弾数制限推進委員会
サバゲーやってて
・無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。
と感じる人多いのでは？
いい場所とって、延々と撃ちまくりってスタイルの人が多くなってないか？
弾数制限することで、ゲームが戦略的になるのでは？
・無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。
と感じる人多いのでは？
いい場所とって、延々と撃ちまくりってスタイルの人が多くなってないか？
弾数制限することで、ゲームが戦略的になるのでは？
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冬のせいかつ片付けてから考えようぜｗ
3 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 13:39:11
…でもサ、撃ちまくることが楽しい人もいますので、そういう人の意見も聞いてみたいです。もっとも自分はゲーマーでなくシューターなんですが…。
4 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 14:42:50
個人的には弾数制限派だが、撃ちまくり派の気持ちもわかる。
それぞれ嗜好を同じくする仲間でｹﾞｰﾑをすればよい。
議論するほどのことか？
それぞれ嗜好を同じくする仲間でｹﾞｰﾑをすればよい。
議論するほどのことか？
ノーマルマグ限定でやれば万事解決
6 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 16:21:07
…このスレを非難する気はありませんが、｢多弾数が戦略性を潰す｣論は如何なものかと…。
弾数無制限は弾数無制限なりの｢戦略｣があると思います。
自分が思うに｢弾数制限｣というものは、｢弾切れの緊張感｣という｢楽しさ｣をプラスするものだとおもうのですが…
皆さんはどう思いますでしょうか？
弾数無制限は弾数無制限なりの｢戦略｣があると思います。
自分が思うに｢弾数制限｣というものは、｢弾切れの緊張感｣という｢楽しさ｣をプラスするものだとおもうのですが…
皆さんはどう思いますでしょうか？
ノーマルマグを地面に落としながらチェンジする姿はカッコ良いが
後で拾ってる姿を見るとカッコ悪い
後で拾ってる姿を見るとカッコ悪い
8 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 17:08:08
>>7
わざわざ落とさなくてもいいのに
わざわざ落とさなくてもいいのに
9 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 17:13:03
>>6
多弾マグでの弾数制限はこれっぽっちも面白いと感じたことはないが、
ノーマルマグでの制限ありは面白いよ。
「弾切れの緊張感」とは何とも上っ面な表現だね。
弾切れになる前に何とかすることを考えるのが面白いの。
多弾マグでの弾数制限はこれっぽっちも面白いと感じたことはないが、
ノーマルマグでの制限ありは面白いよ。
「弾切れの緊張感」とは何とも上っ面な表現だね。
弾切れになる前に何とかすることを考えるのが面白いの。
人数が多いゲームだと別に一人だけノマグでも不自由無いんだけどな。
他の誰かが撒いてくれるから。
けど人数が少ないとあからさまにキツイな。
まあ、アレだ、人が多い時だけノマグ使えばいいんじゃない？
馴れて来たら漢度ｕｐの修行としてノマグ常用してみなされ。
他の誰かが撒いてくれるから。
けど人数が少ないとあからさまにキツイな。
まあ、アレだ、人が多い時だけノマグ使えばいいんじゃない？
馴れて来たら漢度ｕｐの修行としてノマグ常用してみなされ。
11 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 17:59:52
やっぱ実銃に準じた装弾数でやるべき
つSTARのリアルカウントマグ
オールプラだが・・・。
オールプラだが・・・。
13 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 19:09:53
ブッシュに隠れて無駄弾撃たせて弾切れで終わり
昔程初速がない以上発射音でバレて避けられて終わり
たのしいかそれ？
まぁ一ゲーム５００発もあれば余りまくりだけどな。
昔程初速がない以上発射音でバレて避けられて終わり
たのしいかそれ？
まぁ一ゲーム５００発もあれば余りまくりだけどな。
14 ：うわぁっ！∑（´Д｀；）：2006/12/25(月) 19:46:06
M60とか使うやつどうすんの？
歴史は繰り返される、、、、か
多弾VSノーマグはどう終わった？
多弾VSノーマグはどう終わった？
17 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 22:28:49
>戦略性を潰してしまう
はぁ？
モノホンだって1マグで300発くらい撃てるなら撃つぜよ
はぁ？
モノホンだって1マグで300発くらい撃てるなら撃つぜよ
18 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 01:46:00
｢フリーズ｣でゲットは｢してやったり!!｣感がデカい。
>>1に書き忘れましたが、無制限でも無制限での戦略があることは理解しています。
無制限に撃つ人を非難するために作ったスレッドではありません。
実際、私の周囲の環境でも無制限が多いし、私がやるゲームも無制限がほとんどです。
ただ、それなりに熟練したチームやフィールドになれたチームが対戦すると
キーポイントとなる位置に構え、迎え撃つスタイルが定着してしまいます。
いろいろな工夫は行いますが、サバイバルゲームのフィールドは
そんなにどのチームも何箇所も持っていることは珍しいですから、
パターンは限られてしまいます。
実際個人で厳しくリアルカウントを行うグループのゲームに参加させてもらいましたが、
無制限ゲームとはまったく違うゲーム展開に眼から鱗でした。
内容はまた説明するとして、厳しいリアルカウントを一度経験するのはいいことと思います。
始めは、何も考えずに行動すると、いかに無駄死にするかってのを痛く痛感しました。
無制限に撃つ人を非難するために作ったスレッドではありません。
実際、私の周囲の環境でも無制限が多いし、私がやるゲームも無制限がほとんどです。
ただ、それなりに熟練したチームやフィールドになれたチームが対戦すると
キーポイントとなる位置に構え、迎え撃つスタイルが定着してしまいます。
いろいろな工夫は行いますが、サバイバルゲームのフィールドは
そんなにどのチームも何箇所も持っていることは珍しいですから、
パターンは限られてしまいます。
実際個人で厳しくリアルカウントを行うグループのゲームに参加させてもらいましたが、
無制限ゲームとはまったく違うゲーム展開に眼から鱗でした。
内容はまた説明するとして、厳しいリアルカウントを一度経験するのはいいことと思います。
始めは、何も考えずに行動すると、いかに無駄死にするかってのを痛く痛感しました。
20 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 05:30:13
２０代前半までの人はそうかもね
ＪＡＣ全盛期の頃なら今の電動より早く威力のある弾が飛んできて弾切れも早かった
必然的にポイントが決まるけどそれを潰す為の位置取りが存在した。
今は威力も飛距離も変わらない銃で撃ち合い。
バラマキ優勢感もあるけど…
弾数制限に面白さを感じるならボルトアクションでやればいい。
弾幕張られても位置取りをちゃんとして静かに狙えばちゃんと勝てる
つまり
>>1はまだ位置取りの重要性が理解出来てない厨房と言う事で
ＦＡ。
ＪＡＣ全盛期の頃なら今の電動より早く威力のある弾が飛んできて弾切れも早かった
必然的にポイントが決まるけどそれを潰す為の位置取りが存在した。
今は威力も飛距離も変わらない銃で撃ち合い。
バラマキ優勢感もあるけど…
弾数制限に面白さを感じるならボルトアクションでやればいい。
弾幕張られても位置取りをちゃんとして静かに狙えばちゃんと勝てる
つまり
>>1はまだ位置取りの重要性が理解出来てない厨房と言う事で
ＦＡ。
>>20に同意かな
弾数制限があろうとなかろうと撃たない人は撃たないし
それでも戦果をあげてくるしねえ
ワンパターンになるからリアルカウントゲームもどう？てことなら
わざわざスレ立てする意味ないよなあ
弾数制限があろうとなかろうと撃たない人は撃たないし
それでも戦果をあげてくるしねえ
ワンパターンになるからリアルカウントゲームもどう？てことなら
わざわざスレ立てする意味ないよなあ
＞ブッシュに隠れて無駄弾撃たせて弾切れで終わり
弾数制限があるのに無駄弾撃つ方がバカなだけでしょ
その場面で敵も弾数制限戦に慣れてるのなら、
無駄弾撃つ前に回り込むなり近づくなり他の方法を試すよ
というか弾数制限がなかったら、ブッシュに隠れた相手に
無駄弾をひたすら撃ち込み続けるのが当然って前提がないかこの書き方って
弾数制限があるのに無駄弾撃つ方がバカなだけでしょ
その場面で敵も弾数制限戦に慣れてるのなら、
無駄弾撃つ前に回り込むなり近づくなり他の方法を試すよ
というか弾数制限がなかったら、ブッシュに隠れた相手に
無駄弾をひたすら撃ち込み続けるのが当然って前提がないかこの書き方って
>>20
きっとそういう意見が出るとは思っていました。
私のメインアームは
・ＵＺＩ＋多弾マグ２個 （ノーマル） とハンドガン
・ＶＳＲ－Ｇスペ＋マグ１個のみ。（ピタリングのみのカスタム） とハンドガン
・各種ハンドガン２丁
といった３通りの、パターンです。
自分なりに、弾数を抑えて、楽しんでいますし、それで十分戦えるし勝てます。
しかし、今回は「勝てる負ける」の話ではな無いことを、踏まえて
話を進めましょう。
>>21
そうともいえますが、弾数制限やリアルカウントをまったく経験せずにいる人も居ます。
それに、全員が完全リアルカウントのゲームは、個人的に制限したゲームと
まったく異質でした。
何度か参加するたびに、戦略の大切さや撃たない援護・カバー・周囲の警戒など
とりあえず撃っとけってスタイルでは出来ない緊張感があります。
ここは「段数制限・リアルカウント」が良い・・・という場所ではないです。
比較的、少数派（私の周り）・リアルカウントや段数制限を未体験の人が多いので
そういう方に、ぜひとも楽しんでみてもらいたいと「おすすめ」しています。
よろしくお願いします。
きっとそういう意見が出るとは思っていました。
私のメインアームは
・ＵＺＩ＋多弾マグ２個 （ノーマル） とハンドガン
・ＶＳＲ－Ｇスペ＋マグ１個のみ。（ピタリングのみのカスタム） とハンドガン
・各種ハンドガン２丁
といった３通りの、パターンです。
自分なりに、弾数を抑えて、楽しんでいますし、それで十分戦えるし勝てます。
しかし、今回は「勝てる負ける」の話ではな無いことを、踏まえて
話を進めましょう。
>>21
そうともいえますが、弾数制限やリアルカウントをまったく経験せずにいる人も居ます。
それに、全員が完全リアルカウントのゲームは、個人的に制限したゲームと
まったく異質でした。
何度か参加するたびに、戦略の大切さや撃たない援護・カバー・周囲の警戒など
とりあえず撃っとけってスタイルでは出来ない緊張感があります。
ここは「段数制限・リアルカウント」が良い・・・という場所ではないです。
比較的、少数派（私の周り）・リアルカウントや段数制限を未体験の人が多いので
そういう方に、ぜひとも楽しんでみてもらいたいと「おすすめ」しています。
よろしくお願いします。
24 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 12:33:32
なんか意味がわからなくなってきたぞ？
したい奴がしたいようにスレばいいとおもうが。
したい奴がしたいようにスレばいいとおもうが。
25 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 13:56:45
26 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 14:00:25
でフィールドにもよる話だろ。川原フィールドなんて弾幕張りながらじゃなきゃ膠着してタイムアップ。
オススメされなくても自分がどう楽しむかだけの話ならチラシの裏に書けや。
オススメされなくても自分がどう楽しむかだけの話ならチラシの裏に書けや。
うーん、表現がむずかしいな。
多弾バラマキを馬鹿にするようなスレッド作りたいわけじゃなく
弾数制限を経験してない人に、体験してみることをおすすめって感じかな。
まったく経験が無いのに、無制限が面白いと言い張るチームや個人を
よく見るんですよ。
両方をしっかり楽しんだ上で、無制限じゃないと面白くないと思う人が
その趣旨のチーム同士で楽しむのは、なにも問題ないと思います。
>>25
多弾バラマキを馬鹿にするようなスレッド作りたいわけじゃなく
弾数制限を経験してない人に、体験してみることをおすすめって感じかな。
まったく経験が無いのに、無制限が面白いと言い張るチームや個人を
よく見るんですよ。
両方をしっかり楽しんだ上で、無制限じゃないと面白くないと思う人が
その趣旨のチーム同士で楽しむのは、なにも問題ないと思います。
>>25
制限付きと制限なしのゲームを交互にやればいい
って結論が出てなかったか？
って結論が出てなかったか？
この前のゲームで
G3ノマグ予備無し
92F予備マグ無し
BBローダー
って構成でやってみたんだが、中々楽しかったよ。
実は予備マグを忘れたってだけの話なのだがｗ
結局戦績は散々だったけども、
メインアーム弾切れでサイドアーム使ったりとか、
アンブしながらローダーでコキコキしたりとか。
いつもとは違う緊張感はありましたよ。
G3ノマグ予備無し
92F予備マグ無し
BBローダー
って構成でやってみたんだが、中々楽しかったよ。
実は予備マグを忘れたってだけの話なのだがｗ
結局戦績は散々だったけども、
メインアーム弾切れでサイドアーム使ったりとか、
アンブしながらローダーでコキコキしたりとか。
いつもとは違う緊張感はありましたよ。
メインアーム
カート式ライフルorショットガン
サイドアーム
カート式ハンドガン
でやれば良いんじゃね？
カート式ライフルorショットガン
サイドアーム
カート式ハンドガン
でやれば良いんじゃね？
俺の場合は、ゲーム効率だけを考えた場合
電動ハンドガン系がもっとも倒した数が多い。
これの場合は、貼り付けにされてあっさりやられることもあるが、
前線奥深くに潜伏に成功したら、狩ほうだいのこともある。
これが弾制限になって、皆が連携警戒してたら、難しくなるな。
俺は多弾で打ち合いすると、流れ弾や見方の弾とかで死ぬのが嫌。
どうせなら、接近戦になるまで近づいて、しっかりヤリたいしやられたい。
電動ハンドガン系がもっとも倒した数が多い。
これの場合は、貼り付けにされてあっさりやられることもあるが、
前線奥深くに潜伏に成功したら、狩ほうだいのこともある。
これが弾制限になって、皆が連携警戒してたら、難しくなるな。
俺は多弾で打ち合いすると、流れ弾や見方の弾とかで死ぬのが嫌。
どうせなら、接近戦になるまで近づいて、しっかりヤリたいしやられたい。
弾ばらまく奴がチーム立ち上げる様な奴だったり、古参だったりする
>>34
それはありますねー。
そういう場合、なかなか弾数制限ゲームがやりにくかったり。
そういう場合、４人程度で、小さなフィールド見つけて
ハンドガンでリアル弾数ゲームなどお勧めです。
何度かやってると、はじめは撃つべきタイミングが分からず
グダグダでしたが、次第に動きに無駄がなくなって、緊張感のあるゲームが出来ます。
接近戦で痛いけど、オーバーキルよりははるかにましですしね。
マガジン大量に買うのはお金の問題もありますから、マガジンへのローディングは
無制限とかだと、また面白いですよ。（ただし、ローダー禁止の手作業のみＯＫ）
仲間のカバーを受け、必死にリボルバーに弾をこめる時は、なぜかやたらと楽しいです。
この時期だと、意外とブローバックよりリボルバーが打てたりしますｗ
それはありますねー。
そういう場合、なかなか弾数制限ゲームがやりにくかったり。
そういう場合、４人程度で、小さなフィールド見つけて
ハンドガンでリアル弾数ゲームなどお勧めです。
何度かやってると、はじめは撃つべきタイミングが分からず
グダグダでしたが、次第に動きに無駄がなくなって、緊張感のあるゲームが出来ます。
接近戦で痛いけど、オーバーキルよりははるかにましですしね。
マガジン大量に買うのはお金の問題もありますから、マガジンへのローディングは
無制限とかだと、また面白いですよ。（ただし、ローダー禁止の手作業のみＯＫ）
仲間のカバーを受け、必死にリボルバーに弾をこめる時は、なぜかやたらと楽しいです。
この時期だと、意外とブローバックよりリボルバーが打てたりしますｗ
もちろん仁王立ちで
「俺の～」ってやるんだろうな？
「俺の～」ってやるんだろうな？
>>36
それはシングルアクションアーミーじゃないとやっちゃ嫌。
冬だと、予備マグはポケットにカイロ２個いれて、マグも放り込む。
使用中のマグは、撃つ直前までいつでも銃に装填できる構えで
手で握って冷えを防ぐ。
これで、ブローバックでもハンドガン戦はできます。
乱射大会は不可能・・・。
それはシングルアクションアーミーじゃないとやっちゃ嫌。
冬だと、予備マグはポケットにカイロ２個いれて、マグも放り込む。
使用中のマグは、撃つ直前までいつでも銃に装填できる構えで
手で握って冷えを防ぐ。
これで、ブローバックでもハンドガン戦はできます。
乱射大会は不可能・・・。
弾数制限されると戦えないやつ→へたくそ
めちゃくちゃなばら撒き軍団だぁ
www.freepe.com/ii.cgi?waffen
www.freepe.com/ii.cgi?waffen
弾数制限は以前ASCSでやってた方法が面白かったなあ
人数×300発の弾をチーム内で分配するってやり方
スナイパーやハンドガンナーには少なく
LMGやSMGには多めに配分したりして。
作戦によって個人の弾数も変わってくるのが楽しかったよ
人数×300発の弾をチーム内で分配するってやり方
スナイパーやハンドガンナーには少なく
LMGやSMGには多めに配分したりして。
作戦によって個人の弾数も変わってくるのが楽しかったよ
41 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 14:27:16
↑実際やったの？…いや疑うわけじゃなくて過去に｢ｵﾚ等もやろう!｣
て提案したら
｢めんどくせぇ！｣
の一言で却下されてやれんかったとです。
もしよければ、その時のゲーム状況等レポートして戴きタシ。<(_ _)>
て提案したら
｢めんどくせぇ！｣
の一言で却下されてやれんかったとです。
もしよければ、その時のゲーム状況等レポートして戴きタシ。<(_ _)>
耐久戦とかで「チーム何発」なんて制限があると面白いかも。
正規軍（米軍・ソ連軍・仏軍等装備の気合の入ったベテラン）のみ制限なんてのも面白みがある。
とりあえずフィールドマスターとかと友達になるところからだな。
正規軍（米軍・ソ連軍・仏軍等装備の気合の入ったベテラン）のみ制限なんてのも面白みがある。
とりあえずフィールドマスターとかと友達になるところからだな。
セルボ祭りとかでやるよね。
国連軍（米軍・英軍・仏軍・ロシア軍）はまとめて支給（当然それをネタにして指揮権混乱とかを演じる）
セルビア・クロアチア・ムスレム武装勢力は無制限・多弾数マガジン可（みんなAKなんだけど）
はじめはばらばらな国連軍も補給能力で暴れまわる武装勢力に最後は団結結構いい勝負になる。
国連軍（米軍・英軍・仏軍・ロシア軍）はまとめて支給（当然それをネタにして指揮権混乱とかを演じる）
セルビア・クロアチア・ムスレム武装勢力は無制限・多弾数マガジン可（みんなAKなんだけど）
はじめはばらばらな国連軍も補給能力で暴れまわる武装勢力に最後は団結結構いい勝負になる。
44 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 15:37:20
おまいら、正直に言え！
貧乏なんでBB弾バラまけないって!!
貧乏なんでBB弾バラまけないって!!
45 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 16:49:48
>>44。そのとおり!!でも、サバゲしないときも「射撃訓練!!」とか言って撃ってるから、弾代って節約できないのよ…orz
46 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 18:31:09
弾数制限は、とりあえず地球にやさしいな。
47 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 18:36:04
だから正直に言えと…
財布にやさしいって。
財布にやさしいって。
48 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 18:37:41
[ＳＡＧＥ]このスレの趣旨からはずれるけど、ゲーム後、弾拾いして帰るﾄｶ……。
>>41
やったよ
あん時は確か300発入りの袋を人数分、チームリーダーに渡してた
俺はハンドガンだったから二人のスナイパーとひと袋を分け合って
M60を持ってるやつに余った袋を集めてた
公平に分配したチームは弾幕もはれずに苦労してたけど
重点分配して少ない弾数のヤツが消極的になるってこともあったらしい
作戦をちゃんと立てないと結構大変なことになる
定例戦なら300発とか厳密にせずに
一人にフィルムケース2～3杯とかで計ると楽かも知れんな
やったよ
あん時は確か300発入りの袋を人数分、チームリーダーに渡してた
俺はハンドガンだったから二人のスナイパーとひと袋を分け合って
M60を持ってるやつに余った袋を集めてた
公平に分配したチームは弾幕もはれずに苦労してたけど
重点分配して少ない弾数のヤツが消極的になるってこともあったらしい
作戦をちゃんと立てないと結構大変なことになる
定例戦なら300発とか厳密にせずに
一人にフィルムケース2～3杯とかで計ると楽かも知れんな
51 ：41です。：2006/12/29(金) 20:28:15
>>49さん、参考になりました<(^-^)。感謝いたします。
>>42>>さん43さん、もｱｲﾃﾞｱありがとうございます<(*^_^*)
…自分も色々考えてチームの連中とやってみようと思います。
無名戦士たちのご厚意に改めて、
<(｀ｰ´)敬礼!!
>>42>>さん43さん、もｱｲﾃﾞｱありがとうございます<(*^_^*)
…自分も色々考えてチームの連中とやってみようと思います。
無名戦士たちのご厚意に改めて、
<(｀ｰ´)敬礼!!
またこの手のスレが沸いてきたのか・・・懐かしいというか何というか。
ぶっちゃけ、無限に有限双方に双方なりの長短があるんだから答えは出ないでしょ。
在るとすれば否定せずにちょこちょこスイッチして遊びましょうって事ぐらい？
ぶっちゃけ、無限に有限双方に双方なりの長短があるんだから答えは出ないでしょ。
在るとすれば否定せずにちょこちょこスイッチして遊びましょうって事ぐらい？
こないだノマグ戦やったんだけども、いやはや楽しかった～。
STAR製以外のM60のみ制限無しなんだけども、なんだか釘付けにされるのが苦痛じゃない。
相手も重いもん背負ってるし、どう攻めるかなぁと頭使って考えるみたいな感じ。
それどころか「M60がいるぞ!!」「釘付けにされる!!!」とか言ってて、なんだか楽しかったぞ。
自分が弾切れして、味方に「こいつ使って下さい!!」てマガジン手渡された時は味方の有難さをひしひしと感じたね。
STAR製以外のM60のみ制限無しなんだけども、なんだか釘付けにされるのが苦痛じゃない。
相手も重いもん背負ってるし、どう攻めるかなぁと頭使って考えるみたいな感じ。
それどころか「M60がいるぞ!!」「釘付けにされる!!!」とか言ってて、なんだか楽しかったぞ。
自分が弾切れして、味方に「こいつ使って下さい!!」てマガジン手渡された時は味方の有難さをひしひしと感じたね。
ハンドガンのリアル段数室内戦はスゲーぞ。
大量のマガジンなんて持ってる奴いなかったから
気楽に援護射撃すらできない。
動きのいい奴が狩まくりの、本当に実力で差がでる結果になった。
これはスゲー楽しめるが
そもそも運動神経なんて持ち合わせていない、たんなるミリオタが
ゲームに参加したがらなくなるかもしれない。
正直、人を選ぶ遊び方だった。
やっぱ、ハンドガン室内は、無制限や１００発制限とかでいいやｗ
大量のマガジンなんて持ってる奴いなかったから
気楽に援護射撃すらできない。
動きのいい奴が狩まくりの、本当に実力で差がでる結果になった。
これはスゲー楽しめるが
そもそも運動神経なんて持ち合わせていない、たんなるミリオタが
ゲームに参加したがらなくなるかもしれない。
正直、人を選ぶ遊び方だった。
やっぱ、ハンドガン室内は、無制限や１００発制限とかでいいやｗ
正確には段数制限戦じゃないけど、
BLAMで各自ガスだけ入れたマグと銃とローダーを持って、
各所にフィルムケースに入れた弾を審判役が設置。
で、両チームにフィルムケースの場所を知らせずに、用意ドンでゲーム開始。
各所に設置してあるフィルムケースから弾を取って、それを銃に込めて～
ってのをやったことがあるが、あれは中々熱かったよｗ
両チーム血眼になってケースを探して、隠れて弾込めて、とか。
弾込めてる最中の人に、弾持ってない人間が近寄ってフリーズ掛けたりとか。
フィルムケースを譲り合ったりとか、その間に撃たれたりとか。
フィルムケースを見つけた良いが、弾が一発しか入ってなかったりとか、
まぁイベントゲーとしてはかなり面白かったし、エキサイトしたよｗ
一度おためしあれ。
BLAMで各自ガスだけ入れたマグと銃とローダーを持って、
各所にフィルムケースに入れた弾を審判役が設置。
で、両チームにフィルムケースの場所を知らせずに、用意ドンでゲーム開始。
各所に設置してあるフィルムケースから弾を取って、それを銃に込めて～
ってのをやったことがあるが、あれは中々熱かったよｗ
両チーム血眼になってケースを探して、隠れて弾込めて、とか。
弾込めてる最中の人に、弾持ってない人間が近寄ってフリーズ掛けたりとか。
フィルムケースを譲り合ったりとか、その間に撃たれたりとか。
フィルムケースを見つけた良いが、弾が一発しか入ってなかったりとか、
まぁイベントゲーとしてはかなり面白かったし、エキサイトしたよｗ
一度おためしあれ。
弾数制限するほど、個人の能力が表に出る。
だから、反対派が多いのではない会？
だから、反対派が多いのではない会？
基地外バラ撒き厨は反対するよね？
じゃあ１ゲーム1000発に限定しようよ。
G3使ってるけど、300発でも多いよｗ
まぁアンブするスタイルでやってるから、あんまり撃たないだけなんだけどね。
まぁアンブするスタイルでやってるから、あんまり撃たないだけなんだけどね。
>>62はゲームをやったことがない脳内君かスタートと同時に撃ち続けるDQNだな
｢じゃあ3発にしろ｣なんて、子供かw
制限あり、で1000発なんて意見のでるチームとは
やりたくないしやる事もないだろう
｢じゃあ3発にしろ｣なんて、子供かw
制限あり、で1000発なんて意見のでるチームとは
やりたくないしやる事もないだろう
>>66
その通りだ。
そもそも電動使ってても、まず２００連マガジン一つ目がなくなることの方が少ない。
俺のキルレートは高いし、早死にでもない。
なのに、俺が１ショットもしていないうちに、ボックスマガジンの
交換を始める奴までいるｗ
制限は多くて５００発。
まぁ多弾一個のみの、ボックス系は禁止でちょうど良いだろう。
ハンドガンは普通にマガジンいっぱいに装弾しても、
文句言うやつは少ないだろう。
その通りだ。
そもそも電動使ってても、まず２００連マガジン一つ目がなくなることの方が少ない。
俺のキルレートは高いし、早死にでもない。
なのに、俺が１ショットもしていないうちに、ボックスマガジンの
交換を始める奴までいるｗ
制限は多くて５００発。
まぁ多弾一個のみの、ボックス系は禁止でちょうど良いだろう。
ハンドガンは普通にマガジンいっぱいに装弾しても、
文句言うやつは少ないだろう。
自分の周りのチームは１ゲーム660発までというところもある。500だとＡＫ系はショートマグまでしか使えないかららしい。
>>68
なぜ660なのかが、とても気になる。
なぜ660なのかが、とても気になる。
SIG 55X系多弾が220連だから３個分だと思う。
サイドアーム用？
500発だの600発で制限とか言ってる馬鹿が笑えるｗ
>>72
貴様は一歩譲ると言う事を知らんのかっ!!?
貴様は一歩譲ると言う事を知らんのかっ!!?
ただんマガジンしか持ってない物も多いから
多弾１個もしくは５００発以内というルールが分かりやすくてよい。
もともと無駄うちしない俺のようなタイプは
ノーマルマガジンですら、１ゲームに２マグ程度しか撃たない。
多弾１個もしくは５００発以内というルールが分かりやすくてよい。
もともと無駄うちしない俺のようなタイプは
ノーマルマガジンですら、１ゲームに２マグ程度しか撃たない。
300制限で使用銃をM16系とM92Fで考える(○イ銃使用)
ノーマルマグの場合
マガジンx4 ハンドガンマガジンx1
リアルカウントの場合
マガジンx8 ハンドガンマガジンx4
多弾
マガジンx1
だからどうしたんだと聞かれれば困るんだけども
制限ゲームの場合はプラリアルカウントがやっぱり財布には優しいと
ノーマルマグの場合
マガジンx4 ハンドガンマガジンx1
リアルカウントの場合
マガジンx8 ハンドガンマガジンx4
多弾
マガジンx1
だからどうしたんだと聞かれれば困るんだけども
制限ゲームの場合はプラリアルカウントがやっぱり財布には優しいと
個人的には
初速が遅い今の時流で弾数を押さえると
障害物からヒョコヒョコ出る絵図が多くて嫌
それで結構避けられてしまう。
オープンなエリアでしかマトモに動かない戦いになりそうだ
スナイパー系は逆に辛くなりそう
弾ばら蒔く奴がいるから相手の裏もかきやすいが
それがなくなったら…
ぶっちゃけ
弾数制限より
箱出しフルオートの初速を落とした方が面白いと思う。
０．２ｇで６０m/s位に
機動力も読みも作戦もセンスもいる戦いになると思う
初速が遅い今の時流で弾数を押さえると
障害物からヒョコヒョコ出る絵図が多くて嫌
それで結構避けられてしまう。
オープンなエリアでしかマトモに動かない戦いになりそうだ
スナイパー系は逆に辛くなりそう
弾ばら蒔く奴がいるから相手の裏もかきやすいが
それがなくなったら…
ぶっちゃけ
弾数制限より
箱出しフルオートの初速を落とした方が面白いと思う。
０．２ｇで６０m/s位に
機動力も読みも作戦もセンスもいる戦いになると思う
MINIMI、M60等 無制限
M4 MP5等 300発
スナイパーライフル 100発
ハンドガンナー 150発
こういう風に分ければ…って最早シュミレーション(ｒｙ
M4 MP5等 300発
スナイパーライフル 100発
ハンドガンナー 150発
こういう風に分ければ…って最早シュミレーション(ｒｙ
あげちまった
ｽﾏｿ
今でもマトリックスは大量にいない？
支援火器ったって
Ｍ６０もＭ４もＭＰ５もフルオートで打たれたらどれも差がないじゃん
個人的には
スナイパー０．９５ｊ
重火機０．８ｊ（８ｋｇ以上)
アサルト～サブマシンガン０．７ｊ
ハンドガン 箱出し
位が丁度いいキガス
その上で弾数制限ならかなり面白いと思う
リアルカウントである必要はないけどね
ｽﾏｿ
今でもマトリックスは大量にいない？
支援火器ったって
Ｍ６０もＭ４もＭＰ５もフルオートで打たれたらどれも差がないじゃん
個人的には
スナイパー０．９５ｊ
重火機０．８ｊ（８ｋｇ以上)
アサルト～サブマシンガン０．７ｊ
ハンドガン 箱出し
位が丁度いいキガス
その上で弾数制限ならかなり面白いと思う
リアルカウントである必要はないけどね
こんな時間なのに人多いんだな
>>79
>Ｍ６０もＭ４もＭＰ５もフルオートで打たれたらどれも差がないじゃん
その為の弾数制限じゃないのか？
ノーマルマグでフルオート射撃したら一瞬で弾なくなるぞｗｗｗｗｗｗ
>>79
>Ｍ６０もＭ４もＭＰ５もフルオートで打たれたらどれも差がないじゃん
その為の弾数制限じゃないのか？
ノーマルマグでフルオート射撃したら一瞬で弾なくなるぞｗｗｗｗｗｗ
無制限も楽しい・・・普通
無制限じゃないと・・ヘタレ
無制限じゃないと・・ヘタレ
単発式長物がいいな。戊辰戦争のノリで。
黒BB弾使えば避けられない訳だが・・・
アンクソの奴？
毎回通販で買うのか？近くに売ってない椰子は。
弾道が見える＝避けられる
以外に発射音でバレる→相手伏せるなり隠れる→弾通り過ぎる
があると思うが？
勿論フィールドにもよると思う
ただ全国単位で話が進む２ｃｈならどんなフィールドでもイコールになるルールじゃないとアカンキガス
毎回通販で買うのか？近くに売ってない椰子は。
弾道が見える＝避けられる
以外に発射音でバレる→相手伏せるなり隠れる→弾通り過ぎる
があると思うが？
勿論フィールドにもよると思う
ただ全国単位で話が進む２ｃｈならどんなフィールドでもイコールになるルールじゃないとアカンキガス
イン・アウトくらいは分けようｗ
インドアでＭ６０系は使えないだろｗ
それ位じゃね？
実際１Ｊゲームの時はスナイパー優遇あったからシビアに隠れる必要あったけど今じゃ不要じゃん
弾数よりそっちが気になる
ふと回りを見ると電動しかいない
役割分担の必要性が減ったよね
弾数は本人らの撃ち方でいくらでも制限出来るでしょ。
距離はどうしょうもない
面白さって弾数制限じゃ対して増えないキガス
二本立てが無難ジャマイカ？
こだわりたい人なら。
それ位じゃね？
実際１Ｊゲームの時はスナイパー優遇あったからシビアに隠れる必要あったけど今じゃ不要じゃん
弾数よりそっちが気になる
ふと回りを見ると電動しかいない
役割分担の必要性が減ったよね
弾数は本人らの撃ち方でいくらでも制限出来るでしょ。
距離はどうしょうもない
面白さって弾数制限じゃ対して増えないキガス
二本立てが無難ジャマイカ？
こだわりたい人なら。
90 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 05:26:18
今の電動ガンと言うか
サバゲの銃は
特色ないに等しいじゃん
みんなで横一線に並んでバーストしながら進めばただの挟み将棋
それが楽しいの？
弾数制限だけじゃ今のサバゲに役割要らないよ
要ると思ってるのかもしれないけど
アタッカーがその銃のまんまでディフェンダー？
なんだかな～
と思うのは俺だけ？
サバゲの銃は
特色ないに等しいじゃん
みんなで横一線に並んでバーストしながら進めばただの挟み将棋
それが楽しいの？
弾数制限だけじゃ今のサバゲに役割要らないよ
要ると思ってるのかもしれないけど
アタッカーがその銃のまんまでディフェンダー？
なんだかな～
と思うのは俺だけ？
俺のところでは、弾数制限はやっていないけど
マルイ純正ミニバッテリー or AKバッテリー1本のみで、だいたい5ゲーム位はやる。
これやるといつバッテリーが切れるか、緊張しながらやるからおもしろいよ。
マルイ純正ミニバッテリー or AKバッテリー1本のみで、だいたい5ゲーム位はやる。
これやるといつバッテリーが切れるか、緊張しながらやるからおもしろいよ。
>>90
銃の性能や弾数で役割が決まると思ってる馬鹿さん。
お前のチームは一列行軍してるのね。
間抜け。
銃の能力がマルイ性能でたいして変わりなくても、個人の能力に
個性があるでしょ？
あ、無能キモミリオタの集まりだからむりかｗ
俺のところは、ミリオタが少なくて、スポーツ的な奴が多いから
どうも、運動能力無能連中と感覚がちがうな。
銃の性能や弾数で役割が決まると思ってる馬鹿さん。
お前のチームは一列行軍してるのね。
間抜け。
銃の能力がマルイ性能でたいして変わりなくても、個人の能力に
個性があるでしょ？
あ、無能キモミリオタの集まりだからむりかｗ
俺のところは、ミリオタが少なくて、スポーツ的な奴が多いから
どうも、運動能力無能連中と感覚がちがうな。
脳内同士仲良く。
>>92
筋肉馬鹿か？
個々の能力をより特化させてやった方が楽しいだろ
って言ってるんだが
ハンドガンオンリー戦とかで敢えてリボルバーとか使わないで電動を好んで使うタイプ（ＭＰ７を使いたがる)だろ
弾数制限で面白さがあがるなら
威力制限でも面白さがあがる
となぜ分からん。
筋肉馬鹿か？
個々の能力をより特化させてやった方が楽しいだろ
って言ってるんだが
ハンドガンオンリー戦とかで敢えてリボルバーとか使わないで電動を好んで使うタイプ（ＭＰ７を使いたがる)だろ
弾数制限で面白さがあがるなら
威力制限でも面白さがあがる
となぜ分からん。
弾数制限の緊張感も
無制限の爽快感も
どちらも諦められない漏れは負け組みでつか？
無制限の爽快感も
どちらも諦められない漏れは負け組みでつか？
>>94
>>1を見てみろ。
段数制限による、ゲーム性の低下を語るスレッドだ。
銃のパワーの話ならよそでしてくれ。
ちなみに、ハンドガン戦は、今のところマルゼン固定Ｐ９９がメインだ。
季節が良くなったら、マルガバをメインとサイドアームに３８０オートだ。
ハンドガン戦にＭＰ７を含むお前の脳が痛い。
>>95
両方楽しむスタイルがいい。
無制限しかできない、無制限じゃないと困るような下手糞無能が拒絶しているだけ。
うちは、段数制限しなくても、１マグ撃ち切らない人がほとんどだから問題ないが
よそは、完全常時固定砲台の無能が意外と多い。
そういう連中は、段数制限が痛いのだろう。
>>1を見てみろ。
段数制限による、ゲーム性の低下を語るスレッドだ。
銃のパワーの話ならよそでしてくれ。
ちなみに、ハンドガン戦は、今のところマルゼン固定Ｐ９９がメインだ。
季節が良くなったら、マルガバをメインとサイドアームに３８０オートだ。
ハンドガン戦にＭＰ７を含むお前の脳が痛い。
>>95
両方楽しむスタイルがいい。
無制限しかできない、無制限じゃないと困るような下手糞無能が拒絶しているだけ。
うちは、段数制限しなくても、１マグ撃ち切らない人がほとんどだから問題ないが
よそは、完全常時固定砲台の無能が意外と多い。
そういう連中は、段数制限が痛いのだろう。
Ｍ１６とかノーマルマガジン弾数制限だと
いつもハンドガン一丁の猛進アタッカーが
すごい成果をだしそうだね。
いつもハンドガン一丁の猛進アタッカーが
すごい成果をだしそうだね。
99 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 16:30:08
>>98
弾数制限したばかりの時は、動きに自身のある俺と数名が狩まくりの状態だった。
電動使ってて、あせってすぐ弾切れする人がいたり、
動こうとしてるが、なれないためにいい的だったりと・・・。
ただ、うちのチームは皆馬鹿ではないので、すぐに慣れて
もともと動くのが好きな組が、常に狩まくりなんて状況は少なくなった。
全員が共通に思ったことは
「銃や弾数に頼らなず、頭と体を使うようになった。」
「筋肉痛が増えた」
「連携が前よりさらに重要になった」
だったよ。
１～２名取り残されたように、まったく動けない固定砲台も居るけど
日に何回かは、無制限やって、その人たちのストレス解消もしてる。
弾数制限したばかりの時は、動きに自身のある俺と数名が狩まくりの状態だった。
電動使ってて、あせってすぐ弾切れする人がいたり、
動こうとしてるが、なれないためにいい的だったりと・・・。
ただ、うちのチームは皆馬鹿ではないので、すぐに慣れて
もともと動くのが好きな組が、常に狩まくりなんて状況は少なくなった。
全員が共通に思ったことは
「銃や弾数に頼らなず、頭と体を使うようになった。」
「筋肉痛が増えた」
「連携が前よりさらに重要になった」
だったよ。
１～２名取り残されたように、まったく動けない固定砲台も居るけど
日に何回かは、無制限やって、その人たちのストレス解消もしてる。
そんな想像通りにはなかなかいかないよね。
101 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 16:46:15
>>100
すでに弾数制限初めてから２年になります。
一度リアルカウントまでなりましたが、弾込めの面倒さと
さすがに、あまり気持ちよく撃てないことから、リアルカウントはあきらめました。
だって、ガバとか７発だよｗ
マガジン沢山買うのも大変だし。
ただ、交流戦の相手が固定砲台無制限メインチームだと、あっさり負けるｗ
乱射の習慣が無くなってて、対処が難しい。
無制限のゲームをお祭り程度にやるようになってるからなー。
正直、無制限チームと対戦して巻けまくりだから、弱いチームと見られてるｗ
すでに弾数制限初めてから２年になります。
一度リアルカウントまでなりましたが、弾込めの面倒さと
さすがに、あまり気持ちよく撃てないことから、リアルカウントはあきらめました。
だって、ガバとか７発だよｗ
マガジン沢山買うのも大変だし。
ただ、交流戦の相手が固定砲台無制限メインチームだと、あっさり負けるｗ
乱射の習慣が無くなってて、対処が難しい。
無制限のゲームをお祭り程度にやるようになってるからなー。
正直、無制限チームと対戦して巻けまくりだから、弱いチームと見られてるｗ
>>101負けるな…。
力(無制限バラマキ)で勝てないなら戦術(待ち伏せ・スニーキング・囮戦法など)・駆け引き・連携を駆使しろ。
そして個人技量を磨け。ウチのチームでは無制限バラマキ数人を拳銃装備(予備弾倉の関係で所持弾数せいぜい100発)の残りメンバー(大体三倍差位)で狩る訓練をやっている。
今は試練の時だと思うのだ。
ま、戦術の使いようのない原っぱや河川敷でやってるなら話は別だが…。
力(無制限バラマキ)で勝てないなら戦術(待ち伏せ・スニーキング・囮戦法など)・駆け引き・連携を駆使しろ。
そして個人技量を磨け。ウチのチームでは無制限バラマキ数人を拳銃装備(予備弾倉の関係で所持弾数せいぜい100発)の残りメンバー(大体三倍差位)で狩る訓練をやっている。
今は試練の時だと思うのだ。
ま、戦術の使いようのない原っぱや河川敷でやってるなら話は別だが…。
>>102
その「ま、戦術の使いようのない原っぱや河川敷でやってるなら話は別だが…。 」
みたいな問題が大きいのよ。
起伏やストラクチャーに富むフィールドが少ない。
それに無制限に対応しようにも、もううちのチームは、１つの銃に多弾マガジンを一個しか
持っていない人の方が多く、ボックスマガジンなんて無い。
まぁそれでも勝つように上手くなりたいけどね。
その「ま、戦術の使いようのない原っぱや河川敷でやってるなら話は別だが…。 」
みたいな問題が大きいのよ。
起伏やストラクチャーに富むフィールドが少ない。
それに無制限に対応しようにも、もううちのチームは、１つの銃に多弾マガジンを一個しか
持っていない人の方が多く、ボックスマガジンなんて無い。
まぁそれでも勝つように上手くなりたいけどね。
104 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 17:19:51
>>97
だからお前は脳味噌で筋肉で頭固いとよく言われない？
>>1は
戦略性をあげてゲームを楽しみたいんだろ？
弾数制限は一つの手段
（>>1は無制限の楽しさも認めてる)
もう一歩先の手段として威力制限をお勧めしてる訳
実際Ｊ制限は箱出しも使えない可能性があるからフルオート０．１２ｇ縛りとかノンホップ戦とかもアリだろう。
弾数に固執する意味はなんかあんの？
実際のリアルカウントでやってたとしても弾切れで固定砲台まで分けて貰う？
Ｍ６０の弾がガバに入るんだｗ
それこそ身内戦のみでやればいい事
こんな所で書く意味がない。
前にも言ったけど
全国のフィールドで使えるような設定で上級者も初心者も無理のない制限じゃないと意味がない。
初心者なんて大体いきなり弾数制限戦から入る訳だし（ＭＰ系は特に)
だからお前は脳味噌で筋肉で頭固いとよく言われない？
>>1は
戦略性をあげてゲームを楽しみたいんだろ？
弾数制限は一つの手段
（>>1は無制限の楽しさも認めてる)
もう一歩先の手段として威力制限をお勧めしてる訳
実際Ｊ制限は箱出しも使えない可能性があるからフルオート０．１２ｇ縛りとかノンホップ戦とかもアリだろう。
弾数に固執する意味はなんかあんの？
実際のリアルカウントでやってたとしても弾切れで固定砲台まで分けて貰う？
Ｍ６０の弾がガバに入るんだｗ
それこそ身内戦のみでやればいい事
こんな所で書く意味がない。
前にも言ったけど
全国のフィールドで使えるような設定で上級者も初心者も無理のない制限じゃないと意味がない。
初心者なんて大体いきなり弾数制限戦から入る訳だし（ＭＰ系は特に)
>>104
馬鹿でしょあなた。
弾数制限について語るスレッドで、弾数に固執するなｗ
より良い弾数制限について語りなさい。
まぁ君の言い分の一部を取り入れて
銃あわせ、弾数を決め、銃の威力にあわせ、初速と弾の重さを決める。
これはこれで、すばらしいが面倒だ。
全国のフィールドで使え、初心者も上級者も分かりやすい方法。
「持って出る弾は３００発まで」
まぁ例外として、ランチャーとかは考慮してあげよう。
みんな、全国で３００発制限を広めて、よりフェアな交流戦を！
馬鹿でしょあなた。
弾数制限について語るスレッドで、弾数に固執するなｗ
より良い弾数制限について語りなさい。
まぁ君の言い分の一部を取り入れて
銃あわせ、弾数を決め、銃の威力にあわせ、初速と弾の重さを決める。
これはこれで、すばらしいが面倒だ。
全国のフィールドで使え、初心者も上級者も分かりやすい方法。
「持って出る弾は３００発まで」
まぁ例外として、ランチャーとかは考慮してあげよう。
みんな、全国で３００発制限を広めて、よりフェアな交流戦を！
>>戦術の使いようのない原っぱや河川敷でやってるなら話は別だが…。
こんな場所こそ弾数制限すべきだと思う。
こんな場所こそ弾数制限すべきだと思う。
>>106
一度「段数制限してみませんか？」と戦法に聴いたんだけど
あっさり却下されたのよ。
そこは河川敷じゃないけど、平坦でブッシュだけあるような場所で
皆もぐってるから、当たってんだか当たってないのか
その上、向こうは無制限に撃ってくるだけだから、攻めるに攻められなくて・・・。
たぶん、とにかく撃つことが楽しい人たちが集まってるんだと思う。
負けて言うのもなんだけど、面白くなかった。
一度「段数制限してみませんか？」と戦法に聴いたんだけど
あっさり却下されたのよ。
そこは河川敷じゃないけど、平坦でブッシュだけあるような場所で
皆もぐってるから、当たってんだか当たってないのか
その上、向こうは無制限に撃ってくるだけだから、攻めるに攻められなくて・・・。
たぶん、とにかく撃つことが楽しい人たちが集まってるんだと思う。
負けて言うのもなんだけど、面白くなかった。
>>107
そうか、ご愁傷様・・・。
そうか、ご愁傷様・・・。
>>110
俺がもっとも快感に感じる瞬間は
敵に気付かれないままサイドやバックを取ってから
サイティング→ヘッドショット→振り向いた敵に挨拶（親指下向きｗ）までの流れです。
たまに「いてっ」って頭を触った後に、振り返って打ち返してくる馬鹿が
他のチームにいます。
段数制限うんぬんより、死んでほしい。
俺がもっとも快感に感じる瞬間は
敵に気付かれないままサイドやバックを取ってから
サイティング→ヘッドショット→振り向いた敵に挨拶（親指下向きｗ）までの流れです。
たまに「いてっ」って頭を触った後に、振り返って打ち返してくる馬鹿が
他のチームにいます。
段数制限うんぬんより、死んでほしい。
こんなんどう？
多弾マグ禁止、ＢＢ弾補補部隊有り（弾込めは補給員にしてもらう）
補給部隊やられたら補給無し！ツマンネかな？
多弾マグ禁止、ＢＢ弾補補部隊有り（弾込めは補給員にしてもらう）
補給部隊やられたら補給無し！ツマンネかな？
113 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 18:28:45
弾数制限だけじゃ対して変化ない事は散々ループしてるんだから分かる事を気が付け。
コスプレ要素をあげていくだけ。
まぁガンガレ
もう一歩前を見て欲しかったがお子様には無理だったか。
スレ違いｽﾏｿ
ノシ
コスプレ要素をあげていくだけ。
まぁガンガレ
もう一歩前を見て欲しかったがお子様には無理だったか。
スレ違いｽﾏｿ
ノシ
>>112
それ俺が入ってるチームでやったことあったなｗｗｗｗｗｗ
それ俺が入ってるチームでやったことあったなｗｗｗｗｗｗ
>>113
段数制限した上で、変化させることが出来ない甘ちゃんが去っていきましたｗ
段数制限した上で、変化させることが出来ない甘ちゃんが去っていきましたｗ
時間制限が無けりゃ、砲台も何てことは無い
だが、制限あると砲台の弾切れ前に時間が来ちまう
特にフラッグ戦だと
だが、制限あると砲台の弾切れ前に時間が来ちまう
特にフラッグ戦だと
と言うか、M60とガバの弾は同じでそ?
MP5もM4もAKもP90も九九式も、使う弾は同じでそ?
MP5もM4もAKもP90も九九式も、使う弾は同じでそ?
>>114
どうだった？
どうだった？
つ[リアル装弾ルール]
大会の無制限戦で予備弾を持ち歩くのが邪魔で
バックパック背負ってる奴に全部持たせたことがあった
｢弾薬ーー！！｣と叫ぶと走ってくるw
今なら確実に｢アパーム！！｣と呼ぶだろうな
普段300発制限だから予備弾を持ち歩いたことがないんだよ
バックパック背負ってる奴に全部持たせたことがあった
｢弾薬ーー！！｣と叫ぶと走ってくるw
今なら確実に｢アパーム！！｣と呼ぶだろうな
普段300発制限だから予備弾を持ち歩いたことがないんだよ
それ、何をもって『リアル』カウントになるの？
アパーム！アパーム！
パイを持ってこ～い！
パイを持ってこ～い！
>>119
>>122が言ってるのに近いかな
チームで「300発しよう」っていったらMINIMIとかM60メインで使ってる奴の問題が出てきて
「ゲームみたいに兵科決めてしようぜ」って言ったのが始まりだったんだが
そいつらに弾入れたポーチつけさせてゲームしたんだ
行動するときはガンナーと一緒に行動したりして、チョークみたいなのが自然と出来たり
弾切れすると、そいつと補充が安全なところに移動するのを援護したりして中々燃えたぞ
補充は狙われることが多くなるがそれも面白かった希ガス
あとで補充に聞いてみると「実際の戦場みたいで楽しいけど、重過ぎる」って言ってたけどなｗ
>>122が言ってるのに近いかな
チームで「300発しよう」っていったらMINIMIとかM60メインで使ってる奴の問題が出てきて
「ゲームみたいに兵科決めてしようぜ」って言ったのが始まりだったんだが
そいつらに弾入れたポーチつけさせてゲームしたんだ
行動するときはガンナーと一緒に行動したりして、チョークみたいなのが自然と出来たり
弾切れすると、そいつと補充が安全なところに移動するのを援護したりして中々燃えたぞ
補充は狙われることが多くなるがそれも面白かった希ガス
あとで補充に聞いてみると「実際の戦場みたいで楽しいけど、重過ぎる」って言ってたけどなｗ
永遠の少数派という事らしい
スレ違いになるかもしれないけど
ノーマルマグ、リアルカウントなら無制限ってどうよ
ノーマルマグ、リアルカウントなら無制限ってどうよ
130 ：鹿馬河馬：2007/01/05(金) 01:52:44
そんな事をするなら最初から多弾使うがな
翻松店頭だな。
考えが浅すぎるし人の話を聞けないお子様しか居ないスレだから仕方ないな。
酢内パースレと対して変わらないな
少数派なんだからおとなしく隅っこでいじけてなさいな
翻松店頭だな。
考えが浅すぎるし人の話を聞けないお子様しか居ないスレだから仕方ないな。
酢内パースレと対して変わらないな
少数派なんだからおとなしく隅っこでいじけてなさいな
131 ：名無し迷彩：2007/01/05(金) 03:36:31
３００発制限でちょうどいいでしょ。
方法は、何か３００発程度入る容器を作ればいいだけのことだしね。
ハンドガンは無制限（電動以外）
シンプルなルールじゃないとね。
方法は、何か３００発程度入る容器を作ればいいだけのことだしね。
ハンドガンは無制限（電動以外）
シンプルなルールじゃないとね。
>>130
本末転倒かな？
漏れも勝つために多弾マグ、ハイサイクル、ドラムと
他も色々やってきたけど、なんか飽きてきた。
敵と会ったら両者でフルオートみたいなｗ
弾切れやマグチェンジのタイミングもゲームの要素に
加えるのはいい事なんじゃない？
もちろんフルオートの爽快感も捨てがたいから
全戦で推進しようなんて思わないけどね。
本末転倒かな？
漏れも勝つために多弾マグ、ハイサイクル、ドラムと
他も色々やってきたけど、なんか飽きてきた。
敵と会ったら両者でフルオートみたいなｗ
弾切れやマグチェンジのタイミングもゲームの要素に
加えるのはいい事なんじゃない？
もちろんフルオートの爽快感も捨てがたいから
全戦で推進しようなんて思わないけどね。
133 ：名無し迷彩：2007/01/05(金) 10:16:49
同じゲーム内の状況でノーマルマグと多弾を使い分ける俺は勝ち組
囲まれそうになったらドッチを使うかは秘密だ。
囲まれそうになったらドッチを使うかは秘密だ。
134 ：名無し迷彩：2007/01/05(金) 13:50:14
いや、あんたは負け組
万歳突撃する俺こそが勝ち組
万歳突撃する俺こそが勝ち組
銃剣ヒットのルールを全国に広めます
136 ：スレ主：2007/01/05(金) 19:00:27
>>135
ゴムでも危ないからやめてねｗ
リアルカウントも段数制限も、交互にやれば良いじゃんってのが定番の結論ですね。
ただ、それらは今はまだマイノリティー過ぎます。
サバゲーの遊び方で、弾数制限系が、当たり前な楽しみ方になるといいなと思っております。
無制限をダメとかじゃなく。
単数制限系のゲームが、無制限と同じように定番となることを。
ゴムでも危ないからやめてねｗ
リアルカウントも段数制限も、交互にやれば良いじゃんってのが定番の結論ですね。
ただ、それらは今はまだマイノリティー過ぎます。
サバゲーの遊び方で、弾数制限系が、当たり前な楽しみ方になるといいなと思っております。
無制限をダメとかじゃなく。
単数制限系のゲームが、無制限と同じように定番となることを。
>>127
千葉のフィールドは600発
千葉のフィールドは600発
チーム２ｃｈのゲームでは３発制限戦が有るよ。
無制限も悪くはないが、制限が有った方が何かと面白い
つーかこんなスレいらないだろ
無制限も悪くはないが、制限が有った方が何かと面白い
つーかこんなスレいらないだろ
>>138
3発は面白そうだな
3発は面白そうだな
ハンドガン戦やろ～よ～。セミオート限定でさぁ。
141 ：ゲーマー：2007/01/06(土) 18:05:23
いいねーｗ
142 ：ゲーマー：2007/01/07(日) 10:02:22
弾数制限は安全面でも良くないか？
カスタムしすぎてうるさい銃の持ち主が、オーバーキルする場面は珍しくない。
本人も悪気は無く「手を上げなかったから・・・・」と言うこともあるが
撃たれる側は、ハイサイクルできっちり１Ｊ一歩手前に仕上げた銃にやられては
手を上げたくても上げられない。
俺はとことん潜入するタイプだから、遭遇すると数メートルってことが多く、
何度も痛い目を見た。
カスタムしすぎてうるさい銃の持ち主が、オーバーキルする場面は珍しくない。
本人も悪気は無く「手を上げなかったから・・・・」と言うこともあるが
撃たれる側は、ハイサイクルできっちり１Ｊ一歩手前に仕上げた銃にやられては
手を上げたくても上げられない。
俺はとことん潜入するタイプだから、遭遇すると数メートルってことが多く、
何度も痛い目を見た。
そいつはマナーの問題だとオモ
自分は大体フルでも10～20連射以内
ノマグで装填弾数が少ないってのもあるが
やっぱオーバーキルによるマナー違反がいやだし
「箱＝オーバーキルする」ってのは、いささか短絡的だと、、、
ただ、指の戻りが悪いやつが多いのは事実
自分は大体フルでも10～20連射以内
ノマグで装填弾数が少ないってのもあるが
やっぱオーバーキルによるマナー違反がいやだし
「箱＝オーバーキルする」ってのは、いささか短絡的だと、、、
ただ、指の戻りが悪いやつが多いのは事実
箱使いに馬鹿が多過ぎるんだよ
オーバーキルはワザとやってる奴もいるしな、痛がる様が楽しいとか何とか。
147 ：名無し迷彩：2007/01/12(金) 15:22:46
やっぱり、バラマキを助長するメーカー側にも責任はあると思うんだ。
最近のノマグは弾数多杉orz
それでも少ないとかのたまう香具師は厨杉orz
最近のノマグは弾数多杉orz
それでも少ないとかのたまう香具師は厨杉orz
ばら撒き厨
＞やっぱり、バラマキを助長するメーカー側にも責任はあると思うんだ。
エア－ガンで犯罪
＞やっぱり、犯罪を助長するメーカー側にも責任はあると思うんだ。
＞やっぱり、バラマキを助長するメーカー側にも責任はあると思うんだ。
エア－ガンで犯罪
＞やっぱり、犯罪を助長するメーカー側にも責任はあると思うんだ。
>>148
まるで話しにならない
まるで話しにならない
ここまでやるとヴァカｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.village-one.org/page036036.html
ttp://www.village-one.org/page036036.html
>>150
今までバカが多過ぎたんだろ
今までバカが多過ぎたんだろ
152 ：名無し迷彩：2007/01/13(土) 08:45:25
なんで制限戦やると上手くなるとか、逆に通常戦だと戦略性に乏しいって意見がでるんだろ？
ゲームの勝利条件がまずありき、でそれに向かって効果的な方法を考えるのが戦略（多分戦術）
だと思うんだが。
ゲームの勝利条件がまずありき、でそれに向かって効果的な方法を考えるのが戦略（多分戦術）
だと思うんだが。
153 ：名無し迷彩：2007/01/13(土) 08:53:17
＞やっぱり、犯罪を助長するメーカー側にも責任はあると思うんだ。
これは釣りなのか
これは釣りなのか
154 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/13(土) 13:07:22
>>152
どんなスポーツでもゲームでも、より面白くするためにルールって変わるでしょ。
それと同じ。
まず根本を論じてなんの不思議も無い。
広大なフィールドで、遮蔽物も大量なら、弾数制限など関係なく頭と能力で
勝つ要素が多くなるが、
逆に狭くて遮蔽物が少ない環境では、とにかく撃ちまくってなんとかなってしまう。
これは、ゲーム経験がそこそこあっていろんなフィールド行ってれば感じることだよ。
そして、広大なフィールドであっても、慣れてしまうと定番の待ち伏せポイントから
無制限に撃ちつづける傾向になりやすい。
無制限の楽しさはもちろんあるが、弾数制限がもっと広まってもいいじゃないか・・・。
というスレッドでしょここは。
無制限ＶＳ弾数制限ではなく、弾数制限推進なんだから。
どんなスポーツでもゲームでも、より面白くするためにルールって変わるでしょ。
それと同じ。
まず根本を論じてなんの不思議も無い。
広大なフィールドで、遮蔽物も大量なら、弾数制限など関係なく頭と能力で
勝つ要素が多くなるが、
逆に狭くて遮蔽物が少ない環境では、とにかく撃ちまくってなんとかなってしまう。
これは、ゲーム経験がそこそこあっていろんなフィールド行ってれば感じることだよ。
そして、広大なフィールドであっても、慣れてしまうと定番の待ち伏せポイントから
無制限に撃ちつづける傾向になりやすい。
無制限の楽しさはもちろんあるが、弾数制限がもっと広まってもいいじゃないか・・・。
というスレッドでしょここは。
無制限ＶＳ弾数制限ではなく、弾数制限推進なんだから。
はいはい
糞コテは山に帰りな
糞コテは山に帰りな
俺はノマグ派で、「何を使っても1ゲーム50発以上撃たない」という
独自レギュレーションでやってるが、他人が何発使おうが別に文句なんて無いなあ。
その場その場で知恵を振り絞って戦う、というのもなかなか楽しいモンだぞ。
独自レギュレーションでやってるが、他人が何発使おうが別に文句なんて無いなあ。
その場その場で知恵を振り絞って戦う、というのもなかなか楽しいモンだぞ。
158 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/14(日) 01:25:10
楽しみ方の姿勢としては立派。
無限に撃てる固定砲台があちこちにある状況がなくなったゲームをやりたい。
といった考えには、そぐわないだろう。
どんな環境でもそこらへんは気にせず楽しめる人はそれでいいが
慣れてきて、無制限じゃない弾数にも気を配る必要があるゲームを楽しみたい人には
その「弾数が制限された環境」が大事なのであって
「どんな環境でも楽しむ」という意見は、まったく的外れとなるだろう。
無限に撃てる固定砲台があちこちにある状況がなくなったゲームをやりたい。
といった考えには、そぐわないだろう。
どんな環境でもそこらへんは気にせず楽しめる人はそれでいいが
慣れてきて、無制限じゃない弾数にも気を配る必要があるゲームを楽しみたい人には
その「弾数が制限された環境」が大事なのであって
「どんな環境でも楽しむ」という意見は、まったく的外れとなるだろう。
159 ：名無し迷彩：2007/01/14(日) 07:05:30
弾数制限する理由って何だ？
160 ：名無し迷彩：2007/01/14(日) 08:46:15
おばぁちゃんが言っていたから
161 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/14(日) 08:49:35
・無制限じゃない弾数にも気を配る必要があるゲームを楽しみたい
その他にも
・固定砲台見たいな人を減らしたい。
・無制限だから行える「たぶんあのあたりに居るはずだから、とりあえず撃ちまくれ」を減らしたい。
そんなのも理由になると思うぞ。
その他にも
・固定砲台見たいな人を減らしたい。
・無制限だから行える「たぶんあのあたりに居るはずだから、とりあえず撃ちまくれ」を減らしたい。
そんなのも理由になると思うぞ。
随分つまらん理由だな。それだけなら。
逆に無制限にしたい理由って何よ？
垂れ流し戦はつまらない
LMG以外の普通の電動で箱とか付けたい香具師は
ウエイトハンデ付ければいいんでないの？
重すぎだとまるで動けないだろうから
10キロ程度から背負ってみるとか？
余計トーチカになりそうな悪寒・・・
ウエイトハンデ付ければいいんでないの？
重すぎだとまるで動けないだろうから
10キロ程度から背負ってみるとか？
余計トーチカになりそうな悪寒・・・
166 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/14(日) 17:29:15
>>165
そうだな。そもそも固定砲台の無限掃射を無くしたいのに
その方法だと、余計に増えるだけだな。
そもそも、無制限でやることの意義はなんだろう？
気持ちよく撃てる以外に制限より楽しめる要素があるだろうか。
そうだな。そもそも固定砲台の無限掃射を無くしたいのに
その方法だと、余計に増えるだけだな。
そもそも、無制限でやることの意義はなんだろう？
気持ちよく撃てる以外に制限より楽しめる要素があるだろうか。
>そもそも、無制限でやることの意義はなんだろう？
無制限とか言うから分かりにくいし誤解もある様だが、ヒット判定と勝利条件、パワー規定以外を
特にルール化しないでやる一般的な通常ゲームの事か？
それなら通常ゲームやってる既存のチームなり、イベントに制限戦（時間でも、人数ハンデでも弾数でも良いが）
を持ち込む時に説明するっつうか、納得させるのがこのスレ的には筋という物だろうな。
例えば今回はゲーム時間を通常の２０分にせず、１時間取ります。その目的は・・・とか
防御側を１０人にして残り５０人で攻めるハンデ戦をやります。その目的は・・・・ってね。
逆だと悪質勧誘商法じゃないけど「え？当社の新製品が必要じゃないですと？既に他社の物があるから
必要ないと。じゃ他社がうちより優れてる部分って納得いくまで証明してくれます？じゃなきゃ
当社の商品買うべきでしょう。ほら、どうしました？」ってパターン？
無制限とか言うから分かりにくいし誤解もある様だが、ヒット判定と勝利条件、パワー規定以外を
特にルール化しないでやる一般的な通常ゲームの事か？
それなら通常ゲームやってる既存のチームなり、イベントに制限戦（時間でも、人数ハンデでも弾数でも良いが）
を持ち込む時に説明するっつうか、納得させるのがこのスレ的には筋という物だろうな。
例えば今回はゲーム時間を通常の２０分にせず、１時間取ります。その目的は・・・とか
防御側を１０人にして残り５０人で攻めるハンデ戦をやります。その目的は・・・・ってね。
逆だと悪質勧誘商法じゃないけど「え？当社の新製品が必要じゃないですと？既に他社の物があるから
必要ないと。じゃ他社がうちより優れてる部分って納得いくまで証明してくれます？じゃなきゃ
当社の商品買うべきでしょう。ほら、どうしました？」ってパターン？
勝利条件とか方向性を変えればバラマキが嫌だって人も楽しめるシチュエーションはあるぞ。
偵察チームで進入～情報収集～帰還で○○ポイントゲット、なるイベントに参加した事がある。
１チームは８名前後、参加チーム数は５チームで４０名ほど、対する敵側は７０名以上が待ち伏せ。
武装は自由だしBB弾も持ちたいだけ持っていく。ただし各チームは基本的に孤立状態で無線機と
指令本部スタッフからの情報で出会うくらいで、基本は８名で全部対応しなきゃならない。
一応BB袋は不可でマガジンに詰めるのがお約束。M16の１９０連発マガジンを各種ポーチ類に詰めて
一人平均で１２～１５マガジン（２０００発強？）携行する、非常に重い。これでスタートして本部に
帰還するまで補給は一切無し。当然勝手に帰還は許されない。任務成功か、命令の変更か、部隊が崩壊
（半数が戦死）したと本部が判断するまでフィールド内で頑張るのだ。
いや～撃てないよ。マジで。スタートした第一チームが敵のパトロールと接触して交戦したんだが
あっという間に敵の分遣隊？が駆けつけ、２０数名以上にタコ殴りされて全滅。それを無線で
聞いてるから己の状況と現実はハッキリ理解出来たからね。全力でバラマイたのは味方チームが
敵の指令本部に近づいた時に、囮になるためにわざと攻撃して敵をひきつける作戦が本部から
伝達された時と、部隊が崩壊して撤退する味方チームが敵の追撃から逃れられない時に救援を無線で
聞いて駆けつけた時の２回だけ。（この時は持ち弾が無くなる寸前まで撃ちまくったよ
味方をマジで救援したいって雰囲気になってたんでね）
偵察チームで進入～情報収集～帰還で○○ポイントゲット、なるイベントに参加した事がある。
１チームは８名前後、参加チーム数は５チームで４０名ほど、対する敵側は７０名以上が待ち伏せ。
武装は自由だしBB弾も持ちたいだけ持っていく。ただし各チームは基本的に孤立状態で無線機と
指令本部スタッフからの情報で出会うくらいで、基本は８名で全部対応しなきゃならない。
一応BB袋は不可でマガジンに詰めるのがお約束。M16の１９０連発マガジンを各種ポーチ類に詰めて
一人平均で１２～１５マガジン（２０００発強？）携行する、非常に重い。これでスタートして本部に
帰還するまで補給は一切無し。当然勝手に帰還は許されない。任務成功か、命令の変更か、部隊が崩壊
（半数が戦死）したと本部が判断するまでフィールド内で頑張るのだ。
いや～撃てないよ。マジで。スタートした第一チームが敵のパトロールと接触して交戦したんだが
あっという間に敵の分遣隊？が駆けつけ、２０数名以上にタコ殴りされて全滅。それを無線で
聞いてるから己の状況と現実はハッキリ理解出来たからね。全力でバラマイたのは味方チームが
敵の指令本部に近づいた時に、囮になるためにわざと攻撃して敵をひきつける作戦が本部から
伝達された時と、部隊が崩壊して撤退する味方チームが敵の追撃から逃れられない時に救援を無線で
聞いて駆けつけた時の２回だけ。（この時は持ち弾が無くなる寸前まで撃ちまくったよ
味方をマジで救援したいって雰囲気になってたんでね）
170 ：名無し迷彩：2007/01/14(日) 19:12:16
特別なゲームルールなどは今回は除外して、一般的なゲームにての弾数制限のことを
１は言っていると思うよ。
そして
＞無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。 と感じる人多いのでは？
＞いい場所とって、延々と撃ちまくりってスタイルの人が多くなってないか？
と言っている。
確かに現在一般的な弾数に制限のないゲームでは、定位置より撃ちまくり膠着することが目立つ。
当然いろんな方法で攻めることも、さまざまな攻略のアイデアも出すだろう。
しかし、それらを踏まえた上で、弾数が制限をおこない
残弾を考えた行動・無駄打ちできない環境・残り弾数少なくなった緊張感などを
楽しみたいと思うんだろう。
俺もそうだ。
こういうと「じゃぁ自分が制限してれば・・・・」的な意見がでるが
それはまったく的外れ。
あくまでも全員がその条件であるからこそ、
わざと撃たせる・わざと撃って残弾少ないと思わせておびき寄せる・ハンドガンの活用
残弾の受け渡しなどのフォローなど、新しい展開が出てくるのだと思う。
１は言っていると思うよ。
そして
＞無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。 と感じる人多いのでは？
＞いい場所とって、延々と撃ちまくりってスタイルの人が多くなってないか？
と言っている。
確かに現在一般的な弾数に制限のないゲームでは、定位置より撃ちまくり膠着することが目立つ。
当然いろんな方法で攻めることも、さまざまな攻略のアイデアも出すだろう。
しかし、それらを踏まえた上で、弾数が制限をおこない
残弾を考えた行動・無駄打ちできない環境・残り弾数少なくなった緊張感などを
楽しみたいと思うんだろう。
俺もそうだ。
こういうと「じゃぁ自分が制限してれば・・・・」的な意見がでるが
それはまったく的外れ。
あくまでも全員がその条件であるからこそ、
わざと撃たせる・わざと撃って残弾少ないと思わせておびき寄せる・ハンドガンの活用
残弾の受け渡しなどのフォローなど、新しい展開が出てくるのだと思う。
段数制限てのは、相手の楽しみを考える事にもなりうるね。
「俺は勝手にやるから、お前も勝手にやれよ」って一人でバラマくのは子供の理論。
「俺は勝手にやるから、お前も勝手にやれよ」って一人でバラマくのは子供の理論。
千葉のイモフィールドで会おうなｗ
>>170が正論すぎて、反論が出てこないな。
一般的通常ゲームと目指すところが同一だと（フラグゲットによる勝敗やフラグの設置場所等）だと
説得力不足だね。
勝敗や能率に拘れば、弾数を制限しない方が有利だし。
第一、無理やり望みもしない参加者にまで弾切れさせてどうする？しかも全員がそうじゃないと自分だけ
不利をこうむるからダメってんじゃちょっとね。
弾切れの緊張感とかって他人が多弾でも関係なく味わえると思うんだけどね。だめなんだろ？ここら辺の
個人の好みとかが規制される所がメジャーになれないルールなんだろな。
あと、少数の弾でやる利点としたら、ゲーム時間を短く出来るって点かな？普通の２０分とかじゃなくて
１０分とかにしても終わるだろ？待ちになる人達を考慮すると短時間のセットは結構良いかも。
説得力不足だね。
勝敗や能率に拘れば、弾数を制限しない方が有利だし。
第一、無理やり望みもしない参加者にまで弾切れさせてどうする？しかも全員がそうじゃないと自分だけ
不利をこうむるからダメってんじゃちょっとね。
弾切れの緊張感とかって他人が多弾でも関係なく味わえると思うんだけどね。だめなんだろ？ここら辺の
個人の好みとかが規制される所がメジャーになれないルールなんだろな。
あと、少数の弾でやる利点としたら、ゲーム時間を短く出来るって点かな？普通の２０分とかじゃなくて
１０分とかにしても終わるだろ？待ちになる人達を考慮すると短時間のセットは結構良いかも。
＞無制限バラ撒き派
他人よりも圧倒的に有利な装備じゃないと
怖くてゲーム出来ないんだよ
バイオとかMGSとかのバカ向け糞ゲーの影響じゃね？
他人よりも圧倒的に有利な装備じゃないと
怖くてゲーム出来ないんだよ
バイオとかMGSとかのバカ向け糞ゲーの影響じゃね？
＞弾数制限派
ルールで無理やり制限することでしか
ばら撒きに対抗する手だてを持てないんだよ
戦い方の思考がそれ以上にならないのは、ある意味不幸だな
ルールで無理やり制限することでしか
ばら撒きに対抗する手だてを持てないんだよ
戦い方の思考がそれ以上にならないのは、ある意味不幸だな
>>177
148と同一人物かな？ とにかく171読んでよく考えなはれ。
148と同一人物かな？ とにかく171読んでよく考えなはれ。
＞ばら撒き派
銃で無理やり制圧することでしか
弾数制限に対抗する手だてを持てないんだよ
戦い方の思考がそれ以上にならないのは、ある意味和露L
釣り上手いなｗｗｗ
銃で無理やり制圧することでしか
弾数制限に対抗する手だてを持てないんだよ
戦い方の思考がそれ以上にならないのは、ある意味和露L
釣り上手いなｗｗｗ
>>181
強制せざるを得ない状態にしている香具師らがいるからさ。
181がゲーム中ず～～～とトリガー引きっぱなしで、
ま～～～ったく動かないのが好きだってなら話は別だけどね。
その場合は一人家ん中で楽死んでもらいたいけど。
強制せざるを得ない状態にしている香具師らがいるからさ。
181がゲーム中ず～～～とトリガー引きっぱなしで、
ま～～～ったく動かないのが好きだってなら話は別だけどね。
その場合は一人家ん中で楽死んでもらいたいけど。
>>183
自分乏してどないすんのじゃ。
自分乏してどないすんのじゃ。
>>183
待てぃ!!俺は二次元が好（ry
なにも1発で戦えって言ってんじゃないのさ。
単にバラマくのが楽しいなら、試合形式の意味が無いから
お家で撃ってて下さいってそれだけの事。
個人の自由と一人よがりは別物なのさ。
待てぃ!!俺は二次元が好（ry
なにも1発で戦えって言ってんじゃないのさ。
単にバラマくのが楽しいなら、試合形式の意味が無いから
お家で撃ってて下さいってそれだけの事。
個人の自由と一人よがりは別物なのさ。
個人の自由と一人よがりは別物なのさ。
どうして制限は別物なのさ？
「弾切れがしたいなら御自分でお好きにどうぞ」ってのは自分勝手な意見なのかな？
多弾プレイと共存出来ないと決めちゃって良いの？
どうして制限は別物なのさ？
「弾切れがしたいなら御自分でお好きにどうぞ」ってのは自分勝手な意見なのかな？
多弾プレイと共存出来ないと決めちゃって良いの？
多分「弾切れは楽しいぞ。やらなきゃ損だぞ」って親切心からの勇み足的な人も
居るのだな。
居るのだな。
188 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 03:14:07
話を理解出来ていない方、一名。
189 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 07:41:49
ばらまき好きはばらまき好き同士で。
制限派は制限派同士で。
これでＯＫ？
制限派は制限派同士で。
これでＯＫ？
バラ撒き派は架空銃を使って下さい
3000発とか5000発という発想は現実逃避としか思えません
G3SASとかサムライエッ痔、傘リボルバーとかがお似合いでつ
3000発とか5000発という発想は現実逃避としか思えません
G3SASとかサムライエッ痔、傘リボルバーとかがお似合いでつ
箱でバラマキたいならすればいい
冷笑されてることに気づくまで
冷笑されてることに気づくまで
奴等がばら撒いてる時は
糞ゲーの無敵ヒーローになった気分で
自分に陶酔している状態だから
周囲の嫌悪感なんて気にもならないよ
「俺最強！」とか思ってんじゃね？
糞ゲーの無敵ヒーローになった気分で
自分に陶酔している状態だから
周囲の嫌悪感なんて気にもならないよ
「俺最強！」とか思ってんじゃね？
♪我等最強 我等最強 最強マシ～ンロボ～
194 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 11:18:11
既出かもしれませんが・・・・
弾数制限リアルでいくんならスターの１０コセット入りが一番リアルですよね。
どなたか頑張って使ってる方おられます？
弾数制限リアルでいくんならスターの１０コセット入りが一番リアルですよね。
どなたか頑張って使ってる方おられます？
195 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 11:41:38
インドアしかやった事無いサバゲー初心者なんだけど、
せっかくリアルな銃使ってるんだから、弾数は実銃通りで、マガジン数制限無しでやる方が盛り上がる気がする。
制限なしって言ってもマガジンポーチに入る数なんてそんなに多くないだろうしね。
実際野外でサバゲーすると何千発もいるものなの？
せっかくリアルな銃使ってるんだから、弾数は実銃通りで、マガジン数制限無しでやる方が盛り上がる気がする。
制限なしって言ってもマガジンポーチに入る数なんてそんなに多くないだろうしね。
実際野外でサバゲーすると何千発もいるものなの？
制限の是非は置いといて、バイオ弾の使用を提案することで実質的に制限を設けるのは？
あくまで名目は土地環境の保護で。
通常弾より手に入りにくいから手持ちが少なくなる時があるし、
装備に何万もかけるような奴にでも、一発あたり二倍近く掛かる弾をボックスマグに
ジャラジャラ流し込む際に、高いな、と少しでも感じさせることができるだろうし。
あくまで名目は土地環境の保護で。
通常弾より手に入りにくいから手持ちが少なくなる時があるし、
装備に何万もかけるような奴にでも、一発あたり二倍近く掛かる弾をボックスマグに
ジャラジャラ流し込む際に、高いな、と少しでも感じさせることができるだろうし。
>>196
それイイ!!
でもそれをするにはチームのリーダーで、
ゲーム場の所有者でなければいけないかもだ。
なおかつ、施行したとしてもバラマキさんが聞き入れてくれるかどうか…。
ごめんよネガティブで（´・ω・｀）
それイイ!!
でもそれをするにはチームのリーダーで、
ゲーム場の所有者でなければいけないかもだ。
なおかつ、施行したとしてもバラマキさんが聞き入れてくれるかどうか…。
ごめんよネガティブで（´・ω・｀）
最低限のマナーやルールも守れない様な香具師
人間性に疑問の有る香具師は来なくて良い
つーか来んな！
人間性に疑問の有る香具師は来なくて良い
つーか来んな！
>>197
何ゲームかの内１回ぐらい弾数制限ゲームすりゃいいじゃん。
おいらが参加してるトコやってる。
バラマキ房で弾数制限がイヤなら参加しなきゃいいだけだし。
一人１００発を主催者が配って、皆いろんなマグに入れてる。
その為にＧ＆Ｐマグ買って持って来たりしてる、箱マグや多弾だと弾残りするからね。
何ゲームかの内１回ぐらい弾数制限ゲームすりゃいいじゃん。
おいらが参加してるトコやってる。
バラマキ房で弾数制限がイヤなら参加しなきゃいいだけだし。
一人１００発を主催者が配って、皆いろんなマグに入れてる。
その為にＧ＆Ｐマグ買って持って来たりしてる、箱マグや多弾だと弾残りするからね。
201 ：スレ主です。：2007/01/15(月) 18:30:22
バイオ弾限定で、間接的な弾数制限って、眼から鱗でした。
なかなかいい案ですね。
なにより環境にやさしいし、今のサバイバルゲームは世間から見ると
多少迷惑イメージなので、少しでもイメージアップになれば幸いです。
コッキングライフルなどは、ＳＧＭとかＯＫにすれば良いですしね。
しかし欠点としては
バイオ弾の精度の悪さから、フルオートできる銃ならともかく
俺のように、ハンドガンのみでプレイすることも多い者が
精度悪化により、さらに不利になる点ですね。
なかなかいい案ですね。
なにより環境にやさしいし、今のサバイバルゲームは世間から見ると
多少迷惑イメージなので、少しでもイメージアップになれば幸いです。
コッキングライフルなどは、ＳＧＭとかＯＫにすれば良いですしね。
しかし欠点としては
バイオ弾の精度の悪さから、フルオートできる銃ならともかく
俺のように、ハンドガンのみでプレイすることも多い者が
精度悪化により、さらに不利になる点ですね。
＞201
おこちゃまか田舎しかつうようしね-ｗｗｗｗｗ
おこちゃまか田舎しかつうようしね-ｗｗｗｗｗ
204 ：スレ主：2007/01/15(月) 19:36:31
誤解を招きました。
あくまでも電動メインですが、ハンドガンのみで出場することも結構多い・・・です。
その時、バイオ弾限定だと、ちょっとしんどいなーとね。
>>195
ノーマルマグ・リアル弾数などは、ゲームとしてはすごく理想的で
リアルな臨場感を得られます。
ただ、欠点として、マガジンを多数集めるための費用がかかってしまいます。
リアルカウントはいいですよー。
ガバメントとか７発程度しか撃てないし、フルオートでも
バーストかセミで大切に弾をつかい、素早いマグチェンジの練習したり。
サイティングもより正確さが求められたりと、
実に楽しい。
ノーマルマガジンが、格安で販売されたら、ノーマルマグ・リアルカウントなどが
もっと受け入れられやすくなるでしょうけどねー。
あくまでも電動メインですが、ハンドガンのみで出場することも結構多い・・・です。
その時、バイオ弾限定だと、ちょっとしんどいなーとね。
>>195
ノーマルマグ・リアル弾数などは、ゲームとしてはすごく理想的で
リアルな臨場感を得られます。
ただ、欠点として、マガジンを多数集めるための費用がかかってしまいます。
リアルカウントはいいですよー。
ガバメントとか７発程度しか撃てないし、フルオートでも
バーストかセミで大切に弾をつかい、素早いマグチェンジの練習したり。
サイティングもより正確さが求められたりと、
実に楽しい。
ノーマルマガジンが、格安で販売されたら、ノーマルマグ・リアルカウントなどが
もっと受け入れられやすくなるでしょうけどねー。
初心者が始める場合、
・アタッカー⇒バラマキ
・スナイパー⇒役立たず
と言うのが定石。
後者は勝手に淘汰されるから問題無いが、
前者を消すには、弾数制限しか道は無いッッ!!!
弾切れ寸前で恐怖の渦中にいる新兵クンが見たい、今日この頃。
・アタッカー⇒バラマキ
・スナイパー⇒役立たず
と言うのが定石。
後者は勝手に淘汰されるから問題無いが、
前者を消すには、弾数制限しか道は無いッッ!!!
弾切れ寸前で恐怖の渦中にいる新兵クンが見たい、今日この頃。
206 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/15(月) 20:45:41
>>205
スポーツの感覚でサバゲーを始めた俺は
手持ちのハンドガン１つや、借りたクルツのみで
キルレート２以上を保ってたぞ。
初心者が全員役立たずと思うな。
オタが始めるのと、もとよりスポーツで鍛えた者とは同じではない。
弾数制限の環境では、能力の有無で楽しさが変わってくると思う。
無能な者がその環境にされてしまっては、活躍の場が無くなる。
同じ固定砲台でも、センス良くポジションとり効果的な支援をする者と、
無駄な支援しかできない者が居る現実をみると良くわかる。
スポーツの感覚でサバゲーを始めた俺は
手持ちのハンドガン１つや、借りたクルツのみで
キルレート２以上を保ってたぞ。
初心者が全員役立たずと思うな。
オタが始めるのと、もとよりスポーツで鍛えた者とは同じではない。
弾数制限の環境では、能力の有無で楽しさが変わってくると思う。
無能な者がその環境にされてしまっては、活躍の場が無くなる。
同じ固定砲台でも、センス良くポジションとり効果的な支援をする者と、
無駄な支援しかできない者が居る現実をみると良くわかる。
207 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 21:49:46
208 ：スレ主：2007/01/15(月) 21:55:28
>>207
いえいえ>>206のような方が、弾数制限を好むのは当然のことと思われます。
どちらかと言うと、私も同様のことを思います。
ただ、サバイバルゲームをスポーツ感覚で捕らえていない人には
弾数制限が大きな壁となることを考え
全てのゲームが弾数制限やリアル弾数となるのではなく
もっとそういう機会が増えるといいな・・・とう推進委員会です。
現在一般的に行われている無制限を否定する場所とするつもりはありません。
いえいえ>>206のような方が、弾数制限を好むのは当然のことと思われます。
どちらかと言うと、私も同様のことを思います。
ただ、サバイバルゲームをスポーツ感覚で捕らえていない人には
弾数制限が大きな壁となることを考え
全てのゲームが弾数制限やリアル弾数となるのではなく
もっとそういう機会が増えるといいな・・・とう推進委員会です。
現在一般的に行われている無制限を否定する場所とするつもりはありません。
209 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 22:01:10
制限派？て連中が痛いのは分かった。
210 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 22:05:19
>>209
無制限派がゆとり教育世代なのはよ～く分かったｗ
無制限派がゆとり教育世代なのはよ～く分かったｗ
212 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 22:09:49
>>210
無制限と制限が
金属バット・木製バットの違いにみえるのか。
俺には
ストライクカウント３でアウト・ストライクカウントが１００でアウト
位の差に見えるぞ。
嫌がりながらも、弾数を制限されてたら
そのうち頭も体も使うようになるさ。
無制限と制限が
金属バット・木製バットの違いにみえるのか。
俺には
ストライクカウント３でアウト・ストライクカウントが１００でアウト
位の差に見えるぞ。
嫌がりながらも、弾数を制限されてたら
そのうち頭も体も使うようになるさ。
>無制限派がゆとり教育世代なのはよ～く分かったｗ
ゆとり何たらってサバゲ開始の頃（通常戦）の世代は知らないんだがw
ゆとり何たらってサバゲ開始の頃（通常戦）の世代は知らないんだがw
ま、これからの流行つうか、どちらが流行るか、廃れるか。
歴史が証明するんだろうな。
歴史が証明するんだろうな。
215 ：名無し迷彩：2007/01/15(月) 22:16:13
>手持ちのハンドガン１つや、借りたクルツのみで
キルレート２以上を保ってたぞ。
だれか教えて。
5000発消費して、5000人倒すのと、1発消費して1人倒すのと、キルレートって
どう違うの？
キルレート２以上を保ってたぞ。
だれか教えて。
5000発消費して、5000人倒すのと、1発消費して1人倒すのと、キルレートって
どう違うの？
弾数制限言ってる奴が俺の銃は300連マガジン内臓だから仕方が無いって
300発撃ちまくるのもどうかと
300発撃ちまくるのもどうかと
両派にとってクソw
218 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/15(月) 22:55:45
もういいよ君。
221 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/15(月) 23:07:53
まぁいいじゃないか。
このスレッドも俺が作ったスレッドだしｗ
このスレッドも俺が作ったスレッドだしｗ
あのですね、うちのゲームでは弾数無制限ですが、
私は300連の多弾マガジン1本で1日十分遊べます。
平均10キル/日以上は戦果ありです。
射撃することのリスクを正しく理解して、それを
逆手に取る戦い方が出来るようになれば、バラ撒く敵は
いいお客さんです。
私は300連の多弾マガジン1本で1日十分遊べます。
平均10キル/日以上は戦果ありです。
射撃することのリスクを正しく理解して、それを
逆手に取る戦い方が出来るようになれば、バラ撒く敵は
いいお客さんです。
制限派は無制限ゲ－ムを経験している、その上で提案していると思う。
ガタガタ言ってる無制限派は制限ゲ－ム経験してるのかよｗ
ゴメ、燃料が少ね-
ガタガタ言ってる無制限派は制限ゲ－ム経験してるのかよｗ
ゴメ、燃料が少ね-
すなわち
射撃することのリスクを正しく理解して、それを
逆手に取る戦い方が出来ないヘタレ
ということでしょ→制限したい人
射撃することのリスクを正しく理解して、それを
逆手に取る戦い方が出来ないヘタレ
ということでしょ→制限したい人
226 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/15(月) 23:53:57
>>222
フィールドによるな。
広い上に、どんな弾数で撃たれても抜けない遮蔽物が山ほどある環境なら可能。
俺もそのパターンは得意。
ただ、遮蔽物のない環境でそれが可能なら、あなたはボクサーにでもなった方がいい。
亀田のストレートに軽いキスが出来るほどの動体視力かもしれない。
>>224
かたくなに無制限を好む人はただ、撃ちたいだけの人なんだけどね。
>>225
ガンカタマスターなのかもしれない。
フィールドによるな。
広い上に、どんな弾数で撃たれても抜けない遮蔽物が山ほどある環境なら可能。
俺もそのパターンは得意。
ただ、遮蔽物のない環境でそれが可能なら、あなたはボクサーにでもなった方がいい。
亀田のストレートに軽いキスが出来るほどの動体視力かもしれない。
>>224
かたくなに無制限を好む人はただ、撃ちたいだけの人なんだけどね。
>>225
ガンカタマスターなのかもしれない。
♪最後の～時を～燃やし尽～く～せ～～～・・・リベリオオォォォン!!!!!
>>225
弾幕っていったって限界はあるわな。
そこからどうやって回避するかをいろいろ考えてみなはれ。
そりゃ、回避できる時、出来ないときはある。
必ずこれをやれば大丈夫なんてこともない。
でもそれを考えて行動するかしないかで、結果は全然違う。
あとは自分の射撃技術と隠掩蔽技術を極めること。
撃ちまくる敵ほど捕捉しやすい。あとは分かるよね。
弾幕っていったって限界はあるわな。
そこからどうやって回避するかをいろいろ考えてみなはれ。
そりゃ、回避できる時、出来ないときはある。
必ずこれをやれば大丈夫なんてこともない。
でもそれを考えて行動するかしないかで、結果は全然違う。
あとは自分の射撃技術と隠掩蔽技術を極めること。
撃ちまくる敵ほど捕捉しやすい。あとは分かるよね。
229 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:07:15
>>225
ワルキューレBGMならいけるぜｗｗｗ
ワルキューレBGMならいけるぜｗｗｗ
>>226
あんたさー、エアガンの射程なんてたかが知れてるじゃんか。
やりようはいくらでもある。
つかさ、射程内隠れるところが一切無しのフィールドなんか
見たこと無いわな。そんなところ、弾数制限したところで
面白さはたかが知れてる。
あんたさー、エアガンの射程なんてたかが知れてるじゃんか。
やりようはいくらでもある。
つかさ、射程内隠れるところが一切無しのフィールドなんか
見たこと無いわな。そんなところ、弾数制限したところで
面白さはたかが知れてる。
>>228
あうあう。
撃ちまくる敵ほど捕捉しやすいて事は分かるんだけども、
際限無く撃ちまくって来る弾幕にはどう対応すれば・・・。
つまりは弾幕張られる前に倒すか、張られたら数で押せって事？
そんな相手いっぱいいない方が良くね？
あうあう。
撃ちまくる敵ほど捕捉しやすいて事は分かるんだけども、
際限無く撃ちまくって来る弾幕にはどう対応すれば・・・。
つまりは弾幕張られる前に倒すか、張られたら数で押せって事？
そんな相手いっぱいいない方が良くね？
232 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:10:20
トーチカは相手にしない
一人寂しく弾撒きしてろｗ
一人寂しく弾撒きしてろｗ
234 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:11:40
箱マグ使いに汗臭いデヴが多いのは何故？
235 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 00:14:25
>>230
射程って、射程外で隠れるもクソもあるかｗ
俺は常に敵の射程内で生き残る方法を考えているぞ。
その上で、１死２殺以上の活躍じゃないと満足も出来ない。
しょぼい主張はやめなさい。
弾数制限の話に、水をさす・・・にも値しない。
たぶん、あなた本人が、無制限固定砲台の無能君だから必死なんだろう？
いや、返事はしなくていい。
気の毒だから。
射程って、射程外で隠れるもクソもあるかｗ
俺は常に敵の射程内で生き残る方法を考えているぞ。
その上で、１死２殺以上の活躍じゃないと満足も出来ない。
しょぼい主張はやめなさい。
弾数制限の話に、水をさす・・・にも値しない。
たぶん、あなた本人が、無制限固定砲台の無能君だから必死なんだろう？
いや、返事はしなくていい。
気の毒だから。
237 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 00:19:32
>>234
答えは考えれば誰でも思いつくｗ
どうも固定砲台の無能君が、アクティブでスポーツ万能のような振りをして
必死に弾数制限を批判しているようだ。
ちなみに俺は武術２種類が二段で、ウエイクボード・ボルタリングも趣味だ。
サバオンリーのオタクに運動神経では負けない。
答えは考えれば誰でも思いつくｗ
どうも固定砲台の無能君が、アクティブでスポーツ万能のような振りをして
必死に弾数制限を批判しているようだ。
ちなみに俺は武術２種類が二段で、ウエイクボード・ボルタリングも趣味だ。
サバオンリーのオタクに運動神経では負けない。
>>235
あのね、射程外に一時離脱することとも重要な戦い方なの。
ちなみに俺は>>222なんで、もっと迫力のある論法で論破してください。
しょぼい主張！？悪いけど無謀な戦い方して死ぬことの自慢されてもねｗ
>>233
「放射線」って「放物線」のことを言いたいのだろうが…。
つかね、1Jのエアガンなら、40m～60mのわずか20mの間で敵射弾に対する
危険性は大きく変わるわけで、この特性を活かさない手はないでしょう。
あのね、射程外に一時離脱することとも重要な戦い方なの。
ちなみに俺は>>222なんで、もっと迫力のある論法で論破してください。
しょぼい主張！？悪いけど無謀な戦い方して死ぬことの自慢されてもねｗ
>>233
「放射線」って「放物線」のことを言いたいのだろうが…。
つかね、1Jのエアガンなら、40m～60mのわずか20mの間で敵射弾に対する
危険性は大きく変わるわけで、この特性を活かさない手はないでしょう。
240 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:32:24
いいからおまいら、
弾数制限賛成派なのか反対派なのかハッキリ提示して下さい。
訳若芽状態になっとる。
弾数制限賛成派なのか反対派なのかハッキリ提示して下さい。
訳若芽状態になっとる。
動きたくないから
その場で永遠ばら撒いて
敵が近づいて来ない様にしてるんだろ？
汗流してフーフー言いながらｗ
その場で永遠ばら撒いて
敵が近づいて来ない様にしてるんだろ？
汗流してフーフー言いながらｗ
>その場で永遠ばら撒いて
そんな敵っていいお客さんですよｗ
そんな敵っていいお客さんですよｗ
と言うか、これはもう弾数制限云々ではなく
『バラマキは害だ』派と
『バラマキも対処すりゃ倒せる』派の論争になっとる罠。
双方の意見に一致しているのは『バラマキの必要性は無い』って事だろうか。
『バラマキは害だ』派と
『バラマキも対処すりゃ倒せる』派の論争になっとる罠。
双方の意見に一致しているのは『バラマキの必要性は無い』って事だろうか。
白熱し罵り合っている中で、
一人冷静に場を観て進行役をしてる香具師がいるな。
俺？ 賛成派のオブザーバーですヨ。
一人冷静に場を観て進行役をしてる香具師がいるな。
俺？ 賛成派のオブザーバーですヨ。
白熱し罵り合っている中で、
一人冷静に場を観て進行役をしてる香具師がいるな。
俺？ オブザーバーですヨ。
一人冷静に場を観て進行役をしてる香具師がいるな。
俺？ オブザーバーですヨ。
246 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:50:01
傍観者もう一名ここにいるぞ。ノシ
さて、騒動も収まった所で
弾数制限の普及を促進させる為に
頭突き合わせて考え合おうじゃないか。
さて、騒動も収まった所で
弾数制限の普及を促進させる為に
頭突き合わせて考え合おうじゃないか。
247 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:51:29
何をって、促進させる方法をさ。
248 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 00:55:51
ちなみに俺は武術２種類が二段で、ウエイクボード・ボルタリングも趣味だ。
サバオンリーのオタクに運動神経では負けない。
サバオンリーのオタクに運動神経では負けない。
箱と多弾は、セミ縛りすりゃイイんだよｗ
誰も持たなくなるからｗ
誰も持たなくなるからｗ
イコールコンディションにするって意味でな
好きでノマグの奴も居るから、そいつらは相手が箱でも楽しんでるけど
好きでノマグの奴も居るから、そいつらは相手が箱でも楽しんでるけど
結局、へたれの集まりなわけねｗ
なぜ多弾なのか？
映画やテレビゲームからサバゲはじめました→いっぱい撃てるほうがかっこいい→一種のロールプレイ
サバゲはスポーツ→少しでも有利な道具を使うべき→結果重視
ゾンビむかつく→1発ではヒットと言わないからたくさん当てなければ→必要悪
なんて考えてみた
そんな自分はキルレート1[kill/day]程度のドMなリアル弾数ゲーマーｗｗｗ
おやすみノシ
映画やテレビゲームからサバゲはじめました→いっぱい撃てるほうがかっこいい→一種のロールプレイ
サバゲはスポーツ→少しでも有利な道具を使うべき→結果重視
ゾンビむかつく→1発ではヒットと言わないからたくさん当てなければ→必要悪
なんて考えてみた
そんな自分はキルレート1[kill/day]程度のドMなリアル弾数ゲーマーｗｗｗ
おやすみノシ
多弾派は多弾マグＯＫのフィールドへ…。
ノマグ派はノマグonlyのフィールドへ…。
弾数制限派は弾数制限フィールドへ…。
これで解決じゃない？
俺はリアル・ノマグ派だけど、馬鹿みたいに撃ちまくられるフィールドには性が合わないからノマグ限定フィールドに棲んでる。
ヘタレと言われても仕方ないけどね…。
趣向が合わなければ一緒にやらなきゃ良い。
趣味なんだから他人の楽しみ方を否定しても意味ないよ。
ノマグ派はノマグonlyのフィールドへ…。
弾数制限派は弾数制限フィールドへ…。
これで解決じゃない？
俺はリアル・ノマグ派だけど、馬鹿みたいに撃ちまくられるフィールドには性が合わないからノマグ限定フィールドに棲んでる。
ヘタレと言われても仕方ないけどね…。
趣向が合わなければ一緒にやらなきゃ良い。
趣味なんだから他人の楽しみ方を否定しても意味ないよ。
_,. -―- 、
,r '´ ､.、 ヽ
. ,r` ー‐-- ミ ヾヾ ヽ
. / i ﾐヽ:::::::::iヽ、
l .::' iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
.l _.,＿ ; ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ
ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､ r i,!::!
Y `￣',r' ,.r ':/::::!
.l ､::. ､_,r'::::::l、
. ヽ ,、_-'_､ :' ,ﾉ Yヽ
i' " ゛ ヾﾍ ,. ／／ ヽ
ヾ _,rヾ--‐ -' ／／ .,rヽ
.l ／ ／ ,r'
ヽ ＿ ,-,.-'´ ／! ／
/,r､ ／ i r'
モーネル秋田 [Mcdonald Mornell Akita]
(1935～1999 アメリカ・日本の二重国籍)
,r '´ ､.、 ヽ
. ,r` ー‐-- ミ ヾヾ ヽ
. / i ﾐヽ:::::::::iヽ、
l .::' iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ
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ヾ _,rヾ--‐ -' ／／ .,rヽ
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ヽ ＿ ,-,.-'´ ／! ／
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モーネル秋田 [Mcdonald Mornell Akita]
(1935～1999 アメリカ・日本の二重国籍)
257 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 07:39:04
運動神経の良い俺としては
制限されるのが嫌で必死に「無制限でも戦術で何とかなる」と
必死に訴える姿は、なんともカワイソウ。
>>238のことね。
そもそも、無制限でも無制限なりの戦術はあると前提している。
根本的に論点が違う。
制限されることで発生する要素を楽しみたい。
制限されることで発生する要素の方が楽しみが増える。
と言っているのにｗ
必死すぎ。
制限されるのが嫌で必死に「無制限でも戦術で何とかなる」と
必死に訴える姿は、なんともカワイソウ。
>>238のことね。
そもそも、無制限でも無制限なりの戦術はあると前提している。
根本的に論点が違う。
制限されることで発生する要素を楽しみたい。
制限されることで発生する要素の方が楽しみが増える。
と言っているのにｗ
必死すぎ。
258 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 07:48:32
>>ゲーマー
ええ加減にしなはい。
中傷する事では、何も進まない。
ええ加減にしなはい。
中傷する事では、何も進まない。
名前欄ゲーマーは、制限派のフリをした反対派と見た。
ファシストめ!!
内側から腐らせるつもりかッ!!!
ファシストめ!!
内側から腐らせるつもりかッ!!!
261 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 12:46:56
勝てないから制限しろとうるさく言ってるのかい？ならサバゲーやめたら？戦術の意味わかってんの？なさけないよ。ケツ拭いて出直せや！
262 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 12:53:47
一箇所に留まって無限弾撒き器使わないとゲーム出来ないのかい？
それはサバイバルゲームじゃないよ
って言うか藻前等が風上にいると臭いんですけど・・・
それはサバイバルゲームじゃないよ
って言うか藻前等が風上にいると臭いんですけど・・・
263 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 13:29:04
最大の問題点は、 お互いに尊重するのであれば、
「両派が同じフィールドに混在してる中で、最大公約数が無制限であること。」
ではないですか？
その中で現状を変えたかったら、制限派は、
同志を呼びかけ人を集める努力をしなければならない。
しかし制限派はそれをしない。また実際難しい。
そこで、無制限派に提案したのが「バイオ弾による間接的制限」
です。このご時勢だから、賛同も得やすいのでは。
いい落し所ではないかと思います・・
「両派が同じフィールドに混在してる中で、最大公約数が無制限であること。」
ではないですか？
その中で現状を変えたかったら、制限派は、
同志を呼びかけ人を集める努力をしなければならない。
しかし制限派はそれをしない。また実際難しい。
そこで、無制限派に提案したのが「バイオ弾による間接的制限」
です。このご時勢だから、賛同も得やすいのでは。
いい落し所ではないかと思います・・
実際難しいだろうなぁ
ワシは運良くノマグ制のフィールドに出会ったが、そのフィールドにまでも「多弾マグを使わせろ」とゆう輩が来る始末・・・
頼む・・・
邪魔しないでくれ
ワシは運良くノマグ制のフィールドに出会ったが、そのフィールドにまでも「多弾マグを使わせろ」とゆう輩が来る始末・・・
頼む・・・
邪魔しないでくれ
266 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 18:03:03
>>261
またまた勘違いしているようだが
のであって
「勝てないから制限しろ」という君の都合のよい理由は微塵もない。
しかも、それは論点ですらない。
ここの毎度のパターンだが
「弾数制限をすることで発生する要素や戦術を楽しみたい」に対して
なぜ「勝てないんだろ」「無制限での戦術を知らない」などの
的外れな意見が出るのか、言う者の知性の程度が心配になる。
反論するならば
制限することで潰される「無制限の良さ」をアピールしなさい。
弾数制限を必要としないというほどの、無制限の素晴らしさのアピールは
今のところ一度たりともない。
またまた勘違いしているようだが
のであって
「勝てないから制限しろ」という君の都合のよい理由は微塵もない。
しかも、それは論点ですらない。
ここの毎度のパターンだが
「弾数制限をすることで発生する要素や戦術を楽しみたい」に対して
なぜ「勝てないんだろ」「無制限での戦術を知らない」などの
的外れな意見が出るのか、言う者の知性の程度が心配になる。
反論するならば
制限することで潰される「無制限の良さ」をアピールしなさい。
弾数制限を必要としないというほどの、無制限の素晴らしさのアピールは
今のところ一度たりともない。
267 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 18:41:37
そもそも、この模擬戦闘的な遊びをやる上で
弾数を考えた行動の要素を完全にとっぱらっているのは
すごく楽しみ方を狭くしていてもったいないと思わないのだろうか？
弾数を考えた行動の要素を完全にとっぱらっているのは
すごく楽しみ方を狭くしていてもったいないと思わないのだろうか？
268 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/16(火) 19:14:52
バイオとかMGSとかの糞ゲーやり過ぎなんだよ→無制限派
スレ違いかもしれんが・・
AK系統の150連や120連のスプリング式マガジンは
ノーマルマガジンに入るんでしょうか？
当方、600連や250連の弾上がりの悪さやジャラジャラ
鳴る音に嫌気が差し、ノーマルマガジンに乗り換えよう
と思ってるんですが・・・
AK系統の150連や120連のスプリング式マガジンは
ノーマルマガジンに入るんでしょうか？
当方、600連や250連の弾上がりの悪さやジャラジャラ
鳴る音に嫌気が差し、ノーマルマガジンに乗り換えよう
と思ってるんですが・・・
サバゲ始めた頃にスーパーエンフォーサー（初代）をもってったら
ケースレスで60発も撃てるなんてずるいと言われたもんだ
↓おまえは「オッサン乙」と言う
ケースレスで60発も撃てるなんてずるいと言われたもんだ
↓おまえは「オッサン乙」と言う
ノーマグ派の方達からすれば、120連は
邪道って事ですね？
邪道って事ですね？
274 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 19:42:24
おじいさん乙
276 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 20:14:04
Ｇ＆Ｐ150連は130位しか入らない罠
>>277
元々130連だし・・・
元々130連だし・・・
279 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 23:38:26
とりあえず、かたくなに多弾って言ってる奴。
ノーマルマガジン５個くらい買ってゲームやってみなされ。
面白さに気付くから。
無制限ゲームでもノーマルマガジン３本あれば実際やれる。
キルレートも、慎重になる分、良くなったりするぞ。
その後多弾を使うと「これって反則だなｗ」と思えるほど楽だしな。
ノーマルマガジン５個くらい買ってゲームやってみなされ。
面白さに気付くから。
無制限ゲームでもノーマルマガジン３本あれば実際やれる。
キルレートも、慎重になる分、良くなったりするぞ。
その後多弾を使うと「これって反則だなｗ」と思えるほど楽だしな。
「ゲーマー」が一番必死な件について
281 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/16(火) 23:45:08
今更言うなｗ
運動神経いいんだろ？
自分ひとりでストイックにやってりゃいいじゃないか。
人それぞれの楽しみ方ってものがあるだろ。
自分ひとりでストイックにやってりゃいいじゃないか。
人それぞれの楽しみ方ってものがあるだろ。
283 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 00:03:13
>>282
皆が頭も体もフル活用の方が、なお楽しい。
何度やっても似たような場所で延々と撃つだけのプレイヤーが減らせていい。
何より、地球に優しい。
１ゲームで２０００発～１袋くらい撃つやつの頭のネジは
緩みきってるんじゃないのだろうかと思う。
１ゲームで４・５人倒してもノーマル１マグしか使わない時もあるのに。（セミだから）
俺の場合は、アクティブな時はフルオート、潜む場合はセミ。
皆が頭も体もフル活用の方が、なお楽しい。
何度やっても似たような場所で延々と撃つだけのプレイヤーが減らせていい。
何より、地球に優しい。
１ゲームで２０００発～１袋くらい撃つやつの頭のネジは
緩みきってるんじゃないのだろうかと思う。
１ゲームで４・５人倒してもノーマル１マグしか使わない時もあるのに。（セミだから）
俺の場合は、アクティブな時はフルオート、潜む場合はセミ。
だから、オマエ一人で技に磨きかけて延々と撃つだけのプレーヤーを
少ない弾数で狩っていればいいんじゃないの？
オマエ自身は倒せる技を持っているんだろ？
オマエの嫌いな>>238だって1日300発以内らしいから、弾をほとんど使わない
ゲームスタイルは似てるんじゃないの？違いは他人に価値観を押し付ける
ような振る舞いをするかしないかだね。
少ない弾数で狩っていればいいんじゃないの？
オマエ自身は倒せる技を持っているんだろ？
オマエの嫌いな>>238だって1日300発以内らしいから、弾をほとんど使わない
ゲームスタイルは似てるんじゃないの？違いは他人に価値観を押し付ける
ような振る舞いをするかしないかだね。
ハイサイ・多弾でスポーツとして楽しんでる俺はどうなんの?
会敵したら相棒とかに援護もらって、フルオートで一人釘付けにして接近、ゲット。
その後自分が援護に回って相棒に前進してもらうような基本戦法。
わざと隠れてる障害物に当て続けると、意外にビビって味方の回り込み待ちする奴多いよ。
ハイサイで打ち続けてるから、近づいてくるのわかんないのかも。
運動自慢の奴ほどよくゲトするし。
なまじ自信があるからほかの奴より前でるし、開戦ダッシュでも足の速さで突出しやすいしな。
箱使ってたけど、ちょっと重くなりすぎるんで、今は多弾マグを複数持ってる。
マグチェンはのマグほどとはいわないけど、結構するほうじゃないかな。
走る多弾な俺にとっても、障害物のあるフィールドは結構いける。
まあ、防御エリアでアンブッシュしてる奴に結構やられたりもするけどな。
会敵したら相棒とかに援護もらって、フルオートで一人釘付けにして接近、ゲット。
その後自分が援護に回って相棒に前進してもらうような基本戦法。
わざと隠れてる障害物に当て続けると、意外にビビって味方の回り込み待ちする奴多いよ。
ハイサイで打ち続けてるから、近づいてくるのわかんないのかも。
運動自慢の奴ほどよくゲトするし。
なまじ自信があるからほかの奴より前でるし、開戦ダッシュでも足の速さで突出しやすいしな。
箱使ってたけど、ちょっと重くなりすぎるんで、今は多弾マグを複数持ってる。
マグチェンはのマグほどとはいわないけど、結構するほうじゃないかな。
走る多弾な俺にとっても、障害物のあるフィールドは結構いける。
まあ、防御エリアでアンブッシュしてる奴に結構やられたりもするけどな。
スナイパーを生業にしてたけど、多弾ハイサイのヤツ程スナイパーキルを仕掛けてきたなぁ。
まぁ、見つかっちまった俺が未熟なんだがｗ
↑みたいに撃ちながら近付いてくんのなｗ
ターミネーターのエンドスケルトンに見えたよ実際(^_^;
間断の無い弾幕ってのは、ある意味諦めに似た心境にさせてくれるから、冷静に狙撃できたりするんだが、映画と違って先に殺られるパターン大orz
逃げ道の設定を覚えたがｗ
まぁ、見つかっちまった俺が未熟なんだがｗ
↑みたいに撃ちながら近付いてくんのなｗ
ターミネーターのエンドスケルトンに見えたよ実際(^_^;
間断の無い弾幕ってのは、ある意味諦めに似た心境にさせてくれるから、冷静に狙撃できたりするんだが、映画と違って先に殺られるパターン大orz
逃げ道の設定を覚えたがｗ
多弾と箱は似て非なるものだと思うが？
自分はノマグだが、Wカラムや純正多弾ぐらいなら別にかまわん
ただ1000超えるのはちょっとねぇ
自分はノマグだが、Wカラムや純正多弾ぐらいなら別にかまわん
ただ1000超えるのはちょっとねぇ
周りが全員３０～７０連のリアル＆ノマグで自分だけ３００連マグを使ってみると、どの位強いか分かるよ♪
瞬間制圧力で『圧倒的じゃないか、我が軍は』と呟けるｗ
まぁ、世間の情勢を見ると、純正多弾マグまで締め出せるゲームは少ないと思うが（＾＾；
瞬間制圧力で『圧倒的じゃないか、我が軍は』と呟けるｗ
まぁ、世間の情勢を見ると、純正多弾マグまで締め出せるゲームは少ないと思うが（＾＾；
1日に何発だとか、何百発とかの話題なんだが。
発数だけじゃ、どういう状況でどれだけ効果が有る射撃だったか不明なんだよ
ね、ふと気付いたんだけどさ。
仮に1日で３００発しか消費しなかったとする。それだけだと以下のとおりの状況が
推測されるよ。
１・1日に10ゲームプレー、平均１ゲーム30発発射。
２・1日に5ゲームプレー、平均１ゲーム60発発射。
３・1日に2ゲームプレー、平均１ゲーム150発発射。
ここで、１～３の結果に対して、何人の参加が有ったか？何対何でゲームしたか？
例えば、5人対5人でインドア戦だったとか、50対50で野外戦だったか？
さらに、プレイヤーがアタッカーかディフェンダーか？で、道具は電動ガンか
コッキングライフルか、ハンドガンなのか？
ここら辺を総合して『オレは1日に何発しか使わない（何発で十分効果的）』って
話を客観的に評価可能だと思うんだがね。
発数だけじゃ、どういう状況でどれだけ効果が有る射撃だったか不明なんだよ
ね、ふと気付いたんだけどさ。
仮に1日で３００発しか消費しなかったとする。それだけだと以下のとおりの状況が
推測されるよ。
１・1日に10ゲームプレー、平均１ゲーム30発発射。
２・1日に5ゲームプレー、平均１ゲーム60発発射。
３・1日に2ゲームプレー、平均１ゲーム150発発射。
ここで、１～３の結果に対して、何人の参加が有ったか？何対何でゲームしたか？
例えば、5人対5人でインドア戦だったとか、50対50で野外戦だったか？
さらに、プレイヤーがアタッカーかディフェンダーか？で、道具は電動ガンか
コッキングライフルか、ハンドガンなのか？
ここら辺を総合して『オレは1日に何発しか使わない（何発で十分効果的）』って
話を客観的に評価可能だと思うんだがね。
いわゆるリアルカウントバトルでP-90使おうとしてるのですが、他の方はどう思いますか？(やっぱ気違い？)
292 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 10:19:15
>>285
戦法としては定番で、それを俺たちはノーマルマガジンでやる。
撃ちまくりではなく、必要な時に必要最低限の発砲でやる。
弾数制限がいいなーって思う理由に
多弾マグを大量に保有や箱使ってのうちまくりの者にゾンビが多いこともある。
これは悪質ゾンビじゃなくて、重装備で撃ちまくりでテンション上がってる奴は
サイドとって親切に痛くないようにセミで当ててやっても、気が付かない奴がいる。
わざととは思いたくないので、気付かないと思うことにしている。
コッキングライフルやハンドガンでやってるときに、そういう状況になると特に悲しい。
電動使ってる時なら、何発か当てて反応無かったら、ノーマルマガジン一本分撃って上げられるのだが。
>>284
無制限でも無制限なりの戦術はあると前提している。
君は根本的に論点が違う。
全員制限されることで発生する要素を楽しみたい。
全員制限されることで発生する要素の方が楽しみが増える。
全員制限されることで発生するデメリットの具体的例が挙げられていない。
戦法としては定番で、それを俺たちはノーマルマガジンでやる。
撃ちまくりではなく、必要な時に必要最低限の発砲でやる。
弾数制限がいいなーって思う理由に
多弾マグを大量に保有や箱使ってのうちまくりの者にゾンビが多いこともある。
これは悪質ゾンビじゃなくて、重装備で撃ちまくりでテンション上がってる奴は
サイドとって親切に痛くないようにセミで当ててやっても、気が付かない奴がいる。
わざととは思いたくないので、気付かないと思うことにしている。
コッキングライフルやハンドガンでやってるときに、そういう状況になると特に悲しい。
電動使ってる時なら、何発か当てて反応無かったら、ノーマルマガジン一本分撃って上げられるのだが。
>>284
無制限でも無制限なりの戦術はあると前提している。
君は根本的に論点が違う。
全員制限されることで発生する要素を楽しみたい。
全員制限されることで発生する要素の方が楽しみが増える。
全員制限されることで発生するデメリットの具体的例が挙げられていない。
293 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 10:24:22
>>291
それはどうかな。
箱つかってる人に上手い人が少ないイメージなんだが。
腕が良くなるにつれて、軽装備に軽量コンパクト銃って感じだ。
まぁ俺のところは、装備まで軍隊のようにそろえるチームじゃないからかもしれないが。
俺でも、ノーマルマグを４個装備するポーチとサイドアームにハンドガン。
後は無駄な装備は一切無し。
下手糞で重装備でバラマキでヒットに気付かない・・・こういう奴が一番痛い。
制限することで、プレイスタイルが変わっていいんじゃないかい？
それはどうかな。
箱つかってる人に上手い人が少ないイメージなんだが。
腕が良くなるにつれて、軽装備に軽量コンパクト銃って感じだ。
まぁ俺のところは、装備まで軍隊のようにそろえるチームじゃないからかもしれないが。
俺でも、ノーマルマグを４個装備するポーチとサイドアームにハンドガン。
後は無駄な装備は一切無し。
下手糞で重装備でバラマキでヒットに気付かない・・・こういう奴が一番痛い。
制限することで、プレイスタイルが変わっていいんじゃないかい？
「サバゲで多弾を使わないなんてアホだろ」と言っていたBDUも着てこない友人がいました
制限をやりたかった俺達が必死になって良さを布教し
リアルカウントマグと装備一式を貸しました
「サバゲでリアルじゃない奴なんてアホだろ」と装備やノマグを購入してきました
スナイパーライフルを貸しました
「サバゲでスナイパーやんねえ奴なんてアホだろ」とVSRを購入してきました
MINIMIを貸しました
「サバゲでガンナーやんねえ奴なんてアホだろ」とM60を購入してきました
そんな彼も今では立派なショットガンナーです、本当にありがとうございました
制限をやりたかった俺達が必死になって良さを布教し
リアルカウントマグと装備一式を貸しました
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MINIMIを貸しました
「サバゲでガンナーやんねえ奴なんてアホだろ」とM60を購入してきました
そんな彼も今では立派なショットガンナーです、本当にありがとうございました
>>292
そんな君らに狩られた時は素直に「お見事」と言おうｗ
スナイパーキルで殺られて、も頭脳戦・連携で狩られた時は素直に凄いと思うよ。
死んでも良い
死に方の問題だけだ
バラバラと際限なく撒かれて流れ弾や跳弾で死ぬのは忍びない・・・
だからゾンビも増えるんじゃまいか？
そんな君らに狩られた時は素直に「お見事」と言おうｗ
スナイパーキルで殺られて、も頭脳戦・連携で狩られた時は素直に凄いと思うよ。
死んでも良い
死に方の問題だけだ
バラバラと際限なく撒かれて流れ弾や跳弾で死ぬのは忍びない・・・
だからゾンビも増えるんじゃまいか？
296 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 12:40:37
>>295
結構、そういう反応してくれる人おおいよ。
俺も、ハンドガンでやったときは、ハンドガンを見せるようにするし
電動の場合は左手で手を振って挨拶。
たまーに、馬鹿ゾンビがもう死んでるくせに手を振る俺に打ち返してくるのが問題ｗ
制限ってきっとゲーム性を広げてくれる。
これを経験もなく、無制限のメリットを出すことも無く否定するのは良くないぞ。
この遊びは、マグチェンジも弾数のマネージメントも楽しみの一つだ。
多弾は、そういう要素まで頭を回せない初心者や、無能のための者。
それなりに慣れたら、制限を受け入れてくれるといいのに。
結構、そういう反応してくれる人おおいよ。
俺も、ハンドガンでやったときは、ハンドガンを見せるようにするし
電動の場合は左手で手を振って挨拶。
たまーに、馬鹿ゾンビがもう死んでるくせに手を振る俺に打ち返してくるのが問題ｗ
制限ってきっとゲーム性を広げてくれる。
これを経験もなく、無制限のメリットを出すことも無く否定するのは良くないぞ。
この遊びは、マグチェンジも弾数のマネージメントも楽しみの一つだ。
多弾は、そういう要素まで頭を回せない初心者や、無能のための者。
それなりに慣れたら、制限を受け入れてくれるといいのに。
普段のストレス発散にしてる奴もいるかんね
298 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 13:03:56
ゲーマー、あなたはあらかじめ多弾マグ派はダメであるという一種の精神論で述べている気がするのだけれど、その辺はどうなのかな？
299 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 13:52:34
>>298
一部の極端な多弾使いは否定するが、一般的なプレイヤーを非難したりしない。
俺自身も多弾じゃないとどうにもならないフィールドでは
４００発くらいは持つ。（銃に挿してる多弾マグ１つだけ）
俺が言っているのは、多弾でのプレイだけでは
リアル弾数やノーマルマガジンで味わえる要素の多くを捨てている。
逆に多弾が制限にすることで失う者は、さほど無い。
せめて５００発制限程度でいいからやってみるべし。
理想はマグチェンジの要素が強くでるノーマルマグ・リアル弾数戦なのだが。
制限しろと言う者に
「制限しないと倒せないんだろー」って煽りはおかしい。
制限を好む者は上級者に多い。
ただ、倒す倒されるの要素ではない、お楽しみ要素を求めている。
一部の極端な多弾使いは否定するが、一般的なプレイヤーを非難したりしない。
俺自身も多弾じゃないとどうにもならないフィールドでは
４００発くらいは持つ。（銃に挿してる多弾マグ１つだけ）
俺が言っているのは、多弾でのプレイだけでは
リアル弾数やノーマルマガジンで味わえる要素の多くを捨てている。
逆に多弾が制限にすることで失う者は、さほど無い。
せめて５００発制限程度でいいからやってみるべし。
理想はマグチェンジの要素が強くでるノーマルマグ・リアル弾数戦なのだが。
制限しろと言う者に
「制限しないと倒せないんだろー」って煽りはおかしい。
制限を好む者は上級者に多い。
ただ、倒す倒されるの要素ではない、お楽しみ要素を求めている。
300 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 14:21:31
俺のリロードは革命(ﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ)だ！
301 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 14:32:06
弾数制限＝マグ形式の制限ではないと思うが。箱マグでもレギュに従った弾数しか入れてなければ問題無いだろ？>>1を読む限りノマグでマグチェンジの緊張感を楽しむというというのはスレ違いじゃないか？言わんとしてる事は理解出来るんだけどね。
そろそろ、ゲーム性改善の時が来るべきなのかも知れんね。
ノマグが一般化すれば、まず淘汰されるのはバラマキ好きなDQNや房と見た。
ノマグが一般化すれば、まず淘汰されるのはバラマキ好きなDQNや房と見た。
303 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 14:36:37
305 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 17:01:12
あくまでも理想の「、リアルカウント。
次にノーマルマガジン
そして弾数制限。
弾数制限は、ノーマルマガジンを大量に持って無くても、今持っている多弾一個とかの
制限でやれるから、即効性がある。
ノーマルマガジンは、トイガンであるゆえに、実銃なら当たる状況であっても
些細な遮蔽物（葉や枝や風）に邪魔されることを考慮すると
２倍前後の弾数はちょうどいい。
それ以上のリアリティーやハードな設定を好むならリアルカウントへ進む！
俺の一番好きなのはノーマルマガジン戦。
これの欠点は唯一、マガジンをそろええる費用のみ。
次にノーマルマガジン
そして弾数制限。
弾数制限は、ノーマルマガジンを大量に持って無くても、今持っている多弾一個とかの
制限でやれるから、即効性がある。
ノーマルマガジンは、トイガンであるゆえに、実銃なら当たる状況であっても
些細な遮蔽物（葉や枝や風）に邪魔されることを考慮すると
２倍前後の弾数はちょうどいい。
それ以上のリアリティーやハードな設定を好むならリアルカウントへ進む！
俺の一番好きなのはノーマルマガジン戦。
これの欠点は唯一、マガジンをそろええる費用のみ。
306 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 18:27:35
>>303
それは例えになってるか？箱や多弾使ってるﾔｼも弾数を制限されりゃ少しは考えて撃つんじゃないの？その時に周りのベテランが効果的な援護射撃や連携を教えてあげれば良いんじゃないか？根気よく育てるしかないと思うけどな。
それは例えになってるか？箱や多弾使ってるﾔｼも弾数を制限されりゃ少しは考えて撃つんじゃないの？その時に周りのベテランが効果的な援護射撃や連携を教えてあげれば良いんじゃないか？根気よく育てるしかないと思うけどな。
自分もノーマルマガジン戦がいいけど
チーム対戦やら、飛び入りで遊びに来る人、始めたばかりの人もいるので
ノマグで弾数無制限、多弾マグ一本ぐらいのルールがいいかな
チーム対戦やら、飛び入りで遊びに来る人、始めたばかりの人もいるので
ノマグで弾数無制限、多弾マグ一本ぐらいのルールがいいかな
308 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 18:38:56
くだらねー
309 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 18:40:42
別にマガジンは何を使ってもいいじゃん個人の自由。
311 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 19:29:41
312 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 19:31:55
300発とか600発の制限の設けるのは当たり前じゃない？
その範囲でなにやってもいいじゃんか。
無制限は頭悪すぎる。
その範囲でなにやってもいいじゃんか。
無制限は頭悪すぎる。
う～ん、無制限がそんなに悪だとは思えないんだが。
無制限でも弾数使わずにしっかり仕留めるベテランもいるわけで。
ベテランになればなるほどバラマキは減ってくる。
そしてそんなベテランがバラマキに毎度やられているわけでもないし。
バラマキに対する戦技戦術を考えて、少ない弾数で制圧するのも
また楽しさだったりもする。
無制限でも弾数使わずにしっかり仕留めるベテランもいるわけで。
ベテランになればなるほどバラマキは減ってくる。
そしてそんなベテランがバラマキに毎度やられているわけでもないし。
バラマキに対する戦技戦術を考えて、少ない弾数で制圧するのも
また楽しさだったりもする。
314 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 20:17:44
ライトウェイトマシンガンは当然、無制限だよね?
トリップキー引き継ぐの忘れたよ・・・
撒きたきゃ幹事やって制限取っ払え
撒きたくなきゃ幹事やって制限敷け
幹事やりたくなきゃ幹事に従え
これじゃだめですか？
どーしても語りたい人はこのスレなんかいかが？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1167020335/
撒きたきゃ幹事やって制限取っ払え
撒きたくなきゃ幹事やって制限敷け
幹事やりたくなきゃ幹事に従え
これじゃだめですか？
どーしても語りたい人はこのスレなんかいかが？
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1167020335/
申し訳ありません
誤爆しました
誤爆しました
318 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 20:55:11
>>311
その制限レギュレーションを、もっと広めましょうと推進してるの。
個人レベルじゃなくてね。
>>315
制限された弾数の倍くらいはいいんじゃない？
俺のところには、Ｍ６０とかをＳＭＧレベルに軽く扱うマッチョもいるので
それが無制限だと意味が無くなる。
>>313
ワンパターンだな。そういう理論じゃないでしょ。
全員が制限することで、大きく質が変わる。
無制限で個人の発砲数が多いだ少ないだの話ではない。
その制限レギュレーションを、もっと広めましょうと推進してるの。
個人レベルじゃなくてね。
>>315
制限された弾数の倍くらいはいいんじゃない？
俺のところには、Ｍ６０とかをＳＭＧレベルに軽く扱うマッチョもいるので
それが無制限だと意味が無くなる。
>>313
ワンパターンだな。そういう理論じゃないでしょ。
全員が制限することで、大きく質が変わる。
無制限で個人の発砲数が多いだ少ないだの話ではない。
幹事をやっていても、世の中の主流ってあるから
無理にルールを押し付けてもゲームの人数が集まらないのは事実
自分ではマガジンチェンジって面白いですけどね
無理にルールを押し付けてもゲームの人数が集まらないのは事実
自分ではマガジンチェンジって面白いですけどね
320 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 21:01:03
>>314
無制限を「悪」と言ってる時点でどうかと思うぞ。
無制限を「悪」と言ってる時点でどうかと思うぞ。
323 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 21:50:38
>>323
その「非難」が話をややこしくしていることに気づけよ。
その「非難」が話をややこしくしていることに気づけよ。
ショップとメーカーが儲かる為にはバラ撒きゲームが必要か
大量のマガジンと弾を買って大量に消費してもらなければ困る連中がいる
大量に撃てばそのぶん壊れる確率もあがり銃本体も売れる
ゲーマー氏の意見はもっともなんだが
大量のマガジンと弾を買って大量に消費してもらなければ困る連中がいる
大量に撃てばそのぶん壊れる確率もあがり銃本体も売れる
ゲーマー氏の意見はもっともなんだが
>>323
非難することで、無制限は悪と間接的に主張していまいか？
非難することで、無制限は悪と間接的に主張していまいか？
無制限って表現がそもそも悪意を感じるね。
通常ゲームに対して『制限』だろ？そもそも。
無制限～無軌道って言いたいんじゃね？
通常ゲームに対して『制限』だろ？そもそも。
無制限～無軌道って言いたいんじゃね？
まぁ、言い方変えれば無法状態ゲームな訳だからね。
329 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 22:45:27
>>323
制限と対比させるには無制限で問題ない。
通常ゲームと言ってもいいが「うちは通常がリアル（ノマグ）だよ」ってチームもある。
よって「通常と制限」では会話が成り立たない。
>>325
弾の大量消費は狙ってるかもしれないが、故障は狙ってないのでは？
ノーマルは、ノーメンテで長年使っても壊れないし。
>>326
無制限にすることで、ゲームが簡単になってしまうことを懸念。
ＴＶゲームで言えばイージー設定。
弾数制限がノーマル。
ノーマルマグ限定がハード
リアル弾数がエキスパート
って感じでしょう。
制限と対比させるには無制限で問題ない。
通常ゲームと言ってもいいが「うちは通常がリアル（ノマグ）だよ」ってチームもある。
よって「通常と制限」では会話が成り立たない。
>>325
弾の大量消費は狙ってるかもしれないが、故障は狙ってないのでは？
ノーマルは、ノーメンテで長年使っても壊れないし。
>>326
無制限にすることで、ゲームが簡単になってしまうことを懸念。
ＴＶゲームで言えばイージー設定。
弾数制限がノーマル。
ノーマルマグ限定がハード
リアル弾数がエキスパート
って感じでしょう。
330 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/17(水) 22:52:59
弾数制限例
ノーマルマガジンならいくらでも持って良し。
多弾なら一個のみ。（ＭＰ５・ＭＰ７・ＵＺＩなどは２個まで）
コッキング系・カートは好きなだけ持って良し。
ライトマシンガン系は、入れられるだけ。
こんな感じで良くない？
まぁライトマシンガンをＳＭＧのように使う友人には、何の制限にもなってないが・・・。
ノーマルマガジンならいくらでも持って良し。
多弾なら一個のみ。（ＭＰ５・ＭＰ７・ＵＺＩなどは２個まで）
コッキング系・カートは好きなだけ持って良し。
ライトマシンガン系は、入れられるだけ。
こんな感じで良くない？
まぁライトマシンガンをＳＭＧのように使う友人には、何の制限にもなってないが・・・。
前の方で書かれてたけど、勝利条件等を見直さなきゃ制限って面白くないね。
『制限するのが目的』でもなきゃ『最終目標』でもないと思うんだが。
制限が発射数の抑制なら（発砲数の抑制）ならシチュエーションとか目標性を
変えたほうが効果的かつ合理的。
『制限するのが目的』でもなきゃ『最終目標』でもないと思うんだが。
制限が発射数の抑制なら（発砲数の抑制）ならシチュエーションとか目標性を
変えたほうが効果的かつ合理的。
追い求めるのが、フラッグゲット数や敵プレイヤーのゲット数や“ゲット方法”でしかないなら
弾数の多いや少ないを論じても（自慢しても）ショウもないないよな。
弾数の多いや少ないを論じても（自慢しても）ショウもないないよな。
自分に箍をはめるならいくらでもしていいと思う。
でも、その価値観に合わないものを悪者にするのはどうかと。
下手なそれだけではなく、うまいバラ撒きゲーマーをヒットする術を
磨くことも高度なテクニックの一つではないの？
でも、その価値観に合わないものを悪者にするのはどうかと。
下手なそれだけではなく、うまいバラ撒きゲーマーをヒットする術を
磨くことも高度なテクニックの一つではないの？
いやね、俺が懸念するのは、この論法で「悪」を論じていくと
そのうちハイサイが「悪」になって、次にフルオートが「悪」になって…
最後は「カートリッジ単発銃以外は全て悪」になりかねないってこと。
制限するゲームの楽しみ方は否定しないけど、考えに合わないものを
悪者にするような論法はいただけない。
そのうちハイサイが「悪」になって、次にフルオートが「悪」になって…
最後は「カートリッジ単発銃以外は全て悪」になりかねないってこと。
制限するゲームの楽しみ方は否定しないけど、考えに合わないものを
悪者にするような論法はいただけない。
制限派に言ってもムダだと思う。
要は分離するしかないだろ？お互いにやってて楽しくないし、不愉快だと思う。
要は分離するしかないだろ？お互いにやってて楽しくないし、不愉快だと思う。
337 ：パンツの横からごめんよー：2007/01/17(水) 23:52:49
多弾数と弾数制限両方タノシ
ボクサ－が足を使わないのはル－ルだから
K1が全部使うのはル－ルだから
そのときのル－ルにしたがえばｲｲﾝｼﾞｬﾈ
多弾派は制限ゲ－ムしてみろってｗｗｗｗｗ
ボクサ－が足を使わないのはル－ルだから
K1が全部使うのはル－ルだから
そのときのル－ルにしたがえばｲｲﾝｼﾞｬﾈ
多弾派は制限ゲ－ムしてみろってｗｗｗｗｗ
まあね、俺は自分自身で制限を課している立場（500発/8ゲーム・1日）で、
ここの制限派といわれる人の悪者作りを批判しているまでです。
ここの制限派といわれる人の悪者作りを批判しているまでです。
確かに意見・意思の強要は民主主義に反するなｗ
だからさ
一緒にやらなきゃ良いんだよ
と言っても現状ではナカナカ制限レギュを打ってるフィールドが無いから騒いでるんだろ？
『一緒にストイックなゲームやんね？』って
そもそもが、制限派のスレなんだよココは
制限されるのが嫌なヤツは参加する必要も無いんじゃない？
少数派のスレなんだから
だからさ
一緒にやらなきゃ良いんだよ
と言っても現状ではナカナカ制限レギュを打ってるフィールドが無いから騒いでるんだろ？
『一緒にストイックなゲームやんね？』って
そもそもが、制限派のスレなんだよココは
制限されるのが嫌なヤツは参加する必要も無いんじゃない？
少数派のスレなんだから
340 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/18(木) 01:41:39
>>334
バラ撒きゲーマーをヒットする術を磨くことも高度なテクニック
↑マスター済み。
>>331
現在行われているゲームに、センターフラッグの要素を加える。
基本はそれで十分。
>>335
極論すぎ。
メーカーが付属して売るノーマルマガジンがあるのだから
ノーマルマガジンに落ち着くのが理想。
多弾マグの普及を考慮すると、弾数制限。
それ以上の極端な例を出しても無駄。
>>339
そういうこと。
俺がここを作ったのも、強制ではなく、推進のため。
ここ見て、弾数制限を面白そうと思うも
かたくなに無制限を好むも個人の自由。
出来れば制限ゲームを取り入れるゲームオーナーが、増えてくれることを願うスレッドだ。
バラ撒きゲーマーをヒットする術を磨くことも高度なテクニック
↑マスター済み。
>>331
現在行われているゲームに、センターフラッグの要素を加える。
基本はそれで十分。
>>335
極論すぎ。
メーカーが付属して売るノーマルマガジンがあるのだから
ノーマルマガジンに落ち着くのが理想。
多弾マグの普及を考慮すると、弾数制限。
それ以上の極端な例を出しても無駄。
>>339
そういうこと。
俺がここを作ったのも、強制ではなく、推進のため。
ここ見て、弾数制限を面白そうと思うも
かたくなに無制限を好むも個人の自由。
出来れば制限ゲームを取り入れるゲームオーナーが、増えてくれることを願うスレッドだ。
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342 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 04:29:03
1から全部読ませてもらった。
ゲーマーの意見には賛成だ。
だが、お前は嫌いだ。
ゲーマーの意見には賛成だ。
だが、お前は嫌いだ。
343 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 07:46:10
ここらで一つ
>サバゲーやってて
>無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。
>と感じる人多いのでは？
具体的には？
>いい場所とって、延々と撃ちまくりってスタイルの人が多くなってないか？
戦略つうか戦術的にきわめて妥当。だからこうされると敵わないんだが
それが気に食わないの？
>弾数制限することで、ゲームが戦略的になるのでは？
具体的には？
以上説明頼むよ。
>サバゲーやってて
>無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。
>と感じる人多いのでは？
具体的には？
>いい場所とって、延々と撃ちまくりってスタイルの人が多くなってないか？
戦略つうか戦術的にきわめて妥当。だからこうされると敵わないんだが
それが気に食わないの？
>弾数制限することで、ゲームが戦略的になるのでは？
具体的には？
以上説明頼むよ。
無能な固定砲台だと？
失礼な！
正確には「デヴで汗臭い身動き出来ない無能な固定砲台」だ！
失礼な！
正確には「デヴで汗臭い身動き出来ない無能な固定砲台」だ！
345 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/18(木) 09:58:50
346 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 10:39:31
戦略と戦術取り違えているのがイタいなw
下手な鉄砲数撃ちゃｱ・ﾀ・ﾙ
ばら撒きゃ下手でも当たるちゅ－こったな >>343ｗ
ばら撒きゃ下手でも当たるちゅ－こったな >>343ｗ
>無制限のゲームは、戦略性を潰してしまう。
それは違うと思う。戦術を磨けよ。多弾も一つの戦略だし。
自由度が高いのサバゲの魅力の一つなのに、リアル房の陰謀だな。
それは違うと思う。戦術を磨けよ。多弾も一つの戦略だし。
自由度が高いのサバゲの魅力の一つなのに、リアル房の陰謀だな。
ウチは300発制限だが、たまに無制限ゲームもする。
ミニミなんかを持ってる人達にも楽しんで貰う為で、日頃弾数制限しているので無制限でも大した変化はない。
むしろ支援火器の援護が出来るので、ゲームの幅は広がるよ。
ミニミなんかを持ってる人達にも楽しんで貰う為で、日頃弾数制限しているので無制限でも大した変化はない。
むしろ支援火器の援護が出来るので、ゲームの幅は広がるよ。
350 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 11:50:53
サバゲーマーは正しいことを言っているように思えるが、本質的につめていくと結構穴のあいたことしか言っていない。と思うんだが。
351 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/18(木) 12:33:14
うちのチームは銃1丁につき600発までににしてる
ただし分隊支援火器は無制限にしている
沢山弾を撃ちたい人は2丁拳銃だのライフルを2丁持っていくとかしてる
でも、大抵600発も撃ち切る事は無いね
最近は多段のばら撒きが目立つから
多段は予備マグなし（ダブルカラムは除く）ノマグは無制限にしてる
こうすると多段の人も自然によく考えて弾を使う様になるらしい
俺が思うにフィールドの大きさも関係してると思う
かなり広いフィールドで一人600発までとかにすると
あっと言う間に弾がなくなるし
狭いフィールドで600発とかにすると今度は逆に多すぎる
だからフィールドの大きさに合わせればいいと思う
ただし分隊支援火器は無制限にしている
沢山弾を撃ちたい人は2丁拳銃だのライフルを2丁持っていくとかしてる
でも、大抵600発も撃ち切る事は無いね
最近は多段のばら撒きが目立つから
多段は予備マグなし（ダブルカラムは除く）ノマグは無制限にしてる
こうすると多段の人も自然によく考えて弾を使う様になるらしい
俺が思うにフィールドの大きさも関係してると思う
かなり広いフィールドで一人600発までとかにすると
あっと言う間に弾がなくなるし
狭いフィールドで600発とかにすると今度は逆に多すぎる
だからフィールドの大きさに合わせればいいと思う
353 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/18(木) 14:41:41
>磨き済み。
それは自分が判断することじゃないだろ？ウチにも弾幕魔がいるが、
なんとかなるぞ。フィールドによっては最強かもしれないが、無制限って
事が戦略性を無くすことにはならないよ。
戦略で言えば「同じ手段で対抗する」という方法がある。
それは自分が判断することじゃないだろ？ウチにも弾幕魔がいるが、
なんとかなるぞ。フィールドによっては最強かもしれないが、無制限って
事が戦略性を無くすことにはならないよ。
戦略で言えば「同じ手段で対抗する」という方法がある。
355 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/18(木) 15:30:28
>>354
無制限での戦略を語る場所を作ったつもりはない。
「弾数制限を楽しもうじゃないか！」
と言っております。
なんで何度も繰り返して「無制限でも戦略･戦術がある」って
当たり前のことを繰り返すんだ？
そんな初歩なことは、別なスレッドでやってくれ。
無制限での戦略を語る場所を作ったつもりはない。
「弾数制限を楽しもうじゃないか！」
と言っております。
なんで何度も繰り返して「無制限でも戦略･戦術がある」って
当たり前のことを繰り返すんだ？
そんな初歩なことは、別なスレッドでやってくれ。
>>356
このウザコテはそこら辺のスレを上げて荒らしまくってる自己中の中二病患者。
自分と違う意見は受け入れられないから言っても無駄。
コイツはハンドガンナーで制限しないと自分が活躍できないからウサ晴らしでこんなスレ立てたんだろな。
このウザコテはそこら辺のスレを上げて荒らしまくってる自己中の中二病患者。
自分と違う意見は受け入れられないから言っても無駄。
コイツはハンドガンナーで制限しないと自分が活躍できないからウサ晴らしでこんなスレ立てたんだろな。
>>356
>>357
まあまあ、落ち着けって
弾幕が許せないお年頃なんだろ、
少し察してやれよ
多段を持つ連中全てがばら撒き厨で無いのは事実
でも、空気読めないばら撒き厨がまだ数多くいるのも事実
まあ、多弾の人に撃たれて「多弾だから勝ったんだ」
って言いたくなる気持ちも分からなくはないがね
>>357
まあまあ、落ち着けって
弾幕が許せないお年頃なんだろ、
少し察してやれよ
多段を持つ連中全てがばら撒き厨で無いのは事実
でも、空気読めないばら撒き厨がまだ数多くいるのも事実
まあ、多弾の人に撃たれて「多弾だから勝ったんだ」
って言いたくなる気持ちも分からなくはないがね
359 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2007/01/18(木) 17:11:46
右舷弾幕薄いよ！ナニやってんの！！！！
てかさー、ゲーマー氏が主催してゲームやれば？
「制限戦は楽しいよ」ってのを実際に見せれば分かりやすいし、賛同も得やすいでしょ。
ここであーだこーだやってるより手っ取り早いと思うけど。
「制限戦は楽しいよ」ってのを実際に見せれば分かりやすいし、賛同も得やすいでしょ。
ここであーだこーだやってるより手っ取り早いと思うけど。
思ったんだけどさ…
ココって『弾数制限って良くね？』ってスレだよね？
でも今は『ばらまき派』と『弾を大事に派』の討論になってる気がする。
そこでなんだけど…
今、多弾派として制限派と戦ってるオマエ等…
ほとんどのヤシが『弾を大事に派』と理解して良いかな？
多弾マグ使ってもバラまかないんだろ？
一番の少数派で寒いのは『弾なんか１ゲームで２～３千発は消費するね♪』ってヤシだと思うんだよな
ならさ…
意外とココの連中は似たような連中なんだよ
サバゲの単純な仕組みで熱くなれる位、サバゲを愛してんだろ？
ココって『弾数制限って良くね？』ってスレだよね？
でも今は『ばらまき派』と『弾を大事に派』の討論になってる気がする。
そこでなんだけど…
今、多弾派として制限派と戦ってるオマエ等…
ほとんどのヤシが『弾を大事に派』と理解して良いかな？
多弾マグ使ってもバラまかないんだろ？
一番の少数派で寒いのは『弾なんか１ゲームで２～３千発は消費するね♪』ってヤシだと思うんだよな
ならさ…
意外とココの連中は似たような連中なんだよ
サバゲの単純な仕組みで熱くなれる位、サバゲを愛してんだろ？
>>361
対立してるのはゲーマーが引っかき回してるから、それに引っかかるバカな無制限派がいるからだ。
そもそも無制限派の中に、制限戦をやった事がある奴がいるのかも甚だ疑問だ
せいぜい１度か２度じゃないのか？
バラまくだけの快楽殺人者みたいな奴に、１度や２度の制限戦で楽しみ方が分かるはずもない
対立してるのはゲーマーが引っかき回してるから、それに引っかかるバカな無制限派がいるからだ。
そもそも無制限派の中に、制限戦をやった事がある奴がいるのかも甚だ疑問だ
せいぜい１度か２度じゃないのか？
バラまくだけの快楽殺人者みたいな奴に、１度や２度の制限戦で楽しみ方が分かるはずもない
問題は分隊支援火器以外の箱マグ装備
携行弾数じゃなくて使用マガジンの問題じゃね？
こいつらはオーバーキルしまくりだから嫌われる
マグに装弾されてるのが多弾程度なら
少し撃ったら止める
それが箱使いは弾切れの心配が無いゆえ
ずっと打ち続ける
携行弾数じゃなくて使用マガジンの問題じゃね？
こいつらはオーバーキルしまくりだから嫌われる
マグに装弾されてるのが多弾程度なら
少し撃ったら止める
それが箱使いは弾切れの心配が無いゆえ
ずっと打ち続ける
撃ち続ける
の間違いですた
の間違いですた
365 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 01:57:19
>>362
お前は読解力のない馬鹿だ。
>>355を読め。
俺のバラマキ固定砲台のクソ対策
①基本だが見つからずに行動
②死角へ移動
③ホップオフ
これだけで十分。
ノマグどうしになっての楽しさってのは、実体験で言うと
敵と１対１で対戦状態になる・・・・相手もノマグだった。
お互いセミで打ち合い・・・相手のマグチェンジにあわせこちらも。
フルオートでわざと撃ちきって見せて、相手の突撃を誘う
マグチェンジを、ガチャガチャと音をさせて、もたついているように演技
チャンスと思って近づいてきた敵を倒す。
といったような、相手との駆け引きが面白い。
多弾同士のヒョコヒョコシーソー撃ちあいするより遥かに、心理てきやテクニカルな戦いが出来る。
そういうの好きな奴は、俺以外にも多いはず。
少なくとも俺と同じで、無制限でもノマグ装備で出る奴は、近い感覚を持っているはず。
お前は読解力のない馬鹿だ。
>>355を読め。
俺のバラマキ固定砲台のクソ対策
①基本だが見つからずに行動
②死角へ移動
③ホップオフ
これだけで十分。
ノマグどうしになっての楽しさってのは、実体験で言うと
敵と１対１で対戦状態になる・・・・相手もノマグだった。
お互いセミで打ち合い・・・相手のマグチェンジにあわせこちらも。
フルオートでわざと撃ちきって見せて、相手の突撃を誘う
マグチェンジを、ガチャガチャと音をさせて、もたついているように演技
チャンスと思って近づいてきた敵を倒す。
といったような、相手との駆け引きが面白い。
多弾同士のヒョコヒョコシーソー撃ちあいするより遥かに、心理てきやテクニカルな戦いが出来る。
そういうの好きな奴は、俺以外にも多いはず。
少なくとも俺と同じで、無制限でもノマグ装備で出る奴は、近い感覚を持っているはず。
とりあえず、制限弾数は反対のノマグやリアルカウント常習者の立場。
俺らのチームにとっての面白いは「実戦体験」にある。自分が実際の戦場にいる…と思えることが重要。
300発とルールで決められずに、各自で弾数を決めたいんだよな。
例えば「敵のチームは人数多いからマガジンは多めに持っていこう」とポーチを増やしてみたり
「傾斜がキツい所があるから軽くする為にマガジン減らすか」と持っていく数を減らしたり
弾数とは関係ないけど「時間が長くなりそうだから」とキャンティーンやフィールドパックを付けてみたり…
そういう装備の選択を考えてる時が面白い。
リーダーが最初にやりだしたのを皆が真似しだしたのが始まりだが
皆戦争映画から入ってるからそういうのをやりたがるんだ。
一応弾数制限もやったことはあるが、普通のフラッグ戦じゃ俺には面白さが全然分からない。
せっかく金出して装備集めてるんだから、それを生かせないと意味が無い。飾りじゃないんだから。
例えば「BHDのデルタ装備」、アムニッション2つで6個、チェストリグで8個…リアルカウントでも余裕でオーバーな訳だ。
敵チームが多弾を使ってても、自分たちが不利な状況が萌えるドMの集まり。
「クソッ！敵はいつまで撃ってきやがるんだ！」「俺がアイツを仕留めてやる！」「俺も行くぞ！」とキャラに入りきる。
時々敵さんがスポーツ感覚チームで「制限しましょう」とクルツを持って言ってくるから困る。
俺は007しにきてるんじゃねえよｗｗｗと心の中で叫ぶことしか出来ない俺。
俺らのチームにとっての面白いは「実戦体験」にある。自分が実際の戦場にいる…と思えることが重要。
300発とルールで決められずに、各自で弾数を決めたいんだよな。
例えば「敵のチームは人数多いからマガジンは多めに持っていこう」とポーチを増やしてみたり
「傾斜がキツい所があるから軽くする為にマガジン減らすか」と持っていく数を減らしたり
弾数とは関係ないけど「時間が長くなりそうだから」とキャンティーンやフィールドパックを付けてみたり…
そういう装備の選択を考えてる時が面白い。
リーダーが最初にやりだしたのを皆が真似しだしたのが始まりだが
皆戦争映画から入ってるからそういうのをやりたがるんだ。
一応弾数制限もやったことはあるが、普通のフラッグ戦じゃ俺には面白さが全然分からない。
せっかく金出して装備集めてるんだから、それを生かせないと意味が無い。飾りじゃないんだから。
例えば「BHDのデルタ装備」、アムニッション2つで6個、チェストリグで8個…リアルカウントでも余裕でオーバーな訳だ。
敵チームが多弾を使ってても、自分たちが不利な状況が萌えるドMの集まり。
「クソッ！敵はいつまで撃ってきやがるんだ！」「俺がアイツを仕留めてやる！」「俺も行くぞ！」とキャラに入りきる。
時々敵さんがスポーツ感覚チームで「制限しましょう」とクルツを持って言ってくるから困る。
俺は007しにきてるんじゃねえよｗｗｗと心の中で叫ぶことしか出来ない俺。
でも同じノマグ愛用者でも、ゲーマーとは全然感覚が違う。
そもそもゲームをやる理由が違うからしょうがないとは思うがｗｗｗｗｗｗ
そもそもゲームをやる理由が違うからしょうがないとは思うがｗｗｗｗｗｗ
368 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 03:03:29
>>366
ノマグ・リアルカウントなら、弾数制限する必要なし。
もてるだけ持ってよし。
弾数制限は、多弾や箱で永遠と撃つのを防ぐの。
俺も映画からサバゲー入った。
ただ、ゾンビ嫌いで、装備に当たって気付かないってケースが嫌で
どんどん薄着になっていった。
ズボンも、ニコルクラブの迷彩パンツで、動きにくくない程度のピッタリしたのをはく。
上着の迷彩も、自衛隊物からわざわざ一般のシャツにした。
痛いが、クリーンなゲームするための俺のこだわり。
>>366とは逆方向へ進んだがｗ
ノマグ・リアルカウントなら、弾数制限する必要なし。
もてるだけ持ってよし。
弾数制限は、多弾や箱で永遠と撃つのを防ぐの。
俺も映画からサバゲー入った。
ただ、ゾンビ嫌いで、装備に当たって気付かないってケースが嫌で
どんどん薄着になっていった。
ズボンも、ニコルクラブの迷彩パンツで、動きにくくない程度のピッタリしたのをはく。
上着の迷彩も、自衛隊物からわざわざ一般のシャツにした。
痛いが、クリーンなゲームするための俺のこだわり。
>>366とは逆方向へ進んだがｗ
アパムマンを一人設置するのはどうか
370 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 03:32:31
あ、薄着を推進するのもいいかもｗ
ゾンビ減るし！
接近戦だと「ヒットー」って言うよりも、悲鳴が先に出るから隠しようがないｗ
スリルもあるし、索敵や行動全体がさらに慎重になるぞ。
ゾンビ減るし！
接近戦だと「ヒットー」って言うよりも、悲鳴が先に出るから隠しようがないｗ
スリルもあるし、索敵や行動全体がさらに慎重になるぞ。
厨臭いな。
流れをぶった切って悪いのだが、弾数制限ってことで聞きたいことがある。スパスって何発入れればおＫ？(18発？)
374 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 09:14:54
>>373
そのシリーズやモスカートなどは、いくらでも持っていいと思うよ。
そのシリーズやモスカートなどは、いくらでも持っていいと思うよ。
375 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 09:19:39
>>372
俺のここでの姿勢は
「無制限でも戦略･戦術がある」
と言っております。
「弾数制限を楽しもうじゃないか！」
と言っているのであって
無制限好きを批判するスレッドを作った覚えは無い・・と言っております。
対立なんたら・・・・って言ってるアホにはそれを読み取れないようだが。
俺のここでの姿勢は
「無制限でも戦略･戦術がある」
と言っております。
「弾数制限を楽しもうじゃないか！」
と言っているのであって
無制限好きを批判するスレッドを作った覚えは無い・・と言っております。
対立なんたら・・・・って言ってるアホにはそれを読み取れないようだが。
>>374
カート式のは何発でもおＫか。わかった、ありがとう。
カート式のは何発でもおＫか。わかった、ありがとう。
377 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 09:26:42
ここまで読んで疑問に思った事がある・・・。ゲーマーって毎日何やってんだ？随分暇そうだなｗ
378 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 09:37:26
ニートなガンマニア？
ホームレスなガンマニア？
仕事サボってリストラ対象なガンマニア？
ホームレスなガンマニア？
仕事サボってリストラ対象なガンマニア？
379 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 09:52:44
>>375
あほか。
そんな事じゃねーだろ。
お前が煽るから荒れてるだけだろが。
そして自分が煽り終えたあとで反論しようとすると「ここは弾数制限を楽しむための場だ」で終わらせようとする。
自己中なマッチポンプもいいかげんにしておけ。
あほか。
そんな事じゃねーだろ。
お前が煽るから荒れてるだけだろが。
そして自分が煽り終えたあとで反論しようとすると「ここは弾数制限を楽しむための場だ」で終わらせようとする。
自己中なマッチポンプもいいかげんにしておけ。
381 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 10:13:17
383 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 10:47:10
>>381
だったら弾数が制限されてりゃマグの形式は何でも良いのでは？それでもすぐに撃ち尽くす奴は早々に退場するんだからさｗやたらとノマグマンセーを連呼するのはスレの主旨に合わんと思うがな。
ゲーマーはゲームを主催した事はあるの？
だったら弾数が制限されてりゃマグの形式は何でも良いのでは？それでもすぐに撃ち尽くす奴は早々に退場するんだからさｗやたらとノマグマンセーを連呼するのはスレの主旨に合わんと思うがな。
ゲーマーはゲームを主催した事はあるの？
384 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 11:40:21
>>383
ゲーマーはゲームを主催した事はあるの？
素性がばれることは言えません。
理想はノーマルマガジンに落ち着くこと。
リアルカウントは面倒すぎるから。
しかし、多弾マガジンの普及を考慮すると、弾数制限が落としどころ。
前にも↑と同じことを書いた。
主旨がこれなんだから、仕方ない。
ゲーマーはゲームを主催した事はあるの？
素性がばれることは言えません。
理想はノーマルマガジンに落ち着くこと。
リアルカウントは面倒すぎるから。
しかし、多弾マガジンの普及を考慮すると、弾数制限が落としどころ。
前にも↑と同じことを書いた。
主旨がこれなんだから、仕方ない。
>>多弾同士のヒョコヒョコシーソー撃ちあいするより遥かに、心理てきやテクニカルな戦いが出来る。
多弾が、頭悪いとイイたいのか？
その程度しか考えれない房に言われたないな。
テクニックはいくらでも存在するし、連携というものを知らんのか？
リアル房は自分の理想を実戦的だとかいってこじつけるのは反吐がでるよ。
多弾が、頭悪いとイイたいのか？
その程度しか考えれない房に言われたないな。
テクニックはいくらでも存在するし、連携というものを知らんのか？
リアル房は自分の理想を実戦的だとかいってこじつけるのは反吐がでるよ。
386 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 11:47:47
>>385
連携・・・無制限でも制限でもあるような、どちらでもあることを比較対象にはしない。
一対一の状態で、延々とヒョコヒョコ対決してる奴が多いのだ。
俺はそんなのに付き合わないけどねｗ
「無制限でも戦略･戦術がある」←と何度もいっておろうにｗ同じこと言わせるなｗ
君には、反吐は出ないが、ため息がでたｗ
連携・・・無制限でも制限でもあるような、どちらでもあることを比較対象にはしない。
一対一の状態で、延々とヒョコヒョコ対決してる奴が多いのだ。
俺はそんなのに付き合わないけどねｗ
「無制限でも戦略･戦術がある」←と何度もいっておろうにｗ同じこと言わせるなｗ
君には、反吐は出ないが、ため息がでたｗ
>>ゲーマー
アホはお前だよ
アホはお前だよ
389 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 12:05:27
推進とかって言われてもねえ。
それぞれのフィールドの状態やゲームに来る人間の趣向でレギュとか変わるじゃん。
そういう事を知らない外野が何を言ってもムダですよ。
それぞれのフィールドの状態やゲームに来る人間の趣向でレギュとか変わるじゃん。
そういう事を知らない外野が何を言ってもムダですよ。
390 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/19(金) 12:13:34
sage
sage
sage
394 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 13:40:57
だまれおもてまのに
今シーズンはリアルマグになりそうなんだが、ちょっと不安ｗ
俺は実弾のような貫通力や精度が望めないトイガンでは実銃×３位の弾数が妥当かなぁ・・・
なんて思ってるのだが持つ銃の装弾数がリアルタイプだから仕方無いんだよな
ってかさ、いいかげん不毛な議論は止めよう
ゲーマーにしたって過激な発言が相手の反感を買う事を学ぶべき
過激な発言は過激な発言を呼ぶ
でも基本スタンスはゲーマーと同意だな
超多弾マグはゾンビを生む温床になりえるからな
どうせ周りは多弾だらけだから・・・
って、声を出さずにいれば同志も集まらない
俺はノマグ戦を提案したフィールドオーナーに感謝している
俺は実弾のような貫通力や精度が望めないトイガンでは実銃×３位の弾数が妥当かなぁ・・・
なんて思ってるのだが持つ銃の装弾数がリアルタイプだから仕方無いんだよな
ってかさ、いいかげん不毛な議論は止めよう
ゲーマーにしたって過激な発言が相手の反感を買う事を学ぶべき
過激な発言は過激な発言を呼ぶ
でも基本スタンスはゲーマーと同意だな
超多弾マグはゾンビを生む温床になりえるからな
どうせ周りは多弾だらけだから・・・
って、声を出さずにいれば同志も集まらない
俺はノマグ戦を提案したフィールドオーナーに感謝している
345
アームズのゲリラリラがノマグでのゲームを推進してるけど
エアガンの業界やらガン雑誌やらの主催するゲームの
ルールがノマグを使ってゲームをする風潮を
もっと作り出すと変わってくるんじゃないの？
マルイがノマグの値段をもっと安くしてくれればいいんだけどね
ノマグが十本で電動ガンが一丁買えるからね
始めたばかりの人とか、たまに遊びで参加する人には痛い出費だ
アームズのゲリラリラがノマグでのゲームを推進してるけど
エアガンの業界やらガン雑誌やらの主催するゲームの
ルールがノマグを使ってゲームをする風潮を
もっと作り出すと変わってくるんじゃないの？
マルイがノマグの値段をもっと安くしてくれればいいんだけどね
ノマグが十本で電動ガンが一丁買えるからね
始めたばかりの人とか、たまに遊びで参加する人には痛い出費だ
皆様方、スイマセン
えらい古いレスに書き込んでしまって
えらい古いレスに書き込んでしまって
ゲーマー ◆zCS1o.kilU
今、ふと頭に浮かびました！
もしかしたら、ＡＫいじるのが得意な方ですか？
今、ふと頭に浮かびました！
もしかしたら、ＡＫいじるのが得意な方ですか？
↑全然違いますよ！w
400ゲット！？
ってか、よく敵を探して狙って撃つそれで十分ぢゃねえ！？
そんなに弾使わないよ！
ってか、よく敵を探して狙って撃つそれで十分ぢゃねえ！？
そんなに弾使わないよ！
399
BGかなと思いましたよｗ マジで！
BGかなと思いましたよｗ マジで！
何処にでも居る、脳内特殊部隊か妄想作戦参謀だろ。
404 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 23:05:22
ソレこそ「箱」に走るんじゃぁ・・・
405 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 00:13:33
>>400
全員がそうなら、問題ないかも知れないが、そうじゃない者も多い。
それに、ノマグなら、マグチェンジに関連した要素が増える。
連携や支援もより大切になる。
>>395
貫通力と精度に劣るオモチャだから、リアルカウントのだいたい２倍＝ノーマルマガジン
って感じだと俺も思っています。
ノーマルマガジンってのは、非常に良い選択なんじゃないかとね。
全員がそうなら、問題ないかも知れないが、そうじゃない者も多い。
それに、ノマグなら、マグチェンジに関連した要素が増える。
連携や支援もより大切になる。
>>395
貫通力と精度に劣るオモチャだから、リアルカウントのだいたい２倍＝ノーマルマガジン
って感じだと俺も思っています。
ノーマルマガジンってのは、非常に良い選択なんじゃないかとね。
ノマグは実銃装弾数の2倍とな！？
――僕のP90ﾀｿはどないすれば良いんディスカー・・・？
――僕のP90ﾀｿはどないすれば良いんディスカー・・・？
＞貫通力と精度に劣るオモチャだから、リアルカウントのだいたい２倍＝ノーマルマガジン
って感じだと俺も思っています。
ノーマルマガジンってのは、非常に良い選択なんじゃないかとね。
理屈は分かるが、数値は思い込みでしかないんじゃないか。
（リアルカウントのだいたい１０倍＝多弾マガジン ）ってのが一方の
数値の定義でもある。
って感じだと俺も思っています。
ノーマルマガジンってのは、非常に良い選択なんじゃないかとね。
理屈は分かるが、数値は思い込みでしかないんじゃないか。
（リアルカウントのだいたい１０倍＝多弾マガジン ）ってのが一方の
数値の定義でもある。
>俺のここでの姿勢は
>「無制限でも戦略･戦術がある」
>と言っております。
>「弾数制限を楽しもうじゃないか！」
>と言っているのであって
>無制限好きを批判するスレッドを作った覚えは無い・・と言っております。
よし、分かった。
これからは君の推奨する弾数制限に関して書き込みする時『無制限』『多弾』の
2つをNGワードに設定してみよう。比較対象を話題に持ち出して展開する事が出来ない
と自説の展開が難しいと思うけどな。
>「無制限でも戦略･戦術がある」
>と言っております。
>「弾数制限を楽しもうじゃないか！」
>と言っているのであって
>無制限好きを批判するスレッドを作った覚えは無い・・と言っております。
よし、分かった。
これからは君の推奨する弾数制限に関して書き込みする時『無制限』『多弾』の
2つをNGワードに設定してみよう。比較対象を話題に持ち出して展開する事が出来ない
と自説の展開が難しいと思うけどな。
409 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 09:27:55
>>406
あきらめてｗ
あきらめてｗ
410 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 09:30:06
結局結論はそれぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう。
だな、
だな、
411 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 09:44:02
>>410
いえいえ、その結論には至りません。
分かりやすく説明すると、ここは
「無制限ばかりじゃなく、もっとノマグ戦や、弾数制限戦を広めましょう！」って
主旨のスレッドです。
何かの結論を、出そうとする場所ではないってことです。 ＯＫ？
できれば「ノマグお勧め」であり
・弾数を考え、マグチェンジの要素も重要になり、そのスキやサイドアームの出番も増える。
・延々と連射できる多弾じゃないゆえの、連携の要素もさらに重要になる。
お楽しみ要素は、増えるばかりです。
マイナス要素は、多少の金銭的なことと、バラマキ満足したい人が辛いくらいかな。
インドアのハンドガン戦などで、わざと弾切れとか、ガス切れを演出して、敵の接近をさそい
しかっかりサイドアームで待ち構えるとか、よくやりませんか？
１例ですが、そういった要素って、多弾だとなかなか演出しにくい。
いえいえ、その結論には至りません。
分かりやすく説明すると、ここは
「無制限ばかりじゃなく、もっとノマグ戦や、弾数制限戦を広めましょう！」って
主旨のスレッドです。
何かの結論を、出そうとする場所ではないってことです。 ＯＫ？
できれば「ノマグお勧め」であり
・弾数を考え、マグチェンジの要素も重要になり、そのスキやサイドアームの出番も増える。
・延々と連射できる多弾じゃないゆえの、連携の要素もさらに重要になる。
お楽しみ要素は、増えるばかりです。
マイナス要素は、多少の金銭的なことと、バラマキ満足したい人が辛いくらいかな。
インドアのハンドガン戦などで、わざと弾切れとか、ガス切れを演出して、敵の接近をさそい
しかっかりサイドアームで待ち構えるとか、よくやりませんか？
１例ですが、そういった要素って、多弾だとなかなか演出しにくい。
結局結論はそれぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう。
だな、
だな、
413 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 09:50:08
わかりやすく解釈すると、「それぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう。 」
だな、
だな、
結論
人それぞれ。いくらすすめた所で多弾マグ派にノマグ派の考えは通らないし、ノマグ派に多弾派の考えは通らない
人それぞれ。いくらすすめた所で多弾マグ派にノマグ派の考えは通らないし、ノマグ派に多弾派の考えは通らない
416 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 09:59:08
>>414
ちがうよ。
分かりやすく説明すると、ここは
「無制限ばかりじゃなく、もっとノマグ戦や、弾数制限戦を広めましょう！」って
主旨のスレッドです。
>>415
そうか？
君がどっちが好きか知らないが
そもそもノマグ戦・制限戦を経験したことの無い人が多く
ノマグ戦をやってみて、ノマグの面白さに気付くケースだってある。
１６系で多弾２個でゲームする人が、多弾一個に制限されただけで
「弾への配慮とか緊張感とかが変わる」って意見も聞く。
少数派のノマグ・制限派と無制限派・・・って捕らえ方じゃなく
そういった遊び方をやる機会を増やすのは、べつに悪いことでも何でもないだろ？
ちがうよ。
分かりやすく説明すると、ここは
「無制限ばかりじゃなく、もっとノマグ戦や、弾数制限戦を広めましょう！」って
主旨のスレッドです。
>>415
そうか？
君がどっちが好きか知らないが
そもそもノマグ戦・制限戦を経験したことの無い人が多く
ノマグ戦をやってみて、ノマグの面白さに気付くケースだってある。
１６系で多弾２個でゲームする人が、多弾一個に制限されただけで
「弾への配慮とか緊張感とかが変わる」って意見も聞く。
少数派のノマグ・制限派と無制限派・・・って捕らえ方じゃなく
そういった遊び方をやる機会を増やすのは、べつに悪いことでも何でもないだろ？
結局結論はそれぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう。
だよな
だよな
418 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:05:58
>結局結論はそれぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう。
だよな
そういう事。ゲイ魔だって『好みに合ったフィールド（制限の場）』を
推奨してるんだし。
だよな
そういう事。ゲイ魔だって『好みに合ったフィールド（制限の場）』を
推奨してるんだし。
ゲーマーが多弾マグ使用者に言いたいのは
お前ら多弾マグ野郎は戦術も何も無い頭スポンジ野郎共だ。
だからこのオレ様がノマグという救済策を授けてやろうぞなもし。
お前らの言い分は全く聞くつもり無いけど、オレ様の言い分は聞いてもらうよ。
ま、表向きはあくまで「すすめてる」んだけどね
うわっオレ様っ超カッコよくね？ボスゲリラに褒めてもらえるかも
って事だろ？
お前ら多弾マグ野郎は戦術も何も無い頭スポンジ野郎共だ。
だからこのオレ様がノマグという救済策を授けてやろうぞなもし。
お前らの言い分は全く聞くつもり無いけど、オレ様の言い分は聞いてもらうよ。
ま、表向きはあくまで「すすめてる」んだけどね
うわっオレ様っ超カッコよくね？ボスゲリラに褒めてもらえるかも
って事だろ？
420 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:14:16
座布団1枚age
ＬＭＧ以外の箱を制限してくれたら
文句は無い
文句は無い
422 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 10:21:02
423 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:24:41
>少数派のノマグ・制限派と無制限派・・・って捕らえ方じゃなく
そういった遊び方をやる機会を増やすのは、べつに悪いことでも何でもないだろ？
煽る訳じゃないけど、具体的にそうする方法としちゃ
『それぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう』って事だろ？
そもそもゲーマーは「他方を否定するんじゃない」と言ってるし。「他方にも楽しみ方
は有る」と言ってる。そこでゲーマーが推奨する遊び方を具体的にやるとしたら
住み分ける以外に有るかい？だってその存在意義や楽しさを認めた他方には
我慢して参加してもらうのか？それとも改宗しろとでも？
路線が違うグループを融合させるにはどうしたら良いと？
そういった遊び方をやる機会を増やすのは、べつに悪いことでも何でもないだろ？
煽る訳じゃないけど、具体的にそうする方法としちゃ
『それぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう』って事だろ？
そもそもゲーマーは「他方を否定するんじゃない」と言ってるし。「他方にも楽しみ方
は有る」と言ってる。そこでゲーマーが推奨する遊び方を具体的にやるとしたら
住み分ける以外に有るかい？だってその存在意義や楽しさを認めた他方には
我慢して参加してもらうのか？それとも改宗しろとでも？
路線が違うグループを融合させるにはどうしたら良いと？
自分では何もしないゲーマーについていく奴なんていないよ
425 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:27:27
426 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:29:39
否定してるじゃんw
427 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:40:13
小学生の時ｴｱｺｷでﾀｲﾏﾝした時の話し(何故か18HOPで
ｴｱｺｷだから撃つ直前にｺｷる。で、相手のｺｷる音が聞こえたら
「見つかった？」と焦るし、逆にはったりかけてｺｷったり…
銃を傾けて遮蔽物の向こうを狙ったり
BBを送らずに空撃ちして油断させたり
２回ｺｷして２発同時発射したり
相手と自分の残弾ｶｳﾝﾄしたり
五感だけでなく、六感全て使って相手探したり
以上、教科書の隅っこでした。
ｴｱｺｷだから撃つ直前にｺｷる。で、相手のｺｷる音が聞こえたら
「見つかった？」と焦るし、逆にはったりかけてｺｷったり…
銃を傾けて遮蔽物の向こうを狙ったり
BBを送らずに空撃ちして油断させたり
２回ｺｷして２発同時発射したり
相手と自分の残弾ｶｳﾝﾄしたり
五感だけでなく、六感全て使って相手探したり
以上、教科書の隅っこでした。
428 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:44:52
『どのフィールドでも、ノマグ・制限戦をやってみましょう』なんて
ノマグ・制限戦原理主義じゃ結局実現不可能ってこった。
多数が集まったその日1日の中で、理想的には賛成の人の比率でノマグ制限戦
と通常ゲームを交互にやるってのが現実路線だろう。
理想は良いけど実現させる気が無いとしか思えない推奨論ばっかやってても
ねぇ。百人集まってるゲームの場で『今日はハンドガン戦だけやります』って
もってけるかい？
ノマグ・制限戦原理主義じゃ結局実現不可能ってこった。
多数が集まったその日1日の中で、理想的には賛成の人の比率でノマグ制限戦
と通常ゲームを交互にやるってのが現実路線だろう。
理想は良いけど実現させる気が無いとしか思えない推奨論ばっかやってても
ねぇ。百人集まってるゲームの場で『今日はハンドガン戦だけやります』って
もってけるかい？
429 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 10:52:02
我慢して口に出さなくても不満タラタラで参加される多弾馬鹿と一緒にやる
より少数でも良いから真の愛好者だけで制限戦やりたいって意見はダメですか？
より少数でも良いから真の愛好者だけで制限戦やりたいって意見はダメですか？
430 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 10:53:41
>>428
多弾オンリーの人が、ここの文章を見るだけでも良い。
多弾限定のフィールドで、ノマグ戦の話題が出るだけでも良い。
何かのきっかけを作れたらよい。
>>427
六感の部分以外は理解できた。
>>423
推進を「『それぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう』って事だろ？ 」と
読み取るなら、君は馬鹿なので、会話に参加しなくていい。
全ての人に、お勧めするからこそ推進。
それを好まない人にも、一度は体験してみませんか？
もう一度やってみませんか？など、お勧めするのが推進。
多弾オンリーの人が、ここの文章を見るだけでも良い。
多弾限定のフィールドで、ノマグ戦の話題が出るだけでも良い。
何かのきっかけを作れたらよい。
>>427
六感の部分以外は理解できた。
>>423
推進を「『それぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう』って事だろ？ 」と
読み取るなら、君は馬鹿なので、会話に参加しなくていい。
全ての人に、お勧めするからこそ推進。
それを好まない人にも、一度は体験してみませんか？
もう一度やってみませんか？など、お勧めするのが推進。
>>429
やりたければやればいいだろ
やりたければやればいいだろ
432 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 10:54:30
結局結論はそれぞれの好みに合ったフィールドにいきましょう。
だな、
だな、
ゲーマーはただ吠えてるだけだろ？
多弾マグもノマグも共存すればいいじゃないか
箱マグをノマグで倒した時は楽しいし、支援で多弾マグ使うのも楽しいから俺としては両者共存共栄が一番だな
多弾マグもノマグも共存すればいいじゃないか
箱マグをノマグで倒した時は楽しいし、支援で多弾マグ使うのも楽しいから俺としては両者共存共栄が一番だな
435 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 11:01:25
>このスレッドは、推進するばしょなので
で、目指す所は多弾ゲーマーが居なくなる事（ノマグ・制限戦オンリーが実現）なんだろ？
それとも何か。変えていこうとするんじゃなく、ただ機械的に推進するだけだと。推進する
マシーンが自分の役目だとでも言うのかな。
で、目指す所は多弾ゲーマーが居なくなる事（ノマグ・制限戦オンリーが実現）なんだろ？
それとも何か。変えていこうとするんじゃなく、ただ機械的に推進するだけだと。推進する
マシーンが自分の役目だとでも言うのかな。
具体論や核心については語れないって過去に居た2chサバゲ板某有名人みたいだな。
勝つサバゲか楽しむサバゲか、ってところでまず分かれる
楽しむ側から見れば「多弾」ってのを、300発ｗｗｗｗﾃﾗLMGｗｗｗｗｗｗｗｗｗと
勝つ側は「ノーマグ」ってのを、300発入るマガジンがあるのに68発ってｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗと
今ノマグやリアルカウント戦をしてるゲーマーは、楽しむを最初に考えてるから
勝つためを第一に考えたゲームをするゲーマーは、そりゃ多弾を使う罠
多弾は「弾を多く持っていることで有利」にするからだし
ノマグは「なんとなく実銃カウントx2がリアルっぽいから」使うわけで
推進したいなら、サバゲ根本の考え方から変えていかないと駄目
ゲーマーは勝つ方からノマグに流れたみたいだけど、ノマグはゲームを難しく心理的にするためにやるんじゃない
リアルなゲームをするためにやるんであって、そこから間違ってると思うぞ
確かに心理的になるかもしれないけど、それは所詮「おまけ」でしかないんだ
一個2000円ぐらいする物を8個以上買って、それで得られるものは自己満足でしかない
それでもやる理由は「楽しいから」
と、普段多弾BOX発の終点の無い弾幕の中、寂しくノマグ、プラマグをこそこそ使ってる俺が言ってみる
推進するならまずはチームから広める事だぜ？
俺もやっと仲間が3人ほど出来たよ
楽しむ側から見れば「多弾」ってのを、300発ｗｗｗｗﾃﾗLMGｗｗｗｗｗｗｗｗｗと
勝つ側は「ノーマグ」ってのを、300発入るマガジンがあるのに68発ってｗｗｗｗﾊﾞｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗと
今ノマグやリアルカウント戦をしてるゲーマーは、楽しむを最初に考えてるから
勝つためを第一に考えたゲームをするゲーマーは、そりゃ多弾を使う罠
多弾は「弾を多く持っていることで有利」にするからだし
ノマグは「なんとなく実銃カウントx2がリアルっぽいから」使うわけで
推進したいなら、サバゲ根本の考え方から変えていかないと駄目
ゲーマーは勝つ方からノマグに流れたみたいだけど、ノマグはゲームを難しく心理的にするためにやるんじゃない
リアルなゲームをするためにやるんであって、そこから間違ってると思うぞ
確かに心理的になるかもしれないけど、それは所詮「おまけ」でしかないんだ
一個2000円ぐらいする物を8個以上買って、それで得られるものは自己満足でしかない
それでもやる理由は「楽しいから」
と、普段多弾BOX発の終点の無い弾幕の中、寂しくノマグ、プラマグをこそこそ使ってる俺が言ってみる
推進するならまずはチームから広める事だぜ？
俺もやっと仲間が3人ほど出来たよ
>>437
>ノマグは「なんとなく実銃カウントx2がリアルっぽいから」使うわけで
>>437の言う「楽しむ側」だが
それに30発しか入れずに使う事もあるからな
プラマグ？銃がメタルなのにマガジンがプラスチックじゃ雰囲気出なくて面白くねえだろうが！
>ノマグは「なんとなく実銃カウントx2がリアルっぽいから」使うわけで
>>437の言う「楽しむ側」だが
それに30発しか入れずに使う事もあるからな
プラマグ？銃がメタルなのにマガジンがプラスチックじゃ雰囲気出なくて面白くねえだろうが！
439 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 15:45:44
別にBB弾の装填数一点のみ、リアルと同じ数値にする事がリアル志向かな？
サバゲにおいては色々なリアル志向が向かうベクトルが有ると思うよ。
銃以外の装備も本物を使う、銃と服装を実際のモデルたる国籍に統一するリアルとか。
別段携行弾数がリアルでも、使い方がリアルじゃない人もいるでしょ？
片手でM16とかのアサルトライフルをブッシュ越しに撃つ戦法だってノマグ使いの人も居るし。
状況に対応せずに一日どんな時でもアンブッシャーって人（敵に当てる事が目的の人）
がノマグ使いだからってリアルとは言い難いしね。
サバゲにおいては色々なリアル志向が向かうベクトルが有ると思うよ。
銃以外の装備も本物を使う、銃と服装を実際のモデルたる国籍に統一するリアルとか。
別段携行弾数がリアルでも、使い方がリアルじゃない人もいるでしょ？
片手でM16とかのアサルトライフルをブッシュ越しに撃つ戦法だってノマグ使いの人も居るし。
状況に対応せずに一日どんな時でもアンブッシャーって人（敵に当てる事が目的の人）
がノマグ使いだからってリアルとは言い難いしね。
440 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 15:53:48
全員がノマグにすることで、ゲームとしての平等性も保てた上で
そのリアルっぽさも楽しめるんじゃないのか？
個人的に、ノマグにするってのは、本人が満足ならＯＫだが
自分で不利にしているという面もある。
それにノマグによる駆け引きの要素は、全員がノマグでなければなかなか生まれない。
そのリアルっぽさも楽しめるんじゃないのか？
個人的に、ノマグにするってのは、本人が満足ならＯＫだが
自分で不利にしているという面もある。
それにノマグによる駆け引きの要素は、全員がノマグでなければなかなか生まれない。
441 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 16:06:36
どうも勘違いしている者が多いが
俺は「全員ノマグでのゲーム」を進めているので
「ノマグ使い対比とは使えばいいじゃん」ってのはまったく的外れ。
全員ノマグで発生する要素を楽しみたいのだ。
理解できない人は、発言もしないように。
それを考慮したうえで、その良否を話さねばならない。
俺は「全員ノマグでのゲーム」を進めているので
「ノマグ使い対比とは使えばいいじゃん」ってのはまったく的外れ。
全員ノマグで発生する要素を楽しみたいのだ。
理解できない人は、発言もしないように。
それを考慮したうえで、その良否を話さねばならない。
442 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 16:27:48
要するに
お前ら多弾マグ野郎は戦術も何も無い頭スポンジ野郎共だ。
だからこのオレ様がノマグという救済策を授けてやろうぞなもし。
お前らの言い分は全く聞くつもり無いけど、オレ様の言い分は聞いてもらうよ。
ま、表向きはあくまで「すすめてる」んだけどね
うわっオレ様っ超カッコよくね？ボスゲリラに褒めてもらえるかも
って事だろ？
お前ら多弾マグ野郎は戦術も何も無い頭スポンジ野郎共だ。
だからこのオレ様がノマグという救済策を授けてやろうぞなもし。
お前らの言い分は全く聞くつもり無いけど、オレ様の言い分は聞いてもらうよ。
ま、表向きはあくまで「すすめてる」んだけどね
うわっオレ様っ超カッコよくね？ボスゲリラに褒めてもらえるかも
って事だろ？
_、_
（ ,_ﾉ` )y━~~ ふぅ・・・・。
なんで藻前が仕切ってんだよ。
あとageんな馬鹿。
（ ,_ﾉ` )y━~~ ふぅ・・・・。
なんで藻前が仕切ってんだよ。
あとageんな馬鹿。
444 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 16:29:00
>理解できない人は、発言もしないように。
それを考慮したうえで、その良否を話さねばならない。
藻前一人で自演会話する気かww
それを考慮したうえで、その良否を話さねばならない。
藻前一人で自演会話する気かww
「弾が切れた！」って言ってもノマグを渡してくれ無そうな奴とはしたく無い俺
( ゜Д゜)ノ ＜BB弾を袋で渡してくれるわ！
447 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 16:41:27
>>444
全員がノマグにすることで、ゲームとしての平等性も保てた上で
そのノマグによる駆け引きの要素やリアルっぽさも楽しめるんじゃないのか？
↑
これが理解できない？
俺は、かなりの人がこれを理解しているが
・ノマグそろえる資金
・すでに多弾が広まりきっている
・ノマグ化でのプレイスタイルの変化を怖がる
・多段の要素でした敵を倒せないものが辛いので反対
などの問題があるのだと思うぞ。
全員がノマグにすることで、ゲームとしての平等性も保てた上で
そのノマグによる駆け引きの要素やリアルっぽさも楽しめるんじゃないのか？
↑
これが理解できない？
俺は、かなりの人がこれを理解しているが
・ノマグそろえる資金
・すでに多弾が広まりきっている
・ノマグ化でのプレイスタイルの変化を怖がる
・多段の要素でした敵を倒せないものが辛いので反対
などの問題があるのだと思うぞ。
sage
( ゜Д゜)ノ ハイ！せんせい！
サバゲで勝つ事を前提にサバゲしてるんなら少しでも有利にしたいので
多弾を使うのだと思いますっ！
イベントゲームでノーマグ戦をすればイイと思いますっ！
何にしてもノーマグを強制する事もされる事も無いと思いますっ！
ノーマグ戦が面白いと感じれば、おのずと流行ると思いますっ！
サバゲで勝つ事を前提にサバゲしてるんなら少しでも有利にしたいので
多弾を使うのだと思いますっ！
イベントゲームでノーマグ戦をすればイイと思いますっ！
何にしてもノーマグを強制する事もされる事も無いと思いますっ！
ノーマグ戦が面白いと感じれば、おのずと流行ると思いますっ！
こう言う風にノーマルやリアルカウントを進める奴って自称上級者の勘違いが多くない？
バカの一つ覚えみたいに戦術がどーのこーの作戦がーとか、緊張感のあるゲームをと言う。
別に言うだけなら構わないけど、多弾や箱マグ使ってる人間をゴミの様に非難する。
最低だよね。
つか>>1はアームズマガジンの読者コーナーの影響を受けたと見た。
バカの一つ覚えみたいに戦術がどーのこーの作戦がーとか、緊張感のあるゲームをと言う。
別に言うだけなら構わないけど、多弾や箱マグ使ってる人間をゴミの様に非難する。
最低だよね。
つか>>1はアームズマガジンの読者コーナーの影響を受けたと見た。
sage進行でヨロ
_、_
（ ,_ﾉ` )y━~~
まぁなんだ・・・
弾数制限派はごく少数って事は確実。
（ ,_ﾉ` )y━~~
まぁなんだ・・・
弾数制限派はごく少数って事は確実。
454 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 16:58:46
>>449
いい意見です。
しかし、その弾数で有利にするという発想を買えるために
ノマグに限定するのです。
そうすることで、ただ撃ちまくるといった行為がなくせます。
>>450
多弾使用者でも、弾数に頼らないプレイをしている人は
さほど非難と感じずにここを見れるでしょう。
そして、そのような人が一人でもノマグ限定に興味を示せばＯＫです。
いい意見です。
しかし、その弾数で有利にするという発想を買えるために
ノマグに限定するのです。
そうすることで、ただ撃ちまくるといった行為がなくせます。
>>450
多弾使用者でも、弾数に頼らないプレイをしている人は
さほど非難と感じずにここを見れるでしょう。
そして、そのような人が一人でもノマグ限定に興味を示せばＯＫです。
さげないやつはバカm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
457 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 17:06:44
真の上級者は無駄弾を使わないものだ。
>>449
強制じゃなくて「おすすめ」なんだってさｗ
なんにせよここは「ノマグ推進委員会」にスレタイ変えるべきだな。
ゲーマー自身がここにきてノマグゲーム薦めだしてるし。
ノマグ使いは無制限で良いって立場じゃなかったか？
強制じゃなくて「おすすめ」なんだってさｗ
なんにせよここは「ノマグ推進委員会」にスレタイ変えるべきだな。
ゲーマー自身がここにきてノマグゲーム薦めだしてるし。
ノマグ使いは無制限で良いって立場じゃなかったか？
さげさげ
弾数だけ制限して、マガジンは自由でいいじゃないかな？
461 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:10:54
>>458
確かに
・理想はノーマルマガジン
・妥協して弾数制限
では、なんとも話がややこしくなるな。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ここからは
「ノーマルマガジン推進委員会」
とします。
そのなかで、ノーマル買えないって人に対する救済処置として
「弾数制限（多弾マガジン1個まで）」
とします。
確かに
・理想はノーマルマガジン
・妥協して弾数制限
では、なんとも話がややこしくなるな。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
ここからは
「ノーマルマガジン推進委員会」
とします。
そのなかで、ノーマル買えないって人に対する救済処置として
「弾数制限（多弾マガジン1個まで）」
とします。
_、_
（ ,_ﾉ` )y━~~ ふぅ・・・・。
だからなんで藻前が仕切ってんだよ。
（ ,_ﾉ` )y━~~ ふぅ・・・・。
だからなんで藻前が仕切ってんだよ。
463 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:14:47
>>460
まずはそこからスタートだろうね。
多弾マグ使ってる人がほとんどだから
ノマグ戦を目指すなら、ワンクッション必要だ。
多弾１マグ限定戦でも十分質は変わるから、それまででもＯＫだしね。
・多弾で２００程度しかないマガジンは２個までＯＫ
・ライトマシンガンは、１０００発までＯＫ
とかすれば、なかなかいい。
まずはそこからスタートだろうね。
多弾マグ使ってる人がほとんどだから
ノマグ戦を目指すなら、ワンクッション必要だ。
多弾１マグ限定戦でも十分質は変わるから、それまででもＯＫだしね。
・多弾で２００程度しかないマガジンは２個までＯＫ
・ライトマシンガンは、１０００発までＯＫ
とかすれば、なかなかいい。
464 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:15:26
>>462
俺が作ったスレッドだから。
俺が作ったスレッドだから。
「何発にするか」が問題になるな
多弾派、ノマグ、リアル装弾派なら600あれば十分だと思うけど
箱の人は
「それじゃ足りない」って言うだろ
多弾派、ノマグ、リアル装弾派なら600あれば十分だと思うけど
箱の人は
「それじゃ足りない」って言うだろ
ただ撃ちまくるのが好きな人を排除するかな？
468 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:20:27
>>465
箱の人は、あきらめるか、ライトマシンガン買えばいい。
・基本は４００～６００の多弾が使える銃は多弾マグ１個のみ。
・それ以下の装弾数の少ない多弾マグは２個
・ライトマシンガンは１０００発（これは無制限でもいいかも。）
とするのが、一番シンプルでわかりやすい。
山ほど弾を持ちたい人は、ノマグをもてばいい。
ノマグは、何個持ってもＯＫです。
箱の人は、あきらめるか、ライトマシンガン買えばいい。
・基本は４００～６００の多弾が使える銃は多弾マグ１個のみ。
・それ以下の装弾数の少ない多弾マグは２個
・ライトマシンガンは１０００発（これは無制限でもいいかも。）
とするのが、一番シンプルでわかりやすい。
山ほど弾を持ちたい人は、ノマグをもてばいい。
ノマグは、何個持ってもＯＫです。
まあ、推進しても誰もついてこないか。
ノマグでも多弾でももてる弾数は同じでいいじゃん。
ノマグで何個も持って良いってのは普通に考えてオカシイ。
ガンガン撃つのが楽しいって香具師もいるんだからそこも考えな。
ノマグで何個も持って良いってのは普通に考えてオカシイ。
ガンガン撃つのが楽しいって香具師もいるんだからそこも考えな。
471 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:23:52
>>467
排除しない。
常にそのゲームをする必要もないし、交互でもかまわないでしょ。
ようは、そういった、制限ゲームの機会が増えればいい。
それがメジャーになるってのが理想だが
今の現状では難しいからね。
そのための推進スレッド。
それに、本当に敵を見えもせずに撃ちまくる人は、ゲーム時間外でもいいんじゃない？
迷惑のかからない所で撃てば。
バラマキを非難するんじゃなくて、本当に無駄に打ってる人って結構いるよね？
排除しない。
常にそのゲームをする必要もないし、交互でもかまわないでしょ。
ようは、そういった、制限ゲームの機会が増えればいい。
それがメジャーになるってのが理想だが
今の現状では難しいからね。
そのための推進スレッド。
それに、本当に敵を見えもせずに撃ちまくる人は、ゲーム時間外でもいいんじゃない？
迷惑のかからない所で撃てば。
バラマキを非難するんじゃなくて、本当に無駄に打ってる人って結構いるよね？
300～600発の制限でマガジンは自由でいいじゃないかな？
473 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:29:34
>>470
ノマグは、大量に持っても限界がある。
その上、うかつに撃てばスキにつながる。
多弾を好きなだけもてると、スキは少なくゲーム時間で考えると
無限に撃てるに等しいくらいの弾数になってしまう。
よって、同じではない。
それに
実際、マガジン大量に持つ人って何個持つ？
俺の見た中で最高がＧ３系で８個って人だった。（銃に入れてるのを数えれば９個）
そうすると、多弾マグ一個と大して変わらない。
ノマグは、大量に持っても限界がある。
その上、うかつに撃てばスキにつながる。
多弾を好きなだけもてると、スキは少なくゲーム時間で考えると
無限に撃てるに等しいくらいの弾数になってしまう。
よって、同じではない。
それに
実際、マガジン大量に持つ人って何個持つ？
俺の見た中で最高がＧ３系で８個って人だった。（銃に入れてるのを数えれば９個）
そうすると、多弾マグ一個と大して変わらない。
474 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:31:44
>>472
そうだね。
まぁノマグにしても、実際６００発を超えるほど、マガジン抱えてるひとを
見たことが無いしね。
まぁフィールドによって、３００発とか６００発とか制限して
マガジンは自由とするのが、最初の一歩だね。
そうだね。
まぁノマグにしても、実際６００発を超えるほど、マガジン抱えてるひとを
見たことが無いしね。
まぁフィールドによって、３００発とか６００発とか制限して
マガジンは自由とするのが、最初の一歩だね。
とりあえずゲーマーの経験が浅いことがわかった。
大会とかでコスってる人のマガジン数は異常
平気で12個超えてるからな
大会とかでコスってる人のマガジン数は異常
平気で12個超えてるからな
477 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:39:00
改めて言うけど
多弾バラマキの娯楽要素を否定しているわけではないよ。
実際身の回りに
チームメンバーのほとんどが、ハイサイクルカスタムで
多弾マガジンを大量に携帯して、しかもそれを撃ちきってしまうってなのもある。
それはそれで、もう見事なくらいの弾幕で
そこと対戦すると「ああ・・艦砲射撃ってこんな感じなのかしら・・ｗ」と思う。
フィールド小さくてもそれだから、開始と同時に１０人くらいで、掃射が来て
少しでもこちらが動くと、その場所へ掃射がくるｗ
正直、もう策も何も絶対に通用しなく、ゲームにならない。
そこの身内ゲームにこっち数人で参加させてもらったこともあるが
かなり遠距離でお互いに掃射を延々と続けるのみ。
もう、ここまでばらまく事を快楽とする人たちは、それはそれで凄い。
そういう策といえば言えなくもないが、
そういうのは、極端すぎると思いたいｗ
多弾バラマキの娯楽要素を否定しているわけではないよ。
実際身の回りに
チームメンバーのほとんどが、ハイサイクルカスタムで
多弾マガジンを大量に携帯して、しかもそれを撃ちきってしまうってなのもある。
それはそれで、もう見事なくらいの弾幕で
そこと対戦すると「ああ・・艦砲射撃ってこんな感じなのかしら・・ｗ」と思う。
フィールド小さくてもそれだから、開始と同時に１０人くらいで、掃射が来て
少しでもこちらが動くと、その場所へ掃射がくるｗ
正直、もう策も何も絶対に通用しなく、ゲームにならない。
そこの身内ゲームにこっち数人で参加させてもらったこともあるが
かなり遠距離でお互いに掃射を延々と続けるのみ。
もう、ここまでばらまく事を快楽とする人たちは、それはそれで凄い。
そういう策といえば言えなくもないが、
そういうのは、極端すぎると思いたいｗ
おれ16個持ってる。
ノマグとリアルカウントで。
それだけでハンデだよ。
ノマグとリアルカウントで。
それだけでハンデだよ。
479 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 17:43:16
>>475
それが、多弾なら嫌だけど、ノマグなら１００個持っててもかまわないよ。
それが、多弾なら嫌だけど、ノマグなら１００個持っててもかまわないよ。
>>479
藻前がイイとかイヤと言う話では無い。
藻前がイイとかイヤと言う話では無い。
481 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 19:10:54
やりたいようにやればいいじゃん。沢山撃つのもそれも戦略だし。それをどうするかってのもまた戦略じゃないか？
沢山撃つのが戦略なのか…
483 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 19:27:25
沢山撃つのも戦略だろ。それをノマグで勝つ戦略をかんがえろよ。
484 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 19:54:27
ひとこと言うと多弾マグを使っているやつが殆どだというこった。
485 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 20:15:41
ま、今のところクソゲーマーの意見に説得力（つうか妥当性）が感じられない
のは確か。
のは確か。
「1人あたり300発をチーム内で好きに配分してよし」
ってのはどうだろう
ってのはどうだろう
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ,, - ―- .、 ホモ用しおり ┃
┃ ,. '" _,,. -…; ヽ ┃
┃ (i'"（(´ __ 〈 } ┃
┃ |__ r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ } ふう・・・ ┃
┃ ヾ|! ┴' }|ﾄi }, ここまで読んだぜ ┃
┃ |! ,,_ ｛' } ┃
┃ 「´ｒ__ｧ ./ 彡ﾊ. おまえらのレスで ┃
┃ ヽ ‐' ／ "'ヽ 腹ン中が ┃
┃ ヽ__,.. ' ／ ヽ パンパンだぜ ┃
┃ ／⌒` ￣ ` ヽ＼. ┃
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sage
sage
490 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 20:48:32
俺は、ノマグ４本か、多弾１個でプレイする。
>>485
どういう妥当性を求めてるんだ？ｗ
俺は自分が楽しいと思うゲームスタイルを推進しているが
誰かを説得してしまうつもりも強制するつもりも無い。
ここで、制限やノマグトークやってるのを誰かが見て、知るだけでも
俺のノルマはクリアーです。
あとは、批判だろうが共感だろうが全て協力者。
・制限されることによるり、残弾を考えた行動。
・弾を大切に扱うからこそ、さらに重要になる連携や、テクニック。
これに妥当性なんて求めない、これを好むかどうかだ。
>>485
どういう妥当性を求めてるんだ？ｗ
俺は自分が楽しいと思うゲームスタイルを推進しているが
誰かを説得してしまうつもりも強制するつもりも無い。
ここで、制限やノマグトークやってるのを誰かが見て、知るだけでも
俺のノルマはクリアーです。
あとは、批判だろうが共感だろうが全て協力者。
・制限されることによるり、残弾を考えた行動。
・弾を大切に扱うからこそ、さらに重要になる連携や、テクニック。
これに妥当性なんて求めない、これを好むかどうかだ。
勝つ為にサバゲやってる人がほとんどなんだからリアルカウントやノマグが流行る事は無いよ。
ノマグが大規模なゲームの共通ルールにでもなったら流行るかもしれないが・・・。
ノマグが大規模なゲームの共通ルールにでもなったら流行るかもしれないが・・・。
492 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 21:18:12
結局勝てればそれで良いんだよ。
電動が多数派なのも勝ちたい人が多いからなんだし。
電動が多数派なのも勝ちたい人が多いからなんだし。
ボルトアクションなら、南北戦争とかがいいな
広い原っぱで隊列を組んで撃つの
広い原っぱで隊列を組んで撃つの
498 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 22:49:16
まりたんに中だししたいなあ
ｗｑｔ３
500 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 23:21:56
とりあえず、俺の作ったスレッド
★一気に５００到達★
★一気に５００到達★
sage
>>494
ガスブロ長物をリアルカウントで使ってるけど何か問題でも？
正直なところ自分から見れば80発以上装填できるマガジンに軽量の装備でサバゲしてる時点で制限が甘い感じもするけど、サバゲの楽しみ方は個人の自由だからな。
遊びなんて楽しめればいいんだから自分が満足できる方法でサバゲしてればいいんじゃないの？
ガスブロ長物をリアルカウントで使ってるけど何か問題でも？
正直なところ自分から見れば80発以上装填できるマガジンに軽量の装備でサバゲしてる時点で制限が甘い感じもするけど、サバゲの楽しみ方は個人の自由だからな。
遊びなんて楽しめればいいんだから自分が満足できる方法でサバゲしてればいいんじゃないの？
やっぱり結論出ないんだなぁ
ってゆうかさ…
結論は絶対に出ないんだから、ノマグでの戦術論を語ったら？
多弾は…とか言わないでさ
ちょっと前にも書き込み有ったろ
ノマグ戦に勧誘するんじゃなくて、ノマグ戦を試してみたくなるようなスレ作りの方が建設的
ってゆうかさ…
結論は絶対に出ないんだから、ノマグでの戦術論を語ったら？
多弾は…とか言わないでさ
ちょっと前にも書き込み有ったろ
ノマグ戦に勧誘するんじゃなくて、ノマグ戦を試してみたくなるようなスレ作りの方が建設的
>>504
ガスブロも多弾数マグ使ったら電動と変んないけどな
ガスブロも多弾数マグ使ったら電動と変んないけどな
506 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 23:48:09
>>503
結論出るわけ無いじゃないｗ
そもそも「無制限も制限もそれぞれ楽しい。しかし制限は少ないからもっとやろうよ。」なんだから。
制限だと
・常に弾数に気をつける必要がある。
・ノマグなら、マグチェンジもテクニックとしての重要さが高まる。
・撃ちまくれないから攻めるにもより連携が重要になる。
・制限なら、制限される量だけをマガジンに入れるってのが面倒。
・無制限では存在しないに近かった、わざと撃たせて残弾を厳しくするという要素が増える。
・延々と撃ち続けるばかりのプレイヤーが減る。
まだまだあるだろうけど、このあたりが俺の気に入ってるところ。
結論出るわけ無いじゃないｗ
そもそも「無制限も制限もそれぞれ楽しい。しかし制限は少ないからもっとやろうよ。」なんだから。
制限だと
・常に弾数に気をつける必要がある。
・ノマグなら、マグチェンジもテクニックとしての重要さが高まる。
・撃ちまくれないから攻めるにもより連携が重要になる。
・制限なら、制限される量だけをマガジンに入れるってのが面倒。
・無制限では存在しないに近かった、わざと撃たせて残弾を厳しくするという要素が増える。
・延々と撃ち続けるばかりのプレイヤーが減る。
まだまだあるだろうけど、このあたりが俺の気に入ってるところ。
507 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 23:51:08
弾制限でやるゲームの面白さが分からないのはガキ
(´･ω･`)>>1がインテンスに思えてならない・・・。
509 ：ゲリが割りと好きかな・・：2007/01/20(土) 23:54:02
楽しみ方は人それぞれだけど
勝つ事を前提の方々も、ゲームが趣味で楽しくてやってますよね。
ノマグを使う事によって、明らかに戦い方が変わり絶対に面白くなりますよ。
・・マルイ息の掛かったフィールドや大会で、チェストリグとノマグの無料貸し出し
を積極的にやってくれればいいんだけどね。
（あと電ガンのインストラクターを置いて、初心者を対象にＨＯＰとサイトの調整を教える）
フィールドを提供してくれるのはありがたいけど、ノーマルの電ガンがどれほど
当たるのか、本当に解っていない方も結構いますよね。
これもバラマキの原因の一つではないのかと思いますよ。
マルイにしてみれば、多少の投資でノマグが多量に売れるかもしれないし。
またゲーム人口も増えるかもしれないからどうかなと思うけどね。
勝つ事を前提の方々も、ゲームが趣味で楽しくてやってますよね。
ノマグを使う事によって、明らかに戦い方が変わり絶対に面白くなりますよ。
・・マルイ息の掛かったフィールドや大会で、チェストリグとノマグの無料貸し出し
を積極的にやってくれればいいんだけどね。
（あと電ガンのインストラクターを置いて、初心者を対象にＨＯＰとサイトの調整を教える）
フィールドを提供してくれるのはありがたいけど、ノーマルの電ガンがどれほど
当たるのか、本当に解っていない方も結構いますよね。
これもバラマキの原因の一つではないのかと思いますよ。
マルイにしてみれば、多少の投資でノマグが多量に売れるかもしれないし。
またゲーム人口も増えるかもしれないからどうかなと思うけどね。
510 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/20(土) 23:56:17
上手くなり、使う弾の数が少なくなる。
使う数が少ないため、持ち出す多弾マグも１つになる
よりハードな要素をもとめノマグになる
↑
こんな流れの人がもっと増えればいいのに。
使う数が少ないため、持ち出す多弾マグも１つになる
よりハードな要素をもとめノマグになる
↑
こんな流れの人がもっと増えればいいのに。
512 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:01:53
>>509
いいねーポジティブな書き込みは久しぶりかも。
サバイバルゲーム人口をふやすには
それなりに制限された、平等な環境は大切だと思う。
銃にとことん金をかけ、超ハイサイクルで鬼のように弾を装備したやつが
延々と固定砲台してるような環境は、あまり誰もに好まれるものじゃないと思う。
その点でも、ノマグ制限や弾数制限はいい。
いいねーポジティブな書き込みは久しぶりかも。
サバイバルゲーム人口をふやすには
それなりに制限された、平等な環境は大切だと思う。
銃にとことん金をかけ、超ハイサイクルで鬼のように弾を装備したやつが
延々と固定砲台してるような環境は、あまり誰もに好まれるものじゃないと思う。
その点でも、ノマグ制限や弾数制限はいい。
>>512
完全な偏見乙！
完全な偏見乙！
514 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:03:25
多弾は敵に回すと最高に楽しい
弾幕を切り抜けて突っ込むと楽しい
多弾嫌いな奴は臆病者
弾幕を切り抜けて突っ込むと楽しい
多弾嫌いな奴は臆病者
516 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:04:54
もうすぐ節分だな。
毎年恒例の「銃一切使用禁止、節分大会」やるか。
ルールは袋にBB弾入れて手で投げる、又はマガジンに詰めたBB弾飛ばすの二通りだけで戦う
ノマグを使いたい奴が使えばいいさ。自分はノマグ派だが、多弾使う奴とも仲良くゲームしてるよ
毎年恒例の「銃一切使用禁止、節分大会」やるか。
ルールは袋にBB弾入れて手で投げる、又はマガジンに詰めたBB弾飛ばすの二通りだけで戦う
ノマグを使いたい奴が使えばいいさ。自分はノマグ派だが、多弾使う奴とも仲良くゲームしてるよ
>>509
そのマルイさんが多弾数マグも売ってる訳だし・・・。
弾の消費が激しければ定期的にBB弾も売れるし、予備バッテリーも売れる。更に部品の消耗（故障）も早くなるから部品＆本体も売れる。
ショップやメーカー、雑誌社の絡んだサバゲでリアルカウントゲームやってるところが少ないのはここらへんの事情も関係してるかも。
そのマルイさんが多弾数マグも売ってる訳だし・・・。
弾の消費が激しければ定期的にBB弾も売れるし、予備バッテリーも売れる。更に部品の消耗（故障）も早くなるから部品＆本体も売れる。
ショップやメーカー、雑誌社の絡んだサバゲでリアルカウントゲームやってるところが少ないのはここらへんの事情も関係してるかも。
おｋゲーマーの言いたい事は大体把握した！
明日ノマグ買って次回のサバゲで使ってみるわ！！
明日ノマグ買って次回のサバゲで使ってみるわ！！
俺もノマグ・リアルマグ派だが…
ゲーマー君の言いたい事は理解できるが君は嫌いだ。
スーパーマンな君に言っても仕方ないが、君のような差別主義者とは相容れないな…
君は…自分は優秀だと信じてるタイプだろ？
今、分かった。
ゲーマー君の言いたい事は理解できるが君は嫌いだ。
スーパーマンな君に言っても仕方ないが、君のような差別主義者とは相容れないな…
君は…自分は優秀だと信じてるタイプだろ？
今、分かった。
>>509
チェストリグ貸し出しって甘えすぎだろ
チェストリグ貸し出しって甘えすぎだろ
523 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 00:14:31
524 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 00:15:09
固定砲台がいやなら注意すればいい。
それでよくね？わざわざ弾を制限してまでやる必要はないと思う。
もちろん、弾数制限の楽しさもあるが弾数無制限の楽しさもあると思う。
それでよくね？わざわざ弾を制限してまでやる必要はないと思う。
もちろん、弾数制限の楽しさもあるが弾数無制限の楽しさもあると思う。
>>1は相当レベルの低いチームとばかり対戦してる事だけは解った(`･ω･´)
526 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 00:16:09
リアル弾数のゲーマーとして心に刻んでいることがある
多弾を理由にしない
それだけだ・・・
多弾を理由にしない
それだけだ・・・
ノマグ愛好者もゲーマーのレスはウザイと感じるだろうな
だって頭悪いんだもん
だって頭悪いんだもん
>>520
STARの10Pパックも安くて良いよ。
STARの10Pパックも安くて良いよ。
ﾉﾏｸﾞﾀﾞｯﾃﾖ(*ﾟдﾟ)ﾏｼﾞｶﾖ！
530 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:22:04
>>525
いや、うちのチームが手も足も出ない
究極のハイサイクル＋箱だらけ艦砲射撃チームとも対戦してるよ。
全員がサッカーのディフェンダーのごとくほとんど前に出ずに
ラインで艦砲射撃。
アクティブに動きたくてたまらない俺所属チームには、最高に相性が悪い。
アレには勝てないが、アレを上手いとも言いたくない。
まぁ負けてるから、なに言われても仕方ないが。
俺のところは、箱もってる人は一人しかいないうえに
そいつも普段はコッキングライフルなんだよー。
いや、うちのチームが手も足も出ない
究極のハイサイクル＋箱だらけ艦砲射撃チームとも対戦してるよ。
全員がサッカーのディフェンダーのごとくほとんど前に出ずに
ラインで艦砲射撃。
アクティブに動きたくてたまらない俺所属チームには、最高に相性が悪い。
アレには勝てないが、アレを上手いとも言いたくない。
まぁ負けてるから、なに言われても仕方ないが。
俺のところは、箱もってる人は一人しかいないうえに
そいつも普段はコッキングライフルなんだよー。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・） ♪ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
整合性のない書き込み、いい加減やめろや＞ゲーマー
533 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:26:52
だから、整合性のない書き込み、いい加減やめろや＞ゲーマー
これは命令。
これは命令。
(ﾟ∀ﾟ)さぁ>>1が強気なインテンスになって参りますた。
ノマグ以下を強制するのはやりすぎ
多弾も2～3本なら許容すべき
それなら、そうそう撃ちつくすことはないだろうし
だがノマグを使ったことない人は
借りてでもいいから体験してみてはどうだろうか？
これはこれで面白いから、試してみる価値はあると思う
その上で
「やっぱ多弾にしよう」ってなら戻ればいい
無駄撃ちが減ってるだろうから、マグの本数も減っていると思う
箱の人は、、、、、、とりあえず多弾数本にするとかかな
多弾も2～3本なら許容すべき
それなら、そうそう撃ちつくすことはないだろうし
だがノマグを使ったことない人は
借りてでもいいから体験してみてはどうだろうか？
これはこれで面白いから、試してみる価値はあると思う
その上で
「やっぱ多弾にしよう」ってなら戻ればいい
無駄撃ちが減ってるだろうから、マグの本数も減っていると思う
箱の人は、、、、、、とりあえず多弾数本にするとかかな
>>ゲーマー
目立つ一角が良くないと、それ以外も同じく見られるの図。
もうちょっと『自分の発言＝ノマグ派の発言』と言う事を考慮して欲しいナリよ。
遠～～～回しに「ああ言うのはなんか気に入らない」ニュアンスを出すのは分かるけども、
絶対条件として他派閥の非難をしない事。これだけは約束して欲しい。
本当にお願い。
目立つ一角が良くないと、それ以外も同じく見られるの図。
もうちょっと『自分の発言＝ノマグ派の発言』と言う事を考慮して欲しいナリよ。
遠～～～回しに「ああ言うのはなんか気に入らない」ニュアンスを出すのは分かるけども、
絶対条件として他派閥の非難をしない事。これだけは約束して欲しい。
本当にお願い。
>>1はキモオタ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)に認定！
539 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:31:25
>>530
つまりお前のチームは揃いも揃って雑魚ばかりって事じゃん
つまりお前のチームは揃いも揃って雑魚ばかりって事じゃん
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
所詮は自己満足でしかないがな
545 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:35:20
まあ最初からゲーマーはヘタレなわけでｗ
548 ：ゲリが割りと好きかな・・：2007/01/21(日) 00:36:49
ついでの話なんですけど・・
ノーマルの電ガンでも風が無ければ、４０ｍ先のマンターゲットにヒットするのに
０．２５ｇのＢＢ弾が主流にならならず、なぜに多少の微風にも弱い
０、２ｇが主流になったのかまだ理解できない、サバゲは野外でやるのが普通だろ。
これで電ガンが当たらないと思い込み、バラ撒く一つの原因だと思う。
ノマグを使ってのゲームなら弾はせめて０．２５ｇだろ？
ある程度はゲーム展開の為、その場所を制圧したいために撃つなら解る。
しかし正確に当たるなら余計に撃つ弾は減りますよね。
・・皆様のご意見はどうでしょうか？
ノーマルの電ガンでも風が無ければ、４０ｍ先のマンターゲットにヒットするのに
０．２５ｇのＢＢ弾が主流にならならず、なぜに多少の微風にも弱い
０、２ｇが主流になったのかまだ理解できない、サバゲは野外でやるのが普通だろ。
これで電ガンが当たらないと思い込み、バラ撒く一つの原因だと思う。
ノマグを使ってのゲームなら弾はせめて０．２５ｇだろ？
ある程度はゲーム展開の為、その場所を制圧したいために撃つなら解る。
しかし正確に当たるなら余計に撃つ弾は減りますよね。
・・皆様のご意見はどうでしょうか？
(ﾟ∀ﾟ)さぁますます>>1が強気なインテンスになって参りますた。
弾数制限するより持ってる弾数にみあった荷物を担いだ方がある意味リアルかもな。
俺から言わせればノマグだって多弾みたいなもんだけどなぁ…
７０発位の装弾数で弾が切れるまで連続射撃したら『あら、結構撃てるのね』と思ったよ
２～３０連での２～３倍だからなぁ
７０発位の装弾数で弾が切れるまで連続射撃したら『あら、結構撃てるのね』と思ったよ
２～３０連での２～３倍だからなぁ
553 ：523：2007/01/21(日) 00:41:37
ＢＢローダーがあると弾込め作業が楽になると思われます。
とくに、ＬサイズのローダーはＭ１６系の形なので、ポーチにも
収まるし、弾切れしても再装填も可能で快適と思われます。
それと、もしフィールドでマガジン落としても
自分の物を分かるように名前か記号・サイン？記入がオススメ。
とくに、ＬサイズのローダーはＭ１６系の形なので、ポーチにも
収まるし、弾切れしても再装填も可能で快適と思われます。
それと、もしフィールドでマガジン落としても
自分の物を分かるように名前か記号・サイン？記入がオススメ。
一度も話題に上がってないけどショートマグってさあ、装弾数が実銃の４倍だよね
SR-25のマガジンってさあ、多弾しかないよね
SR-25のマガジンってさあ、多弾しかないよね
556 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:44:04
>>550
いや装備がゴテゴテになるのは反対だ。
無意識のゾンビが増える。
ハンドガンやセミで倒すことが多い俺は、そういう場面に多々でくわす。
>>551
葉っぱですら弾道が変わるＢＢ弾なんだから、そのくらいが妥当だと思うぞ。
いや装備がゴテゴテになるのは反対だ。
無意識のゾンビが増える。
ハンドガンやセミで倒すことが多い俺は、そういう場面に多々でくわす。
>>551
葉っぱですら弾道が変わるＢＢ弾なんだから、そのくらいが妥当だと思うぞ。
ノマグ優位さはジャラジャラ音が無い。
多弾は弾幕は張れる。
使い方とポジションの問題だと思うが？
多弾は弾幕は張れる。
使い方とポジションの問題だと思うが？
>>555
SR-25のノーマルマグは存在するが売れないから輸入されてないだけ
SR-25のノーマルマグは存在するが売れないから輸入されてないだけ
560 ：523：2007/01/21(日) 00:47:05
↑の＞＞５５３は＞＞５５２氏にです。参考になれば幸い。
＞＞５４５
悪いが俺も＞＞552氏の意見に同意ｗ
それだけ、開けたフィールドならば、サイクルよりも射程のほうが
影響ありそうだけどな。
もっといえば、射程が相手と同じならば、頑張れば「相打ち」には
持っていけるだろ？
お宅らの索敵能力、もしくは進攻方法に重大な欠陥があるんじゃね？
＞＞５４５
悪いが俺も＞＞552氏の意見に同意ｗ
それだけ、開けたフィールドならば、サイクルよりも射程のほうが
影響ありそうだけどな。
もっといえば、射程が相手と同じならば、頑張れば「相打ち」には
持っていけるだろ？
お宅らの索敵能力、もしくは進攻方法に重大な欠陥があるんじゃね？
素朴な疑問だけど…
３０連マグ派の俺はゲーマー君から見たらどうなるの？
ってゆうか一緒にリアルマグでゲームしようぜ？
３０連マグ派の俺はゲーマー君から見たらどうなるの？
ってゆうか一緒にリアルマグでゲームしようぜ？
>>559
100本持てるならおｋ
100本持てるならおｋ
564 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:54:11
>>560
現場見てない人の意見はむなしい。
>>561
それはね、インドアでやってる。
マルガバで７発ｗ
９ｍｍ系で１５発
３８０オートで７発
イングラムで３０発
恐ろしく楽しい。
撃ちあいで、相手の撃った数数えるほどの頭脳戦になり
サイドアームもフル活用。
音の違いでそれぞれの撃った弾数数えられるまでになったら一人前。
連携の良し悪しが恐ろしく影響するし
一対一は、さらに心理戦になって楽しい。
電動ＯＫの環境だが、皆、ガスブロ系使ってる。
夏しかやってないんだけどね、そこ。 個人のフィールドだから。
外サバでは、そんな条件でやってくれてるところが１００キロ圏内に無い。
現場見てない人の意見はむなしい。
>>561
それはね、インドアでやってる。
マルガバで７発ｗ
９ｍｍ系で１５発
３８０オートで７発
イングラムで３０発
恐ろしく楽しい。
撃ちあいで、相手の撃った数数えるほどの頭脳戦になり
サイドアームもフル活用。
音の違いでそれぞれの撃った弾数数えられるまでになったら一人前。
連携の良し悪しが恐ろしく影響するし
一対一は、さらに心理戦になって楽しい。
電動ＯＫの環境だが、皆、ガスブロ系使ってる。
夏しかやってないんだけどね、そこ。 個人のフィールドだから。
外サバでは、そんな条件でやってくれてるところが１００キロ圏内に無い。
(ﾟ∀ﾟ)さぁだんだん>>1が言い訳下手なインテンスになって参りますた。
>>564
つまんなそうなゲームだな
全部リアルカウント、ってのはいいと思うけど
頭脳戦が好きじゃない俺は来るなって事ですかそうですか
例えば1発で仕留める技術があれば頭脳なんて要らないだろ、ってのが自論なんですけど
つまんなそうなゲームだな
全部リアルカウント、ってのはいいと思うけど
頭脳戦が好きじゃない俺は来るなって事ですかそうですか
例えば1発で仕留める技術があれば頭脳なんて要らないだろ、ってのが自論なんですけど
都合の悪いことには全部相手を悪者にして逃げるゲーマー君
568 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 00:59:45
(ﾟ∀ﾟ)さぁそろそろ>>1が妄想ゲーマーである事がバレて参りますた！
570 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 01:01:20
ますます態度がBIGになるゲーマー君。やれやれ．．．
572 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 01:01:47
ここゲーマーのスレか？
荒らしてやろうかw
荒らしてやろうかw
(ﾟ∀ﾟ)さぁそろそろ>>1がお座敷妄想ゲーマーである事実が発覚して参りますた！
>>570
当てれる訳無いだろ…常識的に考えて
でも当てれるようにしていく、その練習を生かすように銃を調整する
そして「当てれる」と思った距離で発砲。勿論近づいていく時に気づかれないようにする練習もいる
使うマガジンはノマグかプラマグ、こういうことしてると脳内特殊部隊になれるからお勧め
当てれる訳無いだろ…常識的に考えて
でも当てれるようにしていく、その練習を生かすように銃を調整する
そして「当てれる」と思った距離で発砲。勿論近づいていく時に気づかれないようにする練習もいる
使うマガジンはノマグかプラマグ、こういうことしてると脳内特殊部隊になれるからお勧め
576 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 01:07:55
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミです！！！！
勝てれば良いって、思考停止しているゴミどもは、法律違反じゃないから何をしても良いって言う村上ファンドとホリエモンです！！
つまりそれは最低の犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度で且つ緊張感溢れてそして最高に知能的なサバイバルゲームを楽しもうぜ！！
多弾や箱使っている思考停止者のゴミクズはムシムシ！！フィールドから追い出そうぜ！！
ばら撒いて偶然ゲットする低脳と、高度に計算して戦うプロ！！
どっちがかっこいいかは一目瞭然！！
さあみんなでリアルカウントだ！！
勝てれば良いって、思考停止しているゴミどもは、法律違反じゃないから何をしても良いって言う村上ファンドとホリエモンです！！
つまりそれは最低の犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度で且つ緊張感溢れてそして最高に知能的なサバイバルゲームを楽しもうぜ！！
多弾や箱使っている思考停止者のゴミクズはムシムシ！！フィールドから追い出そうぜ！！
ばら撒いて偶然ゲットする低脳と、高度に計算して戦うプロ！！
どっちがかっこいいかは一目瞭然！！
さあみんなでリアルカウントだ！！
まあ、>>1の釣りに付き合わされたわけねｗ
リアルカウントはプラスチックなんでノマグに30発入れます＞＜
_、_
（ ,_ﾉ` )y━~~ さっきから>>1は釣り師って言ってるだろ・・・・
（ ,_ﾉ` )y━~~ さっきから>>1は釣り師って言ってるだろ・・・・
580 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 01:10:46
>>575
たぶん、弾数使わず、ノマグやリアル弾数を好きな人は
みんな、君のいう内容と似たようなことを考えている。（最後の一行は除く）
そう言わせたくて誘導してみた。
多弾じゃないと絶対だめ・・・って人以外は
意外と近い感覚でゲームやってるんじゃないかねー。
絶対に反論があるだろうけどｗ
たぶん、弾数使わず、ノマグやリアル弾数を好きな人は
みんな、君のいう内容と似たようなことを考えている。（最後の一行は除く）
そう言わせたくて誘導してみた。
多弾じゃないと絶対だめ・・・って人以外は
意外と近い感覚でゲームやってるんじゃないかねー。
絶対に反論があるだろうけどｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>575は釣られますた・・・・
>>575は釣られますた・・・・
582 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 01:13:05
>>573
馬鹿ですね
馬鹿ですね
(ﾟ∀ﾟ)さぁそろそろ>>1が釣り師である事実が発覚して参りますた！
584 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 01:14:11
今日は、最後にいい意見ももらえたから、おとなしく寝るよ。
お休み。
また明日ね。
お休み。
また明日ね。
祭りだ！祭りだ！
ｶﾞﾝ☆(・∀・☆)(☆・∀・)☆ｶﾞﾚ!
ｶﾞﾝ☆(・∀・☆)(☆・∀・)☆ｶﾞﾚ!
BB弾が全て8mmになれば弾数制限なんて考えなくてもよくなるかも？
うん。考えなくて良い。以下ﾏﾙｲﾐﾘｶﾞﾊﾞについて語ろう。
(`･ω･´)現時点をもってココで真面目に反論＆提案すると釣られ屋確定とする！
つか、釣り氏は無視でよろ
( ゜Д゜)ノ ＜アイアイサー！
石油の値段増加にあわせてBB弾も1発5円くらいにすればいい。
1000発5000円なら・・・
1000発5000円なら・・・
無理しないでどんどん撃って下さい。
593 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 01:23:41
594 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 01:25:20
少なくとも４人は釣り師と認定した訳だが？
>>594
自演だろ。
自演だろ。
(`･ω･´)ちがうお！
>>596
てめえ！せっかく釣ろうと思ったのにw
てめえ！せっかく釣ろうと思ったのにw
>>548
0.2gのほうが初速が出るから、飛距離も出て早く目標に到達するように
思われているのでしょう。
実際は慣性力の大きい0.25gのほうが、使いやすいんですけどね。
飛距離もそんなに変わらないし。
0.2gのほうが初速が出るから、飛距離も出て早く目標に到達するように
思われているのでしょう。
実際は慣性力の大きい0.25gのほうが、使いやすいんですけどね。
飛距離もそんなに変わらないし。
600 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 01:28:42
いまさらだけど言っておこう。
みんな、>>461を読むんだ。そして>>468とかに続く。
スレ立て主のゲーマーさまは「ここ（このスレ）では全員ノマグ戦以上は排除する」っておっしゃってるじゃないか。
だからいまさら多弾とか箱とかハイサイとか、フィールド状況や参加人数、技量なんかは関係ないんだ。
「とりあえずノマグ使え。むしろノマグ以外触れるな」と。
ばら撒きたい奴はリアル戦場に模してライトマシンガン買えと。MINIMIとかM60とかあるんだからよ。
ノマグ買う金？ MINIMIやM60の購入資金？
知るか。貯めて買え。おまえの金で買え。俺はもうノマグ揃えてるし。
軍装？ 関係ない。
俺はゲーマーだからコスプレはしねえ。軽装で動きやすくなきゃ。
そういう自己が中心･･･もとい、確立したがゆえにこのスレを立てたんだよ。
ちなみに人寄せのためにはじめはコテ付けなかったんだよ。
みんな、>>461を読むんだ。そして>>468とかに続く。
スレ立て主のゲーマーさまは「ここ（このスレ）では全員ノマグ戦以上は排除する」っておっしゃってるじゃないか。
だからいまさら多弾とか箱とかハイサイとか、フィールド状況や参加人数、技量なんかは関係ないんだ。
「とりあえずノマグ使え。むしろノマグ以外触れるな」と。
ばら撒きたい奴はリアル戦場に模してライトマシンガン買えと。MINIMIとかM60とかあるんだからよ。
ノマグ買う金？ MINIMIやM60の購入資金？
知るか。貯めて買え。おまえの金で買え。俺はもうノマグ揃えてるし。
軍装？ 関係ない。
俺はゲーマーだからコスプレはしねえ。軽装で動きやすくなきゃ。
そういう自己が中心･･･もとい、確立したがゆえにこのスレを立てたんだよ。
ちなみに人寄せのためにはじめはコテ付けなかったんだよ。
しかし初速を求める気持ちもわからないではない。
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾀﾉｼﾑｵ!
>>604
よし、まかせたw
よし、まかせたw
9mm高速弾を使ったらいいらしいぞ。
っつうか、ゲーマー君の毒舌＆自意識過剰が目立ちすぎて反感を買ってる訳だが、『まぁ、一度はノマグ戦ってのもヤってみると結構楽しいぜ』位の軽いノリで良いのになぁ。
俺だって『多弾→Ｗカァラム多弾→ノマグ→リアル』と自然に歩んできたからなぁ。
で…だが。
そんな自虐プレイを楽しんでいると、時にはハイサイ多弾マグで『えひゃひゃひゃ♪』と笑いながら明後日に撃ちたくなるｗ
俺だって『多弾→Ｗカァラム多弾→ノマグ→リアル』と自然に歩んできたからなぁ。
で…だが。
そんな自虐プレイを楽しんでいると、時にはハイサイ多弾マグで『えひゃひゃひゃ♪』と笑いながら明後日に撃ちたくなるｗ
自意識過剰なんかどうでもいいが、あれはスレを潰すからな。
この板でまともにｶﾞﾊﾞの話できるところはもうないぜ。
まあ、しょうがないからここでやってもらおう。
この板でまともにｶﾞﾊﾞの話できるところはもうないぜ。
まあ、しょうがないからここでやってもらおう。
釣りスレなのにすげー伸びてるなｗ
弾数制限の話はもう終わったからなw
そんなにイコールコンディションに拘るなら、ペイントボールをやるかサバゲーのスポーツ化でも「推進」すればいいのにな。
リアルな戦いでも（だからこそか）イコールなんてあり得ないんだが。
サバゲーはまぎれがある遊び。
だからこそ色々な好みの奴が一堂に会して楽しめるんだと思う。
わざわざ楽しみの幅を狭めたいってのがよう分からん。
リアルな戦いでも（だからこそか）イコールなんてあり得ないんだが。
サバゲーはまぎれがある遊び。
だからこそ色々な好みの奴が一堂に会して楽しめるんだと思う。
わざわざ楽しみの幅を狭めたいってのがよう分からん。
しょーもないやつ
>>612
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
615 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 04:27:37
このスレにはマルイミリガバに関連する事以外書いては行けない。
禁止事項：コテ粘着、自演
禁止用語：自演、ﾏﾙｲﾐﾘｶﾞﾊﾞに関係のないレス
以上が守れない人は立ち入り禁止。
某スレでコテ粘着していた人間も立ち入り禁止。
ルールが守れない人は「マルイミリガバ２」スレへどうぞ。
禁止事項：コテ粘着、自演
禁止用語：自演、ﾏﾙｲﾐﾘｶﾞﾊﾞに関係のないレス
以上が守れない人は立ち入り禁止。
某スレでコテ粘着していた人間も立ち入り禁止。
ルールが守れない人は「マルイミリガバ２」スレへどうぞ。
>>615
誤爆か？
誤爆か？
617 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 10:06:57
一晩でえらくスレが伸びてるなーと思ったらここはインテンスの釣り堀だったのかｗ
618 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 10:25:30
>>615
あなた自身、自作自演ですね
あなた自身、自作自演ですね
>>617
(´･ω･`)しかもえらく自信家＆仕切り屋と化してるんだお・・・・
(´･ω･`)しかもえらく自信家＆仕切り屋と化してるんだお・・・・
sage
>>619
インテンスの立てたクソスレは潰すのがサバゲ板の暗黙のルールじゃなかったか？
インテンスの立てたクソスレは潰すのがサバゲ板の暗黙のルールじゃなかったか？
(´･ω･`)なのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃはいるんですがね・・・・。
インポがバージョンＵＰしてるんでつお・・・・。
インポがバージョンＵＰしてるんでつお・・・・。
623 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 14:31:22
他にゲーマーがいるスレないか？
ゲーマーのいるスレは全部潰すぞ
ゲーマーのいるスレは全部潰すぞ
624 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 17:35:54
おお、俺が居なくても伸びるようになってきたね。
ただ、ここは皆さんａｇｅで書き込んでください。
制限戦のことが、良くも悪くも人目に付くように！
ただ、ここは皆さんａｇｅで書き込んでください。
制限戦のことが、良くも悪くも人目に付くように！
(´･ω･`)ﾔﾅｺｯﾀ！
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・） ♪ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ´・ω・） ♪ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ ﾌﾝﾌﾝﾌﾝ♪
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
627 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 18:00:55
制限戦って何？
630 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 18:07:36
やだよ～！
631 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 18:08:58
>>629
そりゃむりだぞ。あいつはどこにでも出没してスレを食いつぶす。
そりゃむりだぞ。あいつはどこにでも出没してスレを食いつぶす。
でもさ、ゲーマーみたいなヤツがゲームに参加してる事って無い？ｗ
フィールドオーナーでもマスターでも無いのに空気も読まないで仕切りたがるヤツｗ
『自分がルール』みたいな奴が崇高な理想を掲げる…
笑っちまうな
フィールドオーナーでもマスターでも無いのに空気も読まないで仕切りたがるヤツｗ
『自分がルール』みたいな奴が崇高な理想を掲げる…
笑っちまうな
633 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 18:33:30
サバゲー初心者の頃に弾数無制限のゲームに参加したときなんだけど、
チームの組み合わせでハイサイ+箱の参加者が味方に入って来た時なんだけど
どんな戦い方になるんだろうなと見ていたら、その人は、開始と同時に
ダッシュしながら、ヴーーーーーーーー！ 掃除機の様な音を立てながら
いきなり掃射開始して、みるみるうちに相手の大半をゲットし
隠れている者には、打ちながら近づいて、横に回りこみゲット
ブッシュに潜り込んだものには、火炎放射器の様にシャワーを浴びせてた
そして、弾が切れたのでリロードするとき、ペットボトルを取り出して
ジャララ～と箱マグが装着されたままリロードと言うよりも、
パティシエの生クリームの充填作業に見えた。
それまで、弾数制限でのゲームしかやったことが無かったので、この光景が衝撃的で、
リロード＝マグチェンジが覆されて、リロード＝ペットボトルにはヘコミましたよ。
相手にこんなのが居たら到底敵わないと思うし、ゲーム中にペットボトル充填に引いた。
チームの組み合わせでハイサイ+箱の参加者が味方に入って来た時なんだけど
どんな戦い方になるんだろうなと見ていたら、その人は、開始と同時に
ダッシュしながら、ヴーーーーーーーー！ 掃除機の様な音を立てながら
いきなり掃射開始して、みるみるうちに相手の大半をゲットし
隠れている者には、打ちながら近づいて、横に回りこみゲット
ブッシュに潜り込んだものには、火炎放射器の様にシャワーを浴びせてた
そして、弾が切れたのでリロードするとき、ペットボトルを取り出して
ジャララ～と箱マグが装着されたままリロードと言うよりも、
パティシエの生クリームの充填作業に見えた。
それまで、弾数制限でのゲームしかやったことが無かったので、この光景が衝撃的で、
リロード＝マグチェンジが覆されて、リロード＝ペットボトルにはヘコミましたよ。
相手にこんなのが居たら到底敵わないと思うし、ゲーム中にペットボトル充填に引いた。
>>623
潰したかったら「かずひろ」と「ひろき」を誘導すれば良いのでは？
潰したかったら「かずひろ」と「ひろき」を誘導すれば良いのでは？
635 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 18:56:31
>>633
馬鹿ですか？
馬鹿ですか？
636 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 19:56:54
>>633
たしかにそこまでいっちゃうと面白くなくなってしまうかもしれない。俺も同感するよ。
だけど残念ながらそういうやつも存在するってことだよね。要はお互い歩み寄ってさ、そういうやつとどれだけ仲良くゲームやれるかだよ。
対立したってなにもはじまらないよ。
たしかにそこまでいっちゃうと面白くなくなってしまうかもしれない。俺も同感するよ。
だけど残念ながらそういうやつも存在するってことだよね。要はお互い歩み寄ってさ、そういうやつとどれだけ仲良くゲームやれるかだよ。
対立したってなにもはじまらないよ。
637 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 20:17:04
BOXマグ作ってる粕店は死ぬべし
638 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 20:30:33
そんな気分の時もある。
スレンダーがすきだけど、ぽっちゃりが抱きたい時もあるだろｗ
スレンダーがすきだけど、ぽっちゃりが抱きたい時もあるだろｗ
>>633ハイサイ箱マグ厨もそこまでイクと狂気の沙汰…。
俺らのチームなら対戦相手にそんな奴居たら、対抗心燃やして全兵力で潰しにかかるな。
さながらクルスク戦で、機動力と数を頼りにタイガー戦車に接近戦を挑むT34の群れの如く。
ま、そいつがゾンビなら手の打ちようが無いがな。その手の厨って、なんか陶酔しきってゾンビやってそうな感じ。
俺らのチームなら対戦相手にそんな奴居たら、対抗心燃やして全兵力で潰しにかかるな。
さながらクルスク戦で、機動力と数を頼りにタイガー戦車に接近戦を挑むT34の群れの如く。
ま、そいつがゾンビなら手の打ちようが無いがな。その手の厨って、なんか陶酔しきってゾンビやってそうな感じ。
640 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 20:52:41
ゲーマーはゾンビだったのか．．．
ハイサイ＋箱マグは反則だよな、ネットゲームのチーターみたいだ。
余談だけどチームの人にハイサイ＋リアルマグの人がいるんたけど
いつも30発/s以上で撃ってるから、速攻で弾切れするし速攻で居場所がばれる。
でもマグチェンジが異常にに速いから大して苦労はして無いみたい。
そう言えば、発射速度を遅くするカスタムって聞いたことないな。
余談だけどチームの人にハイサイ＋リアルマグの人がいるんたけど
いつも30発/s以上で撃ってるから、速攻で弾切れするし速攻で居場所がばれる。
でもマグチェンジが異常にに速いから大して苦労はして無いみたい。
そう言えば、発射速度を遅くするカスタムって聞いたことないな。
642 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 21:04:29
箱の人は、あきらめるか、ライトマシンガン買えばいい。
・基本は４００～６００の多弾が使える銃は多弾マグ１個のみ。
・それ以下の装弾数の少ない多弾マグは２個
・ライトマシンガンは１０００発（これは無制限でもいいかも。）
とするのが、一番シンプルでわかりやすい。
山ほど弾を持ちたい人は、ノマグをもてばいい。
ノマグは、何個持ってもＯＫです。
・基本は４００～６００の多弾が使える銃は多弾マグ１個のみ。
・それ以下の装弾数の少ない多弾マグは２個
・ライトマシンガンは１０００発（これは無制限でもいいかも。）
とするのが、一番シンプルでわかりやすい。
山ほど弾を持ちたい人は、ノマグをもてばいい。
ノマグは、何個持ってもＯＫです。
たが断る。
645 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 21:25:13
全員ノマグで発生する要素を楽しみたいのだ。
理解できない人は、発言もしないように。
理解できない人は、発言もしないように。
646 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 21:40:15
俺が居なくても、俺の意見を言ってくれてるｗ
まあ、ホワッスィーくらいのレヴェルになると多弾マグにリィアル弾数装填で戦うんだよな
箱マグ+ハイサイだと、どうしても火力勝負になってしまいがちに見えてしまいます。
当時、その人は動きが上手かったのでまだ、勉強になったものの、
中には、後方でひたすら、箱マグの迫撃砲部隊には手も足も出ませんでしたね
しかも、時間切れになるまで、斜め上に構えてた・・・
さすがに、付き合いきれなかたのでゲーム中は無視しちゃいました。
やはり、弾数制限ゲームだとお互い無駄撃ちが無くなるので、スリルが有りますね
気付いてない相手をヒットとか、いきなり3方向から撃たれたりとかw
次第に、味方と協力して連携の取り方を考えたり話し合うのも楽しい。
当時、その人は動きが上手かったのでまだ、勉強になったものの、
中には、後方でひたすら、箱マグの迫撃砲部隊には手も足も出ませんでしたね
しかも、時間切れになるまで、斜め上に構えてた・・・
さすがに、付き合いきれなかたのでゲーム中は無視しちゃいました。
やはり、弾数制限ゲームだとお互い無駄撃ちが無くなるので、スリルが有りますね
気付いてない相手をヒットとか、いきなり3方向から撃たれたりとかw
次第に、味方と協力して連携の取り方を考えたり話し合うのも楽しい。
多弾でも乱射しなければいいんだろ？
多弾でノマグと同じ戦い方すればいいじゃん
多弾でノマグと同じ戦い方すればいいじゃん
650 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 21:50:29
>>648
さらに、問題なのは、箱マグ＋ハイサイ使ってさらに腕も良い人だよ。
箱マグの釘付け戦法に連携とアグレッシブな動きまで出来る人が結構居るが
そうなると、もう皆が箱＋ハイサイになるしかなくなる。
銃において、弾数・残弾・マグチェンジなどの要素ってのは
リアルじゃないといけないとは言わないが、重要な要素であることは間違いない。
それを、完全に葬り去る残念なことだと俺は思うのよ。
真面目に書いてみたけど
出来れば、真面目な返答がほしいな。
さらに、問題なのは、箱マグ＋ハイサイ使ってさらに腕も良い人だよ。
箱マグの釘付け戦法に連携とアグレッシブな動きまで出来る人が結構居るが
そうなると、もう皆が箱＋ハイサイになるしかなくなる。
銃において、弾数・残弾・マグチェンジなどの要素ってのは
リアルじゃないといけないとは言わないが、重要な要素であることは間違いない。
それを、完全に葬り去る残念なことだと俺は思うのよ。
真面目に書いてみたけど
出来れば、真面目な返答がほしいな。
651 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 21:53:20
>>651
結論が出た所でこのスレは終了ｗ
結論が出た所でこのスレは終了ｗ
653 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 22:11:11
と、まぁ俺が真面目に語っても、まともな返事はかえって来ないで
俺の追っかけの、ワンパターンな反応ばかり。
俺の追っかけの、ワンパターンな反応ばかり。
sage
文句があるなら自分でゲーム開催するか、多弾マグがいるゲームに参加しなきゃいいのに…
俺はノマグ派だけど、多弾マグの弾の雨の中を突撃して散っていくのが好きだ。
まるで日露戦争みたいだからな。たまには回り込んで勝つし
俺はノマグ派だけど、多弾マグの弾の雨の中を突撃して散っていくのが好きだ。
まるで日露戦争みたいだからな。たまには回り込んで勝つし
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミです！！！！
勝てれば良いって、思考停止しているゴミどもは、法律違反じゃないから何をしても良いって言う村上ファンドとホリエモンです！！
つまりそれは最低の犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度で且つ緊張感溢れてそして最高に知能的なサバイバルゲームを楽しもうぜ！！
多弾や箱使っている思考停止者のゴミクズはムシムシ！！フィールドから追い出そうぜ！！
ばら撒いて偶然ゲットする低脳と、高度に計算して戦うプロ！！
どっちがかっこいいかは一目瞭然！！
さあみんなでリアルカウントだ！！
勝てれば良いって、思考停止しているゴミどもは、法律違反じゃないから何をしても良いって言う村上ファンドとホリエモンです！！
つまりそれは最低の犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度で且つ緊張感溢れてそして最高に知能的なサバイバルゲームを楽しもうぜ！！
多弾や箱使っている思考停止者のゴミクズはムシムシ！！フィールドから追い出そうぜ！！
ばら撒いて偶然ゲットする低脳と、高度に計算して戦うプロ！！
どっちがかっこいいかは一目瞭然！！
さあみんなでリアルカウントだ！！
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミです！！！！
勝てれば良いって、思考停止しているゴミどもは、法律違反じゃないから何をしても良いって言う村上ファンドとホリエモンです！！
つまりそれは最低の犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度で且つ緊張感溢れてそして最高に知能的なサバイバルゲームを楽しもうぜ！！
多弾や箱使っている思考停止者のゴミクズはムシムシ！！フィールドから追い出そうぜ！！
ばら撒いて偶然ゲットする低脳と、高度に計算して戦うプロ！！
どっちがかっこいいかは一目瞭然！！
さあみんなでリアルカウントだ！！
勝てれば良いって、思考停止しているゴミどもは、法律違反じゃないから何をしても良いって言う村上ファンドとホリエモンです！！
つまりそれは最低の犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度で且つ緊張感溢れてそして最高に知能的なサバイバルゲームを楽しもうぜ！！
多弾や箱使っている思考停止者のゴミクズはムシムシ！！フィールドから追い出そうぜ！！
ばら撒いて偶然ゲットする低脳と、高度に計算して戦うプロ！！
どっちがかっこいいかは一目瞭然！！
さあみんなでリアルカウントだ！！
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミれしゅぅぅぅ！！！！
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
ちゅまりそれは最低のぉおお犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度れ且ちゅ緊張感溢れてそしてぇぇぇぇ゛最高に知能的にゃサバイバルゲームを楽しんもぉ゛お゛お゛ぉぉぜ！！
多弾や箱使っていぃる思考停止者のぉおおゴミクズはムシムシ！！フィールドから追いぃ出そうぜ！！
ばら撒いぃて偶然ゲットしゅるのぉおお低脳と、高度に計算してぇぇぇぇ゛戦うプロ！！
どっちがかっこいぃぃぃっよぉおおﾞかは一目瞭然！！
しゃぁあああ あぉぅみんにゃれリアルカウントら！！
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
ちゅまりそれは最低のぉおお犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度れ且ちゅ緊張感溢れてそしてぇぇぇぇ゛最高に知能的にゃサバイバルゲームを楽しんもぉ゛お゛お゛ぉぉぜ！！
多弾や箱使っていぃる思考停止者のぉおおゴミクズはムシムシ！！フィールドから追いぃ出そうぜ！！
ばら撒いぃて偶然ゲットしゅるのぉおお低脳と、高度に計算してぇぇぇぇ゛戦うプロ！！
どっちがかっこいぃぃぃっよぉおおﾞかは一目瞭然！！
しゃぁあああ あぉぅみんにゃれリアルカウントら！！
659 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 22:49:09
>>650
よそのスレ潰しといて何を言ってるんだお前は
よそのスレ潰しといて何を言ってるんだお前は
660 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 23:07:45
うっはｊｇｃｐｄｍｚｇｎｂｅｋｕ
661 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 23:09:58
>>659
そこを気にせず真面目に返すのが大人だろｗ
そこを気にせず真面目に返すのが大人だろｗ
663 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 23:12:39
うっはｊｇｃｐｄｍｚｇｎｂｅｋｕ
糞以下の人間のレスに対しては
糞以下の返事しか返ってこない。
2ｃｈであろうがなかろうが掲示板の常だろ。
糞以下の返事しか返ってこない。
2ｃｈであろうがなかろうが掲示板の常だろ。
ｻﾊﾞｹﾞ板は医療と比べて若いのもたくさんいるんだから
その辺も考えてカキコしてくれ。いったんコテはやめてくれ。
みんなそのへん気を使いながらカキコしてるんだよ、この板。
その辺も考えてカキコしてくれ。いったんコテはやめてくれ。
みんなそのへん気を使いながらカキコしてるんだよ、この板。
さらに言えばｻﾊﾞｹﾞやトイガンを楽しむのは当然
いろんな世代がいるだろ。お前のカキコが刺激的すぎるように
感じる世代もいるんだよ。少しは周りを見てくれよ。
いろんな世代がいるだろ。お前のカキコが刺激的すぎるように
感じる世代もいるんだよ。少しは周りを見てくれよ。
667 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 23:19:50
一行粘着とか同文粘着とかは、知的レベルが低いとか
リアル低年齢層だとか言うの？
まぁそれなりの社会人がそれだとかなり痛いけどね。
俺も痛い楽しみ方しているがｗ
コテをやめる気はないよ。
制限戦推進も続ける。
俺はいろんなスレッドで遊ぶけど、ここだけは真面目にやってるから。
リアル低年齢層だとか言うの？
まぁそれなりの社会人がそれだとかなり痛いけどね。
俺も痛い楽しみ方しているがｗ
コテをやめる気はないよ。
制限戦推進も続ける。
俺はいろんなスレッドで遊ぶけど、ここだけは真面目にやってるから。
こういう輩はスルーが一番無難そうだな
お前スレが一つ潰れたらどれだけ人が迷惑すると思ってんだ？
制限戦などどうでもいい。じゃあコテもやめないでいいから
他スレ煽るのをひかえろ。
粘着のレベルなんかもどうでもいいぞ。お前のレベルの話だ。
制限戦などどうでもいい。じゃあコテもやめないでいいから
他スレ煽るのをひかえろ。
粘着のレベルなんかもどうでもいいぞ。お前のレベルの話だ。
>>666
インテンスにそんなもん求めるだけ無駄だよ・・・。
インテンスにそんなもん求めるだけ無駄だよ・・・。
>>669
もう相手にするな。ほっとけ。
もう相手にするな。ほっとけ。
672 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/21(日) 23:26:55
>>669
この世で最も低いレベル認定でいいよ。
下がるとこないと楽だからｗ
それよりも制限戦推進だ。
制限戦を好きな人、できれば制限戦がやりたい人って少なくないはず。
制限戦のフィールドいけばいいじゃないか？・・・・アホか。
そうそう制限戦をメインにやってる場所が無いから困ってるんだ。
もっと制限戦をやろう！
制限による緊張感と頭を使うゲームを！
この世で最も低いレベル認定でいいよ。
下がるとこないと楽だからｗ
それよりも制限戦推進だ。
制限戦を好きな人、できれば制限戦がやりたい人って少なくないはず。
制限戦のフィールドいけばいいじゃないか？・・・・アホか。
そうそう制限戦をメインにやってる場所が無いから困ってるんだ。
もっと制限戦をやろう！
制限による緊張感と頭を使うゲームを！
673 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 23:27:17
こら、ゲーマー元気出せ。ﾏﾙｲﾐﾘｶﾞﾊﾞスレに来い。質問してんだぞ。
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミれしゅぅぅぅ！！！！
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
ちゅまりそれは最低のぉおお犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度れ且ちゅ緊張感溢れてそしてぇぇぇぇ゛最高に知能的にゃサバイバルゲームを楽しんもぉ゛お゛お゛ぉぉぜ！！
多弾や箱使っていぃる思考停止者のぉおおゴミクズはムシムシ！！フィールドから追いぃ出そうぜ！！
ばら撒いぃて偶然ゲットしゅるのぉおお低脳と、高度に計算してぇぇぇぇ゛戦うプロ！！
どっちがかっこいぃぃぃっよぉおおﾞかは一目瞭然！！
しゃぁあああ あぉぅみんにゃれリアルカウントら！！
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
ちゅまりそれは最低のぉおお犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度れ且ちゅ緊張感溢れてそしてぇぇぇぇ゛最高に知能的にゃサバイバルゲームを楽しんもぉ゛お゛お゛ぉぉぜ！！
多弾や箱使っていぃる思考停止者のぉおおゴミクズはムシムシ！！フィールドから追いぃ出そうぜ！！
ばら撒いぃて偶然ゲットしゅるのぉおお低脳と、高度に計算してぇぇぇぇ゛戦うプロ！！
どっちがかっこいぃぃぃっよぉおおﾞかは一目瞭然！！
しゃぁあああ あぉぅみんにゃれリアルカウントら！！
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミれしゅぅぅぅ！！！！
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
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BB弾が 『5円/発』で思い付いたｲﾍﾞﾝﾄ
主催者がBBを高値で販売
そのBB以外を使用禁止
利潤を『緑化推進委員会』(緑の羽根)に寄附
「サバゲーって自然を破壊するだけじゃないんだ！」
みたいな事に!
ならないか･･･orz｡
主催者がBBを高値で販売
そのBB以外を使用禁止
利潤を『緑化推進委員会』(緑の羽根)に寄附
「サバゲーって自然を破壊するだけじゃないんだ！」
みたいな事に!
ならないか･･･orz｡
679 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 00:26:57
やっぱｻﾊﾞｹﾞと言っても、ｻﾊﾞｹﾞの戦闘は何かの戦争の
一部と言う事になるわな。
そうなると、極端に言えばアメリカ軍のつもりでいるチームは
弾無尽蔵、ペットボトル補給おk。日本軍のつもりでいるチームは
銃一丁につき携帯弾１５発とかになるな。
戦う両者が公平と言うのが必ずしもリアルとは言えないと思う。
一部と言う事になるわな。
そうなると、極端に言えばアメリカ軍のつもりでいるチームは
弾無尽蔵、ペットボトル補給おk。日本軍のつもりでいるチームは
銃一丁につき携帯弾１５発とかになるな。
戦う両者が公平と言うのが必ずしもリアルとは言えないと思う。
ノマグ派の人達ってダンプポーチ使ってるんでしょ？
AK74タイプのマガジンが８本収納可能なダンプポーチ
って存在する？知ってたら教えて頂きたい！！
AK74タイプのマガジンが８本収納可能なダンプポーチ
って存在する？知ってたら教えて頂きたい！！
リアルカウントマガジン以外を使う人間はゴミれしゅぅぅぅ！！！！
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
ちゅまりそれは最低のぉおお犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度れ且ちゅ緊張感溢れてそしてぇぇぇぇ゛最高に知能的にゃサバイバルゲームを楽しんもぉ゛お゛お゛ぉぉぜ！！
多弾や箱使っていぃる思考停止者のぉおおゴミクズはムシムシ！！フィールドから追いぃ出そうぜ！！
ばら撒いぃて偶然ゲットしゅるのぉおお低脳と、高度に計算してぇぇぇぇ゛戦うプロ！！
どっちがかっこいぃぃぃっよぉおおﾞかは一目瞭然！！
しゃぁあああ あぉぅみんにゃれリアルカウントら！！
もうねます
勝てれば良いぃって、思考停止してぇぇぇぇ゛いぃるゴミどもは、法律違反に゛ゃにゃいぃから何をしてぇぇぇぇ゛も良いぃって言う村上ファンドとホリエモンれしゅぅぅぅ！！
ちゅまりそれは最低のぉおお犯罪者って事！！
リアルカウントマガジンを使って高度れ且ちゅ緊張感溢れてそしてぇぇぇぇ゛最高に知能的にゃサバイバルゲームを楽しんもぉ゛お゛お゛ぉぉぜ！！
多弾や箱使っていぃる思考停止者のぉおおゴミクズはムシムシ！！フィールドから追いぃ出そうぜ！！
ばら撒いぃて偶然ゲットしゅるのぉおお低脳と、高度に計算してぇぇぇぇ゛戦うプロ！！
どっちがかっこいぃぃぃっよぉおおﾞかは一目瞭然！！
しゃぁあああ あぉぅみんにゃれリアルカウントら！！
もうねます
>>667 他の人も言ってるけど、一時的にでもコテは止めたほうがいいと思う。
あなたの考えは分かるけど、文章からは、どこか排他的なものを感じるし。
本当に弾数制限とかノーマルマグ推進してるなら、「ここは自分の作ったスレだ」
とか言わないで、広くいろんな人から意見をもらうためにも、名無しでいったらどう？
あなたの考えは分かるけど、文章からは、どこか排他的なものを感じるし。
本当に弾数制限とかノーマルマグ推進してるなら、「ここは自分の作ったスレだ」
とか言わないで、広くいろんな人から意見をもらうためにも、名無しでいったらどう？
インテンスと言われ>>1ことゲーマーがスルーしてる件。
684 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 14:36:53
弾数制限に参加してる人に聞きたいのですが、どんな感じで参加してますか？
私の参加してるゲームでは、
６００発までで、弾のカウントはマガジンの容量でカウントする。
ゲーム中のリロードは、マガジンチェンジ以外は不可。
と、なってます。
私の使用するマガジンは、Ｍ１６の３００連２本です。
ノマグ派は、ほとんど見かけませんが、リロードの面白さに興味があるので、
少しずつ集めようと思ってます。
私の参加してるゲームでは、
６００発までで、弾のカウントはマガジンの容量でカウントする。
ゲーム中のリロードは、マガジンチェンジ以外は不可。
と、なってます。
私の使用するマガジンは、Ｍ１６の３００連２本です。
ノマグ派は、ほとんど見かけませんが、リロードの面白さに興味があるので、
少しずつ集めようと思ってます。
で、インポテンスのショットスナイパーアサルトランチャーキンタマシンガン（苦笑）は完成したのか？M16のキャリハンの上にショットガンを装着しても単に使いづらいだけだぞｗｗｗ
686 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/22(月) 17:47:52
>>684
ノマグ戦は
個人能力・連携の上手さがハッキリ出る。
無駄に撃てないから、索敵・隠れる・見つからずに動くなどの
当たり前のことが、さらに重要になる。
だいたいあの辺り・・・とりあえず撃って足止め・・・などはかなり減る。
お互いに慎重であるが故に、ビックリするくらい近くまで接近してて
アクション映画ばりの接近戦になることもしばしば。
（お互い見敵した瞬間に横っ飛びしながらフルオートなど）
よって、反射神経や咄嗟のサイティングも重要。
↑
これらのことって、無制限でもあること。
だけど、頻度と重要性がはるかに高くなる。
自分の能力をフル活用する場面が増えることになり
より力試し的な条件で戦いたい人は向いている。
ノマグ戦は
個人能力・連携の上手さがハッキリ出る。
無駄に撃てないから、索敵・隠れる・見つからずに動くなどの
当たり前のことが、さらに重要になる。
だいたいあの辺り・・・とりあえず撃って足止め・・・などはかなり減る。
お互いに慎重であるが故に、ビックリするくらい近くまで接近してて
アクション映画ばりの接近戦になることもしばしば。
（お互い見敵した瞬間に横っ飛びしながらフルオートなど）
よって、反射神経や咄嗟のサイティングも重要。
↑
これらのことって、無制限でもあること。
だけど、頻度と重要性がはるかに高くなる。
自分の能力をフル活用する場面が増えることになり
より力試し的な条件で戦いたい人は向いている。
妄想ゲーマー乙！
688 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/22(月) 17:57:27
一番驚いたシュチュエーションは
リアルカウント室内戦で
足音立てずに曲がり角まで進んで覗き込もうとした時に
敵と同時になってキスしそうな距離になったことだ。マジで。
お互い撃たずにお互いヒットとして退場したが
お互いのサイレントな動きを誉めあうこととなった。
まぁ風の音が強い日だったからこその出来事でもあるがねｗ
なにしても「ここを敵が通るから、撃ち続ける」
「あそこから動けないように、延々と撃て」
といった、度を過ぎるとゲームが面白くなくなる要素にブレーキがかかる。
これも制限戦やノマグ戦の良いところだ。
ノマグなら、敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
みたいなシュチュエーションも増えるしね。
それ1つとっても、まったく変わってくる。
リアルカウント室内戦で
足音立てずに曲がり角まで進んで覗き込もうとした時に
敵と同時になってキスしそうな距離になったことだ。マジで。
お互い撃たずにお互いヒットとして退場したが
お互いのサイレントな動きを誉めあうこととなった。
まぁ風の音が強い日だったからこその出来事でもあるがねｗ
なにしても「ここを敵が通るから、撃ち続ける」
「あそこから動けないように、延々と撃て」
といった、度を過ぎるとゲームが面白くなくなる要素にブレーキがかかる。
これも制限戦やノマグ戦の良いところだ。
ノマグなら、敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
みたいなシュチュエーションも増えるしね。
それ1つとっても、まったく変わってくる。
妄想乙！×２
690 ：たかむらこうき ◆3eCDvziEcs ：2007/01/22(月) 19:26:01
>>1がツマラナイ事を書くので今からこのスレッドは私の物です。
拒否する事はできません。
拒否する事はできません。
>>686
より力試ししたいひとは無制限戦にノマグで参加するだろ
それに制限戦でもお互いに至近距離ではち合わせなんてめったにないぞ
それ両者とも油断しすぎだろ
あと、はち合わせるほどブッシュの濃い場所で横っ飛びなんてできないしさ
制限戦でも相手の頭や足をを抑えたり威圧したりの射撃は普通にするし
探り撃ちやブン撒きだってやるぞ
ノマグ縛りの制限戦でも撃ち控えが顕著になるのは
200発制限くらいからで300発くらいなら結構撃つよ？
おまい、おそろしくレベルの低いゲームにしか参加したことないか
そもそもゲームをやったことないだろ
より力試ししたいひとは無制限戦にノマグで参加するだろ
それに制限戦でもお互いに至近距離ではち合わせなんてめったにないぞ
それ両者とも油断しすぎだろ
あと、はち合わせるほどブッシュの濃い場所で横っ飛びなんてできないしさ
制限戦でも相手の頭や足をを抑えたり威圧したりの射撃は普通にするし
探り撃ちやブン撒きだってやるぞ
ノマグ縛りの制限戦でも撃ち控えが顕著になるのは
200発制限くらいからで300発くらいなら結構撃つよ？
おまい、おそろしくレベルの低いゲームにしか参加したことないか
そもそもゲームをやったことないだろ
692 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 21:02:53
俺も制限戦に参加したいな。
＞ノマグなら、敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
＞みたいなシュチュエーションも増えるしね。
コンバットロードやタクティカルリロードされてたら
貴方は一瞬のうちに蜂の巣。
ホントにゲーム参加したことあるの？
＞みたいなシュチュエーションも増えるしね。
コンバットロードやタクティカルリロードされてたら
貴方は一瞬のうちに蜂の巣。
ホントにゲーム参加したことあるの？
>>691
>制限戦でも相手の頭や足をを抑えたり威圧したりの射撃は普通にするし
探り撃ちやブン撒きだってやるぞ
おれ多弾マグ使ってるんだけど、バラマキが理由じゃないんだよ。インテンスの言う事に
多少なりとも賛成すんのは嫌なんだが、『無駄に撃てないから、索敵・隠れる・見つから
ずに動くなどの 当たり前のことが、さらに重要になる』ってのは合ってるんだよな。
つうか、こんな風に自己万の世界で上手く行ってもノマグだと１ゲームでチャンスは
一回（弾の数から言って）だろ？だけどオレは欲張りなんで自分がゲームアウトするまで
2回目、3回目のチャンスを逃したくないから多弾マグを持っていく。
要はノマグを使い切ってしまう可能性（バラマキじゃなく、ノマグらしい闘い）が
有るのは否定出来ないから、１ゲームで“ノマグらしさ”を2回、3回楽しむ為にも
もち弾数には気をつける。
>制限戦でも相手の頭や足をを抑えたり威圧したりの射撃は普通にするし
探り撃ちやブン撒きだってやるぞ
おれ多弾マグ使ってるんだけど、バラマキが理由じゃないんだよ。インテンスの言う事に
多少なりとも賛成すんのは嫌なんだが、『無駄に撃てないから、索敵・隠れる・見つから
ずに動くなどの 当たり前のことが、さらに重要になる』ってのは合ってるんだよな。
つうか、こんな風に自己万の世界で上手く行ってもノマグだと１ゲームでチャンスは
一回（弾の数から言って）だろ？だけどオレは欲張りなんで自分がゲームアウトするまで
2回目、3回目のチャンスを逃したくないから多弾マグを持っていく。
要はノマグを使い切ってしまう可能性（バラマキじゃなく、ノマグらしい闘い）が
有るのは否定出来ないから、１ゲームで“ノマグらしさ”を2回、3回楽しむ為にも
もち弾数には気をつける。
695 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 21:19:55
>ノマグなら、敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
みたいなシュチュエーションも増えるしね。
それ1つとっても、まったく変わってくる。
まさに『木を見て森を見ず』だなw
みたいなシュチュエーションも増えるしね。
それ1つとっても、まったく変わってくる。
まさに『木を見て森を見ず』だなw
＞2回目、3回目のチャンスを逃したくないから多弾マグを持っていく。
多マグだろうがノマグだろうが弾入ってるかぎりはチャンスだろうが。
残弾管理はどっちのマグも必要だろ。
多マグだろうがノマグだろうが弾入ってるかぎりはチャンスだろうが。
残弾管理はどっちのマグも必要だろ。
ここは若い人ばかりなの？
タンク背負ってた頃は普通のことだったよね？
制限なんかしてないけど、あの頃と使う弾の量は変わってないよ？
タンク背負ってた頃は普通のことだったよね？
制限なんかしてないけど、あの頃と使う弾の量は変わってないよ？
698 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 21:28:16
>>693
電動だとタクティカルリロードできないけどね
でも次マグを用意して射撃するヤツもいるし
レディマグなんて便利なパーツもあるしな
弾切れと同時に飛び出す相手なんていいカモ
マグを抜いてカラ撃ちして誘うのは常套手段だよ
凝ったプレイヤーには弾切れ寸前の多弾マグをわざと持ってるのもいる
本当に弾切れしてても｢静かな相棒｣がいたら飛び出した途端一網打尽だな
電動だとタクティカルリロードできないけどね
でも次マグを用意して射撃するヤツもいるし
レディマグなんて便利なパーツもあるしな
弾切れと同時に飛び出す相手なんていいカモ
マグを抜いてカラ撃ちして誘うのは常套手段だよ
凝ったプレイヤーには弾切れ寸前の多弾マグをわざと持ってるのもいる
本当に弾切れしてても｢静かな相棒｣がいたら飛び出した途端一網打尽だな
700 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 21:42:27
エアガン自体が本物とかけ離れてるから俺は別物と割りきってるよ。
一発で丸太貫通の３０８と葉っぱでも防げる６ｍｍＢＢとじゃ違いすぎて
実戦状況の再現自体が不可能と思う。
ま、ソコソコリアルな感じを出す為に俺だけ手コキ銃を使ってポチポチ１
発ずつ地道に照準しながらやってる。
ソレで少しスナイパー気分。俺にできるのはそこまで。
一発で丸太貫通の３０８と葉っぱでも防げる６ｍｍＢＢとじゃ違いすぎて
実戦状況の再現自体が不可能と思う。
ま、ソコソコリアルな感じを出す為に俺だけ手コキ銃を使ってポチポチ１
発ずつ地道に照準しながらやってる。
ソレで少しスナイパー気分。俺にできるのはそこまで。
702 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 21:55:17
戦争じゃなくてサバゲなんだからいいじゃんか
みんな冷静にｗ
いいじゃない、マグチェンジを狙った攻撃。
実際良く有るしね♪勝ち負けに拘らなければ『くそぅ!!マグチェンジのスピードに負けたぜぇ!!』って感じで笑えるしｗ
ここで話してる時点で、みんなゲーム大好きな熱いヤツらだろ？
結論
ゲーマー君
君が荒廃の原因でどうするorz
いいじゃない、マグチェンジを狙った攻撃。
実際良く有るしね♪勝ち負けに拘らなければ『くそぅ!!マグチェンジのスピードに負けたぜぇ!!』って感じで笑えるしｗ
ここで話してる時点で、みんなゲーム大好きな熱いヤツらだろ？
結論
ゲーマー君
君が荒廃の原因でどうするorz
704 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 22:04:58
リアルリアル言うヤツがウザイだけ。
705 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 22:06:39
>一発で丸太貫通の３０８と葉っぱでも防げる６ｍｍＢＢとじゃ違いすぎて
実戦状況の再現自体が不可能と思う。
リアルカウント＝サバゲでのリアル再現と妄想してるやつ（含むゲーマー）
に言ってやれよw
実戦状況の再現自体が不可能と思う。
リアルカウント＝サバゲでのリアル再現と妄想してるやつ（含むゲーマー）
に言ってやれよw
706 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 22:15:51
リアル派がいればそうじゃないやつもいる、そこら辺も考えてほしい。
そんなにリアルを求めるなら玩具で戦争ごっこなんかしてないで
フランスの外国人傭兵部隊にでも入ってイラク行って来い
本当の死ととなり合わせの緊張感が体験できるぞ？
そんなにリアルを求めるなら玩具で戦争ごっこなんかしてないで
フランスの外国人傭兵部隊にでも入ってイラク行って来い
本当の死ととなり合わせの緊張感が体験できるぞ？
リアルさを求めるなら弾数制限はおかしい。
特にアメリカ軍の軍装なら弾なんぞへりや車両で
無尽蔵に供給するんだから、制限無しがリアルだ。
ゲーマーの言っている「リアル」はリアルじゃなくて
むしろスポーツとしてのｻﾊﾞｹﾞの話だ。
特にアメリカ軍の軍装なら弾なんぞへりや車両で
無尽蔵に供給するんだから、制限無しがリアルだ。
ゲーマーの言っている「リアル」はリアルじゃなくて
むしろスポーツとしてのｻﾊﾞｹﾞの話だ。
雰囲気を楽しみたいんだろ、脳内で
要は楽しみ方の違いだろうよ
ゲームで例えるなら…
ストイック系なゴーストリコンとかで遊んでる奴が『はぁ？魂斗羅？制限しろよ制限』って言ってるようなもんじゃないか？
ゲームとしては別物
どっちも好きだ
ゲームで例えるなら…
ストイック系なゴーストリコンとかで遊んでる奴が『はぁ？魂斗羅？制限しろよ制限』って言ってるようなもんじゃないか？
ゲームとしては別物
どっちも好きだ
710 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 22:24:43
まぁさすがにハイサイ×Boxマグは萎えるが
実際でも、アメリカ軍のイラクでの戦闘でもしっかり狙って
じっくり撃つのはもう戦闘が華僑には言った頃だけだろ。
銃撃の大半は大量にばらまくサプレッシングファイアだ。
じっくり撃つのはもう戦闘が華僑には言った頃だけだろ。
銃撃の大半は大量にばらまくサプレッシングファイアだ。
>>707
君の意見だと、米兵の一人一人がヘリや輸送車と弾帯で繋がってる…
とゆう感じに聞こえるけど(笑)
それこそ表面的にしか実戦を捉えてないんじゃない？
いつでもベースにいるわけじゃないんだから(笑)
君の意見だと、米兵の一人一人がヘリや輸送車と弾帯で繋がってる…
とゆう感じに聞こえるけど(笑)
それこそ表面的にしか実戦を捉えてないんじゃない？
いつでもベースにいるわけじゃないんだから(笑)
>>712
でも今どきヘリや車両がまったく無しで米陸軍の歩兵が
歩兵だけで戦闘に入る事なんてほどんど皆無だろ。
M16やM4系でそれぞれ個人手持ちの弾薬だけで戦闘というのは
むしろ非常にファンタジックだ。
でも今どきヘリや車両がまったく無しで米陸軍の歩兵が
歩兵だけで戦闘に入る事なんてほどんど皆無だろ。
M16やM4系でそれぞれ個人手持ちの弾薬だけで戦闘というのは
むしろ非常にファンタジックだ。
いま>>709がいいこと言った
GRAWはメキシコ人が強すぎだ．．．．
あれは恐るべきゲームだ。
あれは恐るべきゲームだ。
弾切れでも動く電動ｶﾞﾝ持ってる時点でリアルも糞も無いな。
基本一人じゃ出来ない遊びだから相手の配慮やゲームとして成り立つ
縛りは必要でそ。
そのための手段の一つが弾数制限でしょ。
リアルかどうかは別次元の話。
基本一人じゃ出来ない遊びだから相手の配慮やゲームとして成り立つ
縛りは必要でそ。
そのための手段の一つが弾数制限でしょ。
リアルかどうかは別次元の話。
そう、どちらかと言うとスポーツのルールとしての弾制限だと
思う。
思う。
>>713
俺が言ってるのは戦闘の最中には補給なんて歩兵レベルで受けれないでしょ
って事
補給の有無は問題じゃない
『弾が切れた！』
『ＯＫカウボーイ♪今から落とすぜ♪しっかり受け取りな♪』
なんて無理だろ？
良くても横にいる友軍からお裾分けだ
だいたい、戦闘車両やヘリだけで行き届かない細かい掃討を行うために兵士は存在してるんだし
俺が言ってるのは戦闘の最中には補給なんて歩兵レベルで受けれないでしょ
って事
補給の有無は問題じゃない
『弾が切れた！』
『ＯＫカウボーイ♪今から落とすぜ♪しっかり受け取りな♪』
なんて無理だろ？
良くても横にいる友軍からお裾分けだ
だいたい、戦闘車両やヘリだけで行き届かない細かい掃討を行うために兵士は存在してるんだし
720 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 23:02:48
でゲーマーは？
>>720
ｲﾗﾈ
ｲﾗﾈ
で、なんで実際の軍隊の話になってるの？
底辺が弾ばら撒いて日頃の鬱憤晴らしするのがサバゲなのに～
底辺が弾ばら撒いて日頃の鬱憤晴らしするのがサバゲなのに～
『俺がいなくても俺の意志は受け継がれてる』
なんて勘違いカキコと共に現れるであろう
なんて勘違いカキコと共に現れるであろう
まったく、俺もばらまきてえ。
制限反対！
制限反対！
ばら撒きたい奴はLMGなり何なり使えば良いんだろ？
反対することは無いと思うが
反対することは無いと思うが
ノーマルマグだけで遊びたい奴はノーマルマグで遊べば良い
ばら撒きたい奴はばら撒けば良い
自分の考えを押しつけちゃいかん
ばら撒きたい奴はばら撒けば良い
自分の考えを押しつけちゃいかん
結論が出た！
でもせめてバイオでばら撒いてね
このご時勢にプラ弾撒いてるﾎﾞｯｸｽ厨はﾇｯｺﾛｻﾚﾃ下さい
このご時勢にプラ弾撒いてるﾎﾞｯｸｽ厨はﾇｯｺﾛｻﾚﾃ下さい
>>719
ナム戦じゃそれに近いことやってたんだけどね
それに米軍は完全に歩兵だけで動くことはまずないはずだしな
FACや低空偵察ヘリ、今なら無人偵察/攻撃機もあるし
所詮ゲームなんだからデフォルメがあるのは当然
ナム戦じゃそれに近いことやってたんだけどね
それに米軍は完全に歩兵だけで動くことはまずないはずだしな
FACや低空偵察ヘリ、今なら無人偵察/攻撃機もあるし
所詮ゲームなんだからデフォルメがあるのは当然
良かった良かった♪
結論出たね♪
皆、それぞれ自由で！!
でもバラまくならバイオ使ってね♪
って事でｗ
結論出たね♪
皆、それぞれ自由で！!
でもバラまくならバイオ使ってね♪
って事でｗ
733 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 23:29:27
バイオ弾高杉
734 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/22(月) 23:54:44
＞>ノマグなら、敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
＞みたいなシュチュエーションも増えるしね。
＞それ1つとっても、まったく変わってくる。
＞まさに『木を見て森を見ず』だなw
↑
今日は仕事疲れでしんどい。とりあえず、このコメントだけは言わせてくれ。
この場合「木を見て森を見ず」は当てはまらないｗ
まずは国語を勉強してくれ。
「山ほど要素が増えますよ、たとえばこんな事もありますよ」に対し
「木を見て森を見ず」・・・・ｗ
面白かったです。
そもそも狭い範囲にしか把握できない全体を見失う状況で使う言葉を
全体のなかでの部のたとえ話をした時に使ってるし。
＞みたいなシュチュエーションも増えるしね。
＞それ1つとっても、まったく変わってくる。
＞まさに『木を見て森を見ず』だなw
↑
今日は仕事疲れでしんどい。とりあえず、このコメントだけは言わせてくれ。
この場合「木を見て森を見ず」は当てはまらないｗ
まずは国語を勉強してくれ。
「山ほど要素が増えますよ、たとえばこんな事もありますよ」に対し
「木を見て森を見ず」・・・・ｗ
面白かったです。
そもそも狭い範囲にしか把握できない全体を見失う状況で使う言葉を
全体のなかでの部のたとえ話をした時に使ってるし。
735 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 23:57:10
>>734
そのまま祖国へ帰んな。
そのまま祖国へ帰んな。
疲れてるならいちいち2ｃｈに来なくても良かろうに。
依存症ならしばらく断ち切れよ
依存症ならしばらく断ち切れよ
インテンスが早くも2スレ目を立ててるんだがこのタイミングだと重複って事で削除依頼は受け付けてくれるかな？
>>734
とりあえず仕事お疲れ
でもそんだけの文章を書けるなら言葉の使い方にコメントするんじゃなくて
みんなの意見のうちのひとつにでもコメントしようや
さもなきゃ何も書かなきゃいいじゃん
そんなんだから来るなって言われんだよ
とりあえず仕事お疲れ
でもそんだけの文章を書けるなら言葉の使い方にコメントするんじゃなくて
みんなの意見のうちのひとつにでもコメントしようや
さもなきゃ何も書かなきゃいいじゃん
そんなんだから来るなって言われんだよ
周りを見ない人間には戦闘はできないぞ。
なんか不自然だな～と思ってたんだが
「飛び出せ！」の状況ってさ
・制限有りノマグ戦で
・フルオート引きっぱなしで制圧射撃してくるヤツがいて
・しかもそいつには相棒がいない
・自分で残弾の把握もしてない
という感じかな
どんだけ都合のいい状況だよw
「飛び出せ！」の状況ってさ
・制限有りノマグ戦で
・フルオート引きっぱなしで制圧射撃してくるヤツがいて
・しかもそいつには相棒がいない
・自分で残弾の把握もしてない
という感じかな
どんだけ都合のいい状況だよw
仕事疲れてしんどいを言い訳にするようでは仕事も趣味も素人。
でも、まあ、お疲れw
でも、まあ、お疲れw
743 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 09:39:43
今、夜勤から帰ってきたが、ひどい言われようだなｗ
国語からやり直した方が良い奴もいるし。
まぁ制限戦は楽しいってのが広まりつつあるから良しとしよう。
国語からやり直した方が良い奴もいるし。
まぁ制限戦は楽しいってのが広まりつつあるから良しとしよう。
>>743
ハァ？
バカジャネーノ？
弾数制限有りも無制限もそれぞれに楽しみ方があるってのは
みんな最初から言ってるじゃねえか
お前がひとりでかき回してるんだろ
もう混ぜっ返すだけなら来るんじゃねえよ
ハァ？
バカジャネーノ？
弾数制限有りも無制限もそれぞれに楽しみ方があるってのは
みんな最初から言ってるじゃねえか
お前がひとりでかき回してるんだろ
もう混ぜっ返すだけなら来るんじゃねえよ
ゲーマーが来て以来、ｻﾊﾞｹﾞ板がつまらなくなった
ゲーマーってクズだね
747 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 11:46:27
>>744
弾数制限有りも無制限もそれぞれに楽しみ方がある・・・これは俺の言い分。
当たり前のこと。
その上で、もっと制限戦を広めようとしています。
>>745
俺一人では変わらない。
俺に便乗して騒ぐやつが居るから今がある。
好意的でも好戦的でもかまわない。
このスレッドが上がってて、伸びがよければねｗ
弾数制限有りも無制限もそれぞれに楽しみ方がある・・・これは俺の言い分。
当たり前のこと。
その上で、もっと制限戦を広めようとしています。
>>745
俺一人では変わらない。
俺に便乗して騒ぐやつが居るから今がある。
好意的でも好戦的でもかまわない。
このスレッドが上がってて、伸びがよければねｗ
749 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 13:40:58
まあ弾数制限もノマグも、楽しいけど
ゲーマーの言う事は現実感が無い。
脳内だよね。
ゲーマーの言う事は現実感が無い。
脳内だよね。
3交代夜勤やってるような低脳が国語語るなよ、クズｗ
＞まぁ制限戦は楽しいってのが広まりつつあるから良しとしよう。
サバゲ板創立当初からあった「多弾ｖｓノマグ」スレ見直してから語れや。
＞まぁ制限戦は楽しいってのが広まりつつあるから良しとしよう。
サバゲ板創立当初からあった「多弾ｖｓノマグ」スレ見直してから語れや。
夜勤があって悪かったな。
753 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 15:33:55
754 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 15:38:33
更にＩＥ厨なのか。非常に迷惑。
756 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 19:41:47
夜勤がどうのこうのって、個人的なことまで否定するのはやめようよ。
一人のスレ住人として見ていて悲しい。
一人のスレ住人として見ていて悲しい。
757 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 19:53:23
俺は何いわれようと構わないよ。
サバゲー関連のこと意外は、大抵スルーだからね。
制限戦を楽しいかもって思ってくれる人が増えるのを願うだけ。
サバゲー関連のこと意外は、大抵スルーだからね。
制限戦を楽しいかもって思ってくれる人が増えるのを願うだけ。
ゲーマーの自演が分かり安すぎて困ります
ゲーマーがsageない件について
さげ
sage
なんとまあw
sage
sage
sage
764 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 20:21:44
楽しければ何使ってもいいじゃん！！
やっている人間の少ない競技だからさ、お互い尊重しあって遊んで行こうぜ。
無理やり押し付けるのは良くない！！
やっている人間の少ない競技だからさ、お互い尊重しあって遊んで行こうぜ。
無理やり押し付けるのは良くない！！
766 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 20:24:01
あと適度にsageようぜ！！
767 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 20:35:09
フィールドやチームの性格でレギュレーションって変わってくるね。
だから一概に無制限だとか制限とか、ノマグだ箱だって言えないよ！！
そういってる奴は木を見て森を見ずだよ！！
だから一概に無制限だとか制限とか、ノマグだ箱だって言えないよ！！
そういってる奴は木を見て森を見ずだよ！！
べつに何つかってもいいが
１ゲームで数千発撃ちきるのってどうよ？
「俺が楽しんでるからいいんだよ!!」
で済むか？
何事も節度ってあるじゃん
１ゲームで数千発撃ちきるのってどうよ？
「俺が楽しんでるからいいんだよ!!」
で済むか？
何事も節度ってあるじゃん
769 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 20:57:55
うんうん協調性も必要だよね！！
ゲーマーのトリが違う... ま、いっか
おれは、ゲームを始める前にチームのみんなと、どういうふうに動こうか？
ルートと人数を決めて、バディを組んだりしてゲームに臨むのが楽しい
一瞬、前線を張ってから後退して、味方に報告とか、
囮になって、味方の移動ルートを確保させたりとか
限定戦では、こういう状況は多く出てくると思う。
あと、弾切れになっても、どういう動きをすれば味方の役に立つか？
おれは、ゲームを始める前にチームのみんなと、どういうふうに動こうか？
ルートと人数を決めて、バディを組んだりしてゲームに臨むのが楽しい
一瞬、前線を張ってから後退して、味方に報告とか、
囮になって、味方の移動ルートを確保させたりとか
限定戦では、こういう状況は多く出てくると思う。
あと、弾切れになっても、どういう動きをすれば味方の役に立つか？
↑偽ゲーマーがいるなあ！
IDが違うし。
IDが違うし。
773 ：770：2007/01/23(火) 21:56:44
やっぱりインテンスかなぁ
あげんな。来たかと思っただろw
775 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 21:58:21
インポクソにこんな高度なレスは書けない。
776 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:07:03
インテンスってコテの人が過去にいたの？
今、ディパーテッドみてた。
シルバーのPPKがカッコよかったよ。
今、ディパーテッドみてた。
シルバーのPPKがカッコよかったよ。
778 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:09:58
たいした事をかけないのにageないでください。
779 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:11:53
どういったところでアゲる俺に「上げないで」って言うのは
さらに、無駄レスだぞｗ
まぁ伸びていいけど。
制限戦好きな人手をあげてー・・・・ノ
さらに、無駄レスだぞｗ
まぁ伸びていいけど。
制限戦好きな人手をあげてー・・・・ノ
ここら辺はまるっきりインテンスだな。
237 名前： ゲーマー ◆zCS1o.kilU 投稿日： 2007/01/16(火) 00:19:32
>>234
答えは考えれば誰でも思いつくｗ
どうも固定砲台の無能君が、アクティブでスポーツ万能のような振りをして
必死に弾数制限を批判しているようだ。
ちなみに俺は武術２種類が二段で、ウエイクボード・ボルタリングも趣味だ。
サバオンリーのオタクに運動神経では負けない。
237 名前： ゲーマー ◆zCS1o.kilU 投稿日： 2007/01/16(火) 00:19:32
>>234
答えは考えれば誰でも思いつくｗ
どうも固定砲台の無能君が、アクティブでスポーツ万能のような振りをして
必死に弾数制限を批判しているようだ。
ちなみに俺は武術２種類が二段で、ウエイクボード・ボルタリングも趣味だ。
サバオンリーのオタクに運動神経では負けない。
781 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:17:21
sage
782 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:18:18
はっきりいてこのスレ主はバカです。
784 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 22:18:46
夜勤やってるような奴がﾓｰﾀｰﾎﾞｰﾄ持ってｳｴｲｸﾎﾞｰﾄﾞが趣味？
嘘 も 大 概 に し ろ
嘘 も 大 概 に し ろ
>>784
これはひどいｗｗｗ
これはひどいｗｗｗ
交代制の夜勤が有る高給取りがいないとでも？
関係ない事を書くんじゃない
仕事や立場で相手を見るな
君の存在次元がゲーマー以下になるぞ
関係ない事を書くんじゃない
仕事や立場で相手を見るな
君の存在次元がゲーマー以下になるぞ
787 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:29:02
ありがとう。
夜勤はやった事がありません。
夜勤はやった事がありません。
788 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 22:34:27
＞仕事や立場で相手を見るな
いや、見るよ。社会人なら。
学生さんかな？ 普通、基盤である仕事に疑念のある人間なら
どこもまともに取り合わないよ。
まして相手が嘘吐きならなおさらのこと。
社会信用に係る事だからね。
いや、見るよ。社会人なら。
学生さんかな？ 普通、基盤である仕事に疑念のある人間なら
どこもまともに取り合わないよ。
まして相手が嘘吐きならなおさらのこと。
社会信用に係る事だからね。
789 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:34:34
>ちなみに俺は武術２種類が二段で、ウエイクボード・ボルタリングも趣味だ。
すごーい。
すごーい。
790 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:36:58
サバイバルゲームの話です。
人格否定をしないでください！！
人格否定をしないでください！！
791 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:38:25
ウエイクボードって、普通トレイルしてくれるショップに通うだろ。
ちなみに、ウエイキ立てる船なんか持ってないが
小さな釣り船なら、海用と、バス用のアルミと両方もってるぞ。
海用は親のだけど。
こういうのって、田舎の良さかもな。
ちなみに、ウエイキ立てる船なんか持ってないが
小さな釣り船なら、海用と、バス用のアルミと両方もってるぞ。
海用は親のだけど。
こういうのって、田舎の良さかもな。
でも人格崩壊してる人間とまともな話はできない
793 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 22:40:56
では人格破綻している方はご退場願いましょう！！
795 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 22:44:02
レスすればするほどボロが出る。
もう自分飾るのやめたら？
もう自分飾るのやめたら？
796 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:49:13
>>794
どういうことだ？
親が船持ってるとパラサイトなのか？ 極端だな。
じゃぁ家は４人家族だが、いろいろ事情があって合計１１台も車があるぞ。
クレーンやショベルカーも含めると、もう少しある。
ショットガン実銃がブローニングが２個とレミントンが１個あるぞ。
猟とクレー射撃用らしい。
さらに、ご先祖は孫文を日本に一時かくまった人物だぞ。
おまけに、庭が広くて自分の庭で５０ｍレンジが余裕でできるぞ。
犬は猟犬と血統書付アフガンハウンドがいるぞ。
なぜか猟犬のほうが大切に扱われているがｗ
まぁ、田舎の普通の家なんだけどな。
どういうことだ？
親が船持ってるとパラサイトなのか？ 極端だな。
じゃぁ家は４人家族だが、いろいろ事情があって合計１１台も車があるぞ。
クレーンやショベルカーも含めると、もう少しある。
ショットガン実銃がブローニングが２個とレミントンが１個あるぞ。
猟とクレー射撃用らしい。
さらに、ご先祖は孫文を日本に一時かくまった人物だぞ。
おまけに、庭が広くて自分の庭で５０ｍレンジが余裕でできるぞ。
犬は猟犬と血統書付アフガンハウンドがいるぞ。
なぜか猟犬のほうが大切に扱われているがｗ
まぁ、田舎の普通の家なんだけどな。
798 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 22:54:07
／ ⌒ヽ
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
／ ＼
,.-‐''⌒ヽ ,.=､ ヽー､
,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ） | j
/ ﾐ彡三ﾍ｀=´ | ｜
/ ﾐ彡三∧ j ./
ﾄ ｬ''" ミ彡三∧. /／
」i _;''＿, ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃
ﾘ ´￣ ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i|
ヽ- '´/ｿ'川||
ヽ一 「彡'川ll.|||
T ＿ ／ ´ ｊ||.川||
｀￣了､ i! 川.川|
_｣. ＼ | j| 川|ﾄ､
_／￣ ＼ ＼ '_／./川 ｀
￣ ｀ ￣ ´
ネゴトワ・ネティエ［Negtva Netie］
（ルーマニア．１９３５～５４）
799 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:55:53
結構、素性って正直に書いても個人特定なんて出来ないと思ってたけど
仲間は意外と知ってたｗ
まぁほとんど普段言ってる内容だから、なにも問題なかったがｗ
ＷＡ好きの友達には、気付かれたくない。
あいつはＷＡ貶すとやたら不機嫌になるからｗｗｗ
しかしコテで個人情報出すと「飾る」「嘘」そのた非難が面白いようにくる。
本当は掲示板で、書き込む人物の背景なんてどうでも良いはずだし
確認すら出きない。
無視できず、反応する人がいるから、ついやっちゃうけど。
まぁ弾数制限は楽しい！ってことで、良しとしましょう。
仲間は意外と知ってたｗ
まぁほとんど普段言ってる内容だから、なにも問題なかったがｗ
ＷＡ好きの友達には、気付かれたくない。
あいつはＷＡ貶すとやたら不機嫌になるからｗｗｗ
しかしコテで個人情報出すと「飾る」「嘘」そのた非難が面白いようにくる。
本当は掲示板で、書き込む人物の背景なんてどうでも良いはずだし
確認すら出きない。
無視できず、反応する人がいるから、ついやっちゃうけど。
まぁ弾数制限は楽しい！ってことで、良しとしましょう。
800 ：ゲーマー ◇zCS1o.kilU：2007/01/23(火) 22:56:59
すまん。吊って来る。
801 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 22:57:01
>>796
藻前はﾘｱ消か？ｱﾌｫｸｻ
藻前はﾘｱ消か？ｱﾌｫｸｻ
802 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:57:35
いくらフォローしても
実家の所有物自慢してる依存パラには変わりないけどな。
実家の所有物自慢してる依存パラには変わりないけどな。
>>802
おまい、らくだだろ
おまい、らくだだろ
たしかに似てるな。
806 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 23:13:20
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
『ここの住人にあえて聞きたい。
このクソスレを埋め立てるのか？放置するのか？それとも新スレを埋め立てるの
を始めるのか？どっち？』
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
|;:;:;:ノ、 `､;;:;:;:;:;:i
|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
| ' ﾟ ''/ ┌｡-､ |;:;:;:;:/
|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
『ここの住人にあえて聞きたい。
このクソスレを埋め立てるのか？放置するのか？それとも新スレを埋め立てるの
を始めるのか？どっち？』
807 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 23:15:13
うーん、じゃぁパラサイトでもいいやｗ
自慢できる親と先祖たちだし、それを語ってパラサイトなら
それでぜんぜん問題なし！
マザコンファザコンも大歓迎。
実際両親が好きだしね。
今の世の中「父母が大好きです」と言いにくいのは、悲しいことだね。
まぁ制限戦してスッキリしようよ！
自慢できる親と先祖たちだし、それを語ってパラサイトなら
それでぜんぜん問題なし！
マザコンファザコンも大歓迎。
実際両親が好きだしね。
今の世の中「父母が大好きです」と言いにくいのは、悲しいことだね。
まぁ制限戦してスッキリしようよ！
だから多弾ｖｓノマグスレで結論出てるじゃん。
「住み分けで好きな方でやれ」って。
「住み分けで好きな方でやれ」って。
はい、終了。
後はsageで。
後はsageで。
810 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 23:24:05
811 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 23:25:53
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/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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|;:/＿ヽ ,,,,,,,,,, |;:;:;:;:;:;!
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|` ノ( ヽ ソ |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
| | ＼ / |
＼ |＿__＞＜ / ヽ
『ここの住人にあえて聞きたい。
このクソスレを埋め立てるのか？放置するのか？それとも新スレを埋め立てるの
を始めるのか？どっち？』
/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
/;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
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＿,-ー| /＿` ”' ＼ ノ ＜ ちょ、ちょっとまって！
| : | ）ヾ三ﾆヽ /ヽ､_
ヽ `､＿＿＿,.-ー' | `ー-､
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『ここの住人にあえて聞きたい。
このクソスレを埋め立てるのか？放置するのか？それとも新スレを埋め立てるの
を始めるのか？どっち？』
で、埋めるの？
ゲーマー君が糞なのはあらためて良く分かった。
なんかもうボロボロだなw
816 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 23:41:51
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
なんて楽しすぎるぜ！！
みんなで制限戦だ！！
あほか
なんて楽しすぎるぜ！！
みんなで制限戦だ！！
あほか
817 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 23:43:42
よっしゃガンガン埋めていきましょう！！
当然sageでお願いします。
あとこの調子で速攻で２の方も埋めましょう！！
人格破綻者のレス禁止
当然sageでお願いします。
あとこの調子で速攻で２の方も埋めましょう！！
人格破綻者のレス禁止
なんか、そう言う労力使う価値もなくね？w
819 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 23:45:22
ノーマルマガジンも1本300円くらいなら、撃ったあと捨てれるのにね。
820 ：ゲーマー ◆rt8LoK64Ak ：2007/01/23(火) 23:47:05
そうですか片手間でsageて埋めます！！
ありがとうございます。
ありがとうございます。
821 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 23:51:30
822 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 23:56:09
_,..-:::::::::::::::::::-..、
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r:::::::;r'´` ー-､::::::::::::::::::::::::ヽ、
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i::::〃 ヽ::::::i
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!::ヾ;' i,i!
i'ヽ/ 'ﾆ=_‐-､_, _ l::l
.i j! 'r t:jヾ::'" r::'三=ヾ .l!
l ! ´::' ヾ`='ﾃ':' !
ヽ i ゛ ｀ .l
, l 、 !
／ ! ヽ_;.. ヽ i
ヽ ,ゝ-､ __ _,:.、 /
iヽ .... ..__￣ ./
!ヽ:::::::::､ ／ ､
i ヽ:::::::::::::::::::::r'/
ケニス・ルナー[Kenis Loner]
(1962～ イギリス)
,r:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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./::::i;´ ` ‐---‐-､:::::::::i
i::::〃 ヽ::::::i
l:::i:,:: ヾi:l!
!::ヾ;' i,i!
i'ヽ/ 'ﾆ=_‐-､_, _ l::l
.i j! 'r t:jヾ::'" r::'三=ヾ .l!
l ! ´::' ヾ`='ﾃ':' !
ヽ i ゛ ｀ .l
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／ ! ヽ_;.. ヽ i
ヽ ,ゝ-､ __ _,:.、 /
iヽ .... ..__￣ ./
!ヽ:::::::::､ ／ ､
i ヽ:::::::::::::::::::::r'/
ケニス・ルナー[Kenis Loner]
(1962～ イギリス)
>>786
少なくともゲーマーが高級取りというソースは無いがな。つまらん事ばかり書くから例え本当の事であっても信憑性が伴わないんだよ。
少なくともゲーマーが高級取りというソースは無いがな。つまらん事ばかり書くから例え本当の事であっても信憑性が伴わないんだよ。
825 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 00:08:41
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ こっちはもういいそうだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ﾐ;;;;:}
|┃ |} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
|┃ | ｰ' | ｀ - ﾄ'{
|┃ .｢| ｲ_i _ >､ }〉} ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃三 ｀{| _;;iill|||;|||llii;;,>､ .!-' ／
|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ こっちはもういいそうだ！
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
ゲーマーがうさんくさいのは仕事がどうとかじゃなくて、
視野がもの凄く狭いってことだ。周りが全然見えてないし
自分がどれだけ迷惑かけてるかもわかっていない。こいつのせいで
いくつも良スレが駄目になった。そういう事を感じる感性が全然
ない。
「俺わるい事してないじゃ～ン」って感じだ。
だから逆に、こいつを現実の世界に持って行ったら仕事ができる
人間かというと、それはありえねえ。仕事ってのは社会的行為だ。
こいつは駄目だよ。使えねえ。
視野がもの凄く狭いってことだ。周りが全然見えてないし
自分がどれだけ迷惑かけてるかもわかっていない。こいつのせいで
いくつも良スレが駄目になった。そういう事を感じる感性が全然
ない。
「俺わるい事してないじゃ～ン」って感じだ。
だから逆に、こいつを現実の世界に持って行ったら仕事ができる
人間かというと、それはありえねえ。仕事ってのは社会的行為だ。
こいつは駄目だよ。使えねえ。
827 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 00:11:27
|┃三 , -.―――--.､
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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|┃ | ＝'" | ＜ 話は全部聞かせて貰ったぞ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ 何を今更って感じ？
|┃ 丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ ＼
|┃ ≡'"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー- ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
|┃三 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
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一瞬で粛正かよw
そういやスタさんAA久しぶりに見たなｗ
ごめん、ｼﾍﾞﾘｱ行ってくるw
ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 23:15:13
うーん、じゃぁパラサイトでもいいやｗ
うーん、じゃぁパラサイトでもいいやｗ
このレスの意味が骨身に染みてわかっただろうな。
ある意味名言
664 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:13:20
糞以下の人間のレスに対しては
糞以下の返事しか返ってこない。
2ｃｈであろうがなかろうが掲示板の常だろ
ある意味名言
664 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2007/01/21(日) 23:13:20
糞以下の人間のレスに対しては
糞以下の返事しか返ってこない。
2ｃｈであろうがなかろうが掲示板の常だろ
うんこ～（ﾉ･∀･）ﾉ = ●
834 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 00:26:03
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|┃ | ＝'" | ＜ 埋めるにしても、も少し笑わせてよ！
|┃ iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' { ＼ すたーりん期待age！
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|┃ ヽ､oヽ/ ＼ /o/ | ガラッ
ゲーマーさんのカッコイイ装備見せてください！！
アクティブでスポーテーですよね。
アクティブでスポーテーですよね。
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
ゲーマーかっこいいｗ
ゲーマーかっこいいｗ
クレムリンに引き戸が有る件について
俺はサイラス持ってるぞ！
ゲーマー様はどんなの持ってるのかな？
と自慢してみた。
ゲーマー様はどんなの持ってるのかな？
と自慢してみた。
791 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/23(火) 22:38:25
親のだけど。
親のだけど。
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
親のだけど。
なんども言わせるな。ばかもの。
今の世の中「父母が大好きです」と言いにくいのは、悲しいことだね。
親のだけど。
なんども言わせるな。ばかもの。
今の世の中「父母が大好きです」と言いにくいのは、悲しいことだね。
>>826
だからこそゲーマーの立てたこのスレが荒らされるんだよ。それはかつては自分がやった事。真面目に答えてよなんてレスは虫の良い甘えも甚だしいんだよな。
だからこそゲーマーの立てたこのスレが荒らされるんだよ。それはかつては自分がやった事。真面目に答えてよなんてレスは虫の良い甘えも甚だしいんだよな。
843 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 01:55:34
>>841
これって荒れてるの？
気持ちよく予定通りにレスが伸びてるぞ。
>>824
公務員ですから、高給取りは難しいです。
今、公務員に厳しい時代だからねー。
弾数制限の話をしなくていいから、とりあえず１０００をめざせ！
これって荒れてるの？
気持ちよく予定通りにレスが伸びてるぞ。
>>824
公務員ですから、高給取りは難しいです。
今、公務員に厳しい時代だからねー。
弾数制限の話をしなくていいから、とりあえず１０００をめざせ！
税金が．．．
なんだ、ただの税金パラサイト野郎か
846 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 02:19:57
公務員がサバゲして2ｃｈで煽り合いか。
世も末だな。
世も末だな。
公務員がｻﾊﾞｹﾞして2ちゃんしても全然問題ないが、
周りが見えないゲーマーが公務員では日本はおしまいだ。
周りが見えないゲーマーが公務員では日本はおしまいだ。
ソースが無いんで３交代の言い訳として
公務員って設定にしたっつう斜め上の考え方もできるな。
いづれにせよスレ内で他人（多弾派）を小馬鹿にしつつ
ゲーム経験も浅い上に自重しない人間と真面目に「制限論」なんて語れる訳が無い。
コテトリ外してsage進行覚えた上で出直して来い、と。
嫌ならそれなりの返事しかされないだろ。
それでも自尊心保ちたいなら止めないけどね。
公務員って設定にしたっつう斜め上の考え方もできるな。
いづれにせよスレ内で他人（多弾派）を小馬鹿にしつつ
ゲーム経験も浅い上に自重しない人間と真面目に「制限論」なんて語れる訳が無い。
コテトリ外してsage進行覚えた上で出直して来い、と。
嫌ならそれなりの返事しかされないだろ。
それでも自尊心保ちたいなら止めないけどね。
自尊心ってのは公務員が得意な分野だぜ。
851 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 02:42:08
>>849
このスレに協力的な姿勢・・・感謝！
こんごもどんどん書き込んでくれ。
ネットで自尊心出しても仕方ない。
ここは、論争の場ではなく、推進の場。
サバゲー板の上のほうに常に存在しておくことに意義がある。
なんにしても
このスレッド開いて、なんでも一言書いてくれる人が尽きないのは良いことだ。
このスレに協力的な姿勢・・・感謝！
こんごもどんどん書き込んでくれ。
ネットで自尊心出しても仕方ない。
ここは、論争の場ではなく、推進の場。
サバゲー板の上のほうに常に存在しておくことに意義がある。
なんにしても
このスレッド開いて、なんでも一言書いてくれる人が尽きないのは良いことだ。
>>852
深夜にビール噴いたじゃねーかｗ ﾊﾞﾛｽｗ
深夜にビール噴いたじゃねーかｗ ﾊﾞﾛｽｗ
論争ではなく推進って、すげえ公務員な考え方だなw
やっぱ公務員は駄目だw
やっぱ公務員は駄目だw
公務員云々は抜きにして、単にこいつがダメなんだろ
埋め
857 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 09:57:55
駄目駄目と言いつつ、ここに食いつきすぎる連中はどうなんだ？ｗ
まともな意見でも言ったらどうだ？
今は制限戦やってるチームってのは、どうしても少ない。
「だから、好きなやり方のフィールド行け」ってのは
ちょっと考えれば無理があるのは馬鹿でもわかる。
だからこそ「無制限を辞めろ」と言っているのではなく
どこのチームも、制限戦も楽しんでみませんか？
と言っている。
そろそろクソ書き込みやめたらどうだ？
公務員に反応しすぎ。
妬みか？
まともな意見でも言ったらどうだ？
今は制限戦やってるチームってのは、どうしても少ない。
「だから、好きなやり方のフィールド行け」ってのは
ちょっと考えれば無理があるのは馬鹿でもわかる。
だからこそ「無制限を辞めろ」と言っているのではなく
どこのチームも、制限戦も楽しんでみませんか？
と言っている。
そろそろクソ書き込みやめたらどうだ？
公務員に反応しすぎ。
妬みか？
ウンコ
860 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 10:54:30
>>859
前のノマグVS制限みたいなスレッドで
双方の楽しさとかは語られつくした。
って言ってるよね。
いろんな人が。
ここは「どこのチームも、制限戦をもっと楽しんでみませんか？ 」と
推進する場所。
前のノマグVS制限みたいなスレッドで
双方の楽しさとかは語られつくした。
って言ってるよね。
いろんな人が。
ここは「どこのチームも、制限戦をもっと楽しんでみませんか？ 」と
推進する場所。
まんこ
>>860
やりたいヤツらはやってるし、やりたくないヤツらはやってない
せっかくの休日なんだ
同じサバゲでも楽しみ方はひとそれぞれだろう
お前が偉そうに｢制限戦の楽しさを教えてあげる｣なんて言う必要はない
お お き な お 世 話
やりたいヤツらはやってるし、やりたくないヤツらはやってない
せっかくの休日なんだ
同じサバゲでも楽しみ方はひとそれぞれだろう
お前が偉そうに｢制限戦の楽しさを教えてあげる｣なんて言う必要はない
お お き な お 世 話
ちんちんシュッシュッ
>>862
そう、だからこのスレは荒らされる
そう、だからこのスレは荒らされる
ついでに次スレも荒らされる
スレを頭から見ると、スレ立て人はそこらへん非常に気を遣ってて
「多弾を否定するわけではない。弾数制限ばかりを推すわけでもない。
ただ、弾数制限未経験の人に、『制限戦も楽しいよ』と伝えたいだけ」
と再三繰り返してるのな
途中から、「無制限じゃないと困るような下手糞無能」とか「完全常時固定砲台の無能」とか
「延々と打ち続けて快感を味合うチキン固定砲台」とか、無制限戦擁護を貶める一方で、
「制限戦の方がゲームが面白い」とか「スポーツ的な奴が多いから運動能力無能連中とは違う」とか
制限戦至上主義みたいな書き方をするヤツがまるでスレ立て主のような顔をして混じってきたんで
話がおかしくなってるんだな
「多弾を否定するわけではない。弾数制限ばかりを推すわけでもない。
ただ、弾数制限未経験の人に、『制限戦も楽しいよ』と伝えたいだけ」
と再三繰り返してるのな
途中から、「無制限じゃないと困るような下手糞無能」とか「完全常時固定砲台の無能」とか
「延々と打ち続けて快感を味合うチキン固定砲台」とか、無制限戦擁護を貶める一方で、
「制限戦の方がゲームが面白い」とか「スポーツ的な奴が多いから運動能力無能連中とは違う」とか
制限戦至上主義みたいな書き方をするヤツがまるでスレ立て主のような顔をして混じってきたんで
話がおかしくなってるんだな
_、_
（ ,_ﾉ` )y━~~ まぁなんだ・・・・
ゲーマー＝インテンスって事でＯＫ？
（ ,_ﾉ` )y━~~ まぁなんだ・・・・
ゲーマー＝インテンスって事でＯＫ？
>>867
なるほど、じゃあこのスルはゲーマーもといインテンスが乗っ取って荒らしてるって事かな？でもさ、それは積極的に議論に加わらろうとしないスレ主の姿勢にも問題があるんじゃないの？名無しで書いていたとしても1と名乗っておけばこうはならなかったんじゃないの？
なるほど、じゃあこのスルはゲーマーもといインテンスが乗っ取って荒らしてるって事かな？でもさ、それは積極的に議論に加わらろうとしないスレ主の姿勢にも問題があるんじゃないの？名無しで書いていたとしても1と名乗っておけばこうはならなかったんじゃないの？
870 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 12:54:08
>>867
俺が立てたんだだよ、ここはｗ
途中で飽きたので、毎日レスが増えるのを楽しむ場所となってしまったがｗ
でも、真面目に語る奴がいたら対応するんだけどね。
だいたいが「お前が荒らすから、俺も荒らす」って
似たような人が集まるｗ
類は友をよんじゃった・・・って感じ。
俺が立てたんだだよ、ここはｗ
途中で飽きたので、毎日レスが増えるのを楽しむ場所となってしまったがｗ
でも、真面目に語る奴がいたら対応するんだけどね。
だいたいが「お前が荒らすから、俺も荒らす」って
似たような人が集まるｗ
類は友をよんじゃった・・・って感じ。
最初は、「多弾を否定するわけじゃない」とかよい子ちゃんなふりをしてたが
後から売り言葉に買い言葉で化けの皮が剥がれて多弾否定の本音が出たってこと？
ダメじゃん
人のせいにしてるようだけれどそれって自業自得じゃん
後から売り言葉に買い言葉で化けの皮が剥がれて多弾否定の本音が出たってこと？
ダメじゃん
人のせいにしてるようだけれどそれって自業自得じゃん
まんこ
(´･ω･`)ｼｺﾞﾄﾋﾏﾎﾟ…
>>870
僕は計画性の無い腑抜け釣り師です
って自己紹介？ｱﾎｸｻ。
自己レス一度読み返してみろよ。
一貫性が全く無い駄レスばかりだ。
成るべくして成ったｸｿｽﾚ化を他人のせいにしている人間に
語り合う術など無かろう。
おとなしく巣に帰りな。
僕は計画性の無い腑抜け釣り師です
って自己紹介？ｱﾎｸｻ。
自己レス一度読み返してみろよ。
一貫性が全く無い駄レスばかりだ。
成るべくして成ったｸｿｽﾚ化を他人のせいにしている人間に
語り合う術など無かろう。
おとなしく巣に帰りな。
875 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 15:30:11
sage
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878 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 15:35:01
では、夜勤に言ってまいります。
今日は退院が多かったから、多少楽な夜勤になるかも。
このスレッドが、１０００いってたら嬉しいな。
進んでなかったら悲しい。
では、制限戦推進をよろしく！
またね。
今日は退院が多かったから、多少楽な夜勤になるかも。
このスレッドが、１０００いってたら嬉しいな。
進んでなかったら悲しい。
では、制限戦推進をよろしく！
またね。
_、_
（ ,_ﾉ` )y━~~ まぁなんだ・・・・
ゲーマー＝インテンス＝在日＝看護婦って事でＯＫ？
（ ,_ﾉ` )y━~~ まぁなんだ・・・・
ゲーマー＝インテンス＝在日＝看護婦って事でＯＫ？
880 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/24(水) 15:38:12
お、早速１レス増えた。
インテンスの人気に嫉妬だ。
インテンスの人気に嫉妬だ。
(*´ω`*)ｼｱﾜｾ
初めてゲーマーをインテンスで釣れた。
初めてゲーマーをインテンスで釣れた。
sage
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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まんこ
One shot one kill.
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897 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 17:45:26
↑おまい馬鹿だろ！
いい加減うざいよ！
早く消えろよ！全く・・・
いい加減うざいよ！
早く消えろよ！全く・・・
↑おまい馬鹿だろ！
いい加減ageんなよ！
早くオナれよ！全く・・・
いい加減ageんなよ！
早くオナれよ！全く・・・
899 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 17:50:00
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
901 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 17:52:46
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902 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 17:55:38
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↑そんなの埋めても無駄無駄無駄！
やるなら一行位にしろよ！
ついでにやるなら↓の某粘着出没スレも頼む奴の方がかなりうぜー！w
やるなら一行位にしろよ！
ついでにやるなら↓の某粘着出没スレも頼む奴の方がかなりうぜー！w
904 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 18:04:42
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905 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 18:05:18
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906 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 18:08:31
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907 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 18:10:50
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908 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 18:14:24
909 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 18:19:27
sage進行でお願いします
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
910 ：クソスレだから埋めています：2007/01/24(水) 18:19:56
sage進行でお願いします
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
携帯で見てる者としては、埋めてる奴のがイタイ
まんこ
↑所々にエロイ椰子がいる。
何が目的だ！？w
何が目的だ！？w
キモイ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)が多弾でばら撒きに来ましたよ？
>>915
荒らしだろｗ
荒らしだろｗ
ウンコ
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は多弾を４本と1番で買った電動BOXマグ使ってゲームしますよ？
マンゲ
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はBOXマグが空になるとペットボトル（ゲータレード）でＢＢ弾を補給しますよ？
まんカス
えらく荒れてるねえ・・・
弾数制限議論については、結論出たのか！？
まあ、ばら蒔きでもリアルカウントでも殺られる前に殺れよ！
でもゾンビは勘弁な！W
弾数制限議論については、結論出たのか！？
まあ、ばら蒔きでもリアルカウントでも殺られる前に殺れよ！
でもゾンビは勘弁な！W
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は移動するとジャラジャラ音が鳴るのであだ名は「マラカス」ですよ？
陰毛
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)の自慢の銃はＭ４Ｓ－ＳＹＳＴＥＭですよ？
928 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 19:44:44
やっぱS-systemだろ。あれは重いけど、良い銃だ。
929 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 19:46:25
ところでS-Systemならばフォアグリップとスコープは
必須だな。
必須だな。
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はそれ＋ライト＋レーザーですよ？
931 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 19:49:00
いいなあw
サイドアームは何？
サイドアームは何？
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はマヌイの電動グロッグですよ？
S-Systemのサイドアームにはグロックがあうな。
なぜか写真で見るイラクなんかでの民間警備会社要員は
みんなグロックのようだ。ベレッタとか評価低いのかな。
なぜか写真で見るイラクなんかでの民間警備会社要員は
みんなグロックのようだ。ベレッタとか評価低いのかな。
>>932
グロックか。ガスブロG26もいいよ。
グロックか。ガスブロG26もいいよ。
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はジーパンにポロシャツ＆プレートキャリアでＰＭＣですよ？
あとは携帯GPS付けたら完璧だw
>>934
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は多弾派ですからマグが長くないとダメですよ？
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は多弾派ですからマグが長くないとダメですよ？
>>936
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はａｕだからＣＤＭＡで何処に居るか解りますよ？
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はａｕだからＣＤＭＡで何処に居るか解りますよ？
半年ぐらい前に売ってたなんかの雑誌でPMCの使ってる
M4の写真が出てたけど、あれはかっこよかった。あの本
なんだったかな。
メシ食ってくるで。またな～ﾉ
M4の写真が出てたけど、あれはかっこよかった。あの本
なんだったかな。
メシ食ってくるで。またな～ﾉ
最強のエアガンカタログセーブエアガンはみんなもうかったよね！！
くそ！！Ｓシステムが欲しくなったね！！
sage進行でお願いします
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は多弾でハイサイ（一番カスタムのソニック）ですよ？
埋め
ハイサイで采配が決まる。
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
なにこれ？
こんなマヌケがどうした？
なにこれ？
こんなマヌケがどうした？
敵のぉおお音れ「今1マガジン撃ちちゅくしたぁのぉおおよぉおおのぉおお！飛び出せ！」
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)はゲーマーみたいなヤシを足止めする為に居るんですよ？
誰が？
sage進行でお願いします
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
952 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 20:31:18
ハイサイで采配が決まる
>>950
デブキモオタ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)がですよ？
デブキモオタ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)がですよ？
955 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 20:37:46
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は>>916から出現したコテハンみたいなもんですよ？
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)は自問自答しながら街の片隅で生きてるからですよ？
960 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 21:00:01
ハイサイで采配が決まる
961 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 21:01:30
物理的で重量感がある科学的健康的なおかつ絶対的好意的である目的
これを三秒でいいきったらいいものあげる
これを三秒でいいきったらいいものあげる
962 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 21:05:34
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
埋め
964 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 22:11:09
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
965 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 22:25:48
まあなんだ。
俺もそろそろ食わず嫌いに多弾否定するンじゃ無くて、３００連マグ使ってみるか･･･
思い返せばノマグやリアルカウントばかりで、充実はしてたが、いつも楽しんでいたかというと疑問だしな。
何事も程々がいいね。
リアルカウントのときとかは、最近の鳥人間コンテストみたいだし。
昔の仮装部門とかあったときのほうが、俺は何倍も楽しかったし。
俺もそろそろ食わず嫌いに多弾否定するンじゃ無くて、３００連マグ使ってみるか･･･
思い返せばノマグやリアルカウントばかりで、充実はしてたが、いつも楽しんでいたかというと疑問だしな。
何事も程々がいいね。
リアルカウントのときとかは、最近の鳥人間コンテストみたいだし。
昔の仮装部門とかあったときのほうが、俺は何倍も楽しかったし。
966 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 22:31:22
奇跡の詩人
967 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 22:36:25
弾数制限強制委員会
Ｐ９０とかマグチェンジメンドイし長すぎてマガジンがかさばる
うめ
さくら
971 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 23:34:03
うんこ
972 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/24(水) 23:50:31
夜勤やっても人生勝ち組み。
ゲーマーはパパが船持ってるからな。
974 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/25(木) 00:59:37
sage進行でお願いします
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
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敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
敵の音で「今1マガジン撃ちつくした！飛び出せ！」
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)真似ないで欲しいんだが？
976 ：ゲーマー ◆zCS1o.kilU ：2007/01/25(木) 01:27:11
すげー。あと少しで埋まる！
まあなんて言うか・・・ゲーマー以外の良識ある人たちに救われた感があるな・・・
ノマグ派全員がこう思われたら悲し杉
ノマグ使うのはカッコいいからだろ・・・常識的に考えて。
ノマグ派全員がこう思われたら悲し杉
ノマグ使うのはカッコいいからだろ・・・常識的に考えて。
978 ：( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)：2007/01/25(木) 01:40:45
( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)
梅
981 ：名無し迷彩：2007/01/25(木) 03:01:04
戦闘中のリロードがこれ程まで緊張感を与えるのか！
ｺﾞﾒﾝ、sage忘れてた
俺にはBB弾の気持ちが分かる。
ノマグは好きだが、ゲーマーは)ry
すんごい自演板
埋め
987 ：名無し迷彩：2007/01/25(木) 07:36:17
あげ
埋め