【リコイル】プラム＆ＬＡガスブロ【最高】
L.A Studio＆Plum Projectについて語るスレ！！
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2 ：名無し迷彩：2007/01/26(金) 12:19:01
2げと
最高って事で良いよね？
4様！
ありゃ～荒れるぞ～
ありゃ～荒れるぞ～
他のスレに宣伝して荒しを招く愚行は避けてね～
7 ：名無し迷彩：2007/01/26(金) 15:58:47
７ゲットします
8 ：あっちの296：2007/01/26(金) 20:50:05
>>1乙！
ってゆうか…
思ったんだけど…
ここって、あんまり伸びないんじゃない？ｗ
思ったんだけど…
ここって、あんまり伸びないんじゃない？ｗ
ＬＡのガスブロ持ってるヤツ…
ここにいる？
ここにいる？
あげ
ﾉｼ
13 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 19:25:07
じゅうさ～ん！
現在、プラムは必死の作業で作製中！
今溜まってるやつを、何とか2月末までに仕上げるってことだ。
で、おれのはその後らしい。。
ＴＷのアッパーが入ってきたから、やっと前に進めるそうな。
がんばれ～！
現在、プラムは必死の作業で作製中！
今溜まってるやつを、何とか2月末までに仕上げるってことだ。
で、おれのはその後らしい。。
ＴＷのアッパーが入ってきたから、やっと前に進めるそうな。
がんばれ～！
>>9確かにASCSスレでは比較対照になってたから伸びたけど最高って事で終わっちゃってるよね？
あとは常連が新ネタ晒しするくらい？
あとは常連が新ネタ晒しするくらい？
15 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 20:12:39
プラムはまた新しいこと考えてるみたいだね
17 ：名無し迷彩：2007/01/27(土) 20:53:29
吐け！
俺のときはフレームにダミーピンとか細かいパーツも付けるって言ってた
内部機構の話聞いたけど内緒
ボアアップｗｗ
プラムのユニットってリコイルショックは前に向かって発生するんだよね？
後ろ向きにビシッと来るように出来ないのかな…
後ろ向きにビシッと来るように出来ないのかな…
後ろにガシガシきてるよ
エアースイッチのカラーが割れるくらいorz
エアースイッチのカラーが割れるくらいorz
なる程…
今でもリコイルはかなり激しいが、もっと改良できるかと思てたよ(^_^;)
今でもリコイルはかなり激しいが、もっと改良できるかと思てたよ(^_^;)
過疎age
LAがあらぬところで盛り上がってる訳だが
トレッポンかな？
27 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 23:56:40
LAで16の体験レンタル始まったな。
借りてみよう～っと。
借りてみよう～っと。
28 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 01:09:28
マジで!?
前からレンタルは有ったけどね
保証金が馬鹿高
保証金が馬鹿高
30 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 14:19:53
高いのは当たり前、何の保証もなく見ず知らずの人間に
貸すんだからな、と言うより買えない奴は借りるなって
ことでいいんじゃない。
貸すんだからな、と言うより買えない奴は借りるなって
ことでいいんじゃない。
死す手間のテンポが有れば試射できたかも知れないのにＯＴＬ
33 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 16:59:26
結局は意を決して購入したヤツのを見せてもらうしか無いのが現状かなぁ・・・
ムービー等ではフィーリングまでは判らないのが残念
決心するしかないのか・・・・
ムービー等ではフィーリングまでは判らないのが残念
決心するしかないのか・・・・
34 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 22:41:42
もってる椰子いたから貸して貰ったけど最近のプラムのよりリコイルあったよ。
でもこのスレ見る限りプラムもボアアップするみたいだし今後どうなんだろな…
でもこのスレ見る限りプラムもボアアップするみたいだし今後どうなんだろな…
プラムにJAC加工のホース無しガスブロを依頼したら、自分にまったく関係ないミニミの製作に
金が掛かって経営難だから工賃先払いしろ、なんて言われてガッカリ。
LA製の、ガワはJAC、ユニットはコクサイの銃は２度も再調整に出したのに動かなかった。
全部実話だが、ここで話していいっすか？
金が掛かって経営難だから工賃先払いしろ、なんて言われてガッカリ。
LA製の、ガワはJAC、ユニットはコクサイの銃は２度も再調整に出したのに動かなかった。
全部実話だが、ここで話していいっすか？
ＬＡのＪＡＣベースは、その後どうなったの？
気になる情報やね
気になる情報やね
39 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 10:17:55
>>35
納得いくまで何回でも頼めばいいんしゃねぇのか
俺のも最初は調子が良かったが使っているうちにだんだん
悪くなり、再調整出してたまだめになり再々調整出して
今はどこが悪くて不調になるかが判ってるんで
自分で調整できるようにまでなったど、何回出しても
親身に聞いてくれていい感じだったど。
納得いくまで何回でも頼めばいいんしゃねぇのか
俺のも最初は調子が良かったが使っているうちにだんだん
悪くなり、再調整出してたまだめになり再々調整出して
今はどこが悪くて不調になるかが判ってるんで
自分で調整できるようにまでなったど、何回出しても
親身に聞いてくれていい感じだったど。
41 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 11:10:21
プラムが20日で16のカスタムを止めるそうだ
何で20日なんだ？
まさか！
何で20日なんだ？
まさか！
42 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 12:53:04
米軍からのオーダーが山のように積もってるからだよ
でも本当は電動ガンが好き♪なポーザーっているよねwww
45 ：名無し迷彩：2007/02/05(月) 18:10:44
プラムにＧＰのミニミ載ってるね～
とくにすごいとこってのもないけど…
とくにすごいとこってのもないけど…
46 ：ピザ屋：2007/02/06(火) 14:21:06
>>35最悪な正確ですね
ショップに相手にされなくなってこんな所で愚痴るんですか？
あなたみたいな人から注文もらったら配達途中でピザに唾かけますよ
ムカつく客には唾かけます。
チョット遅れたくらいでクレームの電話かけないで下さい
皆さんもピザの注文には、ご注意を
ショップに相手にされなくなってこんな所で愚痴るんですか？
あなたみたいな人から注文もらったら配達途中でピザに唾かけますよ
ムカつく客には唾かけます。
チョット遅れたくらいでクレームの電話かけないで下さい
皆さんもピザの注文には、ご注意を
>>46
貴様は最低だな。
『スペシャルなアイテムを入手するのだから、少しは待ちなさい…』
『ハンドメイドに近いんだから、手間をかける事が嫌なら買うのを止めなさい…』
とは思うが、かといって、やって良い事と悪い事が有る。
貴様の言ってる事はＰＰやＬＡを侮辱するのも同然。
恥を知れ。
と、熱くなってみる
貴様は最低だな。
『スペシャルなアイテムを入手するのだから、少しは待ちなさい…』
『ハンドメイドに近いんだから、手間をかける事が嫌なら買うのを止めなさい…』
とは思うが、かといって、やって良い事と悪い事が有る。
貴様の言ってる事はＰＰやＬＡを侮辱するのも同然。
恥を知れ。
と、熱くなってみる
48 ：名無し迷彩：2007/02/08(木) 06:45:19
と言われても。
いかにしても納期遅れすぎだよ。
先にお金をもらった物勝ちって感じがするのは否めない。
一般の企業（社会？）常識では考えられないことだもんナ。
製品に魅力があっても、対応が悪ければ身もふたもない。
もったいないことだよ。
ちゃんと品物を納めないせいで、かなりの客をのがしてると思う。
せめて1ヶ月遅れ位で済ませてくれれば我慢も出来るんだけどなあ。
いかにしても納期遅れすぎだよ。
先にお金をもらった物勝ちって感じがするのは否めない。
一般の企業（社会？）常識では考えられないことだもんナ。
製品に魅力があっても、対応が悪ければ身もふたもない。
もったいないことだよ。
ちゃんと品物を納めないせいで、かなりの客をのがしてると思う。
せめて1ヶ月遅れ位で済ませてくれれば我慢も出来るんだけどなあ。
じゃぁ、買わないで良しｗ
と言いたいが、一理あるな orz
その辺は、果報は寝て待て作戦で…
しのげない？ｗ
と言いたいが、一理あるな orz
その辺は、果報は寝て待て作戦で…
しのげない？ｗ
受付時に言った納期をなるべく守るのは商売人としては
最低限守るレベルだと思うけどなあ。規模とか腕は別の
話。
出来ないなら最初から出来ないって言うべきだよ。
それでも頼む！って人だけ頼めばいい。
資金繰りで首が回らなくなって預かった品もそのままな
んて話にならなきゃいいけど。
最低限守るレベルだと思うけどなあ。規模とか腕は別の
話。
出来ないなら最初から出来ないって言うべきだよ。
それでも頼む！って人だけ頼めばいい。
資金繰りで首が回らなくなって預かった品もそのままな
んて話にならなきゃいいけど。
>>48-50PP的には客は逃すも何もこなしきれなくて20日で持ち込みは受けない事になったらしい
今後はコンプリートのM4しか出さないとさ
資金云々はないんじゃないかな？
某ブログに大量仕入れにG&Pミニミも用意してるみたいだし
客の金を使い込んだなら話は別だが
>>51PPはサンプロが出す以上深くは考えていないみたいだよ
今後はコンプリートのM4しか出さないとさ
資金云々はないんじゃないかな？
某ブログに大量仕入れにG&Pミニミも用意してるみたいだし
客の金を使い込んだなら話は別だが
>>51PPはサンプロが出す以上深くは考えていないみたいだよ
納期についてなんだが、
この手の職人的な物の場合はある程度しゃーないところがあると思う。
別の趣味だが、竹竿(釣り道具な)のメンテなんかがそう。
平気で1年以上待たされる。
これはもう一人の職人が大量の新作竿を作成もしつつメンテもするからなんだが、
弟子がいる場合はともかく、一人でがんばる職人系ではやむを得ないと思ってる。
ただし擁護はするが、黙認するわけではない。
客がある程度プレッシャーかけるのは必要だしお互いのためにもなるとは思ってる。
この手の職人的な物の場合はある程度しゃーないところがあると思う。
別の趣味だが、竹竿(釣り道具な)のメンテなんかがそう。
平気で1年以上待たされる。
これはもう一人の職人が大量の新作竿を作成もしつつメンテもするからなんだが、
弟子がいる場合はともかく、一人でがんばる職人系ではやむを得ないと思ってる。
ただし擁護はするが、黙認するわけではない。
客がある程度プレッシャーかけるのは必要だしお互いのためにもなるとは思ってる。
54 ：名無し迷彩：2007/02/08(木) 23:40:18
フェラ爺氏ね！
本当は…
客『それ下さい』
店『まいどっ♪』
ってのが良いんだろうけど、そうも逝かないしね(^_^;)
やはり特別なモノに手を出す以上、時間と金を惜しまない事かと…
それが無理なら買わない事
別に頼まれて買うわけじゃ有るまいしｗ
客『それ下さい』
店『まいどっ♪』
ってのが良いんだろうけど、そうも逝かないしね(^_^;)
やはり特別なモノに手を出す以上、時間と金を惜しまない事かと…
それが無理なら買わない事
別に頼まれて買うわけじゃ有るまいしｗ
56 ：名無し迷彩：2007/02/09(金) 11:52:30
しかしスレ違いだがサンプロのM16は本当に所持していて大丈夫なのかな？
固定レギュレーターでOKはどうもグレーぽくて手が出せん。
固定レギュレーターでOKはどうもグレーぽくて手が出せん。
某ショップで聞いてきたが、
現在存在しないメーカーの外部ソース式(メーカーサポート不可能な物)が駄目なんだと。
だから、アサヒ、JAC、LS、MMC、ファルコンがアウト！
松栄、サンプロはメーカーサポート可能だからＯＫ！って言われた。
でもグレーやね。
現在存在しないメーカーの外部ソース式(メーカーサポート不可能な物)が駄目なんだと。
だから、アサヒ、JAC、LS、MMC、ファルコンがアウト！
松栄、サンプロはメーカーサポート可能だからＯＫ！って言われた。
でもグレーやね。
>資金繰りで首が回らなくなって預かった品もそのままな
>んて話にならなきゃいいけど。
そのままなら、まだ良いじゃないか。
某○ウターリミッツなんて・・・。
スペシャルだか職人だろうが竿だろうがなんでも良いが
自分が言った納期は守るのが人として当然だろうな。
守れないなら早めに客に連絡＆説明。で可能な納期を伝えてそれを守る。
こんな簡単な事が出来ないようじゃピザ屋みたいなバカが出てきても仕方ない。
>んて話にならなきゃいいけど。
そのままなら、まだ良いじゃないか。
某○ウターリミッツなんて・・・。
スペシャルだか職人だろうが竿だろうがなんでも良いが
自分が言った納期は守るのが人として当然だろうな。
守れないなら早めに客に連絡＆説明。で可能な納期を伝えてそれを守る。
こんな簡単な事が出来ないようじゃピザ屋みたいなバカが出てきても仕方ない。
お前らがガタガタ騒ぐから持込終了になっちまったじゃないか！
60 ：名無し迷彩：2007/02/09(金) 19:56:53
世紀末が来るぜ！
まだ7年しか経ってねーよ
ってかさ
結論は最初から出てるんだよねｗ
全てを承知で１歩踏み込めるヤツだけ…
こっちに来い!!
って事だなｗ
不安なヤツは他社から出る(のすら不明な)長物ガスブロを待つよろし♪
結論は最初から出てるんだよねｗ
全てを承知で１歩踏み込めるヤツだけ…
こっちに来い!!
って事だなｗ
不安なヤツは他社から出る(のすら不明な)長物ガスブロを待つよろし♪
まぁそうな。
しのごの言うなだわ
しのごの言うなだわ
＞＞62確かに、、、
前々から納期に関しては半年は当たり前、、、でも納品されない訳じゃない、、、納品されなければもっと2ちゃんで大騒ぎになってるだろうし
スレタイも糞とかが付いてただろう
PP的には思いついたアイデアは直ぐに実行できる物なら預かっているBLKに搭載してしまいたい考えだしその分の工賃は取っていない
客『それ下さい』
店『まいどっ♪』 が出きるんはミニミくらいだよなサンプロに関しては細かく自分の使用に合わせたいし
初めて買うにはPPのコンプリートは高すぎる
で他で入手してダメだこりゃって事でPPの世話になる戻りは半年後ヘタすりゃ1年
>>59やめたのはコンプリートを作る時間が無いとのこと持込を全て終わらせてコンプリートはこれからも続けていく模様
他にも面白い話聞けたがいまわ内緒
サンプロの再販が終わった時に始まるかも、、、、、とだけ言っておこう
知りたい人は直接電話して聞けばたぶん教えてくれるともうよ？
前々から納期に関しては半年は当たり前、、、でも納品されない訳じゃない、、、納品されなければもっと2ちゃんで大騒ぎになってるだろうし
スレタイも糞とかが付いてただろう
PP的には思いついたアイデアは直ぐに実行できる物なら預かっているBLKに搭載してしまいたい考えだしその分の工賃は取っていない
客『それ下さい』
店『まいどっ♪』 が出きるんはミニミくらいだよなサンプロに関しては細かく自分の使用に合わせたいし
初めて買うにはPPのコンプリートは高すぎる
で他で入手してダメだこりゃって事でPPの世話になる戻りは半年後ヘタすりゃ1年
>>59やめたのはコンプリートを作る時間が無いとのこと持込を全て終わらせてコンプリートはこれからも続けていく模様
他にも面白い話聞けたがいまわ内緒
サンプロの再販が終わった時に始まるかも、、、、、とだけ言っておこう
知りたい人は直接電話して聞けばたぶん教えてくれるともうよ？
そういえば、以前にＬＡガスブロレンタルの話し有ったよね？
死ぬ程気になってる奴は借りてみたら？
万が一『こりゃ、いらねぇな』ってなったら返却すれば金は返ってくるんだろ？
死ぬ程気になってる奴は借りてみたら？
万が一『こりゃ、いらねぇな』ってなったら返却すれば金は返ってくるんだろ？
というか気になってるんだったら買ったほうが良いよ。
いろんなスレでオーナーが言ってる事がやっと分かったよ。
プラムに10万増しぐらいでしょ？それだけの価値はあるよ。
いろんなスレでオーナーが言ってる事がやっと分かったよ。
プラムに10万増しぐらいでしょ？それだけの価値はあるよ。
さっき半年待った16がPPから来た
やっぱイイわ
半年待ったんで元がどんなだったか忘れたけど撃ち味は明らかに変わってる
凄くシャープ
ボルトストップの掛かった時なんかはさぶイボだよ
外部ソース万歳！
この場を借りて感動を有難う
やっぱイイわ
半年待ったんで元がどんなだったか忘れたけど撃ち味は明らかに変わってる
凄くシャープ
ボルトストップの掛かった時なんかはさぶイボだよ
外部ソース万歳！
この場を借りて感動を有難う
68 ：sage：2007/02/15(木) 15:45:50
うおっ！！
ageちまったorz
ageちまったorz
メーカーとして成功すれば15万くらいになりそうだけどなー。
しかしリキッドチャージでそこまで撃てる物だろうか。
あの個人商店みたいのに、そこまで効率の良いシステムが作れるなら、
既存のトイガンメーカーってなに？って事になるけど。
しかしリキッドチャージでそこまで撃てる物だろうか。
あの個人商店みたいのに、そこまで効率の良いシステムが作れるなら、
既存のトイガンメーカーってなに？って事になるけど。
>>69ボルトストップとフラットトップとカートジフレクターとM4バレルだけだから￥74200だった
お金は前払い
カスタム費が本体以上にかかっちゃったけど使えない16をそのまま持ってるより価値はあったと思う
これからRIS付けたりバージョンアップしていくつもり
お金は前払い
カスタム費が本体以上にかかっちゃったけど使えない16をそのまま持ってるより価値はあったと思う
これからRIS付けたりバージョンアップしていくつもり
外部ソースでパカパカ撃てるプラムも良し。
でも、M4/M16が好きで究極の１挺という事あればLAの物しかない。
値段が実銃の倍というのはアレだけど。
さらに言うと、もうレプリカパーツなんて載せる気が無くなるから
さらに貧乏になってゆく・・・。
でも、M4/M16が好きで究極の１挺という事あればLAの物しかない。
値段が実銃の倍というのはアレだけど。
さらに言うと、もうレプリカパーツなんて載せる気が無くなるから
さらに貧乏になってゆく・・・。
>>77
確かにLAのM4にハリケーンのレプリカホロサイト
なんてやだな、どうせなら本物載せたい。
こだわったら車買える値段になるなw
ただ、真鍮製のボルトが繰り出す
あのリコイルショックがたまらん。
確かにLAのM4にハリケーンのレプリカホロサイト
なんてやだな、どうせなら本物載せたい。
こだわったら車買える値段になるなw
ただ、真鍮製のボルトが繰り出す
あのリコイルショックがたまらん。
でも、本体買っただけで力尽き、レプリカ品(せめて優良品)を載せるしかなくなってしまったとしても…
全然大丈夫♪
本体買った時点で勝者だから!!
と貧乏人の俺が言っても良い？ｗ
全然大丈夫♪
本体買った時点で勝者だから!!
と貧乏人の俺が言っても良い？ｗ
まあ、勝ち負けは別として・・・本体だけでも十分だね。
アッパーをA2にしておけばアクセサリに金掛からなかったと今気が付いたよ。
実パーツって手を出すのに慎重になる。で、余らせてるレプリカの値段足したら
実パーツ買える値段になっていたりするから、
慎重にすこしづつ実パーツ買うのもエアガンスローライフって事で良いのかもしれん（笑
なんかジジイ臭くてスマソ
アッパーをA2にしておけばアクセサリに金掛からなかったと今気が付いたよ。
実パーツって手を出すのに慎重になる。で、余らせてるレプリカの値段足したら
実パーツ買える値段になっていたりするから、
慎重にすこしづつ実パーツ買うのもエアガンスローライフって事で良いのかもしれん（笑
なんかジジイ臭くてスマソ
リキチャは冬場でもいけるのかな?それが気になっている。
>>80
安物買いの銭失いになる可能性が有るアイテムなら実物だね。
ドット系の光学機器は、その傾向があるかなぁ
>>81
どこに住んでるかで変わってくるよね。
微妙な地域は、冬でも野戦が可能で且つ激寒なトコ。
気温一桁台では厳しいかもな。
安物買いの銭失いになる可能性が有るアイテムなら実物だね。
ドット系の光学機器は、その傾向があるかなぁ
>>81
どこに住んでるかで変わってくるよね。
微妙な地域は、冬でも野戦が可能で且つ激寒なトコ。
気温一桁台では厳しいかもな。
PPの中の人も欲しいって言ってたよ
欲しくて欲しくてしょうがないらしいｗ
欲しくて欲しくてしょうがないらしいｗ
85 ：名無し迷彩：2007/02/17(土) 16:19:23
>>81
知恵を絞ってマガジンを温めるのだ！
知恵を絞ってマガジンを温めるのだ！
ガスの気化に頼っている以上、気温低下による作動性能の低下は否めないよな。
それがイヤならＰＰで外部ソースが良いかと♪
ＰＰも凄い元気に作動するからね。
俺的には【LA:ﾄﾚﾎﾟﾝﾍﾞｰｽ＞LA:JACﾍﾞｰｽ≧PP＞＞＞その他】って感じで捉えてるけど。
因みに外部ソースでは【LA:AK＞PP】って感じかな。
ＬＡの外部ソースＡＫは燃費性能が素晴らしい♪
１６系にフィードバック出来ないのが残念だな(泣)
それがイヤならＰＰで外部ソースが良いかと♪
ＰＰも凄い元気に作動するからね。
俺的には【LA:ﾄﾚﾎﾟﾝﾍﾞｰｽ＞LA:JACﾍﾞｰｽ≧PP＞＞＞その他】って感じで捉えてるけど。
因みに外部ソースでは【LA:AK＞PP】って感じかな。
ＬＡの外部ソースＡＫは燃費性能が素晴らしい♪
１６系にフィードバック出来ないのが残念だな(泣)
>>76プラムやLAがやってる事でメーカに制約や商売上の都合って何だろ？
初速その他規制の範囲ないだしメーカーにできない事は何もないと思うのだが？
とは言ってもLAはオリジナルだから殆どメーカーみたいなものだよね？
サンプロはもう少しプラムを見習うべきだと思う
初速その他規制の範囲ないだしメーカーにできない事は何もないと思うのだが？
とは言ってもLAはオリジナルだから殆どメーカーみたいなものだよね？
サンプロはもう少しプラムを見習うべきだと思う
>>87
利益率とか工程の多さとかでね？プラムとかＬＡはほとんどハンド
メイドみたいなモンでしょ。さすがに会社じゃ無理だわな。
似たような感じでキャロットとかもあったけど、技術的にはレベル
が違うね。
利益率とか工程の多さとかでね？プラムとかＬＡはほとんどハンド
メイドみたいなモンでしょ。さすがに会社じゃ無理だわな。
似たような感じでキャロットとかもあったけど、技術的にはレベル
が違うね。
>>87
>>88が答えてくれたね。
通常のメーカーは冒険出来ないって事かな。
ここに来てるヤツだって大多数はLAのモデルを所有してないだろ？
通常のメーカーなら大失敗じゃない？
金型やら何やらで初期投資が桁違いだからな。
大メーカー故に出来ない事も有るって事かな。
３０万を１挺売るより、３万を１０挺の方が現実的なんだろうと思ふ。
>>88が答えてくれたね。
通常のメーカーは冒険出来ないって事かな。
ここに来てるヤツだって大多数はLAのモデルを所有してないだろ？
通常のメーカーなら大失敗じゃない？
金型やら何やらで初期投資が桁違いだからな。
大メーカー故に出来ない事も有るって事かな。
３０万を１挺売るより、３万を１０挺の方が現実的なんだろうと思ふ。
そーかな？LAはともかくサンプロはプラムのマネくらいは出来そうだけど
自分ところのプラマグからマルイマグになったくらいなんだからシステママグボルトストップくらいは訳無いと思うけど
ＰＰに関しては良く分からないな。
それこそ、何か制約が有るんじゃない？
としか思い付かないｗ
それこそ、何か制約が有るんじゃない？
としか思い付かないｗ
ろくに動かないんだからマガジン変えたくらいじゃダメなんじゃね？
何でやらないんだろ？
サンプロの１６、動かないっていうけど新しいのはチャンバー内部
のオイルｗｗ拭けばだいぶ撃てるよ。機関に関して言えば好調。
遠距離の性能は知らん。
のオイルｗｗ拭けばだいぶ撃てるよ。機関に関して言えば好調。
遠距離の性能は知らん。
97 ：名無し迷彩：2007/02/17(土) 22:53:03
某ブログによると弾割れ2発給弾は当たり前、初速もバラバラそこら中のネジが緩んでいるそうだ
>>97
某ブログってどこ？
某ブログってどこ？
99 ：名無し迷彩：2007/02/17(土) 23:45:01
ヤフーブログでサンプロとかプラムとかで探してみなよ
１００～♪
102 ：名無し迷彩：2007/02/18(日) 11:26:00
え！嘘！AKはあんのにM4は何で外部ソースなんないの？
103 ：名無し迷彩：2007/02/18(日) 11:57:31
マガジンからホースが出てると過去レスで見たよ。
104 ：名無し迷彩：2007/02/18(日) 12:32:57
AKは完全な外部ソース仕様になってる、しかもハンマーとバルブで
作動するのでトリガータッチがすごく良いよ、Ｍ４にはスペース的
にその機構を取り入れられないそうだ。
作動するのでトリガータッチがすごく良いよ、Ｍ４にはスペース的
にその機構を取り入れられないそうだ。
>>101
Ｍ４より少し安い位だな
ってかＬＡのＨＰに出てるよ
>>103
ホースはグリップからじゃね？
マガジンからならＭ４でも実現可能だろｗ
Ｍ４で外部が難しいのはマガジン底以外からホース出すのが難しいかららしい
んで、ＡＫは外部もリキチャも存在してるようだ。
リキチャ仕様は、ＡＫがマガジン大きいからガス室も大きく作れる。
とゆう事は？
最高だって事だなｗ
Ｍ４より少し安い位だな
ってかＬＡのＨＰに出てるよ
>>103
ホースはグリップからじゃね？
マガジンからならＭ４でも実現可能だろｗ
Ｍ４で外部が難しいのはマガジン底以外からホース出すのが難しいかららしい
んで、ＡＫは外部もリキチャも存在してるようだ。
リキチャ仕様は、ＡＫがマガジン大きいからガス室も大きく作れる。
とゆう事は？
最高だって事だなｗ
>>101
AKのページを見たが外部ソースの記述が見当たらないんだが、どの辺ですかい?
AKのページを見たが外部ソースの記述が見当たらないんだが、どの辺ですかい?
あっ…
ごめん
基本的にはガスブロだったな
外部化可能って事
ごめん
基本的にはガスブロだったな
外部化可能って事
確か…
外部ソースのＡＫはマルイマグ仕様だよね？
って事は、ボルトストップ(後退位置じゃなくて閉鎖位置で停止)が非ライブって事だよな？
残弾が無いのに作動し続けるのは萎えるよorz
外部ソースのＡＫはマルイマグ仕様だよね？
って事は、ボルトストップ(後退位置じゃなくて閉鎖位置で停止)が非ライブって事だよな？
残弾が無いのに作動し続けるのは萎えるよorz
プラムの中の人って…
社員て事？
ブレーンて事？
私は無関係ｗ
知ったか厨です♪
社員て事？
ブレーンて事？
私は無関係ｗ
知ったか厨です♪
プラムは簡易セパレートで非ボルトストップの作ってますが何か？
その代わりにエアの続く限り撃ちまくれるから良いんじゃね？
ＬＡのは３０連だけどボルトストップする。
ＰＰのは∞だけどボルトストップしない。
好みで選ぼう♪
ＬＡのは３０連だけどボルトストップする。
ＰＰのは∞だけどボルトストップしない。
好みで選ぼう♪
113 ：名無し迷彩：2007/02/21(水) 17:47:36
プラムがフラットトップフレーム出してるのどう思う？
2万とかでフツーに売れてるし
2万とかでフツーに売れてるし
ＬＡのガスブロＸＭがオクに出てるな♪
ＪＡＣベースの最終型みたいだが、マガジン５本付きで１００ｋ…
いくらまで値上がりすんだろ…
買うヤツいる？
ＪＡＣベースの最終型みたいだが、マガジン５本付きで１００ｋ…
いくらまで値上がりすんだろ…
買うヤツいる？
意外と反応うすいなｗ
ここの住人はトレポンベースしか眼中にないかｗ
ここの住人はトレポンベースしか眼中にないかｗ
タニオコバがＭ４とＡＫ出すみたいね。
ソースキボンヌ
マジ!?
ちょっと覗いてくる!!
ちょっと覗いてくる!!
見てきた…
夏には試射可能みたいだね
さてさて、楽しみに待ちますか♪
良いなら良いと評価する
夏には試射可能みたいだね
さてさて、楽しみに待ちますか♪
良いなら良いと評価する
>>118
そのソースはどこから？
そのソースはどこから？
122 ：名無し迷彩：2007/02/23(金) 22:59:49
>>121
雑誌
雑誌
LAの新製品情報にもあったな。
あっ、ガンショップの方ね。
あっ、ガンショップの方ね。
124 ：名無し迷彩：2007/02/24(土) 02:10:24
リキッドで出るなんてorz
プラムでカスタムした折れは負け組みか？
リコイルなら負けない予感はするが・・・
プラムでカスタムした折れは負け組みか？
リコイルなら負けない予感はするが・・・
125 ：名無し迷彩：2007/02/24(土) 07:45:43
MGCがヤバイみたいだからモデルガンのガワ使ってハンマー式ガスブロの可能性は有るね
ユニットとマガジンだけ作ればおｋだし、レシーバーはプラの可能性大
ユニットとマガジンだけ作ればおｋだし、レシーバーはプラの可能性大
>>125
仮にレシーバーがプラでも、実売６万とかでＡＫやＭ４が出るなら万々歳だよ。
２０万とか３０万は出せないもの。台湾のパーツも期待できるしね。
エンジンもコバさんなら大丈夫だろうし。なにしろ楽しみが出来た。
仮にレシーバーがプラでも、実売６万とかでＡＫやＭ４が出るなら万々歳だよ。
２０万とか３０万は出せないもの。台湾のパーツも期待できるしね。
エンジンもコバさんなら大丈夫だろうし。なにしろ楽しみが出来た。
レシーバーはメタルじゃないとなぁ
ＬＡクラスのリコイルをプラフレームなんかで受けた日にゃ、速攻で割れちゃうよorz
それで割れないってんならリコイルしょぼそうだし…
ＬＡクラスのリコイルをプラフレームなんかで受けた日にゃ、速攻で割れちゃうよorz
それで割れないってんならリコイルしょぼそうだし…
え～元はモデルガンだぜ！
なる程…
そうだよね
そういや、ワシってイチロク系のモデルガン撃った事無い…
ＬＡのＰＴＷベースガスブロとモデルガンって、どっちがリコイル強いんだろ…
ＬＡのはフルオートで照準が難しくなるレベルだが…
そうだよね
そういや、ワシってイチロク系のモデルガン撃った事無い…
ＬＡのＰＴＷベースガスブロとモデルガンって、どっちがリコイル強いんだろ…
ＬＡのはフルオートで照準が難しくなるレベルだが…
ここに書いてもいいか迷ったが、JACマグってリリースバルブが付いてたんだな。
知らなかったわ。どのぐらいで効くのか調べてみたら10気圧でも作動しなかった。
知らなかったわ。どのぐらいで効くのか調べてみたら10気圧でも作動しなかった。
>>129モデルガンは玉出ねーからわかんねーな
>>130
リリースバルブ以前に、プラタンク逝かない？？
リリースバルブ以前に、プラタンク逝かない？？
134 ：名無し迷彩：2007/02/26(月) 16:49:58
電話して聞いちゃった♪情報が早いね～！て言われたけど気持ち良く構造も教えてくれた。
簡単に晒すとハンマー式でユニットは10/22の大きい奴だと思ってもらえれば良いとの事♪
C8にした理由はあの形の方が熱効率が良いとの事♪
フレームはアルミトレポンと同じくらいの出来らしい（神談）
周辺パーツは電動ガンの物が素で使える設計になっているらしい
因みに価格は教えて貰えなかったが高校生のお小遣いでも買えるらしい
プロトは完成していてこの時期でも動いているらしいよ。
リコイルは相当強いらしいAK74もチョット遅れて販売との事！
予定ではなく確実に出る事が判った。
今年は楽しくなりそうだ！
もっと知りたい人は電話して聞いてみ♪
もっとイイ事も聞けるから
注目させたいのでａｇｅ
簡単に晒すとハンマー式でユニットは10/22の大きい奴だと思ってもらえれば良いとの事♪
C8にした理由はあの形の方が熱効率が良いとの事♪
フレームはアルミトレポンと同じくらいの出来らしい（神談）
周辺パーツは電動ガンの物が素で使える設計になっているらしい
因みに価格は教えて貰えなかったが高校生のお小遣いでも買えるらしい
プロトは完成していてこの時期でも動いているらしいよ。
リコイルは相当強いらしいAK74もチョット遅れて販売との事！
予定ではなく確実に出る事が判った。
今年は楽しくなりそうだ！
もっと知りたい人は電話して聞いてみ♪
もっとイイ事も聞けるから
注目させたいのでａｇｅ
135 ：名無し迷彩：2007/02/26(月) 17:08:56
このスレも早くも終わりか、、、、、
マジか・・・
ビッグニュースだね♪
早く実物が見たいなぁ
ビッグニュースだね♪
早く実物が見たいなぁ
10/22が十万位だったっけ?
高校生のときは5000円ぐらいもらってたかなぁ・・・そんなんで買えんの?
高校生のときは5000円ぐらいもらってたかなぁ・・・そんなんで買えんの?
高校生の小遣いで買える…
ローンか？(笑)
まぁ、突っ込みは置いといて、問題はＬＡに匹敵するリコイルを発生してるか…だな
メーカーの『鋭いリコイル』とか『強烈なリコイル』とかってゆうキャッチコピーは時々ジャロもんの嘘だからなｗ
ローンか？(笑)
まぁ、突っ込みは置いといて、問題はＬＡに匹敵するリコイルを発生してるか…だな
メーカーの『鋭いリコイル』とか『強烈なリコイル』とかってゆうキャッチコピーは時々ジャロもんの嘘だからなｗ
140 ：名無し迷彩：2007/02/26(月) 21:57:12
フェラはJACベースだから同等位にはなるんジャマイカ？
神に期待あげ
神に期待あげ
そのＪＡＣモデルが現在のＬＡ製品の性能に程遠い事には目を瞑ろう!!
142 ：名無し迷彩：2007/02/26(月) 23:32:42
これでオサムﾀｿもリーオワだね＼(^o^)／
>>134
フレームがトレポン並みで、電動ガンのパーツがポン付けできるってどういうことや？
フレームがトレポン並みで、電動ガンのパーツがポン付けできるってどういうことや？
フレームがトレポン並の出来で周辺パーツが市販されている物が使えるって事です。
興奮しすぎてタイピングが雑になってしまた。
最近の高校生ってお金持ってんじゃないの？
流石に５０００円じゃ、、、、、
興奮しすぎてタイピングが雑になってしまた。
最近の高校生ってお金持ってんじゃないの？
流石に５０００円じゃ、、、、、
まあ５～６万ってとこなんだろうな。
もしくはマルイと同価格帯。
とりあえず定価で１０万以内ならいいなー。
もしくはマルイと同価格帯。
とりあえず定価で１０万以内ならいいなー。
146 ：名無し迷彩：2007/02/27(火) 13:27:56
そうなるとLAはﾀﾆｺﾊﾞのカスタムショップになる可能性もあるね
ｼｽﾃﾏとの契約あんま意味なくなる…
ｼｽﾃﾏとの契約あんま意味なくなる…
いやいや、電動サイズとトレポンサイズには大きな差があると言いたかったのよ。
そうなるとポン付けも難しいんじゃないか。
そうなるとポン付けも難しいんじゃないか。
フレームはトレポン並みの仕上がりかぁ
C8の材質はアルミと考えていいのかな？
C8の材質はアルミと考えていいのかな？
１０万以内って安すぎない？
10/22でさえユニット周りで７万だろ？
ってゆうか10/22撃った事あるやついる？
10/22でさえユニット周りで７万だろ？
ってゆうか10/22撃った事あるやついる？
トレポンのアッパーは実銃に近い構造みたいだね
だからＬＡも強いリコイルを出せたんだと思う
ＪＡＣのフレームなら割れる危険性が高いらしいから
タニコバが実銃を模した構造にしてくれたら期待できるかもな
だからＬＡも強いリコイルを出せたんだと思う
ＪＡＣのフレームなら割れる危険性が高いらしいから
タニコバが実銃を模した構造にしてくれたら期待できるかもな
ゴメンorz価格帯は自信なくなってきた。
聞き間違いがあったかも、、、、、、
でもC8とは言えM4だからそれなりの出荷数を見込んで安くなる可能性はあるんじゃ？
フレームの話はネ申が電動のデブフレームとは全然比べ物にならんよ金型新規で起こしてるからっと自信を持って言ってた。
トレポンフレームの事も語ってたし新規でわざわざ起こすんだから中途半端なものは作らないと思われ、、、、、
聞き間違いがあったかも、、、、、、
でもC8とは言えM4だからそれなりの出荷数を見込んで安くなる可能性はあるんじゃ？
フレームの話はネ申が電動のデブフレームとは全然比べ物にならんよ金型新規で起こしてるからっと自信を持って言ってた。
トレポンフレームの事も語ってたし新規でわざわざ起こすんだから中途半端なものは作らないと思われ、、、、、
あとマガジンの気ｲﾋ交ｶ率の事も言ってた。
カナディアンマガジンの方が放熱交ｶ果が高い為あの形
ガス室も大きく作れたので作重ｶに関してはかなり良いと言っていたのだが、、、、
カナディアンマガジンの方が放熱交ｶ果が高い為あの形
ガス室も大きく作れたので作重ｶに関してはかなり良いと言っていたのだが、、、、
今ふと思ったんだが、実銃を模した金属外装ってアウトじゃない
んだろうか？電動ガンは中身は別物だったからセーフみたいな解
釈じゃなかった？
んだろうか？電動ガンは中身は別物だったからセーフみたいな解
釈じゃなかった？
長物は別
>>155えーと３ピース構造って言ってた
ガワが外せてH型マウントも使えるって
ガワが外せてH型マウントも使えるって
159 ：名無し迷彩：2007/02/27(火) 15:09:51
↑とタニオコバの広報が申しております。
>>5 ．15 ．36 ．62 ．69 ．72 ．86 ．100 ．110 ．112 ．114
120 ．134 ．136これ全部同一人物と思われ、自作自演ありで
ウゼェんだよ。
>>5 ．15 ．36 ．62 ．69 ．72 ．86 ．100 ．110 ．112 ．114
120 ．134 ．136これ全部同一人物と思われ、自作自演ありで
ウゼェんだよ。
テカってきたからよし。
>>159♪が付いているだけで同一人物自作自演ですか？
あなたの頭の中を見てみたいです。
たぶん蜘蛛の巣なんでしょうが、、、
ここはPP&LAスレでしたね
スレ違いスマソ
もうここには来ません
サイナラ～♪
あなたの頭の中を見てみたいです。
たぶん蜘蛛の巣なんでしょうが、、、
ここはPP&LAスレでしたね
スレ違いスマソ
もうここには来ません
サイナラ～♪
164 ：名無し迷彩：2007/02/27(火) 18:56:08
今頃LA&ﾌﾟﾗﾑはﾊﾟｿｺﾝの前でｶﾞｸﾌﾞﾙか…
LAはｶﾞｽﾌﾞﾛだから被害大きいと思われそうだけど実際はﾌｪﾗ有りやってて副職だからあんま関係ないかな。
つうかﾌｪﾗ有りもってる時点で関係ねーか
LAはｶﾞｽﾌﾞﾛだから被害大きいと思われそうだけど実際はﾌｪﾗ有りやってて副職だからあんま関係ないかな。
つうかﾌｪﾗ有りもってる時点で関係ねーか
買っちゃった人か・・・
別に何とも思わないけどなぁ
良い事なんじゃない？
ユーザーが商品を選べるって事は♪
ＬＡ製のオーナーとしてもタニコバ製は気になるよ
別に何とも思わないけどなぁ
良い事なんじゃない？
ユーザーが商品を選べるって事は♪
ＬＡ製のオーナーとしてもタニコバ製は気になるよ
ｐｐがサンプロのカスタム辞めちゃったのと今回のタニコバの話のタイミングが妙な気がしませんか？
他においしい話がない限り辞めたりしませんよね？
何かサンプロが見捨てられた様な？
他においしい話がない限り辞めたりしませんよね？
何かサンプロが見捨てられた様な？
ＰＰのタイミングは確かにナイスでしたね。
偶然かそれとも・・・・。ま、知ったこっちゃないが。
動画見た限りではＡＳＣＳには遠く及ばないリコイルやね。
ただＡＫは多分買うわｗ
偶然かそれとも・・・・。ま、知ったこっちゃないが。
動画見た限りではＡＳＣＳには遠く及ばないリコイルやね。
ただＡＫは多分買うわｗ
ストロークも短いしボルトストップが掛かるのか判らんし微妙
1日で落ちた感じ
1日で落ちた感じ
ユニットが10/22と同じって事は、マガジン容量とかの問題を置いても
ASCS並みのリコイルは期待できないよね
でも、選択肢が増えるのはうれしいね
ASCS並みのリコイルは期待できないよね
でも、選択肢が増えるのはうれしいね
134の情報だと10/22のユニットの大きい奴って事になっているが動画では余りリコイルがある感じはしないな
でもAKは買いだな
でもAKは買いだな
＞166それにしちゃ～奥に出てる部品増えてないか？
前はバレルくらいだったのにフレームやストックも出てる
HPの方にはバレルのバリエーションが増えてるし
前はバレルくらいだったのにフレームやストックも出てる
HPの方にはバレルのバリエーションが増えてるし
ん？
どっかから動画が流出したの？
どっかから動画が流出したの？
173 ：名無し迷彩：2007/02/27(火) 22:39:04
神の思し召し
動画見ても134が言ってたほど良くは見えないんだけど
動画出てたの!?
しかも消去済み!?
うぉぉorz
しかも消去済み!?
うぉぉorz
まだ出てるよ。
神のことだからアウターバレルはマルイみたく一本化しないんだろうね。
市販パーツ対応なら一本化アウター買っちゃえばいいだろうけど。
ホップ調節ダイヤルはどこに付くんだろｗ
妄想が絶えませんなｗ
神のことだからアウターバレルはマルイみたく一本化しないんだろうね。
市販パーツ対応なら一本化アウター買っちゃえばいいだろうけど。
ホップ調節ダイヤルはどこに付くんだろｗ
妄想が絶えませんなｗ
LAもPPもescortもみんな動画出してるよね。
ｺﾊﾞも当然これを意識してるんだろうな。
ｺﾊﾞも当然これを意識してるんだろうな。
つ ｺﾊﾞのHP
分かりづらいとこだけど上の方クリックすればｺﾊﾞと一緒に出てるよ
分かりづらいとこだけど上の方クリックすればｺﾊﾞと一緒に出てるよ
って事はコバのＨＰか!?
昨日見た時はＣ８の話すら出てなかったのに…
昨日見た時はＣ８の話すら出てなかったのに…
うおっ!!
被ったorz
教えてくれた人、ありがとう♪
早速見てみるよ♪
被ったorz
教えてくれた人、ありがとう♪
早速見てみるよ♪
ボルトストップは掛かるかが気になる…
いちいちそんなことで電話すんのもなぁ
いちいちそんなことで電話すんのもなぁ
183 ：名無し迷彩：2007/02/28(水) 00:43:40
動画見たが、あのレシーバーはコクサイのプラフレームだな
これからアルミになんのか？ＡＫはＶＦＣフレーム？
これからアルミになんのか？ＡＫはＶＦＣフレーム？
どうだあれ、フルストローク？何度か観たがわからなかった。
185 ：名無し迷彩：2007/02/28(水) 01:30:37
金型新規作製
ＡＫはＶＦＣっぽいね。
っていうことは、ＶＦＣのガワに組み込めてウハウハって奴か？？？？？
っていうことは、ＶＦＣのガワに組み込めてウハウハって奴か？？？？？
動画確認！！
教えてくれた人、ありがとう♪
ＡＫはストロークが長く見えるね
Ｍ４はフルストロークじゃなくて、良くても３/４位か・・・
ってゆうか、それよりもリコイル軽そうだね。
カシャカシャカシャって感じ。
でも、発売自体は素晴らしいと思うよ
教えてくれた人、ありがとう♪
ＡＫはストロークが長く見えるね
Ｍ４はフルストロークじゃなくて、良くても３/４位か・・・
ってゆうか、それよりもリコイル軽そうだね。
カシャカシャカシャって感じ。
でも、発売自体は素晴らしいと思うよ
更に良く見てみた。
感じたまま話すと・・・
①（もし）ボルトストップした場合、ＬＡと違い余計なシャフト等はエジェクトポート内には見えなくなる構造。
②Ｍ４のフレーム内にメタルスライドガスブロハンドガンを組み込んだような構造。（ボルト＝スライド・ボルト内にピストン＆ノズル）
③ボルト自体がシリンダーの役割を果たしてるようなので、ボア径は大きそう。
④ボルトストップの機能付加は簡単そう。
とゆう事は・・・
少なくとも現状のタニコバガスブロ以上のリコイルは内部で発生するだろうね。
でも、リコイルは本体の重量で相殺されるから・・・
後は想像だね。
感じたまま話すと・・・
①（もし）ボルトストップした場合、ＬＡと違い余計なシャフト等はエジェクトポート内には見えなくなる構造。
②Ｍ４のフレーム内にメタルスライドガスブロハンドガンを組み込んだような構造。（ボルト＝スライド・ボルト内にピストン＆ノズル）
③ボルト自体がシリンダーの役割を果たしてるようなので、ボア径は大きそう。
④ボルトストップの機能付加は簡単そう。
とゆう事は・・・
少なくとも現状のタニコバガスブロ以上のリコイルは内部で発生するだろうね。
でも、リコイルは本体の重量で相殺されるから・・・
後は想像だね。
ってゆうか、コバネタはスレ違いかもしれないが、ＬＡ＆ＰＰにとって初めての有力ライバルって事で皆も興味有るでしょ？
m4はブっちゃけいらんが、AKは絶対買うぞ。
191 ：名無し迷彩：2007/02/28(水) 16:48:17
有力杉ないか？ｗ
相手は新規金型まで楽々作っちゃうんだぞｗ
まぁBLK発展に大いに貢献してくれそうだよな！
今までﾌﾟﾗﾑにお世話になってたんだけどｺﾊﾞにすれば電動用フロントキット、ストックが無加工で付く！
って利点はあるよね。ただリアルにこだわるならLAかな。
今のところLAのリーズナブル版がｺﾊﾞM4って感じでみてるよ
相手は新規金型まで楽々作っちゃうんだぞｗ
まぁBLK発展に大いに貢献してくれそうだよな！
今までﾌﾟﾗﾑにお世話になってたんだけどｺﾊﾞにすれば電動用フロントキット、ストックが無加工で付く！
って利点はあるよね。ただリアルにこだわるならLAかな。
今のところLAのリーズナブル版がｺﾊﾞM4って感じでみてるよ
>>192確かにカナダモデルってところがあるからね。
でもプラムではフレーム補強、レーザー刻印や打刻印もやってるから頼めば何とかなるかもね
またはプラムモデルとして何かでるか？外部ソース化とか
ＬＡ的にはトレポンベースのプライドもあるだろうから手は出しにくいかもね
でもプラムではフレーム補強、レーザー刻印や打刻印もやってるから頼めば何とかなるかもね
またはプラムモデルとして何かでるか？外部ソース化とか
ＬＡ的にはトレポンベースのプライドもあるだろうから手は出しにくいかもね
実物のハンドガードとかを実物と同じ方式で付けたいとかであればLAのを選ぶべき
バッキンバッキン作動するＭ４が欲しいならＬＡを選ぶべき。
196 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 00:57:54
高級お座敷モデル＝ＬＡ
高級実用モデル＝ＰＰ
ってのが俺の使い分け。
やっぱり、眺めて満足できるのはホースの無いモデルでしょ～
でも、ゲームでバリバリ使うことを考えると、
マガジン揃えることやら気温のことやらがあるから
ホースぐらい我慢してる。
ホースはＢＤＵの内側を通して袖から出せばほとんど気にならないよ。
高級実用モデル＝ＰＰ
ってのが俺の使い分け。
やっぱり、眺めて満足できるのはホースの無いモデルでしょ～
でも、ゲームでバリバリ使うことを考えると、
マガジン揃えることやら気温のことやらがあるから
ホースぐらい我慢してる。
ホースはＢＤＵの内側を通して袖から出せばほとんど気にならないよ。
俺的には、御座敷専用ならモデルガンにするな～
やっぱり弾が出るからには実戦で使いたい♪
やっぱり弾が出るからには実戦で使いたい♪
って事はＴＫモデルをＰＰが弄れば最強って事？
ＬＡの過去の商品(ＪＡＣ＋コクサイのカスタム)になるだけじゃない？
ＬＡガスブロＭ４納入！！
やっぱり最高だ～
飛びも文句無しだし、リコイルも抜群♪
今まで見てるしかなかったけど、これで住人になれるよ
ＬＡの皆さん、素晴らしい逸品を有難う
やっぱり最高だ～
飛びも文句無しだし、リコイルも抜群♪
今まで見てるしかなかったけど、これで住人になれるよ
ＬＡの皆さん、素晴らしい逸品を有難う
LAって納期どのくらいかかった？
俺の場合は先客が３～４人いたからなぁ…
申し込みしてから１ヶ月かな？
期日内の納入だったよ～
申し込みしてから１ヶ月かな？
期日内の納入だったよ～
なるほど…早いね。
納期に関しては、通常の商品なら遅れないんじゃない？
ワンオフとか、特殊な発注なら別だろうけどね(＾‐＾;)
ワンオフとか、特殊な発注なら別だろうけどね(＾‐＾;)
１ヶ月か…ＰＰに持ち込み終了間際にオーダーしたらM4だけで15～6人待ちだからＧＷも怪しいって言われたよorz
ＰＰは一人で作業してるの？
ＬＡは優秀な(特にブルーイング、俺のボルトも染めてくれた)社員さんと２人で作ってるから作業効率は上がったんじゃないかな♪
社長は全てを把握してるけど体は一つだからね。
ＬＡは優秀な(特にブルーイング、俺のボルトも染めてくれた)社員さんと２人で作ってるから作業効率は上がったんじゃないかな♪
社長は全てを把握してるけど体は一つだからね。
恥ずかしながら今までチャージ式の銃は持ったこと無いんだけど、フルで打つと撃てなくなるのかな。
感じとしてはエアタンクで空気が減ってきた時の感じですか。やはり年中ストレス無く撃つには外部ソースの方がベターなの？
感じとしてはエアタンクで空気が減ってきた時の感じですか。やはり年中ストレス無く撃つには外部ソースの方がベターなの？
外部ソース（空気）は気温に左右されないからね
安定した作動を求めるなら外部ソースになっちまうんだよな・・・
リキチャは晩秋～初春はキツい
タンクを背負わない利点は有るけどね
リキチャは晩秋～初春はキツい
タンクを背負わない利点は有るけどね
210 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 21:51:12
自分は２リッターのタンクに大自のＦ29で１５００Ｋｐａまで入れて400発くらい撃ててる
タンクはフィードバックに入れてストレートホースを袖に通してるから見た目も感覚もホースレスと変わらない
タンクはフィードバックに入れてストレートホースを袖に通してるから見た目も感覚もホースレスと変わらない
212 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 21:59:47
>>211スイッチング？
214 ：名無し迷彩：2007/03/01(木) 22:30:28
>>213それは無理！
素直にスパイラルとか使うしかない
素直にスパイラルとか使うしかない
ホースは慣れるしかない。
俺は最初から気にしてなかったからなんだけどね…
俺は最初から気にしてなかったからなんだけどね…
まぁ、俺だって昔はエアタン使ってたからなぁ。
ただ、袖口からホース出してたらスイッチングは上手く出来るのかな～って思っただけｗ
袖口からホースって聞いて『なる程～』って思ったから素直な疑問だった。
俺の参加する屋外フィールドはスイッチングがスムーズに出来ないと辛いのでねorz
ただ、袖口からホース出してたらスイッチングは上手く出来るのかな～って思っただけｗ
袖口からホースって聞いて『なる程～』って思ったから素直な疑問だった。
俺の参加する屋外フィールドはスイッチングがスムーズに出来ないと辛いのでねorz
217 ：名無し迷彩：2007/03/02(金) 13:29:25
脇あたりとか胸あたりからホース出したら良くね？
銃落としたら大変な事になるが、、、、
銃落としたら大変な事になるが、、、、
218 ：名無し迷彩：2007/03/02(金) 13:38:30
>>210
公園でテント張って生活してんの？
公園でテント張って生活してんの？
>>219
ホームレス……
ホームレス……
pのnewフレームM4に興味があるんだけど
あのトレポンフレームにマルイ電動用のRISだのRASだのをつけたい場合は
どんなバレルナットつかうの？
マルイ電動に実銃パーツをつける用のバレルナットはあるけど反対のはどこか出してるっけ
？
あのトレポンフレームにマルイ電動用のRISだのRASだのをつけたい場合は
どんなバレルナットつかうの？
マルイ電動に実銃パーツをつける用のバレルナットはあるけど反対のはどこか出してるっけ
？
222 ：名無し迷彩：2007/03/03(土) 00:12:20
トレポンのバレルナットはインチサイズだから実銃パーツか
トレポンのパーツしか無いんじゃない。
トレポンのパーツしか無いんじゃない。
223 ：名無し迷彩：2007/03/03(土) 03:40:40
>222
正解
黙ってるとPはﾐﾘサイズのナットを無理やりねじ込むから注意しれ
正解
黙ってるとPはﾐﾘサイズのナットを無理やりねじ込むから注意しれ
普通にトレポンのアッパー～フロント廻り使えば？
Ｇ&Ｐとかのリアルサイズ対応アイテムが、殆どそのまま付くよ。
Ｇ&Ｐとかのリアルサイズ対応アイテムが、殆どそのまま付くよ。
NEWフレームにはトレポンバレルナット使うって本人が言ってたよ。
マルイのリスは付かないけどそもそもあそこは
ハンドガードがmade in 台湾のリアルサイズだからあっちとしては問題ない。
マルイのリスは付かないけどそもそもあそこは
ハンドガードがmade in 台湾のリアルサイズだからあっちとしては問題ない。
226 ：名無し迷彩：2007/03/03(土) 17:43:46
>>221興味があっても小売してないから如何しようもない。
コンプリートを買うということなら市販のＲＩＳはそのまま使えるしＲＡＳにしたいならトレポン同様、実物かレプリカのミリナットを無理やりネジ込むかだな
巻き数が多いと最後までねじ込めないので注意！
コンプリートを買うということなら市販のＲＩＳはそのまま使えるしＲＡＳにしたいならトレポン同様、実物かレプリカのミリナットを無理やりネジ込むかだな
巻き数が多いと最後までねじ込めないので注意！
なにやら、Ｇ＆Pのミリナットならついてウマー！
らしいけど、そもそもＧ＆Ｐのミリナットってなんなんだぜ？
Ｇ＆Ｐのフロントキットとかにデフォでついてるアレかな？
らしいけど、そもそもＧ＆Ｐのミリナットってなんなんだぜ？
Ｇ＆Ｐのフロントキットとかにデフォでついてるアレかな？
228 ：名無し迷彩：2007/03/04(日) 02:10:41
>>227
おまえバカっぽいな
おまえバカっぽいな
229 ：名無し迷彩：2007/03/04(日) 02:54:10
↑お前もな。
230 ：名無し迷彩：2007/03/04(日) 02:58:39
↑お前がな
231 ：名無し迷彩：2007/03/04(日) 04:31:46
↑ちんけなカス登場
232 ：名無し迷彩：2007/03/04(日) 05:26:36
盛り上がってまいりました
せっかく同志だけの良スレを目指して立ち上げたんだから強力してくれ
荒れるような書き込みは控えてｗ
あと、なるべく日本語で書き込みしようよorz
荒れるような書き込みは控えてｗ
あと、なるべく日本語で書き込みしようよorz
(訂正)
強力→協力
言ってる側から自分が間違いorz
強力→協力
言ってる側から自分が間違いorz
プラムＢＢＳのちひろとかいうヤツのM16は直ったのかな。
書き込み見てるとかなりアレな人みたいだが。
ASCSなんて壊れよう無いんだが、自分でいじって壊しちゃう
タイプなのかなー。
書き込み見てるとかなりアレな人みたいだが。
ASCSなんて壊れよう無いんだが、自分でいじって壊しちゃう
タイプなのかなー。
236 ：名無し迷彩：2007/03/05(月) 12:27:29
まぁプラムの掲示板だからアレなんだが一々書き込みする人もウザイよね
中の人にも嫌がられていると思われ
中の人にも嫌がられていると思われ
>>236
ああいう書き込みは、すごく怠慢な対応してるように見えるからな（笑）。
あすこまで酷い個体なんて、どこがどう壊れてるのか見てみたい。
まあホントに酷い対応なら今以上に２ちゃんで祭りになってると思うけど。
ああいう書き込みは、すごく怠慢な対応してるように見えるからな（笑）。
あすこまで酷い個体なんて、どこがどう壊れてるのか見てみたい。
まあホントに酷い対応なら今以上に２ちゃんで祭りになってると思うけど。
>>235
まぁ、空気読めって事だよな～
ここの元になったスレでも自爆する奴いたけど、板上で何が原因か分かってない事を、あーでもないこーでもない書き込まれるのは迷惑だからなｗ
ＬＡにＢＢＳが無いのも同様の理由なのかな？
メーカー不備の故障なら良いが、訳の分からない厨は多いからな。
まぁ、空気読めって事だよな～
ここの元になったスレでも自爆する奴いたけど、板上で何が原因か分かってない事を、あーでもないこーでもない書き込まれるのは迷惑だからなｗ
ＬＡにＢＢＳが無いのも同様の理由なのかな？
メーカー不備の故障なら良いが、訳の分からない厨は多いからな。
239 ：名無し迷彩：2007/03/05(月) 14:31:36
メールにて連絡済み
でも1年で2回しかまともに動いて無いって可哀相だな。
それなりに高い物なんだからプラムの中の人もがっつり預かって
動くようにしてやれよって思うんだけどね。
それなりに高い物なんだからプラムの中の人もがっつり預かって
動くようにしてやれよって思うんだけどね。
一年で2回しか動いてないとかとても想像できんな。
自分で弄って壊してるんじゃないか？
つーかいちいち書き込む理由がわからん。
メールのやりとりで終わってるんじゃねーか。
自分で弄って壊してるんじゃないか？
つーかいちいち書き込む理由がわからん。
メールのやりとりで終わってるんじゃねーか。
ただＡＳＣＳはＯリングの油を切らせなければ、そうそう壊れたり
はしないだろ。あとは経年劣化と中のイモネジが衝撃でゆるむくら
いか。書き込み見てると頻繁にバラしてるみたいだから、その辺が
原因なのかもね。ネジ穴潰れたりするし。
はしないだろ。あとは経年劣化と中のイモネジが衝撃でゆるむくら
いか。書き込み見てると頻繁にバラしてるみたいだから、その辺が
原因なのかもね。ネジ穴潰れたりするし。
>>235に出てくる人が…って意味じゃないけど、世の中には想像を絶するメカ音痴っているからねｗ
最悪なのが、自分で壊した自覚が無いのでカスタムした人間にクレーム入れてくる奴orz
おかしいな…と思いチェックしてみたら自分で分解して滅茶苦茶な組み立てをした跡が…
『貴方、自分で分解しましたか？』と訪ねると『分解しましたが、元通りに組み立てましたよ？』ときたｗ
有り得ないんだけど…
怒る気も失せて『次回からは修理費は倍額頂きます』って返したよ。
壊したのは…
お ま え だ !!
最悪なのが、自分で壊した自覚が無いのでカスタムした人間にクレーム入れてくる奴orz
おかしいな…と思いチェックしてみたら自分で分解して滅茶苦茶な組み立てをした跡が…
『貴方、自分で分解しましたか？』と訪ねると『分解しましたが、元通りに組み立てましたよ？』ときたｗ
有り得ないんだけど…
怒る気も失せて『次回からは修理費は倍額頂きます』って返したよ。
壊したのは…
お ま え だ !!
ﾌﾟﾗﾑ本人と見せかけたダミーか？
ＰＰとは無関係ｗ
ＰＰは修理代金は取ってません
まあ一見、見た目が元通りなら、しっかり直したって言い張る
ヤツいるからな
で、実際見てみると力がかかる部分が瞬間接着剤で止まってた
りネジ穴がバカになってたりするっていう
ヤツいるからな
で、実際見てみると力がかかる部分が瞬間接着剤で止まってた
りネジ穴がバカになってたりするっていう
249 ：名無し迷彩：2007/03/06(火) 20:53:41
まあ、お店のブログを自分のブログとカンチガイしてる
ちひろ君はアフォってことで放置でいいでしょ
傍から見ててもウザげ～
アンなのに取り付かれたＰＰかわいそ
ちひろ君はアフォってことで放置でいいでしょ
傍から見ててもウザげ～
アンなのに取り付かれたＰＰかわいそ
ﾌﾟﾗﾑのNEWＭ４もう持ってる人いる？
俺も頼んだけどまだなんだ…
誰かｲﾝﾌﾟﾚよろ
俺も頼んだけどまだなんだ…
誰かｲﾝﾌﾟﾚよろ
251 ：名無し迷彩：2007/03/06(火) 23:02:34
ウソはイカン
やっと１号機が実射テスト段階らしい
やっと１号機が実射テスト段階らしい
253 ：名無し迷彩：2007/03/06(火) 23:38:39
実射テスト済み。調整中ｗ
という事はまだ誰も持ってないって事さ
255 ：名無し迷彩：2007/03/07(水) 00:45:43
自分のものにしてなくても見て触ってじゃダメなん？
256 ：名無し迷彩：2007/03/07(水) 09:41:21
プラムのＭＩＮＩＭＩ
持っている人いる？
実射性能orリコイル
どうなんでしょう。
購入計画中!
本気で!
持っている人いる？
実射性能orリコイル
どうなんでしょう。
購入計画中!
本気で!
ageまくりだな。
ここは良スレだから良いんじゃない？
見たところ住人は良識者のようだし。
見たところ住人は良識者のようだし。
ASCSの時はＡＳＣＡの信者が居て毛嫌いされてたけど分けると良スレになるんだなぁ
あっちが煽ってくることもないしこうした方が平和だな。
実際にはNEW M4も MINIMIも納品された人居ないのね・・・。
オーダーしたいが、まだ１つも納品されていない状態って事は自分の番が
来るのはいつの事になるんだろう・・・しかも代金先払い・・・。
半年は覚悟しないと駄目？
オーダーしたいが、まだ１つも納品されていない状態って事は自分の番が
来るのはいつの事になるんだろう・・・しかも代金先払い・・・。
半年は覚悟しないと駄目？
262 ：名無し迷彩：2007/03/08(木) 12:41:32
只今持ち込み片付け中
数ヶ月後にはコレ下さい
はいどうぞ！
になる予定
数ヶ月後にはコレ下さい
はいどうぞ！
になる予定
半年はダメだろーな？
持ち込み処理はモチロン？
システマのフレームの入手に限りがある？
持ち込み処理はモチロン？
システマのフレームの入手に限りがある？
システマフレームはシステマから部品注文してるから限りはないよ。
しかし作業の遅さは異常だよな。
しかし作業の遅さは異常だよな。
265 ：セロテープ：2007/03/08(木) 17:25:32
常連様のブログに書き込むのが忙しいので作業は後回しですよ！！！
前金で金さえ入ればモーマンタイですよ。
まったく。
前金で金さえ入ればモーマンタイですよ。
まったく。
あすこは最後に組む以外はほとんど外注でしょ？
外注をまとめてるからじゃねーの？
まさか外注を１個１個出してるワケ無いと思うし。
外注をまとめてるからじゃねーの？
まさか外注を１個１個出してるワケ無いと思うし。
267 ：名無し迷彩：2007/03/09(金) 01:41:39
物によってはその"まさか"だったりするｗ
おいおい
意味深な事言うなよな
意味深な事言うなよな
まあそれでも半年待ちってのは遅いわな。
先払いってもそんなペースで飯食えるのかしら。
あの値段であの数量だとそんなに儲かって無いと思うけど。
株とかで儲けてて、プラムは趣味の延長だったりしてなｗ
先払いってもそんなペースで飯食えるのかしら。
あの値段であの数量だとそんなに儲かって無いと思うけど。
株とかで儲けてて、プラムは趣味の延長だったりしてなｗ
270 ：名無し迷彩：2007/03/09(金) 17:01:06
あの数量って随分詳しそうだね？
なんかクサいなｗｗ
272 ：名無し迷彩：2007/03/09(金) 18:04:06
あの金額であの数はどうだか知らんけど、あの金額でそれなりに数が入ってるからやって行けてんじゃないの？
納得のいかないヤシはノーマルで遊べば良いし１歩踏み出せるヤシだけこっちに来ればいいんだよ
とは言っても持込受け付けてないからどうしようも無いけど、、、
納得のいかないヤシはノーマルで遊べば良いし１歩踏み出せるヤシだけこっちに来ればいいんだよ
とは言っても持込受け付けてないからどうしようも無いけど、、、
株で儲けてプラムは趣味の延長じゃそのうちやらねーとか言い出しそうだな
部品供給とか無くなると困る
持ち込み無くなったしそんな日も近いのかもしれない
部品供給とか無くなると困る
持ち込み無くなったしそんな日も近いのかもしれない
ﾌﾟﾗﾑは本当にアレが本業だよ。
ただし詳しくは触れないがこの仕事辞めても
他にLAみたくﾌｪﾗ有りみたいな仕事がすぐにできる環境にあるのは確か
ただし詳しくは触れないがこの仕事辞めても
他にLAみたくﾌｪﾗ有りみたいな仕事がすぐにできる環境にあるのは確か
じゃあこの先プラムが急かされるのに嫌気がさしてこの業界から足を洗う可能性は？
大丈夫じゃない？
だから温かい目で見守っていこう。
俺はＬＡユーザーだけど(笑)
ＰＰは良い人だったよ
だから温かい目で見守っていこう。
俺はＬＡユーザーだけど(笑)
ＰＰは良い人だったよ
>>275可能性はあると思うよ
実際嫌気さしてるみたいだし
実際嫌気さしてるみたいだし
>>277詳しそうだね
なんかクサいなｗｗ
２７７も、そう言ってる事だし、Ｐへの発注を止めよう。
代金先払いで嫌気がさすなんて怖くて取引できねーからな。
代金先払いで嫌気がさすなんて怖くて取引できねーからな。
そうそう、それが怖くて注文出来ないよ・・・。
HPだけじゃ店の規模とか資金力なんて分からないしね。
昨今の法改正もあったばかりだし、業界に嫌気がさして辞めました。
なんて事も有り得るしね。
HPだけじゃ店の規模とか資金力なんて分からないしね。
昨今の法改正もあったばかりだし、業界に嫌気がさして辞めました。
なんて事も有り得るしね。
↑こうゆう展開になってきて…
嫌気説が間違いだった場合…
２７７には切腹して頂かないとダメだね。
嫌気説が間違いだった場合…
２７７には切腹して頂かないとダメだね。
下らん心配してんな
まあ、流れをぶった切ってわるいけど
サンプロのフレームに電動用のラッチやらボルトキャッチやらマガジンキャッチってつく？
個人的にアンビのマグキャッチがつけたいんだが
教えて君でスマソ
サンプロのフレームに電動用のラッチやらボルトキャッチやらマガジンキャッチってつく？
個人的にアンビのマグキャッチがつけたいんだが
教えて君でスマソ
285 ：名無し迷彩：2007/03/10(土) 23:44:33
嫌気説は間違いだね 意欲説が正解 持込サンプロで前に進まないから止めたって聞いてるよ
いい加減ＡＫとかミニミに移りたいってのとシステマレシーバーもしたいって言ってたよ
コバさんのもカスタムパーツつくらないかんし・・・
いい加減ＡＫとかミニミに移りたいってのとシステマレシーバーもしたいって言ってたよ
コバさんのもカスタムパーツつくらないかんし・・・
オラもそう聞いてる。嫌気がさしてるならフレームコンバージョンやフロントキットとか出さないと思うけど？
交流掲示板の方も盛り上がって来てるし、ＡＳＣＳのスレの住人がこっちに妨害工作しに来てないか？
まあ注文したくないならしなきゃいいしｐも２８０や２８１みたいな客に捕り憑かれても困るだろうしな
交流掲示板の方も盛り上がって来てるし、ＡＳＣＳのスレの住人がこっちに妨害工作しに来てないか？
まあ注文したくないならしなきゃいいしｐも２８０や２８１みたいな客に捕り憑かれても困るだろうしな
287 ：名無し迷彩：2007/03/12(月) 13:27:23
289 ：名無し迷彩：2007/03/14(水) 00:19:33
ＶＦＣから出るバレットのガスブロさ…
中身がＬＡのに似てない？
シャフト部を５０口径に見えるように仕上げてるけど…
中身がＬＡのに似てない？
シャフト部を５０口径に見えるように仕上げてるけど…
うおっ
アゲちゃったorz
アゲちゃったorz
中華銃会社がLAに興味もってくれることはBLK発展について言えばいいことなんじゃない？
例えコピー品でも俺は許すｗ
例えコピー品でも俺は許すｗ
で、製品版にはLAに無許可でコピー品が載ると・・・
消費者としては歓迎だけど、それでいいのかなぁ。
消費者としては歓迎だけど、それでいいのかなぁ。
某店自身がJACとコクサイをコピーしてるから良いんジャマイカ？
バレットリニューアルするのか？過去にヤフオクで極悪モノがあったよな。
ＶＦＣのカタログには掲載されてたよ
リキチャのガスブロでもセミオンリーなら効率良いだろうし・・・
中身が見てみたいね
リキチャのガスブロでもセミオンリーなら効率良いだろうし・・・
中身が見てみたいね
フロン仕様にリニューアルしてれば新法適合で輸入もできるだろうけど、前のままじゃ無利っぽいな
日本への輸出を考えてるんだったら規制対応してくるんじゃない？
298 ：名無し迷彩：2007/03/15(木) 16:28:05
俺もメインはＰＰのM4なんだがあんまり盛り上がりすぎると
市場に色んなBLKが散乱→環境考慮でフロンガス廃止→
外部ソース→パワーうp→ガス・外部ソース系の銃廃止
あー矢田矢田
市場に色んなBLKが散乱→環境考慮でフロンガス廃止→
外部ソース→パワーうp→ガス・外部ソース系の銃廃止
あー矢田矢田
>>298
絶対にそんなに売れないって（笑）。
絶対にそんなに売れないって（笑）。
ところでプラムのやる嫌気説はどうなったの？
オクの方は更に点数増えてるんだけど
出品物のコメントには嫌気説とも受け取れるコメントもあるけど心配ないってことでおｋ？
オクの方は更に点数増えてるんだけど
出品物のコメントには嫌気説とも受け取れるコメントもあるけど心配ないってことでおｋ？
301 ：名無し迷彩：2007/03/15(木) 18:07:41
こればかりは実際にﾌﾟﾗﾑと接触してるやつじゃないとわからんだろな。
今月会ったがとくに嫌気さしてるなんてことはなかったぞ。
納期遅れはいつものことだしな。これいったらきりないんじゃないか？
今月会ったがとくに嫌気さしてるなんてことはなかったぞ。
納期遅れはいつものことだしな。これいったらきりないんじゃないか？
つーか嫌気がどうとか言ってるヤツってなんなの？
お前はいったいなにがしたいの？
お前はいったいなにがしたいの？
きっと買えない子なんだよ
エヌコートの妨害工作なんじゃね？
ＴＯＰのミニミブローバックも発表だけして値段が出ないからＰＰのミニミブローバックも出すに出せないって言ってたよ
仮に１２マソくらいで出た場合ベルトリンク連動でも２０マソは売れないから価格設定ができないってさ
牽制なんかに負けるな
ＴＯＰのミニミブローバックも発表だけして値段が出ないからＰＰのミニミブローバックも出すに出せないって言ってたよ
仮に１２マソくらいで出た場合ベルトリンク連動でも２０マソは売れないから価格設定ができないってさ
牽制なんかに負けるな
両方で探り合ってるからどっちも出なかったりしてな。
ﾌﾟﾗﾑの予価はあくまで予価なのかｗ
ある程度価格設定しといていざescortが発売したらﾌﾟﾗﾑもそれに続けて…って感じのカラクリかな。
ある程度価格設定しといていざescortが発売したらﾌﾟﾗﾑもそれに続けて…って感じのカラクリかな。
ボッタ栗
ｐなんて前金で受け取ったら(略
ｓは性能が(略
ｆはコピー品の癖に値段が(略
ｐなんて前金で受け取ったら(略
ｓは性能が(略
ｆはコピー品の癖に値段が(略
F？
310 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 01:24:21
↑またまた買えない奴の僻みスレ登場
なさけねぇ～
なさけねぇ～
いやいやマジでFがわかんね
あ、フェラ有りか
>>311
LAの事だよ。
LAの事だよ。
314 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 02:06:45
なんだっていいじゃんｗ
どうせひがみなんだからｗ
どうせひがみなんだからｗ
現在のＬＡの銃を『コピー程度の性能』としか認識出来てないのか…
ある意味哀れだ
どうせ買えないんだから無知をさらけ出す必要無いのにｗ
ある意味哀れだ
どうせ買えないんだから無知をさらけ出す必要無いのにｗ
トレポンのフレームにJACとコクサイのコピーを入れた高級銃でしょ。
ベースのパーツが入手困難で手作り。だから高い。
ボルトストップしたらJAC丸出しなのは何とかして欲しい。
そんな新型が出たら高くても買うよ。
とりあえず神に期待sage。
ベースのパーツが入手困難で手作り。だから高い。
ボルトストップしたらJAC丸出しなのは何とかして欲しい。
そんな新型が出たら高くても買うよ。
とりあえず神に期待sage。
317 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 10:04:57
↑こういうこと言う奴って、まず買わないな
いや買えないな、現物みたことも無いのに想像でアレコレ乙
いや買えないな、現物みたことも無いのに想像でアレコレ乙
実際に撃てば違いがわかる
気になるなら撃たせてもらえよ
ＪＡＣとは別物
確かに高過ぎるのは否定できないがなｗ
想像だけで吠えるのはやめようね
気になるなら撃たせてもらえよ
ＪＡＣとは別物
確かに高過ぎるのは否定できないがなｗ
想像だけで吠えるのはやめようね
なんかアンチと決め付けられてるな。
でもさ、JAC＋コクサイの発展型でしょ。
ちなみに撃ったことはあるよ。
リコイルが良いだけに真鍮チャンバーが露出するのは切ない。
あの値段だからこそ求めたい部分なんだよね。
でもさ、JAC＋コクサイの発展型でしょ。
ちなみに撃ったことはあるよ。
リコイルが良いだけに真鍮チャンバーが露出するのは切ない。
あの値段だからこそ求めたい部分なんだよね。
320 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 11:38:15
321 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 11:43:02
PがシステマM4オンリーになって寂しい思いがした人いるよね。
XMとかM6**シリーズが好きな人はもう買えんのね･･･
XMとかM6**シリーズが好きな人はもう買えんのね･･･
撃った事有ってさ、そんで『あのレベルじゃ、ぼったくり』って感じるなら別に良いじゃない。
それでｗ
別に君に無理やり同士になれとは行ってないよ？
ここはＬＡとＰＰのオーナー＆購入希望者のスレなの。
君の存在自体がスレ違いだよｗ
それでｗ
別に君に無理やり同士になれとは行ってないよ？
ここはＬＡとＰＰのオーナー＆購入希望者のスレなの。
君の存在自体がスレ違いだよｗ
324 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 12:06:22
>>323
あなたの言うとおりでございます。
あなたの言うとおりでございます。
ここは酷いインターネッツですね。
取り巻きがマンセーばかりじゃ発展しないと思って書いたんだけど・・・
自分の意見を人様に伝えるのは難しいね。
お望みどおり去ってくけど長物BLKが発展して欲しいと思ってるとです。
取り巻きがマンセーばかりじゃ発展しないと思って書いたんだけど・・・
自分の意見を人様に伝えるのは難しいね。
お望みどおり去ってくけど長物BLKが発展して欲しいと思ってるとです。
327 ：名無し迷彩：2007/03/17(土) 14:02:55
>>308
>自分の意見を人様に伝えるのは難しいね。
ってあなたの、伝え方に問題あるのでは？
最初に攻撃がら入ってきて、散々ほざいて
>長物BLKが発展して欲しいと思ってるとです。
って、あなたが成人の社会人なら言葉を選び
きちんと頭の中で考えて発言しないと。
大きなお世話だよな、去るって言ってんので平和になったと言うことで
ＬＡ、ＰＰの話に戻しましょう。
ＰＰは確かに今後はコンプリートで行く、と言ってたが325の言うように
作ってくれると思うよ、ただ今までの溜まった持ち込みが
終わらないとコンプリートに進めないので、持込終了にして
MINIMIとM4のコンプリートに早くスイッチしたいと言って
おりました。コンプリートに移って落ち着けば作って
くれるよきっと。
>自分の意見を人様に伝えるのは難しいね。
ってあなたの、伝え方に問題あるのでは？
最初に攻撃がら入ってきて、散々ほざいて
>長物BLKが発展して欲しいと思ってるとです。
って、あなたが成人の社会人なら言葉を選び
きちんと頭の中で考えて発言しないと。
大きなお世話だよな、去るって言ってんので平和になったと言うことで
ＬＡ、ＰＰの話に戻しましょう。
ＰＰは確かに今後はコンプリートで行く、と言ってたが325の言うように
作ってくれると思うよ、ただ今までの溜まった持ち込みが
終わらないとコンプリートに進めないので、持込終了にして
MINIMIとM4のコンプリートに早くスイッチしたいと言って
おりました。コンプリートに移って落ち着けば作って
くれるよきっと。
ｈｐにはＥ２在庫ありってなってるけど？
>>326
言い方だよな…
俺等は取り巻きマンセーじゃない。
ユーザーの一人だ。
最初から『更なる向上を願う』ってのを書き込めば良かったんじゃね？
それなら俺も同感だ。
でも、あんたの場合は『良くなるまで買わない』なんだろうな？
それなら黙ってな。
言い方だよな…
俺等は取り巻きマンセーじゃない。
ユーザーの一人だ。
最初から『更なる向上を願う』ってのを書き込めば良かったんじゃね？
それなら俺も同感だ。
でも、あんたの場合は『良くなるまで買わない』なんだろうな？
それなら黙ってな。
せっかくの良スレだから、もう止めておこう
質問なんだけど、ＰＰカスタムの命中精度ってどうなの？
質問なんだけど、ＰＰカスタムの命中精度ってどうなの？
331 ：名無し迷彩：2007/03/18(日) 00:59:17
本人曰わく
ウチの銃＞マルイ純正
です
ウチの銃＞マルイ純正
です
なる程
マルイ並みなら使えるね
ＬＡのも似たようなインプレになるが、俺は更に改良したいよ
あくまで、弄る喜びの為だけどｗ
マルイ並みなら使えるね
ＬＡのも似たようなインプレになるが、俺は更に改良したいよ
あくまで、弄る喜びの為だけどｗ
まあマルイの電動と最近のガスブロは、１Ｊトイガンの到達点みたいな
精度だからなあ。
ただＬＡはともかくＰの１６に関しては、他のショップの電動メタルカ
スタムなんかと比べたら内容的に考えて良心的な価格だよね。
精度だからなあ。
ただＬＡはともかくＰの１６に関しては、他のショップの電動メタルカ
スタムなんかと比べたら内容的に考えて良心的な価格だよね。
>>332
リコイルなければそのぐらいかもね。
リコイルなければそのぐらいかもね。
今現在、精度の点で電動が到達点だとすると
やっぱり、リコイルの分はブレがあるとおもうよ、特にフル
こればっかりはしょうがないとおもうんだけど
だが、それがいい！！
やっぱり、リコイルの分はブレがあるとおもうよ、特にフル
こればっかりはしょうがないとおもうんだけど
だが、それがいい！！
命中精度はBLKのブレを考慮すると仕方ないけどそれなけりゃ結構いい線いくと思うしそうじゃなくても普通にゲームに使えるからね。
ﾌﾟﾗﾑのSYSTEMAﾌﾚｰﾑのうpされてるけど生産始まったのかな？
newﾌﾚｰﾑ告知当初からお願いしてんだがまだ来ない…
ﾌﾟﾗﾑのSYSTEMAﾌﾚｰﾑのうpされてるけど生産始まったのかな？
newﾌﾚｰﾑ告知当初からお願いしてんだがまだ来ない…
Ｐの旧カスタムって、アッパーのガタはなおってるの？
それとも隙間あいたまんま？
それとも隙間あいたまんま？
それってｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙとﾌﾚｰﾑの間のことでしょ？
旧カスタムはそのまんま。
ｼｽﾃﾏﾌﾚｰﾑと新しいﾊﾞﾚﾙにしてガタ解消してるよ。ﾃﾞﾙﾀﾘﾝｸﾞはｼｽﾃﾏ製。
旧カスタムはそのまんま。
ｼｽﾃﾏﾌﾚｰﾑと新しいﾊﾞﾚﾙにしてガタ解消してるよ。ﾃﾞﾙﾀﾘﾝｸﾞはｼｽﾃﾏ製。
344 ：名無し迷彩：2007/03/19(月) 16:02:27
Ａ２のフレームはガタがあるからってＭ4作る時はＡ１のフレームにかーとディフレクターつけてやってたよ
おれのＭ４もＡ１フレーム。
システマＭ４はＡ１で189ｋハンドガードは実物
おれはオプションで実物ストックで注文した。
おれのＭ４もＡ１フレーム。
システマＭ４はＡ１で189ｋハンドガードは実物
おれはオプションで実物ストックで注文した。
ﾌﾟﾗﾑとLAは実物強いよね。
値段もびっくりするくらい良心的だし…
値段もびっくりするくらい良心的だし…
>>344
やっぱりＡ２だと直ってないんだ。
A2とXMを見比べても、アッパー後端以外は、ひと目でわからないくらい
微妙な差なんだけどね。
ノーマルだと、ギチギチに組んであるから、そこまで酷く無いんだけど
分解してフロント基部を外すと顕著になるんだよなー。
やっぱりＡ２だと直ってないんだ。
A2とXMを見比べても、アッパー後端以外は、ひと目でわからないくらい
微妙な差なんだけどね。
ノーマルだと、ギチギチに組んであるから、そこまで酷く無いんだけど
分解してフロント基部を外すと顕著になるんだよなー。
実銃用のフレームがた取りロックピンって使えないの？
ｶﾞﾀはｱｯﾊﾟｰとﾘﾝｸﾞだろ？
そうなん？
ごめん
ごめん
>>348
違う違う。アッパーとロアにガタがある。
個体によってはホントにグラグラ。
サンプロの１６のアッパーは固定されていないエアスイッチに引っ掛
けてるだけだから、どうしてもガタがあるんだよ。
ＸＭは、アッパーの後端がロアにかみ合うようになってるんだけど、
なぜかＡ２にはそれすら無いの。
違う違う。アッパーとロアにガタがある。
個体によってはホントにグラグラ。
サンプロの１６のアッパーは固定されていないエアスイッチに引っ掛
けてるだけだから、どうしてもガタがあるんだよ。
ＸＭは、アッパーの後端がロアにかみ合うようになってるんだけど、
なぜかＡ２にはそれすら無いの。
351 ：名無し迷彩：2007/03/20(火) 14:01:46
>>345純正の４倍の値段で良心的？
笑わせるな
笑わせるな
352 ：名無し迷彩：2007/03/20(火) 14:57:19
>>351
さらにCOLT純正じゃなくてDPMSだったりしてなｗ
さらにCOLT純正じゃなくてDPMSだったりしてなｗ
>>350
旧ﾌﾚｰﾑの話してるみたいだから役に立たないとは思うが
PPのnewﾌﾚｰﾑならﾏﾙｲ用ﾒﾀﾌﾚみたくｱｯﾊﾟｰ部に爪(と言ってもｼｽﾃﾏﾌﾚｰﾑのﾛｯｸﾋﾟﾝ部を加工してるだけだが…)つけてｱｯﾊﾟｰとﾛｱのｶﾞﾀﾂｷを解消してる。
旧ﾌﾚｰﾑの話してるみたいだから役に立たないとは思うが
PPのnewﾌﾚｰﾑならﾏﾙｲ用ﾒﾀﾌﾚみたくｱｯﾊﾟｰ部に爪(と言ってもｼｽﾃﾏﾌﾚｰﾑのﾛｯｸﾋﾟﾝ部を加工してるだけだが…)つけてｱｯﾊﾟｰとﾛｱのｶﾞﾀﾂｷを解消してる。
PPのニューＭ４キターーーー
エスコート、元気だね♪
やっぱ、実射性能は低めなの？
やっぱ、実射性能は低めなの？
噂…なんだけど
ガスガン用のガス
１３４ａから１５２ａに変わるって？
１５２ａだとＬＡの銃はフルオートが厳しくないか？
ガスガン用のガス
１３４ａから１５２ａに変わるって？
１５２ａだとＬＡの銃はフルオートが厳しくないか？
359 ：名無し迷彩：2007/03/20(火) 22:51:49
マグウォーマー使え
本体に付けてる時は冷えるよね。
１５２ａ・・・LAのM4で
全く問題ないね！実証済み！
全く問題ないね！実証済み！
実際、気化率悪いからある程度は覚悟しなきゃね。
普通のｶﾞｽｶﾞﾝにOAダスター用のフロン152入れて初速計測すると
大体1割くらい減速する。
同温度下の圧力も若干下回るらしいし。
普通のｶﾞｽｶﾞﾝにOAダスター用のフロン152入れて初速計測すると
大体1割くらい減速する。
同温度下の圧力も若干下回るらしいし。
圧力は１３４ａより１５２ａの方が若干低いよね。
計測したら１３４ａが０.５１MPaの時に１５２ａは０.４１MPaだった。
計測したら１３４ａが０.５１MPaの時に１５２ａは０.４１MPaだった。
もうBLKはﾌﾟﾗﾑしかないな。おまいらﾌﾟﾗﾑ買えよ
366 ：名無し迷彩：2007/03/21(水) 16:03:50
22使ったら初速どれくらい出るの？
367 ：名無し迷彩：2007/03/21(水) 17:58:32
↑おまえみたいなヤツをアフォというのだｗ
8～9気圧だ
8～9気圧だ
368 ：366：2007/03/21(水) 23:31:23
>367 でもノズルで初速制御なら利己いるだけ強くしたりもできるんでしょ
ＬＡのは圧を高くしても初速は大して上がらないんじゃないか？
８～９気圧だと温めた状態で更に高圧になるから恐くて試せないが(笑)
質問なんだが、ＰＰのASCS改ってフルオート時のトリガーコントロール次第ではヘロ弾出ない？
８～９気圧だと温めた状態で更に高圧になるから恐くて試せないが(笑)
質問なんだが、ＰＰのASCS改ってフルオート時のトリガーコントロール次第ではヘロ弾出ない？
PPのM4売り切れ間近！
売るのはいいけどさ、はよ出してぇな。何ヶ月待たせとんねん！
早よ出せや、限界やで
かなり待たされてる。
前払いだから少し不安・・
前払いだから少し不安・・
ＰＰはＨＰがダウンしたり電話が繋がらなかったりと不安要素を滲み出してるからねｗ
でも信用してて大丈夫だと思うけど…
俺が過去に世話してもらった時は親切で信用できると感じたが…
因みに今はＬＡ派ね
でも信用してて大丈夫だと思うけど…
俺が過去に世話してもらった時は親切で信用できると感じたが…
因みに今はＬＡ派ね
ﾌﾟﾗﾑのHPﾀﾞｳﾝは毎度のことだけどまだぁ？って聞くと無視するよな
ＰＰの問題点を挙げるなら「過剰受注」だよなぁorz
最初から「納入は１年後だけど良い？」って聞けば良いんだよ。
ＬＡはコンプリートに関しては納期守るぞ。
最初から「納入は１年後だけど良い？」って聞けば良いんだよ。
ＬＡはコンプリートに関しては納期守るぞ。
PPのＨＰダウンなんかしてないけど？吊？
昨日の１６時の時点で普通に見れたけど？
>>380過剰受注って言われてもなぁ
実際、持ち込み終了になってから無理言って持ち込んだ漏れは何とも言えない
それが納期の遅れに繋がっているなら、そう言う受注者も居ると言う事で勘弁してほしいよ
サンプロのノーマルじゃ糞銃だし、プラムしか頼り所ないし、持ち込んだ殆どの人達も同じ理由でしょ？
実際、持ち込み終了になってから無理言って持ち込んだ漏れは何とも言えない
それが納期の遅れに繋がっているなら、そう言う受注者も居ると言う事で勘弁してほしいよ
サンプロのノーマルじゃ糞銃だし、プラムしか頼り所ないし、持ち込んだ殆どの人達も同じ理由でしょ？
386 ：名無し迷彩：2007/03/24(土) 09:40:29
>>375こんな所でゴネてないでプラムに直接連絡汁
ここは納期に恵まれないﾌﾟﾗﾑBLKｵｰﾅｰの声を聞くスレになりました。
皆さん、本来ﾌﾟﾗﾑには言えないあんなことやこんなことをぶっちゃけましょう。
皆さん、本来ﾌﾟﾗﾑには言えないあんなことやこんなことをぶっちゃけましょう。
急がなくていいから良い物つくってほしい
応援してます
応援してます
急がせると作業が雑になって傷だらけで渡されたりすんだよな。
391 ：名無し迷彩：2007/03/25(日) 08:17:35
待った分オマケとかあるしな
不安な気持ちは理解できるけどね～
近くに住んでなくて、ＰＰやＬＡの関係者の人柄なんかも知らなかったら、尚更か…
でも、信用して待ってたら至福の一時が待ってるよ♪
俺も、そうだった♪
近くに住んでなくて、ＰＰやＬＡの関係者の人柄なんかも知らなかったら、尚更か…
でも、信用して待ってたら至福の一時が待ってるよ♪
俺も、そうだった♪
ﾌﾟﾗ-ﾑのM4マダー？
商売的に考えるとﾌﾟﾗﾑの次のフレームは新規で作ったDr.コバのフレームじゃないか？
つーか、いったい幾らなんだよ。
旧コンプリートの１５万にトレポンのフレーム足して２０万前後くらいかね。
旧コンプリートの１５万にトレポンのフレーム足して２０万前後くらいかね。
396 ：344：2007/03/26(月) 15:30:58
>>395ちゃんと読めよ
まもなく在庫切れらしいがな
まもなく在庫切れらしいがな
よく読めよ
因みに前金な
まもなく在庫切れらしいがな
因みに前金な
まもなく在庫切れらしいがな
399 ：名無し迷彩：2007/03/26(月) 18:55:20
なんか最近メール送っても返ってこないんだが・・・
PLUMに嫌われてんのか？
PLUMに嫌われてんのか？
何で三連星が居るの?
つかさ、長文で悪いんだけど
ｐｐにニューＭ４コンプリ頼んでるんだけど、
アッパー＝トレポン
ロア＝強化サンプロ
以外のパーツ構成はどうなるんだ？情報でてないよね？
バレルは特注？、ハンドガード＝トレポン、ストック＝サンプロ、サイトなど小物＝トレポンでいいのかな？
あと、アッパーがトレポンになるってことは、サンプロみたいにバレル基部が分割出来ない訳だけど（それは強度的にうれしいんだが）ホップ調整するときどうするんだろね？
いちいちフロント周りを全分割するのはメンドイよね
ｐｐにニューＭ４コンプリ頼んでるんだけど、
アッパー＝トレポン
ロア＝強化サンプロ
以外のパーツ構成はどうなるんだ？情報でてないよね？
バレルは特注？、ハンドガード＝トレポン、ストック＝サンプロ、サイトなど小物＝トレポンでいいのかな？
あと、アッパーがトレポンになるってことは、サンプロみたいにバレル基部が分割出来ない訳だけど（それは強度的にうれしいんだが）ホップ調整するときどうするんだろね？
いちいちフロント周りを全分割するのはメンドイよね
ベースはサンプロ
システマアッパー
ホップ調整はサンプロ時と同じようにアッパーに
イモネジ穴があいてる
しかし、オマイは何も知らずに注文か？
勇気あるなｗ
システマアッパー
ホップ調整はサンプロ時と同じようにアッパーに
イモネジ穴があいてる
しかし、オマイは何も知らずに注文か？
勇気あるなｗ
>>403
サンクスです
いや、ｐｐのＭ４はサンプロフレームがグラグライヤンな事以外は、おおむね満足してて、
そこに来てトレポンフレームの話があがったからつい勢いで・・・ね・・
それから、数ヶ月
本日、仕事中に何も内容を知らないことに気がついてしまったのです
それから仕事は手が付きませんでしたとも
おかげでぐっすり寝られます、ありがとう
サンクスです
いや、ｐｐのＭ４はサンプロフレームがグラグライヤンな事以外は、おおむね満足してて、
そこに来てトレポンフレームの話があがったからつい勢いで・・・ね・・
それから、数ヶ月
本日、仕事中に何も内容を知らないことに気がついてしまったのです
それから仕事は手が付きませんでしたとも
おかげでぐっすり寝られます、ありがとう
ホップは同じようにアッパーにイモネジなんだけど
前みたくﾏﾙｲﾚｲﾙでフラットトップにしてるわけじゃないから
イモネジサイズの穴が開いてるだけであまり目立たないとも聞いたよ。
早く来ないかな(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
前みたくﾏﾙｲﾚｲﾙでフラットトップにしてるわけじゃないから
イモネジサイズの穴が開いてるだけであまり目立たないとも聞いたよ。
早く来ないかな(:.;ﾟ;Д;ﾟ;.:)ﾊｧﾊｧ
２０万なら追い金してＬＡにするべし
ゲームで使うなら外部ソース
このスレに両方撃った事ある人いる？
どう考えても、マガジンへのリキッドチャージで、エアタンクの
ASCS同等のリコイルがあるとは思えないんだけど。
どう考えても、マガジンへのリキッドチャージで、エアタンクの
ASCS同等のリコイルがあるとは思えないんだけど。
明らかにＬＡの方がリコイル大きいけど…
信じる信じないは任せる
信じる信じないは任せる
ＬＡのは炭酸を少し混ぜたら強烈だよ。
411 ：名無し迷彩：2007/03/27(火) 21:36:30
>>410
おまえは氏ね！
おまえは氏ね！
ＬＡのＭ４は普通の１３４ａでガンガン作動するよ～
413 ：名無し迷彩：2007/03/27(火) 22:55:07
>>412
それでよし！
それでよし！
ただ、温度管理は必須。
リキッドチャージの欠点は宿命だからな。
それさえクリアすれば、他の何をも寄せ付けない重いリコイルを体感できる。
リキッドチャージの欠点は宿命だからな。
それさえクリアすれば、他の何をも寄せ付けない重いリコイルを体感できる。
常時安定したﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸはするがﾌﾙではｴｱ出しっぱなしﾌﾟﾗﾑを選ぶか
ﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸは不安定だけどﾊﾝﾏｰ式で内部もﾘｱﾙ､ﾌﾟﾗﾑより強力なﾘｺｲﾙのLAを選ぶかに別れる。
但しﾘｺｲﾙの強さはLAﾌﾟﾗﾑ両者ともかなり意識してて今後またどんな展開になるかわからない。
ﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸは不安定だけどﾊﾝﾏｰ式で内部もﾘｱﾙ､ﾌﾟﾗﾑより強力なﾘｺｲﾙのLAを選ぶかに別れる。
但しﾘｺｲﾙの強さはLAﾌﾟﾗﾑ両者ともかなり意識してて今後またどんな展開になるかわからない。
ＰＰの場合は基本構造がASCSだからリコイル感向上にも限界有るんだよね
ＬＡの場合は実銃のバッファーを使えるのが強み
でも夏限定ｗ
ＬＡの場合は実銃のバッファーを使えるのが強み
でも夏限定ｗ
ＰＰのオプション部品が完成したらリコイルうｐするよ。
バッファーチューブの中に底上げパーツ組み込むのかな？
ﾌﾟﾗﾑのも実物バッファー組み込める。散布路純正品なんかよりずっと軽くできる。
どお？文句ある？？
どお？文句ある？？
420 ：名無し迷彩：2007/03/28(水) 06:06:00
>>419
そんなけんか腰でなくてもいいのに
それにプラムも、オーダー時に初速重視かリコイル重視かの調整可能だし、
プラグとスプリング交換するだけでも偉く変わるし。。。
リコイルを強くしすぎた（？）ものは
「そのうちアンダーフレームにクラック入るから覚悟の上で使ってね」
って注意されて、やっぱりフロントノックピンのところが
パキーンと逝ってしまいました・・・
単純に1丁のプラムカスタムとＬＡの標準品を比較してもわからないと思うよ。
XMだったら加速プラグ入れてやると暴れるリコイルで面白い。
そのかわり、というか相当しっかり押さえ込まないと弾も大暴れｗ
おれのなかの位置づけは
”ゲームで一年中ガッツリブローバックさせたい人のためのプラム”と
”ゲームで使うけどヘヴィユースじゃない。それよりモデルガン的な要素を強く求める人のためのＬＡ”
となってます。
だからどっちも欲しい！
そんなけんか腰でなくてもいいのに
それにプラムも、オーダー時に初速重視かリコイル重視かの調整可能だし、
プラグとスプリング交換するだけでも偉く変わるし。。。
リコイルを強くしすぎた（？）ものは
「そのうちアンダーフレームにクラック入るから覚悟の上で使ってね」
って注意されて、やっぱりフロントノックピンのところが
パキーンと逝ってしまいました・・・
単純に1丁のプラムカスタムとＬＡの標準品を比較してもわからないと思うよ。
XMだったら加速プラグ入れてやると暴れるリコイルで面白い。
そのかわり、というか相当しっかり押さえ込まないと弾も大暴れｗ
おれのなかの位置づけは
”ゲームで一年中ガッツリブローバックさせたい人のためのプラム”と
”ゲームで使うけどヘヴィユースじゃない。それよりモデルガン的な要素を強く求める人のためのＬＡ”
となってます。
だからどっちも欲しい！
421 ：420：2007/03/28(水) 06:09:15
↑ということでＬＡはまだ購入できない寂しいシトです
ﾚﾝﾄｳｽﾏｿ
ﾚﾝﾄｳｽﾏｿ
なる程ね～
いや、正直安心したよ
最高のＰＰカスタムを見てみたいな
いや、正直安心したよ
最高のＰＰカスタムを見てみたいな
以前、ヤフオクでＬＡのＪＡＣベースの中古を落としたけど、ＬＡの
見ちゃったら他のトイガンがゴミに見えるくらいすごい出来だよ。
冗談で無く本当に。旧タイプでここまでって事は、トレポンベースな
んて想像もできん。
見ちゃったら他のトイガンがゴミに見えるくらいすごい出来だよ。
冗談で無く本当に。旧タイプでここまでって事は、トレポンベースな
んて想像もできん。
正論
俺アメリカで本職してるけど仲間に両方使わせて聞いてみたらプラムの方は訓練でガンガンいけそうって言ってた。
ＬＡは如何せんガスだから…でも趣味で持つならＬＡだってさ。
なら実銃でいいじゃんって思ったｗ
因みに訓練では実銃に訓練用のペイント弾入れて使ってる。
ＬＡは如何せんガスだから…でも趣味で持つならＬＡだってさ。
なら実銃でいいじゃんって思ったｗ
因みに訓練では実銃に訓練用のペイント弾入れて使ってる。
ＪＡＣベースも実に良かったんだがな
トレポンベースがあまりに良い出来なんで霞んでしまった
射撃精度・リコイル感・作動の確実さ・内部外観のリアルさ…
全てで進化したからね
ＬＡの作品を色々見て撃ってきたが、トレポンの時には素で『なんじゃこりゃぁぁっ!!』と唸っちまったよ
トレポンベースをＪＡＣベースの進化版だと思ってたら全然違うのな
トレポンベースがあまりに良い出来なんで霞んでしまった
射撃精度・リコイル感・作動の確実さ・内部外観のリアルさ…
全てで進化したからね
ＬＡの作品を色々見て撃ってきたが、トレポンの時には素で『なんじゃこりゃぁぁっ!!』と唸っちまったよ
トレポンベースをＪＡＣベースの進化版だと思ってたら全然違うのな
ＰＴＷってトレポンベースのこと？
ＰＴＷ=パーフェクトトレーニングウエポン
>>427
軍とだけ言っとくよ…
銃は確かPTWだった。高いけどﾘｱﾘﾃｨはすごいと思う。ﾘｺｲﾙは実物とちょっと違うけどね。
さっきﾌﾟﾗﾑのはガンガン使えるって言ったけどﾌﾙにすると玉こぼれんのが気になるかな。
ならｷﾞﾐｯｸ方式が違うLAに強いガス使えばいいじゃんってなるけど
あれはあれで規制対応してるからガス強くしても意味ない。
まあこっちの仲間でも私的にLAﾌﾟﾗﾑ持ってる人は結構いるよ。
ほとんどがYoutubeで興味持ってLAのlinkからﾌﾟﾗﾑも見るって感じ。
esc〇rtのｶｽﾀﾑはこっちでも色々評判わるい
軍とだけ言っとくよ…
銃は確かPTWだった。高いけどﾘｱﾘﾃｨはすごいと思う。ﾘｺｲﾙは実物とちょっと違うけどね。
さっきﾌﾟﾗﾑのはガンガン使えるって言ったけどﾌﾙにすると玉こぼれんのが気になるかな。
ならｷﾞﾐｯｸ方式が違うLAに強いガス使えばいいじゃんってなるけど
あれはあれで規制対応してるからガス強くしても意味ない。
まあこっちの仲間でも私的にLAﾌﾟﾗﾑ持ってる人は結構いるよ。
ほとんどがYoutubeで興味持ってLAのlinkからﾌﾟﾗﾑも見るって感じ。
esc〇rtのｶｽﾀﾑはこっちでも色々評判わるい
431 ：名無し迷彩：2007/03/29(木) 01:32:29
北ヨーロッパに輸出しているとは聞いてたが、アメリカにも行ってんだ
ヨーロッパ経由？なんかグローバルな話になってきたな、恐るべしYoutube
恐るべしインターネット。
余談だが、北海道の空港からエアーカーゴで北ヨーロッパに発送する際
荷物の中身をトイガンで申告してたんだが、Ｘ線通して貨物ターミナル
が大騒ぎになって大変だったらしい。
ヨーロッパ経由？なんかグローバルな話になってきたな、恐るべしYoutube
恐るべしインターネット。
余談だが、北海道の空港からエアーカーゴで北ヨーロッパに発送する際
荷物の中身をトイガンで申告してたんだが、Ｘ線通して貨物ターミナル
が大騒ぎになって大変だったらしい。
おぉ LAの中の人が降臨か？
ヤフオクで中古がたまに出るけど１２万くらいなら絶対買いだよ。
届いた時、ここまですごいのか！って思ったもの。トイガンで例えると、
存在感がＷＡとマルイ以上に違う。
ただトレポンベースは改善してるのかも知れないけど、チャージだから冷
えには弱い。
届いた時、ここまですごいのか！って思ったもの。トイガンで例えると、
存在感がＷＡとマルイ以上に違う。
ただトレポンベースは改善してるのかも知れないけど、チャージだから冷
えには弱い。
ＬＡの関係者は、まず降臨しないよｗ
ＪＡＣベース→ＰＴＷベースでの変更点だと、とりあえず言えるのが『アレだけリコイル感が向上したのに、ガス管理に関しては旧型と同レベル』とゆう事かな～。
普通はリコイルを向上させるとガスも余計に食うからね。
テイクダウンしたら分かるけど、基本以外はＪＡＣとＰＴＷは別物だよ。
ＪＡＣベース→ＰＴＷベースでの変更点だと、とりあえず言えるのが『アレだけリコイル感が向上したのに、ガス管理に関しては旧型と同レベル』とゆう事かな～。
普通はリコイルを向上させるとガスも余計に食うからね。
テイクダウンしたら分かるけど、基本以外はＪＡＣとＰＴＷは別物だよ。
435 ：名無し迷彩：2007/03/30(金) 02:52:44
>>434
>普通はリコイルを向上させるとガスも余計に食うからね。
そういうのを素人考えと云うｗ
身近でわかりやすいと思われる例
4600ccのレクサスと4600ccのキャデラック
どっちのほうが力があって
どっちのほうが燃費がいいでしょうか？
>普通はリコイルを向上させるとガスも余計に食うからね。
そういうのを素人考えと云うｗ
身近でわかりやすいと思われる例
4600ccのレクサスと4600ccのキャデラック
どっちのほうが力があって
どっちのほうが燃費がいいでしょうか？
>>390
そうやって頭みたいになったら責任取ってくれるんか？
そうやって頭みたいになったら責任取ってくれるんか？
無理だと思う。ﾌﾟﾗﾑは元々丁寧に作業してないから
傷がどうとか言ってもいつものことですからみたいな言い方で済まされるんじゃないか？
憶測だが
傷がどうとか言ってもいつものことですからみたいな言い方で済まされるんじゃないか？
憶測だが
小さい事に拘るなら注文しちゃ駄目だよｗ
>>441
この手の物で、あんだけ高額で、納品時に傷だらけってのは小さい事じゃねえだろよ。
この手の物で、あんだけ高額で、納品時に傷だらけってのは小さい事じゃねえだろよ。
見る影もない無残な姿っつうなら問題有りだろうが、小傷だろ？
俺も小傷程度は付いてたよｗ
これから買う人、小傷で我慢できないなら買うのを諦めた方が良いよ。
タニコバに期待しましょうｗ
俺も小傷程度は付いてたよｗ
これから買う人、小傷で我慢できないなら買うのを諦めた方が良いよ。
タニコバに期待しましょうｗ
書き込みが変になったorz
だから、なるべく綺麗に仕上げて貰うように焦らさないって事ね♪
だから、なるべく綺麗に仕上げて貰うように焦らさないって事ね♪
445 ：名無し迷彩：2007/03/31(土) 16:30:46
なんだお前？( ﾟДﾟ)ﾊｧ
♪
お前こそ何だ？(゜_゜)
前金で納期は遅くて急かしたら傷が入るから黙って待て。
文句が有るなら注文するなってことでしょう。
文句が有るなら注文するなってことでしょう。
散々既出だと思うのですが、ここは購入予定者とオーナーのスレですよ。
買う気も無い外野の来る場所じゃないです。
買う気も無い外野の来る場所じゃないです。
450 ：名無し迷彩：2007/03/31(土) 21:49:41
オーナーまたは購入予定者が話合ってるわけだが
とゆう事はオーナーも『性能はいいんだけど外見が傷だらけは勘弁』って思ってるのかな・・・
確かに綺麗に越した事はないけど。
じゃぁ、今『傷は勘弁』って言ってるやつはＬＡとＰＰのどどっちを持ってるの？
確かに綺麗に越した事はないけど。
じゃぁ、今『傷は勘弁』って言ってるやつはＬＡとＰＰのどどっちを持ってるの？
443-444だけど…。
言い過ぎた。
スマン。
持ってもないヤツにアーダコーダ言われてきたので過剰反応してしまったらしい。
スマン。
言い過ぎた。
スマン。
持ってもないヤツにアーダコーダ言われてきたので過剰反応してしまったらしい。
スマン。
453 ：名無し迷彩：2007/04/01(日) 01:55:52
なんか、PPのフレームがスゲー傷だらけみたいな流れになっていて
勘違いされそうなので言っとく
傷だらけではありません。
おれにとっては十分綺麗でした。
ゲームでボロボロになってしまっているから、過去形・・・
勘違いされそうなので言っとく
傷だらけではありません。
おれにとっては十分綺麗でした。
ゲームでボロボロになってしまっているから、過去形・・・
ところでﾌﾟﾗﾑのnewM4届いた人いる？
インプレないからまだ本格的に始動してないのかと思ってるんだが…
インプレないからまだ本格的に始動してないのかと思ってるんだが…
BLKのMINIMIってﾘｱﾙさでｶｽﾀﾑするにはG&Pでｶｽﾀﾑするよりﾄｯﾌﾟでｶｽﾀﾑした方がいいのかな？
BLKのMINIMI買いたいんだけど内部メカはｲﾍﾞﾝﾄで触ったﾌﾟﾗﾑのを信用してる。
でもﾘｱﾘﾃｨではﾄｯﾌﾟかなって思う…こんな場合ﾌﾟﾗﾑ､ﾄｯﾌﾟ(escort)どっちを買えばいいんだorz
最悪実現するにはﾄｯﾌﾟ(escort)のMINIMI買ってからそれをﾌﾟﾗﾑに持ってってユニット変えて貰うしかない？
BLKのMINIMI買いたいんだけど内部メカはｲﾍﾞﾝﾄで触ったﾌﾟﾗﾑのを信用してる。
でもﾘｱﾘﾃｨではﾄｯﾌﾟかなって思う…こんな場合ﾌﾟﾗﾑ､ﾄｯﾌﾟ(escort)どっちを買えばいいんだorz
最悪実現するにはﾄｯﾌﾟ(escort)のMINIMI買ってからそれをﾌﾟﾗﾑに持ってってユニット変えて貰うしかない？
456 ：名無し迷彩：2007/04/01(日) 04:15:11
TOPがリアルってｗ
リアルさならアサヒ＞ＶＦＣ＞Ｇ＆Ｐ＞ＳＴＡＲ＞メーカー不明＞＞＞＞＞＞＞ＴＯＰだろ
リアルさならアサヒ＞ＶＦＣ＞Ｇ＆Ｐ＞ＳＴＡＲ＞メーカー不明＞＞＞＞＞＞＞ＴＯＰだろ
ならﾌﾟﾗﾑでいいか…ありがとうorz
ﾏﾀﾞｰ?ﾏﾀﾞｰ?ﾌﾟﾗﾑのnewM4ﾏﾀﾞｰ?
>>458
ヤフオクには４月下旬以降に発送って書いてあるな。
ヤフオクには４月下旬以降に発送って書いてあるな。
460 ：名無し迷彩：2007/04/01(日) 14:34:48
2、3本納品済みだろ
461 ：名無し迷彩：2007/04/03(火) 16:18:46
>>455エ？プラムってイベントとか出てんの？
でてるよ。とあるHPでは写真も大公開中！！
463 ：名無し迷彩：2007/04/03(火) 16:45:01
ソースキボンヌ
464 ：名無し迷彩：2007/04/03(火) 17:41:11
link
定期アゲ
長年、最恐の嫁と最愛の息子に挟まれてｴｱｶﾞﾝから遠ざかっていたけど
このｽﾚ見てるとＰＰのnewＭ４がほしくなってきた
でも、最近の外部ｿｰｽのﾁｰﾑﾚｷﾞｭやﾌｨｰﾙﾄﾞﾚｷﾞｭってどうなってんのかな？
新法施行後、少しは偏見がゆるくなってるのかな？
このｽﾚ見てるとＰＰのnewＭ４がほしくなってきた
でも、最近の外部ｿｰｽのﾁｰﾑﾚｷﾞｭやﾌｨｰﾙﾄﾞﾚｷﾞｭってどうなってんのかな？
新法施行後、少しは偏見がゆるくなってるのかな？
>>466
１Ｊ以上出る銃を持ってると即逮捕っていう現状だからその内ゆるくな
るんでない。
ただＰＰのＭ４は家で映画見ながらスパンスパン空撃ちするだけでも、
十分楽しめるよ。外部ソースが気になるならＬＡって手も。３０万だが。
１Ｊ以上出る銃を持ってると即逮捕っていう現状だからその内ゆるくな
るんでない。
ただＰＰのＭ４は家で映画見ながらスパンスパン空撃ちするだけでも、
十分楽しめるよ。外部ソースが気になるならＬＡって手も。３０万だが。
468 ：名無し迷彩：2007/04/06(金) 13:40:13
何処も彼処も外部ソース禁止！
外部ソース禁止と言う意図がわからん＃
外部ソース禁止と言う意図がわからん＃
470 ：名無し迷彩：2007/04/06(金) 15:18:57
サンプロは圧上げるとパワーも上がるけどプラムのニューＭ４は圧上げるとエアーが抜けるんでしょ？
それでも外部ソース禁止の所は外部ソース禁止なんだろうね。
偏見だよ全く
それでも外部ソース禁止の所は外部ソース禁止なんだろうね。
偏見だよ全く
この間あった事なんだが、
飛び込みでゲームに参加しようとして、主催者とレギュの話をしたとき
俺「外部ソースはＯＫ？」
主催者「なにそれ？」
俺「こう、ホースが出てて、外から・・・」
主催者「危ない！だめ！絶対！」
orz
飛び込みでゲームに参加しようとして、主催者とレギュの話をしたとき
俺「外部ソースはＯＫ？」
主催者「なにそれ？」
俺「こう、ホースが出てて、外から・・・」
主催者「危ない！だめ！絶対！」
orz
レギュレーターをクイッと弄ればパワー調整自在って考えちゃうんだろうな。
実際、極悪時代のＶＢがそうだったから仕方ないっちゃー仕方ないが。
肩身が狭いよね。
俺はＬＡのＭ４だけど、普段はエアー仕様で遊んでる♪
レギュレーターを５キロとかで固定してみれば？
実際、極悪時代のＶＢがそうだったから仕方ないっちゃー仕方ないが。
肩身が狭いよね。
俺はＬＡのＭ４だけど、普段はエアー仕様で遊んでる♪
レギュレーターを５キロとかで固定してみれば？
プラムNEW M4納品された人居ないの？
ヤフオクで受注した分が4月中にリリースなら、以前から
予約している人はもう入手してると思うんだけど。
インプレよろしく。
ヤフオクで受注した分が4月中にリリースなら、以前から
予約している人はもう入手してると思うんだけど。
インプレよろしく。
残念だがｴｱｶﾞﾝ業界において
納期とはただの目安にしかならない
君の銃が夏までに届くことを祈る
納期とはただの目安にしかならない
君の銃が夏までに届くことを祈る
予告した当日に予約したけどまだきてないよ。
プラムが寝る間も惜しんで作ってるらしいから
しばらく待て
しばらく待て
478 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 07:07:14
一度サンプロフレームで納品されたけどシステマフレームが気になってもう一度カスタムに出した
余分に金かかっちまったorz
因みにインプレしとくとリコイルはノーマルの時よりシャープになってた
弾道はノーマルと別物あのしょんべん玉を同じパッキンでここまで良くするプラムに脱帽って言うかサンプロちゃんとやれ
フレームが汚いみたいな事言われてえるけどパーカー仕上げに薄っすらと下地が出てるところなんかは逆に良い味だと思う
そんなフレームに一際ナイツ刻印が光る
ただフレームの隙間がアレだな
システマフレームで改善される事祈るorz
余分に金かかっちまったorz
因みにインプレしとくとリコイルはノーマルの時よりシャープになってた
弾道はノーマルと別物あのしょんべん玉を同じパッキンでここまで良くするプラムに脱帽って言うかサンプロちゃんとやれ
フレームが汚いみたいな事言われてえるけどパーカー仕上げに薄っすらと下地が出てるところなんかは逆に良い味だと思う
そんなフレームに一際ナイツ刻印が光る
ただフレームの隙間がアレだな
システマフレームで改善される事祈るorz
え？最新版ってシステマのアッパー＆ロアなの？
480 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 13:57:55
アッパーだよ。
481 ：名無し迷彩：2007/04/08(日) 14:13:32
フック
隙間って上下のフレームを合わせた時生じるガタつきのことかな？
システマアッパーでは爪付けてるからこの手のガタは一切無いよ！
つーかプラム早くしてくれ。あまりにも遅いと未納オーナー同士組合結成して
～ヶ月以内に納品しないなら全額返金みたいな制度要求しちまうぞっと
システマアッパーでは爪付けてるからこの手のガタは一切無いよ！
つーかプラム早くしてくれ。あまりにも遅いと未納オーナー同士組合結成して
～ヶ月以内に納品しないなら全額返金みたいな制度要求しちまうぞっと
直接言えば？
個人的にやってね
他を巻き込まないでよ
個人的にやってね
他を巻き込まないでよ
>>466-473
目からｳﾛｺとはこの事だな
ｳﾁのﾁｰﾑは今まで外部禁止だったけどこれからはOKにしよう
ただでさえｼﾞﾘ貧の業界だから個人でできることから始めようとﾏｼﾞで思った
独り言でした。。。
目からｳﾛｺとはこの事だな
ｳﾁのﾁｰﾑは今まで外部禁止だったけどこれからはOKにしよう
ただでさえｼﾞﾘ貧の業界だから個人でできることから始めようとﾏｼﾞで思った
独り言でした。。。
>>485
こんな掲示板の存在すら知らなかった.....ｏｒｚ
こんな掲示板の存在すら知らなかった.....ｏｒｚ
ＰＰのＨＰの板じゃないの？？
そうなんだぁ
489 ：セロハンテープ：2007/04/10(火) 13:10:15
PPのNEW M4 1ヶ月前に2本着てるけど、絶好調だよん
いろいろPPの納期やら小傷がどうの書いてあるが、
金出してんだから調のやつはやめとけ。
一緒に作業工程を楽しむくらいでないとだめ。
納品後のサバゲーは天国ですよ
いろいろPPの納期やら小傷がどうの書いてあるが、
金出してんだから調のやつはやめとけ。
一緒に作業工程を楽しむくらいでないとだめ。
納品後のサバゲーは天国ですよ
いいなぁ 正直うらやましい
ｴｱﾀﾝしょってｹﾞｰﾑできる環境もうらやましい
俺も早く買うぞ
ｴｱﾀﾝしょってｹﾞｰﾑできる環境もうらやましい
俺も早く買うぞ
俺はＬＡのガスブロをエアタン仕様にしてみた。
マガジンからホースが出てるのは御愛嬌ｗ
ガスでも凄まじいリコイルだが、エアにするとエアの続く限り連射が可能になって面白いな。
マガジンからホースが出てるのは御愛嬌ｗ
ガスでも凄まじいリコイルだが、エアにするとエアの続く限り連射が可能になって面白いな。
すげぇ
ｳﾗﾔﾏｼｽ
PPのﾎﾞﾙﾄｽﾄｯﾌﾟの動画、良い！
真面目に働いて購入資金を貯めよう
それでも足りなければ今持ってる銃を売っちまおうかな
真面目に働いて購入資金を貯めよう
それでも足りなければ今持ってる銃を売っちまおうかな
つーかこのスレなんでこんなに自演が酷い？
どの辺りが自演なの？
>>495
このスレ初心者乙！
このスレ初心者乙！
ｼﾞｲｪﾝｼﾞｲｪﾝ
持ってもいない人間ってのは寒いねｗ
自演自演うるさいよ
持ってる＆購入予定の人間なら言わない・・・いや、思いつかない言葉だからねｗ
自演自演うるさいよ
持ってる＆購入予定の人間なら言わない・・・いや、思いつかない言葉だからねｗ
>>500はこのスレが良スレだから面白くないんだろうさ
きっと殺伐としたのが良いって奴なんだ
きっと殺伐としたのが良いって奴なんだ
自演ってのは支持者が居ない時に自ら行なうんだろ。
ＬＡ・ＰＰ製品には無用。
ＬＡ・ＰＰ製品には無用。
504 ：名無し迷彩：2007/04/11(水) 16:33:49
きっとエスコ〇トの人が紛れ込んだんだよ
506 ：名無し迷彩：2007/04/11(水) 18:12:03
今週末の激震祭にLA&PPが揃って同じブースに出品する
らしい、どこのブースかは不明、こんなチャンス
あんまり無いぞ、見に行こうっと!!
らしい、どこのブースかは不明、こんなチャンス
あんまり無いぞ、見に行こうっと!!
ＬＡのガスブロが気になる同志には是非とも１ど撃ってみて欲しい。
でもＬＡの関係者は来場しないみたいだから温度管理とか心配だなぁ。
ヘロヘロの状態で展示は困るね…
ヘロヘロの状態で展示は困るね…
510 ：名無し迷彩：2007/04/11(水) 23:33:02
どうせ俺はFﾗﾝ大ですよ…
ｼﾞｰｸｼﾞｴﾝ!
一体どっからそんな情報が？
ついに３プロとプ〇ムの戦いが見れるｗ
まぁプ〇ム圧勝だけど…
まぁプ〇ム圧勝だけど…
517 ：名無し迷彩：2007/04/12(木) 14:36:44
激震のホームページにはサンプロもSコートも出てないね
タニコバは出てるよ
タニコバは出てるよ
ﾌﾟﾗﾑLA､谷古葉に徹底抗戦か！？
といっても仲悪いワケじゃないが
といっても仲悪いワケじゃないが
激震楽しみ♪
521 ：名無し迷彩：2007/04/12(木) 20:08:02
だって自演して宣伝しないと売れないんだもん！
PPはG&Pミニミブローバック持って来るんだろうか？
タニコバは試作でもC8持って来るんだろうか？
って言うか激震のホームページ見ても何処にもPP出てないんだが？
タニコバは試作でもC8持って来るんだろうか？
って言うか激震のホームページ見ても何処にもPP出てないんだが？
エヌコートウザイ
>>521
可哀想に…
心中は察するけど、ここは君が来るべき所じゃないんだよ…
自演なんてね、ここのオーナーは思い付きもしないの。
売れないってのは、どこの中毒者から聞いたのかな？
あまりに忙しそうで俺も遊びに行くのを躊躇う位なんだよね
orz
可哀想に…
心中は察するけど、ここは君が来るべき所じゃないんだよ…
自演なんてね、ここのオーナーは思い付きもしないの。
売れないってのは、どこの中毒者から聞いたのかな？
あまりに忙しそうで俺も遊びに行くのを躊躇う位なんだよね
orz
>>522 個人ブースらしいよ～
いよいよ明日はﾌﾟﾗﾑ個人ブース出店の日ってことでおｋ？
527 ：名無し迷彩：2007/04/13(金) 20:34:36
さあ？判らん？激震のホームページには出てないし・・
528 ：名無し迷彩：2007/04/13(金) 20:41:00
>>524 (･c_･｀)ｿｯｶｰ
とにかく、行ってみるべし!!
530 ：名無し迷彩：2007/04/14(土) 00:54:38
「長物ブローバック推進委員会」って個人ブースがあるけどそこじゃね？
531 ：名無し迷彩：2007/04/14(土) 01:30:02
ﾌﾟﾗﾑのM4ﾏﾀﾞｰ?
533 ：名無し迷彩：2007/04/14(土) 08:48:44
潰れたらしいよ
何で？ねー何で何でぇ？
>>533 何が潰れたの？
ＰＰの銃だね
安全対策に抜かり無しか…
ＬＡのガスは有った？
安全対策に抜かり無しか…
ＬＡのガスは有った？
>>536
それいいね～。何気圧対応？
それいいね～。何気圧対応？
ﾌﾟﾗﾑのM4ﾏﾀﾞｰ？(;ω;)
で今日のﾌﾟﾗﾑﾌﾞｰｽの反響の具合はどんなもんだった？
一応明日行ってみるんだけどね
一応明日行ってみるんだけどね
541 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 01:09:42
潰れたらしいよ
542 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 01:26:44
ageちった(￣口￣)
何とかコートの工作員じゃね？
それかサムプロの社長とかｗ
それかサムプロの社長とかｗ
なる程…
ＬＡやＰＰの製品を見て肝が潰れたんだね
おいたわしゅう…
ＬＡやＰＰの製品を見て肝が潰れたんだね
おいたわしゅう…
546 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 02:13:04
金持ち逃げしたらしいよ
548 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 06:42:22
納品されないのはそう言う事か
相手にすんな～
PPの動向を知りたい奴は
あちこちのHPやﾌﾞﾛｸﾞに
活動状況が載ってるだろ
PPの動向を知りたい奴は
あちこちのHPやﾌﾞﾛｸﾞに
活動状況が載ってるだろ
550 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 11:14:40
計画倒産の擬装
ま～た 買えない子か
552 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 13:20:01
詐欺は前金集めてドロンが主だ
アンチ出現か？
ＬＡは全然大丈夫
ＰＰはどう？
ＬＡは全然大丈夫
ＰＰはどう？
554 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 20:17:58
ん？PPはM4無かったよ
XMのボルトストップ仕様とノーマルのA2
LAはM4は￥500000と車が買えるほどバカ高い
全然大丈夫じゃない
XMのボルトストップ仕様とノーマルのA2
LAはM4は￥500000と車が買えるほどバカ高い
全然大丈夫じゃない
555 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 20:33:34
今日行って思ったんだが両者は商売目的で出店しても仕方ないんじゃないと…
ブローバック推進委員会とかいってたけどほんとBLKを広めにきただけような感じで無償労働に等しかったよ。
あとBLKじゃないけどガスで玉発射してBLKはしないG&PベースのM4出してる新規参入っぽいメーカーが出てた。
撃たせてもらったけど微妙…BLKしないってこんな寂しいことなのかと思った。
一応可変ホップで50メートル以上飛ぶらしいよ。
価額は17万とかだった。ありえん。これならﾌﾟﾗﾑ買ったほうがいい。
ブローバック推進委員会とかいってたけどほんとBLKを広めにきただけような感じで無償労働に等しかったよ。
あとBLKじゃないけどガスで玉発射してBLKはしないG&PベースのM4出してる新規参入っぽいメーカーが出てた。
撃たせてもらったけど微妙…BLKしないってこんな寂しいことなのかと思った。
一応可変ホップで50メートル以上飛ぶらしいよ。
価額は17万とかだった。ありえん。これならﾌﾟﾗﾑ買ったほうがいい。
焦ってて文章変になった…ｽﾏｿ
追伸ｽﾏｿ
ガス駆動じゃなくて外部ソースだった…
ガス駆動じゃなくて外部ソースだった…
558 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 21:08:14
>555 これじゃねえの？
http://kicks-hasegawa.co.jp
http://kicks-hasegawa.co.jp
559 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 21:27:52
>554
あなたには大丈夫でなくても、買える奴は買うから大丈夫。
この手の趣味にも完全に格差が入ってきたな。
あなたには大丈夫でなくても、買える奴は買うから大丈夫。
この手の趣味にも完全に格差が入ってきたな。
>555
そこのはBVだべ。
そこのはBVだべ。
あ、それだ
LA高すぎ
563 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 23:17:39
激震でPPとLAのカスタムを触ってきました。
自分なりに感じたことをかきます。
長くなるので連投しますが、勘弁してください。
①PPカスタムXM177
4.7気圧で運転。グリップ内にリリーフバルブが入っていて、5気圧以上で開放の設定のようでした。
動作は極めて快調。リコイルも心地よく感じられました。22口径ショートカートリッジのライフルを
撃っているのと同じような感じで、フルオートではかなり銃が暴れます。システママガジン仕様で
ボルトストップも再現されていました。持ち込みは終了していて、コンプリート販売で128,000円と
いうことでした。
②LAカスタムM4
まず感動したのが、チャージングハンドルを引いた時に、ハンマーをコッキングする感触があることです。
モデルガンなどでは当たり前かもしれませんが、弾の出るモデルでこの感覚が味わえるとは思いませんでした。
そして、フォワードアシストまでライブ！すごい！
トレポンのフレームを使い、実銃用パーツ満載。概観に関しては言うこと無しでした。
動作としては、よく言えばPPカスタムよりも重厚な感じ。悪く言うと、重ったるい感じでした。
サイクルも実銃より遅い感じです。
表現しにくいですが、PPのセミは「タン！タン！」と歯切れ良く、LAのは「バッシン！バッシン！」と
重い感じです。フルはPPのが「タタタタタタタッ！」とやはり小気味よく、LAのはセミと変わらないかんじで
「バッシン！バッシン！バッシン！」と重みのある動作でした。サイクルが遅いので、セミで連射したほうが
早い感じもしました。
現場にいたPPの店主によると、マガジンがしっかりと温まっていればもっとサイクルは早いし、動作も軽いそうです。
（多くの人が連続して試射しているため、マガジンが温まる時間がないようでした）
やはり、チャージ式の欠点はぬぐいきれず、連射には弱いようです。
会場内の気温ではフルオートで15～20発ほど撃ったところで極端にサイクルが遅くなり、その後、
生ガスを噴いてしまいました。外部ソースと同じ圧力の状態で試射できなかったのが少し残念です。
自分なりに感じたことをかきます。
長くなるので連投しますが、勘弁してください。
①PPカスタムXM177
4.7気圧で運転。グリップ内にリリーフバルブが入っていて、5気圧以上で開放の設定のようでした。
動作は極めて快調。リコイルも心地よく感じられました。22口径ショートカートリッジのライフルを
撃っているのと同じような感じで、フルオートではかなり銃が暴れます。システママガジン仕様で
ボルトストップも再現されていました。持ち込みは終了していて、コンプリート販売で128,000円と
いうことでした。
②LAカスタムM4
まず感動したのが、チャージングハンドルを引いた時に、ハンマーをコッキングする感触があることです。
モデルガンなどでは当たり前かもしれませんが、弾の出るモデルでこの感覚が味わえるとは思いませんでした。
そして、フォワードアシストまでライブ！すごい！
トレポンのフレームを使い、実銃用パーツ満載。概観に関しては言うこと無しでした。
動作としては、よく言えばPPカスタムよりも重厚な感じ。悪く言うと、重ったるい感じでした。
サイクルも実銃より遅い感じです。
表現しにくいですが、PPのセミは「タン！タン！」と歯切れ良く、LAのは「バッシン！バッシン！」と
重い感じです。フルはPPのが「タタタタタタタッ！」とやはり小気味よく、LAのはセミと変わらないかんじで
「バッシン！バッシン！バッシン！」と重みのある動作でした。サイクルが遅いので、セミで連射したほうが
早い感じもしました。
現場にいたPPの店主によると、マガジンがしっかりと温まっていればもっとサイクルは早いし、動作も軽いそうです。
（多くの人が連続して試射しているため、マガジンが温まる時間がないようでした）
やはり、チャージ式の欠点はぬぐいきれず、連射には弱いようです。
会場内の気温ではフルオートで15～20発ほど撃ったところで極端にサイクルが遅くなり、その後、
生ガスを噴いてしまいました。外部ソースと同じ圧力の状態で試射できなかったのが少し残念です。
564 ：名無し迷彩：2007/04/15(日) 23:19:39
③PPカスタムミニミ
アサヒベースということで重い！8～9kgはあるんではないでしょうか。現在はG&Pベースということです。
動作は当然フルオートのみ。XMと同じく、とても小気味よく動作します。リンクが連動してチャカチャカと動くギミックが面白かったです。
ただ、銃自体が重いためリコイルは非常にマイルドでした。正直、ちょっと寂しい感じです。XMと同じくらいのリコイルが感じられると
良かったのですが・・・。 出来ないのか聞いたところ難しいようです。軽いミニミ（スター製とか）に組み込めばもう少しリコイルが
感じられると言うことなのでしょうか。
3丁ともそれぞれに特徴があり、とても楽しかったです。この体験が出来ただけで今回の激震は大満足です。
16系のカスタムでPPを選ぶかLAを選ぶかは難しいところです。予算が許せば迷わず2丁とも買います！
あとは、遊び方や外部ソースの好き嫌い、どこまで動作感触のリアルさにこだわるかだと思います。
LAのものはチャージングハンドルの引き心地からトリガーの引き心地まで、非常にリアルなものでした。
PPの安定していて小気味よい動作もすごく魅力です。
ん～やはりお金をためて、両方とも買いたいですねぇ。
長文失礼しました。
アサヒベースということで重い！8～9kgはあるんではないでしょうか。現在はG&Pベースということです。
動作は当然フルオートのみ。XMと同じく、とても小気味よく動作します。リンクが連動してチャカチャカと動くギミックが面白かったです。
ただ、銃自体が重いためリコイルは非常にマイルドでした。正直、ちょっと寂しい感じです。XMと同じくらいのリコイルが感じられると
良かったのですが・・・。 出来ないのか聞いたところ難しいようです。軽いミニミ（スター製とか）に組み込めばもう少しリコイルが
感じられると言うことなのでしょうか。
3丁ともそれぞれに特徴があり、とても楽しかったです。この体験が出来ただけで今回の激震は大満足です。
16系のカスタムでPPを選ぶかLAを選ぶかは難しいところです。予算が許せば迷わず2丁とも買います！
あとは、遊び方や外部ソースの好き嫌い、どこまで動作感触のリアルさにこだわるかだと思います。
LAのものはチャージングハンドルの引き心地からトリガーの引き心地まで、非常にリアルなものでした。
PPの安定していて小気味よい動作もすごく魅力です。
ん～やはりお金をためて、両方とも買いたいですねぇ。
長文失礼しました。
>>554
５０万って出てた？
通常は３０万だよ。
色々オプション付けると高騰するけどね。
因みに、ココの住人が満足するレベルは３４万位かな…
>>563-564
レポート乙!!
雰囲気伝わったよ♪
ＬＡのはリキチャだから冷え対策は講じなきゃいけないんだよね。
激震祭みたいなシチュエーションでの出品ならマガジンにホース繋いで５㎏位で撃たせると良いのだが…
絶好調だとサイクルは良い感じだよ♪
今度、俺の銃でサイクル計ってみるよ。
５０万って出てた？
通常は３０万だよ。
色々オプション付けると高騰するけどね。
因みに、ココの住人が満足するレベルは３４万位かな…
>>563-564
レポート乙!!
雰囲気伝わったよ♪
ＬＡのはリキチャだから冷え対策は講じなきゃいけないんだよね。
激震祭みたいなシチュエーションでの出品ならマガジンにホース繋いで５㎏位で撃たせると良いのだが…
絶好調だとサイクルは良い感じだよ♪
今度、俺の銃でサイクル計ってみるよ。
566 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 00:14:13
ﾔﾌｵｸで買い漁る業者だね
購入できて興奮気味なのはわかるけどゲームじゃ使えないってのwww
568 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 00:18:54
↑やりかたでしょ。
おれは普通にゲームで使ってるけどな。
装弾数が30だから、バカバカ撃たなきゃそんなに不便も感じない
おれは普通にゲームで使ってるけどな。
装弾数が30だから、バカバカ撃たなきゃそんなに不便も感じない
俺も大丈夫だな♪
まぁ、フィールドと集まる人種にもよるとは思うけど…
箱マグ＆ハイサイとは御一緒したくないかなｗ
まぁ、フィールドと集まる人種にもよるとは思うけど…
箱マグ＆ハイサイとは御一緒したくないかなｗ
昨日のﾌﾞﾗｯｸﾎｰｸﾀﾞｳﾝ久々に見たけど良かったな
ちょっとカットが酷かったけどなorz
Ｍ４ガシャガシャやりながら見てたｗ
Ｍ４ガシャガシャやりながら見てたｗ
やっぱｶﾞｽﾌﾞﾛだな
電動はつまらん
電動はつまらん
574 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 14:25:21
>>546金持ちなのに何で逃げる必要あるの？
575 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 14:51:04
>>563-564中の人乙
中の人の性格からしてそれはありえないと思った
凄い人だかりだったね
試射してる人の顔がみんなニヤニヤして気持ち悪かったけどたぶん自分も撃ってる時はニヤニヤしてたと思う
PPの人ってオッチャンだと思ってたけど金髪の若い人で正直イメージが全然違いました。
若く見えて実はアレなのかも知れないけど、、、
レポを付け加えるとA2のノーマルも置いて有ってXMのリコイルは純正A2より粘りのあるリコイルでした。
軽快さで言えばノーマルのA2が一番軽快だったけど軽快故に物足りない感じがした。
LAのM4は粘りがもっと強くてもうちょっと軽快でもいいんじゃないの？ッて感じがした。
ミニミは重たくて話になりません。
どれがゲームで使い勝手がイイかというと円いマグのA2かな、、、
円いマグでXM位の粘りがあるとサイコー
試射してる人の顔がみんなニヤニヤして気持ち悪かったけどたぶん自分も撃ってる時はニヤニヤしてたと思う
PPの人ってオッチャンだと思ってたけど金髪の若い人で正直イメージが全然違いました。
若く見えて実はアレなのかも知れないけど、、、
レポを付け加えるとA2のノーマルも置いて有ってXMのリコイルは純正A2より粘りのあるリコイルでした。
軽快さで言えばノーマルのA2が一番軽快だったけど軽快故に物足りない感じがした。
LAのM4は粘りがもっと強くてもうちょっと軽快でもいいんじゃないの？ッて感じがした。
ミニミは重たくて話になりません。
どれがゲームで使い勝手がイイかというと円いマグのA2かな、、、
円いマグでXM位の粘りがあるとサイコー
ん？プラムは普通にオッサンだよ。ロックテイストな金髪オヤジｗ
38～40前半と推測
38～40前半と推測
579 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 19:27:08
580 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 21:11:48
577じゃないけど 部品、単品販売してんの。どんな物、あるの。
簡易セパレートは、買ったけど。
コレって、買って本当に、良かったと思った。
もう、ノーマルには、
戻りたくないね。!
簡易セパレートは、買ったけど。
コレって、買って本当に、良かったと思った。
もう、ノーマルには、
戻りたくないね。!
581 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 21:12:02
>>577
ＬＡガスについて…
軽快さってのは分かるけど、連続的な試射をマガジン１本で行ったんでしょ？
サイクルは参考にしない方が良いよ。
温めたマガジンなら『ガガガガッ!!』って感じで動くから。
粘りってのは、どうゆう感じ？
ＬＡガスについて…
軽快さってのは分かるけど、連続的な試射をマガジン１本で行ったんでしょ？
サイクルは参考にしない方が良いよ。
温めたマガジンなら『ガガガガッ!!』って感じで動くから。
粘りってのは、どうゆう感じ？
582 ：名無し迷彩：2007/04/16(月) 22:29:14
>579 加速プラグは商品化してるの？ 常連さんの手作りかと思ったけど？
>>579
おれも非常に気になる
おれも非常に気になる
584 ：名無し迷彩：2007/04/17(火) 23:06:35
プラムまただよ・・・
586 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 00:30:59
新ネタのＡＫのアップ作業中だったり！
ﾌﾟﾗﾑのM4ﾏﾀﾞｰ？
588 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 04:18:24
夜逃げ済
589 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 12:58:30
ああそうですか
ところでユニット開発する人って機から判らない様に何かに仕込んでたりするのかな？
ただの棒に見えて実は、、、みたいな
ところでユニット開発する人って機から判らない様に何かに仕込んでたりするのかな？
ただの棒に見えて実は、、、みたいな
590 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 13:07:17
↑そうですね。
ページ、２つとも完全に消えてるっぽいね。
忙しいのかな。
忙しいのかな。
592 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 18:02:54
593 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 18:05:08
>>581粘りは表現が悪かったorz
重いリコイルと言うか硬いリコイルと言うか、、、
XMとA2は同じASCSなのに明らかに撃ち味が違ってコレで丸いマグだったら良かったのにと思った。
簡易セパレートって言うのが有るの？
自分では可変HOPに出来ないしどうしたら、、、
HOPもXMと同じ物が良い
重いリコイルと言うか硬いリコイルと言うか、、、
XMとA2は同じASCSなのに明らかに撃ち味が違ってコレで丸いマグだったら良かったのにと思った。
簡易セパレートって言うのが有るの？
自分では可変HOPに出来ないしどうしたら、、、
HOPもXMと同じ物が良い
595 ：名無し迷彩：2007/04/18(水) 20:40:34
加速プラグって
サイクルup or リコイルup?
俺の知ってる香具師は、
中刳り貫いて、鉛 入れてるけど、リコイルきつくて面白いけど、フレーム割れそう。
サイクルup or リコイルup?
俺の知ってる香具師は、
中刳り貫いて、鉛 入れてるけど、リコイルきつくて面白いけど、フレーム割れそう。
596 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 02:20:01
597 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 02:22:08
おれはグリップ内蔵のリリーフバルブに興味があるんだが
どんな感じだったのかね
ちゃんと機能してた？
どんな感じだったのかね
ちゃんと機能してた？
598 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 04:47:41
>>581
LAのマガジンは2本用意されていて
交互に使っていたけどな
たとえサイクルがもう少し早かったとしても
「弾の出るモデルガン」の枠を出ないな
そういう使い方の人向けだ
たとえゲームで使ったとしても頼りにはならんだろう
メインウェポンとして使えるのはPPでまちがいない
LAのマガジンは2本用意されていて
交互に使っていたけどな
たとえサイクルがもう少し早かったとしても
「弾の出るモデルガン」の枠を出ないな
そういう使い方の人向けだ
たとえゲームで使ったとしても頼りにはならんだろう
メインウェポンとして使えるのはPPでまちがいない
600 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 05:26:11
600夜逃ｹﾞｯﾂ
>>591見れるけど吊？
>>593そんな事言ってるとぶっ飛ばされるぞ
特にタバコのポイ捨てなんかすると
特にタバコのポイ捨てなんかすると
603 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 12:05:55
>>599
俺はLA、PPの両方持ってて、両方ともゲームで
使用してるぞ、気温の低い時はPP、気温が上がってきたらLA
ってな使い分けでな、LAの弾道はセミ/フルともまったく問題
なく素直で、なりよりホップの掛かりがデンガンと同じ感じで
変更可能なのがいい。
PPもまったく問題なくゲームで使ってるが、フルオートでポロ弾
がたまに出る位かな、ホップ調整はLAみたいな感じではないのが
ちょっと残念だな、ビス外さなきゃできない所とかな。
でもワンマグで弾たくさん撃てるのが安心。
ところで、試射って弾撃てたのか?
それとも空撃ちだけか?
俺はLA、PPの両方持ってて、両方ともゲームで
使用してるぞ、気温の低い時はPP、気温が上がってきたらLA
ってな使い分けでな、LAの弾道はセミ/フルともまったく問題
なく素直で、なりよりホップの掛かりがデンガンと同じ感じで
変更可能なのがいい。
PPもまったく問題なくゲームで使ってるが、フルオートでポロ弾
がたまに出る位かな、ホップ調整はLAみたいな感じではないのが
ちょっと残念だな、ビス外さなきゃできない所とかな。
でもワンマグで弾たくさん撃てるのが安心。
ところで、試射って弾撃てたのか?
それとも空撃ちだけか?
空撃ちと書いてあるぞ
LAにするかPPにするか凄く悩んでんだけど外部ソースがと言うかホースが嫌なんだよね
でもLAだと冬は使えないとかサイクルが遅いとかあるし
その辺をクリヤして装弾数が60発くらいならLA買いなんだが、、、
だめならPPのをGガス本体につけてとかか？
出切れば外観も崩したくないのだが、、、、、、、、、、、、、、、、、、
でもLAだと冬は使えないとかサイクルが遅いとかあるし
その辺をクリヤして装弾数が60発くらいならLA買いなんだが、、、
だめならPPのをGガス本体につけてとかか？
出切れば外観も崩したくないのだが、、、、、、、、、、、、、、、、、、
俺も両方撃ったけどＬＡだけで充分と判断し、ＬＡのオーナーになった。
俺的には『ブローバックの衝撃』と『リアルな作動原理』が決め手だった。
ＰＰも悪くは無かったのだが、リコイルの強さに段違いの差は有れど、電動ガンの擬似ブローバックみたいで駄目だった。
俺的には『ブローバックの衝撃』と『リアルな作動原理』が決め手だった。
ＰＰも悪くは無かったのだが、リコイルの強さに段違いの差は有れど、電動ガンの擬似ブローバックみたいで駄目だった。
>>605
ストックにポーチつけてＧガスレギュつければ目立たないよ。
5気圧固定でもちゃんと動く。
オレはPP（というか部品買って自分で組んだ）と、LAのJACベースを
持ってるけど、トレポンベースがJACベースの数段上という事を加味
してもゲームで使うならPPだなー。ただLAのM4はホントにすごい。
ストックにポーチつけてＧガスレギュつければ目立たないよ。
5気圧固定でもちゃんと動く。
オレはPP（というか部品買って自分で組んだ）と、LAのJACベースを
持ってるけど、トレポンベースがJACベースの数段上という事を加味
してもゲームで使うならPPだなー。ただLAのM4はホントにすごい。
あ～更に悩む
どっちにしたら良いのか判らなくなった
どっちにしたら良いのか判らなくなった
>>608
ヤフオクで旧CQBRが安く出てるから考えてみたら？
本人が出してるからサポートも大丈夫だろうし。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7597061
ヤフオクで旧CQBRが安く出てるから考えてみたら？
本人が出してるからサポートも大丈夫だろうし。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u7597061
いや買うなら新型が欲しい
>>608
簡単だ
外部エア式にしてでも沢山安定して撃ちたいならＰＰ
実銃と同様の作動・テイクダウンを望み、ガスの作動で良いならＬＡ
因みに、ＬＡの操作手順はセレクターまで実銃同様。
コッキングしないとセーフティーにもフルにも入らない。
オプションでボルトフォアードアシストノブもライブになるよ。
簡単だ
外部エア式にしてでも沢山安定して撃ちたいならＰＰ
実銃と同様の作動・テイクダウンを望み、ガスの作動で良いならＬＡ
因みに、ＬＡの操作手順はセレクターまで実銃同様。
コッキングしないとセーフティーにもフルにも入らない。
オプションでボルトフォアードアシストノブもライブになるよ。
60発くらい撃てて冬でも安定してるなら買い
PPもホースが何とかなるなら買い
ゲームで使うなら1マグ60発は欲しいorz
PPもホースが何とかなるなら買い
ゲームで使うなら1マグ60発は欲しいorz
リアルさを求めるなら1マグに30発でいいだろう
リアルさもなんだけどゲームで使いたいのさ
電動相手に1マグ30発はチョットorz
電動相手に1マグ30発はチョットorz
616 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 17:29:17
LAのマグ重量は、実物マグに223カート30発入れた重量
と同じになってんの知ってて重いって言ってんのか?
マルイマグって言った時点でLA、PPは必要無いべ
弾は出るが飛ばないサンプロ、オクで暴落している
JACでいいんでないの。
JACは何発入るか知らんが。
と同じになってんの知ってて重いって言ってんのか?
マルイマグって言った時点でLA、PPは必要無いべ
弾は出るが飛ばないサンプロ、オクで暴落している
JACでいいんでないの。
JACは何発入るか知らんが。
べつにマグが重いなんて言ってないよ
PPチームとLAチームでゲームやれば答えがでるのでは？
619 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 21:01:11
>618 しなくても答えは出てるよ 楽しい
620 ：名無し迷彩：2007/04/19(木) 21:02:27
そんな事出来るのか？
興味はあるなPP対LA
このばあいPPをリアルカウントにしないとLAは太刀打ちできないがな
興味はあるなPP対LA
このばあいPPをリアルカウントにしないとLAは太刀打ちできないがな
リアルカウント戦やるべ
ＬＡvsＰＰか…
勝ち負けってゆうより、すげー楽しそうだな♪
ＰＰのＰＴＷマグ仕様は１２０連、ＬＡはリアルカウント…。
４倍かｗ
でもさ…
単純に戦闘力で優劣を決めるのは、マルイ電ガンvsガスブロで闘って武器の優劣を決めるのと同じじゃない？
リアルさ
ＬＡ＞＞ＰＰ＞＞マルイ
戦力
ＬＡ≦ＰＰ＜＜マルイ
だと思う。
勝ち負けってゆうより、すげー楽しそうだな♪
ＰＰのＰＴＷマグ仕様は１２０連、ＬＡはリアルカウント…。
４倍かｗ
でもさ…
単純に戦闘力で優劣を決めるのは、マルイ電ガンvsガスブロで闘って武器の優劣を決めるのと同じじゃない？
リアルさ
ＬＡ＞＞ＰＰ＞＞マルイ
戦力
ＬＡ≦ＰＰ＜＜マルイ
だと思う。
なんですぐそうやって優劣みたいのをつけたがるわけ？
人によって求めるものが違うんだから、それでいいじゃん
人によって求めるものが違うんだから、それでいいじゃん
ある意味同じ土俵のガスブロで優劣を白黒しっかりつけちゃうと、
かなり険悪なムードにｗｗｗ
かなり険悪なムードにｗｗｗ
↑ 人の言ってることが全く理解できてない方
あのさ、
PPとLAって比較対照になるの？
比較するにはあまりにも相違点が多くない？
PPとLAって比較対照になるの？
比較するにはあまりにも相違点が多くない？
今まで非ガスブロとの対決姿勢でずっと来てたからな、
ガスブロ同士で戦うとういうこと自体が、想定外だったのかもしれない。
優劣と言うとちょっと過激かもしれんが、上の方でもどっち買うか迷ってる人もいるみたいだし
参考に比較するのは良いんじゃないの？
そういうスレでしょ？
>623&625みたいなのは過剰に反応し過ぎ。
ガスブロ同士で戦うとういうこと自体が、想定外だったのかもしれない。
優劣と言うとちょっと過激かもしれんが、上の方でもどっち買うか迷ってる人もいるみたいだし
参考に比較するのは良いんじゃないの？
そういうスレでしょ？
>623&625みたいなのは過剰に反応し過ぎ。
628 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 00:29:36
ショップ同士住み分けできてるんだからユーザーが言うことじゃないよ
>>622だけど。
まぁ、ネタ的には時々出てくれば良い刺激になるでしょｗ
俺が言いたかったのは『一長一短の関係だから一部だけ見て判断するのは×だよ』って事。
でさ、実際両者のコンセプトが違うから棲み分けはできてるよね。
でも、絶対に相手を意識してると思うよ。
良い意味でのライバル。
俺達オーナーも良い意味でのライバルで在りたいね♪
まぁ、ネタ的には時々出てくれば良い刺激になるでしょｗ
俺が言いたかったのは『一長一短の関係だから一部だけ見て判断するのは×だよ』って事。
でさ、実際両者のコンセプトが違うから棲み分けはできてるよね。
でも、絶対に相手を意識してると思うよ。
良い意味でのライバル。
俺達オーナーも良い意味でのライバルで在りたいね♪
馴れ合いっすか？
もうちっと殺伐と纏めて欲しいっすね
↓に期待
もうちっと殺伐と纏めて欲しいっすね
↓に期待
そろそろ風呂はいって寝るから続きは明日
初任給で買うならどっちがいい？
24歳ながらときめきで空気が読めなくてw
24歳ながらときめきで空気が読めなくてw
このスレ、おわったな
てか初任給どんだけ貰うつもりだよw
まあローンって手もあるか。
まあローンって手もあるか。
ま、まさか…
プロ野球選手？
でも、俺も初任給は４０万位だったなぁ…
プロ野球選手？
でも、俺も初任給は４０万位だったなぁ…
俺ﾌﾟﾗﾑﾕｰｻﾞｰだけど最近LAのPTWが欲しくなってきた…
ﾌﾟﾗﾑのは確かにｹﾞｰﾑでは有効に動いてくれるんだよね。かなり信頼はできる。
でもこの前の激震で触れてそのﾘｱﾙさに惚れた。LAのは操作性が実銃と殆ど変わらないし見た目もかなりそれに近い。気になったのはﾏｶﾞｼﾞﾝの重さぐらいだった。
ひとまず部屋で撃って遊ぶ用に金ためようかな
ﾌﾟﾗﾑのは確かにｹﾞｰﾑでは有効に動いてくれるんだよね。かなり信頼はできる。
でもこの前の激震で触れてそのﾘｱﾙさに惚れた。LAのは操作性が実銃と殆ど変わらないし見た目もかなりそれに近い。気になったのはﾏｶﾞｼﾞﾝの重さぐらいだった。
ひとまず部屋で撃って遊ぶ用に金ためようかな
>>638
ＬＡのリアルさに惚れたんだろ？
マガジンは３０連型マグに.223をフルロードしたのと同重量みたいだから逆にリアルで良いんじゃない？
俺がマガジンで気になるのはダンプポーチ内に収納した時か・・・
空マグは軽いからな
ＬＡのリアルさに惚れたんだろ？
マガジンは３０連型マグに.223をフルロードしたのと同重量みたいだから逆にリアルで良いんじゃない？
俺がマガジンで気になるのはダンプポーチ内に収納した時か・・・
空マグは軽いからな
641 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 13:18:39
PPではガスブロ使い集めてプラム祭りってのをやるらしいけど
これはガスブロvs電ガンなんだって
LMG以外のゼンマイマグは禁止だけど弾数制限は無いみたい
しかも6時間1ゲーム
電動が相手か orz
これはガスブロvs電ガンなんだって
LMG以外のゼンマイマグは禁止だけど弾数制限は無いみたい
しかも6時間1ゲーム
電動が相手か orz
642 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 13:27:42
電動相手にするならCtrl+F5並のリロードでw
643 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 13:29:35
金注ぎ込んでも無駄だと立証する気か？w
646 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 15:53:48
>644それならブローバックも半々に分けた方がイイんじゃない？
全く分かれてると撃たれるだけでブローバックがどういう物か見えない
まぁ祭りに参加する奴は購入予定者とかなんだろうけど
全く分かれてると撃たれるだけでブローバックがどういう物か見えない
まぁ祭りに参加する奴は購入予定者とかなんだろうけど
647 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 15:59:26
詐欺の片棒はゴメンだな
お前まだ居たのか？
一体ココに何しに来てんの？
一体ココに何しに来てんの？
649 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 17:44:41
↑悪徳業者乙！
650 ：ＰＴＷベースオーナー：2007/04/20(金) 18:09:32
このスレも変なのが沸いちゃったな
電動とどっちがいいかなんて、どうでもいいんだよ
どっちも好きなヤツもいるだろうに
電動とどっちがいいかなんて、どうでもいいんだよ
どっちも好きなヤツもいるだろうに
>>649また買えない君か？
653 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 19:55:01
>>651電動とどっちが良いなんて誰も言ってないだろ
我々が少数派なのは事実。
ココは、そんな我々が情報交換を行う場だ。
電動かガスブロかなんて決めるつもりは毛頭無い。
ただ、ＬＡとＰＰのガスブロを愛して止まないバカ野郎共の居場所で部外者が余計なチャチャを入れないでくれ。
それだけだ。
ココはＬＡ＆ＰＰを愛する者の棲処なのだから。
ココは、そんな我々が情報交換を行う場だ。
電動かガスブロかなんて決めるつもりは毛頭無い。
ただ、ＬＡとＰＰのガスブロを愛して止まないバカ野郎共の居場所で部外者が余計なチャチャを入れないでくれ。
それだけだ。
ココはＬＡ＆ＰＰを愛する者の棲処なのだから。
ショットガンはやらないのかのぅ
自慢の場だろがw
↑買えない君
>>657
そういうことを言うから自慢と言われるのを理解してるんだろうか。
それとも657は656と同一人物なんだろうか。
いや、もしかしたら657は煽られるのが楽しくて書き込んでいるんだろうか。
そうだとして、それはどんな快感が得られるんだろうか。
そもそもオレは何を考えて書き込んでるんだろう。
わけがわからなくなってきた。
そういうことを言うから自慢と言われるのを理解してるんだろうか。
それとも657は656と同一人物なんだろうか。
いや、もしかしたら657は煽られるのが楽しくて書き込んでいるんだろうか。
そうだとして、それはどんな快感が得られるんだろうか。
そもそもオレは何を考えて書き込んでるんだろう。
わけがわからなくなってきた。
>>556は『自慢できるアイテムじゃないか!!自慢しようぜ』『ここは自慢して良いんだよ』と言ってるのだよ。
ＰＰもＬＡも持ってるに違いない。
そういえば、実物の３０連マグに.223をフルロードして重量を計ってみた。
結果は４０５ｇ
ＬＡのマガジンも４００ｇ位で使用するから、リアルウェイトって事になるね。
ＰＰもＬＡも持ってるに違いない。
そういえば、実物の３０連マグに.223をフルロードして重量を計ってみた。
結果は４０５ｇ
ＬＡのマガジンも４００ｇ位で使用するから、リアルウェイトって事になるね。
撃たなければね
661 ：名無し迷彩：2007/04/20(金) 23:08:01
『爆笑できるアイテムじゃないか!!自慢しようぜ』『ここは自爆して良いんだよ』と言ってるのだよ。
ﾆﾔﾘｯ
ﾆﾔﾘｯ
なにが ﾆﾔﾘｯ だアホか。
PPのXMなんてショップカスタムとしちゃ高くないよな？
同じもの作れって言われたらあの値段じゃとても作れねえよ。
何を自慢しろってんだ？
同じもの作れって言われたらあの値段じゃとても作れねえよ。
何を自慢しろってんだ？
まぁまぁ、俺達オーナーは分かってるから良しとしようよ。
まぁまぁ、俺達オーナーは銃の価値を分かってるんだから、アンチは放っておこうよ。
価値？
667 ：名無し迷彩：2007/04/21(土) 04:46:09
ボッタクリでも満足なんてオメデタイねw
俺たちは価値が分かるからとか言うんでしょ？
俺も持ってるけど激しく後悔してるがな。
俺たちは価値が分かるからとか言うんでしょ？
俺も持ってるけど激しく後悔してるがな。
>>654
てっぽうのおもちゃで選民意識か？おめでてーなｗ
そう書くと、買えない君とか言うんだろ？
トレポンベースは持ってないが、JACベースとPPを持ってるのでどっち
の素晴らしさも知ってる。
まー完成されちゃってるしパーツがある訳でも無いから、自慢くらいし
かする事無いんだよな。このスレ、外装パーツを削って自分でつけてる
とかそういうヤツも少なそうだし。
>>667
ちひろ乙
てっぽうのおもちゃで選民意識か？おめでてーなｗ
そう書くと、買えない君とか言うんだろ？
トレポンベースは持ってないが、JACベースとPPを持ってるのでどっち
の素晴らしさも知ってる。
まー完成されちゃってるしパーツがある訳でも無いから、自慢くらいし
かする事無いんだよな。このスレ、外装パーツを削って自分でつけてる
とかそういうヤツも少なそうだし。
>>667
ちひろ乙
>>667>俺も持ってるけど激しく後悔してるがな。
調べずに勝手な想像で購入してボッタクられたと激しく後悔してる大馬鹿者ですか？
貴方みたいな人はエヌコートあたりでカスタムして貰った方がイイですよ
それとも自分でもこの程度のカスタムは出来る君ですか？
調べずに勝手な想像で購入してボッタクられたと激しく後悔してる大馬鹿者ですか？
貴方みたいな人はエヌコートあたりでカスタムして貰った方がイイですよ
それとも自分でもこの程度のカスタムは出来る君ですか？
670 ：名無し迷彩：2007/04/21(土) 09:09:04
↑宣伝乙
キモ杉
キモ杉
>>668
選民意識？
何で？
少数派でマイナーな機種だから、話せる場が少ない。
ここは、そんな我々が気兼ねなく話せる場所だから大事にしようね。
って言うと選民になるのかな？
買えないくせに・・・
とは言わないけど、値段故か買う気も無い人間に、知識だけでアーでもないコーでもない言われなければ我々も変な言い方はしないよ。
選民意識？
何で？
少数派でマイナーな機種だから、話せる場が少ない。
ここは、そんな我々が気兼ねなく話せる場所だから大事にしようね。
って言うと選民になるのかな？
買えないくせに・・・
とは言わないけど、値段故か買う気も無い人間に、知識だけでアーでもないコーでもない言われなければ我々も変な言い方はしないよ。
673 ：名無し迷彩：2007/04/21(土) 10:32:59
ゴミ？
選民じゃなく賎民
落ち着けおまいら
殺伐としたスレになったら
煽ってる奴の思う壺だぞ
殺伐としたスレになったら
煽ってる奴の思う壺だぞ
やっとこさ手に入れたM4をゲームに投入～
開始前｢ガスですか凄いですね！」「撃たせてもらっていいですか？」
人だかりが出来、当人ニヤニヤ。
が、ゲームが始まるやいなや･･
開始前｢ガスですか凄いですね！」「撃たせてもらっていいですか？」
人だかりが出来、当人ニヤニヤ。
が、ゲームが始まるやいなや･･
質問いたします。
うちのゲーム会では外部ソース禁止なのでLAにしようと思っているのですが
ナム装備・SEALなもので、20連ｍｇがあるのでしょうか。
個人的にはXMが欲しいのですが･･･
どなたかお持ちの諸先輩はいらっしゃらないでしょうか？
うちのゲーム会では外部ソース禁止なのでLAにしようと思っているのですが
ナム装備・SEALなもので、20連ｍｇがあるのでしょうか。
個人的にはXMが欲しいのですが･･･
どなたかお持ちの諸先輩はいらっしゃらないでしょうか？
>>678
お金もいっぱい用意した方が良いかもね。
お金もいっぱい用意した方が良いかもね。
予算的には十分準備できているので。
こう書くと金持ちみたいですが、そうじゃないですよ。
実物のｍｇですか。大体20連ｍｇで動くのでしょうか？
北海道に居れば見にいけるのですが、何せ、静岡なもので･･･
近くに持ってる人も居ないし。
こう書くと金持ちみたいですが、そうじゃないですよ。
実物のｍｇですか。大体20連ｍｇで動くのでしょうか？
北海道に居れば見にいけるのですが、何せ、静岡なもので･･･
近くに持ってる人も居ないし。
683 ：名無し迷彩：2007/04/21(土) 18:47:28
約1名本気で変な奴居るな
ＨＰのオーナーに許可取ってる？
BBSキモイ
688 ：名無し迷彩：2007/04/21(土) 21:34:55
>685 687
おまえがキモイ
おまえがキモイ
また出たこいつ
(´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
( ´)
( )
(` )
(･` )
(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
( ´･ω･)
( ´･ω)
( ´･)
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(･ω･` )
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(ω･` )
(･ω･` )
(´･ω･`)
先日の激震祭だが、俺と同じくＬＡガスブロのユーザーである知人が行ってきたらしい。
次から次へと試射希望者が撃っていくので、ＬＡガスはこれでもかって位ヘロヘロだったようだ。
で、かなりの人が『ボルトオープン状態』を理解出来ず、『撃てませんよ』って言ってたみたいｗ
ＰＰの人も凄く親切で好感持てたってさ♪
次から次へと試射希望者が撃っていくので、ＬＡガスはこれでもかって位ヘロヘロだったようだ。
で、かなりの人が『ボルトオープン状態』を理解出来ず、『撃てませんよ』って言ってたみたいｗ
ＰＰの人も凄く親切で好感持てたってさ♪
693 ：名無し迷彩：2007/04/22(日) 20:11:13
ここ見てるとプラムの人って、親切そうだね。
製品買っても、アフターなんかも、親身になってくれそう。
自分も早くプラムユーザーになりたい。
製品買っても、アフターなんかも、親身になってくれそう。
自分も早くプラムユーザーになりたい。
>>678のところのｹﾞｰﾑは異常！
みんなぁ～、しょってるかぁ～！
いや、外部禁止フィールドは意外と多いよ。
安易に『可変レギュレーター＝簡単に初速調整可能＝初速測定後に圧アップ』って捉えてるだろ。
過去の悪夢は簡単には消えないって事か？
安易に『可変レギュレーター＝簡単に初速調整可能＝初速測定後に圧アップ』って捉えてるだろ。
過去の悪夢は簡単には消えないって事か？
699 ：名無し迷彩：2007/04/24(火) 17:44:23
いまどきの公のフィールドはプロテックエアタンとガス風呂ハンドガンの組み合わせすら禁止だからね
自チームのローカルゲームのみコムレット４リットルタンクにサンプロXMを使わせてもらってる
もちろん俺一人だからコンプレッサーとバッテリーを用意していってる
他フィールド用に電ガン（トレポン）を用意してる マグは共用なので重宝してる
自チームのローカルゲームのみコムレット４リットルタンクにサンプロXMを使わせてもらってる
もちろん俺一人だからコンプレッサーとバッテリーを用意していってる
他フィールド用に電ガン（トレポン）を用意してる マグは共用なので重宝してる
不特定多数の人間が出入りするフィールドはインチキする奴も不特定だからな…
正統派の外部使用者にはイイ迷惑だねorz
正統派の外部使用者にはイイ迷惑だねorz
ﾘﾘｰﾌﾊﾞﾙﾌﾞ付けても禁止の所は禁止なのだろうか？
>>701
そもそも禁止のところは基本的な知識がないorそもそも外部を許さないのが正義！！
な価値観を持っているから
「リリーフバルブ？ナニソレ喰えんの？あー、外部ソースは違法だよ」
で終わりだと思う
アームズマガジンあたりで大々的な広告でも載せなきゃむりぽ
そもそも禁止のところは基本的な知識がないorそもそも外部を許さないのが正義！！
な価値観を持っているから
「リリーフバルブ？ナニソレ喰えんの？あー、外部ソースは違法だよ」
で終わりだと思う
アームズマガジンあたりで大々的な広告でも載せなきゃむりぽ
703 ：名無し迷彩：2007/04/24(火) 21:15:43
固定レギュであろうが規制値内であろうがダメなものはダメ 主催者がわで判断して
区別することは不可だろうね
新規参入のBV式M4なんてどうするんだろね ぜったい売れないだろうね
区別することは不可だろうね
新規参入のBV式M4なんてどうするんだろね ぜったい売れないだろうね
あ～、激震で見たよ
なんで今あえてBVなのか!?ってちょっと驚いた
なんで今あえてBVなのか!?ってちょっと驚いた
ＢＶなら電動の方がマシかなぁ・・・
昔はＢＶでゲームやってたけど(笑)
昔はＢＶでゲームやってたけど(笑)
ここの住人でＬＡのＡＲ系ガスブロのマガジンを外部ソース仕様にしてる人って…
いないかｗ
いないかｗ
ＪＡＣベースがオクに出てるね。
予備マグがついてるから１５万なら悪く無いけどちと高いね。
内容を考えれば安いけど。
予備マグがついてるから１５万なら悪く無いけどちと高いね。
内容を考えれば安いけど。
>>706
はじめはバルブ部分に直付けでやっていたが、良く考えるとコネクティブプラグ使った方が安いのな。
はじめはバルブ部分に直付けでやっていたが、良く考えるとコネクティブプラグ使った方が安いのな。
外部禁止厨って不公平だよね
>>708
タンク何リットル使ってる？
タンク何リットル使ってる？
ウ～ン、だといいが・・・
知識がなくて凝り固まった考え方もってる人多いからな
早く新しい外部ソースの定義みたいなものが浸透してくれればいいけど・・
とりあえず微力ながら自分の周りから偏見みたいなものを取り除いていこうかな
知識がなくて凝り固まった考え方もってる人多いからな
早く新しい外部ソースの定義みたいなものが浸透してくれればいいけど・・
とりあえず微力ながら自分の周りから偏見みたいなものを取り除いていこうかな
PPは去年のジョイントオペレーションが外部ソース禁止になったのに抗議したらしいが外部ソース禁止を謳っていたのが丸いで勝てなかったそうだ
>>702アームズは昔Gガスレギュ改造してマルゼンのBV式93Rに危険とか言ってたからムリポ
>>702アームズは昔Gガスレギュ改造してマルゼンのBV式93Rに危険とか言ってたからムリポ
外部ソースを駆逐したのが電ガンだから、当然っちゃ当然だろうけ
ど真っ当に遊んでる消費者の選択肢を狭めないで欲しいわな。
先の規制も丸いが絡んでる感じだし、ＷＡなんかよりよほどタチ悪
い気がするが。
雑誌媒体は一応、メジャーメーカーｗのＴＯＰのミニミに期待か。
ど真っ当に遊んでる消費者の選択肢を狭めないで欲しいわな。
先の規制も丸いが絡んでる感じだし、ＷＡなんかよりよほどタチ悪
い気がするが。
雑誌媒体は一応、メジャーメーカーｗのＴＯＰのミニミに期待か。
ただ、小さい仲間内のゲームなんかは主催者に頼めばだいたいは
認めてくれると思うよ。銃好きだったらＰＰの１６は見てみたい
だろうし。頼む側の人格とか信用度もあると思うがｗ
認めてくれると思うよ。銃好きだったらＰＰの１６は見てみたい
だろうし。頼む側の人格とか信用度もあると思うがｗ
おれ、普段身内ゲー（せいぜい１５人）でPP使ってんだけど
人数多いほうが楽しいし、フィールドの予約で乱入OKとかにするじゃない？
んで、少人数のチームの乱入があったんだけど
そいつらときたら俺の銃のホースみたら文句言ってくるわ
説明したんだけどわかってくれないわで、雰囲気悪くなったから
結局その日はハンドガンで戦いましたよ、
で、普段外部に理解を示してくれる仲間にも、
今後こーゆートラブルあるとメンドイから電動に持ち替えてくれと言われてしまった
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
人数多いほうが楽しいし、フィールドの予約で乱入OKとかにするじゃない？
んで、少人数のチームの乱入があったんだけど
そいつらときたら俺の銃のホースみたら文句言ってくるわ
説明したんだけどわかってくれないわで、雰囲気悪くなったから
結局その日はハンドガンで戦いましたよ、
で、普段外部に理解を示してくれる仲間にも、
今後こーゆートラブルあるとメンドイから電動に持ち替えてくれと言われてしまった
orzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorzorz
>>714
ｱｰﾑｽﾞの記事懐かしいなぁ
『検証!!これでも玩具?!』だっけ？
改造Gｶﾞｽﾚｷﾞｭで「ﾉｰﾏﾙ93R」からﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ撃って
ﾘﾝｺﾞ割ったりするやつだよね
お陰で広告のほぼ無い雑誌になったんだよね
ｶﾞｽﾌﾞﾛのAKMは試射出来るとこないのかな？
M4もいいんだけどｶﾗｼﾆｺﾌが好きなもんで…
ｱｰﾑｽﾞの記事懐かしいなぁ
『検証!!これでも玩具?!』だっけ？
改造Gｶﾞｽﾚｷﾞｭで「ﾉｰﾏﾙ93R」からﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ撃って
ﾘﾝｺﾞ割ったりするやつだよね
お陰で広告のほぼ無い雑誌になったんだよね
ｶﾞｽﾌﾞﾛのAKMは試射出来るとこないのかな？
M4もいいんだけどｶﾗｼﾆｺﾌが好きなもんで…
>718
こないのだの激震でプラムがLAのも展示用に持ってきてたから、
今度はAKMを持って来てくれるように頼んでみるとか
こないのだの激震でプラムがLAのも展示用に持ってきてたから、
今度はAKMを持って来てくれるように頼んでみるとか
ジョイントオペレーションの時は持って来てたよ
今回持って来てなかったのはLAにも無いんじゃない？
有れば当然持って来るでしょ
今回持って来てなかったのはLAにも無いんじゃない？
有れば当然持って来るでしょ
ASCSユニットもう少し初速ほしいんだが良い方法ありませんか？
気圧上げれば？
おいらのA2は5気圧で70チョットしか出てません。
せめて85はほしいです。
せめて85はほしいです。
726 ：名無し迷彩：2007/04/26(木) 20:55:01
リコイルSPのテンション上げれば？ でも僕のSPRサイズのバレル長で簡易セパレー
トとノーマルリコイルスプリング・ノーマルプラグ重量で６気圧で９５くらいです
から特に低いとも思わない
トとノーマルリコイルスプリング・ノーマルプラグ重量で６気圧で９５くらいです
から特に低いとも思わない
LAのを購入予定なんだけど・・
こちらからなにも注文つけないとストックとかグリップ、ダストカバーは
なにが付いてくるの？
PTWの純正品は機能や構造からして使えないと思うんだが。
最初から実物が付いてくるのかな？
こちらからなにも注文つけないとストックとかグリップ、ダストカバーは
なにが付いてくるの？
PTWの純正品は機能や構造からして使えないと思うんだが。
最初から実物が付いてくるのかな？
ノーマルの場合、ストック・グリップ・ダストカバーはＰＴＷのを使ってるんじゃないか？
>>728
PTW流用だと・・
ストックチューブ→穴ふさがないと使えない
グリップ→固定できない
ダストカバー→ロックがないから機能しない
ダストカバーはまだしも他の二点は加工してまで使うより
最初から実物使うほうが安いかと・・
PTW流用だと・・
ストックチューブ→穴ふさがないと使えない
グリップ→固定できない
ダストカバー→ロックがないから機能しない
ダストカバーはまだしも他の二点は加工してまで使うより
最初から実物使うほうが安いかと・・
731 ：名無し迷彩：2007/04/27(金) 09:46:10
リアルパーツのやつ買えば？
フォアアシストノブもライブだよ
ノーマルには無い機能だしあとで自分で交換も出来ない
フォアアシストノブもライブだよ
ノーマルには無い機能だしあとで自分で交換も出来ない
732 ：名無し迷彩：2007/04/27(金) 12:14:47
>>726
うちのは６気圧で１２０出るけど変なのかな
うちのは６気圧で１２０出るけど変なのかな
>>732
オイオイ、そんな事書くな。機関部壊さなきゃならんだろ。
オイオイ、そんな事書くな。機関部壊さなきゃならんだろ。
734 ：726：2007/04/27(金) 12:49:53
>732 変じゃないですよ 可動ノズル径減径させてますしリコイル重視で作りましたから
僕のも初速もっと出てたと思います 規制無ければもっと楽しい銃ですよね 笑
僕のも初速もっと出てたと思います 規制無ければもっと楽しい銃ですよね 笑
735 ：↑：2007/04/27(金) 21:57:11
何？Ｓコート？
736 ：726：2007/04/28(土) 00:21:10
>735 プラムだよ 中古でオクで購入したM16ベトナムのボルトストップ付きだったのを
少し手加えてマルイ外装のSPR組んだ バレルは電動用を使えるようにしてホップチャンバーパッキンも電動用
真鍮カラーで被って吹き戻し防止と2発糾弾防止のパッキンもホムセンで手に入る奴に交換（真鍮カラー内にうめこんでるから膨張はしない）
セパノズルも全長を見直して作り直したついでに６気圧に合わせて減径させた
少し手加えてマルイ外装のSPR組んだ バレルは電動用を使えるようにしてホップチャンバーパッキンも電動用
真鍮カラーで被って吹き戻し防止と2発糾弾防止のパッキンもホムセンで手に入る奴に交換（真鍮カラー内にうめこんでるから膨張はしない）
セパノズルも全長を見直して作り直したついでに６気圧に合わせて減径させた
737 ：名無し迷彩：2007/04/28(土) 21:42:02
ＬＡのＭ４は、よく話題に、出てるけどＡＫは、どうなの?
動画だけだと、よくわからん。
至高の一品だと思うが。
動画だけだと、よくわからん。
至高の一品だと思うが。
738 ：名無し迷彩：2007/04/29(日) 06:41:34
中身は同じだろ？ マガジンの値段とか似てるし構造も同じっぽい
『その銃なり』のオリジナリティは有るけど、ほぼ同じだよね。
ただ機関部周りとかの余裕が違うから、ＡＫだったらＭ４と似たようなシステムで外部化とかも可能みたい。
外部化すると残弾ゼロの再現は無理だろうけど。
ただ機関部周りとかの余裕が違うから、ＡＫだったらＭ４と似たようなシステムで外部化とかも可能みたい。
外部化すると残弾ゼロの再現は無理だろうけど。
740 ：名無し迷彩：2007/04/30(月) 14:52:40
外部化可能、というのは魅力的だね。状況に応じて、リキチャ、外部に変更出来れば、良いね。
自分の周りでも、外部ソースに少し偏見が有るし。
実際、撃ってみれば良さは、解ると思うけど。
電動では、絶対、味わえない感覚なのにね。
自分の周りでも、外部ソースに少し偏見が有るし。
実際、撃ってみれば良さは、解ると思うけど。
電動では、絶対、味わえない感覚なのにね。
状況に応じて『リキチャ←→外部』の変更が出来れば最良なんだろうけど、ユニット総交換になりそうｗ
あと、新ユニットも考えてるみたいだね♪
動画と写真でしか確認できないけど、通常なら貫通しているパイプが無くなってるね･･･
あと、新ユニットも考えてるみたいだね♪
動画と写真でしか確認できないけど、通常なら貫通しているパイプが無くなってるね･･･
ageとsageを間違ったorz
プラムのM4納品された人いる?
ｲﾝﾌﾞﾚ ｵﾈｶﾞｲ｡
ｲﾝﾌﾞﾚ ｵﾈｶﾞｲ｡
インパクトリングの位置ってずらしたらどうなるの？
ずらしてもあまり変わらない。
でも最近のプラムのはイモネジじゃなくてEリングで固定してるからずれないんだよな～
でも最近のプラムのはイモネジじゃなくてEリングで固定してるからずれないんだよな～
746 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 01:04:45
腕誌にでてたG&P試作のストーナーってどうよ プラムやってくれそうかな！
って気早すぎか？
って気早すぎか？
俺も無理言ったが本当にやってくれたから大丈夫じゃないか？
748 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 05:54:15
昔メリケンキッズが30万だか40だかの特注出してたよな…
あ、電動での話ね
あ、電動での話ね
前にＰＰはタンクが気になるって言ってた人まだ迷ってるかな。
ブラックホークのポーチに専用固定レギュとグリーンガス入れるとこんな
感じでまとまる。ホースを透明にするともっといいかも。
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8731606&mode=&br=pc&s=
ブラックホークのポーチに専用固定レギュとグリーンガス入れるとこんな
感じでまとまる。ホースを透明にするともっといいかも。
ttp://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=104055&tid=8731606&mode=&br=pc&s=
751 ：名無し迷彩：2007/05/04(金) 11:39:54
>750 見た目はすっきりだね でもフルオートで続けて撃てなくなるよ
コスト的ににもちょっと問題が・・・
タンク嫌ならPPはあきらめろよって言ってやれば？
コスト的ににもちょっと問題が・・・
タンク嫌ならPPはあきらめろよって言ってやれば？
俺もGガス使ってるけど ワンマガジンフルオートしても全然問題なく動くよ
F29とバッテリー買え
ちひろはプラム殺しやね
むしろ、あすこまで状況が悪くなるascsカスタムを見てみたいな。
あのシンプルなユニットでどうそこまで具合が悪くなるのか見てみたい。
あのシンプルなユニットでどうそこまで具合が悪くなるのか見てみたい。
ちひろはユニットがどういう仕組みで駆動してんのかも理解してないんだろうね。
それいちいち説明するプラムも大変だな
それいちいち説明するプラムも大変だな
この業界、殿様商売だからなぁ～
君らの職場/担当でこんな事件起きたらどうなる!?
君らの職場/担当でこんな事件起きたらどうなる!?
どうなる？と言われても、どうもしないよ。
１．不具合品の調査(破損箇所、原因の特定)
２．不具合が再現しない場合は使用状況の確認を取り直す
３．不具合なのか仕様なのかを連絡する
４．使用条件起因の不具合ならば修理して取説に注意事項として追記
５．設計起因の不具合なら頭を下げに行く
６．仕様でも対策を要求された場合は背反事項を連絡の上で対策を実施
ウチも殿様商売だけど、こん位はしてる。
たぶんプラムの中の人も同じだろう。だから逆に
”どうやってそこまで壊したのか？”
に非常に興味があるよ。
１．不具合品の調査(破損箇所、原因の特定)
２．不具合が再現しない場合は使用状況の確認を取り直す
３．不具合なのか仕様なのかを連絡する
４．使用条件起因の不具合ならば修理して取説に注意事項として追記
５．設計起因の不具合なら頭を下げに行く
６．仕様でも対策を要求された場合は背反事項を連絡の上で対策を実施
ウチも殿様商売だけど、こん位はしてる。
たぶんプラムの中の人も同じだろう。だから逆に
”どうやってそこまで壊したのか？”
に非常に興味があるよ。
ＰＰの人の対応とＡＳＣＳユニットの堅牢さを考えると、どう考えても彼
自身に原因があるとしか思えないんだよなー。
ＰＰの人は忙しいのか確かにぬけてる部分はあるんだけど、適当な仕事を
するようなタイプじゃ無いし、２ちゃんやＢＢＳで、他に故障云々を書い
てる人間が居ない事からもそれはわかる。
ただ、ちひろﾀﾝ、旋盤持ってるっぽいんだよな。
自身に原因があるとしか思えないんだよなー。
ＰＰの人は忙しいのか確かにぬけてる部分はあるんだけど、適当な仕事を
するようなタイプじゃ無いし、２ちゃんやＢＢＳで、他に故障云々を書い
てる人間が居ない事からもそれはわかる。
ただ、ちひろﾀﾝ、旋盤持ってるっぽいんだよな。
持ってるのとちゃんと使えるのは別の話だと思うがそのへんどうなのかねぇ
ちひろたんが「カスタム」に期待するレベルとプラムの
「カスタム前から考えれば十分でしょ？」なレベルが
根本的に合って無いような気がするけどな。
「カスタム前から考えれば十分でしょ？」なレベルが
根本的に合って無いような気がするけどな。
話を折ってすまないけど、ブラックホールにサンプロ出展してたな。
今度サンプロBLKを購入しようと思ってたんで、サンプロブースを見てきました
1丁49800円か…こりゃ買うのは８月かな。もっと安いうちに買っておけばよかった。
んで、試射できるってんでM16A2カービンを空撃ちさせてもらったけど、反動、作動音ともにかなりいい印象だった
どのくらい撃てるか聞いてみたんだけど、グリーンガス１本で８００発くらいらしい、フロンブースターで動くだろうか
でも、これも弾を入れるとダメダメなのか？それともこの個体が良かったのか？
実際空撃ちしかできなかったんで、よくわからなかったんだけど…
それからサンプロの人と話しててわかったんだけど、実はサンプロってプラムを嫌ってるんだな
プラムもでかい工場を持ってるわけじゃなさそうだし、サンプロとプラムが手を組めばよりよい関係が築けるはずなのに。
んでサンプロの人とプラムの話してたら「プラムの情報もっと教えて」って言われた
実際俺もプラムの内情なんて全然知らないんだけど、サンプロの方はプラムを嫌いながらも、興味を持っているみたい
今度サンプロBLKを購入しようと思ってたんで、サンプロブースを見てきました
1丁49800円か…こりゃ買うのは８月かな。もっと安いうちに買っておけばよかった。
んで、試射できるってんでM16A2カービンを空撃ちさせてもらったけど、反動、作動音ともにかなりいい印象だった
どのくらい撃てるか聞いてみたんだけど、グリーンガス１本で８００発くらいらしい、フロンブースターで動くだろうか
でも、これも弾を入れるとダメダメなのか？それともこの個体が良かったのか？
実際空撃ちしかできなかったんで、よくわからなかったんだけど…
それからサンプロの人と話しててわかったんだけど、実はサンプロってプラムを嫌ってるんだな
プラムもでかい工場を持ってるわけじゃなさそうだし、サンプロとプラムが手を組めばよりよい関係が築けるはずなのに。
んでサンプロの人とプラムの話してたら「プラムの情報もっと教えて」って言われた
実際俺もプラムの内情なんて全然知らないんだけど、サンプロの方はプラムを嫌いながらも、興味を持っているみたい
>763
箱田氏を実射したらビビるぜ
５ｍ先の的にすら当たらんｗ
以前、ＰＰ→サンプロへ技術提携を申し出たらしいが
相手にされんかったらしい
箱田氏を実射したらビビるぜ
５ｍ先の的にすら当たらんｗ
以前、ＰＰ→サンプロへ技術提携を申し出たらしいが
相手にされんかったらしい
>>764
>>765
つまり、こういうことですね。
プラムプロジェクト(PP)は、サンプロのM16を最初にフィールドに送り込んだとき、通常の状態では弾がまともに飛ばないことを発見した。
これではフィールドにサンプロのM16を持って行っても役に立たない。
PPの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、気の遠くなるような歳月とべらぼうな開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、インドアでもアウトドアでも上下逆にしても水の中でも、どんな状況下でもどんなフィールドでも撃てるブローバックM16を開発した！！
一方マルイは電動ガンを使った
電動が嫌で貯金を始めたのに、肝心のBLKがそれじゃあ…orz
スレ汚し失礼しました。
>>765
つまり、こういうことですね。
プラムプロジェクト(PP)は、サンプロのM16を最初にフィールドに送り込んだとき、通常の状態では弾がまともに飛ばないことを発見した。
これではフィールドにサンプロのM16を持って行っても役に立たない。
PPの科学者たちはこの問題に立ち向かうべく、気の遠くなるような歳月とべらぼうな開発費をかけて研究を重ねた。
その結果ついに、インドアでもアウトドアでも上下逆にしても水の中でも、どんな状況下でもどんなフィールドでも撃てるブローバックM16を開発した！！
一方マルイは電動ガンを使った
電動が嫌で貯金を始めたのに、肝心のBLKがそれじゃあ…orz
スレ汚し失礼しました。
散布路がプラムの情報ほしいなら客のふりして話すりゃいいのに…
つーか提携すればかなり儲かるはずなのに勿体無いよな散布路…
つーか提携すればかなり儲かるはずなのに勿体無いよな散布路…
>>767
ヒント ちひろ
ヒント ちひろ
確かにｻﾝﾌﾟﾛとﾌﾟﾗﾑが提携すれば、良いと思うが、
ascsｴﾝｼﾞﾝの設計がｴｽｺｰﾄだから無理っぽい。
現に、M16の組み立ても、ｴｽｺｰﾄでしてるみたい。
ascsｴﾝｼﾞﾝの設計がｴｽｺｰﾄだから無理っぽい。
現に、M16の組み立ても、ｴｽｺｰﾄでしてるみたい。
ﾚﾝﾄｳｽﾏﾝｶﾞ
ｴｽｺｰﾄとﾌﾟﾗﾑは仲悪いのかな？
交流なんか、あるのだろうか？
ｴｽｺｰﾄとﾌﾟﾗﾑは仲悪いのかな？
交流なんか、あるのだろうか？
プラムもなかなか際どい商売してるよな…
まあ本人は電動だってカスタム店はいっぱいある！って言ってるけどね～
まあ本人は電動だってカスタム店はいっぱいある！って言ってるけどね～
理由はなんであれ、ブローバックメーカーが対立してちゃダメだろ
最近は長物ブローバックの知名度がやっと上がってきて「僕らの春はこれからだ！」って時なのに
今までのBLKは「土俵が違う」って言って電動ガンと比較されることを暗に避けてきた
ユーザーだけでなく、メーカーでさえもマルイに対抗することを避けてきた
でも、この数年の各界の努力のおかげでエアーブローバックは電動ガンと対決できるくらいのレベルになったはず
より知名度が上がってユーザーが増えれば、外部ソースに対する偏見なんかも無くなっていくと思う
安価で高性能なプラムの最大の難点って働き手が小さくて生産に時間がかかることだろ？
プラムが企画・設計をやってサンプロ、エスコートが量産するのが理想的じゃないのかな
最近は長物ブローバックの知名度がやっと上がってきて「僕らの春はこれからだ！」って時なのに
今までのBLKは「土俵が違う」って言って電動ガンと比較されることを暗に避けてきた
ユーザーだけでなく、メーカーでさえもマルイに対抗することを避けてきた
でも、この数年の各界の努力のおかげでエアーブローバックは電動ガンと対決できるくらいのレベルになったはず
より知名度が上がってユーザーが増えれば、外部ソースに対する偏見なんかも無くなっていくと思う
安価で高性能なプラムの最大の難点って働き手が小さくて生産に時間がかかることだろ？
プラムが企画・設計をやってサンプロ、エスコートが量産するのが理想的じゃないのかな
別にPPのアイデアだって天地がひっくりかえるような凄いアイデアって
訳でも無いんだから、PP抜きでも出せるという考えがあるのでは？＜エスコート
そういう意味で言うと、市場がもっと大きくなってくれる事が我々にとって一番なんだろうね。
無理だろうけど。
訳でも無いんだから、PP抜きでも出せるという考えがあるのでは？＜エスコート
そういう意味で言うと、市場がもっと大きくなってくれる事が我々にとって一番なんだろうね。
無理だろうけど。
本当流通量増やしてほしいよな。ﾀﾆｺﾊﾞからｶﾞｽﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸ出るけど
激震の時のでLAの試射がまともに動かったからすぐ萎えちまった…
やっぱ外部ソースでシッカリ動く方が俺は安心する
激震の時のでLAの試射がまともに動かったからすぐ萎えちまった…
やっぱ外部ソースでシッカリ動く方が俺は安心する
>>775
ＬＡについては残念だったな。
ガスブロはハンドガンだろうが長物だろうが連続射撃で作動がヘロヘロになるのは仕方ない。
温度管理を普通に行えば問題ないだけに、本来の姿を理解してもらえずユーザーとしても残念だ。
ＬＡについては残念だったな。
ガスブロはハンドガンだろうが長物だろうが連続射撃で作動がヘロヘロになるのは仕方ない。
温度管理を普通に行えば問題ないだけに、本来の姿を理解してもらえずユーザーとしても残念だ。
>>776
俺は激震祭が始まってすぐにLAのブローバックM4を撃ったけど、かなり強烈なリコイルだった
JACのブローバックM16レベルだと思ってたけど、ありゃほんと別物だな
マガジンは確か2本あったけど特に温めたりしてなかったみたい
それからあんまり関係ないけどM＆GのBV式も撃ってきた
BV式なのにリコイルが無くて、どっちかと言えば電動に近い感じだった
M＆Gもプラム同様に規制対応のシステムを組んでるらしくて、色々話してきたけど
まだ不明な点が多くてなんとも言えなかった
俺は激震祭が始まってすぐにLAのブローバックM4を撃ったけど、かなり強烈なリコイルだった
JACのブローバックM16レベルだと思ってたけど、ありゃほんと別物だな
マガジンは確か2本あったけど特に温めたりしてなかったみたい
それからあんまり関係ないけどM＆GのBV式も撃ってきた
BV式なのにリコイルが無くて、どっちかと言えば電動に近い感じだった
M＆Gもプラム同様に規制対応のシステムを組んでるらしくて、色々話してきたけど
まだ不明な点が多くてなんとも言えなかった
あそこのBV俺も行ったけどプラムの性能を知ってるだけに正直微妙だったよ。
ホースもグリップからではなくストックパイプから出てるのが何か気になる。
それとフルでしか撃てないくせに17万だか18万だかは異常だな。
まあまだありゃ発展の余地ありって感じだよ。
それはともかくあのブースで説明してた外人何者なんだ…
ホースもグリップからではなくストックパイプから出てるのが何か気になる。
それとフルでしか撃てないくせに17万だか18万だかは異常だな。
まあまだありゃ発展の余地ありって感じだよ。
それはともかくあのブースで説明してた外人何者なんだ…
>>778
やけに同化してたよなｗ
日本語もペラペラどころじゃなくて、声だけ聞いたら日本人ｗｗ
ＢＶでも外装自体はマルイベースだからデブロクなんだよなぁ。
Ｇ＆Ｐレシーバーでグリップも太いし、イマイチの質感。
だったら俺は手持ちのＪＡＣのリミテッドで良いよって話。
ただ安心して使えるって意味では良いかもだが、高いよｗ
やけに同化してたよなｗ
日本語もペラペラどころじゃなくて、声だけ聞いたら日本人ｗｗ
ＢＶでも外装自体はマルイベースだからデブロクなんだよなぁ。
Ｇ＆Ｐレシーバーでグリップも太いし、イマイチの質感。
だったら俺は手持ちのＪＡＣのリミテッドで良いよって話。
ただ安心して使えるって意味では良いかもだが、高いよｗ
781 ：名無し迷彩：2007/05/07(月) 00:02:01
電動用パーツが組める、トリガーのタイムラグがないってとこじゃない？
フレームを電動用の使うってのはﾀﾆｺﾊﾞでもやってないしMRPとかでもユニット移植できそうだよね。
ただｾﾐﾌﾙ切り替え不可、ホースの位置が気になるってことであまり欲しいと思わない。
フレームを電動用の使うってのはﾀﾆｺﾊﾞでもやってないしMRPとかでもユニット移植できそうだよね。
ただｾﾐﾌﾙ切り替え不可、ホースの位置が気になるってことであまり欲しいと思わない。
興味・・・とゆう事なら、過去に電動ガンに席巻され消えていったＢＶ式が、現代にどう蘇ったかが気になるが・・・
同じ外部ソースならＰＰだろうね。
同じ外部ソースならＰＰだろうね。
本当にLAのってマトモなサイクルで動くの？
激震のときに5分以上放置された状態で空撃ちさせてもらったが
バッテリー切れかかった電動みたいに情けない感じだったけど。
激震のときに5分以上放置された状態で空撃ちさせてもらったが
バッテリー切れかかった電動みたいに情けない感じだったけど。
まあLAのは激震向きじゃなかったよな。
ホームページみれば好調な時のがみれるよ
ホームページみれば好調な時のがみれるよ
激震は行ってないんだけど、マガジン持った時にひんやりしなかった？
多分、試射する人が多くてガス補給も頻繁だから、マガジン自体が常に冷え冷え
の状態だったのかなと推測。
俺のも1本のマガジンでガス補給をしながら遊んでると30発一気にフルオートはキツく
なって来るよ。セミの時は問題無いんだけどね。
多分、試射する人が多くてガス補給も頻繁だから、マガジン自体が常に冷え冷え
の状態だったのかなと推測。
俺のも1本のマガジンでガス補給をしながら遊んでると30発一気にフルオートはキツく
なって来るよ。セミの時は問題無いんだけどね。
激震の時は室内は冷房も入ってたしね
中の人はガスチャージした後、窓際の陽の当たる所に置いたりしてたけど温まる間もなく試射しても良いですか？と何人も来てたしな
中の人はガスチャージした後、窓際の陽の当たる所に置いたりしてたけど温まる間もなく試射しても良いですか？と何人も来てたしな
ＬＡのガスブロに使われてるマガジンはアウターとインナーに分かれてるからね。
外側が温まっても中身が冷たかったらダメ。
自分で使う時は温度管理をすれば好調だね。
３０発の一気撃ちはキツいけどｗ
外側が温まっても中身が冷たかったらダメ。
自分で使う時は温度管理をすれば好調だね。
３０発の一気撃ちはキツいけどｗ
ホップさえ何とかなれば対電動ならBV最強？
BVはバレルが前後に動くからＨＯＰがどんなに良くなっても無理と思われ
外部ソース最強はやっぱＰＰでしょ
サンプロじゃなくてＰＰ
これ重要！
外部ソース最強はやっぱＰＰでしょ
サンプロじゃなくてＰＰ
これ重要！
マガジンにアウター･インナーがあるならその間にカイロ挟めばある程度会長になるかな？
そんな隙間ない？
そんな隙間ない？
マグポーチにカイロで
解決じゃない。
で、コンディションが良ければ、プラムに比べリコイル、サイクル、は、どうなの？
プラムは、撃ったことは有るが。
解決じゃない。
で、コンディションが良ければ、プラムに比べリコイル、サイクル、は、どうなの？
プラムは、撃ったことは有るが。
マガジンに巾着みたいなの巻きつけてカイロ放り込んであっためながら撃てば問題解決
ついでにファンシーｗ
ついでにファンシーｗ
あくまで感覚だけど、サイクルはプラムより遅めに感じる。
リコイルはLAが上。というか実際あれだけの重さのボルトが前後している訳
で実銃と同じ重心で重量物が前後する感覚はPPでは得られないと思う。
サンプロ、PPのボルトはあくまでガワだけで、実際のリコイルを発生させるパーツ
はストックのバッファーチューブの中だしね。それでも十分面白いけど。
質の問題なので、自分の使うスタイルに合わせて選べば良いんでない？
ただ、一切の妥協の無い究極の１挺という事であればLAを間違いなくお勧めします。
リコイルはLAが上。というか実際あれだけの重さのボルトが前後している訳
で実銃と同じ重心で重量物が前後する感覚はPPでは得られないと思う。
サンプロ、PPのボルトはあくまでガワだけで、実際のリコイルを発生させるパーツ
はストックのバッファーチューブの中だしね。それでも十分面白いけど。
質の問題なので、自分の使うスタイルに合わせて選べば良いんでない？
ただ、一切の妥協の無い究極の１挺という事であればLAを間違いなくお勧めします。
>>793
リコイルはLAが上。なんだね。
自分は、リコイル重視なんで気になっていたんだが。田舎者なんでイベントなんか行けないから動画、見るぐらいしか無いから参考になった ありがとう。
ところで ここの住人の 人は、なぜ電動より不利だと思うがガスブロ選んだ
動機を聞きたいね。
愚問だと思うが。
リコイルはLAが上。なんだね。
自分は、リコイル重視なんで気になっていたんだが。田舎者なんでイベントなんか行けないから動画、見るぐらいしか無いから参考になった ありがとう。
ところで ここの住人の 人は、なぜ電動より不利だと思うがガスブロ選んだ
動機を聞きたいね。
愚問だと思うが。
795 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 14:51:30
では聞くが君の使っているハンドガンは何だ？
電動かブローバックかという意味
電動かブローバックかという意味
>>794
みんなと同じ銃を使いたくない…だけなんだが
フィールドに行くと色々銃があるけど、最近はみんなマルイなんだよね
それに、ガスブロの性能もどんどん向上してきてる
電動ガンと肩を並べるようになるのも遠くはないんじゃないかな･･･
みんなと同じ銃を使いたくない…だけなんだが
フィールドに行くと色々銃があるけど、最近はみんなマルイなんだよね
それに、ガスブロの性能もどんどん向上してきてる
電動ガンと肩を並べるようになるのも遠くはないんじゃないかな･･･
798 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 17:22:13
799 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 17:31:19
プラムはしんでいいぞ
>>795
もちろんガスブロだよ。
電動は一年中性能が安定しているってメリットは、あるが どうも馴染めなくって。
なんか 道具然って感じがしてね。
まあ、自分の場合、実銃と作動が、全くかけ離れている(パワーソースが 電気でモーターで動く)所が馴染めなくて。
電動の場合、ガワが違っても中身は同じに思えて、なんか虚しくなってね。
ガスブロ何本か持ってるけど 銃種ごとに (ＭＧ ＳＭＧ アサルトライフル)個性が有るのが良いかなと思ってる。
あと内部の構成部品が、実銃に 近い(電動に比べ)から、いじる楽しみもあるけどね。
もちろんガスブロだよ。
電動は一年中性能が安定しているってメリットは、あるが どうも馴染めなくって。
なんか 道具然って感じがしてね。
まあ、自分の場合、実銃と作動が、全くかけ離れている(パワーソースが 電気でモーターで動く)所が馴染めなくて。
電動の場合、ガワが違っても中身は同じに思えて、なんか虚しくなってね。
ガスブロ何本か持ってるけど 銃種ごとに (ＭＧ ＳＭＧ アサルトライフル)個性が有るのが良いかなと思ってる。
あと内部の構成部品が、実銃に 近い(電動に比べ)から、いじる楽しみもあるけどね。
>>790
マガジンのアウターとインナータンクの隙間は狭い所で殆どゼロ。
広い所で左右に３～４㎜ってとこかな･･･。
中に何か仕込むならシートヒーターとかじゃないかな？
何か良い蓄熱材無いか探してるんだけど、なかなか良い物に出会えないorz
因みに俺がＬＡのガスブロを選んだ理由は『これ以上無い最高の銃』だと思ったから。
残念ながらハンマー式の使えるガスブロはＬＡしか無い。
マガジンのアウターとインナータンクの隙間は狭い所で殆どゼロ。
広い所で左右に３～４㎜ってとこかな･･･。
中に何か仕込むならシートヒーターとかじゃないかな？
何か良い蓄熱材無いか探してるんだけど、なかなか良い物に出会えないorz
因みに俺がＬＡのガスブロを選んだ理由は『これ以上無い最高の銃』だと思ったから。
残念ながらハンマー式の使えるガスブロはＬＡしか無い。
ラジコン用でタイヤウォーマ―が有るが使えないかな電源が必要なんだが・・ ポーチに仕込めば
つかえそうな気が・・・
どうだろう？
つかえそうな気が・・・
どうだろう？
803 ：名無し迷彩：2007/05/08(火) 21:51:50
素直にマガジンウォーマーに入れとけば？
タンクにニクロム線を巻いたらどうだろう
サーモ内蔵できなければ危険だろうが
サーモ内蔵できなければ危険だろうが
そこまでしないと使えないのか(´ー`；)
ゲームじゃ使えね
ゲームじゃ使えね
807 ：名無し迷彩：2007/05/09(水) 09:06:58
お前らどこに住んでるんだ？
それとも冬に使うのか？
俺の住んでるところでは、今でもわざわざ暖めなくても
問題なく普通に使えてるぞ。
冬ゲームは電動使えばいいんじゃねぇ～の、そこまで
してガス使わなくてもいいべ。
それとも冬に使うのか？
俺の住んでるところでは、今でもわざわざ暖めなくても
問題なく普通に使えてるぞ。
冬ゲームは電動使えばいいんじゃねぇ～の、そこまで
してガス使わなくてもいいべ。
LAのM4持ってる人、blog作って写真うｐしてくれんかの。
細かいトコまで見たいんだよね。
細かいトコまで見たいんだよね。
809 ：名無し迷彩：2007/05/09(水) 15:41:01
↑HP見て、判らんとこは直接聞いた方が間違いない。
親切に教えてくれるぞ、社長はしょっちゅうアメリカに
行ってるらしく、M16とかAKにはやたら詳しいしな。
親切に教えてくれるぞ、社長はしょっちゅうアメリカに
行ってるらしく、M16とかAKにはやたら詳しいしな。
>>809
いや別に疑問があるとかスペックが気になるとかじゃないんだよ。
カタログとか雑誌と一緒で、人のトイガンの写真が載ってるようなblog
見たりするの楽しいじゃん。
サンプロはいくつかあるし、自分も持ってるからさ。
いや別に疑問があるとかスペックが気になるとかじゃないんだよ。
カタログとか雑誌と一緒で、人のトイガンの写真が載ってるようなblog
見たりするの楽しいじゃん。
サンプロはいくつかあるし、自分も持ってるからさ。
ひとつ質問なんだけど、サンプロベースのノーマルのリコイルウエイトってアルミだけど
真鍮とかの重たいの使ってる人いる？
やっぱりノーマルと比べてちがうもんかな？
真鍮とかの重たいの使ってる人いる？
やっぱりノーマルと比べてちがうもんかな？
813 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 00:53:16
プラムでもやってたけどノーマル９０ｇに対して１３０ｇぐらいにすると一番気持ちいいかと
プラムの裏メニューの加速プラグが良いかと
815 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 19:41:17
(>ｂ<)ｯｼ!!
加速プラグって、実銃のリコイルバッファーと同様の仕組みなの？
817 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 20:46:11
実銃のは減速だろ
実銃のリコイルバッファーは衝撃を緩和させる役割があるのじゃないかな。
実銃の場合リコイルが少ない方が撃ちやすいから。
サンプロの場合リコイルバッファーにあたる部分はリコイルを発生させるウェイトじゃないかな？
重くすれば慣性でリコイルもきつくなるんじゃないかな。
詳しい方よろしく。↓
実銃の場合リコイルが少ない方が撃ちやすいから。
サンプロの場合リコイルバッファーにあたる部分はリコイルを発生させるウェイトじゃないかな？
重くすれば慣性でリコイルもきつくなるんじゃないかな。
詳しい方よろしく。↓
819 ：名無し迷彩：2007/05/11(金) 20:54:37
しね
みんなサンクス
とりあえず純正の重さ量ったら８９ｇだったから
中身くりぬいて、鉛流し込んで１３０ｇにしてみた。
今は遅いから明日試し撃ちするよ
楽しみだ～
とりあえず純正の重さ量ったら８９ｇだったから
中身くりぬいて、鉛流し込んで１３０ｇにしてみた。
今は遅いから明日試し撃ちするよ
楽しみだ～
>>820
撃ったら感想聞かせてね。
撃ったら感想聞かせてね。
>>820
バッファスプリングの強化しないとだめよ～
バッファスプリングの強化しないとだめよ～
実銃のリコイルバッファーってさ、商品名は忘れたけど車両整備とかで使うハンマーと同じ理論なんじゃないかな？
小さな力で大きなインパクトを生むハンマーで、ハンマーヘッドの中に金属の粒とかが空気と一緒に封入されて中で動くやつ。
単純な重量比よりも衝撃は大きくなるみたい。
実銃ではジャム防止になってるのかな？
因みに、実銃のリコイルバッファーは単体で８０ｇだね。
小さな力で大きなインパクトを生むハンマーで、ハンマーヘッドの中に金属の粒とかが空気と一緒に封入されて中で動くやつ。
単純な重量比よりも衝撃は大きくなるみたい。
実銃ではジャム防止になってるのかな？
因みに、実銃のリコイルバッファーは単体で８０ｇだね。
824 ：名無し迷彩：2007/05/12(土) 09:53:51
その通り、スライディングハンマーってやつだよ。
実銃では、ロータリーロックシステムを確実にロックさせる為
ボルト閉鎖した瞬間にバッフアー内のウェイトが前進しして
叩くことにより確実にロックできるという仕組み。
逆に後退した時も同じ作用するが、たいして問題は無い。
実銃撃つと問題ないのがわかる。
実銃では、ロータリーロックシステムを確実にロックさせる為
ボルト閉鎖した瞬間にバッフアー内のウェイトが前進しして
叩くことにより確実にロックできるという仕組み。
逆に後退した時も同じ作用するが、たいして問題は無い。
実銃撃つと問題ないのがわかる。
試してきたよ、
スプリングはノーマルだけど、リコイルは強くなった
（プラシーボ効果かもしれんけどw）
ただプラグがぶつかる音が大きくなったので、パイプの中のカラーが心配です。
とりあえず、穴あけて鉛流し込むだけのお手軽チューンにしては効果があったと思う。
>>８１３
１３０ｇの情報サンクスです、サイクルとリコイルのバランス考えると一番具合がよさそうです
>>８２２
いい感じに強いスプリングはやっぱ、Pに頼まないと手にはいんないかな？
スプリングはノーマルだけど、リコイルは強くなった
（プラシーボ効果かもしれんけどw）
ただプラグがぶつかる音が大きくなったので、パイプの中のカラーが心配です。
とりあえず、穴あけて鉛流し込むだけのお手軽チューンにしては効果があったと思う。
>>８１３
１３０ｇの情報サンクスです、サイクルとリコイルのバランス考えると一番具合がよさそうです
>>８２２
いい感じに強いスプリングはやっぱ、Pに頼まないと手にはいんないかな？
>>826
エンジンはサンプロノーマルなの?
エンジンはサンプロノーマルなの?
828 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 00:58:24
830 ：828：2007/05/13(日) 01:34:42
一度、ＰＰとＬＡの製品のどちらが最高のリコイルを発生させるか試してみたいよね～
単純だけど気になるｗ
俺は内部構造がより実銃に違いってゆうのとリキチャって事でＬＡを選んだけど、ＰＰも気になる。
単純だけど気になるｗ
俺は内部構造がより実銃に違いってゆうのとリキチャって事でＬＡを選んだけど、ＰＰも気になる。
今は内部機構の話した方が楽しい。
プラムの加速プラグって 構造は実銃のバッファー
と同じ物なの?
と同じ物なの?
激震で
使ってるうちに、いずれフレームが割れる
ようなことを言ってた気がするんだが
割れちまったらどうすんの？
使ってるうちに、いずれフレームが割れる
ようなことを言ってた気がするんだが
割れちまったらどうすんの？
内部構造で比べたらＬＡとＰＰじゃ比較にならないからなぁ…
ＰＰは、あくまで作動を楽しむモデルだから。
ＬＡはトリガーグループのパーツ構成は実銃に近い。
ＰＰは、あくまで作動を楽しむモデルだから。
ＬＡはトリガーグループのパーツ構成は実銃に近い。
836 ：名無し迷彩：2007/05/13(日) 23:45:34
もうわかったよ
838 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 16:45:12
>>834変えりゃ良いんじゃない？
誰かロアフレームまでトレポンにした奴居るの？
前このスレに張ってあった、ブログの中の人が挑戦中みたい
841 ：名無し迷彩：2007/05/16(水) 23:01:41
もうできたよ
842 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 06:02:30
うｐ！
843 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 17:37:22
この人のは特注部品が多すぎてあまり現実的じゃないよな
ここまでするならＬＡのを買う(;´Д`)
ここまでするならＬＡのを買う(;´Д`)
845 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 19:59:31
特注っていうとカッコいいけどようは自分で出来ないのにこんなのが欲しいっていってるだけだろ
ミニ旋盤でもかって自分で作ってとかならもっとカッコいいんだが・・・
LAの買えるくらいは掛かってるんだろうね！
ミニ旋盤でもかって自分で作ってとかならもっとカッコいいんだが・・・
LAの買えるくらいは掛かってるんだろうね！
846 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 21:58:24
847 ：名無し迷彩：2007/05/17(木) 22:00:50
頼んでやってもらってまともに動かないのはどしたらいいの？
自作する奴がスゴいと言うつもりは無いが
「こんなの欲しい～」
って言ってばかりの奴よりはマシだな
「こんなの欲しい～」
って言ってばかりの奴よりはマシだな
図面もひいてるし、町工場探して交渉なんてそう出来ないよ
行動力はホントにすごい。ただＬＡ辺りに頼んだ方がボルトの意匠
なんかもキッチリやってくれそうだけど
行動力はホントにすごい。ただＬＡ辺りに頼んだ方がボルトの意匠
なんかもキッチリやってくれそうだけど
こんだけ出来る奴がうらやましいぞ
俺なんて、ポートカバーを閉めたくて
G&Pのつけようとして失敗するくらいのヘタレだからな
んで、質問なんだけど
某ブログで付けてるの見てやったんだけど、G&Pのポートカバー使用変更したのかね？
閉まるように干渉するところ削り取ると中のスプリングまで到達してしまうよ。
実物や、トレポン用ならつくかな？試した人いる？
俺なんて、ポートカバーを閉めたくて
G&Pのつけようとして失敗するくらいのヘタレだからな
んで、質問なんだけど
某ブログで付けてるの見てやったんだけど、G&Pのポートカバー使用変更したのかね？
閉まるように干渉するところ削り取ると中のスプリングまで到達してしまうよ。
実物や、トレポン用ならつくかな？試した人いる？
>>850
ロッドが通る穴を広げりゃいいんじゃね？
ロッドが通る穴を広げりゃいいんじゃね？
穴広げたら軸がカタカタするよね
一度埋めて明け直すかな
一度埋めて明け直すかな
常にスプリングのテンションが掛かってんだから、それはないだろ
ＰＴＷベースのＬＡガスブロもポートカバーを実銃用にするには穴を開け直してるよね。
ＰＴＷもリアルな所ばかりじゃないみたい。
ＰＴＷもリアルな所ばかりじゃないみたい。
もういいよ
↑じゃあ来んな
↑LA自慢報復活動開始w
ここはＬＡとＰＰのオーナーと購入予定者のスレじゃないの？
このスレで自慢は無いでしょ。
それとも何か劣等感でも持ってるの？
このスレで自慢は無いでしょ。
それとも何か劣等感でも持ってるの？
860 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 12:52:43
ところでサンプロがプラムを嫌いなのは良くわかった。
けどそれでも散布路はプラムの情報が欲しいって事は自分の所のブローバックがダメだって事を認識してるって事？
今後のサンプロとプラムの展開が気になる
けどそれでも散布路はプラムの情報が欲しいって事は自分の所のブローバックがダメだって事を認識してるって事？
今後のサンプロとプラムの展開が気になる
たしかＰＰからの共同開発の申し出をサンプロは断ったんだよね？
って事は商売敵になるような事は恐れてるはずだろうから、その辺りを気にしてるんじゃない？
って事は商売敵になるような事は恐れてるはずだろうから、その辺りを気にしてるんじゃない？
862 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 17:46:11
商売敵ってＰＰからオリジナルＭ４ブローバックが出たりって事か？
サンプロは何故、断ったんだろう？
双方にとってもメリット有ると思うが・・・
双方にとってもメリット有ると思うが・・・
864 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 21:17:05
サンプロの社長は変人だからだろ
有名な話だ
有名な話だ
865 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 21:34:20
ﾕﾆｯﾄの設計はｴｽｺｰﾄたからさ
メーカーの工業力からすれば、ＰＰの仕様は『少しの改良』程度なんでしょ？
真似しちゃえば良いのに･･･
それをしないのは、プライドか特許･実用新案？
真似しちゃえば良いのに･･･
それをしないのは、プライドか特許･実用新案？
867 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 22:41:08
もういいよ
868 ：名無し迷彩：2007/05/21(月) 22:48:59
せっかくここまでファンを増やしてきたんだから
この際本体ごと製作するべきだ…とPPに言ってみたんだが
現実にはそこまで金が回らんらしい。
ほら新しい情報だぜ。影でこそこそ聞き耳立ててるサンプ呂さんよ！
この際本体ごと製作するべきだ…とPPに言ってみたんだが
現実にはそこまで金が回らんらしい。
ほら新しい情報だぜ。影でこそこそ聞き耳立ててるサンプ呂さんよ！
実際のところサンプロは自社で生産しているのだろうか？
サン風呂の社長が変態だろうが何だろうが、『元々存在するトイガンをカスタムする』のが生業のＰＰから見れば大事な会社になるのでは？
ＬＡだってシス○マには世話になってるし。
ＬＡだってシス○マには世話になってるし。
だいぶ前なんだけど、イベントでサンプロやらM＆Gの人に質問してみた。
サンプロには以下の質問をしてみた。ちょっと意地悪だったかもしれんが、個人が特定されてしまった可能性がある。
Q：…今度プラム・プロジェクト(以後PP)と合同でM4A1を発売するという話を聞きました。
A：そういう計画はないね。
Q：すると、今後M4A1の発売の可能性は…
A：うーん、ないね。
Q：ところで、PPはご存知ですか？
A：PPって、勝手にうちの銃をカスタムしているところでしょ。
Q：…この展示品は大分刻印が古くなっているようですが、金型の新造は行わないのですか？
A：しないね。
Q：では、この生産分で生産はおしまいですか？
A：いや、やめないよ。
Q：ありがとうございます。
A：PPのこと、知ってたら教えてよ。もっと知りたいからさ…。
ちょっと誇張があるかもしれないけど、大体こんな感じ。
ただ、新規で発売することはないと公言した以上、当分はPPと手を組むつもりはないと思う。
M＆Gはまた後ほど。需要があればだけど…。
サンプロには以下の質問をしてみた。ちょっと意地悪だったかもしれんが、個人が特定されてしまった可能性がある。
Q：…今度プラム・プロジェクト(以後PP)と合同でM4A1を発売するという話を聞きました。
A：そういう計画はないね。
Q：すると、今後M4A1の発売の可能性は…
A：うーん、ないね。
Q：ところで、PPはご存知ですか？
A：PPって、勝手にうちの銃をカスタムしているところでしょ。
Q：…この展示品は大分刻印が古くなっているようですが、金型の新造は行わないのですか？
A：しないね。
Q：では、この生産分で生産はおしまいですか？
A：いや、やめないよ。
Q：ありがとうございます。
A：PPのこと、知ってたら教えてよ。もっと知りたいからさ…。
ちょっと誇張があるかもしれないけど、大体こんな感じ。
ただ、新規で発売することはないと公言した以上、当分はPPと手を組むつもりはないと思う。
M＆Gはまた後ほど。需要があればだけど…。
872 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 11:07:15
ＰＰがサンプロに申し出たのはアッパーのフラットトップ化だよ
ＰＰもユニットは自分の所のメインだから提供するつもりは無いらしい
あくまで販売促進目的の話だったらしい
サンプロが提携していれば今ごろはＭ４が出てたね
ＰＰもユニットは自分の所のメインだから提供するつもりは無いらしい
あくまで販売促進目的の話だったらしい
サンプロが提携していれば今ごろはＭ４が出てたね
>>868君はまだＰＰの深い所まで知らないみたいだね
>>870ミニミのユニットは16にも使えるらしい
ＳＤＸの仕様からみてもアッパーは完全な新規
ロアーも弄ってないのはトリガーシステムとエアースイッチだけ
という事はサンプ口に頼らなくても
それよりもサンプ口曰くゲームに使う銃じゃないらしいよ
てかプラムにカスタムしてもらわんと使うどころか使えんがな
>>870ミニミのユニットは16にも使えるらしい
ＳＤＸの仕様からみてもアッパーは完全な新規
ロアーも弄ってないのはトリガーシステムとエアースイッチだけ
という事はサンプ口に頼らなくても
それよりもサンプ口曰くゲームに使う銃じゃないらしいよ
てかプラムにカスタムしてもらわんと使うどころか使えんがな
874 ：名無し迷彩：2007/05/22(火) 19:36:30
つ：完全新規ガス風呂M4
875 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 00:56:37
>>872
そうなのか、誤解してた
で、今度はM＆Gの人と話した時の話
イベントででかいブースを取ってたから好調なのかとも思ったけど、社長からすれば「売れない商売」らしい
というのもエアガンの方は本業ではないみたいで、エアガン製造を始めたのは「規制対応の銃を！」という友人の依頼がもとらしい
社長自身も前まではエアガンには興味があまりなかったみたい
サンプロ系のブローバックに対しては「ブローバックの方にエアを取られて、弾の方はあまり飛ばない」と思っているみたい
とは言え、俺もプラムのM16を持ってないから比較のしようがなくて困る
そうなのか、誤解してた
で、今度はM＆Gの人と話した時の話
イベントででかいブースを取ってたから好調なのかとも思ったけど、社長からすれば「売れない商売」らしい
というのもエアガンの方は本業ではないみたいで、エアガン製造を始めたのは「規制対応の銃を！」という友人の依頼がもとらしい
社長自身も前まではエアガンには興味があまりなかったみたい
サンプロ系のブローバックに対しては「ブローバックの方にエアを取られて、弾の方はあまり飛ばない」と思っているみたい
とは言え、俺もプラムのM16を持ってないから比較のしようがなくて困る
じゃあ買えば？
878 ：名無し迷彩：2007/05/23(水) 21:31:11
おれもM&Gで簡単な説明を受けたが非常にいい加減なものだった。
中でもいい加減だと感じたのは次の2点。
①ブローバックはあまり弾が飛ばない。カスタムしてもあまり変わらない。
・確かにノーマルサンプロのままならあってはいるが、カスタムしても変わらないって。。
間違いなくPPカスタムを知らない。
②ブローバックは非常に燃費が悪い
・「ではM&Gの銃は1発あたり何ｃｃぐらいのエアーを消費するのですか？」という質問に対し、
「○×◇？△うにゃ～ぁ ですから、そこまで気にするほど燃費は悪くないです。」という回答。
プラムでは1発あたりのエア消費量までわかっているのにねぇ
中でもいい加減だと感じたのは次の2点。
①ブローバックはあまり弾が飛ばない。カスタムしてもあまり変わらない。
・確かにノーマルサンプロのままならあってはいるが、カスタムしても変わらないって。。
間違いなくPPカスタムを知らない。
②ブローバックは非常に燃費が悪い
・「ではM&Gの銃は1発あたり何ｃｃぐらいのエアーを消費するのですか？」という質問に対し、
「○×◇？△うにゃ～ぁ ですから、そこまで気にするほど燃費は悪くないです。」という回答。
プラムでは1発あたりのエア消費量までわかっているのにねぇ
>>878
まー現行のエアガンがわかってたら今更あんなもんださないよなー
まー現行のエアガンがわかってたら今更あんなもんださないよなー
>>878
今更外部ソースで出して売れると思っているほうが不思議。
今更外部ソースで出して売れると思っているほうが不思議。
＞今更外部ソース
確かにサンプ□もＰＰの努力があるから売れてる様なものだしな
サンプ口とＳコートだけじゃブローバックのイメージがどんどん悪くなるだけだよ
＞勝手にカスタム
ならちゃんとした物つくれよ
ゲームに使うものじゃないって何に使うんだよ
確かにサンプ□もＰＰの努力があるから売れてる様なものだしな
サンプ口とＳコートだけじゃブローバックのイメージがどんどん悪くなるだけだよ
＞勝手にカスタム
ならちゃんとした物つくれよ
ゲームに使うものじゃないって何に使うんだよ
あの値段にはヘドがでるな。
セミフルの切り替えはできないしフレームもG＆Pから出てるデブフレーム。
俺があの妙な外人と話したときは確か
「向こう（PP）はブローバックで勝負してるけどウチはそうじゃなくて命中精度で勝負だから！」
みたいなこと言ってた。
実際命中精度でもPPには敵わんとおもう。M＆G的にはブローバックしてない分
フルでのブレがないし集弾性がいいと言いたいんだろうがそんなことは当たり
前でこの会社はセミで撃ったときとフルで撃ったときの弾道の変化にまだ気づ
いてない。PPの銃はこの弾道変化を起こさないように工夫される。どうすれば
そうなるのか詳しくは言えんがね。これはもうPPの技術力の賜物というしかない。プラムマンセー
セミフルの切り替えはできないしフレームもG＆Pから出てるデブフレーム。
俺があの妙な外人と話したときは確か
「向こう（PP）はブローバックで勝負してるけどウチはそうじゃなくて命中精度で勝負だから！」
みたいなこと言ってた。
実際命中精度でもPPには敵わんとおもう。M＆G的にはブローバックしてない分
フルでのブレがないし集弾性がいいと言いたいんだろうがそんなことは当たり
前でこの会社はセミで撃ったときとフルで撃ったときの弾道の変化にまだ気づ
いてない。PPの銃はこの弾道変化を起こさないように工夫される。どうすれば
そうなるのか詳しくは言えんがね。これはもうPPの技術力の賜物というしかない。プラムマンセー
PP掲示板で客がいいこといった
885 ：名無し迷彩：2007/05/25(金) 18:08:16
最近のPPは上下システマフレームでも作ってくれるんだね。
コストめちゃくちゃかかるけど…
コストめちゃくちゃかかるけど…
裏メニューか？
裏というか相談すれば可能な限りやってくれるぞ
上下システマフレームなんて・・・
NEWM4をwktkして待ってる俺への挑戦か？！
NEWM4をwktkして待ってる俺への挑戦か？！
>884
なんかあのカキコ見ると、数年前から状況は変わって無いみたいだねぇ・・・・。
なんかあのカキコ見ると、数年前から状況は変わって無いみたいだねぇ・・・・。
>>878＞①ブローバックはあまり弾が飛ばない。カスタムしてもあまり変わらない。
Ｍ＆Ｇがカスタムしての話だろ
Ｍ＆Ｇがカスタムしての話だろ
892 ：名無し迷彩：2007/05/26(土) 22:40:48
今週の里Ｐ136のマンガが外部ソースを悪く言ってるぞ！
パワー抑制してる今のプラム銃とかには関係ないが
コレみた電動ユーザーは俺ら見たてなんていうんだろな…
パワー抑制してる今のプラム銃とかには関係ないが
コレみた電動ユーザーは俺ら見たてなんていうんだろな…
つ犯罪者
つDQN
つ社会の敵
つエアロバキバキ
つ関西人
つ朝鮮人
つ鬼畜
つネ申
ついわゆるGOD
902 ：名無し迷彩：2007/05/27(日) 06:28:28
こいつらはユニットの話してれば黙らせることができる
つ異常性癖
今日はL.A.studioのガスブロＭ４を実戦投入してきたよ♪
少し寒かったのでマガジンは毎回温めて使ってたけど、全然良いね♪
マルイと比べると遠射性能やグルーピングで多少劣るんだけど、それ以上に熱くなれる銃だと思った。
マガジン装填
↓
ハンマーコック(この時のジャッキーン!!って音は何度聞いても良いね)
↓
気分爽快射撃
↓
ボルトストップ
↓
マグチェンジ
↓
ボルトストップ解除
↓
雄叫び上げながら射撃
この流れが堪らなく格好良くて楽しい。
これは電動ガンには無い味だね♪
正に心で撃つ漢の銃だと感じた。
買って良かった♪
※オーナーの皆様方、『マガジン挿入の前にハンマーコックだろ？お前本当に持ってんのか？ゴルァ!!』と突っ込まないでｗ
気分的解説だから。
少し寒かったのでマガジンは毎回温めて使ってたけど、全然良いね♪
マルイと比べると遠射性能やグルーピングで多少劣るんだけど、それ以上に熱くなれる銃だと思った。
マガジン装填
↓
ハンマーコック(この時のジャッキーン!!って音は何度聞いても良いね)
↓
気分爽快射撃
↓
ボルトストップ
↓
マグチェンジ
↓
ボルトストップ解除
↓
雄叫び上げながら射撃
この流れが堪らなく格好良くて楽しい。
これは電動ガンには無い味だね♪
正に心で撃つ漢の銃だと感じた。
買って良かった♪
※オーナーの皆様方、『マガジン挿入の前にハンマーコックだろ？お前本当に持ってんのか？ゴルァ!!』と突っ込まないでｗ
気分的解説だから。
>>904
長文はともかく頼むから♪はやめてくれ
長文はともかく頼むから♪はやめてくれ
907 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 03:03:41
>>907
北国だよ。
ゲーム中の天気は【晴れ後曇り】かな？
気温は最高で１７度だったらしいが、曇ってた時間帯は肌寒かった。
俺は『この気温で(少し気を使えば)ガシガシ動くならゲームでの使用は問題ないな』と感じた。
北国だよ。
ゲーム中の天気は【晴れ後曇り】かな？
気温は最高で１７度だったらしいが、曇ってた時間帯は肌寒かった。
俺は『この気温で(少し気を使えば)ガシガシ動くならゲームでの使用は問題ないな』と感じた。
909 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 04:51:03
もういいよ
912 ：名無し迷彩：2007/05/28(月) 18:16:39
>>904マガジン挿入前にハンマーコックなんて実銃に無い機能で素晴らしいね
まさか・・・
しつこく「もういいよ」って書き込むヤツ・・・
まさかプラムユーザーじゃないよな？
ＬＡネタだけに反応してくるんだが。
しつこく「もういいよ」って書き込むヤツ・・・
まさかプラムユーザーじゃないよな？
ＬＡネタだけに反応してくるんだが。
>913
「おもちゃ」として遊ぶ分には残念な点だよね。
気を使わずに、マガジン抜き差ししたい。
ただ、本当かどうか知らんけど、例の日本人米軍将校の本の通り
に操作している分には問題無いよね。
俺はもう「慣れた」というのが個人的な感想かな。
>914
プラムユーザかどうか知らんけど、よっぽど羨ましいんだろうねぇ。
高価な物だけにインプレ聞きたい人多いと思うんだけど。
そういうスレだし。
「おもちゃ」として遊ぶ分には残念な点だよね。
気を使わずに、マガジン抜き差ししたい。
ただ、本当かどうか知らんけど、例の日本人米軍将校の本の通り
に操作している分には問題無いよね。
俺はもう「慣れた」というのが個人的な感想かな。
>914
プラムユーザかどうか知らんけど、よっぽど羨ましいんだろうねぇ。
高価な物だけにインプレ聞きたい人多いと思うんだけど。
そういうスレだし。
>>916
気持ち悪くて悪かったね(^_^;)
代わりにインプレ宜しくお願いします。
俺じゃ伝えきれないな。
>>他
ここの板はＬＡとＰＰの信者の板と信じてたから、まさか『自慢』と受け取られるとは思ってもみなかったよ(泣)
俺的には少しでも良さが伝われば･･･と思っただけなんだが。
ＬＡにしてもＰＰにしてもお目にかかるのさえ難しい銃だからね。
値段じゃなくて、ショップに並んでないってゆう意味で。
気持ち悪くて悪かったね(^_^;)
代わりにインプレ宜しくお願いします。
俺じゃ伝えきれないな。
>>他
ここの板はＬＡとＰＰの信者の板と信じてたから、まさか『自慢』と受け取られるとは思ってもみなかったよ(泣)
俺的には少しでも良さが伝われば･･･と思っただけなんだが。
ＬＡにしてもＰＰにしてもお目にかかるのさえ難しい銃だからね。
値段じゃなくて、ショップに並んでないってゆう意味で。
買えないヤツの妬みだ、気にするな。
>>915
バルブノッカーに関しては良いアイデアが浮かんだらＬＡに打診してみたいんだけど、中身の狭さから難しいかもねorz
Ｉ中尉の著書内の装填要領は訓練and平時の手順なんだろうか･･･
あの方法ならＬＡのガスブロは無問題だね。
俺は癖が付いちゃったから大丈夫だけど。
バルブノッカーに関しては良いアイデアが浮かんだらＬＡに打診してみたいんだけど、中身の狭さから難しいかもねorz
Ｉ中尉の著書内の装填要領は訓練and平時の手順なんだろうか･･･
あの方法ならＬＡのガスブロは無問題だね。
俺は癖が付いちゃったから大丈夫だけど。
マガジンが入ってる状態でチャージングハンドル引けないんですか？
チーム内で外部ソースの意見が割れてるので
LAにしようかと思っていたのですが…
チーム内で外部ソースの意見が割れてるので
LAにしようかと思っていたのですが…
それこそ自慢じゃないけど・・・
ＬＡのＰＴＷベースガスブロのオーナー諸氏に質問
マガジンは何本持ってる？
俺は３本(^_^;)
ＬＡのＰＴＷベースガスブロのオーナー諸氏に質問
マガジンは何本持ってる？
俺は３本(^_^;)
>>921
実銃に出来てＬＡのガスブロに出来ない事は【.223弾の発射】と【コッキング前のマガジン装填】だけですよ(^_^)
ＬＡのガスブロの操作手順
①チャージングハンドルを引いてコッキングする。
この時ボルトキャッチ下端を押しながら操作するとボルトが後退した状態で止まるので、こちらでも可。
(この状態で初めてセレクターの操作が可能。ＳＡＦＥポジションへ)
②マガジン装填。
しっかり入ってるか確認する事。
③もう一度チャージングハンドルを引く。
ボルトストップの状態ならボルトキャッチ上端を押してボルトを前進させる。
④ボルトフォアードアシストノブを操作して薬室閉鎖を確認(無視しても可ｗ気分でどうぞ)
⑤射撃開始。
実銃に出来てＬＡのガスブロに出来ない事は【.223弾の発射】と【コッキング前のマガジン装填】だけですよ(^_^)
ＬＡのガスブロの操作手順
①チャージングハンドルを引いてコッキングする。
この時ボルトキャッチ下端を押しながら操作するとボルトが後退した状態で止まるので、こちらでも可。
(この状態で初めてセレクターの操作が可能。ＳＡＦＥポジションへ)
②マガジン装填。
しっかり入ってるか確認する事。
③もう一度チャージングハンドルを引く。
ボルトストップの状態ならボルトキャッチ上端を押してボルトを前進させる。
④ボルトフォアードアシストノブを操作して薬室閉鎖を確認(無視しても可ｗ気分でどうぞ)
⑤射撃開始。
LAオーナーの皆に聞きたいんだけど最初に発注するとき おすすめのオプションとかあるの?
上見てますます欲しくなった。
自慢云々と受け止める香具師も居るが俺は貴重な情報だと思ってる。
まわりに持ってる香具師居ないし....
これからも詳しいインプレ宜しく。
上見てますます欲しくなった。
自慢云々と受け止める香具師も居るが俺は貴重な情報だと思ってる。
まわりに持ってる香具師居ないし....
これからも詳しいインプレ宜しく。
925 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 05:52:21
昔から某ニートが参加もしていない大会の運営に関して、
思い込みだけで、あれこれケチをつけていましたが、
いまだに、このニートは事あるごとにケチをつけて
サバゲ界の雰囲気を悪くしています。
このように、ネガティブキャンペーンに精を出す人物の
嘘に騙されないようにするには、どうすればいいのでしょうか？
九州地方のスレ～
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1037167862/987
>987 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：03/07/19 19:27
>越後の九州大会BATTLE@2003、強行したんでしょうか?
>雨天決行?
>参加者が思いのほか集まらなかったようですね。
>
>ゲーマーの為の大会ではなく、店の商売PRの為の大会。
>利用されるのはいつもお客のゲーマーだけ。
>大会参加者はいいお客さま、金づるだ。
思い込みだけで、あれこれケチをつけていましたが、
いまだに、このニートは事あるごとにケチをつけて
サバゲ界の雰囲気を悪くしています。
このように、ネガティブキャンペーンに精を出す人物の
嘘に騙されないようにするには、どうすればいいのでしょうか？
九州地方のスレ～
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1037167862/987
>987 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：03/07/19 19:27
>越後の九州大会BATTLE@2003、強行したんでしょうか?
>雨天決行?
>参加者が思いのほか集まらなかったようですね。
>
>ゲーマーの為の大会ではなく、店の商売PRの為の大会。
>利用されるのはいつもお客のゲーマーだけ。
>大会参加者はいいお客さま、金づるだ。
926 ：名無し迷彩：2007/05/29(火) 06:01:09
納期の延長続きで客に呆れられてネタにも上がらないプラームはリーオワ＼(^0^)／
>>924
そりゃもう実物f(ry…
そりゃもう実物f(ry…
>>926お前だけ勝手に終わってろ
>>924
オススメとゆうか、普通に考えられる基本的ＯＰは･･･
・実物グリップ
・実物ストック
・実物ダストカバー＋取り付け加工
・実物ボルトフォアードアシストノブ＋加工
かな？
ハンドガードその他は後から自分で変えられるからね。
オススメとゆうか、普通に考えられる基本的ＯＰは･･･
・実物グリップ
・実物ストック
・実物ダストカバー＋取り付け加工
・実物ボルトフォアードアシストノブ＋加工
かな？
ハンドガードその他は後から自分で変えられるからね。
>>927
そりゃ禁句だｗ
そりゃ禁句だｗ
>>929
レスサンクス!
俺も夏ぐらいに発注したいんだがLAとは地理的にかなり遠いから後々オプション追加するに送るのが面倒だからね。
参考になったよ。
オプション全て付けると
すごい金額になりそうだね。
頑張って金貯めるわ。
因みに支払いは前払いなの？
レスサンクス!
俺も夏ぐらいに発注したいんだがLAとは地理的にかなり遠いから後々オプション追加するに送るのが面倒だからね。
参考になったよ。
オプション全て付けると
すごい金額になりそうだね。
頑張って金貯めるわ。
因みに支払いは前払いなの？
>>931
代金は前払いだよ。
現在は量産体制も整ってきてるから、発注から引き渡しまでは随分早くなったみたいだね。
ＯＰの件で抜けてたけどチャージングハンドルも気に入った物が有るなら最初に相談すべし。
多分実物対応だけど要加工なのだ。
代金は前払いだよ。
現在は量産体制も整ってきてるから、発注から引き渡しまでは随分早くなったみたいだね。
ＯＰの件で抜けてたけどチャージングハンドルも気に入った物が有るなら最初に相談すべし。
多分実物対応だけど要加工なのだ。
>>926はＰＰの知り合いか？
オプション注文する場合ストック以下パーツ類は持ち込みなの?
発注から納品までが早いのはいいね。
ところで差し支え無ければ932氏の仕様なんか教えてもらえば有難いんだけど
良かったら予算なんかも
お願い。
購入の参考にするから。
発注から納品までが早いのはいいね。
ところで差し支え無ければ932氏の仕様なんか教えてもらえば有難いんだけど
良かったら予算なんかも
お願い。
購入の参考にするから。
実のところ、告白するけど･･･
私は以前、このスレで晒されたＨＰの主ですよｗ
晒されたのをキッカケに参加するようになったんだよね。
それでも分からなければ仕様を晒すよ～
私は以前、このスレで晒されたＨＰの主ですよｗ
晒されたのをキッカケに参加するようになったんだよね。
それでも分からなければ仕様を晒すよ～
質問に答えるの忘れてた。
ＯＰ関係はＬＡで用意してくれるよ。
好みのストックやパーツは在庫が無くても取り寄せてくれる場合が多い。
当然、輸入可能な商品に限るけど。
ＯＰ関係はＬＡで用意してくれるよ。
好みのストックやパーツは在庫が無くても取り寄せてくれる場合が多い。
当然、輸入可能な商品に限るけど。
>>938
ウチは逆にＰＰが一挺も無くてＬＡが２人かな？
近い内に３人目も受領予定です。
ガスブロやエアブロは電動全盛の現在では異端な存在だから協力しあわなきゃ住みやすい環境は創れないよねorz
お互い頑張りましょうｗ
ウチは逆にＰＰが一挺も無くてＬＡが２人かな？
近い内に３人目も受領予定です。
ガスブロやエアブロは電動全盛の現在では異端な存在だから協力しあわなきゃ住みやすい環境は創れないよねorz
お互い頑張りましょうｗ
>>937
色々質問に答えてもらってありがとう。
直接LAに問い合わせれば良いと思ったが発注は少し先なんで現オーナーの意見諸々を参考にさせてもらえればと思ってね。
>936氏
あくまでも購入の参考にと思ってるだけだから無理言ってｽﾏｿ。
しかしココは良いスレだね自分にとっては非常に有難いが。(たまに変なのがいるが)
因みにプラムは持っているがLAの存在を知ったのは最近なんで(半年ぐらい前)なんでインプレ&情報宜しくね。
スレ汚しｽﾏｿ。
色々質問に答えてもらってありがとう。
直接LAに問い合わせれば良いと思ったが発注は少し先なんで現オーナーの意見諸々を参考にさせてもらえればと思ってね。
>936氏
あくまでも購入の参考にと思ってるだけだから無理言ってｽﾏｿ。
しかしココは良いスレだね自分にとっては非常に有難いが。(たまに変なのがいるが)
因みにプラムは持っているがLAの存在を知ったのは最近なんで(半年ぐらい前)なんでインプレ&情報宜しくね。
スレ汚しｽﾏｿ。
>>936 だけど
>>684 から飛べば自分のモデルは見れるよ。
別に気分を害した訳じゃ無くて『ＨＰを見たら分かるよ』って言いたかっただけ(笑)
中途半端なモデルだからＬＡのヘビーユーザーの足元にも及ばないけどね(^_^;)
>>684 から飛べば自分のモデルは見れるよ。
別に気分を害した訳じゃ無くて『ＨＰを見たら分かるよ』って言いたかっただけ(笑)
中途半端なモデルだからＬＡのヘビーユーザーの足元にも及ばないけどね(^_^;)
もういいyo
944 ：名無し迷彩：2007/05/30(水) 01:01:48
本物フレーム組み込みって合法？
やめといた方が身のためかもねｗ
合法的だとゆう確証は無いみたいだし。
合法的だとゆう確証は無いみたいだし。
947 ：944：2007/05/30(水) 01:28:25
949 ：名無し迷彩：2007/05/30(水) 05:25:39
トレポンのフレームってフォアアシストノブはライブに出来るの？
出来るよ
952 ：名無し迷彩：2007/05/30(水) 23:00:26
違法カスタム反対あげ
違法？
どこですか？
どこですか？
954 ：名無し迷彩：2007/05/31(木) 00:34:36
本物のフレームはマズイだろ。
本物のレシーヴァーか･･･
今は入手が厳しくなってるみたいだね
ＰＴＷのレシーヴァーで充分だから変えなくても良いんじゃないかな？
射撃時とかコッキング時の音は少し違うけどね。
今は入手が厳しくなってるみたいだね
ＰＴＷのレシーヴァーで充分だから変えなくても良いんじゃないかな？
射撃時とかコッキング時の音は少し違うけどね。
956 ：名無し迷彩：2007/05/31(木) 12:24:08
勝手にカスタムという点において反論できないわけでもないが
銃の納品が遅すぎるところをみると店潰す勢いで客が怒るのも当然だな…
あんな待たされたら普通ムカついてくる。
銃の納品が遅すぎるところをみると店潰す勢いで客が怒るのも当然だな…
あんな待たされたら普通ムカついてくる。
958 ：名無し迷彩：2007/05/31(木) 17:00:49
>>956 モット心にゆとり持てよ
>>956
最初の説明で『納期については１年程度見てくれますか？』とゆうのが購入者に伝わってれば問題無いんだろうけどね～(^_^;)
そこは俺も疑問に思う。
モノは良いんだから、それで納得する人に限定しても客は付くんじゃない？
ＰＰは中の人の対応も親切丁寧だし残念。
ＬＡでもワンオフのブツになると『納期の指定は難しい』旨伝えて来るからね。
因みに俺は『納期より品質・性能』派だから待つのは苦にならない。
最初の説明で『納期については１年程度見てくれますか？』とゆうのが購入者に伝わってれば問題無いんだろうけどね～(^_^;)
そこは俺も疑問に思う。
モノは良いんだから、それで納得する人に限定しても客は付くんじゃない？
ＰＰは中の人の対応も親切丁寧だし残念。
ＬＡでもワンオフのブツになると『納期の指定は難しい』旨伝えて来るからね。
因みに俺は『納期より品質・性能』派だから待つのは苦にならない。
全額前金で払って１年も待つの？
半分払って品物と引換えに半分とか？
半分払って品物と引換えに半分とか？
963 ：名無し迷彩：2007/05/31(木) 22:56:51
せめて半分前金、残りは完成時なら頼みやすいのにね。
そんな、俺も完成待ちですわ・・
そんな、俺も完成待ちですわ・・
>>962
金額は問題じゃないのよ。
どこの馬の骨ともしれない奴を信用して、いつ完成するかわからないのに
全額前払いってのはなかなか踏み込めないなぁ…
いまのとこ順調（？）に届いてるようだけど、人間なんていつどうなるか
わからないからね。
金額は問題じゃないのよ。
どこの馬の骨ともしれない奴を信用して、いつ完成するかわからないのに
全額前払いってのはなかなか踏み込めないなぁ…
いまのとこ順調（？）に届いてるようだけど、人間なんていつどうなるか
わからないからね。
965 ：名無し迷彩：2007/05/31(木) 23:31:10
>>964 どこのウマの骨とも知れない奴を信用して支払ってもらえるかわからないのに製作に取り掛かれるか！と店がわで言われそうな・・・
アウターリミッツにパワー系エアーガン注文と訳が違うんだからこっち側に着たければ信用しろ・・・
アウターリミッツにパワー系エアーガン注文と訳が違うんだからこっち側に着たければ信用しろ・・・
967 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 00:05:04
エアガン業界は普通が通用しないんだよ 欲しければ注文それしかないんじゃない？
だが、おかしいも何もそれでも客はついている訳で。
第二のアウターになる可能性も否定出来ないし、傍から見てる分には殿様商売だと思う。
が、それでもどんなに変で納得出来ないやり方でも
リスクと利益を天秤に掛けた上で金を払ってるんだから、それをどうこう言われてもな・・・
第二のアウターになる可能性も否定出来ないし、傍から見てる分には殿様商売だと思う。
が、それでもどんなに変で納得出来ないやり方でも
リスクと利益を天秤に掛けた上で金を払ってるんだから、それをどうこう言われてもな・・・
中の人の人柄が分からん貴方達には理解できんかもね
信用して前金・納期待ちが我慢できんなら発注しない方が良い
お互いが不幸だよ
俺は半年以上待ってるが楽しみにしてるよ
信用して前金・納期待ちが我慢できんなら発注しない方が良い
お互いが不幸だよ
俺は半年以上待ってるが楽しみにしてるよ
971 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 02:13:14
>>970
>>971
は当然オーナーなんだよね？
オーナー故にＰＰの将来を憂いてるんだよね？
ＰＰの納期遅れネタは何時も嵐が巻き起こる。
実際は、どうなの？
『ちょちょいと出来ますよ～』と言われて１年待ちとかなの？
>>971
は当然オーナーなんだよね？
オーナー故にＰＰの将来を憂いてるんだよね？
ＰＰの納期遅れネタは何時も嵐が巻き起こる。
実際は、どうなの？
『ちょちょいと出来ますよ～』と言われて１年待ちとかなの？
アウターリミッツ・・・・
俺は本当にそれが起きないか心配しているよ・・・。
俺は本当にそれが起きないか心配しているよ・・・。
LAだとどれぐらい納期掛かるの？
購入考えてるんだけど･･･。
購入考えてるんだけど･･･。
このスレを立てた時は問題無かったのに今はたてられない･･･
何でだろ(^_^;)
ベテランさん、次のスレ立ててくれない？
俺的には
【究極】プラム＆ＬＡガスブロ Mod2【至高】
で立てるつもりだったのだが･･･
何でだろ(^_^;)
ベテランさん、次のスレ立ててくれない？
俺的には
【究極】プラム＆ＬＡガスブロ Mod2【至高】
で立てるつもりだったのだが･･･
勝手したら？
プラムも納期遅れを解消する為に持ち込みはやめたんだし
Ｍ４もＡ１しか出さない事になってるしサンプロと違って法に対処したリリースバルブを組んで来る所なんかしっかりしてるし
来ない来ないいってる奴は無理なオーダーしてないか？途中から仕様変更したとか？
仕様変更は俺も人の事は言えんがね
購入希望者も良く考えて決める事だね
嫌ならＳコートもあるわけだから
法への対処してるか知らんが
プラムも納期遅れを解消する為に持ち込みはやめたんだし
Ｍ４もＡ１しか出さない事になってるしサンプロと違って法に対処したリリースバルブを組んで来る所なんかしっかりしてるし
来ない来ないいってる奴は無理なオーダーしてないか？途中から仕様変更したとか？
仕様変更は俺も人の事は言えんがね
購入希望者も良く考えて決める事だね
嫌ならＳコートもあるわけだから
法への対処してるか知らんが
>半金でいいだろ？
>なんで全額なんだよ？
>信用して『半分も』前払いしようってぇのに
>まだ客を疑うのか？
客ってそんなに偉くて信用のあるものだったのですか・・・。
こういった場合は技術があるほうが偉いもんだと思ってたよ。
店側の信用は他の客からの情報から得られる部分があるが、
客個人の信用なんて店側は測りようがねぇだろ。
他の客からの情報から信用ならんと思ったのなら文句言わずに手を出すのやめとけ。
>なんで全額なんだよ？
>信用して『半分も』前払いしようってぇのに
>まだ客を疑うのか？
客ってそんなに偉くて信用のあるものだったのですか・・・。
こういった場合は技術があるほうが偉いもんだと思ってたよ。
店側の信用は他の客からの情報から得られる部分があるが、
客個人の信用なんて店側は測りようがねぇだろ。
他の客からの情報から信用ならんと思ったのなら文句言わずに手を出すのやめとけ。
>>978
寝言か？
誰が誰を偉いって言ったんだよ。
対価だろ？対等だろうが。
おまえは恵んでもらってるのか？
身近にその店の客がいなきゃ何を参考に店の情報を得るんだ？
まさか便所の落書きを信用しろと？
客の信用？
半金で受け付けて完成時に残金で何か問題あるのか？
残金払わなきゃ物を渡さず前金も返さなきゃいいだろ。
そもそも「信用ならん」なんて言ってねーよ。
>>970引用してるくせに読んでねーのか？
クソ失礼な奴だな。
寝言か？
誰が誰を偉いって言ったんだよ。
対価だろ？対等だろうが。
おまえは恵んでもらってるのか？
身近にその店の客がいなきゃ何を参考に店の情報を得るんだ？
まさか便所の落書きを信用しろと？
客の信用？
半金で受け付けて完成時に残金で何か問題あるのか？
残金払わなきゃ物を渡さず前金も返さなきゃいいだろ。
そもそも「信用ならん」なんて言ってねーよ。
>>970引用してるくせに読んでねーのか？
クソ失礼な奴だな。
ここに書き込む奴で批判系の意見を出す奴ってＰＰオーナーなの？
オーナーなら、聞きたい。
次も同条件で取引する？
オーナーなら、聞きたい。
次も同条件で取引する？
981 ：名無し迷彩：2007/06/01(金) 21:57:42
>>970は失礼なヤツ!!
【納期未定】プラムプ□ジェクト【代金先払い】
納期に関しては賛否両論だが待つのが吉ってのはよくないとおもうぞ。
前々からこのことで嘆いてる客は多いんだしそろそろ店側も何か考えていいと思う。
半金にしろってのは一つの意見としていいと思うよ。
にちゃんで討論しても仕方ないけどね。ただプラムはにちゃん見てるわけだし
電話でも半金にしろとかそういう要求は受けてんじゃないかな？
当の本人は催促にうんざりしてるようだが
前々からこのことで嘆いてる客は多いんだしそろそろ店側も何か考えていいと思う。
半金にしろってのは一つの意見としていいと思うよ。
にちゃんで討論しても仕方ないけどね。ただプラムはにちゃん見てるわけだし
電話でも半金にしろとかそういう要求は受けてんじゃないかな？
当の本人は催促にうんざりしてるようだが
誰か次スレ立てて！
できればこのスレの住人で…
できればこのスレの住人で…
>>979
他で手に入らない物作っててそれを欲しいと思うなら、
自分の欲求とリスクを天秤にかけて、振れたほうの行動とりゃいいだろ。
お前の言うこの便所とやらでグダグダ言ってなんになるのかね。
直接交渉したんだろ？んで店が飲まなかったならしょうがねぇだろ。
情報交換する板で文句なんぞ言ってねぇで、さっさとあきらめるか、
自分で作るかしてろよ。
他で手に入らない物作っててそれを欲しいと思うなら、
自分の欲求とリスクを天秤にかけて、振れたほうの行動とりゃいいだろ。
お前の言うこの便所とやらでグダグダ言ってなんになるのかね。
直接交渉したんだろ？んで店が飲まなかったならしょうがねぇだろ。
情報交換する板で文句なんぞ言ってねぇで、さっさとあきらめるか、
自分で作るかしてろよ。
>>979
店が信用できなくて
身近にPPの客がいなくて
便所の落書きも信じられないなら買わなきゃいいじゃん
これで解決！
それとも、どうしても買わなきゃいけない訳でもあんの？
自分が信頼できる情報が無く
リスクを許容出来ないなら買わないのがいいと思うよ
買う買わないの決定権は客にあるんだし
店が信用できなくて
身近にPPの客がいなくて
便所の落書きも信じられないなら買わなきゃいいじゃん
これで解決！
それとも、どうしても買わなきゃいけない訳でもあんの？
自分が信頼できる情報が無く
リスクを許容出来ないなら買わないのがいいと思うよ
買う買わないの決定権は客にあるんだし
オクにLAのガスブロ出とるな。
しかし何時見ても凄い値段だ・・・家族にばれたら間違いなく頃されるｗ
しかし何時見ても凄い値段だ・・・家族にばれたら間違いなく頃されるｗ
ＰＰの納期の話題になると荒れるね。
まあ現オーナーもオーナー予定者も今の状態が良いと思う人は居ないと思うが・・・
まあ現オーナーもオーナー予定者も今の状態が良いと思う人は居ないと思うが・・・