1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 16:17:17
2げっと
3 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 16:17:55
4 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 16:19:24
5 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 16:20:30
おつ
6 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 16:23:53
7 :
前スレ1000:2006/12/07(木) 16:24:05
999とったつもりが1000だった。いまは反省している。
8 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 17:30:47
KSCにFN-57出して欲しい。スプリンターセルやって以来ずっと待ってるんだが、どこも出してくれないんだものorz
まあ、とりあえずP228だけでも頼む…
9 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 17:38:59
P228はその内出るだろうね、KSCだし。
5-7は…するとしたら、マルイかKSCがモデルアップしそうな機種だな。
P228のレイル付きってあったっけ?
KSCスレの掟
1.荒らし・煽りは完全無視
2.メンテナンスはしっかり
3.不具合等を書き込むなら詳しく
4.箱出しは慎重に。扱い一つで寿命が延びる
5.サポートに電話する時は、銃の状態を正しく把握し、正しく伝える
6.いい所はいい、悪い所は悪い。ズバっと書きましょう
7.構造上の問題を指摘されたら実銃の薀蓄を語って適当に誤魔化す
構造上の問題って?
KSCっていい会社だよな。
おととい、ソーコムのハンマーガイドピン曲げたからカスタマーに電話したら
やけに気さくな(丁寧な)お兄さんでさ、好印象だったよ。
部品も今日届いたしね、これからハンドガンはKSCしか買わんよ。
マルイなんてひどかったぜ?
電話して、破損箇所の説明しようとしたら
「いいから、とりあえず送れ」
みたいな事を言われてぶっきらぼうに切られたよ・・・・・
228は226Rと違う外装部品が多いからな・・・。
シリーズ展開して欲しいのならまずお布施しろ。
>>16 マルイを擁護するわけじゃないが対応の良い人もいるよ。
態度悪いのもいるけど…
>>16 マヌイは「うっとおしいし安いから新品買っとけ!」
って考え方なんだろうね。
カスタマーでP226を物凄くオススメされたけどソーコムマンセーって言ったら「結構いますよ」だって。
ちなみにソードカトラスは来春以降だってよ。
P226はABSなんだね、HWと思てたorz
P226Rの出来如何でSIGのさらなるシリーズ展開が左右される。
そう考えるとP226Rはなんとしても、成功させなくてはならないな。
KSCがんばってくれ、後に続く銃の為にも。
こけて早いとこ違うガンの開発を!
ちょwwwwwwww
SIGシリーズ化するにしても他と同じようなラインナップじゃなくて
SIGproみたいな他がやらないモデルで行って欲しいな。
SIGっていがいとモデル豊富みたいだし知らなかったモデルもあるし。
今こけたら
立ち直れなさそうなんだが、、、
スチェッキン、スチェッキン!!
そこでGSRですよ!
知名度上げるために、バラライカ祭りでもやらんとなぁ
バラライカを知らなかったり・・・
きらりんレボリューション!?
バラライカ・・・PPsh41の通称だっけ?
マンドリンだっけ?
そっちが本流。
でもどうせ姐さんの方だろ。
やらないか
PPsh41どこかでエアガン化しないかなあ。
エアタンクの時代ならあったかも知れないけど、最新版が欲しいぜ。
KSC電動で良いからやらないか?
P226のバリエならX-FIVEの可能性もあるわけだな、意外とレースガンも作るから出しそう。
あとはどこも出していないP239、コンパクトは得意だろうからな。
36 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 23:06:09 BE:164495434-2BP(80)
P226の流れをぶった切るようですまんが、KSCってハードキックとノーマルのリコイル全然違うね
ちょっと見直した
>>35 あぁ、X-FIVEはありえるな。
で、訳のわからんコンペ付けてマウントも付けてカラバリやって限定だしまくったりな。
で、架空とか言われてなorz
Mk23のスライドが動かない件
ガス圧の問題じゃないみたいだ。
ドライヤーでヤバイ感じに熱したマガジンでもスライド動かん
やっぱりピストン周りがおかしいようだな
だから、黒水仕様を出せと何度言えば(ry
なんかエアガン界ってロシアの銃あんまり好きじゃないよな。
M16系統のM4とかいろいろ新しいの出してくるけど、AK系統のAN-94、AK−103、AK−102とか
ださないよな?
拳銃でもトカレフぐらいしかないんじゃないか?
>>38 前スレの人かね。
弾が発射されて、その後たとえ1mmでもスライドが動こうとしているのなら、
「インパクトハンマーガイドピン」がメゲてる可能性大。
一気にガスを噴いて終わるとかなら、フローティングバルブスプリングが
死んでるか、シリンダーが割れてるか、ピストンカップ(Yリング)が
死んでるかのどれか。
弾すら出ないなら、その他の原因。
発売当時は、KSCソーコムには22を入れて撃つのが流行ってたから
結構あちこちガタが出てる奴が多いよ。
X-Fiveいいよな。俺も欲しい。
あと220アメリカンの45口径なんかどう?ヒートでデニーロが使ったんだっけ。
レール付きはバイスのタブスか?
43 :
名無し迷彩:2006/12/08(金) 01:04:49
>>41 しっかり全バラしてみたら、
インパクトハンマーガイドピンがきっちりばっきりもげてました。
凄いありがとうございます。
こんなちっこいのが500円か……。
>>10-11 228のレール付き見たことないんで詳細プリーズ
SIGのサイトにも2006年版カタログにも228は無いんだけど絶版なのかな
ニーズを考えるとレール付きなら229があれば要らない気もする・・・
俺はヒートのデニーロは先入観でP226だとずっと思ってた。
でも映画秘宝なんか見るとP220の45とあってびっくりした。
たしかGun誌の投稿イラストなんかでもP226たったはず、それもあるかもな。
とにかくパチーノがオフィサーズACPの45なのに対して
デニーロ演じるニールは冷徹なまでの殺しの9mmって感じだったんだよ。
ニールは職業柄、金属工学もかじっててなんかSIGって選択が妙に説得力があった。
普通にガバでもプロっぽく見えただろうが、個人的には9mmだとさらにハマッタな。
ここまで言っておいて何なんだけど
俺そんなSIG好きって訳じゃない、でもP226Rは楽しみ。
>>45 数年前のコンマガのステンブリッジの記事ではデニーロは226だたよ
パチーノは1991コンパクト
コンマガもちょっと当てにならんな、ステンブリッジって廃業したよね。
P226って話もあるけどやっぱりP220らしいよ。
あれオフィサーズじゃなかった?
M1991A1なのかぁ。
パチーノはFNCの方に関心がいってたな。
タナカのP226R HWがあって、マヌイのがあって、何で同じレイルなんだ。
それじゃガバの二の舞にならんか?
レイルなし、いきなりHWでも出さにゃあ失われた信頼は回復せんぞ。
SIG P22Xシリーズはタナカが充実してるからなあ。全てHWもある。
しかもあっちはマグナ。勝てるか?
マグナといっても張りぼて。(まだマグナなの?)
それに設計古いし、とてもじゃないが現在のレベルじゃ対抗できないでしょ。
いわゆるエンスー野郎向き。
Kの志はもっと高いところにあるでしょ。
いやオレも嫌いじゃないけどさタナカ。
タナカは今の.380オートより前のは全てマグナ。WA程じゃないがやはりビシッと
来る。P226レイルなしは設計古いが、220や226R、228、229はしっかりしてるよ。
って、作動や機関、スケールの正確さの事で、耐久性というか故障はお約束だが
Kもそれに関しちゃ威張れんからw だからこそここで226レイル無しのHWだよ
エンスーって、タナカオート買う香具師もかなりのエンスーだと思うぞ
>>51 持ってないで言ってない?
タナカのSIGオート系はP226R以外マイナーチェンこそあったがすべて10年以上前の設計だぞ
出来は悪くはないが良くもない。Hopは糞以下。
HWが売りだが、HWのは質量以外の理由でABSより渋く動作最悪。
KSCのP226Rの動作がUSP並が本当なら対抗できないだろ。
いくたマグナでも設計のダメさは覆せないよ
中のエンジンが全然小さいから、ABSでも945以下の動きだしHWは言わずもがな
あくまでもHWの存在感を楽しむ銃と思いきや、ファイアリングピンすら再現されてない
フォルムはいいし、操作感もいいけれど、今回の226Rに対してそこまでアドバンテージあるか?
というか、タナカの226は今となっちゃ過去の遺品で、流通すらしてねーべ。
ライバルはマルイ226Rだと思うんだが
タナカは個体によってやや当たり外れがある。
動くやつは半端ない、よってABSでも945以下というのは看過できない意見だな。
というのがタナカマグナを現在18丁持ってる俺の考え。
>>44 ガン誌8月号の記事にDAOでレールつきで先端が延長されたタイプのフレームの228
が載っていた。
しっかし、レールついていたら何かつけるか?
サバゲーに使うならライフル系につけるし。
正直無駄なんで無いかと
オレのタナカP226RFHWも元気いいぞー。
マグを人肌で暖めただけで割れるんじゃないかと思うぐらいの勢い。
M945以下?すごい嘘つくなw
>>57 「ABS(モデル)」って書いてるじゃん。
確かにABSモデルは何故かHWモデルよりも、ヘボな印象。
スライドが軽いからね…。
マグナはやっぱりHWじゃないと魅力半減だよね。
ダメだこりゃw
>ABSでも945以下の動きだしHWは言わずもがな
>ABSモデルは何故かHWモデルよりも、ヘボな印象
同じ椰子かは分からんけど。日本語って難しいよね。
X-Five出るかも、と思い始めると226Rポチれんくなった。出すならシングルアクション専用でサムセフティ、アジャスタブルサイト、マグウェル付きでよろ。
X-Fiveって見た目が226と似てるだけで
ほとんどの部品に互換性が無いらしいから
そうそう出ないんじゃないかね
初めてKSC社の製品買おうと思うんだが、226好きだしな
持ってる人に聞きたいんだけど、Kの初期ロットってどうなの?不具合とか耐久性は
ちゃんと慣らしすればがんがん撃っても大丈夫な感じ?
ならばヤメとけ。
KSCの初期物は不具合がないコトの方がマレだ。
そか。じゃあロットの状況見ながら買ってみるわ。どうも
X-Fiveってフレームのグリップ周りも随分違うしな。簡単じゃないね。
でもGでストレートフレームとか出したKだし、期待してしまう。売れ線のP22X系でバリエ攻勢かけないわけないしさ。
66 :
53ね:2006/12/08(金) 12:17:53
>>54 その個体差なのかもしれんけど、俺のP220は本当に酷かった。
元々長期在庫品ではあったが、三日目でスライド右のトリガーバーが当たる部分が裂けてフルオートに。
ディスコネの部分なんだけど、スチールのバーが当たる部分なのに、ABSの薄い板なのね。
タナカに電話すりゃスライド交換で有償だっていうから、仕方なく自分でプラリペア盛って直した
更にハンマースプリングが強すぎて、すぐスライドストップが掛からなくなる。
これは3巻き切ってやっと動くレベルになった。でもスライドもバレルもABSでスカスカだから
上半分がカコカコ動いてるだけの感覚なのよ。945以下って言ったのはそういう事。
HWは昔に中古で226HWを買ったけど、噛み合わせが厳しいのか、フリクションが偉くデカくて
潤滑をやるだけじゃ目星が付きそうも無かったから手放した。
これは確かに俺の調整不足もあるから、
>>53は言いすぎかもしれん。撤回する。
で、ちなみに
>>58は別人ねw
>>62 個人的意見だがやめとけ。
俺が使った限りでガンガン使ってまったく無事なのはほとんどない。(スライドの割れなど)
そういう用途のためにマルイは存在しているんだろうし、Kの銃は撃つよりメンテしてる時間の方が長いような人に向いていると思う。
以上、WA儲さんのKSC貶しでした。
流れぶった切ってすまんが、TMPでガスフルオートに目覚めた。
トリガープルがアレで、ドコドコとブローバックして照準がぶれるぶれる。でも、いいねー。
ぶっちゃけ、ミニ蛆よりTMPのほうが上だと思う。
所ジョージにただで蛆を送って、ちゃっかりコメントを
広告に使うWAはせこすぎ!
KSCみたいに真っ当な商売をせえよ。
以上、K信者の言い掛かりでした。
つか荒れるからタナカやらWAやら他メーカーをけなすの止めとけつーのに。
>>70 サンプル送ってコメントもらって、それを広告に使うってのはどの業界でも常套手段よ。もらうほうだって、そのつもりでコメント出しているって。
世間しらねー奴が何か逝ってらーとよその信者に言われるのも悔しいからさ、叩くのはやめにしようぜ。
ジョージとクンニはお友達だし。ジョージが、わを訴えたってんなら話は別だが。
真っ当な商売、つうのはアホ漫画に乗っかることかい?
昼間から叩き合って何が楽しいんだ。
穏やかに行こうよ。
ほんと、ここの住人のWA嫌いは徹底してるな。
俺も嫌いだけどwwwwww
>>55 あー、ほんとだ。d
ザウアー&ゾーンのサイトには228あるね。レール付きはupされてないみたいだけど。
おれはWA好きだ
ベレッタM1934しか持ってないが
SIGがガバに続いて、廉価路線だったのに萎えてるのは俺だけか。
デブ専かメクラぐらいしか、WAなんて買わない。
>>78 どこらへんが廉価版なんだ?
見る限りつくりはしっかりしてそうだけど。
>>53>>66 あなたの買ったのみんなRマグになる前の奴ね。そりゃあ、ガス漏れやら
作働不良で泣かされたでしょう。Rマグになってからのモデルは良いよ。
タナカは再販の度に改良されていく。
あと、流通してないってのも嘘。P226R、P220(9mm拳銃)は普通に売ってる
P228(229)もこないだ再販されたし。
Kの命は外観や機関類のリアルさでしょ?だからこそ、命中精度だけが取り柄の
マルイがライバルじゃなく、タナカを超えるもの出さないと。
>>79 んなコト言ったらKはドMかメクラって事に・・・。
それとWAのカスタムガバとKガバはスライドの太さがほとんど同じな。
テックと比べるとKガバの方が太い。
つまりK信者はデブ専でもあるとw
ガバも廉価と言いながら、フレームのCNC加工・焼結製法部品多用と、
なかなかのもんだったけどね。
パーティングライン消しをマルイガバ並にして、金属部品を全部亜鉛にしたら
もっと価格をさげられる様な気も。
>>83 アレをなかなかと言ってる時点でもう手遅れ。
>>83 コマミリの中身はM945相当の内容だからバーゲンプライスだよね。
M911も数年後には5倍くらいの値段でプレミアがついてると思う。
>>53 M945のスケイルドシルバー持ってる。
造形は最高、シルバーメッキも大変美しい。
でも撃ったらもっさりブローバック。
反動は無いに等しいし、遅い。
CZやグロックのが上で、マグナと比べるまでも無い。
ABS黒だともっとバシバシ動くの?
指デコできるのが売りなのに、9割以上ができない
不良品ばかり売ってるどこかよりはマシだろwwww
外観はどれも詰めが甘いけどなぁ
ファイアリングピンなんてピン周囲にヘンなモールドやら分割線があるせいで見た目最悪
あれじゃいくらピンが可動したって魅力もクソもない
塗装もバカの一つ覚えみたいに未塗装ブラスト処理と勘違いされてるブラスト調のつや消し黒ばっかりだし
>>86 銀も黒もそんなに変わらないよ、というか一緒。
ただ945自体、ブローバック自体は結構速い方だよ?
バラして脱脂でもしてみると良いかもしれん。オイル塗りたくると調子悪くなるから。
>>85 ガバはM945の中身をシアピンやサムセーフティーの位置とかそのままで移植したからサムセーフティーをかけると隙間が見えるようになったんじゃないのか?
91 :
53:2006/12/08(金) 15:43:04
>>81 いあ、P220はRマグ。226は旧型だったけど。
タナカマグナスレで書き込んだレアケースのヤツが漏れのヤツですよ。
まぁ、俺も内部構造や各部の動作フィーリングではタナカ越えを期待してる。
なんにせよミリガバはダメって事だ
けど中身も外観もしょぼくてもインベルが売れたから
これからは売れそうなガワでバリエ展開一直線だな
>>87 ほー、9割って統計よく出せたなw
程度の低い煽りはこのスレの底が知れてしまうからヤメとけw
>>89 M945がショボいと言ってる奴は、マガジンのケースだけ温めて、中身が冷めたまま
撃ってるんじゃないかね。
>>90 いんや、中身(ピンの位置関係やら)は違うよ。
いつのまにかトップ更新されてたのね
これ面白い
そろそろ実銃の薀蓄がはじまるかな?
>>95 そらKSCしか持ってないならM945をショボいと感じないんだろうが、他メーカー製と比較すれば明らかにショボい。
つかブローバックシステムの関係でショボくなるのは当然なんだがな。
KのBユニットはシリンダーストロークが短すぎるっつーかガスルートの解除が早く、慣性にたよる時間が長い。
>>87 釣り針デカ杉! ってか、その疑似餌(嘘)じゃ〜ちょいと楽しめんw
話題無い・・・・・・・・・・・・
レール無しを出させる方法
>>87 >指デコできるのが売り
ごめん、意味わかんね
実銃がってことか?ちゅうかそんなことが売りになるような実銃なんかあったか?
あれば後学の為に教えてほしい。
>>103 実銃の事じゃなくてWA製品の事を言ってるんだよ。
>>104 WAの椰子は逆に90%以上の確率で「指デコ」出来る件…
つ【
>>87はWAの椰子を買えないリア厨】
…おそらくKSCの椰子すら…
107 :
103:2006/12/08(金) 16:57:02
>>104 おおそうか、ありがとう。
とりあえず
>>87はかわいそうな子ということで解決だな。
昨日226ぽちってきた!
それにしても新製品発売間際になると変な風に荒れるんだ?
ここんところ良い流れになってたのに…
>>108 だからけなすなっていったのに・・・。
他社をけなすとこうなる。
実際ココのスレにはWAやタナカ、マルイ等と掛け持ちしてる椰子が多い。
他社メインでKSCをたまに買うつー程度の椰子も多い。
たしかに、WAのカスタムガバが買える椰子にとっては
ミリコマは問題外、M945も動かしたらガッカリってゆう
感じだろうね。
>>109 いやオイラはむしろWA関連スレは全部あぼーんするくらい嫌いなのでWAの話題も出したくないんだがな…
嫌いなら存在を無視すりゃいいのに、と思うよ。
>>111 だからそういうのを控えろって。
好き嫌いはは個人の趣味だから否定しないが、それをわざわざ口に
出して、他人を不快にさせちゃダメでしょ。
結局、「一社限定盲目信者」などいない訳で… 俺もメーカーに関係無く「作動良好、外観リアル」と
自分の中で納得できたGUNを買ってる。
…時々失敗(ガッカリ)もあるが。。。
M945は正直ファクトリーメイドでここまでやるかって感じ。
このレベルってKしか到達できない領域だったと思う。
それぐらい外観はすごい、でも作動は控えめ。
しかしそれで良いと言う向きのマニアがいるのも事実。
リコイル・スプリングなど個人的に気になる点もあるが、
事実上ノーマルにしてカスタム・ライン扱いの製品。
>>114 あんなに綺麗に仕上げてるのにスプリングガイドが微妙に安っぽいのもちょっと残念なんだよねぇ〜
ファイアフライのに変えちゃったけどさ。
116 :
114:2006/12/08(金) 18:32:40
>>115 あぁ訂正リコイル・スプリング・ガイドです。
本体がカッチリしてる分
どうしてもモッサリ感は拭えないのでステンに換装。
KSCの製品って実銃と比べると綺麗すぎてなんだコレ?って思うよ
>>110 俺の場合は、WAガバはコレクター的に集めてるし、マルイのも買ったけど、
三者三様でどれも楽しめましたよ。
KガバもM945も、動きは軽いけど素早くてメカメカしいノイズ混じりの
動作感が好きですわ。
945はマガジンの芯が温もってないと厳しいですね。
ケースだけ温めても芯まで全然届かない。
>>99 >慣性にたよる時間が長い
そうそれなんだよね、同じ機械式ガスルート切り替えのエンジンでも
KSCのはシリンダーにガスが送り込まれた瞬間に最もパワーがあって
そこからガスカットまで変化なし、むしろ下がるって感じなんだよ
WAのはノズル内の細い流路をガスが通ってジェット効果みたいに
ピストン最後部にぶつかるからガスカットまで余裕が感じられる
無理な話なのは分かってるけどKの外装でWAのエンジンで(ry
あと一昔前のマルイの値段で。
実射性能にマルイを求めんのは欲張りすぎか?
>>123 一丁で究極はありえない。
各メーカーはそれを目指して欲しいとは思うけどね。
まぁトータル100点な商品は確かに欲しいがそりゃ無理な話だ。
KとWの良いところ集めたら価格がおかしくなるし、
○イの実射性能は商品にもよるがズバ抜けてる。
欠点も個性と思うのが大人のやり方かもしれん・・・。
>>120 >ガスカットまで変化なし、むしろ下がるって感じなんだよ
そう、KSCは可動シリンダーを持たないのでブリーチ内でスライドの加速を終わらせなければいけない。
なのでマグナ等の可動シリンダータイプではまだガスルートが解除されず、スライドを加速させているタイミングでもKSCではガスルートはすでに解除されていてスライドを加速させていない。
ガスを利用するのはホントに初っ端だけで後は慣性でもっていく。
ベレッタみたいにEjポートの開口量の多い機種だとさらに慣性にたよる時間が長くなる。
「可動シリンダーを持たないので」って、シリンダー可動してるじゃん。
言いたいのは「シリンダーの可動域が狭い」って事なのはわかるけど。
まぁ微妙に住み分けが出来上がるのも
この業界の面白いところだなぁ
>>118 裁判の事とか脅迫FAXの事とかASGK時代の某雑誌との癒着やらでわだけ嫌い人も多いからね。
>>127 可動シリンダーってのはWAの特許名なのね。
その他のはシリンダーカバーとか名前がついてるが、やっぱシリンダーにしか見えんよなw
>>129 ま、これさえ言えばWAを叩いていい事になるから便利だよな
>>130 WAのはどっちかと言うと「可動ピストン」っぽいね。
それはさておき、インベルの再入荷・発送通知が来てた。
>>130 シリンダーを筒、ピストンを中身としたときに、WAはピストンをチャンバーに
押し付けてガス圧でシリンダーがスライドと一緒に後退。他社はシリンダーを
押し付けてピストンの方がスライドと一緒に後退。WA式の方がボアが大きく
取れるしシリンダー容量にピストン内のガスルートの容量も加算できるから
ブローバックさせるのに有利と。
で、スライドと一緒にシリンダーが“稼動”するのがWAの特許でOKっだけ?
すまん、「稼動」じゃなくて「可動」か。
>スライドと一緒にシリンダーが“可動”するのが
かなり微妙な構造だが、JACのハイパワーが同時期に
製品化されてるんだよね。
ここら辺りは闇の世界だよねぇ。
良くそこまで動作の仕組みが分かるな。
ピンク色のガスを使用して全て透明プラスチック素材のトイガンで実演する
ぐらいしないとガスブローバックの仕組みってイマイチ良く分からない。
>>126の内容がイマイチ理解できないよ
KSCのハードキックユニットは何度も分解したけど
こんな機構だったっけ?
ガスの流動なんて一瞬だから、透明パーツの動作が見えずらいぶん
余計わからなくなると思うぞ
×見えずらい
○見えづらい
頼むぜ……中学生じゃねーんだから。
このスレにいるなら18歳オーバーだろ?
>>92 買わずに叩いてるだけって感じだな。
インベルは動きも良くなってるのに・・・。
>>135 最近のタナカのヤツもマグナと一緒の位置関係なんだよな。
んで動作方式は負圧という、ある意味最強コンビネーションw
M945のグリップってガバ用のを共用出来る?それども独自?
全く別物
取りあえず俺に金をくれ
インベルが欲しくてたまらん
>>137 126の言いたい事は、要は「シリンダーの有効長が短い」だと思われ。
ただ、126はシステム的な制約と断じているが、実際の所は
マガジンのガス放出口位置、ブリーチの奥行き等を詰めていけば
変わっていく点なので、メーカーが位置的にそうしているのでは
ないかと個人的には思う。
シリンダーの有効長がKSC製品一長いSTI系が一番快調って訳でもないしね。
>>138-139 これがゆとり教育の弊害か・・・・・
じゃなくてごめんwww俺マジ駄目社会人wwwwww
_| ̄|◯
あ、位置的>意図的 ね。
あの変わった刻印とバレルの色はいいと思う。
でも軽くて全体的にカタカタ言うので安っぽい。
後ハンマーの歪みは修正版出して欲しい。
クリスマス楽しみだな♪
>>142 グリップスクリューの穴位置は同じ(実銃も同じ)。
でもグリップウェイトの形が違うから交換するには要加工だよ。
一応ガバのグリップを945に付けることはできるけどフレームのグリップウェイトいれる穴が見えてしまう。
151 :
142:2006/12/09(土) 00:47:37
>>150 うーん…加工するような技術無いんでやめといたほうが良さそうですね。素直にM945用の木グリにしておきます。
何処からも出してないP228、229のレイルモデルなら歓迎なのに、なんで2社も出してるP226にしちゃうんだろ。
まあ、それでも結局は買っちゃう俺がいる訳だが…。
>>145 >マガジンのガス放出口位置、ブリーチの奥行き等を詰めていけば 変わっていく点
放出口位置はBB弾のスペースと放出バルブを組み込む関係上、そんなには詰められない。
ブリーチも同じく。
実銃で言うFピンハウジングにシリンダーとシリンダーの可動スペースを収めなければならないので最大でもその半分ぐらいまでしかシリンダーも可動スペースも長さが取れない。
排気スペースの事も考えれば半分でもダメかも。
>>152 だから同じP226でも、タナカは絶版状態になってるレイルなし(できればHW)
ならかなり需要あると思うんですよ。やっぱ他とは違う売りがないと。
USPが当たったのも本体の出来もあるだろうが、.45ちゅうのも大きいと違う?
USPはタナカのもタニコバのも古すぎて外観も性能もライバルじゃないしな
P226Rのレールってそんなに気になる?
皆のタクティカルライトは何の為にあるの?
P226の方がストイック感あるのもわかるけどさ。
つーかそういう人ってMP5も旧タイプのグリップフレームが良いって言いそうだね。
M16系はベトナムバージョンがサイコー
159 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 02:09:02
流れをぶった切って
STIエッジが金属パーツ使いすぎで重く感じるのは俺だけか。
ストライクガンなんてさらに重いぞ。
実銃で軽くないと軽く作ってくれないんだろうか。
>>157 レール無しもレール付きも両方欲しい
で、レール付きはもう2社が出してるからさっさとレール無し出せゴルァ!と
>>159 ぶった切り過ぎだろw
その勢いでフレームもぶった切ろ、軽くなる。
>>160 そりゃ両方欲しいよな。
でもレール無し出したら、古いよって言われるだろ。
アンケートでP226って書いたのが、Kが気を利かして更新したんだ。
金型の関係もあるのか?
P226とP226Rのどっちで設計した方が、転用が楽なのだろうか?
162 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 02:32:36
レールはMk23とか、グロック18みたいなメインウェポン並の性能があるようなのが必要とするんじゃねーの?
ハンドガンのレールなんて伊達や酔狂でしか付いてないだろう
と断ずる貧乏人は俺
163 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 02:35:35
NAVY SEALsに納入されたNSW刻印入りの強化フレーム仕様のP226レール無し
あれを是非出してホスィ。あれなら去年か一昨年のモデルだから最新型だし。
KSC超リアルなの頼む!
>>157 いや、MP5は旧パネル、細ハンドガード、ストレートマガジンが最高だろ。
一般的、客観的に。
>でもレール無し出したら、古いよって言われるだろ。
それはないと思うよ。新しければいいってもんでもないし。
226レール無しはもう長いこと市場の穴で待望されてるわけだし。
レール付き好きな人はタナカとマルイでもう持ってるだろうし。
P226のレール無しも他に新作でてるんだな。
P226SASもなかなかよさげ。
>>164 それってMP5A1?
そりゃ無い、そこまで行くとかっこ悪いよ。
つーかマルイのカート式www
>>165 あえて対抗したとか。
でも将来的には出るでしょ。
今回は順番が違っただけと思うんだ。
168 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 10:06:47
初期のCZ75のトラウマでアンチKSCだった。
でもマルイのが気に入らず仕方なく今度の226についてKSCに電話してみた。
すると以前の愛想の悪いおばちゃんじゃなく、非常に感じの良いお兄さんで対応も良かった。
小売店のような気さくな感じで、質問にも丁寧に答えてくれメーカーの対応とは思えなかった。
(今度の226はかなりの自信作と言っていた)
う-ん、今度の226が良かったらアンチ辞めようかな。
一丁だけでアンチになるのはもったいないよ。
どんなメーカーも銃ごとにデキが違うんだから、
広い心で挑むが吉
・・・オレはそうやって失敗したことも多数だが
>>168 キックもUSPより来る!って言ってたよ、そのおにーちゃん。
たぶん同じにーちゃんだ、ソーコムのパーツ注文の時にえらくP226進められた。
Gエンジンなんだろ。USPよりいいってホントかよ。
でも15mmらしいじゃん?エンジンがさ。
>>169 初代93Rからのユーザーだが、初期ロットのSTIエッジのときには
さすがに挫けそうになった。
M93R2のリコイルショックがあまりにしょぼかったせいで、
アンチって訳じゃないがKSCはあまり買う気しない。
が、ここはロット毎に修正掛けてくるから
「ひょっとしたら次のロットは」という期待もあったり
オート9のフルオートで感心して、Cz75でショボーンだったかな。
SIG P230シリーズはリコイルどう?可能であれば善のPPK/Sと比較してどうかも。
今更ながらHPで226を見たきたが、亜鉛一体成型なんだな。なんというか、執念みたいなものを感じたよ。
USPコンパクトにサプレッサー付けたいのに、ネジ切りバレルが見つからんorz
販売してる会社ないんですかね…。
>>153 そこのKSCのシステムの解説、ちょっとおかしいんだよな。
>>154 KガバとM945に関して言えば、可動ファイヤリングピンの再現をしなければ
あと最低5mmはシリンダー長を伸ばせるし、ガス放出口も他機種・他社機種と比較すれば
何とでもなる事に気が付くと思うよ。
MGCのハイパーブローバックM92Fなんか、そこまで前に寄せるか!と言いたくなる程に
寸法を詰めてあって面白い。
176
執念ならプレスで逝くでしょ。
プレス屋なんだから。
>>179 例えば「ストロークを稼ぐためにノズルが長い」とか。
正しくは「チャンバーが前進するからそれにあわせてノズルが長い」。
指摘されてもう直してるかな?
でも結局Kは寸法を詰めなかった(詰めれなかった?)ワケだし。
>>182 >ストロークを稼ぐためにノズルが長い
そんな意味の文は見当たらないのだが・・・。
シリンダーを伸ばす為にはノズルも長くしなければならいって文が見受けられるぐらいか?
後はノズルが飛び出してる理由はショートストロークの分、他社より飛び出すとちゃんと書いてある。
・・・オマイさんホントにちゃんと読んだのかね?
そんな内容が薄いお子ちゃまが書いた文章なんて真剣に読めるかって
あらら
いやマジレスなんだけどね、
「チャンバーが前進するからそれにあわせてノズルが長い」も
「シリンダーを伸ばす為にはノズルも長くしなければならい」も微妙におかしくないか?
ショートストロークするから他社より飛び出す??なに??
確かにショートストローク分は長くなるけれど、そんなあのノズルほど長さが必要でなくて
べつに理由があるだろってことだよ。
>>188 ではその他の理由とやらの説明をどうぞ。
べつに言わなくてもKSCファンなら大概わかるだろ。持ってれば。
191 :
184:2006/12/09(土) 15:55:33
>>188 あ、ショートストロークでなくショートリコイルだった。
スマンね。
193 :
188:2006/12/09(土) 16:01:23
じゃ、俺も書き直しとく
「確かにショートリコイルのストローク分長くなるけど・・・」
>>194 そのサイトの管理人にもっと勉強してもらって、
教えていただきなさい
ヒントつ スライド閉鎖を邪魔するくらいなあの長いノズル
あとはKSCにでも聴くか知ってる人に聞いて、
誰でもわかることだから
/ ̄ ̄ ヽ,
喧嘩をやめゅてぇ〜♪ / 丶 / ',
ノ//, {゚} /¨`ヽ {゚} ,ミヽ
ふたりをとゅめてぇ〜♪ / く l ヽ._.イl , ゝ \
.ni 7 / /⌒ リ ヘ_/ノ ' ⌒\ \
l^l | | l ,/) (  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)
', U ! レ' / / ̄ ̄ ヽ, ` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
/ 〈 / ', .n .| ・ ・ |
ヽっ{゚} /¨`ヽ {゚}, l^l.| | /)ノ |
/´ ̄ ̄ .l ヽ._.イl ', | U レ'//) ノ
/ ィ-r--ノ ヘ_/ノ ', ノ / ∠_
,/ ヽ rニ | f\ ノ  ̄`丶.
丿' ヽ、 `ヽ l | ヽ__ノー─-- 、_ )
. !/ ヽ、 | | | / /
/ !jl |ノ ,' /
.l l | | ,'
.| ・ 丶 ヽ | /
! ア!、, | | ,ノ 〈
./ ・ ./' ( ヽ_____ノ ヽ.__ \
/ ヽ._> \__)
ノズルが長い理由でショートリコイル以外の理由・・・。
ダメだ
オレも分かんないや。
で?結局その他の理由って他の椰子には判るの?
もう秋田ので、次の話題どぞー
↓
その他の理由って?
で、ショートストロークって何?
>>204 ショートストロークってのは移動距離が短いって意味。
で、その他の理由って?
肩になにかついてますよ。
流れを変えるために言わせて貰う!
最新のP250 DCを出してくれ。あとSP2022も出して欲しい!
とにかく、最近のSIGピストル出してくれ。
で、その他の理由マダー。
で、その他の理由マダー。
質問
KSCで撃ちごたえ(キックの強さ&ブローバックの速さ)が最高なのは
USPってことでオケ?
あやふやな質問だとは思うがあえて聞いてみるぞい
>>212 OK
USPこそ最高の銃だ
でも俺は45口径じゃないと要らないけどね
USPは9mmの銃だろw
216 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 19:32:05
USPのマガジンが昔のWAばりにマグの底からガス漏れするんだけど。
予備マグまで吹くってことは初期不良引いたかな?
218 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 19:34:05
>>217 ガス入れっぱなしイクナイ
ベースパッキンあぼーんしてるから山梨送れ
俺も3本やったお\(^o^)/
>>217 USPのマグ4本もってるけどガス漏れないよ。
初期不良とか関係なく運が悪いだけだろ。
USP45は45口径だけど
USPは9mmの銃だ……って言い訳じゃダメ?
45あったのはしらなんだが、元々9mm用に開発されたんじゃなかろか?
>>223 Mk23の亡霊が憑いてるから気にしないで
マズル部分も割れてたよ……チクショウこっちは1600円だ
>>222 たしかに.45仕様が最後に発表されたわけだが、言い訳にしか聞こえん罠。
で、その他の理由マダー
45よりコンパクトのほうがリコイルが強い気がするのは自分だけだろうか・・・・・・・
いいぞ粘着!!
その気持ち悪さ本当に素晴らしい!!!
そりゃスライドが小さいからじゃなかろか
>222
USPは40S&Wが初物。
9mm用に開発されてたらあんなごついスライドになりようがなかった訳だが
.40S&Wをスタンダードに始めから.45までの展開を睨んで開発したと思われ
で、その他の理由マダー?
道程と書いてみちのりと読む
↓その心は?
しかくさに きもちをこめる あじなやつ
また最強だの欠点だの言うアホが来てたのか。
頭悪くても出来る荒らし方だがつまらなすぎる。
あ、スレ間違えた
236
大見得切って
恥晒す
新商品が出る頃になると叩きが増えるな・・・。
他メーカー信者&社員のネガティブキャンペーン?
けーえすしー
したからよんでも
けーえすしー
>>184 >そんな意味の文は見当たらないのだが・・・。
指摘されて↓に訂正したみたいだね。
「ノズルが飛び出してる理由はショートストロークの〜」
要は、発射待機状態のチャンバーの位置までノズル長が必要って事。
ウソンコでいいからP226自衛隊バージョンとか出ないかな。
架空モデルなんかいらん
自衛隊ってP226も入れてるの?
>>243 つまり装弾数は15発で良いって事ですね。
Kなら相談数15でも驚かない
装弾数は10発以上、簡単にバラして整備が出来て、
レール付き、サプレッサつけるネジが最初から付いていて、
3万発撃っても壊れない銃が欲しいが。
なんでそんなのが欲しいのかわからんぞ…。素直にP220買っとけw
マルシンのM2カービン、M712なんざ、実銃より装弾数が少ないんだぜ…。
マルシンのM1911はリアル弾数だぜ。刻印はアレだけど…まあ、面白いから良いか。
USPよりGシリーズの方がスライドの動きは早いのかな?
重さより速さが欲しいんだけどP226には期待してる。
マルイのG17の速い動きが気に入ってるので、負圧式は楽しみ。
みんなヤンマーニ踊って落ち着け
簡単に完全分解できるガスBLKなんて無理だろ。
エアコキか固定スライドガスガンでも買えば?
238
恥は男の勲章でい
>>252 それならマルシンのSIG P210を買わなくてはできないぞ。
はいはいヤンマーニヤンマーニ
・− ,(ゝ、 ・−
ー=y; ((ノりヾヽ ..
\(゚д゚从
・− .ノノ| y |\;y=‐
・− / \ ・−
/~~~~~~~~~/
・−
待望の210だったがマルシン様がお作りになられたおかげで激しく微妙な出来に・・・
モデルアップされただけでもありがたいとはいえ、やっぱKに作って欲しかったなあ
258 :
名無し迷彩:2006/12/10(日) 03:45:21 BE:137079252-2BP(80)
KSCのはヘビーウェイトでハードキックだけ出してくれりゃ俺は良い
へっぽこキックじゃあHWはきついでっせ?
>>257 気持ちは分かるが今更P210なんてマルシンぐらいしか作ってくれないわな。。。
作ってくれた事だけでも感謝しなくちゃ。出来は、、、まあアレだけどさorz
フルストロークじゃないんだろ?
ストロークはフル
ホールドオープン位置が手前
M9と一緒
>>241 実は昨日の祭りに乗り遅れて今気付いたから何もしてなかったりするw
というか、正直言うと上の人が言ってる事がいまいち理解できない orz
♪ ,(ゝ、 ♪魂の話を聞かせてよ
ー=y; ((ノりヾヽ 瞳を逸らさず見つめてよ
\(゚д゚从 貴方は私が
ノノ| y |\;y=‐ 何処にもいないと思っている♪
/ へゝ
ヽ( ゚∀゚)ノ ~く~~~~ ヽ(゚∀゚ )ノ
♪
♪ ,_(ゝ ♪見えない場所まで走るなら
γノノ~り) ;y=‐ いらない飾りは振り捨てて
ヽ(゚∀゚ )ノ 从 ゚д゚)/ヽ( ゚∀゚)ノ 心を剥き出しにしても
(へ )ー=y;/| y | ( へ) 荷物は重すぎるの♪
> <へ \ く
~~~>~
ヾ( ゚∀゚)ノ ,(ゝ、 ♪ ヾ(゚∀゚ )ノ( someday somewhere anytime anyplace )
ノ( へ)ー=y; ((ノりヾヽ ♪(へ )ヾ♪吹けば飛ぶよな夢だけが
く \(゚д゚从 > ( you don't make her on your dream and change )
ヾ(゚∀゚ )ノ ノノ| y |\;y=‐ヾ( ゚∀゚)ノ 二人を結んでる♪
ノ(へ )♪ / へゝ ノ( へ)ヾ
> ♪~く~~~~ く
♪ ,_(ゝ ≡ ヾ( ゚∀゚)メ( ゚∀゚)ノ♪全てを見せる星の
♪ γノノ~り) ;y=‐ ≡ )メ(へ )ヾ 導きに背いて
从 ゚д゚)/≡ > > まっすぐに駆け上がる
ー=y;/| y | ズン≡ヽ(゚∀゚ )人(゚∀゚ )ノ 空にある扉へ
ズン <へ \ ズン ≡へ ) (へ ) ♪ 何処までも私は行くの♪
ズン ~~~>~ ≡ > >
窓ラックスよりnoirの方がまだ現実的で面白かった。
アンカー265じゃないのか?
>>260 普通に動いて弾が出るだけで幸せになれるから。
不具合無くきちんと動作するって大切だよな
日に日にアニオタ成分が強まっていきますね、このスレ。
インベルのせい
KSCも脳が腐ってきている
もしくはトイガン業界がアニヲタに媚びないといきていけなくなる
アニヲタ見下してるガンヲタwwwwwwww
どっちもどっち…と言いたいが、
アニメ/ゲーオタ=怖い(いろんな意味で)、キモイ
ガンオタ=怖い、危ない
って感じらしい。なんかのアンケートで読んだ。つまり、似て非なるものだね。
ちなみに一番キモイと思われてるのは、意外にも「鉄道オタ」だそうな。
USPのスライドって、確かにゴツいよな。
昔、安物のエアコッキングの奴持ってたけどそれは重量の軽さか成形がダルいせいか
なんか単なるノッペリした四角い銃って感じだったが
この前KSCのコンパクト買ってみたら、何かすんげえゴツくっていかにも「ドイツ〜ッ!!」って感じw
六角レンチとかでっかいボルト握ってるような気分になったw
(ドイツの製図器メーカー“ロットリング”社の製図用シャーペンも、そんな感じだったな)
KSCって、こういう「平面部分」の処理とか見せ方とか、すんごい丁寧で上手い気がする。
で、惚れ込んで思わず45口径版も買っちまったよ。
こっちはこっちで四角くて長い鋼材みたいで、先っちょのカドでぶん殴って人殺せそうな感じだw
276 :
名無し迷彩:2006/12/10(日) 21:13:51 BE:863598097-2BP(80)
>>274 他人に嫌われようが、自分が好きならそれでいいだろ
それが趣味ってもんだ
アニヲタ見下してるガンヲタを馬鹿にしてただけですが?
なぁ、なんで休みに変なヤツがふえるの?
>>275 激しく同意ぢゃっ!
その熱い感想は是非ご愛用者ハガキのアンケート欄に書いてKSCの中の人を喜ばせてやってくれ!
アニヲタでガンヲタな俺はどうすれば・・・。
>>280 アニヲタゲーヲタ漫画ヲタエロゲヲタ同人ヲタ月厨葉鍵厨ロリコンペドフィリアシスコンの俺よりマシ
>>281 >アニヲタゲーヲタ漫画ヲタエロゲヲタ同人ヲタ月厨葉鍵厨ロリコンペドフィリアシスコン
そのどれにも当てはまらない俺はイケメン勝ち組
やっぱこのスレアニオタ率高いなw
で、コスプレ会場で暴発させないよう正しい知識を学んでいただく、と。
秋葉系ツンデレ原理主義者で車オタかつ鉄オタかつ航空機オタかつ艦船オタで
更に銃器オタかつ戦車オタかつ戦闘機オタでアニオタかつエロゲオタでも彼女持ちな俺は超勝ち組。
良し、
ガンガス爆発しろ
アニメ好きもガン好きもゲーム好きも別にいいと思うよ。この程度なら理解してくれる人なんていくらでもいる。
…エロゲオタだけはどうにもならんがな。
>>282 いくらそれに当てはまらないからといってイケメンとは........
それに当てはまる人でもイケメンはいるよ。
ああそうか、外見でなくココロの中がイケメンなのか。
何のスレだw
まぁこの趣味のきっかけがアニメ・漫画という人は多いだろう。
月って?
ヲイヲイw
>>295 「型月」でググらない方が良い。
月姫 or Type-Moonで。
ごめんね素直じゃなくて
きんも〜ッ ☆
金毛
おまえらキモすぎw
ここはKSCのスレですか?
303 :
名無し迷彩:2006/12/11(月) 11:51:00
スレ読んでるとUSPが激しく気になってきた
P228が出るまでのつなぎでUSPコンパクト買ってしまおう・・・
ageてもた('A`)
繋ぎって…
何年待つつもりですか?
ホントにアニヲタが増えてきたな〜
でもまあコレで実銃ヲタもCZ厨も入ってこれまい。
あ、別に挑発してる訳ではないですよ。まじで
俺もアニメネタには若干距離を感じるし‥
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
しかし、USPコンパクトももう二年前の製品なんだよな。
去年末の製品だと思ってた。
時間が経つのは早ぇえな。
いい加減USPcのバリエ出して欲しいんですが。
フレーム色替えでもいいから。
310 :
名無し迷彩:2006/12/11(月) 18:51:00 BE:342698055-2BP(80)
今更なんだが、ガバメント……スライドの軽さに失望した
>>310 某サイトに、スライドはマグナテックガバよりも重いって
書いてあったけど本当かね?
312 :
名無し迷彩:2006/12/11(月) 19:46:47 BE:479776875-2BP(80)
重さは比べてないが
引きは軽い
どうする?道端に転がる石みたいになって
315 :
名無し迷彩:2006/12/11(月) 19:57:54 BE:191910672-2BP(80)
どうしようw
>>315 目と耳を閉じ、口を塞ぎ孤独に暮らせば良いと思うよ。
318 :
名無し迷彩:2006/12/11(月) 20:08:23 BE:274158645-2BP(80)
>>317 な、なんでそんなことまで知ってるんだ……?
320 :
名無し迷彩:2006/12/11(月) 20:14:30 BE:767643078-2BP(80)
ここは怖いインターネットだな
WAのガバのスライドを、KSCのガバに移植できたらなあ……まず無理か
いや、そもそもする意味が……?
>>312 テックのミリコマガバよりKのコマミリガバの方が重量は重いんだが・・・。
USP買おうかと思うんだけど、コンパクトと45口径どっちがおすすめ?
ちなみにカラバリには興味ないです。
元気なのは小っさい方
KSC買ったことないんだがUSPはそんなに良かったのか?
ちなみに試射の93RUを撃ったことしかない。
KSCにしてはキックがしっかりしてるとか、そういうことじゃないか?
デコッキングレバーなんかの感触はスムーズでいいと思う。
早く、丸いとトリガーフィーリングとか比べたい
HPを見るとUSPコンパクトのスペアマガジンは底が平らなやつが
付属してるようですが本体買っても付属してます?
ついてますよ!! まったく!!!
>>322 KSCの場合、標準的な9ミリや.40S&Wじゃなくて
寸詰まりのコンパクトや一回りデカい.45という、「両極端」のモデルを
製品化してるからなぁ・・・・ある意味、イロモノUSPw
(でも、実銃の市場ではコンパクトが一番人気らしいけど)
キックは鋭くってなかなかいい感じ、仕上げもどちらも丁寧で実物感たっぷり。
コンパクトは小さい中に密度の高い成分がギュって濃縮されてる気分、しかし
全長が短いんで、何となくUSPっぽくない感じもする。
.45は、全体の形状やデザインは逆に標準の9ミリとかと同じ感じをそのまま大きめにした風
(SOCOMまではいかんけど)だが・・・フレーム前端とレールとの間が標準タイプより幅広いんで
構えたところを後ろから見たら、イノキとか東映Kanonみたく“アゴ”が角張ってデカく見えるw
コンパクトはグロックのサブコンパクト並みに可愛い。USPタクティカルはMk23並みにカッコイイ。
.45は…ゴツ可愛い…いや、何か違う…
>>330 グリップなんかメチャクチャ細いもんね、USPC
HWじゃないとMk23は凄い軽いぞ
USPはデコッキングの「パコッ!」って感触が好き
>>312 ブリーチ内メカ・プラグ・ブッシング付で計量して、
KSCガバ:110g前後
WAテックガバ:102g前後
だった。
重量バランスは、KSCが後方寄り、WAテックが前方寄り。
P226R、18日発売予定か… KSC会員だと30%オフなんだよな、1年ごとの更新か、
いつも入会するか迷うぜ。
Kのシグは○イよりかっこよくみえるな
>>337 ガバの時も写真はかっこよかったんだよなあ・・
つか、マヌイより格好悪かったらもうどうしようもないじゃないかw
AP/GP100が3月発売か
ちゃんと当たるのかな?
なんかUSP大人気だな・・・・・・
初めて買ったK製品が念願のUSPで満足し
二丁目の変態カラー26Cで脳汁を垂れ流したが
今度のSIGはどうなんだろう
P226Rってトイガンセフティはどこになるの?
312 名前: 名無し迷彩 [sage] 投稿日: 2006/12/11(月) 19:46:47 ?2BP(80)
>>311 それはないと思う
本当に軽い
( ´,_ゝ`)
だから荒らすなって。心の狭い奴だな。
よーし、下旬のオタイベントで儲けてP226とX200買っちゃうぞー。
>>342 某映画より一コマ
「おい!貴様、基地内では安全装置をかけろ。」
「安全装置は指ですよ。」
問屋さんでP226のサンプル触ってきたけど、よく出来てたよ。
比較用に置いてあったマルイのと比べると、価格差分の違いは
十二分に感じられた。
動きも良くて、個人的にはマルイに遜色無しだと思った。
実射と分解は忙しくて出来なかったのであしからず。
空動作で銃口からガスが出ていたのでメカはおそらく負圧式、
ノッチ欠け対策は、サンプルのノッチが微妙に変形していたので
多分されていないと思います。
>>347 数日なんにも食ってないからって規律を乱すな。
ノッチ対策無しか。
タナカにも劣るな。
ああBHD見たくなってきた
比較用にマルイのとタナカの揃えたよ。
中古でまとめて\7,000
タナカのはスライドが最後退状態でロックしちゃう事、グリップのギシギシ、
マルイのはダブルアクションがギクシャクしてるのとヒケが多いのが
気になるかな。
>>352 おお、用意がいいねw
外観、サイズなどの比較もお願いしたいです
CZのコートしてあるのって塗装弱いん?
ホルスに抜き差しするならマットブラックがいいん?
リコイルショックとかどんなモン?
Czの話題はCzスレへ。
KSCのCzの話題もCzスレへ誘導か
USPも専用、他のも全部専用スレがあるからそっちでやれと言われるわけだが。
Czスレって「ガンスミスキャッツ&Czスレ」の事言ってるん?
あそこ嫌だと思わん?
>>354 塗装は、ホルスターに出し入れするには不安がある。
実際に、ディープブルーの1stで深い出し入れ傷が付いたものを見た事がある。
リコイショックは、薄いスライドが結構な勢いで動くものの、
「リコイルが強い」という印象は弱い。
>>358 >「リコイルが強い」という印象は弱い。
はっきり、弱いと言ったらどうか?
KSCのキックが弱いのを、今更隠す必要が有るのかと
>>354 >>358にほぼ同じだが、裏がスエード地になっているホルスター(例えば
サファリのカスタムフィットなど)ならブルー、ブラックコートとも大丈夫。
シルバーはさらに強い。カイデックスは避けるべし(あるとは思えんが)。
キックについてはまあ
M945、独楽_=<Cz、M92系<STI系<M9HW系<USP.45、G尻HW<USPc<Mk23
といったところか。P230系は持ってないのでスマソ。
ソレニシテモキックヲ数値化デキルイイ方法ハナイノカナ・・・('A`)y-~~
>>354 >>358にほぼ同じだが、裏がスエード地になっているホルスター(例えば
サファリのカスタムフィットなど)ならブルー、ブラックコートとも大丈夫。
シルバーはさらに強い。カイデックスは避けるべし(あるとは思えんが)。
キックについてはまあ
M945、独楽_=<Cz、M92系<STI系<M9HW系<USP.45、G尻HW<USPc<Mk23
といったところか。P230系は持ってないのでスマソ。
ソレニシテモキックヲ数値化デキルイイ方法ハナイノカナ・・・('A`)y-~~
>>354 >>358にほぼ同じだが、裏がスエード地になっているホルスター(例えば
サファリのカスタムフィットなど)ならブルー、ブラックコートとも大丈夫。
シルバーはさらに強い。カイデックスは避けるべし(あるとは思えんが)。
キックについてはまあ
M945、独楽_=<Cz、M92系<STI系<M9HW系<USP.45、G尻HW<USPc<Mk23
といったところか。P230系は持ってないのでスマソ。
ソレニシテモキックヲ数値化デキルイイ方法ハナイノカナ・・・('A`)y-~~
大変申し訳ない、IE7のバグで連投してしまった。
重ねて陳謝いたします。
いや、はっきりと「弱く」は無いんだよな。
遅くも無いし軽くも無いし。
CzやKSC製品に限らず「強い」と言うとすぐに
「WAのSVみたいなのか?」と思う人が居て、
表現が難しいんだよな…。
WAのSVはそんなにすごいのか・・・・
CzとUSPCもってるけど「強い」訳じゃなく「元気」って感る。
ズシン!って感じ、重くて速い。
スライドの戻りも意外にスムーズ。
369 :
354:2006/12/12(火) 23:08:44
参考になりますた
明日買いに行こう、色々ありがトン
なんて言ったらいいのかな・・・
俺的にUSPのは「心地よいスムーズさ」を感じるアクションに思える。
とにかくキレがいいんだよね。
すぱん!!って来るよね。
MK23のHWハードキックはイメージ的には、バコッって感じで
重いんだけど、USPcはバシンッって来る感じ。
P226のエンジンは負圧式か。ブローバックは期待できるだろうが、
ショートリコイルはなんちゃって方式になる訳ね。
WAのRタイプガバHWのキックは異常に強かった。
そんなのと比べればほとんどのガスブロのキックは弱くなっちゃうよ。
Kのはあたりが取れればキック強くなるよ。
問題は動きが良くなるとスライドが割れやすくなるところで・・・。
P226は幾つかのメーカーから出てるけど
スライドストップの架かる場所がリアルなのは何処のモデルなんだろう?
掛かるじゃないか俺 orz
>>376 リアルかどうかを調べるには実銃が必要じゃないか?
なんてな。
>>378 >>372ではないが、アウターバレルのみのショートリコイルは
>>372にとってはなんちゃってショートリコイルなんだろ。
モデルガンのなんちゃってショートリコイルとはまた別の意味だろな。
まぁ負圧式でホントになんちゃってショートリコイルなのはマルイのM9しかない。
ホムペでP226のマガジン見てきたが、なんだあの変態マグw
亜鉛でそこまでできるならM9のも改良してくれんかな。
>>379 ほう、偽ショートリコイルにも色々定義があるんですか
>>381 WAと同じようになると思えばおk
アウターとインナーがセパレートになっているのがリアルライブとは違う
そうだね、アウターインナー一体かどうかの違いだからね
WAでも高いステンチャンバー組めば感触変わるし
>>379 マルゼンガバメントの事もたまには思い出してやって下さい…。
どう考えても失敗作です。本当に(ry
スライドに貼ってあったシール剥がしたらヒドイ事になったんですけど・・
何であんなモンくっ付けるん?!!
>>387 マルイガバ初回版購入者の悲しみを知れ。
?
それってすごかったん?
>>389 売りのひとつである「サンドブラスト、オイルフィニッシュ」が
一発で台無しになる。
シールの面積がこれまた広くてな。
KSCのは最初から剥がれている事が多くて、確信犯的(笑)
>>387 ひたすら指ですりすりするときれいに消えるよ。
俺も特になんともなかった
>>390 メーカー刻印隠しとか組合セフティとか、そういう建前と本音の使い分けがわかる会社だなKSC。
ダテに業界草創期から仕事してたわけじゃないな。
ベットリくっ付いててさ・・
>>391氏が言うように指で擦ってたらそこだけピカピカしちゃってさ・・
色々教えて貰って今日買って来たCZ!!3分でゴミになりかけて!!!
泣きながら全体磨きまくって塗装剥がしてるのデス('A`)
剥がし損ねた時、剥がしたシールのネバネバが残ってるところで
取れてない部分をペタペタしてると全部取れる可能性が高い。
つ「シール剥がし剤」
>>394 Czのペイントモデル3種(ディープブラック・バウスカ・ディープブルー)を
持ってるが、どれもシールは最初から剥がれてたな(笑)
塗装を剥がすって、どんだけ強く擦ったんだ。
まぁ、何やってもダメな奴って
いるからねw
笑うな、悼め。
>>394 シールのニカワはシリコンオイル一噴きでOK。はがしたときのゴミもそれで
軽く拭えるし、コーティングも痛まない。頼むから希少なブルーコートを
剥がすなんてヤメレ。
・・・トキスデニオソシカモシレンガ・・・('A`)y-~~
Czディープブルー変な色になってないか?
ていうか良い流れになってくると沸いてくる荒らしの語りだからスルーしときなよ。
文体がいつも同じだから良く解る。
Cz新ディープブルーが変な色なのは散々既出。
404 :
379:2006/12/14(木) 12:36:46
>>385 そーだった。
マルゼンガバもロックしてなかったw
まぁうそんこショートリコイルってのは本当にロックしてないブローバック機の事
亀レススマソ
>>404 では、ロックはしているけどインナーとアウターが別に動くのは
何て呼ぶの?
AmazonでKSCの銃が通販できる件
>>406 アダルト商品になっていてワラタ、よく考えたらその通りなんだけどな
写真が無いのは不便だ
先月から扱ってるね。
おかげで2挺ほど買っちゃったよ。
>>405 フツーにアウターのみショートリコイルと言えばいいと思うんだが・・・。
つかうそんこではないわな。
ちゃんとロックしてるし。
バレルを持ってスライド引けちゃうのがうそんこショートリコイル。
>>409 では、アウターインナー別に動くWAやマヌイガバと、Kガバも同じものとして
評価されるって事?それはちと区別してやらんと可哀想じゃないかい?
>>410 どこにそんな話が???
あとWAに限って言えば(マルイは知らない)インナーは「固定」だからな?(ガタの範囲は除く)
マルイのはインナーも動くのか?
てかスレ違い気味だぞ
>>410 そりゃバレル一体でショートリコイルするのはKSCの特徴なんだが、おかげでローディングノズルがニョッキリ飛び出す事になったしキックも他に比べると弱くなってしまうしとデメリットもキッチリ出ちゃってるからなぁ。
>>412 >おかげでローディングノズルがニョッキリ飛び出す
そうなんだよな
なんか「頭隠して尻隠さず」感があってオレもちょっと嫌なんだよな
せめて黒染めにしてくれれば、、、
>>414 それでも削れてキラキラするお!
バラして黒染め液に浸せばいいのに・・・・。
あげますか
Kの226にはラバーグリップ無加工でつくのかな?
○イように買って断念したのがあるんだが
>>417 (・∀・)人(・∀・)
M92でも実銃用ポン付けが売りだったんだ。信じて待とうホトトギス。
かなー。まぁ、それがなかったらKは見送ろうかね。俺は
KSCは実銃グリップ基準で寸法を出すらしいから、最低でもホーグのは
付くだろうと思うんだが。
寸法は当然として変な穴とか凸部とか造らないでくれればいいよ
>変な穴とか凸部とか
スレ違いだけど、マルイのM92Fって、純正以外のグリップの装着を
妨害するためだけにある様な謎の突起があるよね。
今までに何回切り取ったかもう覚えてないや(笑)
ポン付けがムリでも
小加工で済むならいいんだけどねぇ>226
少し前までヤフオクに結構出ていた
226用のCQCが突然無くなってる、、、
426 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 03:18:11
>>417 KSC226用にホーググリップ(未加工)買ったよ
無加工でいけると信じて・・・
無理なら加工するけどな
>>423 手放した分も含めて自前のは5〜6挺くらいだと思うけど、
知人のも沢山引き受けてるから、少なくとも15挺位はやってる。
自分はKSCはグロックとガバしか持ってないのでよく分からないんだが、
Gの負圧式エンジン(今度のP226も?)以外のモデルは全部、機械式切替で
あの銀色のノズルがイジェクションポート内に出っ張ってるのですか?
その通り。
STI/P230/P232/TMP/SPPは切り替え式ながら、グロック同様の微妙な出っ張り。
ソーコム05HKは何式でつか?
>>427 個人的にセーフティーデッコクのないのはいやだなぁ〜
丸いもデッコク機能つければ買うかも知れないんだが........
でもベレッタ買うんだったらWAのほうがいい、ベレッタだけね。
>>432 WAのもハンマーダウン後ハーフコック位置みたいな所で止まるけどそれはいいの?
個人的には中途半端な機能ならマルイの方が性能も良いし値段も安いからゲーム用には好きだな。
KSCのも良い所まで行ってるんだけど作動がね…
435 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 19:03:17
本日、P226入手、良いです。
マルイのも良いかと思ったが、やはり実銃感はKSCの方が上。
ブローバック動作は、USPcと同等かやや上、
買う時に迷いはしたが、家でまじまじと見てると満足感は高。
デコック動作が他のメーカは曖昧だったがKの何とも言えないハンマーダウンする瞬間の感触が気に入った。
ただ、マガジンキャッチは慣らしがいるね。きちんと確認しないとキャッチしてないことがある。
まだ玉は入れて撃ってないので判らんが、アウターとバレルはグロックと同じ方式だからね。
1911模糊うだったら言うことないんだがね、エンジンのはいるスペースを考えると仕方がないのかな
もう出回ってるのか!
USPcと同等かやや上ってKSC最強ってことか・・・?
>>435 出来たらうpしてくれないか?疑うわけじゃないんだが・・・
今頃になってSIG Pro買ってみた。
何とも言えない変わった形の銃だな。いじってて面白い。
リアサイトがユルユルですぐ狂ってしまう。
M945のフロントサイトも一挺だけそう言うのが有ったけど、気にしないでおこう。
寒いからお外での実射は今度にする。orz
KSCはSIGのラインナップで行くのもいいんじゃないかな?
ProやP230、P220系しか知らなかったけど調べてみたら色々あるし。
>>429 ありがとうございます。ついでにお聞きしたいのですが、KSCの機械式の
モデルは全部ガバのようにアウターとインナー一体式で、バレル機構を
実銃通りに再現しているのですか?
機械式ってw
え〜KSCでなくてBRSですえ〜・・・馬鹿デース
>>440 じゃあ、機械式ガスルート切り替え、もしくはExcellent Piston Unitって言えばよいのか?
上の方で機械式で通ってるじゃん
443 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 20:05:31
444 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 20:07:33
445 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 20:18:05
これガスですか?
マジか???
226は18日じゃないのか!
USPc以上の動き!?
ワクワクしてきたw
やばい、妊娠しちゃいそう。
えぇ!カウントダウンしてたのに、何このフライングwww
こっちにも気持ちの準備ってもんが・・・
しかしサクッとリリースされたね。
上にも問屋で触った話あったけど、こっちは画像あるし本当かな。
なかなか良さげな雰囲気。
449 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 21:12:34
>>448 KSCメンバーズ予約組はあしたとどくそうだよ。
451 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 21:18:12
早ければ、明日には店頭に並ぶし、メンバーズは明日、あさってには届くみたいだよ
452 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 21:18:41
かぶってた
ちょキタコレwww
ナスカの地上絵マガジンテラキモスwww
>>450-451 メンバーズには早めのお届け?
結構利点あるんだね。
明日ショップにチェック入れくるかな。
メンバーズは発売日当日に着くが、1時ロッドだから実験台とも言えるんじゃないかい
いい加減ロットをロッドと言い間違えなさんな…
スラング的意味合いだったらすまんな
電動のメタフレ諦めてP226買うかな・・・?
スマン
マーッハロッドでブロ(ry
ズババババ(ry
462 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 21:50:38
ロッド・スチュワート
464 :
名無し迷彩:2006/12/15(金) 23:53:08
いい加減ノッチ欠け捲れたい策しろ
糞メーカーめ
のっちデ━━━━ス!!
楽しみだ。
ぐ、グリップの材質はどうでつか?
買うか!!
散々迷って昨日、予約たのんだら俺の所にも発送のメールが・・・。
予約じゃないです。しかし楽しみだ。
まあ、見た目KSCらしいじゃないですか。良くも悪しくも。
わたしゃHWまで待とうっと。
少し待って割れ報告が多くなければ行くか。
まずアンチ君の嘘割れ報告が入るから用心しろよな。
>443 を見ると、レール無しの旧型が欲しくなってくる。
(レールはマルイのを持っているし)
ガバの時はブッシングが飛ぶとかいうトンデモ報告もあったな
475 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 09:57:36
飛ぶもんないからねぇ。フロントサイトくらいかw
今回は負圧式でスライドの肉厚をペラペラにしてないだろうし、Fピン周辺の素材をプラにしてなければ割れに関しては大丈夫だと思うんだが・・・。
逆に勢いが良すぎて割れやすいのかもしれないし・・・。
>>473 パッケージにSeriesってあるからバリエ展開はあるんじゃないのか。
Kだから大丈夫だと思うけど、いらないレールにはライトしっかり付く?
実銃ホルスターは使えまつか?
ウチにもP226Rキタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚ )━( )━( ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!
エンジンはやはりG系、バレルはセパレートだぬ。スライドやフレームのエッジ
は○ゐよりシャープ。さらにこちらはフレーム右側面ダストカバー部の刻印も
ちゃんとSIG ARMS INC・・・とリアルだ。注目すべきはグリップ前面。なんと
CNCマシンで切削した形跡あり!これはレイル無しやX-FIVEへのバリエ展開への
布石か!?ただしここのセレーションのセンター出しが若干甘く見えるのが
今のところ唯一のアラ(もしかすると実銃もこうなのかな?)。マガジンは
広告同様変態としか思えんような拘りよう。F/Rサイトも上部採光口は○ゐは
モールドだがKSCは謳い文句どおりバッチリ再現。あとは焼結金属採用の
トリガーフィールは見事な切れ味でこれもKSCに軍配。
で、さっそく1マグほどドノーマル状態で撃ってみたが、さすが負圧式採用した
だけあってバシバシ動いている。キック、ブローバックスピードはほぼ○ゐと
互角。弾道も力強い。おなじKSCならUSP.45以上のサイクルだな。またいつもの
KSCにありがちなリコイルSPのテンション不足は感じない。
長距離での弾道安定性は流石に○ゐだろうが、それを補って余りある質感と
互角の作動性は1年首を長くして待った甲斐はあったというのが第一印象だ。
だがHOGUEラバーグリップはポン付け付加・・・ヽ(`Д´)ノウワアァァン!
だが良く見るとハウジングの先の一部が干渉してるだけなので、中をごっそり
削る必要ななさそうだ。これは今からチャレンジする。
というわけでグリップ-5で満足度95%。惜しむらくはグリップまで拘って
欲しかった・・・。
ハヤクX-FIVEデナイカナー・・・('A`)y-~~
gun誌の広告を見る限り
外観はかなり期待できそうだな。
まぁ試作品だけど。
やっぱりトリガーピンはモールド?
>>478 ホルスターはGALCOコンシール、SFARIカスタムフィットともOK。
ライトはいまSUREのX200Aを着けてみたけど、装着したライトを指で左右上下
に動かすと微妙にカタカタ傾くかな。でも真っ直ぐ上下左右に押したり銃を
握って振り回す分にはガタは一切感じないので充分許容範囲だとオモ。
きつ過ぎてフレームに傷がつくよりはマシではないかな。
でも、グリップはよーく観たら大分削る必要がありそう・・・。
1年以上待ったのに・・・ヽ(`Д´)ノウワアァァァン!!!
はやくふぉしーなー
>>481 ライブだYO(・∀・)b!!!
パーツリストにもNo42:トリガーピンとして明記!安心汁。
>>485 Thx.その辺は抜かりなしか。
グリップは残念だな。ぽん付け不可能な何か規制でもあるのだろうか。
後はアリ溝にトリチウムF/Rサイトが合うかだがこれは難しそうだな。。。
カシオのG-Shockみたいなことやってんな
>>487 どうやら○ゐもKSCもウエイトを稼ぐためにハウジング部のダイカストを
大きめにとってあるようだね。グリップパネルにも小さなウエイトがネジ
で固定されてた。ただ、ノーマルでも感触は悪くないし、無理にHOGUEに
することはないかも。でも黒水社グリップ出たら困るなぁ・・・。
あと書き忘れたけどグリップ周りは○ゐの方が太いね。握り比べるとすぐ
わかった。ここらへんは好みの問題だろうケド。
>やっぱりトリガーピンはモールド?
実はマルイのもプラ製の別パーツだよ
左右とも裏側から凸状のピンヘッドのパーツをはめ込んである
シャーシ抜いて押し込むと外れる構造
外側から見るとモールドとは違うリアルなピン穴なんだけど
誰も気づかなかったみたいだから今後そういう構造は採用しないだろうね
>489
マルイのは左右非対称って感じしないか?
左側だけ妙に太く感じるんだが
>>491 デコックレバー部がかなり膨らんでるね。それ以外も全体的に曲面のRが
きつくてその分太く(厚く)なっている。KSCはかなりフラットで、その
せいもあってかグリップに小さいウエイトを半ば無理矢理ネジ止めして
ある。ここまで拘ったということは恐らくこちらが実銃に近いのかもね。
更にP226続報。リコイルスプリングにはプロテッ(RyのRSP-AXがバッチリ。
ブローバックスピードが更に上がった。スライドストップもキッチリかかる。
さあ、イジルゾー、ウツゾー(・∀・)b。
社員宣伝乙
うちにもP226キタ
これからアンケートハガキにX-FIVEと書くことにしる.
一部でインベルが高騰してるようだが、
蒲田のむげんに普通に売ってたぞ。
>>495 X-FIVE! (・∀・)人(・∀・) ナカーマ!
取説のイラストにある4つはバリエ展開される可能性大と見てるんだがね。
関西某店に聞いてみたら、入荷・発送は明日だそうな。
気長に待つか…。
関東方面は問屋まで取りに行って入荷した店もあるみたい。
>>497 取り説にX-Fiveが載ってるのかい?もしそうなら楽しみだ。
みんなせっせと226R買ってKを肥やしてくれ。その金がわしの切望するX-Fiveの開発資金となるのだよ。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
気になっていたスライドストップはブリーチで受けるマルイとおなじタイプ、
でもスライドのノッチとの関係がリアルだからマルイみたいに紙1枚であててない
訳じゃないな。すれるかもしれないから気になる人はスライドストップを
削るか、ノッチを気持ち広げてやれば大丈夫そう。
グリップ握りやすいね、マルイとは別ものだわ。
今届いた!
ところでこれノッチ対策されてないかい?
レバー類の作動もやたら硬質だし、マガジンのルックスはやたら凝ってるし。
もう次のバリエが楽しみでしょうがない。
…228が欲しいな。
502 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 13:04:48
ウァーーーン!!
_, ,_ 。
゚ (`Д´)っ ゚
(っノ
`J
ソーコムにサプ付けてインドアでゲームしてたら壁にサプぶつけて
アウターバレルの先っぽがポッキリ逝っちゃったよーーーー!!
503 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 13:05:58
>>502 イキロ!
気を取り直してSIGP226を購入するってのはどうだ??
リコイルの重さは(´_ゝ`)フーンだけど、
スピードは (・∀・)イイ!だね。
だれかが前の方でレスしてたけどまじでセフティ無いんだな。
マジでセフティ無いの?
テイクダウンレバーが何故押し込めたりしないの?w
やべぇ、欲しいww
>>506 デコッキングレバーはセフティの一種です。
ってマニュアルに書いてあったよw
何だその理由wwww
509 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 13:41:01
「指がセフティです」と書くくらいの粋が欲しいな
電動ガン次回作M725の取説にはその様に記載してあります
新規電動ハピョーマダー?
>>513 P220・P226レイルなし・P226R・X-Five
残念ながら228や239は載ってない。
>残念ながら228や239は載ってない。
_| ̄|。。....○ コロコロ
>>515 239はともかく228くらいは出るだろうに・・
んー X-Fiveも嫌じゃないけど、一丁だけなら239とか228だよね。
何丁も買う予算がないので今回の226も我慢してます。
なんだ、バリエ展開も期待できるのか。
だったら220とレイル無しまで待とう。
220はアメリカン45口径なのかな?(・∀・)ワクテカ
聞くは一瞬の恥、聞かぬは一生の恥。勇気を出して質問!
P226RとP220Rの区別がつきません…(lli・∀・)ナニガチガウノ
誰かググレカスのAA持ってきて。
>>520 装弾数の違い。マガジンがダブルカラムかシングルか
>>520 口径とシングルカラムかダブルカラムかの違い。
220にRなんてあったか?
220=シングル
226シリーズ=ダブルカラム
やろ?
>>526 現行の.45仕様モデルにはレイル付があるよ。
何だかよさげじゃないか
やったな
532 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 14:59:25 BE:740227469-2BP(90)
ガバメントのときはどうなるかと思ったが……
P226R,6マグ程撃ってみました.
パーツNo24:アウターバレルストッパーが
アウターバレルの下をガリガリ削ってたよ. orz...
他の人はどうですかいな?
速攻ゲトした椰子おめでとう。
みんなのためにも、寒い屋外でスライド割れるまでバカスカ撃って耐久力テストよろしく。
220はマグが細いから作動がしんどくなるんじゃないかな。でもアメリカン45が出たら、WAのオフィサーズと合わせてヒートごっこができるな。
>>534 俺はスーツ姿でサングラス掛けてでかいボストンバックと733担いで左肩撃たれる役な
では電動の新製品はガリルとFNCでよろ。
レイルが気になって躊躇してたがP226R良さげだなぁ。
欲しくなってきたじゃねーかyo!
黒鷹のCQCホルスタに収まるのか気掛かりなんだが
分かりますか?
まだ割れませんか?
539 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 16:35:57
あ〜、俺220R欲しいけど、226R買って売り上げに貢献しとくかな。
会社があぼ〜んされたら悲しいw
>>532 ポイント増えたのかい?
君の好きな優しい歌を俺にも聞かせてくれよw
541 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 18:26:29 BE:493485449-2BP(100)
甲府・巣鴨会社
甲府(K)巣鴨(S)会社(C)
KSC?
543 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 19:20:37
KSC製品はUSPc以来、それまではずっとWAばっかり買ってた俺が来ましたよ。
という訳でこのスレで発売されてるって聞いて早速買ってきた。
見た目はバッチリ! いいね。是非レールなしも出してもらいたいw
P226はタナカのを持っててグリップ太いって印象しかなかった(故に早々に予備役)
んだが、これはなんだか握り易い。ここしばらくはコイツを実戦配備(謎
してみよう。ブローバックはまあ、やっぱりKSCって感じ。WAとそもそも比べちゃダメ。
その点は旧マグナのタナカ製よりやっぱり落ちるね。でもスライドの戻りで
引っ掛からないのが良かった。タナカは精度が悪いのかしょっちゅう引っ掛かってた。
弾が当たるかどうかは余り興味のない近距離お座敷野郎ですが、第一印象は
なかなかヨカッタ(モリケータ風 値段も安いし買いだと思います。
時期モデルはSigSP2022じゃないか?
試作も見たし
9ミリけん銃では?
P239 P245、もしくはP225キボン
それもむりなら百歩ゆずってP220
P210はやらないだろうなぁ・・・
P225いいな。昔からTurkのお気に入り。そのせいか通っぽいイメージだ。
SP2022?イラネ・・。
549 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 19:41:59
う〜ん、しかしガスが切れて空撃ち状態になったら、ちょっとショボいところが露呈したかなぁ。
リバウンドストロークが長すぎるのかスプリングのバランスが悪いのか、せっかく焼結金属を
使ってるのに、USPcのようなカッチリした感触が、最後のハンマーの落ち着かなさ加減で
相殺されちゃってると言うか。シングルも切れが悪くてストロークがちと多い。実銃もリバウンド
付いてるから仕方ないんだけど、ハンマーが落ちてパチッと止まる感触が恋しい・・・。
550 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 19:45:09
P220の自衛隊モデル出せれ! ありきたりでスマンが・・・。
SP2022? SP2009持ってるし、イラネ
SP2022は2009と2340より垢が抜けててかっこいいから欲しいな。
P220は本国版がいいな
自衛隊とかイラネ
USP.45と226両方持ってるかたに比較インプレキボン
え?!タナカ226より握りやすいの?
>>543 欲しいモデルだったんだけどタナカのが握りづらくて懲りてたんだ、
握りづらさがギシギシのグリップなのかタナカが太いのか226がそういう物なのか
KSCはどうしようか悩んでたんだ。うれしい報告ありがたいです。
次のモデルも気になるし今すぐは買えないけどUSPも良かったしいつかは手に入れます。
他の方々もインプレありがとう!
みんなのレビューみてレール無しがますます欲しくなった
俺もタのP228の握りにくさが気に入らなくてさ。
P220は気に入ってて2つ買ったんだが。
KがP226レール無し出してくれたら買う。
557 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 21:38:05
P226Rのトリガー、やっぱりKSCもプレストリガー風に裏のくぼみまでは
再現出来なかったか・・・。過去にそれを再現したのはMGCだけなのかな。
トゥリガー
>>557 トリガープレスは最近のは違うんで内科医
最初のp220、228ジャマイカ人
そんなあなたにビンラディンおっぱいぱお
意味不明でツマランチン
>>557 そのころはKSCも島製作所じゃないか、プレスご自慢の
>>554 グリップの幅が2mm近く細くなってるよ、握った瞬間に細さが分かる。
滑り止めのモールドもマルイよりざらざらしていて握りやすさは別物だね。
564 :
563:2006/12/16(土) 22:24:28
マルイに比べてってことで、タナカは持ってないからわかんないw
マガジンバンパーもカッコイイな。
だれかなめるように各部を写真で撮ってうpしてくれないか
グリップの太さは タナカ>マルイ だけどKSCはさらに細いの?
漏れもキボンヌ!銃口部分の面取りとかどんなもん?
569 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 22:36:30
>>559 Gun誌2003.12でToshiが、P226,228,229のレポートをしているが、
どれを見てもプレストリガーだよ。この辺がソリッドタイプに変更に
なるとはとても思えない・・・。まあ、3年前だから最新型かどうかは
わからんが、グリップは新しいタイプが付いてる。レイルはなしね。
>>562 当時のMGCのパーツはプレスの出来ない亜鉛合金で鉄のプレス
風の部品を作った所を評価されたわけで。
気に入ったけどUSPc並のキックとかは言い過ぎでグロック系の方が近い感じがする。
重量感含めてやっぱりHWが欲しくなるなぁ…。
外観、各ギミックの作動感はKらしくカッチリしてる。
○イには失望したけどこれなら満足かな。
>>567 マルイしか知らないけどマルイと比べると握り心地は別物だよ。
細いグリップが苦手の人はマルイの方がしっくり来るかも。
573 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 22:59:44
>>572 こらーっ!木グリが欲しくなっちゃったじゃないか!
それにしても綺麗な写真がいっぱいのサイトだねーお気に入り入り。
KSCのSIGって部分部分の色合い以外は凄く実銃のイメージに近く出来てる・・・
惜しむべきはグリップスクリューがヘックスじゃないところかな。
お得意のメッキでステンレスは出して欲しいね。
575 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 23:01:39
>>572 画像がボーダイすぎて全部見るのも嫌なんですが、
ピンポイントでどれ見たらいいのか教えて!
576 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 23:03:41
実銃画像と見比べて分かったけど、マガジンキャッチ裏の突起、
マルイの位置の方が正解だね。KSCは天地センターなのだが、
マルイ、実銃は若干下側に寄ってるね。すげぇどうでもいいことだが。
>>573 GJ!!
プレビューで見れなかったが諦めきれずに開いたらちゃんと見れた。
>>573氏
光速エスパー仕事グッジョブ!マガジンベース形状はマルイの方が実銃っぽいけど、実銃にもこういうタイプもあるのか?
なかなかツボを抑えた撮影サンクス、購入の決意がついたよw
579 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 23:07:18
あーノッチ対策してあるんだね、やっと。
ヴォースゲー
583 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 23:17:17
KのP226かぁ・・・
いらないな
585 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 23:22:57
後は耐久性がどうかだな。ここらはしばらく経たないと結論出ないけど。
586 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 23:23:43
サイトピクチャーも良いね、NO9っていったけ、良いチョイスだと思う。夜遅いので明日試射してきますよ。
スライド先端の面取り(ホルスターカット?)も、
有ったり無かったりするねぇ。
カットが無い、マルイやKSCの様に斜めにカット、
クッキリと大きくカットの3種が散見できる。
他のバリエの前にオールシルバーは出しそう。
レールなしの時はちゃんとトリガーガードの大きさも変えてくれよ・・・
>>573 GJ
ひょっとしてエキストラクターは別パーツ?流石にスライドピンは無理だろうけど。
>>578 タナカの旧型(レール無し)についてたマガジンは
このタイプのベースだった。
591 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 00:54:41
>>589 勿論モールドであります! ああ、だんだんグリップスクリューが
気になってきた・・・。
>>578 マルイのマガジンベースは米国10連マガジンタイプじゃないの?
9mmの15連ならKSC型で問題ないと思う。
>>544 中身がP226型で、旧モデルと互換性があったらいいなぁ…。
つい最近、GSG-9とトライアルカスタムを入手したので。
どうやら今回のは名作っぽいな
こりゃもうレールなしモデルを待つばかりだ
じゃあ俺は銀待ち
P228出してくれないかなぁ。黒とハーフシルバーで
ジャックバウアーごっこやりたいから。
昨日、インベル見つけたんだが買いですか?
598 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 04:22:12
>>597 何をもって「買い」とするか、それが問題。
どうせ転売目的だろ。欲しけりゃ聞かずに買うよ。
レイル無しP226スライド銀フレーム黒が欲しい。
P226が発売により、なんか「よし!俺も買おう!!!!」とか「マヂ!いい仕事してるじゃん!」
みたいなレスがかなり増えたな。
発売前はみんな「なんでレールなんだよ!つうかなんでいまごろP260なんだ?
マヌイのがあるだろ。」
見たいな流れがイッキに変わったな。
お前の「みたいな」の使い方は変だ
つかP260って何だよ。
ギャルのパンティーみたいな
耐久性報告を待つ
KのHWはダメだしな・・・
ABSでさえも耐久性が低いのが「KCS」だしな・・・
HWは待たずにABSを買っちゃうかな・・・
メタスラ化しちまうかな・・・
迷うなぁ・・・
608 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 11:32:04
vショー赤風呂で226R、1マソでゲット。隣でタナカ226 93kで微妙…
タナカのはそんなにするのか・・・メタル?
610 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 12:13:41
ゴメン。1桁ミス。9.3k。
611 :
名無し迷彩 ::2006/12/17(日) 12:15:16
P226R買ったら幸せになれますか?
関東はいいよな、イベント豊富で
激震なんて一番主催なんだから関西でやれといつも思う
>>607 KSCは改造(実弾発射)を不可能にする為にわざとすべてのパーツ強度を落としてるんです。
自主規制乙!
KSCサポート係
(オペレーター談)
>>613 つうことは強度上げれば実弾発射もユメでないと..........おそろすい。
実射インプまだかぁぁ
不具合もないようだけど、買いかなぁ
616 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 13:05:07 BE:54832122-2BP(100)
買わないで後悔するぐらいなら買って後悔しろ
>>616 賛成!
他人任せはいくないと思うのだ!
618 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 13:20:25
ソードカトラスマダー?
いつでも買えるし買わないで後悔することはないだろ
620 :
615:2006/12/17(日) 14:12:56
年末に出す新製品は当たりが多いのかな
622 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 15:58:45
従業員一同来期の会社存続を本気で心配するのが秋ごろだからなぁ。
春にはもう気が弛んでいるがね!
ちょwwww
624 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 16:12:43
ガバの頃は気が最高潮に緩んでたのかwwww
いや、当時はこの先KSC大丈夫かな、と思ったもんだよ。
P226Rで少し安心できた。この先も頼むぜひとつ。
物の出来とは関係なく実質業界ナンバー3規模の企業なんだが、
業界トップ(と思われていた)のMGCが突然休業したり、
ゲーマーから最も支持されていたJACが二年程で
二流プラモメーカーのマルイに追い落とされたりと、
うかうかしてられんのがこの業界なんよね…。
春にカトラス出してこの勢いに水を差す、と。
226でせっかくKらしさを取り戻したんだから、くだらん漫画にのっかる必要もなかろうに。ガバの負債はインベルで少しは償却したろ?
とっととX-Fiveと228出そうよ。
P226に限ってはレイル無い方が良いけど、P228とかP229はレイル有りで出して欲しい。P229は40口径刻印で頼む。
あと、SP2022が一番欲しい。
スライド内のみバラしてみた。
メカはまんまグロックのもので、フローティングバルブの形状や固定方法も同じ。
シリンダー素材も同じで割れる様な事は無いでしょう。
内径は15mmであまり欲張って無い。
ピストンカップはコバカップでキャップを被せてネジ止め、ピストンはアルミ製で
中間が軽量化の為か細めてある。
スライド内はかなり桁が入っていて、強度の心配は無さそう。
サイト裏にピストンのえぐりがある、なんて事は無く、リアサイトは左右調整可能。
ブリーチは裏側に後加工がしてあり、ガスカットのタイミングを生産段階直前まで
調整していた事がうかがえる。
スライドストップを受ける腕部分も、スライド側の形状から察して長さを色々と
検討していた様子で、スライドのノッチとストップレバーがまったく接触しない様に
する事も可能だと思う。
製品ではギリギリ接触するかしないかの位置にしてあり、リリースのタイミングに
よってはノッチの角が削れる。(ちょっと削れちゃいましたよ…)
バレル側で改良と感じる部分は、インナーバレルの固定にCリングを
使わなくなった事で、ようやくという感じ。
ホップアップはUSP以降のタイプで、最小でホップ無し、強くしていくと
弾道が左に行く傾向があり。
0.2g弾使用だと、その影響は少ないと思われ。
初速は0.2gホップ適正で72〜75m/s。
個人的には合格点です。
サバゲの実戦用&カスタムベースなんで、P226はマルイにしておくが、
SIGのコンパクトがラインナップされたら是非買わせてもらいます。特にデュアルトーンが欲しい。
>>626 言ってることが矛盾しているように感じるが
春はUSPタクティカルとSP2022でも出せばいいのにな。
開発コストも抑えれそうだし・・・
どうもSIGのポリマーはP22X系より格下のイメージがあってなぁ。
SIGPROのノウハウを活かしたいのは分かるが、個人的にはP22X系の充実を優先して欲しい。
見た目安っぽいし仕方ない
さっそくゲット。タナカ、マルイと持ってるけど
グリップが明らかに細いというのが第一印象。
グリップ後端がフレームにぴったり密着してて
手にささらないのが好印象。
SP2340系統はフレーム周りがノッペリしていて個人的に好かないデザインだが、
SP2022になるとマウントレイルのお陰でシャープな印象になるから不思議だ。
個人的にSP2022にはサイレンサー取り付けたいと思う。
>>634 グリップにギシギシ感が無く、身が詰まってる感じがして良いよね。
P226Rポチりたいけど、金が無い
コンバージョンキットとして何かでないかな?
<チラシの裏>
SIG系は核となる部分は共有できるので、比較的早めにリリースできると思う
しかし、短いスパンで出すと自社製品内で食い合ってしまうから時期を見計らってるような気がする
</チラシの裏>
>>626 ソードカトラスは設定上、2丁拳銃で使うこと前提だから売り上げ増をもくろんで作ったのでは?
マルイもサムライエッジ出してるから対抗策として・・・というのは無いだろうが、
従来の技術を再利用してかつ利益性の高そうなモノがソードカトラスだった・・・と読んでみる
>>632 特殊部隊が使ってる->P22Xエロい
誰が使ってるか分からない->SIGPROエロくない
ってやつ?
639 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 19:40:14
>>638 SIGPRO2022はフランスの大都市警察の制式採用銃でしょ、そこそこなものでは?
>>638 SP2022は米国土安全保障省の制式採用拳銃の1つだぞ。
さしものバイオ厨も出てきたのが「3」じゃ萌えねぇのかな。
642 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 20:09:31
>>638 USPのフルサイズ出るまでかなり時間掛かったからねぇ・・・。
SP2022ってボーンの愛ガン?
カトラスってロングスライドと同バレルを新規に造らんといかんのだろ。手間暇かけて造っても、インベルの例からも販売数は限定だろうし、他機種に型を流用できるわけでもない。
価格高めで、漫画家にも金払わないといかんはず。メーカーにとって旨味があるんかなぁ、と疑問に思う。
どうせならスチェッキン出そうよ。タイアップなしで。
米軍にもM9の代わりに少数導入されていたはず>SP2022
まあ、そんなことよりP226はレイル付いてるんだしサイレンサーも付けたいところ。社外品待ちかな。
おう、マカロフベースのPP?とかな!!
>>644 ホントかどうか知らんが、ブラックラグーンのコラボネタは三機種で、
最後の一機種は完全新設計だそうだ。
どう考えてもスチェッキンだよな(笑)
648 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 20:35:08
ハンドガンにサイレンサー付けたいって特殊部隊厨?ならソーコムにしとけって
ヲタとか厨とかの認定が好きな人ですね
>>647 BARとかM79とかWz63とかいう変化球は皆無ですかそうですか(´・ω・`)
>>647 他スレでもそんな話があったな。しかし、完全新規のスチェッキン造って、限定販売ってわけにもいかんよなぁ。
タイアップで無駄に高くなるんだろうか。
でも出たら買うだろうな。大昔の床井さんのレポで一目惚れしてから、ずっと待ちこがれてた。「甘い人生」も同時買いだ。
別に、インベルも通常パッケージで「スタンダード」とか言って
再販出来るだろうし、スチェッキンはアリじゃね?
カトラスはどうしてくれようか…。
「228でたら買う」とか「シルバー出たら買うって」言ってる奴らは226Rが売れないとシリーズ展開されないって事わかってるのか?
シリーズ展開してほしいならお布施しろよ。
歪んだ購買欲だな。
好きなモンしか買わん。
でもスレ見てるとレール付きも人気あるみたいじゃないか。
それなりに売れるんじゃね?
初っ端にレイル無し226出してて後からレイル付き226出してたら売れたかどうか分からんがな。
まぁ商売としてはありだろ。
レール有でも買う購買層は確実にあるわけだし、現行の226はほぼレール付だしね
レール無しが欲しいっていってる人にはレール付きが先に出たことはいい判断材料になったんじゃねーの?
>>624 むしろガバの失敗でP226Rが良くなったんじゃない?
ガバと226がほぼ同時進行で開発されてたのに226の発売遅らせて改良してたっぽいし。
もしスチェッキン出したら、メジャーなメーカーから出したはじめてのロシア製拳銃
になるんじゃね?
ハドソンは個人的にメジャーじゃないと思ってますよ。
ちょwwwww
本気で出して欲しいんですけど・・
つ中田のトカレフ
>>653 売れなくてもシリーズ化バリエしちゃうのがK
まさか変態仕様のゴールドルガーなんか出さんよな?
スチェッキン懐かしいな。
KSCから出る出ないでこのスレで騒いでたのは
HK33kが発表される前だっけか。
スチェッキンはマイナー過ぎて
絶対に売れないからとか言われてたし、
アニメのおかげで発売できるというのなら、
それがどんなオタアニメだろうとありがたい話だ。
>>665 たしかにな。ものは考えようだ。スチェッキンを出したいがためのタイアップかも。
まさか刻印違いガバと架空ベレッタで終わるはずはあるまいて。
454カスールP08マダー?
きんも〜☆
華奢なP08でカスール撃てるのか?
ま、アニメだしな。何でもアリか。
カーボンフレームらしいよー
まぁ、漫画だしw
いやそもそも撃ってねぇしw
多分カタログスペックが凄いだけの見掛け倒しだと思うけどな。
レヴィも言ってるが銃が凄いのと撃てて当たるかどうかは別問題だしなw
漫画にそんなもんあるのか?
>>672 自分で読んで確かめたら?いちいち人に聞かないでさ。
漫画なんてよまねーからな
ようつべにもアニメ上がってたぞ
>>673 KSCスレでのアニメ・コミックネタにその反応か・・・
ここはラグーンスレじゃないだろ?
漫画やらアニメやら、何でこんなにガキがここにいるんだよw
さっさと宿題して寝ろよ!
いや別にかまわないけどさ
勘違いしてなきゃ
どーでもいいかもしれんが、ハートフォードのBS8000は
横溝の位置の都合で全メーカーのP226Rに付かない事を確認。
(BS8000の本体後部の形状がフレームに干渉するので
レールの最後まで入らない)
あと、M3とM6はすんなり着脱可能。
G&PのM3タイプはレールとの噛み合わせがキツい他、
ロックレバーがたわんで外せなくなる可能性あり。
必死で外したが、早速レールに傷が付いてしまった…。
ボーグ等の実グリ装着の際はどの程度削った?
スチェッキンはフレームの肉が薄すぎてトイガン化は不可能って誰か言ってなかった?
ただでさえ、脆いKが作ったんじゃ1マグで割れたりして!!
いら、逆にKオタなら脆いのは承知してるからKくらいしか発売できないのかも?
KSCでは不要な強度は持たせて無いと言えるからね。
682 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 00:29:21
>>681 実銃の軽量化の為の肉抜きを再現しなけりゃいいんだよ。
実銃はマカロフを大型化した様なもんだから、レイアウトには
まったく問題は無い筈。
じゃ先にマカロフをお願いします。
AKの電動もお願いします。
686 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 01:46:27
ビクトリーショーで10Kだた。
レール無けりゃ買ってたのに・・・
売れているみたいなんで、
・旧型P226
・ボタン式P220(45ACP)
作ってくれ。
687 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 01:54:25
そうそう。スチェッキンの前にまずはマカロフだろと。ハドソンに期待してたが、
あのトカレフの出来じゃねw KSCで出してくれるなら何も文句はないんだが。
でもスチェッキンは出るなら買いますよ。
688 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 01:55:02
>>686 P220はでるだろ? 今更出すなら新しいタイプだろう。
P226Rのブローバックは中々だな。
タナカ、マルイに全く遜色ない。
リコイルスプリングの振動が少々気になるが。
>>689 Czやグロックではあったけど、オレのP226Rはないなぁ。
バイイイィィンって奴だよね? まあ何にしてもプロテック
入れればなくなるとは思うけど。
スライドを掴んで左右に振ってもガタつかないのがいいよな。
その前にロベルタのガバも出る件について。
タナカのHWとマヌイにメタスラの持ってる俺としては、3つ目はいらないなあ
それ程拘りあるモデルでもないし
>>691 ソーコムはおもいっきりカタカタ言うお!
マグも・・・・・・・
>>693 うむ、スルーしたまえ。
俺はタナカの軽い奴(ABSと銀)を売ってもう一個買う事にした。
そういえばmixiでF・Rサイトが … だと真ん中に当たらなくて
∵じゃないと当たらないっていってる人いたんだけど
実銃のマズルジャンプ計算してちょうどよく当たるように設計されてるけど
ガス銃だと実銃ほどマズルジャンプしないから逆に当たらなくなるってやつ?
それってサイトどおりだと上に着弾するって事だよね。おかしいじゃん。
ホップと距離はどういう設定なんだ?
俺の226は…で真ん中に当たるよ。
俺のも・・・で当たるよ。
ホップ強すぎるんじゃないか?
またいつもの話題になったな(笑)
俺のはホップゼロで5〜8mで狙点に集弾してる。
ホップをかけると上がって来るんだろうか。
俺の周りで俺含めて6人買ったが、全部狙ったとおりに当たってる
鬼ホップも無いし、やっぱ調整ミスじゃないか?
>>697 いま読んできた。逆じゃん、「∴」で当たると書いてあったぞ。
ドットを無視してサイトのエッジであわせたると当たりで、
そのとき「∴」になるらしい。
>>698 だから「・・・」だと下に着弾ってことになるな。
実際どうよ?気になる。
ま、なんつーか、∴の奴はホップの調整がちゃんと出来てないってことでFA?
マグが冷えていてガス圧が不安定だとドロップすることがあるからそれかもな
お前らはいいよな、226買って撃てるんだから
俺は北海道在住だから頑張ってかなり暖めないと満足に撃てんつД`)・゚・。・゚゚・*:.。
来年の春を待つか(´・ω・`)
>>708 ○曜どうでしょうClassicでも見て待て。
北国こそ、暖房で室内は暖かいから
むしろ絶好調だけどな。まさか屋外で
使ってるのか?
屋内で10〜15メートルの距離とるのは無理なのよ
5メートルで撃っても真ん中にしか当たらないからつまんなくなってきたし
で、距離取れるとこだと、車庫の中か屋外
暖房無し
外に的を置いて部屋から射撃
窓から出た所で、横風で弾道が狂うと思われ(笑)
小さい的にすれば?
つ達人くん
空き缶350ml→栄ドリ瓶
→消しゴム→PETボトルのキャップ
跳弾を全て回収するのか
5メートルだとペットボトルのキャップだろうが1円玉だろうが当たるなぁ
そろそろKSC関係なくなってきたな(^ω^;)
で、226出る前はいろいろ言われてたけど、今のところ心配された不具合もなく
総評としては射撃精度以外は○ヰよりラバーグリップは○ヰ並み
それ以外は上ってことで、226好きでレールつきでもおkなら買いってことか?
スチェッキンに心が行ってしまってるのです
今日見てきたけど226は薄すぎる
ミリコマのグリップみたいにわざと薄くして
リアルっぽさを強調してるだけっぽいな
んなこたぁない
グリップの厚みはマルイと同じ
これで、KSCニューモデル3は出揃ったから次の展開を発表して欲しいね。
前にスチェッキンはフレームが薄すぎてトイガン化不可能とか言ってたが、発想を転換して電動で出せば良いんだよ。
せっかく開発した電動ユニットなんだし。
どんな分厚いスチェッキンなんだよ(笑)
電動でスチェッキンなんて出したら、ブローバックはしない
リアルサイズマガジンも難しい
>>728 ブローバックしないから割れを心配せずに、フルオートを楽しめるんじゃん?
>>729 グリップ断面のアールが違う。
それだけで随分と印象が異なる。
その代わりに今までのKファンは離れるだろうけどね
>>732 だってもう、離れてんじゃん。
これからはアニオタを取り込んで行くんだからさ。
やつら金持ってるから、高くても買うだろうし。
もうP226Rの寸法比較出てるの?
736 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 21:20:31
儲乙w
P226の実銃グリップ(もちろん新型ね)持ってるけど、
マルイのは前後に短く左右に厚くやや丸っこい感じ、
KSCのはほぼ同じ印象。
問題はどっちがホントか
741 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 21:57:13
レイルなし226は握った事あるけどもシボとかデザインが違うだけでKSCの方が近い気がする・・
うまくは言えんが、なんか握った時の手首の角度がね・・・
>>739氏が「実銃の」グリップ持ってて
それに対して「KSCのはほぼ同じ印象」って言ってるんだから
KSCのが「ホント」なんでね?
ていうかさ、KSCから比べちゃうとマルイとかタナカのはグリップ握った時フィットするって感じじゃないよね。
実銃がどうかは知らないけど手の小さい226好きからすると実銃もこのグリップフィールなら撃ってみたい。
はいはいKSCは何が何でもリアルですねw
745 :
739:2006/12/18(月) 22:23:55
ちなみに、実グリはKSCには付かなさそう。
ウェイトの空間云々でなくて、ネジ穴の間隔やら
フレームの段差と合って無い気が…。
別に、アニメとタイアップしたGUNを出した程度でナニが変わるんだ?
今までのGUNのつくりが変わる訳じゃ無し、むしろ新顧客が増えて新機種開発の資金になる
我々GUN好きにゃ好都合だろ。
世の中には純潔大好きな神経質人間も居るんだよw
>>746 うん、同意見だよ。
今回226買ったけどこの一丁が228の資金源になるといいなって思ってる。
とりあえずレール部分はKSCが一番リアルだな
その癖無神経な事書くんだ、これが。
きんも〜☆
>>679 マジか・・・買おうと思ってたのにorz
万作かM9A1にはつかんかな?
それかSUSのX3000は226につかんかな〜(泣)
753 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 22:39:52
じえんくせ〜
754 :
753:2006/12/18(月) 22:41:33
あ、アニメがどうとか突然ほざくヤツときんも〜☆な
>>752 ライトスレから転載
406 :名無し迷彩 :2006/12/16(土) 21:21:11
ハートフォードのLEDライト付きレーザーサイト(BS8000)買っちゃいました
見た目はプラプラで安っぽいがこれからはポリマーの時代だしOK
電源はレーザーとライト共用で単5×2だけど単5アダプタをとれば
いつもどおりCR123Aが使えます
明るさはグラと同じくらいでややスポットが小さめ
レバーを少し下げて間欠点灯・最後まで下げるとロックが掛かり常時点灯です(ロック堅い)
レーザーは室内なら十分見えます(屋外は試してない)
同時点灯もOKです(LED照らしても光点は見えます)
実売\18Kと玩具にしては値が張りますがまあ良しとします
欠点はタナカのP226Rに付かないこと(最後まで入らずロックできない)
ライト後部をちょっと削ればいけそう
確認した取り付け可能機種は
USP+コバアダプタ:OK
マルイ電動グロック:OK(多分KSCもOK)
マーサック:OK
です
おっと、ガバのスライドの次はグリップでやっちゃった?
>>737の写真見るとKのはやけに頭でっかちだな。
つか、なんで君らタナカと比較しないの?もしかしてわざと避けてる?
758 :
名無し迷彩:2006/12/18(月) 22:58:05
>>756 わざと避けてるんじゃなくて、誰も持って無いからじゃね?
>>756 それで実銃に近いのはタナカとKどっちなの?
Kにも実銃用グリップ付かないのは
実銃用グリップがレール無し用のロットの時と
レールつきのロットの時とで銃のグリップの形自体が違うから
レール付きにはレール無しのグリップは付かないって聞いた気がするなぁ
このスレでだっけ?言ってたの
言われてみると
なんかグリップがちっこいような気もしないでもないが、、、
だがこの写真中央が膨らんで見えるし(下の生地の錯覚?)
マルイと並べた写真では角度が違うからなんとも
ってか、もう頼んじまったんだから不安になるようなこと言うな
>>761 2ちゃんの意見を鵜呑みにするな、手にすればわかる事だから。
メチャメチャいいぞw
撮影に使ったカメラのレンズの所為だよ。
>>703 > ドットを無視してサイトのエッジであわせたると当たりで
この意味が判らない。照準は凸と凹を合わせるのであって、ドットは暗い背景でも見やすく
するためだけのもの。ドットの並びなんて余り気にしないほうがいいと思うんだけどな…
「…」に拘る人、M9やグロックはどうサイティングするのか教えてw
あとそのmixiも
ちなみに当方のは5m、ノンホップ、0.25gで狙点ちょい下。
>>737 >プラスティック感もマルイと変わらず、って言うかマルイの方がやや艶消しっぽくメタル感が出てるかなぁ。。。
マジッスカ(AA略
>>765 >>737のショップの記事書いてる奴って神のGTOみたいな奴だな。
「中長距離のグルーピングはまだ見れていませんが。屋内や近距離なら実射性能でもマルイと互角なようですね。」
ってなんだよw
「ターボ乗ったことないからわかんないけどそんなに変わんないでしょ」
みたいな言い草だ…
まあマルイのご機嫌損ねるようなことは書けないってことでしょ
うはwwちょwwwKSCの新製品紹介のコーナーなのに文章の〆がマルイマンセーになってるw
当方Hop最弱、屋内5mで検証しております。
やはり私の眼がおかしいのでしょうかねぇ?ちなみに健康診断で視力左右とも
1.5でありますが、
>>764さんの方法ではどうしても(微妙に)∴に見えるの
です・・・。ちなみに正六時照準ですので、
>>764さんと着弾としては同じ
かと思います。
>屋内や近距離なら実射性能でもマルイと互角なようですね。
>・・・・と、言うわけで総評としましては実戦重視のゲーム派はやっぱりマルイ、ほとんど屋内シューティングで
>コレクション重視の方はKSC、ちゃんと住み分けが出来る2挺でした。。。。
>>737に書いてあるこれが本当なら、実射性能もほぼ互角、初速は上でグリップは握りやすい
コレクションできるほどの出来で値段も5000円くらいの違いなら
マルイの方が食われると思うんだけどw住み分け出来ねーだろww
ネタでしょ?ネタだと言ってよバーニィー!
>プラスティック感もマルイと変わらず、って言うかマルイの方がやや艶消しっぽくメタル感が出てるかなぁ。。。
あのつるつるてかてかのマルイよりテカッてるってか?
こりゃあやっぱりタナカのHWが最強という事でFA?
>>772 実物見れば判るがKのはそんなにテカってないよ。
自分で見て比較してもないのにタナカ最強でFAって言われてもな・・・。
>>773 >自分で見て比較してもないのにタナカ最強でFAって言われてもな・・・。
タナカ226なんかマルイにもKSCにも勝負にもならないのに
マグナ関連が絡むととにかく他社を貶める奴が出てくるのはなんででせう?
775 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 00:21:48
持ってないヤツが適当なこと言ってもバレバレだからなぁw
各社ガスBLK P226比較検討スレ・・でも立てますかw
いきなり何処のが最強とかFAとか言い出すようなヤツは放っとけばいい
もう手放しちゃったけどタナカのも結構テカってたし
パーティングライン丸出しだったよ。
トリガーガードも微妙に大きさ&形状が間違ってたような気が。
なんだ、聞いてたら結構評判いいみたいだねP226R
初期ロットでも問題なさそうだし
ついこの間このスレで初Kで初期は不具合出るだろうからやめとけって言われたけど
聞いてたら欲しくなってきたがな
781 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 02:20:43
タナカのHW P226Rを引っ張り出して、KSCと比べてみた。なんと言うか、全体的に
タナカの方がゴツイ。KSCは華奢。グリップの握り心地から予想はしてたけど、
見た目もパッと見でどっちがどっちだかすぐに分かる感じ。
KSCも微妙に妙な部分があるけど、タナカはやっぱり設計古いな、って感じる。
マグナなだけにリコイルスプリング強めでそこだけちょっとうらやましい。
それと、HWながら、ABSのKSCとほとんど重さ変わらないんだけど、
KSCがマガジンに頼った重さ(重心は後ろ)なら、タナカの方は全体に分散した
感じで「銃」って感じがする。
KSCのもっとも変な部分はハンマーかな。位置が妙に下過ぎる。
ダミーのファイアリングピンは、下半分を叩いてる感じ。本来はもっと満遍なく
全体を包むように叩くんじゃないのかなぁ。スパーも妙に小さい気がする。
>>781 実銃P226のメカには「リバウンドシステム」が採用されている。それを
ついに再現したのがKSC-P226R。「P226 リバウンド」でググってみい。
実際によーく見てみよ。ハンマーはちゃんとファイヤリングピンを叩いた
あと規定のポジションに戻っておるぞよ。
修行ガ、タリンワ!('A`)y-~~
>>782 リリース時の角度位置じゃなく
軸位置が低いって事なんじゃないの?
785 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 03:54:59
>>782 「ついに再現」って正気か? リバウンドメカなんて簡単だぞ? つーか、Rタイプの頃の
WA製品はいらんリバウンドが付いててグラグラハンマーと揶揄されてたもんだ。
更に言えば、ダブルアクションリボルバーはリバウンドがデフォ。今更どうこう言う
もんでは全くないぞ。
キミは修行が足りない以前になんつーか月刊Gunを30年分遡って読んで来い?
>>793 そゆ事です。
>>572のリンク先の実銃の画像とKSCのハンマーを見比べれば、
まあなんつーか一目瞭然て奴です。
>793に期待
だから変なショートパスは出すなと
788 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 07:35:51
早くSVとHW出せよ あ??いいから出せよ!!!!!!!
早くしろってんだろうが!!!あ???あ???あっ、、、
あxっつあ、あっいくmmm、、、
789 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 07:36:26
こいかわって最近KSCスレでも見なくなったなwww
まあ、タナカはP226の金型を改修したものだから外観を比較するのはかわいそう。
現時点で唯一のHWということに存在価値がある。
791 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 08:55:02
>>790 KSCのHWは期待できないからな・・・。SP2009は重さや作動はいい感じなのだが、
表面が汚くて・・・。地肌のままじゃなくて塗装してけれ! と言いたい・・・。
皆が皆、ブルーイングするわけじゃないんだし、製品なんだからさぁ・・・。
792 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 09:34:12
KSCはダメってこと
さ
モデルガンだけつくってろや
また変なのが・・・
>WA製品はいらんリバウンドが付いててグラグラハンマーと揶揄されてたもんだ。
なるほどねーわがからむと比較対照はみんなクソ銃認定されるねぇ、マグナパテントって一丁当たりそんなにもうかんの?
とりあえずリコイルスプリングが弱すぎ
スライド引ききってゆっくり手を離したらスライド止まったままって何だこれ
塗装はちょっと弄んだら速攻でツヤツヤになるね
加工技術が高いのを全部帳消しにするダメかげんだな
>>766 >>737のショップはKSC/タナカ嫌いで、WA/マルイマンセーな店。
VSRのカスタムで伸びた店なんだけど、パワー規制で経営ジリ貧だろうから、
嫌いなKSCすら誉めなきゃならんと。
>>795 USPの時もそれ感じたよ。リコイルスプリングが弱すぎる。
テイクダウンレバーの凸形状。
エジェクションパートからセレーションはじめまでの距離と、
その違いによるによるエジェクターの長さと
セレーションの間隔(故セレーションに打たれたピンの位置が異なるように見える。)
スライドのリーフカットの面取
これは3社とも
KSCも外観がずば抜けていいというわけではない
むしろここに揚げた点ではマルイの方が
>>798 >エジェクションパート
エジェクションポートの事?
そう。なんか疲れてるな
>>798 そんな細かい事より疑惑のグリップはどうなのよ?
>>794 何が言いたいのかわがんね
と言うか日本語でおk
>>802 全然関係ない場面でわの話題出してりゃ文章を深読みされてもしょうがねーんじゃねーの?
ていうか、あんたも日本語変だけどな。
>>779>>781>>790 タナカのHWがテカってるって?、本当は見たことないだろう?
レイル発売の時にフレームは金型新しくしただろうし、昔のレイルなしモデル
とは別物の新規設計だよ。マグも互換性なし。
最新のロットはパーティングラインも綺麗に処理されてる。
重量はグリップウェイトなど一切なしで850g。Kやマルイより50g重い。
外観も可哀相と言われる程破綻してないと思うが。
>>804 他人に日本語云々言うならば活字表記する際は標準語で入力した方がいいと思うよ。
方言云々よりも読解力も無さそうだけどね、あなた。
なんにせよこの時間にこの過疎スレでコレだけレス伸びるたぁなかなかの人気じゃんKSC・P226R
なかなかのスマッシュヒットになってる模様で良い事だ!
日本語は生き物だし、正しいか否かなんざ多数決に過ぎない
最先端のコミュニティーである2ちゃんねるで正しさにこだわる
のは無意味、自分の表現ができることが大事なんだ。
>>806 文章においてキミはせいぜい読解力、私は読心力
810 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 13:22:55
>私は読心力
エスパーかよっ!
粘着質なのがいるだけだと思いますが
男はネバリが肝心だ、キミはアレも薄くてシャバシャバだろ
>>805 >レイル発売の時にフレームは金型新しくしただろうし、
フレームは旧型の金型を加工したものなのです。
並べてみると加工箇所がよくわかる。
おかげで旧型は絶版…。
>>808 方言って自分の表現なのか?それにお前の言い分だと方言は正しくない言語と言う事になるが流石にそれは聞き捨てならないな。
うるせえなw
>>795 ゆっくり手を離すのが原因だね。
他社製品でも同じ事をすると、ハンマーがブリーチを押し上げる抵抗で
引っかかる事があるよ。
>>814 正しくない言語とは誰にも通じない言語だよ
逆に言えば通じればそれは言語として成立する
日本語は生き物だから正しいか否かは歴史が決めること
辞書に載ってるものでも、識者が会議で決めるものでもない
>>805 HWがテカってるとは誰も書いてないよ?
819 :
802:2006/12/19(火) 14:02:09
ええと、俺は
>>802しか書いてないんで勘弁な?
WAの話題出したのが悪いって? 別に貶める事もなく、
例として揚げてみただけなのだが。よく読んでね?
当時は「グラグラハンマー」と呼ばれてたのは事実であって、
何故そうなったのかはリバウンドを組み込んだせいであるので。
まあ、つまり元々はハンマーリバウンドの話なんだが違うか? え。
書いてなくても思ってるだろ。
グラグラ (笑
822 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 14:08:08
和のは持ってないんでグラグラハンマーについてはよく分からんのだが
そのリバウンドシステムっつうのはKSCソーコムにあるあのプリンハンマー
みたいなもんかね?KSCいわく響き撃ちを再現したとか言う・・・
823 :
822:2006/12/19(火) 14:09:25
上げちまった!!ごめん!!
WAだとかキーワード見つけてワザと誤読妄想して煽ってるヤツが居るだけだろ
何処のが最強とかFAとかもそうだ
その都度興奮する奴がいるしな
なんだか荒れてるみたいですが今回のKSCの226に僕はとても満足してますよ。
>>826 その言葉を信じて今、無人君で契約してきた!!
きっちり2万円!!!
>>827 そこまでしなくても給料日まで待てばいいのに。
でも年末年越しに暖かい部屋でNEW銃を玩びたいのもわかるけどね。
>>827 思い勃ったがパッションだ!!
そのまま突撃汁!!!
まあ、ネタだろうが
この時期にサラ金借りてトイガン買うなんてやつは終ってるよ。
また荒れそうだな。どなたか3社比較のまとめを書いてくだされ。
それに対して意見を付け加えていった方が健康的だ。
ちなみに俺はKの油っぽさが嫌で、買うたびに拭き取ってる。
そしたら丸井と見分けがつかなくなったw
>>830 別に良いじゃないか、派遣やバイトとかはボーナス無いから年末ホクホクで無い人も大勢いるぞ。
>>832 良いとも
破滅に向かう(終わりに向かってる)のも個人の自由だ
無人くんとか親しみやすい名前?つけたって高利貸しだぜ
生きるためやむにやまれずならいざ知らすおもちゃ買うため安易に利用するなんざ
資本主義社会において草食動物宣言するようなもんだ
これが転落人生の第一歩だとは夢にも思わぬ
>>827であった・・・
外出許可券は50万ペリカだからな
この人気者!!
226のレポはいいから転落人生の実況をヨロシク!!!
俺はディック
えっと、次の電動はなんでしょう?
AK74
マガジンキャッチの付け替えなんですが、サポートプレートが外れないorz
誰かした人いますか?
サポートプレートの小さな出っ張りにマイナスドライバー(傷つくのが嫌なら別の物)を当てて
ハンマーで軽く叩いて横方向に力を加えてスライドさせる
それはそうとハンマーユニット抜いた後
ハンマーリセットスプリングが脱落しないよう上手くユニットを元に戻すいい方法ないのかな?
842 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 18:55:53
KSC
のUSPコンパクト撃ってたらスライド割れた もうここのメーカー
信用デキヘン
843 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 19:00:20
USPなんて糞銃使っているお前が悪い
ジエンガハジマリマシタ
USPの強化版、Mk23を使うべきだよねー
847 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 19:33:04
きんもーっ☆
ageるやつは自演ということでおk
これでまた俺が書き込み辛くなった orz
書き込めば良いじゃん。
煽りと報告の見分けぐらい付くでしょ。流れてみれば。
いやね、前からヒビは入ってたからさ、ヤバイ予感はしてたのだけれど
先週末久々に取り出してメンテした後に撃ったら、二発目で動作が止まって
ボルトと取り出したら割れてた orz
マグボルトに取り替えようか、純正ボルトを取り寄せるか迷ってる。
最近はサバゲに投入する事もないから、マグ入れる付加価値があるかなぁ、と
イングラムならマグネシウムの奴のほうがサバゲーやらなくても良いと思うよ、回転が速くなった気がする。
853 :
761:2006/12/19(火) 20:49:43
届いたー
マグが冷たいままのときは
「なんだ?このスライドが動いてるだけのブローバックは!!」と思ったが、
少し温めれば、しっかりスライドの動きを感じられるぐらいになる
グリップも、そのアールと相まって(一般的に)握りやすい(と言われてる感じ?)と思う
ざらざらが素手に吸い付くみたいでいい
ただ、色が黒過ぎでプラっぽさが目立つかな
マグキャッチが硬いのと、
マグを入れるときに強く入れないと不安なのは慣らし次第かな
箱は2cmちょいスライドを伸ばしても入る設計
取説には220、226レイルなし、X-FIVEが最後のところに
=???
9mm拳銃出せば売れるのにバカだよねkは
9mm拳銃つくればマルイみたく自衛隊が練習用に採用してくれるかも知れんのにね
自演してないでハガキに220希望って書いてくれよ…おれは228って書いたけどな。
857 :
KSC:2006/12/19(火) 21:08:23
>>855 もう既にタナカの使ってるって。浜松のエアパーク行ってみw
なんで本国220じゃなくてわざわざ9mmなんだ?
半島人やっと帰ったか
インベルで使いまわしでも売れるって味を覚えた事だし
226はせいぜい来年の夏頃にメッキのオールシルバー
年末にハーフシルバー発売でバリエ展開はUSPみたいに数年後だろうね
>>862 「使いまわし」じゃなくて「タイアップ」だろう。
使いまわしとタイアップの旨みはオート9で
すでにわかってるだろう。
何を今更。
漫画厨は漫画でしか考えられないのです
しつけえなw
基地外だなw
使いまわしなら他にもいくらでも有るんだがw
ガバはこれからもバリエーション展開して欲しいな。
夏までにはP228キボン!
久々にモデルガンだせば良いのでは?
M500とかさ。
P22Xのどれかをモデルガン化してほしいね。
他社デザートイーグルに対抗して
ウィルディマグ逝きましょう
871 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 23:01:38
>>846 この画像と同じアングルでKSCの方を見てみたら、なるほど、確かに
ハンマーの軸線自体が低いな。ハンマーそのものが低いんだと
思ってたけど、違うようだ。画像換算(謎)で、3mmくらい低い。
ま、ほとんどどうでもいい事だけどね。
なんでKの226の比較対照はHWのタナカ226なの?
ABSのタナカ226ってそんなにダメなの?
>>869 カートは93Rと共通だよな、モチロン!
タナカのABSのP226レールは妙にテカテカだった上に
フレームにパーティングラインがズバーンと入ってたもんだから
比較対照にすらならないとオモ。
>>872 うーん、タナカのP226R、ABSとHWじゃかなり質感に差があるからなあ。
あのHWのマット加減が、ステンレス+アルミ合金の黒染めの感じが出てて渋いのよ
俺はタナカ好きだけど、ABS同士だったらやっぱり今回のKとは比べられないでしょ。
勝ってるのはBLKのキックの強さだけかな。
あのキッツいデコッキングレバーの衝撃も不快だったけど
実銃もあんなもんなんだろうか?
一昨日買ったCZ75ファースト、マガジン突っ込んでスライド引くと暴発するんだが…OTZ
5%くらいの確立で発生。どうもスライド後退時にハンマーがノッチに掛からずハンマーダウン→ウヴォアー
になる模様。これは擦り合わさってくれば何とかなる物なのかな?それとも山梨にゴルァ?
しかしこの塗装ネイビー色と言うか何と言うか…
878 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 23:46:44
実銃はKSCのようなほんわかとやさしい感触だと信じています!
裏切るなよ?>SIG
あのさあ、実銃のリコイルスプリングやハンマースプリングもガスガンと同じ
ほんわかやさしいと思う?モデルガンみてみ。デコックレバーも推して知るべし
はじめて海外で実銃のスライドを引いた時、あまりの引きの重さに
エアコキかと思った(笑)
でもなぁ、P220ABSとHWで感触がずいぶん違ったんだよね。
言葉足らずだった。
デコッカーのキックバックも実銃ではハンマースプリングの衝撃がモロに来るのかなって事。
882 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 00:16:53
かえらへんよわしゃ!!!!KSCが大好きなんや☆ 山梨生まれの在日3世や!!
ガバメントの挑戦したKSCは本間モンや!!!
ウキウキしすぎてこいかわ先輩に怒られた あん
883 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 00:18:46
>>878 ばぁか!!!!!!!!実銃のスライドスプリング
が軽いはずないだろ!!!おまえバk亜か??? エアガンでそんのこと
再現したらバネがスライド突き破って美よ〜んってなるわ!!!
あぁ 自演か
886 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 00:22:58
きんもーっ☆
887 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 02:05:03
バス!!バス!!あれ??? うわぁ〜〜〜またひび割れだよ〜〜これだから
こまるんだよね〜〜
>>886 キンも〜〜〜〜〜☆
最近自演多いな
889 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 02:53:38
何かモノ考えずに脊椎反射で書き込みする奴多いな・・・。
18歳以上の趣味のハズだが・・・。スプリングの強さは関係ないだろ?
持ってる人は分かってるだろうが、今回のP226Rのデコックレバーは
シアーをリリースしたと同時にハンマーをやさしく保持する。
タイムラグがあるとバチッと衝撃が来るわけだ。そういう場合は
ハンマースプリングの強さは関係あるだろうが、そういう意味ではない。
と言うかリコイルスプリングとか書いてる奴いたが正気か?
デコックにリコイルスプリングの何が関係あるんだ?
>デコックにリコイルスプリングの何が関係あるんだ?
俺も知りたい。
何処にそんなレスがある?
つ読心術
>何処にそんなレスがある?
馬鹿だなあ
文章の文字を読んじゃダメ、そう記すに至った書き手の心を文章から読み解くのだよ
893 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 03:25:48
残念ながら、BB弾の飛翔状態を見てみると、お世辞にも他製品に勝ってるとは言いがたい。
HOPの微調整も難しく、弾道も安定していないのである。
この辺りはライバル格のマルイ製P226RAILにはとうてい敵わない。
特に中長距離の弾道の安定性はお話にならない。
やはりサバイバルゲームなどでの射撃性能を求めるならマルイ製がベターな選択といったところか。
↑
これ某所からの引用だけどひどいね
895 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 03:41:59
↑ 事実は事実。これだからKSC信者はWWWWWWW
あんたらいい加減に子供みたいにすぐ反応するのやめたら?
バカにカバって言っても喜ぶだけ。グロックの刻印といい、KSCは
刻印の使用権を更新しなかったからリアルさを捨てたんだよ
あ〜〜〜冬休み暇だな〜〜〜
896 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 03:43:10
おまえ結構良いこと言うな!!!俺もそのとうりだと思うよ!!!
よっ!!!大将!!!
日本語でおk
>>893 そのレスってデコックと関連してたのか?
意味不明だから読み飛ばしてた。
ちゅうか意味不明なヤツは全部自演っぽいなw
899 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 04:09:59
なんだかんだでKSCでおK牧場
よくねぇだろw
それに何でアープなんだよw
アープってスプリングフィールドに有るクィックKマートってコンビニの店長やってるインド人じゃなかった?
ワイアット インド人説浮上
903 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 07:35:23
半島からパーツ取り寄せてる 信用ならん
904 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 07:51:15
ガスと一緒にカレーが噴出してぼわんんとなったんだよ
P226の次はマカ炉降って言ってた香具師はロシア共和国の
ちぇんこ
タナカのP226Rは、金型改修しているというのは
グリップを見れば一目瞭然。本来スムースな
ロゴの部分に、旧グリップの名残のチェッカーが
くっきりと残っている。
KSCのはブローバックが弱いとか言ってる香具師は
ホントに買ったのか怪しいもんだ。3社とも発売即ゲット
した俺の評価では、マルイ程早くはないが、タナカとは
遜色なし。
他社P226Rの発売されたときの価値というのは
タナカ:最新のタイプを初めてモデルアップ。マガジンが新型でガス漏れ無し
マルイ:ゲームに使えるSIGがやっとでた。安い。
だと思う。
KSCをちょっといじった感想は
グリップが抜群、実物もこうなのか?ブローバックがKSCらしからぬ速さだ。
ハンマーの形が独特だな。もろABSのテカテカはなんとかならなかったか?
906 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 08:53:41
>>905 弱いつーか、軽くないか? スライド重量が軽いんだ。タナカはHWと比べたら
やっぱりショボく感じると思う。見た目重そうだから違和感があるんだ。
その代わり、ハイスピードなブローバックだけどね。SP209みたいに、銃を
振ったらスライドがなんとなく後座するって事はない。
907 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 08:54:38
SP209 → SP2009
G19ディープブルーってかなり良さげだと思うんだけど。
ノッチ対策したら完璧じゃね?
>>908 フレームの材質とグリップ部の刻印がない事を除けば完璧だな
ホルスターも殆どの物がフィットするしね
スライドの刻印はちゃんとしてるの?
グロック刻印あるよ。
ほう
欲しくなった
>>912じゃないが色はどうなん?
ディープブルーっての見ると
どうしても例のCz1stを思い出してゲンナリしてしまう。
>>913 色合いばっかりは好みの問題だから自分で直接見て判断してくれ。
しかし当たらんなぁ
部屋撃ち3メートルでショートホープの箱に当たらんことが多い
マグロでは全弾命中するから腕が悪いんじゃあないよ
タニコバUSPは破滅的に当たらない。
,. -─────────‐- .、
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/ \ \_// :::::::::::::::::: \\_// \ クリスマスの予定は決まったかお?
/ ../ ̄ ̄\ / ::|:: \ / ̄ ̄\.. \
/ ::::: | | | ::::: ヽ.
| | | | |.
| \__/\__/ |
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ヽ |/ | | /
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ガンファイアー&オナファイアーだ!!
>>915 知恵と根性でカバーしろよ、それくらい。
24でショッポ愛飲してる俺ガイル。
いつの間にかセブンスターより軽くなってるのが嫌です
ごめん、素朴な疑問なんだけど
何でKは命中精度でマルイに負けるの?インナーバレルの精度の問題なの?
924 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 15:19:25
チャンバ
エアガンなんてバレルの精度なんてあんま関係ない。
HOPとチャンバーの構造が重要。
チャンバーか
>>923 WAと同じくKSCも一応機械式のガスルート切り替え機構。
だからチャンバーパッキンもマルイに比べるときつめになってる。
昔はカスタムチャンバー(といっても単に固めなだけw)ってのが結構あったけど
今は電動ガン用のしか見なくなったなぁ・・・
チラ裏スマン
グロックと今度のP226は負圧式だから、ゆるゆるチャンバーにしてホップパッキン
支持にすれば精度上げられるはずだが、やらないのよ。
KSCはあまり実射性能を重視しないからなあ。
メーカーのカラーだからしょうがないけど。
いやいや、M9を出した時は10mワンホールとか言ってかなり精度を強調してたよ。
まあ、そのころはまだマルイM92Fもでてなかったしな。
10mまでは当たるんだよ、そっから先はマルイの独壇場
いーのいーの。ピストルなんてどうせ飾りなんだから。1.5mで5cm以内に入れば十分
飾りになんないジャン。
まぁ実銃でも7〜10〜15ヤード程度での計測だし…
遅れながらも、P226買ったが、やっぱマルイよりリアルな感じだね。レイル周りはマジで綺麗だ。
まあ、値段帯からして比べるべきなのはタナカの方だとは思うが、持ってないのが残念だ。
同じ機種でもメーカーによって全然変わってくるのが面白いな、この業界。
そうでもない
コマミリの地雷っぷりとは偉い違い棚
あっという間に900レス超えたか
上のほうでけなされたのがよっぽど嫌だったんだろうな
さすがK信者
ん?書きこみしないでROMってた方が良かったのにねw
いーのいーの。信者の信者による信者のためのスレに来てけなすほうがどうかしてんだから。
叩き、というより冷静な欠点の指摘はすれ違い。マンセーするためのスレです。
あ〜いとぅいまてぇ〜ん。
('A`)y-~~
('A`)y-~~を使うのは皆同一人物でおk。
だれかまとめて
動作良好で、外観はあんまりリアルじゃないってのはわかったけど
病的なかまってちゃんだねw
ピンガンが糞だったんだろうよ。
でこっちがいい感じだからさw
混ぜっ返しですか?w
なんかKの226は当たらん銃って事になってるみたいだが俺のは良く当たるぞ?
HOPの調整はシビアな感じだけどうまく調整したら○イG17とあんまり変らん感じだよ。
今回も当たりはずれが大きいのか?
腕の悪い人がイッパイ買ったというオチでは?
>>953 それじゃ他機種もへたっぴ人しか買ってないことになるだろうw
新製品発売時の地鎮祭みたいなもんだから気にすんな。
変な話、「マルイは当たる」と思って撃つからよく当たって、
「○○は当たらない」と思って撃つから当たらないって人も居るんだよな。
先入観で結論を出して、真面目に撃ってないというか。
俺の事なんだけど。
KSC製品の場合、ホップ調整の加減とか使い込み具合の影響が凄く出るのは同意。
で、結局マルイの226と比べて何が優れてるんだ?
マガジンとか、リアルさ?
値段
プラシーボ効果
マガジンとか、リアルさ。
レール無しでHWならマンセー!!
早く出してネ.
そろそろ次スレを
あれ?
レール無しも微妙だよな。
タナカのはレールドに金型を改造しちゃう位売れてなかったみたいだし。
所でAPSタイプのガスハンドガンが出るっぽい。
アルミを多用して、綺麗なショットシルバーで、マズルウェイトのマットブルーアルマイト処理が良い。
外見はグランドマスターをスリムに高級感を持たせて、トリガーはまんまバウ。
あれは欲しい。ホップ付けてくれたらスコープ付けてハンドスナイパーしてぇ。
968 :
:2006/12/21(木) 04:12:24
もしかして・・・
もしかして・・・
私のほかにもだ れ か
>>966 今は欲しくても手に入いらないぞ。結局全部捌けたなら良いだろ。改修つうか
モデルチェンジはあの旧型マグのガス漏れが酷いので新マグにする際に、殆ど内部
新設計にしたから、ついでにその時の最新モデルのレイルドにしたんだろ。
売れるように、なんつう顧客に媚売るたまじゃないよ、あの社長。
972 :
:2006/12/21(木) 06:18:23
そろそろかしら?
973 :
:2006/12/21(木) 07:37:53
まだまだぁ
ううっ
もう我慢できないよぉ
来て
蒼井そら(笑)
いっ、良いのかい?
978 :
966:2006/12/21(木) 11:03:50
>>971 かく言う俺もモデルチェンジ後に旧型をかき集めたクチだけどねー。
ヘビーウェイトとシルバーモデルは結局手に入らなかったけど。
また安置がしょうもないスレ立てちゃったよ
サブにガバとか入ってるし
>>979 キニスンナ、粘着基地外アンチ隔離スレとしてちょうど良かろう。
本スレで基地認定しておけばOK。
>>982 クソスレ立てんな
死ね、氏ねぢゃなくて死ね
スレ立てた時間見たか?
キチガイだぜこいつwwwwww
985 :
名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:11:42
スレ立てた奴に文句言う奴は恩知らずの無職童貞ニートなのは確か。
吉外とかうるさいんだよ おまえが市ねと。
987 :
名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:15:08
>>985 糞スレ立てたなにいってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレ立てなんて何でもないだろ厨房wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
988 :
名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:16:40
違う〜〜YO せっかくスレを立てた人に文句言うところがさすが
KSC信者だって言いたいの でも僕チン子はあなたたちKSCの
UESERが大好きだよ☆ ちゅ☆
>>985 削除依頼出してこいよ。
けじめはつけような。
もう少し待ってて
UESER(笑)
992 :
名無し迷彩:2006/12/21(木) 19:20:16
>>985 無職とニートの明確な違いについて教えてください><
今回はペース速いね
>>993 無職・・・定年退職者(老人)、病人、失業者など就業者以外すべて
ニート・・・若年層の自発的非就業者(早い話がゴクツブシ)
以上
セクシー ヽ 丶 \
コマンドー \ ヽ ヽ ヽ
/ / ヽ \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ \ ヽ ゝ (けじめ)
ノ 丿 \ 省 \ ヾ
ノ | | 丶 \ \ (けじめ)
/ \ \/| (けじめ)
ノ | | \ 略 | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ \ ) ( 学ラン
 ̄ | な 3 高| ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| い | 校| ノ ヒ ゲ . ゝ / /
| で B 生| 丿 ゞ _/ ∠
| ね の に| 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| ! 事 な| │ V
――| と 忘 っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
/ い れ てヽ 巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
う .も
気 _ ┌┬┐ | | |
持 ⌒) ノ―┬ 日 日 /| 丶 .├┼┤ | ヽ └┼┘
ち  ̄) ┌┼ | 日 .| i / | └┴┘ ヽ | | |
 ̄  ̄ ̄| ̄ V / ノヽ_ヽヽ └┴┘
働いたら負けかなと思ってる。
のっちデ━━━ス!!
999ゲットーーーーーーーー!
うお
1001 :
1001:
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ズドゥーン `` ∧∧
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