おすすめのバレルは？
1 ：名無し迷彩：
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エスエス5K
馬路でこうてくれるん買いな？
馬路でこうてくれるん買いな？
在日朝鮮人は書き込み禁止とテンプレにいれてくれ
>>3
買います買いますｗ
買います買いますｗ
>>2
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=yyouiti%40hotmail.com&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
と
同一人物？
吊りじゃないよね？
ttp://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=yyouiti%40hotmail.com&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
と
同一人物？
吊りじゃないよね？
ところで、
SS5Kはもってるだけで銃刀法違反にはならんよね？
SS5Kはもってるだけで銃刀法違反にはならんよね？
8 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 14:20:16
同一人物だおｗｗｗ釣りではありませぬ。
発射すますた！
確認よろ
確認よろ
10 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 14:28:06
>>7
大丈夫でしょ。俺はペニスにはめて遊ぶために買う。
大丈夫でしょ。俺はペニスにはめて遊ぶために買う。
>>10
お前馬鹿か？つまらない戯れ言は書くなよ
お前馬鹿か？つまらない戯れ言は書くなよ
12 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 15:33:23
>>9
8ですが、発射確認お願いします。
8ですが、発射確認お願いします。
着弾がないんだが
>>8
>>8
14 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 17:41:19
01バレル遠距離で散るってﾔｼ一発ごとにバレルクリーリングしてみ。
恐るべきグルーピング叩き出すから。
恐るべきグルーピング叩き出すから。
恐るべきグルーピング
16 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 18:56:10
バレルクリーリング恐るべき
１バレルは７０＄前後らしい
19 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 20:51:32
０５がベストってことでいいかな？
20 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 21:27:24
僕はノーマルバレルで満足していた。
でもフルレングス化したかったから
05を仕方なしに組んだのだ。
でもフルレングス化したかったから
05を仕方なしに組んだのだ。
組んだのだ。
22 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 21:56:22
>>20
それで何？
それで何？
23 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 21:58:31
>>22
それで何って。。。オチはすでについてるぞｗ
それで何って。。。オチはすでについてるぞｗ
ていうか、ノーマル6.25って問題外？
26 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 23:45:34
27 ：名無し迷彩：2006/09/12(火) 23:49:18
内径6.25mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレル
古いMGCの459ガスガンのバレルでした。
BB弾スカスカだから測ってみたら、6.25。
全然当たらない。ちぇ。
BB弾スカスカだから測ってみたら、6.25。
全然当たらない。ちぇ。
アル鉄乙
>>29
しつこい
しつこい
31 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 04:14:52
>>30
しつこい
しつこい
32 ：名無し迷彩：2006/09/13(水) 05:50:04
APS1グランドマスターが6.15とかのルーズバレルだよね。
たっかいGM弾に合わせてあるから。
http://gungineer.cande.biz/BB/BB_maruzen.htm
http://gungineer.cande.biz/BB/BB_maruzen.htm
０５はもういいから、６．０８ｍｍ位でステンレスバレルを出して欲しい
35 ：名無し迷彩：2006/09/14(木) 13:33:32
>>33グラマスはマキシやSⅡS等と同じくらいの大きさだよ。
ルーズバレルはｲｲ！
ルーズバレルはｲｲ！
36 ：名無し迷彩：2006/09/14(木) 17:59:44
>>34
純正のバレルでいいじゃないか
純正のバレルでいいじゃないか
37 ：名無し迷彩：2006/09/15(金) 11:34:44
キンタマバレル
38 ：名無し迷彩：2006/09/15(金) 11:41:27
http://www.bidders.co.jp/item/73991400
本物を手に入れるチャンスです
本物を手に入れるチャンスです
39 ：名無し迷彩：2006/09/15(金) 12:29:51
↑バブル後の必死な不動産を思い出す。
銃の所持許可証もってたら
かいたいす
かいたいす
41 ：名無し迷彩：2006/09/16(土) 01:53:18
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42 ：名無し迷彩：2006/09/16(土) 11:47:37
ルーズバレルは弾の精度も糞だった頃の話。
今は01バレルと高精度の弾で最高のグルーピング。これ常識。
今は01バレルと高精度の弾で最高のグルーピング。これ常識。
43 ：名無し迷彩：2006/09/16(土) 12:56:46
>>42
ところがぎっちょんちょん
ところがぎっちょんちょん
在庫掃けないの？
アウトレットにして半額で小出しにすれば？
アウトレットにして半額で小出しにすれば？
PDI05バレル
これいちばんいいね！
欲言えば
PDIから03や、02ばれる出してもらいたいね！
これいちばんいいね！
欲言えば
PDIから03や、02ばれる出してもらいたいね！
46 ：名無し迷彩：2006/09/22(金) 09:59:34
いや、究極はマルイが純正で０５とか０３とか
タイトバレルを最初から組み込んでるほうがいいね。
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タイトバレルを最初から組み込んでるほうがいいね。
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47 ：名無し迷彩：2006/09/22(金) 10:49:26
そしたらマルイ当たらなくなるじゃん
48 ：名無し迷彩：2006/09/22(金) 21:48:47
確かにルーズバレルだから近～遠距離まで当たるんだよね。
49 ：名無し迷彩：2006/09/22(金) 22:01:34
当たらないっていってるやつは
本当に０５試したことあるのか？レスだけよんで
かってに当たらないと思ってないか？
適正ホップで０．２５つかって初速８５ぐらいでてたら
あほほど集弾性いいぞ。一度自分でやってみればいい。
ルーズバレルがどんだけしょぼいかすぐわかるから
弾が散るといってるやつは０．２でマルイ純正の
しょぼい弾つかってんだろ？
本当に０５試したことあるのか？レスだけよんで
かってに当たらないと思ってないか？
適正ホップで０．２５つかって初速８５ぐらいでてたら
あほほど集弾性いいぞ。一度自分でやってみればいい。
ルーズバレルがどんだけしょぼいかすぐわかるから
弾が散るといってるやつは０．２でマルイ純正の
しょぼい弾つかってんだろ？
50 ：名無し迷彩：2006/09/22(金) 22:36:41
コレまでは０１で満足していたが、きのう０５を組んだ
どの距離でもｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ当たるのでスゲーと思った
どの距離でもｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ当たるのでスゲーと思った
51 ：名無し迷彩：2006/09/23(土) 00:36:04
わかったよ、つらいんだね、シリンダー、ピストン、
もう出ないもんね、最後の頼みの綱、鉄の銃身、規制されるのはもうすぐだ。
ガンガレ。
もう出ないもんね、最後の頼みの綱、鉄の銃身、規制されるのはもうすぐだ。
ガンガレ。
52 ：名無し迷彩：2006/09/23(土) 00:36:53
ｵｽｽﾒのﾊﾞﾚﾙはｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙです
53 ：名無し迷彩：2006/09/23(土) 00:51:50
>>49 弾はSGMとSⅡS0.28を洗浄して選別したものを使ってまつ。
54 ：名無し迷彩：2006/09/23(土) 12:48:05
>>53
暇な方ですね
暇な方ですね
55 ：名無し迷彩：2006/09/23(土) 12:51:21
>>54
記録取る時とか多少弾選びしないの？
記録取る時とか多少弾選びしないの？
56 ：名無し迷彩：2006/09/23(土) 14:25:55
>>55
0.43はどれもいびつなのでする意味がないのです。（死
0.43はどれもいびつなのでする意味がないのです。（死
安上がりバレルチューンという事でマルイ純正バレルを液体ワックスでコーティングした物を試したが…
初速も精度も大してかわらねぇ！
タイトバレルなら効果あるかも知れんが、初速オーバーが怖いしorz…。
初速も精度も大してかわらねぇ！
タイトバレルなら効果あるかも知れんが、初速オーバーが怖いしorz…。
58 ：名無し迷彩：2006/09/26(火) 11:53:53
１００においてあるステンレス製の６ミリパイプ
まがってるしいいかんじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まがってるしいいかんじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 ：名無し迷彩：2006/09/26(火) 15:04:43
>>59
42が逃げた時点で釣り決定でょ？
42が逃げた時点で釣り決定でょ？
今後のバレルは５．９８ですね。
タニオコバ ツイストバレルM14用使ったことのある人いる？
PDI KM ﾗｲﾗ に比べてどんな感じ？
PDI KM ﾗｲﾗ に比べてどんな感じ？
ひょいいぃぃーーーーーーーーーーんんあああぁぁぁ～～～～～～～～～～～
って感じかな。
って感じかな。
>>63 それって音？ｗ
VSRでツイスト組んでたんだが、05使ったら集団性落ちたのは俺だけですか？
66 ：名無し迷彩：2006/10/22(日) 18:01:36
初速は？
俺のＧスペでは０５の方が良くなったけど。
ツイスト(無調整)→ＴＮ→純正→ツイスト(調整済み)→０５
↑こんな感じ。
ツイスト(無調整)→ＴＮ→純正→ツイスト(調整済み)→０５
↑こんな感じ。
ヤフオクの在日転売詐欺師がバレルだのスプリングだのゴミを高値で売ろうと宣伝に躍起だからな。
UFOキャッチャーの景品の時計はどう転んでもロレックスになりませんよ。
UFOキャッチャーの景品の時計はどう転んでもロレックスになりませんよ。
>>66
たしか96～95だったはず
たしか96～95だったはず
前スレと同じスレタイage
いつまでたってもパート１
いつまでたってもパート１
71 ：名無し迷彩：2006/10/23(月) 18:11:07
05ツイスト結論どっちが良い？
72 ：名無し迷彩：2006/10/23(月) 18:13:01
ツイストは手間かかるからいやんｗ
ツイストはＨＯＰが掛けられない
１０ｍ以下で遊ぶならいいけど
１０ｍ以下で遊ぶならいいけど
外れ個体を買うとバレル内で弾が詰まるけどな。
Ｍ９２Ｆ用で詰まった。
Ｍ９２Ｆ用で詰まった。
TNは糞だね。お店がよく使ってるからとか無難だからとかで愛用してる人いるけど笑っちゃうね。
実際の命中精度を計測してみると
TNバレルは論外なんだよなぁ。 ノーマルバレルより悪くなってるし。
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/jikken-notnbareru-5.html
実際の命中精度を計測してみると
TNバレルは論外なんだよなぁ。 ノーマルバレルより悪くなってるし。
ttp://www.geocities.jp/corporal_snake/jikken-notnbareru-5.html
そうか？
ＴＮは５本使ってるけど悪くはならなかったぞ。
あまり良くもならなかったけど…。
ＴＮは５本使ってるけど悪くはならなかったぞ。
あまり良くもならなかったけど…。
79 ：名無し迷彩：2006/10/26(木) 02:55:55
TNバレルはプラシーボ効果しかないグルーピングが悪化するバレルだと判明しました。
あっそｗ
>>78
すげー というより決定的だろ？糞っぽさがｗ
すげー というより決定的だろ？糞っぽさがｗ
で藻前のお勧めはやっぱEG？
83 ：名無し迷彩：2006/10/28(土) 22:01:46
05じゃないの？
84 ：名無し迷彩：2006/10/28(土) 22:08:36
EGはマゾヒスト向け。
変えるなら05がいいんじゃない？
僕はロング化したからどうしても変えなきゃだめだったから
なんとなく05にしてみた。アルミの削り出しケースがついてきた。
変えるなら05がいいんじゃない？
僕はロング化したからどうしても変えなきゃだめだったから
なんとなく05にしてみた。アルミの削り出しケースがついてきた。
アルミケースのコストの方が高い件について・・・
86 ：名無し迷彩：2006/10/28(土) 22:12:19
>>85
なんかやたら丈夫ｗ使い道無いけど。
なんかやたら丈夫ｗ使い道無いけど。
サバゲで使う銃なら、弾を選ばない内径の０５バレルが無難じゃないかな。
アルミケースでさえＥＧより精度が上
さ
あ
都
市
伝
説
バ
ト
ル
は
じ
ま
り
マ
ス
タ
あ
都
市
伝
説
バ
ト
ル
は
じ
ま
り
マ
ス
タ
バレルの真直性が命中精度に多大な影響与える
システマのホムペでも詳細が書かれている
嘘だと思うなら真鍮バレルの両端をもって膝で曲げてみるといい
目でわからないくらいの曲がりで途端に当たらなくなるぞ
長いバレルほど影響が顕著
ステンのバレルが真鍮バレルより遥かに頑丈であることもわかる
PDIのアルミケース付属は当たるバレルに一番大事な要素である真直性を維持するためにある
システマのホムペでも詳細が書かれている
嘘だと思うなら真鍮バレルの両端をもって膝で曲げてみるといい
目でわからないくらいの曲がりで途端に当たらなくなるぞ
長いバレルほど影響が顕著
ステンのバレルが真鍮バレルより遥かに頑丈であることもわかる
PDIのアルミケース付属は当たるバレルに一番大事な要素である真直性を維持するためにある
ヒント 切削精度・検品・公差
ヒント 手ヤスリ
ヒント 高精度
ヒント 折角高精度な筈なのにクロムメッキ
>>93
夢でも見てるのかい？
夢でも見てるのかい？
98 ：名無し迷彩：2006/10/29(日) 20:58:30
>>97
目覚ませよ！！
目覚ませよ！！
101 ：名無し迷彩：2006/11/01(水) 16:54:38
弾より先にエアを流すようなバレルってすごい集弾って聞いたんだけど詳細知ってる人いますか？
102 ：名無し迷彩：2006/11/01(水) 17:23:08
>>101
ばちかぶりの事か？
ばちかぶりの事か？
103 ：名無し迷彩：2006/11/01(水) 17:27:41
田口トモロヲかぁ
104 ：名無し迷彩：2006/11/01(水) 18:17:16
マルイノーマルバレルに切り込み入れるやつね。
108 ：名無し迷彩：2006/11/02(木) 14:05:28
PDIのバレル買おうと思うのですが01と05だったらどちらが良いのですか？ちなみにマルガバ用です。
109 ：名無し迷彩：2006/11/02(木) 19:24:53
どちらにせよパルソナイト必須。
で弾詰まりｗ
>>112
何年前のBB弾使ってるんだ？？ｗ
何年前のBB弾使ってるんだ？？ｗ
弾を選べば最強になれる０１
誰が使っても上位になれる０５
パルソナイトは全く無用
誰が使っても上位になれる０５
パルソナイトは全く無用
パルソナイトが発売される前に買っちゃったんだね、かわいそうに･･･
116 ：名無し迷彩：2006/11/03(金) 10:27:11
パルソナイトって何ですか？
117 ：名無し迷彩：2006/11/03(金) 16:51:54
>>116
つ埃も取り込んだメッキ
つ埃も取り込んだメッキ
>>118
パルソナイトはメッキじゃないよｗ 君ってすごく無知だね。
パルソナイトはメッキじゃないよｗ 君ってすごく無知だね。
>>116
テフロンのたぐい。
テフロンのたぐい。
>>119
ココは２ちゃんねる
ココは２ちゃんねる
122 ：名無し迷彩：2006/11/04(土) 13:42:29
1２１
その 言い方 すごく ダサいよ
その 言い方 すごく ダサいよ
123 ：名無し迷彩：2006/11/04(土) 15:33:56
テフロンで懲りてるからコーティング系は信用できないな
まあＰの波打ちボアは最強だよねｗ
鉄銃身のお約束なんだよね。
売り切れると困るから買わなくていいよ。
131 ：名無し迷彩：2006/11/06(月) 21:31:59
T96純正バレルのまま使ってるんだけど、PDIの04バレルってどうなんだろう？
高いから躊躇しちゃうよ('･ω･`)
高いから躊躇しちゃうよ('･ω･`)
132 ：名無し迷彩：2006/11/06(月) 21:46:47
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
>>131
ノーマルの方が高精度
ノーマルの方が高精度
>>133
相当レベル低いねあんたｗ PDIの方が断然高精度だよ。
相当レベル低いねあんたｗ PDIの方が断然高精度だよ。
135 ：名無し迷彩：2006/11/06(月) 22:22:56
136 ：名無し迷彩：2006/11/06(月) 22:30:15
さすがゴックだ．．．キチガイひろきが来ても何とも無いぜ
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞
/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
お前らageてるとサバゲ板で一番痛いキチガイひろきが来るぞ！
>>123 くに乙。
>>138
確かにLAYLAXのバレルは精度悪いよ。
確かにLAYLAXのバレルは精度悪いよ。
140 ：名無し迷彩：2006/11/07(火) 20:04:08
メーカーでインナーバレルを比べると差がはっきりするよな。
内部に綺麗な光の輪がみえるメーカー ：ＰＤＩ ＯＫパーツ
内部が歪んだように波打っているメーカー ：ＬＡＹＬＡＸ
実際の命中精度に関しても、PDI、OKパーツのバレルは精度向上するが、ライラクスのバレルでは命中率が悪くなる。
内部に綺麗な光の輪がみえるメーカー ：ＰＤＩ ＯＫパーツ
内部が歪んだように波打っているメーカー ：ＬＡＹＬＡＸ
実際の命中精度に関しても、PDI、OKパーツのバレルは精度向上するが、ライラクスのバレルでは命中率が悪くなる。
アンチ・ライラか？
142 ：名無し迷彩：2006/11/07(火) 20:51:06
143 ：名無し迷彩：2006/11/07(火) 21:01:39
SS5000とかのせいじゃないよ。全てはタゲハンのせい。
つうかライラも210SPとか作ってたよな。人のこといえないじゃん。
つうかライラも210SPとか作ってたよな。人のこといえないじゃん。
210SPは自動的にパワーが下がる安全機構が付いてるんだぜ？
>>144
「慣らし」が必要だけどなｗ
「慣らし」が必要だけどなｗ
>>143
タゲハン（つかデジコン）に罪はないだろ。
そりゃ改造しやすい機構ではあったが。
ＡＰＳだってガスシリ使えば一気に極悪仕様だったしな。
最終的には４○とかサン○ースみたいな糞ショップと、
それを喜んで受け入れてた一部ユーザーが一番悪い。
タゲハン（つかデジコン）に罪はないだろ。
そりゃ改造しやすい機構ではあったが。
ＡＰＳだってガスシリ使えば一気に極悪仕様だったしな。
最終的には４○とかサン○ースみたいな糞ショップと、
それを喜んで受け入れてた一部ユーザーが一番悪い。
147 ：名無し迷彩：2006/11/08(水) 19:13:33
Pは06 05 01 04と統一したポリシーみたいなもんがないねW
デジの社長は、｢自主規制は無意味だ、法規制されるまで強力な銃と改造可能な銃を作る｣と
豪語してたのは周知だぜ。
豪語してたのは周知だぜ。
しかし０１にはやられた
バレルだけでここまで命中精度が良くなるものかと驚いた・・・
153 ：名無し迷彩：2006/11/09(木) 14:32:23
>>150
いい意味？それとも悪い意味？
いい意味？それとも悪い意味？
154 ：名無し迷彩：2006/11/09(木) 14:52:21
>>153
極悪仕様で使う分には、非常に精度高し
極悪仕様で使う分には、非常に精度高し
特にショートバッルチューンには効果絶大。
ショートバッルチューンｗ
ショートバッルチューンｗ
ショートバッルチューンｗ
ショートバッルチューンｗ
流石Ｐ信者ｗ
ショートバッルチューンｗ
ショートバッルチューンｗ
ショートバッルチューンｗ
流石Ｐ信者ｗ
なんだこのおバ力は・・>156
05パルソナイトまだー？
162 ：名無し迷彩：2006/11/12(日) 14:45:38
04バレルやはり振動やブレが少ないのだろうか？
市販のアルミパイプとかを重ねても意味ない？
市販のアルミパイプとかを重ねても意味ない？
ホムセンのアルミパイプよりは遥かにマシ
それ以上でも、それ以下でもない
えっ？カスタムバレルとしての性能？
まあ、アレだ買えば分かるよ（ごにょごにょ・・・
それ以上でも、それ以下でもない
えっ？カスタムバレルとしての性能？
まあ、アレだ買えば分かるよ（ごにょごにょ・・・
マグロの05バレルを買ったのですが弾が少し横にそれます。何か対策はありますか？下手したらノーマルの方が良いかも。
Ｐにナニを期待してたの？
毎回同じ方向に反れるんならホップが偏って掛かってんじゃないの
167 ：名無し迷彩：2006/11/15(水) 18:34:17
どうすれば直りますか？
168 ：名無し迷彩：2006/11/15(水) 18:40:50
東北の在日転売詐欺師に聞いてみな
169 ：名無し迷彩：2006/11/15(水) 19:12:14
PDIの05バレルって精度上がるんですか？
>>167 ホップを上にズラすか、ホップを上にして(傾けて)撃つ。
173 ：名無し迷彩：2006/11/15(水) 21:15:56
で、実際はどうなの？
ホップ部分の加工が荒すぎ
>>172 パイプを作る時に 殆どできる・・・！ 波 打 ち ！
その凹凸が極端に少ない超高精度なのがPDI
弾の詰まらない０１バレルが超精度の証し
弾の詰まらない０１バレルが超精度の証し
Ｐ工作員ウザ！
偽証は犯罪だぞ！
偽証は犯罪だぞ！
179 ：名無し迷彩：2006/11/15(水) 23:28:11
結論は？ハッキリして欲しいな。
>178の程度の低いレスみればハッキリしてるけどな
おまえらそんなに大量生産品が良いと？
こいつのは1本1本丹精込めた手作りだけんね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/127
０１バレルが超高精度？
6.00mmなのに弾の詰まらない超高精度なのは↑だけ。
こいつのは1本1本丹精込めた手作りだけんね。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/127
０１バレルが超高精度？
6.00mmなのに弾の詰まらない超高精度なのは↑だけ。
182 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 18:51:48
０１とＥＧは同レベルだけどな
184 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 19:27:51
ハイキャパにEGバレルと05バレル組んでみると10mくらいまでだとEGバレルがまとまった。10m以上は場所がないからわからんw
人の評価もあてにならないとｵﾓﾀ
人の評価もあてにならないとｵﾓﾀ
てか、このスレタイって万能なバレル探しなんだな
186 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 19:47:46
本当に良い物が欲しければ精密機器のワンオフメーカーに特注するべし。
人工衛星の部品とかをワンオフで作ってる所もあるからね。
人工衛星の部品とかをワンオフで作ってる所もあるからね。
187 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 19:48:41
人工衛星の部品とエアガンのバレル、
後者のほうが精度が必要なきがしてならんｗｗｗｗ
後者のほうが精度が必要なきがしてならんｗｗｗｗ
188 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 19:53:13
おそらく>>187の脳内の人工衛星はニッカドバッテリーで動いてるんだろう・・・
190 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 19:58:06
なるほど・・・オマケに電圧を勘違いしてそうだな・・・
内面が波打ってるバレルを覗くとどんな感じに見えるの？
きれいな光の輪がたくさん見えるのは波立ってるってことなのかな
きれいな光の輪がたくさん見えるのは波立ってるってことなのかな
192 ：名無し迷彩：2006/11/16(木) 21:53:46
PDIのパルソナイﾄ05バレルを買おうと思うのですが。ちなみにガバ用です。何かデメリットってありますか？
＞波打ち 縦の線をバレルの側面に反射させて覗く。
弓状の映り込みが幾重にも重なって見える。
弓状の映り込みが幾重にも重なって見える。
>>193
サンクス。今度レーザーでも入れて確認してみるよ
サンクス。今度レーザーでも入れて確認してみるよ
間違ってもレーザー当てて覗くな！ 危 険 ！！
クラス１のレーザーは連続的に直接目で見ても問題ないレベルだから大丈夫
197 ：名無し迷彩：2006/11/17(金) 13:02:06
俺の持ってるのはクラス3Aｗｗｗｗｗｗ
俺の担任のクラスは３Ｂｗｗｗｗ
まぁ所持に制限は無いからな。海外通販ならいくらでも高出力なのは手に入るし。
SS5000も逆輸入で手に入ってしまう現実。まぁこっちは組み込んだ時点でアウアウだけど
SS5000も逆輸入で手に入ってしまう現実。まぁこっちは組み込んだ時点でアウアウだけど
200 ：名無し迷彩：2006/11/18(土) 16:16:49
>>193
ちょっとわかりやすくお願いしまつ。
ちょっとわかりやすくお願いしまつ。
>>200
綺麗な光の輪っかが幾重にも重なって見える
綺麗な光の輪っかが幾重にも重なって見える
>>200
画像でも見せるのはムズい！ 頑張って... 体感して！
◆バレルの波打ち：
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=461576&mode=&br=pc&s=
画像でも見せるのはムズい！ 頑張って... 体感して！
◆バレルの波打ち：
http://bbs.avi.jp/bbs_th.php?kid=237975&tid=461576&mode=&br=pc&s=
203 ：名無し迷彩：2006/11/18(土) 19:06:20
204 ：名無し迷彩：2006/11/19(日) 15:17:56
206 ：名無し迷彩：2006/11/19(日) 23:00:26
初速が上がるお勧めバレルないですか？ちなみにハイキャパです。
207 ：名無し迷彩：2006/11/19(日) 23:05:50
見た目気にしないなら適当に電動のバレル組んではみ出しちゃえば？
そうだね。長さ延ばさない限り初速は変わらん
なあ、波打ちだけど、これって見え易いか見え難いかの違いはあれ
どんなバレルでも見えるんじゃないか？？
今組んでない手元にある、マルイ純正３本、ＰＤＩ０５、ばちかぶり
全部見える・・・
どんなバレルでも見えるんじゃないか？？
今組んでない手元にある、マルイ純正３本、ＰＤＩ０５、ばちかぶり
全部見える・・・
縦のラインもあるな、長方形のチェック柄に見える
マルイ純正とばちかぶりは結構酷いな、ＰＤＩ０５はそれに比べるとマシ
マルイ純正とばちかぶりは結構酷いな、ＰＤＩ０５はそれに比べるとマシ
初歩的な質問で申し訳ないんですが
ショットバルチューンってどうやるんですか？
なんだかパワーが強くなりそうですね
ショットバルチューンってどうやるんですか？
なんだかパワーが強くなりそうですね
ＨＯＰを使う場合は、ＢＢ弾とバレルの最終接地点の位置と状態が一番のネックだと思ってる
だから、波打ちしてると接地点の角度が変わるだろうし、平面に近い方が良いだろうね
安定性の高い素材または表面処理と、高い加工精度によって作られたらバレルが欲しい・・・
タイトバレルの不都合だけど、やはりＢＢ弾の精度がまだまだ低いから、タイトにするほど
変動要素の分母（隙間）が変わるのも原因の一つだろうね
だから、波打ちしてると接地点の角度が変わるだろうし、平面に近い方が良いだろうね
安定性の高い素材または表面処理と、高い加工精度によって作られたらバレルが欲しい・・・
タイトバレルの不都合だけど、やはりＢＢ弾の精度がまだまだ低いから、タイトにするほど
変動要素の分母（隙間）が変わるのも原因の一つだろうね
＞ＢＢ弾とバレルの最終接地点の位置... で、一言！
私の場合、総べてノーマルバレル。 従って、波打ちは全部に有る！
そこで、その ＢＢ弾とバレルの最終接地点...？ 時たまヤケにズレる弾足！
波打ち...か？ いや、以外と知られない要因に、バリ...ガ有る！
バレルの面取りで出来る... バ リ ！ 本来、面取で取れる筈の バ リ ！
波打ち以上の 原因の一つに... 成らんか？
箱出しのバレル...
h ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=318725&wid=7244194
私の場合、総べてノーマルバレル。 従って、波打ちは全部に有る！
そこで、その ＢＢ弾とバレルの最終接地点...？ 時たまヤケにズレる弾足！
波打ち...か？ いや、以外と知られない要因に、バリ...ガ有る！
バレルの面取りで出来る... バ リ ！ 本来、面取で取れる筈の バ リ ！
波打ち以上の 原因の一つに... 成らんか？
箱出しのバレル...
h ttp://bbs.avi.jp/photo.php?kid=318725&wid=7244194
215 ：名無し迷彩：2006/11/22(水) 18:16:06
>バリ…！ﾊ取れば！！い い ん じ ゃ…ね？？
深ｻ 3セ ン チ！…以上！のテーパー？加工！…
当 た る…！！
深ｻ 3セ ン チ！…以上！のテーパー？加工！…
当 た る…！！
216 ：名無し迷彩：2006/11/22(水) 21:14:31
オススメバレルは、個人のカスタムによって違いがあるから決定できないだろ！
数々の情報と実践を検討した結果
スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでＰＤＩの０１がオススメ！
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、ＰＤＩの０５がオススメ！
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、ＫＭのＴＮバレル、ライラのＥＧバレル、ＰＤＩ０５がオススメ！
あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。
某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。
数々の情報と実践を検討した結果
スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでＰＤＩの０１がオススメ！
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、ＰＤＩの０５がオススメ！
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、ＫＭのＴＮバレル、ライラのＥＧバレル、ＰＤＩ０５がオススメ！
あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。
某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。
(゜Д゜)
遠射では01は散りやすいって話を良く見るが、その辺どうなのよ
遠射では01は散りやすいって話を良く見るが、その辺どうなのよ
219 ：名無し迷彩：2006/11/22(水) 21:27:48
オススメバレルは、個人のカスタムによって違いがあるから決定できないだろ！
数々の情報と実践を検討した結果
スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでＰＤＩの０１がオススメ！
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、ＰＤＩの０５がオススメ！
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、ＫＭのＴＮバレル、ライラのＥＧバレル、ＰＤＩ０５がオススメ！
ハンドガンなどショートレンジはツイストバレルがオススメ！
あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。
某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。
数々の情報と実践を検討した結果
スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでＰＤＩの０１がオススメ！
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、ＰＤＩの０５がオススメ！
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、ＫＭのＴＮバレル、ライラのＥＧバレル、ＰＤＩ０５がオススメ！
ハンドガンなどショートレンジはツイストバレルがオススメ！
あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。
某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。
いずれにせよ内面の抵抗は減らしたほうがいいと思う。
だからPDIのパルソナイトバレルが一番かな。
長いやつがはやく欲しいね。
PDI01パルソナイト
PDI05パルソナイト
タニオコバツイスト
この３種類で全部たりそう。
だからPDIのパルソナイトバレルが一番かな。
長いやつがはやく欲しいね。
PDI01パルソナイト
PDI05パルソナイト
タニオコバツイスト
この３種類で全部たりそう。
パルソナイトって本当にＰＤＩが言うほど抵抗が少ないのかなあ？
シリンダー買ってみたんだけどサイクルも初速もノーマルと変わらないんだけど。
シリンダー買ってみたんだけどサイクルも初速もノーマルと変わらないんだけど。
YOU！ブラシーボって知ってるかい？
ロシア語でありがとうだっけ・・
>>221
シー！それを言っちゃだｒｙ
シー！それを言っちゃだｒｙ
元々ある程度ちゃんとメンテナンスしてる状体からシリンダー交換して、
目に見えてサイクルアップする場合とかあるんだろうか
目に見えてサイクルアップする場合とかあるんだろうか
226 ：名無し迷彩：2006/11/23(木) 12:33:43
さっきPDIのパルソナイト05バレルをマルガバにつけたんだが全く当たらない。どういう事かわかる人いる？ちゃんとシリコンも噴いたし。
228 ：名無し迷彩：2006/11/23(木) 14:22:13
海外ではガーダー精密のインナーバレルが高評価を得ているようですが国内販売してないのでしょうか？
>>226 メーカーが違えば、規格も違うって事！ ノーマルに戻せば？
バレルはノーマルでいいよもう。
バレルよりチャンバーやらHOPの構造のほうが重要だよﾏﾏﾝ。
バレルよりチャンバーやらHOPの構造のほうが重要だよﾏﾏﾝ。
231 ：名無し迷彩：2006/11/23(木) 17:10:58
ＰＤＩ、必死だな。
馬鹿バネ海外に売れるって自慢してたろ、こないだ。
自演は海外のサイトでおながいしまつ。
馬鹿バネ海外に売れるって自慢してたろ、こないだ。
自演は海外のサイトでおながいしまつ。
>>227
そのためだけにまたメカボをばらすのは勘弁。
しかも試した後はまたグリスアップのためにまたばらさないといけないし。
で、グリス切れしたときの差だけじゃシリンダーの素材として一体何の意味があるのだか・・・
ひょっとして、グリス潤滑の必要ない魔法のシリンダーってこと？
それならぜひ電動ガンのギアもパルソナイトで作って欲しい。
だって、あの高粘度グリス抵抗大きすぎなんだもん。
そのためだけにまたメカボをばらすのは勘弁。
しかも試した後はまたグリスアップのためにまたばらさないといけないし。
で、グリス切れしたときの差だけじゃシリンダーの素材として一体何の意味があるのだか・・・
ひょっとして、グリス潤滑の必要ない魔法のシリンダーってこと？
それならぜひ電動ガンのギアもパルソナイトで作って欲しい。
だって、あの高粘度グリス抵抗大きすぎなんだもん。
>>226
シリコンなんか噴くからだよ
シリコンなんか噴くからだよ
シリコン噴いたら・・・よく拭取る！ これ、常識？
漏れの場合だけど
中～長距離では
パルソナイトの０１や０５よりも
ＴＮの方が纏まりがあって良かったよ
やっぱ20～40ｍくらいの
一般的な交戦距離を基準にかんがえなきゃあ・・・
まあ、プリンキングとかクロスレンジなら
また違う結果になるかもだけど
中～長距離では
パルソナイトの０１や０５よりも
ＴＮの方が纏まりがあって良かったよ
やっぱ20～40ｍくらいの
一般的な交戦距離を基準にかんがえなきゃあ・・・
まあ、プリンキングとかクロスレンジなら
また違う結果になるかもだけど
俺の場合は05パルソナイトが一番良い結果がでたよ。
TNはフライヤーが発生して駄目だったけどEGはまぁまぁだった。
TNはフライヤーが発生して駄目だったけどEGはまぁまぁだった。
やっぱ個人の弄り方次第で代わってくるんだね
何種類か試してみて
自分が弄った銃に一番合うのを
自分で探すのがベター？
何種類か試してみて
自分が弄った銃に一番合うのを
自分で探すのがベター？
結論：>>1は自力で探せ
239 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 15:02:21
EGバレルにピカール磨きしてマズル側にちょっと加工したら遠距離でもノーマルバレルよりまとまるようになった。
ルーズバレルの方が当たると言う考えは変わらないがホップ部はタイトに弾がブレないように保持する方がいいのかも。
かと言って01バレルは保持は理想だが加速部分で内壁に弾が当たるだろうし、03～05あたりが良さそう。
ルーズバレルの方が当たると言う考えは変わらないがホップ部はタイトに弾がブレないように保持する方がいいのかも。
かと言って01バレルは保持は理想だが加速部分で内壁に弾が当たるだろうし、03～05あたりが良さそう。
240 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 16:42:56
確かにバレルに弾が当たる＝命中率低下だからね～隙間遊びがなきゃ０１は使えないな～
スナイパーなら別だが、フルオートは、確実に命中精度下がる。
スナイパーなら別だが、フルオートは、確実に命中精度下がる。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼ 05をピカールで磨けばいいじゃないか！
('A`)
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼ 05をピカールで磨けばいいじゃないか！
('A`)
ノヽノヽ
くく
242 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 16:50:58
オススメバレルは、個人のカスタムによって違いがあるから決定できないだろ！
数々の情報と実践を検討した結果
スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでＰＤＩの０１がオススメ！
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、ＰＤＩの０５がオススメ！
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、ＫＭのＴＮバレル、ライラのＥＧバレル、ＰＤＩ０５がオススメ！
ハンドガンなどショートレンジはツイストバレルがオススメ！
あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。
某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。
数々の情報と実践を検討した結果
スナイパーなどセミオート仕様の場合、エア漏れ抑えるのでＰＤＩの０１がオススメ！
ハイサイクルカスタムの場合、バレルの内径に弾が触れない程度、ノーマル又は、ＰＤＩの０５がオススメ！
ノーマル、アキュラシーカスタムの場合、ＫＭのＴＮバレル、ライラのＥＧバレル、ＰＤＩ０５がオススメ！
ハンドガンなどショートレンジはツイストバレルがオススメ！
あとは、組み合わせ相性しだいで変わるからこれらを参考にして選んだ方がいい。
某ショップのハイサイクルなどは、バレル変更は無いし、セミオートカスタムはバレルの
交換が採用されてるからね。
01バレル、05バレル、EGバレル、電動純正バレルでそれぞれにマズルテーパー加工して比べてみたら意外や意外、01バレルが一番まとまるようになった。
6.08~6.10ぐらいのルーズバレルどこか出さないかなぁ
245 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 18:27:33
246 ：名無し迷彩：2006/11/25(土) 18:35:37
遠距離スナイパーなら01にマズルテーパー加工で決まりだな
むしろツイストはロングレンジでこそ本領を発揮すると思うのだが。
セッティングをキッチリ出せる人ならな。
セッティングをキッチリ出せる人ならな。
セッティングを出せないスナイポは、ただの芋虫だ
メーカーさんの目は節穴か？ ノーマルバレルで、良いんじゃねー！
ステンレスに加工って普通に出来るけど･･
＞ステンレスの加工にヤスリ使って無いだろうな？
254 ：名無し迷彩：2006/11/27(月) 17:58:28
ツイストのひねくれたエアでもある程度精度出るんだから整流効果ってすごいね。
ストレートの溝だったら弾保持も安定するしきれいにエア流れてすごいだろうな～
ストレートの溝だったら弾保持も安定するしきれいにエア流れてすごいだろうな～
ツイストは遠距離だと右曲がりのダンディーだって
言われてる（オレのそうだし）けど、
これって原因はやはり溝の効果なんだよねぇ？
じゃあ溝がストレートならば・・・って考えるやつは多いと思う。
なのに何故タニコバはストレートの溝のバレルを出さないんだろう？
昔シェリフがストレートライフリングバレルっていう
まさにそういうカスタムバレルを販売していたことがあったけど、
そういう特許が押さえられちゃってるとかなのかなぁ？
言われてる（オレのそうだし）けど、
これって原因はやはり溝の効果なんだよねぇ？
じゃあ溝がストレートならば・・・って考えるやつは多いと思う。
なのに何故タニコバはストレートの溝のバレルを出さないんだろう？
昔シェリフがストレートライフリングバレルっていう
まさにそういうカスタムバレルを販売していたことがあったけど、
そういう特許が押さえられちゃってるとかなのかなぁ？
＞＞右曲がりのダンディー
銃を左に傾ければ即解決！
格好悪いけど・・・
以前何処かでボルトアクション用に販売していた
２点HOPチャンバーなら最後まで真っ直ぐ飛ばせるんだけどね
＞ストレートライフリングバレル
アサヒ製ガスガン専用にアングスでも出してたね
確か6本溝だったかな？
コレ↑はBB弾のフローティングを目的としてたみたい
シェリフのが上側に一本溝のヤツかな？
銃を左に傾ければ即解決！
格好悪いけど・・・
以前何処かでボルトアクション用に販売していた
２点HOPチャンバーなら最後まで真っ直ぐ飛ばせるんだけどね
＞ストレートライフリングバレル
アサヒ製ガスガン専用にアングスでも出してたね
確か6本溝だったかな？
コレ↑はBB弾のフローティングを目的としてたみたい
シェリフのが上側に一本溝のヤツかな？
ストレートライフリングバレル = ルーズバレル と、同じでは？
エアーが漏れるだけじゃ無い・・・ 特許！ W ．．．
エアーが漏れるだけじゃ無い・・・ 特許！ W ．．．
258 ：名無し迷彩：2006/11/27(月) 23:06:55
ツイストバレルってライフリングのせいでエア漏れ起こして初速が下がるって
聞いたけど本当？
聞いたけど本当？
初速が落ちる代わりに弾道が安定する
ある程度の距離までは数在るカスタムバレルの中でも
１，２を争う集弾性
頭の悪いパワー厨には嫌われる傾向有り
ある程度の距離までは数在るカスタムバレルの中でも
１，２を争う集弾性
頭の悪いパワー厨には嫌われる傾向有り
>>259
バックスピンが掛かってるはずが、何故か無意味に回ってるＤＱＮバレルだけどな
上手く調整しないと、最後に右に上がる とか訳の分からんことをｗ
とにかくツイスト厨のいう「セッティング」って何をどう調整してるんだ？
あと、マグナス効果とかちゃんと意味を分って使って欲しいよなｗ
バックスピンが掛かってるはずが、何故か無意味に回ってるＤＱＮバレルだけどな
上手く調整しないと、最後に右に上がる とか訳の分からんことをｗ
とにかくツイスト厨のいう「セッティング」って何をどう調整してるんだ？
あと、マグナス効果とかちゃんと意味を分って使って欲しいよなｗ
>>260
お前まさかとは思うが、ツイストバレルって弾に横回転掛けるモンだと思ってるんじゃなかろうな？
お前まさかとは思うが、ツイストバレルって弾に横回転掛けるモンだと思ってるんじゃなかろうな？
ある程度は掛かっているんでないの？
確かに掛かってる。
っていうか掛かっちゃう。
そしてそれが変化球の原因になっちゃってるんだろうけど、
その空気の遠心力が無いと、弾の先に放出されたエアの抵抗がデカくなっちゃうから、飛距離が伸びなくなっちゃうんじゃないかと。
俺はツイストはブッ飛ばしてナンボのバレルだと思うし。
因みに、弾の相性次第では左に曲がる可能性もあると思う。
っていうか掛かっちゃう。
そしてそれが変化球の原因になっちゃってるんだろうけど、
その空気の遠心力が無いと、弾の先に放出されたエアの抵抗がデカくなっちゃうから、飛距離が伸びなくなっちゃうんじゃないかと。
俺はツイストはブッ飛ばしてナンボのバレルだと思うし。
因みに、弾の相性次第では左に曲がる可能性もあると思う。
264 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 19:04:07
>>255
某ばちかぶりの爪の垢加工の人が特許持ってるよ。
BB弾はバレル内停滞エアを押しのけながら進んで行くんだけど、溝からエアが先周りするとBB弾はスムーズに加速できる。
それがツイストの伸び弾道なんだけど、斜めの溝だから効率悪くて初速は落ちるし、バレル内に弾がぶつかる時か乱流のせいか弾に変な回転がかかる。
スコープで弾道を追うと曲がって行くのが嫌なのではんガンにはいいかも。
某ばちかぶりの爪の垢加工の人が特許持ってるよ。
BB弾はバレル内停滞エアを押しのけながら進んで行くんだけど、溝からエアが先周りするとBB弾はスムーズに加速できる。
それがツイストの伸び弾道なんだけど、斜めの溝だから効率悪くて初速は落ちるし、バレル内に弾がぶつかる時か乱流のせいか弾に変な回転がかかる。
スコープで弾道を追うと曲がって行くのが嫌なのではんガンにはいいかも。
265 ：名無し迷彩：2006/11/28(火) 19:13:52
外国製のエアーガンのバレルってつくりが悪いって本当？
>>265
Pがそうだね・・・
Pがそうだね・・・
さて、バックスピンの掛かってる球体に、どうやって横回転が掛かるのかしっかり説明してもらおうかｗ
＞バレル内停滞エアを押しのけながら進んで行くんだけど、溝からエアが先周りするとBB弾はスムーズに加速できる
これも凄いよね、エアが先まわりしたら圧が高くなるんだから抵抗が増えるって事に気が付かないのかなｗ
＞バレル内停滞エアを押しのけながら進んで行くんだけど、溝からエアが先周りするとBB弾はスムーズに加速できる
これも凄いよね、エアが先まわりしたら圧が高くなるんだから抵抗が増えるって事に気が付かないのかなｗ
横回転っつっても、そんなグルングルン回ってるワケじゃないぞ。
横回転モーメントな。
横回転モーメントな。
>268
いや、その圧が前方に流れている場合はそうとはいえないと思う。
掃除機で吸い込む時のような状態になるのでは・・・。
ただ、”ばちかぶり”の場合は、あの溝がガイドの役割を果たしていると思われ・・。
いや、その圧が前方に流れている場合はそうとはいえないと思う。
掃除機で吸い込む時のような状態になるのでは・・・。
ただ、”ばちかぶり”の場合は、あの溝がガイドの役割を果たしていると思われ・・。
罰被りって実際どうなの？
値段が値段なんで二の足を踏んでしまうのだが
値段が値段なんで二の足を踏んでしまうのだが
>横回転モーメントな
その横回転モーメントって何だ？説明してくれ、ホップ回転が斜めになるのか？
>掃除機で吸い込む時のような状態になるのでは・・・
それは全然違う、負圧にする為には出口方向から吸うしかない
ＢＢ弾の間をすり抜ける空気は圧力の掛かった気体だよ、負圧が発生させるのは無理だろ
その横回転モーメントって何だ？説明してくれ、ホップ回転が斜めになるのか？
>掃除機で吸い込む時のような状態になるのでは・・・
それは全然違う、負圧にする為には出口方向から吸うしかない
ＢＢ弾の間をすり抜ける空気は圧力の掛かった気体だよ、負圧が発生させるのは無理だろ
上向きの揚力＋ジャイロ回転＝バレルロールにならんの？
ばかばっかだなｗｗ
おまえらなんかストローで十分だｗｗ
おまえらなんかストローで十分だｗｗ
まぁツイストはポン付けでハイ出来上がり！ってバレルじゃないからな。
このスレ的に判断すると、あまりオススメとは言えんかもしれん。
俺は気に入ってるけど。
このスレ的に判断すると、あまりオススメとは言えんかもしれん。
俺は気に入ってるけど。
277 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 17:52:01
>1 BB弾の前には停滞エアがあります
エアが先回りしたとしても、その停滞エアの抜けが早くなる訳ではありませんよね
逆にＢＢ弾の前の停滞エアの圧力が増えます
＞2 BB弾を先まわりしたエアはBB弾より速くマズルに向かって流れてます
これも１と同じです、先にエアが流れたとしても、マズル方向からのエアの逃げが
早くなる訳ではありません、これを勘違いしてはダメです
仮に部分的に切り込みを入れて、初速が速くなる場合があったとすれば、それは
加速シリンダーと同じ理屈だと思います。
エアが先回りしたとしても、その停滞エアの抜けが早くなる訳ではありませんよね
逆にＢＢ弾の前の停滞エアの圧力が増えます
＞2 BB弾を先まわりしたエアはBB弾より速くマズルに向かって流れてます
これも１と同じです、先にエアが流れたとしても、マズル方向からのエアの逃げが
早くなる訳ではありません、これを勘違いしてはダメです
仮に部分的に切り込みを入れて、初速が速くなる場合があったとすれば、それは
加速シリンダーと同じ理屈だと思います。
279 ：名無し迷彩：2006/11/29(水) 19:02:28
エアがかなりの勢いで流れてるのにまだ停滞エアは停滞したままですかww
ストロー吹いて停滞エアを吐き出すのは大変ですか？逆にストロー内の圧力が高くなって顔真っ赤になりますか？w
ストロー吹いて停滞エアを吐き出すのは大変ですか？逆にストロー内の圧力が高くなって顔真っ赤になりますか？w
>停滞エアは停滞したままですか
比較の話をしてます、勘違いしませんように
では逆に聞きますが、気体に押し出されるＢＢ弾の前の空気と
ＢＢ弾に押し出されるＢＢ弾の前の空気とで、どうして違いが出るのですか？
比較の話をしてます、勘違いしませんように
では逆に聞きますが、気体に押し出されるＢＢ弾の前の空気と
ＢＢ弾に押し出されるＢＢ弾の前の空気とで、どうして違いが出るのですか？
航空工学（流体力学）専攻のオレから見てアゲ厨の負け！
アシストして貰ったので言う訳じゃないですが、流体力学は凄く難しい分野と思う
ので、知識がある人は尊敬しますね。
ついでに伺いたいのですが、やはりバレル内側は鏡面よりも凸凹してる方が流速は
あがりますでしょうか？
また、「フローティング」としての効果は溝加工で生まれるのでしょうか？
ので、知識がある人は尊敬しますね。
ついでに伺いたいのですが、やはりバレル内側は鏡面よりも凸凹してる方が流速は
あがりますでしょうか？
また、「フローティング」としての効果は溝加工で生まれるのでしょうか？
＞フローティング効果＝ルーズバレル！
やっぱバカばっかだなｗｗ
おまえらなんかストローで十分だっちゅーのｗｗ
おまえらなんかストローで十分だっちゅーのｗｗ
何でツイストの話してたのに、ルーズバレルの話になってるんだよ
287 ：名無し迷彩：2006/11/30(木) 19:30:44
>>280
BB弾を先まわりしたエアはピストンに押し出されて流れてるんだよ？
つまり弾の前には停滞エア、弾の前には凄い勢いで流れてるエア、の違いって訳。
当然BB弾に直接かかる抵抗は違ってくるよね？
＞鏡面バレル
鏡面だといわゆる張り付きエアが結構な抵抗になってる。
例えばバレルマズル側半分を紙ヤスリで荒らすと初速、精度ともにあがる。
>流体力学専攻のあなた、勝ち負けじゃなくて詳しく説明してくれるとありがたい。エアガンの場合他のファクターが多いから机上の論理じゃ語れない事も多々あるけどね。
BB弾を先まわりしたエアはピストンに押し出されて流れてるんだよ？
つまり弾の前には停滞エア、弾の前には凄い勢いで流れてるエア、の違いって訳。
当然BB弾に直接かかる抵抗は違ってくるよね？
＞鏡面バレル
鏡面だといわゆる張り付きエアが結構な抵抗になってる。
例えばバレルマズル側半分を紙ヤスリで荒らすと初速、精度ともにあがる。
>流体力学専攻のあなた、勝ち負けじゃなくて詳しく説明してくれるとありがたい。エアガンの場合他のファクターが多いから机上の論理じゃ語れない事も多々あるけどね。
まあ、結局好みの問題ってコトだｗ
個々好きなメーカーのバレル使えば良いんじゃね？
個々好きなメーカーのバレル使えば良いんじゃね？
289 ：名無し迷彩：2006/11/30(木) 19:36:16
思い込みの禿げしい香具師が
適当な知ったかで語っちゃってるのが問題
適当な知ったかで語っちゃってるのが問題
290 ：名無し迷彩：2006/11/30(木) 20:01:49
バレルにティシュが詰まって、押し出そうとしたらさらに圧縮されてティシュは岩のようになりますた。
棒で押し出す
風呂に一晩つける
オイルを吹きまくる
オイルを染みこませ燃やす
全て失敗orz
細くて長いドリルなら…
そんなのないし良い知恵を貸して下さい(泣)
棒で押し出す
風呂に一晩つける
オイルを吹きまくる
オイルを染みこませ燃やす
全て失敗orz
細くて長いドリルなら…
そんなのないし良い知恵を貸して下さい(泣)
>>287
もう一度良く考えてみて下さい。
ＢＢ弾の加速という観点で見れば、溝の無い場合（ありえないけど漏れがないと仮定）
ＢＢ弾が動き出す時点で前にある空気は大気圧であり、ＢＢ弾の後ろにある気体との
圧力差により弾が動き出し、ＢＢ弾の前にある空気を圧縮して行き、それが抵抗になります。
一方溝がある場合は（先回りすると仮定すると）、ＢＢ弾の前に既に大気圧＋漏れた
気体分の圧になる訳で、ＢＢ弾が動きだして抵抗になる気体（圧力）が増える訳です。
どちらの場合も（出口付近にも溝があればまた別）マズルから逃げる空気の量は同じ
です、さてどっちが加速しやすい（ＢＢ弾の前の抵抗が少ない）でしょうか？
＞張り付きエアが結構な抵抗
バレルの表面に張り付きエアがあるとすれば、これがＢＢ弾をフローティングしたり
気体パッキン（今作った造語）の役割をなさないのか？と思って質問した訳です。
もう一度良く考えてみて下さい。
ＢＢ弾の加速という観点で見れば、溝の無い場合（ありえないけど漏れがないと仮定）
ＢＢ弾が動き出す時点で前にある空気は大気圧であり、ＢＢ弾の後ろにある気体との
圧力差により弾が動き出し、ＢＢ弾の前にある空気を圧縮して行き、それが抵抗になります。
一方溝がある場合は（先回りすると仮定すると）、ＢＢ弾の前に既に大気圧＋漏れた
気体分の圧になる訳で、ＢＢ弾が動きだして抵抗になる気体（圧力）が増える訳です。
どちらの場合も（出口付近にも溝があればまた別）マズルから逃げる空気の量は同じ
です、さてどっちが加速しやすい（ＢＢ弾の前の抵抗が少ない）でしょうか？
＞張り付きエアが結構な抵抗
バレルの表面に張り付きエアがあるとすれば、これがＢＢ弾をフローティングしたり
気体パッキン（今作った造語）の役割をなさないのか？と思って質問した訳です。
理論はいらねぇ
数字で表せ
数字で表せ
>>292
間違っている点がありますよ。
まず、「ＢＢ弾の後ろにある気体との圧力差により弾が動き出し、ＢＢ弾の前にある空気を圧縮して行き、
それが抵抗になります。」とありますが、弾が前進した同量だけ前面の空気がマズルから押し出されるので
ＢＢ弾の前面の空気が圧縮されることはありません。（マズルにサプレッサー等を装着した場合は別ですが）
同様にＢＢ弾を追い越す空気はＢＢ弾と溝の間を通過すると同時にＢＢ弾の前にある空気をマズルから追い出すので
ＢＢ弾がバレルを通過する際に抵抗となる空気量は溝が無い場合と変わりません。
しかしながら、ＢＢ弾を後ろから押す空気量は溝から洩れた量だけ少なくなるので初速は低下します。
間違っている点がありますよ。
まず、「ＢＢ弾の後ろにある気体との圧力差により弾が動き出し、ＢＢ弾の前にある空気を圧縮して行き、
それが抵抗になります。」とありますが、弾が前進した同量だけ前面の空気がマズルから押し出されるので
ＢＢ弾の前面の空気が圧縮されることはありません。（マズルにサプレッサー等を装着した場合は別ですが）
同様にＢＢ弾を追い越す空気はＢＢ弾と溝の間を通過すると同時にＢＢ弾の前にある空気をマズルから追い出すので
ＢＢ弾がバレルを通過する際に抵抗となる空気量は溝が無い場合と変わりません。
しかしながら、ＢＢ弾を後ろから押す空気量は溝から洩れた量だけ少なくなるので初速は低下します。
＞ＢＢ弾の前面の空気が圧縮されることはありません。（マズルにサプレッサー等を装着した場合は別ですが）
良く分りません、何故サイレンサーが着いたら圧縮が起って、無いと起きないのでしょう？
大抵の場合サイレンサーの方がバレルより内径が大きい様に思いますが・・・
＞ＢＢ弾の前にある空気をマズルから追い出すので
追い出すのであれば、微量でも圧縮はおこると思うのですが、起きない理由を教えて頂きたいです。
良く分りません、何故サイレンサーが着いたら圧縮が起って、無いと起きないのでしょう？
大抵の場合サイレンサーの方がバレルより内径が大きい様に思いますが・・・
＞ＢＢ弾の前にある空気をマズルから追い出すので
追い出すのであれば、微量でも圧縮はおこると思うのですが、起きない理由を教えて頂きたいです。
ルーズバレル！ と、・・・？
ほんとバカばっかだなｗｗ
何度言ったらわかるんだ。
おまえらなんかストローでも勿体無いｗｗ
じかに投げてろｗｗ
何度言ったらわかるんだ。
おまえらなんかストローでも勿体無いｗｗ
じかに投げてろｗｗ
天地(HOP効果)の回転に... ツイストは必要か？
「銃声」といわれる音は、マズルから瞬間的に放出されるガスが周囲の空気を振動させる音です。
ですからサプレッサーは、マズルから放出されるガスを一時的に内部に滞留させて徐々に放出することで
放出速度を低下させ、空気の振動を低減させるものです。
「何もないマズルから一定時間に放出されるガス量」＞「サプレッサーから一定時間に放出されるガス量」
よって、発射のために放出されるガスの総量は常に一定ですから放出時間が長くなるということはサプレッサー
内はその分だけ高圧となります。
発射ガスもＢＢ弾が押し出す空気も通路は同じですから、何もない場合に比べわずかですが気圧が高くなります。
もちろんこれが弾速にどれだけ影響を及ぼすかは未知数です。
あなたが自分の自転車に乗っているときに「自分の前面の空気を圧縮している」と感じるくらい敏感な方なら
「圧縮している」と思っていただいても結構です。
（厳密には音速を超えない限りでは通常考慮の必要は無いのですが）
ですからサプレッサーは、マズルから放出されるガスを一時的に内部に滞留させて徐々に放出することで
放出速度を低下させ、空気の振動を低減させるものです。
「何もないマズルから一定時間に放出されるガス量」＞「サプレッサーから一定時間に放出されるガス量」
よって、発射のために放出されるガスの総量は常に一定ですから放出時間が長くなるということはサプレッサー
内はその分だけ高圧となります。
発射ガスもＢＢ弾が押し出す空気も通路は同じですから、何もない場合に比べわずかですが気圧が高くなります。
もちろんこれが弾速にどれだけ影響を及ぼすかは未知数です。
あなたが自分の自転車に乗っているときに「自分の前面の空気を圧縮している」と感じるくらい敏感な方なら
「圧縮している」と思っていただいても結構です。
（厳密には音速を超えない限りでは通常考慮の必要は無いのですが）
>>300
サイレンサーの原理はよいのですが、どちらにしろご自身の説で矛盾されてますよね。
>>295ではＢＢ弾の前の圧の話ですが（ですよね？）、そこに圧が発生しないのであれば
サイレンサーの内部も高圧になるわけ無いのですから
よって、サイレンサーが有っても無くても、そこに弾速の変化は無いということになります。
ＢＢ弾の前の停滞空気の抵抗に関しては、私の知識では計算出来ませんが、数値としては
微小でも、ＢＢ弾の加速と共に圧縮されるのは事実です。
よって>>295の指摘も間違っています。
サイレンサーの原理はよいのですが、どちらにしろご自身の説で矛盾されてますよね。
>>295ではＢＢ弾の前の圧の話ですが（ですよね？）、そこに圧が発生しないのであれば
サイレンサーの内部も高圧になるわけ無いのですから
よって、サイレンサーが有っても無くても、そこに弾速の変化は無いということになります。
ＢＢ弾の前の停滞空気の抵抗に関しては、私の知識では計算出来ませんが、数値としては
微小でも、ＢＢ弾の加速と共に圧縮されるのは事実です。
よって>>295の指摘も間違っています。
303 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 03:26:49
バレル内BB弾前方に圧力変動が起こらないなんて事は有り得ないな。マズルが大気解放されているにせよ、だ。空撃ちでもバレル内停滞エアの圧は上昇する。
↑
いまさら中学生でもわかるような事書き込まれても…
いまさら中学生でもわかるような事書き込まれても…
305 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 16:58:31
>>292
溝から流れ出したエアがその分停滞エアをマズルから押し出す。
これは同じ意見かな？
押し出したって事はエアの流れが始まってるって事だよね？
BB弾が直接停滞エアにぶつかって押し出すより抵抗は少ないかと。
ホップ部分に溝を掘って撃つ
・カラ撃ちのように甲高くうるさい音になる
・伸び弾道になる
つまりピストンスピードが上がってるかと。
溝からエアが流れる事でバレル内圧が高くなるならピストン打撃は通常より小さくなるはず。
＞エア張り付きによるフローティング
バレル内にきれいにエアが張り付いてると思えないし、かえって弾が暴れるかと。
長文ｽﾏｿ
溝から流れ出したエアがその分停滞エアをマズルから押し出す。
これは同じ意見かな？
押し出したって事はエアの流れが始まってるって事だよね？
BB弾が直接停滞エアにぶつかって押し出すより抵抗は少ないかと。
ホップ部分に溝を掘って撃つ
・カラ撃ちのように甲高くうるさい音になる
・伸び弾道になる
つまりピストンスピードが上がってるかと。
溝からエアが流れる事でバレル内圧が高くなるならピストン打撃は通常より小さくなるはず。
＞エア張り付きによるフローティング
バレル内にきれいにエアが張り付いてると思えないし、かえって弾が暴れるかと。
長文ｽﾏｿ
>>305
＞溝から流れ出したエアがその分停滞エアをマズルから押し出す。
＞これは同じ意見かな？
ですから、全然同意見ではありまえん；；
「押し出す」という表現を使う部分がおかしいと思います。
「押し出す」対象の気体と、「押し出す」役割の気体に、どうして違いがあるのですか？
ということをずぅ～～～と書いてます。
ＢＢ弾の前にある空気に圧縮が始まるのは、ＢＢ弾が動き出した後ですが、漏れが
ある場合、動き出す前から圧縮が始まります、分りますか？
おっしゃるところの「停滞エア」の圧力（反発力）が増える訳です。
※バレルの出口が同じ場合
気体の方がＢＢ弾よりも速く流れますが、ＢＢ弾へそのエネルギーを与える為に
は「圧力差」が必要になります、すなわち溝加工によるＢＢ弾の加速性向上は
ありえません（先に書いた加速シリンダー効果は別）。
＞・カラ撃ちのように甲高くうるさい音になる
＞・伸び弾道になる
＞つまりピストンスピードが上がってるかと。
これも加速シリンダーに共通の現象かと思います。
＞溝からエアが流れる事でバレル内圧が高くなるならピストン打撃は通常より小さくなるはず。
これは勘違いされてます、溝があることにより高くなるのはＢＢ弾の前の停滞エアです。
言い替えれば、空撃ちに近い状態になる訳です、分かりますか？
＞溝から流れ出したエアがその分停滞エアをマズルから押し出す。
＞これは同じ意見かな？
ですから、全然同意見ではありまえん；；
「押し出す」という表現を使う部分がおかしいと思います。
「押し出す」対象の気体と、「押し出す」役割の気体に、どうして違いがあるのですか？
ということをずぅ～～～と書いてます。
ＢＢ弾の前にある空気に圧縮が始まるのは、ＢＢ弾が動き出した後ですが、漏れが
ある場合、動き出す前から圧縮が始まります、分りますか？
おっしゃるところの「停滞エア」の圧力（反発力）が増える訳です。
※バレルの出口が同じ場合
気体の方がＢＢ弾よりも速く流れますが、ＢＢ弾へそのエネルギーを与える為に
は「圧力差」が必要になります、すなわち溝加工によるＢＢ弾の加速性向上は
ありえません（先に書いた加速シリンダー効果は別）。
＞・カラ撃ちのように甲高くうるさい音になる
＞・伸び弾道になる
＞つまりピストンスピードが上がってるかと。
これも加速シリンダーに共通の現象かと思います。
＞溝からエアが流れる事でバレル内圧が高くなるならピストン打撃は通常より小さくなるはず。
これは勘違いされてます、溝があることにより高くなるのはＢＢ弾の前の停滞エアです。
言い替えれば、空撃ちに近い状態になる訳です、分かりますか？
分かりません？
308 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 18:15:18
押し出すでも流れ出るでも何でもokでw
＞エアの違い
俺もずっと言ってるようにマズル側に動いているか止まっているかの違い。
＞加速シリンダー効果
俺が言いたい事はあなたが言うところの加速シリンダー効果に似てるw
＞エアの違い
俺もずっと言ってるようにマズル側に動いているか止まっているかの違い。
＞加速シリンダー効果
俺が言いたい事はあなたが言うところの加速シリンダー効果に似てるw
309 ：名無し迷彩：2006/12/01(金) 18:21:27
で、シリンダーに穴をあけた訳でもないのになんでピストンが加速されるのかと。
溝付ける事でバレル内圧力が通常のバレルより低くなったからでは？
極端な話マズルを指で塞げばバレル内圧高すぎてピストン止まるでしょ？
溝付ける事でバレル内圧力が通常のバレルより低くなったからでは？
極端な話マズルを指で塞げばバレル内圧高すぎてピストン止まるでしょ？
＞で、シリンダーに穴をあけた訳でもないのになんでピストンが加速されるのかと
エア漏れがシリンダーの穴からではなく、ＢＢ弾の脇から漏れシリンダー内部の
圧が上昇し難い状態になり加速します。
＞溝付ける事でバレル内圧力が通常のバレルより低くなったからでは？
低くなったのは初動時のシリンダー内部、及びＢＢ弾の後ろの圧力であり
ＢＢ弾前のバレル内圧ではありません。
本来ＢＢ弾後ろとシリンダー内部で圧縮されるはずの空気が、ＢＢ弾の前
に漏れ出てるのです。
＞極端な話マズルを指で塞げばバレル内圧高すぎてピストン止まるでしょ？
上記理由から、関係のない例であると理解してください。
エア漏れがシリンダーの穴からではなく、ＢＢ弾の脇から漏れシリンダー内部の
圧が上昇し難い状態になり加速します。
＞溝付ける事でバレル内圧力が通常のバレルより低くなったからでは？
低くなったのは初動時のシリンダー内部、及びＢＢ弾の後ろの圧力であり
ＢＢ弾前のバレル内圧ではありません。
本来ＢＢ弾後ろとシリンダー内部で圧縮されるはずの空気が、ＢＢ弾の前
に漏れ出てるのです。
＞極端な話マズルを指で塞げばバレル内圧高すぎてピストン止まるでしょ？
上記理由から、関係のない例であると理解してください。
＞俺もずっと言ってるようにマズル側に動いているか止まっているかの違い
動いていたとしても、流れ出る理由（圧を持った）のある気体ですので
ＢＢ弾の前に出た時点で前にも後ろ（ＢＢ弾側）にも膨張します。
質量が低いので慣性も低いです（だから速く流れる）、水の様な流れを
想像されているのかと推測しますが・・・
動いていたとしても、流れ出る理由（圧を持った）のある気体ですので
ＢＢ弾の前に出た時点で前にも後ろ（ＢＢ弾側）にも膨張します。
質量が低いので慣性も低いです（だから速く流れる）、水の様な流れを
想像されているのかと推測しますが・・・
>>301
理論的だってｗｗ
ばっかじゃねｗ 理論でＢＢ弾は飛ばんよ。
これやってみ。
太さの違うストローを二本用意する。
細い方を太い方に差込んで、軽く吹いたり強く吹いたりしてみな。
面白い事がおきるぞ。
理論的だってｗｗ
ばっかじゃねｗ 理論でＢＢ弾は飛ばんよ。
これやってみ。
太さの違うストローを二本用意する。
細い方を太い方に差込んで、軽く吹いたり強く吹いたりしてみな。
面白い事がおきるぞ。
>>300
捨て台詞は結構なのですが、もしよろしければ音速を超過しなければＢＢ弾が
バレル内部の空気を圧縮出来ない（無視できる範囲）という結論に導いた
数字なり、実証等ありましたらご教授下さい。
素人的に考えると、マズルから放出されたＢＢ弾と、バレルの中を滑走するＢＢ弾
とでは（後方を開放したと仮定）、減速率が大きく違う様に感じます。
これは摩擦抵抗だけの違いなのでしょうか？
１００ｍ／ｓ以下の条件でも、圧縮はあると思ってしまうのですが・・・
捨て台詞は結構なのですが、もしよろしければ音速を超過しなければＢＢ弾が
バレル内部の空気を圧縮出来ない（無視できる範囲）という結論に導いた
数字なり、実証等ありましたらご教授下さい。
素人的に考えると、マズルから放出されたＢＢ弾と、バレルの中を滑走するＢＢ弾
とでは（後方を開放したと仮定）、減速率が大きく違う様に感じます。
これは摩擦抵抗だけの違いなのでしょうか？
１００ｍ／ｓ以下の条件でも、圧縮はあると思ってしまうのですが・・・
＞教授
教示の間違いです・・・
教示の間違いです・・・
>>314
それでは最後に、
「音速を超過」というのは実際のところやや大げさに書いています。
実際は物体の速度がマッハ０．５くらいから空気の圧縮の影響が現れます。
そして、その圧縮された空気は音速に達したとき「空気の壁」となって衝撃波を生じます。
これは航空工学の参考書の空気力学の項の記述ですから実証を求められても困ります。
興味があれば専門の大学で勉強してください。
後半の部分は質問の意味が解りません（後方を開放したと仮定？）のでコメントは控えます。
では、さようなら。
それでは最後に、
「音速を超過」というのは実際のところやや大げさに書いています。
実際は物体の速度がマッハ０．５くらいから空気の圧縮の影響が現れます。
そして、その圧縮された空気は音速に達したとき「空気の壁」となって衝撃波を生じます。
これは航空工学の参考書の空気力学の項の記述ですから実証を求められても困ります。
興味があれば専門の大学で勉強してください。
後半の部分は質問の意味が解りません（後方を開放したと仮定？）のでコメントは控えます。
では、さようなら。
>>316
それは解放された、大気中の話だとは思いますが・・・
私が言ってるのは、あくまでのバレル内での圧縮の話です。
ですので比較として、マズルから解放されたＢＢ弾と、バレル内での抵抗の
違いを聞いている訳です。
自転車の喩えといい、勘違いされていると思われますが・・・
発射後のバレル後方開放は、負圧をイメージした仮定です、そこを突っ込まれると
また話がややこしくなると思ったので。
実際に機構としてエアガンに取り入れた方も居たように記憶してますが。
それは解放された、大気中の話だとは思いますが・・・
私が言ってるのは、あくまでのバレル内での圧縮の話です。
ですので比較として、マズルから解放されたＢＢ弾と、バレル内での抵抗の
違いを聞いている訳です。
自転車の喩えといい、勘違いされていると思われますが・・・
発射後のバレル後方開放は、負圧をイメージした仮定です、そこを突っ込まれると
また話がややこしくなると思ったので。
実際に機構としてエアガンに取り入れた方も居たように記憶してますが。
318 ：猫：2006/12/01(金) 23:06:32
俺のタゲは初速380はでる！どんな物も貫通
>>314
おっと、言い忘れました。
口調はちょっと悪いですが>>312の実験を試してみると「目からうろこ」かもしれませんよ。
亜音速領域であるバレル内における抵抗としてはこちらの要素の影響のほうがはるかに
大きいと思われますから。
また、バレル内とバレル外で違うのではと思っておられるようですが、それは「物体への
働き方」が異なるだけで「働いている力」そのものは同じものです。
これには「気体の圧縮」ともうひとつの要素である「気体の○性」が関係しています。
（人に質問するばかりでなく、自分で調べてみるのも勉強のうちですよ）
私にはあなたより312のほうがよく解っておられると思います。
おっと、言い忘れました。
口調はちょっと悪いですが>>312の実験を試してみると「目からうろこ」かもしれませんよ。
亜音速領域であるバレル内における抵抗としてはこちらの要素の影響のほうがはるかに
大きいと思われますから。
また、バレル内とバレル外で違うのではと思っておられるようですが、それは「物体への
働き方」が異なるだけで「働いている力」そのものは同じものです。
これには「気体の圧縮」ともうひとつの要素である「気体の○性」が関係しています。
（人に質問するばかりでなく、自分で調べてみるのも勉強のうちですよ）
私にはあなたより312のほうがよく解っておられると思います。
320 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 00:01:00
せっかくなんで、それほど強い「理」をお持ちなら、去らずに説明して頂きたい
ところですが・・・
話を広げ過ぎずに、消化していくとすれば。
＞バレル内とバレル外で違うのではと思っておられるようですが、それは「物体への
働き方」が異なるだけで「働いている力」そのものは同じものです。
私はバレル内と外とではＢＢ弾が受ける抵抗が違うと思います、その差こそがＢＢ弾前後の正圧
負圧によるものだと思ってます。
ここで粘性をあげられる意図がわかりませんが、ストローの実験は私なりに解釈しますと
そのことを示唆されているのですね？
はっきり言えることは、意図的にしろ、そうでないしろ論点を錯誤されるのは
建設的ではありません。
ところですが・・・
話を広げ過ぎずに、消化していくとすれば。
＞バレル内とバレル外で違うのではと思っておられるようですが、それは「物体への
働き方」が異なるだけで「働いている力」そのものは同じものです。
私はバレル内と外とではＢＢ弾が受ける抵抗が違うと思います、その差こそがＢＢ弾前後の正圧
負圧によるものだと思ってます。
ここで粘性をあげられる意図がわかりませんが、ストローの実験は私なりに解釈しますと
そのことを示唆されているのですね？
はっきり言えることは、意図的にしろ、そうでないしろ論点を錯誤されるのは
建設的ではありません。
理論関係無しに気楽にバレル選びがしたいw
ＢＢ弾の前にある空気による抵抗は圧縮によるものなのかそれとも粘性によるものなのか・・・？
それより溝からＢＢ弾を先回りした空気はＢＢ弾を停滞させるか加速させるか影響しないのか
それが論点だったような気がするんだが・・・
いつからＢＢ弾自体が押し出す空気の話になったんだ？
それより溝からＢＢ弾を先回りした空気はＢＢ弾を停滞させるか加速させるか影響しないのか
それが論点だったような気がするんだが・・・
いつからＢＢ弾自体が押し出す空気の話になったんだ？
324 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 12:34:16
どうでもいいよ。炭酸でベア玉飛ばせば嫌でも精度出る。
325 ：名無し迷彩：2006/12/02(土) 16:05:56
>>310
＞エア漏れがシリンダーの穴からではなく、ＢＢ弾の脇から漏れシリンダー内部の圧が上昇し難い状態になり加速します。
BB弾の脇から漏れると圧が上昇し難いってわかってるのに、マズルからエアが漏れてもBB弾の前の圧力が上昇するって思うのはなぜ？
もちろんBB弾が発射されればバレル内圧は普段より上がるけど、溝からエアが漏れた分さらにBB弾前方の圧があがるってのがわからんです;
＞エア漏れがシリンダーの穴からではなく、ＢＢ弾の脇から漏れシリンダー内部の圧が上昇し難い状態になり加速します。
BB弾の脇から漏れると圧が上昇し難いってわかってるのに、マズルからエアが漏れてもBB弾の前の圧力が上昇するって思うのはなぜ？
もちろんBB弾が発射されればバレル内圧は普段より上がるけど、溝からエアが漏れた分さらにBB弾前方の圧があがるってのがわからんです;
そんな君に これを授けよう、、、大気圧。
↑そんな君にはこれを
大気圧とバレル内圧の差
大気圧とバレル内圧の差
エアがBB弾の前に行こうが行くまいが押し出されるガス圧は一緒だな
まあ
結論言ってしまうと
好きなバレル使えってこった
結論言ってしまうと
好きなバレル使えってこった
なんか30mチャレンジの結果とか見ると、どのバレルも調整次第って感じだな。
調整ってどんなことをするの？
センター出し？気密取り？それとも・・・
センター出し？気密取り？それとも・・・
>>310
溝によってBB弾の後ろの圧が下がりBB弾の前の圧が上がったら初速は激しく落ち込むはずだが。
ストレートライフリングバレルは初速上がる場合もあり。
>好きなバレル選べ
ない。w
ツイストがストレートライフリングだったら買う。
溝によってBB弾の後ろの圧が下がりBB弾の前の圧が上がったら初速は激しく落ち込むはずだが。
ストレートライフリングバレルは初速上がる場合もあり。
>好きなバレル選べ
ない。w
ツイストがストレートライフリングだったら買う。
>>333
芯出しとかチャンバー弄りとかじゃね。詳しいﾄｺまで書いてないから分からんが。
ノーマル、TN、PDI05、特注品、どれも一つくらいはよい結果が見つかる。
あ、EGバレルは無かったかもわからん。
芯出しとかチャンバー弄りとかじゃね。詳しいﾄｺまで書いてないから分からんが。
ノーマル、TN、PDI05、特注品、どれも一つくらいはよい結果が見つかる。
あ、EGバレルは無かったかもわからん。
上のほうで空気の粘性の話があったのでちょっとググってみたら面白いのを見つけた。
筒の中を流れる空気は筒表面との摩擦抵抗で真ん中が最も流速が早く、外側に行くにつれ遅くなるそうな。
だったら、バレルの真ん中に保持されたＢＢ弾を押し出す空気より速く側面の空気がＢＢ弾との隙間から
先回りするなんてことが本当にあるのかな？
そこで、仮説を立てた。
ルーズバレルでＢＢ弾をフローティングさせるのはＢＢ弾を追い越した後ろからの空気ではなく
動き出したＢＢ弾によってＢＢ弾とバレルの隙間に押し分けられ、BB弾の側面を後ろ向きに流れていく
（実際にはその場にとどまっているんだけど）空気ではないかな？
（風洞実験などで車のモックアップなどの側面を流れていく空気のように）
これならストレートライフリングバレルで初速が上がる場合があることも理由も説明できます。
初速とバレル長とバレル内径と表面処理（鏡面やツイストやディンプルなど）の組み合わせで
最高のバレルができるかも知れないけどどうですか？
でもタイトバレルの方が一般的に初速が早くなる理由が説明できない・・・ orz
筒の中を流れる空気は筒表面との摩擦抵抗で真ん中が最も流速が早く、外側に行くにつれ遅くなるそうな。
だったら、バレルの真ん中に保持されたＢＢ弾を押し出す空気より速く側面の空気がＢＢ弾との隙間から
先回りするなんてことが本当にあるのかな？
そこで、仮説を立てた。
ルーズバレルでＢＢ弾をフローティングさせるのはＢＢ弾を追い越した後ろからの空気ではなく
動き出したＢＢ弾によってＢＢ弾とバレルの隙間に押し分けられ、BB弾の側面を後ろ向きに流れていく
（実際にはその場にとどまっているんだけど）空気ではないかな？
（風洞実験などで車のモックアップなどの側面を流れていく空気のように）
これならストレートライフリングバレルで初速が上がる場合があることも理由も説明できます。
初速とバレル長とバレル内径と表面処理（鏡面やツイストやディンプルなど）の組み合わせで
最高のバレルができるかも知れないけどどうですか？
でもタイトバレルの方が一般的に初速が早くなる理由が説明できない・・・ orz
>>336
ヒント→粒子とか。
つかおまえら>>312の実験やったか？
>>312は基本だからな。
他にもストローでいろいろ実験できるからやってみ。
中のストローに詰め物するとか、別の太さや長さにするとかな。
なんにしてもバランスが大事だってことがわかるだろう。
ヒント→粒子とか。
つかおまえら>>312の実験やったか？
>>312は基本だからな。
他にもストローでいろいろ実験できるからやってみ。
中のストローに詰め物するとか、別の太さや長さにするとかな。
なんにしてもバランスが大事だってことがわかるだろう。
>>336
うーん 長文ﾏﾝﾄﾞｸｻだから省くがかなり的外れ。
うーん 長文ﾏﾝﾄﾞｸｻだから省くがかなり的外れ。
>>338
えーっ、結構いい線いってると思ったんだけどなー。
で、どのへんが違うのかﾏﾝﾄﾞｸｻがらずに教えてくださいよー・・・
それとも336のレスそのものが今の話題からは的外れってこと？
しかし、バレルの話題で「的外れ」ってうまいこといいますねえ。
えーっ、結構いい線いってると思ったんだけどなー。
で、どのへんが違うのかﾏﾝﾄﾞｸｻがらずに教えてくださいよー・・・
それとも336のレスそのものが今の話題からは的外れってこと？
しかし、バレルの話題で「的外れ」ってうまいこといいますねえ。
341 ：名無し迷彩：2006/12/04(月) 14:11:49
>>336
BB弾はパッキンを抜けてすぐ最高速になる訳じゃなくて、だんだんと加速していくからエアは追い越せるのでは？
>ルーズバレルによるフローティング効果
筒の中心の方が空気の流れが速く、BB弾は流れの速い方へと引き寄せられる(ベルヌーイの法則
>精密バレルの初速アップ
BB弾とバレルとの隙間が小さくエア漏れが少ない為、シリンダー内(BB弾後方)圧が高くなる。
7mmほどの超ルーズバレルを想像するとわかりやすと思うよ。
BB弾はパッキンを抜けてすぐ最高速になる訳じゃなくて、だんだんと加速していくからエアは追い越せるのでは？
>ルーズバレルによるフローティング効果
筒の中心の方が空気の流れが速く、BB弾は流れの速い方へと引き寄せられる(ベルヌーイの法則
>精密バレルの初速アップ
BB弾とバレルとの隙間が小さくエア漏れが少ない為、シリンダー内(BB弾後方)圧が高くなる。
7mmほどの超ルーズバレルを想像するとわかりやすと思うよ。
うーん、結局バレルとＢＢ弾の隙間から空気は追い越すの？追い越さないの？
ＢＢ弾がホップパッキンに保持されている間は追い越せそうな気がするけど、
動き始めたら摩擦抵抗を受ける側面の空気はＢＢ弾を押し出す空気を追い越せないんじゃないかと・・・
フローティング効果については流れの遅い周辺の空気に押されていることを言い換えているだけだよね。
初速が前後する精密バレルって６．０１～６．０５とかでしょ。
７ｍｍのバレルを想像しても分かりにくいんだけど・・・
その理屈でいくと５．９６ｍｍのバレルで５．９５ｍｍのＢＢ弾を発射しても初速アップするの？
ＢＢ弾がホップパッキンに保持されている間は追い越せそうな気がするけど、
動き始めたら摩擦抵抗を受ける側面の空気はＢＢ弾を押し出す空気を追い越せないんじゃないかと・・・
フローティング効果については流れの遅い周辺の空気に押されていることを言い換えているだけだよね。
初速が前後する精密バレルって６．０１～６．０５とかでしょ。
７ｍｍのバレルを想像しても分かりにくいんだけど・・・
その理屈でいくと５．９６ｍｍのバレルで５．９５ｍｍのＢＢ弾を発射しても初速アップするの？
東北の在日転売詐欺師がまた詐欺バレルつけて出品してるな
俺は紺ラルフよりもルーズが好きだお(・ω・)
345 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 15:31:26
>>342
追い越すでしょう。
ルーズバレルの程度によるかもだけど。
マルイは6.08でも精密バレルって呼んでるし近距離最高精度のAPS1 APS2orは6.2あたりじゃなかったっけ？
MGCのは6.4とか。
どのあたりから追い越すのか01バレルでも追い越すのか実験でもしないとわからなす。
ベルヌーイはググってくだされ。
追い越すでしょう。
ルーズバレルの程度によるかもだけど。
マルイは6.08でも精密バレルって呼んでるし近距離最高精度のAPS1 APS2orは6.2あたりじゃなかったっけ？
MGCのは6.4とか。
どのあたりから追い越すのか01バレルでも追い越すのか実験でもしないとわからなす。
ベルヌーイはググってくだされ。
346 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 15:35:35
>0.01mmのクリアランス
バレル内壁の抵抗が強すぎるような…
01バレルと6mm熊持ってる人いないかな？w
バレル内壁の抵抗が強すぎるような…
01バレルと6mm熊持ってる人いないかな？w
347 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 22:18:02
PDIのホムペで01バレルの動画がうｐされてる
>>347
まさかこのスレみて？
ってなわけないか・・・
でもたったＢＢ弾２個を短いハンドガンのバレルに通してみただけで「詰まりません」なんて
ほんとつまらない検証ビデオだな。（はっきり言って検証になってない）
まさかこのスレみて？
ってなわけないか・・・
でもたったＢＢ弾２個を短いハンドガンのバレルに通してみただけで「詰まりません」なんて
ほんとつまらない検証ビデオだな。（はっきり言って検証になってない）
349 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 22:30:02
素人の手品ビデオかとオモタ
複数のメーカーのBB弾
各千発以上は試さないとデータにはならないよね
通る弾2発選んで
それだけ使って「検証」って言い切るところが
いかにもＰらしいよ・・・
まあ、アウターバレルの
「トラックで踏んでも・・・」の時と同じ様なものだ・・・
各千発以上は試さないとデータにはならないよね
通る弾2発選んで
それだけ使って「検証」って言い切るところが
いかにもＰらしいよ・・・
まあ、アウターバレルの
「トラックで踏んでも・・・」の時と同じ様なものだ・・・
実際詰まらないし精度もいいよ。ただ不器用なだけさ。。
バイオ弾の方が外径小さくて詰まりにくいってこともないのか
353 ：名無し迷彩：2006/12/05(火) 23:22:13
01バレルをどうこう言う前にオマイラ 弾の精度は調べたのか？
グラマソなんか 6㍉超えのなんか一箱に20発はあるぞ マイクロで調べてミソ
グラマソなんか 6㍉超えのなんか一箱に20発はあるぞ マイクロで調べてミソ
最近のは結構ヒドいよね。
流石にそこまでデカいのは２０発もなかったけど。
でもマルイ、ＳⅡＳのは厚化粧だしな…。
やはりどのメーカーも値段以外は欠点なし！とはいかないか。
流石にそこまでデカいのは２０発もなかったけど。
でもマルイ、ＳⅡＳのは厚化粧だしな…。
やはりどのメーカーも値段以外は欠点なし！とはいかないか。
355 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 01:26:48
やっぱり俺もPDI、プロメテウスだな。
356 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 01:28:11
ロングバレルで低圧で発射するのと
ショートバレルで高圧で発射するのとだったら
初速が同じならどっちが良いんだろうか
ショートバレルで高圧で発射するのとだったら
初速が同じならどっちが良いんだろうか
>>347
とりあえず「マイナスめ」「プラスめ」というところで会社のクオリティーが分った
とりあえず「マイナスめ」「プラスめ」というところで会社のクオリティーが分った
358 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 16:58:49
>>356
ショートバレルの方が精度、伸びともにいいけどバネ強くしなくちゃだし静粛性とのバランスかなぁ
精度のいい弾は5.96mm±0.01mmくらいなんだから6.01バレルで詰まりませんと言われてもw
KM調べだとフローティングには最低でも04ないとらしいけど。
ショートバレルの方が精度、伸びともにいいけどバネ強くしなくちゃだし静粛性とのバランスかなぁ
精度のいい弾は5.96mm±0.01mmくらいなんだから6.01バレルで詰まりませんと言われてもw
KM調べだとフローティングには最低でも04ないとらしいけど。
359 ：名無し迷彩：2006/12/06(水) 17:24:45
ttp://www.head1950.com/page101.html#lcn001
これを見るとkm理論ではクリアランス0.04mmとしてるがBB弾の平均を6.00mmとしちゃってるww
5.96mmBB弾なら01バレルでも充分フローティングしてる事になるね。
これを見るとkm理論ではクリアランス0.04mmとしてるがBB弾の平均を6.00mmとしちゃってるww
5.96mmBB弾なら01バレルでも充分フローティングしてる事になるね。
おまいらＫＭのオヤジ見たことあるのか？ あれなら矢追の方がまだ信用出来るｗ
いくら精度の良いバレルを使用しても 弾がぬ～
マイクロ使って コツコツ調べて使うしかないYO
マイクロ使って コツコツ調べて使うしかないYO
＞マイクロ使うより、使うバレルに通したら？
昔BB弾のサイズ別選別シートが売っていたような・・・
マイクロ使って 弾を分けて撃てば フライヤーが 無くなるんだYo
マイクロメーターで変形を見つけるのは大変・・・！
パイプを転がすと音で解る！ これ、簡単！
コロ コロと、ゴロ ゴロ！ 解るかな？
パイプを転がすと音で解る！ これ、簡単！
コロ コロと、ゴロ ゴロ！ 解るかな？
↑多分、今話してるのはＢＢ弾の真球度を測るってことだと思うけど・・・
あと、転がす板も選ばないとね・・・ その為に定常板を準備するのも・・・
>>365
すまん、どうやらオレの誤解だったようだ・・・
すまん、どうやらオレの誤解だったようだ・・・
なんだかんだ言ってみんな ある意味 精密じゃん 命中確率を上げ様としてんじゃんか
しかし これと言って 解決策は確定してない
弾とバレルとチャンバーとパッキンがキーワードかな？
しかし これと言って 解決策は確定してない
弾とバレルとチャンバーとパッキンがキーワードかな？
回りくどい言い方しないで、ストレートで言うと・・・？
＞弾とバレルとチャンバーとパッキンがキーワードかな？
これって、そのまんまじゃねーの？ 命中率の！
＞弾とバレルとチャンバーとパッキンがキーワードかな？
これって、そのまんまじゃねーの？ 命中率の！
371 ：名無し迷彩：2006/12/08(金) 18:17:28
なにが言いたいんだw
372 ：名無し迷彩：2006/12/08(金) 18:37:03
ためしに爪でBB弾に傷つけてパイプの中を転がしてみたがわからなかったW
パイプは内径６mmの４～５０cmの真鍮か銅！
撃ち終った弾を通せば解ります！
撃ち終った弾を通せば解ります！
撃ち終わった弾は見ればわかるよ。爪跡程度の小さい傷でもフライヤーになるからそういうのは選別かマイクロしかないかもね。
装填時にノズルがマガジンからＢＢ弾を押し出すときに傷が付いてしまうとフライヤーになるのか。
マガジンリップやノズルの先にも気をつけなければ・・・
マガジンリップやノズルの先にも気をつけなければ・・・
377 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 18:44:51
ノズルはコンパウンドで磨くといいよ。
てか撃ち終わった弾は当たらないし01バレル等の精密バレルに詰まったりするからやめた方がいいよ。
真っ直ぐ飛んだ弾をネットで集めてフライヤー出なくする人もいたけどね。
てか撃ち終わった弾は当たらないし01バレル等の精密バレルに詰まったりするからやめた方がいいよ。
真っ直ぐ飛んだ弾をネットで集めてフライヤー出なくする人もいたけどね。
378 ：名無し迷彩：2006/12/10(日) 21:06:13
377＞ それいいね！
まんどくさいが ネットの的作ってやってみるww
まんどくさいが ネットの的作ってやってみるww
的カゴ か？
381 ：名無し迷彩：2006/12/11(月) 17:47:10
バレルポン付けなら03～05あたりｼﾞｬﾏｲｶ？
EG TN 05バレル。
ノーマルバレルより当たるかは気分の問題だけどW
KMのホムペにある、バレルを転がしてチェックするとか読むと欲しくなるW
EG TN 05バレル。
ノーマルバレルより当たるかは気分の問題だけどW
KMのホムペにある、バレルを転がしてチェックするとか読むと欲しくなるW
漏れの01（M4サイズ)は
カックン、カックンって感じに
不規則な転がり方して泣けてきた・・・
新品なのに・・・
カックン、カックンって感じに
不規則な転がり方して泣けてきた・・・
新品なのに・・・
台が平らじゃないんじゃ？
それか01バレルは…
それか01バレルは…
381
TNバレルの内面精度はかなり悪いよ
ブランクの状態で歪みが少なくても電気ニッケルメッキのせいで内面ガタガタ
タニコバのツイストもメッキの付着具合がばらばら(特に両端)
あとツイストは加工が雑、ホップ部の切りかきが斜めってる
382
01バレルは弾の歪みを調べるのに重宝するよ
弾の選別をするには01バレルを使うのがいちばんいい
ベアリング球を通すと01バレルの精密さがよく分かるよ
PDIの01バレルに弾をころがした時に詰まるというか途中で停まるＢＢ弾があるんだけど、調べてみるとＢＢ弾が歪んでる
ＢＢ弾にあるゲート痕というかポツッとなった丸い突起のせいでよく詰まる
ＢＢ弾の選別に01バレルはかなり便利
素人が特別な精密機器をつかわずにＢＢ弾の選別をするには01バレルがいちばん有利
TNバレルの内面精度はかなり悪いよ
ブランクの状態で歪みが少なくても電気ニッケルメッキのせいで内面ガタガタ
タニコバのツイストもメッキの付着具合がばらばら(特に両端)
あとツイストは加工が雑、ホップ部の切りかきが斜めってる
382
01バレルは弾の歪みを調べるのに重宝するよ
弾の選別をするには01バレルを使うのがいちばんいい
ベアリング球を通すと01バレルの精密さがよく分かるよ
PDIの01バレルに弾をころがした時に詰まるというか途中で停まるＢＢ弾があるんだけど、調べてみるとＢＢ弾が歪んでる
ＢＢ弾にあるゲート痕というかポツッとなった丸い突起のせいでよく詰まる
ＢＢ弾の選別に01バレルはかなり便利
素人が特別な精密機器をつかわずにＢＢ弾の選別をするには01バレルがいちばん有利
386 ：名無し迷彩：2006/12/11(月) 22:18:05
だと思うよ
選別した弾はどのバレルで撃てば良いんだ('･ω･`)？
モマエらバレルの外径精度測ってなにか意味あるのか？
>>385
アルテツもそんな事かいてたな～ｗ
アルテツもそんな事かいてたな～ｗ
>>385
安価も使えないのに何を偉そうに
安価も使えないのに何を偉そうに
391 ：名無し迷彩：2006/12/12(火) 18:48:55
消去法でEGバレルか05バレルか。
どれもそんなに極端にカワラネエぞ。
クソバレル扱い時代のＴＮで好結果出してる人結構居たし。
ま、どの銘柄にもハズレ個体は有るが。
クソバレル扱い時代のＴＮで好結果出してる人結構居たし。
ま、どの銘柄にもハズレ個体は有るが。
どこのサドパも、純正バレルとのグルーピング結果を強く強調しないところに
全てが如実に表されてるように感じるが、どうなんだろう？エロい方々
全てが如実に表されてるように感じるが、どうなんだろう？エロい方々
ノーマルが一番妥当という事実
チャンバーの方が大事だよな。
パッキン部は03であとはノーマル08が理想。
一応理想に近付いたバレルも完成して飛距離、精度共にかなりの物になったよ。
一応理想に近付いたバレルも完成して飛距離、精度共にかなりの物になったよ。
ガスが先回りしない(漏れが無い)場合のBB弾を
電車の先端(外側)にハリツケニされた人、
ガスが先回り(漏れが有る)場合のBB弾を
電車の中に乗ってる人
としてみた場合、
電車が走れば先端の人はすごい空気抵抗を受けるが、中の人は受けない。
でも、両方速度は同じだよね？
もし、この電車が崖から落ちて両方の人が同時に外に投げ出された場合、
描く放物線は同じにはならないですか？
教えてエロイ人。
電車の先端(外側)にハリツケニされた人、
ガスが先回り(漏れが有る)場合のBB弾を
電車の中に乗ってる人
としてみた場合、
電車が走れば先端の人はすごい空気抵抗を受けるが、中の人は受けない。
でも、両方速度は同じだよね？
もし、この電車が崖から落ちて両方の人が同時に外に投げ出された場合、
描く放物線は同じにはならないですか？
教えてエロイ人。
↑漏れて前に出た空気を電車の外壁に例えてる時点でおかしいかと
>>398
ありがとう。たしかに、おかしいわ。。orz
イメージとしては、ガスに玉が置いていかれるほどに内径がガバガバでなければ、
ガスの前にいようが、真ん中辺りにいようが、
同じなのかなと思ったわけです。
ありがとう。たしかに、おかしいわ。。orz
イメージとしては、ガスに玉が置いていかれるほどに内径がガバガバでなければ、
ガスの前にいようが、真ん中辺りにいようが、
同じなのかなと思ったわけです。
エアは通り抜けられる隙間があれば遠慮なく抜ける。
チャンバー部で弾が抜ける瞬間エアの方が先行する。
装薬の実銃でも発射ガスは弾よりも先行する。
隙間がタイトなほど圧力も上がり中央に浮かせようとする力も強い。
隙間を抜けたエアは、その時点では弾よりも早く普通はロスとみる。
弾がバレルを抜ける瞬間、弾上下の圧力が掛かったエアが
弾から離れようとするが、均等に離れないと乱流となり弾道に変化をあたえる。
ワザとロスエアを先行させ整流させるライフリング加工。
銃口付近で整流させるクラウン部加工、徐々に離れさせるテーパー加工。
チャンバー部で弾が抜ける瞬間エアの方が先行する。
装薬の実銃でも発射ガスは弾よりも先行する。
隙間がタイトなほど圧力も上がり中央に浮かせようとする力も強い。
隙間を抜けたエアは、その時点では弾よりも早く普通はロスとみる。
弾がバレルを抜ける瞬間、弾上下の圧力が掛かったエアが
弾から離れようとするが、均等に離れないと乱流となり弾道に変化をあたえる。
ワザとロスエアを先行させ整流させるライフリング加工。
銃口付近で整流させるクラウン部加工、徐々に離れさせるテーパー加工。
出口付近の各種ルーズ化は、元々誰も異論がないのでは？
402 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 18:07:38
バカはストローでも使ってろって言ってたﾔｼの結論がこれかよwwwww
今更すぎな発言ありがとう。
今更すぎな発言ありがとう。
403 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 18:11:12
東北の在日転売詐欺師の改造を見習え
それどんなの？
405 ：名無し迷彩：2006/12/13(水) 18:58:33
なんだかんだうまいこと言って変化なしってことだろ
まあ
どのバレルも一長一短ってコトでＯＫ？
どのバレルも一長一短ってコトでＯＫ？
在日転売詐欺師の場合は一短一短だけどね
>>407
正直に云いますが、アルテツさんのカスタムエアガンを落札して良かったです。
市販品と比べて確かによく当たります。詐欺だとか云っている人は
カスタムが出来なくて僻んでいると思います、もしかしたらアルテツさんが
儲けているのを妬んでいる貧乏人かもしれませんね。法的にも問題がない
適法の範囲の威力ですから購入しても罰せられることはありませんしかし
詐欺でないのに詐欺と云っている人は法的に罰せられると思っています。
正直に云いますが、アルテツさんのカスタムエアガンを落札して良かったです。
市販品と比べて確かによく当たります。詐欺だとか云っている人は
カスタムが出来なくて僻んでいると思います、もしかしたらアルテツさんが
儲けているのを妬んでいる貧乏人かもしれませんね。法的にも問題がない
適法の範囲の威力ですから購入しても罰せられることはありませんしかし
詐欺でないのに詐欺と云っている人は法的に罰せられると思っています。
410 ：↑：2006/12/13(水) 21:39:05
なんですか？この電波ゆんゆんな知能障害者は？？？
>>409
偽証も立派な犯罪だぜ？
偽証も立派な犯罪だぜ？
>>385
俺はピカールで磨いちゃうからTNがいいのか。
俺はピカールで磨いちゃうからTNがいいのか。
つうかよ、バレルなんてどうでもいいよ。
6mmの熊玉を炭酸で飛ばせば嫌でもあたる。
6mmの熊玉を炭酸で飛ばせば嫌でもあたる。
414 ：大葉下 参上！：2006/12/14(木) 21:21:33
またアルの自作自演かよ・・・。本スレより
289 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 02:14:25
>>286
＞マルコキ用内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレル
アルの銃、フツーにバリのあるＢＢ弾も撃てるんだが・・・
これってマジで６㎜以下なの？
ＢＢ弾入れて比べてみても他のとあんまり変わらん気がするのだが・・・
（バレルとＢＢ弾の周りの隙間とか光の輪）
289 名前：名無し迷彩[sage] 投稿日：2006/12/11(月) 02:14:25
>>286
＞マルコキ用内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレル
アルの銃、フツーにバリのあるＢＢ弾も撃てるんだが・・・
これってマジで６㎜以下なの？
ＢＢ弾入れて比べてみても他のとあんまり変わらん気がするのだが・・・
（バレルとＢＢ弾の周りの隙間とか光の輪）
416 ：名無し迷彩：2006/12/17(日) 15:39:38
だからバレルの外径精度測ってなんの意味があるのだとあれほどいｒｙ
>>417 ＞台の上をスーッと転がって・・・ は、
外径精度 か？ 曲りだろー！
外径精度 か？ 曲りだろー！
まあ
頭の悪いポン付け厨じゃあ
どのバレル付けても意味無い罠・・・
頭の悪いポン付け厨じゃあ
どのバレル付けても意味無い罠・・・
曲がりを見なきゃならんようなバレルかうなよなぁ
まあ
自分では頭が良いと思ってる
頭の悪いポン付け厨じゃあ
どんな意見があっても意味無い罠・・・
バレルにどんな調整出来るんだよ、ド素人がｗ
自分では頭が良いと思ってる
頭の悪いポン付け厨じゃあ
どんな意見があっても意味無い罠・・・
バレルにどんな調整出来るんだよ、ド素人がｗ
423 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 17:28:45
バレルの調整できないド素人が吠えてますw
424 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 17:30:17
>>421
Pはダメ？
Pはダメ？
>>425
マズル側を10センチ程内径7mmに拡げてる。
マズル側を10センチ程内径7mmに拡げてる。
428 ：名無し迷彩：2006/12/18(月) 19:14:51
あとホップ窓を削って調整。チャンバー側に拡げるとパッキンが弾を包むように保持していいよ。
要は個人でどれだけの「精度」を出して、各種の加工が出来るか？ってことだと思うけど。
>>428の加工はまあ何とか出来そうだけど、効果は謎だねｗ
>>426の加工なんてかなりの設備がないとな・・・
>>427の言う事は良く分らない、バレルを加工してセンター出しするの？
「バリ」は出ないだろう？捲れは軽くヤスリを掛ければ・・・ そんなのは調整じゃないと思うけどｗ
>>428の加工はまあ何とか出来そうだけど、効果は謎だねｗ
>>426の加工なんてかなりの設備がないとな・・・
>>427の言う事は良く分らない、バレルを加工してセンター出しするの？
「バリ」は出ないだろう？捲れは軽くヤスリを掛ければ・・・ そんなのは調整じゃないと思うけどｗ
まあ、突き詰めない香具師には関係無いんじゃね？
ノーマル以下の性能で楽しんでればいいんじゃねーの？
ノーマル以下の性能で楽しんでればいいんじゃねーの？
バカだな～、バリバリ伝説だぜ！
トイガンでの バリ取は・・・ 基 本 ！
ヤスリをルーペで拡大して 見てみろ！ 何が見える？
程度低いな。
つくずく馬鹿ばっかりの集まりなんだなｗ
437 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 12:37:37
東北の在日転売詐欺師の民度の低さには到底及びませんが何か？
>>437
アルテツさんは貴方が云う様な人じゃないよ。
アルテツさんは貴方が云う様な人じゃないよ。
439 ：名無し迷彩：2006/12/19(火) 19:06:02
バレル内壁は細かいヤスリで荒らすくらいが丁度いいもんだよ。
>>438
偽証罪って知ってるかい？
偽証罪って知ってるかい？
アルテツって・・・
＞評価： どちらでもない出品者です。 評価者：orix1911 (33)
＞Ｓ＆ＷコンバットマグナムＭ１９ ４インチホーググリップ付き 1円スタート最落ナシ (終了日時：2002年 3月 27日 22時 48分)
＞コメント ： 敏速な発送手続き、有り難うございました。しかし、BB弾をロードしたまま送るのはやめて頂きたかったです。
＞私は商品確認の前に残弾を見ましたが、全ての人がそうとは限らないので・・・。 (評価日時 ：2002年 3月 31日 12時 45分)
＞返答 ： この様な評価で残念です、動作確認（ガス漏れナシと24連射可）とおまけのつもりで装填させて頂いてましたが、、、、
＞私のメールにもありましたように「この事を、十分理解して頂きあらぬ誤解など招くことの無い様に
＞取り扱いには、御注意願います。」を理解して頂けなかっ (評価日時 ：2002年 3月 31日 13時 5分)
装填済みのBB弾がオマケ？
＞評価： どちらでもない出品者です。 評価者：orix1911 (33)
＞Ｓ＆ＷコンバットマグナムＭ１９ ４インチホーググリップ付き 1円スタート最落ナシ (終了日時：2002年 3月 27日 22時 48分)
＞コメント ： 敏速な発送手続き、有り難うございました。しかし、BB弾をロードしたまま送るのはやめて頂きたかったです。
＞私は商品確認の前に残弾を見ましたが、全ての人がそうとは限らないので・・・。 (評価日時 ：2002年 3月 31日 12時 45分)
＞返答 ： この様な評価で残念です、動作確認（ガス漏れナシと24連射可）とおまけのつもりで装填させて頂いてましたが、、、、
＞私のメールにもありましたように「この事を、十分理解して頂きあらぬ誤解など招くことの無い様に
＞取り扱いには、御注意願います。」を理解して頂けなかっ (評価日時 ：2002年 3月 31日 13時 5分)
装填済みのBB弾がオマケ？
442 ：名無し迷彩：2006/12/20(水) 19:14:07
アルテツネタつまんね
アルテツって在日窃盗団の下っ端なんだって？
444 ：名無し迷彩：2006/12/20(水) 22:01:27
ｍｊ？
445 ：名無し迷彩：2006/12/21(木) 19:10:49
mk5？
11pm?
ウィークエンダー？
451 ：名無し迷彩：2006/12/22(金) 19:46:58
しつこいしアルテツと同類だな
>>450
なにか都合の悪い事でも？
なにか都合の悪い事でも？
ショートバレル＋低進理論をつつかれて
いらついてるんだよ きっと
いらついてるんだよ きっと
とぅないと２
455 ：名無し迷彩：2006/12/23(土) 21:08:42
詐欺師の真似して適当にホームセンターのパイプぶった切ってつけりゃＯＫ
何でも理論ってつけりゃ良いってもんじゃ（ｒｙ
トンデモ本もまっつぁおだな
トンデモ本もまっつぁおだな
458 ：名無し迷彩：2006/12/23(土) 22:40:30
転売詐欺だって論理があるんだって東北の在日転売詐欺師が言ってた。
全ての髭剃りに哲学がある だったけ？
おひおひＷわるかったなＷＷ
んでも電動ガンでの
ショートバレル＋低伸弾道って
無理なんだよねW
シリンダーが対応できない
まぁ低伸弾道も人それぞれみえかた（とらえかた）が違うと言うわけだW
んでも電動ガンでの
ショートバレル＋低伸弾道って
無理なんだよねW
シリンダーが対応できない
まぁ低伸弾道も人それぞれみえかた（とらえかた）が違うと言うわけだW
461 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 15:10:00
そんなみえみえの餌には釣られません。
462 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 15:24:45
東北の在日転売詐欺師の餌にはよく食いつく素人が騙されてるよな
463 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 16:18:22
詐欺とは、騙した時点で利益を獲る行為だろ？よくわからんが、ホームセンターで材料を買って、加工して、さらに組み込んで、オークション。これが詐欺か？ノーマルより客の注文に応えてるわけだろ？
465 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 20:25:04
ヒント、6ミリのパイプは球が通らない。 ヒント2、それを溶かす、球を通す方法は無い。
467 ：名無し迷彩：2006/12/24(日) 23:25:01
詐欺師の逆切れギミックも売り文句もひとつですか？
PC356は２トーンで見栄えがいいから転売詐欺にはうってつけらしいが。
469 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 00:03:47
６ミリのパイプに5、95の玉は通だろ？
玉を選べば、6.00mmでも問題なく通るな
内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムバレルは
ノーマルよりよく当たるらしいから詐欺には当たらないと思う
詐欺と云っている奴は偽証罪に当たるかもしれんから
やめておけ
ノーマルよりよく当たるらしいから詐欺には当たらないと思う
詐欺と云っている奴は偽証罪に当たるかもしれんから
やめておけ
>>643
ただのパイプを精密バレルと偽っていたり
出てもいない初速をインチキで提示したり
弾を込めっぱなし＆コッキングしたままで郵送したり
ソレをサービスと言い張ったり
十分イカレた犯罪者だと思うぞ？
ただのパイプを精密バレルと偽っていたり
出てもいない初速をインチキで提示したり
弾を込めっぱなし＆コッキングしたままで郵送したり
ソレをサービスと言い張ったり
十分イカレた犯罪者だと思うぞ？
>>472
俺はアルテツじゃないから擁護するつもりはないんだが
よく当たる精密バレルだと落札者のインプレがあり
初速は市販の弾速計で正確に計測して提示し
ガス＆弾は動作確認とおまけでつけた善意を
故意にねじ曲げたり転売詐欺だと喚いたり
十分名誉毀損と威力業務妨害だと思うぞｗｗｗ
……と云ったらアルテツに思われても仕方ないな
俺はアルテツじゃないから擁護するつもりはないんだが
よく当たる精密バレルだと落札者のインプレがあり
初速は市販の弾速計で正確に計測して提示し
ガス＆弾は動作確認とおまけでつけた善意を
故意にねじ曲げたり転売詐欺だと喚いたり
十分名誉毀損と威力業務妨害だと思うぞｗｗｗ
……と云ったらアルテツに思われても仕方ないな
どうすれば数百人も騙せる転売詐欺師になれるのでしょうか？弟子にしてください。
ところでホムセンのパイプで内径表示で売ってるのって見たことないんだが、
俺の周りだけなのか
俺の周りだけなのか
477 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 15:36:19
精密の定義は定められてないだろ。うまい店の看板の、うまい！にあたるんじゃないか？それに1J未満の物が来ても、今の世で文句は言えないだろう。かりにそれで詐欺と言うなら買い手の方が違法だろ。
買って損する方が多いだろー！ なんせ、現物見れないんだから！
もっとも、売る方は・・・それを目当てに売るんだから！
>>473
「当たる」「高性能」と評価している香具師の
過去の落札商品を見れば
エアガン初心者と藻前の様なバカでも分かると思うが？
「弾込めコッキング済み」をサービスと言い張っているが
商品詳細ページには
「サービスでコッキング済み、弾込め済み」とは
一言も書いてませんが？
自分のミスが原因のトラブルもノークレームかい？
「当たる」「高性能」と評価している香具師の
過去の落札商品を見れば
エアガン初心者と藻前の様なバカでも分かると思うが？
「弾込めコッキング済み」をサービスと言い張っているが
商品詳細ページには
「サービスでコッキング済み、弾込め済み」とは
一言も書いてませんが？
自分のミスが原因のトラブルもノークレームかい？
480 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 22:17:35
アルテツの話をすると必ずレスしてくれるスレはここでつか？
481 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 22:28:48
数百名のド素人を騙し続ける立派な詐欺師になる道は平坦ではないのですね
482 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 22:38:10
484 ：名無し迷彩：2006/12/25(月) 23:05:17
ド素人はチョロいですか？
ココにも一句置いときますねｗ
関係者、火消しに必死で、テラワロスｗｗｗ
関係者、火消しに必死で、テラワロスｗｗｗ
あのー質問ですけど、アルテツは
法改正後に１ｊ以上のエアガンを売っていたの？←銃刀法違反
初速をインチキで提示してる証拠はあるの？←詐欺罪
どっちも逮捕ものだと思うんですけどね。
法改正後に１ｊ以上のエアガンを売っていたの？←銃刀法違反
初速をインチキで提示してる証拠はあるの？←詐欺罪
どっちも逮捕ものだと思うんですけどね。
>>486
専用スレで聞いたら？
【神組み】altezza1513のｶｽﾀﾑについて７【ｺｽﾄ無視】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/l50
専用スレで聞いたら？
【神組み】altezza1513のｶｽﾀﾑについて７【ｺｽﾄ無視】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/l50
488 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 00:53:24
在日転売詐欺師のメリットはバレたら祖国に逃げて忘れた頃にまた転売詐欺商売をやりに日本に密入国すればいいこと
いい加減専用スレでやれよ
490 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 05:34:42
転売詐欺用の仕入れのバイトはいらんかえ？
491 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 07:09:23
ホームセンターパイプマジで、使えるぞ！ロングバレルでもなんでも作り放題！6ミリのジャストの球通ったし、タイトだ！しかし、やるかやらないかは、お前らの自由ダァーッ。
>>487 行ってきますた。ナイスな評価コメントもありました。
評価： 良い出品者です。 評価者：ws003h (37)
★チャキっと元気！ オ～トマグⅢ★ (終了日時：2006年 12月 8日 22時 12分)
コメント ： 迅速に対応をしていただきましてありがとうございます。
ただ、数回打ったところスライド部分の接着がはがれ、無残なことに・・・。
こんなもんなんでしょうか？ (評価日時 ：2006年 12月 21日 23時 30分)
評価： 良い出品者です。 評価者：ws003h (37)
★チャキっと元気！ オ～トマグⅢ★ (終了日時：2006年 12月 8日 22時 12分)
コメント ： 迅速に対応をしていただきましてありがとうございます。
ただ、数回打ったところスライド部分の接着がはがれ、無残なことに・・・。
こんなもんなんでしょうか？ (評価日時 ：2006年 12月 21日 23時 30分)
493 ：名無し迷彩：2006/12/26(火) 15:23:02
ド素人はチョロいし特に日本人は大人しいから騙すには適した人種ですね！
まったく！
が抜けてますよ！
コレだから素人は！マッタク！
が抜けてますよ！
コレだから素人は！マッタク！
しつこいんだよ粘着厨
専用スレでやれ
他スレを荒らすな
専用スレでやれ
他スレを荒らすな
こ！こ！こ！これだーから素人は！！！！
ホムセンの真鍮パイプは引き抜きで作っているから内面は普通のエアガン用バレルよりキレイなんですよ！
しかも密度が高くて硬いから寿命も長いんですよ！
でも運搬中にぉ約束の様に曲がるから真っ直ぐな奴を見付けるのが難しいんですよ！
ホムセン店員の冷ややかな視線に耐え、床転がし選別を小一時間続ける苦労がｱﾅﾀﾀﾁ
には分からないんですか！
マッタク！
ホムセンの真鍮パイプは引き抜きで作っているから内面は普通のエアガン用バレルよりキレイなんですよ！
しかも密度が高くて硬いから寿命も長いんですよ！
でも運搬中にぉ約束の様に曲がるから真っ直ぐな奴を見付けるのが難しいんですよ！
ホムセン店員の冷ややかな視線に耐え、床転がし選別を小一時間続ける苦労がｱﾅﾀﾀﾁ
には分からないんですか！
マッタク！
なにがマッタクだあほんだら
ハナタレ小僧かおまえらｗ
ハナタレ小僧かおまえらｗ
499 ：名無し迷彩：2006/12/27(水) 17:18:49
内径精度No.1を誇る某バレルでもたまに曲がりはあるらしいからね～
当たり外れの原因のひとつかもね。
当たり外れの原因のひとつかもね。
粘着ｳｾﾞ
502 ：名無し迷彩：2006/12/27(水) 19:12:09
量産品で当たり外れはあるけどワンオフで外れというのは単純に腕が悪いだけ。
妄想だけは高精度なようだけど。
妄想だけは高精度なようだけど。
505 ：名無し迷彩：2006/12/27(水) 21:41:26
ヒント、ホームセンターパイプは、6ミリジャストでは無い！！01、02位ある。先を削って入る用になる。削ったカスは、パーツクリーナーで必ず洗い流せ！カスで詰まるからな！曲がり？？センター出ししてやれば問題無い。
右曲がり？
507 ：名無し迷彩：2006/12/28(木) 01:07:26
右曲がりの在日転売詐欺師
508 ：名無し迷彩：2006/12/28(木) 19:03:40
でも「ダンディーｗ」ではないよねｗ
ダンディー坂野の毛根が気になって仕方ない
年末なので発表します
世界最高のバレルはＰＤＩのパルソナイト０５と決まりました。
世界最高のバレルはＰＤＩのパルソナイト０５と決まりました。
↑そんな訳・・・
512 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 10:01:02
>>510ああ、品切れだけどな。
紙やすりもセットで販売してくれるとありがたいんだが、再版の時はヨロ。
紙やすりもセットで販売してくれるとありがたいんだが、再版の時はヨロ。
>>510
普通に笑うトコだよね？
普通に笑うトコだよね？
514 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 19:28:56
確かに在日転売詐欺師のゴミクズぶりが評価に晒されるのは笑うところだなｗｗ
515 ：名無し迷彩：2006/12/29(金) 19:32:58
KMでいいじゃん。
516 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 15:47:28
6.05あたりだと近距離でも遠距離でも理想的な内径だと思うけどなぜ否定派多いんだろ…？
↑ 否定はしないんだけど・・・
＞理想的な内径だと思うけど
その「思う」はどこから来て、どんな根拠があるの？？
＞理想的な内径だと思うけど
その「思う」はどこから来て、どんな根拠があるの？？
6.05だろうが06だろうが良い物はできる。
あれだ、マズ、品質をどうにかしてから自慢しろと。
内径云々じゃ無いんですよ。
あれだ、マズ、品質をどうにかしてから自慢しろと。
内径云々じゃ無いんですよ。
519 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 16:19:10
↑
01では近距離はいいが遠距離ではだめ
マルイノーマル08は遠距離はいいが近距離は01に負ける
その中間あたりがいいんでないかい？W
01では近距離はいいが遠距離ではだめ
マルイノーマル08は遠距離はいいが近距離は01に負ける
その中間あたりがいいんでないかい？W
↑仮にそうだとしても、結局どっち付かずが良いとは限らないかと・・・
遠くで当るのが良い人は使わないだろうし、近くで当るのが（ｒｙ
遠くで当るのが良い人は使わないだろうし、近くで当るのが（ｒｙ
それじゃ満足いかない場合は？w
遠近両用バレルありませんか？w
遠近両用バレルありませんか？w
とりあえず、無理矢理ｗを使わなくて良いよ、年末だしｗ
年末はWはいらんのか？W
524 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 21:37:26
少なくともホームセンターの真鍮パイプを精密と言い放つ田舎者の在日転売詐欺バレルより当たるだろ。
525 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 21:43:16
今年びっくりしたのは01パルソナイトバレルの命中精度が遠距離でも純正バレルより当たることぐらいですか･･･
嘘付け
527 ：名無し迷彩：2006/12/30(土) 22:38:51
だとすると、室内のコンバットシューティングの使用を限定するなら、
RCCのゼロワン バレルがお勧めですか？もし変えた場合。
使用する弾等の注意点等もあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします
RCCのゼロワン バレルがお勧めですか？もし変えた場合。
使用する弾等の注意点等もあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします
528 ：名無し迷彩：2006/12/31(日) 01:54:59
>>527
なぜRCCのゼロワンではなくPDIの「パルソナイト」が当たるのか その辺をよく考えてみよう
なぜRCCのゼロワンではなくPDIの「パルソナイト」が当たるのか その辺をよく考えてみよう
何故ＰＤＩのパル粗ナイトより、純正の方が命中精度が良いのか、その辺をよく考えてみよう
いつ問い合わせても品切れなのに何故話題沸騰なのかも考えてみよう。
531 ：名無し迷彩：2006/12/31(日) 11:08:57
527です。確かにPDIのバレルの良い噂は耳にします。
近距離ならノンポップのRCCのが集弾精が良いのではと考えているのですが
製品の精度のバラツキがひどいのですか？
近距離ならノンポップのRCCのが集弾精が良いのではと考えているのですが
製品の精度のバラツキがひどいのですか？
悪い噂はユーザーの声、良い噂は・・・
別にＰＤＩ製品は外れ引かない限り悪くはないよ。
ただ、取り立てて良くもないけどね。
返品対応や改良するだけライラよりいいかなってﾚﾍﾞﾙかな？
ただ、取り立てて良くもないけどね。
返品対応や改良するだけライラよりいいかなってﾚﾍﾞﾙかな？
↑業者じゃないと言えない台詞だよね、どれだけの数見たんだろう？？
悪意のないバカか、悪意のある業者かどっちかだろうけど。
悪意のないバカか、悪意のある業者かどっちかだろうけど。
>>530
つ捏造
つ捏造
TNも内面の処理ががイマイチって聞くし、悪い噂を気にしたらどこのバレルも使えない件
537 ：名無し迷彩：2006/12/31(日) 21:10:03
５３１です。５３３の方ありがとうございます。検討してみます。
538 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 01:45:18
はじめてTN買ったんだけど内面に粉吹いてるのは処理をごまかすため？
539 ：がっ!：2007/01/01(月) 03:18:35
TNﾊﾞﾚﾙは確か6.04だったな
Ｐやライラのバレルって
何故にあんなに仕上げ荒いんだろう・・・
期待して金出す方の事も考えてほしいよね
いや、マジで・・・
何故にあんなに仕上げ荒いんだろう・・・
期待して金出す方の事も考えてほしいよね
いや、マジで・・・
仕上げってのは内面のことかホップ周りの加工のことかどっち？
ホップ周りならどうせ再加工するから問題ないんだが
ホップ周りならどうせ再加工するから問題ないんだが
542 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 17:06:41
KMのクリーニング方法ってどうしてる？
MGCのサイクロンバレルは、世界一w
544 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 19:33:16
Pの処理はガンジで有名だがライラ言うほど悪い？
VSRで使ってるけどかなりの記録出すけどな
VSRで使ってるけどかなりの記録出すけどな
そもそもガンジも内面は評価してなかったっけ？＞Pのバレル
いや、使ってると内面に凸が出るってあるよ
547 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 20:09:06
318:名無し迷彩 :2007/01/01(月) 10:08:54
JA用01ﾊﾞﾚﾙとWA用ｳｫﾘｱー01ﾊﾞﾚﾙとﾐﾙｽﾍﾟ用パルソナイトﾊﾞﾚﾙ
（同一物だとおもうが）
これ、最悪糞だな
01ｽﾃﾝ2本に、ﾊﾟﾙｿﾅ01ｽﾃﾝ2本つかってるが、
すべてのﾊﾞﾚﾙ、チャンバー側の2本の溝がある
ｲﾝﾅｰ内側に明らかに凸凹がある、
すべてにだよお
精度をうたってるわりに
糞商品をだしてる
ﾗｲﾗ糞といっしょだな
JA用01ﾊﾞﾚﾙとWA用ｳｫﾘｱー01ﾊﾞﾚﾙとﾐﾙｽﾍﾟ用パルソナイトﾊﾞﾚﾙ
（同一物だとおもうが）
これ、最悪糞だな
01ｽﾃﾝ2本に、ﾊﾟﾙｿﾅ01ｽﾃﾝ2本つかってるが、
すべてのﾊﾞﾚﾙ、チャンバー側の2本の溝がある
ｲﾝﾅｰ内側に明らかに凸凹がある、
すべてにだよお
精度をうたってるわりに
糞商品をだしてる
ﾗｲﾗ糞といっしょだな
どのバレルも糞のようなので大人しくノーマル使うお('･ω･`)
549 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 22:22:55
東北の在日転売詐欺師が売りにしてるホームセンターの真鍮パイプは全てのメーカーのバレルに劣るとも勝らないので何を選んでも同じです。
ぷぷっ なんじゃそらｗｗ
>>549は私怨による粘着ですので、みなさん相手しないでくださいね
552 ：名無し迷彩：2007/01/01(月) 23:08:00
在日転売詐欺師が何やら必死ですが、相手にされてないのが自分自身なのをまるで理解していないのも昔からなので笑うポイントとしては旬を過ぎたとしか言えません。
私怨厨房が顔を真っ赤にして書き込んでますね(プッ
どんな糞銃売ってようが俺に何の被害もないからどうでもいい。
スレ違いの話題で荒らされる方が俺には迷惑。
専用スレあるだろ？
スレ違いの話題で荒らされる方が俺には迷惑。
専用スレあるだろ？
素人狙いの在日転売詐欺師のゴミパイプの話は↓でやれや
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/l50#tag610
つhttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1159462599/l50#tag610
557 ：名無し迷彩：2007/01/02(火) 00:05:59
在日転売詐欺師のゴミパイプｗｗｗ
上の方で微妙に出てるけど、ばちかぶりバレルって
爪の垢加工のページに出てるフローティングバレルのことでしょうか？
ネックと言われる値段がいくらくらいだったのかも気になるのですが、
性能的にはやっぱり良いものだったのでしょうか
爪の垢加工のページに出てるフローティングバレルのことでしょうか？
ネックと言われる値段がいくらくらいだったのかも気になるのですが、
性能的にはやっぱり良いものだったのでしょうか
うん
561 ：名無し迷彩：2007/01/02(火) 02:42:07
>>558
事実が露呈されて必死ですね
事実が露呈されて必死ですね
オク転売ヤーの糞っぷりには同意するが
専用スレでやれ
第一バレル単品で売ってないだろ
専用スレでやれ
第一バレル単品で売ってないだろ
563 ：名無し迷彩：2007/01/02(火) 19:57:25
>>559
あの人の功績は大きいけど特許取った事で他メーカーがストレートライフリング作れなくなったのは痛い。
ばちかぶりは12000円くらいじゃなかったかな？
ツイストは飛距離は伸びるが遠距離で右曲がりのダンディーで使いものにならんし。
あの人の功績は大きいけど特許取った事で他メーカーがストレートライフリング作れなくなったのは痛い。
ばちかぶりは12000円くらいじゃなかったかな？
ツイストは飛距離は伸びるが遠距離で右曲がりのダンディーで使いものにならんし。
564 ：名無し迷彩：2007/01/02(火) 19:59:18
アルテツ＆アルテツ粘着はほんとにキモイからあっちてお願い。
>>560
>>563
情報ありがとう。
値段がネックって言うからPのボッタバレルより高いのかと思ってた。
特許関係で同等品が出ることもなさそうなので、
親戚の加工場に似たようなﾓﾉ作れないか聞いてみます(･ω･)
>>563
情報ありがとう。
値段がネックって言うからPのボッタバレルより高いのかと思ってた。
特許関係で同等品が出ることもなさそうなので、
親戚の加工場に似たようなﾓﾉ作れないか聞いてみます(･ω･)
567 ：名無し迷彩：2007/01/03(水) 18:49:53
いくら親戚でもかなり高くつきそうだな
ツイストは神が舞い降りるが
同時に飛距離も舞い降りる
同時に飛距離も舞い降りる
次は
ＬＲＢか？
ＬＲＢか？
ここのスレ見て、ホームセンタへ行った序に真鍮のパイプ売り場を見たら、
外径７ﾐﾘ板厚0.5ﾐﾘってのがあったな。計算上内径6ﾐﾘだなと思って外径６ﾐﾘの
ステンレスの丸棒もあったんで突っ込んで見たけど、流石入らなかった。
パイプもアルミだなんだといろいろ在ったが、元々は何に使うんだろうと
逆に疑問になった。
内側を磨く方法は知らないが、丸棒式の砥石とかあるんでしょうねえ。
後学のため磨き方をご存知の方、教えて下さい。
外径７ﾐﾘ板厚0.5ﾐﾘってのがあったな。計算上内径6ﾐﾘだなと思って外径６ﾐﾘの
ステンレスの丸棒もあったんで突っ込んで見たけど、流石入らなかった。
パイプもアルミだなんだといろいろ在ったが、元々は何に使うんだろうと
逆に疑問になった。
内側を磨く方法は知らないが、丸棒式の砥石とかあるんでしょうねえ。
後学のため磨き方をご存知の方、教えて下さい。
571 ：名無し迷彩：2007/01/08(月) 22:35:23
インナーバレルの仕上がりを文句抜きで比べた場合、
PDI
システマ
ライラクス
KM
タニオコバ
の順に加工が雑で汚くなる。
PDIとシステマのバレルは綺麗に加工されてる。
他のバレルはHOP窓の切りかき加工が雑でバリがあったり湾曲してたりする。ライラクスはやや曲がりがあり、KMとタニオコバは湾曲が激しく雑過ぎ。
タニオコに至ってはメッキのばらつきで内面が変色して一部メッキが剥がれてた。
PDI
システマ
ライラクス
KM
タニオコバ
の順に加工が雑で汚くなる。
PDIとシステマのバレルは綺麗に加工されてる。
他のバレルはHOP窓の切りかき加工が雑でバリがあったり湾曲してたりする。ライラクスはやや曲がりがあり、KMとタニオコバは湾曲が激しく雑過ぎ。
タニオコに至ってはメッキのばらつきで内面が変色して一部メッキが剥がれてた。
572 ：名無し迷彩：2007/01/08(月) 22:51:01
>>570 切りぱなしの状態だから入らない。球入る側と出る方、少しだけ削れば入る用になる。
>>572
ホンとですか。教えて頂きありがとうございます。
今度試して見ましょう。片方にフランジが必要ですが、板金は不得手なので
ハンダ付けででも。
丸棒も買って来て工作する図を想像すると、火縄銃の銃身作るような形で
オカシイですねえ。
余ったのはちょん切って今年の夏の風鈴にでも。
ホンとですか。教えて頂きありがとうございます。
今度試して見ましょう。片方にフランジが必要ですが、板金は不得手なので
ハンダ付けででも。
丸棒も買って来て工作する図を想像すると、火縄銃の銃身作るような形で
オカシイですねえ。
余ったのはちょん切って今年の夏の風鈴にでも。
574 ：名無し迷彩：2007/01/09(火) 02:25:27
バレルうんぬん言う前に、ちゃんとした球えらべ。バリある球なんてもっての他！
バレルなんてPDIの05バレル使えば嫌でもノーマルより当たるようになるんだから後は腕次第
簡単に「腕次第」とか言っちゃってる時点で、チューナーとして負け組だよな
575ってどこの子？
PDIの中のしと。
579 ：名無し迷彩：2007/01/09(火) 08:25:41
PDIのバレルの中の人
580 ：名無し迷彩：2007/01/09(火) 09:13:41
ばーれるばーれる
PDIとかライラクスのを選ぶ時点で厨一級認定だろｗ
厨好みのアフォな謳い文句に騙されて・・・
厨好みのアフォな謳い文句に騙されて・・・
加工精度で見た場合、KMやタニオコバよりPDIやLAYLAXの方が優れているのは事実。
583 ：名無し迷彩：2007/01/09(火) 18:01:49
ライラのEGバレル247㎜買ってきたけど
HOPチャンバー付近の内部40㎜程がサンドブラスト加工のように
不均一なザラザラ仕上げになってた
仕上げなのか錆なのか判らず、とりあえずビカールしたが
見た目あまり変わらず
遠距離集弾はまずまずみたいだが、なんか気になる
教えてエロい人
HOPチャンバー付近の内部40㎜程がサンドブラスト加工のように
不均一なザラザラ仕上げになってた
仕上げなのか錆なのか判らず、とりあえずビカールしたが
見た目あまり変わらず
遠距離集弾はまずまずみたいだが、なんか気になる
教えてエロい人
つーかタニコバもKMも30mくらいの距離になると微妙だろ
>>585
タニコバは「20mまで」は最良のバレルと思われｗ
KMは何処まで詰められるかが分けれ目かと
セッティングがはまった時は凄いよ
（はまった時は・・・）
Pやライラはポン付けでそこそこの性能が期待出来るので
煮詰める時間が無い時や
極度に性能を求めなくても良い場合は
十分選択肢に入るんでないの？
タニコバは「20mまで」は最良のバレルと思われｗ
KMは何処まで詰められるかが分けれ目かと
セッティングがはまった時は凄いよ
（はまった時は・・・）
Pやライラはポン付けでそこそこの性能が期待出来るので
煮詰める時間が無い時や
極度に性能を求めなくても良い場合は
十分選択肢に入るんでないの？
実際に計測したデータがないと信じられん
↑同意
>>586 みたいなのが見てても恥ずかしい奴だ
>>586 みたいなのが見てても恥ずかしい奴だ
なんで俺が買ったことないと決めつけれるんだ？
あんた自身で、自分が妄想厨て認めたみたいなもんだよｗ
ちなみにＰとライラ、ばちかぶり、ハンドガン用だけどＫＭもある、ツイストは借りて使ってみたことはある。
最近はかまってないけどボルトアクションにはＯＫとあとメーカー忘れたけど買った。
結局な、感覚では「おっいいじゃん！」って思っても、室内無風でグルーピングの
平均値とったら「誤差？？」っていうレベルなんだよ、どれも。
周りのやつの銃でも大体同じような感じだな。
あんた自身で、自分が妄想厨て認めたみたいなもんだよｗ
ちなみにＰとライラ、ばちかぶり、ハンドガン用だけどＫＭもある、ツイストは借りて使ってみたことはある。
最近はかまってないけどボルトアクションにはＯＫとあとメーカー忘れたけど買った。
結局な、感覚では「おっいいじゃん！」って思っても、室内無風でグルーピングの
平均値とったら「誤差？？」っていうレベルなんだよ、どれも。
周りのやつの銃でも大体同じような感じだな。
591 ：名無し迷彩：2007/01/09(火) 21:31:11
自分で組んだ事ないんじゃあ・・・
０５バレルは３０ｍでタバコ箱大のグルーピングだった、もちすべてのバレル中最高精度だったよ
という夢を見た・・・
そもそもインナーバレルなんか買って他人に着けてもらう人なんて極一部だろ
そんなの発想の出発点からしてないから、買った＝自分で着ける という解釈だが
まあ、妄想だけならいくらでも高性能になるんだから、糞メーカーも潰れまい
そんなの発想の出発点からしてないから、買った＝自分で着ける という解釈だが
まあ、妄想だけならいくらでも高性能になるんだから、糞メーカーも潰れまい
595 ：名無し迷彩：2007/01/09(火) 23:37:33
インナーバレル単体だけ変えても変化はほぼ無いよ。
ただ、長さが変わるとグルーピングは変化することはある。
同一バレル長においてインナーバレルを変換しても誤差以上の変化は見込めない。
ただ、HOP窓の加工が明らかに雑なバレルは存在する。
自分が確認した範囲ではタニオコバ・KM企画のインナーバレルは見るからにHOP窓の加工が歪んでいた。
システマのインナーバレル・PDIのインナーバレルは綺麗に加工されていた。
購入した履歴のある人ならこれが正しい記述だと理解できる。
ただ、長さが変わるとグルーピングは変化することはある。
同一バレル長においてインナーバレルを変換しても誤差以上の変化は見込めない。
ただ、HOP窓の加工が明らかに雑なバレルは存在する。
自分が確認した範囲ではタニオコバ・KM企画のインナーバレルは見るからにHOP窓の加工が歪んでいた。
システマのインナーバレル・PDIのインナーバレルは綺麗に加工されていた。
購入した履歴のある人ならこれが正しい記述だと理解できる。
>>595
各メーカー何本ずつくらい見たの？
各メーカー何本ずつくらい見たの？
597 ：名無し迷彩：2007/01/10(水) 00:00:34
6・05=ほぼ全ての純正メーカー。6・01で散るなんて言ってるヤシ球選べ。
598 ：名無し迷彩：2007/01/10(水) 00:01:20
マルイさんは０８だと思ったが・・・
何も出来ない香具師に限ってやたらと難癖着けて吠えてる件について
指摘されて答えれないから 難癖 とか言っちゃってる頭の悪い人がいる件について
「買えません」「組めません」な香具師では語る意味も無いと思うが・・・
知ったかリア厨？
知ったかリア厨？
残念ながら>>601と俺は別人だよｗ 相当重症な妄想癖の持ち主みたいだねｗｗ
まあ、あれだ、頑張って他人様に迷惑掛けずに生きて行けよ。特にストカーとかするなよｗｗ
まあ、あれだ、頑張って他人様に迷惑掛けずに生きて行けよ。特にストカーとかするなよｗｗ
相変わらず嫌な流れだな・・・
良い流れのスレ ってどこに？参考までに聞かせてクレヨン
>>606
未だ「良い流れ」になった事は無かったね・・・
各社バレルを1～2本づつくらいしか試してないのに
全てを試し尽くしたかの様に語る香具師
２ちゃんで聞きかじった程度で思い込みだけで語る香具師
そんな連中ばかりだったね・・・
未だ「良い流れ」になった事は無かったね・・・
各社バレルを1～2本づつくらいしか試してないのに
全てを試し尽くしたかの様に語る香具師
２ちゃんで聞きかじった程度で思い込みだけで語る香具師
そんな連中ばかりだったね・・・
あと、中の人必死。
信者も必死だよね・・・
611 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 13:49:57
まあ結論から言えば
ポン付け厨じゃあどのバレル使っても無意味なんだから
下手に手をつけずにノーマル使ってた方が良いってコトじゃね？
ポン付け厨じゃあどのバレル使っても無意味なんだから
下手に手をつけずにノーマル使ってた方が良いってコトじゃね？
でしたら、「うまく調整したもの」の計測データを
出さないと説得力がありませんよ
出さないと説得力がありませんよ
613 ：名無し迷彩：2007/01/11(木) 19:41:43
↑確かにそうだよね、ポン付け以外にどんな大層な加工をしたのかも知りたいですね。
614 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2007/01/11(木) 19:54:37
やっぱポン付け厨ってバカ？
しかし30mで100mm以下のグルーピングを出せるようになったとしても、
俺なら加工方法は秘密にするかも
俺なら加工方法は秘密にするかも
小生、バカで不器用なので
詳しい調整法を載せて頂いてもとても真似できません
ですから、不要な心配をなさらずにどうぞご報告を
詳しい調整法を載せて頂いてもとても真似できません
ですから、不要な心配をなさらずにどうぞご報告を
617 ：名無し迷彩：2007/01/11(木) 20:22:55
>各社バレルを1～2本づつくらいしか試してないのに
>全てを試し尽くしたかの様に語る香具師
１本５千円前後もするのにまともなものが３本以上に１本しかないのは大問題では？
他のジャンルの製品だったらクレームの嵐で会社の信用にも係る。
>全てを試し尽くしたかの様に語る香具師
１本５千円前後もするのにまともなものが３本以上に１本しかないのは大問題では？
他のジャンルの製品だったらクレームの嵐で会社の信用にも係る。
さあ盛り上がってまいりましたｗ
ドノーマル使いがｗ
ドノーマル使いがｗ
>>619
なんでぇ～～？？ねぇ～なんでぇバレバレ～～？？
まあ実際俺がやったことがあるのはマズル部のラッパ化とか、内壁グリグリ研磨
とか単純なカット、あとＨＯＰ窓加工部の面取り、それくらいしかないけどなァ
はっきりいって、その程度の事は誰でもやってるだろ？？
それ以上の加工が出来るならわざわざボッタくりのメーカー品バレル買わずに作る
気もするが、もしかしたら素材を買えないのか？問い合わせたことないけども。
なんでぇ～～？？ねぇ～なんでぇバレバレ～～？？
まあ実際俺がやったことがあるのはマズル部のラッパ化とか、内壁グリグリ研磨
とか単純なカット、あとＨＯＰ窓加工部の面取り、それくらいしかないけどなァ
はっきりいって、その程度の事は誰でもやってるだろ？？
それ以上の加工が出来るならわざわざボッタくりのメーカー品バレル買わずに作る
気もするが、もしかしたら素材を買えないのか？問い合わせたことないけども。
マズル部のラッパ化、どうやってやってる？
精度よくやろうと思うと旋盤が必要になってくると思うんだが
精度よくやろうと思うと旋盤が必要になってくると思うんだが
623 ：名無し迷彩：2007/01/11(木) 22:10:45
>>622
イビツなラッパ加工して大層な加工した気になってる厨坊ばっかだよ
イビツなラッパ加工して大層な加工した気になってる厨坊ばっかだよ
せいぜいリーマーでゴリゴリこそぎ落として
後はペーパー掛けってレベルだろうし
当たり前の事をしてるだけじゃね？
いや、それで良いんだけどね・・・
問題は精度が出せているか否かだからｗ
後はペーパー掛けってレベルだろうし
当たり前の事をしてるだけじゃね？
いや、それで良いんだけどね・・・
問題は精度が出せているか否かだからｗ
そうか、Pのバレルはステン製でリーマーで削るのがしんどいから不評なんだな(゜∀｡)
>>622
ちょうど良いサイズのボールベアリングが見つからないから、１０ｍｍ厚くらいの
木にバレルの入る穴を開けた物を２つ用意して、台に固定、グリス塗って刺して
バレルをドリルで回して加工してるｗ
まあ、真鍮でもそれほど木との接触部も削れないし、ガタも思ったより出ないけど・・・
ラッパ部はリーマーだと綺麗にいかなかったので、荒削りに金鑢、中仕上げには
オイルストーンのインディア使って、仕上げにアルカンサスでやってる
Ｐのステンには苦労するけど、時間掛けたらまあ行ける、センターも一応出てるっぽい。
ちょうど良いサイズのボールベアリングが見つからないから、１０ｍｍ厚くらいの
木にバレルの入る穴を開けた物を２つ用意して、台に固定、グリス塗って刺して
バレルをドリルで回して加工してるｗ
まあ、真鍮でもそれほど木との接触部も削れないし、ガタも思ったより出ないけど・・・
ラッパ部はリーマーだと綺麗にいかなかったので、荒削りに金鑢、中仕上げには
オイルストーンのインディア使って、仕上げにアルカンサスでやってる
Ｐのステンには苦労するけど、時間掛けたらまあ行ける、センターも一応出てるっぽい。
旋盤あると簡単だけど
持ってる香具師がいないよね・・・
持ってる香具師がいないよね・・・
卓上で１０万割るのは出ているけど。使用頻度考えるとどうも。
木工は安い。それでもガンを増やす方へ行くかな。
木工は安い。それでもガンを増やす方へ行くかな。
旋盤が無くても出来ますよ！ ドリル、鋏み、カッターで・・・
ク ラ ウ ン ！ （註：真鍮材）
王冠みたいにガタガタになるのは嫌だぁ
>>630
まんまクラウン（王冠）かい！
まんまクラウン（王冠）かい！
バレルじゃないけど、ハンマーが折れるとか磨耗するとかある銃を持っている
んだが、壊れたら亜鉛合金でないものに置き換えられないかと思っている。
こういう厚手の金属板の切削加工は何機を使うの?
その前に置き換え自体は法的にまずいことがある?
んだが、壊れたら亜鉛合金でないものに置き換えられないかと思っている。
こういう厚手の金属板の切削加工は何機を使うの?
その前に置き換え自体は法的にまずいことがある?
>>633
＞切削加工は何機を使うの?
求める加工精度によるな。
金鑢から３測ＮＣまで好きなのどーぞ。
＞置き換え自体は法的にまずいことがある?
現在エアガンの法規制はハンドガンのﾌﾙﾒﾀﾙと出力規制しかない。
ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝは書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。ググれ。
＞切削加工は何機を使うの?
求める加工精度によるな。
金鑢から３測ＮＣまで好きなのどーぞ。
＞置き換え自体は法的にまずいことがある?
現在エアガンの法規制はハンドガンのﾌﾙﾒﾀﾙと出力規制しかない。
ﾓﾃﾞﾙｶﾞﾝは書くのﾏﾝﾄﾞｸｾ。ググれ。
635 ：名無し迷彩：2007/01/13(土) 18:09:13
>>583
それ当たりw
1年くらい前に友達が30mチャレンジですごい記録出して、しかもバレルがライラだって言うから信じられなかったんだけど、ホップ窓の下が仕上げが違うのかなんだか濁ってて滑りが悪い感じだった。
ホップ窓の下をヤスリで荒らしてグルーピング上げる人もいるくらいだから効果はあると思う。
それで地元のショップ二店回って探したんだけど、ロット差なのか全部普通のバレルだった。
今は二本手に入れたけど良好。
それ当たりw
1年くらい前に友達が30mチャレンジですごい記録出して、しかもバレルがライラだって言うから信じられなかったんだけど、ホップ窓の下が仕上げが違うのかなんだか濁ってて滑りが悪い感じだった。
ホップ窓の下をヤスリで荒らしてグルーピング上げる人もいるくらいだから効果はあると思う。
それで地元のショップ二店回って探したんだけど、ロット差なのか全部普通のバレルだった。
今は二本手に入れたけど良好。
636 ：名無し迷彩：2007/01/13(土) 18:55:45
おれもそのEGバレル買ったけど結局PDIの05バレルの方が集弾性が良かったんで無駄な買い物したと思ってる。
637 ：名無し迷彩：2007/01/13(土) 20:50:25
０４、まだ残ってるんだな。
早く、全部売れるといいな。
早く、全部売れるといいな。
>>634
レスをどうも。万力はあるから電動のグラインダにします。
レスをどうも。万力はあるから電動のグラインダにします。
639 ：名無し迷彩：2007/01/14(日) 17:35:56
確かに振動対策面から言うと04は当たる。
…はずw
けどあの値段だしな～
インプレも聞いた事ないし
…はずw
けどあの値段だしな～
インプレも聞いた事ないし
640 ：名無し迷彩：2007/01/14(日) 19:32:19
振動対策よりもバレルの曲がりが無い（しなりが無い）ことが良く当たる秘訣だと思うね。
肉厚素材だからバレルの直進性を維持できる。単純に強度面で有利ってことだけど、組み込み技術（ノウハウ）が無い人はこれがかなり重要なポイントになってくる。
APSⅡの外径8mmのバレルはチャンバー部とマズル部で保持された時に強制的に曲がってしまう。
センター出しのスキルが必要。
強度が低いため、保持したときにインナーバレル自体が曲がってしまう。
バレル芯だしの技術はここから生まれた。
負荷をかけないでバレルを保持するのが命中精度の秘訣。
負荷をかけるとバレルが曲がってしまうから。
で、肉厚のバレルは負荷がかかっても曲がり難い。曲がりに強い。
以前APS-ORにOKの外径10mmバレル入れた時に室内10MでSGM使用時平均30mm集弾。
今回VSR-10でPDIの外形10mmバレル入れた時の集弾は
距離10mの射撃でSⅡS0.28g使用時20mm未満（プロスナ・04バレル使用時）
ぶっちゃけVSR-10は04バレル入れれば後は弄るところが無いくらい完璧。
肉厚素材だからバレルの直進性を維持できる。単純に強度面で有利ってことだけど、組み込み技術（ノウハウ）が無い人はこれがかなり重要なポイントになってくる。
APSⅡの外径8mmのバレルはチャンバー部とマズル部で保持された時に強制的に曲がってしまう。
センター出しのスキルが必要。
強度が低いため、保持したときにインナーバレル自体が曲がってしまう。
バレル芯だしの技術はここから生まれた。
負荷をかけないでバレルを保持するのが命中精度の秘訣。
負荷をかけるとバレルが曲がってしまうから。
で、肉厚のバレルは負荷がかかっても曲がり難い。曲がりに強い。
以前APS-ORにOKの外径10mmバレル入れた時に室内10MでSGM使用時平均30mm集弾。
今回VSR-10でPDIの外形10mmバレル入れた時の集弾は
距離10mの射撃でSⅡS0.28g使用時20mm未満（プロスナ・04バレル使用時）
ぶっちゃけVSR-10は04バレル入れれば後は弄るところが無いくらい完璧。
30メートルとか、もっと遠距離での集弾が気になるわけで
タニオ・コバのツイストバレルは、集弾性能アップしますか？
いつから都市伝説スレになったんですか？
>>642
もの凄いよ
もの凄いよ
なんでツイストバレルが気になったり薦める人がいるのだろう？？
アレだと当たろうが当たらなかろうが気持ち悪いのだが・・・・
アレだと当たろうが当たらなかろうが気持ち悪いのだが・・・・
なんてったって 神様が創ったバレルだそうだしｗ
よくいうわ、ホント
よくいうわ、ホント
>>642 HOPの 仕組を考えれば 解るだろーに！
制作、試射して「あれ？」って思ったはずなのに
そのまま売っちゃうところが「もの凄い」よね！
そのまま売っちゃうところが「もの凄い」よね！
650 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 17:44:07
>>640
10m10発20mmのグルーピングって立射？レストなら電動レベルだよ？
VSRなら10mm未満だせる。EGバレル加工。野外15mなら20mm未満程度。
04バレルが悪いとは思わないけど値段相応ではないかな。
10m10発20mmのグルーピングって立射？レストなら電動レベルだよ？
VSRなら10mm未満だせる。EGバレル加工。野外15mなら20mm未満程度。
04バレルが悪いとは思わないけど値段相応ではないかな。
ガスガンの場合だと、ばちかぶりで言うところの中間加速溝はどの辺りに掘るのが良いんだろう？
653 ：在日転売詐欺師：2007/01/16(火) 21:07:25
ホームセンターのパイプ使ったノーマル以下の初速しか出ない詐欺バレルはいかがかね？
専用スレに帰りなさい
>>653
またアンチの自演かよ、醜いんだよ
つか、他スレに迷惑かけるなよ
人に迷惑かけるなって学校や親から教えて
もらわんかったか？
おまえほんとは精神病院に入院させられて
教えてもらわんかったんだろｗｗｗ
またアンチの自演かよ、醜いんだよ
つか、他スレに迷惑かけるなよ
人に迷惑かけるなって学校や親から教えて
もらわんかったか？
おまえほんとは精神病院に入院させられて
教えてもらわんかったんだろｗｗｗ
>>655
身内＆セルフの擁護も醜いけどなｗ
身内＆セルフの擁護も醜いけどなｗ
658 ：名無し迷彩：2007/01/16(火) 23:38:07
詐欺師のゴミパイプなんていらねーから
660 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 00:29:38
>>650
バイパス加工したのはわかったけどバレル長は何ｍｍ？
バイパス加工したのはわかったけどバレル長は何ｍｍ？
661 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 15:23:42
東北の在日転売詐欺師がゴミパイプ宣伝に必死ですなｗ
被害者何人増えるかな？
被害者何人増えるかな？
ゴミなのがばれないように、よく分からない写真１枚で後はハッタリ文句のみ。
ペテンの常套手段。
ペテンの常套手段。
売り文句にしている「内径6.00mmの精密ストレート真鍮カスタムホップバレル」だが、
この内径で、命中率アップになるとは考えられないな。
この内径で、命中率アップになるとは考えられないな。
665 ：名無し迷彩：2007/01/17(水) 21:01:51
ハッタリ詐欺ですが何か？
667 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 01:15:41
ゴミパイプ詐欺
何時まで在日転売詐欺師の
ホームセンターで仕入れた「精密バレル」カスタムの話で盛り上がってんの？
ノーマルよりも低初速で当たらないジャンクの宣伝いい加減ウザイよ
ホームセンターで仕入れた「精密バレル」カスタムの話で盛り上がってんの？
ノーマルよりも低初速で当たらないジャンクの宣伝いい加減ウザイよ
肥だめ臭いド田舎詐欺バレルじゃ何の参考にもならないからな。
671 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 13:59:38
＞「粗悪不精密ゴミパイプに交換してあります♪。著しくノーマルより初速が劣り当たらないので安物のボコボコ弾も安心して使えますよ♪」
本当はこの説明になるはずなのですが詐欺なので変えてありますね。
本当はこの説明になるはずなのですが詐欺なので変えてありますね。
名誉毀損罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
>公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
>法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
>
>事実の有無、真偽を問わない。
信用毀損罪・業務妨害罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
>233条
>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
>三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8D%E8%AA%89%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA
>公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する（刑法230条）。
>法定刑は3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金である。
>
>事実の有無、真偽を問わない。
信用毀損罪・業務妨害罪
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BF%A1%E7%94%A8%E6%AF%80%E6%90%8D%E7%BD%AA%E3%83%BB%E6%A5%AD%E5%8B%99%E5%A6%A8%E5%AE%B3%E7%BD%AA
>233条
>虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
>三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
673 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 20:52:27
やっぱ、俺のばちかぶりは最高だ。
再販してくれないかなぁ。。
ストック分も買えばよかった。。
再販してくれないかなぁ。。
ストック分も買えばよかった。。
674 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 20:56:45
>虚偽の風説を流布し
675 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 21:02:44
詐欺師を保護する法律はありませんが何か？
ＢＢ弾の選定さえすれば、6.00mm精密ストレート真鍮カスタムホップバレルも
けっこういいらしいね
アンチの人はたぶん発射済みとかで変形してる弾とか外国製の粗悪なＢＢ弾を
使っているとおもう
やっぱマルシン製 超精密6mmBB弾 マキシ ビービーがオススメかな
公差5.96mm±0.01mmなのでちょうどいいとおもう
アンチの人はこれを使ってみるといいだろう
けっこういいらしいね
アンチの人はたぶん発射済みとかで変形してる弾とか外国製の粗悪なＢＢ弾を
使っているとおもう
やっぱマルシン製 超精密6mmBB弾 マキシ ビービーがオススメかな
公差5.96mm±0.01mmなのでちょうどいいとおもう
アンチの人はこれを使ってみるといいだろう
>>675
なにか詐欺の証拠でもあるのか？
なにか詐欺の証拠でもあるのか？
>>676
真面目な話、本気で言ってるのか？？
真面目な話、本気で言ってるのか？？
"精密"って言葉に具体的な値なんて定義されてないからなぁ
6.00±いくつであってもいいわけで、
マルイ製品が"リアルな外観"とか言ってるのと一緒のレベルだろ。
法的には何の問題も無い
>>673
よかったら使用環境とかグルーピングとか詳しく教えてくれまいか？
6.00±いくつであってもいいわけで、
マルイ製品が"リアルな外観"とか言ってるのと一緒のレベルだろ。
法的には何の問題も無い
>>673
よかったら使用環境とかグルーピングとか詳しく教えてくれまいか？
ばちかぶりって少数ロットで加工場とかで作ってもらっても、
余った分ヤフオクに流したり出来ないんだよなぁ('･ω･`)
余った分ヤフオクに流したり出来ないんだよなぁ('･ω･`)
682 ：名無し迷彩：2007/01/18(木) 22:56:21
マキシ最高？
お気の毒な方
表面見ろ
マイクロないのか？
お気の毒な方
表面見ろ
マイクロないのか？
マキシとマルゼンの弾は当たらないよ。
トイテックとエスツーエスのほうが当たる。
トイテックとエスツーエスのほうが当たる。
>>676
宣伝？
マキシは、今回おまけで付けてるよな。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33728206
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37012474
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50884962
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63051160
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70388295
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65783675
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48578994
＞おまけの6mmBB弾は、『マルシン製 超精密6mmBB弾 マキシ ビービー』です。
＞重量は0.20ｇ/1発となります。
＞色は白色で、世界初！公差5.96mm±0.01mmと記入がある物です。
宣伝？
マキシは、今回おまけで付けてるよな。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r33728206
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m37012474
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n50884962
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e63051160
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d70388295
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e65783675
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g48578994
＞おまけの6mmBB弾は、『マルシン製 超精密6mmBB弾 マキシ ビービー』です。
＞重量は0.20ｇ/1発となります。
＞色は白色で、世界初！公差5.96mm±0.01mmと記入がある物です。
686 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 12:03:12
LRBってどこいっちゃったの
688 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 14:39:13
ホムセン詐欺ゴミパイプ
689 ：名無し迷彩：2007/01/19(金) 18:50:25
どこにどうやったら「負圧が発生する」、なんて発想が出てくるのかｗ
>>692
いや、爪の垢はもちろん知ってるんだけど・・・
ご自身の頭を使って考えられても、溝などを設けることによって負圧が発生する
ことなど「ありえる」と思えますか？？
ここのサイトだとシリンダーヘッドノズルのラッパ加工くらいですかね
使える情報ってｗｗ
いや、爪の垢はもちろん知ってるんだけど・・・
ご自身の頭を使って考えられても、溝などを設けることによって負圧が発生する
ことなど「ありえる」と思えますか？？
ここのサイトだとシリンダーヘッドノズルのラッパ加工くらいですかね
使える情報ってｗｗ
話ぶった切ってスマソだけど、昔ＣＭ誌に広告でてた
本業クルマ屋のカーボンバレル使った事有る人居る？
本業クルマ屋のカーボンバレル使った事有る人居る？
695 ：名無し迷彩：2007/01/20(土) 20:14:01
ホムセン詐欺ゴミパイプも販売すりゃいいのに♪
>>693
俺は流体力学とか専門じゃないので考えてもよく分かんない。
俺が「ありえない」と思っても、
それは何も知らない人が「すごい速さで動くと時間の進み方が変わるなんてありえない」
って言うのと同じレベルなわけで。
ちなみに俺の少ない知識で考察してみたんだけど、
溝の間から出るエアはBB弾後方エアに比べて速度が大きくなる分、
ベルヌーイの定理からBB弾前方の圧力は後方に比べると低くなる
って考え方は間違い？
俺は流体力学とか専門じゃないので考えてもよく分かんない。
俺が「ありえない」と思っても、
それは何も知らない人が「すごい速さで動くと時間の進み方が変わるなんてありえない」
って言うのと同じレベルなわけで。
ちなみに俺の少ない知識で考察してみたんだけど、
溝の間から出るエアはBB弾後方エアに比べて速度が大きくなる分、
ベルヌーイの定理からBB弾前方の圧力は後方に比べると低くなる
って考え方は間違い？
697 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 00:39:24
なにせ何の根拠も無いのに精密と言えばド素人が飛びつくと思って適当なゴミパイプ突っ込んだガラクタを自慢してる知的障害者もいるくらいだからな
( ゜Д゜)ノ差別用語はイクナイ！
>>698
触っちゃ(`A')ﾒｯ
触っちゃ(`A')ﾒｯ
700 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 01:24:57
>溝の間から出るエアはBB弾後方エアに比べて速度が大きくなる分、
>ベルヌーイの定理からBB弾前方の圧力は後方に比べると低くなる
>って考え方は間違い？
どうやら思考の対象を間違えているようだけども、そもそも、「負圧が発生
する条件」を考えれば、特殊相対性理論を引き合いに出すレベルの話ではない
と思うよ。
溝を設けた場合のＢＢ弾の前と後ろの気圧差と、溝のない通常の気圧差
どちらが多くなるのでしょう？
まあ、どちらにしろ負圧が発生するとすれば、永久機関が創れそうな悪寒ｗ
>ベルヌーイの定理からBB弾前方の圧力は後方に比べると低くなる
>って考え方は間違い？
どうやら思考の対象を間違えているようだけども、そもそも、「負圧が発生
する条件」を考えれば、特殊相対性理論を引き合いに出すレベルの話ではない
と思うよ。
溝を設けた場合のＢＢ弾の前と後ろの気圧差と、溝のない通常の気圧差
どちらが多くなるのでしょう？
まあ、どちらにしろ負圧が発生するとすれば、永久機関が創れそうな悪寒ｗ
>>700
そりゃ静圧だけを見たら溝のない通常の気圧差のほうが大きくなるけど、
溝を抜けた空気はかなりの速さで流れてるわけでそ？
しかも通常の場合はBB弾に押されたBB弾前方の空気はある程度圧縮されてるわけで、
それこそ実験してみないとBB弾に掛かる圧力の差なんて分からないんじゃない？
永久機関の話はよく分かんない。出来たらもうちょい詳しく説明してください。
そりゃ静圧だけを見たら溝のない通常の気圧差のほうが大きくなるけど、
溝を抜けた空気はかなりの速さで流れてるわけでそ？
しかも通常の場合はBB弾に押されたBB弾前方の空気はある程度圧縮されてるわけで、
それこそ実験してみないとBB弾に掛かる圧力の差なんて分からないんじゃない？
永久機関の話はよく分かんない。出来たらもうちょい詳しく説明してください。
バイパスバレルで命中精度が良くなった場合、
●弾より先に空気が多く流れるのが効いている
●チャンバー付近の気密が低くなったのが効いている
●溝によって弾保持位置が安定した
おそらく。
●弾より先に空気が多く流れるのが効いている
●チャンバー付近の気密が低くなったのが効いている
●溝によって弾保持位置が安定した
おそらく。
＞通常の場合はBB弾に押されたBB弾前方の空気はある程度圧縮されてるわけで
溝があると圧縮？されてないの？？
＞それこそ実験してみないとBB弾に掛かる圧力の差なんて分からないんじゃない？
分らないことを「負圧が発生する」なんて言っちゃダメだよね。
＞溝を抜けた空気はかなりの速さで流れてるわけでそ？
かなりの速さで空気が流れる理由と、また流れた空気の逃げ口はどこだろうね？
ＢＢ弾を加速する要素を、もう一度考えてみたら？ルーズバレルの方が初速が上がるの？
＞永久機関の話はよく分かんない。出来たらもうちょい詳しく説明してください。
同じトンデモ理論と言うことのメタファー。
溝があると圧縮？されてないの？？
＞それこそ実験してみないとBB弾に掛かる圧力の差なんて分からないんじゃない？
分らないことを「負圧が発生する」なんて言っちゃダメだよね。
＞溝を抜けた空気はかなりの速さで流れてるわけでそ？
かなりの速さで空気が流れる理由と、また流れた空気の逃げ口はどこだろうね？
ＢＢ弾を加速する要素を、もう一度考えてみたら？ルーズバレルの方が初速が上がるの？
＞永久機関の話はよく分かんない。出来たらもうちょい詳しく説明してください。
同じトンデモ理論と言うことのメタファー。
>>703
BB弾前方の空気が一様に圧縮されるわけじゃないんじゃないの？
BB弾前面に直接掛かる圧力は通常より少しは少なくなるんじゃない？
「ルーズバレルの方が初速が上がる」とは言ってないよ。
通常が10-2で8の圧力がBB弾に掛かってるとしたら、
8-1=7の力で飛ばせるようになるかも?って話
BB弾前方の空気が一様に圧縮されるわけじゃないんじゃないの？
BB弾前面に直接掛かる圧力は通常より少しは少なくなるんじゃない？
「ルーズバレルの方が初速が上がる」とは言ってないよ。
通常が10-2で8の圧力がBB弾に掛かってるとしたら、
8-1=7の力で飛ばせるようになるかも?って話
ばちかぶり持ってる人に聞きたいんだけど、
溝の深さってどれくらいなの？
溝の深さってどれくらいなの？
707 ：名無し迷彩：2007/01/21(日) 22:18:37
Ｇ＝ゴミ
Ｐ＝パイプ
Ｓ＝詐欺
ＧＰＳバレルの性能はどうなんだ？
Ｐ＝パイプ
Ｓ＝詐欺
ＧＰＳバレルの性能はどうなんだ？
先生も大変そうだね♪
710 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 02:30:05
ＧＰＳバレルちょんぎるの手伝いまっせ♪
711 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 02:38:45
ｌヽ
（⌒`⌒'）| | ∧_∧
| .. | ∥<´∀｀；>
l_l..____ | ∩ミヽ つ
（ ・∀・）彡 `☆て ヽ
∠二i=⊂彡 ≡ ☆（＿）
||
ω
チャンバーからマズルに向かって、テーパー状に内径が広がっているバレルって無いの？
714 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 17:41:36
ホームセンターのゴミパイプなんて性能うんぬん以前の問題なので誰も使いません
715 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 18:50:43
巷で噂の「ＧＰＳバレル」とは
Ｇ＝Good job!（いい仕事）
Ｐ＝Precision（精密）
Ｓ＝Straight（ストレート）
である。
すなわち「内径6.00mm精密ストレート真鍮カスタムホップバレル」の略称である。
ＧＰＳバレルの性能は非常に高い。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1168813753/3
Ｇ＝Good job!（いい仕事）
Ｐ＝Precision（精密）
Ｓ＝Straight（ストレート）
である。
すなわち「内径6.00mm精密ストレート真鍮カスタムホップバレル」の略称である。
ＧＰＳバレルの性能は非常に高い。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/gun/1168813753/3
716 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 19:29:10
717 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 20:16:20
ゴミパイプ詐欺バレルの名称をパクってる朝鮮人がいますね。さすが詐欺師やる事に知性が無い。
>>716
いや、実際に先回りすれば乱流の発生でもって抵抗になるだろう。
先回りすればの話だがw
で、上であった負圧どうこうは不思議クンな話だけれど、妄想する上
での前提に無理があるんだろうな。BBが全く前進しないことや、
バレル前方を指かなんかで塞いでいるような形になっちゃってる。
ま、俺もバカなんで正解なんて知らんけど
今まで一番安定するのはルーズバレルにステップボアの組み合わせ。
下手な俺には完璧なフォロースルーなぞ夢物語なんで、タイトバレルは
無理orz
ルーズは初速が落ちるとか言ってるが、ピストンスピード上げればいいがな。
理屈はワカラン。妄想はいくらでもできるケドねw。
いや、実際に先回りすれば乱流の発生でもって抵抗になるだろう。
先回りすればの話だがw
で、上であった負圧どうこうは不思議クンな話だけれど、妄想する上
での前提に無理があるんだろうな。BBが全く前進しないことや、
バレル前方を指かなんかで塞いでいるような形になっちゃってる。
ま、俺もバカなんで正解なんて知らんけど
今まで一番安定するのはルーズバレルにステップボアの組み合わせ。
下手な俺には完璧なフォロースルーなぞ夢物語なんで、タイトバレルは
無理orz
ルーズは初速が落ちるとか言ってるが、ピストンスピード上げればいいがな。
理屈はワカラン。妄想はいくらでもできるケドねw。
720 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 22:32:58
>>719
先回りすれば命中精度が上がるんだよｗ
先回りすれば命中精度が上がるんだよｗ
721 ：名無し迷彩：2007/01/22(月) 22:36:26
>>719
溝が無かったら乱流が発生しないってこともないじゃないんじゃないか？
むしろ決まったところから漏れない分、溝が無い場合の方が乱流は酷い気がする
しかしまぁ頭から妄想を否定するﾔﾂは新しい発見も出来いと思うぜ
妄想して作ってみたら意外な発見があるかもしれんし
溝が無かったら乱流が発生しないってこともないじゃないんじゃないか？
むしろ決まったところから漏れない分、溝が無い場合の方が乱流は酷い気がする
しかしまぁ頭から妄想を否定するﾔﾂは新しい発見も出来いと思うぜ
妄想して作ってみたら意外な発見があるかもしれんし
なんだ、このスレ・・・・
チャンバーと剛性は良い物と仮定してバレルの話をすると、マルイ純正程度の
精度で余りタイト過ぎない内径（6.08～6.12位）が一番いい。
特に6.05以下になってくるとどんなに最高精度のバレルでも命中精度は悪化する。
内径が狭ければ狭いほどいいなんて言ってる人は十数年前のアームズでも読んで
真に受けてるのか？？
チャンバーと剛性は良い物と仮定してバレルの話をすると、マルイ純正程度の
精度で余りタイト過ぎない内径（6.08～6.12位）が一番いい。
特に6.05以下になってくるとどんなに最高精度のバレルでも命中精度は悪化する。
内径が狭ければ狭いほどいいなんて言ってる人は十数年前のアームズでも読んで
真に受けてるのか？？
VSR6.08、APS6.15
VSR10の方が命中精度は高いからインナーバレルは6.08mmがベストかな。
もうバレルとか換える必要ないんじゃね？
最近のVSR10G-SPECは驚異的だよﾏｼﾞで。
発売当時に１本買って先日2本目買ったんだが、
箱田氏でかなり精度高い。
東京ﾏﾙｲのGPG弾で30M射撃すると
うまく撃てれば100mm未満に集弾する。
毎回100mm切れれば最高なんだが
射手の都合もある。
平均値で出せば80mm～150mmくらいの精度。
下手に弄るとﾊﾞﾗﾝｽ崩しそうで恐いｗ
最近のVSR10G-SPECは驚異的だよﾏｼﾞで。
発売当時に１本買って先日2本目買ったんだが、
箱田氏でかなり精度高い。
東京ﾏﾙｲのGPG弾で30M射撃すると
うまく撃てれば100mm未満に集弾する。
毎回100mm切れれば最高なんだが
射手の都合もある。
平均値で出せば80mm～150mmくらいの精度。
下手に弄るとﾊﾞﾗﾝｽ崩しそうで恐いｗ
つ[30mチャレンジ]
100mmの壁はなかなか厚いと思うぞ
100mmの壁はなかなか厚いと思うぞ
東北の在日転売詐欺師が愛用しているゴミ[Ｇ]パイプ[Ｐ]詐欺[Ｓ]バレルの性能(？)もディチューンには使えるだろうな。
パワーダウンだけでなく命中精度も論外なほど落ちるが。
ま、ただのホームセンターのパイプだから当たり前だがな。
パワーダウンだけでなく命中精度も論外なほど落ちるが。
ま、ただのホームセンターのパイプだから当たり前だがな。
>>720
命中精度は知らんがな。>>716の笑い話に同意してるだけ。
弾がバレル内で停弾してれば乱流は発生するよねってだけ。
ほれ、基本的な流体本にあるじゃん、球体表面の後方乱流。
>>722
スマン、書き方が悪かったね。妄想は否定してない、てか妄想しか
できませんがな。教育がなさ過ぎて。
当時金があれば買ってたなぁ、ばちかぶり。
6.08にアウタースリーブでソコソコなんで妥協中ですがな。
命中精度は知らんがな。>>716の笑い話に同意してるだけ。
弾がバレル内で停弾してれば乱流は発生するよねってだけ。
ほれ、基本的な流体本にあるじゃん、球体表面の後方乱流。
>>722
スマン、書き方が悪かったね。妄想は否定してない、てか妄想しか
できませんがな。教育がなさ過ぎて。
当時金があれば買ってたなぁ、ばちかぶり。
6.08にアウタースリーブでソコソコなんで妥協中ですがな。
30Mチャレンジといえば、タイトバレルで良い結果出してるﾔｼもいたな
>>733
どうしても信じられん、可能なのか？
どうしても信じられん、可能なのか？
タマーに6.1位の良いバレル作ってくれないかと言う方がいるが
俺もそれが正解だと思う。
だが6.1じゃごく一部の人しか買いそうにないから作ってくれないんだよな。
俺もそれが正解だと思う。
だが6.1じゃごく一部の人しか買いそうにないから作ってくれないんだよな。
736 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 18:23:33
01バレルと5.95mmBB弾の場合、上下左右それぞれ0.03mmのクリアランスがあるわけですが、精度の悪いバレルだと一ヶ所だけ0.02mmになったり0.04mmになったりでBB弾の挙動を生みます。
これが精度の良し悪しによる集弾性能の秘密です。
これが精度の良し悪しによる集弾性能の秘密です。
>>735
01バレルじゃなくて10バレルか。作ってみて集弾性よかったら主流になったりしてな。
01バレルじゃなくて10バレルか。作ってみて集弾性よかったら主流になったりしてな。
>>735
昔アングスが出していた「精密」バレルはその内径だったなぁ
ってその頃、個人的には初速を上げるためのパーツの一つとしてバレルを捉えていたから
命中精度だとかはそれほど気にしなかった
そもそも当時（８０年代後半～９０年初頭まで？）の考え方は
「重い弾を高い初速で撃ち出す＝当たる」って図式だったな
昔アングスが出していた「精密」バレルはその内径だったなぁ
ってその頃、個人的には初速を上げるためのパーツの一つとしてバレルを捉えていたから
命中精度だとかはそれほど気にしなかった
そもそも当時（８０年代後半～９０年初頭まで？）の考え方は
「重い弾を高い初速で撃ち出す＝当たる」って図式だったな
739 ：名無し迷彩：2007/01/23(火) 19:07:35
10バレル、一つ欠点があるとしたら弾の保持がルーズで安定しないかもしれない事と売れない事www
タイトでロングバレル＝当たるって思ってるﾔｼがあまりにも多い;
タイトでロングバレル＝当たるって思ってるﾔｼがあまりにも多い;
あくまで俺論だが内径は6.03-6.05でコーティングしてある奴が良いと思う。
あんまタイトな奴だと逆に弾を選んで使いにくいんじゃないかな。
最近の弾はどれも精度出てるけどさ。
あんまタイトな奴だと逆に弾を選んで使いにくいんじゃないかな。
最近の弾はどれも精度出てるけどさ。
>>740
TNバレルは内径いびつすぎて当たらないよ。
TNバレルは内径いびつすぎて当たらないよ。
>741
TNは最後に扱ったのが5年くらい前なんで現行製品は
わからんけどTNはそんな極端にわるくないと思う。
現状はいろんなメーカーから製品が出てきて面白くなってきたなとは思う。
TNは最後に扱ったのが5年くらい前なんで現行製品は
わからんけどTNはそんな極端にわるくないと思う。
現状はいろんなメーカーから製品が出てきて面白くなってきたなとは思う。
TNは粗悪なバレル使ってる会社のハンドガンなどに使えばﾏｼになった話は聞くけど、
電動ガンの場合には全く意味ないよ。
電動ガンはﾉｰﾏﾙﾊﾞﾚﾙで遠距離まですぅ～っと伸びてく綺麗な弾道だったのが、
TNﾊﾞﾚﾙを入れると20m付近からの遠距離で散らばるようになる。
同じ傾向にあるバレルはEGﾊﾞﾚﾙで、20m～30m先で弾が散らばる。
距離20mでの集弾を比較すると、ﾉｰﾏﾙ電動ガンﾉｰﾏﾙﾊﾞﾚﾙ仕様が0.2gで平均130mm付近で着弾するのに対し、
TNﾊﾞﾚﾙでは180mm前後、EGﾊﾞﾚﾙでは160mm前後に散らばる。
05ﾊﾞﾚﾙは130mm前後とﾉｰﾏﾙﾊﾞﾚﾙと変わらない集弾を維持した。
ﾉｰﾏﾙ真鍮ﾊﾞﾚﾙの錆が気にならないのであればｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙは交換する必要はないと思う。
電動ガンの場合には全く意味ないよ。
電動ガンはﾉｰﾏﾙﾊﾞﾚﾙで遠距離まですぅ～っと伸びてく綺麗な弾道だったのが、
TNﾊﾞﾚﾙを入れると20m付近からの遠距離で散らばるようになる。
同じ傾向にあるバレルはEGﾊﾞﾚﾙで、20m～30m先で弾が散らばる。
距離20mでの集弾を比較すると、ﾉｰﾏﾙ電動ガンﾉｰﾏﾙﾊﾞﾚﾙ仕様が0.2gで平均130mm付近で着弾するのに対し、
TNﾊﾞﾚﾙでは180mm前後、EGﾊﾞﾚﾙでは160mm前後に散らばる。
05ﾊﾞﾚﾙは130mm前後とﾉｰﾏﾙﾊﾞﾚﾙと変わらない集弾を維持した。
ﾉｰﾏﾙ真鍮ﾊﾞﾚﾙの錆が気にならないのであればｲﾝﾅｰﾊﾞﾚﾙは交換する必要はないと思う。
パルソはコーティングじゃないぞ
思ったんだが、エクセルバイオ弾だと外形が平均で0.05ミリくらい通常弾より小さくなるし、
使用弾によってベストなバレル内径は変わるんじゃなかろうか
思ったんだが、エクセルバイオ弾だと外形が平均で0.05ミリくらい通常弾より小さくなるし、
使用弾によってベストなバレル内径は変わるんじゃなかろうか
747 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 01:12:24
こんなテスト結果みつけたよ。 こういうきちんとしたテストはありがたいね。 かなり参考になる。
■TNバレルとノーマルバレルのどちらが命中精度が高いかを実験したデータ
ノーマルバレル時の初速 平均 ８１．１
TNバレル時の初速 平均 ８４．９
距離30M無風レンジ M16A2ノーマル
マルゼンのスーパーグランドマスター弾（以下SGM弾）
システマのプレミアムBB
東京マルイのセミバイオ０．２g弾
１回目 ２回目 ３回目 平均値
ノーマルバレル＆SGM弾
１３３ １６３ １９３ １６３
TNバレル＆SGM弾
２３０ ２１０ １７７ ２０６
ノーマルバレル＆セミバイオ弾
２１４ ２３３ ２３０ ２２６
TNバレル＆セミバイオ弾
２３５ ２８０ １９３ ２３６
ノーマルバレル＆プレミアムBB
１５８ １７６ １９６ １７７
TNバレル＆プレミアムBB
２６０ ２４０ ２１１ ２３７
■TNバレルとノーマルバレルのどちらが命中精度が高いかを実験したデータ
ノーマルバレル時の初速 平均 ８１．１
TNバレル時の初速 平均 ８４．９
距離30M無風レンジ M16A2ノーマル
マルゼンのスーパーグランドマスター弾（以下SGM弾）
システマのプレミアムBB
東京マルイのセミバイオ０．２g弾
１回目 ２回目 ３回目 平均値
ノーマルバレル＆SGM弾
１３３ １６３ １９３ １６３
TNバレル＆SGM弾
２３０ ２１０ １７７ ２０６
ノーマルバレル＆セミバイオ弾
２１４ ２３３ ２３０ ２２６
TNバレル＆セミバイオ弾
２３５ ２８０ １９３ ２３６
ノーマルバレル＆プレミアムBB
１５８ １７６ １９６ １７７
TNバレル＆プレミアムBB
２６０ ２４０ ２１１ ２３７
>>747
ﾗｲﾗのEGバレルもノーマルより当たらなくなるけど
TNバレルもやっぱ散るんだね。
PDIの05バレルがどうなるか知りたいな･･･
TNとEGは買ったことあるけど05は買ったことない。
05は俺の周りでも評判良いけど値段が高いから買ってないんだよね。
ﾗｲﾗのEGバレルもノーマルより当たらなくなるけど
TNバレルもやっぱ散るんだね。
PDIの05バレルがどうなるか知りたいな･･･
TNとEGは買ったことあるけど05は買ったことない。
05は俺の周りでも評判良いけど値段が高いから買ってないんだよね。
セミバイオは径が小さい。
バイオじゃないがシステマのプラミアムBB弾（0.2gしか発売してない）も径が小さい。
８８２ ８８２ ８８７ ８８１ ８８２
システマ弾の平均径は5.883mm まぁ5.88mmちょいってとこだね。
747の実験で参考になったというか、おっこれは！！ と注目したのは、
ノーマルバレル＆プレミアムBB弾で他の0.2gの結果よりよくなっているのに、
TNバレル＆プレミアムBB弾では他の0.2gの結果と変わらない。
弾の精度が良いプレミアムBB弾（±0.02mm）を使っているのに、
TNバレルを使ったばっかりに精度の悪い弾と変わらないグルーピング。
結果的に、
ノーマルバレルなら弾の精度が高ければグルーピングがよくなるが、
TNバレルの場合は弾の精度が高くても命中精度が変わらない。
セミバイオ弾からプレミアムBBに変えたのに命中精度が変わっていない。
TNバレル＆セミバイオ弾→平均236mm
TNバレル＆プレミアムBB→平均237mm
TNバレルでは高精度のプレミアムBB弾を使っても命中精度が変わらない。
それなのにノーマルバレルでは精度の高いプレミアムBB弾を使うと命中精度があがる。
ノーマルバレル＆セミバイオ弾→平均226mm
ノーマルバレル＆プレミアムBB→平均177mm
これは注目ポイントだと思いました。
ちまたで言われている「タイトバレルは弾を選ぶ」という名言は、
命中精度が悪くなった言い訳にしか聞こえなくなりました。
選んだ弾をノーマルバレルで撃てば弾の精度の分だけ命中精度があがるということが判明しました。
タイトバレルでは弾を高精度にしてもノーマルバレル並みには命中精度があがりません。
この実験からの考察は、
「弾の精度が良くてもバレルがTNだと意味がない」
「ノーマルバレルだと弾の精度が良ければ命中精度が高くなるが
TNバレルだとSGM弾を使っているにも関わらず命中精度が良くならない」
バイオじゃないがシステマのプラミアムBB弾（0.2gしか発売してない）も径が小さい。
８８２ ８８２ ８８７ ８８１ ８８２
システマ弾の平均径は5.883mm まぁ5.88mmちょいってとこだね。
747の実験で参考になったというか、おっこれは！！ と注目したのは、
ノーマルバレル＆プレミアムBB弾で他の0.2gの結果よりよくなっているのに、
TNバレル＆プレミアムBB弾では他の0.2gの結果と変わらない。
弾の精度が良いプレミアムBB弾（±0.02mm）を使っているのに、
TNバレルを使ったばっかりに精度の悪い弾と変わらないグルーピング。
結果的に、
ノーマルバレルなら弾の精度が高ければグルーピングがよくなるが、
TNバレルの場合は弾の精度が高くても命中精度が変わらない。
セミバイオ弾からプレミアムBBに変えたのに命中精度が変わっていない。
TNバレル＆セミバイオ弾→平均236mm
TNバレル＆プレミアムBB→平均237mm
TNバレルでは高精度のプレミアムBB弾を使っても命中精度が変わらない。
それなのにノーマルバレルでは精度の高いプレミアムBB弾を使うと命中精度があがる。
ノーマルバレル＆セミバイオ弾→平均226mm
ノーマルバレル＆プレミアムBB→平均177mm
これは注目ポイントだと思いました。
ちまたで言われている「タイトバレルは弾を選ぶ」という名言は、
命中精度が悪くなった言い訳にしか聞こえなくなりました。
選んだ弾をノーマルバレルで撃てば弾の精度の分だけ命中精度があがるということが判明しました。
タイトバレルでは弾を高精度にしてもノーマルバレル並みには命中精度があがりません。
この実験からの考察は、
「弾の精度が良くてもバレルがTNだと意味がない」
「ノーマルバレルだと弾の精度が良ければ命中精度が高くなるが
TNバレルだとSGM弾を使っているにも関わらず命中精度が良くならない」
750 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 01:52:49
おすすめのバレルは
ノーマルバレルという結論でおｋ？
ノーマルバレルという結論でおｋ？
電動ガン用０５バレルに関しては実験報告を待つしかないなｗ このｽﾚが終わるまでに勇猛者ｷﾎﾞﾝ
>>751
全くその通りだと思う。
純正一番と言ってもKSCみたいな見た目よさそうなメッキのかかったバレルは
悲惨なものも結構ある。俺の945など明らかに全然当たらずKMのバレルに
変えたら見違えるように当たるようになってしまった。
ちなみにKMがいいと言ってるのではなくメーカーによっては駄目なバレルが
付いてきますよってこと。
マルイは純正が一番だが、黄金バレルが目立っていやとかちょっと弾速上げよう
見たいな時は変えたりもします。
全くその通りだと思う。
純正一番と言ってもKSCみたいな見た目よさそうなメッキのかかったバレルは
悲惨なものも結構ある。俺の945など明らかに全然当たらずKMのバレルに
変えたら見違えるように当たるようになってしまった。
ちなみにKMがいいと言ってるのではなくメーカーによっては駄目なバレルが
付いてきますよってこと。
マルイは純正が一番だが、黄金バレルが目立っていやとかちょっと弾速上げよう
見たいな時は変えたりもします。
Kの場合ホップのゴムが糞だったりバレル以外の要素もあるわけだが。
>>755
さすがにそんな事はふまえた上での話ね。
さすがにそんな事はふまえた上での話ね。
あのよ、人の事コキ下ろしてもお前んとこの評価は上がらねえぞ。
758 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 10:25:27
>>716
微妙もにも何も、全然違うと思うけどｗｗ
微妙もにも何も、全然違うと思うけどｗｗ
760 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 17:12:15
最高のバレルは
丸い純正ばれるが最高だな
そのほかは全て
糞バレル
丸い純正ばれるが最高だな
そのほかは全て
糞バレル
761 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 17:15:38
あと
ここでも忠告
01WA用インナー外側溝加工されてる内面に円周状に凸あり
ここでも忠告
01WA用インナー外側溝加工されてる内面に円周状に凸あり
762 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 17:16:51
追加で
見た目ね
明らかにその部分だけ光り方が違う
見た目ね
明らかにその部分だけ光り方が違う
763 ：名無し迷彩：2007/01/24(水) 17:30:47
TNと05はだめと…
φ(..)
φ(..)
PDIはロットによってかなりダメみたいだな。
俺の05と04は問題無しっぽいが
俺の05と04は問題無しっぽいが
おれの０１わ用バレル4つかったが、
全部内側凸凹っぽい
全部内側凸凹っぽい
WA用とかあんまり売れないだろうから、
１度ダメロットになるとしばらくそのままになりそうだな
１度ダメロットになるとしばらくそのままになりそうだな
768 ：名無し迷彩：2007/01/25(木) 02:00:45
なんだおまえら、究極をもとめてる？
光の具合でしかわかない傷とか
あるのあたりまえ
むしろそれくらいしか目につかないPDIﾊﾞﾚﾙはかなり加工精度高い
光の加減でしかわからない傷とか
そんなん全てなくすのは無理、不可能
みててキｼｮｲぞ悪いぞおまえら
そんな事いってたらTNﾊﾞﾚﾙとEGﾊﾞﾚﾙとﾂｲｽﾄﾊﾞﾚﾙは全部不良品じゃねぇか
光の具合でしかわかない傷とか
あるのあたりまえ
むしろそれくらいしか目につかないPDIﾊﾞﾚﾙはかなり加工精度高い
光の加減でしかわからない傷とか
そんなん全てなくすのは無理、不可能
みててキｼｮｲぞ悪いぞおまえら
そんな事いってたらTNﾊﾞﾚﾙとEGﾊﾞﾚﾙとﾂｲｽﾄﾊﾞﾚﾙは全部不良品じゃねぇか
みんな命中精度測る時どんな場所でやってるの？
遠距離で色々検証したいんだけど昼間に人目に付くところじゃマズイし、
かといって夜間にNV使ってまで測るのもｱﾚだと思うし
遠距離で色々検証したいんだけど昼間に人目に付くところじゃマズイし、
かといって夜間にNV使ってまで測るのもｱﾚだと思うし
つ「タクティカルライト」
強力な奴は２０ｍぐらいなら着弾点見えるぞ。
強力な奴は２０ｍぐらいなら着弾点見えるぞ。
Cリング取り付け用の溝があるタイプのバレルは要注意
牛M24とか溝部分で曲がってるし、モーたいへん･･･ｗ
加工方法がダメダメなんだろうな。
溝を彫るときストレスかけ過ぎなんじゃね？
牛M24とか溝部分で曲がってるし、モーたいへん･･･ｗ
加工方法がダメダメなんだろうな。
溝を彫るときストレスかけ過ぎなんじゃね？
モーの品質・・今一だよな。
775 ：名無し迷彩：2007/01/25(木) 18:17:56
クレーム続出で販売停止に追い込まれた糞ﾊﾞﾚﾙを妄想だけで当たると勘違いしてるやつ多すぎ
ばちかぶりのﾊﾞﾚﾙは詐欺ﾊﾞﾚﾙだたよ
ばちかぶりのﾊﾞﾚﾙは詐欺ﾊﾞﾚﾙだたよ
じゃ、
タニ子場ツイストは？
タニ子場ツイストは？
777 ：名無し迷彩：2007/01/25(木) 19:03:46
買った時からついてたなら組み込み前にクレーム出したら交換してくれないのかなぁ
779 ：名無し迷彩：2007/01/26(金) 07:19:42
↑過去だろうが何だろうが、事実は消えません
781 ：名無し迷彩：2007/01/26(金) 18:44:34
01バレルは何年も前じゃないだろwww
燃費悪いガス銃だからルーズにしすぎると1マグ持たなくなっちゃう
変わらないんｼﾞｬﾏｲｶ？
そんなことナイジェリア！
気分的にはアルジェリア。
787 ：名無し迷彩：2007/01/29(月) 17:33:19
アルシンドにナッチャウヨ！
788 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 17:51:30
01バレルの溝の内側って使ってると盛り上がるんでしょ？ シールテープ巻いたパッキンで押し付けたりするからかな？
6.00mmベアリング通してみればチェックできるけど、ベアリング持ってないんで誰か試して下さい。
6.00mmベアリング通してみればチェックできるけど、ベアリング持ってないんで誰か試して下さい。
789 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 18:13:22
EGバレルなら盛り上がったがPDIではないな
ツイストバレルの仕上げがかなり雑で凄く汚いのは黙認か？
>>790
黙認というか、もはやココの住人の眼中には無いからではないか。
黙認というか、もはやココの住人の眼中には無いからではないか。
792 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 18:29:09
EGバレルで盛り上がるって聞いた事ないWW
精度悪いとは聞くけど。
ツイストは仕上げ以前に弾道が曲がるからやだ。
精度悪いとは聞くけど。
ツイストは仕上げ以前に弾道が曲がるからやだ。
793 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 18:39:57
電動ガン用TNバレルはダメなんですか？
マルイのハンドガン用TNバレルはグルーピング良くなりましたよ！
使用銃
Hi-CAPAとG17とP226(ガスブロ)
ノーマル/TN共にSⅡSセミバイオ0.25g弾使用
室内5Mでの対照実験の結果ですが、1cm位変わったりもしました！
マルイのハンドガン用TNバレルはグルーピング良くなりましたよ！
使用銃
Hi-CAPAとG17とP226(ガスブロ)
ノーマル/TN共にSⅡSセミバイオ0.25g弾使用
室内5Mでの対照実験の結果ですが、1cm位変わったりもしました！
遠距離で試してみれば分かるよ
795 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 18:46:07
タイトバレルにした場合、近距離だとグルーピング良くなる事多いよね。
部屋撃ちなら01バレルでもいいと思う。
部屋撃ちなら01バレルでもいいと思う。
796 ：名無し迷彩：2007/02/01(木) 19:33:37
>>792
EGバレルは外れ多いから気をつけたほうがいいぞ。
EGバレルは外れ多いから気をつけたほうがいいぞ。
精度は二の次
カスタムバレルを組み込んだってだけで
満足する香具師もいるわけだ
カスタムバレルを組み込んだってだけで
満足する香具師もいるわけだ
798 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 04:20:21
>>794-795
部屋撃ちと5Mの標的射撃にしか使わないので
TNで無問題ですね！
少なくとも自分の銃は集弾性ノーマルより良くなってます！
長距離は計測してないですが、ノーマルと比べても劣っていないし
最後まで真っ直ぐ飛んでますよ？
自分のが当たりなのかな‥？
部屋撃ちと5Mの標的射撃にしか使わないので
TNで無問題ですね！
少なくとも自分の銃は集弾性ノーマルより良くなってます！
長距離は計測してないですが、ノーマルと比べても劣っていないし
最後まで真っ直ぐ飛んでますよ？
自分のが当たりなのかな‥？
「ツイストって曲がるし使えねーよなー」
とか話している客を、ガンショップの店長とニヤニヤしながら眺めるのが楽しくて仕方ない。
とか話している客を、ガンショップの店長とニヤニヤしながら眺めるのが楽しくて仕方ない。
>>798
プラシーボ効果って知ってるか？
プラシーボ効果って知ってるか？
>>799
まあ、ポン付け厨はツイストは糞だってグズグズ言うよね
まあ、ポン付け厨はツイストは糞だってグズグズ言うよね
803 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 08:57:39
まぁツイストバレルは悪化するからなぁ
804 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 09:18:30
ノーマルバレル、ツイストバレル、EGバレル、TNバレル、05バレル、01バレルを用意しました。
銃のセッティングは無限大です。
ノーマルバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
ツイストバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
EGバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
TNバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
05バレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
01バレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
どのバレルも、さらにはどのバレル長でも一番良いし命中精度が高くなる。
結局つまりは結論的にはなにがいいたいかというと当たるも当たらないも銃次第。
その銃で一番バランスが良いバレルが一番当たる。
当たらなかった銃がふとインナーバレルを交換しただけでめちゃくちゃ当たるようになることがあります。
それが長さの違うものに交換したのか、同じ長さでも違うメーカーのものに交換したのか、それは誰にもわかりません。
組み合わせを試行錯誤することでバランスを探るのことが大事です。
インナーバレルはたくさんもっていて損はないです。
気になったら買ってみましょう。
糞だと思っていたバレルがふと役に立つときが来ます。
いけるならいっとけ。いかずに後悔するよりも。
フローティングバレルを買わずに後悔してる人多いんじゃないですか？
銃のセッティングは無限大です。
ノーマルバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
ツイストバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
EGバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
TNバレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
05バレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
01バレルで一番当たるようにすると他のバレルで当たりません。
どのバレルも、さらにはどのバレル長でも一番良いし命中精度が高くなる。
結局つまりは結論的にはなにがいいたいかというと当たるも当たらないも銃次第。
その銃で一番バランスが良いバレルが一番当たる。
当たらなかった銃がふとインナーバレルを交換しただけでめちゃくちゃ当たるようになることがあります。
それが長さの違うものに交換したのか、同じ長さでも違うメーカーのものに交換したのか、それは誰にもわかりません。
組み合わせを試行錯誤することでバランスを探るのことが大事です。
インナーバレルはたくさんもっていて損はないです。
気になったら買ってみましょう。
糞だと思っていたバレルがふと役に立つときが来ます。
いけるならいっとけ。いかずに後悔するよりも。
フローティングバレルを買わずに後悔してる人多いんじゃないですか？
規制のおかげで命中精度を探りやすくなったと思う。
誰もが同じ条件で比べられる。
さらには0.98J未満したことで、どのバレルが良いかもはっきりしやすくなった。
例えば01バレルはハイパワーで究極の命中精度が出たけど0.98J未満では近い命中精度が出せのか等ね。
やれることがせばまった事でセッティングを見付けやすくなった。
例えばこの仕様でパワー上げれば当たりそうだとか思ってもそれができないからすぐ次のセッティングを探しにいける。
命中精度にとって今回の規制は喜ぶべきことだよ。
プラス思考でいかなければならない。
ハイパワーが出るバネを使っても良い、作り方によって0.98Jを超えなければ良い。
作り方によってはノーマル電動ガンのバネでも0.98Jを超えてしまうのだから。
誰もが同じ条件で比べられる。
さらには0.98J未満したことで、どのバレルが良いかもはっきりしやすくなった。
例えば01バレルはハイパワーで究極の命中精度が出たけど0.98J未満では近い命中精度が出せのか等ね。
やれることがせばまった事でセッティングを見付けやすくなった。
例えばこの仕様でパワー上げれば当たりそうだとか思ってもそれができないからすぐ次のセッティングを探しにいける。
命中精度にとって今回の規制は喜ぶべきことだよ。
プラス思考でいかなければならない。
ハイパワーが出るバネを使っても良い、作り方によって0.98Jを超えなければ良い。
作り方によってはノーマル電動ガンのバネでも0.98Jを超えてしまうのだから。
流れぶった切る感じだがスマン
命中精度をさておいてという話なんだけど、内径の細いバレルって
負圧式ブローバックエンジン（マルイ、ＫＳＣグロックなど）の作動への影響ってあると思う？
弾の抜けが早くなる（初速が上がる）から弁が閉じるのが早くなるとかそういう理屈ってあるかな？
命中精度をさておいてという話なんだけど、内径の細いバレルって
負圧式ブローバックエンジン（マルイ、ＫＳＣグロックなど）の作動への影響ってあると思う？
弾の抜けが早くなる（初速が上がる）から弁が閉じるのが早くなるとかそういう理屈ってあるかな？
807 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 11:13:32
ある
燃費の向上につながる
燃費の向上につながる
ありません、所詮理屈と実際は違う。
理屈は知らんがガス消費量は減る
810 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 19:04:30
>>800
ノーマルに戻して比較テストしてみましたが
TNバレルの方が集弾しました。
>>801
｢プラシーボ効果｣？
医学で言う所の患者に｢特効薬ですよ！｣と偽薬を与え
暗示効果によって精神面から
実際に症状が改善してしまったりする効果の事ですよね？
簡単に言えば｢思い込み効果｣でしょ？
実際に比較テストを行って、結果を出してから言ってるんですよ？
室内無風で銃を固定してです！
プラシーボ効果では無いですね。
ノーマルに戻して比較テストしてみましたが
TNバレルの方が集弾しました。
>>801
｢プラシーボ効果｣？
医学で言う所の患者に｢特効薬ですよ！｣と偽薬を与え
暗示効果によって精神面から
実際に症状が改善してしまったりする効果の事ですよね？
簡単に言えば｢思い込み効果｣でしょ？
実際に比較テストを行って、結果を出してから言ってるんですよ？
室内無風で銃を固定してです！
プラシーボ効果では無いですね。
811 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 19:08:35
俺もTNバレルと05バレル比べたことあるけど05バレルの方が集弾したよ。
確かにKSCや田中の銃にはカスタムバレルが効果的だよな。
東京マルイの電動ガンにTNバレルを使っても命中精度が悪くなるだけだから。
東京マルイの電動ガンにTNバレルを使っても命中精度が悪くなるだけだから。
813 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 19:22:21
>>802
ツイストのセッティングってどんなの？
まさかバレル周りを斜めにしてホップ軸を垂直にするとかじゃないよね？www
TNバレル遠距離でもいいって言うけど30m先で10cmずれても肉眼じゃわからないしね。
ツイストのセッティングってどんなの？
まさかバレル周りを斜めにしてホップ軸を垂直にするとかじゃないよね？www
TNバレル遠距離でもいいって言うけど30m先で10cmずれても肉眼じゃわからないしね。
814 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 20:03:01
アーマードギャラリーのバレルは、よく錆びると聞きますが如何なのでしょうか
815 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 20:30:25
816 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 20:36:18
TNはマルイハンドガンに組んで集弾若干UP
マルイ電動はノーマルが一番
おK？
マルイ電動はノーマルが一番
おK？
>>804が真理を言った。
819 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 22:02:12
またPDI社員の自演か
モッコリバレルをどうセッティングすれば当たるようになるんだ？
モッコリバレルをどうセッティングすれば当たるようになるんだ？
820 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 22:03:08
821 ：名無し迷彩：2007/02/02(金) 22:40:56
05はマルイハンドガンに組んで若干命中精度アップ
>>819
モッコリはロットによるとあれほど
モッコリはロットによるとあれほど
823 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 02:10:30
１つ質問あるんですけど、アウターバレルを短くしたいんだけど、その場合インナーバレルも変えなきゃいけない？？
M4Sです
M4Sです
これが、アレですか。
ゆとり教育の弊害ですか。
ゆとり教育の弊害ですか。
826 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 16:41:45
答え
はみ出たまま使う
はみ出たまま使う
828 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 17:27:44
お騒がせしてすいません
なんか勘違いしてたみたいです。
バレルがはみ出た状態でサイレンサーてつけられますかね？？
サイレンサーの中にインナーバレル入ります？？
なんか勘違いしてたみたいです。
バレルがはみ出た状態でサイレンサーてつけられますかね？？
サイレンサーの中にインナーバレル入ります？？
830 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 17:45:45
携帯なんで見れないです…
832 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 17:57:26
>>831
もうすぐ家に帰るので、帰ったらPCで見てみます
もうすぐ家に帰るので、帰ったらPCで見てみます
833 ：名無し迷彩：2007/02/03(土) 18:29:39
変な声でないてるだけじゃん
ｱﾌｫみて
ｱﾌｫみて
834 ：名無し迷彩：2007/02/04(日) 16:00:38
>>822
ロットによってはモッコリつきなんてそんな危険なバレル買えね～w
ロットによってはモッコリつきなんてそんな危険なバレル買えね～w
ちくわに割箸突っ込んで、箸が飛び出るので
うまい棒を被せてみる。
世の中わからねぇ
うまい棒を被せてみる。
世の中わからねぇ
>>836 あんたのはショートリコイルしないの？
840 ：名無し迷彩：2007/02/04(日) 23:08:58
>>839
自分は今のバレルの長さでサイレンサーを付けると長くなりすぎるので、バレルを短くしてサイレンサーを付けようと思ったんです。
それでアウターバレルを短くした場合にインナーバレルがはみでてその上(インナーバレルにサイレンサーを被せるみたいな感じで)からサイレンサーがつけれるか聞きたかったんです。
インナーバレルまで変えると分解するのが大変かと思って
自分は今のバレルの長さでサイレンサーを付けると長くなりすぎるので、バレルを短くしてサイレンサーを付けようと思ったんです。
それでアウターバレルを短くした場合にインナーバレルがはみでてその上(インナーバレルにサイレンサーを被せるみたいな感じで)からサイレンサーがつけれるか聞きたかったんです。
インナーバレルまで変えると分解するのが大変かと思って
まて、インナーなどあっという間に出せるはずだぞ。
何を言ってるのだ？？
何を言ってるのだ？？
命中精度は､ｼﾘﾝﾀﾞｰのｴｱ排出量と排出速度の安定性､ホップパッキンのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝも影響する｡
パッキンを取り出して､凹みがある奴は交換した方が良い､更にｶﾞﾝを使用しない時はホップ調整ﾀﾞｲﾔﾙを､最弱位置にすべし｡
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞをﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付きに代えてみる､ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ吸排気効率の安定した物にする､ｼﾘﾝﾀﾞｰをﾊﾞﾚﾙ長に合わせた物に交換する｡
まあ､電動ｶﾞﾝ限定の話しだが｡
パッキンを取り出して､凹みがある奴は交換した方が良い､更にｶﾞﾝを使用しない時はホップ調整ﾀﾞｲﾔﾙを､最弱位置にすべし｡
ｽﾌﾟﾘﾝｸﾞｶﾞｲﾄﾞをﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ付きに代えてみる､ﾋﾟｽﾄﾝﾍｯﾄﾞ吸排気効率の安定した物にする､ｼﾘﾝﾀﾞｰをﾊﾞﾚﾙ長に合わせた物に交換する｡
まあ､電動ｶﾞﾝ限定の話しだが｡
まあ､ｴｱの排出量や速度が毎回違ってたら､弾道散らばるのは当然だな｡
>>840
インナーより太い径のアウターバレルにネジが切ってあって、そこにサイレンサーねじ込む。
なのにインナーバレルに干渉する要素がどこにあると思ったのだ。
悪いことはいわんから、つるしのままで使っとけ。ばらしたまま組めなくなったからってここで質問するなよ。
ここは初心者のためのスレじゃないんだから。
インナーより太い径のアウターバレルにネジが切ってあって、そこにサイレンサーねじ込む。
なのにインナーバレルに干渉する要素がどこにあると思ったのだ。
悪いことはいわんから、つるしのままで使っとけ。ばらしたまま組めなくなったからってここで質問するなよ。
ここは初心者のためのスレじゃないんだから。
いや、サイレンサーの内径が8ミリとかならインナーはみ出てたら普通に干渉するだろ。
まぁ市販のでそんなタイトなのがあるのかは知らんけど
まぁ市販のでそんなタイトなのがあるのかは知らんけど
848 ：名無し迷彩：2007/02/06(火) 17:10:57
ツイストのセッティング方法ﾏﾀﾞー？
え？なに？
撃った事もない、弾道を見た事もない銃のセッティングを教えられる人が居るとか思っちゃってるの？
本格的に残念な頭なんだね･･･
撃った事もない、弾道を見た事もない銃のセッティングを教えられる人が居るとか思っちゃってるの？
本格的に残念な頭なんだね･･･
少しくらい前も欲嫁
851 ：名無し迷彩：2007/02/06(火) 18:06:00
いや、セッティングを聞きたいなら最低限伝えなきゃならん情報はあるだろ。
同じ銃でも同じ調整で済むワケないじゃん、ツイストに限らず。
同じ銃でも同じ調整で済むワケないじゃん、ツイストに限らず。
セッティングが決まればと言う人が多い割に具体的な話が出ないことに疑問を持ってるのであって
ツイストを使いたくてセッティング方法を聞いてるわけじゃあるまい
ツイストを使いたくてセッティング方法を聞いてるわけじゃあるまい
ちょっと待て、その主張はおかしい。
じゃあ逆に質問するけど、何でもいいから、バレルの具体的なセッティングというのを言ってみてくれるか？
じゃあ逆に質問するけど、何でもいいから、バレルの具体的なセッティングというのを言ってみてくれるか？
噂に違わぬ糞スレだなｗ
あと、「調整次第」の調整方法もどんな種類があるのか具体的によろしく。
出た、お得意の反論スルー作戦w
都合が悪くなると相手に「説明ヨロ」www
都合が悪くなると相手に「説明ヨロ」www
858 ：名無し迷彩：2007/02/07(水) 01:01:12
説明出来ないモノを、掲示板で論拠にしてる点では、同じく知恵足らず。
安易に「調整次第」等というなかれ。
現時点の市販ＢＢ弾で、３０ｍ先の命中精度を競うのに○イ純正バレルと社外バレルに
性能差等（同内径の場合）でないだろう。
タイトになりすぎると初速の上下が大きくなるので（クリアランスの問題）逆効果。
安易に「調整次第」等というなかれ。
現時点の市販ＢＢ弾で、３０ｍ先の命中精度を競うのに○イ純正バレルと社外バレルに
性能差等（同内径の場合）でないだろう。
タイトになりすぎると初速の上下が大きくなるので（クリアランスの問題）逆効果。
859 ：名無し迷彩：2007/02/07(水) 01:59:47
いや、タイトなるほど初速差が小さくなる
『命中精度の極み』 という本があって、
この通りに作れば合法で距離30Mで60mm平均の集弾性を得られるのだが、
価格が10万円するのだが購入するかい？
この通りに作れば合法で距離30Mで60mm平均の集弾性を得られるのだが、
価格が10万円するのだが購入するかい？
まさかゴミパイプじゃねーだろな
御伽噺イラネ。
ルーズバレル系って、ホップがかかりやすい？
もっと正確に言うとホップ回転が減衰しにくいような気がするんだよね。
俺の気のせい？
もっと正確に言うとホップ回転が減衰しにくいような気がするんだよね。
俺の気のせい？
864 ：名無し迷彩：2007/02/07(水) 08:52:10
ポン付け厨ってゆとり教育の被害者なんだろうね
不憫な人生を送らねばばらない奴等カワイソス・・・
不憫な人生を送らねばばらない奴等カワイソス・・・
何度この流れになったことか、、、
866 ：名無し迷彩：2007/02/07(水) 17:19:20
俺が聞いたのはツイストのホップ窓を片方だけ拡げてホップ軸を修正すると言う方法だった。
調整と言うより修理？？wwww
調整と言うより修理？？wwww
修理ではないだろw
最終工程
869 ：名無し迷彩：2007/02/07(水) 19:41:49
>>859
どうして小さくなるのか聞かせてくれ。
俺の理屈はクリアランスが大きくなるほど、ＢＢ弾の外寸誤差に寛容になるという
ことから、極端にタイトにしていくと初速の上下差が増えると思ってる。
ただ、エネルギーのロスや、他の要素（ＨＯＰに関する問題）もあるので
もちろん広げれば良いという訳でないのは承知してる。
どうして小さくなるのか聞かせてくれ。
俺の理屈はクリアランスが大きくなるほど、ＢＢ弾の外寸誤差に寛容になるという
ことから、極端にタイトにしていくと初速の上下差が増えると思ってる。
ただ、エネルギーのロスや、他の要素（ＨＯＰに関する問題）もあるので
もちろん広げれば良いという訳でないのは承知してる。
870 ：名無し迷彩：2007/02/07(水) 22:30:57
妄想だけで語らず実際にやれよ
871 ：名無し迷彩：2007/02/08(木) 18:50:16
つまりまとめると
はじめに一本買うバレルは０５でいいってことでつね。
872 ：名無し迷彩：2007/02/08(木) 19:14:26
ＫＳＣグロックシリーズ（できれば１９）に組むとして、実体験からのお勧めってありますか？
まだ売れ残ってるんだろ
TNバレルを誤って買ってしまったのだが
これはどうやってクリーニングするんだい？
これはどうやってクリーニングするんだい？
876 ：名無し迷彩：2007/02/09(金) 12:30:44
洗濯機にでも 入れたら？
>>876
きみはおもしろい
きみはおもしろい
879 ：名無し迷彩：2007/02/09(金) 18:25:10
>>878
きみもおもしろい
きみもおもしろい
880 ：名無し迷彩：2007/02/10(土) 00:21:49
冬は乾燥して粉を吹くので
881 ：名無し迷彩：2007/02/10(土) 02:13:23
>>871
不良在庫処分に必死だなｗｗｗ
不良在庫処分に必死だなｗｗｗ
TNも05もたまに買うぜ、効果抜群だからな。
真鍮の気になるマッキンキンな銃口が地味になったり少し初速が上がったり
するからな。
命中精度・・？おまえ寝ぼけてんのか？？
真鍮の気になるマッキンキンな銃口が地味になったり少し初速が上がったり
するからな。
命中精度・・？おまえ寝ぼけてんのか？？
883 ：名無し迷彩：2007/02/10(土) 16:00:20
>>860
その話が本当だとしても、部品代や工具類でさらに10万、しかもその通りに作れる保証はないからね。
内容は主にバレル加工方法のﾔｼでしょ？
あと30m60mmって某室内レンジじゃ結構出てるしね。
その話が本当だとしても、部品代や工具類でさらに10万、しかもその通りに作れる保証はないからね。
内容は主にバレル加工方法のﾔｼでしょ？
あと30m60mmって某室内レンジじゃ結構出てるしね。
命中精度の極意 ≒ 遠隔気功の方法 ≒ ファミスタのカーブ
885 ：名無し迷彩：2007/02/11(日) 16:39:04
ツイストのセッティングはホップの微妙なセッティングだよ。強いと右曲がり、弱いと飛距離短い。
っていうかツイストなどLD2システム並のしょうも無い物だ、
で、話終わってんじゃないの？
まだそんなモン買ってる人居るの？
で、話終わってんじゃないの？
まだそんなモン買ってる人居るの？
まあ厨房はＰとかライラのような
パッケージや謳い文句に凝ったメーカーを好むよね
中身は何でもいいってのが笑えるｗ
パッケージや謳い文句に凝ったメーカーを好むよね
中身は何でもいいってのが笑えるｗ
はいはいそうだね
889 ：名無し迷彩：2007/02/11(日) 22:59:41
ノーマルいちばん
間違いない
間違いない
ちょっと寂しい肝するが、俺も↑が真理だと思う
ノーマルを加工＆研磨して使うのが間違い無い。