ガンオタが許せない描写 Part.8

房が沸いてもスルーの方向で。

前スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1148649706/
過去スレ
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1142475834/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1132821640/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1129504335/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1123906444/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1118463589/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/gun/1136912571/

乙

乙です。

乙

乙です。典型例では、薬きょうの弾が飛んだり、スライドしなかったり、
あと（ｒｙ

↑薬きょうつきだった。鬱氏。

OFPは許せるよな？

漫画とかでボルトアクションのライフルを
持ってる絵をまともに描ける漫画家が少ない。

ヒドイのだと、トリガーに人差し指をかけて、
残りの指はその下で握った状態になってる。

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　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　そのキレイな顔を
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
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　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

ピストルグリップタイプのもあるにはあるが。
日本じゃ法律で禁じられてるんだっけ？
アメリカだと類似のようなそうでない法律の関係で､
アサルトライフルの輸入品がサムホールタイプになってたりもしてたな。

特徴があるようでないような、微妙な一品が木ストボルトライフルだからなぁ。

　　　　　＼＼　　　　　| |　　　　　/ /　　／／　
　　　フそ　　＼　　　　|　　　　　/　　　　／
　　　ッの　　　　　川川川川川
＼　飛キ　　　　川　　　　　川川
＼　ばレ　　　 川＼　　　／ 川川ミミ
　　　しイ　　　川　・　　　 ^　川ミミミ
　　　てな　　　川　　　L　　　川川
　　　や顔　　|￣|＼　▽ ／川川
ニ　　るを　E|◎|＼ ￣　／　￣＼
　　　　　　　Eミ~　　| ￣　　　　　　|
　　　　　　/　/＼　 ＼　　　　　　　|
　　　　　/　 /　　＼　 ＼　　　　

　　　　　 　　　　　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._.
　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　|　　　　　｀`'‐.､
　　　　　　　 　 ,.‐´　　　 　 　 　 |フッ飛ばす旨さ！‐.､
　 　 　 　 　 ／　世界一　　　　　|　　　　　　　 ／:::}i::::::::＼
　　　　 　 ,i´香り立つやきそば　|　　　　　　./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　
　　　 　 /　　　　　　　 　　　　 　|　　 　　　/::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'
　　　　,i 　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-
　　　 .iちょっ…湯切りぐらい　　|　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ::::::::　　　
　　　.i　　　 　　　　　　　　　　　　| 　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　|　　 /:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　 　 |照準付きアサルトソース　|　　/:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　|　一発でしとめてやるぜ！| /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
.　　　l.　　　　　　　　　　　　　　　 |/::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
.　　　 i、　熱湯3分　　　　　　　　||:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
.　　　　i　やっと食べ頃に　　　　| ごめんっ…俺だけっ…　;!
.　　　　 ヽ　 なりやがった　　　　|　おいしくて…　　　　　　,i
.　　　　　 `:､. 　　┌────┐.|　　　　　　　　　　　　　,i'
　 　 　 　 　 ＼.　 |ﾊﾟｶｰﾝ製粉|　|　　キレイな味　　 .／
　　　　　　　 　 `‐､. ＼＿＿／.　|　　　　　　　　　,. ‐´
　　　　　　　　　　　゛'､,,_　　　　　|　　　 　 　 _, - "
　　　　　　　　　　　　　　~゛''､ーーー .,,''' "~

>>8
きっとピストルグリップを付けた
カスタムストック仕様なんだよ





と、無理矢理脳内保管してみるｗ

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　　　　　　　　　　　　　｀ー､　｀､　　////　　(二)＼〉＼_/: : : : : : : : : : ｀ヽ
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>>14
近接戦闘を考慮した射撃体勢でつね？

左手は優しく添えるだけｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r‐'´.:.:.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::ﾄ､.:.:::::::::::::::.:.ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::l,､ﾄ::::::::::::::::::::::l┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r──-!::j'~|:::::::::::::::::::::::| |
　　　　　　　　　　　　 r‐､　　　 _,,､､､-‐ｭ'<ﾆ二 ﾘ::}‐'!:::::ﾄ､:::::::::::::L'_
　　　　　　　　　　　　」L j!!r─‐-､j!j!j!j!j「 午圭 l::::ゝl:::ﾉ/::::::::::::::::::::::.ヽ
　　　 ,. . - ‐ ‐ =＝予⊆ﾆﾆﾆ二　 ＼"´　〉rr〉ヽス_」 ｀7::::::::::::::::::::::::::::::::.
　,　'´　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ ,.ヘ ///　　｀ー 'ﾌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　ちゅー　　　　　　　　 〈:::::::::＼　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼:::::::::＼　　 ,/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::::::＼ /::::::::::::::::/l::::::::::::::::::::::::::

昔はシリンダーがスイングアウトするルガーブラックホークが有名だったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　〈　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ　 ）　_r‐'´.:.:.:.:.:.:＼　　＿___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ ノ　.|::ﾄ､.:.:::::::::::::::.:.ヽ￣／::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ (,--､|::l,､ﾄ::::::::::::::::::::::l7::::::::::::l　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 r─⌒-!::j'~|:::::::::::::::::::::::|-､;::::::/　　＜　ちょろいもんだぜ
　　　　　__＿,,..　 - ─''　´´￣-‐ｭ'<ﾆ二 ﾘ::}‐'!:::::ﾄ､:::::::::::::L'_/::〈　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　（)）￣__,,.　-─ j!!r─‐-､￣￣＿二ﾆ l::::ゝl:::ﾉ/::::::::::::::::::::::.:::ヽ
　 　　　`=＝ﾆ⊆ﾆﾆﾆ二　 ＼‐''￣￣　　 ｀'"｀7::::::::::::::::::::::::::::::::.::
　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ ,.ヘ　　　　　　　'ﾌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　 〈:::::::::＼　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　I'm going to blow away
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ that pretty face of yours!!
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
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バンチかスピリッツかなんかの漫画で
センチメーターマスターにコンペ直結でサプレッサーつけてた。

>>8
それってやっぱやっちゃ駄目なのかな？
人差し指だけに神経集中できる感じで意外によさげなんだけど。

ｼﾞ･ｴﾝﾄﾞ萌え

ageｽﾏｿ

>>20
それを言ったらレオンだって

リンクの動かないガトリング

>8の言いたいことが判らない
誰か翻訳してくれ

ありもしないピストルグリップを握ってるかのような描写になってるって意味だと
私は解釈したけど違うのか？

グリップというかストックを握ってなくて、人差し指を引き鉄に添えたゲンコツ状態ってことなのではあるまいか？

>>21は両手でグリップ保持する撃ち方のこと言ってるのかな？
エアガンのボルトアクションでその撃ち方する人はわりと見かける。

6銃身バルカンなのに
真ん中から煙を吐くのブルーサンダーのバルカンｗ

周りの銃身6本は飾りｗｗｗ

バカだなぁ
あれは遠心排気管だw

今出てるGunの９月号の145ページのAPS公式講習会のリポートで
子供がちょろいもんだぜ撃ちしてるけど、こりゃなんだ？

子供の腕の長さが足りないのでは？

>>30
あれ？
ブルーサンダーって、周囲のバルカンと真ん中の機関砲の
２重構造になってなかったっけ？

>>30
>>31
>>34
ちなみにあのバルカンは
実銃改造のプロップなどではなく
ハリボテをでっち上げ
LPG着火でソレっぽく見せているだけの代物ですｗ

>28
それで多分あってる。
具体例は「マンガ版サクラ大戦」の一巻とか。　

＞マンガ版サクラ大戦
しらねーよ…

じゃあ見てみればいいじゃん。

初参加。
普通に許せない。
日本の映画などで、銃を撃っても反動がない。

ホワイトアウトの松嶋奈々子は酷かった
せっかく織田裕二が名演技でAKにリアリティを持たせてるのに松嶋のせいで台無し

>織田裕二が名演技

あれで？

>>39
　反動が無いぐらいは、まだ辛うじて許せる。

　しかし、某TVドラマ版戦国自衛隊のごとく、排莢すらされない銃乱射は許せん！
　何時の間に自衛隊の装備はG11になったんだっつーの！！


　飛び散る薬莢は漢の浪漫！！！

>42
予算ってモンを考えろ
それにラストを見ても分かるようにギャグドラマなんだから無理言うな

>>何時の間に自衛隊の装備はG11になったんだっつーの！！
ワロタ♪

>>36
PCの前で、右手を伸ばせば届く位置にあったｗ

親指がストックを握ってないね。

映画「デモリッショマン」にG11がでてきたような希ガス・・・

だって織田裕二は消防時代にGUN誌でプレゼント当選した位の筋金入りのガンマニアだ。

ホワイトアウトの織田裕二は十分評価できる演技だったと思うぞ
いかんせんスケールのでかさの割に予算の少なさがうかがい知れる映像のショボさがアレだが
これは俳優のせいじゃないしな（邦画としては桁外れな大予算ではあったらしいが）

>>46

あのビーム銃なｗ
実写でG11見たのはあれが最初で最後なんだがまともに動作してるG11が出てる映画誰か知らんか？

>>48
俺もホワイトアウトはがんばった作品だと思ってる。
松島のあの描写は監督が指示したのかな？
ぶっ放して反動抑えきれず、後ろにこけそうになる描写だったらよかったのに(アイロボットみたく）

>>49
「新世紀エヴァンゲリオン」

自衛隊の正式採用銃がG11になってた

>>50

早レス、サンクス。

実写はないかな？

韓国にもSWATってあるんだな

>>50
シト新生で出てきたアレは、FA-MASですよ。

たしか。

エバか。あれは意味がわからん。わからん俺は、想像力不足か・・・ん？
スレ違いでは？

織田裕二って銃ヲタでしょ
AK47Sにしたのも彼の指示でしょ
「こういう狭いところでは47Sの方が適してる」とかなんとか言って

>>53
劇場版第25話 Air
戦略自衛隊の使ってたライフルはG11、ネルフ職員はUZI、MP7だった

>>53
ヒント:劇場版

FA-MASといえば遠い海から来たクーだろ

話は変わるがガンスリンガーガールの最新刊で登場人物の一人がタウルスPT92を持ってるんだ。
イタリアが舞台なのになぜ純正品が支給されないのか･･････。
そりゃセイフティの位置は親指に近いけどさ。

>57
いや、クレしんだろ

タウルスは一応ライセンス生産品。
安物イメージがあるがアメリカ、ヨーロッパでは普及品。

>>60

そうだったのか･･････。
所属が国の機関だからおかしいなと思ったんだけども。
イタリアって民間人の拳銃所持はできるんだっけか。

しかし、ほんと多種多様な銃で武装した機関だなガンスリのは。

今日は盛り上がってるな。

タウルスのセーフティーの位置変更は
一般的に「改良」と評価され
好意的に受け入れられている様子

元の位置が悪過ぎだからね・・・

ガンスリはなぁ…

少女と銃の取り合わせってのが大嫌いだから未だに食指が動かん…

>>63
ベレッタもM92の時点では親指の位置にあったんだけどねぇ

>>64
ストーリー自体はそれほど酷くないから一回くらい読んでみたら？

児ポ法対策なのか最近はエッタとかリコの話は少ないな・・・

>>67

なんで児ポの話が出てくんだよｗ
エロとか狙った作品じゃねえだろｗｗ
子供出したらアウトって法律じゃねえんだぞｗｗｗ

ペトラ出したのも児ポ法対策って話があるくらいだしな。

>>67 >>68
児ポ法対策・・・そりゃ同人誌の方だけだろ？
普通に雑誌で連載してる分にはあんまし影響ないと思うが

>>60
そりゃあ作者がキャラのイメージに合うかどうかで使用銃決めてるから・・・

ガンスミの方は自分の持ってるモデルガンから出す銃決めてたって話もあるが。

オリジナルのガンスリは、もろにエロだったような。

>>51
　デモリションマンで出てなかったかな。
　ただ、何故かレーザー銃になってた気もするが。

＞68
ばかだなあ、エッタのパンチラですら槍玉に挙げられかねないほど児ポ法は怖いのよ

＞69
そう考えるのが妥当だろうね、何せ初登場で裸描いてたし・・・
作者もエッタやアンジェリカで全裸描く訳に行かないだろうしな

ロリコンマンガの話は余所でやれ

お前ロリコンの意味わかってんの？

>>74

あんま詳しくないが改正されそうになるたんびに判断基準があいまいで水着とか普通の漫画でも引っかかりかねないってんで怖がられてるんだろ？
でも現行法で実際に挙げられたの皆無って話なんだが、少なくとも一般の漫画じゃ。
ま、ガンスリが挙げられる前に挙げられるべきものが挙げられてないからなあ。


スレ違いになってきたから話を元に戻すが、宣戦布告って邦画で出てくる自衛隊の連中がサバゲーマーにしか見えない件。
いくら実戦未経験だからってあんなに下手糞じゃねえだろ。

原作者が自分とこのキャラでエロ同人出してるからなぁ

ガンスリって銃がちっちゃいってよく聞くけど

ゲーム版やったが、漏れはよくわからん
DVDはPS2が読んでくんないし

>>68
子供の人権問題で子供の戦闘行為描写が駄目になるかもって話もあったな。
ガンダムなんかも当然駄目になる。

紛争地域で言ってやればいいんだ。
子供の戦闘(ry

臭いものには蓋的な考え方で、
現実を見ない人間を量産化したいわけだ。

>>77
　小説の方の宣戦布告は、多少マシだが……。あれは、本当にどうしようもねーよな。
　かといって、黒崎 視音の交戦規則 -R.O.E.- みたいな自衛隊もなんか違う気がしなくもない（笑）

　なんでこう実戦経験至上主義が蔓延るんだろうか？　どこぞの宇宙戦艦なラノベに至っては、
「お前は戦う時に一々考えるのか？」とか意味不明な科白を堂々と吐きやがるし。

ちょっと聞きたいんだけど。
自動式拳銃で使われている弾丸を共用出来る自動式拳銃なんかあるの？
とあるゲームをプレイしていた時に，ブローニングHPの9mm弾を装填できるリボルバーが出てきたんだけど。
更にそのリボルバー，セーフティー（端から見て掛かってるか分かるくらいの）も付いてるんだがそんなのも存在するの？
突っ込みたいんだけど，オイラもそんなに銃が詳しいワケではないし，もしかしたら実在するかもしれないので誰か知ってたら教えてちょーだい。

訂正
2行目後半の　自動式拳銃→回転式拳銃　です…

ガンスリの原典は同人のエロ作品。
だからどうしても商業版もそのイメージを引きずって判断される。
架空作品でも人権無視とか完全服従の少女奴隷扱いとか、人権団体の好む匂いがふんぷんする､
よって規制の話になると引き合いに出されもするさ。
まあ俺はほとんど読んだことないけどな。

臭いものには蓋って考えに反発するのもわかるが､
無駄に臭いを子供にかがせる必要もないと思う。個人的に。
ガンダムシードのセックルシーンみたいな。
ナマナマし過ぎるのも、程度を学習中の子供に与えて勘違いされても困る。

だからこそ！
ＴＶや映画やドラマや紙面作品の銃描写はきっちりとして欲しい！
鉄砲なんて物は、目標にむけて撃てば百発百中とか子供に言われたくないよ。

自動拳銃⇒回転式拳銃はできる機種があったと思う。

基本回転式はリム付きを使うが､オート用のリムレスの弾にクリップをつけて使用できるモデルがある。
ハーフムーンクリップとかフルムーンクリップな。
ただその場合は、シリンダー後方の空間にリムクリップの入るスペースが必要になる。
だからノーマルのリム付きが使えたかどうかはちょっと記憶にない。
多分わずかな差だから使えるとは思うが。

蛇足。
逆に回転式のリムつきが使える自動式ってオートマグでなかったかな？
�Vはライフルの３０口径が使える奴だったとは思うが。

>>83
S&WM586クローンのメデューサ・リボルバーというのがある。
因みにこの銃、9mm口径拳銃弾であればボトルネックの.357SIG以外は殆どが撃てる。
リボルバーなのでセイフティはついてない。

あと9mmリムレス弾限定で共有できる
チューブラ・スライドのスター・オートなんかもあるぞ。

>>82

いやはやまったく。

大体射撃許可命令がでてないから撃てないってんなら不用意に接近するなって話だよな。
他にも腰だめにAKフルオートで撃って突っ込んでくる工作員に対して二人係でフルオートで応戦して数メートルまで接近してようやく命中するレンジャー隊員とか(それ以前にそこまででお互い当たらないってのがおかしいｗ）。
映画見た後で原作読んだんだが原作じゃコブラのセンサー使って追跡してるんだよな。
そういう描写が皆無なのが･･････。

>>86-88
レスサンクス。
なんと本当にあるとは…まあ，そのゲームに登場した銃がでっち上げ銃なのは間違いなさそうだけどｗ
しかし物知りですなぁ。

>83 >86
9パラならS&WのM547がクリップ無しで装填可能だが、マニュアルセーフティは付いていない。
ドイツのコルト（コルス）リボルバーはマニュアルセーフティ付きのものがあるが、9パラが
ラインナップにあったかどうか定かではない。

確かデザートイーグルもリボルバー用の357mag41mag44magが撃てるはず

>>92
357magから44magの場合バレルとボルト・スライドの交換が必要。

オートマグとデザートイーグル間違えてタカ。
ＧＵＮ関係雑誌買わなくなって数年､俺はもう駄目かもしれんorz

そういやジョジョでもリボルバーとオートの弾を共用してたな。
ミスタがリボルバーの弾を警官から奪ったベレッタに使ってた。

あとジョジョのキャラ（仗助やミスタ）はスタンドの指とかで
弾丸発射してたがあれって可能なんだろうか？
雷管に衝撃与えてもバレルがなきゃまともに飛ばないんじゃないの？

>95
スタンド使いを連れてくれば検証できると思うよ。

バレルがないとまともに飛ばないのは正解。
弾の種類によっては薬莢裂けてさらにひどいことに。

それはともかく､リボルバーの弾､オートのベレッタにって、元のリボが特殊じゃなきゃジャムどころかマガジンにも入らないのでは･･･

ところで、.357SIGの銃って、9mmパラも一応撃てるんだっけ？

なんか質問がやたらと多いな

>>82
ヤマモトヨーコのあれって意味不明だったか？
俺はそうは思わんかったが

ガンダムにトグルアクションの銃が出てきたんだけど
トグルアクションの利点って何？

>>101
機関部を比較的小型化できる事とロッキングの強度。（その代わり部品点数が多く負荷も高いので破損しやすい）

>>95
>あとジョジョのキャラ（仗助やミスタ）はスタンドの指とかで
>弾丸発射してたがあれって可能なんだろうか？

あれは単に、指で弾いて飛ばしてるだけでは？

>>102　ブラクラのネオナチが持っていた４５４カスール仕様のルガーなんて
相当、無理な作りなんだろうな。

しかもダブルカァラム

「ガンスリ」は、一般人から見たら
明らかにロリ汚太向けの作品だと思うのが普通かと・・・

ガンスリがロリどうのこうのはスレ違いだっつーの。幼女だとか関係ねえ。銃の話をしろ。

ガンスリの「銃」の話なら問題ねえよな？

亀だが
>>56>>57
『エヴァンゲリオン・イン・3D』って模型雑誌に載ってた、情景模型のイメージが強すぎたらしい。
それだとFA-MAS持ってた。

前はガンスリ云々のテンプレあったのにな

あったっけ

>>98
ケース径が根本的に異なるから.357SIG用の銃に
9×19mm装填して撃ったら確実にケース割れ等の危険な状態になる。

>>112
確実は言い過ぎ。
裂けるよりも弾丸を前へ押し出すように力は働くし、弾丸が薬莢から分離した瞬間から内圧は急激に減少する。

まあ何にせよ実際には試さない方がイイだろうね。

アメのガンショップで実際に誤射して裂けたケースのサンプルを見たうえで言ってる。
357SIGと9mmパラの薬莢径は1mm以上差があるんだぞ？
内圧は急激に減少するが薬莢自体、一定以上の弾性は無い。
.357SIGに9×19mm、.45に40S&W、9mmショートに.32ACPを入れて撃った薬莢を見たが、
いずれも膨張して裂けていた。

ところで
実際どうなの？>>79は

ちっちゃくみえる。

>>116

ガンスリだけじゃなく、登場人物の体格に銃をあわせてるのは多いな。

>>116
銃のスケールがおかしいのは確か。

眉ﾀﾝに比べりゃかわいいもんよ

眉ﾀﾝのはガンスリより小さく見える。

あれだ。背の低いアル・パチーノを台に乗せて撮影するようなもんだw

ＭＩ：２でもトム君が持ってる銃はよく見るとセンチュリオンなんだが
これもまさか体型に合わせてる・・・？

>>103
じゃあ実弾使う意味無いじゃん。
ただ飛ばすだけならその辺の石ころでも投げればいいわけだし。

>>124
実際その辺の石ころでもその辺の実弾でもなんでもよかったのでは？

>95のは「ガンオタのイタ過ぎる書き込み」の典型例だな

空想と現実の区別くらい付けような
ミスタは雷管さえ叩けりゃあとはスタンド任せ
仗助雷管叩くのも含めてスタンド任せ
スタンドのやることにイチイチ疑問持ってたら全ての描写が許せない対象となるぞ

　　　???　　　　　　　　　　　??　　　　　　　　??
　　　???????　　　　　　　??　　　　　　　　??
???????????　　　　　???　　　　??????????
　　　?????????　　　???　　　　　　????????　
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???　　　　　　　　????　　　???????　???　　　　???
??????????　???　　　　???????　?????????
　　????????　??　　　　　　　??　　　　　　　????

ジョジョといえば「M2重機関銃の射程は200Mもある」


なんてセリフがあったな

M2で200ｍ・・・・・・・・短っ
.30カービンとかなら分かるが。

>>128
0いっこ入れ忘れたんじゃないか…

>>126
書き込みの主旨は
「バレルなしで弾丸の雷管を叩いて発射させても、威力（初速）も
精度も低いからあの描写はおかしいんじゃね？」ってことです。
スタンド云々は，俺の書き方が悪かったんで誤解させたかもしれん。
ごめんね

5.7mmモデルだったんじゃね？w

さて…この漫画のことなんざどうでもいいんだろうが…
今週の村雨。
ボルトハンドルが両側に各一本づつある…

いいアンビ

>>133
それはアレさ　カッコイイから・・・

>>133
たぶんユニバーサルデザイン

>>124
最初はボ−ルベアリングを飛ばしてた。
しかし、ある程度離れると弾道がブレるので、遠距離では実弾を使った。

>>128
20mmの装甲を貫通できる重機関銃とか、そんなのを腹に装備したドイツ軍人とかもな。

>>136
いや
ユニセックスデザインなんじゃね？（ｗ

>>137
ジョジョは読んでないけど､実弾でもバレルがないとぶれるもんはぶれると思う。
むしろベアリング飛ばしたときよりもぶれるんじゃないかとも思う。
まあスタンドの能力次第だとは思うが。

>>139
手から飛び出す瞬間、指で捻ったのでは？

むしろそれができるならベアリングのときもやっておけば十分では
弾丸形状の違いはあるかもしれんけど

それはそれとして
今週のサンデーですよ
読みきり武器商人が承認できない内容で
既に少年誌ではまともなガン物は存在しないのだなと
柔道少女にﾊｧﾊｧしながら思ったのですよ

まだ皆川亮二がいる

>>139
ブレるというか、空気抵抗を受けるんだったかな。
球形弾と椎の実弾を意識したのでは？

まあ、荒木先生に突っ込みだすと、ゆで先生や車田先生と同じくらいきりが無いな。

まあちょろいもんだぜもジョジョのように面白ければ構わないんだがな

>>142

あの人はいいねえ。
銃がメインじゃないARMSでも銃の演出に手を抜いてないし。

>>142
イプシロンフォースの初出時のかっこよさは凄い
これぞ特殊部隊っていう感じだった

ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy/preview_mov_01.mpg
ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy/preview_mov_02.mpg
ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy/preview_mov_03.mpg
ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy/preview_mov_04.mpg
ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy/preview_mov_05.mpg
ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy/preview_mov_06.mpg

皆川亮二は超能力少年とハイテク忍者部隊とサイボーグ兵士が大好きだからなｗｗ

レーザー攻撃は水蒸気で対策も抜けてるぞw

>>149
忘れてたｗ
あと高速移動の効果音は　”プンッ”

あと母ちゃんが最強も

皆川はたかしげの影響受けまくり

ttp://www.hot-asian-teen.com/movies/foursome-orgy

ttp://www.hot-asian-teen.com/movies　

修学旅行で大災難も忘れるな！

Tikiが表紙に描かれてたから『アリスの照星』ていう漫画買ってきた。
スナイプするために観覧車に乗り込む描写があるんだけどどうよ？

どうよ……と言われても、端からリアリティなんて捨ててる作品に突っ込みどころはなぁ。

今週のマガジンで金田一やってたが
明智の使った銃がXDだったｗ
まあ描写は大した事なかったけど

ttp://ameblo.jp/chunta/

>>158
きんた君とかコーナンって
何故奴等の周りでばかり事件が起こるんだろうね？

ホントは奴等が事件起こしていて
怪しい催眠術を使って
他人を犯人に仕立てているだけなんじゃあ・・・

犯罪が起きるから探偵がいるんじゃない、
名探偵がいるから犯罪が起きるんだ、ってのは有名だぞ。

しまいにゃ、名探偵が完全犯罪企むしな。

「犯人はあなたに決めました」

「あなたを犯人です」

今週のサンデー、テニス漫画でAK構えてる奴がいるんだが、
人差し指をトリガーに掛けてるのは良いんだが、
中指をトリガーガードの中に入れてる。


説明だけじゃワカランだろうから立ち読みでもしてくれ
あとの判断は見た奴に任せる

>>160

考えちゃ駄目だ！
何で一人の探偵の周りで短期間で150人以上が死んでるのにだれもそのことをおかしいと思わないのかなんて考えちゃ駄目だ！

というか、アレだけ生徒や教師に死人（事故ではなく犯罪で）が出まくってるのに問題にならな
い某学校がステキ過ぎ。

>165
あれはつまり、そのまま引き金を引くと
中指が挟まって痛い、って事か？

>>165
俺も見た。
単純にトリガーガードとトリガーがデカイ。
つうか部品全体比率が異常な上、描いた奴銃の握り方知らないとみた。
あと正面の形状もAKじゃなかった。

改めてみたが、中指どころの話じゃねーぞ。
回想シーン２Ｐ目、ＡＫ類似銃が出てくるページ一コマ目。

思いっきりトリガーガード内にコ　ブ　シ　が　納　まっ　て　い　る　！！

銃の対比も取れない奴が､テニスのラケットをきっちり書けんのかよ･･･

細かいがマガジンキャッチの形状もおかしいよな。

金田一とかコナンの話をしてる奴はなんな訳？　スレも読めんキチガイたんですか？
探偵漫画のその部分に突っ込みなんて入れて意味有るのかよ…。

>>172
だって夏休みだもーん。
リアル厨がイパーイ。

>>172
つまんね

前に読んだ村上龍の「5分後の世界」。
内容はお気に入りなんだが主人公が兵士にライフル（劇中での説明ではカナダ製のM16A2）
を渡されるシーンがあってそのときに兵士が「フルで撃つな三発射撃で撃て」みたいな台詞
を言うんだ。
ここからが疑問なんだけどカナダ使用のM16だからディマゴＣ7だと思うんだが実銃のディマゴって
セミ、フルでしか撃てないよな？兵士の台詞だとまるでがバーストでも撃てるみたいな感じで疑問に思った。

そんなことより、なぜテニスの漫画にAKが出てくるのかｋ

相手の選手を狙撃するんじゃないかな、AKでｗ

テニスの王子様ならやりかねんなｗｗ

　　　 　　　 　　　 　　 __,＿_
　　　　 　　　 　　　 ／:::}i::::::::＼ 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_,　　　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　 　　 /::::::|__ 　_>;;ヾ::::::z‐'　　　＜　その綺麗なラケットを
　　　　　 　　　ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ-　 ｜ フッ飛ばしてやる！！
　　　　　　　　ﾊ. `ｰ'　ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 /lﾐト､　 　!､`- "::::::::::::::::::::
　　　　　　　/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
　　　　　　 /:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
　　　　 　 /:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
　　　　　 /::::::::::::/　ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::ﾉ　　 ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ

プレーヤーの1人がベトナムゲリラなんだよ。だから回想シーンに出てきたんだ。間違いない！

>>178
ぺ○スの王子様？

これ思い出したｗ
http://dansyaku.cagami.net/news01207840819.htm

>>175
指切りバーストでぐぐれ

>>182
訴えた椰子が、いかに原作をうわべでしか読んでないか良くわかるよな・・・

そのうち「謎の村雨君」が全国の村雨氏、及び国内の特殊機関に訴えられたりして

そうだねえｗｗｗ

>>184
いや、今の段階で一番恥ずかしいのはお前だ

そうやって>>184が恥ずかしいと、誤解を与えた>>186が、全国の>>184から訴えられるハメに

>>182
心に余裕がないっつーか、なんつーか。
マンガ見て、テニスが超人スポーツだなんて本気で考える奴なんていねーよｗ

>>183
指切りで正確に3点バーストを繰り返すのは大変そうだ…。

ttp://dansyaku.cagami.net/news01207840820.htm
ここも見るといいよ。

>188
>182のやつって嘘ニュースとかなんとかっていうネタページだぞ

>>188
MP5で撃ったことあるけど、3点バースト簡単だったよ（3バーストついてたけどフルで撃っての話）。
レンジで落ち着いてさえいれば誰でもできると思った。
レンジでなら、電動ガンでやれる奴は実銃でもすぐできるんじゃないかな。

>>188
あんなの簡単だよ

ゲームでよくやってるから分かる

>>192
ゲームでも難しい
でも実銃はもっと難しい

>>188
タダ単に、「必要以上にばら撒くな」って事では？
正確に3点でなくても、2点や4点になっても文句言わないだろうに。
そもそも文句言う暇も無い。

命かけて殺し合いしてる最中に指きりバーストを
意識できる冷静さってすごいよな。

>175のセリフはそういう冷静さを失うなっていうニュアンスを含んでるように思える。
ガンオタの妄想力は無限大だぜ。

妄想は無限でも弾は有限だ、節約すれ(´･ω･`)

>>195
ちなみに主人公は敵兵を撃つときに錯乱気味で
フルオートで敵兵の頭を吹き飛ばしてしまう・・・
軍事作家でもないわりにはなかなかリアルだったと思う。

村上ドラゴンかよ…

なんだよ。

>>197
5.56mmでも吹っ飛ぶのか？

あ、フルオートだからか･･･

>>200
バカ？

ライフル弾で穴しか空かないなんて映画だけだよ

5.56mmという数字しか見てないんだろう。
彼はここにいるべき人間じゃないと思うね。

ところで
ちょろいもんだぜの構えだが
CQBにおいては有りで良いよな？

あの出来事ガあったればこそ､広く知られるようになった事実。

ああいう構えができる特殊形状のストックもあるしね。
狭い場所では「アリ」といえる。

何で最近、漫画とかでイングラム二挺で戦う奴が多いんだろう
イングラムじゃなくていいじゃん

>>205
どう考えてもuziよりもイングラムの方が描きやすいじゃないか！

>>204
ﾚｽ SUNX、ボーン・アイデンティティーで見たんだよ。

同じ映画で弾切れしたSG551が電動ガンみたいにｶﾀｶﾀ鳴ってたね
クレしんでも同じ描写があったけど、あれはFA-MASだったかな？

>>206
マイクロウージーとかTMPなら同じ位じゃね？
個人的にTEC-9出してﾎｽｨ

>205
宇治より絵になるから

漏れ、ずっとMiniUZIって架空銃だと思ってた……。

間違えた（汗）
MicroUZIね。

>>209
どこが

>>210
それに加えてP90も架空のものだと思っていたよ
3年ほど前に過ちに気付いた

俺なんて同人誌で気合入れてAR10描いたのに
知り合いの知ったか絵師からM16なのにマガジン大きくないですか？とか言われた事がある。

>>213
P90TRは未だに架空銃だと思っている輩もいるみたいだけどね。

今日の冒険ジャー

回想シーンで某国でクーデターがあってって話だったんだが
チラッと映ったフラッシュハイダーが64っぽかったんだが…

>>215
あのサイレンサーのせいでそう思ってる人もいるのかな。

>>214
きっとそいつは「これでM16のつもりかよ、似てねーｗｗｗ」とか思ったんだろな。

>>216
初期の戦隊や宇宙刑事では戦闘員が電着６４を撃ちまくってたぞ

すまん、ageちまった

大鉄人１７でも、敵味方の戦闘員がM1カービンやM14を電着で撃ちまくるのだが
おっそろしくリアルで、当時の時代背景考えると、元は実銃なんじゃないかなーと思う

息子の持ってた秘密戦隊ゴレンジャーのダイジェストビデオ見てたら、
黒十字軍に襲われる防衛組織隊員が六四式で武装してた。
仮面怪人にはまったく通用してない（泣）

東映の撮影所にはまだ６４式の電着がストックしてあるらしく。特撮物でもよく出てくるね。

東宝は「怪獣総進撃」の時にシルバー塗装してしまったので「ＶＳビオランテ」ではＭＧＣのM16を使うハメに　orz

謎なのは松竹が「皇帝のいない８月」の時に使った６４式。「ＶＳビオランテ」の時に東宝が借りに行ったのだが既に散逸していたらしい。
いったい、どこへ行ったのか？

でもボウケンジャーではこのまえMP5とM16つかってたような…

>>223
　あのやたらに沢山あった奴だよね。
　あれだけの数がまとめて行方不明ってのも無茶な話だ……実は単に貸したく無かっただけ
どか（ｗ

　映画宣戦布告の64式はどこのかな？
　ガメラ２では89式出てきたけど射撃シーンは無かったな。残念。
　しかし89式のプロップ無かったのかしらんけど、伸縮ストックな89式には笑ったなぁｗ。

>>214
夏は参加しますか？
内容によっては買いに行くぞ！

>>226
まず、エロかどうかを聞くのが先だろ！
で、エロじゃないなら華麗にスルー、だろ？

>>225
ガメラ２って人参の比較的リアルなプロップを使ってたんじゃなかったか？
見て無いから知らんけど。

>>227
エロじゃなくても構わんよ。

今日の日曜洋画劇場
あのステキな銃は何だい？

>230
特注銃

って説明してたやん．．．

>>224
何気に星の戦士なんとかカイザー（だっけ?）とかでもマルイ協賛でＳＩＧとか出てたな。

聞き間違いかも知れんけど、ショウタイムの銃の説明で12口径って言っていた気がした。
12mm→50口径ってことだよね、多分。

12番ゲージじゃね？

12.7mm弾を連射するコンパクトオート･･･

しかも劣化ウラン(´･ω･`)

大鉄人17といえばレッドマフラー隊はジープを乗り回してるんだよな、たしかジャングルファティーグ着てたような
んで当時の自衛隊演習シーンをうまい具合に繋げて戦車とかが出動してるように見せかけるのがうまかったな
敵はナチスの出来損ないみたいな制服に例の独軍ヘルｗＭＰ40が出てきた事もあった

>>234

12ゲージを口径と誤訳?したんだろうね。

しかし、金属シェル(つーか薬莢)ってことはあの口径まんまのライフルか？

もはや砲弾じゃんｗｗ

50BMGを低反動で連発出来る銃なんじゃ？

と思ったが、ケースの形がボトルネックじゃなくてストレートだった。
何すかアレｗ

薬筴に穴がたくさんあいていて
チャンバー後端の穴からガスを噴出する
要は無反動だね

劣化ウランなら標的との距離によっちゃ自分も被爆するな

>>241
釣りか？

>>239

あれ完全オリジナルプロップかな？

最初、SPAS15かAS12あたりをベースにして演出でごまかしてたと思ってたら金属製薬莢が排莢されてるし、マガジンの穴から弾丸が送り込まれるのがわかる。

50AEのコンバージョンAR15系ライフルなら実在するが。
ttp://www.gunsamerica.com/guns/976723109.htm

結構凝ってたよな、流石洋画だぜ、邦画じゃ考えられん。

>>242
スレタイに沿った発言と思ってスルーしたんだが……
真面目に書いてる可能性も言われてみれば捨てきれないな

>>244
おもしろいけど実用性は微妙だなｗ

前スレまでを読んでないですが許して下さい。

２０年くらい前に少年サンデー（または増刊サンデー？）で連載していた六田登のＳＦ？漫画で、自衛隊員が弾倉のついていない６４式小銃を乱射していた。
流石にいろいろ突っ込まれたらしく、単行本では弾倉が描き足してあった。

「SF」なのに？

現代が舞台で、登場した自衛隊は何の変哲もないただの自衛隊だったから。
使われていたのも光線銃とかでない６４式だったから。

パルスライフルとかなんとかにしておけばよかったんでネーノ？

>>248から何で>>251みたいな流れになるのか理解しがたいな

十二番径で金属製薬莢、ボトルネックではなくストレート・・・


分かった!!村田式小銃改造の散弾銃用十二番真鍮薬莢だな!!

SIRENで狙撃銃を装弾数以上撃っていたなぁ…
どっちかって言うと意図的にやってるような気がするんだけどね。

SIRENは廃墟と懐中電灯の光のムラを楽しむゲームだからな
銃の描写はけっこういい加減

>>244の奴調べたが
中々カッコいいもの発見。
http://store.50beowulf.com/
AEじゃなくて.50 BEOWULFっていう奴なんだな。
でも何を目標にしているのかイマイチわかりにくい銃だな。

十数万円でこんなのが買えるんだ・・・・・

ビッグゲームハンティングか、
でなければ1000ヤード超でのロングレンジ射撃競技用なのかな

>>248　かわぐちかいじとか叶精作とかも大昔の作品でそれやってたから。
時期的に近そうな望月幹也とか田辺節夫だと弾倉なし連射はやってないけど、
当時の基準ではものすごい高いレベルだったと思う。

ぱっとみて、ガンオタが自衛隊と認識できる装備で､６４式と判断できる描写はすげーかも。
２０年前なら。


あと俺的にはコッチのほうが好きかな。

http://www.rhinelandarms.com/57/model_r57.htm

昨今光学搭載方的には使い辛いだろうし、インドアでも長すぎるが。
ただなんとなくデザインが好き。

松本零士の昔（７０年代前半頃）のマンガで日本政府の暗殺部隊がちゃんと（？）６４式使ってたな。

>>260
マンガに出てきそうな銃だｗ
AR15とP90とG36を合体させたみたいだな

>>258
> でなければ1000ヤード超でのロングレンジ射撃競技用なのかな

そういうのは普通単発ボルトアクションライフルを使うんじゃないの？

>>260
俺こういうちょっとズレた発想の銃って大好きｗｗｗｗ超欲しいｗ

ってか、普通にP90よりカッコイイと思った。
M16系のフレームなのは違和感有る(って言うか変)だけど、ハンドガード周りとM4ストックが素敵。

マガジンが(一見)ないけど撃てちゃうのが素敵だよねｗ

メジャーな１６系ロア使って、しかもマグポートがそのままエジェクションポートに！
真下に落ちるので左右スイッチ可能！
人間工学的にも扱いやすいとされる１６系のデザインを踏襲しているため､スライドストックもあいまってほぼ全ての人にジャストフィット！
マガジンは直線的な長方形で、バナナ形状特有の収納しにくさも無く､
強化プラ仕様のために軽量でしかも半透明なので残弾確認も楽々！
もちろんアッパーフレームにはレールを装備して光学装備も装着可能。

さあ、貴方も家に眠る重くて不便だった１６系を劇的にチェンジしましょう！


とかＴＶショッピング風に言ってみる。なお宣伝文句は一部事実と異なる表現も存在するかもしれません。

これは5.7mmか？
なら、射程がみぢかそうだ･･･

ああ、P90のマガジンそのまま流用するのか、なるほど

PDWとして使うことを前提に開発されたカートだしな・・・

あのタイプのマガジンで5.56mmは使えないだろうか？

射程が短いって言っても数百メートルは射程内なんだから大して問題にならないような。
「5.56mm NATOでも届かねー！」って嘆かれてるような砂漠地帯とかなら話は別だけど。

>>271
イチから作り直しってことになるんだろうけれど
FNのパテントとかそういうのもあるだろうからなあ
あれだけユニークな給弾機構なんだから特許取ってないとは思えないし

5.56mmだと幅が広くなりすぎる気がする。
5.56mmのマガジン(ストレートなFA-MASとかG32Cとかがオススメ)を横にしてみ、流石に太すぎないか？

マガジン内にカートが斜めに装弾されていれば、
幅は小さくできるはず･･･

そこまでしてあのマガジンにする利点はないよーな。

>>260のハンドガードより前の部分がＺガンダムのビームライフルとだぶってしまうのは俺だけか？

>>277
あー見える見えるｗｗ

なんか魔改造M16が流行りそうな予感。
ストック、グリップのデザインは完成形といっていいから
色々共用できるな。

やり過ぎの例
http://www.50bmg.net/001.html

M16のフレームは後50年は使われそう

ストックとかグリップが良いと言うより、
フレームが普及していて専用のカスタムグリップやストックが豊富にあるってのがウリだと思う。

XM8やSCARみたいなのじゃなくて、M16の延長線上のライフルが採用される可能性が一番濃厚だしな。

こいつを忘れてもらっちゃ困るぜ！！
ttp://www.custom-glock.com/day2/target0.html

これはザクマシンガンって解釈でいいんでしょうか？

ああ、実際カトキハジメリファインのザクマシンガンが
こんな感じのM4だったな。

しかし変態M16多すぎ。

>>285
もっとすごい変体イングラムもあるんだ

>>286
kwsk

つhttp://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s29435449

ﾐﾆｳｰｼﾞｰとｲﾝｸﾞﾗﾑのMIXか･･･

スーパーマン リターンズのCMﾜﾗﾀｗ
許すとか許せないとかそういう問題じゃなくてﾜﾛﾀｗ

>>287
M16のハンドガードを付けてマガジンは長さ１ｍもあってストックもM16
と言う変態だったんだけど画像が見つからない

>>291
ちょｗｗｗ１ｍてｗｗ

カトキは昔RIS付きビームライフルとかデザインしまくってたからなぁ〜
それをココで突っ込んでた椰子いたが、逆に「ガンダムでそんな事ありえないっ！ネタ乙」ってヒドイ扱い受けてた覚えが・・・

カトキが何かの雑誌に連載していた頃、
「昔のモデルガンあれば譲って下さい」って載せてたよなぁ〜


昔のモデルガン＝普通には手に入れられない椰子

って意味だと思ったが（言外に察しろと）

>>293
ガトゲルのビームライフルの時か？
それ書き込んで叩かれたの俺ｗ

最近、漫画にやたらG36Cが出てくることについて

>>296
たとえば？

エウレカとかチュリとか
あと名前忘れたけど少年エースの読み切りにも出てきた

覚えてるのは今んとここれだけ
他でも見たと思う

えーい！ G36Cはいい、SG552を出せSG552を！　by.SGライフル総合スレ住民

>>300
つジオブリ

つ「アサルト13-要塞警察-」

>>300
つ「Miami Vice」

なにげに「平成マシンガンズ」の表紙はG36Cだったな

エウレカはアニメのほうでＧ３ＳＡＳなんか出しちゃったからなぁ･･･

ミッションインポッシブル３で出たから､見た作家や編集が口出したんじゃね？
もしくはそれに便乗しようという○イの業界ウラ宣伝。

攻殻のグロック２６アドバンスもやっぱ宣伝か？

マルイが売り込んだとは聞いた。
バトーさんのアドバンスに対する評価もなんかそれっぽい。

前スレでも触れられていたが『萌え萌え銃器辞典』には迂闊にも失笑した。

357マグナムを撃った直後に38スペシャルを撃つと不具合が発生する可能性が高いと書いてあるが、357と38の順番が逆だ。多分、カレイドスコープを読みかじったのだろうが、不具合の理由が分かってない。

旧日本軍が弾丸の統一ができてなかったことに触れるのは良いが、なぜか拳銃弾の9mmと8mmと7mmの混在を書いて、小銃/機関銃弾には一言も触れない。
二十六年式と南部小型は第一線兵器じゃないし、そもそも拳銃弾がバラバラなんて大した問題じゃないのだが。

他に、
Ｍ1ガーランドのイラストが99式。
ＰＰＫは９パラも使用できる。
初期のリボルバーは火打ち石を使うフリントロック式。
とか、あからさまなミスも多いし。
買っても、突っ込む以外に利用法がなさそうな本でした。

あれKar98がマイナー銃扱いなんだろ？
終わってる

>>308
>ＰＰＫは９パラも使用できる
昔のGun誌に載ってたが、9mmパラ仕様のPPK/Sが有ったような。
スライドが軽いのに弾が強力なせいで、反動が酷く近接戦闘以外には使えない。
と、かの有名なイーチ（イティロー）先生がコメントしてたはず。

まぁ、確実に存在するのは9mmマカ（ウルトラ・9×18）までだな。

>>306-307
あれは完全にタイアップじゃなかったっけ？

今日の木曜洋画

何で警察がグロック18持ってんだよ

ええっ！９パラのＰＰＫ／Ｓはあったんだ。ワルサーヒストリーにも載ってないから無いと思ってた。
イチローのレポートって、随分昔ですね。
けど、ＰＰＫ／Ｓのフレームとスライドで９パラを撃つのは強度的にマズい気がする。バネも異常に強くなるだろう。訴訟大国アメリカでよく発売できたもんだ。試作品だったのかな？

>>305
デューイは自決する時九四式だったぞｗ

デスクリムゾンは！？

>>314
それ言うたら９８式だかＫａｒ９８みたいのも出てなかった?

>９パラのＰＰＫ／Ｓ
ワルサーはオートマチック拳銃作り出した当初から
フルサイズ弾のストレートブローバックに挑戦したりしてる。
セールス的にはいずれも失敗。
>ＰＰＫ／Ｓのフレームとスライドで９パラを撃つのは強度的にマズい気がする。
PPKではないが9×19mmのマカロフは激重スプリングに加えてVP70の様に
ライフリングを深めに掘ってガスを逃がすやり方で解決？している。
でも反動強杉。

>>315
ガンオタやゲーオタのみならず、あれを許せるやつはいないと思う

>>318
あそこまでいけば許すとかなんとかの問題ではないと思われ
クリムゾナーちゅうシンパまで生まれたものな、ある意味では神。

>>312
なんか変なの？

警察組織ってものの存在意義から考えて
フルオートで撃てるハンドガンを使用する合理的な状況は考えづらいのは確かだが

前後関係見てないとなんとも

グロッグ１８ってフルオートしかできなかったっけ？

G18に合理性なんてないからな
誰が持ってても不自然。

>>322
セミ、フルをセレクトできる。

何度目だグロッグ!!

>>324
あぁ。ガンヲタとしてグロッグは許せないな。
フルーツヲタとしてはアボガドも許せん。

>>324
確かに許せないな、グロッグは。
「初期ロッド」ってのも許せんな。

ヨーロッパのとある国基準で言ってるのだろう。グロッグ。

オーストリアでそういっているのならOK＞グロッグ
他の国でいっていても許せんな、半島で「イルボン」っていってるからって
日本をそうは読まないのと同じ。

なんでその『とある国』の言葉を、しかもグロックに限って使っているのかが許せん。

それは藤沢とおるだからです。

バイオハザード2の映画版のオリヴェイラがデザートイーグル2丁撃ちは
無理でしょ　まぁかっこいいからいいけどさ

あとエイリアン2の銃は完全にオリジナルだったよね

>>332
どの銃の話よ？
パルスライフルかな？

DEの反動過大評価厨がここにもひとり･･･

>>332
宇宙を人間が自由に行き来する時代の話だからな。
海兵隊がM16A2とか使ってるのも逆に不自然だろ。

WOWWOWの無料放送のイノセントビーナスを見てたらFNのブルバップが大量に
出てきた。
エンドクレジットにKSCとかマルイやビッグショットが協力で出てる。

>>326
ブルバップも許せない

FNのブルパップってF2000のことか？

>>324-328
茨城→いばら「ぎ」は？

って言うか千葉と合わせて「チバラギ」が標準でしょ？

>>333
如何考えても劇中全ての銃だろｗ

>>334
手首折れちゃうよｗｗｗ

>>339
東北扱いしなければいいよ。

>>339
VP-70はそのままじゃなかったっけ？

>>339
> 手首折れちゃうよｗｗｗ
すげー握力だな。

>>339から夏のかほりがする・・・・

>>333
S&W　M439撃ってたょ。確か。

復刻版で見た目は同じでも中身がぜんぜん違うんじゃね？

>>342
>>339は確信犯的に馬鹿言ってるだけじゃね？
俺的には反動云々より､女性の手にＤＥのでかいグリップじゃあ､二丁持っての発砲はかなり辛そうだと思う。

>>343
おう！昨日から盆休みだぜ！！

>>346
好んでバカやってバカといわれたなら本望だろう。

というかDEなんてネタ銃を命のやり取りに
ましてや二丁拳銃で出すなんて作品の緊迫感が無くなるにもほどがある

>>349

チェイサーとカンフーファイトするようなフリークスなヒロイン
まあ・・おもしろいけど　いろんないみで・・・

>>346
　ま、実際にやったら腕がもげるより先に銃が吹っ飛んでゆくな。

　ところで、オリヴェイラは“男”だ！　アンブレラの私設特殊部隊の隊員な。

>>349

相方がタヴォールをちゃんと構えて撃ってるのにガリルMARを腰だめ撃ちしてたなあ。

グロック18って公的機関が採用してると聞くけど速射時の集弾性はいいのか？
指きりバーストでもろくに当たらん気がする。

>>349
ネタ銃じゃなくて猟銃と言ってやれｗ

まあ、DEの2丁拳銃は明らかにおかしいな。「これでもか！？」ってくらい利点が無さ過ぎる。
モゲたり、折れたりはしないにせよ、50口径を片手で何発も撃っていると肩はおかしくなるんじゃね？
50AEじゃなくても、慣れない人が銃を片手で撃ってるとさ。そして、下手すると疲労でボッキリ…なんて、これは流石に無いか。

>>353
肩にくるまで撃てるなんて、すごい握力だね。

みんな自分の知識をフル動員だねｗ

実射経験無い香具師が沢山湧いてるよ・・・

L85ﾅﾝﾃ　言ｳ鈍器ｶﾞ　存在ｼﾃｲﾙ　事ｶﾞ許ｾﾅｲ

ｽﾚﾀｲ読ﾒﾅｲﾅﾝﾃ　ｷﾁｶﾞｲｶﾞ　存在ｼﾃｲﾙ　事ｶﾞ許ｾﾅｲ

>>353
減装されてない.44mag数発撃って何故か手首を痛めた俺ならいます。流石に肩を外したりはしなかったけど。

へっ、俺なんてシリンダーをオープンするとき指痛めたんだぜ！

漏れはＦＡＬ撃った時
引き付け甘くて肩口青痣になった・・・

俺はベネリのＭ1セミオートショットガンであざになった、あんなのに比べたらＦＡＬの反動なんかかわいいもんだ

反動強めのリボルバー使ってるときの木グリのギザギザって結構手が痛いんだよね。
初めて撃った時、皮が剥けて以来、ラバーグリップ付いてるのが好きになった。

お前らがうらやましいぜ。俺なんてパスポートすら持ってない。

俺なんて飛行機乗った事がないぜ

俺なんてここ２〜３年外出してない

ここ何年も納得行くガン描写をみていない

もう弾出てればいいんじゃね？

「ガンオタが許せない描写」と微妙に違うかもしれないが、「となグラ！」って漫画
でゴーグルをつけてない人にバシバシＢＢ弾当てる描写にとかには地味に怒って抗議
したりした方がいいと思うんだ…。

人を殴ったりする漫画は子供が真似するから抗議するってレベルだね。

トイガンにしかないパーツや刻印が付いてなくて、薬莢ごと弾が飛んでなければ俺は許せるかな。
横撃ちとかオーバーパワーとかそういうのはフィクションってことで割愛できる性質なんで。

あぁ、当然ちゃんとした銃の形になってる(ちょろいもんだぜはアウト)とかそういうのは当たり前な。

トイガンだと作品内で描写されているのなら､
業界ルールだけど安全ゴーグルは書いて欲しいかな。
でないとまるで､トイガン持ってる奴は安全意識無しに人を
バンバン打ってるように誤解されそうだ。

スクランではきちんとゴーグルつけてたのにな。
漫画家は安易に銃を作品に登場させすぎる。キャラ主導のエロゲじゃあるまいし。

>>372
＞でないとまるで､トイガン持ってる奴は安全意識無しに人を
＞バンバン打ってるように誤解されそうだ。

俺らのイメージはそんなもんだから仕方ないとしても
これからエアガンで遊ぼうとする人が
ゴーグルなしの人を撃ったりすることが心配だ。

スクランのサバゲはあれだけ無茶苦茶やってて
「ゴーグル着用」ってルールだけはキッチリ守ってるあたり
ギャップが逆に凄かったな

>>369
顔面めった撃ちだもんなｗ

そういえばハルヒにもエアガン出てきたな
対象年齢のシールついたDEとやたら反動のあるAK…

>>375
ゴーグル着けてた？

>>376
　別にサバゲーやってたわけじゃないし。
　ターゲット撃つのにいちいちゴーグルつけるか？

ゴーグルオタが居るの？

>377
長門に向けて撃ってたぞ
AKは商店街で乱射してたし

じゃあ商店街の皆さんもゴーグル付けなきゃな。
漫画でイジメでエアガンで撃たれてるようなシーンあったならゴーグル付けなきゃな。
サバゲー関係無しにエアガン撃ってるシーン出てきたらモブもメインキャラもみんなゴーグル着用な。

なに当たり前のこと言ってんだ

>>377
跳弾が危ない

ジオブリーダーズでもゴーグル付けて乱射してたな

>>381
馬鹿じゃないの。

所詮全員ヲタク。

>>385
ここにはガンオタしかいないはずだが？

一般モラル的にはゴーグル着用はなるべき遵守すべきことだろう。
トイガン愛好家でサバゲマだったり、昨今の犯罪や取り締まり強化に不安を感じるなら。
実際とか本音とか心根のほうではどうなのかは知らんけど､
口に出しときゃ知らずに守っていたり、周りの一般の方々には耳ざわりが良い筈だ。
つーか基本的にゴーグルでの眼球保護とかは的撃ちでも周辺の人とか、
射撃環境とかそういうものと一緒じゃないか？
小学生がうろうろする通学路に的置いて撃つとか､家族がテレビ見てるその横で撃つとか､
そんな奴はいないだろ？
報道されてる玩具銃犯罪者以外。

耳ざわりが良い？

>>385

趣旨を勘違いしちゃったな、あんた。

「となグラ！」はちょっと気になるな。
微エロアニメなだから、せめて尻か股間のみ狙って撃つとかして
欲しかったもんだ（笑）

今日　戦国自衛隊１５４９見たら　一瞬で神崎２尉の銃が変わってた
スプリングフィールドM14＝89式小銃

一瞬で持ち替えたんだろ？

>>391

1549にM14なんかでてたっけ？

おれの股間はＭ１４だが 何 か ？

>394
M14ってKMのサプレッサーアダプタ並みってこと？

直径が7.62mmで長さが50mmなんだろ

393＞武器を奪ったシーンで一瞬だけODカラーのやつ持ってた

いっそ、ボンボンあたりでトイガン漫画連載して
子供から啓蒙。
それに合わせて十歳未満用モデルを開発。
作品中チームのロゴ入りゴーグル等も併せて発売。
自転車で世界を救うアニメが成立するくらいだ
充分成立する！
タイトルは「トイガン戦隊」
どだ？
アニメ可の暁には、予告前にマルイのサバゲー名人が…

なんか悪役は10万発マガジンなんて使いそうだなｗ

>>398
今のボンボンならやりかねんぞ

昔のミニ電動ガンのチラシのページのキャラをそのまま主人公にすればいいんじゃね？

>>398
「自転車で世界を救うアニメ」について詳しく

>>402
韋駄天ジャンプだな
間違いない

なんか人いねーな

小学生向け漫画なんてみんなそんなもんでしょ

ああいう漫画は凄い。子供のおもちゃに国まで動いてるｗ

そういや、とあるギャルゲーでデザートイーグルのこと世界最強拳銃だとか
対戦車拳銃だとかいってたなぁ。

>>406
そのｷﾞｬﾙｹﾞのタイトルは？

>>407
フタコイオルタナティブ　恋と少女とマシンガン
あとＭ16の弾が9mmパラだと誤解する表記があった。

ああ、フタコイかあ･･･。
ありがとう。

>>408
なにそれ9mmSUB？

↑間違えた。9mmSMGね

>>398
毎秒１６連射じゃあ遅過ぎって言われそうだなｗ

M16の9ミリSMGって出て来たのがパナマ侵攻のあたりじゃなかったか？海軍対テロ保安チームが持ってたとかで一躍話題になった銃
相当ふるいで？

まあＡＵＧも９ミリあるしな･･･
昔のＣＱＢアイテムだし。いまじゃ逆に壁を抜くために５.５６ミリつかってるしな。

個人的には「オルタナティブ」とつく作品はどうもいまいちなイメージ。

>個人的には「オルタナティブ」とつく作品はどうもいまいちなイメージ。
オレと同じだな。
某ネイティブは好きだけど。

グレネードのピンを歯で抜くってのは概出かい？

>>416
抜けるなら抜いてみろって感じだよなｗｗｗｗ

>>417
手榴弾のピンって歯じゃ抜けないの？

頑張れば抜けるんじゃねえかな。
歯抜けてもしらんけど。

デルタ式で、テープ止めしてないなら抜けるんじゃないかな。
普通にやったら歯のほうが抜けそうだよ。
刺さってるのは割りピンみたいなモンなんだから。

あと
ピンを抜いたら５秒で爆発
これゲームの常識ｗｗｗ
あれ？レバーは？

まあゲームじゃリアルにしすぎてもな。バランスってもんがあるし。

>398
お前、昔ボンボンで「モデルガン戦隊」っていうマンガやってたの知らんのか？

>398
忘れるな。
ttp://www2.tokai.or.jp/katumi/boys_1.html

>>420
もろ割りピンかと

しかも豪快に開いてあるしｗ

>>421
ゲームにもいろいろあってな…

>>424
タダの単なるボーイズLOVE物か。

レッグポーチに入れたスタングレネードが室内で引っ掛けた拍子にピンが抜けて炸裂って事故が実際あったらしいよ
レバーにガムテもあながち嘘でもなさそうだ

>>428
なら、これからのＦＰＳでは
ボタン押してガムテ剥ぐ→さらにボタン押してピン抜く
ってなるだろなｗｗｗ

無理矢理ガムテごと引き抜くんだが・・・

（´・ω・`）ﾁｯ

４でもスネークは歯で抜くのか？

いままで歯で抜いてたっけ？

歯でビールの王冠抜いたり、トラックひっぱったりできる奴ならOK？

２じゃもろ歯だったけど３はどうだったけ？
スネーク？

まぁ歯で抜くのはカッコいいし･･･　　カッコいいかな?

カッコいいよ


カッコいい？

映画じゃどうしてるんだろうな

割りピンの先の方開かないで
挿しただけの状態にして歯で抜くんじゃね？

撮影の時は

若しくは抜いたピンのワッカを咥えただけで
抜くフリとか・・・

手榴弾のピンってラジコンのボディを固定してるやつ？

ラジコンのボディを固定してるやつってのがどんなのかわからんのでなんとも

C==
こんなやつ

>>440

そんなに簡単に外れるような物ではない。

ラジコンのはＣリングの足を長くした感じの奴だね。
ヘアピンみたいに足がちょっとグネグネしてて､
横穴あいたポールみたいな奴に片足通して固定する奴。

割ピンは文字通り割って使う。
簡単に言えばＵ字型で、穴に通してから足のほうを左右に開く。
足の長さがあまってたりすると､さらにまげて対象に巻きつける感じにしたりする。
足の反対側はＣ＝型に膨らんでるので､穴に引っかかる。
手榴弾ではここに引き金（リング）がついてる。

材質はまあ､人の手で曲げられるくらいだけど､引っ張って抜けるようなもんでもない。

>>440
旧日本軍の奴は、まさにそんな感じだったな。
いや、アリイの作る奴と、映画「わだつみの声」（10年前の映画だ……）しか知らないが。

>>444
なるほど、よく分かった

旧日本軍のはｶﾞｯってやるやつしか知らん

350 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 21:53:15 ID:T6Jn+tiQ
そーいやさ、MGOのサブアームってMK22とガバメントだよな？
バイオ４の後半で買える「キラー７」ってマグナム、同じガバメントみたいだけど・・・
MGOじゃほとんどダメージないのにバイオじゃあらゆる敵を瞬殺できるのってなんで？ｗ

410 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 00:15:00 ID:ZzQZLIpJ
亀だが言わせてくれ
>>350
ﾊﾞｲｵ4のキラー７はオリジナルの　マ　グ　ナ　ム　だ。ハンドガンじゃない

415 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/08/17(木) 00:22:23 ID:aj7VFGYM
ﾊﾝﾄﾞｶﾞﾝじゃない？ならライフルか？
お前の言ってるのはﾏｸﾞﾅﾑピストルの事だろ？
大体あんな小さいポートじゃﾏｸﾞﾅﾑカートリッジははいきょう出来ませんw
ちなみにあれはハードボーラーっつー45オートです＾＾

どっちもどっちのように見える俺は頭がゆるいんだろうか…

マグナムの定義って？
あれって宮内庁御用達みたいな微妙なもんだろ？

MGOってメタルギアオンラインのことか？

マグナムは銃の種類じゃないだろ。

手榴弾もそうだが、MSG3のスネークはスライドロックのハッシュパピーを敵を掴んだ状態だと歯でスライド引いてる
前歯イカれるだろ

Mig以上の速度が出せるドローンに耐圧服なしで乗り込めるんだからこれぐらい些細なことｗ

MGSシリーズは超人活劇。
出てくる人間は殆んど何らかの優れたスキルを持つ。
エヴァは単車テク。

オセロットは射撃術。

スネークは強靭なあごと丈夫な歯。

まぁ銃で撃たれても死ななかったり、水面走り出すやつも出てくるからな…

オルガはちゃんと指で抜いてたのにな

>>453
あのドローン自体有り得ないんだけどね

>>457
架空か？

いや、実在する親子無人偵察機が原型。
実験で切り離しに失敗し死人が出てぽしゃった。

メタルギアはあくまでリアルっぽくしてるだけだからな。
スネークのガバなんてあの時代ありえないし・・・・

そのメタルギアから得た知識を鵜呑みにしてしゃべるやつはうざいことこの上ないな。
エアガン水平に構えて「馬賊撃ちだ！」とか。

現実世界でパトリオットが最強だとか言われてもねぇ・・・・・

メタギア厨の中ではソーコムは最強の銃。

俺の中での最強は個人携行のリニアレールガン（超短波利用の透視装置付き）
しっかしあのゲームは57とか時代的にまだまだ微妙だったものよくだせたな…

>>464
SOCOM2でもでてきまっせ。
弱いけど

今日の科捜研の女はどうだった？

>>466
相変わらず川井憲二の曲が良かったよ

発射音がズギューンは・・・・・・

ズギューンは確かに古いが
ゴルゴはカッコいいから許す

出てくる銃がＭＧＣだけどな。

ゴノレゴはズキュウゥゥゥーンだ

>>465
98年発売のPSのギャルゲーでFive-seveNが出てきたのがびっくりしたんだ…
あとP90もでてたのが（たしか97年のペルー大使館の事件が初出だよね？

>>472
エクソダスギルティー？

>>473
正解

>>472
９４年に邦訳が出たクリーシィシリーズの三作目のブルーリングにP90が出てたりする

>>472
南国少年ﾊﾟﾌﾟﾜくんにも出てたりもする

>>476
どこら辺ｗｗｗｗ？

>>476
あったな〜
トイテックのが出てたな〜

>>448
いまさらどうでもいいけど　なんとなく

キラー７ってオートマグなんじゃない？
４５口径じゃなくなるけど

>>469
>>471

ドゥッ！　とかズガガガガーンも捨てがたい。

つ今週のヤンジャン

>480
肉弾戦のシェッ！も外せないな

手榴弾のピンネタだけど、攻殻S.A.C.でもバトーが口で引っこ抜いてたな。

でも彼はサイボーグだからおｋなのか？ｗ

そういえばさっき見たカウボーイビバップの最終回でスパイクがやってた。

まあ面白かったから気にしないけど。

もう後がないから歯ぐらい何本折れてもオケな心境だったんだよ！

そういや今、米軍が使ってる手榴弾って信管が時限式じゃなく衝撃感知式ってホント？

>>486
時限信管が主流。衝撃信管は安全性に問題があるから。

まあ時限信管っちゃー時限信管だよなｗ

>>483
全然おｋ

>>486
それってM68？

アンだけむちゃくちゃやってるスーパマンでも
受け止めた弾がしっかり薬莢無しでちょっと安心した。

まぁ言ってもハリウッドですから。

日本のｱﾚなんかとは一緒にされたくないゎな。
彼らにしたらｗ

このスレに萌え萌え銃器辞典はもう登場したか？

概出（たぶん間違ってる）だが？

なに？ｗｗｗｗ他にもあんのか？ｗｗｗｗｗｗ

今日の日テレ反戦ドラマでも手榴弾のピンを歯で引き抜いてたな

あれはもう様式美だろう・・・。

カスツールとジャッカルはもう・・いくらコスモガンでも
右から廃莢したり左から廃莢したり、装弾数聞いときなが
ら一切マグチェンしたりする描写がないのはイクないとおもいます。

ヘルシングか？

廃莢←ガンオタが許せない描写

ジャッカルはいいとしてもカスツールなんて銃ある？

ヘルシングならカスツールじゃなくてカスールだね。

仮面ライダー（特にクウガとアギト）に出てくる銃も相当なもんだよな。ボルトアクションライフルをボルト引かずに連射したり、銃の発砲音が『ドシュッ！ドシュッ！』ってのだったり。
あと、クウガのセリフでちらっと出たんだが、未確認生命体（怪人）相手に、当初はP230を使う積もりだったらしい。結局、威力が足らないって事でパイソンになったんだが。で、やっぱり『ドシュッ！ドシュッ！』。
個人的にはフォームと絡めてクーガーかペガサスにしてほしかったｗ

>>502
スタン・グレネードと言いながらMK2パイナップルだったり、
台詞とプロップがかなりチグハグだった記憶が・・・

確か、アギトだったか？ロボライダーみたいなのがミニ電動ガンにスコープマガジン付けたようなの使ってたな。あと、後半に出てきたバルカンが元気無かったキガスｗｗ

大きいお友達向けに作ってないんだろｗ

ガンオタが納得できる特撮ヒーロー物って？

ワイルドセブン

>>504
それは確かスコーピオンて名前だったｗちゃんと排キョウしてたぞ。スネイルマガジンで装弾数は70発らしい。

で、それに装置出来るアッドオングレネードランチャーがサラマンダーだったっけか

記憶が薄れてるので納得できるかどうかはわからんが
俺的にはブルースワットがやばかった

特撮で変身無し（簡易ボディーアーマーとヘルメットのみ）
実弾式のハンドガン
電動式で排莢するおもちゃ

かなりアレげで革新的過ぎた
そしてその流れを汲む特撮はいまのところない('A`)

ブルースワットの第１話ではＭＧＣのイングラムがブローバックしてたな。

ディクテイターの発火用プロップはＭＧＣのベレッタＭ９２Ｆがベース。

発火シーンはなかったがＭＣＧのガバ（たぶんシリーズ７０のヘビーウエイトモデル）も出てきた。

エクシードラフトでは人間に化けた戦闘員がKG9とウージー携行してた。

仮面ライダー５５５に出てきたＭＰ５がちゃんと排夾して感心した覚えが。

確かブルーSWATの銃はフルオートでジャカジャカジャカジャカっとダミーカートをイジェクトするギミックのおもちゃだったな
対エイリアン用の弾丸ということでブレット部分がクリアレッドでが人工ルビー弾とか凝ってたなあ
リボルビングのランチャーのおもちゃもあってこっちはスポンジの弾頭を高速回転するローラーで撃ち出してたと思う

俺がその存在を知ったのはこのＨＰだった。

ttp://kstoygun.la.coocan.jp/GUN/bs.htm

>>512
その後FA-MAS持ってるSAT隊員いて萎えたｗ

>>513
ｺﾝﾊﾞｯﾄﾏｶﾞｼﾞｿの記事になったぐらいだからなぁ

ブルースワットかぁ。放映当時2〜3歳くらいだったから、殆ど記憶に無いなぁ。
ただ、エンディングだったかオープニングだったか忘れたが、ビルの外壁をロープで降下してるのが印象的だった。

あれは面白かったな

なんか元傭兵で今幼稚園バス運転手のおっさんが出てくる話があったな
あれは子供心にググッときた。

その後だったっけ？ジャンパーソンてのがあったよな。

ジャンパーソンはブルースワットの一つ前のやつ。

スライドストップの事知らないマンガ家って多いよね
弾が切れたのに引き金引いてハンマーがカチンカチンなんてありえんて

スライドストップが壊れてたのさ

最新のピカピカの銃であっても、ストップがかからん事もあるそうな。
まあ、それを知っててもストップがかからなかったという描写を
意図して入れるのはやりすぎだと思うが。

ヤッタラン副長ぐらい漫画家暦長くってもスライド操作したデトニクスのハンマーがダウンしたままとか、
逆にマガジン無しで撃ったのに、スライドストップしたりとか・・・orz

ゴノレゴ十三に出てくる敵役のオートはほとんどハンマーダウンしたままとか・・・

ベテランでも　？　な描写の人は多いよ

>>522
スライドストップもそうだが、それ以前にそのハンマーがカチンカチンってのは
ガバとかのシングルアクションオートだったりとかする場合も多いしな・・

＞525
その名前、水戸黄門をねたにした馬鹿マンガで出てきたよ、アーマライト型火縄銃にサイレンサーつき短筒
許せないとかじゃなくてメチャ笑った

劇場版バイオ２より

バン！バン！バン！カチンカチンカチン

「弾切れだわ！」

「こっちもだ！」

ｱﾎﾃﾞｽｶ('A`)

ジャッキーチェンがよくやってたような気がするが

スライドストップ→銃ごと即捨て

捨てるなよ！
マトリックスのビル突撃シーンばりにｱﾌｫやる前提ならおkだけど。

>>529
ジャッキーチェンは、本人の戦闘力が拳銃を上回るから無問題。

>>528
所詮は厨房向けの映画だからね・・・

>>529
ジャッキーはだいたい拳銃携帯してないから
撃ちきったら終わりでいいんじゃね？

>>515

そういやドラマ｢救急病棟24時｣の二期スペシャルで海保のＳＳＴらしき部隊が出てくるんだが主武装がまったく統一されてないのに笑ったｗ

明確に覚えてるのは隊員の一人がFAMAS、隊長にいたってはキャリコだったなあ。

>>533
何かB級映画みたいな武装だな

特殊部隊で装備が統一されてないって・・・
自費で買ったんかな
弾切れたら共有できん

とりあえずリボルバーにサイレンサーも何とかしてくれ。

そういえばゴルゴもリボルバーにサイレンサーつけてたなぁ。

ガンオタが許せない描写

サイレンサー×
サプレッサー○

別にサイレンサーは間違いじゃないでしょ

ほとんど消音できるなら｢サイレンサー｣と言って良いかと
それこそガスガン以下並に。

それ言ったらマグナム弾には通常の２倍のパウダーが入ってないと嘘だとかそういう話になるぞ
言葉の元々の意味と使われ方が異なることは往々にして良くあることだから言いだしたらきりがない

リボルバーにサイレンサー意味あるよ。全然音の大きさが違う。
某DVDで実験してた。

映像うｐ

意味あるなしでいったら効果はあるけどあんまり意味ないって感じだろ
エアコンかけてる（サプレッサー装着）けど窓開けた部屋（シリンダーとバレルの間に隙間があるリボルバー）の温度は暑いか涼しいかって感じで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ......... __
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ／　./　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ﾄ;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
　　　　　　　　　　／　　/　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト､:.:.!:.:.ｌ:.',　＜いいぞ　ベイベー、ですぅ
　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|　荒らしはOCNですぅ
　　　　　　　　　　 ヽ､.」　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ 荒らしでどうしようもねーのはよく訓練されたOCNですぅ
　　　　　　 　 　 　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ}
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:{　　 ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 _　　 ﾊ!
　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　＜ノ　 , '　}　ホント薔薇乙女は地獄ですぅフゥハハハーハァー
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }＿　　　　　　　　　　ri
　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ .r‐─ヽ＿|_＿二二――─---.r| |
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　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　ヽ　　　_|＿M60如雨露　　＿"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
.　　, ':.:.:／:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : /　l 　 'j＿／ヽヽ,￣　,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
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／:.:.:.:.:.:.:., '　 /:.:.／:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:＼ 　 |ﾍ:r,.-.､､／　　ﾞｰｧ'´

サイレンサーの呼び名は70年後半からサプレッサーに変わったんじゃないっけか

リボルバーにサプレッサーはホントに効果あるのか？
シリンダーとバレルの間とかに隙間あるじゃん

>>537
実は信号弾とかいうオチ。

音の振動方向の抑制という意味では、多少は役に立つんじゃないかと。
詳しいことはわからんけど､「撃たれてる方にしてみれば音殺せてる」って感じで。
それでもやっぱりムキ身より気持ちマシな程度だと想像するが。

効果の大小はともかく、わざわざサプレッサを用意しておきながらリボルバを使う意味が分からん。
バレルを削って雄ネジを切るなり3ラグを付ける（付けられないか）なりの加工をしてまで効果の薄い
サプレッサを使うなら素直にオートを使えよ、と。
どうしてもリボルバしか無いなら布でグルグル巻きにした方がよっぽど効果的だろ。

ガンスミスキャッツとゼロインを読んでると腹が立ってくるのは何でだろう?

>>546

旧ソ連じゃ減音機能を追加できるナガンとかリボルバーが開発されてたでしょ。

まあ、>>549のいうことが殆どあたってる感じがするけどさ。

>>550
ガンスミはペドロリの臭いがするから嫌だ
ゼロインはバカ漫画で楽しめる

>>552

ガンスリじゃなくてガンスミが？

まあ、ロリ＆ロリコンなカップルが出てくるが。

俺はゼロインあんま好きじゃないな。
ジオブリぐらい馬鹿やってくれるといいんだが･･････。

ローズヒップなんたらってのも、見ててイライラするんだが。

ガンスミは、なんか最近狙い過ぎ・・・・ってか元から超人達の漫画ですから。

友人の山本あつじ（変換出来ん）の「弾」や「Ｍｒ.ボーイ」の方がガンオタ向けの様な気がするが・・・
ボブドハンマーにしたＳＷＭ66とかハイキャパのコンパクトとか面白い銃が結構出て来る。


ローズヒップは・・・・ここでの定番ネタだ。昔から

刑事がＤＥ使ってる段階でネタ決定ｗ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲﾖ

>>554
激しく同意。読んでる最中に何回「ハァ？！」とか言ってるかw

「この俺のＧ3ＳＡＳがよぉ〜！」

これはSASで使われているんです！ほんとうです！！！
っていうかSASって未だにMP5A3のノーマルハンドガードが旧型なんだな。

「この俺のグロッグ26アドヴァンスがよぉ〜！！」

>>557
三回言ったら読むのやめとけｗ

薔薇臀は打ち切られたんだろ？

くそ！うちのコンビニにバラ尻が1〜4巻全部納品された('A`)
上は何を考えてるんだ

なぁに、読む人は読むさ。

厨房以外に考えられんが。

コンビニのマンガなんて､読み捨ての人が大抵だろう。
だから表紙買い狙いなキャッチー絵柄な薔薇尻なんだろうと。
読み捨てるには良い作品だ。
金を使うにはもったいない作品だが。

中古で買うのもアホらしい気がするんだが。

本なんて売れなきゃ返本すればいいだけの話

薔薇尻って本人か担当がよっぽど気に入ってるんじゃないの？
今まで幾度も掲載誌・細かく題名変えてまで続けて来たんだし・・・


尋常じゃない力を秘めた美少女（綾波みたいなの）ＶＳ尋常じゃない力を持った敵（美少年）とのガンアクション

もう作者にこのスレ教えてやってくれ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=BTuG4sAe0PM
漫画でもやらないようなことを陸軍が･･･

なんだかガンダムみたいだな･･･ロボットっぽいというか。
この人２４９パラｘ２のほかに､Ｍ４も一丁ぶら下げてるな。
時折吐く白い息が生々しい。

>>571
こんなんの真横で撮影してる奴すげぇよな。
足フラフラでフルオート撃ってるのによく真横で・・・いつ銃口がこっち向くかハラハラ。

それはともかくその動画の最後にリンクで出てきた
http://www.youtube.com/watch?v=vcM3VZpUnCA&NR
豪快杉w惚れたw

>>573
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本でも昔っからある漁法らしいぞ・・・もっとも、発破（ダイナマイト）でだが
爆破の衝撃で魚が気絶して（もしくは内臓破裂）浮いて来て獲り放題っつう


・・・まぁ、今は違法（当然だな）だけど

がっちん漁法は生態系への影響が強すぎるってんで
たいていのところじゃ禁止されてるしな。
まあどこの軍隊でも手榴弾とかでやってるようだけど。

1分20秒に出てくる茶色いパンいち君､ラストにニ発目（一発目？）
撃ってるのは彼じゃないのか？

水木しげるの漫画にもあったな。
手榴弾漁

さすがにロケットランチャーでやるのを見たのは初めてだ

>>569
いずれはアフタヌーンで連載再開・・・・とかか？（一度やった事あったっけ？）

もしくはサンデーＧＸとか・・・いっその事、電撃系・・・・とか

がちんこ漁ｗｗ

戦中、日本軍も手榴弾でやってたって聞いたことが。
水面ｷﾞﾘｷﾞﾘで爆発させるために、雷管を叩いた後
すぐに投げないでしばらく手に持ってから投げたとかｇｂｇｂ

>>573
動画の内容もさることながら、ＢＧＭが気に入った。

質問なんだが、スタングレネードの発光（？）時間てどのくらいなんだ？作品によってマチマチ過ぎてどうにも…。
一瞬で終わる物もあれば、数十秒続く作品もあって、一体どれが正しいのやら。
（´・ω・`）

一瞬で終わる。
第一目くらまし用の強い光をあのサイズで発せられるわけが無かろう。
食らうと判るが「キーン」という音と光で目がいかれた目が元に復帰するインターバルで長く感じる。
>数十秒続く作品
たぶんこれは前述の目が戻るまでの長さを描写しようとしたんだろ。

すまん、二行目は「長時間強い光」と読んでくれ

しかしRPG一発ぶっ放して漁果はナマズみたいなの一匹かよ
効率悪すぎ・・・
まあ米軍ならRPGは鹵獲品かなんかだろうから、捨てる代わりにぶっ放してるようなもんか？

>>585
どう見たってメリケンじゃない

サウスパークのスカズルバットの話思い出したｗｗｗ

関係ないけどRPGの速度にビビッタ
もっと、とろいもんかと思ってたよ

サウスパークならサンタが撃墜されてイエスが救出しに行く回が好きだ。

>>583
おぉ、なるほど。ありがとう、スッキリしたよ。（ ・ω・）ノ

>>588
俺もブラックホークダウンみたいに弾が見えるのかと思った。

ＲＰＧは初速は速いが､すぐ失速（低射程）らしい。
つまり撃った直後は早いが､燃焼薬が少なめなので､遠くのほうまで飛ぶと遅くなる。

有線誘導の奴とか見ると､線引く為か炸薬量が多い所為か､意外にゆっくり見えるよな。
実際ＲＰＧと比べると遅いんだが。
その分ＲＰＧは無誘導だし。

>>592
＞炸薬量
それ命中時等に弾頭を破裂させるやつｗ

推進薬だろ？

弾頭重量が重いから加速が遅いといいたかったのだよ。

ＲＰＧって、最初の投射は無反動砲で、ある程度飛び出してから
ロケットモーターに点火するんじゃなかったっけ？

>>595
そうだよ
でもあんな至近距離で爆発するんだな
あの手のグレネードって発射直後は爆発しないように安全装置ついてるんじゃなかったっけ？

>596
接触信管か、時限式で超短めにセットした信管だったとか。適当な推測だが。

>>596
あなた。RPG-7はロシア製ですよ？

そんな高価な物付いてる訳無いじゃん。

>>596
今、調べてみたらＲＰＧ−７の安全解除距離は５ｍだった。
こんな至近距離じゃ射手が負傷しちまうぞ。
流石ソ連ｸｵﾘﾃｨ

最近は色んな弾頭あるけど､
初期ＲＰＧ７の弾頭は対戦車用のＨＥＡＴ弾頭じゃないかな？

>>600
基本的に対戦車用と対人用がある。
対人用は砲身とほぼ同じ外径だった希ガス

http://www.youtube.com/watch?v=stX9KEEMUpg
ある意味許せない

>>602
・・・・Ｍ98をベースに”破壊力を増す改造”を施したカスタム


アホですか('A`)

どういう改造なんだろう。

つうかコレスナイパー要らないよな。
ボウリングのレーン程度の距離、使い手ならハンドガンでも楽だろ。
アメリカにはSAAのファストドロウで20ヤード先の空き缶にガスガス当てる奴居るし。

だって投稿葉書がスナイパーが〜って内容だったし。
まあスタッフが作った葉書だろうけｄ（ｒｙ

なんだろう・・一般的に銃は当たらないっていうイメージが強いのかな？
実際撃つと当たりすぎて自分でも驚いたが。

>>603>>604
強装弾にする（その為の強化）位しか思い浮かばないが・・・どう見ても普通のファクトリーアモなんですが？
バレルをタイトに？ってかストックは変えてるがアイアンサイトだし
改造ってスナイパーさんかスタッフのフカシにしか聞こえん。



ってか、アイアンサイトなのにスコープのレクティル見えてるみたいで
リアル「ちょろいもんだぜ」に思えた('A`)

何か酷いみたいだから見てみた。
608の言うとおり確かにただのファクトリーアモだｗ
ちなみにこのM98の素性、カスタムもナンも無いただのアイアンサイト付きエントリーモデル。
あのテーパードバレルと前後サイトの形状、銃砲店同じので見たことあるしｗ
品質のも依るがアメリカだったら500ドルしないんじゃない？
ロシア行くんだったらドラやM76、.308AKスナイパーくらい使えよ。

シモノフ対戦車ライフルならストライク

パチだろ、フジなんだから

以前ワンナイで落ち武者がタイ陸軍(確か)の特殊部隊に体験入隊するとかいう企画で、実弾射撃って名目で空砲撃ってたからね。
しかもブランクアダプター付けてないから一発一発手動で装填･排キョウ。見る人が見ればすぐわかるお粗末な企画だった

ヤンジャンの漫画でオープンボルトのはずの銃がボルトが前進状態から発射してた

この映像の、ロシアに着いた直後と最後に流れるBGMはなんの映画だっけ
どうしても思い出せなくてなんかこういらいらする

BF1942

パチだな、フジだし。
日本刀ｖｓハンドガンもやらせだし（FMJでやらせろという申し出が却下された）、韓国軍で
正式採用されている「M945」なんてこともやってたし。
対決シリーズは、日本刀ｖｓバズーカなんて企画もあったらしいｗ

久しぶりに富士総合火力演習見に逝きたいなぁ〜！
やっぱ目の前の草原で砲弾や榴弾がターゲットに飛翔して炸裂する様を
見るのはものすごい。

>>592
誘導弾見える見える。
ゴマ粒みたいのがシューッとターゲットに吸い込まれてって、パッと粉砕＆
砂煙が上がってから数秒後にドォーーンッ！と爆音と衝撃波が駆け抜ける快感！

>>611何をもってヤラセとするか難しいが、軍においては、空砲は発火物なので実弾と分類される
事ぐらい知っときましょう。

>>616
誘導弾を双眼鏡で見るとちゃんと追えるんだよな。
ミサイルと無反動砲の違いがわかってないおっさんが、無反動砲を双眼鏡で追いかけようとしてたが
一瞬で見失ってたのにはワロタ

sageわすれてごめん

>>617
実弾訓練で空砲撃つのか？

>>617の言う発火する＝実弾て定義ならプロップカートもペイント弾も実弾になるね

モデルガンも実弾だね

オレオレ国内で実弾撃ったことがあるぜ！
お前にも撃たせてやろうかってか？

実銃のブランクって至近距離じゃ殺傷力があるからね。そういう意味じゃ実弾かな？

モデルガンだって至近距離だとケースがぶち当たって怪我するから実弾だな。

BB弾も眼に当たるとケガをするから実弾だな。

>>624
そんな危ないなら薬莢が出ないように規制しよう！

スライドに顔を近づけると危ないからブローバック禁止
ハンマーに指を挟むと危ないから露出ハンマー禁止
飛び散る火の粉で万が一火事になると危険なので発火禁止

いっそのことエアガンとか全部禁止すればいいのに……

軍において、って書いてるのに

エアガンやモデルガンは玩具だし。

>>615
それ以前に拳銃VSナイフはトリビアでもなんでもなく割とポピュラー。
それなりの人が作った値の張るカスタムナイフだとスパンスパン切れるらしい。
日本刀じゃなくても出来る罠。

かなり前のナイフマガジンに
拳銃でナイフ撃って「うひょースゲェ！弾真っ二つｗｗｗ」と喜んでた記者さんのところに
「おいそこのjap！おめーおもしれーことやってんなｗｗｗ俺のナイフも撃ってくれ！」
とナイフ持ってきたアメリカ人のオッチャンがいたとか書いてあった。
ま、オッチャンのナイフは使い物にならなくなったそうだけど・・・。

で、>>617の言ってることはほんとなの？
そうだとしても、>>611の言うワンナイの企画での「実弾射撃の名目で実は空砲撃ってた」ってのには
なんら変わりないけど。

>>628
じゃ割箸鉄砲とか水鉄砲も禁止な。
風呂で手でぴゅっとやるのも禁止。

>>632
んなわけない。

>>632
>>617が言ってるのは管理上の話だと思うた。
発射薬が『爆発』して、弾頭の代わりに付いてるパラフィン（最近はプラもあるんだっけ？）が『発射』されるので実弾。

ところでワンナイで撃ってた銃ってＡＫ？Ｍ１４？
たしかガスチューブの途中に切り替え器があって、ブローさせるかさせないかを選択できる奴があった。
もしかするとそれ撃ってたんじゃないか？

昨日のアンビリーバボーでオーストラリア軍の再現映像が出てきたんだけど
ヘルメットがWW2のフリッツで銃はM16A１だった
でもその後の警察の映像では銃とライト併用の構え方が本格的だった

何でだ?

>>636

装備を揃えるのがめんどかった。
ガンオタじゃない視聴者は気にせん。
上で出てるがドラマで海保がキャリコ使ってるのを見てもおかしいと思わんだろ？

>>637
変わった形だな〜ぐらいには感じるんじゃないか？

>>635
223のG3系、確かHK33Eだったと思う。

ブランクアダプターは本物っぽく見えなくなるから付けなかったんだろうな

>>639
ＨＫ３３だったね。
空砲とはいえわざと暴発させるなんてことは先進国軍隊なら許可しないよな。
たとえＴＶの撮影だとしても

所詮は低俗ヤラセ番組だからね・・・

って言うかバカ相手に実銃持たせる程バカじゃないんじゃね？

着弾したっぽく、地面にも火薬を仕込んでた様に見えたが。

しかもナレーションとテロップで｢全自動ライフル｣みたいに言ってたのに結局は手動でちんたらやってたからね

確かに、来たくて来てるわけでもなくて、
何ぞやるたびにｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐようなのに撃たせて
事故でもあったらたまったもんじゃない罠

恐らく裏でしっかり指導を受けてるはず。
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのは演技で、こっちの方こそﾔﾗｰｾ。
ゴリは芸人であり役者だろ？

>>642
貴様空砲の威力を知らないな？

雑誌に穴開くんだぞ

>>646
そうなの？そりゃ知らなかった。でも、普通はもう少し弱装のを使わせないかな？

弱装の空砲なんて聞いたことないな

ま、所詮タイなんて二流…いや、三流国家か

>>647
12ゲージの空砲なんてそりゃもう、電話帳がズタボロになる。
実弾でも空砲でも、マズルブラストはすげえ危険だ。
至近距離で顔に向かって発砲→実は空砲さ、なんてことしたら、相手はタダじゃすまん。

発砲(銃声)→空砲でした、って演出って今までどのくらい出てきてたっけ？

映画とかの知識に乏しい俺はMGS3くらいしか思いつかなかった・・・orzﾊｽﾞｶｼ

ダイ･ハード２しか知らん

至近距離で発砲となると、設定上実弾でも空砲でも結局「本物の空砲」を使うことの多い実写作品だと
あまり例はないかもしれん。
漫画だとワイルダネスであった。M16のブランクを至近距離で発砲して相手は撃たれたと思って
ビックリするけど、無傷。

>>650
漫画パトレイバー最終巻
バスの中で黒崎君が熊耳さんに向けて空砲撃ってるな。
「実弾は一発だけ入っています、次は飛び出すかもしれない」
死んじゃったら死んじゃったでそれはそれでおk的シチュなので
あんまり深く考えなくても大丈夫なんだろうけど・・・
黒崎さん！銃口の向こう側至近距離に仲間もいるってｗｗｗ
死にはしなくても耳！耳ヤバイから！

後はガンスミスキャッツか。厳密な空砲ではないけど。
自分を狙ってきた殺し屋に空砲（もどき）入りのサブマシンガンが渡るように芝居。
殺し屋、まんまと拾ったサブマシンガンで撃ってくる。
殺し屋発砲と同時に自分の体に仕込んだ血糊弾着プロップを発火させて
自分が死んだものと殺し屋に思いこませるってのがあった。
「弾は木製だから銃は作動するし反動もしっかりある、そして俺様は無事」って理屈。
・・・しかし今考えるとその程度で正常作動するのか？
・・・つか、いくら木製弾っつっても危なすぎじゃね？
・・・それと殺し屋、わーい落ちてたラッキーって使うなよ！ちょっとは疑問持てよ！

>>653
俺も「拾った得体の知れん銃のほう使うんかい！」と思った。かなり運任せだったなアレは。

.32ACPにあるかどうかは知らないが、少なくとも.30-06で木製弾頭付きの空砲は実在する。
発射すると2〜3mくらいでバラバラに吹き飛ぶ、と別冊Gunパート2に書いたぁる。
正常作動するかどうかは記述がないけど、木製とはいえ弾頭があるんだから、
普通の空砲よりガス圧高まるはずだし、反動も大きく感じるはず。
あとはプロップ屋のケンの腕ってことで…、
ケンは当然破片も浴びてただろうけど、死ぬよかましってことじゃない？

どうでもいいがブランクカートリッジは「空砲」じゃなくて「空包」な！

>>655
いや、「ガンオタが許せない描写スレ」としてはどうでもよくなんかないぞ！ありがとん！

映画のプロップガンの事故で死んだ役者がいただろ。
確かブルースリーの息子のブランドンリーだったか。

なんかの映画で、要人を狙撃するのに氷の弾を使用してたな。

おっと、弾頭が氷でできた7.62mmな。

＞657
確かいい加減なプロップ屋の銃を使ったらバレルの詰め物が飛んで実弾と化したって言うのが真相みたいだよ

>>654
木製のタマと言うと、香港警察が暴徒鎮圧に使用していた物もあるな。口径とか判らないけど。
「突入せよ」の元になった『連合赤軍「あさま山荘」事件』って本に、その事に関しての記述がある。

ただ、弾頭が「街角にカラコロと転がっていた」とか、「兆弾で跳ねた際、破片が目に入ると危険」とか書いてあったな。
それを信じるなら、かなり危なくないか？＜木製弾頭

>>661
俺の読んだ記事に載ってた30-06の木製弾頭は発射後まもなく粉々になる。
30-06の木製弾頭は中が空洞で、発射後形を保てそうにもないかんじ。
どんくらいバラバラになるかはわからんが、破片が消えてなくなるわけじゃないからすんげー危険だろうけど…
暴徒鎮圧用木製弾頭なんての初めて聞いたんで、そっちについてはわかんね。

暴徒鎮圧用ならゴム弾とか？

今日の9ﾃﾞｲｽﾞだが、ハンドガンが弾切れした後、
スライドを引いてジャムったんじゃないか確認してたな
Ｂ級映画だが、ここらへんはちゃんとしてる･･･か？

映画｢DOOM｣のDVD特典で出演者達が銃の訓練をする時に軍事アドバイザーが空包の怖さを出演者に教えるため、ポリ製マネキンの顔面に向けて至近距離で発砲。
マネキンの顔面はボロボロだったね。

>>663

そういやガンスミでHK69ランチャーにゴム弾詰めた奴が相手のあごに向けてゼロ距離で撃ってるシーンがあったが首折れるだろｗ

>>665
そいつどうなったの？

>>665
死んじゃうよな。
つかあんな至近距離で開くのかと・・・。

>>666
生きてたよ、後で当然のように登場して自分をゴム弾で撃った奴ブッ殺してた。
ダメージは「クビが痛くて速く歩けねぇんだよ」程度（だったよね？）
絶対そんなんで済むわけ無いw
運び屋のあんちゃんみたいに超絶身体能力設定も無い普通のオッチャンだし漫画としても納得いかねぇ。

>>667
これがガンスリクオリティなのか･･･

ガンスミの話だろうが

>>667
まあ、×印痕もくっきり残ってたし、首すんごい角度だったじゃん。寝れるのかあいつ…？
シャッコ自体首がないような肉厚人間なんで骨折は免れたのかも。

でもガンスミ世界における被弾ダメージが著しく軽いってのはあるな。
32口径ぐらいの被弾は翌日には治ってそうな勢いw

缶ごと缶詰をムシャるビーンはどうみｔ

って言うか
３〜４発とか喰らっているのに
平気で撃ち合い続けてたり談笑したりしてるし・・・

普通に考えたら
よっぽど切羽詰ったシチュエーションじゃなきゃ
９m一発食らえば痛くてやる気失くすだろうが
それじゃあ、いまひとつ迫力ないからな〜。

そら９ｍ食らえばやる気なくすがな。っていうか意識消失？

みんな突っ込む割にはちゃんとみてるんだね＞ガンスミ

けどそんなオマイラが好きだ。

ゾイドEXにファイブセブンがでてたけど
あれってエアガンとかモデルガンになってないよな？
作者ガンオタ？

＞667
50口径のDEでぶっ殺してたな、コマの外で大穴開いて胴体千切れたかな？

そういえばツェリザカとNTWで撃ち合う半ネタ小説のヤングガンカルナバルだと
毎回のようボスと撃ち合い→何発か防弾ベストに当たる→でも防弾ベストだから問題無し→弾切れ→格闘戦
という流れだな…

>>674
むしろ突っ込むためにちゃんと見てる。

>>674
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　 　ガンスミスキャッツはすっげぇリアルだ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

ガンスミは、初期の絵は好きだったがなぁ。

CZ75でのみ親指飛ばしができるといわれたときに目が覚めました。
ああ、この漫画はネタなんだ、と

そうだよ、ラリーはCZ75じゃないと親指飛ばし出来ませんよ。

親指飛ばしってなんですか？

この夏公開の日本のホラー映画だよ

>>683
親指の腹に「チ」って書いてあるんだよ

エジェクトされた空カートを目に当てるとか非常識な技やってたしな・・・アホかと思った

筋肉で３２ＡＣＰ防いだり、チタン板入りバンダナで銃弾を止めたり・・・。

まあ、ネタ漫画なんだし気にすることないよ。

ＲＰＧで刑事を撃つ回。
あれって、炸裂すると弾体の破片が放射状に飛び散るんじゃ・・・

専門外だから誰か詳しい人頼んだ

>缶ごと缶詰をムシャるビーンはどうみｔ
ビーンは、人類ではありません。

その齧った缶を口から吹き飛ばして攻撃してくるからなｗ

>>688
俺単行本組なんでその話はまだ見てないんだけど、弾頭の種類は何？
HEATなら破片が飛び散ったりはせんよ。

>>689
イヤミでも前歯で缶の蓋をあける程度だモンな。

それ、ポパイへのオマージュじゃねーの？

＞689
スペアリブを骨ごとバリバリ食ってたからなｗ

ポパイは一応缶は捨ててた気がするが。

つまり暴走豆男はポパイより人から遠いと。

>>694
日本人がイメージするそれとは違ってアメリカのスペアリブは
ホネごとバリバリ食えるのが出てくるぜよ

豆男はナイフがあれば何でも壊せるよな。
それこそ壁から車まで。

-──- 、　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿＿＿＿＿ ＼�＝@　 ／/⌒ヽ ⌒ヽ　　｀＼
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　　/　　|　 ＾ |＾　　|- 、　　 ヽ
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　/／　 `ー ●ーU′　 ＼ 　 ヽ
　　　/ ー ヘ　ー　′ ´＾V　/　　─　　|　　─　　　 ヽ　　 ｉ
　 　 ｌ ＼　　　　／　　_丿　i　　 二 　 |　　二　　　　 |　　 |
.　　　＼　` ー ´　　／　　 .l　＼ 　 　 |　　　　 ／　　ｌ　　 !
　　　　　 >ー── く　　　　 ヽ　 ＼　　|　　　／　 　 / 　 /
　　　　／ |／＼／　＼　　 　 ヽ　　￣￣￣　　　　 /　 / 　　同じスレではこのままだけど
　　　 ｌ　 l　 　 　 　 |　 ｌ　　　　 >━━６━━━━━く 　　　違うスレにコピペするとドラえもんがスネ夫
　　　 ヽ、|　 　 　 　 | ノ　　　　/　 く　　　　／　　　　 ヽ 　　　に変わる不思議なコピペ。
　　 　 　 |ー───j　　　　　 l 　 （⌒（⌒）　　／　 　 |

>>681
使い慣れた銃の方がいいってのは分かるけどな。
Czなら何でも桶ってのはアレだな。

とりあえず、主人公がCz75、それも初期型にこだわるようなマンガは十中八九クソだと考えて
間違いなし。

修理したい時に部品が手に入るかどうかも怪しいなんていう実用性のクソもない玩具で何が
したいんだか……。

ガンスミ以外にあるのか。

>>700
拘ると言うか、パイナップルアーミーでも、Czはべた褒めされて棚。
ヨーロッパのプロの間で絶賛云々と。

それが元でKSCのCz買ったが。

初期型は落としたら歪むんだっけ？

っていう描写があったな。実際、落としてもおｋなんて銃の方が少ないが。

>>700
故障したら現行型の部品使えるから実用性もクソもないとは思わんが（ラリーが嫌がるか…）、
ガンスミは異常に初期型にこだわり過ぎだな。

かつて月刊Gunのレポートで登場した初期型は、これまで誰がどう扱ったのか知らんが
スライドとフレームにガタが出て隙間が開いてた。
初期型云々はともかく、CZ75系列は今でもコンスタントに売れてる。

現行はフレームがアルミになったりポリマーになったり・・・
初期型へのこだわり云々以前にあんなのイランワナ

オールスチール時代のCZ75は部品の互換性がないっぽいから、
補修部品の供給のことなんて考えるだけ無駄だろう
なんかロットによっちゃあマガジンすら互換性がないこと市ｼﾞｼﾞｨがぽろっと書いてた
ペイントフィニッシュの対米輸出型だが、
Jackのレポートじゃハンマーコックの角度がみんなまちまちで、
ものによっちゃあMGCの固定ガス状態(SAでのハンマーのコック位置よりDAのストロークのほうが長い)
なんてのまであったらしい
まあ共産時代のCZは工業製品として失格だった気がする
意味なしと定評のあるマガジンのストッパースプリングも、
補修部品の供給に責任をもてない当時を考えれば、
メーカーのせめてもの気遣いだったのかなあなんて思う・・・

>>706
コレクターが仕舞っておくぶんにはいいんだろうけど
実用銃としては糞もいいところだな。

SA/DAで尚かつコック&ロック可能なセイフティ、9パラのダブルカーラムにしては握りやすいグリップ、
ハンマー式の割にグリップとバレルの軸線が近くリコイル制御がし易い等々、仕様だけ見れば実戦的
だが某ジジィ（J・クーパー氏ではない）を端緒として神格化されすぎなんだよな。で、その影響をモロに
受けたのがガンスミ。厨には受けるだろうが、例え机上だけでも酸いも甘いも噛み分けたマニア連中には
却って反感を喰らうという典型だな。

CZ以上に当たるオートも実際ざらにあるのに取り上げないのもあるんじゃないの？
かつてGun誌でCzとSIG、Glock、S&W、M92FS、ステアーGBを比較してたけど
あんまり大差なかったし、性能的に優れているが欠点としてサイトがお粗末という決論が出てた。
因みに精度が一番高いのは珍銃GB、グリップがイマイチだが当たるそうな。

ちなみにＧＢってさぁ、あのバレル周辺の掃除考えると
あんまり所有したくないょなぁ・・・

GBとかワルサーP88とかって隠れ良銃なんでしょ？

KSCのCzは使い易くて好きだが、Cz信者は嫌いだ。

おまいら映画のマイアミバイス見ますか？
わしはコリン･ファレルがあんまり好きくないのでちょっとね…
SWATもなんかこうアレだったし…

監督が旧作と一緒だし見たい人は見るでしょ、どれくらい現代テイストになってよみがえったかは興味あるし
その後ＤＶＤでたらやっぱり鑑賞は吹き替えでしょｗ

Cz神話はそれに囚われすぎてる受け手の方にも問題があるんじゃ。
園田健一なんかいまだにグリップはできるだけ分厚いほうがいいとか言ってるんでしょ。
昔はそう言われてても時代が変われば常識も豆知識も作法も変わるわけで。
昔のスタイルを貫いても目の端には今の常識も捉えていて欲しいと思うよ。

>>713

観てきたけど銃の描写は良かったよ。
発砲音の描写がなかなかいい。
まさに銃撃戦ってカンジで。

ただ、HK69に散弾グレネードっていうのは･･････。

>ただ、HK69に散弾グレネードっていうのは･･････。
なーに？
無いと思ってるのかな？
通常散弾も、中距離用の散弾もあるで。

>>716
スレ違いだけど、エンディング曲はリンキンパークだったか？

>>717

あるって言うのは知ってたが使ったのが倉庫の鍵の破壊とラスボスを殺す時。

前者は至近距離で使ってた。
使い方間違ってないか？

>>718

あのリンキンパークの曲はEDじゃなく、冒頭のクラブのシーンで使われてた。

錠前壊しにショットガン使うし別にいいんでね？同じ散弾だし

>>719
失礼、
開かないとは言わないけど、対人向けだよね、
１２Ｇなら確実らしいが、
しかし、酷い描写だね。

それよか香港映画のショットガンの方がグレネード並みにすげーよｗ
ドラム缶に撃ちこめば即大爆発、ファイナルオプション・香港最終指令を見れば判る

>>723
そういう「ありえねーありえねーすげー」って映画や漫画で威力を多少（場合によっては大幅に）誇張してたりするのは俺的にはおk。
だって所詮フィクションだし。リアルを追い求めたらつまんなくなっちゃうシーンで多少演出を加えるのはアリだと思う。
ただ、バトルシーンのリアルっぽさをウリにした上いい加減ウザイぐらい武器の蘊蓄を作中で語りまくったあげく
思いっきり間違った描写をしてるフィクションはちょっとなぁ・・・。（例を挙げれば上にも出てるガンスミとか）

93Rの初期型ってフルオートできたんだね
だからって薔薇尻がそれを知っててあえて初期型を出してたなんて思えないけど

>>720
�dクス

93Rはブロークンアローにも出てきたな
やっぱフルオートで撃ってた気がする

3点バーストって連射するとマズルフラッシュがつながってるように見えるからフルオートに見えても仕方なし・・・
ロボコップのオート9射撃シーンで勢いあまって4発出ちゃうこともあるし、パリ警視Ｊでもすごい勢いでバースト射撃してたしな

>>719
フランジブル弾だから大丈夫なんだきっとw

VP70もバーストは恐ろしく早いよな

で、リメイクセーラー服と機関銃なんだが、MP40を選んだのは発火性能を重視した結果かな？

時代的にせめてMP5KかTMPくらいは用意して欲しかった

あまり新しい銃器使ったら、旧来のイメージや黒セーラー服のイメージとズレるからじゃないかと。
正直旧作のファンを除けば､あの作品はかなりきつい状況にあると思うし。
よっておいらならトンプソンあたりが・･･シカゴギャングのイメージが強すぎるか？

テレビ版は確かイングラムだったような・・・

普通に入手しやすく、誰もが思い浮かべるサブマシンガンの形をしてるウジでいいんじゃないの。

やはり題名通りM60とかMINIMIとか使って欲しかったよな。

あれじゃ「セーラー服と短機関銃」

「目高組の財政状況では新式は買えない｣と脳内補完

警察から奪ったMP5を持って

「セーラー服と機関拳銃」

>>721

鍵(ドア?)壊すときはスラッグ弾使うんじゃなかったっけか？

専用のがあったような･･････。

>>736
有る本では｢ドア・バスター｣と記載されてた。

製品名か、総称かは不明。

>>736
確か「ハットン・スラグ弾」なるものだった希ガス

マスターキーっつー言い方もあるが

>>739
そらライフルとのコンビネーションシステムの事だろ＜マスターキー

というか、さいごのカギに装填してあるのはスラグなのか。
OOバックだと思ってたよ。

>>740
どんなドアでも（壊して）開けられる＝マスターキー
って意味じゃないのか

ハットン弾てドア抜き用の弾あるけど00バックで代用する事多いよ

>>742
それよく聞く
しかも「必要とあらば対人用にも〜」とかあってやる気満々だなおいとオモタ

>>742
>>743

そうだったのね。
情報ありがと。

香港映画、「重装警察ヒットチーム」の作中、地下銀行襲撃する警官たちが催涙ガスのショットシェル使ってたけど
そんなショットシェルあるのかな？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1097835620/

この内容の場合は軍板逝った方がいいのかな？
許せない　sage

このスレは痛すぎるｗｗｗｗｗ

とりあえずほっとけ。
比較対象の分野が違いすぎる時点で許してやれ。
30代にもなってガンダムで現実の軍事・兵器全般マジ語りする奴だっているんだ。

>>747
XBOX360のガンダム　オペレーション・トロイはリアルとアニメをうまくバランスとってくれそうで期待している。
FPSだしミリタリー色が濃いってところがいい。

745あるよ。

>>747
その辺の世代は初代ガンダムの大ブームに巻き込まれて
骨の髄まで染み込んでる強者が多いから許してやれ

でもアニメの空想兵器の無茶な描写に無理矢理解釈つけてくのも
意外と楽しいぞｗｗ

>>736
ドア抜き用の弾はアルミニウム合金の粉末を固めた専用のものがあるよ
鍵を破壊した後は粉にかえって急速にエネルギーを失うからその向こうにある物を傷つけない

>>739
マスター・キーってのはいかなる障害をも「こじ開けて」進むことが出来るからついた名前だとも聞いた

>>735　MP４０でもセーラー服と機関拳銃なんだが。
どうせならP90がよかったな、雑誌にはメーカーが個人防護兵器だと判りにくくい
ということでSMGに商品の分類を変更したとあったし。

セーラー服とPDW

素人はＰ９０みても銃なのかなにかの工具なのかわからんだろ

>>751
俺は亜鉛粉末って聞いた。使う理由は一緒。
色々種類があるのかね。

中の物傷つけないってのも確かにあるかもしれんが
何で出来ているのか、中は空洞なのか詰まってるのか、中の素材は外装と違うのか
全くわからないドア相手に至近距離で普通の散弾ブッ放す勇気は俺にはない・・・。

P90だって銃口もトリガーもあるし分かるでしょ

実弾の話し？

ＦＮ社のＰＤＷなら、Ｐ90は今、ＳＳ１９０、ＳＳ２９０、あと数種類が確認されてる。

対象が硬い物か、柔らかい物かで使い分けるのと、サプレッサーの消音効果を最大限発揮するのに使うサウンドサプレス弾

狙撃専用の延直進弾とか云うのも存在してる。


まぁ、Ｆ２０００では、調達が容易なNATO弾企画の弾を使うよう設計されてるけどね。

兵站の問題で(^-^;

>>757
何なの？釣りなの？

そういえば、64のゴールデンアイでP90を初めて見たとき
持ち方なんか想像できなかったな
なぜかストックが木製だったし

放置で

女の子にP90なんて使ってみろ。
あるアニメファンから苦情がくるかもしれん

×使って
○持たせて

>>757
もう少し勉強しようぜ。

というか

「日本の貧乏なやくざ」が「Ｐ９０」を持ってる

という設定が厨

実際P90って、テロリストやゲリラ、ヤクザやマフィアなどのいわゆる「非合法組織」に流れてるのか？
FNH社は輸出はしてもライセンス生産までは許可してないから、たとえ彼らの手に渡っても出所は比較的たやすくつかめる筈。
彼らだって簡単に足のつく銃器は敬遠するから、どこでも手に入るAK・M16系を好むんじゃない？ちょっと金持ちならH&K社製の銃器とか。
ま、フィクションだからある程度現実をはずしても良いけど。

そもそも、Ｐ９０自体がコンセプトが中途はんぱであまり普及してないから

P90使うくらいならL85使いたいな

SOCOM�UでブラジルのゲリラがP90使ってたよ

>>745
ショットガン用の催涙弾は実在する。
以前ＴＶの海保特集で韓国密漁船にバカバカ撃ってた。

>>765
死亡フラグ

そういう意味ではアメ軍使い古しのグリースガンは、怪我の功名的チョイスだったんだな。
ガンオタの間じゃ「アレじゃ快感なんて得られない速度だろ」と陰口は出たが。

リメイクするにしても、あまり現実に即しすぎてもアレだし､最新武器で軍事軍事しすぎても駄目だしな。
リアルのヤー公は１６も持ってるかもしれんけど､戦争映画で知られた１６だすと一部団体うるさいし。
やっぱり非現実的イメージのあるアメリカンギャングな感じの、古いＳＭＧとかがいいのかも。
単純に協賛メーカーの云々もあるけど。

>>765>>767
日本企業限定のジンクスだな。

>>762
ほんとそうだよな
P90やらMP5KやらTMPやらって…
やくざがこっそり持ってる銃をなんでサブマシンガンの進化に合わせにゃならんのよ。

やくざはやっぱりトカレフとスコーピオンだと思ってしまった。

「昔かたぎの古いやくざ」って事で、ベルグマンとか百式短機関銃なんかどうだろ
（敗戦のどさくさ時に旧軍の兵器庫からかっぱらったのが残ってたとか）

問題は、当時の弾がちゃんと発火するかどうかだが

実際にﾔｯﾁｬﾝってSMGとか隠し持ってんの？

でも、今のところで映像化で出ているのは全部短機関銃という罠。

やっぱり機関銃を名乗るならMG42とかM2キャリパーあたりは使って欲しい。

セーラー服を着たケルベロス部隊になりそうではあるが。

>>773
いやぁぁぁぁぁぁぁ

４２はともかくキャリパーは重すぎて女子高生には辛いかと。
でもマ・デュースなＭ２も新型弾種開発で対装甲能力ＵＰでまだまだ現役らしいし。
現役長いのに。

銃に詳しくない知り合いにマシンガンとは何かを説いてやったとき
ランボーが撃ちまくってるヤツだよって言ったら
相手も納得したんだがなぁ・・・

ちなみにＭ２って
バレル単体で約１２�s
本体が約２４�s　

弾薬込みだと４０�`オーバーな訳だが・・・

って言うか
人間が手持ちで撃てるのかと小一時間（ry



ところで揚げ足取る様で悪いんだけど

キャリ「パ」ーじゃ無くて
キャリ「バ」ーじゃね？

>>776
そうか。ライトマシンガンというかSAWも機関銃か。

セーラー服とM60 or MINIMI。
やくざ映画と言うよりもやっぱりランボー以外の何者でもないなあ。

>>777
素で間違ってたな。指摘サンクス。

＞人間が手持ちで撃てるのかと小一時間（ry
まあ、SF的な嘘ならなんでもありかと。
それを言い出すと、電池とモーターまで入って100kg近いM134を手持ちしてる
シュワちゃんはどうなると。

>>763
＞ちょっと金持ちならH&K社製の銃器とか。
まてまて。H&Kはセミのみの一般向け以外は、販売に対していろいろきびいしいぞ。
フル付きは、公官庁以外は販売してない。

ま、スペインのバッタモンなら話は別だが。

>>778
そういえば「砂ぼ」でMG三兄弟の一番上の香具師の銃がM2だたね

冬男すげー！

＞＞シュワちゃん
ターミネーターなら100�s くらい軽い物だろ？

「設定」の中では・・・

やっぱ撮影は
ワイヤーで吊るしたか、軽いプロップ作って撮たんでないの？

>>779
覚えてる限りでスペイン、ギリシャ、ポルトガル、パキスタンがライセンス契約してるね。
あと売れるものなら何でも作るノリンコも手を出してるんじゃないかな・・・

この辺の国にHK本社みたいな事を求めるのはきっと野暮だなｗ

>>772
ニュースで押収された銃が撮されたときM76があった。
そいつとは別の奴もUZIやらイングラムやら密輸してたらしいし…

まぁ山Ｐ組なんてAK74とかM203付きの16密輸してんだから

>>780
T2のM134は発射速度1／4だかに落としてバッテリーやら弾薬やらは画面外に置いて撮影したとか

>>772
結構昔だが、M16押収されてたよ。
東南アジアからの密輸品だったと思う。

>>782
>>784

M203とかかなり驚きだわ・・・
ｶﾗﾌﾙさんなんてせいぜいTTとかﾏｶﾛﾌ
ぐらいしか持ってないと思ってた。

１９８０年代にはすでに火炎放射器を手に入れてた奴らだからね。
意外にあなどれないよ。

Ｍ72を手に入れようとしてたニュースがあったくらいだしな

だがありがたいことに､
自衛隊のように滅多に発砲しないという事実は喜ばしい。
不幸中の幸いというべきか。

宇宙戦艦ヤマトの監督してたヤツがM16とか自分の船の中に隠し持ってた事があったよな？
海賊対策とか言ってたっけ？

監督でなくプロデューサーの西崎。
自慢のクルーザーに武器を載せていたらしいね。
そのまま日本に入港するというミスを犯したのが痛かったな。
船を持ってる人で密かに武器を携帯してる人は多いんだろうと思う。

MP40というのは、現時点で入手が容易でステージガン化し易いサブマシンガンのモデルガンが
これとM11ぐらいしかないためなんだろうが、はまってると思う。なんかエロい感じがするでしょ。

グリースガンという響きと形状がなにかエロっぽさを感じるのは俺だけだろうか

そのままグリス注入機の形してるからそのなまえなんだろ？
エロさは感じないな

>>791
セーラー服と機関銃の事を言ってるのか？（主演は誰だっけ？）

ウィキによれば映画はＭ3グリースガン、テレビ版セーラー服はＭ-16Ａ2だったな
＞794
映画版は薬師丸ひろ子、テレビ版は原田知世だよ
テレビ版は「セーラー服と自動小銃」やんと突っ込んでみるｗ

どこのスレだったか忘れたけど､機関銃の定義でぐちゃぐちゃやってたな。別の話題で。

まあそれはともかくとして､一般じゃあダダダッと連射できたら「機関銃」なんだろうな。
あとは「拳銃」と「ライフル」。希に「散弾銃」。
その程度の認識でも世間じゃ生きていけるんだな。

>>772　２０年くらい前の本にヤクザは口径の小さい銃を好むというのがあった。
理由は殺人では捕まりたくないということらしい。今は何が人気なのかわからんが、
M16とかは自慢のコレクションなんじゃないのと思う。こないだのパトレイバーに
出てきたヤクザの親分みたいだが。

実際のやくざから押収されるSMGの定番は、イングラムM10&M11のような気がする。
アメリカでもアングラSMGの代表なんだろうね。

テレビ版のセーラー服と機関銃は、ドラマというよりもただのバラエティー番組だったからな。

「屍姫」なる漫画第一巻の表紙。
Mac11のトリガーに指
いきなり萎えさせてくれる。

あと藤沢とおるは釣りなんだろか。
十四年式を自殺拳銃とか
知ったかか確信犯かわからん。

>>800
彼は靖国の英霊達の怒りを買ってしまった。

コロンバイン事件あった次の週くらいに地元来るって
おいｗｗｗＮＲＡｗｗちょｗｗ

漫画「ジーザス」主人公のセリフ
トカレフバスジャック犯に対し、

「トリガーに指掛けっぱなし。どうしようもなくアマチュア以下だな」

引き金に指掛けっぱなし絵を見る度に思い出す。
だれかAA作ってくれないかなぁ。

ジーザスといえばショットシェルに切れ込み入れてシェルケースごと飛ばす即席スラグ・・・

>>804
あれはマジ。

>>795
いや、また作るだろ？「セーラー服と機関銃」主演の女の子がMP40をあのポーズで構えてる写真を見たんだ。今月の腕誌だったかな？写真が載ってたの。

>>805
本当にできるの？

http://www.tbs.co.jp/kikanjyu2006/news.html
で構えているのは結局なんていう銃だい？

>>807
なんかで、なんかで見た気がするんだ…
Gunのバックナンバーにでも載ってたら報告するよ。
そういやいつだったかのGunに、針金でフレシェット弾もどき（１２Ga）を作って撃ってた記事があったっけ。

>>808
どーみてもMP40あたりじゃん。

ルパンですよお前等

とっつあんのガバがマカロフのようだった件
o......rz

S&Wみたいなシルエットだた
ハンマー起きてないしトリガーに指掛けてる・・

何故、次元はホルスタ使わないんだ？

マカロフよりスチェッキン似だったな。

しかもセレーションが有り得ない角度で入ってんのｗ
どんなアニメーターだよ

五右衛門が携帯もってるーヽ（｀Д´）ﾉ

あの丈夫な三輪がホスィ。

今日のルパンの最初のとっつぁんのガバ、
イジェクションポート左についてなかったか？

>817
そう。そして今の次元のＭ19もエジェクターが反対側。
ルパンの描写は最悪！
Ｐ３８の銃身つかんで殴るし。

何か最近のはストーリーがつまんない。

・・・なにこのルパン

>>819
って言うか
物真似（しかも似てない）ルパンシリーズはつまらん

先生！あの縮んだり伸びたりするショットガン欲しいです！

>>814

俺はシグに見えた

P38の銃口がおかしい･･･

オチが弱すぎる。もっとアクションで決めて欲しかった。

なんか年々つまらなくなっていってる気がする…

今日のは特に酷かった。脚本も演出も作画も糞。色々とムラがありすぎて銃器描写なんてどうでもよかったね

とけてるやん・・

ルパンはワルサーP38がなかなか面白かった記憶がある
いろんな銃出てたしね

>>828
ビリヤード銃とか44コルトパイソンとか、接着弾とか水銀弾とかな

薬莢が射手の右側に飛ぶワルサー。
弾丸同士が衝突した後、跳弾はチャポンと水に落ちる。
トムスが悪いのか？

マグナムの弾頭形状おかしくなかったか？

カーチェイス、銃撃戦、爆発、大立ち回りと
全体的にスピード感がなかったかな・・・。

.357magと9mmParaが衝突する直前のカットで
明らかに.357magの直径が大きかった(およそ1.2倍)

>>833
演出家「え？威力が大きいマグナムって弾丸も大きいんじゃないの？」

最近のとっつぁんはいい加減だな。

>826

若干スレ違いだが、今年のルパンは去年や一昨年よりはましだったと思うぞ。
まぁつまらなかったのは確かだが…。

いや、板違いだったか…。スマン。

とっつぁんの愛銃はコルト.４５ＡＵＴＯ『ガバメント』でOK？

>>838　　・・・・・
　　　 『ガバメント』でおｋ。

日本以外では通じないけどな

>>840
正式名称ってコルト45.オートだよ…な？
ガバメントが日本でしか通用しないのは知ってるが正式名称はよく覚えて無い。

M1911A1でないの？＜正式名称

軍用の正式名称はそれで合ってる

モデル1911が基本的に正称名らしい。

ガバメントは通じるんじゃない？
ガバは通じないだろうけど。

ガバメントって官給品って意味だっけ？

ガバメント＝政府

ふつうは銃の名前だとは思わない。


ガバメント・モデルってのはコルトがM1911A1を市販するときに使ったニックネーム（政府御用達という意味で）だが、

ガバメント・モデルと言われてM1911A1を連想できるのはかなりのガンマニア。

全く関係ないが、セーラーのプロフィット万年筆がU.S.Aでは1911シリーズとして売られている。

ペン先に創業年の1911と刻印されている為、アメリカ人は拳銃を連想して購買欲がそそられるんだとさ。

>>848
漏れはセーラーと聞いただけで・・・












海軍さんの話ですよ？

ｶﾞﾝｵﾀだからってセーラーに萌えて何が悪い？ん？

セーラーって海軍？

ポパイじゃねぇの？


…あれも海兵か。

>>852
ポパイは水兵だろ？

マリーンとネイビーの違い？

むしろ時代の違いじゃないか？

だがやはりセーラーに萌えるのならミリオタと言って欲しいかな。
ガンだけでは、軍は関係ないっていうガンオタもいるし。

>>855
米海軍も、海自も
下っ端は未だセーラーですがなにか？

って言うか
腐女子・・・×
婦女子×セーラーって組み合わせは日本固有の萌えネタだYO！

最近はタイの女子学生もセーラー服だ。

それは日本からの逆輸出文化だ
連中は日本製のアニメとかマンガとか見て育ってるから
萌えネタの方が先行して現実がそれに追いつこうとしてる状態ってわけだ

以前テレビでみたことあったが
ポパイは文句ばかり言ってる口うるさい下っ端水兵として設定されたそうだ

>>838〜>>847
愛称(俗称)は1911(ナインティーンイレブン)。とにかくガバの形さえしていれば一くくりでそう呼んでるらしい。

恋人はスナイパーもナカナカ萎えた。
けどウッチャンはイイ（・∀・）！

>>862
お前は何を言っているんだ

WA本山に行くために宮益坂の方に行く度に
恋人はスナイパーのラストを思い出してしまう。
あれってP230でいいんだよね？

230の筈。ちなみにあのシーンで後ろに立ってる警官の中にホンモノがいたらしい。
撮影の許可もらった時間がヤバかったんだってさ。

中国がオリンピックに向けて新しく対テロ部隊を設立したそうだ
名前は「雪狼」・・・

押井か・・・

香港の飛虎にでもならってるんじゃないか？

スレ違いじゃないか？

じゃあスレタイに沿った内容で、「防弾チョッキを着てればライフル弾も平気」とかいう描写。
昔なら許せるが今やられると流石に萎える。

>>869
あの、インターセプトボディーアーマーとかってご存じ？

>>869
セラミックプレートが入ったのなら7.62×39までは耐えなかったっけ？

プレート込みのごつい奴ならいいんだが、大抵は薄っぺらい防刃ベストかよって代物なのが困り物。
昔にゃボディーアーマー（ベト戦での破片防護用）着て、ライフル弾まで無敵って奴までいたからなぁ。

>>872

映画の｢ソウル｣とかまさにそれだったな。

ライフルで何発も射たれていても、エンディングでは団長に肩を借りて歩く、西部警察みたいですね

22口径なんだろw

22口径＝5.56mmじゃね？

長澤まさみ主演の「セーラー服と機関銃」。
実銃のフルオートのリコイルはあの30倍は凄いぞ。

>>876
>>875は.22ロングライフルのことを言ってるんじゃないかな。

>>878

分かりにくいなｗ

キャリコM100って22LRを使うけどアサルトライフルな扱いだったんだっけ？

まあ、SB競技用ライフルも22LRだから｢ライフル弾｣でもまちがいじゃないんだろうけど･･････。

と殺場では22shortで牛殺すから、頭にあたれば充分やばい。

>>880
ちゃんと角度かまないと人間の頭蓋骨でも跳ね返るけどな。

>>882
「機関銃」なら最低ミニミぐらい出してくれたらなぁ。
100歩譲ってサブマシンガンでもMP40は無いだろ、半世紀前のだし。
せめてMP5（マルイ電動改）でやって欲しかった。

拳銃弾仕様では「機関銃」と呼びません。
ＭＰ５も却下。

>>883はバカだと思います

>>882
なんでもかんでも最新の銃器が出てくればリアルなのか？
ヤクザの持ってるSMGなら半世紀前のものでも違和感ないだろ。

>>885
MP40てそんなに裏で流通してるのか？
ウジやPPSH41だったらごろごろしてそうだけど・・

そろそろ各種メディアにもUMPが流行ってくれてもいい頃合

>>885
最新だったらリアルなんて誰も言ってないだろう。
いくらなんでも骨董品はどうだろう？といってるだけで。

まともに発火作動するモデルガンのSMGがマルシンのMP40と
新日本のM11ぐらいしかないだけの話。どっちがセーラー服に
似合うかといえばMP40で異論ないだろ。やくざの密輸した
SMGといえばイングラムがリアルではあるがw

女の子だったらちいさいM11の方が似合うと思うけどなー。
全然「機関銃」でなくなるけど。

グリースガンは違和感があったが、MP40はバッチリはまってると思うな。

たしか、バトルロワイヤルのウジは、実銃に空砲だったと思う。
これもそれでいいと思うのだが。

セーラー服少女がぶっ放すならやっぱり
ＭＧ４２だな

「セーラー服と重機関銃」
M2辺りを

セーラー服と機関砲

セーラー服にきかん棒

セーラー服に暴れん坊将軍

Ｍ６０でやって欲しかった、
ランボー風に｢うぉーーーーー｣って、
そしたら今頃は女子プロのリングネームが有ったろう。
マシンガンヒロコ！

>>888
それはすまん…
また「P90とか新しい銃きぼんぬ」とか抜かす厨なのかと思っちまったよ…
MP5（純正じゃなさそう）は確かに密輸実績あるけど、ヤクザのイメージに合わんと思う。

ヤクザにとって虎の子であろうSMGは大事に保管されてそうだから、長持ちするんじゃない？
海外のイベントでも大戦中の銃器はとても元気だし。

ttp://www.imgup.org/iup260358.gif

>>897
セーラー服の暴れん坊将軍？
　　　　　　↑

そういえばXメン２で兵士が手榴弾で吹き飛ばされるシーンあったけど
なんで屋内警備の兵士が手榴弾持ってるの？
使えなくないか？

>>900
何だ、この濃い雑誌は？
何処に売ってる？

>>880
残念！
屠殺用の銃（ごついピストンが飛び出すやつ）で、
22リムファイアの空包（建設用鋲打銃と同じ）を使うょ。

眉間に押し当てて、「バン」と撃つ。
で、脳死状態にするですよ。
心停止すると血が抜けないから。

>904
つまり，スコープドッグがアームパンチを打ち込むわけだな

そんな感じｗ

長時間ピストンが突き刺さってると、
牛さんが暴れた場合に作業する人がキケンなので
ゴムのバッファーで瞬時にピストンが引き込まれる仕組み。

それってアメリカの話？日本でもその手の用途なら合法なの？

米国はﾜｶﾝﾈｗ
日本国内では合法だよ。勝手には所持できないけど。
当然許可（届出かも？）が必要。
空包の譲受にも「火薬類譲受許可証」が必要。

今日の報道ステーションで自衛隊の銃が盗まれた件やってたんだが。
｢この銃に使用する弾丸は許可さえ取れば簡単に入手できます」
と言っていた。


･･････許可取るまでがすごーくめんどいんだが。

>>909
呆棄てだし。

そもそも、弾丸と弾薬の違いが分かってない

>許可さえ取れば簡単に入手できます
ライフル銃は散弾銃の免許とって10年だったかな？
一般人にはどだい無理だろw

許可さえあれば簡単にって魔法の言葉だなｗ

その許可をとるのが簡単かどうかは問われないｗ

銃砲店を襲撃すれば国内でも簡単に手に入るのは事実

>>911
その辺分かる素人がいたら怖いけどな。

厳重な構造の銃砲店から略奪するより、無防備な派出所の警官の不意を突いて
ニュー南部奪うほうが簡単なのでは？

>>914　>>916
連合赤軍ってご存知？

要は報ステは一般人の銃器弾薬の入手プロセスの大変さはすっ飛ばして
調べもしないで国民の不安を煽ってるだけだな。

>>918
報道なんて所詮そんなもんさ

それがテロ朝クオリティ

>>916
それを実行して捕まった中学生が、
しばらく前にいた希ガス

部屋にはモデルガンやエアガンそしてGTAのソフト

>>922
そういや俺たちの部屋って・・・
まかり間違って逮捕されて家宅捜索に入られたらそれだけで有罪になりそうな部屋だよな。
んで報道ステーションで鬼の首を取ったかのようなコメントされんのw

>>921
刃物持って交番襲って「刺されたくなければ拳銃を出せ」つって逮捕。
拳銃が欲しかった動機が「自殺したかったから」っていうつっこみどころ満載のオジサンもいた。

>>923
エアガン、軍装品にエロゲとフィギュア、同人誌だもんな。
ワイドショーのいいカモになっちまう

>>924
ちょｗｗｗｗｗそれヤバｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>924
やあ俺ｗ

>>924
アレ？書き込んだ覚えなんてないのに
俺のことが

>923
壁一面にコレクションを飾っている俺の部屋だが、一度空き巣に入られたことがあって
当然、実況見分に所轄署の刑事やら鑑識官やらが来たわけだが、年配の刑事さんが
マルシンのポリスリボルバーを見て、「これ、俺のとそっくりだな」って呟いてったよ。

今日ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽ見たんだけどｶﾞﾝｦﾀの方から見たら評価はどうなんでしょう？
あまり詳しくないので、よかったら解説していただけるとありがたいです

素人からみたらリアルに見えたもので…

>>924
>>926
>>927
おまえら・・・

>>929
>>713〜あたりにガンオタ的感想が出てたと思う。

>>929

俺としては発砲音が抜群によかったし、監督が銃の扱いを出演者に徹底させる性格の所為か下っ端キャラまで洗練された射撃を見せてくれていたと思う。

しかし、あんたよくこのスレに書き込んだなｗ
映画一般板にそういうスレあるのに。

>>931
映画一般じゃなくて映画作品・人の方だな

マイアミ・バイス Part2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1157380396/

個人的には拳銃を用いたアクションが少なかったのが残念だけど、
銃器及び銃撃戦のクオリティは高い映画だと思うよ。

マイアミバイスもう公開されてたのか・・・連休にでも見に行くかな

ちょいと質問、M203で発射後、RPGみたいにロケットで推進する40mmグレネードって有ったっけ？
ｴﾝﾄﾞｵﾌﾞﾃﾞｲｽﾞ観てて気になったんだが・・・
ﾏｲｱﾐﾊﾞｲｽではどうだったかな

マイアミバイス評判良さそうだな

>>934
２０３の奴は、ハイロープレッシャ式だからロケット式は無いだろ。
ロシアのグレネードと勘違いしてるんじゃない？

>>934
ハリウッド映画でも半分ぐらいはそういう描写になってる気がする
手榴弾の描写と一緒でその辺は結構いい加減

｢ブラックホークダウン｣って銃描写に定評あるけどＲＰＧの描写はリアルじゃないんだよな。

つーか威力が低すぎる気がするんだが･･･。

>>937
T2のM79はシュポンッ！ってかんじでなかなかリアルだったのにな。

>>938
あれは「おっせーーー！」って思った。

>>938
現実に撃たれたら「あーるぴーじー！（どかん）」じゃなくて「あ（ぼーん）」

ブラックホークダウンのRPGは映像表現的な意味で遅くしてあるのかもな
今の技術なら本物ソックリの映像をつくることは別に難しくないだろうし

現実に即したらライフルと一緒で、いきなり着弾点が爆発するような画になるな。
ホーク撃墜のシーンにしても、
ＲＰＧ発射＞弾頭が尾翼に＞尾翼爆発
って言うシーンが
ＲＰＧ発射＞尾翼爆発
になって、低予算のごまかしアニメ風なシーン割になるな。

どの道デルタ兵はＲＰＧ射手を見ると脊髄反射で「ＲＰＧ！」と叫ぶように訓練されいるんだがな。

ＲＰＧ・・・か、
ＢＨＤは映画の為、遅すぎと思うが、発射位置から近い場合は十分弾頭は見えると思う。
実際はＢＨＤ比２〜５倍程度では、
しかも発射後さらに加速するのでは？と思う。

米兵の動体視力なめんなよッ！！

>>943
発射装薬でポンッ！と撃ち出したて
10m位惰性で飛んでからモーターに点火するんだっけ？

>>944

白人の視力なんて黄色人種に比べてなんぼのもん？

つまり発射後５ｍから１０ｍくらいまでが一番遅いということか。

http://www.youtube.com/watch?v=5uiQKanjgJI

あーでも俺には見えないわ。

・・・無理

後方の爆風＋αも強烈だ、

最低でもアレぐらい早くないと、
逃げられちゃうもんな。

ただ、撃たれた瞬間は全てスローモーションに見えるらしいぜ、人間は。
俺らでも顔面直撃のＢＢ弾は見れた、フルパワー時代でも。

俗に言うバレットタイムか



まぁそれは冗談としてアドレナリンって大量に分泌されるとそんなにスローに見えるもんかねぇ

夜中は時間が経つのが異様に早く感じるのと同じか？ｗ

死ぬ直前に見る走馬灯みたいなもんじゃね？

車をぶつけた瞬間の飛び散るガラスや車内で踊る小物、
車内に侵入してくるガードレールに立ち上がるボンネット、
１００ＫＭ程からの事故だったが、ゆっくり見えたなぁ。

まぁ問題は「見えた」としても「反応して動けたか」なんだろうけどな。

肯定だ、
ガラス片の舞う瞬間を見て、
目を守る為、まぶたを閉じる程度が限界だった。

まあここに書けてるってことは大事には至らなくて良かったって事だな。

バイクでこけたとき、目の前10cmのところを流れるアスファルトと、
アスファルトがガリガリとヘルメットを削る音が、妙にスローモーに感じた。

次の瞬間空を眺めてる自分に気づく。体感時間はゆっくりだったり一瞬だったりするな。

>>952
スピンしてる途中って以外に冷静じゃね？
回りながら
「あの標識薙倒したらドアも逝っちゃうだろうな・・・」とか
「あのデリネーター倒したら高そうだな・・・」とか
「ああっ！対向車来ちゃったよｗ」とか色々考えられるよね実際

ホンの１〜３秒程度の時間なのに・・・

ちなみに今現在は
スピンに陥ったら止まるまでにギア1速に入れなおして
クラッチ踏みっぱにする癖が付いてるｗｗｗ

>950
それはドーパミンだ



アドレナリンのはスローに見えるんじゃなくて、感覚が敏感になるから物が超クリアに見えてるのだよ。

>>956
バイクから飛ばされて体が宙を浮いてる瞬間って妙に気持ちいいんだよな。

ﾊﾞｶｽｗｗ

要するにヤクやって、ハイになるのと似た肉体状況だからな


この前の話題だが、ヤクザが密輸した銃にフルサイズのAK74が混ざってて感動した。

>>957
俺は転覆だが、ああいう時って妙に冷静に対処してたりするよな。
人間の体ってほんと便利だ。

961
Ｍ１６系ランチャー付きもあったよ

何の事件？
横浜港の密輸にはなかったろ？

SATとヤクザの銃撃戦でもあれば、
国民の銃に対する関心も高まるのでは？
いや、無いか。

平和ボケの連中や偽善者の勢いが増すだけだよ・・・

>>964
山口組系の暴力団か何かが入手してたらしい。
正直、あんなので銃撃戦やられたら自衛隊出動物だろ。

>>966

以前あった警官が男二人に拉致られかけて応射して射殺した事件。

のちにある議員がその警官は刺されかけた上、拳銃を奪われかけたのに｢警官は殺されそうになっても拳銃を使ってはいけません｣とか平気で言ってた。

本当にこういう人間がいる政党に政権をとらせるわけにはいかないと思ったよ。

>警官は殺されそうになっても拳銃を使ってはいけません

日本人留学生が、お祭り騒ぎの最中に他人の家に迷い込んで撃ち殺され。
挙句撃ち殺した人は『正当防衛』の名の元に、無罪になった事件がありますが。

寝言は寝て言え。と言うのが感想だな。
東大抗争の頃とかなら、（主張として）それも有りだったんだろうが。
今じゃいい笑いの種だな。警察官の人権無視。
実はその議員、ロボコップとか機動刑事ジバンのファンで、「警官は皆ロボット」とか思い込んでんじゃね？

留学生の件は少々極端かと・・・

だから>>695みたいな事があればそうは言ってられんだろ

>>969
あれは撃った方に罪はない状況だろ
撃たれた方にも無いんだけど

ありゃ撃たれた方が悪い...というのが悪ければバカと思うがな。

>>972

確かハロウィンで「プリーズ(くださいな)｣をうまく発音できず、｢フリーズ(動くな)｣って連呼したんでビビッた家主が･･････。
だっけか。
どっちも責めれんなあ･･････。

いや、家主のフリーズが聞き取れなかったんだと思われ・・・。

ただ、国が違えば事情が違うだろ。
死んでも撃たないなんて自分一人で頑張ってって感じだが、
最近の警官発砲は発射回数の割りにと良く当たる印象が・・・。

まあ、印象でしかないが

>>975
そうそう。銃を持った人間に止まれといわれて止まらなかったそりゃ撃たれて当然。

> 最近の警官発砲は発射回数の割りにと良く当たる印象が・・・。
すぐそばの的を撃つから当たるだけでは。
それだけぎりぎりまで発砲を行わないように努力しているってことだ。

実は「当たった」事にしてるだけだったりしてなｗ
外しまくるとアレな人たちが鬼の首を取ったように騒ぐから。

撃たないなら撃たないで持ってるだけで犯人がびびっちゃうような
銃を携行してればいいんじゃない？

巡査はＭ６２９
巡査部長はスーパーレッドホーク
警部補はウェザビー４６０ホワイトホース

分不相応で逆に頼りなく見えるかもしれん。

>>978
んなでかいのぶら下げてどうするよ。

個人的には、一般警官にも9mmオートを支給してやってくれ。
流石にM1911までいわないから。
J隊と同じP220あたりから普及させるべきではないかと思う。

JとKでは区分違うけど、9mmParaに統一すれば、もうちょっと調達価格も
安くできるだろう。もち、Kは射撃練習を月5時間ほど必修にして。

>>978
滅多に撃たないのにデカくて重たい銃なんて要らない！と現場からの反発必死。
9ﾊﾟﾗの軽量オート（グロックとか）が楽なんだろうけど薬莢拾うのが問題になるんだろうな・・・

ケースＳＡではハンティングホークですら御守り程度の意味しかありません。

…ってダレも分からんか。

そういえばP230ってどうなんだ？警察として。

>>980
>>978は冗談で言ってんでしょ。

P220はよくない。ボタンマグキャッチ、226タイプグリップ付きの新型でもまだ握りにくい。
もともとが45口径用のグリップサイズだから限界がある。
9mmってんならワルサーP1でじゅうぶん。

>>972
撃った奴は前から騒ぎがあるとすぐ銃を持ち出してくるような奴だったらしい。
間違って入ってきたのを良いことに子供だと分かってて撃ったとも言われていたよ。
とにかくそいつの言動を疑問視している住人もいたんだ。
ただ撃った馬鹿の言い分を覆せない状況であったことも確かだろうけどね。

ＨＫのＰ７Ｍ８でいいだろ。
ビミョーに高いのも日本の警官向きだと思うｗ

スタームルガーの45オートでも職務は立派に果たせると思うけどなぁ・・・

コッカー以外にもマニュアルセフティ装備しなければならないので、より割高。

>>986
生産中止だし>>987の言う通りマニュアルセイフないし・・・

>>980

確かS＆Wの9mmオート(M3913?)とSIG230JPの支給がもう始まってるみたい。

>>978
うちの同僚と同じこというなやｗ