1 :
名無し迷彩:
2 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 00:24:49
初2ゲット!
3 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 00:47:05
4 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 01:06:11
>>3 おいおい、46歳『ひも』歯科医 肥川一浩@裕香先生。
御得意アク禁の実績ありコピペですか?
そんな暇があるなら、みっちゃんと一緒に新聞広告入れアルバイトをして来いよ。
返答に詰まってコピペとはねぇ....。
5 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 01:07:29
6 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 01:20:38
>>1乙
ディープブルーとか派手なのとかマグロとか
前スレは新製品が多かったな
7 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 01:25:56
そして、今になってマルイのG26を買おうかと思っている。
初めてのグロック!
8 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 11:18:47
イファワジューイファワジューゥアーィウドゥンチュィーミーザウェユードゥー
イーファワジューイファワジューゥアーィウドゥンチュィーミーザウェユードゥー
9 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 19:38:42
G26
10 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 22:34:47
近所のお店がKグロの34とマグロの17を同じ値段で売ってたのでちょい悩む・・・
これからの季節Kグロの調子ってどう?調子よければ見た目と重さでKにしようかなと思うんだけど。
11 :
名無し迷彩:2006/11/27(月) 22:43:23
マグロはノッチ対策でチョイ太めなんね。
別にいいけどね。
>>10 夏でも不調なKグロよりはマグロのほうがゲームにはいい
ただし、室内温度20度をくだらないお座敷でならKグロいじってたほうがヲタ向きではある
13 :
名無し迷彩:2006/11/28(火) 01:03:39
>>10 KグロかわいいよKグロ。
KSCの中でもよく動く機種。
重いのがいいならHWのあるKグロでいいんじゃない?
これからの季節は50連マグを握りながら誤魔化しつつ遊んでください。
ゲームするって書いてないじゃん
KSC買っちゃえー
比較するまでもないし
マグロは良くも悪くも道具なんだよ。
kグロ(18C)はゲラゲラ笑いながら連射して楽しむ玩具。
どっちも良い。
どうせなら、各社マグ(多少のガタはあっても)流用できればいいのに…
いや。Kの50マグが羨ましいといってるのではないよ。
>16
それは羨ましいと言っているのも同然
マヌイがマグロ用ロング50連マグを作ったら買うだろ?
漏れは、、、、いちおう買うかな(゚Д゚ )
私が持ってるグロックなんですが・・・
貰い物なのでメーカーがよく分からないんです(´・ω・`)
フレームにはグロックのマークと「22」という番号
後は「MODELGUNS CORPORATION」という刻印があるのですが
コレがメーカー名でしょうか?あまり聞いたことが無いので・・・
MGC
『あまりにも聞いたことがない』…
一時期は今のマルイ位ブイブイ言わしてたメーカーなのになぁ…
そんだけ年くっちゃったってことなのか…
>>19-20 なるほど・・・MGCでググったらでてきました〜
今はNEW MGCってなってるみたいですね
詳細d
いや、NEW MGCは別会社で、メーカーではなく販売店だから。
Kグロって夏不調か?
うちの19は冬でもチョー会長
25 :
名無し迷彩:2006/11/28(火) 23:19:23
うちのもABSスライドなら冬でも回腸
大阪
HWで問題なし
SIG P230とG26だけダメ
ルガーP08HWでもヨボヨボ動くのに
マルイ電動グロックをグロック以外の姿にしたい
できれば架空銃にしたい・・・
大阪南部(泉北)暖房なし室内
G17/19/26良好
G34HW微妙
G18/23/26はフルオート微妙
>>26 P232HW 何故か快調
>>27 甲殻機動隊絡みのグロガワキットってなかったっけ
大阪市内 暖房なし
電動グロック トリガー不調
ギリ・・・ジリジリジリ・・・ゴゴ・・ ンポッ!
ちゃんとしたシアーつけろってのな
名古屋 暖房なし室内(17度くらい)
G19 メタスラ付き ノーマルマグ
むちゃくちゃ快調!!ってか作動音デカすぎw
バキャン!バキャン!
>>27 スライドだけなら、大日本技研から完全架空のが出てる。
フレームはパテとかで盛ったり削ったりしなさい。
スモーキーのストックでも買って
一体化したりしてもいいんじゃね?
>>30 マルイの電動ガンにシアーなんてついてないぞ。
それとも、電動ハンドガンにはあるのかい?
ついてないから問題なんだよ
35 :
27:2006/11/30(木) 01:51:38
>>29 >>32 ありがとうございます。
とりあえずグロックらしいところをすべて成型してみます。
グリップ背面がなかなか手強そうですけどね。
換装キットとかがもっとあれば楽なんですけどね。
マグロとKグロでは、作動性と命中精度では断然マグロ?
WAがマグナで出す予定ってのはないんだよね?
正直、ホップ以外にマグロとKグロの差は無いように感じるのだが
あと刻印か
重量も大差ないらしいからな。マグロは空の実銃と同じらしいが
それだったらマガジンなしの状態で、同じになるようにすべきだよなあ。
空マガジンはエアガンのほうが断然重いんだし。
40 :
名無し迷彩:2006/11/30(木) 22:48:20
>>40 送料考えると28日で終了してると思うのですが間違ってます?
はるか昔。
>>40 出品者乙。もともとこれ以上の価値もねーだろ。
>>42 ABSスライドの中に、鉄板重りが仕込めるようになってて
かなりキツいリコイルが楽しめた。
ただピストン部が破損しやすかった記憶がある。
鉄板重りがくさび形になってて、BLKの衝撃でじわじわとスライドを割るんだなw
47 :
名無し迷彩:2006/12/01(金) 19:55:40
>>40 間違いなくここに貼ってから参加したやついるなw
電ポコG18、死す
電機系じゃないのでメカボユニットのどっかが欠けたみたい
この充電器やらプロライトやらショートサプレッサー
予備電池×1、予備マグ×2、100マグ×2、
自作サイレンサーアタッチメント
どうするよ、オレ・・・。グロック、キライなのに・・・。
>>50 未改造ならマルイに修理依頼するだけで、改造品なら説明書にパーツリストが
あるから壊れた部品を購入してお取替えです。
取りあえずマルイに電話だね。
ありがとぉ・・・。
しかし、自作サイレンサーアタッチメントのため、
マズル周辺を加工しちゃったんだー。
朝からバラしたけど、目視できる破損なし。
トリガー強力にしぼって、やっとピストンが動くこともある。
ガスブロ界に戻るよ。うん。
じゃあ君には名作コクサイグロックを進呈しよう
やったー! さんきゅー!
マルイグロック、期待してたのになぁ・・・
3社から出てるのにまともなモノが1挺も無いなんてorz
ガバやベレッタも多社から出てるけどどこかしら妥協があるね
手抜きでしょ。妥協ではないよ。
ちょ・・・今からマグロ買おうと思ってるんだけど・・・
>>55 だめなん?
良くもある
悪くもある
各社共そんなもんだ
部屋撃ちしないなら着弾点の低すぎるマルイグロックでもいいんじゃない
マルイってのがガキンチョっぽいだけで、それを欠点と見るかどうかだな
電グロ18ではサイトがあってるのにガス17であれほど下がるとは
わざわざ不思議な手抜きする会社だな
そか〜
アドヴァンスもいいなぁ( ´д`)
>>61 その発想がガキンチョっぽi(ry
全品不良品よりはイインジャマイカ?
>>63 マジでわるいけど、いろいろなメーカーの気に入ったの買ってるけど
正直、マルイのはガキンチョっぽいよ?発想ではなく、感想な。
てか、マルイのが他社より大人っぽいって感じたことないぞ。
銃の子供っぽい・大人っぽいの区別が・・・
質感?
>>58-60 漏れとしては見た目はそんなに気にならないけど、あの太さはどうしても頂けない。
Glock用のホルスターを4ヶ持ってるけど、革製なのは1ヶだけなんだよ。
G20用って手も有るけどユルユル・・・
Kのグロックはリアルサイズで良いんだけど、流石にあの刻印は無しだとオモ
(持ってる17&18Cはリニュ前のだから刻印が入ってるけど、替えが無いと思うと気楽に使えない)
>>66 太くなるがかぶせ型のラバーグリップ(ホーグなんかの)で
刻印周りをプロテクトする手がある。
刻印のない現行モデルもこの方法なら気にならない。
もともと太いマグロはラバー巻きも難儀しそうだ。
専用ホルスターに実銃を入れると
物凄くキツキツな件について
ユルユルなのはレース用
ホルスターは自分で馴染ませて使う物だよ
>>67 マルイのグロックってグリップも太めなの?
70 :
名無し迷彩:2006/12/03(日) 13:45:07
同じぐらいの価格で見劣りする外観のマルイグロ
毎日、20m射撃するのでなければ、やめとけば?
すごいもったいない気がするよ
まあ、壊れにくいからお座敷でも初心者にはいいだろ。
外観的にどう見劣りするの?
あと作動性やリコイルは?
ナイロン&革ホルスター愛用者=ゲーマー、お座敷コスプレイヤー共に無問題
カイデックス系=\(^o^)/オワタ
サファリ6004は
>>68が書いてるみたいにKSCグロでも調節が必要だった(CQCはすんなり)
○イG17だとむりぽ
26ならマルイ
リアルさが足りない
全商品耐久性が全く足りない
金属スレに寸法やらなんやら修正したマルガバパーツが出るって情報があったから、
ちょっぴり細いメタスラが出る可能性もあるようなないような感じだぞ!
マグロ用の細い金属スライドが出ればうれしいけど、マグロはフレームも太いんだよね?
マルイ、もういいって。飽きたって。
どれもこれも撃ち味いっしょ。
サバゲ用として使うならマグロにも立派に価値が有ると思うけどな。
サバゲ用って限定すると話題がグズるぞ
グロックスレッドだからグロック主体でいこうぜ
>>82 ゲームも部屋撃ちもやるけど、マルイばっか持ってる。
オレ単純にマルイ好きなんだな。
>>84 おー。なんか、さわやかやんっ!
そんなふうにあっさり書けるといいのにねぇ。
なんせ、2chってば、ムキになる困った人がいるもんね。
前作のP226とかと比べて作動性とか上がった?
ゲーム用にはマルイ、鑑賞用にはメタスラ、
たまにゲームで意表を突いてKSCの18C。
ゲームで使えるのは何月くらいまで?
毎日ゲームしてんの?
>>88 参加者が全員「寒い」と言うまで・・・かな?
>>87 ゲームでもK17を使ってる。ホップも精度も問題ナッシング
ゲーム、ゲームって・・・
紙コップ早撃ちゲーム
シューターワン時代は
ゲームと言えばコンバットシューティングだった
スレッドの過疎化でおわかりのようにグロックは皆様、飽きられました。
おつかれさまでした。
定番になっちゃうとな〜
めちゃ売れ残ってるしね・・・・
結局マグロは、KSCを超えるような話題性がなかった
と言うことやね
99 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 00:24:52
じゃ、アゲてみましょう
丸善のP99並みにトリガーフィーリングを再現したってんならともかく
単なるハンマー内蔵シングルアクションじゃ新鮮味に欠けるわな
>>97 年末にはヤフオより、店頭価格が安くなりそうだ
いっぱい持ってて言うのもあれだが、正直なところ飽きたといわざるを得ない
変な刻印
104 :
名無し迷彩:2006/12/07(木) 19:24:35
私見だが、マグロは同社の固定スライド電動グロックの影響か
バチモン臭さがある。外見おなじだし・・・
電動の延長線上で本物ぽく見えない。あくまで印象だが
その点ガス風呂一本のKSCが有利に違いない
マルイって最近何かしらミスを犯すよな。
キャパは刻印
P226Rは民間10連マグ
素ガバはエンジンとガス容量無視
G17は幅
惜しいのが殆どな希ガス
G17はサイトズレのがミスおっきくね?
>>104 必死だな( ´,_ゝ`)
イベントで大量購入したのを転売か
>>107 部屋撃ちぐらいのレンジ(〜5m)で、照準点から着弾が4,5cmずれるって話?
まぁ、慣れれば簡単に補正できるから、そんなに問題はないだろ。集弾自体は、かなり良いから。
むしろ、G26から一向に進歩しない外見と、機構が問題だと思うぞ。
110 :
↑:2006/12/07(木) 23:35:54
お前、26と17両方持ってる?持ってねーだろ。
外観はG26より退化したと思う。
26は旧型フレームとトリジコン“風”サイト萎え
>>110 もしかして、コッキング時のトリガー位置の再現のことを言いたいのか?
確かに、G17の唯一のアドバンテージではあるな。
で、他に何があるんだ?
てか、パッと見た目で既に17が負けてるだろ。
面積が大きいだけにもろにプラスチックだ。
26はもっと良くできてた。
>>109 某社製品はその4,5cmのおかげで欠陥品扱いされてるんですが。
>>114 G26もスライドがヒケだらけだったりして結構萎えるよ…。
サイトのズレってKのUSPと同じ理由?
それともただの設計ミス?
前者なら仕方ないと割り切れるじゃん
ガキが「実銃と同寸法だから」と割り切るなら、文句いわね
んかわり、ガキも同様にサイトが合ってない他社製品に文句いうな
あと、その理屈じゃ、サイトが合ってるG18電ポコの件は誉めら
れたもんじゃねぇな
119 :
名無し迷彩:2006/12/08(金) 11:45:46
まあそこそこ。カイデックスとかのホルスターはキツキツだけど、削るなりすればモーマンタイ
商品ってレベルじゃねーぞ
最近出たマグロ17ってどうなの|ω・)_旦~~
結局ガスブロのグロックはスライドとっかえたKSCのが良いかね?
>>121 みんなが何の話してると思ってんだ?あ?
訳あってマグロ17を叩き壊した。
フレームは想像以上に丈夫だった。
そいだけ。
>>121 いろいろ細かい点で詰めが甘いのはこのスレで既出の通り。
それでもオレは結構気に入ってるよ。
マルガバの次くらいにグリップがなんか手になじむ。
削っちゃったらさらにいい感じ。
マルガバは削り組んじゃったからゲーム用に使い倒すよ。
>>122 俺はそう思う。
特にメタスラK19のガタの少ないソリッドな重量感と
ブローバックのシャープさが気に入ってる。
>>122 皆それは解っていると思うよ。
マグロから入った人は是非購入をお勧めしたい。
K、HWフレームのG17出してくれんかなぁ…
3rdフレームGlockの実銃撃った事が有る人なら分かると思うんだけど、手触りや色が似てるんだよね
普通のプラやポリマーとは微妙に違うヒンヤリ感
>>129 HWのフレームを通販して自分で組み込めば良いんでないかい?
俺は逆にG19のABSフレームが出るのをもう4年も待ち続けている・・・
俺はトリガーアクションのリアルな
ガスブログロックを待ってる
KSCよろしく〜
KSCのグロックってスライドがクソなんだろ?
作動性はマルイと大して変わらないの?
>>131 最新バージョンで初弾はストロークの長いセイフアクション。
リアルライブショートリコイルでマガジンは旧型と共用なら見た目は既存製品でもホルスターも実銃用のが使えるし
またそこそこ数は出るだろうね、期待してる。
マルイのは全体的には文句無い出来なんだけどお気に入りのホルスターに収める事も出来ないから
ゲーム後メンテしたら家で触る事あまりないからね。
134 :
名無し迷彩:2006/12/09(土) 17:38:48
>>131>>133 おれも出たら絶対買うね。セイフアクションのグロック。
それまでのグロックが「グロック」じゃなくなるくらい
インパクトあるよね。
それでも玩具は玩具でしかないし
如何逆立ちしても「グロック」にはならん罠
あくまで「グロック似」の玩具だ
↑何言ってんのこいつ。
Kグロ19にSDのメタスラ組んでるんだけど
台湾のメタスラってどうなん?
青箱のことか?それなら23Fと18Cで持ってる。
寸法はジークの19用よりは遥かに良かったな。
ってかジークの19用が酷すぎただけだが。
素組でもそれなりに動くが134aでABS並に動かすには調整は必要。
オレのはポン着けで問題無かったな。
ただ刻印がな〜
>トリガーアクションのリアルな
WAグロが出ていたら、微妙にリアルだったかもしれんね。
シグマみたいなDAOだったらしいけど…。
141 :
名無し迷彩:2006/12/10(日) 03:10:33
いやまったく、WAはとりあえずグロック26とp99cを
出すべきだな。マイナーな有閑老人向け45オートは飽きた。
45オートはだいたいミリガバで充分、あれを常に入手可能に
すれば変なバリエーションはいらん。
ストレートハウジングじゃないとダメなのじゃ
>>141 一部のWA信者向けにコツコツ稼いでる感じだよな
作動性に関しては評価されてるんだから、ベレッタをちゃんとリニュして新機種出して行けばもっと受け入れられるだろうに
WAって、機種少なくね?バリエばっか。
使い回しだから仕方ないよ
なんせ零細企業だしな・・・
147 :
名無し迷彩:2006/12/10(日) 15:29:07
グロック、ミリガバ、デザートイーグル、M9、
SIG226、マルイレスポンスピストル
ガバ一式、ベレッタ4系統、ストレイヤーヴォイト、
パラオーディナンス、S&W、SIG ARMS、
UZI
よく出る話だが、マルまけじゃん
またバカが出たな
WAはいまんとこグロックに関係ねぇだろ
臭い煽りすんな ハゲ
電動
M16系統
MP5系統
G3系統
SIG55X系統
トンプソン
ステアー
ファマス
エアコキ複数
マルイはガスブロ専門じゃないから
ガスブロだけで比較するのはおかしくねぇか
はいはい。
ボーイズ、ミニ電まで連れてマルイ帝国の栄光を語ればよろし。
子供は退場!
151 :
名無し迷彩:2006/12/10(日) 16:01:13
卑怯なキッズあげ
さて、聞きたい事が1つあるんだけど、BWCのG32CのリアサイトってマルイかKSCのと互換ある?
恥ずかしい事にグロックはG32Cしか持ってないんで確かめられないんです…。
154 :
名無し迷彩:2006/12/10(日) 18:36:43
>>153 マルイ26とは交換可能だけど、
マルイのリアサイトはスライドに入る部分が少し長いのでBWCに差し込むとがたつく 要削り
>>150 まあWAの銃だけでゲーム参戦は
事実上「戦う前から負けていた」状態だ罠w
えっ?御座敷専門??
そりゃあWAの独壇場だ!
>>154 なんで脊髄反射的につっかかってくるかなー
電動がどうかじゃなくてWAのUZIはライセンスのからみはあっても自社製品じゃないだろ。
まともに会話できないならWA信者はWAスレから出てこない方が良いよ。
>>153 BWCのグロックのリアサイトはマルイグロックと同様スライド上側から差し込む感じで止めるタイプ
KSCのはアリミゾに横からセットしてるだけなので互換性はマルイとBWCはあるけどKSCはないと思うよ。
加工すれば付くとは思うけど。
>>157 というかSIGだってガバのバリエみたいなもんじゃね?実銃自体がパテント失効後のコピー品なわけだし。
SVやパラオーデナンスは別系統といえるかも知れんが・・
そんだけのバリエ出てるだけすごいじゃん
てか、本スレのグロックってばさ、
KSCなどバリエじゃなく、サイズ違いがいっぱい
出てるのに、ありがたみないのな
何度も言いますが、ここは天下のグロックスレです
ようするにグロックを出してない会社の信者はお呼びでないということですね?
162
どうやらそのようです
お帰り下さい
当然だな。ここはそういうスレだ。
165 :
名無し迷彩:2006/12/12(火) 22:35:48
WAの信者だが、マルイのグロック26は最強だ。
真の信者は多神教である。
WAはグロック26を作るべきだ。マルイよりいいのが
作れるかな〜
WAがグロック造るならタナカから逆輸入してくれ
タナカのグロックどうよ?マルイのG26はいいよ〜。
あれはマルイの中でダントツに好きだ。マルイの
ガスガンの中であれだけ好きだ。
ちょっと逆の発想をしてみる。
何処の会社がグロック作ったら「やっちゃった(;´・ω・`)どーしよう」な出来になるんだろうか?
そう言われると、現時点ではWAかもしれないw
そりゃいろんな意味で間違いなく ハ ド ソ ン
いつかはクラウン・・・だとおもう
SUSなんかだと脱力しそう
寒い季節はMGCのグロック最高じゃね?
175 :
名無し迷彩:2006/12/13(水) 18:35:23
マグロの17Lって出るんだね、やっぱり長いスライドはシューターとしては嬉しい!
どうせなら17Lにアドバンス足して17Lアドバンスなんて出してくれたら脱いじゃうのに
発売は来年か〜
>>171 ちょっと想定してみる
>・SUSガソブローバックガン第4段!マグナブローバック搭載で迫力のアクション!
>・ゲームでの使い勝手を考え、軽量なABSによる優れた携帯性能!
>・飛距離抜群のスナイピングシステム!
>・驚きの低価格9,800円!
で、外観やトリガーシステムが何故か国際グロックだったりするんだろうな(・∀・)
>>177 江洲津江洲だと
やっぱりオールプラのノンブロのグロックジャマイカ?
それはそれでまたカクイイ
>>176 髪に着いてるのはリポビタンDの応募シール
またみなさんグロックに飽きました
おつかれさまでした
184 :
名無し迷彩:2006/12/16(土) 00:59:29
WAがグロック26をやるまではおわらん!
シグマみたいにDAOになったりして...
クンニのところがやるんだったら.45ACPのグロック
45ACPのグロックなんて・・・GAPで頼むクンニ。
うそつきデブスラのGAPもいいかもな。
9mmだけじゃつまらんし。
で、マルイのは寸法が違うの?
何か後部が変な感じに見えなくもないが・・・
190 :
153:2006/12/17(日) 00:55:31
亀ですまんが、レスサンクス。
マルイG26用のサイト買って付けて、スライドをシルバーに塗装し、サイレンサーバレル仕様にしてみましたが、
いい感じにカスタム仕様っぽくなりました。.357 SIGでバレルにフラッシュハイダーってとこが妙にそそるスタイル…。
普通にG32でよかったのになー>BWC
マルイのG17、社外パーツの話ない?
PDIがあるじゃないか
>>192 バレルもピストンヘッドもメタスラもバルブも有る罠
マルイG17用:ストライクフェイスキット
鋭意開発中!
>>195 そういう頭悪そうなことをやらかすのはライラだな。
>196
何故かG用のストライクフェイスキットが妙に欲しい俺がいますよ
そして樹脂のホルスターに入らないことに気がついて泣いてますね
てかP226用ストライクフェイスキットが売れたんだろうか?
メインウェポンはスリングだろ?w
199 :
名無し迷彩:2006/12/17(日) 20:49:18
メタスラもうでたか!
200
自由芸術のパーシが使えるんジャンマイカ?
ahahaブログでも行ってみれば最新情報が載ってるよ。
なんで17は着弾さがるんだろう?
26はきれいに当たってたのに。
>>203 >26はきれいに当たってたのに。
アドバンスも下がってた、サイト長があるとダメっぽい
>>204 そうなんだ、ありがとう。
サイト長が関係するとは思えないので、原因はバレル長なのかな。予想としては
26よりバレルが長い→弾がバレル内にあるうちにスライドが動き出す→反作用でバレルが下がる→着弾が下がる
・・・かな?
切り替えバルブ(正式名称不知)のスプリングを26と17で同じ物を使っている?
マルイのバレルって固定されてなかった?
俺の勘違い?
>>206 固定です
×→反作用でバレルが下がる
○→反作用で銃全体が前に下がる
訂正します
208 :
名無し迷彩:2006/12/19(火) 20:13:14
つフリンチング&ガク引き
>>208 プレシュートシステムしか知らん世代だな
>>208 何故オレがフリチンで撃ってたのをしっとるんだ。
>>210 植田まさしの漫画のキャラみたいなやつだな。
反作用の件はリコイルスレで出てからやたらと目にするようになったが
そこまで気にする必要があるのか?
アフターシュートならともかく今の製品なら大きな障害にはなりえないと思うが
実はマグナ以外の負圧式は球が銃口から出る前にBLKが始まってる
ウソぉ
あくまでも理想論。実際みんな一緒だよw
216 :
名無し迷彩:2006/12/20(水) 07:16:18
いつBLKが始まるかはマズルではなくチャンバーからWAも玉がパッキンから出たら動き出す
初代マグナM92FSのPVを見た限りじゃバレルを出た後にスライドが動き出していたな。
あ、だからマグナのブロバクは遅いのかw
ここんとこわ工作員のマンセー書き込みがウゼーVIPやニュー速とかで流行ったピックルって奴か?
グロックなんて出してねーだろ、巣でおとなしくしとけ。
マグナグロックだってあんだろうがよ 寝言言うな
無駄に荒れてるなあ。切り替えバルブのスプリングを92F用に変えたらいいと思う
誰かやってみて、そして報告きぼん
シューイカスタムみたいなグリップの滑り止め加工はホットナイフ使うんだべか?
昨日初めて買った○井のG26でグロックにハマったグロ初心者のオイラが
スレの空気読まずに来ましたよ。
グロックってデザインが素っ気無いからあんまし興味なかったんだけど
実際によく見るとシンプルでなかなか味わい深いなぁ・・・
特に、何か電気機関車みたいな(セレーション真っ直ぐwww)身も蓋もないハコ型のスライド部が
『拳銃』ってゆーよりも『弾丸発射機』、みたいな感じの“機能一点張り”さを主張してて、
すごく面白いとオモタ。
(勢い余ってKSCのG19まで注文しちゃったよ・・・しかし、実に判り辛いね、この形式番号のつけ方)
グロ達人(なんかヤな響きだなぁw)である所のこのスレの皆さんが
グロック好きになったキッカケってのは、やっぱりデザインとかイメージから?
最初はメディア露出の多さに惹かれたとオモ
んで、実際に手に持って使い易さに惹かれた
慣れってのはスゴイもんで、実銃でもGlockが一番扱い易かったな
>>225 漫画やアニメに出てきたから。
漫画やアニメ大好き。
漫画やアニメ。
>>225 高校からの友人Yと俺、共に30代、2人共コルト45AUTO好き
Yはグロック大嫌い、理由はコルト45AUTOとはほど遠い外観
俺はグロック好き、理由はコルト45AUTOと共通する合理性
何がいいかって、グロックをネタに奴と酒を飲む時が楽しい、奴の子供をあやしながら。
いい銃だよグロックは
俺はフルオート可能な18Cがあったから結果的にグロック全体にはまった。
>>229 コルト45は「当時の技術水準」における“徹底した無駄のない合理性追及”、
グロックは「現代の術水準」に「おける“徹底した無駄のない合理性追及”なんだよね・・・
金属機械時代と高分子科学産業時代の、工業技術スタイルの違いが現れてて面白いな。
>>225 当時MGCのグロックを何とはなしに買いに行って試射させてもらった時、
ちゃんとスライドストップがかかった時の感動は今でも覚えてるなぁ…
『すげー、モデルガンと同じじゃん!』
って。
以来ずっと好き。
>>233 オ同じ世代かMGCグロック19だけは捨てられない
リコイルとトリガーの一段目の引き味だけは今もイチバン
>>234 MGCのG17をフルオート化(フルのみ・・・)して
スライドになんちゃってセレクタレバー貼り付けて
50連マグでバリバリぶっ放していた漏れも来ましたよw
無論アフターシュートキットとSCSは組み込み済み
MGCのグロック系って補修パーツあるの?
今G18持ってるけど(1500円でかった)、故障したらと重うと・・・
KのG18Cにランヤード付けたいんだけど、
社外パーツとか無いよね?
グリップに穴開けるしかない?
>>227 ありがとう。おっかなびっくりやってみる。
240 :
名無し迷彩:2006/12/23(土) 01:32:10
グロック、ルーズソックスみたいなグリップで不細工と思わない?
バカだなぁ…その中身が美味いんだよ!!
中身が美味いルーズソックス
クリスマスのお菓子セットみたいなもんだな
243 :
名無し迷彩:2006/12/23(土) 03:44:35
いや、女子高生版のルーズの方が嬉しいのだが。
ルーズとか何十年前の女子高生ですかw
加齢臭のするスレですね
グリップまでなんかカクカクしてて手が痛い
注文してたG19買ったら、さらに惚れ込んだ・・・・・
シンプルで実に美しい銃だよ。
ベレッタM92Fと並べてみてワロタw
(あれはあれで別の意味で“美しい”から好きだけど。)イタリアの芸術気質の
やたら優美な曲線や細かい構成と比べて、何と「何〜んにも、無い」ことよw
惚れついでにスタンダードサイズも欲しくなって、でもG17じゃ芸が無い
(19とキャラが被るw)から、18C買おうと思ったらKSCのはメーカー売り切れ中・・・
「ルーズソックスじゃない」“ストレートグリップ”のなら問屋にあるかもと言われたんだが
アレってどうなんだろ?誰か持ってる人、感想キボン。
>>247 にぎりやすいけどひんやりしてるのが好きじゃないな。
>>248 thx!
ひんやりってことは、細いからやっぱ温度を伝えやすいのかな。
あと、フレームの表面処理とかは、KSCの他のグロックと同じなんだろか。
なんかHW以外はテカリが気になるらしいけど・・・・・・
(G19HWはマット仕上げっぽくて渋くて、非常にお気に入りなんだが)
>>249 あの部分だけ金属製なので感触が違うんだな、処理とかは同じ。
G34に採用されてるHWストレートグリップタイプは解らない。
同じだよ。
HWフレームは手垢が蓄積し易いぞ。
>>250 >>251 レスサンクス。
う〜ん、どうすっか迷うな〜
土日は問屋休みなんで、月曜日にストグリの在庫問い合わせてくれるそうなんだが
あれからあちこち見てたら、なぜか同人誌ショップのガラスケースに18Cの在庫発見。
表面処理が同じなら、後はグリップの“ルズソ”かストレートかの違いのみ、か・・・・・
(ストグリは墺特殊部隊の刻印付らしいけど)
こればっかりは、実物見ないと判らんか・・・・
ググってもストグリの画像って、ほとんど見当たらないんだよねー
ネットでマルイの電動G18C(18歳)・ショートサイレンサー・ライトを買おうと思うんだけどどこが安いかな?
探せ 探せ 自力で探せ
256 :
名無し迷彩:2006/12/25(月) 00:24:15
いまさらマヌイG26買った漏れは負け組?
アドバイスキボン
>>253 これ以上下らない質問はないなw
まじで自分で探せ
>>256 ほんとに勝ちだと思う。
G17買ってトイガンへの情熱の薄れに気付いた俺よりは間違いなく。
はぁ?
>トイガンへの情熱の薄れた
なら大人になったということであり、歓迎すべきだよ
勝ち組にようこそ
ただあのテカリが・・・
空気読まなくて悪い!!
26か
新型G26はコッキングインジケータつけて
オマケに幅が厚くなります っでおk?
>>256 よう、ご同輩。
オレも先週ちょうど○井G26買って、グロックの魅力にハマったクチだぞ。
(アレはマジで、イイ物だね)
たちまち続いてKSCのG19買って・・・・・・ついに本日、ノーマルのG18C
ゲットしてきた所だw(結局ストレートグリップは問屋在庫なし)
あああ・・・・これで大・中・小と揃ってしまったグロックファミリーw
○子とか○美とか○奈って名前つければ?
268 :
264:2006/12/25(月) 20:24:27
グロ子・グロ美・グロ奈三姉妹ってのはどうか。
>>267 神刻印ってのは、生産バージョンによって何か違いがあるんかな?
普通に「GLOCK 18C AUSTRIA 9×19」だけど。(○井に比べてあんまり深くないが)
限定品じゃないから、当然「コブラ部隊」マークも無し。
(グリップの所にグロマークがないから、後期生産型だとは思う)
>>268 なんだその中身がはみ出してそうな3姉妹は
>>268 ん?言ってることがよく分からないが・・・
俺の言う神刻印ってのはちゃんと「GLOCK」マークが入ってるか
ということだよ。「G」マークじゃなくてな。
271 :
256:2006/12/25(月) 23:56:57
沢山のレスdクス。
グロ子って名前にして可愛がります。ガス買ってこなくては…
G18Cを購入しました。
グリップにGLOCKの刻印があるので初期ロットだと思いますが、刻印の下に
番号が入ってます。これは一体なんでしょうか?
前に買ったG34には、刻印の下になにも無かったんですが・・・。
グリップにロゴマーク入りの最終ロット。
マグベースにはロゴは入ってないはず(コレ以前なら入っている)。
焼結が採用されたロットでシリアル番号刻印もこのロットから採用のはず。
シリアル番号刻印は実銃にはない(アルミプレートの所が実銃でのシリアル)
ちなみにパーツ注文だとこのシリアルは入らないが
ロゴ入りフレームはもう個別には買えないだろう(在庫切れ)。
274 :
272:2006/12/26(火) 01:11:55
>>273 なるほど、この18Cはロゴマーク入りの最終ロットだったんですか。
確かにマグベースには刻印がありませんね。でも、焼結金属が採用されたものなら
初期ロットと違って撃ちまくれますね。
ありがとうございました。
275 :
名無し迷彩:2006/12/26(火) 12:30:46
ポリカーボネイト
276 :
268:2006/12/26(火) 14:45:59
>>270 うちの18C『グロ奈』は、上記のとおり
スライドにはGLOCKのロゴマークが入ってます。
ただし、
>>274氏とは違いグリップにはマーク無し(泣)
・・・・っていうか、18Cのスライドの刻印は今でも
みんなこのロゴマークじゃないの?
グリップの刻印は途中でなくなったけど・・・・・
(G19HWモデルは、スライドからも消えて
その“G”マークになっちゃってる・・・・)
カタログの写真見たら、G19のみ
グロックのロゴマークが“G”に、
国名表記が“MIL SPEC”になってて
他はそのままみたい。
17、18、34はグロック刻印がスライドにのみある。
他は皆G刻印。
Kには何とか刻印のライセンスを取ってもらいたい。
スライドのみOKであとはダメっていうのも
妙に中途半端な版権というかライセンスだね。
「全体で1箇所しか入れられない」とかそんなだろうか。
279 :
273:2006/12/28(木) 00:17:38
マグベース→フレームと段階的に刻印外している感じだったけど・・・。
スライドは消える気配がないな。
昔に刻印自体消えるとか噂が立っても消えず、
忘れた頃に消えたから困るw
刻印とかどうでもいいから
インドアゲームでちゃんと使えるモデルが欲しい
そうなるとやっぱG26アドバンスかな
281 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 02:12:57
↑
w
うはっ
アレもグロックに入れてるんだ・・・
言ったもん勝ちだな
グロックP90でもグロックM4Sでも
グロックVSR−10でもなんでもありですな
アドバンスだったらノーマルにロングマグにするのと変わらんよ。
ちなみにここではアドバンスはタブーです。
やっぱりアレはここでも色物扱いかw
最初見たとき、「・・・サブコンパクトの意味ねーじゃんっっっ!!」って
爆笑したのを思い出した。
アレならまだKSCのフルオートG26の方が“ファンキー”でマシな希ガスw
実銃でもコンペカスタムとか見ないしな
あるのはポート加工のみか?
ここら辺がカスタムガバ、クローンガバ乱立するガバとの違い。
グロッグは弄る所があまりなく完成された銃なのだと思う。
つ【サイドラーカスタム】
>>285 シューイカスタムは?マアニュルセイフティ追加とか。
以前半田ごてについて教えていただいた方、ありがとうございました。
汚いながらも満足いく仕上がりになりなした。
まぁカスタム化するとしても
普通はフルサイズか、いいとこコンパクトサイズまでだよな。
サブコンパクトでカスタム化するっつったら・・・・
袖口からシャキーンと飛び出すアレくらいか。
(無理か?)
サブコンパクトにロングスライドとフルサイズフレーム
ん?26ってサブコンパクトなの?
19は?
フルサイズ>コンパクト>サブコンパクト
G17,18 G19 G26
293 :
名無し迷彩:2006/12/28(木) 22:30:10
あーそうなんだ。
PPKとかP230は何処に入るの?良く中型拳銃って書かれてるけど。
あの辺りはカテゴリー違うから
あえて言うならサブコンパクト、に該当するんだろうな。
今、目の前のデスクにG26とP230がちょうど並べてあるけど
ほぼ同じ大きさ(シングルカアラムなんでP230の方が薄いくらい)だし、
上着の下にコンシールして持つのに適しているっていう運用スタイルもそうだし。
口径違うから同じカテゴリーに括られるかは微妙>G26とPPK
サブコンとかコンパクトとかの概念は、口径とはあんまり関係ないような希ガス。
運用とかサイズの問題だろうし・・・・・
G26と同じサブ魂魄徒サイズで.45ACP版(番号忘れた)だってあるし・・・・
“スモールナイン”っていう通称なら、9ミリパラの銃を示すから
それ以外のものは該当しないだろうけど。
9パラとそれ以下の弾の間に境界線があるよね
>サブ魂魄徒
なんか、スゲェ怨念こもった弾が飛んできそうな銃だなwww
マルイ、G19出しますか?45GAPのG38とか。
ん〜 26Advance-Miniとかでお茶濁しそうでね?
更にスライドを太らせないとな〜>G38
グロック22を出したらいいと思うよ
23でもいい
26のストレートフレ(ry
G18C用のロングマガジンで、グリップ下に付けるドラムマガジンを
どっか出してくんねぇかな。
できれば木製ストックなんかもw
弾数気にせずにモリモリ撃てるし、何よりも
グロックの未来的フォルムとミスマッチ感バリバリで
メッチャ楽しそうなんだけどな・・・・・・w
ガス風呂だと気化冷却が激しそうだな。カイロ必須か?
ストック内部に単4乾電池内臓で、ヒーター付マガジン
ってのはどうだ。
これで冬でも撃ちまくり!
グリップの中にバイク用のグリップヒーター仕込んだら
幸せになれるんじゃないかと妄想したことはあるが
電動ハンドガン買ったらどうでも良くなった。
電動いい?迷ってるんだが
良いよ、サバゲーやる人は持っておいて損はない。
サバゲーかぁ。俺お座敷なんだよね。
でも即レスありがとう。17は持ってないで、あってもいいかな。
助かりました。サイトとかおまけも豊富でそそるんだよね
>>312 お座敷なんだ…
それだと命中率が良いだけでデティールは甘いし本物ホルスターには殆ど入らないし
行き付けのショップや知り合いに持ってる人がいたら一度撃たせて貰ってからの方が良いかも。
安いもんじゃないしね。
重ね重ねすいません。
助かります。ありがとうございました。フルサイズ(?)も一丁
欲しいなと思ってまして。貴重な意見でした。
よいお年をお迎えください
>>314 そちらも良いお年を。
そして来年もお互い良いトイガンライフを。
はぁ?
そんなの無いよ、トイガンを卒業することこそが良いトイガンライフだ。
自分ができない事は言わない事
318 :
名無し迷彩:2007/01/01(月) 01:34:35
>>316 プッ!キモイ奴友達いないだろオメーwww
だからぁ
友情ごっこは小学生までだよ
大人になれ
>>319 昨日まではいじめる側の中心核だったのに今日学校来て見たらいじめられる側にいて
今までいじめてた奴に擦り寄ろうとしたらシカトされそのシーンをいじめグループに見られて
さらにいじめられるようになり、現在引きこもり3ヶ月目ってとこかな。
ネットくらいはなかよくしようぜ、同じ趣味同士なんだからよ。
いやいや、
>>320仲良くしようぜ。同じ趣味だもんな。
初日の出に向かって撃ったよ!、グロック!グロック!
オレは裏山に登って、初日の出とともに18Cを連射!!
アッラー・アクバル!!(違
明日kグロ買いに行こうと思うんだけど、G23とG18どっちが
いい?
長いのが良ければG18
短めのが良ければG23
>325
長いと邪魔なんだよな
俺はG23を薦める
>>325 G17を持ってないなら、G18C買うのもいい。
右サイドから見たらまったく同じなんで、1丁で両方持ってる気分に浸れるぞw
(俺はそれで18C買ったwww)
329 :
325:2007/01/02(火) 17:42:31
お店いったらg18しかなかったからとりあえずg18の方買いました。
フルオートが楽しいんだが、なぜか分解できん・・・
マガジン抜いてコック起こしてセレクターを中間にしてスライドロ
ックを下げたんだけど最初の数mmしか動いてくれない・・・
330 :
272:2007/01/02(火) 19:50:33
>>329 俺のG18Cは、以下の手順で分解できますけど。
マガジンを抜く→スライドを引いてストップを掛ける→セレクターを中間にする→
ホールドオープンを解除する→スライドロックを下げながらスライドを前方に引く。
>>328 どっちにしろ23Fでも同じことが言えるのだが。19と同じサイズだし。
しかもwが多すぎて余計馬鹿っぽくみえるぞw
>>331 19持ってて17を持ってないなら18Cを
17持ってて19を持ってないなら23Fを、って事だな。
実在する銃がいいなら前者のパターンだが。
18Cはよくわからないうちに分解してたら壊れた。
もう一丁買おう。
334 :
名無し迷彩:2007/01/02(火) 21:38:15
>>333 分解して壊れた程度なら、治るんじゃないのカア!
正直なところ、グロック買って1ヶ月ぐらいで飽きた人っているの?
336 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 12:43:27
>>335 俺だ
押し入れで新品同様な状態で保管してあるぞ
>>335 俺だ
押し入れでバルブノッカーが逝った状態で保管してあるぞ
338 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 13:06:29
自演たのしいですか?
俺だ
BLKシリンダーがハンマーの衝撃で歪んできて、なんかG18Cが
可哀相で撃てずに、そのまま押し入れ逝きだ。
なんか一部の部品交換で直りそうなのが多いな。
どっかの押入れにKの19入ってない?
俺だ
マグロだがナイトサイトに交換したままタンスの肥やしにしてる。
鉢代わりのG20用CQCホルスターに植えなおしたぞ。
なんかそのうち、実射とかしないで
買ってきたら即いろんなホルスターに入れたまま吊るして
それを眺めて鑑賞する「グロック盆栽」なんて趣味ジャンルが現れそうだなw
色々カスタマイズして「このグリップの枝ぶりは見事ですな・・・・」とか
ほめ合ってたりしてw
343 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 15:40:30
グロック盆栽
買ってきても試射したら箱に戻して放置の積みガンしてまふ
345 :
名無し迷彩:2007/01/03(水) 16:42:00
>>344 俺かよ
ちなみに衝動買いのグロック26はイベント入手の
SUSデザートイーグルの一個上においてある
俺的大事度ブービー賞
グリップ交換ってオイ。
MGC製なら出来るな。
俺のタグバス、メタルスキングリップだし。
MGCグロを知らない世代がイパーイいるんだろな… 。・゚・(ノД`)・゚・。
>>348 時代を考えれば仕方ないかもね…。
MGCはグロック以外でもP7M13を愛用してるよ。
ガスブロじゃあんまりモデルアップされてないし
グロックはコンパクト(G19)が一番カッコいいな。中でも、Cモデルの無駄がなくて、実用的なスタイルが素敵。
フルサイズはグリップが妙にニョーンとして見えるのがイマイチ…。
セーフアクションを再現してるのは、タナカのモデルガンだけなんですか?
マグロにサイレンサーつけたいんだけどそういうパーツってないですか?
2007年一挺目にマグロを選んだ俺。ヤ〇ダ電機で見て衝動買いしてしまった俺。
正しいかどうかは歴史が判断するだろう。
Kグロックシリーズのスライドストローク量や
スライドストップ位置って短めになってますか?
G26Cが短めな感じなんでフルサイズのG18Cなら
フルストロークしてくれるかなと考え購入を検討してるんですが。
>>350 自分もG19系が一番バランスが取れてて、すごく美しいと思う。
(まぁその辺は好みの問題だけどね)
フルサイズ系のグリップは上でも出てた「ルーズソックス」なんだよなーw
自分の18Cの場合は、+2発のマガジンバンパー付けたらあんまり気にならなくなったけど。
コレ非常にオヌヌメ。
マグロにアルミ乗っけた?
>>350 ほぼ同意。
スライドの高さと他の比率がいいんだろうな。グリップも手にぴったり。
でもCはいらんだろーとは思う。非マグナムのセミオートだし、サイティングの邪魔するし、
とエアガンと関係ないことを脳内でウダウダ……w
見た目のアクセントにはなっていいと思うけどね。
逆に俺はフルサイズというか17が一番。
これより長くても短くてもしっくりこない。
人それぞれだが、ちょっと言ってみたかった。
オレはどのサイズでも、初期フレームのノッペリしたデザインは好きじゃなかったな。
特にフレーム先端部の中途半端な(煮え切らない)絞込みデザインが・・・・
グロックって、あのイメージがあったから昔は興味ない銃だったんだけど
銃趣味からしばらく離れてて、最近の第3世代のレール付になったデザイン見たら
いっぺんに好きになった・・・・・・
シンプルさと武骨さが(自分の好み的に)ちょうどいい塩梅で組み合わさった感じで。
でも、逆の人もきっといるんだろうなー。
>>361 あー、俺もそうだった。
あとグリップ後部の形が嫌いだったけど、両手で持って初めて分かるあのしっく
り感を味わってから好きになった。
マグロにランヤード付けてる人
どうつけてる?パラーコードかなにかをかませてる?
17Lのエアガンが欲しいんだけど、マガジンが棒状(?)の
やつは避けたいところなんだが、実銃のようなマガジン
のやつはマルイのにある?
>>362 僕も3rdフレームが外観もグリップ感も一番だと思います。
アメリカでは初期型やセカンドが良かったという声もあるらしいですが・・・
>>366 オレはフィンガーチャンネルとかが合わなくてにぎりづらいんで削っちゃったよ。
確かに3rdフレームカッコいいんだけどなあ。
セカンドフレームってどんなやつなんですか?
見たことないんですが・・・
>>368 フィンガーレスト&チャンネル&レールが無い物です
ちなみに、マルイのエアコキグロック17、17Lのバージョンは何でしょうか?
2nd
サイドラーカスタム出ないかな・・・
374 :
373:2007/01/08(月) 22:47:54
あ、思い違いしてた。2ndまではレールなしだった。
>>374 1STはフレームがのっぺりとして全面に同じような滑り止めのあるタイプだよ。
KSCのグロックの取説の後ろの実銃解説に、
各世代のフレームの比較図載ってるね。
「ガストン・グロックの野望」なる開発に関する読み物も
結構読み応えあったな。
1stのキモさも
捨てがたいものがあるなぁ
ところでPDIのサイレンサーアダプターってインナーバレルに直付けで強度大丈夫なのかな?
>>378 すぐにインナーの付け根ガタガタになるよ・・・
なんだか1stが欲しくなったよ
マルイさんは出さないだろうからKSCですかね?
ドコも出さないだろ>1stフレーム 酔狂なGKメーカーがやるかも?ってぐらいかと
マルイがG17を出すと聞いたときには、いやっほう!マルイの事だから
G17ミリタリーとかいって1stフレームで出すに違いない、と、勝手に
喜んで、その後ガッカリした俺は先見の明が全く無いですね。
マルイが1stフレーム出すはずが無い。
そう言うメーカーだと思ってた。
イメージ検索でぐぐってもグリップ前面にチェッカリングのあるモデル(2nd/3rd)ばっかだ。
1stの画像ってどっかにない?
>>385 カクイイ
KSCが出してくれそうなキガス
実銃画像見てると感じるんだけど
今出てる現行ガスブロはスライドの高さが少し高いのかな?
ていうかスライドだけじゃなくフレームもなんか違う
実銃はレールの辺りがスッキリ、グリップはふっくらな感じがする
レール無しの頃のフレーム先端はかなり細いよな。
(
>>387の画像だと何か太めに見える画もあるけど)
レールが付いて、平行のレール幅を確保するためか
そのあたり、かなり太くなった。
久しぶりのガスガンにマルイのG17買ったんだけど
給弾不良起こす orz
なんかマガジンの中で詰る感じ
撃ってもフォロアーが全然上がってこないよ…
まずはBB弾を疑う 精度不良以外にもサイズでの相性もある
次は要不要を見極めた上でフォロアーそのものと受け側の磨き&バリとりを考慮
>>391 オレの個人的な感想だけど、マルイは結構弾選ぶ。
純正弾とか何種類か試してみ。
近親相姦マルイ
ヤリマンKSC
>>392-393 サンクス
マガジン内で弾の横の重なりが多くて詰るように見える…
弾にバリとかはないから純正弾とか試してみます
396 :
384:2007/01/13(土) 20:58:23
>>385、
>>387 遅ればせながらthx。
こりゃー米国人の言うとおり「プラスチック製の何か」だわなーw
東欧製の質素なピストルが進化したらこうなるというか。
>>382、
>>386 ガバやM92ほどファンの多い銃でもないし、エアガン化は難しいと思われ。
出るならこないだC誌だかに載ってたようなカスタムが先でね?
>>385 こんなフレーム知らなかった。
確かにスライドも薄いような。
MGCがガスブロで出す前にあった形だから、しらんヤシがいても無理ないか…> 1stフレーム
GUN誌のターク氏が個人的に所有してるの17も1STフレームだよね。
ターク氏のレポじゃ1STフレームが一番良かったという意見も多いと。
マグロ用のメタルスライドって結構出てる?
オクでSD製ってのは見かけるけど、日本のメーカーとかは出してないの?
サンコーとかに行けば置いてありますか?
MGC、タナカ、KSCと所持してきたけど、一番気に入ったグロックかも。
>>401 ECHIGOYA
どこ製って聞いたらエチゴヤオリジナルって言ってた。
エキストラクターが別パーツ
買った人、どんな感じ?
>>402 サンキュー。早速HPで見てきた。
悪くはなさそうだね。SD製と比べるとどんな感じなんだろ?
俺も買った人のインプレを聞きたいな。
>>403 東京店に組み込んだ現物があった。
空撃ちできるようになってるから、行けるなら試してみれ。
>>403 マルイ純正より0,7mm薄いって店の人が言ってたよ。
今度行った時に買ってみようかと思う。
>>402 エキストラクター別ってPGCのOEMかなんかかな。
_ハ___________ _________八_、
| | ̄ ̄ ┌――┐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || || || || || || | |
| | | LOCK 17 AUSTRIA 9x19 | || || || || || || | |
| | __└――┘______,―ー、,____ __|_||_||_||_||_||_||_|___|
|〉――――――〈\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |三〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
ヽ_______| | \ゝ\ o  ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ―-ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (
}| 亅bヽ | | o |
}| <,ノ丿 ) 冊 .| | |
}P\____ノノへ | | |||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ #| | | |||
#| | | |||
#| | | |||
#| | |##
#| | ┌――┐| ##
#| | | LOCK .| ##
#| | └――┘,| ##
#|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
/_________ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アングスのメタルスライドもエキスト別パーツだよね
410 :
名無し迷彩:2007/01/15(月) 14:59:59
_ハ___________ _________八_、
| | ̄ ̄ ┌――┐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || || || || || || | |
| | | LOCK 22 AUSTRIA 40SW | || || || || || || | |
| | __└――┘______,―ー、,____ __|_||_||_||_||_||_||_|___|
|〉――――――〈\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |三〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
ヽ_______| | \ゝ\ o  ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ―-ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (
}| 亅bヽ | | o |
}| <,ノ丿 ) 冊 .| | |
}P\____ノノへ | | |||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ #| | | |||
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#| | | LOCK .| ##
#| | └――┘,| ##
#|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
/_________ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Kグロって、メタルにしたらいいけど、マガジンが悪いから台無しじゃないか?
そうか、じゃあ、サバゲに使う俺には、だめだな
Kグロックって、刻印は、どう?
あと、マガジンは、すぐに落ちる?
マルイG17買って喜び勇んでやってきたんだけど
あまり盛り上がってないみたいね。ショボーン
祭りはとっくに終わったよ…
そこをなんとかも一回やってくんないかな・・
ワッショイ、ワッショイ、って
ご購入オメwww
最近来て祭りを見てないんだけど、マグロ(17、26)のKグロと比べた長所ってなんなの?
>>420 頑丈さ、命中精度、作動性、燃費、刻印。
ただし仕上げや構造はKSCのほうが良い、特にマルイのスライドのケツや
リコイルSPガイドが個汚い金属パーツなのが気になって仕方が無い。
じゃ、モデルガン派はK?ってことになるとデタラメな刻印が気になる。
両者とも完璧ではないですが、トータルではなかなか良いものだと思う。
>>416 こんなにいじるところがない銘銃も珍しいな。
3rdフレイムというのがまた萎え。
奇を衒って1stフレイムとか出せばまたサードパーティが
「マヌイ対応2nd&3rdカラグリ」なんて美味そうなや、
「HW刻印違いスライド」とか
「蓄光ノバックタイプサイト」とか
盛り上がったのにな。
マルイG17は50cm離れて見てみるとなかなか良い感じだよ!
G&Pのメタルスライドってクソ?w
425 :
名無し迷彩:2007/01/16(火) 20:24:45
クソって?
パチグロになるとか、刻印がクソとかw
17持ってないし、Kグロも持ってないけど、マルイG26は素敵だ。
G17が出た頃、弾が下に行くって話があったけど、あれは
ほんとのところどうだったんだろう。いくら何でもマルイで
一応テストはしてると思うが....
>>427 あれは近距離で(5メートルとか)6時照準した場合に的の数センチ下に当たると
騒いでる人がいたって話。
・・・ごく当たり前の話だと思うんだが・・・逆をいえば近距離でサイトラインと
弾道がクロスした場合そのまま上に吹っ飛んでいくわけだ。
マルグロに限らずKSCのHK系などもそういう傾向が強いが固定サイトの銃は
射手が距離におおじて慣れればいいと思う。どの距離でも6時標準で真ん中に
命中!なんてことはありえない訳だし。
なんであんなにマルグロは下に当たるみたいに言われてるのかわからん。
先に出てるとおり、着弾は5m程度で4cm以上さがるよ
3mなら7cmちかくさがるよ
USPはサイトに比べて、バレルが垂れているのを再現したためと聞いたが?
>>428 6時照準で着弾が下に行くって話じゃないから不満が出たんだよ。
慣れればいいとかの問題じゃない。
CQBのハンドガン射撃で6時照準なんか普通しないだろ?
>>427 マルイのテストに問題があるんだと思う。
遠射性能を謳っている為に、サイト高の調整をハンドガンが一般に
使われる10m以下の条件を考慮せずに、マルイご自慢の長い試射
室の端から端(25mくらい?)の距離で調整したんではなかろうか?
因みにマグロに限らず、SIG-226Rも近距離では着弾が下に行くよ。
>>428 マルグロでガス風呂デビューが多いんだよw
428であります。
うーむ、俺は全く気にならないんだがなあ・・・
実はホップ弱すぎてBB弾を保持しきれてないのに気が付いてないとかじゃ
ないのだろうか。
昔のホップも何も無い時代からやってる方は勝手に脳内補完して撃ってる
はずだし、下下言ってるのは割と初心者なのか?
>>433 知り合いのシューター連中(平均10年以上のキャリア)も軒並みリアサイトを
持ち上げてるから、近距離に合わせてないのは明白。
確かに超射程なら当たるから
>>431の説が正解だろうな。
リボルバを考えたらわかるが
合わなくて当然
タマがバレル内を通過してる時すでに反動で銃は跳ねている
その分を見越してサイトの高さを決めるんで
KSCのソーコムMr23は初回版はアウターバレルの先端位置を
本物どうりにしていてやっぱり下に当たった
ベレッタみたいに2mでも合ってるのもあるが
普通は判らないレベルでサイトも高さやアウター先端の位置を変えるんじゃないか
433です。
近距離で合わせてないのは明白ってのには同意。
俺みたいに脳内補完するなり434氏のようにサイトちょっと加工するなり
すればいいわけで、全距離ではどっちにしろあわないんですから、
{俺は近くしか撃たないから困る}みたいのは筋違いかなと思う。
勿論もっとしっかり作ってくれた方がいいのですけどねえ。
サイト話に便乗ってわけじゃないけどグロック用のカスタムサイトだと「定番」ってどこになるんだろ?
やっぱりAro-Tekとかなのかな?
シューイさんとか
いろいろ過保護にしとるが、着弾がかなり低いのは事実
室内では「狙えない」の領域に入る
実銃うんぬんはもういいよ
リアルサイズ目指してモデルアップ・・・なんてやってないだろ
マルゼンのP38はリアルサイズからあえてチューニングされた
サイト高になってる
マルイらしい手抜き だな
Fサイトを削ればいい話
予備が付いてるジャンw
>>440 ダットが無くなるまで削らないとダメなんだが・・・
>>439 むしろ折角リアルなのにサイト形状が怪しいP38のほうがイヤだな。
一番いいのはリアルサイズで当たればいいんだが、インナーの角度やら
機構上の違いやらあるし難しい。
まあ、この問題はもういい加減いいんじゃない?
当たる当たらないの話ならG17はまだマシだろ、他社に比べたらね。
で、やっぱり気に入らないなら440さんみたいに削ろう。
>>442 だから削るとフロントサイトなくなるんだってば
>>443 リアサイトに下駄履かせて高くしたほうが楽だぞ
フロントサイトはネジ止めだよね?
ネジ止めだお
だったら気兼ねなく、削ったりできるじゃん。
スペアパーツはマヌイに注文すればおk
無くなるくらいまで削らないと当たらないってことじゃね?
マルSIGの時に同じことやったけど、フロンサイトの高さ半分になった。グロックくらい
小さければサイトの高さ数ミリになんじゃね?
>>448 んじゃ、やっぱりリアを上げて調整か。
なるほど。
俺はGTL21付けるからアイアンサイトは見ないw
ノバックタイプのリアサイトなら前後方向にサイズがあるから高くしてもあんま目立たないかもね。
銃に頼らず、腕を上げろと言いたいw
>>451 つ JACハイパワー/NOVAKカスタム
>>452 サイトの使い方覚えてから出直しな、坊主
てゆーかさ、そんなに気になるなら
インナーバレルの角度を少し上向きに改造すれば?
ぶっちゃけ撃ってりゃなれる。
ミリガバもそうだったけどマルイ銃は結構突っ込まれるよね。
他社製品だと、まあいいか、ですむようなとこまで。
買っちゃう人が多いからかな?
突っ込んでるのは主に某社の信者か社員だろw
マルイ銃に突っ込むつもりでマルイ以外の銃を突っ込むスレ
・・なんか荒れそうでイヤだな。
マルイのグロックとKSCのグロック両方良い所あるから両方買え。
「マルイ、最高!」のつぎに「マルイ以外はクズ!」っていうから
ボロカス言われるんじゃん
製品の見かけはマルシン・ハドソン以下、クラウン同等なのにな
マルイ銃は集弾性がいいからそれ以外の事をぼろくそに
言われる事が多いけど、実は見た感じもかなりいい線
いってんのよ。ミリガバとか、おおざっぱに見たらWAの
SCWver2ミリガバと双璧と言ってもいい。
まあそれぐらい各社苦労してるってこったw
まぁWAは値段を考えるとマルイ以下だけどな。
マルイのグロック買おうと思うんだけど。
17と26ここの人的にはどっちがおすすめ?
以前26持っててかなり気に入ってたんだけど手放しちゃったから
あと、さっきFIRST見てきたけど26在庫無いみたいだし。
ちょっと弄りたいからパーツも売ってるサイト教えて欲しい。
>>466 基本的には同じですよ。好きなほうを買えば宜しい。
ファーストに無くても沢山ショップあるのですから探せば幾らでもありますよ。
WAは金属の仕上げに難がある、染め・塗膜ともに弱いゆえ亜鉛の酸化も早め。
マルイはプラ材に難がある、しなりが強く他メーカーより硬質感に欠ける。
Kは出来た物に難がある、材質・仕上げとも素材はいいのだがねぇ。
三社三様だな。
>>466 どっちもいいから好きのほう買って間違いないと思う。
外観のリアルさとかは17で劇的に向上してたりしないよ。
>>466 俺も試射させてもらってG26のほうがよくあたる印象あったんだが
それほど大差ないので弾数が多いG17にしたよ。
>>471 なんだこれストレートフレイムってヤツ?
KSCの方が良い出来っぽいじゃんw
カコイー
思わず19買いたい病が再発しそうになった
マグロ26買った。
ついでに、台湾の密漁マグロも買った。
部品は恐ろしく互換性があるが
ホップ部分はまねられなかったらしく
弾道特性は並か並以下ですた。
さすが日本製
とか言いながら、密漁P226も購入したのは内緒だ
G17買ったばかりなのにフレーム、スライド微妙にポコポコに。。
かなり柔らか素材じゃないかい??
ここにもとんち小坊主が!
479 :
名無し迷彩:2007/01/20(土) 23:15:52
浮上
480 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 01:36:23
マルイのグロック17用のダットサイトマウントってどこのを買うとぴったりしますか?
481 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 04:06:45
ダットサイトつけるの?
482 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 05:36:40
マルイG17持ってるんだけど予備にG26のマガジンを買いました。
G17とG26のマガジンでの性能的な違いってあるの?
見た目ではバルブのヘッド部分の形状が違うけど。
長さが違う。
…ってのはさておき、G26用ロングマガジンとの差異は
マグ全面下部のバネ隠し板(ベースストッパー)だけじゃないのかな?
鮪のパーツリスト見る限りじゃ、G17−○○ってのはコレだけで、
あとはみんなG26−○○って共通パーツになってるしね。
>482のバルブもG26用っぽいから、ロット差なのかもしれない。
んで、結論は性能的な差異はなくて、単にバネ隠しがついただけかと思う…
484 :
476:2007/01/21(日) 12:46:52
ちょっと訂正
メタルスライドとバレルのすりあわせを行ったら
マグロまでは行かなくても、並以上まで行きました。おいおい。
質問お願いします。
以前タナカ固定の17をマウントベースとあわせて購入しんですが
マグロかKグロなんとかマウントベース合わないものでしょうか?
マグロは多分無理でしょうが多少の加工で済むなら買おうと思ってます。
ぜひ皆様方のお知恵をお貸しください。
日本語でおk
487 :
↑:2007/01/21(日) 16:04:07
読解力を人並みに
タナカ固定用に買ったマウントベースが
マルイかkSCに合うか教えてくだされと
言いたいのですね
読解力が人並みでも難しかったです
だが合うか知りません
読解力も低く
合うかも知らない
結局なんの役にもたたない低脳
質問ってさあ、わかる人に答えて欲しいワケであって
わからない人は沈黙でおk
結局誰も知らないわけだな
結局皆なんの役にもたたない低脳
お前は駐車違反だと怒られたら
他にも駐車違反はたくさんいると言い訳する卑怯者
たとえが適当でない
テケトーじゃだめなんだよ
モテる男がブス・デブといった単語を決してクチにしないのと同様に
語学を重んじる者は適当という単語を敬遠する。
なぜなら適当には真逆の二つの意味が混在し解釈の混乱を招くからだ。
適当を適当に使う者は適当な低脳。
やれやれなんだおまえ、、、
人に尋ねるなら
まず自分から名のるのが礼儀だと知りなさい
だが日本じゃ二番だ
ウチにタナカとKSCとマルイのグロックがあって、マウントベースもある。
でもなんかうるさそうだから、無かった事にしようと思った日曜の午後。
500 :
名無し迷彩:2007/01/21(日) 19:42:48
自作自演?自問自答?
これは合わないに一票。
俺も知らないから黙っとこう
_ハ___________ _________八_、
| | ̄ ̄ ┌――┐ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || || || || || || | |
| | | LOCK 17 AUSTRIA 9x19 | || || || || || || | |
| | __└――┘______,―ー、,____ __|_||_||_||_||_||_||_|___|
|〉――――――〈\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |三〕 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ )
ヽ_______| | \ゝ\ o  ̄ ̄ ̄ /
 ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ―-ヽ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (
}| 亅bヽ | | o |
}| <,ノ丿 ) 冊 .| | |
}P\____ノノへ | | |||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ #| | | |||
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/_________ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
はい、おしまい
今日、3mの距離でkグロの集弾測って見たんだが、ワンホールでいけたw
3mではかるなよな
そういえば、3メートルぐらいでマルイでG26で撃って見たら
マガジンフルに撃っても1cm弱ぐらいの穴一個しか開かなかった
ことがあった。まあ当然なんだろうけど、あれは感動したわ。
KSCのHWモデルは、リコイルが弱いよorz
ABSモデルでも冬はきびっしいよ
KSCのは色々手を加えて限りなく抵抗減らしてスライド引く力量は
マルイよりも軽くなってるけど寒さには勝てん
マルイは冬でもガツガツ動くねこれ
とは言え室温15度くらいの室内で撃った訳だが
>>508 マルイは冬でもガツガツ動くねこれ
とは言え室温15度くらいの室内で撃った訳だが
言い過ぎw
わなら判るが
510 :
485:2007/01/21(日) 23:49:10
ちょっと荒れてしまったようで申し訳ありません。
>>499 ネ申!?
ぜひ教えてください!お願いします!
マルイは銃によって冬対策がかなり違うような気がする。
低燃費なのもあるけどG26は冬でも全然問題ないよ。
ちょっと宴会芸対策に
3丁のグロックでジャグリングの真似事の練習してたら
失敗して鎖骨折れた('ω`;)
俺の鎖骨を折ったのはマグロだった…
513 :
499:2007/01/22(月) 04:38:36
神じゃありませんが一応。
タナカグロックはレール部分が太くて、KSC、マルイに対応してるマウントはNG。
逆にタナカ対応のマウントは、ユルユルなので何か詰め物が必要。
遅いんだよ、のろ魔!神?なんざトンでもねー!!
腹が減ったとき食べてこそ食事は美味い
情報も同様、スピードが命だバーカ
>>512 オセロットには追いつけず、か。
どうせならSAAでやればよかったのに
516 :
485:2007/01/22(月) 10:42:44
>>513 ありがとうございます。
私が所有してるのはタナカ対応ですのでなんとか加工でいけそうでよかったです。
Kグロ、マグロの比較検討してみます。ありがとうこざいました。
517 :
名無し迷彩:2007/01/22(月) 12:48:23
519 :
名無し迷彩:2007/01/23(火) 12:44:17
早いってのはもしかして…
520 :
名無し迷彩:2007/01/23(火) 12:53:12
だから子沢山なんだなな…
家計は苦しい
女房は欲求不満
それはそれでけっこうしあわせそうだ。
グロ党の先輩方。マグロとハイキャパ、性能的に比べると違いはどんなものでしょうか?
ハイキャパぶっ壊してしまってまた買うか今度はグロにするかで迷ってます。
気に入ったほうでいいぐらいの差。
だから
その差を述べよ
1、まぐろっはサイトが合ってません
下に行きますちと苦痛
2、遠距離の命中性はSIGもハイキャパもグロも素晴らしいです
が下に行きますちと苦痛
3、持久力ですが厳密に言えばハイキャパです
2番グロ、3番SIG、4番DE最下位92Fか
『たいした』差かどうかは各個人が判断することであって
『差そのもの』を端的に述べよと言ってるんだろ
マグロはハンマー内蔵のためスペースをとられシリンダー容積が少ないと
某有名サイトでは記されてるし、同様にハンマーを指で触れるか否かも
運用上差がある
この差を大きいとみるか小さいとみるかは感性の違い
鈍い人は質問の真意がわからないんだろうね
>>527 主観が絡むから、という話をするならそういう質問すること自体が無意味なんじゃあ・・・
529 :
名無し迷彩:2007/01/24(水) 10:47:33
つうかさ
どっちも買えよ
大人買いしとけ
ホント
馬鹿ばっかだなぁ
質問は差は何か?という純粋で単純なものなのに
なんで回答が差の『大小』やどちらを買うかにズレてくのか
532 :
名無し迷彩:2007/01/24(水) 14:06:41
おまいら落ち着け
最近質問あるたび荒れてんな
>>534 答えた人に向かって答えない奴が文句つけてる。わけわからん。
536 :
名無し迷彩:2007/01/24(水) 14:33:11
グズグズいってんじゃねぇよボケ!
KグロのG34HWを、チタニウムシルバーに塗ったんだが失敗したorz
KWSK
いや、聞いても面白くないぞ?単にムラが出来ただけだから
541 :
sage:2007/01/25(木) 01:29:09
さっさと修正するように
薬局でアルコール買ってきて布につけて拭く
キャロムのスプレーならこれでとれる
あんたずっと上げてるんだな そうやって
マルイ グロック17を、22にコンバートするキット出ないかなあ。
刻印をABS粉末で埋めて書き直せ
>>543 スライド左右削って刻印消してから、牛にお願いしてみたら。
マルイのグロック17にサイレンサー付けたいんですが、どうしたらいいでつか
社外品でネジ切ったアウターBL発売されるのを待つ or 自分でネジ切る
マルイ製品だけおもちゃ屋で売ってるのはなぜ?
549 :
466:2007/01/26(金) 02:17:00
>>548 全エアガンメーカー中最も故障が少なくユーザーからのクレームが少ないから。
即ち、専門知識が無くても安心して売れるから。
>>548 マルイは玩具模型屋。
昔から付き合いのある問屋が模型・玩具系が主流だから。
エアガンメーカーぽくなったのはここ15・6年ぐらい前から、それ以前はプラモメーカー。
車とかガンガルとか作っていた。(エアガンもほとんどキット)
モデルガン系発祥メーカーとルート筋が違う。
>>548 もともとはプラモデルメーカーだから
ゆえに現在の製品のレベルにもその名残りがある
先入観に囚われるな
あのグロックだって元は銃メーカーじゃなかった
さらに言えばモデルガンだって
おもちゃだ
>>551 話の腰を折るようで言いずらいのだが、マルイは組み立て式エアガンなど
一つも作ってないんだが・・・・
いきなり先入観ってなんだよw事実だろうが
しかも引き合いに出したグロックの成り立ちと
パチモンメーカーであった過去とはまるで意味合い違うしw
>>555 ストライカーでつづみ弾を撃ちだすバネガンだったっけか?
マルシンやMGCのモデルガンキットと
マルイの「作るモデルガン」シリーズを比べれば、
玩具銃におけるマルイのレベルの低さは一目瞭然。
なるほど、だからテキ屋とも仲が良いのか
お祭りで中途半端にぶっそうなエアコキが並んでいるもんな
>>558 当時は俺もそう思ったんだが・・・・
今現在はマルシンがマルイに優ってるとこってあるかな、ありえない
素晴らしいラインナップ以外で。
MGCは末期にガラクタ作りまくって潰れただろ、あれらの糞っぷりを
忘れたのか?
鉄砲専門メーカーはもっと頑張っていいものを作って欲しい。
>>560 マルイを駄目駄目って言うと、何だか自分が凄いマニアになったような
気がする人達ですから・・一杯いるので気にするな。
大昔からのガンファンでも各社の良い所は良い駄目なとこは駄目と
ちゃんと評価するものなんですけどねえ。
マルイの良いところ:安い
マルイの良いところ:安い・壊れない・よく当たる
に加えて、ミリガバになると本格的にWAと競える質。
マルイのミリガバとG26はWAの製品に十分太刀打ちできてる。
マルイの良い所
・接着剤で直せる
マルイのG17とWAのシグマの戦い。
どういうわけだかシグマを応援したい。
何か変なのが一人混ざった・・・・
>>564 Kグロはマグロに比べると耐久性と命中精度に劣るってこと?
ジサクジエンテラカッコワルス
>>569 Kグロは触った事ないから分らないけど、
耐久性と命中精度はマルイの一番の長所だと思うよw
その上最近のマルイは質感や作りやリコイルもかなり
良くなって来てると思う。
>>569 Kグロは多少命中精度は劣りますよ。
でもそんなに悪くもない。
ガスブロの有効射程なんか所詮は20m前後なんだから、
その距離で比べたらKもマルイも倭もたいして変わりはないとおも
575 :
名無し迷彩:2007/01/27(土) 13:41:12
壊れても無くしても気にならないのは長所か?
>>574 おいおい、20mも離れたらマルイの圧勝だろw
インドア戦で、5〜6m離れての撃ち合いなら
確かに各社は大して変わらない。
577 :
名無し迷彩:2007/01/27(土) 18:45:54
最近マルイのグロック買ったんだけどいやぁグロックいいね。
エアコキ買って当たるのに驚いてG26買って小さくても性能高いのにびっくりして
17買って完全にはまってしまった。
自分は市民レベルでのセルフデフェンスしか考えず、遠くの的に当てるマッチ
シューティングやコンバットシューティングなんかは興味ないので、コンシールド
キャリーした状態からずばっと銃を引っこ抜いて目の前の的にノン・サイトで
3〜5発一気にぶち込むということをずっとやっている。
(コレ、理屈抜きに面白いよ。)
こういうのはリボルバーが一番だと思っていたわけなんだけど、グロックでやると
すごくいい感じだ。スムースに抜けるしグリップは一発で決まるしセィフティが
どうのこうのということも考える必要はまるでない。
グロックはある意味一番リボルバーに近いオートマティックだね。
構造はどう考えても銀弾鉄砲なんだけど、それを大真面目に実銃で作ってしまった
グロック社は偉大だと今更思うよ。
>>575 いや、気になるだろw
>>577 そういうリボルバーとの近似性が警察関係に好まれる一因
質問に答えられない能無し程他人に吠え付く件について・・・
マルイのG26、スライドのプラスチック感が少しだけ気になったので、
スライドを黒く塗った、見た目にすごく重量感が増して、いい感じ。
>>576 さばげやらない俺が聞くんで笑わないでほしいが
2、30m離れてて自分を狙い撃ってるのが判っていたら
避けられるんでは
>>577 コンシールドキャリーした状態からずばっと銃を引っこ抜いて目の前の的にノン・サイトで
3〜5発一気にぶち込むということをずっとやっている。
それここの人間みんなやってるYOw
ボディに2発ヘッドに1発
もひとつ部屋の3,4箇所にターゲットを置いて部屋に入って2発ずつ
どれだけ早く撃てるかとか
ただノン・サイトではなくフラッシュサイティングと言って
瞬間的にフロントサイトに焦点を合わせて撃ったり
腰溜めのヒップシューティングも
銃はG26、SIGP232、PPK/S、中型が好きだ
>>582 いや、皆は無理だろw
居住スペースは人それぞれだし。
実際に撃たなくてもイメージトレーニング(という名のごっこ遊び)はできるって!
>>581 そりゃ、見えてるとこから撃たれれば隠れるなり逃げるなりするわな。
大抵ヒットされるときは発砲音を聞いて{あ}と思った時には死んでる。
位置取りと隠密行動が重要で撃つのはその次ですよ。
要するに・・・ささ、あんたもやってみないか?
加速装置が付いてれば大丈夫
>>586 俺のチームではレギュレーション違反だ。
>>581 20m〜30m距離が離れた状態で、当たらないように
動いている人間に当てるのは至難の業。
マグロも例外じゃない。普通の電動ガンでも厳しいよ。
でも、その距離でもバリケードの影から撃ち合う状況なら話は別。
お互いが同じタイミングで顔を出して撃ち合った場合、
マルイ以外は弾道が不安定で狙った所に弾が飛ばない。(当たらない)
マルイは狙った所に飛んでいく。(当たる)
どちらが有利でしょうか?
圧勝と言ったのはそういう意味です。
マルイもグロックも安っぽい
グロックそのものが(ry
591 :
名無し迷彩:2007/01/28(日) 09:46:06
安物信仰ってあるよな
「安物がかっこいいぜ」ってやつ
うちではおじぃさんがそうだった
ダサかった 合掌
>>591 職場の佐伯さんも「高級アレルギー」だよ
100円ライター、軽四、お弁当の蓋をとめてる輪ゴムが大好きで
ロレックスとベンツはかならずけなす 必死でけなす
でも、ロレックスもベンツもろくに触ったことがないと思う
・・ていうか安っぽいから何?
何の話してるんだ?
グロックが安っぽいのではなく
マルイが安っぽいんだよ。
最近はWAもすごく安っぽくなったよ。
元モデルガンメーカーとマルイとの品質格差が縮まってきてるのは
確かだね
値段を考えるとマルイが外装で惨敗とも思えない。
明日ヤマダでいゃいい、、、
マルイを叩く連中って、どうせマルイもWAも持ってない貧乏厨だろ。
マルイも持ってない貧乏厨て、、、
あエアコキ
マルイを叩くつもりはないが、トイガンメーカーとしては
格下に位置付けてる。これはしょうがない。結局、トイガン専門メーカーじゃなく
「総合おもちゃ」メーカーなのだから。
内部まで作りのしっかりとしたモデルガンでも出せば、新参者だろうがKSCのように
トイガンメーカーとしての市民権を得られるじゃないかな。
602 :
名無し迷彩:2007/01/28(日) 19:22:13
MGCのグロックが作動性抜群な件
BB弾撃ちだすのはBLKのついでなんだから、動作性抜群で当たり前
実銃は安っぽいんじゃなくて飾りっ気が無い感じだな。
実用本位のデザインと機能。
グロックはトヨタっぽい気がする
ベレッタのほうがトヨタっぽくね?
ベレッタはHONDAっぽい グロックは三菱っぽい
グロックはISUZUっぽい気がする
それよりも、佐伯さんがなぜお弁当の蓋をとめる輪ゴムが大好きなのか
その理由が気になる
610 :
名無し迷彩:2007/01/28(日) 22:33:11
グロックはダイハツだと思うな。
誰も各社ガスブログロックがSAオートってところは叩かないんだな
そうそう落とすと玉が出る可能性はある
>>611 変形ストライカー式のセイフアクション再現する方法が思いつかんからしょうがない
タナカがやってなかった?
あれはナンチャッテか
ストライカーは無理でもハーフコック位置からのダブルアクションくらいはできるだろ
>611
MGCはハンマーないぞ
マルゼンはP99でしっかり再現してるからねえ。
619 :
名無し迷彩:2007/01/29(月) 00:22:21
旧式って言ってるが、MGCの本当に撃った事あるのか?
あのレスポンスは最近の機種じゃ無理だろ、
程度の良いHOP付ければサイドアームとして
理想的だと思う。マルイやKSCのも当然持ってるが
いまだにMGCのを選んでしまう、補修パーツの入手が
難しくなってきてるのが難点だが・・・
620 :
617:2007/01/29(月) 00:54:12
>>619 俺が最初に買ったガスBLKはMGCグロだよ
BLK用のガスをBB弾発射に転用してるんだからレスポンス高くて当たり前
お座敷シュータの俺にはあのシステムに戻るつもりはないし、
カスタムも修理も難しいMGCグロを現行の世代と同列に語ることもないっしょ
>>619 いまさらあの構造で気にならんの?
MGCグロは大好きだったが過去の遺物ですよ。
MGCグロを現代のガスガンと比べちゃ、ちと無理がある。
当時としては動作は確実、燃費も良い、壊れない、と。
オレは好きだったぞ。
もちろん俺も好きだったさ、6丁も買ってしまったさ。
まあ、始祖だよな。
すでに知ってたら、読み飛ばしてくれ
マグロをアングスのメタルスライドに交換したら
サファリランド6005は抵抗なくしかもガタもなく感じよく入るようになった。
CQCは少しきついけど入るってレベルになった。
>>624 読み飛ばすどころか助かったぜ!
ありがとよ!
>>624 越後屋のも0.7薄いらしいね。PGCの奴は薄いんだね。
G18Cの再販マダー
2丁拳銃+ロングマグでゲームやりてえ・・・いや、戦力にならんのは百も承知だけど
やっぱ漢のロマンじゃん。
G18Cってそんなに手に入らないモノなの?
本体はオクにちょこちょこ出てるんだけど、ロングマグがなかなか・・・
G18Cもロングマグも場所によっては普通に売ってるんだが・・・
きっと家から出れない引きこもりなんだろ。察してやれよ。
それか割引付かないと買えない貧乏な厨房だろうな
Shooters designのメタルスライド買ってみた。
スライドの厚さはマグロと同じだね。
エキストラクターは別パーツじゃないけど精度はなかなか。
エッジのメタスラ買った人いる?厚さが良く分からない。
マグロに比べるとKグロは命中率で及ばないようだけど、
それってアフターパーツ(バレルとか)への部品交換で追いつける差なんでしょうか?
>>635 残念ながら追いつけません。
でも、そんな極端にKグロも悪いわけじゃないですよ。
使い道だな、10m以内ならKもマグロも変わらない。むしろトリガーの切れが良い分
Kの方が良かったりする。10m超ならホップの精度でマグロ。
統括すると両方買って色々比べまくる。
どっちも激安だし全く同じ物をメーカー違いで買うのも楽しいぞ。
どう?
最悪文鎮になってもいいからいったろうかなーと悩んでるんだけど
KSCの半値くらいでしょこれ
いいんじゃない
リコイルだけなら最古ー
マガジンの放出バルブをねじ止めしてなくてガス漏れ
バルブリフター磨耗
リコイル強すぎてヒビワレ
まさに文鎮となって押入れにある
トリガの構造は正確に再現してたり
まあバカスカ撃たないなら
そこまでするなら同じタナカでもモデルガン買っとけよ。
でもスライドとチャンバカバー上面がツライチになってないのはカッコ悪すぎるか。
ダミーカート仕様のモデルガン出してほしい。
意見さんくす
やっぱり観賞用向きか…
タナカのガスブロ買うならG17の2ndフレームが良いんでないかい?
KのG18C(フルノーマル)に社外品のバルブとリコイルSP付けてフルオートしたらスライドとかぶっ壊れますか?
KのG18C(フルノーマル)に社外品のバルブとリコイルSP付けてフルオートしたらスライドとかぶっ壊れますか?
二重カキコすみません……or2
その二つの部品がどういう役目をおびているのか理解してるのかが問題。
バルブなんてノーマルより燃費が悪くなる物がほとんどでフルで撃つなら
むしろノーマルのままの方が安定している。
リコイルSPをどうするつもりだ?ノーマルのバランスで不具合があるのか?
季節や状態によって最適なSPは変わる、単に変えたらどうなるの?なんて
質問してるようなら何もしない方がいい。
652 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 01:01:39
やばい、助けてくれ、同志諸君。
最近KのUSPに完全に本妻の座を奪われた。
グロちゃん、ち〜とも出番なし。
半年前までは連日連夜だったのに…
つ 二挺拳銃
>>652 熱中してしまうのは愛人だ、本妻はいつまでもそこにいてほしいと思うもの。
グロックに情が湧かないのは普通のこと
情の湧かないグロックにこそ情がわく。
657 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 03:18:55
で、どうすりゃいいのよ、結局!
658 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 03:22:08
グロックはツンデレ。
しろうとにはツンの顔しか見せない。
しかしグロックが心を許したとき、
そのデレたるや、蜂蜜のようだ。
ガングロでルーズソックスな事務テッポ
660 :
名無し迷彩:2007/02/04(日) 04:23:50
>>659それ、そそるわ、俺的には。
安全装置がないとこはちと恐いけど。
すぐやれそうなとこがいい!
マルイとKSCが6丁、旧MGCやその他が7丁、ハーレムです。
加齢臭が強いスレだなw
アッー!
女の子は夜伽用のぬいぐるみを選ぶのに数時間かけるという
我々もまた似たようなものである
>>660 グロックは最も暴発しにくいハンドガンですよ?
トリガーガード、かっこわるいねぇ
グロックのカッコよさ > カッコわるい所
>>667 ?
グロックのカッコよさ > カッコわるい所 ×
グロックのカッコよさ = カッコわるい所 ○
って事?
ああ 不等号 じゃなくて 矢印 としてつかった
ファンだよ
グロクノヨーコ ヨーコハマヨコスカー
手本などない!
乳首がずれてるグロックマン
乳首がずれてるグロックマン
乳首がずれてるグロックマン
乳首がずれてるグロックマン
トリガーガード、たしかにダサイね 納得
すみません!
トリガーガード丸めてしまいました。
もうしません。許してください。石投げないで。
>>678 なんだと?
トリガーガードに指をかける古めな射撃法の俺が困るじゃないか。
680 :
639:2007/02/06(火) 10:28:46
タナカのグロ34買いました
ヘビーウェイトは初めてなんだけど、迫真の重量感を伝えるダイキャストモデルって感じでカコイイ
でも派手に取り回すとスライドが少し後退したりフラフラするなあ
これがいやならもうブローバックやめてフィクスド買うしかないんかな
グロックのトリガーってスムースとターゲットだとどちらが人気なんだろ?
682 :
名無し迷彩:2007/02/07(水) 12:49:24
マルイのG26買って撃ったら弾道が左にずれる。真っ直ぐ飛ばない。パッキン
いじったら余計くるった。何故だ。それにマガジンにガスを入れにくい。
ハズレ個体?変なレスならすいません。
683 :
名無し迷彩:2007/02/07(水) 12:51:33
マガジンにガスは入れにくいけど
684 :
名無し迷彩:2007/02/07(水) 12:53:10
落ち着いてもう一回撃ってみろ
まっすぐ飛ぶから
685 :
名無し迷彩:2007/02/07(水) 12:53:42
マルイのパイソンはかなり入れやすいから変だと思ってました。
どうも有り難う御座います。。。
>>682 トリガーの引きかたによって、発射時に銃自体が左にぶれて
いないかご注意。
一般的にどの銃でも、トリガーの扱いで、発射の瞬間に左に
銃がぶれる事はありがちだと思う。
>>681 オレはスムースが気に入っている
デフォでステップ(ターゲット)トリガーなのはG19とG26だっけ?
マルイのはどっちだ?
○イグロックにも当たり外れありそうだな。
俺のG17も外れ個体らしく鬼HOP&KのG17程度のグルーピングだよ。
>>688 まて、それは外れと言うより組み間違ってる可能性大。
HOP緩めたら弾ポロするほど緩められるのが正常、ばらしてみたらいかがか?
>>686 銃自体の精度を疑うなら、万力とかで固定して試すべきだよね、まずは。
何もなければウィークハンドで持って撃つくらいしかないけど。
691 :
名無し迷彩:2007/02/08(木) 14:24:44
グロックってフロントサイトがでかいよね。
サイティングはむつかしい。
>グロックってフロントサイトがでかいよね。
でかい?
ひょっとしアドバンス?あれはサイトあってないから狙い方の
問題じゃないね。フロントサイト小さくしないとあたらない。
693 :
名無し迷彩:2007/02/08(木) 15:25:56
>>692 GLOCK17のことね。
他の銃、んー例えば、USPやガバ系統にくらべたら比較的大きくないかい?
>>694 K信者がマグロに手を出してHOP調整の仕方がわからないだけだろう
>>694 安定してるけど、やっぱ不良品はあるよ。
不良品などはみ出るほど沢山ある。
ただ、比率が他社よりはるかにマシになるよう努力してる、それだけさ。
あれで故障したら商品価値はクラウン以下
おまいらWAを使ってスライドストップきかなくなって
からマルイに文句言えw
ありゃ悲しいで〜wwww
スライドストップを使う奴は素人、プロはタクティカルリロードする発言
↓
↓
スライドストップがきかないならお菓子を食べればいいじゃない。
余の辞書にスライドストップという文字は無い
704 :
名無し迷彩:2007/02/09(金) 12:22:03
グロックってトリガープルがひどいよね
ほんまもんのセーフ・アクションはどんな引き心地なんだろうな
>>705 最初はどこでストライカーが落ちるのかが分からないw
ぐーっと引いていって、まだかまだかと思ってるとドンッ!と出る感じだな、
ストロークの極端に短いリボルバーって印象がある。
カスタムトリガーいれれば軽くなるので、あとは慣れかな。慣れてくると
ストライカーが落ちる寸前にカツンと止まる感触があるからそれでタイミング
取れる。あとトリガーの戻し方を覚えればダブルタップも綺麗に決まる。
精密には向かないけど、よくできたシステムだと思うよ。
707 :
706:2007/02/09(金) 15:09:50
ごめん、書き忘れたw
トリガープルはタナカのモデルガンのをもっと重くした感じだよ。
素材の違いもあるけど、もうちょっとしっかりした感触はあるね。
708 :
名無し迷彩:2007/02/09(金) 15:25:15
まんマルイのG17のトリガープルってひどいと思うけどどうよ
>>706 ブローバックガスガンで言えば、どのメーカーのが一番ほんまもんの感覚に近い?
擬似的なセーフ・アクション組み込んでるのはマルイとタナカのだっけ?
多分MGC
>>709 400発位9ミリのグロック今までに撃って来たが、ぶっちゃけ全部まあまあ似てるよ。
逆に言えば構造が全然違うから(全てハンマー有りのシングルだし)完全に実銃と
同じにはならん。
そんなに実銃と同じがいいの?気にするほどの物じゃないけどなあ、グロックの
トリガーなんて・・・
>>709 MGCだね、マルイのは粘っこくしてるだけ。
KSCのはもろシングルアクションでカクッとしすぎだし。
>>711 いや、特にこだわりはないよ
特徴のある機構だから、ほんまもんに近いのはどれなんかなあ、と思ってさ
ま、待て待て・・MGCはバルブをもろ押してるだけで圧によってもトリガープル
変わるし、そもそもガク引きしないとマズイトリガーでしょ。
何でココの話に出てくるんだ??ネタ?
エアガン的な機構はともかく、実際似てるんだからしょうがない
というか他が違いすぎる
アレ、似てるかなあ・・
まあ、シングル化されたグロック達はファーストステージ〜セカンドステージ〜ストン。
って感じだから、イキナリバルブをムニッと押すMGCが近いと言われればそんな気もしない事も無い。
ダブルアクションの銃をセーフアクション化すると以外と近いかもね。
俺の田中226はシングル用のシアーをハーフコックとフルコックの間位にしてあるのです。
こうすると必ずダブルアクションの後半部分で激発させる事になりますが微妙にセーフアクションもどきです。
やたらトリガーフィールを気にしてる奴はグロックぐらい海外の射撃ツアー行けば殆どの
レンジにおいてあるんだから一度撃って来い。
KSCのもNYスプリングよろしく社外品に変えると良い感じになるかな〜と思って実験中
719 :
706:2007/02/09(金) 17:40:28
わりぃ中座してた
>>709 ガスガンだとどこのも違うね、マルイみたいな「カックン」とかKSCの「パチン」って感じ
じゃなくてもっともっちりしてる。つうかガスガンの方がトリガープルは良いよ、あえて
引きにくい実銃に近づけなくてもいいんじゃん?
>>714 MGCのは、ゆーっくりトリガー引くと
むにゅーってスライドが下がるんだよな。
実銃もあんなかんじなのか(w
マグロにPGCのスライド組んでみた。
個体差かしらんが、かなり削り込みが必要。
当たるところは上面裏側で、チャンバー上面と接触。
リューターがないと作業は大変かも。
あと、フロントサイト取り付けネジが
アウターバレルに当たった。
こっちはネジを削り込み。
うまく動くようになればリコイルショックは良い感じ。
マグロの特徴である瞬発的なリコイルはなくなるが、
オレはこっちのが良いな。
幅はノーマルと同じくらい。
あーーぁ買っちゃったんだwwww
ワロスw
もう少し話を聞こうじゃないか
どうせメタル買うならもっと良いものが有ったと思うんだが・・
ちょっと残念でしたな。
727 :
名無し迷彩:2007/02/10(土) 00:01:06
SDはどうなの?
エッジ、PGC、SD、ガーダーぐらいか。
PGCそんなにダメか?
むっ
パッケージにグロック反応アリ!
…16ブロックっておもろいの?
ここ数年のブルース・ウィリスはいい感じだから、いけるんじゃないかと思う
プラ芋もそろそろじゃね?
ナゼか滓ピアンから出すらしいが…
マルイのグロック17 3rd買ったんだけど、評判ほどよくなかった。
スライドストップした後のスライドの戻りが鈍い。あとマガジンがなんかキツイ。マガジンキャッチのボタン押してもシーンってな感じで。
自分でグイと引き抜くしかない。
質感もなんかモロプラモって感じだし。KSCノグロックはどうなんでしょう。持ってる奴教えて下さい。
あと、マルイの金属スライドってまだあんまり出回ってないね。
持ってる奴が教えますよ
KSCとマルイ比べるとKSCはフレームがテカってる。あとスライドストップが削れる。動作は似たようなもん。だがマルイは当たるよ
俺のKSCグロはフレームに刻印入ってる昔のやつだから今のは改善されてるかもしれんが
あとマルイのスライドは結構出回ってます。
>>729 よくみてみ マルファンクション起こしてるから
>>732 マガジン落ちてきませんよねえ・・・
俺はフレーム内の当たってるとこ削りましたよ。
大した手間じゃないからやってしまいなさい。
>>732 シリコンふいて出し入れしてるうちにスムーズになってくる
>>723 全ての点でマルイの方が上だよ、お金に余裕があるなら両方そろえるのも吉だけどね。
でもKSCの方がすき、今まで買った実銃用ホルスターがバッチリ使えるからね。
KSCはサイズとトリガープルがましかなぁ、マルイは実銃G17用ホルスターが
使えないのと、がちんと落ちるハンマーが気に入らない。マッチ用はKSCで
サバゲ用がマルイって感じ。
なんだかんだで両方いじくってるけどなw
>全ての点で
眼科に(ry
>>739 いちいちつっこむなよ、どっちも良いって言ってんだから
>>737 性能的な部分の全てって意味ですよね・・・
汚いリコイルSPガイドや汚いスライド後端、Kより明らかにシャープさに欠ける刻印。
錘でふさがったグリップ・・微妙に納得いかないサイト。
落ちてこないマガジン等、色々問題はあるだろ。
ただ上記の問題など重箱の隅をつついてるような物だし、俺は気にならん。
だが、気になって仕方がないって人も居るだろうし、全ての点で等とは
言わない方がいい。
買ってから騙されたって思うかもしれん。
742 :
737:2007/02/10(土) 23:06:47
>>742 741です。
そんな素直に謝罪されると困惑してしまいます。
そんな、お気にせずに・・・
何このキモイ流れ
実銃ならともかくSAのガスブロでIPSCとかにでてる人ってセフティどうしてるの?
時々でいいのでタナカグロックのことも思い出してあげてください
>>745 トリガーセーフティー殺さなければ問題なし。
実銃やエアガンのトリガーセーフティーって内部の激発防止機構に繋がってるわけじゃなく
トリガーが引けないようにつっかえてるだけでしょ。
落としたときに暴発するかどうかには関係ないと思うんだが。
って、IPSC云々って実際の安全性でなくコンフィギュレーションの問題?
コンフィギ…??
レギュレーションとは違う物ですか?
>>750 コンフィギュレーションとは・・・・・・
「設定」という意味。特にOSやサーバアプリケーションソフトなどの
設定項目を指すことが多い。
コンフィギュレーションの変更はレジストリや設定ファイルの
書き換えによって行われるが、LinuxなどのオープンソースOSでは、
ソースコードを改造する方法でもコンフィギュレーションの変更が行われる。
>>748 トリガーセフティだけで良いならグリップセフティ付いてる1911系なんかもサムセフティいらないってことになるな。
ちょっと話が違うけどASGKもJASGも建前上独立したセイフティーがないと
OUTって事になってるのにKSCのアレはよく許されてるよなと思う。
KのGシリーズはトリガーセーフティ起こせばトリガー動かなくなるから問題ないだろ。
>>753 最近、あやふやだよ>独立セイフティ
グロじゃないけど、再販のタナカ229HWからハンマー下のアウターナルセイフティ消えたし
outer? external?
>>752 グロックは特例、エアガン専用のセーフティーはは実銃にないものだし、それを操作
するとかえってDCの危険があるので見た目上実銃を同じ機能をもつトリガーセーフ
ティーを殺さなければOKとなっている。
ここでいうトリガーセーフティーはKSCみたいな起こしてかける奴のことじゃないぞ。
>>757 競技自体も実銃でやってるもののマネ事だからグロックも実銃に無いセフティ付けなくていいってことか?
KSCの226Rなんて説明書にデコッキングはマニュアルセフティの一種です。
って書いてあったからね。
>>758 実銃と同じオペレートで扱うことってのがエアガンシューティングの基本。
トリガーセーフティーだけでは再現出来ていないのはガスガンのメカ上
しかたないが、トリガーについているセーフティーは同じオペレートで
解除できるので、それを使えばOKと見なすということだな。
新しくG17を買おうと思うんですが
マルイG17とKSCG17+メタスラ
どちらが良いのでしょうか?
気に入った方を買え。
このスレ上から読んでみればどっちが自分に合うかわかるだろ。
MとKでどちらか一方が圧倒的にお勧めって事は無いからな。
>>761 一目見ただけでその優秀さが分かるのはマルイの方
世界中誰もが理解できる高品質製品の証「MADE IN JAPAN」刻印がすぐ目に入るように作られている
( ゚∀゚)
>>750 間違えた。レギュレーションのことでつorz
>761
マルイ→命中精度良好
KSC→49連マグが使える
個人的にはKSCのG19がオススメ
17や34は意外にでかくて邪魔なんだよね
両方買えば、あきらかに見劣りするプラ鉄砲が無駄づかいと気づく
でも悔しいから「実射性能は一番!」と言って自分を励ます
そんな俊夫はタータンチェックのボタンダウンシャツを愛用中
実際性能は良いよな