【JAC】昔懐かしJACを語る【JAC】

懐かしのJAC自慢お願いします。

重複だよ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144684039/

かぶってる。
【MGC】今は無きメーカーを語るスレ【JAC】http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144684039/

スレ検索してからたてろよ

このスレはゲーマーが選ぶ好きな漫画１００選になりました

じゃあモデルガン戦隊。

じゃあ

「ギャグマンガ日和」

JAC専門でヨロ

パワーゲームを彷彿させるからこのスレ削除しようぜ

シティーハンターに出て来たM16にはしっかりJACと書いてあったらしいなｗｗｗ

JACってそんなにパワー無いでしょ

死ねよ、おまえ。

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>>11
ウン！ノーマル箱出しならね・・・でも、ちょっといじれば・・・

中村さんって、今どうしてるの？

つかBVは真っ黒なグレーだから

ならブロードバックハンドガンもそうだ
と煽ってみた。すると、>>16は…

ホースの中間に付けられる、定圧でリリースされるバルブって無いかねぇ。

BVは真っ黒なグレーだから、ガスブロの話でおｋ？

>>16
M16シリーズなんて箱出し0.5Jだったんですが、それでも>>真っ黒なグレー>>
なのですか？確かに、設計段階でパワーが出すぎて苦労したそうですが、、、

>>18
M16やFALに付いていたけど、当時は「買ったら取る」が常識だったなぁ・・・
DIYショップのエアブラシやエアツールのコーナーで探せばあるよ。

>>20
既存のは10気圧位でリリース（というかストップ）なんスよね。
要はガスブローバックガンの負圧バルブみたいな構造だったので、
中のスプリングを弱めればOKなんでしょうけど。

どノーマルＭＰ５をゲットしますた(゜∀゜)

さっそくグリップにリキチャして撃ってみますた(゜∀゜)

(゜∀゜)ｱﾋｬﾋｬ　　いまさらＪＡＣ収集しちゃいそうです。

JAC、M16ガスブロの購入を考えてます。
ガスブロはBV方式じゃないんですか？
素人レスすんまそん

>>23
根本的に構造が違う。
性能だけど期待しない方がいい。俺もガスブロを持っていたが、パワー、集弾共に丸いのエアコキに劣るから中身をＢＶのユニット移植して今も使用。

先日、田舎の玩具屋でハイパワ-マ-ク３、タ-ゲット1を
新品で購入したぞ、、、あとＭ16とかＳＤ５＆６とかも
新品で販売していた、、、、、ハイパワ-はデジなみに
強いような、、、

>ハイパワ-はデジなみに 強いような

計測するとガッカリするよ。

M16,BV方式に5気圧以上かけると撃てないんですけどどうしてでつか？

そりゃOリングが柔らかいとかインナーバレルの重量が足りないとか、リターンスプリングが柔らかいとか
サブチャンバーの流量が足りないとか色々有るわな。原因が分かったところでもうパーツも無いがな。
BVは上記の加減が微妙で、あっという間に人には言えない初速になったり、ハイサイ真っ青の下痢発射したり。
箱出しで快調な個体は少なかったなぁ。磨いたり削ったり、燃費はどうしても極悪だからスパタン必須だったし。
リキチャじゃ破産、普通のアルミタンクとかだとゲームする前にヘトヘト。

>28
ありがとうございます。勉強になりました。

>２６
計測しました、、、、ご指摘の結果でした＜笑＞
でも、満足です、、、します。

まぁ、ハイパワーは使ってるとスライド割れるからな。メーカーも「スライドは消耗品」と公言、
スライド自体を単品で安く出したりポリカスライド出したりしてたから。
もう、社外アルミスライドも手に入らないからコレクションとしてとっとくのが吉。
構造はぶっちゃけまんまMGCのグロック、ハンマーはダミー、シングルでもダブルでもトリガープルが変わらない
（トリガーでマガジンバルブ叩くっつーか押す）とかわざとガク引きさせる為のクリックボールが入ってたり
アフターシュート（死語）特有のサイトのズレとか色々問題あるから。

>３１
いろいろ、ありがとう御座います、、、勉強になります。
大事にコレクションしますね。

ttp://www.pisco.co.jp/products/products/haikan/seigyo/spc_t/index.html
ttp://www.pisco.co.jp/products/products/haikan/seigyo/reg/index.html

このあたりを内蔵して何とか規制対策出来んかなと考える日々。

ttp://www.pisco-s-net.co.jp/shop/search3.asp?syo3=B1002&ser=0.95099537037037
こっちの方が良いかな…

>>27
単に後期型なだけじゃないの？あれは高圧では撃てなくなるようになってるでしょ。

>>35
どうもエアバルブスイッチをまともに押せてないみたいです。
前期、後期、見分け方とかありますか？

JACのM16系のBLKタイプはアルミフレーム。普通の16系と構造は違いますが、プラフレーム
の方に移植は可能。JACのBLKが改良され、製造されたのが、サンプロの物です。BLK買うなら
サンプロの方がいいよ。ちなみにJACの倒産品の16系とアサヒのユニットを回収し大友商会が
組み合わせして限定販売されたのがA2ショーティインパレス。

JACは大きく分けて4種類。リミテッド、DX,STD、エクスポート。というグレード
がある。どうしてリミテッドが高価なのか。単に限定だからではありません。ハ
ンドガード、グリップ、ストックの素材が本物と同様な物を使用しているらしい。
またアウターはフラッシュハイダまで1本式で素材もカーボン素材らしきものを
使用。NCとかの機械で削ると黒煙でるから理解できるよ。あとはすべて金属が多いから。

JACはアサヒのパテント買ったんではなかったかな。確か。なので構造がそっくり。よくねJACはそんな
にパワーは出せないとか言うやついるけど、マニアの知り付くした人間なら、簡単よ。アサヒを超える
か超えないかぐらいまでイケるよ。使い方違いや違法改造さえしなければ。
ゲームで使用したいなら、昔出してたKM企画のHOPKit買って組む事をお勧め。ただ市場にもうないから
大変だけど。電動の性能や飛距離、集弾性にはかなわないが、緊張感とリコイルを楽しむなら
お勧めだよ。サイレンサー付けるとかなり効果的！！

JACのFAL値段高かったなあ・・・

>>36
5気圧までは正常に作動してそれを越えると撃てなくなるの？だとすると後期型の可能性があると思う。高圧で撃ってケガ人が出るようになったので安全装置が付いたんだ。見分け方は分からないので他の人フォローよろしく。

>>41
確かに5以上で発射できたらかなりの初速になりそうですね。
ばらしてみたところ、トリガー部分の構造に味噌がありそうですが。
どなたか知恵おねがいしまつ。

>>38
ストック類はノーマルと同じじゃない？
実物と同じ素材だったかもしれないが。
ナイロン・ABS・グラスファイバーいろいろあるからね、ワタシはよくわかりません。
でもリミテッドはBV式M16シリーズの最高峰だった、いろんな意味で。
HFのモデルガンA1・XMと比べても外観は良い線行ってる、M4とかと比べるとダメだけど。
ハイダー・バレルはスチールの削出しで、レシーバーの雑さ加減とかはリアルw
内部ユニットも豪華だったね、JAC没落の頃の製品は魅力的だなぁw
俺は今だにA2系探してるよ。

>>39
BV式はもともとアサヒの築地が発明してJACにパテントをライセンスしたはず。
いろいろ繋がりはあったねM60も初めはJACが製造してた、WA2000もJACから出る予定だったみたいだし。

アサヒの松竹梅商法は汚かったな、JACもかw

ＪＡＣ全盛期は25000円と高くて買えませんでした。
今はオークションでもやすいね。

JACにしかりあの時代の物はバブルの残骸というか、バブル時代の全盛期の物だったんでしょうね。
確かグラスファイバー素材だったな〜。ノーマルとは完全に色違うし削りにくい。どちらかと言うと
白っぽい。カウンターウエイト特注品を付けるため、削った時大変だった記憶がある。
ちなみにベトナムタイプを現在まで所持しているのだが。＞３６見分け方は外見では難しいと思い
ますよ。後期になってくるとPBタイプと言う物も存在するし。

あの当時からAR15系はプラフレームの首周りの弱さが文字通りネックだと思ってた。
でもLIMTEDはとてもじゃないが手が出なかったので、DXが出た時には大喜びで飛びついたよ。
アウターバレルは天プラだが、いちばん大きな構成パーツであるレシーバーだけでもメタルなら
十分な質感があった。
今はもう使い道がないから、中身抜いて飾っておく事にするかな。

JACとアサヒの関係略史

モデルガン時代：アサヒ製作のGM5とか用の“スチール”パーツをJACが自社ブランドで販売

突痔、BV式フルオートガスガンを開発：販売はそれまでの縁もあってかJACが担当

フルオートガスガン大ヒット：詳細な経緯は不明ながら、スターリングSMGを最後に(ﾌﾞｯｼｭﾏｽﾀｰだったかも？)アサヒ自社ブランドで製品販売を始める
スターリングは、JAC･アサヒ両ブランドで販売された
JACにはフルオートユニットのパテントをライセンス
JACはユニットを樹脂で製作したウージーを開発、高級志向のアサヒ、普及品のJACといった棲み分けがイメージとして成立
アサヒ、エア給弾式の改良型ユニットを開発するがこちらはJACには使わせず

末期：電動の登場でどちらも仲良くｱﾎﾞｰﾝ。どっちのほうが早く逝ったんだっけ･･･？

JACが先に不渡りであぼん。
アサヒは計画...

アサヒユニットは、MGCからの提案で開発されたと聞いた事も。
あくまで「フロンガスを使ってBB弾を飛ばすメカを君も考えてみないか？」
程度の提案でしかなかったそうだが。

MGCはガスの消費量が少ない単射・打撃式メカを優先したものの、
後にM76とM12で特許使用料を払って製品化し、義理は通した形に。

M16系に使われたの空撃ち可能な新メカの開発も築地氏に打診はしたものの、
BVユニットの完成度に満足していた氏は乗ってこなかったとか。

ＪＡＣのＭ１６Ａ２リミテッド、メタル仕様で限定モデルだったそうですが
数年前に知人より無償で譲り受けました。新品で購入してから箱入りのまま
のものでしたがこのモデルの評価はどの程度のものなのでしょうか？
自分はモデルガン派でしたのでガスガンに関しての知識は皆無です・・
ちなみに先頃初めてガスを注入してみましたがまったく作動せずフレーム内
部からガスがすべて抜け出てしまいましたので今では観賞用として飾ってあ
ります。

>>50
装弾したマガジンは入れた？
かなりしっかり入れないとガスだけ出る。
マグキャッチ押しながらが良い。
当然、各所に適量オイル吹くこと。
それでダメならモデルガン派のあなたは弄らない方が良いと思うよ。
そもそもリキチャはオマケみたいなもんだから。

逆に撃てたとしても燃費は悪いし、デチューンとか出来ないでしょ？
飾るのが良いと思います。

ＪＡＣ奥がふかす

しったかばっかだな。
築地はなにもかんがえてねーよ。
カワグチの発案だぞＢＶは。

○胃のモーターで回すっていう発想が嫌なんだけど。。
ラジコンか。
やっぱフルオートはＢＶ式っしょ？

弁天町　∞で　１８とuziのジャンクが転がっていた。1000円札2枚握り締めてgo

中古ﾊｲﾊﾟﾜ買ってきたよ
ｽﾗｲﾄﾞ分解ﾜﾛｽ
ｶﾞｽ注入口ﾜﾛｽ
ある意味ﾀﾌﾞﾙｱｸｼｮﾝﾜﾛｽ

リコイル感激！すげーなｺｲﾂ

すみません、悪魔君スペシャルの話は、法律に触れますか？

構造とか原理を知りたいのですが・・・。

技術継承者は絶たれました。

ほんとかよーorz

>>51
コメント有難うございました、ご指摘のように装飾・鑑賞用として楽しみ
ます。外装は実銃の雰囲気に近いものがありますのでモデルガン派の自分
でも十分満足できてます。

JAC..○いなんかより質はいいんだが・・・。

実射性能がメタメタｗ

>>53
ソレは築地と川口が決裂してから、川口が言い出したタワゴト。

パワーだけ見たらやっぱBVが勝ち?

>>63
残念だろうが築地の案は皆糞だったぞ
本当の発案者だったのならばどんなに横領額が凄くとも
アサヒを叩き出される事は無かったろうにな。Ｗ

円い伝道発案者は勝ち組

>>65
ソレは築地と川口が決裂してから、川口が言い出したタワゴト。

発案者なんてどうでも良いから本体の話しようよ

なつかしいパーツとしてZチャンバーとかあったね。またチャンバー自体の先の突起物で
Oリングを内部で変形させるHOPパーツとかあったね。天使の輪とかもなつかしい。
フロントの金属アウターもあったね。真鍮ユニットとか高かったね〜。
一度見た事あるのが、アサヒのマグと同じエア球弾式のM16みたな〜。フレームから別にホース
つけて。弾を押し上げてた。

>>67
それは置いて置いて、あの会社って製品に「PAT.PEND.」とは打刻していても
実際に特許登録していなかったんじゃないの？申請受理されても登録手続き
しないと「特許権」主張できないはず・・・誰が作ったかはどうでもいい。

んで今回の改正される銃刀法で全部所持禁止になっちまうんだが・・・
ＢＶ式

皆さんどうするの？

>>71
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1146490543/

ここのログを読みましょう

念の為、こっちが本スレ。

【MGC】今は無きメーカーを語るスレ【JAC】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1144684039/l50

MGCが余計

JCAでデジダゲをパワーで抜くことは可能ですか?

>>75
無理じゃないかな
JCA
http://www.jca-chess.com/

ﾜﾛﾀ

>>57

ＪＡＣは外部ソース入門にはいいかもね。
スプリング、Ｏリング、そしてバレルの重さ、、、、
噴出気圧を固定してこの３要素のバランスを色々変えてみると面白い。
下痢寸前の連射速度に出来たり、すごいパワーが出たり。
アサヒは工作能力ないと無理だね。
バラせばわかるけど、アサヒのバレルは重いから、スプリングを弱くすると
発射時にバレルが戻ってこなくなる。
なによりエアーの流れ道が狭すぎる。分解し、各パーツの内径を旋盤などで大径に
してやるとあら不思議、
３，５気圧でも動くＹＯ！

色々試すには、スーパータンクかコンプレッサー、そしてパーツいろいろ組み替え用の
同じ銃が２，３丁ないとね。

スレ汚しスマソ。

ＪＡＣは作りがしっかりしてるし、リアル。

チャンバーパッキンの純正サイズを教えて頂けないでしょうか？

硬化してしまっているため、本来のサイズがわからないんです＞＜

JACも違法？

改造することなく1j以上出るエアガンはすべて違法
ホースが出ているならどんなソースをそこに繋いでも1j出ないようになってないといけない
(外部ソースの選択は改造ではないから)

基準はこれだけ

>81
基本的にはP6のOリングじゃなかったか？
(内寸は実径5.5ぐらい)
Oリングのサイズの規格は3種類ぐらいしかなかった筈
(素材とかで細かい区別があるがサイズが合えばとりあえず使えるだろ)

>>84
サイズはJIS規格だからね、、、それより硬度が重要。ホームセンターの
「5個100円」のだと、ゲリゲリのションベン玉になるよ。

ホームセンターのでもバレル後退のスプリング変えれば冬季や今の法律以内で
使用できるしゲームでも使用可能だよ。

>>83
外部ソース専用ではないもので、外部ソースを選択するのは改造ですよw。

>>87
>>83は外部ソース専用の銃について書いたんだが
"外部ソースの選択"ってのはGガスにするかエアタンか、レギュは固定か可変かそれとも直結かって意味ね


それとたとえ外部ソースに改造したとしても法に従っているなら問題ない
改造自体は禁止されてない(もしそうなら現在メーカーが行ってるデチューンも違法だし)

改造無しでガスガンに高圧ガス入れると簡単に１Jオーバーするんじゃね？
ガスガン＝違法？

>>89
それは規制の話が出てからオレが関連スレに何度も書き込んできた疑問
今はこう解釈している

フロン用のリキチャガスガンを外部ソースにするのはもちろん改造
co2などを高圧ガスを直接入れてもバルブがたたけなかったり壊れたりするので使用不可
1j出せる微妙な圧力のガスを生成して使用する行為自体を改造とみなす

一番下は確かに微妙
オレ自身今回の規制の運用状況には納得してない
厳密に規制を適用するなら>>89の言うとおりリキチャのガスガンの大部分も違法だと思う
ただ、市販のガスブロとかを外部ソース化して圧を上げていっても
意外と高出力になる前に動かなくなったりむしろ威力が落ちてきたりすることが多いのも事実
(BV式ではそうはならないよね)

ここで言いたいのはガスブロでは許されてる微妙な部分も
外部ソースの印象が悪いだけに、
そういう銃ではまじめに対処していかないとそれ自体禁止されてしまうかもってこと

co2などを高圧ガスを
　　　　　↓
co2などの高圧ガスを

ノーマルガスガン、フロン使用で１J超えてるガスガンはかなり沢山あると思いますが。。
作成会社、販売業者、購入者すべて罰せられるってことですかね。

＞＞92そうだよ。今後製作ガンは各メーカーやオリジナルパーツショップも含め、生産、販売
はパーワーオーバーやパワーアップパーツの販売は禁止されているようになりますね。
　私はBV式をたくさん所持していますが、BV式を所持しているから違法とはならないと
法律を解釈しています。すべてパワーを規定以内に抑えているから。また法律にも外部禁止
なんて書いてないし。

だいたいこんな法律できて勘違いしているユーザーさんがいるようですが、外部
ソースは違法だなんて懸念するより、事件起こして使用されたガンは身近な電動ガン
や注入方ですよ。また通販会社の摘発も。外部ソースではありません。みなさん
よく考えて見てください。自分はJACを愛します。

>>93
勘違いしてるよ。「準空気銃」の製造・販売・譲渡はその部品も含めてとうに
禁止されてるよ。今は「準空気銃を6ヶ月以内に廃棄するか玩具銃に改造する」
猶予期間。8月21日の改正銃刀法施行の6ヶ月後（2月20日）を過ぎたら個人の
所持者でも逮捕されるよ。BV式で外部ソース式の物は、パワー域帯がまだ
決まっていないが「通常容易に入手出来るもの」で測定されるよ。「3.5ｋｇ
で規制値クリア」は何の免罪符にもならないよ。ちなみに炭酸は自主規制で
外部ソースも「禁止」されています。以前は「一定圧に落とす機構を有す」
で良かったんだけどね。

>>94
ま、正論だけど、自分自身の奥底に犯罪者と似た様な「黒い塊」があった
のは否定出来ないでそ？外部ソースはとっくの昔（JAC全盛時）に何件か
検挙事例がありますよ。確かに、エアタン使うのが環境に一番優しいのだが、、、

>勘違いしてるよ。「準空気銃」の製造・販売・譲渡はその部品も含めてとうに
>禁止されてるよ。

準空気銃の部品についても禁止されているって本当？
ヤフオクの規制と混同しているってことはない？

まあ、所持するのは自己責任だが
2月20日以降の見せしめ検挙に当たらないようにね。

>>96
新法の前から、極悪パーツは検挙されていたでそ？
「準空気銃」は猶予期間終了後は持っているだけで検挙される違法品ですよ。
黒いモデルガンの様な「輸出用」として作るにも「武器等製造許可」が無いと
ダメ！で、何処に「部品の売買は可」という根拠があるん？

>ヤフオクの規制と混同しているってことはない？

ないない！ヤフオクは野放し状態じゃないの？消されているのは
チクリ屋さんの努力の賜物でそ？結構漏れも多いけど・・・

可変レギュなどはなくならないと思います。現在の大量生産ロボットはエアで動いて
いるのでなくならないと思います。法律のからみれば、ノズルから発射されたパワーで
決まるんですよね？じゃみなさん2月20日すぎたら所持者は何するんですか？外部式は
ゴミにしかならないですね？

どうでもいいけど準空気銃に外部を含むとか外部禁止とか法律できちんと明確に制定
されていなく推測や法律から判断しこれだろう！みたいな書き込みはきちんと決まって
から書いて欲しい。ここは｛JAC｝のスレですよね？？？？？そんな違反だの違反でない
だのの書き込みは別なスレに行ってください。お願いしますよ。JACの話題に戻して
ください。

>>100
きちんと決まってるよ。市販されていた接続可能なパワーソースで測定する。
JACの製品は殆どが外部ソースでないと使えないんだから、切り放せないよ。

>101
決まってねぇよ　知ったかぶりすんな
警視庁のエアガン規制のよくある質問みたいなとこに
「今回の規制では、銃口から発射されたときのパワーのみに対する規制」
とあるぞ
よく調べもしないで、知ったかぶりすんな　知ったかぶりすんな

いかなるパワーソースを用い、発射できる限界の圧で測定されると聞いたが。
限界の圧で１J以下なら適法品と。
俺のJAC初期型ｽﾀｰﾘﾝｸﾞって、真鍮ユニットだから何らかの対策とらんと･･･('A`)

バレル内にハンダを流して発射不能にすれば所持OKかな？

インナーバレルとサブチャンバー撤去ではNG？

リミテッドを持ってるんだけどフレームがアルミも違法？パワーは１J以下！

>>104-105
破壊に関しては、元に戻せないように破壊が基本だけど・・・
改修については、ガスルートを絞るスペーサの挿入って対策が普通に行われているから
その対策でも発射機能除去（＝破壊）として扱ってもらえるんでないかな？

まぁ、幾ら正論を唱えようとも、御上のサジ加減1つってのが実情だから断定は不能。

>>106
金属関連の話では、模造けん銃として取り締まる条項しかないから
長物に関してはオール金属でも問題無し。

>>102、103の言うとうりの法律ですね。現在は。代表例として101さんみたいなのが
たくさんいるから各方面のサバゲ外部ユーザーは情報が混乱し困るんですよ。外部使用
すると必ず違法品では？測定偽装とか変な話になるから。
きちんと文章が定められた法律文を明確な事実確認をしてから発言をしてください。
よろしくお願いします。

車で踏んでから、燃やせば所持可能かな？

たとえばさ、車と同じなじゃいの？
タンクに付いてる可変レギュレータ

車はスピードメーター１８０�`まであるだろ
でも高速でも１００�`以上出したら道交法違反なワケだ

純粋に発射時にパワーがオーバーじゃなかったらいいんじゃないか？

>>110
車は車、BV式はBV式だよ･･･

圧力をかけない限り飛ばない銃(発射機能は生きている状態）＝発射できないなら合法
エアタンク自体の所持＝条例で変わってくるが合法(高圧ガス取締り条例とかなんとか）

エアタンク＋圧力をかけない限り飛ばない銃(発射機能は生きている状態）＝発射できる状態の銃→限界の圧力で発射→１Jオーバー→違法

BV式ガスガン自体に、どんな圧力をかけても１J以上のパワーを出さないようにしなきゃ意味がない訳よ。

電動がメインになって以来、十何年かは発射すらしてないんだが・・・
一度フルメンテでもしないと作動しないBV式長物の所持が、どう判断されるかを知りたいな。
没収されて、科警研で手入れして発射したら1Jオーバーで逮捕では納得いかん。

おれも知りたい。現状ではオソラク動かないだろう銃の所持は違法なのか?
シリコンスプレーひと吹きで快調作動ならまずいだろうけど

じっさいにどのくらいパワーが出てるかなんて、もうエアタン持ってないから調べられないぜ。

どのような状態でも、規定されたパワー超えたら違法。

BB弾の重さ、外部ソースの圧力、HOPの加減。

これらをもっともパワーが出る状態で測定しても、規定されたパワー超えない物だけが合法。

それ以外はグレーです。

BVなんて真っ黒だけどねwwwww。

外部ソース式のを持っている人は、ごみとして処分するしかないよ。


>>112
なっとくいかないって、取調室でいってねｗｗｗｗ。
それで警察様が納得してくれるとは限らないよ〜〜〜〜。

>>114
警察様がとてつもない圧力をかけて調べてくれますよwww。



悪いことは言わないから、BV式は粉砕処分〜〜！！

「今回の規制では、銃口から発射されたときのパワーのみに対する規制」


最大のパワーが出る状態で測定してな。
相手だってバカじゃないから、測定するためにエアタンクだのGガスとかの外部ソースは用意するよ。

>>115
当たり前のことを、何を偉そうに書き込んでるんだ?

そのままでは発射できないが、メンテナンスにより回復するかもしれないガンに対する
当局の見解について>>112は言ってるんじゃないの?

インナーバレルはずせば無問題でしょ。
それならすぐ外せるし復元も可能。

他メーカーの改修事例を参考にするならば、サブチャンバーのガスルート絞りと
バレルスプリングの軟化くらいが妥当なんじゃないかな？

もちっと確実にするならば、PISCOの小型レギュを本体内部に組み込んで圧調整を
カシメ固定とかじゃない？

もう発射する気がないならば、チャンバーに貫通しないように横穴あけて、その穴に
ピンをハメ殺しが確実じゃないかな？

どっちにしろ、警察が挙げる気ならば改造とは呼べないような手の加え方をして計測する
から改修しても無駄なんだけどねorz

ぶっちゃけ、ノルマ達成に点数稼ぎする為ならどんな汚い手でも使うのが警察ですよ。
８９３屋さんからボロ銃器を献上させるよりヲタ狩った方が効率良いと気付いたら絶対やるぞ。
駐車違反やスピード取締りで十分分かってるでしょ。

マジな話、押収した後勝手に改造して測定テストするぐらいの事も考えられる。

ＪＡＣエアタンもってたら自宅までｋ札くるかな！？

すごーく基本的なことをみんなに聞きたいのだけど、
みんなＪＡＣをなんて言う？

「じぇーえーしー」？
「じゃっく」？

９０年頃、友達とどっちが正しいんだって論争になり、
思い切ってメーカーに電話したら「どっちでもアリ、通じます」
みたいに言われてギャース！とか思った覚えが。

俺の周りは「じぇーえーしー」だったかなぁ。
「じゃっく」だと某映画スタント集団っぽい希ガスる

正式には「ジェーエーシー」だったから知らずに「ジャック」って呼ぶと失笑かな。
「ジェーエーシー」と知ってて「ジャック」って呼ぶ人もいた。

要は銃の名称と同じ相手に合わせる。

じぇぃえぃしぃ、じゃないのか？

そういや確かにじぇーえーしーって発音してたの結構いたな
じゃっくと呼んでたのも確かにいたがうちの周囲では少数派だった

それは「ケーエスシー」みたいなことじゃないの。
「ケイエスシィー」とか言ってたらその内「マガズィン」じゃなきゃダメってなる。

「えねーちけー」じゃないからね
「えぬえっちけぃ」だお

どーでもいーがﾄｲｶﾞﾝ販売以前のJACは語らないの?

装備品やパッチとかか？

中古委託品のカスタムモデルガンも売ってたなあ、３０年ほど前ね。
蒲田駅の近くのビルで店開いてて真鍮とか鉄鋼材素材のモデルガンが販売
規制される直前に六研とかＷＡのパーツを安値で叩き売りしとったな。
六研の鉄トンプソン用ボルトその時買ったけど細かいヒビ割れだらけのが
１個１０００円だった。

>>130
そこまで古いのはさすがに知らないなあ。
俺は渋谷の赤絨毯の店からだな。
ポリス関係の装備とかにはあまり興味がなかったし、とても買えるもんじゃなかったが、
あそこで９ミリパラのダミーカートを買ったよ。
あまり意味のある買い物ではなかったが、なんか嬉しかったな。

JACの店員だった人が知り合いにいる。
銃が好きでもないのにバトルマスターを何十丁も治してもっと好きじゃ
なくなったと言っていた。

JACで一番パワーがある銃はどれ？

そんなレベルの低いことageてまで聞くな

>>133

千葉真一

>>133
つﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞﾊｲﾊﾟﾜｰ

>>135-136
誰がうまい事言(ry
ブローバックがきつすぎてスライドが耐え切れず、ブッ飛んでくるんだぜ






っ｢SSシステム搭載で飛距離100m以上！｣

JACすきなんだけどなー

AR18がよかった。
あの映画のおかげもあるが角川映画の方が早かったし国産もしてたのでなんか愛着があった。

だれも、語っていなかったな
ＪＡＣ，，，，ｊａｐａｎ　ａｒｍｓ　ｃｏｌｌｅｃｔｉｏｎ
の略だった

M16のガスガンなんて珍しいよな
それを考えると結構面白いかもな

>>141
すまん、何が珍しくて、何が面白いんだ？
良く分からないんだが・・・

>>142
要は、今はM16のガスガンなんて作ってるところは無いに等しいから、
こういう昔のものを買って楽しむのもいいかな、と

JAC　M16A2ショーティDXっての買った
メタルフレームですげー重い
ブローバックしないけどセミ・２ー３点バースト・フルオート切り替えで
弾がシュパパパと出て結構楽しい
集弾性と燃費は最悪w

>>143
ハァ？勝手にないことにするなよ
JACよりも性能いいブローバックが現行であるっつーの

ド忘れしたんだがＢＶって何の略だったっけ？

ブレットバルブ。ちなみに公式名称ではない。

>>145
え！あるんですか！
よかったら教えてください
ガスブロ欲しいもんでおながいします

>>148
サンプロの事じゃないの？

>>149
１４８っす、レスありがとうございます
外部ソースの奴ですね

>>148
L.A スタジオってとこで、すっげぇの造ってるど
でも値段が・・・・・・高い。

>>151
オクにも出してるみたいですね
３０マソ近い金額にはビックリです

M16はコクサイも出してたんだっけか

>>153
それ何てスーパーウェポン？

2月になるまえにＢＶ式を捨てなさい。

みなさん、さっさとヤフオクに出品して手放しましょう。

>>155-156 いいこと言うねー。みんなそうしてくれると嬉しい。

今、一生懸命集めてるんだ。

電動嫌いなんだよ・・・。

M16のリミテッド2つもってるけど中味は捨てようかと思ってる。
最後にメンテナンスして撃っておこうかな…

あぁ、もったいない・・・。

>>159
ショップカスタムなんだけど、バランスよくチューンしてあって
本当に勿体無いと思う。
悔しいけど、仕方ないよね。

インナーバレルだけ引っこ抜いて別所に保管しておけば無問題。
強化SPも組み込まなければただのバネだ。

ていうかリミテッドってブローバックじゃなかったっけ？
ブローバックならさほど問題ないし対策も可能だろ

リミテッドはアルミレシーバーのBV式限定版。
ブローバックモデルとは別モノ。

すみません、お尋ねしますが
ＪＡＣでＭ３グリ-スガンは発売していたのでしょうか？
今日、老舗の玩具屋から箱無し＆取り説なしで購入したのですが
ＪＡＣパテント出願中のプレ-トが貼り付けてあるだけで
メ-カ-が分かりません
ご存知の方教えていだだけますか

ハドソン（エアコキ）のガワにアサヒのユニット仕込んだもの。

>165様、了解いたしました、、、、
私も思い切ってプレ-トを剥がしてみたら
ハドソンの印刻が、、、、
アサヒのユニットが組まれているのですか
ご指摘ありがとうございます。

>>164
いいもん買ったね。大事にしなよ。

本体自体はゲームでの酷使に耐える丈夫な作りだった。
サバゲ創成期の傑作銃のひとつ。ただし、マガジンの
リップ部分が弱いので、丁寧に扱ったほうがよい。
細いアルミパイプにねじが切ってあって極薄なので
簡単に折れてしまう。

＞167様、はい大事にします。

＞168様、了解いたしました、、、、
まだ試射もしていないので、こんどシリコンオイルさしてから
タンクにつないで試射してみます。
情報ありがとうございました。

外部ソースBV式ガスガンは違法。

へ?

確かに2月からは存在自体が違法だな
対処法はあるだろうが

>>172
ガスタンクを内蔵させてリキッドチャージ式にすれば良いかな？もしくはマルイのメカボ移植で電動化とか。

>>173
ガワだけもってりゃいい。

銃本体に固定レギュレーター組み込んで0.98J以下に出来れば
大丈夫だとおもうけど、どうだろう？

>>175
気温によってパワーが変わってしまうから難しくね？

俺は3.5気圧で0.2g:80m/s程度の出力に調整して、4気圧開放の
リリースバルブを内蔵する方向でイジってます。
4気圧で95m/s程度なんで、もうちょっと余裕が必要かな。

>>176
高圧ガスを入力したり気温によって圧力が上がりすぎてﾊﾟﾜｰｵｰﾊﾞｰになると思ったから、
固定レギュレーターを銃に内臓させればパワーを一定以下に出来ると考えたんだけど、変わっちゃうんですか?

>>178
パワーソースをエアーにすればパワー差はほとんどないと思う。
グリーンガスも気温差に影響されないんだっけ？忘れたｗ

問題はグリーンガスの時点で黒認定されかねん事だな。
K察以前にゲームに参加させてもらえ無い気がする・・・。

真鍮のＪＡＣトンプソン、大昔に知人から譲ってもらったのがあるんだけどこれ
も今度の規制に触れるんだろうか？ちなみに作動させるのに必要なボンベみたい
いな機材は持っていないので一度も実射したことは無いし本体から出ていたビニ
ールホースは切断して捨ててしまってるが・・

ホース切ったの？
通常分解で外せるのに。
撃つ気がないならそのまま所持で
大丈夫だとは思うんだけどなぁ。

>>180
せっかく法規制に合わせてチューンし直してもBV式をサバゲで使うのは難しいんだよね。
今はどこの有料フィールドでも外部パワーソース禁止なんだもんね・・・。

家でBV、後かたずけが大変だぞ。だがいい。

チャンバーにBB弾送り込むパーツだけ外して捨てれば大丈夫だよな？

捨てるのなら何しようが一緒じゃねーか

>>186
本体捨てると思ってない？
頭悪そーw

>チャンバーにBB弾送り込むパーツ
これが肝でずいぶん高かった希ガス。
捨てた気になって仏壇の抽斗の奥にしまっておくがいい。

まさかﾏｼﾞﾚｽされるとは思わなかった

マジボケしたくせにw

ジャパン　アームズ　コレクション

だれも、語っていなかったな
ＪＡＣ，，，，ｊａｐａｎ　ａｒｍｓ　ｃｏｌｌｅｃｔｉｏｎ

AR18は今でも憧れよ。あとマック10は二丁買うほどはまった。後にも先にも.45のマック10はJACだけ。

すみません
JACのM16系ｶﾞｽｶﾞﾝには最近出てるﾏﾙｲ電動ｶﾞﾝのﾒﾀﾙﾌﾚｰﾑってつけられないのですか？

つけられるなら ｶﾞｽﾌﾞﾛ探して購入してしまおうかなっと

>>194

無理。

フレーム幅が違う。

195様 ありがとうございます

大改造すりゃつくぞ
どうせｱｻﾋ系のフルオートユニットはモナカだ
まあﾚｼｰﾊﾞｰの刻印バリエーションとか欲しいんじゃなきゃまるっきり意味無いがw

金属外装欲しいなら素直にﾒﾀﾌﾚ探せ

>>197

ガスブロの話なんだが…

まるっきり意味ないのは>>197のﾚｽ

ｶﾞｽﾌﾞﾛの実射性能はどんな感じなのですか？
JAC関連のWebｻｲﾄとかTIPS関連とか なかなか見つからないのです

どなたか情報お持ちの方 誘導お願いしたいのですが

ﾏｶﾞｼﾞﾝとか内部にﾊﾟｯｷﾝ使われてるかわかりませんが 代替え品情報とか欲しいのです

宜しくお願い致します

実射性能は糞。

自分でパーツ削り出すくらいの根性がなければ手を出さない方がいい。

201様 ありがとうございます

どこかのWebｻｲﾄに そういうｶｽﾀﾑ方法等 掲載されてるところは ご存じないでしょうか？

さっきヤフオク見てみたらバトルマスターが出品されててワラタｗ

いま９０００円、入札なし残り７日

>>203
正確には9900円だが、それは良いとしてもジャンクでこの値段はねえ・・・。

JACのM16DELTAもってるんですがBV式とかってどこで見分けるのですか？
同じJACのMP5SD6もあるのですがこれも外部エアもしくはリキッドガスです。
ノーマルで改造してないから問題ないのでしょうけど・・・・
MP5はたまにガス出っ放しになって連射できないっす

>>205
それＢＶ

レスありがとうございます
そうなんですか、大事にします。
久々に撃ってみたら電動より連射早くて感動しました。
しみじみしますた

>>207
ノーマルだろうが改造だろうが所持すること自体違法になるんじゃねーの？
まあ持ってるからって警官が家に押し込んできて逮捕されるとかはないが。

発射不可能な状態なら所持に問題ない、インナーバレルとサブチャンバー抜くだけでいい。

渋谷のフロントライン…懐かしいなぁ(遠い目
城南電機覚えてる奴居る？
M16A2買うかレーザーディスク買うかで宮益坂で悩んだっけ…(やっぱり遠い目

2月以降可動する状態での売買は無理かな？

改造は別として従来使えていた物が使えないばかりか違法、摘発の対象になるなんて
悲しいですよねぇ・・・・
やろうと思えばfirstのコーゾーさんみたいに上げられるんですから。

これ欲しいんだけど買いかな？
詳しい人教えて下さい

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g52462223

>>213
単体じゃ、性能はクソ。
コクサイのガスブロと合体させるカスタムで、使えるようにした物がある。
たぶん、予想価格は２〜４万（４万は、過去見た最高値）くらいになると思われ。
好きなら買えば良いんじゃね？という感じかな。

>>214
レスありがとうございます
性能はンコーと言うことは飛ばないとか燃費が悪いとか
そんな感じなんでしょうか？

なんか勘違いしてる人が多いみたいだな。

別に外部だろうが電動だろうが注入式ガスだろうが、銃口から発射された時の
運動エネルギーが0.98Ｊをオーバーしなけりゃ違法にはならんぞ。

特に外部ソース。
可変レギュレータ付けて噴出圧を調整すれば問題ないよ。
オーバーしたなら気圧下げればいいだけの話。
気圧上げればオーバーなら下げて使えばいいだけだよ。

エアガンの協会２つあるけど、どっちに電話してきいても同じ答えだったよ。

>可変レギュレータ付けて噴出圧を調整すれば問題ないよ。

適正にセッティングした時点でレギュレーターを固定して非可変にしないと
ダメなんじゃない？
例えば、電動ガンのスプリングがスイッチ一つで可変出切るとしたら（そんな物は
まだ市販されたないけどさ）どうなるかな？

可変はダメだと聞いたが。

>>217
どうなるかって、だからそれで使えば違法。使わなければいいだけの話。
車と同じ解釈みたい。
どの車も法廷速度以上の速度を出せる機能を持ってるが出さなきゃいいだけ。

　　　　違法なパワーでしか発射できない　　ならそれは所持もダメ

簡単な改造で1J超えたらアウトなのに
ダイヤルひねるだけがOKとは思えない。

銃側（機関部。ﾏｶﾞｼﾞﾝ除く）に、１Jを超えなくするような加工をしないとダメなんじゃないの？
>>216
の言い分じゃN2もCo2もブーストダイヤルさえひねらなきゃOKみたいな解釈になるよね？
それってやっぱ、ヤバイんでないかなぁ？

リリーフバルブを内蔵させるぐらいしか思い付かん。

>198
ｶﾞｽﾌﾞﾛってちゃんといってないやん
まあいいけど

可変式で最大圧の時に規制オーバーの値が出るならアウトだろ。
それならBV式が規制の対象になるわけが無い、というか規制そのものの意味が無い。
それと車のスピード違反は「制限速度を上回るスピードを出した」時点でﾀｲｰﾎの対象になるが、
準空気銃規制は「規制オーバーの数値を出せる銃を持ってる」時点でﾀｲｰﾎだ。
規制破りの現行犯でなくても単純所持でアウトなんだよ。
あと、車とエアソフトガンでは社会的認知度が違うってのも忘れるな。

そうでなくても面倒な事になるのは確実だっつーの。
有料フィールドやショップイベントじゃ外部ソース仕様ってだけで相当寒い扱い受けるんだぞ？

補修

15年ぶりにJAC NAM Ltdを押し入れから引っ張り出してみた。
ヘッドユニット'92・アドバンテージV3が入っていた。凄いパワー。
これを低圧2.0kg位（要は新規制に対応させたい）で動かすにはどうすれば…。
ちなみにXM177-E2 Ltdもある。
こっちはTRWとかいうショップのカスタムチャンバーが付いていて、
ノーマルユニットでセミ・フル共に絶好調だった。
構造が単純とはいえ15年もノーメンテで眠っていたエアガンが絶好調に撃てるので
感動している。またゲームやりたくなったよ。
いいアイデアを教えてくれた人に、JAC　ブローニング・ハイパワーを差し上げる。

>>226
チャンバーのＯリングを硬度の低い物と交換する
（ホムセン水道関係コーナー等で探せば良いサイズの物が見つかる事多し）
バレルのリターンスプリングを弱いものに代える
調整出来る物（ブレラーズ等）ならテンションを出来るだけ弱くする
無論バレルウエイトは論外
って言うかＶＲ式だと3.5�`位は確保しないと厳しいかと・・・

ところでＯリング硬化してませんか？

ｦﾚのエアタンのホースは硬化して破片になってたなw
部屋のスミに黒いものが散らばってるから何かと思ったらホースの残骸だった・・・

>>226
書き忘れましたが
3丁目のJACハイパワーは辞退させて頂きますｗ

>>226
とりあえず、現在何気圧が最低作動気圧なのかな？

俺が考えた方法は、現在のバレルを軽量化させるため、外径の小さいバレルを用いる
チャンバー部分と、ベアリング付きのセンターだしカラー等の、接触する部分のみ真鍮パイプ等で厚みを付けてセンターを出す。

それか、いっそのことバレルを短くして軽量化する。短くなった分は真鍮パイプ等でカラーを作る。

あとスプリングテンションを落とし、パッキンを高度の低いものに交換。
それと、銃本体に逆止弁を装着させる。これで規制はクリアできると思う(ﾟ∀ﾟ)

>いいアイデアを教えてくれた人に、JAC　ブローニング・ハイパワーを差し上げる。
採用されても辞退しますｗ
スライド吹っ飛ぶし･･･

>>227,230
なるほど。勉強になります。
昔色々いじり倒した頃の記憶も蘇ってきました。
バレルを短くする方向でやってみます。XM仕様にしようかな。
ハイプワーほんとうにいらないのかな？
8Ｌアルミタンクも余ってるからあげますよ。
自分がいらない物は人もいらないかw

法改正完全施行age

JACのM16A1は思い出がある。
当時はダブルエアタンに１０ﾐﾘホース直結。
すばらしいパワーだった。が…ｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙのEﾘﾝｸﾞが割れ、ｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙが発射される事もしばしば…。

バレルにピンホールを開けると初速が抑えられます。

マジ？

詳しい事知ってはるシトいまつか(ﾉ_･｡)
5気圧以上ではエアが抜けるNEW・M16なんでつがッ！
タンクに繋いでもセミオートが出来ない、フルオートしか出来ない！(･_･､)
もしかして、これってJAC特有のセミではトリガー加減というやつなのかなぁ〜〜〜？？？
解りましぇん

>>235
M16A2でチャンバー直前・中間の上下に1mmの穴を合計4個開けてやって、
リリースバルブ動作時で0.2gで初速95m/sになってます。
気圧を上げれば上げる程初速の上昇曲線が緩やかになっていく印象です。
4気圧で80m/sだからゲーム用としては充分。

>>236
JACでもｸﾞﾚｰﾄﾞが沢山あるからなぁ。
単純にセミが効かないのは故障なのかもしれないし、元々フルオンリーのヤツかもしれない。

>>ALL
確か「エクスポート」ってフルオンリーだったっけ？

>>237
いーねー

解答アザース！
m(__)m
グレードによるんですか。
フルのみ、なのかも‥‥
セミオートが良かったんだが、もう一つジャンク中古買ったので、比べたり部品組み換えたりしてみます

現存メーカーで、ガスのライフル良いのないかなぁ〜

解答アザース！
m(__)m
グレードによるんですか。
フルのみ、なのかも‥‥
セミオートが良かったんだが、もう一つジャンク中古買ったので、比べたり部品組み換えたりしてみます

現存メーカーで、ガスのライフル良いのないかなぁ〜

解答アザース！
m(__)m
グレードによるんですか。
フルのみ、なのかも‥‥
セミオートが良かったんだが、もう一つジャンク中古買ったので、比べたり部品組み換えたりしてみます
現存メーカーで、ガスのライフル良いのないかなぁ〜

解答アザースm(__)m
グレードにも因るんですか
フルオートのみかもしれないです
もう一つジャンク買ったので比べたり部品組み換えたりして、試してみます

>>240->>243
ダブリｽﾏｿ
m(__)m
エラーでて書き込め無かったとｵﾓﾀ

セミやバーストラッチモデルでも、ゆっくりトリガーを絞ればフルになる。
意識してガク引きすること。

m(__)m
解答、有難うございます。
kwsk説明するの忘れましたが
モデルはPB new M16A1で、前スレにもありますが圧力を上げ過ぎるとエアーが抜けるタイプです。
それともタンクの圧力が引くかったのか？
いろいろ試します。

>>246 セーフ・セミ・フル って切り替えにはなってないんだそれ

トンプソンは本体真鍮製なので黒色落として真鍮色無垢にしたいのですが
簡単な落とし方有りませんか？
塗装に見えたので剥離剤を使いましたが落ちませんでした。

↑アルマイト仕上げだったと思う

２４９さん有難うございます。
アルマイト仕上げの落とし方有りませんか？
ヤスリがけしかないのでしょうか、
ブラストはつや消しで嫌いです。

↑アルマイト（陽極酸化皮膜）はアルミにしか出来ません。
黒亜鉛メッキが掛けられています。
たしかハンズでメッキ剥がしが撃っていたはず。
けど剥がしても艶消しのままなのでひたすら磨くべし♪

田舎に引っ越して、単線の駅前にあった
文房具屋兼おもちゃ屋を覗いてみたら古いプラモや野球盤なんかの上の棚に
「JAC・MP5シリーズ」の印刷がある箱があった。

今日は休みでガラス戸の外から覗くことしか出来なかったけど、これは保護しとくべきだろうか・・・？
BV式の調整とかさっぱりわからんけど。

意外と、ＪＡＣ　ＭＰ＆16シリ-ズは田舎の玩具屋で見かけるね
これがＡＲ18とかＦＡＬになると見つからない、、、
去年だが、ＪＡＣのグリ-スガンは保護したよ、、、、
あと、アサヒのスタ-リングも見つけたが保護するべきか現在悩んでいる。

昔、箱出し状態で快調作動してたマイクロウージーに
出来心で５kg/cm3くらいの圧力かけたらOリングが逝った・・・

それ以降、バレルが殆ど前進することなくBB弾が連続して出てくるようになった。
当然セミオートにもならない。

快調だった頃は派手な音と共に、まっすぐ弾が飛んでくのが楽しかったのになぁ・・・
代えのOリングの入手方法がわからず、そのまま今まで封印してる。

ハンズに売ってる。

>>254
Oﾘﾝｸﾞ自体はホームセンターに売ってるんだけれども、ＢＶ式に重要なのはＯﾘﾝｸﾞの硬度。
60・70・80・90あたりだろうか？
数字について詳しくは俺も知らないんだけど、硬さの番手か何かだったと思う。

ホームセンターに売っているヤツだと、下痢になるので昔からやってるガンショップに在庫があるかどうか尋ねる方が良いかも。
関西に一軒取り扱ってるところが有るけど、ここでは言わない方が良いと思ったので控えさせてもらうよ。

力になれなくてｺﾞﾒﾝね。

>>253
保護保護！　状態によってはオレが買うから！

>>255,256
トンクス。
本州の端っこの田園地域に住んでるからハンズは無理。
硬度が何種類もあるなんて知らなかったよ。

ググりまくったけど、内径5.8mmのでいいのかな？
通販できるところを探してみる。

>>258

とりあえず弾が出る状態にしたいのなら硬度はあまり気にしなくても大丈夫。

あまり固すぎると規制値オーバーしちゃうよｗ

OリングはJIS規格品なら硬度は70

美品のAR18を3000円で保護

>>261
コッキングハンドルつき？ソレだったらいい買い物したねぇ('∀`)

直ぐ取れて無くなるけどなw

接着せずに同梱してありました
マガジンは付いてなかったけど…

>>258
260が書き込んだ物が純正品（MAC10は60)材質はNBRです。
ホームセンターで売ってる物がそうです。品番はP-6で内径5.8線径1.9.
Oリングはシリコンオイルが付くと膨潤（ぼうじゅん、吸い込んで膨らむこと）するよ。
半年位で交換した方がベター。
ついでに、バラした時インナーバレルの内径のオイルをふき取るのはもちろん
インナーバレルの外径とアウターバレルの内径のオイルもふき取るべし。
オイルが付きまくってると発射サイクルが遅くなり、最悪下痢ピーになる。

元社員としては嬉しくなるスレだね。最近気が付いたorz

>>265
しゅげー！　元社員発見！
これからも色々御教授願いますorz
M16 VN Ltdなんですけど、銃を構えた状態で左側面の小さな部品が取れちゃいました。
なんか小さなレバーみたいなやつ。とくに裏側から留まってはいないみたいなんですよね。
どうやって留まってたんでしょうか。
あと、もう一丁あるXM Ltdなんですが、テイクダウンが滅茶苦茶固いのです。
ピンを抜いて上下離す時だから後ろの部分のパッキンが固着してると思うのですが、
無理矢理引っこ抜いても大丈夫ですか？　ユニットはノーマルです。

>>266
瞬間で留まっているはずだけど、多分パートさんの付け忘れかな？
ボルトストップは組み立ての一番最後に付けるので、瞬間が表にはみ出さないように付けてた。
なぜ最後かというと、アッパーとロアーを別々のラインで作って最後に合わせます。
ロアーだけの時にボルトストップを先に付けてしまうと引っ掛けたりして外れるから最後に付けるようになったよ。
個人で組み立てる時は上下を合わせる前に裏側から瞬間を付ければOK。
必ず脱脂をしてね。ホームセンターでアセトン（FRP用の洗浄剤、塗料関係）を買ってきて洗えば間違いない。
無ければブレークリーン（ブレーキ用の洗浄剤、自動車関係）で代用すべし。
オイルで拭いて出荷していることが多いのでロアーもボルトストップも良く洗いましょう。
プラはとろけるのでアルコールで！（薬局で売ってる）

ＸＭだけどチャージングハンドルの上の辺りをプラハンで叩くべし。
ほぼこの方法で外れる筈　というかしてた。これでも駄目ならストックを緩めるしかない。
こうなってしまうのは前回書いた膨潤が原因。必ずOリングを交換すべし。

今でもこうして自分達が関わった製品を気にしてくれることに感謝

>>265
JACの中の人ｷﾀ───（ﾟ∀ﾟ）───!!!

詳しい情報をありがとうございます。
田舎でも手に入る汎用品を純正部品にしていてくれてありがとうございます。

これで一安心です。
あと10年戦える。

>266のLtdってLIMITEDで良い？

>>265
最近JAC系がマイブームなんで、便乗で聞いちゃいます。
LIMITEDは本当に1000丁限定だったんですか？
なんかシリアル管理がいい加減な感じがしてww
それとA2・A2カービン？はA1系の後に出たと思うんですが、
その他に'92カタログに載ってないモデルってあったりしますか？
例えば極少数のLIMITED品質のSMGパナマみたいなものとか。

>>269
最初は本当に限定でした・・・が！
Ｎｏが打ってあるフレームが不良になった数＋αを後から出したみたい。
東京の大森工場が作っていたからハッキリしたことは後輩に聞かないとわかんない。
Ａ２・Ａ２カービンはＡ１が出た後ですよ。
’９２カタログがどんなのかは覚えてないけど極少数の限定品はありましたよ。
ＬｔｄのＳＭＧはありました。試作した元郡山フロントライン店長は個人で
Ｆサイト可倒式、リブなしハンドガードタイプを作ってた。
自分が作ったのは
最初にフロントライン限定
Ｍ７２３（バーンズタイプにカートディフレクターがついてマットブラック仕様）
そのあと
Ｍ１６Ａ１フォワードアシストなしタイプ
限定一丁で作った
ＡＲ−１５試作タイプ（円筒ハンドガードリブなし、チャージングハンドルがキャリングハンドル内にある、
　　　　　　　　　　　２５連Ｍｇ、ハンドガード　ストックつやあり、Ｆサイト　Ｆハイダー新規製作、\100、000）
フロントライン内で作っていた物もあった気がする。
社内では遊びで色々な物を作っていたなぁ。

>270
ナンバー打ってから検品してたんかい！w

イベントのサンプロブースでずいぶん昔にJACの16のレシーバーを購入したことがありますがこれがかなり歪んでましたw
ダンボールかなんかに入ってたのみんなどれも歪んでたような記憶も
あれがその不良品だったのかな？
それともJAC16の金属レシーバーってみんな上下はっきりと段差が出るぐらい歪んでました？

>>270
ウヒョォーすげぇ、マジっすか！
仕様がヨダレ物ですね。
なるほど、やっぱりフロントラインでいろいろ密造ｗいや試作されてたんですね。
思い切って聞いて良かった、ありがとうございます。
'92カタログはそっち系の人の聖地からww
つh　ttp://www.classicairsoft.net/images/jac_catalog/

一時期、郡山に住んでたことがあったんですが、JACはとっく廃業した後で
フロントライン跡地はドラッグストアになってましたね。
と言っても当時はリア厨の頃でバックナンバー見て郡山にも直営ショップがあったんだと、
後追いで知ったんですよ。
工房になってそこを毎日チャリで登下校するようになって、
あと数年早く郡山に越してきたらなぁとか、JACがもう少し持ってくれればｗと悔やんでおりました。
ああ懐かしいなぁ、ヤベ！ついロカール＆個人的思い出に浸ってしまったスイマセン。
今になって昔の銃を色々と発掘しております。
思い切って聞いて良かった、ありがとうございます。

>>270
推敲してる途中でカキコしてしまったorz

やっぱりLtd仕様のパナマは存在するのかｗ
極少数のセミカスタムと限りなくワンオフな物があるってことで理解しました。
これはフロントラインで販売したんですか？
それにしてもＬｔｄって凄いですよね、銃によっていちいち仕上げを変えるっていうのは。
Ａ２はＡ１よりなんで一万円高いんだろう？って思ってましたが、運良くＡ２入手できたので
比べたら納得でした。

話は変わりますが、ＡＵＧのフロントラインverって通常版より高いですよね？
改良点はスコープがプラ板空洞になったと実用性Upをアピールしててｗｗｗ、
あとは予備マグが付いたぐらい？等不明点が多すぎて。
おそらくフロントラインverと思われるＡＵＧは市場の数も多くて自分も持ってるんですが、
通常版と言うか初期型はなかなか見ないので区別が付きません。
それとＡＵＧ用のスチールアウターバレルなるオプションを見つけたので試そうかと思ってます。
ただハイダーは付属しないので微妙かも、またもれなく予備マグが付属ｗｗｗ。

>>267
ありがとうございます！　ぜひ後輩さんもこのスレ連れて来て下さいw
接着でしたか。裏側には穴も無いしどうやって…って悩んでいました。解決。
XMも御教授頂いた方法でなんなくクリア。これも解決。
当時はLtdを持っているだけでヒーローになれたもんです。
JACさんには感謝していますw　装備はJACオンリーで、当時は「JAC信者」なんて言葉もありましたね。
>>268
私もあと10年戦います(`･ω･´)
ちょっと前までゲームに参加してて、フィールドに行くと「おぉ！　エアタンwwwwww」って今でもヒーロー(?)です
>>269
そうです、LIMITEDです。渋谷のフロントラインで「シリアルNo.××69が欲しい！」って駄々こねて、
店長さんに低調にお断りされた苦い思い出が蘇りました。当時は真性厨房でしたorz
SMGありますね。パナマかどうかは不明ですが。出品者ではありませんよw
もうあまりゲームにも参加しないし、オクにでも出そうかなって思っていましたが、やっぱり宝物です。
ブローニングHPとかは今でも人気あるのかな？

>>JACの中の人
すみません、私も質問させて下さい。
みなさんの書き込みを見て、久しぶりに引っぱりだして調子に載って撃ったりバラしたりしてましたw
でテイクダウンしたんはいいんですが、組み込む時にメカボックスのセレクタの爪があるんですが、
下の画像のどっち側に入るか分らなくなってしまいました。
スプリングの無い方ですか？スプリング側ですか？
なんか昔これを間違えて壊した記憶があるので、恐くて試射出来ませんorzorzorz
お願いします。XMリミテッドです。
ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1175042807740.jpg

もう一つ質問です。ユニットを取り出す時はチャージングハンドルを引っ張るだけでいいんでしたよね？
固着してしまって、引っ張りだせません。よろしくお願い致します。
何年か振りにエアを入れて軽くシリコンを吹いただけで、ブリブリ打てる。
さすがJAC。大好きです。

>>275
俺はＪＡＣの人間じゃありませんが・・・。
説明書が無いのでわからないんですよね？

今見たらコネクターバーは後ろのスプリング側、写真では２の方に引っ掛かるようにします。
俺もたまに、あれどうだったっけなあと取説ひっぱり出して確認しますねｗｗ

ユニットは怖くて試したこと無いので、わかんないです。
俺もスマートなやりが方知りたい、詳しい人待ち。

>>274
ＳＭＧのＤＸがあるのは知ってるんですが、Ｌｔｄがあるのは発見でした。
わたしもHPはサンプロ版の方持ってます。
今でも確実に固定ファン層が存在すると思われますｗｗｗｗ

>>276
コテ付けました。
下のスプリング側ですね。
やってみたら、細い棒状の物で下にクイっと下げながら入れたのを思い出しました。
ありがとうございます。

リミテッドって意外とまだまだ現存しているんですね。
リミテッドだから現存出来たのかな？
ユニットの外し方はMr.JACを待ちます。勝手にこう呼ばせてもらいますw
なんかJAC OFFでもやったら楽しそうだなぁ

売っていても規制が気になって買えん・・・

>>271
少しは歪んでいますよ。多分部品の検品の時見つかった不良品だと思います。
歪みの原因は金型から出した後にバレル研磨（銃身の事ではなく研磨方法）の時になったものです。
バレル研磨とは研磨剤入りの1�p位のおむすび型の石みたいな物を
研磨したい物と一緒に振動させたり回転させたりして研磨する方法です。
製品は検品してるので安心してください。（歪んでたら組み立てできないけどね）

>>272>>273
カタログをupしてる人っているんですね。なつかしー♪
フロントライン（ＦＬ）は渋谷も郡山もそれぞれ色んな事してたなぁ。
工場でも工作機械があったので色々してましたよ。
カスタムは限定でしたよ。
ＦＬverは総じて真鍮メインチャンバーだったような気が？
あと、バレルカラーがカーボンだったような気が？

>>274
渋谷のＦＬなつかし〜♪よくお店がはねたあとみんなと飲みに行きました。
店長ってどの人？何人か変わったので？
ブローニングＨＰって人気あるの？個人的には色々あったので好きですねぇ♪

>>275>>278
>276殿が書かれた通りですよ。
ユニットが外れない時はテイクダウンピンを留める出っ張りを
ポンチやマイナスドライバーをあてがってハンマーで叩き出してください。
ユニットは左右分割式なのですが真ん中あたりでねじ止めしてあります。
このねじ止めを締め過ぎるとユニットの前後が広がってバレルベースに入れるのがきつくなります。
多分これなのでユニットを曲げなおしてみてください。
これでも駄目なら前部の一段細くなってる所をやすり掛けして径を少し細くしてください。
OFF会してみたいね。今は田舎だから中々キビシーけど。良い所悪い所きいてみたい。

>>Mr.JAC氏
レスあちがとうございます。
テイクダウンピンは上レシーバーですよね？「ポンチや…」って事は
テイクダウン出来ないと思われてしまっているかも…。
えっとですね、上下レシーバーのテイクダウンはできます。
テイクダウンピンも「ピンを留める出っ張り」が甘いのか抜けます。

ユニットはプラです。予備の真鍮ユニットもまだ動くのか試射してみたいんです。
ユニットを留めているネジですが、すごくちっさいやつですよね。
マガジン取り付け部のナジも留めてありません。
当時はHOPの調整で戦闘中にテイクダウンする事もありましたので、
付いていませんでした、これないと本当はマズいとか？
マズいなら買ってこようと思うのですが、サイズはわかりますでしょうか。規格物ですよね？
ユニット取り外しは、記憶ではチャージングハンドルに繋がっていて、引っ張るだけで取りだせた様な…。
自分の読解力不足と説明下手ですみませんorz

JACて何で倒産したの？

それはあーだこーだ言うだけで、買わない奴らばっかりだからだ。

ＭｒＸＭｍａｎ氏
すみませんネジは勘違いでした。最初のＭ16シリーズのユニットと勘違いしてました。
ネジは付いてなくても大丈夫ですよ。ＡＳＧＫ対策のネジですから。もちろん分解する時は外して下さいね。

テイクダウンピンですがもちろん上下分解してからの話です。
前のピンがピボットピンで後ろのピンがテイクダウンピンです。
そのピボットピンとユニットをつなぐ出っ張りのところをバレル側から叩き出します。
ポンチと書いたのは直にプラハンで叩いて他の所を叩かないようにと配慮しただけです。
チャージングハンドルも少し引いた状態にしておいて下さいね。壊れますから…
>>282
自前の土地と建物に金を使い、「電動ガンなんて」とあぐらをかいていたからかなぁ。
あ！あとタ○○バさんにＨＰと電ステに金を払ったのもあるかな？（とんでもなかった）
電ステの最初の発送数は2カートン（12丁）だけだった…

>284
JAC渋谷はそういや何度か改装してたね
末期かなり小奇麗な店になってたから、それでいきなり倒産したんでカウンターでショック大きかったな
初期の電動はかなり使えない印象と耐久性への不信感あったしね
電動が評価確立したのは、ホップバレルとの相性がいいこと判明してパワー不足でも十分使えること判明してからだったよね

ｺﾊﾞさんの設計料ってそんな経営圧迫するほどとんでもなかったのか
まあ当時独立したてだったしねえ、強気だったんだろうか
路線変更しようとして12丁じゃあ・・・
でもステアーはともかくHPはかなり売れただろ
スライド破損続発、クレームの山だったかもしれんがｗ

末期JACはへんな無駄な外観やギミックへのこだわりとその反面の作動性の低下で自爆したって印象が強いなあ
自主規制に一番翻弄されたブランドってイメージもあるが

電動ステアーはある意味レアなんですかねえ・・・。

>>286

数が少ないという意味ではレアだが、誰も欲しがらないのでゴミ同然。

257様、253です
結局ＪＡＣのスタ-リングを保護しました、、、、
新品＆箱つきで、ただストックはありませんでした
当時オプションだったようですね。

俺もJAC版と思われるスターリング持ってます。
(友人が発売当初に購入し、譲ってくれた）
アサヒのと、２丁所有してるんだけど、JAC版と思われる方は、ボルトのルートとエジェクションポートのモールドが無く、ただの棒切れみたいなんですが･･･
あと、グリップも型取り時の気泡がいっぱい目立ってて、物凄いやっつけ感があります。
ストックにはアサヒだと刻印が入ってますが、刻印が無いタイプのが装着されてます。
これがJAC版なのでしょうか?

>>289
JACとアサヒのスターリングの違いってマガジンがスプリング給弾かエア給弾かじゃなかったか？

>>285
設計料もそこそこ高かったが、とんでもなかったのは試作量産の時！
ＨＰは組んだらスライドとフレームのクリアランスが無くて手で引けない状態。
そこで御大が一言「スライドの下を削りましょう」だって。
スライドの前の下部はどうすんの？って感じだった。そんな設計して原因究明は？
試作をしていた私はピストンを留めるピンをフローティングになる様に削って解決したけど
この時御大に意見したら機嫌を損ねてしまった様で常務から次回は自分を通してくれだって。
ＨＰが軌道に乗り始めると今度はハンドガンのフルオートをやろうと持ちかけてきた事もあったなぁ。
持ち込んだのはＭＧＣのＧ17のスライドの左右におもりの鉄板を貼り付けて物。
オープンスライドでトリガーはスライドストップという厨房並の改造でのデモンストレーション♪
すかさずセミフル切り替えのＧ18を作ったね。あまりにも馬鹿にしすぎ。
でも、このお陰でＣＡＷやタナカのＧ18に繋がったんだけどね。
電ステは何も考えずにウォームギアーなんて使った為にロスは多いし
スラスト方向の軸受けは考えてないし、変なセミオートで動かないし
とにかくどちらも製品にするために時間がかかりすぎ。
当時を思い出してつい書きすぎました。失礼。
>286
>287
確かにある意味レア。欲しいと言う人がいれば是非とも回避して欲しい。マルイを薦めてあげて。
>>288
出来ることならバラしてプラ部品をアルコールで洗浄を！（シンナー系統は絶対ダメ！）
オイルがプラキャストを侵して反りや割れの原因になるので。
>>289
どちらもアサヒの製品です。たしかモールド無しは初期製品で有りは後期製品。

>288-290
スターリングは外観と機構で大別して確か三種あったはず

初期のJACで販売されたのは289がいってるようにEJﾎﾟｰﾄのモールドすらない外観が一番へっぽいやつ

その後外観を小改修
EJポートとかボルトのスライドレールとかのモールドが追加される
このときマガジンも改修、互換性はあったようななくなったような・・・記憶あいまい
この第二期以降がアサヒ販売版であったように思うが販売が移ったのは前後してるかもしれない

最終型がエアー給弾のスーパースターリング
MP40用のエアー給弾ユニットがMP40の性能があまりにあれで売れずにあまったための在庫処分用モデル
性能があれなのは当然変わらず売れたという話は聞かない
ただ、ストックが改修されていて折りたたみとかはしやすくなってる(それまでのは、オプションだったくせに調整しないとまともにたためなかったw)
このストック改修もスーパースターリング以前にマイナーなバージョンアップとしてされてたかも

無駄に外観にこだわった後のJAC/アサヒや現在のマルイよりサバゲの道具としてはこいつやUZIあたりのほうが優れていると思うし好きだ
まあそれだけじゃあやってけないのもわかるんだが
そいやスターリングのおまぬーなトラブルで、強化スプリングバレルジャケットに仕込んでマズルがふっとぶってのがあったよね

>>mr.JAC氏
レスありがとうございます。私も勘違いっていいますか、見落としていました。
レシーバーとユニットを留めている穴の空いた凸起部分ですね。
無事ユニット交換出来ました。真鍮ユニットも快調です！
装備品の入っている工具箱をひっぱりだしてひっくり返したら、
ユニットをレシーバーに留めている小さな小さなネジが見つかりました。
合わせてみたらぴったり！　自分の物持ちの良さに感動して泣いている所です。
以後名無しに戻ります。このコテかっこいいから誰かどうぞ使って下さい。
私は以後名無しになります。みなさんお騒がせ致しました。ありがとうございました。

JACとアサヒってどんな関係だったの？

モデルガン時代
ｱｻﾋ製作のｶｽﾀﾑﾊﾟｰﾂをJACが販売
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞはJACだった(と思う)

BV式のﾌﾙｵｰﾄｶﾞｽｶﾞﾝをｱｻﾋが発明
従来の縁でかJACが販売を担当
販売はJACﾌﾞﾗﾝﾄﾞで

JACがｳｰｼﾞｰを開発、自社での製造を開始したことを機に製品のOEM供給は解消
ただしﾌﾙｵｰﾄ機構のﾊﾟﾃﾝﾄのﾗｲｾﾝｽは与える
ｱｻﾋ自社ﾌﾞﾗﾝﾄﾞでの販売開始

まあこんなとこ
なんかJACって、組合政治的にはｱｻﾋ(っつうか憑痔)にいいようにされて翻弄されたイメージがあるんだよね
ﾊﾟﾃﾝﾄ関係の弱みもあったろうし
まあ部外者の憶測でしかないんだが
憑痔があんなんじゃなかったら分裂前のASGKはああもぐじゃぐじゃにはならなかったんだろうなあ
故人を悪く言いたかないがしかしあいつは尋常じゃなかった

>>295
詳しい解説サンクス。アサヒのM60は最初期はアンクルのブランドだったような・・・

295を補足すると、

BV式フルオートの第１弾バトルマスターがアサヒ製造JAC販売
第２弾のスターリングもアサヒ製造JAC販売。但し、ストックは別売でJACが製造。
第３弾はハドソンのグリースガンにアサヒのユニット組み込み。製造はJAC。

その後はUZI、AR18等アサヒパテントを使ったJACの独自開発となり、
JACとアサヒはそれぞれ別ブランドとして新製品を発売していくことになる。

JACが自主路線を歩み始めると、スターリングはアサヒブランドで販売されるようになり、
さらにエア給弾のスーパースターリングに改修される。（ストックもアサヒ製になる）


＞なんかJACって、組合政治的にはｱｻﾋ(っつうか憑痔)にいいようにされて翻弄されたイメージがあるんだよね
＞ﾊﾟﾃﾝﾄ関係の弱みもあったろうし

全くの事実無根です。アサヒはJACには無関心でしたし、JACが倒産したのは不動産関係ですので。

ASGKの分裂はアサヒ、マルゼンはむしろ被害者です。

やっぱ、不馴れな異業種に手を伸ばすのはダメだよね。
あの時期、騙されて不動産で涙を飲ん人がどれだけいたか。

288です、みなさんご指摘ありがとうございました。
Ｍ３も含めて洗浄しておきました。

不動産、、、、だからスタ-リングの箱の中に入っていた
パッキン代わりの広告は全部、土地＆建物のちらしだったのか！

携帯から失礼します。JACかぁ…懐かしいなぁ。八街は楽しかった。梅沢商店まだあるかな？

まだあったよ梅沢グループ

300 ：バックンバックン
お前
ハマだろ。

300は濱さんではありません。

名前は知らないのですが元ＪＡＣ社員の方でＣＡＷで設計をされてた方がいらっしゃいました。 スコフィールドや５１ネービーなどを設計されてた様です。いまは辞められてしまったようですが、どうされているんでしょうかね。とても残念です。

呼んだ？スコフィールドや５１ネービーの基本設計はしてないけどね。

やっぱりいましたか。Ｔさん。 Ｋです。メール変えたでしょ？

元JAC社員が集まってきた様ですね。このｽﾚ見つけて懐かしくなって来てしまいました。みんな元気なのかなぁ？気がかりなのが、阪神大震災にK原さんが巻き込まれていないかと。

３０６のＫです。すみません。私はＪＡＣの元社員ではありません。Ｔさんと最後にトイガンの仕事を一緒にした者です。期待させてすみませんでした。

Tさんて、T島さん？

ＣＡＷってタチが悪いよね

>>307
そうだねK原さん大丈夫だったのかな？だれか連絡つかないのかな？っていうか誰？

なんか元社員スレになりそう。皆さんここぞとばかりに叱咤質問等のチャ〜ンス♪
答えれることは何でもお答えしますよ。元社員は解読出来るネームでかいてね。

ﾊﾞｯｸﾝﾊﾞｯｸﾝ改め…『T口ちゃん』です。ここには何人の元社員が居るんでしょうか？

メーカーの中の人だった人が居るスレ！なんてこのスレは恵まれてるんだ！

でも俺は、最終入社組で一年も居なかったからなぁ。ぺーぺーです。

JACってジャパンアクションクラブの略だって本当ですか？

ｼﾞｬﾊﾟﾝ ｱｰﾑｽﾞ ｺﾚｸｼｮﾝですyo。

>T口ちゃん
赤のシビックに乗ってなかった？

JACはジャックでも一応通用しましたが正式には「ジェイ・エイ・シィ」が正しい読み方です。
社員旅行で日光江戸村に行った時、何人かがイベント用の社名が入っているジャケットを着ていて
「ジャパンアクションクラブの方ですか？」と聞かれた事があったなぁ。

そうです！シビック乗りです。ちなみに今は、１００系チェイサーです。社員旅行行かなかったからなぁ。グアムへの射撃ツアーも行かなかった。コニたんとのゲームや世田谷公園での野戦が思い出になってます。ちなみに何さんですか？

つーかＪＡＣって社員どんくらい居たの？

↑お前一人だからいいじゃんけ、潰れても。

>>318
覚えてない？赤/黒トレノ。試作してた。
>>319
出入りが激しかったけど40人位は知ってるよ。千葉市に移る前はわからない。

321
T島さん？

元社員さんに質問なのですが、

末期の頃に広告でアナウンスしていた、
MAC10アンフィニとＡＫ47とＳ＆Ｗの電動ＳＭＧって
試作とかしていたんですか？

ぺーぺーの俺は、試作品情報は解らなかった。末期のｽﾃｱｰは滅茶苦茶だった。電動ﾗｲﾊﾞﾙ？のﾏﾙｲは元々ﾗｼﾞｺﾝで培ったﾓｰﾀｰや歯車系の技術やﾉｳﾊｳがあるから、太刀打ち出来ないと感じた。本体に詰め込まれた黄色いﾊﾞｯﾃﾘｰ…涙ものだな。

P5

元マルイ社員だけど、APSカップで電動ステアーの試作品の射撃音を聞いたとは、正直言ってマルイの電動と同じ音がして、
びっくり。そのときのJACのスタッフは「量産品はもっとよくなる」という発言でさら驚き。
その後の量産品の出来を見て、かなり無茶と無理をしていたんだなと思ったよ、、、
末期のJACさんは相当荒れていたんだね、、、、、、

ｶﾞｽﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸのAR-15も、組み立てて問題なく動く品は無かった。ﾋﾞｽの締め付けﾄﾙｸが少し変わるだけで正常に動かなかったり。外装の質感が良かっただけに勿体ない逸品でしたね。

サルベージ

570:名無し迷彩 :2007/04/06(金) 21:49:30 [ sage]
元マルイ社員だけど、APSカップで電動ステアーの試作品の射撃音を聞いたとは、正直言ってマルイの電動と同じ音がして、
びっくり。そのときのJACのスタッフは「量産品はもっとよくなる」という発言でさら驚き。
その後の量産品の出来を見て、かなり無茶と無理をしていたんだなと思ったよ、、、
末期のJACさんは相当荒れていたんだね、、、、、、

>>321
ひょっとして、てっしー？
折れ、203前にM氏と蒲田に逃げた香具師でつ
うわ〜なつかし〜
またくるzeeeee

なんか凄ぇな。社内に社外に中の人だらけ！w

どういう経緯でエアガンメーカーに就職したのか
参考までに聞いてみたいな。

関係ないけど、私の就職先はエアガンとは何の関係も無い会社なのに
過去の試作品を仕舞っている棚に
どう見てもマウントベースらしきものがあってちょっとびっくりした。

T口ちゃん改め『タグっちゃん』
俺は、高校の就職活動中にｺﾝﾊﾞｯﾄ誌で求人広告を見つけ、学校に求人票を取り寄せて就職した。建築科だったから、同級生とは一線を画した就職先で、教師からはビックリされたyo！

つーか社員の車のセンスがいいな。

>>323
MAC10アンフィニは話が上がっただけだったかな？
ＡＫ47はAKMでは？おもちゃショー用に本社の人がLSの物を作ってたけどあまりにひどいので私が作り直したことがあったなぁ。
社内では赤の銃は売れないだろうと没になりました。
Ｓ＆Ｗの電動ＳＭＧは設計の人が色々作ってたよ。彼は今でも業界人です。
>>326
そのステアーの中身はファマスです。私が作りましたよ。
>>329
そうで〜す。そういうあなたはGOD?またきてね。まってる。
>>333
サンクス♪けっこうみんなラリー好きだったからね。

JACのBARってどんぐらいの性能なんですか？
撃ったりするより観賞した方がいいんですかね？

昔使ってたHPが出てきた、
今ではアルミや予備のスライド入手もできないし
破損を防ぐような方法ってありますか？

動かさない

T島さ〜ん(^-^) ﾗｼﾞｺﾝﾍﾘの補修部品を買うために、船橋のフタバ模型に連れていってもらったの感謝してます。あのﾍﾘは不動のまま眠ってますが…。ご無沙汰してましたm(__)m

>>336
残念ながら無いと思う。
俺は倒産前に強化スライド4個買っといたが今では2個しかない。

>>339
やっぱそうですか・・・
>>337の意見が正しいですね・・

しまう前にワンマグだけ撃って見ますｗ

今日は店が開いてたんで　JAC　MP5シリーズ　と描かれた箱の中身を見せてもらった。
中身はちょっと錆びてる、3バースト付きのSD６だった。

コッキングハンドルがホールドオープンノッチに掛かったまま収納されてたけど、これってそういうものなん？

値段をオバチャンに聞いたら「高いよ。２万幾ら。」
定価で売る気満々なのでやめた。

他に目ぼしいものがないか店内を見て回ってたら
オバチャンが俺をジーッとずっと見てて居辛くなったから
ガンダムマーカー一本買って俺は逃げた。

＞＞３３４
レス有難うです。
ＭＡＣアンフィニ期待していたので残念でしたｗ


このレスに出てるｋ原さんって　ＢＡＲとトンプソンと
エクスポートの設計してた人ですか？

>>335
JAC製 BAR ブローニング M1918A2 アサヒ マルイ WA
開始価格＆希望落札価格：227,000 円
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m38376666

最近MTBを買っちゃったんだけど、先にこれを発見してたらこっち買ったかも。
値段はほぼ一緒だw

>334
326に実は中身はマルイとか突っ込もうかとか思ってたら
ﾏｼﾞですかｗ

俺もやったことあるけどあれメカボあちこち削らにゃならなくて大変だったね〜

元ＪＡＣの皆様、真鍮トンプソンの表面加工ってどうやったの？
所々地肌が見えてきたんで補修しようと思うんだけど真鍮用ブルー液でやってみた
らまだら模様みたいになってしまって・・・
あのパーカライジング仕上げにするにはモデルガン用スプレーで塗装するしかないの
かなぁ？

>>332
教えてくれてありがとう。
やっぱりエアガンが好きで入ったんですねー。
いいなぁ・・・

俺の場合は、趣味を仕事にしないで、趣味のままとどめておくのが良かったみたい。約一年でしたが、八街での生活は楽しかったです。みんなどうしてるのかなぁ？S元さんは連絡つくけど…。

>>335
他のJAC製品と変わりませんよ。バイポッドを付けて構えれば気分はコンバット！鑑賞向きです。
>>336
JACのHPはスライド前部の本来リコイルSPが入っている所がフレームにぶつかって反動を強調するような構造になってます。
割れる原因はスライドが後退しきっているのにスライドのインナーシャーシが更に下がろうとするのが原因ではないかと思います。
スライドとインナーシャーシがズレない様にすればいいのですが手元に無いのではっきりとこうすればOKと言える方法は挙げられません。
組んだ状態でスライドとインナーシャーシを瞬間で接着する位しか現状ではお答えすることが出来ません。
根本的な原因を直す方法ではないので割れるまでの時間が延びるだけですので注意してください。
要望が多ければ購入して徹底的にやってみたいけどどうなんだろう？>>337が正解だったりして…
>>342
K原さんは製造ラインの管理ですよ。BARとトンプソンはMrオタクが設計しました。S&Wの電動の試作も彼です。
エクスポートは元LSの設計の人とM田さんの共同設計だったかな？
>>344
工作機械でバリバリ削っときました。
＞344は何をしていた方ですか？興味深々です。だってここはJACスレなのに？マルイの裏事情も話せる範囲で聞きたいなぁ。
>>345
＞251に書いた黒亜鉛メッキは間違いでした。黒クロームメッキでした。
個人で綺麗に直すならスプレーしかないなぁ。スプレーなら剥げてもまた塗り直しができるしね。
メタルプライマーを吹いた方が剥げ難くなるのでお奨めです♪パーカーシールやメタルパーカーがいい感じですよ。
>>331
私もｺﾝﾊﾞｯﾄ誌で求人広告を見て入りました。六人部さんみたいな仕事がしたかったので。いい人だったよ六人部さん。
＞タグっちゃんへ
さっきMrオタクにタグっちゃんの事話したら懐かしがってたよ。

>348
割れる原因はスライドが後退しきっているのにスライドのインナーシャーシが更に下がろうとするのが原因ではないか
それって要するに欠陥設計・・・
まあいまさらですが

私の場合は趣味で素人細工で組み込んだだけですよ
モナカ機関部の上の合わせ目削り込んだりストック内側削ったり・・・
バッテリーとかXM用のカバー剥いでそれでも入らないから手で曲げて反らしたり・・・
若かったなぁ・・・(遠い目

ガスステアー使えなさ過ぎるんですもん
機関部がぜんぜん固定されてなくて引き金引くたびユニットがあっちこっち踊るってどういうことですか？w
スコープは前見えないしw
鳴り物入りででてｗｋｔｋしながら店にいって、スコープ覗かせてもらった瞬間に店の親父にごめん要らないいいましたよw
結局ステアー本体は捨て値のバーゲンで買ったなあ(確かフロントラインでw

>349
欠陥設計…そのとおり…組み立てる構造上インナーシャーシが後ろに抜けるからしょうがないんだけどね。
いまさらだよね

素人細工で色々やってる人ってメーカーにけっこういるよね。私もその口です。
最初は組み立てだったけど色々作って見せてたら試作の役職を作ってくれた。

ステアーはどちらもダメだね。手を入れないと。
ガスはユニットとバレルのセンターが出てないしメカを押えるストックの精度が良くないからね。
電動は前にも書いたけど構造自体が失敗。ギアいじった事がない人の設計だから。
ステアーは最初からケチがついていたからなぁ。金型が火事で焼けたことがあったのサ。

こうして書いていると昔はこんな程度っていうかマルイが良すぎなんだと思うよ。

Mr.ヲタってひどいな〜
電話が着たから　書き込んでしまったではないですか（＾＾；
みなさんこんにちは（＾＾
そうそう　電話をもらって思い出したことは　グリースガンのBLKを試作しようって言われてたですよ
７６じゃなかった　スウェディッシュKでもなかった　ここを読んでいたら思い出した
でも　最初は　M10　その後同じ口径のマガジンを使うからほぼ同じ中身でM3にしようって話になってたと思うです
タグったやんって　変換しづらいな（＾＾；　まだ　う〜〜んプシっって言ってる？
てか　また流行らしていい？？（＾＾；；；
多くは語らないけど　うちの会社にも熱心なJACファンの方がいらっしゃいますよ
一応　黙っておこうかと思ったけど　弱める答えが上の方に出てましたね
メーカーで初速検査をするためにやっていた事（社員だったら大体の人が知っているはず）

因みに　ここの掲示板そんなに好きではないので、好きではない書き方をする人は
わたしも　普通に無視しますので前もって言っておきます
と言っても　そんなにくるか分からないけど

電話とかでは通じるので大丈夫よね

Ｒ３２ＧＴＲに乗られていたわたしの好きな方が　お亡くなりになって寂しく思います
偶然イベントで会って　メッセ仲間になって少し経ってからメッセのメンバーから消えていて？？？
なんで　消えるの？（消えるのは　ずっつつないで居ない証拠なのですが）とおもったら
噂で流れて亡くなったと（；＿；

現在いろいろ　社員の人たちと交流が深い人は　修理部のスモールサイズの方
現在でもかなりの人と交流があるそうですよ
電話も知っているはず　よく連絡を取るって言ってた
長くなるので　とりあえずこれくらいでいったん送信　ぽちっとなぁ

そうそう　もう一つ
アウターソースについて　パワーをかければパワーがあがるって話
８ｋ以上かけるのは基本的に違う法律でＮＧだから　最大８ｋで銃口１メートル（だっけ？）のところで
１Ｊかな（実際にはもう一寸細かくあるんだけど）
コレ以下にすればいいわけだけど　上の方の落とし方で　８ｋでと考えると簡単だと思うのと
ガスガンに関しての法律は　気温３５度でという逃げの法律になっているのよ
何でか分かる？　フロンで３５度って言うとどういう風にガスが出るかな〜！？って考えると
３５度っていい数字を出したねって感じ
これが　３０度だったら逆に辛い法律って感じかな
組合もメーカーが潰れたら組合費が取れないですからね＾＾；；；；

あと　法律って明確な物にはしないので
出る釘は打たれる法律です、そんなだから　
「エアーガンはモデルガンと違って金属のフレームとスライドを入れても大丈夫」
言い切って捕まる事があったりするのですよね
だから　これはＯＫ　これは駄目って法律は作らないと思うよ
グレーの黒に近いところから　定期的に見せしめに捕まえて行くんじゃないかな

もちろん　一市民としての意見だから想像でお上の事は分からないんですけどね
多分　警察が鉄砲の形がする物をこの世から無くしたいと思っている以上
絶対に大丈夫と言うことはありませんので　捕まるかどうかは他の人より安全な物に改造してある
これが捕まらない秘訣でしょう

修理部の人が　スライド割れは　リアサイトのスライドに刺さっている部分
後端がとがっていて　スライドを下げるユニット（ピシトン部）がサイトにねじ止めしてある
これをあの強力なＢＬＫでプラスライドのサイト溝をずっと叩いているからではないかな
そう言うことたえに達して　修理に来たＢ・ＨＰはリアサイト後端を少し丸く削っていたみたいですよ
これで多少は割れづらくなるって　ただ割れ辛くなるだけで割れないわけではありませんので注意です

>>348
>>336です丁寧な解説ありがとうございます。
言われてみれば、インナーシャーシが下がろうとしている感じがします。
とりあえず補強も兼ねて接着してみようと思います。
ありがとうございました。

>>353
おお・・
更なる情報ありがとうございます。
サイトも加工してみます。

誰も鉄の爪を話のネタにしないのが寂しい。

インナーシャーシがスライド後部に負担をかけなければ良いので、
自分はスライドの内側・エジェクションポート直後あたりにシャーシと
かみ合う突起を設けて対処してました。

３５５さん
パワー優先で強度不足になっている鉄砲なので　基本的に答えは見つからないと思います
この答えが出てましたら　当時に直せていたと思いますから
ＡＥ８６さんもわたしも　上司に意見を言えるところに居ましたが
「直すお金が無い」とか言われて直せなかったのもありますが
現状のユニットでは　パワーを出しすぎていてスライドが割れやすい気もしますが
割れる原因は一つではなくて全部のバランスだと思いますね
じゃ〜　放出量を下げろと言われると調節が難しいのですが
多少の調節は　後期のＨＰの場合調節するためのバルブ回しが付いてましたので
これで放出量を下げてしまうのが簡単かもですがどれだけ調節できたか覚えてません（＞＜
ＰＢシステムを作った方だったかな　パワーを上げる為に　ディスコネクターの作動する位置を
かなり後ろにしてましたので　コレを戻せればリコイルとパワーを下げてスライドを壊れにくく
出来るのですが　削り方向でパワーを出してますので無理なんですよね（＞＜；
設計当時は　フロン１２で発売したのが１３４aに変わってからだったので
これで少しパワーがあがったのも手伝って壊れやすくなんて話もありましたけどどうでしたっけ？

書き忘れてた
同窓会会場はここでしか？（＾＾
＞AE86さん

鉄の爪発案者は書き込みしてますよ
後で本人が気が付いてレスしてくれると思われ（＾＾

>>358
なるほど、根本的に強度不足ということですか･･･
上記の加工をやって、134aより圧の低いエアダスター用の152aで試してみます。
好きだった銃なので、注意しながら現役で使ってやりたいです。
ありがとうございます。

>最後の設計士
早速書き込みしてくれてありがとう。強力な助っ人助かります。
＞Ｒ３２ＧＴＲに乗られていたわたしの好きな方が　お亡くなりになって寂しく思います
ってそうなの！？知らなかった…。心よりご冥福お祈り致します。私も色々と良くしていただきました。

そういえばリアサイト削っていたような気がする。

>>356
鉄の爪って私が考えました。あまり良い方法ではないけど条件が「オイルが付いていても安定したHOP]
ということだったので…。
名前は最初LLシステム（ロングレンジ）って言ったんだけどいつの間にかSSシステムに変わってた…。
あとで気が付いたんだけどロングレンジってLLじゃないんだよね。ハズカシ。

皆さん>>350で書いた設計って>>最後の設計士の事ではないので。

AR-18は何故フルオートのみなんでしょうか？コッキングハンドルとリアサイトもライブだと良かったのですが・・・。

ﾌﾘｯﾂﾌｫﾝｴﾘｯｸ

>>359
JACに爪が付く前にマルイにもあの爪のアイデアが葉書で送られてきたんですよ。
全くもってあの形状の爪ですよ、謳い文句は
（二本の爪でホップが安定）
マルイ内では苦笑したあと仕舞われてしまいましたが、すぐにHPmk3に
あれが付いて飛距離100mとかに（ええ？？）なったので唖然としました。
発案者が内部の方なら当人ではないと思いますけど結構びっくりでした。

今日は寝てしまいますが、爪の真実はいずれ聞いてみたいです。

っていうかHP4丁も買ってしまいましたが100mも飛ぶかーー！
責任者出てこーい！

滑らないVﾎｯﾌﾟってことかな？＞鉄の爪

確かに滑らないVホップだな・・・
もっとやわらかく引っ掛けてやったら
うまくいくのかな・・・？

yo!
てしまよ
借金かえせねーで鳥取に逃げ帰ったおまえが
よく表で名前出せるな。

だんな
ゆるしてくださえ〜ｗｗ

焦げ付かせた金はパーマ屋のお袋と
造園業の親父に立て替えてもらったんすよ。

今では読をもらって米子で幸せに暮らしておりヤス。

『最後の設計士』さんて…SUGA原さんですか？懐かしい(^-^) ﾌﾟｼｭ〜！ですが、最近は『ﾋｬﾎﾎﾎﾎ〜』にｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしてますよ。
あと気になるのは、R32GTRに乗ってたのは『スーさん』でしたが、亡くなられたのですか？

間違えたぁ！！
『最後の設計士』さんではなく、『Mr.オタク』さんがSUGA原さんですよね！？

そこまで個人名特定できるような事書いていいんかい？
でてこなくなったら、淋しい人もいるんでねの？

べつに借金踏み倒して逃げる
根性無しはどうでもｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

Mr.オタクだけど何か
友達だと思っているからこそ、タグっちゃんに一言
ネチケットと言っても分からないと思うからもっと初心者向けに
ネットでのエチケットとして固有名詞を特定する様な書き方は絶対に控えてください
↑みたいな　ヤシが楽しんで書きまくるようになるので
掲示板に書き込む根性がいるとかと言う　体育会系な話を持ち出すよく分からないのとか
本名を特定させて　周りからたきつける形をとる奴が多くなるんで全体に控えてください
何せ書き込む奴は匿名な訳で　それに対して内部から名前をばらしたら意味無いからね
こいつら　個人情報保護法が出来ているのにこうやってばらしていくからね
あまりにもひどいようなら　法廷に持ち込む形にしないといけないけど　それよりも
自分達で防衛をしないと意味が無い事だからね

分かりやすく言えば　本人が名乗っている名前以外には書くなと言う事

ここで　○○さんですかと聞かれて　否定もしない肯定もしないそれが一番だと思うよ
このままだと　○○さんですよねと言い続け全員の名前を出して行くつもりかな！？
そうしたどれかは絶対に当たるわけだから
その為に　内部でしか分からない様に伏せて書き込みしているわけだからね
本当に社員の一人だったら誰だかわかるはずだからね

もう一つ
中傷とかの文章　基本的に無視するのがルールだから
今は　そのネタをあえて触れたけど多分楽しがってこの分に対して攻撃してくると思うよ
その攻撃に反論していると　ま〜この世界では「釣れた」と言う事
それで楽しんでいるだけの人たちを喜ばせるだけだからね
完全に無視する方向をとってね
だって　匿名でしか攻撃できない人間なんだから

AR-18は、六研の採寸してエロドラが作ったんだけど
ハンドガードの寸法書き間違えてあんなに長くなっちゃったんだよ

>>373
残念ながら、２ちゃんはそういう所だから、これを機にmixi辺りで
ＪＡＣコミュでも立ち上げてみては？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

なまっちょろい事をしたいお坊ちゃんは　ミク行きな〜

てか　中の人　ミク誘導よろ
てか　コミュ立ち上げて管理してなんてそんな面なこｔうわなにをするくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「

SHIBA氏の反応がテラワロス

SHIBA氏の反応　テラワロスｗｗ

つhttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=12802422&comm_id=1534397
見れん？　知らん

ジャパン　アンティーク　コレクション　スペル？知らん

≫373
な〜るほど。ご指導ありがとうございます。懐かしいのと、嬉しいので暴走してしまいました。関係の方々…気分を害された方にお詫びいたします。以後気をつけます。

最後の設計士ぃ？プ

不良率大爆発のＭＰ５が最期かぁ

>>350
>ギアいじった事がない人の設計だから。

読んでて笑えた。

あ〜あ。
いい腐陰気だったのに荒れちゃった。

煽るのも悪いけど、>>373にあるように
2ch内のローカルマナーを守らない（空気読まない）人の自業自得でもある。
だって2chは厨だらけの殺伐としたところだもの。

R32GTRの件は　その通り　女神さまっ　が大好きだった方です
わたしも　信じられませんでしたけど残念です

とま〜　あとは自分の担当している部分と知っている事を正確に書くように心がけますですね

個人情報が出始めると裏情報は流せなくなるのでそのつもりで〜（＾＾

個人の特定方法はわれわれだけの分かる方法があるはずだからその方法でやり取りしましょうね〜

ラジャ！

２ちゃんで極一部の人しか解らない馴れ合いを繰り広げたら荒れるのも当たり前。
仲間内で昔話に華を咲かせたけりゃ他所でやれってこった。

JAC時代を過ごしてきたユーザーとしても
中の人の話には興味ある。
修理方法とかアドバイスしてくれるし
このスレでやっても問題ないと思う。

我々の質問にはみんな答えてくれてるしな。問題ねえよ。気にすんな。

そういえば、JACは手榴弾も販売してたよね。俺は、ﾚﾓﾝを一個所有してたよ。ｷｬｯﾌﾟ火薬ｾｯﾄして部屋でﾌﾟﾚｲした事もあった。ﾚｱｱｲﾃﾑだよね〜。XM177-E1も持ってたけど、どこに保管したか忘れたぁ。

>>388
当時は少々カチンと来た物や対応もあったが過去の話だ。
今は388氏の言うように興味深い話やアドバイスが楽しいぞ。

ＪＡＣってエア給弾の企画って無かったんですか？

>>390
あれ、楽しい？
馴染みの店でホコリかぶってるんで買おうか迷ってる。

>エア給弾の企画
そう言えば最後までありませんでしたね
調べてませんが、もしかすると　アサヒがパテントを取ろうとしてたとかかもですよね
どちらにしても　アサヒとの仲が悪くなることはしない方向だったと思いますね
スプリングが入らない分　コンパクトもしくは多弾数になるわけですからメリットはありますよね
デメリットは　弾が減るとトリガーを引いてからしばらく弾があがってこないことでしょうか
こちらを重視した結果かもしれませんね。

＞手榴弾
JACのでしたら　５ｍｍキャップをセッティングしてレバーを半開きになる位置まで開放して
投げると落ちたときのショックでハンマーが倒れ発火します。
リアルと言う面では少し疑問が残りますが　投げて楽しむと言う意味では面白いかもしれませんね

と勝手にレスを付けさせていただきましたｍ（＿＿）ｍ

>>348
オソレスになるけど、APSカップで、JACさんが試作電動ステアーをお披露目した後日、
企画室のスタッフが検証で、ガスステアーにFA-MASのメカボを組み込んでいました。
「メカボは入るけど、バッテリー入れるスペースが無い」って製作のスタッフが悩んでいましたよ。

あと、マルイは広報課の連中が２ちゃんにチェックいれているので、
マルイ関連のスレにあからさまなレスをするとどこの誰だか、
すぐにばれちゃうので余り突っ込まれると困っちゃいます。
社員で２ちゃんを見ていると妙に疑われるし、人間関係が余りよろしくない会社なので、
JACさんのようにプライベートでも連絡が取り合える仲のよさが、羨ましかったりもします。

みんな仲がいいかといわれるとこまっちまうよ？
なぁモリタ君

>>395
あなたが元マルイ社員でガスAUGにファマス入れて実験している頃に
恐らくは企画室にいたのは良くわかった。
その時期俺も企画室にいた元社員だが・・・・
多分知り合いだな・・・・おお・・

ＡＲ１８のバットプレートの連結が折れてもうた。材質的にあれって折れやすいんじゃない？持ってる人どう？

>>398
本体の強度にも問題があるけど、固定用のプランジャーの形状がおかしいのと、
プランジャースプリングのテンションがキツいのが一番の問題じゃないかな。

↑ごめんごめん、書き方難しくしちゃった。ストック中でバットプレートを連結している所の事です。

>>398
バットプレートから出てるネジの事かな？修理で結構来ましたよ。
修理方法は折れたネジ部をドリルで1.5�p位穴を開け、タップでネジを切り直し
新しく買ってきたネジを留めた後瞬間で固定しネジの頭を金ノコ等で切れば修理完了です。
ネジの大きさは覚えていませんがヒンジ部分と真鍮パイプを留めているネジを参考にして下さい。
折れたネジは精密ドライバー等で緩める方向に回せばとれるはずです。
買ってくるネジは4ｃｍもあれば十分かな。
ドリルで穴を開けるときタップの下穴に注意！タップに書いてあるのでよく読んでね。
ネジが何ミリか判ればドリルの径が指定出来るんだけど…

ありがとうございます。Ｔさん。やってみます。

ＪＡＣってトイショーで無稼動実銃かワンオフの試作品なのかわからんけど
ＨＫ２１やバレットＭ８２を展示してたことがありますよね。

アレって結局、客寄せパンダだったんでしょうか？
それとも反響次第では実際に作る気があったんでしょうかね？

>>400
うわお、勘違いしてた。
脳が緩くてすまんス。

いや４０４さんもありがとうねぇ。ＡＲ１８好きみたいだから、嬉しいです

AR-18、UZIと製品化してくれて、ターミネーター（映画の）のファンには
たまらん会社でしたな。＞JAC

当時の流れ的に良かったんでしょうね。 私も今でもＡＲ１８は大事に持ってます。もう１６年くらい撃ってないけどね

>>395
マルイさんの内部事情も大変そうですね。
バッテリーは無理やりバラしたバッテリーをレシーバーに詰め込みました。
だって中を見せる事は前提としてないので…
>>399
たしかに使いづらいしきちんと留まらない時があるけど
当時では良く出来てると思うのだが…今ではクレームは出るだろうけど。
>>402
少しでも疑問や不安があれば聞いてくださいね。失敗してからでは遅いので。
>>403
おもちゃショーのＨＫ21やバレットは私が作りましたよ。間違いなく客寄せパンダです。
バレットは無稼動ですがＨＫは稼動しました。
バレルはロングとショートの2本、ベルトリンクのケースにはクイッ君（なつかし〜）を
改造したものが入っています。ＨＫ11用のマガジン給弾のベースも作りました。

私がこうして答えているのは当時や今でも使用している人がいる為です。
知っていることがお役に立てれば幸いです。買ってくれてありがと〜。

漏れはキャロットのキットで電動化している・・・。

ふと思ったのだがＡＲ１８って当時けっこう売れたんじゃない？ アサルトライフル系で２万円を切ったのは当時他になかったし。90年くらいまで広告載ってたし。

どう見てもターミネーターのせいだと思うが・・・。

佐原は林檎でもかじってろ！

>>408
きちんと留まらないというか、逆に凄く解除しにくいんですよね。
プランジャーを押し込んでもロックが解除される位置まで下がらないと。
プランジャー先端の形状を削って変えてやると解消出来ました。

あと、コッキングレバーが付属していない事が多かったですね（笑）
接着式でどうせすぐに取れてしまうから、気にしていない人も多かったのですが。

>>413
解除しやすい方法は本体のヒンジ部を中心として「く」の字の方向に
テンションを掛けながらロックピンを押せばやり易いです。
ってみんな知ってるよね…

コッキングハンドルは裏からネジ止めすると取れづらいですよ。サバゲには向かないけど。
アッパーの留める所の円の中心に3ミリの穴を開けます。
ハンドルの方も円の中心に2.8ミリの穴を開けます。
深さは貫通しないようハンドルを測って開けてください。（現物が無いのですみません）
ハンドルで開けた穴の深さと同じ長さの3ミリのキャップスクリューを買ってきてください。
長さはネジ部の事でネジ頭は含みません。あと3ミリの平ワッシャーも買ってきてください。
あらかじめハンドルに開けた穴にネジを一度最後までねじ込んで外します。
きつい場合オイルを付けてねじ込んでは緩めるという作業を繰り返して下さい。
組み立てはアッパーの裏からワッシャーを通したネジをＬ時レンチで押えておきます。
ハンドルを釣りのリールのように回しながらねじ込んでいきます。
閉め終わる直前でハンドルを正しい位置に合わせ裏のレンチで少しずつ締めこんで完成です。
3ミリのタップを使ってネジを切るのであればハンドルの穴あけは2.6ミリにして下さい。
アッパーとハンドルの止まる面に接着剤を塗っておけば尚良いです。
倒したり引っ掛けたりすれば他の部分が折れるので注意してくださいね。

>>413
俺の買ったAR18もコッキングレバーが付いてなかった。
無知だったので、そういうもんかと思ってた……orz

AR、今も押入れに眠ってる。
レバー送ってください。

鶏？牛？

３９９さん　ＡＲ８６さん　
そういえばＡＲ１８ってストックの付け根のプレスパーツ
抜き方向を間違えていて　プランジャーの入る穴を面取りしないと
ストックが硬くて折り辛いって当時聴いた記憶がありますよ
多分　ストックの折れはそのプランジャーが入る部分を軽く面取りしてあげる
使いやすくなるのでは！？
わたし　現物持ってませんし触ったことがほとんどないのでＡＥ８６さん　知恵を貸してもらえないですかね？

>>394
>手榴弾
>JACのでしたら　５ｍｍキャップをセッティングしてレバーを半開きになる位置まで開放して

え？その使い方が正しかったの？
レバー全閉のまま投げて遊んでたよ。

レモンとパイナポー本体のコンパチセットを買ったけど
遊んでるうちにパイナポーは首がもげたので、今手元にはレモンのみ残ってる。

ヤフオクに出てたBB弾入れとかエスコートの奴は
どう見ても金型流用です。本当にありがとうございました。

俺のﾚﾓﾝも首の付け根から折れたんだよ〜。 火薬をｾｯﾄして投げる時に、少し気をつけないと軽い衝撃でﾛｯｸが外れﾊﾝﾏｰが叩くので、一度手元で発火した記憶がある。

いゃ〜
遅刻だらけでまともに出社しなかったてしまとまともに動くてっぽをせっけーできなかったもりたが仲良く書き込むときもちわりーなぁwww

土地バブルでＪＡＣ潰れたってこいてるけどこいつらがまともにしごとしてたらＪＡＣってもっとすげーかいしゃになってるからなぁ。

しさくの工作じまんしてねーでじっさいにやってたしごとかいてくださいなwww

現在サンプロが販売してる奴とJACの発火手榴弾って別物なんですか？

今日ＡＲ１８ のバットプレートが治りました。うまく行きました。皆さんのおかげですありがとうございました。これからも大事にして行こうと思います。

(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい ！

稀に見る良スレですね。元中の人のアドバイスとても参考になります。
自分も質問するかもしれません、その時はよろしくお願いします。

金澤さんどうしてんだろうね？

ここ荒らしてんのはどうせＣＡＷだろ。自分の所のスレが客の文句ばかりだからって人ん家荒らすなよ。だから嫌われんだよ。

てっし〜もじゅうぶんにきらわれてんだがどーよ。

まあな。しょうがねえな

CAWのエアガンは所詮ガレージキットに毛が生えたようなもんだし
どうでもいいが・・・

昔JACのBV式で苦労した人のなかにはこのマッタリスレが胸糞悪いってのも
いると思うよ。
自分で調整するのがデフォな時代だったとはいえ取りあえず不具合だらけ
からスタートって物が多すぎた。
まともに品質管理が出来ていたとは思えないんだがな・・・

それでも沢山買ったけどさ、どうしても納得いかないのが電動ステアーの
バッテリー・・これ劣化したら客が自前でばらしてバッテリー仕込むとでも
思っていたの？？

昔、客寄せパンダに使われたＨＫ２１はＣＡＷにあるはず。残念ながら。

エアガンから離れてかなり経つんだが…
CAWってナニ？JACを引き継いだ会社とか？

>>429
バッテリーの寿命が来る前に
銃自体が撃てなくなるから問題ない

>>431
CAW（クラフトアップルワークス）
千葉県佐原にあるガンショップなんだが、一応メーカーとして出来の良い
モデルガンや出来の悪いエアーガンを生産している。
各種ランチャーはゲーマーに人気。

JACとは何の関係も無い。

>>430
まあてしまが持ち出して売り飛ばして小遣いにした話ですね。
泥棒じゃんそれwww

マルゼンのBV式ウージーピストルとかM93Rとかはカッチリした作りだったけど
それよりも老舗のJACのほうが品質が不安定だったのは確かに不思議だなぁ・・・

UZIのマガジンを数本買ったら、マガジンフォロアの鉄球が
マガジンリップ内で止まらずに出てくるのがあった。

他のマガジンも見てみると、
鉄球の外径、リップの内径の寸法違いが数種類あった。
鉄球とリップの組み合わせを変えて組んだら問題は解決した。

なんでそんな寸法違いがあったりしたんだろ？

確かにマルゼンはセミオートが死亡するくらいでユニット死亡はあまりなかったな。
その代わりでもないがJACのほうがアフターパーツが豊富で触るのはおもろかった。

あ、マガジン不良の話のUZIはもちろんJACの奴だよ。

>>435
うそ書いてもスグばれるよ。
ＪＡＣマグのフロアーに鉄球は使われてねーよｗｗｗ

スプリングのまんま弾押し上げてるのさ。
バーカ。

>>438
いや、本当に入ってたんだよ・・・

もしかして俺の買ったのは実は中古品で前オーナがｰ入れたとかなのか？

>>439
そういや俺のUZIにも鉄球入ってたような・・・
随分前のことなんで定かではないが、UZIのDXだったかな？
3つほど鉄球は入ってたような気が・・・

吸い上げ式のマガジンに鉄球使うほど
バカじゃねーよ
うそ書いて恥じかいてんじゃねーぞｗｗｗ

仮面舞踏会が始まりました！

JACの中の人がいるところで自演してもしょうがないだろ・・・

あの鉄球は幻だったのか本当にあったのか
教えておくれ中の人。

今、JACのﾏｶﾞｼﾞﾝをチェックしてみた。
M16系→鉄球アリ
FAL→鉄球ナシ
旧型UZI・MAC10系→鉄球ナシ
新型UZI系→鉄球アリ

ちなみに、アサヒスターリング初期型は鉄球ナシでした。

あるヤツと無いやつがありますが？

第四の人格？

もしかしてマガジンの上部の弾止めの鉄球ではないかな？

sageで頼みます。

前オーナーが熊弾を撃とうとしたんジャネーノ？

νUZI、M16､FALと、俺の手持ちの殆どのは弾止め鉄球は入ってる。
新品で使ってないFALのマガジンにも入ってるから、最初から
入っている奴があるのは事実かと。

中の人の回答待ちか・・・。

おそらく旧ＵＺＩと新ＵＺＩで違うかと。
そこで勘違いが生じたのかな？
今、手元には新ＵＺＩのマガジンしかないけど、鉄球はありました。
もしくは直接ＢＢ弾を押し上げる鉄球と、側面の小さな鉄球を混合したのかも・・・。

あと吸い上げ式？にはコクサイのMINI UZIがありますね。
しかしＪＡＣとコクサイのマガジンが本当にそっくり。
違うのは刻印と底のプレートの固定方法、あと若干形状とサイズ、穴の位置が違う。（全然違うってｗ？）
マガジンケース自体は互換性あるような気がする。（ユニットを交換して使えそう。）
気になるのは刻印で両方とも２５連タイプを再現してるんだけど、
ＪＡＣのは前面下部にＩＭＩ　３２と打刻されてる。（コクサイは２５）
これはコクサイが正解ですよね、詳しい人？

>>444
>>449
>>451
俺はJACが潰れたころに、模型店の在庫処分品のマイクロUZI、νUZIと予備マグを買ったから
それより前のマガジンはよく知らなかった。
これしかJAC製品持ってない。

鉄球が入ってない旧タイプマガジンってマルゼンのみたいに
スプリング先端がちょっと飛び出したりするんでしょうか？

コクサイミニUZIも買ったけど
エア給弾マガジンはタイムラグ在りすぎだし、内部ユニットの継ぎ目からエア漏れするし
バレルスプリングは2巻き切らないと発射すら出来なかったし・・・

BV式の知識が全然無い俺が買うのは間違いだったよ。


マガジンの穴は実物とJACのが32刻印、
コクサイのは穴から見えるBB弾が25発目になってたような気がする。

マガジンについて　お答え致します。

まず答えとしては　ベアリング入りと　ベアリング無し両方存在いたします。

説明（長くなります（＾＾；）
ベアリングの入っている物といない物の違いですが、
アルミ手曲げのインナーマガジンと　プラスチック製のインナーマガジンの
種類の違いによる物と思われます。

　これは　アルミ手曲げマガジンはマガジンリップ（チャンバー側）と反対の後端側
から　真鍮パーツで蓋が付いてますが　この蓋からスプリングを入れてその蓋に
スプリングが固定されている構造で
　コレに対して、プラスチックマガジンはマガジンリップ側しか開かない為に
スプリングをマガジンリップ側から入れるしかありません。
その場合　スプリングの最後が固定できていないので　このまま撃つとスプリングごと
飛んでいってしまう事になります。
このスプリングを飛ばなくするために入っているのが　マガジンフォロアーとなる
ベアリングになります。

どちらのマガジンが性能的に良いのかは、現在の議論ではないのと　わたしも分かりません
ただ　プラスチックは基本的に後期のマガジンと言えます。
アルミ手曲げや　金属の削りだしを使うよりプラスチック一体のパーツと既製品のベアリング
一つの方がはるかに安いコストで出来るから生まれたマガジンと言えます。

こんなところですが　このくらいの説明で宜しかったでしょうか？

ＪＡＣ全盛のころの専門誌のデータ見てたんだが
たった３．５�sｆ／ｃ�uの圧力でみんな１Ｊを軽く超えちまうんだな。

ずいぶん大事そうに持ってるのをうれしそうに書いてるが
ＪＡＣエアガンってぜんぶ違法品なんだな。

その擬似餌はﾃﾞｷが悪いな

　　そんな釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
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438 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2007/04/16(月) 21:56:29 
>>435 
うそ書いてもスグばれるよ。 
ＪＡＣマグのフロアーに鉄球は使われてねーよｗｗｗ 

スプリングのまんま弾押し上げてるのさ。 
バーカ。 

441 名前： 名無し迷彩 [sage] 投稿日： 2007/04/16(月) 22:26:06 
吸い上げ式のマガジンに鉄球使うほど 
バカじゃねーよ 
うそ書いて恥じかいてんじゃねーぞｗｗｗ 



そういや自ら恥をかいたバカがいましたね。

>454
その頃の雑誌のデータは適当です。
実際に今、初速を計るとビックリしますよ。

ＪＡＣ　M16A1　3.5気圧で80前半（0.2弾）
ＡＦＡ　ＢＵＣ　3.5気圧で70後半（0.2弾　純正ストレートライフリング）

計測方法　クローニー　
パワーソース　ニッケン8リットルタンクＳＭＣ可変レギュ　銃まで8ミリホース

意外と低いです。
ＵＺＩやＭＡＣ10なんかはもっと低いです。

普通にフロンでアルミのコーラ缶撃ち抜く威力なのに
言い訳なんぞ書いてないで
破棄するか中身捨てて無可動にするかしてないと
警察のお世話になっちまうぞ。

アサヒも4気圧で80後半じゃ

＞459
華麗に抜かないよ。

電動世代のたわ言

極悪改造しやすい構造とはいえ、0.4Jの時代の製品だしな。
箱出し状態のままなら意外と低いのかもしれん。

ｱｻﾋのｽﾄﾚｰﾄﾗｲﾌﾘﾝｸﾞとかあからさまにパワーダウンの手段じゃん
それに、3.5気圧で動いたほうが驚きだわw
JACの16も、ロットによって仕様違うだろうが、
一時期のものはかなりシビアなリリースバルブついてたしな

でもルーズなバレル＆3.5気圧でも当時の自主規制値は軽くオーバーしてたんだよな
あのころはノーマルで使うなんて発想誰もしてなかったからな・・・

アルミ缶ってｗ
今の時代にアルミ缶測定をきりだす459は…

むかーしＫＭが出していた、
ＪＡＣ.Ｍ１６用のユニットの詳細わかる人いる？

広告でしかみたことないんだよね。

ＪＡＣの違法エアガン違法法釣りで俺様がクマーー！！　　　　　　,,_
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ウガンダはJACが最強と昔ホザイテましたが何か？

ウガンダって誰？
もしかしてタレントの？

ＪＡＣエアガンが違法品の自覚あるんだなwww

みんな黙っちまったね。

いや、別に？
殆どの人は対策済ましてドンガラにしちゃってるんで、
銃口から先の事は過去の話なんよ。

言い訳はソッコーレス！

>>678-679の「ウガンダ」の意味が分からなくて
みんな沈黙してたんじゃないの？

４７０の様はつまらんものにレスしてないだけだ

因みに　何回も言うようだが
「昔懐かしJACを語る」であって　違法かどうかはスレ違いだ
とっとと出て行ったらどうだ？
黙っているのは　スレ違いだから　虫してんのがわからんのか糞

ガスガンネタばかりで皆さん若いな〜。高級モデルガンと装備品について話しませう？

高級モデルガンはＪＡＣのカスタムガバでいいのよね？

ジャパン　アンティーク　コレクション　だったＪＡＣが　ガバのパーツを売って「結構儲かるなぁ」と思って　ジャパン　アームズ　コレクションに変ったという話もあるみたい
当時の大社長（現在は亡くなってますが）に聞かないと詳しい事は分からないけど
当時のモデルガンカスタムパーツは本当に　高級品だった
ていうか　かえねぇ〜あんな高いのｗ
制度は　どうだったんだろう！？

懐かしいですね〜！
私もJACに勤めていた人間です。
ここは同窓会場ですか？

社長の弟さん（製造部長）はその後どうされたでしょう？

>>478
もっかいこのスレよく読んだほうがいい。
そういう流れで荒れかけたって事を知れ。

ドックホルスター買いました。何個ぐらい作られたのでしょうか

>>479
すいませんね。つい懐かしくて・・・

JACの製品については、試作段階までは良いとして、
開発製造の予算をもう少しかければ、クオリティも良くなったと
思うのだけれど、逆にリアリティ（薄汚れた感）があった。

ただね、内部部品を後からメッキの厚みで持たせないと作動しないとか、
プラ板貼ってクリアランス持たせるとか、つらいよね。
「特ネジなんだからバラした客が悪い」って云ってる上層部。

ハイパワーもスライドが割れずに、反動が下に向わず、
マガジンのプレス型が良ければ、JACでは最高傑作になったはず。

設計顧問料1,200万は安かったはず。

ハイパワー＆ガスブロM16A2カービン（？）で電動相手にバコンバコン言わせて
戦ってましたけど俺のA2のマガジン真鍮製で後加工全開な試作品そのものみたいな
奴だったんですがなんですかこれは？
そして残念な事に上記二丁とその時の装備品及び貴重品を含むバック等は
フィールドで置き引きに合い消えました・・・・まじですよ、全く。

>>482
LAスタジオのじゃないの？

LA?
何のことかわからないな・・
JAC（メタルフレーム）のガスブロでガスはマガジン内にリキチャ、発射は
アフターシュートでした。

>>484
ttp://www.lastudiojapan.com/m4a1001.htm

まぁ工作レベルで一時代を駆け抜けた
クズメーカーだったってことが確かな事実を理解しますた。


クズ自慢をクズ社員がホメあってもキモイだけだよ。www

わざわざキモイ文句を言うためだけに書き込んでる
池沼がいるのはこのスレですか？

ま　そういうのはどこにでもいる罠

>工作レベルで一時代を駆け抜けた

工作レベル？

お前、日本語おかしいな・・・

よしなよ、部屋から出られない人を弄ぶのはｗ

恵比寿の5Fさんこんにちは
懐かしいですね　ここでは千葉組の人が多いみたいですよ

コクサイのユニットをＪＡＣのフレームにって！
当時から　セミオートでかなりのパワーと噂のユニット、結構なデチューンをしているのかなぁ！？
トリガーが結構重いユニットだからもしかするとハンマースプリングを弱めてる？
この時期に売られている物だから　流石に弱くしているかぁ（＾＾；

そうですね　ＪＡＣのＡＲ１５−ＢＬＫ系はアフターシュートですね
当時はＢＬＫをするトイガンが少なかった時代ですからね！？
長物のＢＬＫってあったのかが疑わしい時期ですからね

フルオートユニットを設計した築地サンも物故した。JACもなくなった。

そういやステアーは売れたのでしょうか？マルゼンのと比較してもすげー
つかいづらかった。最後のころはマガジンをバカ安で売っていたような。

ログ嫁

このスレは（酷い品質だったよね）みたいな話になると途端に元社員は
スルーするのな・・・

>>494
最初から読み直せ

スレ立て直せ

例えば　大手の車会社で車を作っている人がいて
「このメーカーの車って出来が悪いね」って言われても雇用されているだけでしかないし
それに対して　そうだねとしか言いようがないよね（＾＾；
だから　その書き込みに対して何もレス出来ないよね
しかも　その人が思っていること、人それぞれだか更に何とも言えないよ〜（＾＾；；
だからその書き込みに対して　何を求めているか分からないけど　無視するしかないよね
それに　会社が潰れた現在、それをかばって「あれは良い銃だった」なんて今更言ったところでだしね

ここ体大事
せっかく買って頂いたものだし　少しでも買った人のお力になれればと思って書いてますので
法律に合うようにするとか　パーツを壊れづらくするとかそう言った事には
分かる範囲で出来る限りお答えしたいと思ってますが　
書かなくても分かっていると思われますが　それ以外に対しての批判的書き込みに
付きましては　基本的にスルーしますので宜しくお願いいたしますね。
このような感じで　ここの板を少しでも良い感じで続けていければと思っております。


＞ステアー
ガスの方は売れた方でしたよ
何せ　実物のサイズで忠実に作られてましたから
当時の社長が実銃を買ってそれから３Ｄスキャンで大きさを採取してます
そのために　モールドが実物より甘くなってしまったと言います
ただ　先に出してました某メーカーさんのＡＵＧは値段が安くしてあったので
売れ行きは安い方が売れますね
ただ　金属を沢山使っているＪＡＣのＡＵＧの方が値段では勝てませんからその差は埋められませんね
当時から言われてましたが　大きさなどのリアルを求めた方が　ＪＡＣのＡＵＧを買ってました
それは　間違いが無いと思います。
使い勝手は　かなり小さい某メーカーさんのＡＵＧの方が使いやすいかもしれませんね（＾＾；
そこは　使っている人個人の意見でしょうから、それに対してはどちらが良いとは言いません

JACのガスガンはタフだった。
学際でAR-18を試射させるブースを開いたが
当時のジャガイモBB弾をオイル注一切なしで
丸2日間、1万発以上撃たせたが、いかれたのは
マガジンのリップとエアコンプレッサーだけだった。

ガスブロAR15A2のマガジンは何であんな状態で
販売されたんですか？

>492
設計者とライン工や営業とでは責任が違うし意味が違うだろ
潰れちまってれば確かにもういまさらだが、潰した責任小さくないだろ
あの末期のダメ設計思い返して自分で悔いるとこないの？

ガスステアーが売れたほうって、あんなゴミがそこそこ売れる市場に甘えてあんたらなにやってたの？
マルゼンステアーがJACのより売れたのは、安かったから以上に
　”　引　き　金　引　け　ば　ち　ゃ　ん　と　弾　が　出　た　”
からだよ
なに勘違いしてるの？わかってて自己弁護？
ｽｺｰﾌﾟ覗いても前は見えない、引き金引いてもゲリバースト、
見てくれだけのあれやνUZI初心者が買っちゃったらJACの製品は二度と買わないよ
あんたがその辺の設計関わったのかどうかしらないが、
JACは上の誰かが言ってたような社長の土地投機の失敗で潰れたんじゃなくて、
ダメな設計や商品開発のおかげでユーザーに見放され自滅したんだよ
直接の原因がそっちでも、あんな状況じゃあ遅かれ早かれ結果は同じだっただろう

ただの旧社員の同窓会ｽﾚ+懐旧+修理質問なら何もいわないけど、
ふざけたコテハン名乗って都合のいいことだけ言い続けるなら言ってやるよ

　　　J　A　C　は　お　前　た　ち　が　潰　し　た　ん　だ

気に入らないなら読まなければいいのにね。
わざわざ文句書き込む暇人ってなんなの？

そんなにJACは愛されてたのか

愛されてたというよりは
JAC時代をすごしてきたオッサンたちが
懐かしんでるだけだよｗ
だからそっとしておいてくれｗ

>>503
いや、>>500は　可愛さ余って憎さ百倍　とかの類だろ？

丸善ステアは、サバゲ用の道具として優れていた。ただそれだけ。

ま、カッコ重視だった俺は、JACのXMとAR18を使っていたよ。
マルイの電動ガンが出るまではね。

J　A　C　は　マ　ル　イ　に　負　け　た　だ　け　だ　よ　ｗ

誰もそれは否定してない…つか、それ前提で話してるだろ

JACか懐かしなぁ。旧UZIは作りがアレだったけどエアタンクつなげればサバゲ用には良い銃だったよ。
後の方はニューUZIまでしか知らんが、パワー以外の方向を必死で探してたのかなと今となっては思う。
買った奴は悲惨だったけどな。

高額路線で失敗したんじゃないの？

まあ、500氏は少々過激に言いすぎだと思うけど当時JAC製品を買っていた人達は
大なり小なり（なんで未完成な製品を買った上に自分で調整しなくてはならないんんだ？）
って気持ちはあったんじゃないかな。

個人的には結局倒産してしまったんだしもう時効と考えてますけどココに登場する
元社員さん達は少々態度悪いのでは？
当時買ってくれたお客さんの苦情等はほとんど荒らし扱いで擁護派のみに寛大って
酷くないか。

JAC元社員（ボクはJAC元社員です、えっへん！）
擁護派　（わ〜い）

ココでやってるのはこれだけの事だろ、あれだけ不具合品売りまくって
よく恥ずかしげも無く書き込めると思う。

俺は感謝してるけどね。JACの銃には楽しませてもらった。
あれだけの不具合品というが、どのメーカーにも地雷級の商品はあったろ？
んで当時は自分で調整するのは当たり前というか、そのまま使えるとは思って無い。

モデルガン自体が今で言うなら
不良品の塊だったからなｗ
まともに動かないこと当たり前、自分で調節するのも
楽しみの一つだった。

今にして思えば凄い時代だったと思うけど
おかげで色々な技術が身についたよｗ

>>511
それを含めてひっくり返したのがマヌイだからな。
今じゃちょっとした給弾不良があったくらいで、不良品だ！クレームだ！の
大騒ぎだもの。

それってＣＡＷのこと？

この業界の偉い順

客＜ショップ＜超えられない壁＜メーカー＜さらに超えられない壁＜設計者

一般の商売には戻れない人が多いんじゃないかな。

>>500
悔いてないから
あんなガーランド作っちまっても
経営者のせいにすんですよ。

こいつwww

>>501
ここは２ちゃんだぞ？
暇人が何を書いてもおけーだろうが。

もしかして煙にいったのか・・・？

元社員さんの話は面白いし、ためにナルからもっと聞きたいな。
俺はＪＡＣの製品はＡＲ18とブローニング位しか持ってないけど。

今日の黒穴
牛ブースにて
AUG他完動品が堂々と売られてたけど、

改正銃刀法でもう販売は駄目だったかとｵﾓﾀ。

どうなんだっけ？

外装ホース仕様のガスガンはいかなる高圧が掛かったとしても規制値内に収まる
ならOK、だが実際にはそれは無理なので破棄するか機関部を外して保管するという
考え方が多い。
だが、レギュレーターで規制値以内になってればOKという考え方もあり何やら
訳がわからない状況です。
個人的にはOLLアウトだと思ってます。

メーカーの保障があるならオッケーだったかと。
だからサンプロなんかはアリ。
個人が懐古で保管するならともかく、堂々と販売するのはまずいんでない。
先の規制はユーザーの方が過敏になってるから、買うヤツもそう居ないと思
うけど。

>>520
OLL＞ALLじゃね？

>>520
馬鹿でごめんなさい。

>>521
サンプロは勝手に（問題ありません）と言ってるだけで限りなく黒に近い
グレーだよ。
俺は真っ黒だと思うけどね。

悪気があって指摘したんじゃないんだ・・・
ｽﾏﾇ

いやいや馬鹿なんで・・気にするな。どの位馬鹿なのかと言う事を説明する
良いエピソードがあります。

高校に上がった俺は当時流行っていたサバゲー（モドキ）に参加しました。
皆マルコキ等で一部の人がBV式や固定ガスでマッタリやっていたのです。
こずかいを頑張って貯めて（17000円位貯めて）性能抜群なガンを買おうと
ショップに行った俺はいろいろ物色しているうちにとんでもない物を発見
してしまいました。
JACブローニングHPミリタリー、なんと箱に（飛距離100メートル！）
ひゃ、１００メートル！？
実銃にもガスガンにも全く無知だった俺は100メートルの文字に吸い寄せられるように
購入してしまいました。
アホです。
アフターシュートのため銃口が下に向いた時点で発射されることが理解できず
困惑したあげく銃口をやや上向きで撃つようにしても鉄の爪がBB弾を切り裂く
とんでも仕様。
残弾残してホールドオープンやジャムはなんとか調整したんですが調整に明け暮れて
いると突然スライドが割れ顔面に直撃。
JACに半泣きで電話するも（仕様）なのでスライド買ってくれと言う・・・
100メートルに釣られた初心者が悪いのだと皆に笑われましたが当時はかなり
憤慨しましたね。

っていうかアレに飛距離100Mなんて書いてしまうのは詐欺ではないか？元社員さん。
実際100m飛ばないのに騙されて買う馬鹿が実際いるということは犯罪ではないのですか？元社員さん。

>>526
悪いが少し笑ってしまったｗ
でもHPの件は同意せざるをえない・・・

>>526
そういえばスライドが脆かったな。
俺のミリタリーはリアサイトのアリ溝部分から割れたよ。
幸い、顔には飛んでこなかったけど・・
やたら反動が強かった記憶があるなぁ。

>>520
リリーフバルブを内蔵した機種は問題無いと思うが。

>>529
そこら辺も意見が色々あるね。
例えば3.5気圧なら規制値内のガスガンに3.5気圧で働くリリースバルブを装備
したとする。
そこに3.5気圧以上の圧力をかけた場合リリースバルブからエアは抜けていくが
内圧は3.5気圧を超している。
極端な話8気圧とか繋いだらエアが抜けながらにしろ規制値オーバー。

リリースバルブってのは決められた圧に下がるまでエア（ガス）抜きますよって
だけの物に過ぎず、一定の圧に減圧して安定させる物ではないから駄目です。

バルブとかじゃなくて、
昔出てたコクサイのリボみたいに
銃本体にレギュが組み込まれていて、
尚且つそれを外そうとすると再起不能になるくらいの
物じゃないと納得しないよな

>>531
あれは凄かったな。
あの構造なら俺もOKだせるぜ。

>>519
ブラックホールでJACのステアー完動品を出品していた人の話だと、
「リキッドチャージなら普通に規制内」らしい
でも、リキッドチャージだって暑い日なら5気圧くらい行くからね

あと、サンプロのM16はリリースバルブついてないみたいだった。
単純にレギュレーターをつけて規制対応してる感じ
ただ、「高圧にしてもサイクルが上がるだけなので問題ない」らしい。

あと激震祭にBV式を出品していたメーカーってJACと関係ってあるのか？

>>533
それはつまりリキチャだけで撃つ分には大丈夫だから売ってますって事？
外装ホースコネクターが使用不能にしていない限りアウトだよ、そんなもん。

サンプロもおかしいな、高圧にしてもサイクル上がるだけで安全ならレギュレーター
いらないはずだし・・・

少しでも疑わしい構造を持ったトイガンは全部アウトにした方が後々問題にならないし
いいと思うんだがなあ。

この際ひもの出ているガンは全て破棄でお願いします。

ﾏﾙｼﾝの電動ベレッタも？！

マルシンの電動ベレッタなどと言う物は存在しません。
あなたの妄想です。

0.4J規制の時のは大丈夫だろ。
そんでスプリングカットしといたら、そんなにパワーでないよ。
分解してスプリング入れかえるのがアウトなら、エアガンはALLアウトだからね。

>>538
0.4Ｊ規制の時に平気で1Ｊオーバーな銃など幾らでもあったのに
何言ってんだ？？
当時のアームズとかで0.38Ｊとか書いてあったのはデタラメも
いいとこだぞ、寝ぼけてんのか？

>>539
ん？JACのリリーフバルブ付きの銃+スプリングカットで大丈夫じゃね。
と言いたかっただけだが、何でそんなにムキになってんの

>>540
全然大丈夫じゃないから。

>>540
そいつにある程度高圧かけてみ、楽勝で規制超すよ。

つーか、スプリングカットってメチャクチャ曖昧な要素じゃね？
結論ありきってかw

はいはい、じゃ、そろそろいいだろ。

ホース付の銃は全部捨てに行こうぜ。

>>544
大賛成！！
それで決まりだ！

なんで同じ話になるんだろ。

リリーフバルブでダメなら、スプリングを強くするだけでパワーが
あがるエアコキも電動もアウトだろ。マルイのガスブロだってエア
タンクにつないだ時点でアウトだ。

>>538
俺も元アサヒユーザーだったが、規制どうこうってのが煩わしくなって売却したよ
貧弱スプリング＋マルイバレル移植で4気圧以上の高圧にすると撃てなくなる仕組みだったが、それでもダメらしい
パワーアップするような奴が今時ゲームでBVなんか使う訳ないのに…

>>546
だいたい同意。ただ一つ違う点があると思う。

電動ガンのパワーソースは厳密にいえば電気(＝バッテリー)だろう？
だから「どんなパワーソースを使っても〜」というのは「どんな高圧のバッテリーを使っても規制内ならOK」という事になるはず

電動ガンの「スプリングを交換する」という行為はBVで言うと「バレルリターンSPを交換する」という意味に近いと思う
両者とも強力なものに交換するとパワーが上がる反面、圧力を上げる必要があるからね


てか、今回の規制の打撃を受けたのはBV式だけじゃねえよ
セミオートのパワー優遇ができなくなっただろ

ハイサイ電動ガンだけの弾のばら撒きあいが嫌だから、あえてBVとかガスセミとか使うんだろ
今回の規制でボルトアクションもガスセミも電磁弁も消えて電動ガンオンリーになっちまうじゃねえか

マジで今回の規制は何考えてんだよ…

警察OBの天下りを受け入れたマ○イの完全勝利ですが何か？

フルオートならノンホップ、セミオートオンリーの場合は
ホップ使用してＯＫとかにして差別化したら？

差別化するなら全体のレベル下げればいい
フル＞0.6J
セミ>0.8Jとかに

その内、規制値内パワーで超サイレント加工されたBV式使いに
ゲームでボロ負けした電動使いの厨が腹いせに通報とかの事件が発生する予感。

>>551
その規制値内のBV式ガスガン高圧繋いでも規制超さないなら通報しないよ。

>>546
ガスブロは基本リキチャのみ使用って建前があるからな、JAC等で問題になってるのは
ホース繋ぐしかないから問題になってるのでは？

マルイ的には
「この程度のパワーならお上が何か言ってきてもギリギリ平気だろう」
「パワーアップしたい奴らは勝手にやるから我が社に罪はない、ククク・・」
規制発表
「0.98J？いやっほう！完璧だ」
惚れ惚れするほどの先読み能力だよw

警察OBの天下りを受け入れたマ○イの完全勝利ですが何か？

>>552
それでも通報するのが厨クオリティ。
というかネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ

うわーこんなベタベタなやつ久しぶりに見たよ>>556

>>557
最近見かけないよなww

>>537
お前が知らないだけだよ

>>537
設計者とかね
忘れてくれって言っているだけかもｗ

>>559
537は絶対ネタで言ってるだけだと思うぞw

じゃあ、そろそろいい加減充分だろ。
紐付きオンリーな銃はばらして粗大ゴミに出そうぜ。

前々から疑問なのだが・・・
何故　そんなに捨てさせたがっているヤシがおるの？
持ってないヤシひがみか？
こうやって　一生懸命に違法だって行っているヤシがおると
明確に違法だとかそうではないとかで法律って全部規制方向になる
警察は鉄砲の形を全部なくしたがっているから　捨てるなら鉄砲全部捨てるのを
すすめたらどうだ！？

ま〜　このての空気読まないヤシはどこにでもおるがｗｗｗ

（必ず紐付きでないと撃てないガスガン）
このカテゴリーの銃は中身を破棄するか完全に捨てた方がいいのは
事実なんじゃないの？。
俺は規制内で撃つぜったって紐の先付け変えたら法に触れるような
トイガンは今時の考えにあってないと思う。
そういう俺も初代スターリングからBV式は大量に買ったが全て破棄
したよ。

ガタガタ言ってないで
警察署の生活課持って行って鑑定受けて来いよ。
弾速器は各県警の主な所轄署の各々５ヶ所位ずつ配置されてるから
何処に配置されてるか聞いてから出かけろよ。

素直に任意放棄すれば減免する様な事になってるから
安心して持って逝け。

>>564
何か知らんが
「外部ホースの先の圧力でパワーが変わるのは問題じゃないか？規制値超すよね」
などと言うと
「電動だってバネ変えたら超すだろ」
みたいな返答に困る事をいいだす人も居るしここで外装式はNGだぜとか言っても
話は通じないぜw

>>563
馬鹿なの？

>>565
それがいいな、実際。
各ホース式ガスガンと各種タンクなりGガスなりもって行き実際
お巡りさんに調べてもらいOK貰ったらいいのにな。

てか規制スレでやれや

あ〜　そう言う事　やっとわかった
自分が捨てたのになんで他のヤシが捨てないんだって事で勧めてるのねｗ
とっても正義感のあるおかたい人だと思ったよぉ

捨てろ捨てろとか大きなお世話なんだよ。
テメェの金で買った銃どうしようと勝手だろうが。

プラフレームのＡ２をフラットトップ化して300ｇのカウンターウェイトつけてリコイルバツグンのＭ４を作ったよ
規制前の話だけどね

>>571
さすがにそりゃ無いだろ。

口車に乗ってJACのMP5を捨ててしまった俺はアホなんでしょうか？

そんなことより526の答えが早くJ元社員から聞きたい・・・

>>574
それは早まったな。

みんな騙されるなよ、捨てなくてもＯＫだから。
ＢＶに限らず捕まる時は捕まる。
その銃がなんだろうとな。

いや、俺もなんだかんだいって基本的にはNGだと思うから仕方ないなと・・

だって0.98Jなんて簡単に超すからね。
BV式とかはこっそり持ってる分には見てみぬ振りをしてるってのが警察の
考えなんじゃないかな。
捨てなくてもOKだがおおっぴらに出すなと、そんな感じだろうね。

俺は捨てる気は毛頭無いな。
ただ一応レギュレーターなどを用意しておいて内部も凶悪仕様はやめて
規制値内で扱ってますから問題ありませんってスタンスだ。

心の奥では本当はNGだとわかってるんだけどな。

>>577
そうか、そういう自らの意思や考えで破棄する分には文句は何も無いよ。

>562 >564-566 >568
みたいに、こんな所まで来てご親切に説教垂れる輩の話は、いくら正論でも俺は聞かない。
所持者の状況や考えを無視して「捨てろ」って言うのは乱暴だし、余計なお世話。
それぐらいの事、自分で判断するわ。

>>579
ちょ・・いくら正論でものあたりが気になるんですけど・・

自分で内部弄って、気圧に関係なく初速が超えないような銃にしようって情熱がある香具師はいないのか!

>>580
手っ取り早いのは内部に減圧機があればいいんだよな。
JACM16用規制対応内蔵型レギュレーター発売・・ありえないな。

おいおい
ＢＶユニットはかなりなグレー　黒に近いこれは折れも認める
577　が言うのにほぼ同意見なんだが
自分から持っているとかは今は言わない方が良い感じだと思う
黒に近い部分だから
ただ　持っている人の勇気付けになるからかなりこれはこれでって感謝

少し話がそれるが　ＢＶの鉄砲を警察が大掛かりに検挙するよりはまず
事の発端の　ＣＯ２で事件を起こした改造銃を一生懸命に検挙するだろう
使ったヤシもヤク中だったって　銃よりヤクをもっと規制しろって言いたいが
その　改造銃の事件が解決して、もう出てこなくなった頃にこのＢＶ式の
グレーゾーンを検挙し始めるかもしれないから　捨てろというのも確かに正論
現段階で　疚しい事をしている人は捨てておいた方が良い事は確かだよ
別件で逮捕された場合　余罪でこれを挙げられる可能性があるからねぇ
５７６が言うとおり　捕まる時は捕まる　日本国憲法は全てあいまいに作られているから
「いつでも捕まえられるんだぞ」って言うところを残して威嚇していて
犯罪を抑制している効果を狙っているのだから
だから一応、持ってるって言うのは　この辺でやめておくのが良いかも知れないよ
捨てろ君の思う壺かもしれないしね

改正銃刀法良く読め。

０．９８９Ｊを超える準空気銃は何人であれとも所持禁止だ。
自分の判断で決めて良いなんて
どこにも書いてねーぞ！？

悪い事は言わねぇから
減免してくれるうちに警察署で鑑定してもらって処置決めたほうがいいぞ。
後ろめたくないのなら警察におびえる事はないんだからよ。

万が一に捕まって
名前が報道されてから後悔すんなよ。

584はオウムインコか何かか？　同じ事しか言わんがｗ

>>584
見苦しい文盲の相手はもうしなくていいって・・・・
自分でグレーとか持ってるのは言わないようにしようとか言ってるんだから
マズイ事は重々承知なんだろうよ。
たんにわがままで、いやだいやだ捨てるなんて嫌だ機関部も外すの嫌だ！とか
言ってるだけなんだから。

捨てた方が間違いないのは事実。
踏み切れない人は機関部外して保管。
撃てる状態で保管はNG

これで問題ないと思う。
規制をしっかり守るのはこの趣味が消えてなくなって欲しくないからです。

俺は絶対捨てないぜって言ってんだからほっときゃいいんじゃ無い？
勝手に自爆して欲しいもんだ。

でも、ｺｲﾂらの自爆はみんなが被爆するよ

ハイパワーのスライドは破損したら何処かのメーカーの製品でバックアップ出来ないの？

>>591
つ　ｻﾝﾌﾟﾛ

ありがと！　サンプロかあ。どっちにしろオクであんまり見ないね・・。
タナカとかマルシンは代用出来ないのかな？

・・・サンプロのハイパワーはJAC製品そのものの再販だからそのまま
組めるんですよ。
まるっきり別物のタナカやマルシン（モデルガン）が組めるわけ無いだろ。

8気圧以下で規制内なら問題無いんだろ？
あとどうしても気になるならこのページみたいにすればいいじゃん。
ttp://harunakurama.blog.ocn.ne.jp/kitaooji/2007/02/post_9b67.html

規制内なら合法なんだから、そのように処理すりゃいいんだよ。
しないなら当然アウト。ただそれだけ。

>>584
てめえこそスレタイを読みやがれ。改正銃刀法を議論するスレなんてどこにも書いてねえんだよゴルァ。
知ったか厨の文盲は引っ込んでろ。

ＪＡＣのＭ１６海外輸出バージョンてどんなかんじだったのですか？
あれ売れましたか？

改正銃刀法を議論するスレはこちら

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1165156268/l50

＞＞530
空気圧の原理をヨーク考えてみよう。

君の理論が通用するならノーベル省もらえるよｗ

それとリリーフ弁を試してから書き込むようにね。

>>599
>>598

>>599
頭の悪い俺にわかるように説明してくれ、
リリーフ弁てのは一定気圧まで下げるための物であってる？
合ってるとして進めていくと、弁から気体が抜けきるまでは
指定された数値以上の圧がかかってる気体が
エアルート内にあるって事だよな？
例えば8気圧かけたとして、3.5気圧までに落ちる前に
撃ったらそれって3.5気圧で発射してる事になるのか？
貴方の言い分では、例え何気圧かかろうとも、
3.5気圧にするまで抜けていく弁があれば平気って事だよね？
10気圧とか繋いでも、コンマ何秒とかの一瞬で抜けるなら納得できるけど、
エアタンクとかに付いている物のように徐々に抜けていくものなら
抜けきるまでは3.5気圧以上で撃てるわけだし、その部分がわからん。
説明お願いします。

外部ソースはダメっていう法律でも無いし、常識的に考えてリリーフ
バルブまで組んでる、ちゃんとした意識のあるヤツが、自らの思い出
のある財産をみすみす捨てる必要ないだろう。エアタン用のコネクタ
ーを出してるプロテックは犯罪者か。

むしろ、未だにヤフオクでバネを買ったり、１Ｊ超えのデジコンを漁
ってるヤツなんかの方がよほどタチが悪いだろうに。わざわざＪＡＣ
のスレまで来て煽るなっての。

煽ってるのではなくて、納得できないんだ。
大丈夫・駄目って言い合ってるだけだし。
外部ソースはダメっていう法律じゃあ無いけど
途中にリリーフバルブ挟めばOKとも書いてない。
思い出のある物だから組んだ状態で残したいけど、
無理なら捨てるしかない。
ちゃんと説明できないから
じゃあ警察に持って行けって事になるだろうけど・・・

ありえんくらいザルな法律だからな。
もし警察の検査とやらで外部ソース用のマガジンを用意されたら、
ガスガンのほとんどは１Ｊ以上は出るだろ。

リリーフバルブを接着して、

> 温度20℃〜35℃において0.98ジュール程度以上

なら基本的にはいいんじゃないか。
あとは手持ちのエアタンクに固定レギュをつけるとか。
法を破れとは言わないけど、こういうのは意識の問題だろ。

こういう時に法律法律言うヤツってどんだけキチンとした生活して
るんだよ。

自分の所持品ではないパワーソースを警察が用意するって話も謎だよな。
それならCO2力茶でもなんでもアリじゃねえか。

事実、警察持って行っても自分で何とかしろって始末。
通行人でも撃ったら行くからとおっしゃった。

>>603
だーかーらー大丈夫、駄目と言い合うスレじゃねえと言ってんだろが。>>598の誘導先に行って好きなだけ議論してろや。お前がここでやってんのは只の荒らしっつうんだよ。

中の人も出てこないし、雰囲気ぶち壊しだなｗ
不安になる気持ちも分かるが、今更そんな事言っても遅杉
規制が始まるまでの期間に何とかするべきだったな。
自分でヤバイと思ってるなら捨てればいいだけ。
後は自己責任で何とか汁。

このネタは終了で！

何勝手に終わらせてんのこいつ。

>>609
じゃあこっちでどうぞ、結論でたら書き込んでくれたらいいよ。
●■守れよ規制！自分の趣味大切に★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1164538769/

なんかしぼんじまったね。

当時の関係者なら笑える記事があったので燃料投下しますｗ

今月号の車雑誌ＮＡＶＩのＰ７０を見てみ。

BV式のユニットって、電動より遥かにコンパクト（外部ソースは必要だが）だしシンプルだから
パワー規制で消滅するのが勿体無い。

>>597
M16エクスポートは今で言うとWAのテックガバのようなもの。
外装がほとんどABSの廉価版。マグもオールプラで安かったけど
リップが破損しやすくて使い物にならなかった。JAC倒産直前
の発売だったので、在庫が5Kぐらいで色んなショップで叩き売られてた。
オールアルミのガスブロが黒穴で10Kで投売りされてた時期なので
全く売れなかったようだが。JACのM16バリエの殆ど全てのエクスポート
バージョンが存在してたと思う。パナマカービンなんかもあった。

エクスポートってフルオンリーのやつだっけ・・・？

エクスポートと比べたらテックは最高品質だよ。
だって撃てるし・・・

外観はHF譲りのリアルさで、メカはキャリコの無限給弾、という究極の
ガスM16であるトイテック製が、方々で3Kで叩き売られてた時期だから
全く売れなかったようだね。やっぱマルイ電動は偉大だった。今でも。

HFの19800円のアレだろ。
アレも誉められたような代物じゃなかったな・・・・
あのマガジンで弾なんかまともに上がるわけ無いだろと思いました。

ブローニングハイパワーこの前買ったんだけど
今日適当にいじってたら、いきなりスライドストップが半浮き状態みたいなって
スライドを引くとマガジン未装着でもストップがかかっちゃう・・・。

誰か助けてくれ。

>>618
ふむん、なるほどな、ハイパワーのスライドストップの作動不安定か・・
残弾があるのに掛かったり弾切れなのに掛からなかったり色々あったなあ。
タナカのも似たような症状で悩まされたな、まあ、JにしろTにしろ
よく構造見ながら試行錯誤して頑張れば何とかなるもんだ。

分解方法「スライドを最後まで引き、スライドストップの反対側にある
ピンを押しつつスライドストップを下に下げる。」

って説明書には書いてあるから「スライドストップの反対側にあるピン」を
押したんだよね・・・。そしたらスライドストップは半浮きになるわ
結局説明書通りにしてもスライドストップは外れない・・・。

スライドストップの右端が引っかからないように抜かないと
取り返しが付かないぜ・・

ふうむ・・・
規制や不具合の話がヒートアップするとJ元社員消えていなくなるな・・・
都合の悪い事は忘れましたって感じだなあ。

>>622
不具合は別にして規制は元社員には全く関係ないだろ。

冷静に対応できる時ならともかく、
荒れてる時に出てきても「悪い」燃料になるだけだろ

会社が無くなった今となっては元社員に文句言っても仕方ないだろ。
それとも元社員に土下座させてサンドバックにしないと気が済まないのか？

パワー規制に関しては全然関係ないでしょ。
法規制が入ったのはつい最近のこと。しかもBV式のせいではない。
施行から遡って弾劾するなんて隣の半島国家のやることだよ。

元社員の知ってる範囲で良いから情報を流してくれれば俺はそれでいい。

当時は文句言いながらも、JACの銃にある意味命預けてたからなｗ
川の中で水浸しになりながらでも平気で撃つ事ができるなんて
電動じゃむりだもんな・・・

>>611
なんか見たこと有る人だなぁ。恵比寿で面接の時に会ったかな？夢を叶えて素晴らしい！俺の事は覚えてないだろうなぁ。

↑俺です。名前入れてなかった〜。その昔ﾗｼﾞｺﾝﾏｶﾞｼﾞﾝのｴｱｶﾞﾝ紹介ｺｰﾅｰで『JACはM16の老舗』と紹介された事がありました。今でも俺はそう思ってます。

JACの何処がM16の老舗なんだ・・・・

>>629
昔はそう呼ばれてた時期もあったんだよｗ

コクサイとかマルシンが先に思い浮かぶ俺はおっさんですか？

>>631
やはりそう思うよなあ・・・他はMGCだろ。

ｺｸｻｲ→ﾘﾎﾞﾙﾊﾞｰ
ﾏﾙｼﾝ→S&W
MGC→ｶﾞﾊﾞ
JAC→M16
ｱｻﾋ→M60
ﾏﾙｾﾞﾝ→UZI・ｽﾃｱｰ
俺の時代はこんな感じだった気がします。

BV全盛期だね。
だがマルゼンからUZIなど発売されていないな。

あっ、ﾏﾙｾﾞﾝから出てなかったっけ？ﾌﾞﾛｰﾊﾞｯｸでﾎﾟｰﾄがｼｬｶｼｬｶ動くﾔﾂって…ﾏﾙｼﾝだった？

ブローバックでカート式ならマルシンさまだな。

＞601
ゴメン書いていながら書いた事を忘れていたｗ

簡単に説明すると、
10気圧の気体をユニットにかけたとする↓

リリーフ作動しユニット内圧下がる↓

もしリリーフと同時にトリガーを引いたとする↓

エアタンからユニット内の圧は大気開放されながら前に流れていくが、
ユニット内は限りなく負圧状態になる。
ｂｂ弾をバレル内で加速させるのに必要な流量を確保できないので、
10気圧かけていても、ｂｂ弾に掛かる気圧は大気圧に近くなる。

日本語難しいので表現が変かもしれないスマソ

もっと簡単に書くと、大気開放を始めた瞬間から
ユニット内は大気圧に近い状態になる。

>>637
御託はいいから取りあえずリリースバルブ付のBVライフルに10気圧かけて
撃って来い。
頭の中と現実は違うぜ。

まあ、規制の話はもうお腹一杯だがな。

>>634
うーじーぴすとる

>>637
スレ違いだカス

>638
撃ったよ。
ダンボールにめり込むだけですが…

>>634
マルゼンのUZIピストルはそれなりに歴史があるぞ。
金型の使いまわしとも言うが。

カート式（ツヅミ弾？）コッキングガン
自重落下式弾倉のセミオートガスガン
BV式フルオート
リキッドチャージ・外部ソース選択可能なフルオートブローバック
WAに訴えられて構造変更したフルオートブローバック

これくらい変遷してた気がする。
俺が持ってるのはBV式の奴で発射速度が高いのが印象的だった。

>>642
MiniUZIとUZIﾋﾟｽﾄﾙを混同してるな

>>643
カート式はミニUZIだったっけ？

そそ

昔、買ったばかりのノーマルM16にエアタン繋いで、
8気圧かけたら
バレルから
サブチャンバーから
パッキン全てがスッ飛んで逝った。
チャンバー側のバレルが変形し、
直せなくてorz

>>646
圧力掛けすぎると壊れるとは、究極の安全対策だな

壊れ方が安全じゃねーだろが

弾が出ても危険、壊れても危険。
ならばエアガンの存在そのものが危険だなｗ

>>648が言いたいのそういうことか？

>>649
ﾊﾞｶなの？

やっぱりサバゲ板は精神年齢が低いな。

>>649
バカだね

>>651
精神年齢高い人はそんなこと言わないはずだがな・・

ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞHPのｱｳﾀｰﾊﾞﾚﾙには、虹色に焼きの入った物や、芸術的な模様のｴﾝｼﾞﾝﾀｰﾝってのもありましたよね。前者の『焼き』は実際作業したのですが、後者の模様はどのように加工してるんでしょうね？

昔は好景気を傘にヤクザみたいな商売してたんだな、と。
業界の問題でJACだけじゃないかもしれないが、JACは撃てないとかいろいろ評判悪かったし・・・。

JAC&アサヒの極悪銃（ヤンキー系の人達） VS マルイ電動銃（ヲタ系ｗ）でゲームしたときも
スーパータンクを使って何十万もカスタムしてる奴ら（マナーも悪い）を
OKホップ付きでノックアウトしたことあったっけ。もちろん勝ったよ。


数十年前のGUN誌のJAC広告みたいな文体の書き込みをしている社員を見ていますと
なんかＪＡＣは潰れるべくして潰れたという気が・・・。
やっすい商売だな、、、、と。

>>655
マルイの電動出た時とか既に下火だろ？
わざわざ過疎スレに煽る為に書き込みにくる
お前のほうがよっぽど・・・ｗ

656がJAC大好きなのはわかったが、



６５５の書き込みの何処があおりなんだろ？


まるでJACの社員みたいなレスｗ

>>655
本当にそのとおり。
広告の文章も雰囲気だけで中身無かったしｗ
社員の書き込みもなれ合いモードが強すぎ。

冷静にみればＪ社はアンチ多かったし、このスレは持ち上げられすぎ。
持ち上げてるのは元社員じゃねーの？
当時２ｃｈがあったらもっと早く潰れてたと思う。

最近この趣味を復活させたんだけど、確かに俺も電動って知らねーや。
BVと電動の間に気持ちの悪い固執があるのは何故？

電動ガンが出始めた頃はまだ下火ってほどではありませんでしたよ。
なんせ第一弾はファマスだし、電動にまだ人気はなかった。
自覚できなかったＪ社の体質がやばかったと思います。

下火だったとしても「鎮火」させたのは社員の質だったと思いますが。
素人が設計してたとは驚きですよｗ
JACはある意味バブルの象徴ｗ

>>659
確執と言うより、不良品を売りつけられた記憶があるからでは？
JACは殿様商売だったから叩かれてるだけ。
BJとかシステム関係なし。

JACのUZIとか良かったけどな〜
メンテもパワーアップも簡単で軽く壊れにくい（リアルではなかったけどw）
あとなぜかスタンダードのユニットとエアータンクを使うと0.4Jシステムになるので
みんなスタンダードに変更してた。

ＨＰや捨てあーは確かに不良品だよなｗ
どのライターもはっきりと「撃てない」と書けなかったけどｗ
血の気が荒い人達が多かったそうでｗ

>>661
なるほど。最後の方は足洗ってたから知らないけど酷い商品が多かったのか。
まあ初期のBVは頑丈で壊れないから、買い替える必要がなかったのも致命的かもしれんね。

サバゲならマルゼンのほうが使えたよ。
ただ当時は価格がステータスみたいなところあったから、
誰かも書いてたけど性能が高い方がいいとか思っちゃうわけ。
ＨＰの鉄の爪で「飛距離１００メートル」みたいなｗ
価格だけ高くて性能がマルイのコッキングに負けてる＆
ホントの性能は公表されない（実際はﾀﾞﾒﾀﾞﾒだが性能を改竄して雑誌掲載。）
ホント当時２ｃｈがあったらアサヒとかJACはヤクザ企業決定だろ。

＞誰かも書いてたけど性能が高い方がいいとか思っちゃうわけ。
間違えた
誰かも書いてたけど価格が高いほうがいいとか思っちゃうわけ。
です。J社の捨てあーは酷評したくても出来ない事情（Ｊ社血の気盛ん）で
辞めてった人もいたんだよ。

>>666
イチローさんは批判さりげなくしてた。
関係ないがＣＭ誌では通販の検証やったりとかしてたな。
ヤクザ＆殿様商売だよ、ホント。その体質を変えることが出来なかったところは
もう潰れてたりしてて、「やっぱり」って感じですよ。
グリーンガス論争とかホントなんだったんだろうねー。

結局JAC後期の銃掴まされた奴が粘着してるって事か。

なんか色々叩かれていうけど、
アノ時代のエアーガンはヒドイ商品も多かったが、
各社、ヒット商品も有れば駄作も有ったと思うよ。

ヒドイ商品はＪＡＣに限った事ではないよ。

コクサイのＭ１６ＢＶだって問題作だと思うし、
マルゼン全般のサブチャンバーの弱さも問題だし、
ファルコンのガリルやＭＰ５だって作動最悪だし、
トイテックのヘリカル機構やプレッシャー機構も最悪だし、
ＷＡのヤティーの配線なんかヤバスギ、
マルイのガス系統全般耐久性低すぎだし、
ニッケンのスチールタンク内部に防錆処理しろ！！
などなど
問題作は多い時代だったよ。
でもそれが趣味の世界なんでね？

>>669
そう言えば銃を叩くことはあってもメーカーを叩く事はなかったな。
このスレの気持ち悪さはそこか…

>>665
>ただ当時は価格がステータスみたいなところあったから、
それは無いw
ゲーム開始10分で消し飛ぶだろそんなもの。

>>662
UZIはセレクターはどうにか出来んかったのかねえ・・・。


>>669
まさか全部買ったのか？

後でリアル版のウージーも出たじゃん
売れなかったみたいだけど

>>673
かなりうろ覚えだが広告に大きく実銃から採寸と書いてあったんだっけ？マガジンの給弾口が一つになってコッキングハンドルが動くようになったような・・・セレクターは覚えてない。違ってたら訂正ﾖﾛ。

>>673

乳UZIは形は良かったが撃つと振動でレシーバーが割れる（笑）

そのためか再生産がなかった。

今考えてみると、ガスステア以降の９０年に入ってからのＪＡＣ製品ってＭＰ５以外は当時ゲームで使ってるのあまり見なかった気がするよ、当時やはり一番人気はＭ１６系だったしね。

今でも箱出しでマトモに動かない銃は腐るほどある訳で。
ハドソン信者などはそれこそ醍醐味として楽しんでいるのだが…

JACのM16は大好きだがJACという会社は大嫌いだった。
丸善の銃はちょっと好きだったが会社は大好きだった。
マルシンの銃はちょっと嫌いだったが会社と電話にでるお姉さんは愛してる。
ハドソンはもう教祖さまって感じ。

とまぁ、人の好みは十人十色ということで。

>>676
ＪＡＣはＭ１６が主力だと思ったが・・・。
要するに９０年に入ってからはＪＡＣの商品を見なかったって事？
リアルドキュン系が喜んで使っていた事ぐらいしか覚えてねーやｗ

>>678
当時も歩行者に車から乱射して逮捕されたDQNが居たよな・・・。

当時って今のマルイオンリーみたいなゲームではなかったよね。
ＪＡＣの旧モデル〜新モデル　アサヒ系　マルゼン系　トイテック
ＭＧＣガスセミ　などなど
みんなそれぞれ自分の銃の欠点を創意工夫でどーにかしていたよねｗ

今、某ショップで働いているけど、
今のエアガンユーザーってドライバーや半田を
使う加工や作業をまるで出来ないくせに、
雑誌の受け売りの知識だけは一人前なんだよねｗ

自分で苦労や失敗した経験ないのに、
ココのスレみたいに
聞いた事ある噂話で外部ソース叩きをする
奴が現れるんだよね。

昔のユーザーに比べて今のユーザーの質は低下してると思う。

バワ厨は今も昔も変わらん気がするけどね

ユーザーがみんな創意工夫でいろいろやってたのは、ｶｰﾄ式でガシャポコやってた時代だぞ
当時の雑誌の紹介記事とか見てみ、眩暈がするような魔改造にあふれたからw

ｻﾊﾞｹﾞｰ用のASGを今みたいにしたのはｱｻﾋ/JAC系のﾌﾙｵｰﾄだぜ
機関部が完結したメカになってて外装はモナカでしかなかったからな
あれが普及してカスタムは、基本的にパワーアップとドレスアップだけになった
おかげでいじりやすくなって、社外部品増えたしな
いろいろ独自に工夫してるのは当時もいたが、いまだっているだろ
今の電動とパワーソースが替わった以外変わらないよ

>>682
確かにあの頃は凄かったな
KG9に16被せてもどき造ったりしてた。
バトルマスターをはじめてみた時は、こんな格好悪いの買う奴いるのか？と
思ってたけど結構買ってる奴が居て驚いた記憶がある。
あれって削りだしの手作り品で、一日に１丁位しか作れないから
高いんだよって当時ショップの親父に言われたんだけど本当だったの？

>682
確かにカート時代も創意工夫が凄かったが、
ＪＡＣ全盛期も楽しいチューン＆カスタム多かったぞぉ
ビスケット缶のドラムマグとか、塩ビアウタースターリング、
ＪＡＣ旧UZIのブローバックとか、

カスタムパーツは今の時代のが多いでしょ
当時パーツが多かった機種はＳ９と９３Ｒでしょ。
ＪＡＣ関係で表で発売されていたのは、
サブチャン、Ｏリング、ウエイト、スプリング、バルブ、ホース取りまわし関係のタンク
ぐらいじゃない？
アンダーグラウンドだと、アルファーユニットとか、ＳＡＦユニットとか、東京セブンユニット
ｅｔｃ

＞683
確かにＢＭはキャストの鋳造削りだから製作時間かかるけど、
一日1丁って事はないだろうけど、少数生産なのは間違いないよ。
アノ当時ってアサヒで働いていた人間なんて5人もいないはずだからね。

自作でマガジンチューブめちゃくちゃ延ばしてカエルの卵みたいなマガジンつけてた人もいたよね。

>>685
当時のカタログを見るとそんな製品が存在してたね

>>685
あーそれやってた。
でも給弾不良が多くて結局クイッ君が大活躍。

説明書のイラストや解説書って時代を感じさせるよな〜
ファミコンとか出始めの頃ってなんかよかったな、、、
何でおれこんなになってしまったんだろ、、もう朝だし、なんか弱気です。
人生やり直したいけどどうしたらいい？このままどうなるんだろう？

>>688
確かに昔の取説良いよね。
箱とかも素気ないんだけど、それもまた味かなと。

で、なんでそんなに落ち込んでるんだい？
俺も最近は五月病が遅れてやってきたような状態だけど・・・。

昔の取り説って純正オプションなんかが書いてあって
それ見てワクワクしたもんだったｗ

しかし当時って各社オプションを色々出していたよね〜
マルゼンやＪＡＣやＷＡなんかは、
マガジンポーチまでオプションで用意していたもんね。

昔、トイテックのキャリコ買ったら、取説が色とりどりで
違うバリエのまでみんな入ってた。
なんか凄く楽しい気分になったもんだよ♪

あれ？ここはJACスレか・・・

M16リミテッドのアウターバレルからインナーバレルをとりたいのだが分解方法がどうしても解らない　
教えてえろい人

りぃ〜みぃ〜てっッ　怒ぉっ！！！って感じで床に叩きつける。

カエルの卵マガジンは自作だとどうやって作るのでしょうか？

タピオカ

↑君タピオカが主食なの？

バカは色んな事を考えるものさ、、、そっとしておこうよ。

きっと大変なんだろうね、頭の良い人は、、、
だってタピオカだもんなｗ

＞694
カエルスタイルのマガジンは材料集めが大変だよ。

ＪＡＣだとＭ１６系で作るのが一番楽かもね。
作り方は、
マガジンのアルミインナーを切断してテーパー加工して、
10ミリのナイロンホースを熱で温めてアルミインナー切断個所に圧入する。

ユニットとエアスイッチの間に6�oＹコネクターをかまして、
給弾用エアーを分岐させる。

んでマガジンの10ミリホースのエンド部に10mm6�o変換カプラーをつけて、
ユニットから分岐させたホースと合体させる。

200連ぐらいならこのままでも撃てるが、
300とか500連ぐらいになるとサイクルが低下したり
不安定になったりするので、Ｓチャンバーの穴を減径させたり、
ＳチャンバーのＳＰの後ろ辺りで穴をふさぐのが良い。

６９９さん
カエル式マガジンのご説明をいただきありがとうございました。
エアーでＢＢ弾を押し上げるのですね、やはり見た目が楽しそうです＾＾
電動マガジン化から挑戦してみたいと思いますが、そのうち作ってみますね！

あれっ？
電動ガンのマガジンだとエアがもれるような気がしてきたヨ(>3<;

すいません、突然何ですがJACのM16A1後部のﾃｲｸﾀﾞｳﾝﾋﾟﾝが堅くて抜けません。抜く方法ありますか？

>>702
ポンチをあてがい、プラハンで叩くべし！
ピボットピンも抜かないとレシーバーが外れないのは覚えてる？
ストックからガスルートがあるのでパッキンを傷つけないようにね。

>>703ピボットピンって何でしたっけ?f^^;

・・・で、元社員ドモは好意的な視聴者が減ったので尻尾巻いて
逃げていったのか？

アホか、好意的なマッタリ連中は元社員に決まってんだろw

スレ違いスマンが 
FTCｶﾞﾘﾙ中古で見かけたんだが買うべきか迷っているんで 仕様なんか詳しい人居たらオネガイシマス。 

ﾏﾙﾁ糞ｳｻﾞい

俺 こっちには来て無いけど?

>>707
家にARMが1丁眠ってるな。
エア給弾であまりパワーがなかったような。あと本体が最中なのでちょっとがっかり。
ストックとハンドガードはそこそこの出来なだけに残念。

>>707
あとマガジンの形状が特殊だったので、ほかのものを流用するのは難しいかもしれん。

>>707
２万までなら即買い、転売で増やすことも出来るｗ
というのは置いといて、出来はそこそこイイから持っておいてもいいかもよ。
パワーはＦＴＣに求めちゃダメだよ。
いざとなったら電動メカを積んでしまう手もある。

ガリルARの方だと思うよ。オールブラックのヤツね。

>>713
SARだね。オールブラック、バイポッドなしタイプは。
SARだと、出して7k〜10ｋ辺りかな？
バイポッド付きとでは差が大きいよね。
バイポッド付きのARMの方なら、>>712のようなことも可能（？）かもー

まぁ、凄いスレ違いなのでこれ以上は止めとくかｗ

箱出しでまともに使える銃が無かったな。
ひどいメーカーだった。
メーカーとさえ呼べないかも。
でも調整すると最高に使える銃に化けるんだよな。
MAC10を今の部品加工精度で製造したらとか、夢が拡がる。

JACのBARなら、今、新宿アンクルに売ってるよ。極美、３７万円　（ry

会社ができて20年ぐらい？だったんじゃないのかつぶれるまで。

ジャパン・アーミー・コレクション時代からモデルガンカスタム屋、
そしてガスガンで大当たりのころまでは知っているがその後はどう
なったのやら。

M655を持っている人いるだろうか？まぁXMとM16両方持ってりゃ合体
させるだけなのだが。

ヤフオクにMG34が沢山でてる

>>717

＞ 会社ができて20年ぐらい？だったんじゃないのかつぶれるまで。
＞
＞ ジャパン・アーミー・コレクション時代からモデルガンカスタム屋、
＞ そしてガスガンで大当たりのころまでは知っているがその後はどう
＞ なったのやら。
＞
＞ M655を持っている人いるだろうか？まぁXMとM16両方持ってりゃ合体
＞ させるだけなのだが。

>>717

＞ 会社ができて20年ぐらい？だったんじゃないのかつぶれるまで。
＞
＞ ジャパン・アーミー・コレクション時代からモデルガンカスタム屋、
＞ そしてガスガンで大当たりのころまでは知っているがその後はどう
＞ なったのやら。
＞
＞ M655を持っている人いるだろうか？まぁXMとM16両方持ってりゃ合体
＞ させるだけなのだが。

不渡りだして倒産したんじゃないかな、確か。
当時フェラーリ乗り回してたよね。

バトルマスターを発売日に買った俺がきましたよ

ジャパン・アーミー・コレクションって昔は古銃やらヨロイカブトまで売ってたあの会社
だろ？渋谷のお店（ビル３Fとかだった）だって以前はエアガンとサープラスグッズが
一緒になって売られてた。

M16シリーズはよかったなぁ。構造が単純だし、ほどほどにリアルだし。でもハンドガード
が異様に緑がかっていたと思ったが。

AR-18も緑がかってたよ。

>>715
最近でもBV式の銃ってあるみたいよ
前回の激震祭に出てた気がする

欲しいと思ったが価格が20万くらいしたような気がする

渋谷店は確か1978年にオープンしたはず。WAの比較的近所にあったから
２件続けて訪問するのがおきまりのコースだった。

朝日のパテントを使ったグリスガンで先駆的な立場になってM16シリーズが大ヒット。
けど、そこでとまってしまったよねこの会社。その次のステアーは恐ろしいほどの
駄作だった。

拡張に告ぐ拡張を重ね、Gun誌にもしょっちゅう社員募集の広告を出していた。
当時の社員のみなさんは今どこへ？？

ﾛｸﾞぐらい読め

＞＞７２６
78年じゃなくて87年だろ。

バトルマスターを渋谷店で買ったのは1985年頃だった気がするが・・・

その、グリスガン去年新品で購入した、、、
まあ長期在庫品というやつで

むか〜しのJACは蒲田にあった。もちろんミリタリーとモデルガンの
カスタムパーツやさん。

で、７８年に渋谷店がオープンしたんでしょ。９０年ごろまでは、サープラス
系のものもいっしょくたにして売っていたと思われる。

最盛期はサバゲー用のフィールドまでもってたもんな。

ちなみにフロントラインとの資本関係はどんな感じだったのかね？
子会社？

渋谷店の看板がフロントラインになるまで軍装品は売ってたんじゃね?

改装された時は驚いたっけな
あのコ汚くて薄暗い店がいきなり明るくなったもんな
店自体だいぶ広くなった記憶もあるが、移転かなんかしたっけ?

あ、そんな最近まで軍曹品売ってたんだ。試作だか社員が面白がって
作ったのかわからんけど、AR-10みたいなマニアな銃も撃っていた。

窓側に試射室があったの覚えてる人いるかな。

店員に親切な人がいて、シリコンスプレーのノズルをタダでくれたり、テイクダウンピン
の支払いに１円玉だけ使ってもOK（数えるだけで５分ぐらいかかった）してくれた人がいた。

元ＪＡCの社員の人たちって今なにしてんだろ？一時期Gun誌に毎号社員募集広告
だしてたもんな。

＞支払いに１円玉だけ使ってもOK（数えるだけで５分ぐらいかかった）

ただの嫌がらせじゃねーか

元JACの社員たちは最近までここに来てたよね。

ちょっと叩かれたら消えてしまったけど。

語る事が無くなったような気もするけどな・・・。

ﾎﾟｼｭ

大昔、ここのUZIに本当の意味で穴だらけにされた

グリースガンが3.8Kで売っていたが買うべきだったか・・・・。

微妙だな

やっぱりそうだよな・・・その後別の場所ではMP5A5が1Kで売ってたけど今更って感じでスルーしちゃったんだけどな。

MP5A5が1Kならおもしろいかも　何かのベースガンとして

つい先程の話。AR-18が売っているのを見付けた。それも24800円で！そんなの新品でスコープ付きじゃなけりゃ出せない金額だな。

っていうか、買っちゃまずくない？
ドノーマル、４気圧程度なら大丈夫だっけか？

買ってすぐに機関部を撤去するか固定レギュを組込めば良いんじゃないか？店員も規制を知らん訳じゃないだろ。

>>745
ガンショップじゃなく、おばあちゃんがやってるような町の模型店なんだろ。

>>746
違うよ、買取王国というリサイクルショップだよ。AR-18の定価は19800だからババアの町の模型屋で定価越えで売る事は無いだろ。
それにしても強気な値段だぜ・・・。

JACJACブーム

ビッターズにストック無しが500円でww 急げ

JACグリースガンってフルセット箱付き、程度普通で相場どのぐらい？

3000〜5000円

>>751
サンクス
やっぱそんなもんか・・・

ＡＲ１８　と　ＭＡＣ１０　まとめて
どのくらいなら買ってくれますか？。

発射機能無しか、規制対応させてないと恐くて買えんよ。

JACってどの機種が安全弁標準装備だっけ？

M16系は付いてたのとないのがあったから標準ではないな
俺が昔持ってたのは付いてなかった
知り合いのには、開けてみたらエアスイッチの中に変なバルブが組み込まれてて改造防止のピンがエアスイッチに打ち込まれてた
ASGK内部で自主規制の要項がしばしば変更されてたらしいから、ロットによるみたい
ガスAUGには付いてたな
生産量少ないからたぶん標準だろうw
後期というか没落期のνウージーとかMP5あたりは標準だったんじゃないのかな？
末期のトンプやBARだと付いてないって聞いたような記憶があるが、いじってみた事ないんで確信無し

M16A2にはついてたよ。簡単にキャンセルできるようなやつだったけど。
それに高圧対策でマガジンのインナーがプラだったような。

俺はカーボンリングカスタムを買ったんだけど、集弾性はそれほど
変わらなくてorzだった思い出が。

>>756
>>757

サンクス
実装も安全レベルもバラバラなのか・・・

JACの安全弁って、１０気圧以上かけたりする超ハイパワー銃対策だから、たとえ付いてても余裕で違法パワーｗ

>>755
M16エクスポートモデルだったような。

JACのM16A2DXを落としたんだが、アウターがプラスチックってマジ?
そうだとしたらメタルアウターに換装したいんだがサンプロ用が使えるんかな?サンプロ16の先祖がJAC16だと聞いたんで。

ほしゅ

M16には安全弁が欲しかったですよ。

>>272を見て懐かしくなった。
郡山のフロントラインは厨房の俺らの聖地だったさ。
店内のレンジで店員の兄ちゃんがパンパンやってるの見ながらときめいていたな。
で、THE兵舎によって装備品漁り。

フロントラインが閉店してしばらく後、ビル掃除の外国人労働者が
フロントライン跡の近所のコンビニに拳銃のような物をもって入店し、
警察沙汰になった。
強盗目的ではなく、単に買い物に来たらしいケド。
多分それってフロントラインの忘れ物っぽい希ガス。

最近、オクで１８を\8000でゲトしました。
ポートカバーとストックを止めるボッチも健在。
チャージングハンドルは裏からネジ留めしてあり、外観も美品状態でウホッ。
で、古い記憶では１８も１６のようにスチールMagだと思ってたんですが、
落札品はプラMagだったです。側面のプラスネジ微妙に萎えます。
あれはデフォでプラ製だったのでしょうか？

>>634
丸善はウージーピストルあった。

連投スマソ

久し振りにＭＰ５ＳＤ撃ってみたら静かでパワフルで面白かった
電動ガンのモーター音の煩さに馴れた耳には　ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟ　と３バーストの音が心地良い　
弾のスピードも速いから的に当たった時の音も派手で気持ちイイ


渋谷フロントラインが閉店する前にやった投げ売りで
ＭＰ５ＳＷＡＴキット・ＭＰ５旧グリップ・ＭＰ５固定ストック・１６Ａ２プローバック・ＢＡＲ・マイクロウージー・エクスポモデル等大量に買ったなぁ…

１６ブローバックは迫力あったな
あの失敗が倒産の引金か

電動捨てアーじゃないの？

のｽﾗｲﾄﾞ割れから傾いたんｼﾞｬﾏｲｶ？ 俺のはｽﾗｲﾄﾞは無事でｼﾘﾝﾀﾞｰが割れた(;_;)

>>769
ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞのｽﾗｲﾄﾞ割れです。m(__)m

顔に飛んでくるスライドかｗ

失敗品の連続だったな

でもあの独特のリコイルは今の時代にはないものだなあ

JACに限らずどのメーカーも試行錯誤してたよな。グンゼやトイテック同様、電動化の波に上手く乗れなかったがマルイより先に電動M16を出すかマルイ電動用のアクセサリを積極的に出すのに徹していればまた状況は変わってたかもしれないな。

本業で稼いで不動産投資し、バブル崩壊と共に失敗したと聞いた。

ありがちな話だな。

水色の取説

アサヒファイアーアームズM40の返品を受けたくなかったから廃業したんじゃね？
物は警察に提出、代金だけ返金じゃやる気も失せるよな。

ゲームを始めた頃は、アサヒ、JAC全盛だった。


コクサイのM29の次に発売予定だったパイソンを狙うも、発売されず。


アサヒのM700は欲しくて金貯めてる途中で所持禁止。


JACのAUGでもたもたしてるうちにメーカー倒産・・・


ゲームではコンプレッサーが無くて、自転車の空気入れでエアタンクに空気入れて。


時々、頑張り過ぎてホース根元破裂したり


エアーがもったいないから低圧作動させて、自作でSCS入れてました。


マルイのファマスを初めて見た時は、ダサく見えたけど

今ではマルイの天下か

何か家の奥底からＪＡＣのＡＲ−15が出てきたんだが・・・・
親父に聞いたら親父のものだったｗてか重いなこれ
しかもマグにアーマーライト社のロゴが、がっつり入ってるんだがｗ大丈夫か？

どっかの会社が訴訟起こしたりする前は、そのくらいは日常茶飯事だぜ。
銃器のない（？）日本で玩具銃として売ってるんだから大丈夫だろって考えもあったかもな。

とりあえず内部構造と威力測定したほうがいいぞ。
BV式とかはらくらく法定威力を超える加工が出来るらしく、発射可能状態で違法認定暗いかもしれない。

引越しして荷物片付けてたら、出てきたスターリングのレシーバーがバレルジャケットとマガジンハウジングの間で真っ二つにへし折れてた・・・
ｼｸｼｸ・・・
こんな部品オクでも出ないよな・・・
鬼改造してあって規制値余裕でぶっちぎり確定だから、まあこれでよかったと思っておくことにした
マガジンもプラキャストと樹脂ホースだから、出してみたらもう死んでるかもな〜

>779
とりあえずサブチャンバーだけ抜いておけば？
>781
JACのは弱いのかな？
ウチのはアサヒ製だけど一応発射不可にはしてあるよ。
SCS（ホップ）もあるんだが、実戦では使えね〜な w

A2ショートDX（ストックにリキチャまたは外部ソース）の
１J超えない処置ってどうしたらいいんでしょうか？
詳しい方教えてください

>783
いま現在判らないのなら難しい。
リリースバルブつけるとこ無いでしょ？

>>783
Oリングレス

ソース外付けにすればいくらでもパワーが上げられるBV式の法解釈はいまだ不明。
誰かが捕まって、判例が出るまではバレル抜いて発射不能にしておくのが無難。

断わる

>>764

亀レスだが、AR18のマガジンはプラがデフォ、金属マガジンは別売オプション。

うわ懐かしい！と思ったらみんないなくなったか。

引越の時、177E2･A2カービン･νUZI･UZIが出て来たよ。

久々持ってみたら細さにビックリしたよ。
初めて電動16持った時は太さにビックリしたんだが…


νUZIはバラバラでサビサビ。どっかにνUZIの分解図とかないですかね？


ないよね…

マイクロUZIが4980円で売ってた。つかよく買い取ったな。

圧力6kg/？でフルオートが撃てないJacのXM16E1…２〜３でまともに作動する。
スピードも秒間10発ぐらいかな。
昔は高圧でも撃てたのに

>>792
それだけ年くったんだよ、オマエもそいつも

ちょと質問
ＢＶ式Ｍ１６マガジンのガワが錆びてしまったんだけど
パーカー塗装できるスプレー缶とか売ってる？

ファインスプレー・ブラッセンでいいんじゃまいか。

>>795
�dクス
オリーブグリーン系の奴って無いのかな
ググってもよう判らんorz

安く塗りたいならクレオスのプラモ用缶スプレー。
http://www.mr-hobby.com/cgi/goods.cgi?category=3

つや消しじゃなくっても上からつや消しクリアーを吹けばいい。

800番くらいの紙やすりで表面を荒らす→中性洗剤で洗って乾かす→ホコリを取って塗装

ほんとは下地にプライマー塗るのがいいんだけどね。

>>797
おお！なるほどー！早速試してみます

地元のハードオフみたいな店で厨房の頃憧れてたバーンズモデルが4800円で売られてた。

もう興味もないけど思わず購入してしまった。ん〜・・・カッコイイｗ

あれは良いよね〜
リミテッドだったっけ？金属外装のモデルを
持っていたよ。

８０１

JACのM16のストックガスタンクのバルブからガス漏れがひどくて困っています。
バルブ形状が最近のタイプと違うように思います。（大きいマイナスドライバーで締めるタイプ）
修理する方法はないでしょうか？

あれ2段になってるよな、内側の小さいほうのねじ？のとこから漏れてくる

>803さん
そのとおりです。締め付けてもかなりの勢いで漏れます。噴射状態です。
中のバルブだったら他メーカーのバルブと互換性ないんでしょうかね？

シールテープで治まらんか？

>805さん
それがですねぇ、注入ノズル自体から吹き出ているように見えるんです。
バルブを取替えるにも部品取りしたタンクも漏れる始末で…。
もうパッキンがことごとく経年劣化しているみたいなんですね。

謎のオイルで(？)パッキンが復活するとか、互換性のあるバルブを探すしかないかと。
せめてバットプレートにバルブが付いてなければネジ切り直してでも取替えるんですが。

>802
中のちっちゃいパッキン替えたら？

>807さん
そうですね、まだ試してないんでやってみます。
あるかなぁ、あのサイズのパッキン…。

808です。
やっぱりあのパッキンは入手が困難なようでした。
というかパッキンよりもあのバルブを押さえている小さいバネがヘタっているのが原因かもしれないです。
ちょっとバネ探しの旅に出てきます。
皆さんのご親切、本当にありがとうございました。

ホース出し前提でいいいなら、いっそ接着してうめちゃえば？

ネジとシールパッキンで埋めるだけで十分っしょ？（笑

809です。
>810さん
やっぱり夏なんでホースレスで楽しみたいですよ。
あとフィールドが外部ソース禁止だったりして、肩身が狭いんですね。
>811さん
どうもガス漏れは、注入ノズルを裏から押しているスプリングがヘタってるのが原因みたいなんです。
外径で１�oあるかどうかのバネなんで代替を探して試してみようかと思案中であります。
でもバネ探しの旅は長引きそうです(泣

保守

JACとは関係ないが、アサヒのFNCショートバレルがタンク付きで
倉庫から出てきた。
アッパーレシーバーと銃身がスティールなもんで少々錆が出てたけど。
これってヤフオクで幾らくらいで売れるんだろ。
マガジンは５本付いてるが箱なしなんだよな。
誰か詳しい人教えてくれろ。

>814
他でやれよ低脳！

>>814
なんでそんな現行法的にグレーな物を堂々と晒してんの？
個人的には真っ黒だと思うけど。

>>814
関係無いって自分で判ってるならさあ・・・・せめて発射機能を取り除いてから言えよ。

バレルウエイト付きのハイパワーが押し入れから出てきたよ
久々にリコイルを味わおうと発車したら
三発目にスライドの後ろからボルト部分がズルーッ！てガス噴き出しながら飛び出してきたよ…

腹からエイリアン出てきたぐらいビックリしたよ…

俺なんてスライド5個割ったよ。
もう予備が一個しかないよ、まあ、過去の遺物だから撃たないけどね。

なんですとー！

やはりそれは避けられないのか・・・。

語る？
JACは終わったんだよ。

発掘

すまん、教えてほしい。
俺の持ってるブローニングハイパワーMK3のガスブローバックなんだが、
スライド部の刻印「browning」が「brownig」で「n」が足りない。
同じ人いますか？

それ、パチ物

うそん(；・∀・)
パチモンだったのか…。

ガスブローバックのM16を10年前くらいに買ったけど結局1回しか使ってない。これみてまた倉庫から引っ張り出してみた。金属が冷たく銃重いな。

>>824
それは初期ロットのみにあった、
JACの間違え刻印だよ。

>>828
ありがとうございます。
偽モノじゃなくてよかった(*´ー｀*)

梅沢商店は健在かなぁ？

すずこうの唐揚げ食べたい。

HPのスライドを割れにくくする方法ってありますか・・・？

撃たない　動かさない

岐阜県白鳥町のおもちゃ屋覗いたら、ＪＡＣハイパワーのマガジンが
ガラスケースに入ってて吹いたｗ

何年在庫してんだよ・・・・・

BV工房のガンはどうよ？

＞＞835

決して悪くないけどイマイチ。
低圧作動しないし、
飛距離と弾道はそれほど良くない

ホムペの掲示板の書き込みは少し過剰かも。

やはりそうか・・・。
　現物見ていないからなんとも言えないが、30M射撃では的の下で弾が下がり
ぎみ。HOPが浅いのかわからんが。説明をよく読むと、10°ガンを傾けての
射撃シーン　弾道も確かに出だしから暴れている。掲示ではすばらしい良い事ばかり
で、いい事だらけしかない。動画でエスの飛距離と過激な文でやられたからな〜
ナンバー9でゲームすると見れるみたいだが・・・

おいらのM16ベトナムは改正銃刀法施行前にデチューンしまくった甲斐があって
リキチャ仕様(外部ソース用の穴はリアルセメントで埋めてるw)にもかかわらず
冬場でもワンチャージで200発以上撃てる。
ただし、威力はマルイのエアコキハンドガンと同等かそれ以下で、段ボールを撃っても角度によっては跳ね返って来るw

嘘はいかんよ、リキッドでBVが200発も打てるわけないだろうが。
16のベトナムはバレルが長すぎてソッコウ１J超えるぞ

６０連５本か・・・
８ｌでも場合によっちゃあ厳しいな。

>>840
算数やり直すべき

>>841
スマン、リアルで間違えてた。
これでも４０が近いオッサンだぜ？笑うだろ？

初老には良くある事。
身　に　し　み　て　わ　か　っ　て　る　ぜ。

JACのAR-18、マガジンって売ってないよねぇ
共通のってないだろうか・・・

M16用が使える

>>845
「従兄がM16持ってたなぁ」と思って電話したがコクサイ製だった
外格好でM16用でもいけそうな気がするが無駄はしたくないし・・・

ホップがあっても無くても充分使えたコクサイM16A1

あげ

皆様、アームズマガジンの4月号のでAR-18の実銃の記事が！!
十数年ぶりにこの手の雑誌を買っちゃいました＼(^o^)／

BV軍団かっこいい

自演乙

>>334
LSのピコピコAKM使いのオレ涙目

ほしゅ

16系はWAやWEが出てからさらに相場下がったね＞ヤフオク

最早只のノスタルジーでしかないからな。
部品取が欲しい人には有難いがそういうのもどんどん出品は減っていくだろうね。

AR18の金型ってどこに流れたんだろう

モナカで価値のない金型だったし溶鉱炉にぶっこまれたんじゃないの？

ただ持ってるだけでも課税されるしな・・・

>>854
サンプロ１６使いとしてはＪＡＣのメタルフレームはなかなかいい代物なんだけどね

連休中、実家に帰って物置片付けてたら懐かしいものが出てきましたよｗｗ

JAC関連だとMAC10とマガジン6本とサプレッサー、MP5とマガジン3本、
M-16、M4？（バーンズタイプ）とマガジン多数、フルオートユニット2、
Oリング（カチカチ）多数、ウェイトやバレルなんかも出てきましたｗ。

7.6スチールと12？アルミ、カール君？やクイッ君（ローダー）と懐かしいのが多数発掘。
後はスレ違いの物なので（ry

子供は興味津々喜んで触れてるのですが、嫁はドン引きｗ

オタク気質だと知ってるはずなのにｗ


SS（S9プロ）用にブッシュネル使ってたのですが、覗くと網目模様が写るのは劣化ですか？

>>860
腐食してなかったらアルミタンク売ってくれｗ

>>861
スチールはサビが薄っら浮いてるけどアルミの黒い12�g？は比較的キレイ。
レギュレターのガラス面にひび？、シールは劣化してましたよ。


後、教えて下さい。
過去レスを読むと、古いのは違法なんですか？

3.5気圧では作動しないと思うものばかりなんで･･･。
現行法制なんかもできればお願いします。

当方、電動化以降知らないものです。

>>862
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc%2Fdomestic%2Ftoy_gun_regulation%2F#backToPagetop

ここにちょこちょこと書かれてるので参考になるかは解りませんがどうぞ。
確かBV式の銃は規制がかかってたような？ハッキリ解らないのでなんともですが。

>>863
リンクありがとうございます。

BV式とはなんでしょうか？

>>864
簡単に言うとJACとかアサヒに使われてた発射機構。
今ちょっと調べたらBV式自体には規制はかかってないっぽいね。
でもまーちょっと圧上げただけで簡単にパワーオーバーするから所持するのはどうかと。
しかも３.５気圧で作動しないようなものなら尚更かもｗ
思い出の品物なら発射機構を殺して保管すると無問題ですわ。

>>865
レスありがとうございます。
今、調べてたら、ギリ触法じゃないですか･･･。自分のJAC（MP5除く）やアサヒ（ブッシュマスター）なんか引っかかりますね…。

SSはデジコンの0.43以上、他は同0.32でじゃないと作動しなかったんですが、
当時からデジコンは異端扱いでしたが、
デジコンのベレッタやMGCの93Rなんかも発掘されてます･･･。

大半が、5.0気圧位で正常作動するものばかりです。

御指摘の通り、メクラにしないとダメなんですかね･･･。

とりあえず潰す前にB.V.工房ってサイトをおススメしときます。
色々聞いてみては？

>>867
アドバイスありがとうございます。

当方、実家に帰省中なのでネット環境がないですが、帰ってググッてみますね。

違法性をはらんでるとは･･･。
生活安全課が担当なんでしょうか？

ものすごく曖昧な規制ですからねー。
規制値オーバーのまま所持・譲渡すれば違法なのに、引き取りもしない様で。
ユーザー側に潰すか、法定内に収まるデチューンを丸投げです。

ガンジニアにもトップページに安全弁の取り付けについての記述があります。

パワー規制が導入された頃どこのスレで見たか忘れたがJACやアサヒのガスガンを警察に持って行ったら「それで悪さをしなければ良いからそのまま持って帰ってくれ」と言われたというレスを読んだ記憶が有る。
実際何の対策もしてないと思われるJACやアサヒのガスガンがヤフオクで普通に出品されていたりリサイクルショップで売ってるからなあ。

PSE問題だって公売でマークなしが売られてからうやむやだしなあ。

>>866
一応外部ソース式ガスガンは「簡単に着脱できない方法」で固定レギュを付けないといけないのだが、
付けてなくて捕まったなんて話は聞いたこと無いな。
撃って遊んでる限りではそのままで実質無問題と思われ。
何か悪さしたらやられるだろう。

以前警察署で「アサヒを可変レギュで１Ｊ以下に調整して撃ってるけどおｋ？」って聞いたら、
「それでサバゲして遊ぶならおｋ。」っつー事だった。

元々がルールを守って遊んでる一般市民を取り締まるためのものじゃないんで、
正しく遊んでる限りはそのままでいいんでない？

>>869-872
有難う御座います。

B･V工房ちょっとだけですが、覗いてきました。参考になりました。

取り敢えず実家にそのままにしてきましたｗ


自分のエアタンも可変ダイヤフラム式のレギュレターなので触れてしまいますが、
規制罰則もかなり曖昧で掴みどころがないというか･･･ 確実に言えるのはパワー規制が厳しいということですね。


教えて君で申し訳ないのですが、当時、業界団体の公式ルールでは3.5気圧と記憶してますが、現在は何気圧なんでしょうか？

1J（ジュール）＝1.0気圧で間違いないでしょうか？

根本的に間違ってる

>>873
気圧とジュールの関連性については、銃によるので何とも…
間違いなく言える事は、1.0気圧＝大気圧だから動く銃は皆無。

こんなスレがあったとは…
俺も10ｳﾝ年前アーマライト持ってたよ。アサヒのユニットってヤツだったよね。
アーマライトのデビュー戦ではエアータンク3.5気圧のまま使ってたらまるで勝ち目がなかったな…
次の時はレギュレーターのダイヤルの「クギ」を抜い…（あれ、いつの間に抜けてたのかな？知らないなぁw）
空気入れで根性で10気圧まで入れて、ダイアルは10…（あれ、いつのまに目盛りが10に？w）…
楽しかったなぁ。
他にはJACではイングラム・ウージー、新しモンではWAの電動ヤティマチックなんちゅうもんがあったな。
最強はフルオートキャリコだったりしたんだけどねw
みんなはエアータンクは「カール君」ちゅう農薬散布みたいなポンプ付きのを使ってたよ。
俺も持ってたけど、安くてパワーあっていつでも空気シュポシュポできてスグレ物だったよ。

ゲームやめてからアーマライトとタンクを人にあげちゃったんだよな、今思うともったいない…
昔話ｽﾏﾝ…

>>873
すごい公式だなｗ

「ジュール」は初速ｍ／ｓ２乗×弾丸の重量ｋｇ÷２だ。
運動エネルギーの単位だぞ。

>>874>>875>>877
有難う御座います。

不慣れな単位だったものでお恥ずかしい限りです。

初速や重さが関わるとKgf/cm2が無意味ですね。
手頃な単位で変換ができませんでした。

>>877
1Jってどのくらいのパワーなのか？と思って計算してみたら
単位のkgをgと勘違いしてとんでもない数字が出ましたよｗ
BB弾だと÷2000ですね。

皆さんにお聞きしたいのですが、初速計なんかお持ちですか？
Oリングやサブチャンバーなんかどうしていますか？

連投スミマセン。

>>876
自分もカール君持ってましたよ。
殆ど作動しなかったです。
仕方ないから安全弁にガムテ貼ったりしてました。
よく、シュポシュポの末端に付いてるパッキンが取れたり、
ハンドルを固定するストッパーが折れたりしました。


大人のチームに吸収されるまで黒い空気入れを皆で使い回してたので、
カール君は安くて時間の無駄が無くなる便利物と思ったのですが････

か〜る君って爆発事故起きたよね？
自分は部屋用にヨネザワのガンタンク３０００を使ってたけど特に問題はなかったなあ。

>>878
初速計持ってなかったときはジュースのアルミ缶を代用してました。
0.2ｇ弾でド至近距離（缶に付けないで3センチほど離した位置）で片面貫通なら初速９０くらい。
片面貫通＆反対面亀裂、両面貫通ならアウトって感じ。まあ目安程度にしかなりませんが。
Ｏリングはホームセンターの水周りコーナーで合うサイズの柔らかいものを使うとかなりパワーを下げれました。

>>880
アレは馬鹿が安全弁殺して加圧しすぎたのが原因だったハズ

>>880,881
7 ：名無し迷彩[sage]：2007/04/30(月) 03:40:29
軽君は爆発したから嫌い。爆発で飛んできたレバーで胸を強打し、息が出来なくなるほど痛苦しんだ。
マジムカつく
定圧でエアーが抜ける弁をテープで固定した俺が馬鹿だったんだがな。

お〜、JACのスレもあったのか。
今ひょんな事で実家の大掃除、身の回りの物を整理しようと押し入れを触っているんだが、
学生の頃に買っていたモデルガンやエアソフトガンがいっぱい出てきたのね。

JACのも二つ出てきて、一つは完全に分解されて復元は不能に近い型番忘れたけどたしか
M16のショートでテレスコピックストック付きだからM653?、もう一つはガスブローバックのAR15A2。
↓ちょうどこの人と同じの
http://www.successcom.net/blog/img-box/img20091102133511.jpg

お気に入りのMGCのモデルガン一丁だけ残して全部捨てようかと思うが、
ちょっともったいないし、欲しいって人はいるのかね？

>>883
捨ててしまうのはもったいない！
ぜひ私に下さいませんか？送料はもちろんこちら持ちで。
大切にします。

よろしければメールアドレスをさらします。
よろしくお願いします。

>>883
纏めてオークションにでも出せば小遣い銭くらいにはなるだろ

あげ

>>883
うちにもあるけどガスブローバックのAR15A2はいいよな
結構貴重でWAM4がある今日でもオクで妙に値がつく

オクがダメならここのいらないガンスレいけば？

保守

JACのAUGって、そのままサバゲに持って行っても大丈夫なの？
リキッドチャージで使う予定なんだけど・・・
明日届く予定なんです。

BB弾手で投げた方が良いかもな
いや、冗談抜きで

あ、ごめんなさい。強さ的な意味じゃなく、規制的な意味でです・・・
でもＢＢ弾手で投げたほうがいいのか。

リキッドチャージなら問題ないと思う
あとはチームなりフィールドがどう判断するか
ただ燃費がゲロゲロで話にならないと思うぞ

ありがとうございます。
燃費そこまでわるいのか・・・。

ＡＵＧとどいたけど、これかっこいいな！
ガスがないのでまだ撃ってないけど。
スコープはちょっとというかかなり酷いね！

>>889
めちゃめちゃ遅レスだが・・

>>892の言うとおり、あれはフルなら1マグ撃てるかどうかっていうレベル。
パワーに関して言えば、今時のハンドガンの方がパワーあると思う。
昔持ってて、がっかりしたから間違いないと思う。

飾り物としてみればマルイよりリアル。

性能は、まともに弾が出たら赤飯炊くレベルｗ

JACステアーはガス、電動共にお笑い要素てんこもりだったなｗ

オレはどっちも買ったぞｗ

ご愁傷様。

俺は悩んだ末、マルゼンのブラックステアーにした。
ちょっと小さいけど、軽くて扱いやすかった。
その後JACのも買ったけど、4日後に連れのFTCスペクターと交換した。

電動ステアーは楽しいメカボだったなｗ
鉄っちゃんの連れ（Ｄ５１好き）に見せたらコレは射精もんだって言ってたｗ

撃ってる時の音がそんな感じだったね。
でも、バラける・回転遅い・フライヤー多発・弾割れも多いし、大変だった。

８万の１６とか鉄のツメとか明らかにつぶれるなあと思った
つぶれた後の後付けだけど

明らかに設計ミスのサブチャンバーを最後まで放置していた時点で消える運命でった。

悪魔印のFNCショートがあるけどパワーソースが無いからもう撃てない
今更売れないし、どうすべか

>>905
売ってくれ

ＪＡＣのＡＲ−１８とＭＧＣのキャリコを店頭在庫してるおもちゃ屋が地元商店街
あったので帰省した折に覗いたら何故か自転車屋になっていた。
しかもおもちゃ屋当時のお嫁さんがやってるらしく、やる気ゼロｏｒｚ

プラモデルでもデッドストックがけっこうあったんだが、そんなだから商売変えするのか？ｗｗ

ブレラーズ

AUGはスコープで難儀して
レンズなしの筒抜けで行こうとかとかいろいろあって、
結局プラレンズでお茶を濁したんだっけ。

MGC

「JAC」ってなんて呼んでた？
一度電話で「ジャック」って言ったら「ジャックじゃありません！ジェーエーシーです！」って
かなり強い口調で訂正された

ジェイエーシー　ってロゴにも書いてなかったか

ジャックだと、真田弘之とかだなw

ジェーエーシーだろ

MGCはんがんぐ

サザヱさん乙

>>913
今はたしかジャパンアクションエンタテイメントとか言ってなかったか。

真田は卒業したような…

http://imepita.jp/20110319/698730

テスト

昔はガキだったしJACのなんて高額な銃は買えなかったなぁ。
UZIが発売した頃から買いやすい値段になったけど、いち速く買った仲間のUZIを見て
弾切れの早さと冷却の早さ(当時ｴｱﾀﾝｸまでは高くて無理だったかﾌﾛﾝが一般的だったか)が不安で
他社のセミオートガス銃ばかり使ってた。
MGCのM93Rはもちろん、少し後に発売したマルゼンのガス44マグナムはセミオートユニットとして大活躍したなぁ。
ｴｱﾀﾝｸを背負うスタイルになるまでは、ブラックパンサーをカスタムしたものが一番使えた。
JACの銃も幾つかは購入したしゲームにも使ったけどね。

20年位前のM16A2引っ張り出したが、ガス漏れしてるｗ
おまけにマガジン上部が割れたorz

これって持病？直るの？

>>921
どのA2かは分からないけど、BV式は直しても使い道もないし法的にも微妙
そのまま眠らせた方がいい

JACのM16はなんか青かったなあ。
ﾎｯﾌﾟﾊﾟｯｷﾝ付いてたけどバレル自体が動くから弾は散りまくり。しかもｴｱﾀﾝがあっという間に空になったっけ。
そのあとに買ったLSのAK74の燃費の良さと素直な弾道に感動したなあ

低圧力、ローパワー、通常のサイクルで動かすにはどうしたらいいかね？
タダでもらったMP5A5を素材に、アルミバレル化、バレルスプリングの
テンションダウンあたりから試してみるつもり。
ホップ付きで0.5J出ればそれでいい。

>>924
法的にクリアするなら、どんなに高圧をかけても初速が上がらないように
絶対に外せないようにリリーフバルブ付けるか固定レギュ内蔵にするしかないんじゃね？
BV式はある程度圧かけないと動かないので、難しい気がする
バレルウエイト外したり、チャンバーパッキン緩めたりとかじゃない？

JACのM16って極悪だったのか・・・
修理してみようかな

当時弄ってなければ、修理しても極悪にはならんぞ

ただし弄れば極悪になる以上、動くようにしただけでかなりグレーだけどな

絶版になっちゃったけどマルイの減速アダプターを装着するのはどうよ？

取り外せるものは問題外

内部に固定レギュレータいれて、
外部からはどうにもならない状態にしてもまだグレーゾーンからは出られないレベル

言葉が足らんかったな。
強力な接着剤でガチガチに固定しちゃうんだよ。
まあそれでもあんまりおおっぴらに見せびらかさない方が良いな。
今もオクや中古屋で普通に流通しているが外部ソースってだけでアウトだと思い込んでる奴って少なからず居るだろ。

>>925
幸いリリーフバルブ付きのモデルで、エアタンクを繋いで気圧を上げていくと、
６気圧あたりで機関部からのエア漏れが止まらなくなる状態。
（多分、規制の時にそのように細工されたっぽい）
それで初速が90m/sに届くか届かないくらいだから、実用可能かなと。

外形は保ってるが中身は・・・・

http://mkimg.bmcdn.jp/minkara/userstorage/000/001/007/761/0c5d25b257.jpg

＞924

純正のままなら１３４リキッドチャージで撃てば問題なし。
ＭＰ５は高圧かけてもリリースするから
問題ないよ。

ＭＰ５はバレルスプリングいじると
すぐにバーストエラーするから
素人は手出さない方がよいよ。

ｵﾚ今M653バーンズタイプのストック根元からのガス漏れの
修理して、試射してみた。
マルイのCAR15より威力ある感じなんだけど、なんかショック。