【1Jで】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ【100ｍ！】
飛距離を飛ばしたい！！
だけど飛距離を飛ばすには無謀な改造が出てくる！！
でももしかしたら新しい発見でBB弾を1Jで100ｍ飛ばせるかもしれない！！
それを考え語るために立てた。
とりあえず俺から一発目
BB弾の中にヘリウムちょっと入れれば飛距離伸びるんじゃね？ｗ
だけど飛距離を飛ばすには無謀な改造が出てくる！！
でももしかしたら新しい発見でBB弾を1Jで100ｍ飛ばせるかもしれない！！
それを考え語るために立てた。
とりあえず俺から一発目
BB弾の中にヘリウムちょっと入れれば飛距離伸びるんじゃね？ｗ
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100mの高低差がある頂上からHOP全開で撃つ
行けるんじゃね？
行けるんじゃね？
3 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 13:35:52
………晒しage
4 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 13:38:27
>>1
飛距離は難しいが射程距離を100Mにするのならなんとかなるかも
飛距離は難しいが射程距離を100Mにするのならなんとかなるかも
5 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 13:42:50
宇宙で撃つんだ！
6 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 13:43:31
そうそう、BB弾を100M飛ばすことならなんとかなるかも
7 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 13:54:34
8 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 16:28:43
新幹線のノーズにしがみ付いて前に撃つ。
死ななければ多分達成できる・・・・希ｶﾞｽ。
死ななければ多分達成できる・・・・希ｶﾞｽ。
10 ：名無し迷彩：2006/12/15(金) 22:13:23
１００メートル上空から地面に向けて撃つ
ゴルフボールみたいに凸凹つければいいんじゃね？
って、釣られたか？俺。
って、釣られたか？俺。
12 ：名無し迷彩：2006/12/16(土) 01:27:20
あの凸凹って飛距離伸ばすためについてるのか？
知らなかった俺ガイル
知らなかった俺ガイル
13 ：名無し迷彩：2006/12/16(土) 01:30:01
>11
BB弾では無意味。ディンプルは役立たない。
ゴルフボールのディンプルは偶然に条件が重なっての産物。
BB弾では無意味。ディンプルは役立たない。
ゴルフボールのディンプルは偶然に条件が重なっての産物。
昔、arms辺りが実験してたよな(笑)
結果は効果無しだったか…
結果は効果無しだったか…
BB弾自体に推進力を持たせればいいんじゃね？
16 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 23:07:33
アゲ
あげるな馬鹿
真面目な話無理だ。
いわゆるホップも実は飛距離は伸びていない、水平に飛ばせる距離が伸びてる
だけだ。
地上無風で最高の条件を使って１Jだと70mだ。
いわゆるホップも実は飛距離は伸びていない、水平に飛ばせる距離が伸びてる
だけだ。
地上無風で最高の条件を使って１Jだと70mだ。
アメリカの巨大竜巻に打ち込めば100ｍ以上は飛ぶんじゃね？
車も吹っ飛ぶぐらいだし、BB弾なら相当吹っ飛ぶぞ。
って、銃の性能じゃないなｗ
車も吹っ飛ぶぐらいだし、BB弾なら相当吹っ飛ぶぞ。
って、銃の性能じゃないなｗ
地上無風。
我にネタは通用せぬ（多分）
我にネタは通用せぬ（多分）
まず、「飛距離」を売ってる所を教えてくれ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
22 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 19:46:25
>>18の2行目が矛盾している件
23 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 20:02:01
BB弾に細長い針金をつけて、黒子に持たせれば良くね？
射主は松本人志で黒子を東野幸治にすれば100メートル位は余裕で飛ぶはず
射主は松本人志で黒子を東野幸治にすれば100メートル位は余裕で飛ぶはず
約0．7Jのノーマルハンドガンで80m以上飛びます。
飛びません、計測しなおして来い。
・・・ふむ、困ったな、一切反論が無いぞ・・・
28 ：名無し迷彩：2007/02/25(日) 17:03:59
気合だー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>25
確かにS2Sのｴｱｺｷは実測80Mいくが…
確かにS2Sのｴｱｺｷは実測80Mいくが…
30 ：名無し迷彩：2007/03/16(金) 08:51:09
トバネ
31 ：名無し迷彩：2007/03/16(金) 10:37:09
水平ではないが、マルイMP7は70mくらい飛んだなぁ
>>1 BB弾に羽を付ける
中心部に重い素材で回りに軽い素材、トータル0.2g
てのはどうだろう？
てのはどうだろう？
APCR でつか？
うまく回転がかかるように表面を高比重のプラにしてほしい
うまく回転がかかるように表面を高比重のプラにしてほしい
＞ゴルフボールのディンプルは、HOP-UPを利かせるため！
BB弾で 表面抵抗が増せば、飛距離 出無いだろー！
飛距離にホップは関係ないって気が付いてる？？
水平ってんなら話は違うが。
水平ってんなら話は違うが。
詳しく 聴かせて... 貰おーか？ 「飛距離にホップは関係ない...」を！
>>38
その字体の方の相手はしたくないんだが・・・・
角度を付けてとにかく遠くに飛ばす場合はホップもホップ無しも関係ない。
持ちうるエネルギーが一緒で弾の重量が一緒なら飛距離は変わらん、
山なりに迫撃砲みたいに飛んでいくか、斜め方向に一直線に飛んでいって
力尽きて落ちてくるかの見た目の違いしかない。
じゃ、もう回答しないから自分で考えな。
その字体の方の相手はしたくないんだが・・・・
角度を付けてとにかく遠くに飛ばす場合はホップもホップ無しも関係ない。
持ちうるエネルギーが一緒で弾の重量が一緒なら飛距離は変わらん、
山なりに迫撃砲みたいに飛んでいくか、斜め方向に一直線に飛んでいって
力尽きて落ちてくるかの見た目の違いしかない。
じゃ、もう回答しないから自分で考えな。
粘 着 ... ご苦労！
>>39
回転エネルギーで重力を相殺するから、当然飛距離は変わる。
回転エネルギーで重力を相殺するから、当然飛距離は変わる。
theの嵐野郎のあぼーんとその連鎖で何も見えないﾜﾛｽ
>>42 見えないわりに 書き込むジャねー！ 的確に！
44 ：名無し迷彩：2007/03/30(金) 17:37:51
サバゲ撲滅！
>>44 サバゲやっとらん... が？
46 ：名無し迷彩：2007/04/12(木) 06:30:30
細長い６ｍｍにノズルとブースターをつけれよ。
測定時の近距離では１Ｊ。
その後、ブシューーーーー と カタパルト発射！ ≡≡≡≡ ≫○
測定時の近距離では１Ｊ。
その後、ブシューーーーー と カタパルト発射！ ≡≡≡≡ ≫○
飛翔体の質量とJ値が定数なら、距離は決まってくる。
J値だけが定数なら、質量を見直して、且つ空気抵抗や万有引力など
他の外的要因を弄るしかないよｗ
J値だけが定数なら、質量を見直して、且つ空気抵抗や万有引力など
他の外的要因を弄るしかないよｗ
6㍉球形で大気がある１Jで中山なりに限界まで飛ばす。
弄れるのは重量だけだね、0.2gだろうが0.43gだろうが発射時の
パワーを１Jに調整するなら基本的には重いほうが大気の抵抗で
失うエネルギーが少ない分有利だな。
どの弾が効率よくパワーが出るとか関係ないわけだからな。
ちなみに0.2gだと70m、0.25gだと80m位飛んだ。
0.43gなら100ｍ行くかもね。
だがそんな事は規制を越してるので試せない。
弄れるのは重量だけだね、0.2gだろうが0.43gだろうが発射時の
パワーを１Jに調整するなら基本的には重いほうが大気の抵抗で
失うエネルギーが少ない分有利だな。
どの弾が効率よくパワーが出るとか関係ないわけだからな。
ちなみに0.2gだと70m、0.25gだと80m位飛んだ。
0.43gなら100ｍ行くかもね。
だがそんな事は規制を越してるので試せない。
６頭揃ったスタートから中山芝コースを馬なりで飛ばす
まで読んだ。
まで読んだ。
俺のナニが100mまで伸びる辺りまで読んだなら充分だ。
>6㍉球形で大気がある１Jで中山なりに限界まで飛ばす。
↓
>6㍉球形で大気がある中、１Jで山なりに限界まで飛ばす。
書いた後、自分で校正やっててドジったと思うんだ・・・どーでもいーけどｗ
↓
>6㍉球形で大気がある中、１Jで山なりに限界まで飛ばす。
書いた後、自分で校正やっててドジったと思うんだ・・・どーでもいーけどｗ
ホップありもホップなしも飛距離は同じ……たぶんそうなのだろう
経験からいってもそんな感じがする
が、理屈が全然わからない
ホップありは揚力が生じるわけだよね
あの揚力はどこに消えてしまうのだろう
誰かちゃんとわかりやすく教えてちょーだい
経験からいってもそんな感じがする
が、理屈が全然わからない
ホップありは揚力が生じるわけだよね
あの揚力はどこに消えてしまうのだろう
誰かちゃんとわかりやすく教えてちょーだい
>>52
揚力が発生しようがしまいが発射された時のエネルギーが同じであれば
限界は一緒。
揚力はBB弾を水平に飛ばす事に費やされ消えます。
ホップが飛ぶってのは水平かそれに近い状態でノンホップと比べた場合の話。
揚力が発生しようがしまいが発射された時のエネルギーが同じであれば
限界は一緒。
揚力はBB弾を水平に飛ばす事に費やされ消えます。
ホップが飛ぶってのは水平かそれに近い状態でノンホップと比べた場合の話。
エンジェルフォールの天辺から同じ初速で水平発射ならいいが、
地表から同じ初速で撃つなら、当然ノンホップは斜め上に撃つ事になるから、
ホップ有りより届かないのは明らか。
地表から同じ初速で撃つなら、当然ノンホップは斜め上に撃つ事になるから、
ホップ有りより届かないのは明らか。
どう飛ばそうが空気抵抗でみるみる減速するのは同じ事だしな。
撃ってからクチでふーふー吹くのだ！
フリーダム宇宙ステーションから打てば8000m/sくらい余裕じゃね？
結論
1Jで100mは不可能。
ホップもノンホップもその他の条件が一緒なら飛距離は同じ。
水平に飛ばすのが前提ならホップの方が当然飛ぶ。
このスレは終了しました。
1Jで100mは不可能。
ホップもノンホップもその他の条件が一緒なら飛距離は同じ。
水平に飛ばすのが前提ならホップの方が当然飛ぶ。
このスレは終了しました。
＞揚力はBB弾を水平に飛ばす事に費やされ消えます。
しつこくて悪いが、これでは理屈を説明した事にならないと思うよ
揚力で稼いだBB弾の高度は消えないんだから
しつこくて悪いが、これでは理屈を説明した事にならないと思うよ
揚力で稼いだBB弾の高度は消えないんだから
>>60
そりゃ水平撃ちならそうだが迫撃砲撃ちで限界狙ったら変わらんよ。
取りあえず同じマルコキでホップあり＆ホップなし買ってきて試してみ。
どう飛んでどう落ちるか、軌跡と結果、自分でやってみなされ。
そりゃ水平撃ちならそうだが迫撃砲撃ちで限界狙ったら変わらんよ。
取りあえず同じマルコキでホップあり＆ホップなし買ってきて試してみ。
どう飛んでどう落ちるか、軌跡と結果、自分でやってみなされ。
おのれ等はBB弾の軌跡の長さと水平飛距離をごっちゃにして勘違いしている。
更に言えば、BB弾が弾道の中で水平に飛ぶ距離と
どう飛ぼうが飛んだ結果の最大到達点を水平に図った距離と
をも混同して表現している子がいる。
話が噛み合わないのは当然である。
更に言えば、BB弾が弾道の中で水平に飛ぶ距離と
どう飛ぼうが飛んだ結果の最大到達点を水平に図った距離と
をも混同して表現している子がいる。
話が噛み合わないのは当然である。
いや、試すとかじゃなくて、俺は理屈を知りたいだけ
水平撃ちと放物線撃ちの区別は当然してる
経験則から言って、ホップの有無にかかわらず「最大飛距離」は一緒というのは、たぶんそうなのだろうと思う
これがホントなら、そこにはきっと単純明快な理屈があるはずだと思う
でも、その理屈が全くわからない
そこを明解に教えてほしいだけなのですよ
水平撃ちと放物線撃ちの区別は当然してる
経験則から言って、ホップの有無にかかわらず「最大飛距離」は一緒というのは、たぶんそうなのだろうと思う
これがホントなら、そこにはきっと単純明快な理屈があるはずだと思う
でも、その理屈が全くわからない
そこを明解に教えてほしいだけなのですよ
>>63
ホップ回転によるマグヌス力は移動方向の垂直方向にかかるから、
ホップをかけて斜めに撃った場合、重力と空気抵抗による下への力を減じる代わりに
後方向への力が増えて、横方向の減速が大きくなるのが一点
この力は減速として速度に比例するので、距離が遠くなり失速するほど力が小さく、
ホップをかけない場合とあまり変わらなくなるのが一点
以上二点から「どちらも大して変わらない」つー結果になるものと思われる
厳密な解は導くのが面倒なんでやらないが
ホップ回転によるマグヌス力は移動方向の垂直方向にかかるから、
ホップをかけて斜めに撃った場合、重力と空気抵抗による下への力を減じる代わりに
後方向への力が増えて、横方向の減速が大きくなるのが一点
この力は減速として速度に比例するので、距離が遠くなり失速するほど力が小さく、
ホップをかけない場合とあまり変わらなくなるのが一点
以上二点から「どちらも大して変わらない」つー結果になるものと思われる
厳密な解は導くのが面倒なんでやらないが
×減速として
○原則として
○原則として
あぁ、「同じ」とか言うから悪いんだよ。
「ほぼ同じ」とか書いとけば良いのに。
「ほぼ同じ」とか書いとけば良いのに。
講釈ご披露ばっかで、スレタイの飛距離うｐは結局誰も思い及ばない訳だ。
まあそうだろうなｗ
まあそうだろうなｗ
>>65
わかりやすい解説、㌧クスです
わかりやすい解説、㌧クスです
じゃダメスレじゃねーかバカｗ
>>71
俺は初めから100mは無理だぜと言ってきたぜ。
そしたらホップ＆ノンホップの話になり、そこにザの有名な馬鹿が
寝言をいいだしたりして荒らしまくりです。
まあ、初めからわかっていたことなんだがホップ有り無しじゃ距離
変わらんよ。
というわけだが、スレヌシは馬鹿だったんだろうな。
俺は初めから100mは無理だぜと言ってきたぜ。
そしたらホップ＆ノンホップの話になり、そこにザの有名な馬鹿が
寝言をいいだしたりして荒らしまくりです。
まあ、初めからわかっていたことなんだがホップ有り無しじゃ距離
変わらんよ。
というわけだが、スレヌシは馬鹿だったんだろうな。
＞じゃ、もう回答しない... ん、じゃなかったのかー？ >>39...？
>>73
取りあえずお前が2CHに来ることを喜ぶ人は誰一人いない。
取りあえずお前が2CHに来ることを喜ぶ人は誰一人いない。
>>75
安心しろ、他のスレで（ザに帰れ）って言ってのは他人だ。
っていうかあんたの書き込みは大間違いか勘違いが多いって言われてるだろ。
だから邪魔扱いされてんですよ、普通の書き込みでまともな事書いてる分には
誰も邪険に扱わないのではないか？
ココで俺が相手してる分には他スレほど酷い言われ方してないだろ。
だが少々飽きてきた・・・・
安心しろ、他のスレで（ザに帰れ）って言ってのは他人だ。
っていうかあんたの書き込みは大間違いか勘違いが多いって言われてるだろ。
だから邪魔扱いされてんですよ、普通の書き込みでまともな事書いてる分には
誰も邪険に扱わないのではないか？
ココで俺が相手してる分には他スレほど酷い言われ方してないだろ。
だが少々飽きてきた・・・・
>>76
貴様が相手するから来るんだよ、馬鹿が。
貴様が相手するから来るんだよ、馬鹿が。
>>76...
此れが書き込みの大半だ！
h ttp://bbs.avi.jp/318725/
h ttp://13596.hito.thebbs.jp/resume.html
アラを捜すには ．．．大変だぞ！
期待しとる が...！ 急がンで 良いぞ．．．
ここまでくると嵐だな
正常な議論も出来ない
酷いもんだ。。。
正常な議論も出来ない
酷いもんだ。。。
あんたの書き込みは大間違い云々に反論してる辺りが笑ったww
こいつマジだったんだなww
こいつマジだったんだなww
内容を否定するのは自由だが、異論も唱えずの物言いは... ？
逃げた か？
>>84 だから、どの事を 言っているのか...？
思い込みに 聴いても... 無理か！ スマン... 撤回！
オマイらもっとこいつの相手してやれよw
＞飛距離を飛ばしたい！！
飛距離は「伸ばしたい」だろう
それに飛距離を伸ばしてもどんな意味があるのだ？
伸ばすべきは「有効射程」ではないのか？
……と一応正論を述べてみた 特に意味はないw
飛距離は「伸ばしたい」だろう
それに飛距離を伸ばしてもどんな意味があるのだ？
伸ばすべきは「有効射程」ではないのか？
……と一応正論を述べてみた 特に意味はないw
元々厨房が1Jでも100m飛ばせるかもとか妄想で始まったスレだからな・・
ロマンだよな、規制値内で1ｍでも有効射程距離を伸ばせるように皆で楽しもうよ
91 ：名無し迷彩：2007/06/02(土) 08:57:27
飛距離を伸ばす発明をしたら、こんなところに書き込まずに特許取った方がいい
100mも飛んだら危険じゃないか？例えば80m先の通行人とか森で肉眼で確認困難だし
100mもあったらサイレンサーつけるだけで無音になっちゃうから犯罪も増えるんジャマイカ？
まぁ直線100m飛ばせたらだがな(´_ゝ，`)ﾌﾟｯ
100mもあったらサイレンサーつけるだけで無音になっちゃうから犯罪も増えるんジャマイカ？
まぁ直線100m飛ばせたらだがな(´_ゝ，`)ﾌﾟｯ
物理のお勉強をしてから出直してきます。
仰角をつけて撃てばいい。曲射だ曲射
>>94
ロムレ。
ロムレ。
96 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 01:04:41
>>65
ノンホップとホップで初速が同じだったらホップのがエネルギーが高いと思うけど
その場合も同じなの？
上に上がろうとするエネルギーがあるホップ有りのが数メートルでも飛距離は伸びると思うんだけど。
地上から撃つのとビルの屋上から撃つのなら高い屋上のが飛距離高いでしょ？
同じ初速で、それにプラスしてホップのエネルギーがかかるってことはそういう事じゃないの？
ノンホップとホップで初速が同じだったらホップのがエネルギーが高いと思うけど
その場合も同じなの？
上に上がろうとするエネルギーがあるホップ有りのが数メートルでも飛距離は伸びると思うんだけど。
地上から撃つのとビルの屋上から撃つのなら高い屋上のが飛距離高いでしょ？
同じ初速で、それにプラスしてホップのエネルギーがかかるってことはそういう事じゃないの？
97 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 01:52:59
空力の関係。
野球投手が投げる球や飛行機の翼と同じ。
回転によって表装に空気の流れを生み、空気抵抗を逸らすのに加え、
一方向に逸らす事で気圧差を生み、それによる揚力によって飛距離を延ばすのがホップの原理。
だもんで、
ノンホップで弾速を計ると適正時に比べて若干落ちるw
野球投手が投げる球や飛行機の翼と同じ。
回転によって表装に空気の流れを生み、空気抵抗を逸らすのに加え、
一方向に逸らす事で気圧差を生み、それによる揚力によって飛距離を延ばすのがホップの原理。
だもんで、
ノンホップで弾速を計ると適正時に比べて若干落ちるw
98 ：名無し迷彩：2007/06/11(月) 02:40:12
ホップ調整を機械式にしてゲームには全く使えないような鬼ホップを作りだせば飛距離のびるんじゃね？
でもホップかけるぎると弾速が落ちてきたとこでバックして戻ってきそうだなw
でもホップかけるぎると弾速が落ちてきたとこでバックして戻ってきそうだなw
1Jにする必要が無い。
炭酸直結ベア球で解決。
炭酸直結ベア球で解決。
規制範囲内で飛距離のばすのがｽﾚのｺﾝｾﾌﾟﾄだろ常識的に考えて
色々考えた結果、弾を減速させる要因である空気抵抗に私は目をつけた。
もし銃口から先が真空だったら？
重力に引っ張られ地面に落ちてから減速しだすだろう
これならば、100mと言わず1km先も狙えそうである（物理計算除く
しかし、現実は厳しいものである。真空など造れるはずがない
ならばどうするか？
私は閃いた、弾を吐き出すエアーとは別に銃口の回りから適量のエアーを吐き出せば
一時的に銃口から先が空気抵抗の無い、イヤそれ以上の効果が期待できるはずだ
つまり見えないバレルの延長。エアーバレルを展開するのである
過去ログを読むと1JでBB弾（ﾎﾞｰﾙﾊﾞﾚｯﾄﾀﾞﾝつまり玉弾弾。またはﾎﾞｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞﾀﾞﾝで玉球弾）を撃つと
最長80m飛ぶとある
これを元に無減速距離を単純計算すれば必要な距離は20mである（物理計算ｒｙ
では、その空気抵抗の無い空間（エアーバレル）を造るにはどれだけの空気容量が要るのか？
空間計算はメンドイので簡単に計算する
縦に10mm横に10mm長さ20mの空間を満たす量。これだけ有れば奇跡的に足りるだろう
単位をcmに置き換えると
1cm×1cm×2000cm＝2000cc＝2L。これだ。
この容量を銃のシリンダーでやるには無理があるので、エアタンでやってみよう
1Lの容量のエアタンに3～4気圧ぶち込めば
約一回は100mをぶっちぶちに飛ばせる！！！！！！やった！これは勝つる！！！
～結論は出たのでスレ終了しまつた～
もし銃口から先が真空だったら？
重力に引っ張られ地面に落ちてから減速しだすだろう
これならば、100mと言わず1km先も狙えそうである（物理計算除く
しかし、現実は厳しいものである。真空など造れるはずがない
ならばどうするか？
私は閃いた、弾を吐き出すエアーとは別に銃口の回りから適量のエアーを吐き出せば
一時的に銃口から先が空気抵抗の無い、イヤそれ以上の効果が期待できるはずだ
つまり見えないバレルの延長。エアーバレルを展開するのである
過去ログを読むと1JでBB弾（ﾎﾞｰﾙﾊﾞﾚｯﾄﾀﾞﾝつまり玉弾弾。またはﾎﾞｰﾙﾍﾞｱﾘﾝｸﾞﾀﾞﾝで玉球弾）を撃つと
最長80m飛ぶとある
これを元に無減速距離を単純計算すれば必要な距離は20mである（物理計算ｒｙ
では、その空気抵抗の無い空間（エアーバレル）を造るにはどれだけの空気容量が要るのか？
空間計算はメンドイので簡単に計算する
縦に10mm横に10mm長さ20mの空間を満たす量。これだけ有れば奇跡的に足りるだろう
単位をcmに置き換えると
1cm×1cm×2000cm＝2000cc＝2L。これだ。
この容量を銃のシリンダーでやるには無理があるので、エアタンでやってみよう
1Lの容量のエアタンに3～4気圧ぶち込めば
約一回は100mをぶっちぶちに飛ばせる！！！！！！やった！これは勝つる！！！
～結論は出たのでスレ終了しまつた～
>>100
貴様！漏れの100ゲットを！
貴様！漏れの100ゲットを！
>>102
残念だったな若造
残念だったな若造
みんな馬鹿だな
ＢＢ弾持って歩けば１００ｍ先だって到達させれるじゃないか
ＢＢ弾持って歩けば１００ｍ先だって到達させれるじゃないか
105 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 04:09:47
ここは馬鹿ばっかだね。
まともな事言ってる人もいるけど。
まず大前提を忘れてる奴いないか？
ジュール計算法 （弾の重さg）×（初速）×（初速）÷2000
>>48とかは多分根本を理解していないな。
仰角については無風時ならば45度、向かい風がある場合には45度以下が絶対条件となる。
逆に追い風ならば45度以上が望ましい。
今更書いててなんなんだが、物凄い軽い玉を、物凄い圧で打つと
まともな事言ってる人もいるけど。
まず大前提を忘れてる奴いないか？
ジュール計算法 （弾の重さg）×（初速）×（初速）÷2000
>>48とかは多分根本を理解していないな。
仰角については無風時ならば45度、向かい風がある場合には45度以下が絶対条件となる。
逆に追い風ならば45度以上が望ましい。
今更書いててなんなんだが、物凄い軽い玉を、物凄い圧で打つと
106 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 04:11:43
あ、切れちゃったｗ
物凄い軽い玉を、物凄い圧で打つと1Jでもかなり危ないものが出来るよな。
ボルトとアンペアの関係のようだｗ
鼓膜とか破れそうだな。
物凄い軽い玉を、物凄い圧で打つと1Jでもかなり危ないものが出来るよな。
ボルトとアンペアの関係のようだｗ
鼓膜とか破れそうだな。
円盤型のBB弾に横回転のﾎｯﾌﾟをかける、は既出？
この際6mmじゃなくて4mmの弾を使って空気抵抗半減。
109 ：名無し迷彩：2007/06/13(水) 12:11:50
100メーターのバレル
斜め上向けて撃てばいいと思うよ
昔、MGCのガス風呂Ｇ17にＬＲＢ入れたら70～80m位は飛んでたね
全く安定しなかったけど。
安定できれば使えたのに。
全く安定しなかったけど。
安定できれば使えたのに。
112 ：名無し迷彩：2007/06/22(金) 21:52:03
1Jで飛距離伸ばす案を開発し、特許取ったらかなりの利益になりそう。
天才的な発明ってのはこのような素朴な不満や願望から生まれるもんだからな
天才的な発明ってのはこのような素朴な不満や願望から生まれるもんだからな
HOP
理由はわからんが、
マルイステアーと、マルイステアー改電磁仕を
同じ条件（弾と初速）で撃つと電磁のが飛ぶのは何でだろう？
マルイステアーと、マルイステアー改電磁仕を
同じ条件（弾と初速）で撃つと電磁のが飛ぶのは何でだろう？
116 ：名無し迷彩：2007/10/15(月) 20:53:00
規制のおかげで（？）楽しみが増えたな
118 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 00:48:14
必要以上にＨＯＰを掛けても飛距離は伸びない らしい
119 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 01:38:10
宇宙で撃てばどこまでも飛んでくよ＾＾
120 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 01:39:40
>>119
てめえが飛べやカス
てめえが飛べやカス
121 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 01:46:01
>>119
宇宙で撃ってもどこまでもは飛んで行かない
宇宙で撃ってもどこまでもは飛んで行かない
122 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 16:58:24
123 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 17:07:56
ただ、まず撃てないけどなｗ
124 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 17:29:12
たしかにｗ
125 ：名無し迷彩：2007/10/16(火) 18:11:52
もう偏差射撃するしかないだろ
発射弾をBB弾方式をやめてラインメタル滑腔砲弾の様にすれば良いんだ。
発射後にプラ製のAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）を撃ち出せば
100メーターは飛ぶはず。
サボットは散らかるし横風に弱いしサバゲでは危なっかしくて使えないがｗ
単価は…1発あたり100円かなｗ
発射後にプラ製のAPFSDS（装弾筒付翼安定徹甲弾）を撃ち出せば
100メーターは飛ぶはず。
サボットは散らかるし横風に弱いしサバゲでは危なっかしくて使えないがｗ
単価は…1発あたり100円かなｗ
127 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 12:51:00
だれも買わない。
128 ：名無し迷彩：2007/10/17(水) 13:26:09
>>1
気圧が低く標高が高い富士山山頂から風下に向って撃て
気圧が低く標高が高い富士山山頂から風下に向って撃て
不思議なのだが、Ｇ＆Ｐのドラグノフの某ショップカスタム
は１Ｊの初速でノンＨＯＰなのだが、
マルイＨＯＰ付き電動（１Ｊ）と水平飛行飛距離が変わらないのは何でだろ？
ちなみに使用弾は0.2エクセル
は１Ｊの初速でノンＨＯＰなのだが、
マルイＨＯＰ付き電動（１Ｊ）と水平飛行飛距離が変わらないのは何でだろ？
ちなみに使用弾は0.2エクセル
BB弾を水滴型にしたら抵抗が減って飛距離は伸びるだろう
弾をマガジンにロードするのがめんどくさくなるだろうが
弾をマガジンにロードするのがめんどくさくなるだろうが
131 ：名無し迷彩：2007/11/29(木) 18:55:43
>>120
バキュームシステム
バキュームシステム
132 ：名無し迷彩：2007/11/29(木) 19:42:31
>>129
こっそりと秘密のホップが付いてんだろ？多分
こっそりと秘密のホップが付いてんだろ？多分
133 ：名無し迷彩：2007/11/29(木) 20:29:05
>>129
バキュームピストン
バキュームピストン
134 ：名無し迷彩：2007/12/09(日) 14:18:54
やっぱり初速を上げないとだめだろうな。それかジャイロ回転かな。
135 ：名無し迷彩：2007/12/14(金) 16:00:55
BAR, BAR って言うからなんだろうとぐぐったら、スゲー銃があるんだ。
格好だけ見ると飛びそう。
飛ばないとスンゴクおかしくナイ？
格好だけ見ると飛びそう。
飛ばないとスンゴクおかしくナイ？
BB弾の中に重力子詰め込んで…ダメだな
137 ：名無し迷彩：2008/02/04(月) 04:09:39
初速上げないとどうしようもないよ。
テイシン弾道では無理だから。
ちなみにディンプルはBB弾の表面の粗い弾なら
効果としてあるよ。
テイシン弾道では無理だから。
ちなみにディンプルはBB弾の表面の粗い弾なら
効果としてあるよ。
138 ：名無し迷彩：2008/02/04(月) 09:03:48
弾を実銃とおなじ形状にすればよくね？
これならホップをかけようがねーし、水平飛距離
うんぬんほざいとるサルどももへ理屈いわんなるやろ。
ぷぷｗ
これならホップをかけようがねーし、水平飛距離
うんぬんほざいとるサルどももへ理屈いわんなるやろ。
ぷぷｗ
これだから関西人は…。
BB弾内部にフロンを充填できるようにする。
発射後指定速度以下に落ちたらBB弾の弁が空き気化したフロンを放出し加速。
そして1J近くなると弁が閉じてそのまま飛行。落ちたらまたフロン。
それなら100mぐらいいけるんでは
発射後指定速度以下に落ちたらBB弾の弁が空き気化したフロンを放出し加速。
そして1J近くなると弁が閉じてそのまま飛行。落ちたらまたフロン。
それなら100mぐらいいけるんでは
うぜー、18歳未満は書き込むなボケ
弾の形状を、ちっさいグライダーにすれば良し
黒子がいればいいでしょ。
射程は黒子の体力次第w
射程は黒子の体力次第w
144 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 22:19:34
突然で申し訳ないが、実際の所、８mmって飛距離はどうよ？
６mmより運動エネルギー大きいらしいけど弾がでかい分、飛距離落ちるのか？
知ってる天才居たら、盆栽なおいらに教えてくれ。
６mmより運動エネルギー大きいらしいけど弾がでかい分、飛距離落ちるのか？
知ってる天才居たら、盆栽なおいらに教えてくれ。
飛距離は落ちる。
独自の規制でやるとか言う割には飛ばない。
８ミリがいまいちな理由はここ。。
でもだから最近ゲームでは受け入れられつつあるワケ。
独自の規制でやるとか言う割には飛ばない。
８ミリがいまいちな理由はここ。。
でもだから最近ゲームでは受け入れられつつあるワケ。
146 ：名無し迷彩：2008/03/08(土) 22:30:52
飛距離ならVSRｶｽﾀﾑすれば軽く70mはいくぞ
箱出しでさえ水平発射飛距離50～55m
斜め上に打ち出せば60mオーバー
箱出しでさえ水平発射飛距離50～55m
斜め上に打ち出せば60mオーバー
148 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 00:16:02
８ｍｍでないと嫌なんじゃないの？
夏場は期待出来るんじゃないか？
マルシンはガスしかないし、？？
夏場は期待出来るんじゃないか？
マルシンはガスしかないし、？？
149 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 01:39:24
今の8mmは弾の質量減りすぎて更に飛ばないだろうな
150 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 13:05:01
８ミリも６ミリと同じくらい飛ぶよ。
重い方使えばそこそこ長距離も狙えるけど、ゲームで重量制限があるとタコだね。
つかえねー（ｗ
せめて８ミリの電動でも出ればなんだがあり得ないだろうな。
重い方使えばそこそこ長距離も狙えるけど、ゲームで重量制限があるとタコだね。
つかえねー（ｗ
せめて８ミリの電動でも出ればなんだがあり得ないだろうな。
151 ：名無し迷彩：2008/03/09(日) 15:35:52
マジレスすると短銃身、内径太めのバレルで
硬めのチャンバー、シリンダー容量は僅かに多めか多め。
高初速用のスプリングで1Jになるようセッティング。
ホップはかけておけ。
組める人は試しに組んでみそ
硬めのチャンバー、シリンダー容量は僅かに多めか多め。
高初速用のスプリングで1Jになるようセッティング。
ホップはかけておけ。
組める人は試しに組んでみそ
30Mしか飛びませんでしたonz
つバイパスバレル
154 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 10:29:18
>152
パーツは何使った？
パーツは何使った？
http://mbga.jp/AFmbb.MZWQ480c07/?_from=top_aff_mbb
↑モバゲータウンやってる人います？
こちらで飛距離アップのサークルあるので良かったら参加お願いします。
パソコンは無理っす
↑モバゲータウンやってる人います？
こちらで飛距離アップのサークルあるので良かったら参加お願いします。
パソコンは無理っす
156 ：名無し迷彩：2008/03/10(月) 14:00:04
CRE556をマガジン内、バレル、シリンダーに軽く吹き付ければ25％くらいは飛距離はのびるよ。
電動ガンにハイパワーモーターと130%スプリング組んだら1J超えるもんかな？
まずは組んでみてスプリングカットなんかを少しずつしながら規定値ギリギリまで試してみたいんだけど。
まずは組んでみてスプリングカットなんかを少しずつしながら規定値ギリギリまで試してみたいんだけど。
まず基本として、
真空中で、0.2gのタマを、初速98ｍ/sec、仰角45度で、打ち出したときのことを考えようじゃまいか。
タマの鉛直方向の初速 V1(m/sec) は、仰角45度に 98ｍ/sec で打ち出すわけだから、
V1 ＝ 98/√2 ≒ 69.30(m/sec)
次に、タマが一番高くあがるまでの時間 ｔ1(sec) は、V1 を重力加速度 9.80m/sec^2 で割ればいいから
t1 ＝ (69.30/9.80) ≒ 7.07(sec)
さらに、タマが地面に落ちてくるまでの時間 ｔ2 は、単純に ｔ1 の二倍だから
t2 ＝ t1 x 2 ＝ 14.14(sec)
真空中で、0.2gのタマを、初速98ｍ/sec、仰角45度で、打ち出したときのことを考えようじゃまいか。
タマの鉛直方向の初速 V1(m/sec) は、仰角45度に 98ｍ/sec で打ち出すわけだから、
V1 ＝ 98/√2 ≒ 69.30(m/sec)
次に、タマが一番高くあがるまでの時間 ｔ1(sec) は、V1 を重力加速度 9.80m/sec^2 で割ればいいから
t1 ＝ (69.30/9.80) ≒ 7.07(sec)
さらに、タマが地面に落ちてくるまでの時間 ｔ2 は、単純に ｔ1 の二倍だから
t2 ＝ t1 x 2 ＝ 14.14(sec)
一方、タマの水平方向の速度 V2(m/sec) は、仰角45度なんだから垂直方向の初速と同じ。
V2 ＝ 98/√2 ≒ 69.30(m/sec)
で、タマが地面に落ちてくるまでに水平に移動する距離 D は、V2 に ｔ2 を掛ければいい。
D ＝ 69.30 ｘ 14.14 ≒ 979.90(m)
てなわけで、俺の計算だと
0.98J、0.2gで979.9m、なんと1km近く飛ぶことになったんだが。
合ってるか？
160 ：名無し迷彩：2008/03/14(金) 21:59:19
空気抵抗を無視すればそんくらい飛ぶんじゃないかｗ
161 ：さにくら ◆Nuw2uNkZFs ：2008/03/15(土) 01:24:45
物理は解らないけど、重力は入れたの？
さにくら氏も某板に帰れよ。
163 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 13:46:53
>>158重力って時間で倍になったけ？
それ自由落下運動じゃねえ？
それ自由落下運動じゃねえ？
164 ：名無し迷彩：2008/03/15(土) 13:58:11
重力は一定じゃないか？
ここが間違えている。
中高生向けの物理の教科書でも読むべし
>次に、タマが一番高くあがるまでの時間 ｔ1(sec) は、V1 を重力加速度 9.80m/sec^2 で割ればいいから
> t1 ＝ (69.30/9.80) ≒ 7.07(sec)
中高生向けの物理の教科書でも読むべし
>次に、タマが一番高くあがるまでの時間 ｔ1(sec) は、V1 を重力加速度 9.80m/sec^2 で割ればいいから
> t1 ＝ (69.30/9.80) ≒ 7.07(sec)
俺が間違えていた（恥
VSR10なら余裕で飛距離80Mだけどな
168 ：名無し迷彩：2008/03/19(水) 21:47:34
VSRとPSG1は、どちらが 同じ射程距離だと
性能がいいですか？
親切な方教えてください。
性能がいいですか？
親切な方教えてください。
>>168のいう「性能」が何を指すのか分からんが、
精度で言うならシンプルで剛性も高いVSRのほうが上。
PSG１は見かけがいいだけで、中身は普通の電動と同じだ。
あんなハリボテ買うくらいなら、89式かM14を買ったほうがいい。
金属フレームで剛性が高いしフルでも撃てる。
ただ、本当に悪魔的性能を追い求めるのなら
ヤフオクでSS9000ってモデルを探してみろ。
おじさん嘘は言わないから。
精度で言うならシンプルで剛性も高いVSRのほうが上。
PSG１は見かけがいいだけで、中身は普通の電動と同じだ。
あんなハリボテ買うくらいなら、89式かM14を買ったほうがいい。
金属フレームで剛性が高いしフルでも撃てる。
ただ、本当に悪魔的性能を追い求めるのなら
ヤフオクでSS9000ってモデルを探してみろ。
おじさん嘘は言わないから。
170 ：名無し迷彩：2008/04/08(火) 03:56:44
PSG-1を8年ぐらい使ってたけど、最近の電動ガンの進化には驚いた。
M14SOCOM買ったんだけど、PSG-1より当たる…
規制ギリギリまでチューンするお金があるならマガジンやバッテリーを予備に購入した方が良いことも最近知った。
M14SOCOM買ったんだけど、PSG-1より当たる…
規制ギリギリまでチューンするお金があるならマガジンやバッテリーを予備に購入した方が良いことも最近知った。
171 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 13:34:17
面白いから晒し上げ
172 ：名無し迷彩：2008/05/04(日) 17:14:38
おじさん、0.98Jだと水平に何m飛ぶの？
HOPなし
0.20g→
0.25g→
0.30g→
0.40g→
HOPあり
0.20g→
0.25g→
0.30g→
0.40g→
HOPなし
0.20g→
0.25g→
0.30g→
0.40g→
HOPあり
0.20g→
0.25g→
0.30g→
0.40g→
173 ：名無し迷彩：2008/05/08(木) 23:47:55
age
>>172
おじさん、0.98Jだと水平に何m飛ぶの？
HOPなし
0.20g→ 100m
0.25g→ 1000m
0.30g→ 10000m
0.40g→ 100000m
HOPあり
0.20g→ 200m
0.25g→ 2000m
0.30g→ 20000m
0.40g→ 200000m
坊や分かった？
おじさん、0.98Jだと水平に何m飛ぶの？
HOPなし
0.20g→ 100m
0.25g→ 1000m
0.30g→ 10000m
0.40g→ 100000m
HOPあり
0.20g→ 200m
0.25g→ 2000m
0.30g→ 20000m
0.40g→ 200000m
坊や分かった？
え？
0.4gで200km？
グリコもビックリじゃん
0.4gで200km？
グリコもビックリじゃん
176 ：名無し迷彩：2008/05/17(土) 22:44:57
厳密に言うと地球に重力が有る限り「水平」には１ｍも飛ぶことは無い。
状況によって激しく左右されるから、答えだすの不可能じゃね？
とりあえずの体感として、
0.20g→ ２５～３５m
0.25g→ ３０～４０m
0.30g→ ２５～３５m
0.40g→ ２０～３０m
位だろーか。適正HOP付で。
とりあえずの体感として、
0.20g→ ２５～３５m
0.25g→ ３０～４０m
0.30g→ ２５～３５m
0.40g→ ２０～３０m
位だろーか。適正HOP付で。
いいスレですね
180 ：名無し迷彩：2008/05/18(日) 01:41:20
弾をロケット推進にしたらよくね？
0.20gと0.25gでそんなに違いがあるかな？
体感的には弾道が違うだけで飛距離の違いは感じないのだが・・・
体感的には弾道が違うだけで飛距離の違いは感じないのだが・・・
飛距離が違うというより有効射程が違うって感じかと
?
直進性や風やブッシュに対する抵抗力のことだな。
飛距離そのものでいうなら大差はないと思う＞０．２と０．２５
ちなみに、HOPの掛け具合から考えると、
０．２は０．８～０．９Jが適正、
０．２５は０．９～１．１Jが適正だと個人的には思う。
ある程度回転が掛からないと揚力や空力が活かせないので空気抵抗が増えて飛距離が落ちる。
かと言って回転の掛けすぎは逆に射出パワーのロスに繋がる。
一番はパワーと回転のバランスを取る事。
十分な回転を与えつつ、HOPに負けないパワーを与えてやる、その適性域にセッティングを持っていく事が大事。
飛距離そのものでいうなら大差はないと思う＞０．２と０．２５
ちなみに、HOPの掛け具合から考えると、
０．２は０．８～０．９Jが適正、
０．２５は０．９～１．１Jが適正だと個人的には思う。
ある程度回転が掛からないと揚力や空力が活かせないので空気抵抗が増えて飛距離が落ちる。
かと言って回転の掛けすぎは逆に射出パワーのロスに繋がる。
一番はパワーと回転のバランスを取る事。
十分な回転を与えつつ、HOPに負けないパワーを与えてやる、その適性域にセッティングを持っていく事が大事。
つまり、「俺の銃は０．２５ｇがちょうどいいんだよね」なんてぬかしている奴は違法銃を
使用している可能性ありっていうことか。
使用している可能性ありっていうことか。
重い弾は遠距離での初速低下が少ないのは確かだね。
今の規制値内でならノーマルでもカスタムしてても
0.25がベストだと思う。
ハイサイはシラネ
今の規制値内でならノーマルでもカスタムしてても
0.25がベストだと思う。
ハイサイはシラネ
189 ：名無し迷彩：2008/05/25(日) 13:11:59
スプリング同じなら変わんねえよww
ビームシールドみたいな巨大ファンつけて追い風にすればよくね？
191 ：名無し迷彩：2008/06/09(月) 01:28:31
弾を今の球形弾から舟形弾頭に変えてバレルにライフル切ったらどうだろ。実銃と同じ構成にするって事。
もちろん弾頭の前と後ろで比重の違う素材を使って安定性を弾頭に与えて、口径も最適な大きさに変える。
この構成だとどのくらい飛ぶかね？
もちろん弾頭の前と後ろで比重の違う素材を使って安定性を弾頭に与えて、口径も最適な大きさに変える。
この構成だとどのくらい飛ぶかね？
効果あるようならつづみ弾絶滅してないよ。
つづみ弾は形がまったく違う。比較にならないんじゃね？
今の法律じゃ鼓玉も許されないんじゃなかったっけ？
ドイツじゃ0.49Jまでと聞いたが
あれだ、ジャイロジェットみたいにすりゃーいいんだ
低出力のレーザーサイトみたいのでいいよ。
実銃の弾薬の仕様に合わせて出力を決める。
光を検知する機械をBDUに埋め込んでそれを着る。
狙った所に確実に当たるし、広角レンズを埋め込んで
射程の短いショットガンもできるな。
当たっても痛くないし、目に直撃しても安全な出力にしたらいい。
実銃の弾薬の仕様に合わせて出力を決める。
光を検知する機械をBDUに埋め込んでそれを着る。
狙った所に確実に当たるし、広角レンズを埋め込んで
射程の短いショットガンもできるな。
当たっても痛くないし、目に直撃しても安全な出力にしたらいい。
197
昔々、シューターワンというものがありましてな…
昔々、シューターワンというものがありましてな…
199 ：あ：2008/09/07(日) 16:10:54
マルイが反重力弾を開発すればいい
各メーカーは真剣に検討してほしい。マルイの隆盛の根源はまさにそこだぞ。
良く飛んで良く当たる。電動ガンはそれが応用されたに過ぎないんだから。
良く飛んで良く当たる。電動ガンはそれが応用されたに過ぎないんだから。
202 ：名無し迷彩：2008/09/07(日) 21:23:29
タナカのガスボルトライフルの飛距離・パワーを上げたいのですが、(もちろん法律の範囲内で)以前見つけたサイトを見失ってしまいました。
どなたかいい方法しってたら教えていただきたいです。
どなたかいい方法しってたら教えていただきたいです。
スレ違い
204 ：名無し迷彩：2008/09/07(日) 22:05:45
APSで100は行くんじゃね？
バレルをスカスカにしてやればクリア出来る
それなりに基礎を固めとく必要あるけどね
バレルをスカスカにしてやればクリア出来る
それなりに基礎を固めとく必要あるけどね
205 ：名無し迷彩：2008/09/18(木) 00:55:36
弾は抜いて、バレルの先端からダンゴムシを入れておいて、友達に、
顔面にガス噴射してやる！
と言ってダンゴムシを発射。
顔にダンゴムシが当たって弾け飛びました。
顔面にガス噴射してやる！
と言ってダンゴムシを発射。
顔にダンゴムシが当たって弾け飛びました。
206 ：名無し迷彩：2008/09/27(土) 07:48:38
つるっつるっにしたらいけるんちゃうか？
つるっつるっにしたらいけるんちゃうか！？
つるっつるっにしたらいけるんちゃうか！？
207 ：名無し迷彩：2008/10/01(水) 18:06:46
単純にパワー上げるしかないだろ
45ﾟ
航空力学的にホップかけると揚力がえられるけれど、
その揚力が発生すると、誘導抵力が発生してしまうわけで、理論的には飛距離おちるんじゃない？
その揚力が発生すると、誘導抵力が発生してしまうわけで、理論的には飛距離おちるんじゃない？
鼓弾は大丈夫なんじゃない？
面積で計算するから、細長い分、Joule数がおちるわけだけど、
税関で聞いたところ、11mmのペイントボール弾を撃つ銃も、3.3JまでならOKだってさ。
面積で計算するから、細長い分、Joule数がおちるわけだけど、
税関で聞いたところ、11mmのペイントボール弾を撃つ銃も、3.3JまでならOKだってさ。
>>191
それは弾道の安定性が増すだけじゃない？
弾道は安定するものの、ホップのようにまっすぐでなく放物線でとぶよね。
45度での射角だとのびるかもしれないけれど。。。
>>157
経験上セクターカットやショートストロークかしてないものなら超えると思うよ。
スプリングカットはあまりよくないらしいです。
カットしたとしたら、エンドをちゃんと処理してあげないとよくないと思う。
ピストンクラシュの原因になるとかならないとか・・・
それは弾道の安定性が増すだけじゃない？
弾道は安定するものの、ホップのようにまっすぐでなく放物線でとぶよね。
45度での射角だとのびるかもしれないけれど。。。
>>157
経験上セクターカットやショートストロークかしてないものなら超えると思うよ。
スプリングカットはあまりよくないらしいです。
カットしたとしたら、エンドをちゃんと処理してあげないとよくないと思う。
ピストンクラシュの原因になるとかならないとか・・・
>>209
でもホップ掛けたほうが遠くまで飛ぶ！ふしぎ！
でもホップ掛けたほうが遠くまで飛ぶ！ふしぎ！
なんだこれ？
ホップの方が飛ぶよ！（普通に撃てば）
どっちも変わらんよ。（仰角かければ）
の繰り返しだな、馬鹿なの？
ホップの方が飛ぶよ！（普通に撃てば）
どっちも変わらんよ。（仰角かければ）
の繰り返しだな、馬鹿なの？
214 ：05001017752346_vd ：2009/03/02(月) 18:53:31
215 ：名無し迷彩：2009/03/22(日) 23:47:28
0.3ｇのＢＢ弾が飛ぶなら0.89ｇのクローム球も少しは飛ぶと思って試してみたけど全然飛ばなかった。
走りながら撃てば、飛距離が伸びるお＾＾
217 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 01:54:28
でも、もうチョッと飛んでくれてもいいのに。球がでた！っと思ったらポトリと落ちただけ。
218 ：名無し迷彩：2009/03/23(月) 22:08:00
マルガバ用ミリガバ刻印メタフレください３ｋ
4mm熊使えばいいんじゃね。
0.26gだし、空気抵抗少ない上に比重大きいし１Ｊでも違法だろうけど
スレ的にはオケーなんじゃない。
0.26gだし、空気抵抗少ない上に比重大きいし１Ｊでも違法だろうけど
スレ的にはオケーなんじゃない。
220 ：そうだ電波飛ばせばいいんじゃない：2009/03/27(金) 21:54:04
氷でBB弾作る。
で、飛ばす。
どうなるか？
激しい空気抵抗で氷は溶け質量を失う。
質量を失う代わりに速度はそのまま90m/sを保つ。
1Jのエネルギーが質量を減じながら速度を保ち質量が０になったところで
BB弾は消滅ということで、飛距離はその時点までとなる。
氷の溶ける時間は気温によって差があるが雪の降る様な気温では意味がないので
夏場で仮に直径6mmの氷が90m/sで移動したとき約３秒で質量０となる場合を考えると
90×3で180m見事1Jで100mを超えることが出来る。
で、飛ばす。
どうなるか？
激しい空気抵抗で氷は溶け質量を失う。
質量を失う代わりに速度はそのまま90m/sを保つ。
1Jのエネルギーが質量を減じながら速度を保ち質量が０になったところで
BB弾は消滅ということで、飛距離はその時点までとなる。
氷の溶ける時間は気温によって差があるが雪の降る様な気温では意味がないので
夏場で仮に直径6mmの氷が90m/sで移動したとき約３秒で質量０となる場合を考えると
90×3で180m見事1Jで100mを超えることが出来る。
0.8Jで80m飛んでるホップが出たんだから
これ1Jまで上げれば100m行くんじゃね?
これ1Jまで上げれば100m行くんじゃね?
>>221
0.2gBB弾使用で「0.8Jで限界飛距離80m」と仮定します。
それを1Jまでパワーアップしたところで+4m、飛距離84mです。
無論計算誤差はあります。
逆に言えば4m飛ぶ間に1/5のエネルギーは消費されています。
単純に言えば概ね10m毎にエネルギーは半減します。
発射 1J
10m 0.5J
20m 0.25J
30m 0.12J
40m 0.06J
その先惰性
規制内で100m飛ばすのは空気抵抗がある限り絶対無理。
0.2gBB弾使用で「0.8Jで限界飛距離80m」と仮定します。
それを1Jまでパワーアップしたところで+4m、飛距離84mです。
無論計算誤差はあります。
逆に言えば4m飛ぶ間に1/5のエネルギーは消費されています。
単純に言えば概ね10m毎にエネルギーは半減します。
発射 1J
10m 0.5J
20m 0.25J
30m 0.12J
40m 0.06J
その先惰性
規制内で100m飛ばすのは空気抵抗がある限り絶対無理。
二倍のパワーにして伸びる飛距離は10m。
半分のパワーにして減る飛距離は10m。
0.2gBB弾以外を使うと条件は変わりますが著しくは
変わりません。
だからカスタムして「おおう、凄いパワーになったぜ！」などと喜んでも
思ったより距離は変わらないような気がするのはその為だし
明らかにパワー無さそうな機種でも思ったより飛ぶのもそのせいだ。
半分のパワーにして減る飛距離は10m。
0.2gBB弾以外を使うと条件は変わりますが著しくは
変わりません。
だからカスタムして「おおう、凄いパワーになったぜ！」などと喜んでも
思ったより距離は変わらないような気がするのはその為だし
明らかにパワー無さそうな機種でも思ったより飛ぶのもそのせいだ。
おい、誰か
俺なら規制内で100m逝けるぜ！って奴いねえのかよww
俺なら規制内で100m逝けるぜ！って奴いねえのかよww
宇宙で撃てばよい。
宇宙空間でエアコッキングを撃ったらどーなるの？
エアが無いんだから撃てんわなｗｗ
厳密にはピストンカップの反作用で自身の体がちょっとだけ後退？
厳密にはピストンカップの反作用で自身の体がちょっとだけ後退？
ガスガンなら発射可能でしょう。
圧力もちょっと上がるし空気抵抗もないから１Ｊ越えるかもしらんけど。
でも宇宙なら上も下もないつーことで飛距離とは違うような気も・・・
そんなら地球上でも100m上から下向いて撃てばよい理屈になるし。
圧力もちょっと上がるし空気抵抗もないから１Ｊ越えるかもしらんけど。
でも宇宙なら上も下もないつーことで飛距離とは違うような気も・・・
そんなら地球上でも100m上から下向いて撃てばよい理屈になるし。
>>130が良いこと言っとるじゃないか。
恐らく物理畑の人間なんだろな。
しっぽの形にもよるが前方の面積が同じ場合、水滴型の空気抵抗は真円型の７～１０分の１ぐらい。
これだけ空気抵抗が激減すれば初速を長く維持できるから飛ぶようになんじゃね。
初速が決まってるんなら後は抵抗を減らすしかないでしょ？
恐らく物理畑の人間なんだろな。
しっぽの形にもよるが前方の面積が同じ場合、水滴型の空気抵抗は真円型の７～１０分の１ぐらい。
これだけ空気抵抗が激減すれば初速を長く維持できるから飛ぶようになんじゃね。
初速が決まってるんなら後は抵抗を減らすしかないでしょ？
HOPかかんねーじゃん
昔あった緑色の円盤弾を１Ｊで撃ちだしたらどうだろうぬ
あれってものすごスローな弾速のわりにけっこー飛距離あったような気がする
んだけど。
あれってものすごスローな弾速のわりにけっこー飛距離あったような気がする
んだけど。
ガンジのSR25は風に流されただけと判明
>>234 kwsk
風説の流布
>>230
水滴BBの縦の断面図を想像する。
しっぽの部分を二等辺三角形ではなく直角三角形にすると浮力が発生する。
飛行機の翼と同じ原理ね。
HOPみたく直線的な弾道になるかはワカランが。
問題になるであろう天地の固定は↓のレスで解決できると思う。
つかそもそもこの方式には重力加速度を相殺するような仕組みは必要ないのでは？
競技用（鉛玉）のエアガンにそれが付いていないのと同じ理由で。
>>232
チャンバーに装填する際、しっぽの部分にはめ込んで後ろを円柱状にするメスのアダプターを装着。
わかるかな？薬莢みたいな感じになるんだけど…
極軽量な素材（発泡スチロールとか）で作り、なおかつ弾頭の直径より少しだけ大きくしておけば
バレルを飛び出した直後、空気抵抗でブレーキが掛かりすぐ外れると思う。
マガジンへの装填をカートリッジ（薬莢）式にすれば充分実現可能だと思う。
空気抵抗が小さくなるという事は、即ち風の影響を受けにくくなるという事。
スナイパーライフルとかに向いてる気がするが。
長くなったついでに余談だけど、水滴型弾頭はもともと水中での減速を小さくするために
研究開発されていたらしい。第二次大戦中だったかな？
なんか必死でスマソ
水滴BBの縦の断面図を想像する。
しっぽの部分を二等辺三角形ではなく直角三角形にすると浮力が発生する。
飛行機の翼と同じ原理ね。
HOPみたく直線的な弾道になるかはワカランが。
問題になるであろう天地の固定は↓のレスで解決できると思う。
つかそもそもこの方式には重力加速度を相殺するような仕組みは必要ないのでは？
競技用（鉛玉）のエアガンにそれが付いていないのと同じ理由で。
>>232
チャンバーに装填する際、しっぽの部分にはめ込んで後ろを円柱状にするメスのアダプターを装着。
わかるかな？薬莢みたいな感じになるんだけど…
極軽量な素材（発泡スチロールとか）で作り、なおかつ弾頭の直径より少しだけ大きくしておけば
バレルを飛び出した直後、空気抵抗でブレーキが掛かりすぐ外れると思う。
マガジンへの装填をカートリッジ（薬莢）式にすれば充分実現可能だと思う。
空気抵抗が小さくなるという事は、即ち風の影響を受けにくくなるという事。
スナイパーライフルとかに向いてる気がするが。
長くなったついでに余談だけど、水滴型弾頭はもともと水中での減速を小さくするために
研究開発されていたらしい。第二次大戦中だったかな？
なんか必死でスマソ
スレタイからすると１Ｊならおｋみたいなんで
2mmとかのスチールボール発射なら余裕げそ
2mmとかのスチールボール発射なら余裕げそ
ここでBB弾と言ったら一般的な重量の6㎜BB弾です。
2mmで1Jは銃刀法に引っかかるけど？
6mm以外を扱うとしたら、基準は最高でも銃刀法の規制値にしないとね。
6mm以外を扱うとしたら、基準は最高でも銃刀法の規制値にしないとね。
BB弾じゃなく実弾型の軟質プラ弾を使用する。
プラ弾には回転すると推進力が生じるような形に成形（プロペラ推進）
そしてインナーバレルには強烈なライフリングを施す。
ライフリングを通過するにはかなりのパワーが必要かもしれんが、今の法律では
あくまでも発射された弾丸の質量と速度だけでエネルギー換算しているので
回転エネルギーをうまくつかえば100mといわず300m位余裕・・・
という夢を見た。
プラ弾には回転すると推進力が生じるような形に成形（プロペラ推進）
そしてインナーバレルには強烈なライフリングを施す。
ライフリングを通過するにはかなりのパワーが必要かもしれんが、今の法律では
あくまでも発射された弾丸の質量と速度だけでエネルギー換算しているので
回転エネルギーをうまくつかえば100mといわず300m位余裕・・・
という夢を見た。
もういっそジャイロジェットピストルで・・・
チャンバー内に空気とともに圧縮充填されたプロパンガスに電子式チャッカーで点火したら・・・・
手首なくなるかな？
手首なくなるかな？
プロペラで揚力を発生するってことは、誘導抗力だったかな、そういう抵抗が発生するよ。
>>245
プロペラで揚力じゃなく推進力に使うつもり。
初速の上限がある限りそれを失なわないようにするために
回転で推進力を得る。
つーか規制に無関係なのは回転力なのでもうそれを
なんとか使うしか手段がないのではと思っただけ。
ライフリングで高速回転はﾑﾘﾎﾟそうなので、インナーバレルごとモーターで
高速回転させるのはてのはどうよ。
プロペラで揚力じゃなく推進力に使うつもり。
初速の上限がある限りそれを失なわないようにするために
回転で推進力を得る。
つーか規制に無関係なのは回転力なのでもうそれを
なんとか使うしか手段がないのではと思っただけ。
ライフリングで高速回転はﾑﾘﾎﾟそうなので、インナーバレルごとモーターで
高速回転させるのはてのはどうよ。
銃口出口で0.98Jだとして、そのあと加速する場合は法律どうなるんだろうね？w
プロペラの推進力は、プロペラの形状によって、前向きの揚力＝推進力なのね。
>>248
法律では銃口から１ｍのところで計測じゃなかった？
まあ加速はせずとも１秒ほど90m/sで定速飛行してくれれば
楽に100m超えるつーことで。
>>249
プロペラ飛行機は抗力があるから飛ばないと言いたいのですね分かります。
法律では銃口から１ｍのところで計測じゃなかった？
まあ加速はせずとも１秒ほど90m/sで定速飛行してくれれば
楽に100m超えるつーことで。
>>249
プロペラ飛行機は抗力があるから飛ばないと言いたいのですね分かります。
ああID見てなかったわ。
同じ人だったのね。
同じ人だったのね。
252 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 02:11:07 ID:H4NihC5iO
少しぐらいなら法を破れ
253 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 07:30:48 ID:mk2g72ufO
重力装置を作れ
254 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 07:32:07 ID:mk2g72ufO
バレル100メートル
255 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 08:01:32 ID:kusHp1eMO
走りながら撃てよ
256 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 10:36:42 ID:VB2S3OfzO
そもそもなんで1ジュールなの？
規制が1ジュールになった理由がわからん、ゆとりなんで教えてくだされ。
せめて1.5とかにゆるくならないものか…
規制が1ジュールになった理由がわからん、ゆとりなんで教えてくだされ。
せめて1.5とかにゆるくならないものか…
257 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 13:00:56 ID:VtiJyxfk0
ヒント：宇宙
>>256
サバゲでのパワー上限が1Jのところが多かったからじゃない？じゃあなぜ
サバゲの上限が1Jだったの？と聞かれればそこまでは知らん。ASCSが1J
だったんだっけかな？
それと今後1.5Jになることは当分ないだろうな。というかゲームする分には
1Jでも問題はないしな。
サバゲでのパワー上限が1Jのところが多かったからじゃない？じゃあなぜ
サバゲの上限が1Jだったの？と聞かれればそこまでは知らん。ASCSが1J
だったんだっけかな？
それと今後1.5Jになることは当分ないだろうな。というかゲームする分には
1Jでも問題はないしな。
260 ：名無し迷彩：2009/06/30(火) 14:23:56 ID:VB2S3OfzO
なるほど。ありがたい。
たしかにゲームするには十分だけど、スナ優遇レギュとか、シューティングのためにすこし規制が緩ければと思ったんさ
ちなみに一度決まった法律が緩くなるってことあるの？
たしかにゲームするには十分だけど、スナ優遇レギュとか、シューティングのためにすこし規制が緩ければと思ったんさ
ちなみに一度決まった法律が緩くなるってことあるの？
こんな規模の小さい産業に対する規制を緩める理由は無いと思う。
こういう法律ってさ、作るとき有識者が呼ばれるわけよ
エアガン業界だと各メーカーが呼ばれるわけだ
んでどこかのメーカーが1Jが安全だよと証明したから1Jに決まっただけ
弱小メーカーじゃ異論唱えたりできんし、証明する財力も無いな
業界というか各メーカーが決めたのが1Jということだろう
発言力の大きさから考えると・・・誰が決めたかわかるよな？
とはいえ1J規制で外国からのエアガン流入を一部制限しているわけだから
正解だったかもしれんね
エアガン業界だと各メーカーが呼ばれるわけだ
んでどこかのメーカーが1Jが安全だよと証明したから1Jに決まっただけ
弱小メーカーじゃ異論唱えたりできんし、証明する財力も無いな
業界というか各メーカーが決めたのが1Jということだろう
発言力の大きさから考えると・・・誰が決めたかわかるよな？
とはいえ1J規制で外国からのエアガン流入を一部制限しているわけだから
正解だったかもしれんね
素朴な疑問なんだが、HOPのパッキンってなんで後ろに付いてるんだ？
バレルの真ん中とかじゃ駄目なの？
お願い教えてエロイ人！
バレルの真ん中とかじゃ駄目なの？
お願い教えてエロイ人！
>>263
スレ違いだぜ小僧、ここはテメエの質問コーナーじゃねえんだよ。
過去には真ん中にあるものや銃口に付ける物などもありましたが
精度的な面で非常に劣る物でした。
各メーカー研究を重ねた結果チャンバー側に装備する方が優れた
ホップ機構が出来る事がわかりました。
特に固有のチャンバーパッキンを持たずホップパッキンそのもので
BB弾を保持する方法が理想的です。
上記の構造の物はマルイ製品全般を中心に精度の良い銃では大抵
採用されています。
ただしこの場合ホップを適正値以下にした場合BB弾が保持できないという
問題もはらんでいるので従来どおり保持部とホップ部を装備している
メーカーも多くあります。
スレ違いだぜ小僧、ここはテメエの質問コーナーじゃねえんだよ。
過去には真ん中にあるものや銃口に付ける物などもありましたが
精度的な面で非常に劣る物でした。
各メーカー研究を重ねた結果チャンバー側に装備する方が優れた
ホップ機構が出来る事がわかりました。
特に固有のチャンバーパッキンを持たずホップパッキンそのもので
BB弾を保持する方法が理想的です。
上記の構造の物はマルイ製品全般を中心に精度の良い銃では大抵
採用されています。
ただしこの場合ホップを適正値以下にした場合BB弾が保持できないという
問題もはらんでいるので従来どおり保持部とホップ部を装備している
メーカーも多くあります。
>>265
現状でも高精度な銃は二点式の物が多い。
ただし二箇所に調整ネジ等があるわけでは無いので
それと気が付かないだけです。
ただ単純に二点式＞一点式という事ではなく二点式で
ありながら良く出来た一点式劣る物もあります。
現状でも高精度な銃は二点式の物が多い。
ただし二箇所に調整ネジ等があるわけでは無いので
それと気が付かないだけです。
ただ単純に二点式＞一点式という事ではなく二点式で
ありながら良く出来た一点式劣る物もあります。
267 ：名無し迷彩：2009/08/10(月) 13:15:12 ID:CnN/D/4a0
ガンジの人のはどうなったかな？
>>259
表向きはそういう理由だが、実は業界最大手の某社の出荷基準に合わせただけだったりする…
表向きはそういう理由だが、実は業界最大手の某社の出荷基準に合わせただけだったりする…
270 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 00:40:36 ID:6K8JjwAy0
暇だったので考えてみた
普通に弾丸を飛行機型（刺さりそうな三角形）にして羽の揚力使って
風に乗せれば１００ｍ行くんじゃないのか
普通に弾丸を飛行機型（刺さりそうな三角形）にして羽の揚力使って
風に乗せれば１００ｍ行くんじゃないのか
271 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 00:50:01 ID:U5m1iswXO
サバゲでそんな弾が飛んで来たらイヤだ。痛くなくても、尖ったモノが体に飛んでくるって精神衛生的にちょっとね。
273 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 01:00:38 ID:U5m1iswXO
プツプツとベストとか装備に刺さると早く傷んでしまいそうでイヤだ。
確かに弾が飛行機型だとエアガンって感じがしなくてツマンナイかもねｗ
275 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 10:10:55 ID:R9+kstRl0
エクセルのＢＢ弾は是非楽天のアシストをどうぞ！
http://www.rakuten.co.jp/excelbb/
http://www.rakuten.co.jp/excelbb/
276 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 10:16:19 ID:aueg4Qlm0
こんなにバレルチョンきっても飛ぶんですね
VSRなら箱出しで45mいけるけどな。マンターゲットに対してなら余裕で有効射程内。
279 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 23:16:37 ID:VQ+0isGKO
うぜ
280 ：名無し迷彩：2009/08/12(水) 23:30:01 ID:eISOU5MW0
やっぱBB弾の小径化が簡単だろうね。
訂正。
今日やりなおしたら箱出しVSRで50mいけそうな気がしてきた。
上下は結構纏まってるので、あれで横風なければ十分狙える希ガス。
っていうか、手持ちで一番飛ぶカスタム銃と遜色ない弾道だし、
そこそこの銃でしっかり調整すれば50mゼロインは普通なのかｗ
今日やりなおしたら箱出しVSRで50mいけそうな気がしてきた。
上下は結構纏まってるので、あれで横風なければ十分狙える希ガス。
っていうか、手持ちで一番飛ぶカスタム銃と遜色ない弾道だし、
そこそこの銃でしっかり調整すれば50mゼロインは普通なのかｗ
VSRは普通にスゲーよ。
アメリカ人が家庭用ガスタンクにグロック２６つけて８０メートルとばしてたな
滴型の弾の話をもっと聞きたい。
もしそれでノンホップより飛距離が飛躍的に伸びるのなら
もうホップなんて不安定なものはいらん。
もしそれでノンホップより飛距離が飛躍的に伸びるのなら
もうホップなんて不安定なものはいらん。
マルイのM14 socomにライフルスコープを着けたんだけど、やっぱスコープ
着けると飛距離も気になるし、ホップを強めにかけると弾道が曲がってしまう。
スコープ覗きながら撃つと右にグイーンって曲がるんだよな。
かといってホップかけないと全然飛ばないし・・・。
どうしたものか・・・エアガン初心者の俺です・・・・。
着けると飛距離も気になるし、ホップを強めにかけると弾道が曲がってしまう。
スコープ覗きながら撃つと右にグイーンって曲がるんだよな。
かといってホップかけないと全然飛ばないし・・・。
どうしたものか・・・エアガン初心者の俺です・・・・。
スコープの取り付けか、構えに水平が出てないんじゃないの
バイポッドかレスト使ってる？
HOPってのは構造上水平でないと真直ぐ飛ばないよ
バイポッドかレスト使ってる？
HOPってのは構造上水平でないと真直ぐ飛ばないよ
弾を変えると解決するかもだ！
HOPかけたときはちょっとでも傾くと明後日の方向に飛んでいくからな。
ブッシュの濃いフィールドなんかじゃ思い切って０にした方が良いかもしれん
ブッシュの濃いフィールドなんかじゃ思い切って０にした方が良いかもしれん
１００均なんかで水平器買ってきて、液体の入ったチューブを取り出して、
ピカニティレールにチョコンと載せる。これで水平が判るから確認しながら撃つ。
右目でスコープの像と水平器を同時に見られればベストだが、
左目で水平器をチェックしても可。
確認しづらければ左右の余分なところを黒ビニテで隠してもいい。
ってここは初質ｽﾚじゃなかったかｗ
ピカニティレールにチョコンと載せる。これで水平が判るから確認しながら撃つ。
右目でスコープの像と水平器を同時に見られればベストだが、
左目で水平器をチェックしても可。
確認しづらければ左右の余分なところを黒ビニテで隠してもいい。
ってここは初質ｽﾚじゃなかったかｗ
293 ：名無し迷彩：2009/10/19(月) 18:01:52 ID:sGhiEc/70
age
295 ：名無し迷彩：2009/10/22(木) 09:06:39 ID:musOWQh10
１Jで１００ｍは無理！ せめて２ｊ以上ないと・・
こいつは妙なスレだな。
頑張っても精精0.6J程度のJACハイパワーですら
「飛距離100m以上！」と表記されてるのにな。
俺のハイパワーは不良品だったようで全然飛ばなかったが。
頑張っても精精0.6J程度のJACハイパワーですら
「飛距離100m以上！」と表記されてるのにな。
俺のハイパワーは不良品だったようで全然飛ばなかったが。
297 ：名無し迷彩：2009/11/29(日) 03:14:27 ID:dMDe4x1SO
どっかのメーカーに新型の弾開発してもらえば
60mは余裕なんだけど、70mくらいだと木が邪魔。木が無いと風で流されるｗ
299 ：名無し迷彩：2009/11/29(日) 08:21:08 ID:A1nzh5uNO
昔、ヤ〇ハのバイクのステム用、BallBEARINGを１００発単位で注文しているShopの人がいたな。
車に積んだエアコンプレッサーを直結したＭ６〇は、本当！良く豚でたよ♪
車に積んだエアコンプレッサーを直結したＭ６〇は、本当！良く豚でたよ♪
>298
ザックリとメニュー宜しく
ザックリとメニュー宜しく
301 ：名無し迷彩：2009/12/08(火) 21:28:20 ID:K3k5kMDLO
0.8Jで80mのG-HOPなら100mいくんジャマイカ共和国
302 ：名無し迷彩：2009/12/08(火) 22:00:27 ID:SRzyoE91O
なんか手でなげて数100m飛ぶフリスビーあるよな？ああいう空気抵抗とか使う弾つくればいいんじゃない？
303 ：名無し迷彩：2009/12/08(火) 22:15:39 ID:rYtbQJ2jO
ジャイロ効果で回転率を挙げればいけるかもしれない
円盤状の弾が飛ぶトイガンを思い出した
>>298
ガンスミスバトンの人?
ガンスミスバトンの人?
世の中そんなに狭くはないですよっとｗ
307 ：名無し迷彩：2009/12/25(金) 02:29:22 ID:1uUiT2+i0
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/gun/1253622650/
ここのスレでおもしろい話でてるよ
ここのスレでおもしろい話でてるよ
コッチのスレみてアッチのスレ見ない人はあまりいないと思うんだぜ。
実戦で長距離射撃Hitさせる度にあらぬ疑いかけられるのもアレなんで、
多少のネタ晴らしも必要だとは思うけど、
このペースだと優位性を保てるのはせいぜい来年一杯かな…
実戦で長距離射撃Hitさせる度にあらぬ疑いかけられるのもアレなんで、
多少のネタ晴らしも必要だとは思うけど、
このペースだと優位性を保てるのはせいぜい来年一杯かな…
ノーマル電動の有効射程40m、ボルトはいじって50mって感じだけど、電動が簡単に射程伸ばせるようになったらボルトは消音で頑張るしかないな…
まぁフルオートで50m飛んでも初弾HIT逃すと、
山なり弾道使いと大して変わらないけどねｗ
山なり弾道使いと大して変わらないけどねｗ
山なり弾道でも有効射程距離に入るのか？ｗ
エアガンでの有効射程の定義って何？
あなたの心の中に…
>>313
はいはいワロス
はいはいワロス
バレルの内径を広めにしてCO2をたくさん放出すれば距離伸びないのかな？
後は弾を空気抵抗の少ない形にして、少し角度つければおｋ
後は弾を空気抵抗の少ない形にして、少し角度つければおｋ
「エアで包む理論」に関して言わせてもらうが、どんなに頑張っても、
空打ちしてエアが届く距離を超えて物理的効果が及ぶことは無いと思うぞ。
空打ちしてエアが届く距離を超えて物理的効果が及ぶことは無いと思うぞ。
どうかな・・・難しいかな。
でもそれでも３０ｍくらいでのアキュラシーが上がったりなんてことは
ないのか・・・？競技に使えるとか
おっと話がそれた。
>>317
エアが届くっていうか、バレルを抜けた後の弾にかかる空気抵抗を
減らす役割をするものっていうことじゃないの？
空撃ちでエアが１m先に届きます。
じゃあ、飛距離が１m伸びますっていうものではないと思うのだが
でもそれでも３０ｍくらいでのアキュラシーが上がったりなんてことは
ないのか・・・？競技に使えるとか
おっと話がそれた。
>>317
エアが届くっていうか、バレルを抜けた後の弾にかかる空気抵抗を
減らす役割をするものっていうことじゃないの？
空撃ちでエアが１m先に届きます。
じゃあ、飛距離が１m伸びますっていうものではないと思うのだが
>>318
そうだろうね。最初にバレルからリリースされたBB弾は1Gの空気の壁に当たるから、
そこで初速がガクッと落ちるわけだし……
それを軽減することで、初速を落としにくくするのが流速系のカスタムだと思う。
そうだろうね。最初にバレルからリリースされたBB弾は1Gの空気の壁に当たるから、
そこで初速がガクッと落ちるわけだし……
それを軽減することで、初速を落としにくくするのが流速系のカスタムだと思う。
320 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 02:56:28 ID:BBKmhNZg0
1Gの空気の壁？ｗ
321 ：名無し迷彩：2010/01/05(火) 09:23:18 ID:K/AjBStq0
同じ弾、同じ初速、同じ回転、同じ気象条件、なら飛距離は同じじゃねえの？
もし流速オカルトで飛距離が伸びるなら、
BB弾発射時にマズル付近の空気が掃気されて、発射直後の空気抵抗が小さくなるオカルトか、
BB弾がマズルを離れても加速を続けてるオカルトのどっちかだろ？
初速のオカルト誤差を無くす為には警視庁みたいに、
銃口から0.75m～1.25mの場所の初速を測るのがベターなんだろうな。
もし流速オカルトで飛距離が伸びるなら、
BB弾発射時にマズル付近の空気が掃気されて、発射直後の空気抵抗が小さくなるオカルトか、
BB弾がマズルを離れても加速を続けてるオカルトのどっちかだろ？
初速のオカルト誤差を無くす為には警視庁みたいに、
銃口から0.75m～1.25mの場所の初速を測るのがベターなんだろうな。
322 ：カイオーガ：2010/01/05(火) 19:17:10 ID:8MKt8PoU0
俺のＶＳＲ１Ｊだけど
８０メートル飛ぶよ
８０メートル飛ぶよ
1Jは準空気銃
324 ：カイオーガ：2010/01/05(火) 21:31:32 ID:8MKt8PoU0
ごめん
言い方が悪かった
初速９６です
１Ｊぎりぎりです
宇宙で撃てばいい
宇宙ってパスポート必要？
考えてみたんだけどガンジニアのG-HOPって、かなりホップを強めにかけてるよね。
低伸弾道ってやつみたいだけど、単純にホップの強弱だけじゃなくて
LRBみたいに全く新しい方法でホップ効果を作ってるんじゃないだろうか？
低伸弾道ってやつみたいだけど、単純にホップの強弱だけじゃなくて
LRBみたいに全く新しい方法でホップ効果を作ってるんじゃないだろうか？
初速と回転数と気象条件以外で飛距離が変わるのはオカルト現象ｗ
そのうち、反重力弾とか低空気抵抗弾とか言い出すんじゃね？
そのうち、反重力弾とか低空気抵抗弾とか言い出すんじゃね？
331 ：名無し迷彩：2010/01/09(土) 18:10:09 ID:WyU4Kd810
すごいですね
327っす
>330
シェリフの説明なんて忘れちゃったけど、要するにHOPの掛け方かなと。
「グライディングのＧ」ってのがミソなんだろうなぁ。
ガンジさんがG-HOPなるものを発表した時に他のインプレなんかでもそれっぽい
事に触れたカキコがあったんだけど、管理者は全部削除しちゃってる。
脳内の記事を要約すると
・簡単な構造で、導入しやすい
・新型「チャンバー」と言っている→メカボ以下は純正
・M16系、P90系とチャンバー形状の影響を受けない
・初速は箱出し程度
・重量弾で効果絶大
・MODBULLバレルの記事で、たしか「加工しやすいから○△×※…(←忘れた)」
とG-HOPに関係する記事あったような…。
で、寝ながら考えてたらあるヒントが！
ちょっと今度実験してみます。
>330
シェリフの説明なんて忘れちゃったけど、要するにHOPの掛け方かなと。
「グライディングのＧ」ってのがミソなんだろうなぁ。
ガンジさんがG-HOPなるものを発表した時に他のインプレなんかでもそれっぽい
事に触れたカキコがあったんだけど、管理者は全部削除しちゃってる。
脳内の記事を要約すると
・簡単な構造で、導入しやすい
・新型「チャンバー」と言っている→メカボ以下は純正
・M16系、P90系とチャンバー形状の影響を受けない
・初速は箱出し程度
・重量弾で効果絶大
・MODBULLバレルの記事で、たしか「加工しやすいから○△×※…(←忘れた)」
とG-HOPに関係する記事あったような…。
で、寝ながら考えてたらあるヒントが！
ちょっと今度実験してみます。
334 ：名無し迷彩：2010/01/10(日) 06:11:56 ID:k9cuRCGq0
風速３０ｍの追い風。１００ｍは楽勝だった。
ダンボールに丸い穴あけて、ダンボールの左右を強く叩く空気大砲ってあるだろ
アレがBB弾と同速度で移動させることができたら空気抵抗を減らせるんじゃね？
アレがBB弾と同速度で移動させることができたら空気抵抗を減らせるんじゃね？
風速30mの中、立っていられるお前に惚れたｗ
空気砲の渦流に初速を合わせると、渦の中心よりも気流は早いので、
対気速度がマイナスになるから、スピンは逆回転だな！
対気速度がマイナスになるから、スピンは逆回転だな！
338 ：カイオーガ：2010/01/11(月) 08:02:23 ID:hCbDc6T40
あの
俺のＶＳＲ８０ｍ飛ぶよ
俺のＶＳＲ８０ｍ飛ぶよ
>>339もG-HOPも、G&Gの0.28gってのがミソだな。
>>339
ガンジで直接聞いてくればいいじゃん
ガンジで直接聞いてくればいいじゃん
342 ：sage：2010/01/15(金) 15:02:01 ID:4QOj75s60
自分VSR10Gスペ使ってますけどNONHOP状態で92～3適性HOPかけて95～7くらい。
で、色々いじってますが、せいぜい40M先くらいまでしか狙った（的20ｃｍ丸）所にいきません。(風強いと5/6発打たないとあたりませんけどね（笑
飛距離的には60Mくらい飛びます。でもフルオートじゃない＆着弾に威力なさすぎるので気がついてもらえません。
なので自分的には40Mくらいまでが痛みを感じてHITっていってもらえる距離だと思っています。
で、色々いじってますが、せいぜい40M先くらいまでしか狙った（的20ｃｍ丸）所にいきません。(風強いと5/6発打たないとあたりませんけどね（笑
飛距離的には60Mくらい飛びます。でもフルオートじゃない＆着弾に威力なさすぎるので気がついてもらえません。
なので自分的には40Mくらいまでが痛みを感じてHITっていってもらえる距離だと思っています。
結局重量弾じゃないと飛距離は稼げないみたいだから、各新ホップ技術の
サバゲへの導入は難しいんだろうな。
サバゲへの導入は難しいんだろうな。
つか、規定内の初速で100ｍ飛ばしても意味無いんじゃない？
そりゃ100ｍ先から弾がバラバラ飛んできたら脅威だか
そんなのは無理にきまってんだから、現実的に見て60ｍ辺りが限界じゃね？
そりゃ100ｍ先から弾がバラバラ飛んできたら脅威だか
そんなのは無理にきまってんだから、現実的に見て60ｍ辺りが限界じゃね？
みんな物理現象の壁を越えようと必死ですが、無理です。
ガンジのGHOP使って８０ｍは飛ばしてるじゃん。
まぁ最大射程の話だろうから最後はへろへろだろうけど。
そこからじりじりと頑張っていけば良いんじゃない？
まぁ最大射程の話だろうから最後はへろへろだろうけど。
そこからじりじりと頑張っていけば良いんじゃない？
348 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 02:13:49 ID:fcojBv3oO
そこからさらにパワーを二倍にあげても100mは絶対無理ってわかってるか？
「無理だ」から始めてたら何もできんからな。
GHOPで一気に80mまで伸ばしてくれたし、あとなんか考えてみよう。
GHOPで一気に80mまで伸ばしてくれたし、あとなんか考えてみよう。
マジレスするとKTWの10mで威力半減は0.2g弾の場合であって、
0.28gなら威力半減には余計に距離が必要になる。
つまりもし威力2倍画許されるなら理論上h
0.28gなら威力半減には余計に距離が必要になる。
つまりもし威力2倍画許されるなら理論上h
0.2gの場合10mでパワー半減ってのは実際計測すると確かに
概ね合ってる。
じゃより重量の有る弾ならもっと飛ぶんじゃね？
と思ったりする訳だが現行法のパワーだと効果的に距離を伸ばすには
限界パワーで精精0.3gが精一杯。
0.2g→0.3gなら10mでパワー半減ではなく多分15m位でパワー半減
するんじゃね？
と思ったりする訳だが失速速度が上がるので現実には誤差程度の
距離しか伸びない。
そもそもGホップってのが妄想。
同じ初速同じ回転同じBB弾同じ角度で撃ったら同じようにしか
飛ばない。
Gホップは安定してるかも知れないが距離を伸ばしてる訳じゃない。
たかだか0.989Jで6㎜球形の弾を飛ばすからには100mは絶対無理。
妄想じゃなくて誰か実際出来たら書き込めよw
概ね合ってる。
じゃより重量の有る弾ならもっと飛ぶんじゃね？
と思ったりする訳だが現行法のパワーだと効果的に距離を伸ばすには
限界パワーで精精0.3gが精一杯。
0.2g→0.3gなら10mでパワー半減ではなく多分15m位でパワー半減
するんじゃね？
と思ったりする訳だが失速速度が上がるので現実には誤差程度の
距離しか伸びない。
そもそもGホップってのが妄想。
同じ初速同じ回転同じBB弾同じ角度で撃ったら同じようにしか
飛ばない。
Gホップは安定してるかも知れないが距離を伸ばしてる訳じゃない。
たかだか0.989Jで6㎜球形の弾を飛ばすからには100mは絶対無理。
妄想じゃなくて誰か実際出来たら書き込めよw
初速と回転数と弾の重量を適正にすれば、あとは空気抵抗との戦いだけなんだが。
初速と使用弾と風速の情報だけで(回転数の計測は無理かも...)、
肝心の空気に関する情報が一切無い。
実験室では無くて、自然環境の中で飛ばして計測してるんだから、
空気抵抗とか空気密度を考えると、風速と風向きだけじゃなく、
気温、気圧、湿度、の情報は重要だと思う。
初速と使用弾と風速の情報だけで(回転数の計測は無理かも...)、
肝心の空気に関する情報が一切無い。
実験室では無くて、自然環境の中で飛ばして計測してるんだから、
空気抵抗とか空気密度を考えると、風速と風向きだけじゃなく、
気温、気圧、湿度、の情報は重要だと思う。
追い風が３０mもあったらホップアップの揚力が正常に働かないだろうなｗ
0.3ｇを初速81ｍで撃ち出す程度がいいんじゃね？
弾を重くすれば重いから初速が落ちにくい って原始的な話もあるけど
初速を下げられるから空気抵抗が一気に下がる 送電と同じ
高校物理
x(t)=v・cosθ・ｔ
ｙ(t)=v・sinθｔ－gt^2/2
連立してｔを求めてｘ(t)に突っ込む
※ただし以下の条件を加える
x(t)=v・cosθ－（Cd/2）ρ・0.3^2π・81^2
ｙ(t)=v・sinθｔ－gt^2/2＋ホップアップで生まれる揚力/0.3
Cdが弾の速度によって変わる変数
おそらくCｄ は複雑な関数になるから積分頑張ってくれ。
積分範囲はX～81
関数Cdの変域を求めるためにはこれらと違う観点でもう一本式がいる
ホップアップによって生まれる揚力も関数によって与えられる変数で多分ただの2次式
これらに関数含めて代入して平方完成して最大値を求める形に変形してｘ（ｔ）に突っ込めばおｋだ
ただ難しいことにホップで生まれる揚力がX、Y両方に依存してて独立変数ではない
一般式が未だに求められていない分野だから個人で立式して解くしかない。計算できずに詰むけど。
まとめ
0.25～0.3ｇの重い弾でホップ、角度の条件変えながら実測した方が早い
変数３つもあるけど実測した方が早い
弾を重くすれば重いから初速が落ちにくい って原始的な話もあるけど
初速を下げられるから空気抵抗が一気に下がる 送電と同じ
高校物理
x(t)=v・cosθ・ｔ
ｙ(t)=v・sinθｔ－gt^2/2
連立してｔを求めてｘ(t)に突っ込む
※ただし以下の条件を加える
x(t)=v・cosθ－（Cd/2）ρ・0.3^2π・81^2
ｙ(t)=v・sinθｔ－gt^2/2＋ホップアップで生まれる揚力/0.3
Cdが弾の速度によって変わる変数
おそらくCｄ は複雑な関数になるから積分頑張ってくれ。
積分範囲はX～81
関数Cdの変域を求めるためにはこれらと違う観点でもう一本式がいる
ホップアップによって生まれる揚力も関数によって与えられる変数で多分ただの2次式
これらに関数含めて代入して平方完成して最大値を求める形に変形してｘ（ｔ）に突っ込めばおｋだ
ただ難しいことにホップで生まれる揚力がX、Y両方に依存してて独立変数ではない
一般式が未だに求められていない分野だから個人で立式して解くしかない。計算できずに詰むけど。
まとめ
0.25～0.3ｇの重い弾でホップ、角度の条件変えながら実測した方が早い
変数３つもあるけど実測した方が早い
※ただし以下の条件を加える
x(t)=v・cosθ－（Cd/2）ρ・0.3^2π・81^2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ この空気抵抗部分をｍ＝0.3で割り忘れたｗ
弾の重さにより初速を落とすことが以下に大事かがよく見えるでそ
x(t)=v・cosθ－（Cd/2）ρ・0.3^2π・81^2
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ この空気抵抗部分をｍ＝0.3で割り忘れたｗ
弾の重さにより初速を落とすことが以下に大事かがよく見えるでそ
ガスガンの方が初速低いのに飛距離出るのはなぜ？
短いタイトバレルと内径の広いバレルをつなげて
シリンダーの容積増やしたら良いんじゃね？
シリンダーの容積増やしたら良いんじゃね？
359 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 12:33:25 ID:KSgiFpEJO
飛距離はあまり要らないが破壊力が欲しい
360 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 14:29:42 ID:CArErb6aO
でも、飛距離だけなら0.25より0.2の方がでるのはなんでだぜ？
まさかとは思うけど、
GHOPの80mって本気で信じてるわけ？
GHOPの80mって本気で信じてるわけ？
>>357
何言ってんだおまえ・・・・？
>>360
何グラムのBB弾が飛距離において最適かってのはパワーによって
変わりますのでそういうこともあります。
規制ギリなら0.25＞0.2です（そんな大きな差ではありませんが）
>>361
あれって「ノーマル対Gホップ」じゃないからな。
「ノーマル対フルメタ+パワーアップ済みカスタム電動ガンにGホップ」
を、どうだGホップは凄い！って言ってるからな、アホかと。
何言ってんだおまえ・・・・？
>>360
何グラムのBB弾が飛距離において最適かってのはパワーによって
変わりますのでそういうこともあります。
規制ギリなら0.25＞0.2です（そんな大きな差ではありませんが）
>>361
あれって「ノーマル対Gホップ」じゃないからな。
「ノーマル対フルメタ+パワーアップ済みカスタム電動ガンにGホップ」
を、どうだGホップは凄い！って言ってるからな、アホかと。
>>362
普通にフルメタルで距離は伸びないし、
パワーアップ済みって0.2gで92mpsだぞ？
それで80m飛んでいるなら凄いと思うが？
ただ
俺がどう動画見ても80mの距離まで62、3歩、多くても70歩で走ってるんだな
あの小走りで歩幅1.2mだとかいう大柄な男でなければ、80mにはならない。
歩幅0.8mで55mくらいなんではと疑ってしまう。
しかしそこまで誤差の出る計器にも疑問が残る。
誰か検証してみてくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wGgnCEOslZM
普通にフルメタルで距離は伸びないし、
パワーアップ済みって0.2gで92mpsだぞ？
それで80m飛んでいるなら凄いと思うが？
ただ
俺がどう動画見ても80mの距離まで62、3歩、多くても70歩で走ってるんだな
あの小走りで歩幅1.2mだとかいう大柄な男でなければ、80mにはならない。
歩幅0.8mで55mくらいなんではと疑ってしまう。
しかしそこまで誤差の出る計器にも疑問が残る。
誰か検証してみてくれ
ttp://www.youtube.com/watch?v=wGgnCEOslZM
364 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 17:43:37 ID:aQWi/rFZO
365 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 17:48:26 ID:aQWi/rFZO
366 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 17:50:47 ID:aQWi/rFZO
さて決めつけ房叩きすっきりしたので
ﾉｼ
ﾉｼ
367 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 18:17:43 ID:fcojBv3oO
GHOP信じてる奴大杉ww
>>365
初速、回転、BB弾、角度、それ以外のファクターとやらを教えていただきたい。
もちろん、空気抵抗や空気密度以外で。
月の引力？ 太陽光が弾道を曲げる？ 反重力BB弾？ 上昇気流？ 念力？ CG？
初速、回転、BB弾、角度、それ以外のファクターとやらを教えていただきたい。
もちろん、空気抵抗や空気密度以外で。
月の引力？ 太陽光が弾道を曲げる？ 反重力BB弾？ 上昇気流？ 念力？ CG？
369 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 19:04:15 ID:fcojBv3oO
GHOPが本当に広告通りだったと仮定しても20m先で0,8Jをマークしてないと100mは飛ばないんだよね。
無理じゃん。
無理じゃん。
広告ってｗ
ID:aQWi/rFZO
どの銃と比較してとか初速とか書いてない
から信じろって言われてもただの頭のおかしい人としか思えない
どの銃と比較してとか初速とか書いてない
から信じろって言われてもただの頭のおかしい人としか思えない
>>357 >>364
同じBB弾、同じ適正HOP、同じ気象条件でも、
初速95m/sの電動ガン(例えばM14)より、
初速75m/sのガスガン(例えばマルキャパ)の方が飛ぶって事？ そうなの？
じゃあ、銀ダンなら200mくらい飛ぶんじゃね？
あと、>>368の返事お願いね。
同じBB弾、同じ適正HOP、同じ気象条件でも、
初速95m/sの電動ガン(例えばM14)より、
初速75m/sのガスガン(例えばマルキャパ)の方が飛ぶって事？ そうなの？
じゃあ、銀ダンなら200mくらい飛ぶんじゃね？
あと、>>368の返事お願いね。
ここの住人は喧嘩はしたいが検証はしたくないらしい
仕方ないので一人で検証しよう。
まず歩幅だが彼の小走りはだいたい2.5靴分の大きさだ。
検証画像を画像うpローダーに揚げてもいいが、こんなばかげた検証なのでスルーしよう。
靴のサイズを35cmとデカ目に仮定しても歩幅は87.5cm。
まぁ妥当な歩幅だろう。
さて自称50mの距離を彼は46歩くらいで走っている。
つまり実際の所は40m程度の距離と考えられる。
自称80mの距離では65歩程度で走っている。
つまり実際の所は57mくらいだろう。
歩幅以外での検証をしよう。
小走りは時速約10km程度と言われている。
彼は自称80mを21秒くらいで小走っている。
21*10000/3600=58.3m
つまり80mではなくこの程度の距離だろう。
60mなら要塞の動画でもある様に可能だろう。
仕方ないので一人で検証しよう。
まず歩幅だが彼の小走りはだいたい2.5靴分の大きさだ。
検証画像を画像うpローダーに揚げてもいいが、こんなばかげた検証なのでスルーしよう。
靴のサイズを35cmとデカ目に仮定しても歩幅は87.5cm。
まぁ妥当な歩幅だろう。
さて自称50mの距離を彼は46歩くらいで走っている。
つまり実際の所は40m程度の距離と考えられる。
自称80mの距離では65歩程度で走っている。
つまり実際の所は57mくらいだろう。
歩幅以外での検証をしよう。
小走りは時速約10km程度と言われている。
彼は自称80mを21秒くらいで小走っている。
21*10000/3600=58.3m
つまり80mではなくこの程度の距離だろう。
60mなら要塞の動画でもある様に可能だろう。
374 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 21:55:26 ID:9x8YpW/b0
まあ、全ての動画に共通して言えることだが
検証と言えるような物は一つも存在していない件。
検証と言えるような物は一つも存在していない件。
375 ：名無し迷彩：2010/01/31(日) 21:59:55 ID:jiMdzX9m0
ガスボンベにヒーターを取り付けたら圧力が上がって
飛距離もアップしないだろうか？
飛距離もアップしないだろうか？
ふと思ったんだが、インナーバレルとアウターバレルの隙間を利用して
大型シリンダーを設定してこの隙間からもエアーを吐けるようにしたら
バレル内径や先端の形状を工夫すればエア流速をコントロールできそうだし、
すると発射時にインナーバレル内のBB弾から先を負圧状態に出来るかもと一瞬思った。
そしたら・・・パワー向上は規制があるから無駄としても、
発射音に味付けしてあれこれ変えることが出来ないかな？
大型シリンダーを設定してこの隙間からもエアーを吐けるようにしたら
バレル内径や先端の形状を工夫すればエア流速をコントロールできそうだし、
すると発射時にインナーバレル内のBB弾から先を負圧状態に出来るかもと一瞬思った。
そしたら・・・パワー向上は規制があるから無駄としても、
発射音に味付けしてあれこれ変えることが出来ないかな？
あれこれって何だよ？それに何の意味がある？
380 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 00:06:48 ID:lMgv2kfa0
あれをこうして
これをああすれば簡単にああなるのにな。
みんな馬鹿だよなｗ
これをああすれば簡単にああなるのにな。
みんな馬鹿だよなｗ
何が恐ろしいって
0.8Jで80m飛ぶならもうちょっとで100mだしいけるんじゃね？
と本気で思ってる人が居る事だよ。
0.8Jで80mという夢のような銃があったとしても（無いがw）
後20mは全然ちょっとじゃないよね。
逆に言えば銃口から20m離れた位置に弾速機置いて計測して
0.8J出てなきゃ駄目って話だから・・
0.98Jギリギリで発射されたBB弾でも6m離れたら0.8J以下に
パワーダウンする。
銃口から20m離れたら約0.3J程度まで落ちてる。
どうやってそこから80m飛ぶというのだ。
そもそも弾速機持ってりゃ、規制値内で100m飛ぶんじゃ？とか
Gホップなら0.8Jで80m飛ぶぜ！とか考えない筈なんだが。
0.8Jで80m飛ぶならもうちょっとで100mだしいけるんじゃね？
と本気で思ってる人が居る事だよ。
0.8Jで80mという夢のような銃があったとしても（無いがw）
後20mは全然ちょっとじゃないよね。
逆に言えば銃口から20m離れた位置に弾速機置いて計測して
0.8J出てなきゃ駄目って話だから・・
0.98Jギリギリで発射されたBB弾でも6m離れたら0.8J以下に
パワーダウンする。
銃口から20m離れたら約0.3J程度まで落ちてる。
どうやってそこから80m飛ぶというのだ。
そもそも弾速機持ってりゃ、規制値内で100m飛ぶんじゃ？とか
Gホップなら0.8Jで80m飛ぶぜ！とか考えない筈なんだが。
382 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 00:36:51 ID:seZAa4n1O
つ 自己記録が100mに近づけば近づくほど飛距離チューナーは無口になる
384 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 01:24:43 ID:lMgv2kfa0
それにしても
全てが自己申告なのが笑えるｗ
全てが自己申告なのが笑えるｗ
飛距離測定オフ会ですねわかります。
困ったな。
Gホップすげえ！とか100m飛ばせそう！とか言ってる連中が
黙ったらつまらんわ。
Gホップすげえ！とか100m飛ばせそう！とか言ってる連中が
黙ったらつまらんわ。
よく考えたらGHOP云々ってのは実際にご自慢のGHOP搭載電動ガンもって
河川敷でも行けば距離でも何でも計測出来るんじゃ？
河川敷でも行けば距離でも何でも計測出来るんじゃ？
388 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 05:11:49 ID:seZAa4n1O
ニポン語オケアルよ
物理的に無理とかいってるやつ物理的に説明しろよ
BB弾が持つエネルギーは
位置、回転、運動だろ？
その中で位置、運動を一定にしなければならないから
回転を上げるしか手はないだろう
（規制対策で）固定ホップ限定で普通では弾詰まるくらいの超鬼ホップにする。
それでいて1Jほどにパワーを上げてやれば運動は一定で回転が増すな。
そのホップで浮いた弾は位置エネルギーになって飛距離は伸びると思うがどうだろう？
もっと分かりやすいのはライフリングだな。
BB弾が食い込むほど強力な、
（BB弾が前進方向の力を持つ様に）右回転のライフリングバレルを使って、
強力な回転を与える。
初速はもちろん一定にする様ライフリングのロス分パワーアップ。
ホップは無くす分45度の角度で発射。角運動量的なアレで飛距離は伸びるな。
位置、回転、運動だろ？
その中で位置、運動を一定にしなければならないから
回転を上げるしか手はないだろう
（規制対策で）固定ホップ限定で普通では弾詰まるくらいの超鬼ホップにする。
それでいて1Jほどにパワーを上げてやれば運動は一定で回転が増すな。
そのホップで浮いた弾は位置エネルギーになって飛距離は伸びると思うがどうだろう？
もっと分かりやすいのはライフリングだな。
BB弾が食い込むほど強力な、
（BB弾が前進方向の力を持つ様に）右回転のライフリングバレルを使って、
強力な回転を与える。
初速はもちろん一定にする様ライフリングのロス分パワーアップ。
ホップは無くす分45度の角度で発射。角運動量的なアレで飛距離は伸びるな。
391 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 23:51:07 ID:XU7NSVPi0
ジャイロをかけても真球じゃＢＢ弾が軽すぎて、樹脂の中の「ス」で、
偏った洗濯物の脱水機のようなスピン楕円運動で、回転がゆがみ、
風が吹いていないのに、
へんな方向へ「グにぉ～～～ん・・・」じゃなかろうか？
鉛なら上手に溝も彫れるし飛んでいくと思うけどプラじゃダメだな。
「こんにゃく」や、「グミ」弾ならＯＫ！
偏った洗濯物の脱水機のようなスピン楕円運動で、回転がゆがみ、
風が吹いていないのに、
へんな方向へ「グにぉ～～～ん・・・」じゃなかろうか？
鉛なら上手に溝も彫れるし飛んでいくと思うけどプラじゃダメだな。
「こんにゃく」や、「グミ」弾ならＯＫ！
392 ：名無し迷彩：2010/02/01(月) 23:55:21 ID:XU7NSVPi0
競技用の空気銃弾でも石に中ると、「ヴぉ～～ ビューーーン」って、
飛んでいく方向を変えながらブーメランのよに、 「♪ 〃 」 ですね。
危ないから「早く落ちてこいよ・・・」。
手で投げた方が早そうなくらい 宙をトンビのように舞っています。
飛んでいく方向を変えながらブーメランのよに、 「♪ 〃 」 ですね。
危ないから「早く落ちてこいよ・・・」。
手で投げた方が早そうなくらい 宙をトンビのように舞っています。
393 ：名無し迷彩：2010/02/02(火) 06:56:21 ID:R+sqVbZ30
みなさん１００メートルってどうやって計測しているのですか？
正確に測って計測しているのでしょうか。
正確に測って計測しているのでしょうか。
>>391
でも、もしジャイロ回転を上手く掛けられれば、
BB弾の大きさでもcd値が半減するのかな....
(野球ボールでは、縦回転のストレートに比べ、ジャイロボールのcd値は1/2と言われてます。)
ジャイロ弾?は射手から見て、円運動(らせん状?)するような弾道になるかも知れないし、
揚力は発生しないけど、もしも空気抵抗が減少すれば、仰角によっては飛距離は抜群に伸びるかも。
参考 Xジャイロ ジャイロボール
>>393
飛距離を語る人は、最低でも数十mクラスの巻尺は持ってる筈です。
まさか歩幅とかでは、データになりませんもん。まさか...ねぇ...
でも、もしジャイロ回転を上手く掛けられれば、
BB弾の大きさでもcd値が半減するのかな....
(野球ボールでは、縦回転のストレートに比べ、ジャイロボールのcd値は1/2と言われてます。)
ジャイロ弾?は射手から見て、円運動(らせん状?)するような弾道になるかも知れないし、
揚力は発生しないけど、もしも空気抵抗が減少すれば、仰角によっては飛距離は抜群に伸びるかも。
参考 Xジャイロ ジャイロボール
>>393
飛距離を語る人は、最低でも数十mクラスの巻尺は持ってる筈です。
まさか歩幅とかでは、データになりませんもん。まさか...ねぇ...
395 ：QLRH7OEr0=hz855te20=俺：2010/02/02(火) 19:06:07 ID:tMXgeJNJ0
>>394
あまり真に受け無い様に。ネタですから
右回転で最大到達距離は伸びたとして良くて1mとかじゃないから。
たとえマズルエナジーとおなじの回転エネルギー（まずありえない）を与えても
10mも伸びないでしょう。
>>393
脳内妄想演算です
レーザーレンジファインダーを使ってもなぜか誤差-40％ほど出ます
あまり真に受け無い様に。ネタですから
右回転で最大到達距離は伸びたとして良くて1mとかじゃないから。
たとえマズルエナジーとおなじの回転エネルギー（まずありえない）を与えても
10mも伸びないでしょう。
>>393
脳内妄想演算です
レーザーレンジファインダーを使ってもなぜか誤差-40％ほど出ます
余程平坦な場所場所じゃない限り、
地面に張った巻尺は蛇行するので正確には測れない。
９０ｍ台で１００ｍに到達するのは確実だろうね。
つまりレーザーレンジファインダーくらい持ってて当然。
地面に張った巻尺は蛇行するので正確には測れない。
９０ｍ台で１００ｍに到達するのは確実だろうね。
つまりレーザーレンジファインダーくらい持ってて当然。
× 1mとかじゃないから
○ 1mとかじゃないかな
○ 1mとかじゃないかな
ジャイロをかけるならタマは球じゃなくて鼓にすれば良いんじゃないの？
おそらくそんなに飛距離は伸びないかもしれないけど、命中精度の向上は期待できるんじゃね
おそらくそんなに飛距離は伸びないかもしれないけど、命中精度の向上は期待できるんじゃね
0.8Jで80m飛ばせる素晴らしい銃を準備する。
後20m飛ばすには単純計算で3.2Jまでパワーアップしないと無理。
所詮大雑把な計算だし実際にはもっとローパワーで済むかもしれないが
｛3.2J必要だと思われてたけど実際は0.98Jで行けたぜ！｝
って事はない。
後20m飛ばすには単純計算で3.2Jまでパワーアップしないと無理。
所詮大雑把な計算だし実際にはもっとローパワーで済むかもしれないが
｛3.2J必要だと思われてたけど実際は0.98Jで行けたぜ！｝
って事はない。
根拠は無いけど
なぜか自信だけはあるんだよなｗ
なぜか自信だけはあるんだよなｗ
It's in me!
テスト
もう100ｍ行くとか行かないとかいいから、単純に飛距離の伸ばし方を考えるスレで良いじゃん。
いかに弾道を安定させるかとかさ。
いかに弾道を安定させるかとかさ。
まず、
質量に対して最良のHOP回転数は毎秒何回?
質量に対して最良のHOP回転数は毎秒何回?
弾道ネタは具体的に内部構造に言及することになるから、
電動内部スレか機種別スレだろうな。銃によって違うし。
電動内部スレか機種別スレだろうな。銃によって違うし。
オレが見た事をありのままに話すゼ。ｗ
某イベント会場で本人が撃っているのをレンジファインダーで測ってたんだが、
最大飛距離で74ｍ、その他７割程度は65ｍ近辺だったよ。
地形的なモノは、本人が身長170センチ切る位で立射、銃口はほんのり上向きかな？位で
ほぼ水平って言える位、測ってるオイラの左3～4ｍの位置が50ｃｍ低い水面に着弾している感じ。
電動ノーマルのような途中から急激な浮き上がりを見せるような弾道じゃなく
最初はストレート、その後緩く浮き上がる弾道だったよ。
GR-25で銃口よりは大分ハイマウントなのも見続けられる理由のひとつかもｗ
その、距離が3割り増しぐらいで表示されるレンジファインダーってどこで売ってんの？
>408
ブッシュネルでｗ
最大飛距離ってのが着弾する寸前の地上数センチな訳なので、
ハッキリ言ってゲームでは使えない弾ですな。
ゲームで使いたいってんなら地上1ｍから撃って地上1ｍの的紙に
着弾するようなのが欲しいんでしょ？
ただ飛ばしたいのと当てたいってのは別モンじゃない？
飛ばしたいってんなら追い風の崖の上からでもｗｗｗ
ブッシュネルでｗ
最大飛距離ってのが着弾する寸前の地上数センチな訳なので、
ハッキリ言ってゲームでは使えない弾ですな。
ゲームで使いたいってんなら地上1ｍから撃って地上1ｍの的紙に
着弾するようなのが欲しいんでしょ？
ただ飛ばしたいのと当てたいってのは別モンじゃない？
飛ばしたいってんなら追い風の崖の上からでもｗｗｗ
ここで「ヤード表示」というｵﾁを期待ｗ
最大飛距離で74ｍ、その他７割程度は65ｍ近辺って意味が分からん
なんで10mも差がつく？
65ｍなら充分あり得ると思うが。
あと393の話じゃないけども、
正確な水平飛距離測定は難しいぞ
ttp://www.rennes-japan.com/page037.html
こんな感じで
勾配まではわからないと。
まぁわかりやすく言うと坂の上から50m先の坂下の的を狙う感じだな。
つうかガンジの人のレーザーレンジファインダー、
ピンシーカーモードになってるとか壊れてるとか何かしらおかしい気がする。
なんで10mも差がつく？
65ｍなら充分あり得ると思うが。
あと393の話じゃないけども、
正確な水平飛距離測定は難しいぞ
ttp://www.rennes-japan.com/page037.html
こんな感じで
勾配まではわからないと。
まぁわかりやすく言うと坂の上から50m先の坂下の的を狙う感じだな。
つうかガンジの人のレーザーレンジファインダー、
ピンシーカーモードになってるとか壊れてるとか何かしらおかしい気がする。
>>410
リアルすぎて苦笑いｗ
リアルすぎて苦笑いｗ
>410
あるかもｗｗｗ いやいやちゃんと設定は確認してますよ。ｗ
>411
立射でしたし、アバウトな狙点だったからじゃないですかね。
撃った後、着弾点まで移動してレンジファインダーで測るって事してたので、
ムキになって狙点上げたかもしんないし。
後は使ってた弾がG&Gの0.28gだったんで、たまに混ざってる軽量弾だったとか。
水平距離と言われると何とも言いがたいですねぇ・・・道路脇の用水路みたいなﾄｺなんで。
あ、本人のレンジファインダーはニコンですがオイラのはブッシュネルね。
あるかもｗｗｗ いやいやちゃんと設定は確認してますよ。ｗ
>411
立射でしたし、アバウトな狙点だったからじゃないですかね。
撃った後、着弾点まで移動してレンジファインダーで測るって事してたので、
ムキになって狙点上げたかもしんないし。
後は使ってた弾がG&Gの0.28gだったんで、たまに混ざってる軽量弾だったとか。
水平距離と言われると何とも言いがたいですねぇ・・・道路脇の用水路みたいなﾄｺなんで。
あ、本人のレンジファインダーはニコンですがオイラのはブッシュネルね。
ニコンのは一定範囲内で一倍近い物体までの距離だから、
平坦な場所だとまさしくゴルフのごとくフラッグ立てて計らないと
ちょっと計りにくいかもね…
まぁ何事も自分で試した結果意外は信用しないほうがいいよ。
でも次に何を試すかの指針にはなるから、
インターネッツの情報はｵﾚ的には歓迎ｗ
俺の場合は70m先に0.5㎡の的を立ててての命中には成功している。
平坦な場所だとまさしくゴルフのごとくフラッグ立てて計らないと
ちょっと計りにくいかもね…
まぁ何事も自分で試した結果意外は信用しないほうがいいよ。
でも次に何を試すかの指針にはなるから、
インターネッツの情報はｵﾚ的には歓迎ｗ
俺の場合は70m先に0.5㎡の的を立ててての命中には成功している。
ガンジのレンジファインダーもブッシュネルだった希ガス。
まぁここで怪しいだのなんだの言ってるって事を伝えてあげれば
次は100m巻尺にでもなってるんジャマイカ。
まぁここで怪しいだのなんだの言ってるって事を伝えてあげれば
次は100m巻尺にでもなってるんジャマイカ。
いやいや、
勾配ならなら三脚と水平器付けて工夫すればOKじゃないかな。
少しこだわるなら覗き込むタイプじゃなく、
ttp://www.ys2000.net/leica/disto.html
こういう様な精度±1.0mmくらいのハンディタイプで角度表示がある奴+三脚。
レーザーはスコープで確認すればOK。
勾配にとことんこだわるなら+オートレベルでFA
勾配ならなら三脚と水平器付けて工夫すればOKじゃないかな。
少しこだわるなら覗き込むタイプじゃなく、
ttp://www.ys2000.net/leica/disto.html
こういう様な精度±1.0mmくらいのハンディタイプで角度表示がある奴+三脚。
レーザーはスコープで確認すればOK。
勾配にとことんこだわるなら+オートレベルでFA
おぉ、ホムセンにあったのは10数ｍしか計れないんだけど、
これなら十分計れそうだね。
問題はレーザーが何処に当たってるか判るかどうかだけど、
昼間でも数十ｍ先の輝点が見える明るさなのかな。
…そのクラスのはレンジファインダーより高いのかｗ
これなら十分計れそうだね。
問題はレーザーが何処に当たってるか判るかどうかだけど、
昼間でも数十ｍ先の輝点が見える明るさなのかな。
…そのクラスのはレンジファインダーより高いのかｗ
>>407
「電動ノーマルのような急激に浮き上がるような弾道」
ノーマル電動には過剰なホップかけて距離殺してんの？
ここんとこガン痔ホップの宣伝みたいなの多いけどこれってもう
売ってんの？
信じてる人は買えば良いと思うけどそんなんいるのか？
「電動ノーマルのような急激に浮き上がるような弾道」
ノーマル電動には過剰なホップかけて距離殺してんの？
ここんとこガン痔ホップの宣伝みたいなの多いけどこれってもう
売ってんの？
信じてる人は買えば良いと思うけどそんなんいるのか？
しっかし、人の意見を素直に受け入れられない奴は気の毒だな。
それでいて何か新しいアイディアを出せるワケでも無くて、出るのは文句ばかり。
そんな自分が嫌になったりしないの？
文句ばっかり言ってないで、なんか考えろ。
それでいて何か新しいアイディアを出せるワケでも無くて、出るのは文句ばかり。
そんな自分が嫌になったりしないの？
文句ばっかり言ってないで、なんか考えろ。
>418
言い方悪かったね。ゴメンね。
飛距離伸ばしたくてホップ強くかけると、ある一定以上は急激に浮き上がるよねって事です。
もちろん宣伝じゃなくて微妙に公開することで誰かがもっとイイのを考えてくれないかなと。ｗ
流速チューンだって最初は理解してる人少なかったけど最近じゃよく知られてるよね。
それと同じことだよ。ｗ
言い方悪かったね。ゴメンね。
飛距離伸ばしたくてホップ強くかけると、ある一定以上は急激に浮き上がるよねって事です。
もちろん宣伝じゃなくて微妙に公開することで誰かがもっとイイのを考えてくれないかなと。ｗ
流速チューンだって最初は理解してる人少なかったけど最近じゃよく知られてるよね。
それと同じことだよ。ｗ
肝心の中身について何も公開してない件について
>421
やだなぁｗ文章の中のキーワードひろってごらん。
ハイマウント、強ホップ、落差等々イロイロ書いてるよね。ｗｗｗ
そんな推測もイヤってんならゴールデンウィークに
本人がイベントで公開するっていってんじゃん。ｗ
やだなぁｗ文章の中のキーワードひろってごらん。
ハイマウント、強ホップ、落差等々イロイロ書いてるよね。ｗｗｗ
そんな推測もイヤってんならゴールデンウィークに
本人がイベントで公開するっていってんじゃん。ｗ
G-HOPは5月のイベントで公開するって宣言してたよ。
ようつべ動画のコメントだと商売する気も特許取る気も無いみたいだし
宣伝って言うのも的外れな気がするけどな。妄想半分でここの何人かが騒いでるだけでしょ。
ようつべ動画のコメントだと商売する気も特許取る気も無いみたいだし
宣伝って言うのも的外れな気がするけどな。妄想半分でここの何人かが騒いでるだけでしょ。
>422
文章の書き方からすると過剰性能の人かな?
色々と突っ込みたいところもあるけど不毛なんで何も言わないでおくよ。
海越えはしんどいけど現地で実物見に行ってくるわ。
文章の書き方からすると過剰性能の人かな?
色々と突っ込みたいところもあるけど不毛なんで何も言わないでおくよ。
海越えはしんどいけど現地で実物見に行ってくるわ。
G-HOPの詳細だったらガンジの掲示板に書いてあったぞ
もう消されたが
もう消されたが
>424
正解！
突き詰めて見たい人ならいい機会だと思うから行って見たほうがいいと思うよ。ｗ
正解！
突き詰めて見たい人ならいい機会だと思うから行って見たほうがいいと思うよ。ｗ
未だにガンジを業者かなんかだと思ってるのって同一人物？ｗ
初速が定められてる以上はホップで位置エネルギーを潜在的に蓄えるしかないだろ
ホップは位置エネルギーじゃないからｗ
430 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 20:35:00 ID:aiPGfyH+0
釣りつ釣られつも２ちゃんの華
432 ：攻機：2010/02/12(金) 21:27:07 ID:7BqiiQwo0
ノーマルが1Jじゃなくても（もうノーマルで１Jはないけど・・・）
１００Mは飛ばす事が出来ますよ。
目測ですが、APSに内径が6,05MMで1,5Mのパイプ（バレルではないホムセで注文）
をつけて、スプリングを大体0,98とかパッケージに書いてあるやつにして
ライラクスのハイプレッシャーピストンに変更したらいけます。
このとき、ホップはBB弾が軽く止まるくらいで・・・（APSのノーマルはホップ無しですが）
出来るだけホップはかけないようにするといいです。
これやると余裕で１Jオーバーなので、準空気銃扱いになり、
銃の所持免許持ってないとつかまります。
自分はエアガンショップの人に手伝ってもらいましたが、作ってJ計ると02ｇで1.9Ｊ
出てました。10発ほど打ちましたが飛距離は半端無いですよ。
↑にも書いたとおり、これは所持する事が出来ないですが、製作途中のＧＵＮであれば
所持にはならないのでおｋとｋさつの人にききましたよ。
では、気をつけて。
１００Mは飛ばす事が出来ますよ。
目測ですが、APSに内径が6,05MMで1,5Mのパイプ（バレルではないホムセで注文）
をつけて、スプリングを大体0,98とかパッケージに書いてあるやつにして
ライラクスのハイプレッシャーピストンに変更したらいけます。
このとき、ホップはBB弾が軽く止まるくらいで・・・（APSのノーマルはホップ無しですが）
出来るだけホップはかけないようにするといいです。
これやると余裕で１Jオーバーなので、準空気銃扱いになり、
銃の所持免許持ってないとつかまります。
自分はエアガンショップの人に手伝ってもらいましたが、作ってJ計ると02ｇで1.9Ｊ
出てました。10発ほど打ちましたが飛距離は半端無いですよ。
↑にも書いたとおり、これは所持する事が出来ないですが、製作途中のＧＵＮであれば
所持にはならないのでおｋとｋさつの人にききましたよ。
では、気をつけて。
とにかく全て目測なのがこのスレの約束。
434 ：名無し迷彩：2010/02/12(金) 21:41:15 ID:6wDoCKqG0
>>432
ちゃんと巻尺とかで距離を測ってから来てね、うん。
ちゃんと巻尺とかで距離を測ってから来てね、うん。
さて通報か。久々だなｗ
>>436
確信犯の使い方は間違ってるがな。
確信犯の使い方は間違ってるがな。
438 ：名無し迷彩：2010/02/13(土) 07:10:51 ID:agzzEzCm0
1Jで100mの飛距離ってさ、サルの作った宇宙船で月に行くって言ってるようなもんじゃない？
馬鹿に理解させるのは骨が折れる
昔どっかにも出てたけど、ディンプルのあるＢＢ弾在れば良いのに。
最近、スカパーの怪しい伝説って番組で、車全体に薄く粘土張って径5cm位の浅いディンプル無数に彫って燃費実験やってたけど、10％以上向上してたのにはビビった。
ゴルフボールでもディンプル在り無しで倍近く飛距離違ってたよ。
最近、スカパーの怪しい伝説って番組で、車全体に薄く粘土張って径5cm位の浅いディンプル無数に彫って燃費実験やってたけど、10％以上向上してたのにはビビった。
ゴルフボールでもディンプル在り無しで倍近く飛距離違ってたよ。
昔のマルイバイオはザラザラだったぞ！
>>444
境界層剥離を起こしたらマズい訳だが
境界層剥離を起こしたらマズい訳だが
あんまり頭でっかちさんを刺激するな！
うっかり遠距離射撃の奥義を開陳されたら、
俺達商売あがったりだろｗ(←比喩的な意味で)
うっかり遠距離射撃の奥義を開陳されたら、
俺達商売あがったりだろｗ(←比喩的な意味で)
447 ：名無し迷彩：2010/03/04(木) 16:35:04 ID:aY66MALQ0
あげ
Gホップネタバレまだ？
G-Hopの弾道が公開されたな
それよりノーマルに近い銃で60M飛んでいるってことの方が驚きだった
それよりノーマルに近い銃で60M飛んでいるってことの方が驚きだった
450 ：名無し迷彩：2010/04/26(月) 21:38:30 ID:IjKFePkj0
G-Hopの80mは仰角をつけて撃って、ゆるやかに弾が
上下するという弾道特性を生かして飛距離を稼ごうという発想なんだね
水平撃ちではないが、1Jで100mを目指すというこのスレの趣旨には合ってるか
上下するという弾道特性を生かして飛距離を稼ごうという発想なんだね
水平撃ちではないが、1Jで100mを目指すというこのスレの趣旨には合ってるか
451 ：名無し迷彩：2010/05/04(火) 14:32:00 ID:6mdUQ3Jc0
もう仕組み公開されたのかしらん
HPで公開されてたよー
G-HOPの初歩？みたいな物で今現在は
もっと成熟した技術がありそうだがそこまでは
公開しないって書いてあった。
G-HOPの初歩？みたいな物で今現在は
もっと成熟した技術がありそうだがそこまでは
公開しないって書いてあった。
453 ：名無し迷彩：2010/05/05(水) 08:50:16 ID:fALJmxrF0
作り方は違うがホップを弱く長くかけるという要の部分はCHSと同じだな
両方作って実験してみるか
両方作って実験してみるか
454 ：名無し迷彩：2010/05/05(水) 08:53:07 ID:8LuwIGhH0
80m実射映像がでてるもんだから、それを期待してたのに・・・
ノウハウの初歩だけ公開かー
ノウハウの初歩だけ公開かー
研究期間も数年（趣味の時間内でだけど）かかってるらしいし
金もかかってるだろうから
いきなり全部ってのは無理でしょ
各種実験、データ収集とかガンジの人はすごいと思う
趣味にここまでできるのはそうはいない
金もかかってるだろうから
いきなり全部ってのは無理でしょ
各種実験、データ収集とかガンジの人はすごいと思う
趣味にここまでできるのはそうはいない
そう誰でもポンポン飛ばせたらアドバンテージにならない訳でｗ
そのなかでもある程度カスタムの方向性を絞れれば楽だろうＪＫ
特にG-HOPは有る程度仲間内で検証してるみたいだし。
そのなかでもある程度カスタムの方向性を絞れれば楽だろうＪＫ
特にG-HOPは有る程度仲間内で検証してるみたいだし。
電動のホップのアームが回転するように下りてくるのに
スピンシート？をマズル側からノズル側まで
均等に降りてくるように押す方法があるのかな
スピンシート？をマズル側からノズル側まで
均等に降りてくるように押す方法があるのかな
昨日G入れてゲーム行ってきた。最大飛距離?はノーマルと区別付かないけど
フラットにヌルヌル飛ぶねこれ。なにより当たる。.2のフルオートでも全然散らない。
動画の奴と公開したタフネスだっけ?って確か違うんだよな?まだ色々隠してる気がする。
フラットにヌルヌル飛ぶねこれ。なにより当たる。.2のフルオートでも全然散らない。
動画の奴と公開したタフネスだっけ?って確か違うんだよな?まだ色々隠してる気がする。
460 ：名無し迷彩：2010/07/16(金) 23:51:45 ID:hfxF2JEw0
バレル交換したら0.2gでごくたまに98m/s出てしまうんだけどサバゲにもってかない方がいい？
室内でBBチェッカーで計測したんだけど。
0.25gだったら85以上行かないけど。
室内でBBチェッカーで計測したんだけど。
0.25gだったら85以上行かないけど。
BBチェッカーは実際より高い数字が出るから、
計測器にもよるがＸコアテックとかで計測するなら多分大丈夫。
無用なトラブルを少しでも警戒するならもってかない方がいい。
計測器にもよるがＸコアテックとかで計測するなら多分大丈夫。
無用なトラブルを少しでも警戒するならもってかない方がいい。
462 ：名無し迷彩：2010/07/17(土) 22:47:51 ID:/e+pjBYA0
お前等ＢＢ弾100m飛ばして逮捕されたいんだな。
合法的に100m飛ばしたいんだよ。
逮捕覚悟で100m飛ばすのは誰でもできるが、今どき引きこもり以外には使い道もない。
逮捕覚悟で100m飛ばすのは誰でもできるが、今どき引きこもり以外には使い道もない。
空気抵抗が飛距離を縮める原因だから気圧の低い場所であれば良いのでは？
或いはシクヴァルみたいにスーパーキャビテーションを利用するというのはどうだろう？
或いはシクヴァルみたいにスーパーキャビテーションを利用するというのはどうだろう？
気圧が低いと電動ガンとかエアコキとかその場で吸気して弾を打ち出す形式だと、
初速も落ちるけどね。
初速も落ちるけどね。
>>465
充填率は落ちるが大気圧も同様に低いので初速は落ちない
充填率は落ちるが大気圧も同様に低いので初速は落ちない
467 ：名無し迷彩：2010/08/27(金) 02:48:01 ID:Rc9wmpyG0
BB弾の表面にゴルフボールのような模様をつけると飛距離は伸びるのではなかろうか？
1Jという制限には、玉の速度と重さしか関係ないわけで、
５Ｊ分ぐらいのエネルギーをホップ回転に費やしたらどうだろうか。
５Ｊ分ぐらいのエネルギーをホップ回転に費やしたらどうだろうか。
>>467
その発想は前からあって誰かが試したのか
計算で求めたのかわからないが
BB弾程度の大きさでは効果が無いという噂だ
ただはっきりしたソースは無い と思われる
>>468
浮き上がって終わるんじゃね？
その発想は前からあって誰かが試したのか
計算で求めたのかわからないが
BB弾程度の大きさでは効果が無いという噂だ
ただはっきりしたソースは無い と思われる
>>468
浮き上がって終わるんじゃね？
電動ガンのバレルのチャンバー側を加工したら、ものすごくフラットに飛んでく様になった。
0.25gで0.86Jぐらいに調整してあったので飛ばしたら40Mで20cm径の鉄板を１００%ヒット
50Mではそこから30cmぐらいドロップする感じで同じ大きさの鉄板を9割ヒットする様になった。
ベースはM4系でバレルはEGの300mmぐらい、電気クラゲと電気ナマズ、ともに甘口。
ホップ穴を前に0.5mm,後ろはバレル後端のC面取ってる所まで斜めに削った。
これで、水平最大飛距離どのくらいになるのか、どっか近場でテストできればなぁ…
0.25gで0.86Jぐらいに調整してあったので飛ばしたら40Mで20cm径の鉄板を１００%ヒット
50Mではそこから30cmぐらいドロップする感じで同じ大きさの鉄板を9割ヒットする様になった。
ベースはM4系でバレルはEGの300mmぐらい、電気クラゲと電気ナマズ、ともに甘口。
ホップ穴を前に0.5mm,後ろはバレル後端のC面取ってる所まで斜めに削った。
これで、水平最大飛距離どのくらいになるのか、どっか近場でテストできればなぁ…
それ１Jオーバーして無いか？
0.86Jでは40mなんぞ水平に飛ばんだろ。
0.86Jでは40mなんぞ水平に飛ばんだろ。
チューンした後は常に初速チェックしてるから規制オーバーなんかしないよ。
スプリングはｱﾝｸﾞｽ0.9jの300mm用。
0.2gでもフラットに40飛ぶけど横に流される。
初速は93mぐらい。
組んだ自分でびっくりしてりぐらいだから。
スプリングはｱﾝｸﾞｽ0.9jの300mm用。
0.2gでもフラットに40飛ぶけど横に流される。
初速は93mぐらい。
組んだ自分でびっくりしてりぐらいだから。
飛距離アップの鍵はHOP構造だな
柔らかく長めに掛けるのが肝でしょ
ガンジもそうみたいで
バレル削るのはチャンバーパッキンを市販品で行けるから消耗による誤差を修正しやすいかなぁと
ガンジもそうみたいで
バレル削るのはチャンバーパッキンを市販品で行けるから消耗による誤差を修正しやすいかなぁと
水平とまではいかないかもしれないけど40Mまでならかなりタイトに飛ぶようにできるよ。
ホップをうまい具合に改良してあげれば。
ホップをうまい具合に改良してあげれば。
476 ：名無し迷彩：2010/08/31(火) 10:12:25 ID:uF4DFazB0
妄想か幻覚。
そうそう。飛距離チューンを極めて早一年半。
長距離狙撃を連発しても、
黙ってさえいれば周りの連中は妄想か幻覚にしか思わないから、
半永久的にアドバンテージを維持できそうだよ！
長距離狙撃を連発しても、
黙ってさえいれば周りの連中は妄想か幻覚にしか思わないから、
半永久的にアドバンテージを維持できそうだよ！
妄想決定
妄想とか言われてるよw
40Mぐらいなら難しいこっちゃ無いだろうに。
50Mから先はどうなるか解らんけど。
どっかのフィールドでビデオ撮らなきゃだめかね？
40Mぐらいなら難しいこっちゃ無いだろうに。
50Mから先はどうなるか解らんけど。
どっかのフィールドでビデオ撮らなきゃだめかね？
いや、70mまでは（違うレシピで）確認してるから、80m以下の実証ビデオは無用。
481 ：名無し迷彩：2010/08/31(火) 20:23:13 ID:uF4DFazB0
つか１００ｍでヘッドショット可能だし。
482 ：名無し迷彩：2010/08/31(火) 22:11:32 ID:NuZGi0Dh0
カラスさんの羽を撫でるようなソフトな長距離射撃が真骨頂。
40Mでも当たるけど「あー？」ってキョロキョロしてたぞ。
近距離はイタそうなので打ちません。
40Mでも当たるけど「あー？」ってキョロキョロしてたぞ。
近距離はイタそうなので打ちません。
483 ：名無し迷彩：2010/09/06(月) 09:56:17 ID:lYpllwW40
BB弾の速度実測したひとのデータからパラメーターを抽出して
計算してみたよ。
0.25gだと40m以上は風に流されているだけ
0.3gでも55mが限界。
さらに重くすると初速が低すぎて風速3m/sでも弾道をコントロールできない。
これはホッピング有無関係ない。
計算してみたよ。
0.25gだと40m以上は風に流されているだけ
0.3gでも55mが限界。
さらに重くすると初速が低すぎて風速3m/sでも弾道をコントロールできない。
これはホッピング有無関係ない。
>>482 カラスは知能が高いから何処からともなく飛来して落ちた弾をくわえて
草むらにポトポト落としたり、バウンドする弾を追いかけて仲間と取り合ったり、
単純に弾が飛ぶのを見てたりする。
それと遊びなのかなんなのか３～４羽で射線方向にワザと仲間のカラスを追いやるような遊びも見た。
セミとドッグファイトしたり、小鳥の獲物を略奪したり…超上空まで登っていく…。
俺もセコセコ働くだけじゃなくカラスやトンビに生まれたかったぜ。
ゴルフやってる人に聞いたのは着地前のボールをカラスにかっぱらわれる
ことがあるらしいね。ん～カラスの知能恐るべし。
うちの猫は背中越しに飛んで行く弾をずっと見てたりする。
そして射線の真下で余裕で寝る…的に当たるのを見るとニャー。
机みたいな台から荒地に撃ってるから水平に撃つ限り猫に当たらないのは解ってるみたいだ。
射線の真下って実際にはＢＢ弾自体の飛翔音が結構恐いんですけどね。
信頼されてるのかバカにされてるのか…
>>483 中古のＢＢボトルに0.36gの弾が600発前後入って売ってたのでトライしてみましたが
まさにそんな感じですね。簡単にドロップして砂煙が上がって終わり
ＨＯＰとかそういう問題じゃなく無理。向かい風なら多少は伸びるんですが全く使えねぇｗｗ
草むらにポトポト落としたり、バウンドする弾を追いかけて仲間と取り合ったり、
単純に弾が飛ぶのを見てたりする。
それと遊びなのかなんなのか３～４羽で射線方向にワザと仲間のカラスを追いやるような遊びも見た。
セミとドッグファイトしたり、小鳥の獲物を略奪したり…超上空まで登っていく…。
俺もセコセコ働くだけじゃなくカラスやトンビに生まれたかったぜ。
ゴルフやってる人に聞いたのは着地前のボールをカラスにかっぱらわれる
ことがあるらしいね。ん～カラスの知能恐るべし。
うちの猫は背中越しに飛んで行く弾をずっと見てたりする。
そして射線の真下で余裕で寝る…的に当たるのを見るとニャー。
机みたいな台から荒地に撃ってるから水平に撃つ限り猫に当たらないのは解ってるみたいだ。
射線の真下って実際にはＢＢ弾自体の飛翔音が結構恐いんですけどね。
信頼されてるのかバカにされてるのか…
>>483 中古のＢＢボトルに0.36gの弾が600発前後入って売ってたのでトライしてみましたが
まさにそんな感じですね。簡単にドロップして砂煙が上がって終わり
ＨＯＰとかそういう問題じゃなく無理。向かい風なら多少は伸びるんですが全く使えねぇｗｗ
唐突に猫の話始めるやつは池沼と相場が決まっている
486 ：名無し迷彩：2010/09/10(金) 12:32:55 ID:WN73K6oR0
初歩的な質問でスマンが、昔は１００ｍの飛距離を出すのに何Jのエネルギーが必要だったんだい？
水平射撃、一般的なHOP有の条件で
水平射撃、一般的なHOP有の条件で
487 ：名無し迷彩：2010/09/10(金) 14:34:33 ID:cmCwNN2kO
100も飛んでないよ
弾の密度を空気と同じすれば落ちないから遠くまで届くんじゃね？
ペイント弾のようにヘリウムパックBB弾とか？
軽いと飛ぶけど弾道は乱れるぞ
492 ：名無し迷彩：2010/09/12(日) 19:36:02 ID:31Wa59bU0
すげ～山なり弾道w
でも５５ｍであのくらいならゲームじゃ使えるな。
でも５５ｍであのくらいならゲームじゃ使えるな。
493 ：名無し迷彩：2010/09/13(月) 07:09:34 ID:eY+n1q/KO
規制前でもG36Cで初速120m/sまでしか改造したこと無いのですが、皆さんは規制前は初速や飛距離は最高どれぐらい出せてたんですか？
ノンホップ3.5j、0.25
ほぼ45度で90から95m
50m位までなら迎角見越しで狙えた。
まあ、ゲームじゃ使わんかったけどな
ソースは俺
ほぼ45度で90から95m
50m位までなら迎角見越しで狙えた。
まあ、ゲームじゃ使わんかったけどな
ソースは俺
495 ：名無し迷彩：2010/09/13(月) 16:27:35 ID:eeUN2n4K0
レート２００％（通常の2倍？）ってスプリング入れてた奴。
0.43gを130ｍ/sでブッ飛ばしてたのは見た事ある。
でも、電動ガン＋ホップアップじゃ完全なるアウトレンジ可能な狙撃兵って
居なかった様な気がするけどね。
昔のガスフルオート全盛の頃だと、市販のガスフルオート銃を極悪パワーで
撃ち合ってても、極悪スプリングのコッキングライフルに完全にアウトレンジ
された。
極悪ガスフルが、頑張って多分飛距離３０ｍくらい。
極悪コッキングが５０ｍ届いてたよw
互いにノンホップ。
0.43gを130ｍ/sでブッ飛ばしてたのは見た事ある。
でも、電動ガン＋ホップアップじゃ完全なるアウトレンジ可能な狙撃兵って
居なかった様な気がするけどね。
昔のガスフルオート全盛の頃だと、市販のガスフルオート銃を極悪パワーで
撃ち合ってても、極悪スプリングのコッキングライフルに完全にアウトレンジ
された。
極悪ガスフルが、頑張って多分飛距離３０ｍくらい。
極悪コッキングが５０ｍ届いてたよw
互いにノンホップ。
20Jくらい
実銃は撃ったこと無いからどんな感じか知らんけど、震えてるだけのガスブローバックの反動なんて嘘っぱちだとおもった。
ただし、玩具として見たら弾が飛んでく姿が目視できないから面白くでもない。BB弾が空中を飛んでいくからエアガンは爽快なんだなと。
実銃は撃ったこと無いからどんな感じか知らんけど、震えてるだけのガスブローバックの反動なんて嘘っぱちだとおもった。
ただし、玩具として見たら弾が飛んでく姿が目視できないから面白くでもない。BB弾が空中を飛んでいくからエアガンは爽快なんだなと。
たしかに黒いBB弾使うと見えないからつまらん
ホップの調整もできやしない
ホップの調整もできやしない
今だと20Jは正真正銘のエアガンだなｗ
さて今の話になるけど
下手なサバゲだと50mゼロインしててもアウトレンジできないから困る。
そういう相手は10人に一人もいないくらいだけどね。
さすがに60mで狙う(?)のは俺くらいだけど、ろくに弾なんて見えないから、
敵の反応を見て微調整していたのはここだけの内緒だｗ
現行パワーで実用限界は60mくらいかなぁ。
さて今の話になるけど
下手なサバゲだと50mゼロインしててもアウトレンジできないから困る。
そういう相手は10人に一人もいないくらいだけどね。
さすがに60mで狙う(?)のは俺くらいだけど、ろくに弾なんて見えないから、
敵の反応を見て微調整していたのはここだけの内緒だｗ
現行パワーで実用限界は60mくらいかなぁ。
2/3秒にそこにターゲットが居る確率は低いからねえ。
質量がマイナスのBB弾を使えば…
それは反重力だ。
どうせならタキオン製のBB弾で。
どうせならタキオン製のBB弾で。
502 ：名無し迷彩：2010/09/13(月) 23:34:27 ID:toKqPIYG0
>>500
発射すると後ろに飛ぶのか？
発射すると後ろに飛ぶのか？
質量ゼロなら0.000000000000001Jでも光速超えるな！
さっき敵がいたところに向かって撃てば、時間を遡って過去の敵に当たる。
一発撃つごとに歴史改変できるなんて俺って天才ｗｗｗ
虚しいorz
さっき敵がいたところに向かって撃てば、時間を遡って過去の敵に当たる。
一発撃つごとに歴史改変できるなんて俺って天才ｗｗｗ
虚しいorz
>>503
光速に近づくと、質量が増える罠。
光速に近づくと、質量が増える罠。
>>503
質量0なら運動エネルギー０だから誰にも気付かれない罠。
>>504
質量0なら質量は増えない罠。
ちなみに残念だが光速超えても過去に戻れるわけではなくて単純に移動可能距離が増えるだけだったり。
質量0なら運動エネルギー０だから誰にも気付かれない罠。
>>504
質量0なら質量は増えない罠。
ちなみに残念だが光速超えても過去に戻れるわけではなくて単純に移動可能距離が増えるだけだったり。
何このアカデミックなスレw
光線銃スレかと思ったｗ
508 ：名無し迷彩：2010/09/14(火) 19:05:07 ID:mnqgrkmp0
サプレッサー形状の加速器作ってみようかな
Hi Volかけてレールガン
Hi Volかけてレールガン
インナーバレルとアウターバレルの間をの空間をミドルバレルとして
BB弾発射と同時にミドルバレルから、エアもしくはガスを大量放出して
バレルから標的までの間の空気抵抗を減らす
とかしたら飛距離伸びるんだろうか？
フルオートでは無理としても
0.98J規制で消えたセミオンリー銃の射程を延ばすことができれば
銃による射程の変化がでていいと思うんだが
BB弾発射と同時にミドルバレルから、エアもしくはガスを大量放出して
バレルから標的までの間の空気抵抗を減らす
とかしたら飛距離伸びるんだろうか？
フルオートでは無理としても
0.98J規制で消えたセミオンリー銃の射程を延ばすことができれば
銃による射程の変化がでていいと思うんだが
510 ：名無し迷彩：2010/09/14(火) 20:03:20 ID:Yr6pJSCpO
アウトレンジってなんだぜ？
513 ：名無し迷彩：2010/09/15(水) 14:13:16 ID:M3sNIKLRO
流れブッダで悪いが
弾道低落下量=1/2重力加速度×秒数の２乗×空気抵抗の係数１．３
で考えると発射された弾丸は発射後1秒で6.37ｍ落下すんだろ？
仮にエアガンの射程距離を実物の1/10として
実物AK47から発射される弾の初速が730m/sなら
エアガンのAK47の初速を73m/sに設定すれば
AKのタンジェントサイトも目盛の1/10の距離でちゃんと機能するんじゃね
もちろんノンホップ前提の話で
てかこの式応用すればノンホップでの可能広がるんじゃね
まあ開けたフィールドじゃないと当たらんだろうが
弾道低落下量=1/2重力加速度×秒数の２乗×空気抵抗の係数１．３
で考えると発射された弾丸は発射後1秒で6.37ｍ落下すんだろ？
仮にエアガンの射程距離を実物の1/10として
実物AK47から発射される弾の初速が730m/sなら
エアガンのAK47の初速を73m/sに設定すれば
AKのタンジェントサイトも目盛の1/10の距離でちゃんと機能するんじゃね
もちろんノンホップ前提の話で
てかこの式応用すればノンホップでの可能広がるんじゃね
まあ開けたフィールドじゃないと当たらんだろうが
斬新なアイデアだ！
7.62×39の最大到達距離は3500メール以上な。
だからエアガンの最大到達距離が350メールならその論理で良いんじゃない？
金属の弾とプラスチックの弾のエネルギー減衰が同じとも思えないけど。
だからエアガンの最大到達距離が350メールならその論理で良いんじゃない？
金属の弾とプラスチックの弾のエネルギー減衰が同じとも思えないけど。
マルイAK47のタンジェントサイトのレールはABS製だから、
プラリペア盛ってヤスリで削りなおしてやれば使えるんじゃね？
プラリペア盛ったAK47とヤスリ盛ってシューティングレンジにGOだな！
プラリペア盛ってヤスリで削りなおしてやれば使えるんじゃね？
プラリペア盛ったAK47とヤスリ盛ってシューティングレンジにGOだな！
ていうか、計測の時だけ１Ｊになる「いかさまボタン」つければいいんじゃね？
519 ：名無し迷彩：2010/09/19(日) 08:25:33 ID:YP0vsNw20
そういや昔のパソコンにはTURBOボタンというものがあってな
1Jじゃアウトだけどな。
大体そんな仕組みなんだよ>>518
大体そんな仕組みなんだよ>>518
521 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 02:20:54 ID:z4knYZvnO
1Jと2Jじゃどれぐらい威力が違うの？
522 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 02:27:56 ID:hdFN+y4EO
＞＞521
2倍だアホ
2倍だアホ
523 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 04:06:22 ID:z4knYZvnO
算数の話じゃねぇよアホ
2倍って回答は完璧な回答だろ。
525 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 09:01:25 ID:yUZ3tAB4O
程度が低いな
526 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 10:19:15 ID:hdFN+y4EO
527 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 11:00:33 ID:gwmLYDWm0
BB弾のエネルギー以外で威力をどのように定義できるのよ？
理科の勉強しろよ。
理科の勉強しろよ。
【1打席で】BBのヒチョリうｐを考えるスレ【楽天！】
ツイストバレル入れる。
ツイスト入れると、
横の回転運動分で消費される運動量で3～5m/s程度落ちる。
ので、ｗ
事前に102m/s程度に引き上げておく。
すると、速度は規制内だが、全体の運動量は高いので、
遠くまで飛ぶ。
が、
きちんと調整できる奴でないと、
最終落下地点は右か左にずれるのであまりイクナイ。
が、
調整出来る奴に取っては、長距離の命中精度も上がるし、
サバゲに優位。
ツイスト入れると、
横の回転運動分で消費される運動量で3～5m/s程度落ちる。
ので、ｗ
事前に102m/s程度に引き上げておく。
すると、速度は規制内だが、全体の運動量は高いので、
遠くまで飛ぶ。
が、
きちんと調整できる奴でないと、
最終落下地点は右か左にずれるのであまりイクナイ。
が、
調整出来る奴に取っては、長距離の命中精度も上がるし、
サバゲに優位。
横の回転なんてするわけない。
横に回転掛かってたらホップの回転どうするんだよ。
横に回転掛かってたらホップの回転どうするんだよ。
ツイストバレルって基本ノンホップじゃないの？
532 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 16:39:57 ID:MQwvVGq+0
>>530 爆
０．ナンｇのＢＢ弾一個にどれだけ回転掛けてもエネルギーなんてタカが知れてるだろうしなー。
ツイストとホップが合成されれば斜め回転必至だから弾道は必ず曲がるだろうね。
たまたま曲がらないのは風が吹いているからだと思われ。
ノンホップなら凄くいい機構だとは思うが、それで射程何メートルよってことになると…だよね。
ツイストとホップが合成されれば斜め回転必至だから弾道は必ず曲がるだろうね。
たまたま曲がらないのは風が吹いているからだと思われ。
ノンホップなら凄くいい機構だとは思うが、それで射程何メートルよってことになると…だよね。
回転させるって、バレルに接触させるんかい？そんなメカニズムじゃ精度はなんて出ないだろ。
ツイストバレルってのは、弾がバレルに接触しないように弾とバレルの間に意図的な空気の流れを作るもんじゃなかったか？
ツイストバレルってのは、弾がバレルに接触しないように弾とバレルの間に意図的な空気の流れを作るもんじゃなかったか？
>>534
コバが意図したかは知らんがそれで正解。
ガバガバすぎて回転してない。
まぁここはネタスレですから
>>533
>ツイストとホップが合成されれば斜め回転
回転の合成とかイミフ。昔のARMSのアホ記事に影響されたか？
その二つの回転で混在できる。弾道は螺旋を描く。
コバが意図したかは知らんがそれで正解。
ガバガバすぎて回転してない。
まぁここはネタスレですから
>>533
>ツイストとホップが合成されれば斜め回転
回転の合成とかイミフ。昔のARMSのアホ記事に影響されたか？
その二つの回転で混在できる。弾道は螺旋を描く。
断っておくがHOPのスピンは無限に上げることはできない。
「HOPパッキンを通り抜ける時に弾の上面が停止する状態」
これが最強HOPであり、コレで浮き上がらない弾は飛ばない。
つまりHOPパッキンを通りに抜けるときに最高速度に達していることが理想であり、
HOPは弾側が最高に達した位置に付くことが理想である。
結論として銃口HOPがナウイ。
あとは
右から風を受けるときは左回転バレル
左から風を受けるときは右回転バレル
風は銃刀法規制には関係ないから、
パワーの限界を超えて揚力を稼ぐ事ができる。
これで飛距離は確実に伸びるｗ
「HOPパッキンを通り抜ける時に弾の上面が停止する状態」
これが最強HOPであり、コレで浮き上がらない弾は飛ばない。
つまりHOPパッキンを通りに抜けるときに最高速度に達していることが理想であり、
HOPは弾側が最高に達した位置に付くことが理想である。
結論として銃口HOPがナウイ。
あとは
右から風を受けるときは左回転バレル
左から風を受けるときは右回転バレル
風は銃刀法規制には関係ないから、
パワーの限界を超えて揚力を稼ぐ事ができる。
これで飛距離は確実に伸びるｗ
超つまずきホップかw
539 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 18:26:59 ID:AxU6o5A80
ふと思いついたんだが。
銃自体を斜め45度とかにして発射するのは、飛距離は出るにしてもカッコ悪い
のでやりたがらないよな。
45度は大袈裟にしても、アウターバレル内部の見えない部分でインナーバレル
を若干斜め上向きにすると飛距離は出るんじゃね？
ホップパッキン超えた後のインナーバレルを、例えば銃口までの間で、曲銃身にしたら
どんな飛び方するのだろう？チャンバーからハイダーまで斜めになってる感じ。
ま、思いつきなんでハイダーの先っちょにインナーバレルが数ミリ飛び出す
セッティングと仮定してみてさw
飛距離が出るならさ、見た目がそれっぽく重たいスナイパーライフルで
長距離専用とかさ。
近距離だとボディ狙っても顔面に当たるとか・・・
ねえかww
銃自体を斜め45度とかにして発射するのは、飛距離は出るにしてもカッコ悪い
のでやりたがらないよな。
45度は大袈裟にしても、アウターバレル内部の見えない部分でインナーバレル
を若干斜め上向きにすると飛距離は出るんじゃね？
ホップパッキン超えた後のインナーバレルを、例えば銃口までの間で、曲銃身にしたら
どんな飛び方するのだろう？チャンバーからハイダーまで斜めになってる感じ。
ま、思いつきなんでハイダーの先っちょにインナーバレルが数ミリ飛び出す
セッティングと仮定してみてさw
飛距離が出るならさ、見た目がそれっぽく重たいスナイパーライフルで
長距離専用とかさ。
近距離だとボディ狙っても顔面に当たるとか・・・
ねえかww
F-2000のイルカヘッドから打ち出すとか？
でも曲銃身に擦れて逆HOPになると思うよ？
水平から45度に曲げるんじゃなくて、
垂直から斜め45度に曲げないと…つまりマガジンにメカボ収めｔ
でも曲銃身に擦れて逆HOPになると思うよ？
水平から45度に曲げるんじゃなくて、
垂直から斜め45度に曲げないと…つまりマガジンにメカボ収めｔ
は？馬鹿じゃないの？
HOP回転でバレルの内面（上部）を転がって発射されているんだよ。
ツイストは、そのライフル状のミゾにのって転がるから・・なんて言えばいいんだ？ｗ
とにかくHOPパッキンから始まる回転と、ライフリングレール上で受ける回転の二つがかかって飛び出す。
何にも知らないで馬鹿な書き込みしてんなよ。
HOP回転でバレルの内面（上部）を転がって発射されているんだよ。
ツイストは、そのライフル状のミゾにのって転がるから・・なんて言えばいいんだ？ｗ
とにかくHOPパッキンから始まる回転と、ライフリングレール上で受ける回転の二つがかかって飛び出す。
何にも知らないで馬鹿な書き込みしてんなよ。
ホップ掛けなきゃライフリング回転はしない、ホップと組み合わされて初めてツイストバレルは効果があるって意味かい？
544 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 20:28:49 ID:gwmLYDWm0
エネルギー損失で初速落ちるだけ、に２ペソ。
545 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 21:23:28 ID:wSdm7PACO
そりゃないんじゃね？
だったら斜め45度で飛距離が
落ちる理屈にw
だったら斜め45度で飛距離が
落ちる理屈にw
エネルギー損失が出たら銃口パワーが適切になるように
メカボにおまじないをすればおｋ
おやこんな時間に来客か…
メカボにおまじないをすればおｋ
おやこんな時間に来客か…
きょうのＴＶ つまんないもんなｗ
548 ：名無し迷彩：2010/09/20(月) 22:56:39 ID:gwmLYDWm0
あーあれか。ドイツの曲射銃みたいなもん作るのね。
素直に斜めに撃てばいいじゃん。
空気抵抗があるから４５度よりちょっと寝かしたほうがいいよ。
素直に斜めに撃てばいいじゃん。
空気抵抗があるから４５度よりちょっと寝かしたほうがいいよ。
>>541
あまり知られてませんが、ホップ回転の掛かった弾は
実はバレルの下にこすれながらバレルの中を移動しています。
回転で空気を巻き込むため、バレルの上側に空気が逃げていく為です。
それから、ホップ回転とバレルでの回転が両方掛かると言いますが、
バレルの空気の流れで得られる程度の回転が、ホップゴムで生み出される
強烈な回転に影響を与えられるとは思えません。
与えられるとしても極々僅かな力でしかないでしょう。
その僅かな回転が、ずいぶん先の方で右に曲がるとか行った結果に現れる程度の。
もししっかり回転を与えられたなら、
弾は螺旋を描いて飛んでるはずですが、そんなの見た事ありません。
そもそも、球状の弾にライフリングが飛距離を延ばすのに有効なら、
実銃でもそういったものがありそうなものですが、
それも聞きませんよね。
中学校で実験しませんでしたか？自転車の車輪の軸を持って
車輪を回転させて、その軸を傾けようとすると大きな反発を感じる奴。
回転イスに座ってそれをやると座ってる人の方が回転する実験。
BB弾程度の重さ大きさで大きなジャイロ効果は得られないでしょうが、
あの程度の回転のライフリングで生み出される気流でホップ回転の
ジャイロ効果を打ち消せるほどの回転を与えられるとは思えません。
回転を与えられてたら弾は凄く荒れた飛び方でしょう。見せて欲しいものです。
あまり知られてませんが、ホップ回転の掛かった弾は
実はバレルの下にこすれながらバレルの中を移動しています。
回転で空気を巻き込むため、バレルの上側に空気が逃げていく為です。
それから、ホップ回転とバレルでの回転が両方掛かると言いますが、
バレルの空気の流れで得られる程度の回転が、ホップゴムで生み出される
強烈な回転に影響を与えられるとは思えません。
与えられるとしても極々僅かな力でしかないでしょう。
その僅かな回転が、ずいぶん先の方で右に曲がるとか行った結果に現れる程度の。
もししっかり回転を与えられたなら、
弾は螺旋を描いて飛んでるはずですが、そんなの見た事ありません。
そもそも、球状の弾にライフリングが飛距離を延ばすのに有効なら、
実銃でもそういったものがありそうなものですが、
それも聞きませんよね。
中学校で実験しませんでしたか？自転車の車輪の軸を持って
車輪を回転させて、その軸を傾けようとすると大きな反発を感じる奴。
回転イスに座ってそれをやると座ってる人の方が回転する実験。
BB弾程度の重さ大きさで大きなジャイロ効果は得られないでしょうが、
あの程度の回転のライフリングで生み出される気流でホップ回転の
ジャイロ効果を打ち消せるほどの回転を与えられるとは思えません。
回転を与えられてたら弾は凄く荒れた飛び方でしょう。見せて欲しいものです。
書き忘れましたがツイストバレルなどの
溝が切られているバレルは、ホップ回転が掛かって、
バレルの下側に擦れることを、空気の流れで防いでいるだけだと思います。
通常のバレルでも、擦れると言う事は、弾の僅かな形状誤差や、
バレルの汚れに影響されやすいですから。
コバツイストバレルでホップの調整がシビアなのは、
空気の流れとのバランスによっては、
弾がライフリングに接触してイレギュラーな回転が
掛かってしまうからだと思います。
溝が切られているバレルは、ホップ回転が掛かって、
バレルの下側に擦れることを、空気の流れで防いでいるだけだと思います。
通常のバレルでも、擦れると言う事は、弾の僅かな形状誤差や、
バレルの汚れに影響されやすいですから。
コバツイストバレルでホップの調整がシビアなのは、
空気の流れとのバランスによっては、
弾がライフリングに接触してイレギュラーな回転が
掛かってしまうからだと思います。
長文の割には「おもえません」「だともう」文ですね。
おまえの思うことなんかどうでもいいんだよ。
おまえの思うことなんかどうでもいいんだよ。
まるきり見当違いな事書くよりマシ
言ってることは正しい……が、余裕で3行くらいに纏められるだろこれｗ
いちいち口語体で書くなうぜえとしか言いようがないｗ
いちいち口語体で書くなうぜえとしか言いようがないｗ
ただしくねー代。←この変換くらい正しくない。
aMbvNamu0は、銃のお勉強図書館行ってしてきた方がいいと思われ。
お前が勉強しろ
おかしいというならどこがどうおかしいかきちんと
指摘してくれ
おかしいというならどこがどうおかしいかきちんと
指摘してくれ
ちょ
あそこまで面倒臭い口調のキャラ作りしておいていきなりそれかよ
俺はBBフロート説を派だな。
あそこまで面倒臭い口調のキャラ作りしておいていきなりそれかよ
俺はBBフロート説を派だな。
いやだね。お前みたいな馬鹿は自学しろ。
高層ビル高度100m地点から鉛直下方向へノンホップで精密射撃・・・
こんなのも面白そうだけど撃てる場所が見つからなさそうねｗ
斜角をつけて山なり弾道で射撃するのはサバゲでもよくあるからサイティングを何とかすれば有りなんじゃないかなー
ココは水平付近での射撃前提？
こんなのも面白そうだけど撃てる場所が見つからなさそうねｗ
斜角をつけて山なり弾道で射撃するのはサバゲでもよくあるからサイティングを何とかすれば有りなんじゃないかなー
ココは水平付近での射撃前提？
マウントリングの高さを前後で３mm違えるとか常識。
電動ガンで夏場と今日みたいに肌寒い日に弾速測ったら夏場0.2gで95～97だったのが89～90ｍｓになってた。
夏にバネ変えたばっかだからへたったのかそれとも気温のせいなのかわからない。
どうなんだろう？
高地とか行けばまた変わる？
夏にバネ変えたばっかだからへたったのかそれとも気温のせいなのかわからない。
どうなんだろう？
高地とか行けばまた変わる？
大気圧が上がればエアガンのパワーが小さくなるのは常識として、気温が低いとグリスもゴムも硬くなるから、その辺の影響があるのかもね。
564 ：名無し迷彩：2010/10/20(水) 19:20:43 ID:rbgw+o8T0
弾道を揚力が支配するようなきわめて強いHOPがかかった球にツイストはかからない。（角運動量保存）
HOPが十分に弱い場合のみツイストで球のスピン軸は倒れる直前のこまのようにぶれる。
揚力の方向は周期的に変化するので弾道はらせんを描く。
HOPなしの場合はツイストでバレルを軸にしたスピンがかかるけれど球では
弾道を安定させる効果はない。
HOPが十分に弱い場合のみツイストで球のスピン軸は倒れる直前のこまのようにぶれる。
揚力の方向は周期的に変化するので弾道はらせんを描く。
HOPなしの場合はツイストでバレルを軸にしたスピンがかかるけれど球では
弾道を安定させる効果はない。
565 ：名無し迷彩：2010/10/20(水) 20:27:09 ID:fqReZT6kO
所詮オモチャ。
実銃の理屈とは何光年はなれてるのかなw
実銃の理屈とは何光年はなれてるのかなw
ツイストさせようとしてもHOPスピンのジャイロ効果で全て台無しだろ物理的に考えて…
567 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 01:16:56 ID:ZsiRn/R7O
2Jなら100M飛ぶ？
活力2倍位じゃ飛距離はそう変わらん。
569 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 13:08:08 ID:ZsiRn/R7O
素人でごめん。初速＝飛距離じゃないって事？
571 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 14:00:32 ID:lNvPEI6uO
>>570
kwsk
kwsk
572 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 14:07:39 ID:ZsiRn/R7O
ってか今の規制内初速95m/sじゃ電動ガン弾飛ばな過ぎじゃない？40Mぐらいしか飛ばないし。ファーストのニューカスタムですら、二万もカスタム代かけて謳い文句が飛距離55Mだったし。15M飛距離伸ばすだけで二万も…
ホップ調整して.2gが40mから50mへのドロップが20cm位に収まるようにはなるよ>95m/s
次世代ならバネとチャンバ周りを弄るだけだ。
次世代ならバネとチャンバ周りを弄るだけだ。
574 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 15:25:44 ID:ZsiRn/R7O
あーもうちょい規制を緩くしてもらいたい。2Jにしてもスズメぐらいしか殺せないだろ。
>>ID:ZsiRn/R7O
まずお前がハイサイ0.98jのエアガンで多弾数Mg一本分射たれてこい。
話はそれからだ。
まずお前がハイサイ0.98jのエアガンで多弾数Mg一本分射たれてこい。
話はそれからだ。
576 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 17:26:59 ID:ZsiRn/R7O
意味不
狩猟したいなら銃刀法熟読して来い。そして戻ってこなくていいｗ
578 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 19:10:25 ID:ZsiRn/R7O
え？誰が狩猟したいって一回でも書いたの？再び意味不
580 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 19:44:08 ID:ZsiRn/R7O
積もり×つもり○ｳﾁにあるのは規制前のパーツとパワーがある電動ガンが一丁あるだけだよ。あとは皆規制内
しかしこんな頭の悪い奴がエアガン持ってるのもアブネーな
通報通報
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ
馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ
> 積もり×つもり○
だってさーｗ
日本語が不自由なID:ZsiRn/R7Oには、まずは日本語のレクチャーだ！
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/148367/m0u/%E7%A9%8D%E3%82%82%E3%82%8A/
だってさーｗ
日本語が不自由なID:ZsiRn/R7Oには、まずは日本語のレクチャーだ！
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/148367/m0u/%E7%A9%8D%E3%82%82%E3%82%8A/
この馬鹿、VSRスレにも沸いてんなｗｗｗ
単発IDで一人糾弾会議かW
想定内過ぎw
取り敢えず、警察動くかはわからんが怪しい書き込みをしている人物が居ます、とはガチで通報しといたよw
そう言う訳で続けていいよ、一人会議w
想定内過ぎw
取り敢えず、警察動くかはわからんが怪しい書き込みをしている人物が居ます、とはガチで通報しといたよw
そう言う訳で続けていいよ、一人会議w
そして自演妄想
>>規制前のパーツとパワーがある電動ガンが一丁あるだけだよ。あとは皆規制内
規制値以上の電動ガンが一丁有る、としか読めないんだけどね。
ハイサイスレにも出没してたけど、どうやら自分で中身をいじれない様でね。
ま、御愁傷様ってことで。
規制値以上の電動ガンが一丁有る、としか読めないんだけどね。
ハイサイスレにも出没してたけど、どうやら自分で中身をいじれない様でね。
ま、御愁傷様ってことで。
589 ：名無し迷彩：2010/10/21(木) 23:18:52 ID:ZsiRn/R7O
うん、例えで雀を出しただけなのに果てしなく勘違いで一人で爆走してるよね(笑)通報とかウケりゅ～(笑)
>>588
あまり構うなよ、喜んでるじゃねーかｗ
あまり構うなよ、喜んでるじゃねーかｗ
例えで動物殺すような話する奴の方が異常で怖い
まあ「せいぜい死ぬのは雀程度、人には大して影響ない」って考えればわからなくはないな
でも規制前パーツとかはアウトだわ
でも規制前パーツとかはアウトだわ
だからその法律についての物言いでしょうが。前提がちげぇよ
2Jなら殺傷能力無いんだから規制は2Jでよくねってのが彼の意見でしょうに。
ここの住人の国語力ェ
2Jなら殺傷能力無いんだから規制は2Jでよくねってのが彼の意見でしょうに。
ここの住人の国語力ェ
595 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 00:32:33 ID:wUwKSGePO
よくぞ言ってくれた！俺の代わりに↑の馬鹿と言うか被害妄想野郎に
596 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 00:36:15 ID:wUwKSGePO
しかも『雀を殺す』なんて一言も書いてないし『死んでも雀ぐらい』って書いたのに、俺からすればちゃんと読んでないのか理解力無いのか↑の理不尽に批判してる奴の方が人格を疑うわ(笑)
たったこんだけのことで鬼の首を取ったように騒ぐお前も十分人格アレだけどな…
0.98ジュールという数字は
新しい規制を決める際に開いた警察と有識者の会議で
では何ジュールにしようかと相談されて
某最大手メーカーの社長が言った一言で決まったらしいな。
5だろうが6だろうが所詮ションベン程度のパワーでしかないのにな。
新しい規制を決める際に開いた警察と有識者の会議で
では何ジュールにしようかと相談されて
某最大手メーカーの社長が言った一言で決まったらしいな。
5だろうが6だろうが所詮ションベン程度のパワーでしかないのにな。
ああ、そうか
ここの住人の目的は飛距離UPだから２Jあっても問題ないってのばっかりだったな、普通のスレだと思って相手にしたのがバカだったわｗｗ
ここの住人の目的は飛距離UPだから２Jあっても問題ないってのばっかりだったな、普通のスレだと思って相手にしたのがバカだったわｗｗ
延々とおカミに土下座でもしてろよ腰抜け。
まぁ、餓鬼じゃあるまいし税金は払ってるわけだし、とりあえず通報しとけば間違いないよｗｗ
>>598
まあかなり適当に決められた数字っぽいね
だからといって違反していいわけないが、「別に２Ｊくらいでもよかったんじゃね？」って話をするのは自由なわけです
でも言ってるほうも批判してるほうも必死で見てて痛々しいってだけ
まあかなり適当に決められた数字っぽいね
だからといって違反していいわけないが、「別に２Ｊくらいでもよかったんじゃね？」って話をするのは自由なわけです
でも言ってるほうも批判してるほうも必死で見てて痛々しいってだけ
603 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 01:12:55 ID:wUwKSGePO
でわ通報宜しく♪
でもこのくらいの飛距離じゃないとフィールド無いよなぁと考えると複雑な気分
伸びて欲しいけど場所が無い
伸びて欲しいけど場所が無い
605 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 16:04:45 ID:amaTC1f30
市販品で２Jなんぞのパワーは皆無だった。
サバゲで1.2Jに改造されてた奴で撃ち合ったけど、今より怪我する事が
多かった。つか出血、血豆発生率が高かった。
というわけで、１Jは（0.98Jだっけ？）規制は理にかなってると思う。
ま、無法時代の方が楽しかったけどなww
サバゲで1.2Jに改造されてた奴で撃ち合ったけど、今より怪我する事が
多かった。つか出血、血豆発生率が高かった。
というわけで、１Jは（0.98Jだっけ？）規制は理にかなってると思う。
ま、無法時代の方が楽しかったけどなww
606 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 17:07:36 ID:wUwKSGePO
規制のきっかけになった規制前の多発していた改造銃による事件って、普通にショップに売ってたパーツや普通のプラスチックBB弾を使って事件を起こした訳じゃないんでしょ？ガスの種類や弾の材質やパーツを自作したり加工したり…間違ってたらごめん
ヤフオクに出品されてた類いのﾊﾟｰﾂをデジコンのガスガンに組み込んでベアリングボールを飛ばしてたんだよ。
ハンドガンだから余計に規制を呼び起こす結果になった。
ハンドガンだから余計に規制を呼び起こす結果になった。
608 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 18:17:01 ID:wUwKSGePO
つまり規制前のショップに売ってたパワーアップ用のパーツぐらいなら、いくら駆使してもそんな殺傷能力は出せなかったわけだね？
２JでBB弾の飛距離うｐを考えるｽﾚでやれよｗ
パワー上げれば飛距離伸びるなんてチューナーとしての質が低すぎ。
しかもポン付け厨の臭いがプンンプンする。
パワー上げれば飛距離伸びるなんてチューナーとしての質が低すぎ。
しかもポン付け厨の臭いがプンンプンする。
610 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 19:59:31 ID:3AlWSpsB0
1Jにチューニングの余地なんてないよ。
それはない
うん。ないない。だから皆は箱出しで使ってればいいよｗ
613 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 20:34:06 ID:S67AxLEJO
１jじゃたかがしれてるわ ホントに子供のおもちゃだなw
614 ：名無し迷彩：2010/10/22(金) 20:48:15 ID:wUwKSGePO
そうそう1Jなんてトイガンというより子供の玩具 弾は飛ばねぇは遅いは風に流されるわ
まあ今は流速でけっこう飛ぶようになるけどね
616 ：名無し迷彩：2010/10/23(土) 06:57:45 ID:btQosNztO
流速のレシピお願いします。もしくは出来るショップ
服を脱ぎます
618 ：名無し迷彩：2010/10/23(土) 07:11:47 ID:ty6gCIYi0
曲射による長距離射と言う選択肢は無いのか？
HOPは弾の進行方向に対して垂直に効く。
つまり斜め前方に打ち上げれば、斜め後方に揚力が働くので飛距離を低下させる。
時 代 は ノ ン H O P だ な！
つまり斜め前方に打ち上げれば、斜め後方に揚力が働くので飛距離を低下させる。
時 代 は ノ ン H O P だ な！
仰角つけるって事は、直線ベクトルに上方ベクトルと後方ベクトルを足すって事だぜ。
622 ：名無し迷彩：2010/10/25(月) 09:11:12 ID:yPC+vvQH0
流速ってのは、最近情報が多くなってきたけど、格段に飛距離が
伸びる訳ではなく（1.5倍とか）、比較的に集弾性が落ちて、メカボックスの
耐久度が格段に落ちる。
で、あってる？
伸びる訳ではなく（1.5倍とか）、比較的に集弾性が落ちて、メカボックスの
耐久度が格段に落ちる。
で、あってる？
流速？
飛んでる気がするだけ。
物理的に銃口から１Mでの初速を規制値以内にした場合に流速だけ飛距離が変わるなんて『オカルト』だよ。
安定した飛び方をさせるなら流速は真逆の事をやってるので、やりたきゃやれば？っていうたぐいの物。
音が派手になるからそういうのが好きな人にはプラセポ効果は大きいと思うよ。
飛んでる気がするだけ。
物理的に銃口から１Mでの初速を規制値以内にした場合に流速だけ飛距離が変わるなんて『オカルト』だよ。
安定した飛び方をさせるなら流速は真逆の事をやってるので、やりたきゃやれば？っていうたぐいの物。
音が派手になるからそういうのが好きな人にはプラセポ効果は大きいと思うよ。
物理的に、同じ弾を同じ初速で放出してるなら弾の持ってるエネルギーは一緒だから飛距離は同じ・・。
流速が飛ぶってんなら急加速とホップに何か関係あるのかな？
流速が飛ぶってんなら急加速とホップに何か関係あるのかな？
流速はホップ強くするとパワー上がる。
ホップ強くするとパワーが上がる。
実際表面的にはそうなんだが、正確には弱ホップ（あるいはノンホップ）
の時には思い切りパワーロスしてるだけ。
本来規制なんて楽に超えるようなパワーの銃を短銃身で適正な
パワーにしてるようなもんだからな。
強ホップにした時にその抵抗をものともしないほど流量が
余ってるともいえる。
実際表面的にはそうなんだが、正確には弱ホップ（あるいはノンホップ）
の時には思い切りパワーロスしてるだけ。
本来規制なんて楽に超えるようなパワーの銃を短銃身で適正な
パワーにしてるようなもんだからな。
強ホップにした時にその抵抗をものともしないほど流量が
余ってるともいえる。
627 ：名無し迷彩：2010/10/25(月) 14:38:22 ID:XzpMKrx2O
パドックの新カスタムの動画観たけど、超弾バラついてない？あんなもん？あとやたらカスタム代安いけど￥3800
簡単にいえばクルツにフルサイズシリンダー組めばいい。
短銃身＋高容積シリンダー(＋強スプリング)が基本要素だから(銃刀法改正で抱え込んだ)スプリングと(カスタムして余った)純正パーツで組んでるんじゃね？
短銃身＋高容積シリンダー(＋強スプリング)が基本要素だから(銃刀法改正で抱え込んだ)スプリングと(カスタムして余った)純正パーツで組んでるんじゃね？
2,3メートルくらいは飛距離が伸びてるっぽいが、弾はだいぶばらつく気がする
遠距離狙撃とかは出来ないだろうし、デカイ音出して喜ぶカスタムって気がするな
つかってて楽しいとは思うよ
遠距離狙撃とかは出来ないだろうし、デカイ音出して喜ぶカスタムって気がするな
つかってて楽しいとは思うよ
単純に弾の重量はそのまま径を小さくすれば空気抵抗が減って飛距離はのびるけど
ただ伸びてもしょうがない
どうせ銃の形してんだから直進距離と精度も捨てたくない
目指すなら有効弾の飛距離upといきたいところだが
やはり弾の表面積を減らす位しか思いつかない
ただ伸びてもしょうがない
どうせ銃の形してんだから直進距離と精度も捨てたくない
目指すなら有効弾の飛距離upといきたいところだが
やはり弾の表面積を減らす位しか思いつかない
弾小さくしたら、活力も落とさんと怒られるべ
活力M
633 ：名無し迷彩：2010/10/28(木) 19:57:48 ID:nT73KFJc0
玉が小さいので活力がない。
そこで８ｍｍの時代の到来ですよ！！
もう６ｍｍなんて捨てちまおうぜ！！！
時代は８ｍｍを求めている！！！
ツヅミ弾だってみんな捨てたじゃないか。
もう６ｍｍなんて捨てちまおうぜ！！！
時代は８ｍｍを求めている！！！
ツヅミ弾だってみんな捨てたじゃないか。
635 ：名無し迷彩：2010/10/30(土) 08:39:21 ID:4IQEuZRm0
発射した後で蒸発して1/4の重さになる弾を
使ったら1J縛りでも速度は2倍の高速弾になる？
使ったら1J縛りでも速度は2倍の高速弾になる？
もう仁丹発射しろよ・・・
バレルが100mのエアーガンで撃てばいいじゃん。
「上手いこと思いついた俺」とか思ってるだろうが
飛距離アップ系のあらゆる過去スレで5千回くらい既出だよ
飛距離アップ系のあらゆる過去スレで5千回くらい既出だよ
>>637
カッコ悪いっすねｗ
カッコ悪いっすねｗ
640 ：名無し迷彩：2010/11/01(月) 08:54:57 ID:j9TZ2AqOO
せめて60Mぐらい飛んで欲しいな～
641 ：名無し迷彩：2010/11/01(月) 22:35:19 ID:r0czmIa8O
642 ：名無し迷彩：2010/11/02(火) 00:25:12 ID:wBB2fM+hO
千葉の柑橘さんに頼めば飛距離60mは余裕だよ。
自称0.98J以下だけど。
自称0.98J以下だけど。
643 ：名無し迷彩：2010/11/02(火) 02:40:53 ID:nlSeg74/O
それショップの人？やってくれるのかな？
644 ：名無し迷彩：2010/11/04(木) 18:26:35 ID:DMIIEPoI0
今頼むと物が戻ってこないよ～
てか、まだ受け付けてるのかな？
てか、まだ受け付けてるのかな？
このスレってなんか夢があるよな
ときどき期待してひらいてしまうｗｗ
ときどき期待してひらいてしまうｗｗ
646 ：名無し迷彩：2010/11/04(木) 19:25:04 ID:1x1ERGYX0
0.28gと0.20gを交互にマガジンに入れて
フルオートで撃つとときどきべらぼうに遠くに飛ぶ弾があるという。
フルオートで撃つとときどきべらぼうに遠くに飛ぶ弾があるという。
647 ：名無し迷彩：2010/11/05(金) 00:36:36 ID:aqFyXpzE0
>646
0.28と0.20
遠くに飛ぶのはどつち？
0.28と0.20
遠くに飛ぶのはどつち？
バレル中を通過するのに時間の掛かる0.28gのケツを、
0.2gのエアで蹴り上げるんだよ！
0.12gのペアならさらに効果的。
0.2gのエアで蹴り上げるんだよ！
0.12gのペアならさらに効果的。
トラックが車間を5mで走る理由をしっているか？
0.28のスリップストリームに0.2が入るとか、
0.28を追い抜く0.2のスリップトリームに0.28が入るとか…
0.28を追い抜く0.2のスリップトリームに0.28が入るとか…
BV式ならバレルの中で何事かが起こるかもしれん
キモイ妄想だな
いやあの…秒40以上！とかのハイサイってあるけど
初弾以降飛距離伸びるとかって話きかないよね？
初弾以降飛距離伸びるとかって話きかないよね？
657 ：電磁狼先生：2010/11/06(土) 16:45:42 ID:7WUia3AN0
強力な空気砲と同時に撃ったらどう？
強力な空気の流れに乗せれば弾の速度は落ちないし当然飛距離も稼げる。
つまり弾の通り道を弾よりやや大きい6mm強の径のパイプで囲み、
充分なエアを後ろから送り込めばおｋ。
ただしこれでは
・持ち運びに不便
・インナーバレルとパイプの結合部で段差が生じる可能性がある。
ので、インナーバレルとパイプを一体化し、その全体を延長して保持するのが望ましい。
つまり弾の通り道を弾よりやや大きい6mm強の径のパイプで囲み、
充分なエアを後ろから送り込めばおｋ。
ただしこれでは
・持ち運びに不便
・インナーバレルとパイプの結合部で段差が生じる可能性がある。
ので、インナーバレルとパイプを一体化し、その全体を延長して保持するのが望ましい。
>>658
無理。
ＢＢ弾と空気じゃ質量が違いすぎる。
空気の速度の方がが落ちるのが速いから弾と一緒に移動できないよ
しかも、強力な空気の流れに乗せたとしても、
その間はＨＯＰによる揚力が発生しないから、弾速は落ちないけど放物線状の弾道になる
つまりションベン弾ｗ
無理。
ＢＢ弾と空気じゃ質量が違いすぎる。
空気の速度の方がが落ちるのが速いから弾と一緒に移動できないよ
しかも、強力な空気の流れに乗せたとしても、
その間はＨＯＰによる揚力が発生しないから、弾速は落ちないけど放物線状の弾道になる
つまりションベン弾ｗ
気象舐めんな
そういや、レーシングカーも下手にスリップストリームにつくとダウンフォースが発生しないっていうな・・・
９９年くらいのルマンでトヨタＴＳ０２０のスリップに入ったベンツが空飛んで空中でくるくる回ってたなｗ
９９年くらいのルマンでトヨタＴＳ０２０のスリップに入ったベンツが空飛んで空中でくるくる回ってたなｗ
>>658
デタラメをもっともらしく語るキモイヤツだな
デタラメをもっともらしく語るキモイヤツだな
インナーバレル短くすればいいじゃない
664 ：名無し迷彩：2010/11/13(土) 01:59:55 ID:ASd46nz50
流速ってバレル短くするからじゃないんだけどな。
バレルを短くしなくても流速効果ってあります。
バレルを短くしなくても流速効果ってあります。
665 ：名無し迷彩：2010/11/13(土) 15:27:11 ID:EEecO7+BO
1.5Jレシピお願い
8mm銃を用意します。
次に、おもむろにアウターバレルを握ってから
668 ：名無し迷彩：2010/12/05(日) 10:53:33 ID:Ob5tI24TO
宇宙で撃つ
100mどころかスペースダストやら星に当たるまで何光年も飛ぶかもな
100mどころかスペースダストやら星に当たるまで何光年も飛ぶかもな
>>662
デタラメかそうでないかの区別もつかないキモイヤツだな
デタラメかそうでないかの区別もつかないキモイヤツだな
標高500m以上もしくは低気圧時に追い風20m/s以上で撃ってみ。視界没まで直進するよ。
理論上、追い風や低気圧帯ではHOPの効果が減少するんだろうけど、とにかくやってみて。
空気抵抗が少ない条件で撃てば0.98J以下でも、かなりスッ飛ぶ。
追い風はまあアレだけど、標高が高い(気圧低い)と弾の伸びが違う。
標高が高いと初速が上がり気味になるので調整してから試してくれ。
理屈はわかんね、とにかく気圧は大切だと思った。
理論上、追い風や低気圧帯ではHOPの効果が減少するんだろうけど、とにかくやってみて。
空気抵抗が少ない条件で撃てば0.98J以下でも、かなりスッ飛ぶ。
追い風はまあアレだけど、標高が高い(気圧低い)と弾の伸びが違う。
標高が高いと初速が上がり気味になるので調整してから試してくれ。
理屈はわかんね、とにかく気圧は大切だと思った。
671 ：名無し迷彩：2010/12/05(日) 20:44:19 ID:gNtc40Jd0
高層マンションの屋上から下向けて撃てばスンゲ―飛距離になるんだが内緒にしてくれよ
ちょっと勘違いしているところがカワイイｗ
673 ：名無し迷彩：2010/12/06(月) 18:49:20 ID:Y6uJup2X0
BB弾も宇宙空間だと最終兵器並みの威力
また勘違いしたのが出て来たな。
だいたい最終兵器なみの威力ってなんだよ厨
だいたい最終兵器なみの威力ってなんだよ厨
滑空させるとかどうよ
>>670
いつも標高１０ｍと６５０ｍの場所でサバゲしてるけど飛びは変わんないよ。
いつも標高１０ｍと６５０ｍの場所でサバゲしてるけど飛びは変わんないよ。
銃刀法って気圧の設定あったっけ？
真空の箱の中でガスガン撃つと1気圧下で90m/sでも真空では100こえるとおもうんだけど。
真空の箱の中でガスガン撃つと1気圧下で90m/sでも真空では100こえるとおもうんだけど。
無い。
宇宙警察に捕まったら大変だなｗ
１J越えてるからｽﾚ違いだが、
因みに真空砲だと野球ボールで500km/hとか加速可能らしい。
火薬も圧縮空気も使わないので銃刀法の対象外だと思うｗ
因みに真空砲だと野球ボールで500km/hとか加速可能らしい。
火薬も圧縮空気も使わないので銃刀法の対象外だと思うｗ
箱出しレベルのエアガンで、このエアガンは警察の真空チャンバーで射撃すると0.98Jを超えるので逮捕ですとかこわいなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=WmV6VVVvMIk
割と簡単な構造でできるんだな。
割と簡単な構造でできるんだな。
683 ：名無し迷彩：2010/12/10(金) 09:18:28 ID:cIdvdjsoO
北方領土でやればパワー無制限でちゅわ
島に上陸して
近くの人にサバゲやろうって言ってみてくだちゃい
眉間に一発銃弾がもらえまちゅ
ＢＢ弾じゃなくて実弾だからパワーがあって当たり前でちゅ
島に上陸して
近くの人にサバゲやろうって言ってみてくだちゃい
眉間に一発銃弾がもらえまちゅ
ＢＢ弾じゃなくて実弾だからパワーがあって当たり前でちゅ
あそこは日本だから無理。横須賀あたりで米艦船に乗せて貰えｗ
持ち込んだのがAKとかだったら生きて帰れなそうだ
基地に一般日本人が入って見学できる日があって、
お願いしてマガジン抜いた実銃M16持たせて貰えたのはいいが、
そのM16のトリガーに指が行った瞬間実銃突きつけてくるのが米兵クオリティｗ
お願いしてマガジン抜いた実銃M16持たせて貰えたのはいいが、
そのM16のトリガーに指が行った瞬間実銃突きつけてくるのが米兵クオリティｗ
687 ：名無しさん：2010/12/17(金) 01:24:19 ID:e1mAnJbJ0
BB弾にジェットエンジン付ければいいんじゃね？
柳田理科雄式消える魔球よろしくBB弾に静電気を溜めつつ
フィールド全体に磁場をかけておけば良い
フィールド全体に磁場をかけておけば良い
つまらん
>>686
トリガーに指を持っていったお前が悪い。
トリガーに指を持っていったお前が悪い。
長掛けホップで飛距離伸びたって言うけど、ただノズル長が伸びたのと同じ効果なだけだよね。
ホップを一瞬でかけようが長くかけようが逆回転の特性がかわる訳じゃあるまいし。
ホップを一瞬でかけようが長くかけようが逆回転の特性がかわる訳じゃあるまいし。
適切な物理量を達成できれば機構は何でも良い。固定HOPでも問題ない。
>>691
全っ然違うからｗｗ
おまえよくその持論書き込んでるだろ、長かけHOPでロングノズル効果が得られるってやつ
その「ノズル長が伸びたのと同じ効果」が、つまずきHOP解消の事を言ってるんだとしたら
構造を勘違いしてるのかもしくは頭が悪いとしか思えないんだが
全っ然違うからｗｗ
おまえよくその持論書き込んでるだろ、長かけHOPでロングノズル効果が得られるってやつ
その「ノズル長が伸びたのと同じ効果」が、つまずきHOP解消の事を言ってるんだとしたら
構造を勘違いしてるのかもしくは頭が悪いとしか思えないんだが
同じ初速、同じ回転数で飛び出すとして、
BB弾に過大な振動を与えるとHOPの回転力の減衰が早い。(ツマズキ)
振動を与えないように優しくHOPの回転を与えると、長く回転を維持できる。(長カケ)
てな、妄想
BB弾に過大な振動を与えるとHOPの回転力の減衰が早い。(ツマズキ)
振動を与えないように優しくHOPの回転を与えると、長く回転を維持できる。(長カケ)
てな、妄想
過大な振動ってｗ
飛びながら振動してんの？
飛びながら振動してんの？
OリングHOPでも問題ない…が、寒さに弱いので要注意だｗ
>>696
おまえが言ってるロングノズル効果ってなに？まずはここからなわけ
>長くホップ掛けようが短く掛けようが銃口付近で同じ初速同じ回転数なら同じ飛距離でしょ。
その他の条件が全く同じならそうなんじゃないの？つーかいきなり論点すり変えられても困るんですがｗ
おまえが言ってるロングノズル効果ってなに？まずはここからなわけ
>長くホップ掛けようが短く掛けようが銃口付近で同じ初速同じ回転数なら同じ飛距離でしょ。
その他の条件が全く同じならそうなんじゃないの？つーかいきなり論点すり変えられても困るんですがｗ
>>698
ノズルを延長
ホップ突起の位置をノズル方向に移動
ホップ突起を長くして長掛けホップにする
これみんな試したけど飛距離に関してはほぼ変わり無し。
つまづきホップ解消(最近はつまづきホップも解消されてきてるけど1mm弱は足りない)
長くホップ掛けると飛距離伸びるのがノズル延長効果以外にあるなら教えて。
ノズルを延長
ホップ突起の位置をノズル方向に移動
ホップ突起を長くして長掛けホップにする
これみんな試したけど飛距離に関してはほぼ変わり無し。
つまづきホップ解消(最近はつまづきホップも解消されてきてるけど1mm弱は足りない)
長くホップ掛けると飛距離伸びるのがノズル延長効果以外にあるなら教えて。
>>699
へえｗノズル側に窓伸ばすのは初めて聞いたわｗすまんすまん。
それマルイ電動チャンバーだよな？何mm延長するの？チャンバーパッキンはそのまま？
具体的にどうチャンバーを加工したのか教えてもらえないかな、できれば画像うｐしてくれ
あと693で「全然違う」と主張してるのは、691が「長かけホップ＝つまずきホップ解消」としていることに関して言ったのであって
長かけホップが飛距離をのばすのにつながらないという691の主張に対して言ったのではないわけ。
今となっては691が言う「長かけホップ」が「"ノズル側に窓を延長する"長かけホップ」ということがわかって、「全然違う」のではないということになったわけだが。
最後の二行の意味がよくわからんｗｗｗ
長くかけようが短くかけようが、その他諸々の条件が完璧に同じなら飛距離は一緒なんじゃないのって698で書いてるんだが
へえｗノズル側に窓伸ばすのは初めて聞いたわｗすまんすまん。
それマルイ電動チャンバーだよな？何mm延長するの？チャンバーパッキンはそのまま？
具体的にどうチャンバーを加工したのか教えてもらえないかな、できれば画像うｐしてくれ
あと693で「全然違う」と主張してるのは、691が「長かけホップ＝つまずきホップ解消」としていることに関して言ったのであって
長かけホップが飛距離をのばすのにつながらないという691の主張に対して言ったのではないわけ。
今となっては691が言う「長かけホップ」が「"ノズル側に窓を延長する"長かけホップ」ということがわかって、「全然違う」のではないということになったわけだが。
最後の二行の意味がよくわからんｗｗｗ
長くかけようが短くかけようが、その他諸々の条件が完璧に同じなら飛距離は一緒なんじゃないのって698で書いてるんだが
ID:v5oASfms0が煽ってるだけだな
自分からは何の技術的な情報も出してないし
自分からは何の技術的な情報も出してないし
こうやって聞きかじりの知識だけで何も調べず検証もしない求道者を、
煙に巻いて迷宮に落とし込むのがこのスレの趣旨。
煙に巻いて迷宮に落とし込むのがこのスレの趣旨。
ID:uEkzhvg2Oが言葉に詰まってか、PCから他人を装って書き込みをしてますｗ(PCのID→ID:1mONhynU0)
論点はすり替えるｗｗｗ持論が揺らぎだしたら自演+煽り認定の愚行ｗｗｗｗ
なんという無礼者ｗｗｗ傲慢な外交を展開する某国人のような人格だなｗｗｗｗ
おまえみたいな奴って大嫌いなんだよねぇ
はなっから他人の助言を素直に聞き入れる構えもねぇくせに、
読んでるこっちが恥ずかしくなる空想を何度も何度も書き込みすんじゃねぇよボケ
さっさと実験してデータ取れたら二度と同じ書き込みすんな
論点はすり替えるｗｗｗ持論が揺らぎだしたら自演+煽り認定の愚行ｗｗｗｗ
なんという無礼者ｗｗｗ傲慢な外交を展開する某国人のような人格だなｗｗｗｗ
おまえみたいな奴って大嫌いなんだよねぇ
はなっから他人の助言を素直に聞き入れる構えもねぇくせに、
読んでるこっちが恥ずかしくなる空想を何度も何度も書き込みすんじゃねぇよボケ
さっさと実験してデータ取れたら二度と同じ書き込みすんな
>>700
ん？ごちゃごちゃと後から書いてるの同じ人？
まぁクリスマスだしそんなカッカするなよ。
ホップ突起をノズル側に延長したり、ノズル延長したりはマルイ電動に限らずほぼ全てのエアガンにしてるけど？
ホップの話がなぜマルイ電動限定？
論点すり替えたように見える？
要は仕組みが違えど銃口付近で弾の動きが一緒なら飛距離は変わらないって言いたかっただけなんだけど。
結局長掛けホップはノズル延長効果と変わらないでOK？
ん？ごちゃごちゃと後から書いてるの同じ人？
まぁクリスマスだしそんなカッカするなよ。
ホップ突起をノズル側に延長したり、ノズル延長したりはマルイ電動に限らずほぼ全てのエアガンにしてるけど？
ホップの話がなぜマルイ電動限定？
論点すり替えたように見える？
要は仕組みが違えど銃口付近で弾の動きが一緒なら飛距離は変わらないって言いたかっただけなんだけど。
結局長掛けホップはノズル延長効果と変わらないでOK？
あと長掛けホップ否定してる訳でもないよ。
マルイ電動ならメカボいじらず飛距離伸ばせるしね。
マルイ電動ならメカボいじらず飛距離伸ばせるしね。
あら 今日は反応鈍いのね
ちなみにマルイ電動で弾の保持位置ずらしたいなら、シムゴムを押し込むパーツをちょっと加工するだけだよ。
ノーマルの形からストライクチャンバーっぽい感じに。
バレルの窓も拡げた方がいいね。
ただ古い電動は5mm近くとかノズル長足りてないからその方法では解消できない。
ちなみにマルイ電動で弾の保持位置ずらしたいなら、シムゴムを押し込むパーツをちょっと加工するだけだよ。
ノーマルの形からストライクチャンバーっぽい感じに。
バレルの窓も拡げた方がいいね。
ただ古い電動は5mm近くとかノズル長足りてないからその方法では解消できない。
707 ：名無し迷彩：2010/12/27(月) 16:07:48 ID:iRPD3aHxO
age
708 ：名無し迷彩：2010/12/27(月) 19:22:54 ID:UMuW1r9y0
ノーマルホップではバレルの中で弾が跳ねて
バレル出口で弾が上に出たり下に出たり、回転が斜めったり
下に出ても上に出ても「弾が射線から斜めに出る」ともう飛距離にはつながらない
それをHOPが掛かったままなるべく真っ直ぐ出す、そのぐらいのモンです。
今はたったの１Ｊ縛りでマジカルなんて起こり得ない。
ノーマルで使ってる人も、今の弾、伸びたな！？って事あるでしょ？
あれを出来るだけハズレなく出す＋αぐらいのモンです。
カスタム屋はマジックみたいな宣伝をするけどね
そもそも仮に無風状態＋７０メートル真っ直ぐに飛ぶ銃があっても、射手の目や腕が悪かったりで
射線が１度でも外せばもう目標には当たらない。銃が垂直じゃないとか、スコープがちゃんとあってないなんてのもある
そういう適切に使えないのと過剰な宣伝によって、無理解なまま盲信者とアンチに突入していくんだよな。
バレル出口で弾が上に出たり下に出たり、回転が斜めったり
下に出ても上に出ても「弾が射線から斜めに出る」ともう飛距離にはつながらない
それをHOPが掛かったままなるべく真っ直ぐ出す、そのぐらいのモンです。
今はたったの１Ｊ縛りでマジカルなんて起こり得ない。
ノーマルで使ってる人も、今の弾、伸びたな！？って事あるでしょ？
あれを出来るだけハズレなく出す＋αぐらいのモンです。
カスタム屋はマジックみたいな宣伝をするけどね
そもそも仮に無風状態＋７０メートル真っ直ぐに飛ぶ銃があっても、射手の目や腕が悪かったりで
射線が１度でも外せばもう目標には当たらない。銃が垂直じゃないとか、スコープがちゃんとあってないなんてのもある
そういう適切に使えないのと過剰な宣伝によって、無理解なまま盲信者とアンチに突入していくんだよな。
709 ：名無し迷彩：2010/12/27(月) 20:06:21 ID:UMuW1r9y0
それと是非そういった銃とは一緒にｘ20倍とかの高倍率スコープをセットで買う事を強くお勧めしますね。
着弾迄のBB弾の動きを実際に自分の目でよーく見て性能と限界を実感して解ってから使って欲しい。
例えばボアアップ＋ルーズバレルのチューンではホップから落ちてきた弾が気流に吹かれ、
後ろから押されて揺らぐ様子とかも見えます。
それで飛距離と超精密射撃のトレードオフなんだなってことが解ります。
ゲーム使用も考えると3倍程度～10倍以上に調整できるものがいい。
50メートル以上なら16倍以上を選ぶ。そうする事で正しい構えとは何か、自分の所為と外部要因に問題を切り分ける事が出来る
最近の低倍率志向に騙されてはいけない。あんなものはダメだ。
調整幅が広い程サイドフォーカス式にメリットがあると言う事も忘れないで欲しい。
なんとなく使うのではなく目で見れば「こうなんだ～！」って一発なんですから。
最終的に思うのはやっぱ風の影響が一番。実も蓋もない。
着弾迄のBB弾の動きを実際に自分の目でよーく見て性能と限界を実感して解ってから使って欲しい。
例えばボアアップ＋ルーズバレルのチューンではホップから落ちてきた弾が気流に吹かれ、
後ろから押されて揺らぐ様子とかも見えます。
それで飛距離と超精密射撃のトレードオフなんだなってことが解ります。
ゲーム使用も考えると3倍程度～10倍以上に調整できるものがいい。
50メートル以上なら16倍以上を選ぶ。そうする事で正しい構えとは何か、自分の所為と外部要因に問題を切り分ける事が出来る
最近の低倍率志向に騙されてはいけない。あんなものはダメだ。
調整幅が広い程サイドフォーカス式にメリットがあると言う事も忘れないで欲しい。
なんとなく使うのではなく目で見れば「こうなんだ～！」って一発なんですから。
最終的に思うのはやっぱ風の影響が一番。実も蓋もない。
gaeんなハゲ
711 ：名無し迷彩：2010/12/28(火) 03:17:29 ID:RI0XXTGq0
BB弾の中に液体カプセルみたいなのいれたらHOPがききつづけないかな？HOPきれはじめるとこで割れてまた回転みたいな。
712 ：名無し迷彩：2010/12/28(火) 03:36:54 ID:udWQ9CJ00
同じ0.3gだったら中を完全に中空にして外殻だけで0.3gの弾を作れば一番良く回り続けるけどな。
ほらあれだ
砲丸投げの玉削ってるじいちゃんにたのんで
中抜きで大きめに作った玉を後から重心が合うように削ってもらう
あるいはピンポン球の要領で大量に作って
転がしてバランスの悪い奴ははじいて行くか
砲丸投げの玉削ってるじいちゃんにたのんで
中抜きで大きめに作った玉を後から重心が合うように削ってもらう
あるいはピンポン球の要領で大量に作って
転がしてバランスの悪い奴ははじいて行くか
本当に遠距離射撃やったことあるのか？
遠距離だ横風に対して弾速が低すぎて異常HOP状態になるぞｗ
あそこまで初速が落ちたらかえってHOPが効いてない方がマシ。
遠距離だ横風に対して弾速が低すぎて異常HOP状態になるぞｗ
あそこまで初速が落ちたらかえってHOPが効いてない方がマシ。
716 ：名無し迷彩：2010/12/29(水) 14:52:21 ID:UQAEEkhP0
本当にやった事ある奴なら向かい風によるHOP＋ 追い風によるHOPー を語るもんだと思うんだけど。
要はHOP量は対地速度じゃなく対気速度で決まるということよ。
要はHOP量は対地速度じゃなく対気速度で決まるということよ。
>>714
つまんない妄想だな
つまんない妄想だな
718 ：名無し迷彩：2010/12/29(水) 18:38:27 ID:J1bqNcDgO
ｽﾚﾀｲに100mとか書くからとんでもない妄想が出るんだよねｗ
80mくらいならG-HOPとか現実的な話が出るのかも。
80mくらいならG-HOPとか現実的な話が出るのかも。
それもオカルトの類いだろ
720 ：名無し迷彩：2010/12/29(水) 22:51:12 ID:oQp3j/3EO
あ、自分60メートルでいいんでレシピお願いします。
せめて３メートルは飛ばしたいガンがあるのですが
その１：60mのレンジを用意します。勿論法的問題が無い事が絶対条件ですが、風の影響を受けにくく、木の枝も高く、水平で、射線上の日照も一定であれば弾道追跡に有利です。
723 ：名無し迷彩：2010/12/30(木) 02:21:17 ID:usoWFp1c0
65ｍ以上はどれだけ斜め撃ちを許容するかに掛かってくるよ。それかオカルトか違法か
ちゃんとした銃なのに射手がバカで当たらないってのもあるしな。
80ｍで何に当たったら合格なのかってのも曖昧だな。
戦車に当たればいいならラクだろうし、人ならギリギリだろうし、缶なら無理だろう。
結局実銃以下の性能なんだから実銃で撃って当たらないやつが何を撃っても当たらない。
それにｘ３とかのふざけたスコープで「ちゃんと狙えているか」が撃つ前の段階での一番の問題なんだよ、
55メートルの位置の缶をスコープ内のドットより大きく見るためには最悪でもｘ20倍以上のスコープが必要になるわけだし
ちゃんとした銃なのに射手がバカで当たらないってのもあるしな。
80ｍで何に当たったら合格なのかってのも曖昧だな。
戦車に当たればいいならラクだろうし、人ならギリギリだろうし、缶なら無理だろう。
結局実銃以下の性能なんだから実銃で撃って当たらないやつが何を撃っても当たらない。
それにｘ３とかのふざけたスコープで「ちゃんと狙えているか」が撃つ前の段階での一番の問題なんだよ、
55メートルの位置の缶をスコープ内のドットより大きく見るためには最悪でもｘ20倍以上のスコープが必要になるわけだし
斜め撃ちより強めにホップかけて水平の方が飛ぶ気がする。
水平器？つけてる訳じゃないけど。
水平器？つけてる訳じゃないけど。
過去レス見てるとなんかイロイロ難しい事言ってるが単純に
流速＝hop強いほうが初速上がるから高い初速で適正hopで打てる
G-hop＝長くゆるいhopで抵抗をあまりかけないから適正hopで初速をあまり落とさず打てる
ってだけで、
同じ初速で同じ弾で適正hopなら飛距離は全部変わらないと思ってたけど違うのか？
流速＝hop強いほうが初速上がるから高い初速で適正hopで打てる
G-hop＝長くゆるいhopで抵抗をあまりかけないから適正hopで初速をあまり落とさず打てる
ってだけで、
同じ初速で同じ弾で適正hopなら飛距離は全部変わらないと思ってたけど違うのか？
試せば判る。
>流速＝hop強いほうが初速上がるから高い初速で適正hopで打てる
俺の頭はどうかしちまったのか？全く意味がわからん
俺の頭はどうかしちまったのか？全く意味がわからん
磁性体BB弾で的が強力磁石みたいの
この場合吸い込まれるように狙ったとこに着弾するのか
それとも磁力の強い？所にいってしまうのか
この場合吸い込まれるように狙ったとこに着弾するのか
それとも磁力の強い？所にいってしまうのか
>>727
シリンダー容量とバレル長とノズル長(弾の保持位置)のバランスのいい最近の機種は
Hopかけてもあんまり初速落ちないが
普通は初速が低下するのね。
で、Hop最弱で測定したとき同じ初速90m/sの銃だと適正hopの時に
ノーマルは85m/s
流速チューンは95m/s
みたいになるって話。
最近は流速チューンが有名になったし規制厳しいから誰もやらないだろうが
前はこれでレギュチェックパスして極悪カスタム銃持ち込む輩がいたからな。
流速＝飛ぶのオカルトはそこから来てると思ってる。
シリンダー容量とバレル長とノズル長(弾の保持位置)のバランスのいい最近の機種は
Hopかけてもあんまり初速落ちないが
普通は初速が低下するのね。
で、Hop最弱で測定したとき同じ初速90m/sの銃だと適正hopの時に
ノーマルは85m/s
流速チューンは95m/s
みたいになるって話。
最近は流速チューンが有名になったし規制厳しいから誰もやらないだろうが
前はこれでレギュチェックパスして極悪カスタム銃持ち込む輩がいたからな。
流速＝飛ぶのオカルトはそこから来てると思ってる。
中間的なバレル＆スプリングでHOP最弱97m/s適正97m/sにチューンすれば問題ない。
731 ：名無し迷彩：2011/01/10(月) 19:36:11 ID:jDiBVkWZ0
保守
732 ：名無し迷彩：2011/01/11(火) 13:34:33 ID:2pVTOsvw0
①G3ベース（メカボバージョン2）
②ノーマルバレルは200mmにカットし、HOPUPの穴の部分をチャンバーの穴と同じくらいになるように拡張（なんて書いたらいいのか難しい）
③シリンダーヘッドは内径4.72mm→4mm（外径5mm・内径4mmのパイプしか手に入らなかったｗ）
④でんでんむし
⑤電気なまず（辛口）
⑥１Jスプリング
⑦ピストンは中国製？のフルメタル
⑧ピストンヘッドとかスプリングガイドはベアリングのやつ
・・・流速カスタムをしたつもりだけど、ホップを掛けても弾速が上がらないのは何故？？？
②ノーマルバレルは200mmにカットし、HOPUPの穴の部分をチャンバーの穴と同じくらいになるように拡張（なんて書いたらいいのか難しい）
③シリンダーヘッドは内径4.72mm→4mm（外径5mm・内径4mmのパイプしか手に入らなかったｗ）
④でんでんむし
⑤電気なまず（辛口）
⑥１Jスプリング
⑦ピストンは中国製？のフルメタル
⑧ピストンヘッドとかスプリングガイドはベアリングのやつ
・・・流速カスタムをしたつもりだけど、ホップを掛けても弾速が上がらないのは何故？？？
>>732
俺の経験では、「④でんでんむし」が影響与えてると思う。
Ver.2のメカボに使うと、いきなり初速が20くらい落ちたり不思議な現象が多いので、
ノーマルに戻してみたら？
あと、流速の効果が確認できるまで「電気なまず」は外しておいて、
最後につけた方がいいと思う。
俺の経験では、「④でんでんむし」が影響与えてると思う。
Ver.2のメカボに使うと、いきなり初速が20くらい落ちたり不思議な現象が多いので、
ノーマルに戻してみたら？
あと、流速の効果が確認できるまで「電気なまず」は外しておいて、
最後につけた方がいいと思う。
734 ：名無し迷彩：2011/01/11(火) 14:31:34 ID:2pVTOsvw0
確かにバージョン２にんでんむしを入れたら給弾不良が多くなったｗ
バリみたいなのもあったから取ったけど。
あと、でんでんむしを入れると、最近出たライラクスのバイオ弾特でも給弾不良を起こしてるｗ
みんなはどう？
バリみたいなのもあったから取ったけど。
あと、でんでんむしを入れると、最近出たライラクスのバイオ弾特でも給弾不良を起こしてるｗ
みんなはどう？
でんでんむし入れたら2発給弾になったよ
ノーマルに戻したら治った
ノーマルに戻したら治った
でんでんむしは設計思想も狙いどころも良いパーツだとは思うが、
Ver.2メカボで使うと途端に暴れ馬というか、理解に苦しむような変な結果が出てドツボに嵌る。
昔組み込もうとしたが、理解不能の挙動に疲れ果てて諦めた。
上手くセッテイング決まれば、物凄い弾道になるんだけどね・・・。
>>734
給弾不良は「なまず」と組み合わせてるからじゃね？
なまず使うと、ホップ最弱でもノーマルで少しかけたくらいになる。
HOP最弱でも給弾不良起すなら、でんでんむしかな。
チャンバーに近い方のパーツから、一つずつノーマルに戻して検証するしかないですね。
Ver.2メカボで使うと途端に暴れ馬というか、理解に苦しむような変な結果が出てドツボに嵌る。
昔組み込もうとしたが、理解不能の挙動に疲れ果てて諦めた。
上手くセッテイング決まれば、物凄い弾道になるんだけどね・・・。
>>734
給弾不良は「なまず」と組み合わせてるからじゃね？
なまず使うと、ホップ最弱でもノーマルで少しかけたくらいになる。
HOP最弱でも給弾不良起すなら、でんでんむしかな。
チャンバーに近い方のパーツから、一つずつノーマルに戻して検証するしかないですね。
>>732
⑥の1Jスプリングじゃ弱いんじゃない？
⑥の1Jスプリングじゃ弱いんじゃない？
738 ：732：2011/01/14(金) 13:32:13 ID://nXpsfZ0
給弾不良の原因はでんでんむしのバリでしたｗ バリを取ってかるく削ったら給弾不良を起こさなくなった（まだセミしか試してないけど･･･）
初速はホップ最弱で７９m/s、ホップを掛けていったら８５m/sまで上がって、さらにホップをかけたら５４m/s、→給弾不良になったｗ
流速チューンは一般的にはノズルの内径が3.8mmがいいっていうけど、「外径4.8mm・内径3.8」の真鍮パイプってお店とかに売ってる？ どこかに売っている気がするけど、ネットで調べても見つからない･･･。
初速はホップ最弱で７９m/s、ホップを掛けていったら８５m/sまで上がって、さらにホップをかけたら５４m/s、→給弾不良になったｗ
流速チューンは一般的にはノズルの内径が3.8mmがいいっていうけど、「外径4.8mm・内径3.8」の真鍮パイプってお店とかに売ってる？ どこかに売っている気がするけど、ネットで調べても見つからない･･･。
いつの間にか流速スレになってる
>>738
ちょっと早く実射してきて！
真鍮パイプとかアルミパイプで内径3.8かつ外径4.8って見つからないよな 内径3.8はあっても大抵外径が5.0とか。
俺はそれ買って外側を4.8まで削ってるよペーパーで
ちょっと早く実射してきて！
真鍮パイプとかアルミパイプで内径3.8かつ外径4.8って見つからないよな 内径3.8はあっても大抵外径が5.0とか。
俺はそれ買って外側を4.8まで削ってるよペーパーで
>740
どうして金属じゃなきゃダメなの？
どうして金属じゃなきゃダメなの？
742 ：732：2011/01/14(金) 23:20:10 ID://nXpsfZ0
セミで実射してみたら･･･
G3のホップのダイヤルに溝？があるじゃない？ あれを1本ずつ回してホップをかけて試してみました。
まず、ホップ最弱は86ｍ/ｓでホップをかけていくと、初速ｍ/ｓは86→90→92→93→96→95→95→93→93→95→93→93→92→90→87→85→85→給弾不良多発ｗとなりました。
これを流速というのかな？ 実は流速カスタムの銃の弾道を実際に見たことがないｗ
初速が１番高い96ｍ/ｓのホップ位置で20ｍの距離で実射してみたら、ホップがかなりかかった状態で飛んでいきました。
精度は30cmの的には5発のうち3発は当たるけど、必ず1発はとんでもない方向に飛んでいきますｗ なんでだろうか？？
でも初速96m/sで強いホップで飛んでいくから、精度は悪いけど飛距離はかなりありそうな気がする。
で、フルでの実射は･･･給弾不良多発！
原因は多分、でんでんむちｗ やっぱダメみたいだｗ
今後のやることは
①でんでんむしを外す
②50ｍくらいのトコで弾道を見てみる
･･･ん？ 内径3.8を売ってるトコ知ってるの！？ サイトとか知ってたら、教えて～。ヤスリがけは得意なんで、外径は5.0でも問題ないです～。
G3のホップのダイヤルに溝？があるじゃない？ あれを1本ずつ回してホップをかけて試してみました。
まず、ホップ最弱は86ｍ/ｓでホップをかけていくと、初速ｍ/ｓは86→90→92→93→96→95→95→93→93→95→93→93→92→90→87→85→85→給弾不良多発ｗとなりました。
これを流速というのかな？ 実は流速カスタムの銃の弾道を実際に見たことがないｗ
初速が１番高い96ｍ/ｓのホップ位置で20ｍの距離で実射してみたら、ホップがかなりかかった状態で飛んでいきました。
精度は30cmの的には5発のうち3発は当たるけど、必ず1発はとんでもない方向に飛んでいきますｗ なんでだろうか？？
でも初速96m/sで強いホップで飛んでいくから、精度は悪いけど飛距離はかなりありそうな気がする。
で、フルでの実射は･･･給弾不良多発！
原因は多分、でんでんむちｗ やっぱダメみたいだｗ
今後のやることは
①でんでんむしを外す
②50ｍくらいのトコで弾道を見てみる
･･･ん？ 内径3.8を売ってるトコ知ってるの！？ サイトとか知ってたら、教えて～。ヤスリがけは得意なんで、外径は5.0でも問題ないです～。
743 ：732：2011/01/14(金) 23:27:31 ID://nXpsfZ0
＞741
なんかプラスチックなら内径3.8 外径4.8くらいのがあるっぽいような言い方してる･･･。
教えて～
ところでプラスチックとかで内径と外径の差が1mmくらいだと、すぐペキッって割れてしまったりしないかな？
なんかプラスチックなら内径3.8 外径4.8くらいのがあるっぽいような言い方してる･･･。
教えて～
ところでプラスチックとかで内径と外径の差が1mmくらいだと、すぐペキッって割れてしまったりしないかな？
ウザイから上げるな
プラリペアで穴埋めてから好きなサイズのドリルで穴あけたら？
オイラはそうして2.5㎜くらいで使用してるよ。
オイラはそうして2.5㎜くらいで使用してるよ。
>>742
レポ乙！やっぱりでんでんむし良くないのかー ってもこのスレ見てるとG3･M4用だけ評価が悪いらしいね。
そういえば昨日買いに行ったらG3･M4用のだけ入荷してなかった。メーカーが修正してんのかな？
またレポ待ってるよー！ありがとう！
で、パイプの件だけど･･･「真鍮パイプ」でググッて一番上に出てくるとこにある。
販売最小単位(長さ)が大きいせいで送料と加工費が高いから、その辺は工夫してちょ。
俺は会社に出向いて、持参したパイプカッターでカバンに入る大きさに切って持って帰ったけどｗｗｗ
さっき見たらステンレスパイプと銅パイプにちょうど内径3.8外径4.8のがあったｗｗ前はなかったはずなのにｗ
レポ乙！やっぱりでんでんむし良くないのかー ってもこのスレ見てるとG3･M4用だけ評価が悪いらしいね。
そういえば昨日買いに行ったらG3･M4用のだけ入荷してなかった。メーカーが修正してんのかな？
またレポ待ってるよー！ありがとう！
で、パイプの件だけど･･･「真鍮パイプ」でググッて一番上に出てくるとこにある。
販売最小単位(長さ)が大きいせいで送料と加工費が高いから、その辺は工夫してちょ。
俺は会社に出向いて、持参したパイプカッターでカバンに入る大きさに切って持って帰ったけどｗｗｗ
さっき見たらステンレスパイプと銅パイプにちょうど内径3.8外径4.8のがあったｗｗ前はなかったはずなのにｗ
747 ：732：2011/01/15(土) 17:58:52 ID:BL4wdP5UI
プラリペアと3.8mmのドリルもあるけど、ハンドドリルだから真っ直ぐに開けられないし、ブレて穴が大きめに開いてしまったよw
？？？ググッたら、いきなり内径3.8mmのパイプあったw 銅管でok!
値段とかは問い合わせしないと教えてくれなそうだ。
オレもパイプカッターを持って乗り込んでこようかな～。
あと、でんでんむしはG3の場合はチャンバーに入り過ぎてる気がする。
マガジンを抜いてチャンバー内を見たらタペットプレートが引いた状態でも、でんでんのツノがホントのツライチって感じで見えるのが気になる。
他の銃を見てないから分からないけど、その辺はどうなんだろう。
？？？ググッたら、いきなり内径3.8mmのパイプあったw 銅管でok!
値段とかは問い合わせしないと教えてくれなそうだ。
オレもパイプカッターを持って乗り込んでこようかな～。
あと、でんでんむしはG3の場合はチャンバーに入り過ぎてる気がする。
マガジンを抜いてチャンバー内を見たらタペットプレートが引いた状態でも、でんでんのツノがホントのツライチって感じで見えるのが気になる。
他の銃を見てないから分からないけど、その辺はどうなんだろう。
逆にでんでんむしでセッティング決まっている人の話が聞きたいところだな。
俺もMC51で挫折したので。
俺もMC51で挫折したので。
749 ：732：2011/01/18(火) 09:38:10 ID:nWz4sW+r0
ググったら「真鍮パイプ1本からの販売の●野金属株式会社」ってとこに外径4.8内径3.8の銅パイプがあったけど、メールで問い合わせしたらこの商品は品切れで入荷予定もなしって言われたｗ
ウザイから上げるな
751 ：名無し迷彩：2011/01/21(金) 19:31:35 ID:nPKnuUpW0
ウザイカラアゲルナ
カラアゲアゲルナラ
753 ：マッチング・マニア：2011/01/22(土) 16:10:14 ID:erz+8uQ80
未成年禁止（２０歳以上用）で、
１Ｊの「安い・軽い」ハンドガンを作ってよ。
スライドをかける手に、「薄手の皮手袋」をはめれば、
無理なくスプリング圧縮が可能です。
どうせ大人用になるのだから、子供に無理な強いバネでも問題がないと思います。
１Ｊの「安い・軽い」ハンドガンを作ってよ。
スライドをかける手に、「薄手の皮手袋」をはめれば、
無理なくスプリング圧縮が可能です。
どうせ大人用になるのだから、子供に無理な強いバネでも問題がないと思います。
でんでんむし入れたらタペットプレートちょっと加工して、ノズルをもう少し戻るようにしないと。シリンダーヘッドも少し下げて。
一昔前の個体はでんでんむし＋ストチャン＋電気なまずでやっとノズル長不足が解消されてくる。
あと内径3.8mmにしたい場合、パイプじゃなくてスぺーサーでホムセン探すといいよ。
一昔前の個体はでんでんむし＋ストチャン＋電気なまずでやっとノズル長不足が解消されてくる。
あと内径3.8mmにしたい場合、パイプじゃなくてスぺーサーでホムセン探すといいよ。
>>でんでんむし入れたらタペットプレートちょっと加工して、ノズルをもう少し戻るようにしないと。シリンダーヘッドも少し下げて。
「ノズルを(シリンダーヘッド側に)もう少し戻るようにして、そうしたらシリンダーヘッドと干渉するから、シリンダーヘッドも(シリンダー側に)少し下げて」って解釈でいいのか？主述が曖昧でわかんないっス
この場合だったらシリンダーも削らなきゃならないし、その記述はないから違うか。
「ノズルを(シリンダーヘッド側に)もう少し戻るようにして、そうしたらシリンダーヘッドと干渉するから、シリンダーヘッドも(シリンダー側に)少し下げて」って解釈でいいのか？主述が曖昧でわかんないっス
この場合だったらシリンダーも削らなきゃならないし、その記述はないから違うか。
>>755
そうそうその解釈でOKですww
ノズル＋タペットプレートを十分後退させる為に
シリンダーヘッドに挟みモノをしてシリンダーヘッドごと後退させる。
シリンダーとタペットプレートが干渉するからシリンダーの干渉する部分を削る。
タペットプレートとセクターギアが当たる部分を盛る。
ttp://p.pita.st/?zv0bcz5x
細い棒にBB弾つけて弾の遊びがゼロになるようセッティング。
一昔前の機種で50～60mでマンターゲットって程度かな。
首周りフラフラじゃだめだけどw
そうそうその解釈でOKですww
ノズル＋タペットプレートを十分後退させる為に
シリンダーヘッドに挟みモノをしてシリンダーヘッドごと後退させる。
シリンダーとタペットプレートが干渉するからシリンダーの干渉する部分を削る。
タペットプレートとセクターギアが当たる部分を盛る。
ttp://p.pita.st/?zv0bcz5x
細い棒にBB弾つけて弾の遊びがゼロになるようセッティング。
一昔前の機種で50～60mでマンターゲットって程度かな。
首周りフラフラじゃだめだけどw
>>756
おはよう
なるほどー
･･･つまりでんでんむしって寸法ミスってるっていう事か
いや、もともとそこまで考慮して加工して使ってくださいねっていうスタンスで売ってるのかね？ｗまぁいいんだけどｗ
ところでタペットプレートに盛るのはパテ？どんなものを使えばいいか教えてほしいっス
おはよう
なるほどー
･･･つまりでんでんむしって寸法ミスってるっていう事か
いや、もともとそこまで考慮して加工して使ってくださいねっていうスタンスで売ってるのかね？ｗまぁいいんだけどｗ
ところでタペットプレートに盛るのはパテ？どんなものを使えばいいか教えてほしいっス
>>電動ガンがつまづきホップすぎるだけ
まさにその通りなんだけどさ。普通に使えるようにするのに加工を要しすぎな気がするんだよね、でんでん。
仕方ないといえば仕方ないのかもしれないけども。もしかして寸法or製造ミスかなーとも思った。AK用は比較的楽に運用できるみたいだし。
いや、まだ買ってないんだわ、だから何mm伸ばされてるのかわからないし、それだからどう使うべきか見当もつかない。すまんです。
俺としては、ネットででんでんむしの画像を初めて見たときに
「ノズル上部だけ延長してすることでノズル延長と同時にそれに伴う給弾の問題も解決しちゃってるのねー、神パーツktkr！」
とか勝手にポジティブな妄想を展開してたんだよね
まさにその通りなんだけどさ。普通に使えるようにするのに加工を要しすぎな気がするんだよね、でんでん。
仕方ないといえば仕方ないのかもしれないけども。もしかして寸法or製造ミスかなーとも思った。AK用は比較的楽に運用できるみたいだし。
いや、まだ買ってないんだわ、だから何mm伸ばされてるのかわからないし、それだからどう使うべきか見当もつかない。すまんです。
俺としては、ネットででんでんむしの画像を初めて見たときに
「ノズル上部だけ延長してすることでノズル延長と同時にそれに伴う給弾の問題も解決しちゃってるのねー、神パーツktkr！」
とか勝手にポジティブな妄想を展開してたんだよね
>「ノズル上部だけ延長してすることでノズル延長と同時にそれに伴う給弾の問題も解決しちゃってるのねー、神パーツktkr！」
>とか勝手にポジティブな妄想を展開してたんだよね
Ver2用に関しては、この発想で「でんでんむし」を導入すると痛い目に合うｗ
>とか勝手にポジティブな妄想を展開してたんだよね
Ver2用に関しては、この発想で「でんでんむし」を導入すると痛い目に合うｗ
多少苦労した者だけが手にする神弾道ですなww
某ショップの流速チューンはノーマルより10m以上飛ぶけど命中精度悪すぎだったよ。
強いスプリングで重いピストンガンガンやるんだから当たり前か
ノズル周り調整は普通のバレルや軽いピストン使えるからその面でも有利
強いスプリングで重いピストンガンガンやるんだから当たり前か
ノズル周り調整は普通のバレルや軽いピストン使えるからその面でも有利
763 ：名無し迷彩：2011/01/30(日) 15:19:00 ID:dg6xn03f0
某ショップっていえば、オ○ガってとこはどうなの？ ナマズ+でんでん+容量25％upシリンダー+6.28バレルで、命中精度の高い流速チューンをやってるみたいだけど。
764 ：名無し迷彩：2011/01/30(日) 15:28:18 ID:BB4E0le40
オルガ
765 ：名無し迷彩：2011/01/30(日) 17:33:37 ID:QsPXsE+DO
モケイパドックのロングヒットチャンバーカスタムは？
766 ：名無し迷彩：2011/01/30(日) 21:55:59 ID:dg6xn03f0
ロングヒットカスタムは、インナーバレルとチャンバーの穴を縦長（銃口側に向かって）に削って、ナマズっぽいのを入れるだけでしょ？想像だけど・・・。
G3の話だけど、２０ｃｍに切っちゃった純正のインナーバレルのホップアップのとこの穴を銃口側に向かって３～４ｍｍ長くなるように削って、ナマズを付けて0.9Ｊのバネを入れただけで、流速の現象が出てきたよ。ホップなしで初速７４、ホップありで最大初速７８だけどｗ
G3の話だけど、２０ｃｍに切っちゃった純正のインナーバレルのホップアップのとこの穴を銃口側に向かって３～４ｍｍ長くなるように削って、ナマズを付けて0.9Ｊのバネを入れただけで、流速の現象が出てきたよ。ホップなしで初速７４、ホップありで最大初速７８だけどｗ
中古のSG552でもHOPで3%くらい初速あがったお
768 ：豆：2011/01/30(日) 23:18:22 ID:OezBrqPR0
突然すまん
M4などのアサルトライフルスナイパーカスタムにするとき
バーティカルフォアグリップってつけますかね？
M4などのアサルトライフルスナイパーカスタムにするとき
バーティカルフォアグリップってつけますかね？
769 ：名無し迷彩：2011/01/30(日) 23:30:18 ID:dg6xn03f0
＞＞768
飛距離がうｐするならフォアグリップをつけますｗ
飛距離がうｐするならフォアグリップをつけますｗ
首の強いM4ならバイポッドを付ける事があるかもしれない。
首の弱いM4ならあまり力を加えないほうがいい。
どちらにしろフォアグリップは要らない。
首の弱いM4ならあまり力を加えないほうがいい。
どちらにしろフォアグリップは要らない。
斜め４５度で曲射すれば１００ｍくらいは…
772 ：名無し迷彩：2011/01/30(日) 23:59:21 ID:BB4E0le40
>>769
え？ｗ
え？ｗ
773 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 00:56:16 ID:9fmx+NhWO
>>766そのカスタムで本当に直進飛距離55～60Mも飛ぶものなの？あとロングヒットチャンバーカスタムってガンジニアのパクりなの？
774 ：豆：2011/01/31(月) 02:23:05 ID:5muVKqLJ0
さっきＭ4のアッパーフレームがとうとう
壊れた・・・・・スーパーーショョョォーーーーーっ苦
まだ中学３年だし金ないし受験だし
ドォすりャいいんだーーーーーーーーァ（-Ｏ-）
壊れた・・・・・スーパーーショョョォーーーーーっ苦
まだ中学３年だし金ないし受験だし
ドォすりャいいんだーーーーーーーーァ（-Ｏ-）
775 ：豆：2011/01/31(月) 02:39:40 ID:5muVKqLJ0
回答ありがとうございます
僕のＭ４ＲＩＳ首弱いですＭ１６，Ｍ４シリーズの唯一の欠点だそうです
（実物の話）
そうですね飛び道具は４５度の斜角で撃つと一番有効に遠くまで飛ぶと
ドラえもんもいってます
しかし、言うまでもなく
着弾地点が不明なのでむしろ非有効的だとおもいます。
ショックなのでもう寝ますおやすみ・・・・
僕のＭ４ＲＩＳ首弱いですＭ１６，Ｍ４シリーズの唯一の欠点だそうです
（実物の話）
そうですね飛び道具は４５度の斜角で撃つと一番有効に遠くまで飛ぶと
ドラえもんもいってます
しかし、言うまでもなく
着弾地点が不明なのでむしろ非有効的だとおもいます。
ショックなのでもう寝ますおやすみ・・・・
776 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 04:40:09 ID:C/xt37+IO
ホップかかってるから45度だとかえって飛ばない気がする
777 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 07:54:35 ID:9fmx+NhWO
初速94m/sのCQBサイズのバレルでどうやったら直進飛距離55～60Mに伸ばせますか？
>>777 このｽﾚのちょっと前にいっぱいﾋﾝﾄあるよ
マルチに教えるやつはクズ
781 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 11:10:00 ID:9fmx+NhWO
粘着野郎のお前もクズ
マルチするカスがそんな事言ってもね
783 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 14:51:34 ID:9fmx+NhWO
消えろ生ごみ
784 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 18:30:54 ID:e2uwu7C5i
オルガのサイトではノズルの内径を小さくしても消音効果はあるが、流速の効果は得られないとないと書いてある。
オルガのカスタムはノズルの内径は変えてないようだけど、その代わりに容量25%upシリンダーを付けてるんだよね。
これって、同じようなものだと思うんだけど、どう思う？
オルガのカスタムはノズルの内径は変えてないようだけど、その代わりに容量25%upシリンダーを付けてるんだよね。
これって、同じようなものだと思うんだけど、どう思う？
>>783
ウンコが他人を生ゴミ扱いしてるよw
ウンコが他人を生ゴミ扱いしてるよw
786 ：名無し迷彩：2011/01/31(月) 20:19:13 ID:o8yUU95D0
オルガってヘッドにシールテープを巻くお粗末なやつですよね～？
ノズル内径を絞るとシリンダー内圧が上がるから流速の効果はあると思う
強バネや重りをつけた方が効果は高いだろうけど
強バネや重りをつけた方が効果は高いだろうけど
あと、あのシリンダーは容量が25%も上がってるとは思えない
ボアアップってシリンダーの内径を広げるんだけど、25%も上がるほどシリンダー分厚くないだろ
ボアアップってシリンダーの内径を広げるんだけど、25%も上がるほどシリンダー分厚くないだろ
分かってねーのはお前だ。
内径を拡げるんじゃねーだろ。
内径を拡げるんじゃねーだろ。
容積増やしても圧縮率変わらなければ無意味じゃね？
791 ：名無し迷彩：2011/02/01(火) 07:40:25 ID:B9LSpYyri
オルガの流速カスタムはバネも125くらいのを入れてるみたいだ。
ノズルの内径が一緒でもシリンダーの容量を増やしてバネも強くしたら、圧縮率は変わるよね？
ノズルの内径が一緒でもシリンダーの容量を増やしてバネも強くしたら、圧縮率は変わるよね？
>>786
でもシールテープって結構効果あるんだけどな。
でもシールテープって結構効果あるんだけどな。
794 ：786：2011/02/01(火) 17:05:05 ID:kE2vM+Bd0
>792 気密がどうとかではなくてシールテープという手法がどうかと言ってるんですよ
どうせ加工屋に出して製作してるんだったらヘッドの部分だけ径をノーマルに合わせて作るとかできないのかな？と
どうせ加工屋に出して製作してるんだったらヘッドの部分だけ径をノーマルに合わせて作るとかできないのかな？と
795 ：名無し迷彩：2011/02/01(火) 17:06:35 ID:qwyLp3FT0
オルガの25％は詐欺だろ？
たしかに
概算で ノーマル27ccがオメガで34ccになる計算だろうけど
それだけの容積がどこにあるのか不思議でしょうがない
概算で ノーマル27ccがオメガで34ccになる計算だろうけど
それだけの容積がどこにあるのか不思議でしょうがない
よく知らんけど、
吸気孔の位置を後ろにずらしたり、穴閉じて後方吸気にすれば、物理的には可能じゃないの？
吸気孔の位置を後ろにずらしたり、穴閉じて後方吸気にすれば、物理的には可能じゃないの？
シリンダー容量じゃなくて、吐出量の話じゃなかったっけ？
シリンだーから押し出された空気の量≒吐出量でしょ？
(ほぼ)同じじゃん。
(ほぼ)同じじゃん。
押した直後から気密確保されるのならねｗ
じゃあボアUPどーのこーのより、気密性の確保のほうが重要なんじゃ？
実測してみた。
ノーマルを100として…ORGA約104％、システマボアアップ約107％だったよ。
ノーマルを100として…ORGA約104％、システマボアアップ約107％だったよ。
803 ：名無し迷彩：2011/02/02(水) 21:24:02 ID:vtyLmS4q0
オルガは話にならん。
シリンダーもバレルも理屈がおかしい。
シリンダーもバレルも規格品の引き抜きパイプを
長さあわせてカットしただけだろ？
シリンダーもバレルも理屈がおかしい。
シリンダーもバレルも規格品の引き抜きパイプを
長さあわせてカットしただけだろ？
情弱相手の商売にマジレスなんてｗ
でも、新手法だよなｗ洗脳代金込みｗｗｗ
でも、新手法だよなｗ洗脳代金込みｗｗｗ
シリンダーは分からないけど、バレルはきちんと加工してあったよ
あのテーパー切るの金かかってそう
あのテーパー切るの金かかってそう
806 ：名無し迷彩：2011/02/05(土) 21:43:26 ID:X+w9r4Bg0
去年の末に、オルガのバレル見たけど、面取りしかしてなかったぞ。
今年になって、テーパー付けたのか？
今年になって、テーパー付けたのか？
弾をBBみたいな球状からビーズみたいな球体の両側面を切って空洞をつけた
形状のものを使ってそれようのバレルを使用してHOPかけたら空気抵抗へって距離のびないかな？
形状のものを使ってそれようのバレルを使用してHOPかけたら空気抵抗へって距離のびないかな？
808 ：名無し迷彩：2011/02/06(日) 08:30:14 ID:cUqoCm+QO
ﾋﾞｰｽﾞ弾でHOP掛けたら、抵抗が増えると思うぞ。
ｴｱを使わず真っ直ぐに発射出来るなら、可能性は有ると思う。
ｺﾞﾙﾌﾎﾞｰﾙみたいに、ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙ弾したらどうだろか？
ｴｱを使わず真っ直ぐに発射出来るなら、可能性は有ると思う。
ｺﾞﾙﾌﾎﾞｰﾙみたいに、ﾃﾞｨﾝﾌﾟﾙ弾したらどうだろか？
>>807
元々バックスピンで飛距離を伸ばす発想だから、
通常の弾より早く(強く）バックスピンが掛かって鬼ホップで終わりそう。
それにゴルフボールよりずっと軽いからしね。
でもこれだけはやってみないと分からない。
元々バックスピンで飛距離を伸ばす発想だから、
通常の弾より早く(強く）バックスピンが掛かって鬼ホップで終わりそう。
それにゴルフボールよりずっと軽いからしね。
でもこれだけはやってみないと分からない。
>>807
軽くなったら直進性落ちるし、
空洞にしたら重心を中心に持ってくるの大変だし
マガジンに弾込めるのも面倒で、チャンバーに送られる時
弾が少し傾くだけでも影響しそうだし
いい事なんにもなさそう
軽くなったら直進性落ちるし、
空洞にしたら重心を中心に持ってくるの大変だし
マガジンに弾込めるのも面倒で、チャンバーに送られる時
弾が少し傾くだけでも影響しそうだし
いい事なんにもなさそう
812 ：名無し迷彩：2011/02/07(月) 18:35:40 ID:UwF5/i9QO
モケイパドックのロングヒットチャンバーカスタムは？バレル施行とチャンバー面を縦長にするだけ55～60Mいくらしいけど
813 ：名無し迷彩：2011/02/07(月) 18:47:42 ID:W8onCyXV0
いつも不思議に思うんだけど５５ｍ～６０ｍで飛距離あるほうなの？
トレポンのノーマル＋αで直進６０ｍぐらいならすぐ実現できるよ
トレポンのノーマル＋αで直進６０ｍぐらいならすぐ実現できるよ
実際50ｍなんて言いながら、測ったら30ｍしか無かった事もザラだからなぁ
815 ：名無し迷彩：2011/02/07(月) 19:31:46 ID:gE0IStg5O
まぁノーマルが30～40mくらいだから知らない人は60mとか信じられないだろうね
816 ：名無し迷彩：2011/02/07(月) 19:45:52 ID:NH2N+cXeO
実際鬼ホップで60mだろ？真っ直ぐ伸びて放物線を描いて60mいくのか？
昔もってたFIRSTの1Jカスタムもホップ強くすればノーマルより飛んだがホップ適正だと変わらなかった
昔もってたFIRSTの1Jカスタムもホップ強くすればノーマルより飛んだがホップ適正だと変わらなかった
817 ：名無し迷彩：2011/02/07(月) 20:03:56 ID:UwF5/i9QO
第一モケイパドックのロングヒットチャンバーカスタムはバレル施行とチャンバー縦長にするだけのカスタム(3800円)とかファーストとかフォートレスに比べて安過ぎだろ。本当に60飛ぶのかよ
長距離狙撃のセッティングはスナイパー固有のものだから、
自分でシューティングレンジに篭って研究するしかないよ。
マジレス。
自分でシューティングレンジに篭って研究するしかないよ。
マジレス。
銃を前に突き出しながら撃てば飛距離のびるよ
820 ：名無し迷彩：2011/02/11(金) 18:35:46 ID:AncaAZUX0
オルガが駄目だって事がよくわかった。
何年か前に見たｔｈｅ職人になんか似てる気がする。
何年か前に見たｔｈｅ職人になんか似てる気がする。
821 ：名無し迷彩：2011/02/11(金) 18:56:53 ID:Vt/MSu19O
822 ：名無し迷彩：2011/02/11(金) 19:01:26 ID:Sd9Jq5P/O
>>821ん？モケイパドックのロングヒットチャンバーカスタムやったの？見たの？
823 ：名無し迷彩：2011/02/11(金) 22:55:48 ID:vvx/QA4PO
>>>822
821と別の者だが、ロングヒットチャンバーカスタムを頼んでみた。
銃は８９式だがいつも行くフィールドの試射場で確かに
５５メートル先の３０ｃｍ×３０ｃｍの的に当たる。ホップは少し浮き上がるくらいの適正ホップ
で初速は７９ｍ/s（エクセルバイオ０．２５ｇ）ノンホップ状態は８５ｍ/s
ファーストのクェーサーとか言うカスタム銃もフィールドに出店してたＭ１４（０．２８ｇ使用）を試射してみたが、
たいして、ロングヒットチャンバーカスタムと変わらないと思う。
長レスすまん
821と別の者だが、ロングヒットチャンバーカスタムを頼んでみた。
銃は８９式だがいつも行くフィールドの試射場で確かに
５５メートル先の３０ｃｍ×３０ｃｍの的に当たる。ホップは少し浮き上がるくらいの適正ホップ
で初速は７９ｍ/s（エクセルバイオ０．２５ｇ）ノンホップ状態は８５ｍ/s
ファーストのクェーサーとか言うカスタム銃もフィールドに出店してたＭ１４（０．２８ｇ使用）を試射してみたが、
たいして、ロングヒットチャンバーカスタムと変わらないと思う。
長レスすまん
824 ：名無し迷彩：2011/02/12(土) 00:00:27 ID:Sd9Jq5P/O
3800円のカスタムでそこまで!?長かけHOPとインナーバレルに何か施工するだけでそこまで…凄いなありがとう!!
825 ：名無し迷彩：2011/02/12(土) 01:13:59 ID:6FiHARUNO
長距離カスタムの試射なんてスコープで見なきゃあんまり変わらないと思う。
826 ：名無し迷彩：2011/02/12(土) 01:54:31 ID:kjvuzBQcO
>825>>
弾道はスコープで確認している。着弾までちゃんと、レクティル内に弾道は収まってるよ。
もう少しホップをかければ、射程ももう少しは伸びるだろうし、今度フィールドに行ったら
もう少しいろいろと検証したいと思います。
弾道はスコープで確認している。着弾までちゃんと、レクティル内に弾道は収まってるよ。
もう少しホップをかければ、射程ももう少しは伸びるだろうし、今度フィールドに行ったら
もう少しいろいろと検証したいと思います。
827 ：名無し迷彩：2011/02/17(木) 20:57:18 ID:1/k+gcwk0
オルガカスタムのレビューだれかして
828 ：名無し迷彩：2011/02/17(木) 22:00:18 ID:sl9A3zkZO
ファーストのクエーサーとフォートレスのLRカスタムのレビューお願い
829 ：名無し迷彩：2011/02/17(木) 22:48:30 ID:R10yV4Z40
ファーストのクエーサーは動画で見てる限り糞弾道だね それに0.3ｇとか重量弾しか
集弾しないのも問題 他所有料フィールドで使えないよ
フォートレスのカスタムも着弾側からの映像だと浮弾道の落ち辺りで着弾だしあれじゃダメ
集弾しないのも問題 他所有料フィールドで使えないよ
フォートレスのカスタムも着弾側からの映像だと浮弾道の落ち辺りで着弾だしあれじゃダメ
830 ：名無し迷彩：2011/02/17(木) 23:25:51 ID:sl9A3zkZO
でわパドックのカスタムはどうでしょうか先輩？群を抜いての安価ですが
831 ：名無し迷彩：2011/02/18(金) 02:57:23 ID:WrKK1NlJO
基本的にチャンバー、ノズル周りいじってないのは強ホップの山なり弾道。
メカボ内いじってるから値段は高いが弾道は残念なカスタムには引っ掛からないように。
メカボ内いじってるから値段は高いが弾道は残念なカスタムには引っ掛からないように。
ファーストのクエーサーを某サバイバルゲームフィールドで試射した感想。
ノンホップだとチャンバーでＢＢ弾を保持できず弾ポロ連発。
かと言ってホップをかければ治まるわけではなく、ましになる程度。
実射性能は動画のとおりホップを強めにかけないと飛ばない。
と言うか、弱ホップだと弾ポロと相まってクソ弾道＆クソ飛距離になる。
強めにかけても動画のような弾道なので、ただ遠くに飛ぶだけ。
結論、クソ。
ノンホップだとチャンバーでＢＢ弾を保持できず弾ポロ連発。
かと言ってホップをかければ治まるわけではなく、ましになる程度。
実射性能は動画のとおりホップを強めにかけないと飛ばない。
と言うか、弱ホップだと弾ポロと相まってクソ弾道＆クソ飛距離になる。
強めにかけても動画のような弾道なので、ただ遠くに飛ぶだけ。
結論、クソ。
833 ：名無し迷彩：2011/02/18(金) 23:56:25 ID:xdEIZHbgO
真っ直ぐ遠距離に飛ばしたいんですよね。
実銃みたいに山なりに落ちる弾で遠距離の敵しとめたい
実銃みたいに山なりに落ちる弾で遠距離の敵しとめたい
834 ：名無し迷彩：2011/02/19(土) 00:38:02 ID:9AFzdCWvO
BB弾はめちゃくちゃ軽いから山なりに落として狙うのは難しいよ。
まぁフルオートでパラパラ降らせば当たらない事もないけど。
まぁフルオートでパラパラ降らせば当たらない事もないけど。
モケイパドックのロングヒットチャンバーカスタムと香港マニアとかの弾速カスタムってへいようできるんですかね？
狙って倒すなら飛距離だけでなく精度もないとねｗ
でも横風で簡単に異常HOP状態になる失速直前で当てるには、
セミ/フルオートは必須と考えてもいい。
でも横風で簡単に異常HOP状態になる失速直前で当てるには、
セミ/フルオートは必須と考えてもいい。
837 ：名無し迷彩：2011/02/19(土) 01:55:02 ID:MgSnT3S+O
香港マニアの弾速限界カスタムはファーストのジェネシス？
連射速度上げれば、前の弾が風避けになって後ろの弾の空気抵抗が減って飛距離伸びないかな？
驚くべき発射速度と精度が必要だけどね。
例えそれが出来ても、先頭の玉に次弾が追突しないか
841 ：名無し迷彩：2011/02/19(土) 12:50:49 ID:BEbX6cCzO
追突直前に前の弾は重力で下に避けるのが理想だな
てか追突したら追突したで前の弾の飛距離伸びたりしないかな？
てか追突したら追突したで前の弾の飛距離伸びたりしないかな？
驚くべき精度でド真ん中突いても、
HOP回転で上に散るんでね？
現実的にはド真ん中突けなく9ボールの様に弾けるかと
HOP回転で上に散るんでね？
現実的にはド真ん中突けなく9ボールの様に弾けるかと
843 ：名無し迷彩：2011/02/19(土) 17:25:08 ID:pa1BUlQl0
もう春休みか？
844 ：名無し迷彩：2011/02/19(土) 19:52:03.50 ID:MgSnT3S+O
じゃあ直進飛距離UPを謳ってるショップカスタム全滅？
そんな事より遠距離射撃の問題は着弾までに異常に時間がかかること。
真正面からの打ち合いでは簡単に避けられる。
遠距離狙撃が当たり前になった現代、
これからは黒染め高精度BB弾を赤外線スコープで着弾観測する時代が来る。絶対！
真正面からの打ち合いでは簡単に避けられる。
遠距離狙撃が当たり前になった現代、
これからは黒染め高精度BB弾を赤外線スコープで着弾観測する時代が来る。絶対！
ならむしろ精度を悪くしてばらけさせたほうが弾道予測が難しくて避けにくいんじゃね？
全弾バリケに当てといてゾンビ扱いされるのもツライぜ。
せめて当ててくれよ。もしくは精度の良いカスタムしてくれよって思う
せめて当ててくれよ。もしくは精度の良いカスタムしてくれよって思う
60m先のバリケードに当てれればこのスレ的には及第点。
70m先なら結構ｲｹﾃﾙ!!
80m先なら地面で１クッションしてないかよ～く観察してみよう！
70m先なら結構ｲｹﾃﾙ!!
80m先なら地面で１クッションしてないかよ～く観察してみよう！
849 ：名無し迷彩：2011/02/20(日) 17:00:54.97 ID:RFnp2b1IO
何で石岡はG-HOP公開しないの？YouTubeだと80M飛んでるんでしょ？
またファーストに即行パクられるからとか。
>>849氏が80m狙撃技術を確立し、ノーベル狙撃賞を獲るのを待つためｼﾞｬﾈ？
みんなで使ってねって公開した雛形技術が即商用利用されたからでしょ。
パド○クに至っちゃ自分が開発したとか吹いてるし
あれじゃやる気なくするわな。
パド○クに至っちゃ自分が開発したとか吹いてるし
あれじゃやる気なくするわな。
いっそのこと石岡が丸ごと技術をどっかのメーカーなりショップなりに売っちまって製品化してくれた方がいいな。
854 ：名無し迷彩：2011/02/21(月) 07:17:29.61 ID:WxhArlGRO
いや～独占しててもメリット無いだろ～ パドックはパクりきれてんの？
G-HOPって山なりに飛んで80mだったっけ？
ところで、結局インナーバレルは長いのと短いのとどっちが飛んで当たるんですか？
859 ：名無し迷彩：2011/02/21(月) 16:57:53.47 ID:+F+cvysO0
直進弾道でずば抜けて飛んでるショップカスタムってまだないよね？
某ショップフィールドのイベントゲーム時ク●ーサーのデモ機の横で一般人が試射してたトレポンのプチカスタムほうが綺麗に５０ｍ超直進弾道なのが笑た
持ち主に聞けば使ってる弾も0.2ｇ（マルイベアリングバイオ）って言ってた
それと以前バトンに電話質問して流速カスタムでの飛距離聞いたら普通の電動ガン並みに飛ぶって答えられた
その時はっきりと情弱者相手のショップだと確信したよ
某ショップフィールドのイベントゲーム時ク●ーサーのデモ機の横で一般人が試射してたトレポンのプチカスタムほうが綺麗に５０ｍ超直進弾道なのが笑た
持ち主に聞けば使ってる弾も0.2ｇ（マルイベアリングバイオ）って言ってた
それと以前バトンに電話質問して流速カスタムでの飛距離聞いたら普通の電動ガン並みに飛ぶって答えられた
その時はっきりと情弱者相手のショップだと確信したよ
流速チューンって普通の電動ガンよりも飛ぶんじゃないの？
ショップカスタムで固定HOPのやつあったけど、あれは頭が良い。
どうせショップで買うような奴は自分でHOP調整できないから
（例え弾種＆季節限定でも）固定以外に選択肢は無い。
どうせショップで買うような奴は自分でHOP調整できないから
（例え弾種＆季節限定でも）固定以外に選択肢は無い。
862 ：名無し迷彩：2011/02/21(月) 22:52:08.47 ID:aaEDqQt60
流速は水平飛距離であって
ノーマルは山並み飛距離です。
ノーマルは山並み飛距離です。
>>862
伝えたいことが解らない
伝えたいことが解らない
山なりの事？
⌒゜
⌒゜
866 ：名無し迷彩：2011/02/22(火) 17:30:08.67 ID:NkOJBkyDO
結局0.989J以下で直進弾道55～60Mカスタムなんて幻なの？ガンジニアのはよく分からんし
ガンジニのは低伸弾道で飛んでいく距離が長いって事じゃね？
あそこは80m検証の後に、弾道検証してるじゃん。
勿論真っ直ぐじゃないよｗ
ガンジに限らず「直線弾道」は無い。
今時「直線弾道」言い出す奴は、計測精度が低いか、
グルーピングがgdgdで計測どころじゃないか、ただの詐欺師。
でも俺の調整だと40mくらいまでは上下のブレが少ないので、
40mまでは直線弾道と見なして、
近距離戦用のサイトは40mで合せるかな。
でもちゃんとスコープで見れば着弾のずれは確認できる。
勿論真っ直ぐじゃないよｗ
ガンジに限らず「直線弾道」は無い。
今時「直線弾道」言い出す奴は、計測精度が低いか、
グルーピングがgdgdで計測どころじゃないか、ただの詐欺師。
でも俺の調整だと40mくらいまでは上下のブレが少ないので、
40mまでは直線弾道と見なして、
近距離戦用のサイトは40mで合せるかな。
でもちゃんとスコープで見れば着弾のずれは確認できる。
>>866
そこまでなら十分直進弾道で可能、そこから先の65m以降がヒドイけもの道
伸びたり縮んだりの繰り返しでカスタムするハメになる
50m以降を狙う場合バレルの先端加工の形状で大きな影響がでやすい。
普通のフレア加工するだけなんだけど、もう少し飛んでもイイハズだけどなって
思ってる人はやってみて下さい。
ハイサイはメカボだけみたいなもんだけど、飛距離はトータルでのカスタムだから疲れる
そこまでなら十分直進弾道で可能、そこから先の65m以降がヒドイけもの道
伸びたり縮んだりの繰り返しでカスタムするハメになる
50m以降を狙う場合バレルの先端加工の形状で大きな影響がでやすい。
普通のフレア加工するだけなんだけど、もう少し飛んでもイイハズだけどなって
思ってる人はやってみて下さい。
ハイサイはメカボだけみたいなもんだけど、飛距離はトータルでのカスタムだから疲れる
口径小さくして初速速くするのは？
これならいけるでしょ
これならいけるでしょ
3.5J/c㎡以上は準空気銃だからイケナイ。
触れないように口径小さくするんだよ
そうすれば玉も小さくなり、軽くなるから
エネルギー自体は小さくなるんじゃないかと思ったんだが、
違うのか？
そうすれば玉も小さくなり、軽くなるから
エネルギー自体は小さくなるんじゃないかと思ったんだが、
違うのか？
違う。
弾の先頭から3mmまでの面積が１c㎡なら3.5J以上が準空気銃。
これが6mmBB弾なら0.2826c㎡なので0.9891J以上が準空気銃。
さらに小口径なら…
弾の先頭から3mmまでの面積が１c㎡なら3.5J以上が準空気銃。
これが6mmBB弾なら0.2826c㎡なので0.9891J以上が準空気銃。
さらに小口径なら…
まじか
じゃあ、200ｍｍ砲とかなら早くできるじゃんｗｗ
てか、早くレールガンが実用化されればいいのにと思ったのは俺だけじゃないはず
じゃあ、200ｍｍ砲とかなら早くできるじゃんｗｗ
てか、早くレールガンが実用化されればいいのにと思ったのは俺だけじゃないはず
200mmなら空気抵抗大きくて飛距離は出ないだろうな
弾を重くしたら規制に引っ掛かるしな
弾を重くしたら規制に引っ掛かるしな
直径200mm球でも弾の先頭から3mmの面積だから大した面積になら無い。
直径200mmの円盤だと直進性が無い。
直径200mmの円柱だと横風に弱い。
と思うけど、あえて検証する人尊敬する。
直径200mmの円盤だと直進性が無い。
直径200mmの円柱だと横風に弱い。
と思うけど、あえて検証する人尊敬する。
877 ：名無し迷彩：2011/02/24(木) 22:00:36.68 ID:GFpCakv70
簡単なオルガレビュー。
内部、マグナスカスタム＆バレル交換で、大体５０mのグルーピングでA4の紙にギリ納まるぐらい。
最大飛距離で６０m行くか行かないか？ってとこ。
ただ、G＆Gの弾を２袋位撃ってるけど、今は確実に６０mは飛ばなくなってきてる。
ブログで言ってるほど、グルーピングは良くないよ。
３０mのグルーピングは箱出し次世代スカーの方が当たるよw。
あと、フィールドで直接オルガから銃を受け取ったんだけど、変な信者と取り巻きがいっぱいキモかった。
内部、マグナスカスタム＆バレル交換で、大体５０mのグルーピングでA4の紙にギリ納まるぐらい。
最大飛距離で６０m行くか行かないか？ってとこ。
ただ、G＆Gの弾を２袋位撃ってるけど、今は確実に６０mは飛ばなくなってきてる。
ブログで言ってるほど、グルーピングは良くないよ。
３０mのグルーピングは箱出し次世代スカーの方が当たるよw。
あと、フィールドで直接オルガから銃を受け取ったんだけど、変な信者と取り巻きがいっぱいキモかった。
878 ：名無し迷彩：2011/02/25(金) 03:09:00.24 ID:yjbOvB9CO
モケイパドックのカスタムが一番マシかな？
881 ：名無し迷彩：2011/02/25(金) 08:11:26.14 ID:ITw/Pfj00
弾2袋で初期からの性能が保てないカスタムって・・・
882 ：名無し迷彩：2011/02/25(金) 10:42:59.61 ID:yjbOvB9CO
>>879◯野店長にはMP5A4(固定ストック)のバレル長なら60M前後は飛びますと言われたのに、他の従業員にはM4のCQBサイズのバレル長じゃ60Mは厳しいと言われた。CQBの方がバレル長5センチも長いのに何で？って感じ 店員によって金額もスペックも変わる
>>882
それは、店長の技術力で飛距離が上がってるのだよ。
仮にも「長」が付くんだ、下っ端店員と同じなワケが無いｗ
だからカスタムも指名してやるようにな。
前後ってのが曲者で、人により結構幅があるからね。
それは、店長の技術力で飛距離が上がってるのだよ。
仮にも「長」が付くんだ、下っ端店員と同じなワケが無いｗ
だからカスタムも指名してやるようにな。
前後ってのが曲者で、人により結構幅があるからね。
飛距離聞いてくるやつは、
どうせ検証できないんだから適当に水増ししておｋ
検証できる奴ならとっくに自力で60m飛ばしてる。
どうせ検証できないんだから適当に水増ししておｋ
検証できる奴ならとっくに自力で60m飛ばしてる。
885 ：名無し迷彩：2011/02/25(金) 22:03:07.36 ID:yjbOvB9CO
>>884自力で飛ばしてるって何で言い切れるの？
886 ：名無し迷彩：2011/02/25(金) 22:03:33.97 ID:ZhuUPB8o0
>>880
877だけど。
ある程度まっすぐ飛ぶけど、このぐらいのカスタムなら自分ででも出来るよ。
それより、最近ギアノイズが酷いし、グルーピングも悪くなってるんだけど
これでカスタム代が３万近くするのはどうかと思うよ。
877だけど。
ある程度まっすぐ飛ぶけど、このぐらいのカスタムなら自分ででも出来るよ。
それより、最近ギアノイズが酷いし、グルーピングも悪くなってるんだけど
これでカスタム代が３万近くするのはどうかと思うよ。
>>885
大丈夫。君にも出来るｻ！
大丈夫。君にも出来るｻ！
888 ：名無し迷彩：2011/02/25(金) 22:21:44.17 ID:yjbOvB9CO
あたぼうよ!!
モスカート系の物で、40mmのスポンジ弾なら市販されているのがあるね。
ホップなんて付いてないから迎角射撃だけど結構飛んでた。
ホップなんて付いてないから迎角射撃だけど結構飛んでた。
891 ：名無し迷彩：2011/02/26(土) 21:58:10.69 ID:ASilMWic0
>>889
886だけど
弾は0,28だから、まだ7000発は撃ってないよ。
バレルの汚れも無いし、ただ初速が最初0,2弾でフルホップで95～96辺りだったけど
今日計ったら81～83だった・・・
明日、時間があったらバラしてみるよ。
886だけど
弾は0,28だから、まだ7000発は撃ってないよ。
バレルの汚れも無いし、ただ初速が最初0,2弾でフルホップで95～96辺りだったけど
今日計ったら81～83だった・・・
明日、時間があったらバラしてみるよ。
気密関係が不安定な可能性もあるけど、寒くて初速が落ちてる可能性もある。
>>893
どんなパッキン加工なの?
どんなパッキン加工なの?
>>894
ブログみれば載ってるでしょ
ブログみれば載ってるでしょ
896 ：名無し迷彩：2011/02/27(日) 14:20:33.77 ID:3oEoUeIY0
外径より内径が大きい４次元シリンダを使ってるカスタム屋のことですか？
897 ：名無し迷彩：2011/02/27(日) 15:41:20.16 ID:VYV9TVBFO
パッキンに小さい穴でもあいたんじゃないかな。
BB弾に触れる所を手作業で加工するのは抵抗あるなー
BB弾に触れる所を手作業で加工するのは抵抗あるなー
オルガのスプリングってまともな処理してないから
すぐヘタるんじゃなかったけ…
すぐヘタるんじゃなかったけ…
>>893
オルガのチャンバーパッキン突起削り＋電気なまずはうまくないってこと？
オルガのチャンバーパッキン突起削り＋電気なまずはうまくないってこと？
900 ：名無し迷彩：2011/02/27(日) 23:20:56.62 ID:IZqVIOblI
オルガさん、パッキンの突起削り過ぎてユーザーが使用中に穴が空いちゃったでしょw
それか、ユーザーがダンボールとかに試し撃ちして割れそうなBB弾を気付かず再利用してパッキンが破れたかw
それか、ユーザーがダンボールとかに試し撃ちして割れそうなBB弾を気付かず再利用してパッキンが破れたかw
901 ：名無し迷彩：2011/02/27(日) 23:44:33.62 ID:CmdCfaKIO
結局何処のショップの飛距離UPカスタムが一番マシなんですか？モケイパドック？
俺が飛距離カスタムしてオクに30万で流そうかｗ
903 ：名無し迷彩：2011/02/28(月) 10:52:12.17 ID:HP1WhWq4O
出来ない&30万で流す度胸も無いくせに(笑)
904 ：名無し迷彩：2011/02/28(月) 12:53:39.85 ID:9EMsCP4f0
30万で出して売れたらラッキーだね オルガや他ショップなんてできてないのに商売してるじゃん
誇大広告の1番とか目ざわり
誇大広告の1番とか目ざわり
30万は冗談としても原価で出しても面白いかもね。
ただ運用条件が厳しい上にチープな加工じゃ
買った人が怒るかもしれないがｗ
ただ運用条件が厳しい上にチープな加工じゃ
買った人が怒るかもしれないがｗ
906 ：名無し迷彩：2011/02/28(月) 22:16:30.63 ID:Xlr2kRFg0
886だけど
バラしてみたんだけど>>898が言ってるようにスプリングのテンションが無くなってる。
ギアノイズの方もメカボックス開けてみたら、SHSの中華ギアが入ってんだけど、セクターの刃の一つが欠けてたよ。
パッキンゴムはまで平気そうだけど、早めに交換した方がいいかも。
俺、一通り整備出来るけどこの内容なら自分でやった方が良いと思ったよ。
あと、バラしてみた感想は色んなとこにシールテープが巻きついてるw
バラしてみたんだけど>>898が言ってるようにスプリングのテンションが無くなってる。
ギアノイズの方もメカボックス開けてみたら、SHSの中華ギアが入ってんだけど、セクターの刃の一つが欠けてたよ。
パッキンゴムはまで平気そうだけど、早めに交換した方がいいかも。
俺、一通り整備出来るけどこの内容なら自分でやった方が良いと思ったよ。
あと、バラしてみた感想は色んなとこにシールテープが巻きついてるw
907 ：名無し迷彩：2011/02/28(月) 22:28:01.40 ID:sqsXVoa4I
色んなトコにシールテープ？？？？？？？？？？まさかメカボ内には使ってないよね？
25%アップとか言うシリンダーはどんな感じ？
マジで25%もアップしてそう？
マジで25%もアップしてそう？
ボアアップシリンダーはヘッド部分まで内径広げてるからシールテープで気密とってる
ピストンOリングが一回り大きいサイズ使ってるだけだから２５％アップってのは眉唾だよ
システマのボアアップシリンダーとヘッドほうがいいかもね
チャンバーケースとインナーバレルの外側から巻いてるシールテープって役に立ってるのか疑問
厨房並みの素人加工まではいかないがあれでカスタムってのは・・・
汁図にいた今は亡き破廉恥カスタムと同じ匂いがする さすがにバレルをサンダーで切ったりはしてないけどね
ピストンOリングが一回り大きいサイズ使ってるだけだから２５％アップってのは眉唾だよ
システマのボアアップシリンダーとヘッドほうがいいかもね
チャンバーケースとインナーバレルの外側から巻いてるシールテープって役に立ってるのか疑問
厨房並みの素人加工まではいかないがあれでカスタムってのは・・・
汁図にいた今は亡き破廉恥カスタムと同じ匂いがする さすがにバレルをサンダーで切ったりはしてないけどね
チャンバーは知らんがインナーバレルのテープは揺れ止め
中華銃だと命中精度がちょっと上がる
中華銃だと命中精度がちょっと上がる
911 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 04:50:14.65 ID:0t6Ir9z4O
モケイパドックのロングヒットチャンバーカスタムのレビューをお願い致します。
俺が使ってるのは65m確実に飛ぶけど
3万円即決でオクに出そうか？
3万円即決でオクに出そうか？
915 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 12:52:59.76 ID:bLF+pORF0
オルガのシリンダーって思うんだけど、クルツ用の穴空きシリンダーに比べて２５%アップじゃないの。
フルサイズシリンダーと比較して２５%アップなんてブログに書いてないしw
フルサイズシリンダーと比較して２５%アップなんてブログに書いてないしw
916 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 13:03:09.88 ID:TXdS7kldO
おつ
>>915
クルツとフルサイズシリンダーと比べたら倍くらい容量違うぞwww
クルツとフルサイズシリンダーと比べたら倍くらい容量違うぞwww
>>915 なるほどクルツ用シリンダーのことだったのか・・・
920 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 18:14:43.28 ID:0t6Ir9z4O
何で最近オルガの名前が出てきた？有望なの？
>>919
40mがスコープの視野から外れたらどうすんだｗ
40mがスコープの視野から外れたらどうすんだｗ
922 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 19:40:21.79 ID:0t6Ir9z4O
何でしかも95m/s以下じゃないといけないの？どんだけビビり？(笑)
まって。
ボアはシリンダーの直径のことだよ。
ストローク伸ばしてボアアップて詐欺じゃん。
ボアはシリンダーの直径のことだよ。
ストローク伸ばしてボアアップて詐欺じゃん。
吐き出し量だろ？
ノギスで直径測るんじゃなくて、
水中にビーカー逆さにしてセミオート射撃して計るんじゃねーのｗ
ノギスで直径測るんじゃなくて、
水中にビーカー逆さにしてセミオート射撃して計るんじゃねーのｗ
925 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 22:16:17.97 ID:0t6Ir9z4O
オルガHP観たけどしょぼ過ぎじゃね？ちなみにカスタムいくら？
いや、言葉の意味として、
ボアはシリンダーの径の事だから。
知らないと恥ずかしい部類の常識だから。
ストローク伸びて容積増やした物の事を、
どや顔でボアアップしましたって
アホちゃうか
ボアはシリンダーの径の事だから。
知らないと恥ずかしい部類の常識だから。
ストローク伸びて容積増やした物の事を、
どや顔でボアアップしましたって
アホちゃうか
927 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 22:40:36.00 ID:8I0qmbyh0
886だけど
>>908 25％アップはしてないと思うよ。
>>915が言ってるみたいに何かの穴あきシリンダーに比べてエアー放出量25％アップだと思うよ。
メンテのたんびにヘットにテープ巻かなきゃいけないから、システマを買ったほうが良いよ、安いしねw
まあ買った人間から言わしてもらうと、パーツの出来は良くないよ。
気になるヤツは買ってみw
>>908 25％アップはしてないと思うよ。
>>915が言ってるみたいに何かの穴あきシリンダーに比べてエアー放出量25％アップだと思うよ。
メンテのたんびにヘットにテープ巻かなきゃいけないから、システマを買ったほうが良いよ、安いしねw
まあ買った人間から言わしてもらうと、パーツの出来は良くないよ。
気になるヤツは買ってみw
928 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 22:57:58.30 ID:8SmL0FoE0
オルガの流速カスタムは安くて３マソくらいらしい。
Magnusシリンダー3280円＋Magnusスプリング1980円＋でんでんむし2100円～3980円＋Magnus6.23mmバレル5980円＋SHS強化ギア3000円？＋メタル軸受け1000円＋なまず1000円で部品合計約２マンちょい。
で、メカボ洗浄＆研磨＋シム調整＋ＨＯＰパッキンでっぱりカット＋シールテープあちこちぐるぐるをしてくれるから、高いようで高くないという見方もある。
でも流速カスタムってのはマルイ純正メカボにはかなり負担がかかるから、ケチらずに強化メカボ＋強化ピストン＋強化ピストンヘッドも加えておいた方がいいな。
・・・そしたら５～６マンくらいになっちゃうねｗ
ちなみにmagnusシリンダーの商品説明にシリンンダーヘッドにたっぷりシールテープを巻いてる画像があるぞ。
ってか、このスレとオルガのブログを見てると自分で流速カスタムができる気がしないか？
Magnusシリンダー3280円＋Magnusスプリング1980円＋でんでんむし2100円～3980円＋Magnus6.23mmバレル5980円＋SHS強化ギア3000円？＋メタル軸受け1000円＋なまず1000円で部品合計約２マンちょい。
で、メカボ洗浄＆研磨＋シム調整＋ＨＯＰパッキンでっぱりカット＋シールテープあちこちぐるぐるをしてくれるから、高いようで高くないという見方もある。
でも流速カスタムってのはマルイ純正メカボにはかなり負担がかかるから、ケチらずに強化メカボ＋強化ピストン＋強化ピストンヘッドも加えておいた方がいいな。
・・・そしたら５～６マンくらいになっちゃうねｗ
ちなみにmagnusシリンダーの商品説明にシリンンダーヘッドにたっぷりシールテープを巻いてる画像があるぞ。
ってか、このスレとオルガのブログを見てると自分で流速カスタムができる気がしないか？
929 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 23:08:50.01 ID:W4kzU0eQ0
きになるのだが、次世代M4用SHSのギアって精度はいいのかな？
他店ではダメダメっていわれたり、ある店ではいいよ～と言われたりどれが本当かわからない、、
他店ではダメダメっていわれたり、ある店ではいいよ～と言われたりどれが本当かわからない、、
>>928
HOP最弱にしても、弾ポロしませんか？
HOP最弱にしても、弾ポロしませんか？
>>929
ヒント：セールストーク
ヒント：セールストーク
932 ：名無し迷彩：2011/03/01(火) 23:35:38.85 ID:W4kzU0eQ0
>>929
そのセールストークに惑わされて実質SHSのギアがどうなのかわからなくなっている、、、
ライラやエチゴなどのギアに比べてどうなんだろうかと色々カスタムしてる人に聞きたかったのだ、
実際他の７０００円ほどの製品に比べてどうなんだろう、、、
そのセールストークに惑わされて実質SHSのギアがどうなのかわからなくなっている、、、
ライラやエチゴなどのギアに比べてどうなんだろうかと色々カスタムしてる人に聞きたかったのだ、
実際他の７０００円ほどの製品に比べてどうなんだろう、、、
えーと、素で飛距離のために社外ギアを使う理由が判らないｗ
（つかメカボに適当なスプリング突っ込んで0.8～0.9J出せばいいような…）
社外ギアについては
【ﾆｺｲﾁ】電動ガン・内部構造ｽﾚVer.5【ﾊｲｻｲ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289487810/
の方が情報交換が盛んだと思う。
（つかメカボに適当なスプリング突っ込んで0.8～0.9J出せばいいような…）
社外ギアについては
【ﾆｺｲﾁ】電動ガン・内部構造ｽﾚVer.5【ﾊｲｻｲ】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289487810/
の方が情報交換が盛んだと思う。
>>932
7千円のギアより丈夫で精度高い、アンチが多いけど
使えば分かる、イイもんだよ
13：1ばかり人気だけど
18：1使えば、純正ギアよりずっとイイもんだなってよく判る
ただ、ヘリカルだけは買うなよ、オク見てもハイサイ用とかｗ宣伝してるバカ居るけど
ギア鳴りするし、サイクル遅いし意味ないから
7千円のギアより丈夫で精度高い、アンチが多いけど
使えば分かる、イイもんだよ
13：1ばかり人気だけど
18：1使えば、純正ギアよりずっとイイもんだなってよく判る
ただ、ヘリカルだけは買うなよ、オク見てもハイサイ用とかｗ宣伝してるバカ居るけど
ギア鳴りするし、サイクル遅いし意味ないから
936 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 01:45:05.04 ID:I1FUuPqL0
飛距離欲しいだけなら流速にする必要は無いだろｗ
あえて流速にする目的なんて、爆音か計測逃れぐらいじゃね？
あえて流速にする目的なんて、爆音か計測逃れぐらいじゃね？
938 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 02:10:04.33 ID:I1FUuPqL0
飛距離稼ぐので流速って答えは間違ってる？
他に飛距離稼ぐカスタムって具体的に体験したことないので、
知ってるのはCHSやGホップくらいだけど、あれは流速と組み合わせるのかと思ってた、、
間違ってたら申し訳ない、、
他に飛距離稼ぐカスタムって具体的に体験したことないので、
知ってるのはCHSやGホップくらいだけど、あれは流速と組み合わせるのかと思ってた、、
間違ってたら申し訳ない、、
つ Gｽﾍﾟ箱出し
941 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 06:52:29.06 ID:Vd5ww+Vyi
そいえばオルガはSHSの全歯メタルのピストンを使っているとか書いてあったけど、125くらいのバネを入れてると、歯の部分だけ割れちゃうことが多いらしいね～
942 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 07:38:17.36 ID:1BgN/uo3O
何Jあれば問題なく100M行くんだ？
943 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 09:42:46.36 ID:LFnEgPKnO
150くらいかな
パワーは要らないよ
なんて
言ってみたいないつか
なんて
言ってみたいないつか
>>943
無理だろw
無理だろw
946 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 15:36:21.71 ID:jZO9xq72O
947 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 16:41:45.29 ID:jZO9xq72O
>>938
・流速は強くホップかけても弾速落とさず強引に飛ばす。
強ホップと高初速の共存。
・G-hopや長掛けホップは弱くホップを掛けるから弾速落ちない。＆長くホップを掛けるから強い回転を得られる。
・ノズル延長による飛距離アップはつまづきを無くす事で効率よいホップ回転が得られる。
個人的には流速は強いスプリングを使って命中精度落ちるし、山なり弾道なので好きではない。
・流速は強くホップかけても弾速落とさず強引に飛ばす。
強ホップと高初速の共存。
・G-hopや長掛けホップは弱くホップを掛けるから弾速落ちない。＆長くホップを掛けるから強い回転を得られる。
・ノズル延長による飛距離アップはつまづきを無くす事で効率よいホップ回転が得られる。
個人的には流速は強いスプリングを使って命中精度落ちるし、山なり弾道なので好きではない。
色々勘違いした(´･ω･`)
死ぬから許してくりゃれ
死ぬから許してくりゃれ
・流速は強くホップかけても弾速落とさず強引に飛ばす。
↑この解釈はあってるのか？なんか違う気がするのは俺だけか？
↑この解釈はあってるのか？なんか違う気がするのは俺だけか？
>>942
0.28g弾0.8Jで70mは確認されているわけだから、
30m余計に飛ばすのに必要なパワーはKTW公式に当てはめると2x2x2倍。
ただし重量が弾頭重量が1.4倍なので20m相当と考えれれば2x2倍。
最適化されたチューンなら4Ｊくらいで届くんじゃねｗ
0.28g弾0.8Jで70mは確認されているわけだから、
30m余計に飛ばすのに必要なパワーはKTW公式に当てはめると2x2x2倍。
ただし重量が弾頭重量が1.4倍なので20m相当と考えれれば2x2倍。
最適化されたチューンなら4Ｊくらいで届くんじゃねｗ
951 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 21:34:01.91 ID:1BgN/uo3O
>>950何処で確認されてるの？石岡？
0.8Jはそうかな。俺は0.9Jで確認した。
953 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 22:18:12.71 ID:I1FUuPqL0
じゃあ実際問題、Gホップなどのホップチューンと流速どちらが飛ぶのかは結論でてないのか？
俺個人は流速かりて遊んでみたがすごい飛ぶ、
なので感動して個人的にも流速にしてみたいと思ってる。
そのへんどうなんだろうか？
俺個人は流速かりて遊んでみたがすごい飛ぶ、
なので感動して個人的にも流速にしてみたいと思ってる。
そのへんどうなんだろうか？
954 ：名無し迷彩：2011/03/02(水) 22:39:16.19 ID:1BgN/uo3O
いや、やればいいんじゃん？
>>929
たかだか2000円で売ってるギアを買うのに躊躇している貴様のために優しい俺がマジレスしてやろうｗｗｗｗｗｗ
次世代のは何セットか買ったけどセクターだけ精度が悪かったよ。もしダメなハズレ引いちゃったら単品で買えるとこあるからググレ
感謝しろよフゥハハハハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
たかだか2000円で売ってるギアを買うのに躊躇している貴様のために優しい俺がマジレスしてやろうｗｗｗｗｗｗ
次世代のは何セットか買ったけどセクターだけ精度が悪かったよ。もしダメなハズレ引いちゃったら単品で買えるとこあるからググレ
感謝しろよフゥハハハハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
958 ：名無し迷彩：2011/03/03(木) 01:12:52.74 ID:hVEhxmdk0
>>957
うおありがたい！！
今度探してみる。
>>956
ありがとう。
参考にしてみます。
>>955
定例会で銃壊れて参加しないという人にかりた。
なのでデータなど取れなかったけど、自分のM4に比べてあきらかにまっすぐな弾道だと感じた。
弾道見た感じでも飛んでるし、飛距離も会った印象でした。
けどデータは取ってないのでそこを言われるとなにもいえません・・・
うおありがたい！！
今度探してみる。
>>956
ありがとう。
参考にしてみます。
>>955
定例会で銃壊れて参加しないという人にかりた。
なのでデータなど取れなかったけど、自分のM4に比べてあきらかにまっすぐな弾道だと感じた。
弾道見た感じでも飛んでるし、飛距離も会った印象でした。
けどデータは取ってないのでそこを言われるとなにもいえません・・・
しかし、それじゃ100m飛んだか確認できないじゃないか…
961 ：名無し迷彩：2011/03/03(木) 23:19:21.94 ID:hVEhxmdk0
ごめん、100ｍは飛んでないと思います。
50ｍは余裕で飛んでました。
下手な自分でもその銃をつかったら7ヒットもできてビックリしてしまいました。
50ｍは余裕で飛んでました。
下手な自分でもその銃をつかったら7ヒットもできてビックリしてしまいました。
せめてターゲットまで歩測するとか、
後日メジャーなりレーザーレンジファインダーで計るとかｗ
後日メジャーなりレーザーレンジファインダーで計るとかｗ
おっと、平地じゃないんだから歩測は難しいなｗ
964 ：名無し迷彩：2011/03/03(木) 23:56:07.73 ID:hVEhxmdk0
ゲームで使っただけなんだよね～
でもレンジで40ｍまではまっすぐなのはみたから40ｍくらいは有効射程なんだろうと思う。
実際ゲームで使って全然飛んでる感覚はあったから50ｍ付近までは飛んでると思うが、、わからんね、、
でもレンジで40ｍまではまっすぐなのはみたから40ｍくらいは有効射程なんだろうと思う。
実際ゲームで使って全然飛んでる感覚はあったから50ｍ付近までは飛んでると思うが、、わからんね、、
965 ：名無し迷彩：2011/03/04(金) 01:42:54.82 ID:A3QPcXaoO
実際ノーマルよりは飛ぶけど、チャンバーやノズル周りいじった方が低伸でいい。
966 ：名無し迷彩：2011/03/04(金) 02:11:42.47 ID:70cV/Y1YO
実銃の話になるけど
ショットガンのバレルを00 buckの弾一発分の直径にしてシェルも散弾を一列に装填するタイプに変えてホップかけて発射したらショットガンの飛距離のびて脅威にならないか？
回転つけば威力も上がるから火薬減らしてリコイルも減らせるはず。
ショットガンのバレルを00 buckの弾一発分の直径にしてシェルも散弾を一列に装填するタイプに変えてホップかけて発射したらショットガンの飛距離のびて脅威にならないか？
回転つけば威力も上がるから火薬減らしてリコイルも減らせるはず。
１J越えの話はｽﾚ違いだろｗ
968 ：名無し迷彩：2011/03/04(金) 14:51:16.81 ID:ijHqKmdT0
インナーバレルに関してのセッティングはどうなんですかね。
タイトかラフか・・・。情報求みますm(_ _)m
タイトかラフか・・・。情報求みますm(_ _)m
969 ：名無し迷彩：2011/03/04(金) 20:04:24.71 ID:V7j7iB0o0
流速に関してはラフの方が良いよ。
6,03とマルイ純正とアングス6,1を試したけど6,1が週弾性と飛距離が一番良かったよ
（マルイ純正は自分で切ったから綺麗に面処理してないけど）
オルガの6,23は分かんないけど。
6,03とマルイ純正とアングス6,1を試したけど6,1が週弾性と飛距離が一番良かったよ
（マルイ純正は自分で切ったから綺麗に面処理してないけど）
オルガの6,23は分かんないけど。
自分で緩いテーパーつけるとかできるならタイト、できないならルーズだね。
971 ：名無し迷彩：2011/03/04(金) 22:39:06.61 ID:F2ctPwrZ0
オルガのバレル気になる、、
誰か使ってる人いたらレビューお願いします。
誰か使ってる人いたらレビューお願いします。
972 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 00:48:59.63 ID:7Grw7qWoO
モケイパドックのカスタム気になる レビュー宜しく
50mは真っ直ぐ飛ぶ
30m位でビシバシ
実測してみると大抵はそれより短い距離の話。
30m位でビシバシ
実測してみると大抵はそれより短い距離の話。
974 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 13:11:25.18 ID:F7tIyYpt0
0-50mを高さ+/-1mで飛ばすなら可
>50mは真っ直ぐ飛ぶ
>30m位でビシバシ
本当にそうなら1Jじゃない。
>50mは真っ直ぐ飛ぶ
>30m位でビシバシ
本当にそうなら1Jじゃない。
何を根拠にそんなこといってるんだ？データを出してもらおうか
てか、距離を実測しない奴はここに来るなよｗ
もちろん有料シューティングレンジも自分で計れ。
もちろん有料シューティングレンジも自分で計れ。
977 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 18:05:49.22 ID:KyhYQgZNO
次スレは1Jで80mあたりにしない？ｗ
100mだとネタが多すぎる
100mだとネタが多すぎる
どっちでもいいけど、俺が本気出したらそのｽﾚ終わっちまいそうだな！
979 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 20:06:47.11 ID:F7tIyYpt0
980 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 20:35:41.17 ID:F7tIyYpt0
0.28gの弾は地球の重力では30mも行かないうちに1m落下する。
もちろんホッピングをかければ地上に落ちるまでの時間は稼げるし
40mぐらいは飛ばせるけれど、0-50mで直線的な弾道なんてありえない。
せいぜい30mだったら数センチのエラーで飛ばせる程度。
高い場所から撃てば60mくらいは飛ばせるけれど、そんなの
射程とは言わんだろ。10度超える斜め撃ちとか、もうね。
もちろんホッピングをかければ地上に落ちるまでの時間は稼げるし
40mぐらいは飛ばせるけれど、0-50mで直線的な弾道なんてありえない。
せいぜい30mだったら数センチのエラーで飛ばせる程度。
高い場所から撃てば60mくらいは飛ばせるけれど、そんなの
射程とは言わんだろ。10度超える斜め撃ちとか、もうね。
＞0.28gの弾は地球の重力では30mも行かないうちに1m落下する。
この書き方だと0.25gや0.2gでは違うという印象を受けるんだが
重さが違っても落下距離は同じだよな？
この書き方だと0.25gや0.2gでは違うという印象を受けるんだが
重さが違っても落下距離は同じだよな？
>>975
どっかの雑誌の過去データを参考にすれば
電動ガンのノーマルで、30mでは0.2～0.3J １０歳指定のエアガン接射よりもソフトな衝撃
数値はともかく、サバゲやってれば誰でも感覚でわかる事だと思うが？
どっかの雑誌の過去データを参考にすれば
電動ガンのノーマルで、30mでは0.2～0.3J １０歳指定のエアガン接射よりもソフトな衝撃
数値はともかく、サバゲやってれば誰でも感覚でわかる事だと思うが？
ちょっと聞いてくれ
スレが980超えると最終書き込みから24時間書き込みが無いと落ちるんだ
んで次スレ立てた方がいいんだよな？
スレが980超えると最終書き込みから24時間書き込みが無いと落ちるんだ
んで次スレ立てた方がいいんだよな？
985 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 21:43:03.28 ID:pssisTNl0
>>971
去年買ったんだけど、ホップ口やバレル出口がバリだらけでバレル固定用の溝も曲がって加工してあったよ。
性能はアングスの6,1と比べたけど、30ｍの命中率はアングスの方が良かったよ。
溝の加工のことをオルガに問い合わせしたら、（製品誤差が有ります）とか、ほざきやがった（怒）
去年買ったんだけど、ホップ口やバレル出口がバリだらけでバレル固定用の溝も曲がって加工してあったよ。
性能はアングスの6,1と比べたけど、30ｍの命中率はアングスの方が良かったよ。
溝の加工のことをオルガに問い合わせしたら、（製品誤差が有ります）とか、ほざきやがった（怒）
>>>974
誰に騙されたのか知らんが、「50m真っ直ぐに飛ぶ」と言われて
レーザービームみたいな弾道を描くと思いこんじゃってるなんてなw
おまえは道を尋ねて「この道をまっすぐ」と教えられたら道が曲がっていようが真っ文字通り直ぐに進んで、そこに建物があって進めなかったとしたら文句言ったりするのか？
で、俺が聞きたいのは±1mでなきゃ1Jじゃないって下りな。
誰に騙されたのか知らんが、「50m真っ直ぐに飛ぶ」と言われて
レーザービームみたいな弾道を描くと思いこんじゃってるなんてなw
おまえは道を尋ねて「この道をまっすぐ」と教えられたら道が曲がっていようが真っ文字通り直ぐに進んで、そこに建物があって進めなかったとしたら文句言ったりするのか？
で、俺が聞きたいのは±1mでなきゃ1Jじゃないって下りな。
>>971
自分のは今年になって買ったけど製品レベルとしては普通でした。
命中精度は純正に比べて若干良くはなったけど弾道は山なりに。
そして飛距離はプチ流速の銃に組んだけど変化は感じ取れませんでした。
自分のは今年になって買ったけど製品レベルとしては普通でした。
命中精度は純正に比べて若干良くはなったけど弾道は山なりに。
そして飛距離はプチ流速の銃に組んだけど変化は感じ取れませんでした。
988 ：名無し迷彩：2011/03/05(土) 23:24:54.46 ID:F7tIyYpt0
>>981
ホッピングで揚力が発生するので弾の重さで多少違うよ。
40m先に着弾する程度に0.28gでホップ調整したとして
0.2gだとホップで過剰に打ち上げられる結果、射出方向の運動量をロスるので
1m程度手前に落ちるはず。
ホッピングで揚力が発生するので弾の重さで多少違うよ。
40m先に着弾する程度に0.28gでホップ調整したとして
0.2gだとホップで過剰に打ち上げられる結果、射出方向の運動量をロスるので
1m程度手前に落ちるはず。
それ両方を適正ホップにしたら0.2gも0.28gも変わらない距離にならないか？
それで次枠のタイトルを
【0.98J未満】飛距離うｐを考えるスレ その2【80m】
もしくは
【0.98J未満】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ2【80m】
に変更していいだろうか？
文字数的にこれくらいが限界なんだ
それで次枠のタイトルを
【0.98J未満】飛距離うｐを考えるスレ その2【80m】
もしくは
【0.98J未満】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ2【80m】
に変更していいだろうか？
文字数的にこれくらいが限界なんだ
「0.98J未満」というのは正確ではないし、8mm弾や5mm弾を考慮していない。
「3.5J/c㎡未満」が正しい。
「3.5J/c㎡未満」が正しい。
細かすぎで分かりにくい。
規制値内とか、合法で良いだろ。
あと80mとか無意味な縛りいらん。
シンプルに行こうぜ
規制値内とか、合法で良いだろ。
あと80mとか無意味な縛りいらん。
シンプルに行こうぜ
じゃあ
【規制値内】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ その2
あたりでおｋ？
【規制値内】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ その2
あたりでおｋ？
じゃ、
BB弾の飛距離うｐを考えるスレ 2mアップ
でいこうぜｗ
BB弾の飛距離うｐを考えるスレ 2mアップ
でいこうぜｗ
それ真剣にいいんじゃね？
それでいきましょう！
華麗にホスト規制。なのでテンプレ案貼り逃げｗ
飛距離を飛ばしたい！！
だけど飛距離を飛ばすには無謀な改造が出てくる！！
でももしかしたら新しい発見でBB弾を3.5Ｊ/c㎡未満で80ｍ飛ばせるかもしれない！！
それを考え語るために立てた。
前ｽﾚ
【1Jで】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ【100ｍ！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166154263/
関連ｽﾚ
【ﾆｺｲﾁ】電動ガン・内部構造ｽﾚVer.5【ﾊｲｻｲ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289487810/
スナイパー総合 7歩目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1298560732/
エアガン撃つ場所がなくてorzのヤシの数→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1249798114/
とりあえず俺から一発目
クッションゴムを虫ゴムに変えれば飛距離を飛ばせるんじゃね？ｗ
飛距離を飛ばしたい！！
だけど飛距離を飛ばすには無謀な改造が出てくる！！
でももしかしたら新しい発見でBB弾を3.5Ｊ/c㎡未満で80ｍ飛ばせるかもしれない！！
それを考え語るために立てた。
前ｽﾚ
【1Jで】BB弾の飛距離うｐを考えるスレ【100ｍ！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1166154263/
関連ｽﾚ
【ﾆｺｲﾁ】電動ガン・内部構造ｽﾚVer.5【ﾊｲｻｲ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1289487810/
スナイパー総合 7歩目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1298560732/
エアガン撃つ場所がなくてorzのヤシの数→
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gun/1249798114/
とりあえず俺から一発目
クッションゴムを虫ゴムに変えれば飛距離を飛ばせるんじゃね？ｗ
998 ：名無し迷彩：2011/03/06(日) 10:13:04.40 ID:NcMIfF5x0
>>989
弾速が速い分0.2gのほうが揚力は効くけれど
空気抵抗による運動量損失が大きいので
ホップ最適での比較だと弾着地点は0.2gで30m
0.28gで40mくらいになるね。同じにはならない。
実射の感覚にも合ってると思う。
0.28gの最適ホップだと0.2gでも32mだけれど
射出方向の速度ゼロ。
弾速が速い分0.2gのほうが揚力は効くけれど
空気抵抗による運動量損失が大きいので
ホップ最適での比較だと弾着地点は0.2gで30m
0.28gで40mくらいになるね。同じにはならない。
実射の感覚にも合ってると思う。
0.28gの最適ホップだと0.2gでも32mだけれど
射出方向の速度ゼロ。
銀河鉄道
まぁ、80m越え狙うならG&G.03gだろうな。HOPと初速を与えるのが大変だがｗ
1001 ：１００１：
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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１０００発目のレスは撃ち終えた！
次スレに照準を合わせろ！
http://hobby9.2ch.net/gun/
2chブラウザ総合サイト ttp://www.monazilla.org/
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ｽﾞﾄﾞｩｰﾝ `` ∧∧
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次スレに照準を合わせろ！
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