶ月で作動不良になった漏れからすればマルイのP226が無難かと
だな、ウダウダここで意見聞くより店で実物触る方が100倍役に立つし買う気になるぞ。 写真と実物じゃ見た目や感触が違うケースも多い品。 まぁそれ故に勢いで買っちゃう事も少なくないんだがなorz
>>965 どっちも正解だよ、マルイは旧型、KSCは新型というだけ。マルイはちょっと
太い感じもするが、大きくは違わない。タナカのが近いかも。
実物新型グリップがあるけど、KSCのは見間違えるくらい良く出来てる。
つけるには加工が必要だけどな。
>>965 ついでだが、KSC226はスライドストップがブリーチに引っかかる構造なので
スライドのノッチが削れにくい(寸法がギリギリなので少しは潰れる)。
KSCはこのままなら持たないね。 売れない在庫抱えてエッチラオッチラしてるうちにヤバくなって倒産。
>ついでだが、KSC226はスライドストップがブリーチに引っかかる構造なので これ勘違い 一件マルイと同じブリーチ構造で削れない仕様に見えるけど ブリーチとリリースレバーが接触してないのでそのうち捲れて ブリーチに引っかかる状態になった頃には盛大にノッチが変形してる
>>968 >KのUSPが一ヶ月で作動不良になった
どうなったの?症状は?
>>968 他ならともかくUSPで一ヶ月はいくらなんでも早過ぎないか。
どういう使い方したんだよ。
KSCの発行済株式を3分の2取得しる そうすれば好きな銃作ってもらえるぞ
977 :
名無し迷彩 :2007/05/01(火) 21:37:33 BE:54832122-2BP(2122)
公開株じゃねーだろ
死んでもヤダねぇw
いや、俺は死ぬぐらいならKSCと運命を共にする。 我が人生に一片の悔いなし! ヽ(`・ω・´)ノ
死ねよあほ
社員はマルイあたりに移籍しちゃうけどな。
>>973 低脳?ブリーチで引っかかる位置までノッチ削っとけば良いじゃん。
幅が少し広くなる程度だし、ぱっと見判らんよ。
せっかくの配慮なんだし、そこまでしてKSC貶したいかね?
社員だな、やっぱりこいつw
>982 そんなことしないで済むように修正しとけ、社員
設計の不備=せっかくの配慮ってアホか こいつの方が低脳だなwww
Mk23が2丁、EDGEが1丁、一ヶ月で作動不良になった俺はどうすればよかですか? どちらもブローバックしたまま固まって生ガス全噴きしますorz
社員より貶しの必死っぷりがキモス
そんな必死っぷりが、また恥の上塗りだぞ、社員!!!
>>970 > どっちも正解だよ、マルイは旧型、KSCは新型というだけ。
レール付きフレームって二種類あるの?
KのM9に実銃グリップは無化工で装着可能ですか?
>>973 俺のはノッチ変形してないのにブリーチにスライドストップ接触してるぞ。
ここも個体差あるとか?
ねぇねぇ次スレ立ってないんだから有意義に行こうよ
まだ糞スレを続ける気なのか?
社員立ち入り禁止をテンプレに入れた方が良い
しゃあないおれがスレ立てしよう しばしまたれよ
>>989 ちゃうちゃう、会社再編の時にグリップのロゴが統一されたでしょ。
マルイのは旧型サイズのグリップに新ロゴをつけたもの、サイズ的にはどっちもありなの。
998 :
名無し迷彩 :2007/05/01(火) 23:24:34
社員・アニヲタ・SWオート厨・P226レイル取れ厨・ も出入り禁止にしようよ。
999 :
名無し迷彩 :2007/05/01(火) 23:25:26
つP226完全版希望
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread __________________________________________
ズドゥーン `` ∧∧
__ -,,,::;:'''"´"''' ,,______Cニ))ニ)Д゚,,). )
´"''''- ''" ~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`A---l__l-1⊂,,,⌒`つ
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