1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 08:35:05
3 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 10:47:23
4 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 11:59:07
5 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 12:33:50
このスレは東北の在日転売詐欺師のみ出入り禁止です
6 :
名無し迷彩:2006/12/29(金) 16:46:59
ジャスコでアリイのショーティーフォーティー買ってきた
9mm PARABELLUMって書いてあるけど
こいつは絶対にショーティーフォーティーだ
7 :
名無し迷彩:2006/12/29(金) 19:37:07
いいなー。僕の家の近くにはジャスコが無い。
サティならあるんだけどチョット遠い。
売ってるなら行くけど、売ってないなら電車賃がもったいないんだ。
8 :
名無し迷彩:2006/12/30(土) 02:43:13
>>7 そう言うときは電話して取り扱い商品や在庫や確認すればいいだけでは?
9 :
名無し迷彩:2006/12/30(土) 11:29:26
銃ばんゲッツ!
>>8 おい岡田、おれの村にもジャスコ作ってくれよ
12 :
名無し迷彩:2007/01/02(火) 22:48:53
やっと18歳なったんで
丸いのエアコキ買おうと思うので
偏見、好みでオススメ教えてください。
コルガバ以外で。
18歳オメ。
M92F。
サイトが大きめで狙い易い。
俺の手にはこいつのグリップがしっくりくる。
P228がいいぞ
15 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 11:46:38
>>12 おめでとう。USPがお気に入り。レバーが全部別パーツでいい感じ。
前スレにも書いたけど、18歳以上用でも箱に「HG」、「HOP-UP」付き書いてあるを
確認して、あとは形が好きな銃を買うべし。
16 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 12:01:21 BE:191911627-2BP(456)
そういや、Mトレーティングのエアコキってどうなんだろ
あんまり見かけないけど
あと一万円追加して他社のガスブローバック買おう
18 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 12:06:19 BE:328989683-2BP(456)
一万円がどれだけ重いか知れバカヤロー
ハンドガンに一万かける気にはならないな、俺は。
安い事が魅力の一つなんだから。
20 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 16:57:10
3個のエアコキ無稼働レバーと1個のガスブローバック・・・どっちがいい?
ふっ・・・
おまえの肝臓稼動してないのか?
無稼動レバー・・・意味がわからん。やはり肝臓の事かな。
エアコキのレバーアクションなら欲しいぞ
もちろん稼動するやつな
ってここはハンドガンスレだったか
>>20 3個のエアコキと1個のガスブロ?
欲しいモノならどちらも買えばいいだけ。選ぶまでも無い。アホか。
25 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 18:43:38
たぶんコキよりブローバックのが客観的にかっこいい
>25
すごい坊な考え方だね
典型的な冬厨の戯言。生暖かく見守ってやろうぜ。
ガスブロが好きならエアコキスレに来なきゃいいのにな。
>>27 いやわからんぞ
ブローバック(正確には違うけど)する
押し込みコッキングを推してるのかも知れん
>>13-15 ども♪
店においてある種類が少ないんで
その3つのうちあったものを買おうと思います。
もし2種類以上あったら、見た目とノリで買って参ります。
保守
保守
アリイの6906いいよな
デベル造りたくなっちゃったよ
33 :
名無し迷彩:2007/01/15(月) 20:05:59
東北の在日転売詐欺師が性懲りもなく詐欺商売再開したな。
何人騙せば気が済むんだろうね。
自ら手をうごかさない人間はひっこんでろよ
おそらくデベルが何かもわからずレスつけてんだろ
自ら欲しいものは自ら造る
当然自ら手を掛けたものを手放すなんてとんでもない
>>33 前スレで煽りも叩きも出て行けと言われただろう?容量の少ない脳にシワを一本刻んでおけ。
と、在日転売詐欺師が火消しに躍起ですw
>>35 こないだこいつらの隔離スレを見てみた
「アンチも擁護も具体的なデータださずに叩きあってるけど
ほんとは仲良しでジャレあうのが楽しいんじゃね?」
的なことを書き込まれてた
そのあと両者しばらく書きこみがなかったから、照れ屋さんが多いらしいぞ
38 :
名無し迷彩:2007/01/16(火) 11:29:53
酷い自演じゃの〜w
アンチの自演はいつ見ても醜いな
こんなところで悪口書き込んでないで
文句は本人に直接云えよ
40 :
名無し迷彩:2007/01/16(火) 18:40:34
本人に言ってもメール無視して逃げてますが何か?
世の中には電話と云う便利な物もありますが?
ま、本当にメール送る根性があるなら ここには書いてないですねw
>>41 禿同
44 :
名無し迷彩:2007/01/16(火) 23:48:41
自分から振っといて答えられると開き直りの逃げで腰で終了にもっていく相変わらずのワンパターンさ
知能指数ヒクス
45 :
名無し迷彩:2007/01/16(火) 23:52:40
ほんとアンチって馬鹿だねwww
46 :
名無し迷彩:2007/01/20(土) 00:01:07
東北の在日転売ゴミパイプ詐欺師は日本語が読めないのがここに証明されました。
>>46 お前がスレタイと空気を読めないのは判ってるからとっとと元の場所に帰れ。
>>47 こいつら2chでしか他人から構ってもらえない連中じゃねえか?
多少うざったいけど放置しようや、兄弟
49 :
名無し迷彩:2007/01/20(土) 14:43:07
あまりにも分かりやすい自演ごくろうw
>>49 IDが出ない板だとそれぐらいしか遠吠え出来ないんだよな。判りやすい負け惜しみ乙wwww
こないだの黒穴でマルコシのオートマグを入手しました
で、伺いたいんですがオートマグのスプリング径ってSS9と同じでしたっけ?
いろいろいじくる楽しみは出来ましたが
パーツはほとんど自作なんですよね…
来年の黒穴の頃までにはかたちにしたいですね
虚覚えだが違ったような・・・
ところで黒穴って何?
>>48 そうだな。
53 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 04:37:01 BE:767643078-2BP(457)
黒穴=ブラックホールのこと
以下某サイトより引用
毎年1月、8月に、東京の浜松町 都立産業貿易センターにて行われる日本最大のガン&ミリタリーのスーパービックイベント。
54 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 13:00:02
ド田舎者のゴミパイプ在日転売詐欺師はイベントに来れないからバレバレでも自作自演の宣伝するしかないんだなw
しつこいんだよ
どっちも消えろボケ
56 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 19:01:00
G=ゴミ
P=パイプ
GPバレルって名前で売ればバカ素人が騙されて買うんじゃね?プ
>>51 カートが共通な事は知ってるんだけどねえ・・・。
>>52>>57 おお、サンクス
そうか。径は違うか
・・・さて、どこで調達しようかな
59 :
名無し迷彩:2007/01/22(月) 02:33:58
どこぞの在日朝鮮人転売詐欺師みたいにホームセンターのゴミパイプを漁っても性能ガタ落ちよ。
あ、常識で考えたら騙す目的じゃなくて自分で使うんだから使うわけないか。
ここにも名誉毀損罪を重くしてるバカがいますね
捕まるまでの悪足掻きか・・・・
損害賠償金が更に高額になるのにな
ほんとバカ杉www
61 :
名無し迷彩:2007/01/22(月) 18:47:33
ここにも重度の被害妄想患者が迷いこんで荒らしてるんですね。
精神知的障害者にネット環境を与えても何の治療にもならないのを精神病院は認識すべきですな。
62 :
名無し迷彩:2007/01/22(月) 18:58:32
63 :
51:2007/01/22(月) 19:20:04
オートマグのことを教えてくれた方、ありがとうございます。
ずいぶんスプリングがヘタってるので、やっぱり交換しないとダメポですが
それとボルトエンドを壊さず外す方法を知ってる方はいますか?
クレクレで申し訳ないです
以前は潰してあるネジにボルトエンドごと鋸をいれてドライバーで回せるようにしてたんだけど
そこまで考えずに懐かしくて買っちまったもんで
方法がなければそのまま放置するしかないですね
64 :
名無し迷彩:2007/01/22(月) 19:51:02
在日転売詐欺師に聞いてみれば?数発ですぐブチ壊れるの自白してるけど。
>>61 自己紹介してんなよ粘着坊主が!
>>64 あれは落札したオマエの取扱い方が悪かったんだろ
嘘云ってんなよ
66 :
57:2007/01/22(月) 21:06:11
>>63 スマン、俺じゃ解らん。部品取りにもう一丁手に入れてみてはどうかな?後、古本にポンプ・シリンダーがスーパー9とほぼ同じサイズという記述を見つけたんだが参考になれば良いが。
別スレにはオートマグを電動化したヤシもいるぞ、ガンガレ。
>>67 ノーマルより多少壊れやすいのは認めてるようだが
数発ですぐ壊れるとは認めてないとおもうが?
認める認めないってことじゃなくて改造に使った中古品が数発で
壊れるくらいのダメージを元から負っていたってことじゃないの?
ジャンク品を買い漁ってるようだしそれくらいは想定内でしょ
>>66 おおぉおぉぉ!
わざわざ資料まで見てくれましたか!
クレクレなのに答えてもらって感謝します
とりあえず、スーパー9のノーマルSPを入手してみます
それにしてもあれを電動化ですか・・・・・・・
いやいやいやいや、自分の技術でできる範囲に納めないとw
とにもかくにも、のんびり弄ってみます
もし行き詰まったらまた相談に来るかもしれません
その時はお願いします
ゴミパイプとゴミスプリングの切れ端ぶち込んだゴミクズジャンク
略してGJ(グッジョブ)てか?プ
不景気になると悪質な詐欺が横行しますな。
だから在日朝鮮人は日本から追い出さなければならんのです。
お前の国では、まだ不景気なのか
gi!
>>73 少なくともお前の国みたいに入港禁止されてはないな。
76 :
名無し迷彩:2007/01/23(火) 13:38:37
>>73 てか、日本は今、長期好景気ってことになってるんだが・・
>>73は、「どこのお国の方ですか?」
77 :
名無し迷彩:2007/01/23(火) 15:31:16
東北在住の朝鮮人だそうだよ。知的障害のオマケつきだから色々と区別がつかないようだ。
元のスレでやれ
妄想で凝り固まってるバカがいますな
荒らしを追い出そうとしている兄弟達に頼みがある
腹が立つだろうが荒らしはスルーしてくれ
叩きにしても嘲笑にしても、反応すると喜ぶだけだろうし
ただ、放置しても荒らすようならスレの削除依頼を出そうと思う
どうだろう?兄弟
>>81 在日とか詐欺って喚き散らしてる荒らしがいるよな
スレ住人に迷惑ばかりかけてつくずく腹が立つての
私怨で粘着してる基地外荒らしはこいつ一匹だから
みんなで2ちゃんから追い出そうぜ!
暇人しかいないんだな
>>81 賛成するよ。・・・が、何で奴はアク禁にならないんだ・・・?
マルゼンカート式ベレッタ+ケースレス用チャンバーとマガジン+木グリ付き(限定という事らしい)で7Kでずーーーっと売れ残ってんだがこれは買いか?7Kという値段がちょいとネックなんだな・・・。
>>85 レトロ趣味の俺からしたら超買い
性能はアレだがマルゼン最後のカート式ハンドガン
俺の記憶では木グリの92Fは他にないはずだが
いろんな意味で貴重品
木グリだけでもいい値段するしね
89 :
85:2007/01/24(水) 00:17:02
スマン・・・売れてたよ・・・。かれこれ3年ぐらいそのままだったんだけどね。代わりといっては何だがやはりマルゼンのカート式M59カスタム(押し込みコッキング)1800円というのを見付けた。
場所?各務原の万代書店だよ。
サンクス
各務原はさすがに行けないな・・・
91 :
85:2007/01/24(水) 01:00:12
俺に買われる運命ではなかったって事で売れてた事は何とも思わん。が、その後ガンプラ見てただけなのに店員に間違われ声を掛けられた方がショックだよ・・・orz
>>91 負けるな
しかしその店は古い物をかなり値引いてる、いい店だな
>>92 うん、でもアサヒのミニミ未使用品168KとFTCガリルARMの80Kはもっと安くして欲しいんだがw
ただここのように古いエアコキが置いてある所が無いに等しいんだよな。沼津の万代書店は規制のおかげでガンコーナーは撤去してしまったしね・・・。まあ、処分価格で買えたんだが寂しい・・・。
94 :
御殿場人:2007/01/24(水) 22:07:34
げっそんないいとこあったのか
シランかった orz
>>94 静岡県だと
浜松鑑定団
藤枝鑑定団
静岡鑑定団
清水鑑定団
富士鑑定団
があるけど御殿場からじゃねえ・・・。
>>93 ガリルは高杉だろう
定価38Kだぞ
・・・エアタン付か?
97 :
名無し迷彩:2007/01/28(日) 09:29:12
アルテツと呼ばれてる椰子がエアガンをカスタムすると高額になる、正確にはヤフオクで高額
取引されているが、このカスタムエアガンは評判が良いので、あたまのおかしい以前自分で糞カスタムを作って
ヤフオクで散々悪評をつけられた椰子が悔しくて粘着叩きを繰り返している、山形警察署にも現れたようだ
がキチガイ扱いされて泣いて帰ったみたいだ、この('A`) キチガイ粘着坊主が粘着してるスレはここだ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1168813753/ みんなで、この('A`) キチガイ粘着坊主を2ちゃんから追い出そうぜ!
98 :
93:2007/01/28(日) 09:43:08
>>96 無いよ。
ヨネザワモーゼルマークUカスタム3.8Kというのを見つけた・・・・が、カート無しでどないすんのじゃあぁぁぁーーー。
100 :
98:2007/01/28(日) 14:50:37
>>99 見付けたのは藤枝鑑定団だったんだけどね。ここの住人を唸らせる程の物はなかなか見付からんねえ・・・。
101 :
名無し迷彩:2007/01/31(水) 12:02:45
101回目のコッキング
保守
オレ、セカンドストリートっていう中古雑貨屋で、
5k近い値段の丸いのPC356見たぞ。
ホントにどういう値段の付け方してんのか分からん。
そんなのイチイチ調べないのがセカンドストリート。
値付けの教育は中古屋で一番コストが掛かる部分だから。
>>103 担当が銃に詳しくないから適当にやってんだろ。それにしてもいくらで買い取ったんだろうなw
106 :
名無し迷彩:2007/02/20(火) 08:20:55
ちょいと上げますよ。千葉東金鑑定団でマルゼンKG-9サイレンサー付き限定モデルカート4個欠品ジャンク扱い7Kというのを見付けたんだがこれはレアか?
>>106 レアならもうなくないか?
たぶんミディアムだぞww
そんな大量生産品に価値があるとでも?
レアかと聞くより買いかと聞いた方がよかったな。
マルイの10禁ホップと18禁ホップの違いってバネの固さだけ?
>>111 Thx!高いなりの理由があるのか・・・
鑑定団でエアコキのM16が安かったので衝動買いしたが、説明書がついてない!
エアガンに説明書なんていらんわ、と考えてたら、マガジンの構造がやたら複雑で
送弾がうまくいかず装填のしかたもわからない
スナイプの真似事もできるエアコキの名銃と聞いたので何とかつかいこなしたいんですが
このマガジンの使い方がわかりやすく出てるサイトってありますか?
>>112 塗装無くても良いならホップ無しも考えてみろ
材質とかは一緒だぞ
材質ってバレルのことじゃね?
18禁HOPのみ真鍮バレルだ
ガバはアルミだけどな
タカトクオートマグ5Kを鑑定団で見付けた。BB弾仕様にするとしたら純正以外に流用出来るバレルって有るかな?
>>117 マックシェイクのストロー。
分かるかな?
119 :
117:2007/03/06(火) 11:52:19
>>118 即レスサンクス。インナーバレルのインナーに挿入するって事?あれはそんなに絶妙なサイズなのか。
今日、マルイのセンチメーターマスターのガスを買っている香具師がいたが
どうなんだアレ。
124 :
名無し迷彩:2007/03/06(火) 18:54:15
ソーコムかっこよすぎ 男バネつけて完璧wwwwwwwwwwwwwwww
7_タカトクオートマグの6_BBカートレス化?
どっかから外形10_のバレルを持ってきて(いらないBV式などから)
正しい長さにカットする。
本体先端を外してバレルを交換する。
カートレスキットを手に入れる(S2SのTSR用でいいと思う)
純正あるいは流用したカートレスマガジンを本体加工して装着する。
各部を微調整して完成。
(20年前位の記憶なので責任もてません)
126 :
117:2007/03/07(水) 01:13:33
>>125 詳しい解説サンクス。カートレスにまでするつもりは無いんだ。どちらかと言えばギミックを楽しみたいからね。
保守
128 :
名無し迷彩:2007/03/16(金) 16:36:11
オススメのエアコキは?
>>128 グリズリーウィンマグ
UXスーパーガバメント
ガスガンに匹敵するエアコキは?
>>130 飛距離か命中精度か値段かリアリティかどれを指してるんだ?
133 :
名無し迷彩:2007/03/16(金) 23:30:13
マルイのグロック
グンゼシグザウエル、フロントサイト欠品0.8K・・・悩む。
ちょいとスレ違いだがマルシンエアコキMP40マガジンスプリングがへたって給弾不良4.8K・・・電動が売ってるからコレクションだけだな。俺の背中を押すヤシはいるか?
マルシンのコキMP40のマガジンはゼンマイ多弾数風だけど実は手動多弾数
なマガジンじゃなかったっけ?
138 :
136:2007/03/19(月) 14:09:57
>>137 そうなのか。俺が見たのは
>>136の理由で弾が出ないと但し書きがしてあったんだ。説明サンクス。
保守
140 :
名無し迷彩:2007/03/25(日) 23:18:16
>>126 タカトクのオートマグは7mmタカトク専用ツズミ弾を使用していたんだが
現在は手に入らないよ、たまにオクで出てるけど6mmに変更がいいかもね
7mmの専用弾は使い道が面白いけどね、俺は弾頭部に紙火薬仕込んでダン
ボール箱を燃え上がらせたことがある。
マルイ18禁買ったんだけど、俺の手が弱いのか力がないのかグリップする手とコッキングする手が痛い('A`)
>>141 オイラのは automagIII だが、滑ってケガをしたよ。
ヤスリでリアサイトの角とかとがってるとこ削った。
平均的な18歳以上の男子の握力なら
手が痛くなる事は無いはずだが・・・ま、少し鍛えなさい。
銃のモデルによっては保持しづらいスライド形状はあるけどな。
実銃の形状にこだわらないエアーコッキングがあるとええけどAPSぐらいだな。ちょっと高すぎ。
145 :
126:2007/03/27(火) 22:10:22
>>140 すごい事やってますねw自分が見た時はツヅミ弾も何箱か売ってたんだけどね。現在これも含めてタカトクのオートマグが売っているのを3丁確認しているがマルコシのUXは全く見かけないな・・・。
保守
KTWのP99エアコキをコッキングしてよく小指がつるんだが。
確かにP99はコキしずらいな!
MトレのG33はコキしやすくなかなかいい、もう少しパワーがあれば…
149 :
名無し迷彩:2007/04/06(金) 20:43:29
魔通迂裸
150 :
名無し迷彩:2007/04/06(金) 23:38:34
アリイG26ほしいけど、どこにも売ってない。
エアボーンに在庫あったよ
152 :
名無し迷彩:2007/04/07(土) 00:30:37
ありがと
153 :
名無し迷彩:2007/04/07(土) 02:23:53
>>130 そりゃもうエスツーエスのナショナルマッチしかないな
重量800gのガスブロ級
初速85msのガスブロ以上電動ガンクラス
史上最強のエアコキと言っても過言ではない
154 :
G17L (18禁) HOPつき :2007/04/07(土) 04:02:42
【他スレ】より > フロントサイト パテ盛りするか、リアサイト削ったら?
着弾が定めた「標的」の距離での「高さ」よりも低いなら、 マルイ製のエアコキの場合なら 正しい加工 だと思います。
@ リアサイトの 「内側の横壁」を削らないように慎重な注意を要します。
A 道具は、ヤスリがいいですが、 「深く削るとネジが出てくるので注意」 が必要です。
その時は、東亞合成化学の加熱接着剤 「アロンスティック」を使用すると良いと思います。
※ ↑ 釣竿の穂先ガイド修理用の接着剤です。
Bさらに・・・、
フロントサイトに画鋲の「針」だけをフロントサイトの背中に、 彫刻刀でスジ溝を彫っておき、
パテでチョコット固定し、マイクロサイトよりも小さい「チップサイト」にすると、 精密射撃が出来ます。
C 布ガムテープなどで、リア・フロント「サイトカバー」を製作し装着すると、
雨天の雨滴・雪 や、
晴れ・西日・朝日などの日光の乱反射 などをオールマイティーに
昼夜を問わず細かく狙えるようになりますよ。
他のものに触ると柔らかく潰れるので、サバゲーには不向きなサイトです。
さらに、マルイは壊れやすいので・・・・それなりにあきらめましょう。 安物買いの銭失い??
今日、前回の購入と同じ型の弐號機が同じ箇所で壊れました。
発射弾数は 約4000発(一ヵ月半) の寿命でした。
壱號機は、11月に購入し1月に壊れました(同じ程度の寿命でした)。
【マルイエアコキ、 いつもの破損箇所】
コッキングの内部根元の、 シャーシ枠凹穴 と コックの軸 が、
それぞれ同時に破損し、修理不能というリスクを覚悟して置いてください。
いきなり壊れると精神的ショックが大きいので「予告」しておきます。
155 :
エア手コキ Site-A:2007/04/07(土) 05:31:02
エアコキ(手コキ)のサイト 【布ガムテ】
《オレンジ アップローダー》さん拝借しました。
http://orange.ngsrv.com/index.html ファイル名 サイズ 日付 MIME
D orange1034.zip 171KB 07/04/07(Sat),05:13:03 application/x-zip-compressed
ダウンロード パスワード 【sskanamono】
テコキの寿命ですが、自分の場合
M92F:
購入して5年以上立つと思います。
もっとも使用暦が長く使用頻度も高いです。
10万発以上は余裕で撃ってますが元気です。
CZ75:
スプリングの後ろ側のガイドが折れて壊れました。
M92Fより少し後に購入したのですがM92Fと半年くらいしか違いません。
使用頻度はM92Fより少々少なく10万発前後かと思われます。
機種によって違うとは思いますが、皆さんのはいかがですか?
157 :
名無し迷彩:2007/04/07(土) 23:13:19
>>156 だぶん製造は日本国内なのでしょう。
「手抜き」製造なし? 自動車のリコールと同じですね。
10万発も使用できるなら充分に元は取ったようですね。
マルイのお買い得0.25弾を2袋で故障ではなく、壊れしました。
製造メーカーによって違いがあるのか?
製造工場によって違いがあるのか?
使用環境によって違いがあるのか? 平均的に丈夫なメーカーがいいですね。
158 :
名無し迷彩:2007/04/07(土) 23:19:08
自分で分解して壊した以外でマルコキが壊れた経験はないなぁ
159 :
名無し迷彩:2007/04/07(土) 23:42:40
>>158 暖かい室内で使用すると壊れないかもしれませんね。
私は室内と屋外療法で壊れました。
分解をした結果で壊れるなら何も問題は無いです。
通常使用して壊れるから問題なのです。
リコールは無理っぽいが抗議。
でもマルコキが壊れる話はよくあります。
マルコキのあだ名がモナカ。
構造および壊れやすさもモナカなみ。
160 :
名無し迷彩:2007/04/07(土) 23:47:28
> マルコキのあだ名がモナカ。
> 構造および壊れやすさもモナカなみ。
室内1回 と
屋外1回 の両方で、
「支える部品」と「動く部品」が同時に「基から壊れ」ました。
>構造および壊れやすさもモナカなみ。
でもあの性能と値段考えたらよくできてるとおもうんだが・・・。
俺のは壊れたこと無いし個体差が結構あるのかも。VSRみたいに
マルイが安物買いの銭失いってw
マルイより高いのなんてナショナルマッチぐらいか?
あれも結構壊れるよな。
2900〜1900円の銃があれだけ出来てれば文句無いと思うがなあ。
より頑丈になった代わりに5900〜4900とかになると子供は買えなくなるだろ。
アリイは同じ価格帯でより頑丈だぞ?
ところでクラウンの話題が殆どないな・・・タブーか?
10禁M92Fは床に投げつけたり、かなりの衝撃を与えても壊れなかったなぁ。
今はパーツが折れたと言うよりねじ切ったから発射不可能w
マルイ、PC356以降コッキング出してないのかよ・・・
ガバメント並のクオリティーのエアコキで、3丁位は新作出てるのではとワクワクしながら久しぶりにサバゲー板着たのに……
>>168 コキ以外が一杯出たぜ。
全然儲からない慈善事業みたいなコキやってられないのではないか?
(恐ろしい事に完全日本製だし)
>>169 あの手の金型の技術は海外に流出させるとまずい。
だから、海外で作るほうが恐ろしいのかも。
でも、あの価格は本当にすごいですね。
長年この趣味やってるけど今だにノンホップか10禁なら1980円って
ありえない値段だよ。
海外品や海外で生産したものなら楽勝だが、そんな事してるうちに
バンバンまがい物造られてるからなあ。
まあ、マルイと堂々と入った悲惨なコピー品も海外では売ってるけど・・
173 :
151 :2007/04/08(日) 10:08:33
なんか俺になりすまして煽ってるバカがいる・・・
>>172 そいつ偽物だから
>>169 利益率は低いかもしれんが、囲い込みには有効なんじゃね?
その意味で命中精度を維持してるんだろうしな
まぁ性能はいいわな
こないだ近所のおもちゃ屋でみた¥480のエアコキが気になってしょうがない。
なぜ買ってこないのだ?
今度買おうと思う。
そしたら、詳しくレポートするぜ。
178 :
名無し迷彩:2007/04/09(月) 01:54:27
179 :
名無し迷彩:2007/04/09(月) 02:12:56
>>164 > 2900〜1900円の銃があれだけ出来てれば文句無いと思うがなあ。
> より頑丈になった代わりに5900〜4900とかになると子供は買えなくなるだろ。
>>154 > さらに、マルイは壊れやすいので・・・・それなりにあきらめましょう。 安物買いの銭失い??
> 今日、前回の購入と同じ型の弐號機が同じ箇所で壊れました。
> 発射弾数は 約4000発(一ヵ月半) の寿命でした。
> 壱號機は、11月に購入し1月に壊れました(同じ程度の寿命でした)。
風のない日に撃って、 寿命が 約 【2〜3】ヶ月。
12ヶ月 ÷ 【2.5ヶ月】 = 4.8 丁
4.8丁 × ¥2,900 = ¥13,920 となる。
13,920 (いざ国無し)。
年間に確実に、
【高いプラスチックの銃】を消費するのは異常(東京マルイ)。
中古の空気猟銃の方がはるかに安い。
【SUS】を試してみようかと思う。
「準空気銃への規制の法律がある」のだから
堂々と「丈夫なのを安く造れ!」 って感じかなぁ。
ライバル会社はそれを成すと思う。
180 :
名無し迷彩:2007/04/09(月) 02:14:41
プラに高額を払いたくはない のが人情。
1ヶ月半で四千発しか撃たないのに壊れるって、どんな使い方してるんだ?
10歳以上用か?
ガバHGで三万発は撃ってるが、撃てなくなったことはないなぁ
ブッシングが吹っ飛んだりフレームが開いてきたりは有るが
182 :
名無し迷彩:2007/04/09(月) 14:53:27
おもちゃ板にそれらしいスレがなかったのでこちらで質問させて下さい。
エポック社から発売されている「ドラえもん秘密道具 空気砲」というおもちゃ、実物を触られた方いませんか?
エアーコッキング方式で空気の塊を打ち出すらしいのですが、どのくらいの威力があるのか気になっています。
よろしくお願いします。
>>182 そんな物が発売されてるのか
ちょいと調べてみよう
マルイが2000円位でそれなりに良く出来たエアコキをや電風呂を造らなくなったら
この趣味の入り口が無いように思う。
やだなあ・・
保守
保守
会社の休み時間にUSP撃ってたら壊れたw
191 :
名無し迷彩:2007/04/17(火) 16:44:03
アリイM6906コキング時によくタマが詰まって打てなくなる。
バラしてみるとバレルにタマを送るレールのとこで詰まるみたい。
みんなそうなのかな、対策法ある?
192 :
名無し迷彩:2007/04/17(火) 18:23:29
純正BB弾(微妙なサイズの違い)をおすすめします。
193 :
名無し迷彩:2007/04/17(火) 18:27:35
>>181 > 1ヶ月半で四千発しか撃たないのに壊れるって、どんな使い方してるんだ?
> 10歳以上用か?
「18歳以上」用です。
リコールの部分は、
部分的にでもプラをやめて金属にして丈夫にした方がよいと思うが、
壊れないと売れないんだろうね。
オレは一年位で壊れた。室内使用でメンテ、改造無し。
何発撃ったかは覚えてないが、休み時間事に撃ってた。
ほぼ同時期に買った、同僚のベレッタはまだ壊れてない。
>>191 あれは良い銃だよな。
壊れたので買いなおそうと鈍器に行ったら、シナ銃に乗っ取られてたw
消音機付きで千円。久し振りにドブに金捨てちまったよ。
>1ヶ月半で四千発しか撃たないのに
「しか」なのか?
当然人にもよるとは思うが俺の感覚では「も」だな。
俺だと一月半でエアコキを千発も撃てば、相当使った感覚になるが。
ガスや電動ならまだ理解出来るが、
エアコキで四千はかなり酷使してる気がするな。
皆、そんなに使ってるものなのか?
197 :
名無し迷彩:2007/04/17(火) 19:21:18
>>192 ありがとう。ほんとだ純正だと詰まらないや。
でもアリイ純正って売ってないよ。どこかの代用できるかな(マルイだめ)
>>195 賛成、良い銃だ。金属部品がいい。
>>196 毎週末ゲームをしたとして、1日約670発
1日10ゲームやったとして、1ゲーム67発
コキガバだと1マグ25発だから、2マグ半と言った所か…
メインで使ってるなら使いそうだが、まぁ微妙だな
>>197 エクセルは他のに比べると小さいらしいよ
比較したサイトが有ったと思ったが。
アリイはもう少し命中精度が上がればな・・・
プラバレルだから割れるし
マルイはガバを二年持っているが壊れてない
かなり隙間が出来てきてはいるが
ベレッタとかも隙間が出来てくるのかね?
それともガバだけの症状か?
>>199 HG 持っているが、買ったときからリコイルスプリングが少し見えるくらいの隙間有り。一年経つが広がっている気配無し。
>>199 M92F USP Cz75 は開かない
センチマ PC356 オートマ3 で激しく開いた記憶は無い
ニューガバは激しく開いた
202 :
名無し迷彩:2007/04/18(水) 10:44:31
ハイスタミリタリーのようなのがHW、0.7J位のエアコキて販売される日はこないのだろうか
来ない。
近所の玩具店で投売りされていたエアコキガンを買ってみた。¥480
韓国のACADEMY社製のシグP230。
形状はほぼ実銃と同じくらいで好感がもてる。
マルイのと同様ハンマーコッキングレバーがセイフティーレバーになっている。
一応対象年齢が18才以上となてるが、そんなにパワーは無い。
3メートル先のタバコの箱に3発目でヒットした。(付属のBB弾ではなくマルイの精密弾で)
練習を積めばもう少しマシになるだろう。
安さを考えれば100発ぐらいで壊れても、納得できる。
>>204 オレなら壊れた後、更に修理に2ヶ月位楽しむ。
>3メートル先のタバコの箱に3発目でヒットした。
酷いなw
俺も持ってるがエアコキのP230は他に無いから貴重。
チープさも含めて楽しめる人向けではあるが。
マルイが壊れ易いと言っているヤツは、どっち使っているんだ?
十歳以上用なら、そうは壊れないんじゃね?
壊れるヤツは何やっても壊れる、壊れないヤツはどんな扱いをしても壊れない
>>208 材質が同じならバネが弱い10禁の方が
負荷が少なくて壊れにくいと言う考え方もある。
だからそう言っているんだろ。
同意のつもりだったんだが完全に言葉足らずになってたな。スマン
KSが薦めてたので、KTWのSP2340を買ったんだが・・・・
スライドの作りが粗過ぎ。
コッキングするときだけじゃなく、撃つときまでガタつく。
おかげで撃ち味は悪い上にブレる。トリガーも変に重い。
機械的に粗雑な感じだな。
昨日M92買ってきた。箱出しすぐでやっておいた方が良い事ってあるか?
スライドの内側を削れとかアドバイスしているヤツがいるんだが・・・
>>214 いや、特に何もしなくていいぞ。
スライド内側を削る??マルコキ暦20年だが何のことかさっぱりわからんな。
近所の玩具店に一丁だけあるグロックが気になる。
>>216 ああ、LSの血を引きしグロック17ね。
マルコキでも珍しい他社が基本設計&金型製作したものをマルイ仕様に
改良した物だし、ちょっと変なとこあるんだよなあ。
取りあえず性能は良いから、糞重いトリガーに慣れることと衝撃で開く
フレーム左右の接着をお勧めします。
もう初回ロットは12年も前のエアガンだ、愛を持って苦情は持たない方向で
いこうぜ。
よし、買ってやるか!
>>217 17L持ってるけどフレーム開かないです。
構造が違うのかな?
トリガーはちょっと重いですね。
バレルは固定のようで弾道はすこぶる安定。
重いトリガーで銃口がぶれないように修業するにはぴったりです(^^;
>>215 レスthx。いや俺もそう思うんだが、スライド内の突起物どうしがぶつかって、
磨り減った結果ガタつく様になるから削れって言うんだよな。
そいつはスライドストップ改造とか、モナカの継目をパテで埋めて塗装とかもやってた。
塗装はともかく、スライドストップ改造は俺もやりたいね。
>>220 >スライドストップ改造
K'sで紹介してあるヤツかな。
俺はラッチリリースボタンのライブ化だけやった。
>マルコキ暦20年
猛者だなw
>>219 グロックのフレームがしっかりしていて開かないのは接着されている
固体もあるからです。
成型やSPピンの状態でしっかり左右が止まるロットはそのままで、開きやすい
ロットだと接着するらしいのですが実際は何故か両方あるという事しか
はっきりしません。
接着には接着剤では無くMEKを使用しているようです。
MEKとはABSを溶かす溶剤で組んだ後にフレーム前部&グリップ下部に染み込ませて
くっ付けています。
ガスブロならともかくエアコキに手間をかけようとは思わんな。
みんな改造とか塗装とかしているのか?
マルコキの中身は弄らないな、完成形だと思うから。
戯れに徹底的に仕上げ直す事はあるね、見た目だけ高額商品みたいな。
保守
227 :
名無し迷彩:2007/04/29(日) 02:20:02
> 愛を持って苦情は持たない方向で いこうぜ。
マルコキのG17Lは撃ちやすいが、寿命がとても短い銃です。
一番力の必要なところが割れたり折れたりして修理不能になる。
他を薦めるね。
228 :
名無し迷彩:2007/04/29(日) 02:26:07
一般的な日本人男性の手のサイズで、
握り加減はベレッタ・タイプの方が良いはず。
G17Lは子供や女性にお勧め。 グリップが細い。 Mサイズかな?
肉盛りをすれば男性でも撃ち易くなるが、トリガーが近くなりすぎると思う。
グリップの背中をさらに肉盛りさせるなどすれば、トリガーの距離を無調整で使用できる可能性はあるが、
それは難しい。
229 :
名無し迷彩:2007/04/29(日) 02:28:05
指の短い人向き かもしれないです。
230 :
名無し迷彩:2007/04/29(日) 02:33:24
G17Lは、トリガー・ガードが狭いので、二箇所ほど削る必要もある。
また、【指の側面】がボディーに接触する。
結果、左下へ集弾し、グルーピングがずれる。
解決策は、トリガーを右に肉盛りすれば少しよくなる。
その分、グリップも調整する必要がある。
>>227〜230
それ一般的な考え方じゃなくて、あんた個人の話じゃん。
今日買います
しかしなんだな。この歳になると独りで公園等でエアガン持って遊んでると、
不審者に見られるような気がするな。
>>232 よし、買って来い!
マルイ固定ホップ一号機(Lではないが)でありながらショットガンを含む
全てのその後の固定ホップエアガンが共通チャンバーパッキンである事を
誇りに思いつつ購入!
>>233「ちょっと、お兄さん、こっち来て。はい、ポッケトの中全部出して。」
てか?
>>232じゃないがオレも今買ってきた。
フレームは何かで接着されているようだ。
空撃ちしてみてトリガーの重さ(固さ)にとまどったが、
3メートル先の将棋の駒に初弾でヒットした。(奇跡!)
レッグホルスターに入れてみると、ちと軽いが気分は出る。
風のない日に屋外でロングレンジによる集弾テストでもしたい感じである。
あのさぁ・・・
スレちがいだけど、うちにあるガスブロだと
おおむね3mでつまようじやマッチ棒が標的になるよ?
(WA各種、KSC945c・M93R、マルゼンワルサーシリーズ、タナカ各種)
ペガサスリボルバーでも5発もしくは6発あればヒットする
もーちょっとがんばろうな
オメガ買った
だが突然BBがぜんぜん飛ばなくなった…
不良品かな?
>>237 2900円のエアコキと同レベルか…
なんか虚しいな…
>>239 逆に考えるんだ。
マルイエアコキが高級ガスブロと同じ命中精度・・・・
だから何だ。
P228のマグを2個上下逆さに接着してダブルマガジン仕様にしてたなぁ…
>>237 何も期待せず何気なくかった3000円の玩具に感動した気持ちがわからないかな?
オレには伝わったよ。
G17Lなら糞重いトリガーを我慢すれば実射性能は素晴らしい物だな。
外で撃てばある意味笑えるよ。
タナカのM13ミッドナイトブルー買ったら、嫁にこづかい減らされた。
>>244 嫁さんにとっては(こんなピストルのおもちゃが1万以上するの!?)
ってことだろうね。
だがココはコキコキの部屋だぜ、だんな。
246 :
244:2007/04/30(月) 12:26:35
あ、スレ違いか。
ついでに言うと、小学校の同窓会の時みんなでエアガンを持ち寄り、
ビールの缶等をターゲットにしたりして遊びました。
いいなぁ
エアコキって始めに買ってガス風呂電動買ったりゲームするようになってもまた欲しくなる
この趣味のスタンダードだな
どんなに高額商品が買えるようになっても、たま〜にマルコキやそれに
近い物は買うね。
今月マルイのエアコキ買おうと思っていたが、ナイフ買っちゃった。
久しぶりにエアコキ買ったんで昨日一日中コキまくってたら指がおかしくなっちまった
電動で楽し過ぎてたなこりゃ
保守
ガスが美味しい季節になってきたので
手入れして秋までお休みさせます。
箱にシリカゲルも入れました。
ではまた10月頃に…
ウチのは年中無休
保守
256 :
名無し迷彩:2007/05/14(月) 23:58:18
結局、
ランニングコストの煩わしさのない手軽さ、
環境問題に負い目のないパワーソース、
温度環境に依存しない安定した性能、
一発一発に魂を込める浪漫を感じられる準備動作。
エアーコッキングガンこそ王道なのですね。
257 :
名無し迷彩:2007/05/15(火) 00:29:01
マルイエアコキ新作が期待出来ない今こそ、
かつてのグンゼ産業の様なスーパールーキーが登場して欲しい…
SUSが実質的に低価格エアコキ店頭シェアでは
二番手に着けてると思うんだが、そのSUSも全然
元気がないんだよな
マルイは企画制作生産まで自社でやるが、S2Sってのはようするに
海外製品を買ってきて売ってるだけだからな・・
結構出来がいい理由は実質KHCが造ってるようなもんだし。
S2Sは右から左へ動かしてるだけの会社だ、過剰な期待は出来ないな。
SIISは KHCじゃなくてKWC(台湾セキトー)製品の
輸入、リパッケージ販売だな。
それでもいいから元気出して欲しいんだけど
こっちも新製品出ない
極めてややこしいがKWCは元々KHCの生産工場だった。
で勝手にパクって造ったり技術流用してKHC製品に近い物を生産するように
なったと言う説と、いまだに実質はKHCの関連会社という説がある。
よく考えたら末端の客に過ぎない俺がそんな事に頭を悩ませても全く無意味だ・・
>>261 どちらにしろデキがいい物を作ってるのは間違いないので
とにかくキボンなのだ!
丸いが新作出さないのはやっぱり利益が無せいか?
ならばオイラは定価で3480位までの値上げなら許せるが、
その程度の値上げでも厳しいのか?
マルチスマソ。
>>263 うおう、マルコキスレに書いてやったらマルチじゃねえか!コン畜生!
マルコキスレ見やがれってんだ、べらぼうめ!
と、言いつつ両方にレス、
アリガd
なぁに、どってことねぇさ。 グフフ・・・
初歩的な事を聞きたいんだけど2、3000円のエアガンの黒色ってあれは塗装してあるのかプラスチックのままなのかどっちなの?10才以上用と18才以上用で同じモデルでも違ったりする?
サンクス
>>267 黒いマルコキ
1980円のは基本的に無塗装。
2900円のはスライドのみ塗装ってのが多いが例外はある。
例えばCZ75は全面塗装。
シグのステンレスってどう?かっこいいから買おうかとおもう
P228ステンか?
値段相応な安いメッキだがそれでいいなら問題ない。
ただし18禁ホップステンはないからね。
この前何の知識も無くSUSのエアガン買ったけどエアガンてマルイの方が良いのか?
東京マルイ製品の総合的な完成度の高さは言うまでもないが、
SIISにはSIISの良さがある。
例えば、この両者を引き合いに出して実射性能について
よく言われるのが 「命中精度ならマルイ、パワーならSIIS」
0.2g弾で初速を比較した場合、約10m/sの差がある。
また、SIISは定価1800円の最低価格帯のクラスの製品でも
漏れなく固定ホップを搭載している。
あとモノによるだろ。
マルイにあってSIISになかったり、SIISにあってマルイにない
モデルもあって・・・・・
まぁ、好きなモデルが両方で出てるなら両方買ってok
275 :
名無し迷彩:2007/05/20(日) 03:14:14
276 :
名無し迷彩:2007/05/20(日) 03:48:23
皆最初はエアコキからスタートしたものだ、初心に戻れば奥深い。
エアコキから入って行き着くのも結局エアコキ。
ガスや電動が楽しいうちはまだ先は長い・・・・・・・・
筑紫様
拝啓
ますますご健勝のこととお喜び申し上げます。
肺癌にかかられたとのこと、心よりお見舞い申し上げます。
しかしながら、癌細胞を「殺すな!」と申し上げたいと存じます。
「殺すな」は、筑紫様が最も強く発信したい言葉の一つでは
なかったでしょうか。癌細胞といえども自分の体内で生まれた
のですから、同じ細胞仲間として「共生」するべきではと思います。
日頃「共生」をモットーとしてこられた筑紫様の本領発揮と存じます。
たとえ癌細胞が自分に牙をむいてきたとしても、
「よき敗者(グッドルーザー)」 になろうではありませんか。
NEWS23を降板されるとのこと、日頃NEWS23を拝見させていただき
ましたファンの一人としては非常に寂しい思いです。
癌細胞と共生しつつご自愛くださいますよう、心よりお祈り申し上げます。
敬具
18歳以上用エアガンで肌を直に撃つとどのくらいの痛さ?
ズボンの上から撃ってみたら赤くなる位だったけど…
肌で感じろ
そうだよな。
そのズボンを脱いでやってみればわかるんじゃねぇの?
(;_;)
マルイのM8000買ったんだけど銃の左側にあるテイクダウンレバー?って何のためにあるの?
実銃同様に分解できる
そうなの…
携帯持ちながらガチャガチャやってたら携帯の液晶にぶちあたって液晶にキズついた…
屎
そういやSUSナショナルマッチを2900円でマルイM8000を2400円でかったけど値段差以上に見た目と質感は圧倒的にナショナルマッチの方が良いな金属部品多いし
マルイのは定価で2900円だけどナショナルマッチは定価は5000円?くらいだから当然だけど…
あまりマルイのは値引きされてないからSUS製品買った方が特に感じる
>>288 国産で正価3000円の物と台湾製で正価5000円以上の物だからな。
この定価の数字以上のパフォーマンス的な差は出ると思うよ。
品質、精度はあくまでマルイだがね。
コッキングしていつでも撃てる状態でずっと放置しておいても威力が弱まったりしませんか?
>>290 弱まるよ。
ある程度まで弱まったらそれ以下には中々弱まらないけどね。
それよりもシアーやピストンに負荷がかかりっぱなしになるので耐久性を
損ねます。
撃たない時はコックしておかないように。
ありがとうございます
やっぱり弱まるんですね
コッキングしてたら銃が艶消し黒から部分的に艶ありになってきた‥
買って数日しかたってないのに…
値段相応な安い塗装だ、握ってたりコックしたりするとこは剥げるよ。
一本マットブラック塗料のお得缶でも買っておけば後々綺麗に塗装し直せるぜ。
エアソフトガンの性能劣化と故障を防ぐための基本事項。
@ コッキングしたまま長時間放置しない。
(スプリングを弱体化させ、仕掛けの部品に負荷をかける。)
A 弾を装填せずに空(カラ)撃ちをしてはいけない。
(内部に通常の撃発より強い衝撃を与える為、破損し易くなる。)
お! メモメモっとw
あとなんか初心者が知らずにやりそうなこと、
なんかあるっけ?
B 基本的に一度撃ったBB弾は再度使用しないこと。
(一度撃って何かに激突したBB弾は見た目でわからなくとも
微妙に変形している可能性があり、何度も使いまわしていると
弾詰まりの原因となる。勿体ないが認識しておこう。)
C ゴーグル着用は必須!
(油断している人間に限って跳弾が目に飛び込んできます。)
>A 弾を装填せずに空(カラ)撃ちをしてはいけない。
これ時々やっちまうな。
スライドストップが自動でかかればいいんだが。
メガネ君もゴーグルした方がいいですか?
もちろんだぜ!
大事なメガネに擦れ傷つくりたくないだろう? ( *´ー゚)b
よくコストパフォーマンスが誉められるが
ブッチャケあまり良くないと思わんか?
マルイのガスブロM9が実売一万を切る現状ではどうにも・・・
世の中にはアンチガスガンな人間もいるわけでな
好みはコストパフォーマンスに関係無くね?
まぁガス銃なんかタダでもいらねー罠。
正直ガス銃使ってる人は同じ趣味の人間とは思ってない。
ガスさんざんな言われ様w
さすがこのスレ。エアコキ愛されてるなぁ
とは言え、俺はガスガンがただならありがたく貰う。
んま、飾り物として置いとくだけだがw
何この香ばしい流れ
好きな物を好きと言うのは悪くないが、
趣の違うものを否定するのは心が狭いと思うぞ。
自分はガスの補充が若干面倒だと思うし、
気温やガスの残量で弾道が変化するガスは困る。
部屋でマジックターゲットを狙うわけだが、冬は
最初の一発で外すことがある。と、跳弾したり
家具を壊すので困る。
最初の一発の安定性はコッキングに軍配が上がる。
でも、分解整備の楽しさやトリガーの軽さは
ガスの方が優れている。
それに、約三千円と約一万円の差は大きい。
三丁のコッキングと一丁のガスだとちょっと迷うなぁ。
ガスいじって喜んでる奴は基地外。
ガスなんかさっさと規制でもされて消えてしまえばいいのに。
そこまで嫌うのか
じゃあ電動ガンについては?
実銃と一緒で弾さえ有れば撃てる、それがエアコキ
超リアル
S2SのDE買ってきた。
流石にこの値段だと作りがいいね。
>>311 ガスに比べれば環境への直接的な悪さはないが
やはり僅かな電力とは言え射出毎にかかるランニングコストの
煩わしさやフルオートで弾をばら撒く行儀の悪さは美しくない。
>>312 俺は実銃云々にはさほど拘らない。
どうせ別世界のものだと割り切ってるからね。
ただ、一発毎に自分の手で気持ちを込めてスプリングを引き、
よく狙って大切に撃つ、・・・・・これがエアソフトガン本来の姿であり
王道であると思っている。
ゆえにエアソフトガンのあるべき姿であるエアコキを愛するしかない。
余計な火種をまくなよ
ガスが悪いってんでエアタン買って半永久的投資かと思ったら
規制で使いにくくなってカリカリしてるんだからさ。
APS欲しいなあ
マルイのエアコキ10禁HOPなんだが
弾が詰まったようだ・・・デザートイーグルとガバメントなんだけど
ガバメントは分解して弾を取ったけど組み立てきれないで放置
デザートイーグルは弾が詰まってて分解してない状態
組み立て方とか教えてください。
317 :
316:2007/05/27(日) 16:40:41
デザートイーグルですが振ったら弾が出てきました。
ガバメントですが組み立て方を教えてください
318 :
316:2007/05/27(日) 16:55:24
今デザートイーグルが詰まりました。
\(^o^)/
319 :
316:2007/05/27(日) 17:10:24
っと思ったらまた振ってて弾が出てきました。
>>313 ああ。あれはいい物だ。 ちょいと高いけどな。
322 :
310:2007/05/28(月) 00:34:22
>>321 (´,_ゝ`)プッ
たとえ微小なことであってもガスが環境に悪影響を及ぼすことは
子供でもわかる明白な事実だが、一方この俺の何を規制すると
言うのだろうね。理論破綻者の煽りは失笑のタネにしかならんwww
ここはエアコキ愛好者がまったり過ごすスレの筈‥‥
他機構トイガン蔑視は他所でやってくれい。
だな
「好きなものを大切に語る」のと「気に入らないものを貶す」のはまったく別の事だからな。
そのへんは勘違いしないで欲しい
DEやガバメント(旧か?)で本体に弾が詰まる・・・?
まさかコネクションパイプ仕様を理解していないのではあるまいな。
326 :
310:2007/05/28(月) 22:24:43
本体が不良品でないならBB弾の問題だと思うぜ〜
けど、純粋にエアコキもガスも電動も分け隔てなく
好きって人間がそんなにいるもんかねぇ?
エアコキ愛好者はまず入門として安いのからって
いう初心者と、あとはもうガスや電動を一通りやって
結局エアコキに帰化した玄人か、さもなきゃ
ガスや電動を否定・嫌悪するエアコキ原理主義者
のいずれかだろう。
メインはエアコキだが、気分によって持ち変えてるよ
いつもの癖で、ついついスライドに手が伸びるけどな…
マルイ修理部はコネクションパイプ仕様にまいっていたよ。
「安いからって弾が銃に詰まるなんてとんでもない不良品だ」
「子供が一生懸命ドライバーで弾を抜いています、必ず詰まります・・」
「12連発って書いてあるのに6発も詰まる!」
「3丁も買い換えたのに全部詰まりました」
・・・・・
「説明書読めや!ボケが!!!」と、言う訳にもいかず説明が大変だったんだそうな。
返品を強要された事も合ったと言っていたね(ため息混じりに)
>>330 普通の親御さんは「安い」とも思ってない気がする。
百円くらいの銀玉鉄砲(現在はこの種の玩具も弾はBB弾だが)と
比較して考えるから。高価格のトイガンを基準にマルコキが安いとは
見てくれなさそう。
確かにウソがバレバレだなw
みっともねぇ・・・・
高いピストルを買ってやろう、で、マルコキだろうなあ。
ピストルのおもちゃが数万って一般常識の外だよな。
取りあえず説明書読みましょう、親御さん。
334 :
321:2007/05/29(火) 23:36:02
ほっとけ。
荒らしもそれに反応する奴も放置すればじきに枯渇死する。これ基本。
SUSナショナル買っちゃった!これってどう?素人なんで先輩方教えてください!
>>337 SIIS製品の中でもトップ3に入る有名オススメ商品だな。
重量感もさることながら、初期ロットのものは初速80m/sを超える
0.6 〜 0.7J級のパワーでSIIS信者を魅了したものよ・・・・
ただ、現在出回ってるものはパワーが抑え目になっているらしい。
それでも 0.5J級のパワーはあるが・・・・
>>338 ありがとうございます。
やっぱりマルコキに比べたら命中度は劣りますか?
重さと初速以外ではマルイに勝てない
>>340 ありがとうございます。じゃマルコキも一丁買います。18Hのなかでは何がおすすめですか?質問ばかりですみません。
340では無いが買うなら最新式の構造の物だな。
USP、ソーコム、M8000、新M92F、新M1911A1、PC356、この中から選ぶのが
無難な考えだよ。
一世代前で良いなら、P228、KP85、P7、辺りもお勧めしよう。
命中精度って言っても価値観によっては微妙だろう。
屋内 数メートルの射程で的撃ちして遊ぶレベルなら
優劣なんてほとんど感じられないし。
10m、20mのロングレンジでの命中精度なんてのは
低価格エアコキに本来求められるものでもないし。
>>342 丁寧に教えてくださりありがとうございます。
参考にして選びたいと思います!また買ったら感想を書かせてもらいます。ありがとうございました。
実際10M以内の缶とかに撃ってる分には対した差は無いしね。
でも広い場所で撃てる機会が日常的にあるならロングレンジでも良く当たった方が
嬉しいのも普通な考えだろう。
S2Sがマルイにやや劣るというよりマルイがこのクラスの銃では異常な精度
なんだと思う。
5m以内なら命中精度の差なんて殆ど無い。
個体差の方が大きいだろ。俺のUSPなんか左に逸れるしバラつき気味だ。
>>344 マルイはモナカだぞ?
軋むし軽いし儲が言う程のブツじゃない。
どっちも安いんだから好きに買ってもらえば良いと思うんだが・・
なんで絶対マルコキとか、いやいやS2Sだって話になるんだ?
個人個人考えは違うだろうに。
どっちも一長一短だ。
遠くならマルコキのほうが当たる。
S2Sの方がパワーはやや上の物が多い。
外観はマルコキが買ってるものもあれば負けてる物もある。
国内品しか認めないならマルイ、どうでも良いなら好き放題両方買えばいい。
S2Sで精度的にマルイに対抗出来るのは、4千円前後のクラスという印象がある。
二千円前後のクラスで対抗出来てるのか?
どう考えても外観はマルイが劣るだろ・・・
ソーコムは全然オススメじゃないね。
使っているうちにスライドが割れる。強度が足らないんだよ。
ガバなら鉄が入ってるから安心だが今度はモナカが割れる。
なんかムカツクな。
S2Sがそんなに良いってのなら試してやるよ!
首都圏の量販店に置いてあるんだろうな?
どこにあるんだ?買ってくる。
フザケロ馬鹿w
ん? DEが嫌いなのか?
価格についてなら十分にその価格以上のパフォーマンスあるぞ。
定価が倍以上ならS2Sが上で当たり前だろw
そもそも俺は手が小さいからDEは厳しいんじゃね?
>>353 モナカ構造のフレームにスキマが出来てくる。
>>358 DEの値段は特別だよ。
SIISのは2000円以下の定価のものでも
マルイの3000円18HOP製品と仕様的には
張り合えるパフォがある。
ウソを付くな。前に評判の良いベレッタを買ったが散々だった。
あんなのが売れ筋ならS2Sも大した事はない。
>>361 何がどう散々だったのだ?
個体差による不調や不良かも知れんし
あんたの目が盲目なだけかも知れん
エアコキハンドガンでメーカー希望価格7,140円ってスゲーな
本当に価格以上の価値なんてあるのか?
もう少しだせばガスブロ買えちゃうじゃないか
ガスブロ買いたきゃガスブロ買えやって話になる。
>>350 なるほど、前にも書いたけどM92FS(2千円クラス)は
初速はマルイ18Hと同等、命中精度は論外だったよ。
見た目というか、出来栄えは確かにマルイの3千円クラス並かも。
で、4千円クラスを試してみたいなと思ってHP見たら
俺の好みのタイプが無かった。残念。
366 :
361:2007/05/30(水) 21:18:02
>>362 盲目とは随分な言い草だな。うろ覚えな部分もあるが以下。
・グリップがフレームと合っていない
(グリップのサイズがやや大きいので浮いている)
・アウターバレルがスライドと一体整形
・トリガーの引き味が最悪
・マルイよりもバラつく精度
・エジェクションポートが開かない
初速が同じわきゃねーだろ・・・
60msと70msが同じなのか?どういう測り方してもの言ってんだよ。
>>364 そういう話じゃないだろ
ガス風呂と同じ位当たるのか?
質感があるのか?って話だろw
369 :
名無し迷彩:2007/05/30(水) 21:22:55
ラインアップ見て来た。
M1911も両メーカーとも出てるが比較するとどうなんだ?
つか、具体的に対抗出来てる2千円クラスって何よ?
>>370 P99、G17、デルタエリート、M4525・・・・
ベレッタならタクティカルコンプの方が差別化があっていい。
つーか、否定派なら無理に買わない方がいいんじゃ?
悪意でもってレビューされても不愉快なだけだし。
どのメーカーだって粗探しに耐えられる物なんてない。
俺はSIISの信者だからどれ買ってもご満悦だけどさ。
>>366 一部主観による好みもあるが、まぁ否定はしない。
ただ、あの価格にそういう要素の全てを求めるのか?という事と、
バラつきは出るだろうが、そんなに言うほど酷いものかな、という点。
撃ち馴らしても明確に酷いというなら個体差では?としか思えない。
それに前提として、マルイの命中精度は絶対的でそれこそ
純・日本製の面目躍如たる部分。それを基準に台湾、というか
全ての外国製品を評価するのはナンセンス。
SUSは台湾製だからどうしても細かな品質面では劣ってしまう
(それでもトイガン製品に関して言えば台湾も世界で上位の品質だが)
ゆえに、日本製品であるマルイに対した時、価格と価格比の
パフォーマンスで勝負する部分がある。
基本的にマルイ使いの俺だが、P99には惚れた。
フレームはモナカじゃないし、重いし、マルイ並の精度もある。
P99が別格なのか?M1911は4千円クラスは良いと聞く。
2千円クラスは評判そのものを聞かんw
どうなんだろうな。
>>373 P99は特別。
リリース第一弾だったから、ってこともないだろうが
特別気合い入った作りになっている。
あの重量感、スライドストップ実装などは残念ながら
以後の同価格製品には踏襲されていない・・・
マルイ派、エスツーエス派はいいよなぁ
Mトレ派なんて話題に入るスキもないぜ。
>>373 エーーーーーー
俺のP99はフレームモナカなんだけど…
シルバースライドモデルだから???
>>371 別にアンチなわけじゃない。そもそも持ってないんだからw
買った事が無いから、そんなに言うなら試そうと思っただけだ。
P99が評判よさそうなので、明日帰りにヨドバシに行ってくる。
4000円クラスのナショナルマッチ系も6000円クラスのセンチ系も精度自体は
劣るよ。近くなら変わらないんだろうけどさ。
あれらの優れた点は金属パーツ多用で撃った感触が凄くいいって事だね。
つーかさ・・S2Sは単に海外品を右から左へ動かしてるだけじゃん、そんなもん
単なる問屋、メーカーの振りすんなよと言いたい。
>>376 そうだよ、P99モナカです。
マルイはモナカモナカ!S2S最高!って騒いでる人にはP99が一体成型に
見えるようだ。
SIISエアコキ購入希望者の方には残念だが言わねばならぬ。
基本的にSIISのトイガン本体は取り扱い店が実に僅少である。
(BB弾やアクセサリ類だけ扱ってる店は多いが)
SIIS公式サイトでリンクされている登録ショップですら置いて
いないケースもザラ!
確実に店頭で売っているのを目撃・確認したわけでなければ
ショップ巡りなどはせず、通販やネットオークションを狙った
方が無駄な足労をせずに済むよ。
俺のモデルマッチはマルイに負けないぜ?
つか、マルイも言う程の精度はないだろ。
モナカじゃないのはKTWだろ?
まあ、落ち着きたまえ。
何故そんなに自分の好きなメーカーばかりに固執するのだ?
いろいろと楽しく買えば良いではないか、あの価格帯なら突っ込もうとすれば
幾らでも突っ込めるんだから・・・
なんでそんなもめるんだ、オマイラ。
4000円クラスをホイホイは買えないだろ?
頭の中がエアコキだけで構成されてるなら別だがw
別に揉めてない件。むしろ微笑ましい件。
近年ない盛り上がりだ。
マルイが国内のトイガン生産工場の火を絶やさないように大した儲けも無いのに
三郷周辺でちまちま造ってるのに、安い海外品を流して
「マルイより低価格」か、いい商売だな、S2S。
仕方ないだろ、S2S自体は何も造れないんだから・・・
>あれらの優れた点は金属パーツ多用で撃った感触が凄くいいって事だね。
ガスブロじゃあるまいし、感触に目立つ差なんか出るのかね。
リコイルだってないんだし。
通販じゃ低価格メリットも薄まるな
>>389 俺はマルコキ派だがS2S(KHC)センチとかは金属ピストンと加速シリンダーの
せいなのか妙に撃ち応えがいい。
撃てば分かるよ、だが撃つ機会は買わないと無いだろうから・・・
無理に進めないけどね。
他機構トイガン貶しも気分悪かったが、エアコキ商品同士の
貶しあいまでくるともう救えないね。
ただでさえこのカテには活気がなくなっているというのに。
いやあ、伸びてるなあ。
フムフムなるほどね・・俺のように各社エアコキ40丁位買えば解決だね。
S2Sにしろマルイにしろ
{絶対こっちが良いんだい!お前のは駄目駄目!}
なんて言ってるのは一部の気違いでは?
絶対的な優劣なんて無いわけだし。
そんな書き込み殆どいないだろ
>>391 試してみたいが、6000円クラスは躊躇しちまうな・・・
住めば都、と申しましてな、
変な贅沢言わなきゃどれ買っても
多少の欠点は愛着でカバーできるんで
御座いますよ。
俺なんて昔はヨネザワのガバやLSのガバを「押していたんだぜ」
それでも宝でした。
マルイやS2Sで悩むなんて贅沢の極み。
フッ坊やだな・・・・・
愛があればそれでいいなんてのはションベン小僧の寝言だ
S2S最上の二千円クラスがP99なのは異論がないようだが
マルイ最上の二千円クラスは何だ?俺的にはUSP
手の大きさなんて重要なのかねぇ・・・
今まで考えもせずフォルムの好き嫌いで選んできたが・・・
>>400 ミリガバかUSPかM8000あたりかな。
USPは実物も非金属だから、塗装してなくてもそんなに見劣りしないからな。
クーガーは三千円も非塗装だっけか?
俺なんか未だにPOINTのHPDAを愛用してるよ
俺もUSPだな。
あんまり好きじゃないけど一番落差が小さい
>>403 ウソつけw
407 :
405:2007/05/30(水) 23:28:44
ごめん、ヨネザワ製だった
ルガーがマルイの最高傑作ならS2Sの圧勝だろ・・・
マルイはベレッタが好きだがマルイの中では当たらないんだよなぁ
3000円でも当たらない
>>407 俺もいまだに愛用してるよ。
ヨネザワ時代のとKHC製両方あるぜ。
ルガー発売時ならどこのエアコキにも大差で圧勝だね。
まあ、俺は当時コクサイガバ5800円とマルシンM92F8000円を
気合で購入し「高いのに命中精度でかなわないなんて!」などと憤激して
いましたけどね。
>>404 クーガーの2900円はスライドのみ塗装。
だったような気がする。
MトレってP8スーパー以外まともなのあったっけ?
おお、俺の他にも愛用者がいたとは
あんなナリでHWというのがいいんだよな
M9そんなに当たらないのか?
良い評判と悪い評判両方聞くんだよな。
>>410 当時サードパーティからでていたポンプアクションキットが凶悪だった
元値¥1900の銃がフィールドを制圧しちまうんだから
>>412 ライティングP99
俺の脳内では世界最高峰のエアソフトガンとして
世界20億人のトイガンファンに連日連夜絶賛され続けていますが何か?
>>413 HPDAは良いよな、あの5800円シリーズ(元々は2800円だが)の最終型で
マガジン以外の形は正確だし実射性能もかなりの物だ。
なぜHPDAは消えたのに次のセンチはS2S製品として蘇えっているのか
どうにも納得イカン。
まあ、結局KHCマルイS2S大半買ってますが・・・
S2Sのゴールドマッチを買ったが、信者が言う程良くないな。
スライドの引き味が粘り気があってとても悪い
アンビセイフティに指が引っかかって連射がしづらい
なんかいろんな所が引っかかったり、引きずってたり…
まぁ調整しだいで化けそうでは有るな、少々ホップが弱かったが
弾道は悪くなかったし。
P99は引き味、撃ち味共に良好だったが、目一杯スライドを引くと
なにが引っかかるのか、スライドが前進しなくなったな
ちょっと押せば直る程度の引っかかりだけど。
こう言う弄る余地の有るモノは楽しいな、如何化けるかワクワクする。
>>417 俺は当時からかなりへそ曲がりだったから
メジャーじゃない奴ばかり買っていたよ
コクサイのラーマオムにとか(笑)
>>415 だねえ、仲間の一人はポンプ君にLSトンプのドラムマグ付けて恐ろしい事に
なっていたよ。
まあ、ルガーなんだかドラムマガジンなんだか訳分からないが。
>>419 なんと、超マイナー銃コクサイのラーマオムニ!
当たり前のように即カタログから消えた幻ラーマオムニ!
あんたすげえな。
>>414 マルイ新M92Fコキは別に当たらないわけじゃない。
ただどういうわけかマルコキの中では今一不安定だ、特に気にするほどでは無い。
それでもこういう評価があることが気になるならスルーすればいいのさ。
423 :
419:2007/05/30(水) 23:57:29
いや、P220やガバなんか皆持っていてつまらないし
ショーケースの奥でぽつんと展示もされずに置いてあったのを見て
これは俺が買わなきゃ売れ残るんだろうなと
>>422 簡単にスルー出来る位なら聞かんよw
ダブルカラムの中では握り易いし好きなんだよ。
>>418 分解してみたか?
俺のモデルマッチは突起物があった。
>>424 細かい事気にすんな、たかだか2900円だ買ってきなさい。
不満足だったら「うおおお・・騙された」と悶絶すれば良い。
>>426 やだね。俺はホップ無しを買うね。
ヘソ曲がりだからね。
ホップ付きはウソ臭い弾道だからね。
ホップ無しの方が精度高いからね。
色々理由を付けたけどホップ無しの方が安いからね。
脳内っつってんだからいいんじゃないの?
それに実射性能なんて二の次、握ってるだけで幸せになれる
銃ってあるだろ? そういうことでは。
>>431は
>>429へ。
これがいいと言えば精度がどうこう、
あれがいいと言えば質感がどうの。
正直、見てて不毛だよ。
え?それが楽しいんじゃないのか?
で、P99はどこで売ってるの?
アンチも儲もそれを書かなくちゃ確かめようがないぜ?
こういうものは自分で確かめないとな
435 :
名無し迷彩:2007/05/31(木) 01:51:14
ナショナルマッチ今測ったらトイテック02gで
73ms
買った当時は84msあったからバネがへたったか俺のいじりが下手で下がったか…
ちなみに012だと今現在で92〜3
436 :
435:2007/05/31(木) 02:18:03
しかしマッチはホップが弱い
PC356よりマッチのほうが気にいってる
356は右曲がりの弾道でマッチより当たらない
飛距離は356だが右にそれてくんで有効射程はマッチのほうが長い
試しに356も測ってみたら
02gで43〜45ですた
弾測定器おかしいかも
ライラのBBチェッカーです…
まぁとりあえずマッチ73の時PC356が45ということで。
+10してマッチが84、PC356が55
とすると正常な初速と同じくらいかな
前に測った時はショップの緑色のクローニーM1でマッチが84だったんでバネのヘタりではそこまで落ちないしPC356の初速も異様に低いことから、
BBチェッカーがおかしいのかも。
いや、BBチェッカーがおかしいに違いないw
だってライラクス製品だし…
PC356、0.2gで60m〜68m(普通のHGマルコキだな)
まともな状態なら45mとかありえないんだけど。
よくPC356が右に飛ぶ右に飛ぶって言ってる人居るけど、あの構造でそんな
妙な状態になるの?
仲間内の5丁外で撃ちまくってもそんな固体は無いし、マルコキ大量に扱ってる
近所のショップのおっさんも聞いたことが無いと言う。
PC356右曲がり病って存在するのかなあ・・・ナショナルマッチ(初期型)は
確かにパワーあるけどPC356より当たるとは思えないんだけど。
マッチ最高はまあ良いとして、PC右曲がりとか言ってるのは実は一人なんじゃ・・・
PC356のそんな病気現実世界で聞いたことねえよw
>>436 その弾速計明らかにおかしいだろ。
交換してもらえ。
>>438 PC356の構造を知っている人間ならわかるがPC356はチャンバーのせいで右曲がり個体が多い。
その文面見てると、右曲がりにならない個体を多く見せかけようとしてのがわかるが、
現実問題として右曲がり病は存在するんだな。
俺の仲間内の5丁のPC356は全て右曲がりだぞ。
441 :
名無し迷彩:2007/05/31(木) 03:07:45
PC356はやけに右曲がり…
そういえばPC356は遠距離で命中精度がいいとは聞いたことがないなぁ
ソーコムは遠距離でも安定してるって良く聞くけど
ふうむ、右曲がり多数か・・・
ワケ分からん、どうなってんのマルイさ〜ん。
元々右曲がり病がデフォだったのがいつの間にか修正された、のかな・・
不良なほど右曲がりならマルイに苦情言えば何とかしてくれるんじゃないの?
まして5丁もあるなら
「5丁全部右曲がりだ、ボケが!〜〜!」と堂々と電話すべし。
>>440 「多く見せかける」
じゃ無くて曲がらないんだよ、少なくともこっちのは。
実在しないとは言って無いだろ、こっちの仲間と店では問題になった事は
無いと言ってるだけだよ。
自分のは曲がらないから曲がるなどと言ってる人はおかしい。
自分のは曲がるから曲がらないなどと言ってる人はおかしい。
大量に作られた量産品のごく一部で何決め付けてんだ?
本当におかしいならこんなとこで「曲がる曲がる」言う前に苦情を
マルイに言えばいい。
曲がらないなら「俺のは平気ですよ」で済む話だろ。
子供か、おまえらは。
暇だったので自演していました。
馬鹿言うな、曲がり派も真っ直ぐ派も俺の自演だぞ。
448 :
名無し迷彩:2007/05/31(木) 04:37:09
俺 右曲がりの原因知ってるよ
マルコキて゛PC356、ソーコム、USP、M92F優れているのは?
ガバが選択肢にないと静かなる怒りを持ちつつ拘りがないならPC356を推す
>>450 すまぬ!俺の中ではガバは漏れた。
とりあえずレス、サンクス!
そりゃ選択からも外れるわなw
惨めなほど隙間ができるんだから
PC356はギシギシ言うし、コッキング味が良くない。
ソーコムほどには当たらないし。
よってUSPを押す。
454 :
名無し迷彩:2007/05/31(木) 11:52:51
ソーコムが一番良い
ソーコムは軽いしデカイ
PC356はグリップが外れない
ベレッタかガバ
ソーコムはマルイの中でも最も当たるが・・・
日本人の手にはでか過ぎ
マガジン底までモナカだし
結局前身のUSPかねぇ
イマイチの精度だけど
USPは電ブロのオプションが流用出来るらしいな
460 :
名無し迷彩:2007/05/31(木) 15:01:38
へ゜〒ン野郎ホ公シ甫
精度の話が出てるが、ナショナルマッチクラスあれば問題ないだろう。
俺は外観も軽視しないタイプだが、アリイのグロックには失望した。
いくら外観が良くてもあれではダメだ。
462 :
名無し迷彩:2007/05/31(木) 20:28:22
P99ヨドバシに売ってねぇ
無いとなると欲しくなるなw
>>462 諦めろ。
通販探しても今はもう多分定価以下の金額で
買えるところはないと思う。
ちょっと前までは半額セールで出してる店あったけど
さすがにすぐ売り切れた。
>定価以下の金額で
補足。
送料を含むと定価を超えるという意味ね。
2割引くらいでなら売ってる店もあるが送料込むと
二千円とか軽く超える。
PC356の右曲がりってトリガーが重いからじゃない?
センチメータもやNewガバも同じように重いけど。
いや、致命的な欠陥があるんだよPC356は
チャンバーに。
チャンバー内側にホップを強くかけるための突起があるんだがこの突起が明らかに右側にズレテル
1mmくらい余裕でズレテル
チャンバー外側には内側に突起をつけた時の凹みがあるんだがこの時点でずれてるのがわかる
金型の時点でズレテル
今のロットは改良されてるかもしれないが右曲がりが大量に出回ってるのは事実なんで気を付けたほうがいい
465は右に曲がると言っているヤツが下手だと言っているワケだw
実際下手なのか?
俺のPC356は10m程度の距離で見る限り右曲がり弾道では無く、簡易の的(空缶)にもHITしている。
さらに遠距離だとどうかは分からないが、この距離だと普通にマルイスペックの様だ。
ただ、466の言うチャンバー外側の凹みのズレはある。
パーティングラインをギリギリ右に避けている様だ。
内部の突起までは確認していないが、突起ズレがあるとしても
目視の限りHOPパッキンの水平は出ているし、歪み等も見られない。
取り敢えず、現時点では俺の個体に悪い影響を与えて無いみたいだ。
風が無かったので356を0.16gで1マガジン撃って見た
浮き上がって地面に落ちるまで気持ち良い位真っ直ぐ飛んで行った
右にも左にも曲がらなかったな
10m過ぎるあたりから右に曲がり出す。
良く見ると5mぐらいでも少し右寄りだがこの距離では実害無い。
>PC356の右曲がり
10メートルだとまだ急激に右曲がりにならないからあまり表立なかったのか
最後のほうで右にすぅーっとそれていくんだよな
分解しない人だ
>PC356の右曲がり
10メートルだとまだ急激に右曲がりにならないからあまり表立なかったのか
最後のほうで右にすぅーっとそれていくんだよな
分解しない人だと風とか射手の影響で済ましちゃうが風や射手ではなくチャンバー内側の右にズレタ突起が悪さしてるんだな
突起をヤスリで削って、その弱くなったぶんのホップを強くするために針金をパッキン凹みに置いて組んだら
今までの右曲がりが嘘のように気もち良い真っ直ぐな弾道になったよ
ここまでしてやっとマルイクオリティになった感じ
ホップ無し買えばいいんじゃね?
PC356のホップ無しって外観大幅に落ちるのか?
>>474 なんだ、室内5メートルでマルイ標準の集弾性じゃないか。
外で撃つと他のより当たらない。
同じ所の他のはもっと当たってない
478 :
名無し迷彩:2007/06/01(金) 23:21:16
「映画リターナーに出てくるやつと同じの三千円位で買える?」
と聞かれたんだが分る人いるかね?
因みに三千円でというと微妙だろうな。
大抵どこでも買えるマルコキにはどちらもラインナップにないし。
定価で言うと SIIS P99だけが条件に該当するが、今はもう
買おうと思ってもまず売ってない。
金城武はガバ系の銃使ってなかった?
カスタムだなS2Sに似たのがあったかもしれん。
「映画リターナーに出てくるやつと同じの三千円位で買える?」
↑こんな質問する相手だ。
似たようなのならわからないだろ。
>>484 .38スーパーのカスタム.ガバ(ハイブリッド.コンプ仕様、ローライズ.リアサイト)
を使用し、何とマガジンまで.38スーパー用の、縦溝有りの絞りマグを再現しています
という事らしいぞ
俺はガバ詳しくないんでサパーリだが、こんなの出てんのか?w
何がなんだかw
>>485 そりゃオタ見解というものだ。
ド素人なんて似たような銃並べられたら
一所懸命見比べても違いに気づかなかったりするものよ。
流石にコンプ付きのカスタムガバの代わりに、マルガバ渡されたら気付くだろうなw
金城武のはゴールドカップだったんじゃね?
詳しい人の解説を待て。
>>490 誰も入札してない件
しかし性質悪いな詐欺じゃん
性質悪いと言うより、出品者はガチでわかってないっぽい。
バーレル
>>491 詳しい人では無いが
ベースはスプリングフィールドのM1911A1 .38スーパーのスライド
バレルはコーンバレルで片側3ポートの6ポート
バレルとスライドにポートを明けてリコイルを抑制するようにした地味めなカスタムガバメント
と言うことらしい。
>>478 マルイ電ブロのコンバット・デルタが似てるとか言う話もある。(ガスポートは当然無いが)
これなら予算内。入手もし易い。
結論「ミヤモト(金城武)とまったく同じ銃はエアガンでは存在しないが、似たような銃で良ければある」
>>488 ド素人のウチの姉だが
P38だけは見分けやがる。
ルパンの影響力は偉大だと思った、、、
ガバは派生型が多過ぎなんだよw
38スーパーのスライドってセレーションの位置が違うだけだろ?
500 :
名無し迷彩:2007/06/03(日) 11:03:07
KHCのデザートイーグルがNo1だよ
でもって500もゲト
KHCのDE44は素晴らしい物だが銃口が寂しい。
外歩いてたら駄菓子屋があった。
そこに売っていたチャイナ製500円エアコキゲット!
形はガバメントっぽいね。
性能はノンホップでパワーもまあまあ。何故かスライドストップも掛かっててワロタ
いつも行ってた模型屋が閉店する事になった。
展示品のP99買うかどうするか迷ってる。
煽りには「信頼のMトレーディング製・展示処分特価二千円」とあるんだが・・・
サイレンサーとか付いてくるみたいなんだが、二千円は買いか?
>>503 何を重視してるかによって人それぞれ評価が違う。
Mトレ製品は基本的に実射性能は弱い(18禁でもパワーは弱く、
命中精度も今ひとつと評されるケースが多い) が
デイティール・仕込みや重量感などの面では高級エアコキと
言っていい凝ったものが多い。
重量はどれも500〜600g以上あるな。
ただ個々の製品によって当然あれこれ粗や難点はある。
ホップ搭載してる場合は可変ホップ。
結構重いんだな。
実射性能とか関係無く、展示品見て面白いと思えば買いだ。
ちなみに元々の定価は3200円だったはず。
507 :
名無し迷彩:2007/06/03(日) 21:15:51 BE:863598479-2BP(2190)
Mトレのロングガバメントはおすすめできない
3発に1発は給弾不良を起こす
実射性能はソコソコ重要だろうな
509 :
503:2007/06/03(日) 22:23:37
もう一度現物を見て来た。ライティングP99?ぽい。
サイレンサーはショボそうだったが、本体は結構良さげ。
悩み所だw
>>509 サイレンサーは機能性のない飾りだが
コンプ付きのP99は理屈抜きでカッコイイ。
>>509 ライティングP99が2000円ポッキリで買えるのに迷うって
ことはP99がそんなに好きじゃない人なのか?
あんまり見る目が肥えてしまうのも不幸だな。
素直に楽しめず不満ばかり感じている。
>>513 そんなに悩まなくても2000円なんだから
悪くても話のネタぐらいの気持ちで買っちゃえばいいのに。
同機種のエアコキを二丁も買う気にはならないんじゃね?
「信頼のMトレーディング製」ってw
Mトレへの形容詞に信頼は無いだろw
輸入販売元がマルシンだから、という意味で
手放しの海外製よりかはちょっと信頼感あるって
意味では。
Mトレーディング悪くないけどなぁ。
定価で買ったらうるさい事言う奴もいるだろうけど
値引き価格なら買いだよ。
俺が持ってるのはG33(黒&銀スライド)だけだけどね。
今夜はMトレ祭りか。
たまにはS・U・Sのことも思い出してあげて下さいwww
良く安いんだからとか言う奴がいるが、ドブに金を捨てる事は無い。
気持ち良く二千円をドブに捨てられる奴はオカシイだろ?
だから悩んで買え!
>>520 語尾にwwwとか付けて話すんじゃねぇよこの糞厨房が
愛すべきエアガンをドブ扱いか。
ふーーーん。
確かに、ちょっと悲しいレスがあったな。
S2SのM1911-A1 CAL10mmとマルイのコルトM1911A1ガバメントってどっちの方がパワーありますか?
以前買ったナショナルマッチがマルイのM8000よりパワーが無かったのでマルイの方がパワーあるんでしょうか
ナショナルマッチは最初の頃よりは威力が落ちてるとか聞いたこともあるんですが・・・どうなんでしょう
SIISモデルマッチは後期ロットでも初速が70を下ることはない。
もしマルイより明らかに劣るような物があった場合それは不良品か
何かの間違いでJr(10禁版)を掴んだかのどっちか。
ほんとだ。見てみたらエスツーのナショナルマッチって
あの値段と重量そのままに10歳以上用ってあるんだな。
それにしたって小学生からの玩具に750gのエアコキは
いらんだろうに…
SIISときたらナショナルマッチナショナルマッチってうざい。
同じ人間が延々とネタ振ってるのか!?いい加減にしろ。
しゃあねーだろ。SIISのエアコキと言えばP99、マッチ、それにベレッタってとこか。
次点でデザートイーグルかな。(出来・不出来でなく話題性の序列な)
/| +
l |
_L!_
|| /二二ヽ
|| / ( ´∀`)) アンチはジャガイモでも茹でて食ってろ!
Oニゝ、__乂__〉
||!J_|::::::::::::::|
8 (二∧二)
しかし800gもあると正直いって邪魔くさい
>>525 君が聞きたいのはナショナルマッチじゃなくてセンチメーター等を含む
10ミリの奴だよね。
パワーは0.5Jをやや上回る位です。
マルイのガバは0.45J程度なので多少は強めですね。
だが、装填にややこしい儀式が必要で初心者には今一薦められないな。
1 マガジン入れる
2 装填する(この時点ではチャンバーは空、チャンバーとマガジンの間の部屋にある)
3 さらに装填する(チャンバーに入る、前の小部屋にもマガジンから供給)
4 撃ちまくる
5 ホールドオープン(小部屋には弾あり)
6 新しいマガジンを叩きこむ。
7 スライドストップ解除(3の状態になる)
マルイの旧製品のコネクションパイプが一発だけあるような感じだ。
ホールドオープン時にマガジン抜いてもスライド戻したら一発撃てる事に注意。
>>532 そういう感性の人間はひじょうに幸せである。
重いエアコキより軽いエアコキの方が安くて多いのだから
ガスガンを改良したのってセンチメーターっだけか?
S2SならP226があるじゃねーか。
あれはフレームまでモナカじゃないぜ。
S2Sの魅力はパワーと重さだと思ってる
じゃあ重くない製品はパゥアーだけか…
P99買った。
買ったやつなんて五万といる。
買ったと言うだけなら誰でも言える。
で?
小松 正之
フルオートトレーサーの発光部分ってLED?ストロボ?
前者ならフォトトランジスタ使って自作できそうだが
最近じゃめっきり珍しくなっちゃったけど
コクサイのエアコキって全体的にどんな感じ?
マルイのはストロボだよ。
ストロボか・・・
ちょっと無理だな
547 :
名無し迷彩:2007/06/05(火) 00:07:01
マスコット人形乗せるくらいなら。
>>547 あまり趣味じゃない
カラスにならウケがよさそうだが
>>544 最初のガバの発売が22年前位で5800円。
マルイのルガーよりやや早い時期の発売だな。
勿論当時としては破格にリアルで素晴らしい物だったよ。
現在の各社コキと比べてもパワーは充分精度もまあまあ(後期の0.3gホップ版)
ただ当時から問題だったのは装弾システムが繊細で壊れやすい事とスライド後部に
蓋をする構造の為そこの固定ピン周辺が割れるといった問題があった。
装弾システム以外の構造はS2S(KHC)のセンチメーター系に極めて近い。
>>379 とかの話だが、その辺りの流れ見て驚いた。
誰もフォローしてないので言っておくがS2SのP99は
フレームにあたかもモナカのごときパーティングラインは
入っているがこれはモールドだぞ。
それが証拠に持ってる奴は分解、・・・・まぁ分解まで
しなくてもいいがマガジン挿入口など内側をよく見てみろ。
内側にはパーティングラインは存在していない。
フレームはモナカではなく一体。
パーティングライン風バリ
って事か
553 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 20:26:24
5000円ぐらいで精度の良いエア国禁具欲しいんですが、オススメはありませんか?
S2Sのセンチメーターマスター
>>553 てめぇみたいなカスが精度とか抜かすな。死ね!
>>551 そうなんだ。だったら欲しかったなぁ。
S2S製品のフレームは全部一体整形?
>>551の話を見て確認してみたが本当だ。
継ぎ目があるけどこれは外観上の見た目だけ。
いずれも同じで見た目は継ぎ目が見えるが、外観から見えにくい
部分やフレームの内側には継ぎ目がない。
因みに俺の手持ちのSIISコキは P99、G17、ベレッタコンプの三つ。
スライドは見た目も実も一体成型だが、フレームも一体成型だったとは・・・・
道理でフレームに軋みがないわけだ・・・・
あとついでにMトレーデイングの G33も所有しているが
これまた同様にフレームは見た目モナカ、実は一体成型。
・・・これって台湾製の慣わしみたいなものなのだろうか?
まじかよ!S2Sの安ガバとかダブル・イーグルとか眼中に無かったが
考えるべきかもしれん。
となると、ナショナルマッチはどうなのよ!?
ナショナルマッチ厨うぜぇ。
半額で売ってるだろうが。自分で買って確かめろ屋
>>561 うるせぇ!その半額分ほどの金額も俺には今月の希望の全てなんだYO!
韓国アカデミー製でもスライド・
フレーム一体成型くらいは当たり前ね。
半額で売ってるか?
アカデミーは韓国製か?
俺のグロックには、ひりぴん製って書いてあるぞ!
566 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 23:06:49
安価のエア国旗ン具のハンドガンを出してるのは主に
マルイとS2Sということですよね。
マルイは概観は異なっても発射性能は同じなんですね?
>>554 センチメーターマスターはS2Sのサイトに載ってませんでした・・・
前にマルイのそれを持ってたので今度は違うのに変えたいです
「国旗ン具」が俺の癇に障る・・・
国禁具の方がまだ良かったw
569 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 23:20:17
すいません…謝るので撃たないで下さい
よし、許そう。以後気をつけたまへ。
>>565 生産国はまちまち。ブランド本社が韓国企業。
アカデミーはマルイはもとより
台湾系と比べても明らかに
品質グレードが劣るだろう。
ま、その分、価格がグンと安い
製品だからどうこう突付くものでも
ないのだが。
573 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 23:39:17
どなたか
>>553お願いします!
精度は価格に比例すると考えてOKですか?
同じメーカー同じ価格なら中身の性能は同じ?
>>573 5000円出さなくても3000円以下のマルイ製品でOK
4000円台とか5000円台のコッキングガンは
精度以外の要素を求めてるマニア向け。
精度だけで言えばマルイを凌駕するメーカーなし。
マルコキは基本的にどれ買っても命中精度は優秀。
日本製としての品質の高さ、トータルの完成度の高さは定評があり
価格は安価で手頃、店頭シェアも高いのでどこでも買える。
これだけ好条件なわけだ。だから大概、誰もが持っている。
そうすると当然、「他人と違うものを持ちたい」 だとか、
「マルイでモデルアップされてない銃のエアコキが欲しい」
なんてニーズも出てくるわけで、そんな人たちの熱い視線を
浴びるのがマルイ以外のエアコキ販売ブランド。
このスレでもやいのやいの言われるSUSだとかKHCだとか
Mトレーディングだとかアリイだとかの出番になるわけよ。
>>574 なるほど そうでしたか。
中身の性能はどれも同じなんですよね?照準の狙いやすさはどれもあまり変わりませんか?
577 :
名無し迷彩:2007/06/06(水) 23:59:42
>>575 そうでしたか。やっぱり自分の好きな銃を撃ちたいですよねぇ。
ありがとうございました。
サイトの見易さはモノによるし、全然合ってないモノもある
ガバ(HG)は見づらい上に全然合ってない
オレはマルコキは駄目、幾つか持っていたが今では南部だけ
原因はウエイトの軽さとトリガープルの感触の悪さ
多少値段が上がっても金属製のパーツをトリガー回りに使って欲しい
クーガーはガチでダメ
ガバは開くし
ソーコムの軽さを嘆きながら使え!
好き嫌いは人それぞれ、俺はクーガーよく出来てると思うしガバは本物だろうが
他社のガスブロだろうがリコイルSPが見えるくらい開く。
どっちにしろたかが1900〜2900円だ、好きに買えば良い。
一つの事柄をとってもその人の用途や感性によって
評価は賛否両論になるものも多々ある。
「軽くて重量感がない。ショボい。」 という者もいれば
「サバゲーで携帯して動き回るのだから軽ければ軽いほどいい」
と言ってわざわざバラして錘(オモリ)を抜く者もいる。
「イジェクションポートが開かないのがヘボい」と言う者もいれば
「こんなとこ開かなくていい。異物が入り込み易くなるし
スライドの強度が下がる」 と反論する者もいる。
そういう意味の開くじゃねーだろw
フーレムがだと思う
俺はフーレムオープン派のニューリーダーである
>>583を断固として支持する!
580はフレームとスライドが開くのが嫌と言い、581はガバは多少開いているのが
普通だぜと言い、582は上記2名とは関わり無く「皆求める物は色々なんだよ」
という意味合いの中でエジェクションポートの開閉について発言。
583は??
推測:フーレムオープンと言う新たな主張。画期的過ぎて詳細は不明。
新世代のインプレ! 新世代のイーンプーレ!
マルイUSPのフーレムはしっかりしてる。
モナカだけど剛性高い。
みんなこれくらいの水準で作られてればなぁ
感性の古いジジイばかりだなw
俺のガバのフーレムも開くぞ!
冗談抜きで改良してくれよw
つか
>>581が一番意味ワカンネ
本物のフーレムが最中なワケがねーw
バカジャネ
>>592 バカはオマイじゃね!?
581はスライドとフーレムの隙間が空くという話だろ!
>>593 オマエはアホだなぁ・・・
580に対する受け答えなんだから、フーレムの話だろ。
(゚д゚)マルガバが開くと言ったらフーレムの話だろ!
エスーツエースがフーレム一体成型とわかったのに
まだマルガバフーレムの話なんてしたのかYO!
S2Sは売ってねーんだYO!
ヨドバシやヤマダに置けやゴルァ!
何を言ってる。イマイやアオシマなど古参の模型メーカーは
大概やっちゃってることだぞ。
>>598 ヒント:マルイ モビルフォース ガンガル
よせ!マルイをこの話にブッ込むんじゃねぇ!
感謝の気持ちとか持ち合わせてないのかこの糞野郎!!
たしかにS2Sほとんど売ってないんだよな
良いものなのだが
なんかちょっと童心をくすぐられたので
ネタで買ってみようとヤフオクで検索したら・・・・・
煤i゚ロ゚ ;)
あと、B箱で買う場合は一応会員登録が必要。
フホッ!
ダブルイーグルとベレッタやしぃーーっ!!
患コックのテコンVには及ばんが、みっともねーw
>>601 アホか!ガルダンが出てくりゃ次にガンガルが来るのはもはや王道だろうがw
〇イの知的財産権等の訴訟担当者はガンガルの存在をどう思ってんだろうな?〇イの黒歴史か・・・?
ぶっちゃけ、所詮パチもん。
人気に便乗しようとしてはいるけどガンガルは
知的財産権の何も侵してはいない。
ガンガルの脱線話、ちょいネタ以上の話は模型板でやりなされ。
まぁそうだな。
人のせいにすんなハゲ!
>>605 フッフッフ・・・・・・
まだP99もデルタエリートもグロックもあった時期に
買い漁った俺は勝ち組!
自慢すんなハゲ!
これは 「自慢」 ではない。
純然たる事実を事実のままに告白しただけなのだよ。
クケケケ・・・・
>>605 その条件でロングコンプ38が置いてあれば神通販なのだが…
贅沢を抜かしたらキリがない。
他に別の品揃えでそういう店ってないのかな?
おいしい店は晒さないのがマナー。
後で自慢する為にだろw
ヒキキ
そう思うおぬしもこちら側の人間よのぉ ヒヒ
amazonで買いましたが、これでアダルト商品の購入者として記録されるんでしょうか・・・
イヤなヤツがいるな。
きっとゾンビだぜw
インプレ見るとやたら5mで、5mって言ってるけど
そんなに広い部屋に誰もが住んでるものなのか?
普通は部屋撃ちなんて3mくらいがせいぜいじゃねぇの?
自分の部屋が5m射程とれるから5mでやってるわけじゃないよ。
5mが命中精度をリポートするのに適切な距離だからそうしてる
だけだよ。
俺はとなりの公園に打ち込んでるから長くて25メートル
俺は玄関から壁まで7m、すこし斜めで7.数mってとこか
プローンだと5mがせいぜいだな
俺の部屋は対角線で5mちょい。
しかし別に一部屋で5mある必要は無いだろう。
複数の部屋に跨ったっていいんだし。
一人暮らしだから玄関からベランダ近くまでで5メートルちょい
弾速計買ったので色々計ってみた
但し、10禁銃と正しく比較するた為、弾はいずれも0.12g
SIISナショナルマッチが初速100m越え
マルイ新ガバ80mくらい
18才P7M13HOP無し83mくらい
10才PC356 44mくらい
10才P7M13HOP 33mくらい
18才アリイ55連発G26 65mくらい
クリアタイプコルト25ポケットガン 53mくらい
18才クラウンパイソン2.5インチHOP外し 66mくらい
参考
10才電ブロフルオートG18C 40mくらい
>>579 ルガーP08にはカナマルから真鍮削り出しのトリガーが発売されてたよな。
南部探してるけど新品中古問わず一度も見た事が無いな・・・。
都会は便利なようで不便だね
オイラのいる田舎街(どイナカではない)の馴染みのショップは
SUSエアコキもほぼフルコンプ状態、だれも手を付けない?ので何時でも在庫アリ
エアコキに限らず一通り売れ残っ、、在庫がある状態
自分の部屋の窓を開けても隣の家まで100m以上、その間は空き地状態で撃ちまくり
環境は恵まれているね
まあ、値引きは少ないけど、、、
いや別にどうしても欲しければ通販あるし
>>635 田舎自慢すんなカス!
と悪態つきながらも、窓開けて撃ち放題はちょっと羨まスィ
ただ
>>635の話にいまひとつリアリティを感じないのが
「SUSエアコキもほぼフルコンプ状態」 のくだり。
売れないのに次から次へとリリースされた製品全てを
仕入れる馬鹿な店主がいるものなのだろうか?
店長がS2Sからリベートを貰ってる。
しかも息子がS2Sに天上りしてるからなぁ・・・仕方ないよw
ワロタ
商品の仕入れと言うのは欲しいもの(売れそうな物)
だけを注文すれば良いと言う物ではない
これは売れないと解っていても問屋との付き合い上、
新製品を仕入れなければいけないこともある
子供のお店屋さんごっことは分けが違う大人の世界があるのだよ
数年前○シンが出したブローガン、
数万円もする吹き矢を誰が買ってくれるんだ、と店長が嘆いていた
問屋の頼みでどうしても1つ仕入れなくてはならなかったとか
長いこと売れ残っていたな、何時の間にか消えていたけど
2千円前後の品なら尚更断れんだろう
公正取引委員会にチクレよw
>>642 売り上げの細い地方の小売店でそれはない。
店側は仕入れの口数も少ないし、問屋は別になんの便宜も
諮っていない非常にドライな関係。
それは人によるだろうw
地方の小売店のほうが付き合いは難しいだろ
>>643 この業界に数年居たが小売店より問屋の方が悲惨だぞ
とある問屋の若旦那がT社のミ○4駆の大量在庫に嘆いていた
メーカーとの付き合い上どうしても入荷しないわけにはいかない
マルイのミ○4駆を押しつけられるよりはマシじゃねw
ブームが去った後おもちゃ屋の壁一面に積んであったの思い出したw
なんでこんな流れになってるのだ。
>>635のせい!?
>>635のせいなのだな。
なんでこんなことに過剰反応してるのかわからん。
さらっと流せよ。
店の仕入れ事情なんてどうでもいいよ!
知ったところで消費者の我々がどうできるものではない!
で、なんの話してたっけ?
田舎の小売店の悲哀について
653 :
647:2007/06/09(土) 21:19:39
スレ違いなのは判っているが○ANDAI製品も付き合いがって大変だった
最初の頃のガンプラなんて今更売れないのに仕入れなくちゃいけなかったり・・・
少しでも売れるように○SVのパーツ現行の○Gに付けた改造品をお客様の作品と称して展示したりした
マルイのエアコキも同様だったな、電動が出てもG3やM16を入れなくちゃならんかった
ハンドガンシリーズもHGが出て人気は完全にそっちなのに割り箸マガジンモデルを・・・
ガンダムとかうぜー
せめてガンガルだけにしとけ!
イヤな業界だなw
割り箸モデルは日頃絶賛してるジジイが大人買いしてやれよ。
いや、この業界に限った事ではないよ
某家電ショップではたら、、、うぎゃ、おっ、ちょ、やめれ、、、、、
>>648 何を言ってるのか全く分かりませんね。
当社の製品はジュニア4駆ですよ、偶然T社の製品と互換性があったまでです。
ああ、残念ながらバトル4駆は互換性ありませんからね。
>>657 そうだな、俺もスレタイの読めないお前が何を言ってるのか分からんよ
P99が売ってねーよ!
S2Sちゃんと営業かけてんのかよ?
取り寄せでなんとかならんのか?
値引き無しで買う程の物じゃないだろうな。
半額なら迷わず買い。2割引きでも買って損は無いが。
そのリスト適当だぞ?
何年も前に潰れてる店も平然と載せてるし。
どうしても欲しければ自分で調べて電凸する
此処で喚いていても手に入らない
S2Sは営業はしてない。
台湾人が金に困った時だけ仕入れられる。
多分なw
コッキングインジケーターが着いてるのは何処のだっけ?
18禁のを買ったらデコッキングボタンすら無かった…
SIISのP99はコッキングインジケーターもデコッキングボタンのモールドも無い。
MトレのP99はコッキングインジケーター無し、デコッキングボタンはモールドがある。
KTWのP99はショートリコイル、コッキングインジケーターがライブ、デコッキングボタンはモールドがある。
KTWのみワルサーバナー入り、交換用バックストラップつき。
プロポーションはSIISが一番マシ。KTWとMトレはグリップが太すぎる。
スライドストップは全機種ライブ。
参考リンク
ttp://www.sendanrin.com/gun/p99/index.html ちなみにMトレのライティングP99は同社のノーマルP99とはフレーム/スライド共に異なる(実銃で言う新型P99に近い)デザインで、
コンプ+ハリボテ消音器付き。
668 :
666:2007/06/10(日) 23:41:38
>>667氏
詳細な説明、有難うございます。
ワテクシが見たのはKTWのですな…
USPノンホップ1400円で売ってた。ホップ付きは2100円。
ノンホップはあまり飛ばないと聞いたが、どっちが御買い得か?
買わないのが最良の選択。
>>669 パワー自体はほぼ変わらんよ。
単にホップ付が好きかノンホップが好きかは自分の判断だ、好きに買えば良い。
ホップの場合は0.25g固定だから弾は選ぶぞ。
0.20じゃダメなの?
説明書には0.25で最良のバランスになるように調整してある、みたいな事が書いてある。
しかしホップの掛かり具合にも個体差があるから0.20が最適な個体もあるだろうな。
千円ぐらい高くなってもいいから可変ホップで出して欲しいもんだ。
よかった
以前0.20沢山買って余ってるんだ
確かに盗みの技術は大したものだなw
韓国のカタをもつ気はさらさらないが、
日本が現在のようにモノを海外に売れるようになったのも同じ途を歩んだのだ。
話は古いが、2挺手に入れた「種子島」をみて、鉄砲鍛冶は2年後には、ホボ
量産したとかいうではないか。
コレはイイと思われるものは、すぐに真似されるよ。
種子島が国内で量産出来たのは世界的に見ても高度な刀鍛冶の技術のたまものらしいね
>>677 お前のソースは今日発売のスーパージャンプのゼロだろ。
カラスは何メートル離れて撃てば即死しない?
1Jなら至近でも死なないと思うが
当たり所によるけど
空気銃でも急所に入れないと死なないという話。
トイガンじゃ傷もつかないんじゃないの。
P7最高。
B箱でSIISのベレッタM92FS注文した
早く届け
やはり所有欲を満たす高級エアコキハンドガンが欲しい。KSC辺りのガスブロ改エアコキ化するしかないのか。
恐ろしく大変そうだ。
>>685 是非やって見せてくれ。完成したら写真upヨロ。
何とかやってみるよ。
ん〜デザートイーグルという銃がダメだ・・・すまないな。
・゙・?・、、ホ・ィ・「・ウ・ュ、ホ・ム・?。シ、螟イ、?、ホ、ヒ
18コミーハセ袁ム、ホ・ミ・ヘ、ネ10コミーハセ袁ム、ホ・ミ・ヘ、ナ、ヒ、キ、ニニ�、?、?、ネ
・ム・?。シ、ャセ螟ャ、?、ネハケ、、、ソ、ヌ、ケ、ャヒワナヌ、ケ、ォ。ゥ
すみません文字化けしてしまいました…
えっと、マルイのエアコキのパワーを上げるのに
18歳以上用のバネと10歳以上用のバネを
二重にして入れるとちょうどいい感じに
パワーが出ると聞いたんですが本当ですか?
>>691 誰から聞いたんだそんなの。入ったとしても負荷の掛かる所が壊れるだけだと思うが?諦めきれんなら自分でやってみたら?
厨くせえ質問だな
>>691 何がどういい感じなんだろう・・・
肛門にBB弾詰めるのにいい感じ?
ちんこにBB弾ぶつけるのに良い感じなのかも知れん。
そう言うわけで
>>691は改造した後
それぞれを試してレポよろしく。
質問してるヤツが厨なら煽ってるヤツは更に病んだ厨
このスレバカばっかだなw
悔しかったのか?
?
バレルの中にオイル吹くのか?やった事ないな・・・
何かと思えば、「あの人」の日記ページか。
バレルにオイル吹くなと言ってみたり
妙な治具作ってバレルをオイルで掃除したりか・・・
雰囲気変えるって・・・ソコ持って来てんのかよ。
コメントしてんのも読みにくい文章を書くアレだしなあ・・・。
ん?オマエラ何言ってるんだ?
そいつ有名人なのか?さっぱりわからんw
とりあえず誰が見ても変なサイトだろう
>>691 ちょうどいい感じっていうのがどういう表現なのかわからないけど
かなりギチギチに強いエアコキになるのは間違いないね。
だって単純に考えてご覧よ。
10歳以上用のバネと18歳以上用のバネの力をあわせるんだよ?
これはもう、28歳以上用のバネになるんじゃないかな。
Mトレのガバを買った。思ってたより良い出来。
なんで話題にならんのか不思議だ。
マルイの18歳以上の\3000の奴で音をなるべく消すにはどうすればいい?
ピストンにスポンジを貼れ。
具体的にどこに?
ピストンヘッドかな。
>>708 ロングなやつ?
めたくそに書いてるサイトあったからなぁ。
なにそれ。文字通りクーガー!?
俺は欲しいね!
バイポッドが邪魔ですね
バレルが下向いていますな、曲射銃?
曲射銃ワロタ
∧_∧ 友好の証だネコマシンガンでも食らえ!
( ´∀∧∧
〜(つ ̄ (,,゚Д゚)
UU丁と)U
(__)_)
∧_∧ ドルルルルル…
( ´∀∧∧, '
〜(つ ̄ (,,゚Д゚) ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャ ミャミャ
UU ̄と)U `
し'^ヽ__)
コピペすんなハゲ!
モデル?のヤローはなかなか様になってるな
KHC USP 2.9Kを見つけたんだがこれは買いか?正直な話メーカーも機種もよく知らないんだ。詳しい人両方の解説をお願いします。
SIISなら1150円でM92FSが買えるよ
>>723 KHC(啓平社)は今は無き玩具メーカーヨネザワの元トイガン部門の独立会社。
USPはH&Kの代表的な拳銃。詳しくは自分で調べなさい。
そのエアコキは半額な上、最近は見かける事も少ないので
コレクター的には買いの一品。
726 :
723:2007/06/19(火) 15:04:55
>>725 つうこって調べてみた。・・・俺の購買欲はそそられなかったな。
SIISナショナルマッチを購入したのだが、
弾速計(コンブロ)で計測してみたところ、0.2gで30m/S・・・。
弾速計がいかれたのかと思い、
ASGKの簡易威力計測器で計測したら、
撃ち抜けた測定紙は1枚のみ。
箱にはきちんと18禁と書いてあるんだが・・・。
ちなみに先週同じ銃を入手した友人も全く同じ状況だ。
(最初は、彼が10禁=Jr.を入手したと、俺は思っていたのだが)
いつの間にか仕様変更がなされたのだろうか?
なんだか寂しいわ。
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、( ^∀^) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、 お友達ともども大当たり!!
エスツーエスのナショナルマッチ持ち出して嘘か
本当かよくわからんこと言い出す奴、いい加減うざいな。
730 :
727:2007/06/19(火) 23:58:36
これがネタだったり嘘だったりしたら良かったんだけどな。
まぁB-boxの特価品で半額だったから、諦めもつくか。
いくらなんでも30msはねーだろ。
パッケージ18禁・中身10禁とかでもない限り信じられる話ではない。
733 :
727:2007/06/20(水) 00:39:12
>>731 それが10禁よりも威力はあるんだわ。
0.12g弾を込めたマルイの電動Glockでは撃ちぬけない(=跳ね返される)ダンボールを
0.12g弾を込めた件のナショナルマッチは、ダンボールにBB弾が食い込むところまではいくからな。
つーことで、いまSIISのWebsiteのお問い合わせフォームから、以下の内容を送ってみた。
-------------------------------------------------------------------------------
昨日、御社の下記トイガンを購入させて頂いた者です。
●商品名:ナショナル・マッチ オール・シルバー HW / SA210(18才以上用)
つきましては、質問が2点あります。
【質問その1】
上記トイガンについて、当方で計測を行ったところ、
以下の結果が得られました
(1)弾速:弾速計(combro cb-625)で計測したところ、御社0.2gBB弾で30m/s
(2)威力:ASGK簡易弾速測定器で測定したところ、計測用紙1枚目のみ貫通
当方は、同一トイガンを2年ほど前にも購入しておりますが、その際、上記(1)では同一計測条件で80m/sを超えていたと記憶しております。
そこで質問です。
現在、当方の手元にある御社トイガンは、正常な状態(=故障ではない)と理解して宜しいのでしょうか?
(2年ほど前に購入した同一トイガンに対して、今回購入したトイガンは弾速が低過ぎます)
【質問その2】
【質問その1】の回答=YESの場合、
何らかの仕様変更がなされたことと思われますが、その具体的内容と、仕様変更がなされた理由をお教え下さい。
【質問その1】の回答=Noの場合、
当方の手元にあるトイガンを正常な状態にしたいと、当方は望んでおります。これからの具体的な手続きをお教え下さい。
お忙しいところ恐縮ですが、上記2点についてのご解答を宜しくお願い致します。なお念のため当方の連絡先をお知らせしておきます。(以下略)
734 :
727:2007/06/20(水) 00:41:29
SIISから、何らかの回答があったら、またこのスレに書き込むわ。
一応こちらの氏名、住所、電話番号まで入れておいたから、
それなりの対応はしてくれるとは思うんだけどな。
真面目な書き込みならグッジョヴよ。
ナショナルマッチ明らかにマルイのよりパワーねー
↑こういう馬鹿って何?
S2S信者でも煽ってるつもりなのかね?
いい加減ガバみたいな見飽きた糞銃の話は勘弁して欲しいんですが。
↑こういう馬鹿って何?
S2S信者でも煽ってるつもりなのかね?
いい加減ガバみたいな見飽きた糞銃の話は勘弁して欲しいんですが。
↑こういう馬鹿って何?
ガバメント信者でも煽ってるつもりなのかね?
いい加減P99みたいなミーハーな糞銃の話は勘弁して欲しいんですが。
↑こういう馬鹿って何?
ワルサー信者でも煽ってるつもりなのかね?
いい加減USPみたいなプラスチックごみの話は勘弁して欲しいんですが。
18歳以上のでamazonの薄い段ボール楽々貫通するね
アルミ缶も2発でいける
743 :
727:2007/06/20(水) 22:11:21
今のところ、
>>733に関して、SIISからは何のリアクションも無し。
まぁ、まだ一日しかたっていないから、当然と言えば当然かもしれんけど。
ちなみに一緒に購入した、SUS M1911-A1 CAL10mm(18禁)についても、
威力は似たような状況。
マッチと合わせて40マガジンほど撃ちまくったけど、
SIISマジックターゲットへのめり込み具合からしても、
あからさまに威力が感じられない。
金属を多用したカッチリ感が楽しめるから、まるっきり損したという気はしていないけど、
とにかく真相を知りたい。
>>743 B箱で買ったのか?
俺が同店で春頃に買い求めたベレッタやP99は申し分のない
パワー(よく言われてるように0.5Jくらい)を発揮してるんだが。
HWガバ系こえ〜〜
>>743 やはり外箱18禁中身10禁なんじゃないか?
マルイの10禁よりもSUSの方が若干パワーがあるというオチで
俺も一週間ほどまえB箱でベレッタ買ったけど申し分なかったよ
盛り上がってるようだからBボックス見てみたら
ベレッタコンプとナショナルマッチがようやく
売り切れて消えていたな…
ここで晒された成果かな。
それにしてもベレッタのシルバーやセンチもどきは
ともかくとしてこの格安でもまだ売れ残ってる
Wイーグルの不人気っぷりは凄まじいな!
>>747 ベレッタM92シルバーも値段はダブルイーグルと大して変わらんと思うが、、、
てか、ベレッタがこの値段で売れてない方が遥かに異常では?
>>748 シルバーは単純な塗装だから使い込む目的の人は
塗装剥げを嫌ってシルバーモデルを避けるものなのだよ。
シルバー買う人ってのはそのあたりわかってない人か
気にしない人か、意図的に飾り物として買う人くらいのもんさ。
俺もシルバーは避けた
でもこの価格なら保存用についで買いして
確保しておくのも悪くないかな。
なんだこの流れは
SUSの専スレでやりゃいいような話だ・・・・・・・・
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/|_
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < バーカ! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/ ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
\ U /
. /⌒\ /
. \ ツ{p ,-、 q}ミ\ /
/へリ. `=' ',.^ヽ\ バーカ!
(二二 ,二二.)
- - - - ソ | _ _ _ _
_ _ / ∠_
. | |丶_ノー、_ ) - __
_| | / /
/ ノ./ | / \
/く_z く_z \
\ | /
,-‐-、
∠b e d\ バーカ !
― | | ̄―
r 、_,ノ-、
| | 7/
/くr′ ‘u \
│
\ /
∠fetゝ< バーカ!
 ̄ ノ  ̄
/ >~7 \
バーカ!
bed
fet
???
757 :
727:2007/06/21(木) 21:02:17
>>733 >>743の続き
SIISからの返答キター!
-------------------------------------------------
○○ 様
前略 平素は弊社製品をご愛用いただきありがとうございます。
お問い合わせいただいた SA-210 ナショナルマッチ オールシルバー HW の件についてですが、
こちらの製品は、○○様がおっしゃるような仕様変更は行っておりません。
○○様が行った弾速結果から判断すると、ご購入になった製品は10才以上用の製品であると思われます。
箱に10才以上用の明記がない場合は、
ご購入になった取扱店で交換していただけると思いますのでご確認をお願いします。
上記についてご了承いただければ幸いです。
これからも弊社製品をよろしくお願いします。 早々
/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/-/
株式会社 エスツーエス
カスタマーサービス 部
-----------------------------------------------
とのこと。
意外に素早い返答でうれしい驚き。
ただ、もうB-Boxには同商品の在庫は無いんだよねぇ・・・。どうすべか。
>>757 乙。
やっぱ大方の見解通り、箱が18禁・中身が10禁だったという線が濃厚か。
なぜそんなことになったのか意味不明だが、購入店に在庫がなさそうなら
良くて返品・返金対応だろうからなぁ。
10禁仕様でもいいやって妥協できるかどうかだな。
つ合わせて箱が10禁・中身が18禁の品もどこかに流通している件
>>759 工場ロールアウト時に箱を間違えて出荷じゃね?
>>760 そういう事なら757の銃はSIISが直接交換してくれるかな?
SIISは在庫持ってないだろ
S2Sナショナルマッチってヘナチョコになったの?
おもしろいねぇ。安いほうのガバ系、特にデルタエリートなんか
ガスガン並みのパワーなのにさ。
アカデミーのTPH買ってきたけど前にサイトで見たのと微妙に違って萎えた
セーフティがライブじゃなくなってトリガーの上周辺に付いてる・・・
まぁ1300円だし別にいいか
よく読めよ
>>763 明らかに10禁の中身が入ってただけだろ。
その件はともかくとして、SIISの10禁なんて売ってるの
みたことないな。ネットショップですら。
たしかに。
769 :
727:2007/06/23(土) 01:41:40
>>733 >>743 >>757の続き
SIISのやり取りを続けた結果、
自分の手元にあるナショナルマッチを、SIISへ直接送付して
18禁仕様に改修してもらえることになった。
ダメ元でSIISに連絡を入れたんだが、
話はしてみるもんだねぇ。
よかったな。おめでとう。
今でこそ元気なさげではあるが、元々SUSはユーザーサポートが
非常に優良なメーカーなのだ。
(SUS関係の各所掲示板の過去ログなど見ていくと不良品対応が
とてもできてるメーカーだったことがわかる。)
タダの転売屋だけどなw
猿のごとき低学歴相手にタダの転売と輸入販売の
商学的な相違点を理解しろと要求する方もある意味
頭が悪いな。
S2S儲ウザイんだよまったく。
なんでそんなに僻みっぽいんだ?
何が輸入販売だよ笑わせやがってw
商社気取りか?ん?
なに朝から揉めてるんだよw
S2S信者がいくら屁理屈捏ねて弁護しても所詮は問屋的商法だろ?
事実だから、おちょくられてもしょうがない。
マルイ信者も落ち着け。
S2Sは確かに転売屋かもしれないが
少なくとも今回は対応は良いんだから虐めるなよ
>>772 皮肉も分からん馬鹿は黙ってろよw
>>773 ノミの糞にも劣る分際で吼えてるんじゃねーよカスw
なんだかんだ言っても丸い信者って多いんだな
最中とかの悪口を良く見かけるからアンチが多いのかと思ってた
まぁ日本人なら国産支持するのは人情だろうけどな
この流れでどっから信者とか出てくるんだよ・・・
自意識過剰すぎだろ
モナカ!
自演がわかり易いけど本人に自覚はなさそうだ。
愚かしい。
モナカ!
>>782 ほっとけよ。
バカウヨはS2Sに、転売レッテル貼るのに必死なんだよw
何がウヨクだバカがw
サヨでしたかそうですか
( ´A`)バカジャネ
皆さん元気があってヨシ!
1人で頭の悪そうな自演してるのがいる・・・
自分とおしゃべりして楽しそう。
KHC って全然話題にのぼらないね
>>790 俺の近辺ではポケットガンしか見かけない。
こんなこと言っちゃ悪いけど2005年の秋に購入した俺の
ナショナルマッチはガチの80m/sオーバーもので今も
衰えを知らない。
その後、弱くなったと言う話を聞く度に優越感しか感じない。
( ´A`)バカジャネ
>>794 バッカ全部789の自演に決まってるだろ
俺もお前も789の自演なんだぜw
そういうオチかよクダラネ
この流れでファビョッて自演する必要があるのは
>>771 一人だけってことよ。
他の傍観者にはS2S信者がどうとか自演がどうとか
まるで興味ないことなの。
そういう状況が客観的に見えないのも自演厨の特徴。
オマエの論理で行くと自演自演騒いでる奴が誰かも分るな
遠回しにグダグダ言ってないで直接喧嘩すりゃいいんじゃね?
正味ウザイ
800 :
798:2007/06/24(日) 02:16:23
はぁ?俺まで自演扱いかよ・・・
一生やってろ基地外
こんな糞みたいな流れに首突っ込んだ理由は?
ウザいなら冷ややかにスルーが常識だぜ?www
どう見ても猿みたいな低学歴君です。wwww
ファビョり出したかw
ブーメラン理論を突っ込まれたのが悔しかったのか?
いい加減にしろ馬鹿共。
つか、そもそも速度ってそんなに落ちるか?
扱いが悪いんじゃないかと思うんだが。
ホップは弱くなった気がする。
まぁ短時間中にセコセコと沸くこと・・・・
(´,_ゝ`)プッ
807 :
名無し迷彩:2007/06/24(日) 04:14:49
B箱祭りに乗りおくれたorz
再入荷とかはしないんだろうか?
半額処分セールしたものをまた新たに入荷とかありえない。
>>807 S2Sはラインナップ入れ替えするらしいから無理じゃないか。
>>790 A targetを再販したら話題になるかも?
マジックターゲットを使っている人ならその良さがわかるはず。
以前はポケットガンとA targetをセットで販売していたのに。惜しい。
>>805 パッキンを洗ってみろ。結構効果出るぜ。
>>810 同感だね。
マルゼンも話題にならんよな。APSとか出してるのに。
APSは高くて手が出ねぇ
KSCからも出たんだがやはり高くて手が出んな。
KHC って全然話題にのぼらないね
ケーフェイ!ケーフェイ!
昨日も一日中また自演か・・・
今日も続けるのかな?wwww
818 :
名無し迷彩:2007/06/25(月) 00:43:07
>>813 thx。初めて知った。
最新のエアコキなのに話題に出なかったな。
AP200ってやつか?微妙な感じ
820 :
名無し迷彩:2007/06/25(月) 07:01:38
>>435>>436です
きのうショップで弾速測ったらナショナルマッチが0.2グラムで85msでした
威力も高いので初速が低く表示されるのはおかしいなと思ってたけど、
原因は自分のライラクス弾速測が欠陥品でした
>>820 まあ、イライラの製品じゃねえ・・・ご愁傷様。
人騒がせな奴だなw
823 :
813:2007/06/25(月) 17:39:56
>>818 実物が見たいのに俺が行く店はKSCは取り寄せになるので置いてない・・・・orz
ガンに限らず、本でもちょっと専門的なものはフツーの本屋では置かなくなって
来ているよね。流通量と売り場効率みたいなのに注目しだして、面白味がなく
なって来た。マ、レア商品はネットでってことになるんだろうが、店頭で値切る
とかも出来ない。お取り寄せってストレス感じるよネ。
昔習ったことだが、ショップとストアの違いは、ストアはモノを並べているだけ、
ショップは客の注文でなんらかの加工・修正などを行う店というのがあった。
そういう意味で、ショップが減ってきた。
>>824 実物を見てイメージと違うと感じる事ってあるでしょ?取り寄せは基本的にキャンセル不可だから(そういう理由で取り寄せは前金の所もあるよね)見本OR客のお触りAND試射用に一丁置いといて欲しいと思うんだよな。
完全にAPSカップ用に開発された銃なんかは、メーカーやJASGから啓蒙用サンプルを
販売店に貸し出しすればいいのに。
P7最高。
あのルックスはたまらん
KHC/P228.....
ずっしり重いし、マルイ程ではないがそこそこパワーもある。
スライドストップなどのギミックも豊富。
一度手にしてみることをお勧めするよ
>>829 あえてシラけること言うが、定価で6,000円相当の
品なんだからそれくらい当然。 言うなれば価格相応。
マルイと比較してどうこう言えるのは2,000円とか
3000円程度の価格帯で頑張ってる製品だらう。
831 :
829:2007/07/09(月) 01:32:10
>>830 そりゃ、まぁ確かにそうなんだけどサ
オクでたまに見かけるじゃない 2〜3k で。
新品のマルイを買うのもいいけれど、
少々ギャンブルになるけれど中古の
>>829 を買ってみるのも
有りかなと思ったんだよ。
KHCのエアコキは「俺はガスが嫌いでエアコキが好きだ。
しかし金がないわけじゃないぞ!」という人向けだったな。
マルコキのガバと
>>829 この二つを持っている。
もっぱら座敷撃ちで遊ぶことが多いのだが、
楽しめるのは p228 かな。
ガバは 狙ったところより相当上に着弾する。
フロントサイトがノーマルの為と、5m 程度の室内撃ちとしては
HOP 掛かりすぎ。集弾率? はいいんだけどね・・・
p228 /この距離では適度にバラけるので、これはこれで面白い。
バラけると言っても A4 をはみ出る様なことは皆無なので尚良し。
手元で1mmぶれれば着弾点は距離にも寄るが数センチ狂う。
人が口々に言う命中精度なんてそんなにあてにならない。
KHC P228のスライドって外せるの?
持ってる方教えて下さい
>>835 フレーム右側にある“ASGK”ロゴの真上に
“テイクダウンレバー/カバー”がある。
恐らく接着されていないだろうから、爪の先などで欠けている
部分からこじればすぐに取れる。
ここに、フレーム左側から貫通している“テイクダウンレバー”を
支持しているピンの先端が見える。これを左側に押し込んでやれば
そのピンが抜け、スライドとフレームが分離出来る。
尚、作業の際マルコキガバの様にスライドを後退させておく必要はない。通常の位置のままで作業していい。
>>836 ありがとー
あれ、カバーだったのか
堅いテイクダウンレバー回しても動かないから
中でバカになっちゃってるのかと思ってた
838 :
名無し迷彩:2007/07/14(土) 13:40:25
エアコキ戦やってると射撃うまいやつと下手なやつの差がはっきりわかる。
>>839 相手の発射音がした後に弾道確認してよけられるんだよな
よけなければならない弾を送ってくるやつとそうでないやつがいる
Mトレーディングで買おうかどうか迷ってる品があるんだが、
ネットで色々調べてもいまいち初速のはっきりした情報が
掴めねぇ
>>840 10禁で 0.1 〜 0.2Jくらい。
18禁で 0.2 〜 0.3Jくらい。
10禁と18禁にそんなに大きな差がないのが特徴。
18禁の意味なくね?w
どちらかと言うと日本で強引に 【 10歳以上用 】 という枠を
こさえているだけ。
台湾や韓国なんかの製造メーカーは本来その後者の
日本で18禁としている仕様のものしか作っていない。
あっちじゃ14歳以上ってラインが主流なんだっけ?
845 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 18:51:22
マルイソーコムのエアコキに固定ガスに付いてるサイレンサーって付けれる?
>>845 教えたる。つくけどプラだから折れる可能性アリ
848 :
名無し迷彩:2007/07/26(木) 21:06:15
エアコキに付けても意味無いけどな
850 :
名無し迷彩:2007/07/28(土) 15:45:47
話を聞いていると、ナショナルマッチっていう銃がパワーあるということですが、
マルイガバ18HPとどちらがとびますか?集弾性は?マルイしかかったことないですが。
頼むおしえてくれ
852 :
850:2007/07/28(土) 15:48:06
はい?
853 :
850:2007/07/28(土) 15:51:59
おちんちんの皮がむけました!
>>850 マジレスしてやろう。
S2Sのナショナルマッチはマルイガバよりパワーはある。
一体成型のフレームや金属部品の多用で強度も高い。
ただし価格は1500円程度高く精度はやや劣る。
多少金銭的に余裕があるならたまにはマルイ以外も買ってみようと
思う人にお勧め。
855 :
850:2007/07/28(土) 15:57:52
ほしいがかうばしょが。。。
優秀だなナショナルマッチ。ほし〜の”!!!!
取りあえずタムタム千葉で見たぜ、ナショナルマッチ。
通販やってるからHP見て電話してみ。
まあ、俺はKHC信者だがな・・
857 :
名無し迷彩:2007/07/28(土) 18:18:47
ナショナルマッチは伝説のエアコキだ
ハンドガンなのにガスガン以上のパワー
その威力は電動ガンに匹敵する
あまりの凄さに嘘をついてまでその存在を隠そうとする者まで現れる始末
859 :
名無し迷彩:2007/07/28(土) 18:36:11
>>858 2007年3月と言うと規制後の商品だが高パワーを維持してるんだな。
エスツーエススレでマッチが仕様変更されたというのはガセネタだったか。ヤツは必死にデマを流そうとしてたんだな。
・・・FIRST店員のようにずいぶん悪質な人間もいるもんだな。
>2007年3月と言うと規制後の商品だが
ほう、よく断定できるな。
その時期まで売れ残っていただけで
店側の管理が入っていないというだけの物も
相当数存在すると思うんだが指摘されるまで
誰もこの可能性について触れもしないか。
最近のマッチはパワー強くなってるのな。
2丁目にマッチシルバー買ったんだが0.2gで94m/sも出てる。去年買った黒マッチは85m/sしか出なかったんだが。
マッチ人気で売り上げ倍増したから改良されたのかな?
なんかさー、相手にしてもらいたくて必死な人がいるみたいだねぇ。
もうそのネタ飽きたから別の話題ふってくんない?
相手してあげっからさ。
>0.2gで94m/sも出てる。
拳銃大のエアコキでそんなパワー
出すとしたらとんでもないコキの
堅さであって実用性皆無なブツ
だろうなってのは容易に想像つくな。
通常サイズのコキで0.2g94mね。
なるほど、凄いね、ナショナルマッチ信者は弾速機買い直した方が良いんじゃない?
>>863 >>864 "0.2g94m/s"なんて、ただの構ってチャンの書き込みなんだからスルー汁
箱出しの弾速だけで言えば、
サンプロのXP-100なんて、0.2gで100m/sを超えている個体が普通にあったけどな。
ただあれを「ハンドガン」と呼べるのかはイマイチ疑問だがw
マッチは気密が完璧だからなぁ。
チャンバーの気密が完璧でシリンダーとピストンの気密も完璧。
しかもシリンダー容量がケタ違いに多い。
これが高初速の秘密。
マルコキよりちょい引きが重いかなくらいのコッキングで驚くほどのパワーが出る。
あまり気密を上げすぎるとピストンの初期加速がなくなり逆にパワーダウンするんだが・・・
>>866 確かに音とか聞いてると
いかにも高効率そうな発射音だよな
全長200mmの普通の小さいハンドガンで
コッキングが軽いままで
ここまで初速がでるのは
凄い設計理念だと思う
サンプロのXP100はボルトアクションライフルのストックを切ったものだから全長500mmで超大型ライフル型ハンドガンだから初速が出るのは当たり前なんだよね。
XP100は命中精度悪いし耐久性低くて壊れやすいしカスタムパーツがほぼ無いし、なによりコッキングが重くて戻りが激重で悪過ぎだからすりあわせとか調整が必要。
VSR10を買ってストックを切ったほうがいい。てかマルイからXP100が発売されればいい。
エスツーエスのマッチはガバと同じサイズの全長200mmの普通の小さいハンドガンで耐久性維持したまま初速90も出るし、操作性も良いし最高のエアコキハンドガンだよな。値段も安いし。
今では入手困難なのが非常に惜しいよ。
見つけたら即買いだよ。
再販されたら速効売り切れだね。
869 :
名無し迷彩:2007/08/02(木) 00:10:09
俺もマッチを初めて完全分解した時は驚いたよ。
この気密の良さとシリンダー容量の多さはなんなんだと・・・
>>868 マジレスすると発売順はXP100が先でM700が後発なんだが
>>870 ほっとけ、XP100の方がパワーがあるといわれて火病ってる厨房の自演だから。
いやXP100のパワーは0.2弾で63msだったぞ。
>>871 もしかすると、モケイ○ドックの自演だったりしてな。
あそこまだ、在庫持ってるしww
それはスカを掴んだね、俺は最初期モデル、セキトーSPと2丁持っていたがどちらも100m/sを越えていた。
規制前に売り払ったが今考えると少し惜しい事をしたかな。
>>869 重圧感があっていいよなマッチは。
マガジンが金属製
インナーフレーム、ポートカバー、フロントサイト、リアサイト
リコイルスプリングガイド、リコイルプラグ、マズルブッシング
アウターバレル、真鍮精密インナーバレル
ハンマー、メインスプリングガイド、シアー、トリガー
上記全部が金属製。もれがあるかも。
ガスブロよりリアルな金属多用の重量800gのエアコキが4000円。
しかもエアコキの中で最大パワー。
売り切れなのもうなづける。
>>875 グリズリーの方が上じゃねぇ、あれも1J越えていた気がするが・・・
>>875 他の部分も金属だぞ
セイフティやマグキャッチも金属だ
グリップウエイトも仕込まれてるしな
スライドすとっぷも金属だし
マッチはスライドとフレームとグリップ以外は金属だ
改めて考えると超お買得だな....
刻印は全くないけどね>マッチ
何か必死なのが妙に笑える。ほんとにモケイパド○クの自演に思えてきたw
882 :
880:2007/08/02(木) 05:06:10
感謝する気になれんな・・
883 :
881:2007/08/02(木) 05:14:25
884 :
880:2007/08/02(木) 05:20:01
変な人に絡まれた
エアコキスレなのに、
WAのガスブロ持ってきて何を言ってんだか・・・
明らかに不自然じゃん
XP100 0.2g 100m
M700 0.2g 70m
M700はXPの後に発売されたんだがバレルが伸びた分シリンダー容積が足りなくなり
パワーダウン。
その後SPが強化されたりシリンダーが大型化されたモデルなども出たが
愛用者の多くはインナーバレルを短めに調整し銃身内装弾ホップ仕様に改良して
仕様する人が多かった。
ちなみにノーマルXP100が0.2g63mなどありえん・・
S2Sのマッチは悪くないけどそこらじゅうで{最高!最高!}言ってるアホを
見るとなんかだんだんウンザリしてきてこの銃嫌いになってきた。
SUSって\1980とかのでもマルコキよりいいの?
>>888 良い物もあれば悪い物もあるとしかいいようが無い。
値段考えたら充分な品だよ。
まあ、海外品なんだから値段でマルイに圧勝するのは当然なんだけどな・・
>>888 G17やP99はかなり良い出来だよ。
見かけたら捕獲しる
S2SのコキってKWC製だよね。
で、俺はKHCのファンなんだが最近めっぽう新製品は何も無い・・
実はKWC=KHCという話を聞いたんだが本当?
確かにKHC製品そのものと言う物もあるし・・その辺詳しいコキニストの方
知識を披露して下さい。
さっき美脚OLのなんとかってのでコイた
893 :
名無し迷彩:2007/08/03(金) 19:05:47
このスレ見て無償にまっちが欲しくなったから買ってみたよ。
撃ってビックリ!!なんなんだこのパワーW 笑いが止まらない、エアコキでここまで強力な銃があったとはW
マジでこのスレの皆さんには感謝してます。
俺はこのスレ見てたらぶっ壊したくなってきたけどな。
SIISのマッチか。
CAL.10mmもCAL.45もロングコンプ38スーパーも
初期ロットはマッチと同じパワーなのにな。
それを知らない時点で話してる人間が自演くさくて
見てられない。
露骨過ぎるな。
正直な話昔のエアコキは良かった。
今よりもパワーは出ていなかったが(機種によっては今のなんか糞なほどの凶悪銃も存在したが)
機種も多くメカニズム的にも面白い作品が多かった。
最近のエアコキは個性が無くてつまらん。
今日ショップに行ったらカウンターの奥にグンゼコマンダーシルバーの箱があった
倉庫にあったから半額で売るという
少し前はコイツをメインにサバゲしてたもんだと思い、撫で回してたら
「じゃ、とっとくから」
と、予約品なんかを置いとく棚に置かれた
・・・さて、買うべきか・・・
>>896 いやお前自身が無知だから勘違いしてるだけだろ。
ナショナルマッチとロングコンプ系は中身が違うぞ。
もちろん初期ロットからロングコンプ系はマッチより初速が低かった。
またデマを流して混乱させようとするとはお前悪質な人間だな。
>>899 買わないなら店を教えて欲しい、いける範囲だったら俺が買う!
マッチなんぞよりグンゼのコマンダーの方が遥かに魅力的だ。
903 :
名無し迷彩:2007/08/04(土) 01:27:28
エスツーエスのモデルマッチのほうが遥かに良銃だろw
マッチシルバー即買いしたぞ。かなり質感高いな。ここまで高級感があるとは。
>>901 オイオイw
フレーム同じだぞ。つーかこれ、わざわざ違う設計にする意味ねーし。
まるで見て言ってるかのような言い草だが本当に見比べたか?
この内部のどこがどう違うんだ?
全く同じシリンダー、ピストン、トリガーリンク、ハンマー構造に見えるが?
>>899 羨ましいなー。
俺もその手のデッドストックを求めて小さな玩具屋巡りをしているんだが、
最近はなかなか出物にめぐり合えないよ。
今年の収穫といったら、新品のKHCマーベリックをgetできた位か。
今はヤフオク等の流通ルートもあっから、以前より絶版レアガンの入手は容易だけど、
オクだと妙に高騰したりすっからなー。
>>906 ただの構ってチャンだからスルー汁
あるいは<<901=<<906か?
>>908 まぁ、マジレスできない以上、付けられるレスは
せいぜい、そんなとこだろーなw
それにしてもなんだってマッチと他の蛇ガバが
別物だと思い込みたいのだろうね?
マッチ信奉が行き過ぎてマッチだけは根本的に
違う物だと漠然と信じたいのか?
グリップ周りや表面の金属パーツが違うから
中身まで違うと勝手に推測したのか?
マッチを売りたい業者の焦りだろう、決算が近いのかな。
>>903 いや、グンゼコマンダーの方が上、正直SUSマッチには食指は動かん。
マッチを買い逃したとしても後悔はしないがグンゼコマンダーは買い逃したら次のチャンスは殆ど無い。
899よ、本当に買う気がないなら店を教えてくれ。
913 :
名無し迷彩:2007/08/04(土) 03:12:05
というかマッチと他の長ガバは内部別物だからな。
まぁ購入して分解すればわかるさ。
長ガバ3種は初速77付近だがマッチは余裕で80を超える。
>>906 痛いなお前W
見たことないくせに「見えるが?」とかいって、一つも持ってない無知なのバレバルなんですけどW
>>910 だから一丁も持ってないだろオマエは。
オマエがネット上の画像を比べて同じものだと勘違いしてるだけだよ。
確信を突いたな…
916 :
名無し迷彩:2007/08/04(土) 03:20:13
マルシンのドーミネ−ターて言うエアコキがあったような、探しても見かけない
当時1800円位で売っていたな。。。
917 :
名無し迷彩:2007/08/04(土) 03:25:23
マッチシルバー買った者だがマルガバより命中精度高いぞ。
マッチはホップが弱いんだがなぜか飛距離がある。
銃口を上向きにした時はマルガバより飛ぶ。
>>917 確かにHOPが弱いけどよく飛ぶよ。
やや弱めHOPだから精度高いのかもしれないしおれがもってる黒マッチはPC356より命中精度が高いよ。
アオシマDEよりパワーある?
何気に
>>907がとんでもない品を入手している件について
921 :
899:2007/08/04(土) 07:10:03
>>899だけど
書いたあと捜索してみたら黒マガジンが五本出てきたし
せっかくの機会だから購入することにする
「オレに買わせろ」という兄貴達、今回はスマン
背中を押してくれて感謝だ
>>907 まぎれもないお宝じゃないか!
だんだんマッチを見るのも否になってきたので知人にくれてやった。
ロングコンプ系を欲しがられたがそれは断る。
>>921 スペアマガジンが5本も!正直ウラヤマシっす。
極端に古いモデルだと、
本体以上にマガジンは手に入りずらかったりするから
5本も発掘されたというのは、実に貴重だよねー。
>>919 アオシマDEってめちゃくちゃ初速低いだろw
一応18歳以上用って書いてあるけど・・・
>>925 何か知らんが数ヶ月前から「アオシマは超強力!」といい続ける人が
住み着いてんですよ。
基本的に皆スルーしています。
マッチってアルミ缶貫通する?
しません。
っていうかしたら規制値超してる可能性あり。
所詮いい加減な簡易測定みたいなもんだが貫通する銃はマズイよ。
ただいまー
やっと買えました
エスツーエスのナショナルマッチです
ロングコンプ?なるものは在庫がたくさんありましたがナショナルマッチは最後の1丁でした
最近ナショナルマッチは人気があり今日は朝から電話の問い合せが何件かありました
エスツーエスエアコキはカンマ2で70msが相場ですがロングコンプ系は70後半、ナショナルマッチに関しては80前半です
ガバ系は初速が高く、なかでもナショナルマッチは内部が違うようです
とお店の人がいってました
ナショナルマッチは出来が秀逸とのこと
迷わず最後の1丁のナショナルマッチを購入してきました
3200円で売ってるね
アオシマのDEやニューマスター系のエアコキの
パワーがやたら高いのはあまり騒がれてこそ
いないが常識だろ。
>>916 マルゼンのAPS-1のことかな、あれは¥9800だった気がする。
しかしグンゼのコマンダーやらマーべリックやらうらやましいなぁ。
俺なんか新品は今年の春先にカスタム9買ったきりだもんな・・・
>>932 カスタム9って、マルコシのあれか
懐かしいなぁ、あんなブツがまだ新品で手に入るとは
何気にこのスレ、平均年齢がえらく高い希ガス(夏厨除く)
まったくマッチ厨は・・・・・・・・
あの同系統・類似モデルのラインナップの中、
マッチだけはわざわざ別設計だと言い張るのね。
少しは社会というものを学べよ低学歴ニートがww
>>933 だが買った後で物を確認したら思いっきりパワーダウンしていた頃の作品でねぇ。
これを使えるようにするのかと凹んだよ、今更9000系のバレルを探すのは大変だし。
>>929 ほほう、0.2gの弾で80ms前半か
冬場のパッキンが硬くなるときは90近くになりそうだな
それにあのサイズでその初速ならピストンまわりの気密が極端に高いか
かなり強いスプリングを使っているんだな
高い初速はフィールドやチームのレギュによっては使えないし
極端な気密や高レートのスプリングは耐久性を犠牲にしている場合が多い
俺はサバゲのメインでゴリゴリ使う派だから
S2Sのナショナルマッチは購入候補から外すことにするよ
貴重な情報ありがとう
マッチが最後の一丁でロングコンプ38が在庫多数?
ァ '`,、'`,、'`,、'`,、( ^∀^) '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、
938 :
名無し迷彩:
予算\6,000で買える一番性能のいいエアコッキングハンドガンってなんですか?